【もうだめぽ】坂が苦手な香具師集まれ 第２峠

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
坂強度を鍛える練習法や痛々しい峠越えの思いでなどを語りませう。
前スレは，
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082900481/
2 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 03:18
2げと

バブルの時の建設なのか、やたら中央部だけが高い一休橋も逝ってよし。
船なんか通るかい。

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 03:18
　ニ三○ 　 　∧＿∧
　ニ三と⌒⌒つ ・∀・）つ2ｹﾞｯﾄ ｽﾞｻﾞｰ 乙！
4 ：鈴鳴飯野 ◆rj/KYtmyW2 ：04/07/16 11:08
>>2

自分のよく走る道にもそうゆう橋があるけど、河口付近はやっぱ船舶航行の関係でプチ峠越えのような
橋になるのは仕方が無いようです。特に一級河川クラスは。
5 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 11:24
剛脚ｻﾝがたくさんきませんよーに・
6 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 11:32
空気を読まない剛脚自慢は氏んで欲しいですね
7 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 11:48
船って結構大きいんだよな。マストもあるし。
8 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 11:54
峠登りながら片手で携帯からインプレ書きこんじゃダメですか？
9 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 11:59
>>8
止まって書き込めよ
10 ：はね@Mac：04/07/16 12:02

　ヘタレがおそるおそる話題の風張林道を覗いてみるOFF。

　7/17（土）午前9時半、武蔵五日市駅前集合。いきなり参加歓迎。
　集合場所に２ちゃんジャージを着たﾊｹﾞてかスキンヘッドがいます。

　http://www.mapion.co.jp/weather/admi/13/13307.html
　↑での、本日7/16、20時の時点の予報を開催の目安にします。
　17日の9時から18時までの間、1区間でも雨の予報だった場合、順延。
　微妙な天気だったら、OFFは順延でも、個人的には行くかも。

　武蔵五日市～風張林道～都民の森で補給てゆか、食事～奥多摩周遊道～武蔵五日市
　を予定しています。スタート遅いし。途中も遅いだろし。
11 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 12:04
本当にヘタレだと武蔵五日市から都民の森まで風張林道経由じゃ3時間で着かないぞ。
12 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 12:13
剛脚だろうが、貧脚だろうが、サドルが前下がりだろうが、後ろ下がりだろうが、
ダイエット中だろうが、、、坂が苦手なら、わいわい書き込もうぜ！
それに文句言う奴はスルーが基本。
13 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 12:20
きのう丹沢の唐沢林道を走りました。
地図持たずにヤビツ側から入ったんだけど、最初のトンネルが頂上と
勘違いして「楽勝だなｗ」とか思ってたら、いったん下ってからの
残りの距離の方が長くて、どこ走ってるのか非常に不安になりました（ｗ
舗装はきれいだけど落石多し。
14 ：はね@Mac：04/07/16 12:33
当然昼飯は遅くなる予感。
もしかしたら、おやつの時間。
15 ：鈴鳴飯野 ◆rj/KYtmyW2 ：04/07/16 13:33
>>7
そうですね。それに書き忘れたけど、潮の干満の差を考慮する必要があるし。
個人的にはトレーニングだと思い、一気に駆け上がるようにしてまつ

>>12
激しく同意です。デヴで貧脚、坂苦手とサイクリスト三重苦ですがよろしく。
16 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 15:14
河口の橋の入り口と出口の金属の溝、橋が曲がってると溝も曲がってるので、
雨の時にタイヤをとられて落車、下りでスピード出ていたので、半身を削って、
頭ごつん、ヘルメットのおかげでほとんど衝撃を吸収してくれたのを実感した！
しかし、削られた半身はまだ疼いてる、ロードでも、みっともないけど、
DH用のプロテクター付けようかな？
登りの時には激しくじゃまだけどね。
17 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 15:19
>>11
風張林道経由じゃなくて（周遊登っても）、ヘタレだと３時間じゃ着かないぞ。
18 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/07/16 16:20
>>16
それ以前にウェットの時は安全運行が一番かと
19 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 16:39
>>18
安全運転心がけていたんだけど、あっという間にハンドルとられました、
それからは、金属物の部分はこわごわです。
20 ：はね@Mac：04/07/17 05:57
行ってきます。
中野か高円寺から輪行の予定。

　ヘタレがおそるおそる話題の風張林道を覗いてみるOFF。

　7/17（土）午前9時半、武蔵五日市駅前集合。いきなり参加歓迎。
　集合場所に２ちゃんジャージを着たﾊｹﾞてかスキンヘッドがいます。

　武蔵五日市～風張林道～都民の森で補給てゆか、食事～奥多摩周遊道～武蔵五日市
　を予定しています。スタート遅いし。途中も遅いだろし。
21 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 09:17
気をつけて逝ってら～
22 ：ぼよん ◆ZNioXp/9YI ：04/07/17 10:26
いってらっしゃいー。
23 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 12:00
寝坊した。。。
24 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 12:38
自転車壊れた
25 ：はね@Mac：04/07/17 18:53
ただいまー。

全4名でのこぢんまりOFFになりました。
参加者の方々、お疲れさまでした。

詳細は後で。
26 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 18:59
>>24
がまトラかよっ
27 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 19:10
加速する自転車
大出力を受けて撓るフレーム
それでも路面を正確に追従する事を忘れず前へ押し出す。
心拍は上昇し乳酸が溜まっていく
それでも足は臆する事なく更に回転は上がっていく
頂上が近づくたびに一段、また一段とギアは上がっていく

天に一番近い所に誰よりも速く到達した男は水玉のジャージに袖を通しながら神に感謝する。
「この勝利を捧げよう、今は亡きパンターニへ」
28 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 20:30
ｷﾓｲ
29 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 21:19
マンホールのフタ、測道などにある金属メッシュ、白線などは、
雨の日にはツルツルになります。
30 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 21:22
路面抵抗が少なくなってウマーですよね
31 ：はね ◆DGL/Django ：04/07/17 23:04
OFFのレポをしたためていたら、途中なのに全角30桁で200行以上の超長文になってしまいますた。
あかん。もう寝る。
抜粋版を明日にでも。
32 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 14:29
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~naco/tour04/j-diary.html

7/17 写真７
凄い・・・オレもがんばるわ。
33 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 17:11
いい女だ
34 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 18:28
強烈な激坂を押して上がるオフきぼん
35 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 18:39
>>27
減速する自転車
ふら付く体と共に撓るフレーム
それでも路面を何とか追従する事を忘れず前へ進む。
心拍は上昇し乳酸が溜まっていく
それでも足は惰性で動き更に回転は下がっていく
頂上が近づくたびに一段、また一段とギアが下がって…いかない
つーか３９－２５使いきりますた。

天に一番近い所にランスより１１分。ボエたんより７分遅れで到達した男は
これまた遅れて始まった山岳賞の表彰で水玉のジャージに袖を通しながら神に感謝する。
「千切られちゃったけど、まだまだ貯金あるから良いや。神様に感謝。」

ってのが現実…
36 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 18:42
最後のセリフは
「ロー２７つけようかなぁ…それともコンパクトドライブかな？」
でも良いかも。
37 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 21:41
>>35-36
マジレスしちゃうけど
「これで総合圏外になったから次の山岳でまた逃げられる～♪」
だと思われ。
38 ：ヘタレOFFレポ ◆DGL/Django ：04/07/18 22:02
（前略）
　武蔵五日市到着。
　改札前にアソスのジャージを着た人が。
　「OFFの人ですか？参加いいですか？」「どうぞー。」
（ちょい略）
　下りのホリデー特快は、全部で3本。
　最後の3本目に乗ってくる人がいないとも限らない。その電車の
到着まで、出発は待つことにした。悪書追放ポストだと思ってたら、
図書館の返却用だったライトグリーンのポストと自販機の間の辺り
でじりじりと日に灼かれながら、またーり時を待つ。おっと、目印
のスキンヘッドを晒さなければ。直射日光が頭皮を灼く。禿げそう。
　と、接近する自転車野郎がもう1人。はなぴー（仮名）氏。
　「OFF参加です。」「おはよーございます。どーぞどーぞ。」
　お、小径車。以前にちらっと購入を検討したモデルだ。やっぱし
なかなかかっこいい。
　「自走ですか？」「はい、XXX（神奈川県）から。60kmくらい。」
　わーお。ヘタレOFFじゃないんかい。
　聞けば、初挑戦の和田峠に行こうと思ってたけど、ちょうどOFF
があるからと、こちらに来ていただいたとのこと。ありがたいこと
です。
　最初に声をかけていただいた方=おデブC40氏（当日は、C40じゃ
ないバイクに乗っての登場でした）も、やっぱり自走。さいたま方
面から。峠は奥武蔵ばっかしで、奥多摩にも行きたいな、と思って
いたところ、OFFがあったので参加したとのこと。
　わたくし、時の氏神ってことですか。そんないいもんじゃねぇで
すか。
　（中略）
39 ：はね ◆DGL/Django ：04/07/18 22:06
　本宿交差点を右に折れて、藤倉までの道中、まろさんが遅れ気味だ。いかん。
　「道はわかるから、てきとーに行っちゃってい～よ～」
　とは、言ってくれてるけど。
　藤倉のきのこセンター看板手前、道が分岐している箇所で、一応、誘導のため、再度ストップ。
C40氏にダイエット話などを聞く。100kgオーバーから自転車で30kgやせたとか。
サイズ変わってアソスのジャージ、3枚変えたって。うーん。なんつーか。
　「きのこセンターへ3.5km」の看板を左に入って、しばらくは、藤倉までの道より平らなくらい。
　きのこセンター右へ1.5kmの看板から、傾斜が凶悪になる。
　10km/h以下なんて、当たり前だ。リアを、24Tに放りこむ。ちなみにインナーロー38×27だ。
世に隠れ無きヘタレだぜ。
　うんとこしょっとしばらく登って、後ろを見るに、C40氏（ロー側25T）がきっちり付いてきている。
初めての峠なのにすごいですよ？きのこセンター目前の激坂下、かろうじて再発進でクリートを
嵌められそうな辺りで、C40氏を待つ。
　「こっから、ﾔｳﾞｧｲです。けど、登り切ると、きのこセンター前後で少し平らになってます。」
　下見してよかった。さて、行くぜ、激坂。
　ダンシング（ﾌﾟｯ）だと、それこそ「あっ」と言う間に心肺が終わってしまうことは、前回学習した。
坂が終わるまで保たん。なので、シッティング。下半身の弱さもさることながら、腕力が弱くて、
ハンドルを引きつけられない。ｱｳｱｳｱｰ
　6km/hくらいで、這うように坂の上に。C40さんは…下の方でクリートが嵌められずにいる。
下見分のアドバンテージが出た？
40 ：はね ◆DGL/Django ：04/07/18 22:12
　比較的平らな部分が終わって、これからまた上り、というところ
の手前で、再度ストップ。後続を待つ。3人合流。…まろさん来ない。
　「こっから、どれくらいですかねー。」
　あ、下見時のGPSのログでポイントごとの距離をチェックしとけ
ばよかった。えーと、藤倉からの経過時間がー、30分かな。
「時間だと、残り30～40分くらいでしょう。」と答えておく。
　やっぱり、まろさん来ない。いかんいかんいかん。でも再スター
ト。ひでぇ。いや、登り切ったあとで、迎えに下るつもりだったん
です。ほんとです。
　ほどなく車両通行止めのガードに到達。
　前回、前々回と下見の時は、ここで座り込んで休憩した。
　（中略）
　そのガードを今日は素通り。
　その先の傾斜もだいたい分かる。道を知ってるって、違うなあ。
　それでも、ひーこら、「よい、こら、しょっと」かなんか言って、風張峠到着。
　きのこセンター3.5kmの看板前から62分40秒。次は60分以内で。

　峠ゴール後、CAMELBAKに残っていたドリンクを全部飲み干す。750mlのボトル2本で足りたな。
　さて、後続の様子を見に、逆戻り。舗装はきちんとしているが、狭いし、傾斜もカーブも急だし、
ガードレールは無いし、細かい落石、落ち葉が散らばっている。とても気持ちよく下れる道ではない。
ゆっくり、ゆっくり。
41 ：はね ◆DGL/Django ：04/07/18 22:15
　C40氏が先行。
　「頑張ってますよー」
　「あと、1km弱くらいっすー」
　だいぶ下に、はなぴー氏（仮名）。押しが入っている。えーと、情報を提供しなければ。
　「あと、いってん…何kmかですー。」
　おれ、役に立たねぇぇぇ。
（中略）
　事前に、都民の森で休憩を取ることは確認しておいたので、そこでまろさんを待つことに。
　初めて来たときは、インドネシア風カレーとかがメニューにあったんですよ、無くなっちゃったけど、
とか言いながらきのこピラフ（スープ付き）を食う。…口の中がパサパサして、食えないっす。スープで流し込む。
さらに柚子ピールソフトクリームを食して、炭水化物補給完了。
　売店と、トイレ前に留めたバイクの間を行ったり来たりする内、まろさん到着。ほっ。

　キリンの自販機の“北海道限定”キリンガラナが、ぜんぜん限定じゃなくて、けしからんとか無駄話をしつつ、
下りに出発。
　ツッコミ不足のヘタレなりに気持ちよく下っていると、リアから「ぷししししし」と空気漏れの音。あれれれ、ちぇっ。と停車。
チューブ交換。少し離れていたC40氏が作業を待ってくれる。
　「後ろ、遅いですね。」
　「そーいえば。」
　交換作業をしていれば、遅れているまろさん、はなぴー（仮名）さんたちも追いついてくるだろうと思っていたら、いつまで経っても、姿が見えない。
　…様子を見に戻ろう。
　作業を終了したが、どうもエア抜けがあるような感じ。やむを得ず、C40氏に先に戻ってもらう。
　（中略）
42 ：はね ◆DGL/Django ：04/07/18 22:19
ともかく、可能な限り急いで登り基調の道を戻る。
　（コテハンの）ヘタレさんだったかが、峠の下りで連れが付いてこなくて、
こわい考えに泣きそうになりながら登り戻ったら、明らかに限界以上の走りになった話を
どこかのスレに書いていたのを思い出す。おれは、そんなのﾑﾘﾀﾞ。
それでも精一杯で登って、蛇の湯の公衆？トイレのところにまろさん、C40さんを発見。
顔を見合わせている。ちょっと表情硬い。
　「どーしました？！」
　と、トイレからはなぴー（仮名）さんが。腕に血。顔に血。あごの傷は相当深そう。あててててて。
　「落車ですか。」
　路肩にハンドルを取られそうになって、パニックブレーキ？→前転とか。
　小径車は前転しやすいとか言うけど。わたしもBD-1で前転したことあります。
　はなぴー（仮名）さん、左手に力が入らなくて、ブレーキングに支障が出てると。
肘をしたたか打ったらしい。そこからは、20～30km弱くらいでそろそろ下る。

　ゆるりと五日市に到着して、駅前で解散。
　
　いや、4人の内、3人同じ列車で輪行でしたが。解散違うやん。
　
　次があるなら、遅れが出た場合の対応にもちっとアタマ使って欲しいですね。＞おれ
　
　最後になりますが、あらためて、参加者の皆様、ありがとうございました。
　お怪我、お大事になさってください。＞はなぴー（仮名）さん
43 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 22:22
読む限りも前は坂苦手そうじゃないんだけど
44 ：はね ◆DGL/Django ：04/07/18 22:29
得意だなんて、口が裂けても言えません。。。

もったいないお化けが出そうなロード乗ってます。
バイクのおかげで坂をうろうろできてます。

でも、苦手・得意って、一概に線引きはできなくないすか。
だれか、ガイドライン作る？
45 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 22:40
少なくとも２４Tでなんとかなる椰子は苦手じゃない（非コンパクトクランク、３枚）と思う。
46 ：はね ◆DGL/Django ：04/07/18 22:59
登りはじめでいきなり24T、すぐに27T。その後、ずーっと27T。
あんまり露悪的なカキコは、どーかなーと。十分露悪的だけど。
47 ：はなぴー ◆YFVOPz795A ：04/07/18 23:32
ご心配をおかけしております。

当日は楽しい時間をありがとうございました。
自転車のこと、峠のこと、補給食のこと、輪行のこと、そのほか多くのことを学ばせて頂きました。
自分のへたれ具合をこれでもかと認識することもできました。

暫く自転車には乗れないようですが(ダメとは言われてないが乗ろうとは思えない)、
次回は折畳みではなくロードで参加したいと思います。

本当にありがとうございました。
48 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:38
はねさん、おつかれさまでした。
なんだか臨場感があって、また気遣いもあって、
いいoff会だったようですね。
（怪我されたかたは残念でしたけど．．．．．）

自分はこの前、和田峠にて玉砕しまして、
それ以来、峠征服（w）に向けて練習を重ねる日々です。
実はその時が初めての峠でしたが、
ひとりぼっちだったこともあって、
どういう対策をとってよいやらがわからず、
本当に途方に暮れたし、
またとても歯がゆくもありました。
でも、こういうレポートを読ませてもらう機会があると、
他の人はどうしているのか、
とても参考になるし、また励みにもなります。
このスレ、ちょくちょく見に来ますので、
また体験記などを綴って下さい。
長文にて失礼しました。
49 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：04/07/18 23:46
はねさん、暑い中お疲れ様でした。
4名の皆さんの根性に感服です。
俺は、余りの暑さに心折られて、裏和田に逃げてました。
本当は和田でタイムとろうと思ったのに。
50 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:54
坂に強くなるためにはふくらはぎも鍛えたほうがいいんだろうか？
51 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:56
>>50
君の強烈なペダリングを受け止めるのはふくらはぎなんだぞ
52 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:12
>>50
脚はカモシカみたいなのが美しくて宜しい。
53 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:14
>>52
短いから無理
54 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:21
コブラみたいなふくらはぎのメッセンジャーって時々見るけど
あれはヒルクライムにはどうなの？
55 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:22
>>54
脹脛がコブラなのは足首が動いてる（力が入ってる）から。





と聞いたことがある。
即ち理想的なペダリングではないといえるらしい。
56 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:23
>>55
動かさなくったって力入るだろうが
57 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:25
まぁ家系的にコブラな人もいる訳で。
58 ：ツール・ド・名無しさん ：04/07/19 00:26
登山好きのメッセンジャーかもしれん。
59 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:29
ツールの選手にはあんまりコブラいないなあ
60 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:31
ランニングもやってるんじゃない？俺も理想的なペダリングしてれば
脹脛は太くならないって聞いたことがあるな。でもゴッツイ脹脛って
格好よく見える。
61 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:32
>>60
俺は逆だなぁ
俺はぶっといから細い脹脛にあこがれるよ。
62 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:35
マラソンやってる人って脹脛太いよね。横２つに分かれたゴッツイ脹脛って
素人目にはパワーありそうで凄い人に見える。
63 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:38
マラソンも市民レースで上位入賞常連はあまり太くないよ。
64 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:42
アンクリングするとヒラメ筋が発達するよ。
足首を動かさない方がスマートな膝下になる。
65 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:57
アンクリングってカーフレイズやってるのと同じだもんね。
そりゃ太くもなる罠。
66 ：おデブC40 ◆Ic5Y/C40/s ：04/07/19 02:19
はねさま、お世話になりました。
まろさま、はなぴーさま、お疲れさまでした。
みなさまのおかげで、苦しいながらも楽しい時間が過ごせました。
どなたかが、峠スレで書かれてましたっけ‥‥
「脚は尽いても、足は着かない」
次は、この気持ちでがんばります。
67 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 19:34
五日市から周遊経由で風張峠に行く予定が、何を血迷ったか気が付いたら
本宿を右折して風張林道に向けて走ってました。
ごめんなさい、漏れみたいなホンモノのヘタレが行っていい道ではなかった
みたいでつ (⊃Д｀)　何度休んだことか。
時間？ゲートでは死にそうになっててそんなの見てる余裕なかったYO！
68 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 22:11
>>67
あんたみたいな人と一緒に走りたいﾖ
69 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 22:13
ちゅね？
きいたことねえな
70 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 23:25
1つ聞きたいんだけど、走り込みが多いとレベルもUPするの?
毎日５０キロばかり走っているんだけど、(山岳あり)
大隊週に３００～３５０キロを目標に走っていまふ。
71 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 10:02
>>70
「距離は裏切らない」
という名言がある
72 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 10:26
おふへ参加しようと思ったけど寝坊したので、和田峠に発突撃。
そして玉砕…足つきまくり。

なんだー！？あの斜度は？？
73 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 10:49
>>70
50kmは短すぎる。
2時間かからんから補給必要ないし。
74 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 10:53
山岳で50kmだったら2時間以上かかるでしょ。
つっか毎日の日課だったら十分な距離だと思う。
75 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 11:43
>>70
山岳って標高・平均勾配はどのくらいの？
76 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 11:57
ねえねえ、、、勾配計何使ってるの？
シリカの簡易勾配計って役に立ちそうですか？
77 ：70：04/07/20 12:54
>>74
午後５時４０分(仕事終わって家に帰って荷物放り投げてすぐスタ－ト)
に走り始めて、家に帰るのが大体８時位。
>>75
走り始めて１時間で１つ目の峠に突入。2.5キロ、平均勾配８%～
で下って少し2.3キロ走って２つ目の峠に突入。２キロ、平均勾配６～７%
でまた　だーッと下って１時間ほどで山から抜けて平地へ。そのまま帰宅。
これで大体５０キロ弱です。日によってコ－ス替えます。
峠が短いかな?
78 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 12:59
>>77
日課で走るなら全然短くないですよ。
週末に長い峠走りに行けばいいんですよ、それだけ走って強くなれなかったら
なにか他に原因あると思った方が良いかと。
79 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 13:39
それがあなたの限界です
80 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 13:44
>>76

ほとんど役に立ちません。

走行中の勾配表示は全く安定せず
ほとんどでたらめといっていいレベル。
下手すると登りで下り表示になってみたりする。

静止状態ではきちんと計れるんでしょうが、
これでは使えない。

いまつけていますが外そうと思ってます。
81 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 14:26
>>78
俺は週末の長いレベルが５０～６０キロだよ。
つかそれ以上は尻が痛くなって走りません。
82 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 14:39
>>81
サドルを前下がりにすると、尻の痛いの治るかも、
初心者って言われるけどな！
83 ：76：04/07/20 14:42
>>80
有り難うございます、皆さん、勾配はどうやって計ってるんでしょうね？
地図で見ると、距離と標高から例えば、１ｋｍで１００ｍ上がれば、
１０％と分かるんですが、勾配計はリアルに現地で使ってないのでしょうかね？
84 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 14:53
このスレはなんだかんだ言いながら坂に行って斜度自慢するスレになりました。
85 ：76：04/07/20 14:58
>>80
有り難うございます、皆さん、勾配はどうやって計ってるんでしょうね？
地図で見ると、距離と標高から例えば、１ｋｍで１００ｍ上がれば、
１０％と分かるんですが、勾配計はリアルに現地で使ってないのでしょうかね？
86 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 15:08
>>82
初心者と言われようが、カッコ悪かろうが６０キロの壁を抜け出したい！
それやってみます。
87 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 15:12
まてまて、尿道が痛いのなら前下がりも有効だが、坐骨が痛い場合逆効果だぞ。
88 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 15:41
>>83

例えばポラールのS710iとかつけて走っていれば、
高度と距離が記録できるので、後から斜度が計算できます。

またサイコンによっては斜度が表示されるものがあります。

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 16:02
>>88
聞き流してもらって良いのだけど、、、
ちょっと分からなくなったので、
直角三角形の高さと底辺から単純に斜度はだすのではないのですか？、
そうだとすると、
直角三角形の高さと斜めの辺の長さから斜度を出すのは算数苦手な俺は無理だ。
それとも、走行距離（斜めの辺の長さ）と高さの関係で出すのかな？
初めの方が正しければ、高さと底辺が等しいときにつまり４５度は１００％の
斜度になるわけなのだが、
後の方が正しければ、９０度が１００％になる訳なのだが、、、
後の方で良いのでしょうか？
どっちが正しいの教えて頭がいい人、よろしく。

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 16:04
>>89
はじめの方
91 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 17:13
http://www5f.biglobe.ne.jp/~sy-baba/hosokusetumei.html
こっちを読むとあとの方が正しい。
92 ：91：04/07/20 17:19
ごめん、初めの方が正しいのかな？
９０度の崖は∞％になる訳か、、、おかしいな～～～！
93 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 17:58
おかしくない。90度の崖を「前に」1メートル進めないでしょ。
94 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 18:14
適当で良いのよ！
５％～８％、、、ちょっと坂だってくらい、、、アウターで何とか上れる。
１０％～１５％、、、きついなと思う感じ、、、このスレの人は、インナーローで上がる。
２０％台、、、ふんばって１ｋｍ持つかと言うくらい、、、コンパクトクランクが欲しい。
３０％以上、、、押して歩きましょう。
95 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 18:16
９０度以上の崖を登ると、後ろに進むわけだが。
96 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 18:30
ということは，ポラールの斜度は少し低めに出ると？

>>91だと乗り蔵の平均斜度も少しきつめに出るのか。
97 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/07/20 18:42
カシミールじゃだめか？
98 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 18:51
紛争地帯ですので
99 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 19:09
>>94
レベル高ぇ...
100 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 20:25
>>94は見栄張ってると思うぞ・・・
101 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 20:53
>76
使っているが、斜度の目安を付ける程度には充分だと思うが、
ペダリングが安定してなかったり、車体がフラフラと振られていたりすると見にくいが、
目盛とかそういうモノはピッタリ停止した表示を見るものじゃないから。
尤もある程度使っていて慣れれば見なくても、
このくらいなら何％の斜度かってのは判るようになるからあんまり必要なくなる。
102 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 21:01
０％～４％　　　ちょっと坂だってくらい、、、アウターで上れる。
４％～８％、、、ちょうどいい坂、、、気持ちよく、ﾀﾝﾀﾝと上れる。
８％～１０％、、きついなと思う感じ、、、このスレの人は、インナーローで上がる。
１０％～１５％、ふんばって１～２ｋｍ持つかと言うくらい、、、何キロも続くならコンパクトクランクが欲しい。っつうかないと無理。
１５％以上　　　数百ｍならなんとか・・・
２０％以上、、、一瞬ならなんとか・・・・
３０％以上　　　登れるか　ボケ　
103 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 21:40
秩父・白石峠を都幾川村から登れずorz
ダイエットしなきゃね…
104 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 22:22
30度って、スキー場のゲレンデでも、けっこうな斜度ですね。
105 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 22:23
>>104
単位間違えんな。
106 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 22:59
あ、パーセントかあ、ゴメン。
107 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 00:12
５度～１０度、、、、　ちょっと坂かな？ってくらい、、、片足で下れる。
１０度～１５度、、、、なだらかな坂、、、片足でなんとか下れる。
１５度～２５度、、、、ちょうどいいと思う感じ、、、このスレの人は、カービング大回りで快適に下る。
２５度～３５度、、、、きついなと思う感じ、、片足では無理
３５度以上、、、　　　小回りならなんとか・・・
４０度以上、、、　　　ただ、ｽﾞﾘｽﾞﾘと下りるだけならなんとか・・・・固いのはｲﾔﾝ
５０度以上、、、　　　死ぬわ　ボケ　

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 00:24
百草園のオシマイの方はあれ何パーセントくらい？

俺の感覚では20パーセント行ってると思うんだけど。
109 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/07/21 00:27
あぁぁぁっぁ
坂攻略のために体重落さないといけないのについつい
軽く暖めた卵を溶いてネギと醤油を少々混ぜて、熱々の炊きたてご飯に掛けて
牛タンをおかずに喰っちまった。
おでぶまっしぐら
110 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 00:28
>>108
シリカの勾配計（最大20%)が振り切れる
111 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 01:30
今日は会社の暑気払で焼肉屋にしぶしぶ行った。
肉は食いたくないのでひたすらサラダばかり食べてました。
隣りのババアが「肉も食べなよ」と言って来たが無視。
大根サラダ、トマトサラダ、カクテキ(ダイコンのキムチ)
ばかり食べてました。ドレッシングとかは無し。
２度と行きたくねー。馬鹿馬鹿しい。
帰りは２０キロ程遠回りして帰りました。
112 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 01:36
>>111
社会生活も大事だと思うんだけど。
113 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 01:37
>>111
良質なアミノ酸を摂取する機会をみすみす逃すとは・・・

肉を摂った分、他のカロリー源を減らせばいいのに。
114 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 01:40
牛肉は素晴らしいタンパク源アミノ酸なのに・・・
つっか焼肉を腹いっぱい食ったくらいでどうにかなるわけねーじゃん。
115 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 01:42
＞１１
気持ちは分からない訳では無いが、協調性も大事に汁。
自転車海苔にはこんな人が多いのが気になる。
116 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 01:52
大人が多いな
117 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 01:56
ただ、世の中に「肉が嫌い」「肉を食うとジンマシンが」という香具師も
いるのは確か。

うちの親父殿は還暦過ぎて炎天下にテニスやってるが、そんなこんなで肉食わんな。
約170cm51kg。よく死なないものだ‥‥‥。
118 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 02:32
>>111
隣のババアから、明日以降執拗な嫌がらせがあるんじゃねえのか？
119 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 03:52
その程度でババアとかいってんじゃねー
120 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 08:02
>>111
自転車海苔　○
社会人　　　　×

偏ったヤシかおおいな
121 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 09:43
日曜日にバーベキューに呼ばれたので、肉を１０枚位食べた、、、
かたくてまずかったけど、雰囲気で旨かった、、、と思う、
刺身に野菜果物をたらふく食べたら、次の日の体重と体脂肪が、、、
１，５ｋｇ増えて２％上がってた、
１週間掛かるな元に戻すのに、でも楽しかった。
122 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 09:50
>>121 家庭用の測定器に精度求めるなよ
123 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 09:52
>121
体の肉１．５ｋｇ付けるのに、
肉を何ｋｇ食べたんだ？
その増減は一過性のもんだ。
糞したら元に戻るよ。
元に戻らんかったら、元々君はデブだったんだよ。
124 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 10:06
>>123
増えるのは簡単、減らすのは地獄、
４８才で１８２ｃｍ６５ｋｇ１０％以下だけど、
たらふく食べると一食で１２１位にはなるよ。
125 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 10:13
>>124
おなかは出てますか？
126 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 10:19
>>125
ウエスト７６ｃｍだけど、なにか？
たらふく食べると、８０ｃｍ以上になりますが、なにか？
ちなみに、坂は苦手です。
127 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 10:22
その歳でその体型って珍しくありませんか？
女の子にもてもてじゃありませんか？
128 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 10:29
ごぼう君じゃん
129 ：821：04/07/21 11:26
ttp://tunepuki.zive.net/takahashi/img.cgi
前スレの821です、現在製作中の自転車を投稿しました、
７ｋｇぎりぎりが難しいところです、
FSAのカーボンクランクはオクタリンクの嵌合部の精度が悪くて、
左右でフィキシングボルトの挿入量が異なってたので悩みました、
こつこつと楽しみながらヒルクライム用に仕上げます。
130 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 11:53
C-カンパってなんじゃいな？Cレコのことか？
131 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 11:57
これってヤフオクに出てたの？＞バイエルンモトレン････
132 ：821：04/07/21 12:00
そうそう、Ｃレコードね、間違えちゃった、、、。
133 ：821：04/07/21 12:06
>>131
ほとんどヤフオクです、結局は通販の方が良かったりするのですが、
それで悩んでますけど、やりとりが面白いので、ヤフオクで探します、
メカの部分は新品が良いですけどね。
134 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 13:51
おまえら剛脚過ぎ

1%～3%　　　ちょっと坂だってくらい、、、アウターで上れる。
3%～6%　　　ちょうどいい坂。これくらいならまだがんばれる
6%～8%　　　きついー。もういや。
8%～12%　　34-26で1～2ｋｍ持つかと言うくらい。何キロも続くならトリプルが欲しい。っつうか何キロも無理。
12%～15%　100ｍならなんとか・・・
15%～20%　10mならなんとか・・・・
20%以上　　殺す気か
135 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 13:56
軟脚貧脚スレだよね
136 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 14:07
>>134
俺からすると貴殿も充分凄いよ。

０％追い風　　これなら走ってて楽しい
０％無風　　　辛いとは言わないが楽じゃない
０％向かい風　もう走るのイヤ
１％～∞　　　トラックで自転車運ぼ　　　　　
137 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 14:08
>>134
安心しマスタ！
138 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 14:08
>>136
さすがにそれはどうかと・・・
139 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/07/21 14:14
10%くらいの下り坂で渋滞してて低速走行を強いられる時は苦痛
140 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 14:31
苦手≠無理
141 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 14:50
48-38-26に変えた。最小ギア26×26で1：1。
山登りが楽しくなった。でもタバコがやめられん。
142 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 14:54
富士スバルライン登ってきマスタ
１時間５０分

ファンライドの今中さんのビデオみてたら18km/hでいける？？？
３９×２５もあれば初心者でも・・・？？？

ありえん、12km/hくらいがやっとなボキは賓脚Ozn
143 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 14:57
>>142
何と言っていいのか、、、ごくろうさん。
144 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 15:15
>>142
登り切っただけでもたいしたもんだ。乙。
145 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 15:41
実際のところヒルクラ初めて３ヶ月・・・

よくわからんです
でも、不動峠の方が全然きついｗ
146 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 19:16
10％以上の坂なんてただの壁です。
強い人にはそれが分からんのです。
147 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 19:37
>>142
おいらは２時間１９分…＿|￣|○
148 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 20:53
なんか段々と日が短くなってきました。
夕方５時半過ぎてから日没までの時間が少しずつ縮まってます。
夕方峠に行くと暗くなってしまう事もしばしば。
キャットアイのHL-EL400付けてるけどほとんど役に立たなくて
真っ暗です。というわけで皆さんの夜練とかの時のお奨めライトを
教えてください。自分としてはキャットアイのスタジアムライトが
いいかな～、と思ってます。バッテリーが重いけど。
149 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 20:56
峠で夜練って、いったい何の練習をしたいの？

夕方峠に着くんじゃなくて、せめて日没1時間前には峠を下り始めるようにしたいところ。
今だと東京の場合だいたい5時半くらいか？

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 20:57
なんか段々と日が短くなってきました。

まだ早いよ
151 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 20:59
>>148
EL-500とか。

実際問題、少々暗くても電池切れの心配の無いライトの方がはるかに安心。
いくら明るいライトでも峠の途中で電池が切れたらそこでお終いですよ。
結局予備にLEDライトも持っていくことになるわけで。
152 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 21:00
>>150
まあ間違ってはいないけどな。
夏至からすでに一ヶ月。
秋分まであと二ヶ月なわけだし。
153 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 21:01
LEDぢゃないライト＋充電電池で走ってる
でも満月の日は峠はライト必要なくない？
ホタルもいるし
154 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 21:02
日が落ちてからの峠は車に轢いてくれと逝っているようなもん
155 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 21:04
>153　自分以外何者も通らないってんならそれでいいかも知れんがのぅ
156 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 21:11
なんか小峰峠の旧道って閉鎖されたらしいけど自転車で通れるん？
157 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 21:15
持ち上げてｗ
158 ：148：04/07/21 21:19
>>149
ヒルクライムの練習でつ。というか乗り込みですかね。
本当は早起きして、朝練にしたいけど、どうしても起きられない・・・
そんな訳で仕事終えてから走りに行ってます。週間目標距離は５００キロ。
午後７時過ぎるともうやばい・・。
159 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 21:22
>>156
一度は完全に閉鎖されたけど、今は歩行者のみ通れるようになってる。
自転車は持ち上げれば無問題。当然自己責任でね。
160 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 21:52
>>159
㌧
161 ：142：04/07/21 22:05
ヒルクライム好きなんだけど一向に上達しない
75kgもある自分の体が憎い

でも、富士山きもちえがった
またいっちゃうかも
162 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 22:06
>>160
この糞熱いこの頃、
精神的に涼しくなれるよ。
163 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:38
>161
豚肉を食べて、痩せましょう。
いや、冗談ではなくて。けっこう、いいです。
164 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 00:05
小峰峠は大した峠じゃない。そういう意味ではこのスレの住人向き。
ただ、にも関わらずペダルを踏む足が妙に重く感じたら……(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

どうせならパンタ(ry
165 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:04
清澄山登った奴はおりませんか？
166 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:35
今日のランスの鬼気迫る走りは、
あれはパンターニの亡霊と戦っていたんだね。

勝てなかったわけだが。
167 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:38
結局亡霊に頂上で追いつかれた、と
168 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:42
>>167
違うよ、亡霊を追い続けていたんだよ。
あのランスの表情、あのケイデンス、全てが尋常じゃない。

で、ついに亡霊に追いつけなかったんだな、ランスは。
169 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 08:05
鼻毛切ったら、今まで上るのが辛かった坂がらくらく上れた。
ついでにアベも５㎞あがった。
170 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 08:15
>>168
あれだけ完膚なきまでに叩きのめされれば、
ウルリヒももう何も思い残すことないだろうな。
ウルの走りのかなり尋常じゃない激しさだったわけだが。
171 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 08:29
見たい・・・・
172 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 17:06
箱根仙石原から明神林道を通って小田原方面に下りました。
金時神社の横から入る道です。こちらからだとこのスレて的には
お勧めなコースです。下り飽きて最後のほうは気持ち悪くなった（ｗ
173 ：バクバク：04/07/23 17:00
昨日初めて心拍計つけて登りました。２ｋｍだけど。
MAXで１８３。４３歳のヘタレ初心者なんで、こんなもんかな？
安静時で６５。

心拍計をうまく使って走りたいんだけど、どうすればいい？
９月の富士山に向けて練習中です。
174 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：04/07/23 17:02
>>173
平地でいいからとりあえず1時間走れる心拍数を探る
175 ：バクバク：04/07/23 17:07
>>174
分かりました。
でも目安は？

１３０位なら１時間行けそうだけど。
176 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：04/07/23 17:19
計算式あったと思うけどあれあんまあてにならんよ。
それより走ってりゃ感覚ですぐ分かる。
177 ：バクバク：04/07/23 17:23
シール（ｒｙさん、ありがと。
とりあえず１時間走ってきます。
178 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 18:47
自演で復活か
藻前らしいな
179 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 20:12
>>175
私は３歳年下ですけど、ほとんど同じ心拍ですね。
いっくら何でもHR130はLSDレベルでしょ（；´Д｀）
１時間限定だったら160ぐらいじゃないですかね？
180 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 22:48
LSDってなんですか？
181 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 22:51
ヤク
182 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 22:51
>>180
ロングスロウディスタンスの略だと思います。
183 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 22:52
>>180
長くヤッてるといろいろとマヒします。
184 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 22:56
ゆっくりと長距離を走るってことですかね？
185 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 22:58
>>182
解説ありがとう。
ってゆーか、冷静にマジレスですか（＾＾；
186 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 23:06
今日、６００ｍくらいの峠に初めて登ってみました。
上り口からは、９．５キロくらいでした。登りはじめは、「コラダメだ！俺には出来ん、
でもとりあえず５キロだけ登ってみよう！」と思っていたところ、２キロ過ぎてからは割と
フラットッぽくなって、そんなにしんどくなかったです。

全体的に、曇っていたのもよかったですね。この夏、何回登るかな。
187 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 23:13
１８２の者です。
ゆっくりと長距離をディスタンスするということなんでしょうが、なかなかそう
いう走りになりませんね。
188 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 23:21
>>187
確かに、どーしても踏み込んじゃいますね。
189 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 23:24
>>179
スレタイ見れや。
190 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 23:38
１８７を書き込んだのは私です。
ですから、予めスロウディスタンス用のギアにするというのはどうでしょうか？
191 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 23:42
40歳前後で、心拍160で1時間っつうたら、けっこう練習してる人でんがな。
192 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 01:11
>>187
＞ディスタンスする
…えーと、
Long　長時間
Steady　同じ調子で
Distance　距離→長距離走る
193 ：バクバク：04/07/24 08:36
昨日１時間程走ってきました。
MAX１８６。
坂とか信号とかあって平地で連続じゃなかったけど、
１５５前後かなって感じ。
頑張れば１６０くらいでも行けそう。

で、長い坂登るのにこの１５５～１６０をキープしながらゴールでＭＡＸって感じで
走ればいいのですか？
実際はこんな単純じゃないと思うけど。
194 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 19:40
>>192
ロングスロウディスタンスと思ってたよ。
195 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 20:27
>>191
練習していない自信はあるんですが…
乗鞍スカイライン登った時、最初の1時間の平均心拍は160でした。
…が、残りの４０分の平均は133ですた orz
196 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 21:03
いやあ、みなさん凄い。
220-40=180×0.9=162　なので、最大心拍のおおよそ90％で1時間運動してる。
197 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 21:05
各個人の心拍数比較しても無意味なのになｗ
198 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 22:31
6連覇しそうな人は、心拍190前後で1時間活動できるそうな。
199 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 22:36
>>198
ネズミか？
200 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 22:54
>>196は釣り？

40足せよとマジレｓ（ｒｙ
201 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 23:05
>>200
いや、カルボーネン方じゃなくて単純に220－年齢なんじゃね？
202 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 10:32
>>198　６連覇の剛腕君、ドピュ！ングング必死だな
選手全淫チェックしろ！
203 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 21:26
逆に！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ロングファストディスタンスってある？
204 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 21:27
>>203
それはツールドフランスと呼びます
205 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 21:29
アメリカ横断の方が>>203だと思う。
206 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 22:09
では、なぜアメリカ横断という大会が無名なんですか？
207 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 22:53
ツールドアメリカってあるの？
208 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 22:55
ブルベ？ ていうかスレ違い‥‥‥。
209 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 23:02
>>206
アマチュアレースだから
210 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 06:56
>>202
アンチみっともないなｗ
211 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 08:15
ttp://yamachari.parfe.jp/route_rec/content.html

このサイトのレポート№１０、なんつーか・・・よくやるわｗ
212 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 08:26
>>210 あれは人間業じゃないぞ。次元が違い杉です。
213 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 16:04
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39971493
これ、どうでしょうか？
コンパクトドライブにして、少しでも楽になりたいのですが。
214 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 16:06
>>213
YUTAは普通の人。
コスペアは、ちょっと軟いという淫プレもある。
215 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 16:26
>>214
ありがとう、柔らかいぐらいが良いですので、
これを使いたいです。
216 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 20:31
モデルチェンジで時期アルテまでBB一体型になったら
他社オクタリンク対応クランクのBBには何を使えばいいのだろう・・・。

とすれ違いな心配をしてみる。
217 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 20:33
>>216
しばらくはオクタBBを販売するでしょうから、買いだめを。
218 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 20:35
デュラのトリプル用のBBは使えるよ。心配なし
219 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 20:35
>>216
http://cycle.shimano.co.jp/2005newpro/ultegra/index.html
一体化しちゃってるように見えるんですが、
気のせい？？
220 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 20:37
>>216
どうせあと4～5年は現行BBも欠品にならんよ
221 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 20:56
島野ほんとむかつく
そんなに他社を潰したいのかよ
222 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 21:06
>>219
デュラと素材だけの違いと思われ
223 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 21:20
シマノは独占禁止法に引っかかってるじゃないか？
224 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 22:03
・ブレーキシューの耐久性が約2倍に。

↑わろた
225 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 22:53
勾配８㌫坂を登っていると何分もしないうちに脚が重くなってきます。霊の
仕業ですか？
226 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 23:03
>>225
確実に重くなるね～(w
でも、肩が重くなるわけじゃないんだよねぇ
227 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 23:14
>>226
そこの坂では霊は居ないそうです。坂に入る前の平地で霊に抱きつかれた模
様です。
228 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 23:28
>>227
金縛り状態っすか！？
巨乳女性の霊なら歓迎なんだけどなぁ
229 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 23:44
巨乳女性の霊は珍しいだろう。抱きつかれたまま走り終えたい・・・みたいな。
230 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 02:17
走り終えるより押し倒したい。
231 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 08:14
>>228
堀江しのぶ
232 ：元祖ひま厨 ◆F.R8KfUB/s ：04/07/27 09:27
霊でも良くなるほど不自由したくはないでつね(ﾜﾗ
233 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 14:01
地球の女に飽きたところよ。
234 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 15:34
↑お前、おれと同世代だな！
235 ：元祖伝播厨 ◆FL6pGotkUE ：04/07/27 20:21
心理的に坂を下りだと思い込めば良いんだ・・・
236 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 23:00
前輪を２６にするとか？
237 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 23:08
>236
逆でしょ。
238 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 23:14
なんでやねん
239 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 23:16
そこでファニーですよ。
240 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 09:58
和田峠デビューしてきました。
週末はハイキングの人が多くて休み休みだと恥ずかしいよと言われたので
仕事サボって逝ってきました。
八王子側から登ると最後の数キロが凄く辛い傾斜だとは聞いていたのですが
何回足を着いたか（というか完全に休憩）判らないぐらいです　＿|￣|○
ちなみに39/27で登ったわけですが、私ぐらいだとアレぐらい坂がきついと
コンパクトでフロントを34Tにした程度ではいずれにしても休まずには登れないと
思いました。
241 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 10:01
和田ｽﾚにタイム書き込んでる？
242 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 10:14
いやー短い上り坂で余裕を装って上りきった後の
あの小便ちびりそうになるあの感覚
みんなも味わったことあるだろう？
この前オレはちょっとだけちびったぞ
243 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 11:10
はあ？？？
おねしょを中学までしてたのですか？
244 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 13:19
>>240
どぞ～

▲▲▲　和田峠を語ろうVol.4　▲▲▲
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086234484/l50
245 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 21:58
坂が苦手な香具師がイマイチ集まらない理由（この板が盛り上がらない理由）

・ツール等の影響で坂が強ければすべてよしとかんがえがちだから
・故パンターニの影響が大
・軽量化が適しているが壊れやすいから
・下りが怖いことになるから
・転びやすい
・もともと坂が少ない、短い、狭い、汚い、坂がない
・日本の交通事情が悪すぎるから
・坂には猫、鳥、犬、猿、鹿、カラス、酔っぱらい、ホームレス、廃車が邪魔になる
　坂が多いから
・汗が出やすい
・錆びる
・涙が出る
・精神的に良くない
・禿げやすくなる
246 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 22:03
でぶがおおいから
247 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 22:53
そもそも苦手な奴の数が少ない
248 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 23:41
ホントは苦手じゃないヤツの自慢げな書き込みがウザいから。
249 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 00:12
苦手かどうかは別にして、
峠好きの割合は多そうだな。
250 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 06:28
得意じゃないけど、嫌いじゃないってのが、おれがこのスレに
カキコするときのコンセプト。
251 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 08:47
俺は登りの苦手を克服したい
スレ通りのヤシだ
252 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 11:16
俺は坂が好きだけど、特別に速くはない、
そんな俺でもかきこしていいでちゅか？
253 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 11:25
坂どころか平地もだめってのはどうだ？自分のことだが（泣
254 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 14:37
やっぱ、最終的には心肺能力と体脂肪なんだろなあ…。
登りが速いヤツって、軽そうだもん。
255 ： ◆RLuiBar.LI ：04/07/29 14:40
一番重いギヤ（ママチャリで速程度のギヤ比）でも上れるような練習すればいいとおもうが
電車の高架ぐらいなら２０キロも出てれば超えれますよ

私　普通に歩道橋中央登り切ってわたっていますが・・・対抗車がくると怖い。
256 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 14:46
練習用峠でタイム計って「おぉとうとう15分切った！」
とか感激してて、ある日その峠の名前ググってみた
トライアスロンやってる人の日記が引っかかった
同じとこを9分とか8分て。。。
自転車が特別主でもない人らしく
身長体重そんなに違わんのに…OTZ
257 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/29 15:15
緩斜面の下りが苦手。
258 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 15:43
下りが長すぎるのも飽きるな。
259 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 15:49
下りでハードブレーキング繰り返してると
シューって音が突然金属片を噛み込んでガーーーって鳴ったりしない？
あれがいやん

下り攻めてる人なら絶対に経験あると思う。
260 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 19:52
坂の入り口に１２％とかって傾斜の表示がありますよね。
私がもうしんどくって嫌だなあって思ってる坂なんですけど、７００ｍくらいです。
登り口は、スゲエ傾斜なんですけど、途中はフラットなところのチョコチョコあります。
で、頂上に着く前にもまた急な傾斜があります。

こういうところの斜度って、平均なんでしょうか？最大でしょうか？
261 ：ねこひこ ◆NeKoDaPros ：04/07/29 19:58
坂が苦手の香具師が密かにトレーニングするのに最適な峠
梅野木峠
ＪＲ青梅駅から８キロほど上流の軍畑（いくさばた）に
軍畑大橋というのがあるから南岸の吉野街道に出る。
大橋から５００メートルほど上流が小さな峠みたいに
なっていて斜めに登る舗装道路がある。２００ｍほど
いくとゲートがあるが２輪は通れるぐらいに左手が
開いている。頂上にもゲートがある。ほとんど車も
バイクも自転車も歩行者も通らない。ということは

い く ら 押 し て も 恥 ず か し く な い 。

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/12/19.710&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/48/01.257
262 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:01
>>260
道路標識の勾配表示ってけっこういい加減だよ。
うちの近くには10％よりも緩い15％の坂があるしｗ
263 ：ﾊﾄ胸ﾎﾟｯﾎﾟﾁｬﾝ：04/07/29 20:14
＞261
一昨日いってきますタ。五日市側からですが。
こちら側はゲートは無かったけど誰とも会わなかった。
結構きつい勾配が続いてました。
264 ：ねこひこ ◆NeKoDaPros ：04/07/29 20:16
>263
勾配は五日市側の方がきつそうです。
密かにトレーニングするなら青梅側。
265 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:22
>>264
つるつる温泉の所でしょ？
すっごいきついってどっかの峠スレに書いてあった記憶が…
266 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/29 20:30
マヂで、ペダリングしてスピードが上がった下りが、いやマヂで、辛いんだけど。
267 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:39
【もうだめぽ】坂が苦手な香具師集まれ 第２峠 がイマイチ盛り上がらない理由とはなんなのか？

・ツール・ド・フランス等の影響で坂が強ければすべてよしとかんがえがちだから
・故マルコ・パンターニ追悼番組の影響が大
・軽量化が登りにおいて非常に大事な事だが、あまり過度の軽量化にこだわると壊れやすくなるらしいから
・登り終えた後の下りが怖いことになるから
・意外と落車しやすい
・もともと千葉県には坂が少ない、短い、狭い、汚い、坂っぽくない
・日本の交通事情が最悪だから
・坂には猫、犬、鶏、鹿、カラス、酔っぱらい、ホームレス、廃車等が邪魔になり
　とてもじゃないが走りづらい
・汗が滴りやすくなるから
・フレームが意外と錆びる
・場合によっては目に汗が入り最悪交通事故にも
・精神的に坂は良くないとされている
・禿げが悪化する
・自転車乗りはでぶがおおいから
・そもそも坂が苦手な奴の数が少ない
268 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:44
>>261
つるつる温泉のとこから平井川源流につながる道は超激坂。
一応舗装路だけど横溝があってガタガタだから、ロードなら堂々と押して歩ける:-P
269 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:54
坂がねええええええええ＠東京、足立
270 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:21
>>269
加平のIC駆け上れ！ｗ
271 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:25
>>261
公開すな、ﾍﾀﾚなｵﾚの秘密練習ｺｰｽなんだから (苦笑
ﾎﾝﾄ適当な勾配、距離、高さで非常にﾖｲですよね

ただ早朝走ると道のど真ん中にｵﾆｸﾞﾓの巣があるのが難点
ｵﾚｸﾓ怖いんだよ・・・
272 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:27
>>270
加平橋ならウチの母ちゃんがよくママチャリで駆け上がってますが。
273 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:57
おまいら、おれの究極の選択にお助けを。
ツーリング用自転車は古い昔の鉄ロードで
フロントはコンパクトドライブに変えて48－36に
したんだが、後は120mm幅で14－21Tの5S。
タイヤはチューブラーでパナプラクティス。

街乗り用にジャイのCRS３（F48－38、R11－26）
タイヤは700×28C（リムは劇重）。

先日鉄ロードで酷い目にあった峠に再挑戦するのに
へたれはどっち選ぶ？

軽さの鉄ロかギア比のクロスか、さあどっちだ？
（CRSは秘密兵器としてFインナー28TとRロー32T！！がある
けど、いくらへたれでもそんなん使いません）
274 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 22:03
屋上に駐車場のあるところの坂が好み。
うちの近くの中央市場の駐車場は原付がフルじゃないと登れない程度。
小学校の頃からチャレンジしてます。制覇は何回もしてるけど。
275 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 22:59
>>274
うｐしる
みんなで大挙して行くから
276 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:22
事故多発してるからうＰ不可
4t車に弾かれる覚悟・・・・ｗ
市場車両同士の接触事故なんかは肩の骨が肩関節貫通したり、
冷凍魚が頭蓋骨陥没原因になったりとハードだ。。。。
277 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:35
>>273
押して歩くなら軽い方が楽なんだからロードだろ。
当たり前のこと聞くな。
278 ：ねこひこ ◆NeKoDaPros ：04/07/29 23:45
>268
梅野木峠からつるつる温泉へ下るとき、ここは登りたくないと
思います。
>271
和田より少し距離、標高差があるが傾斜は最大１０％強程度
何より車が通らない。
279 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:46
>>276
そんなに事故多いのか・・・
280 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:58
>>263 山陰のﾑｶﾂｸ餓鬼と似たようなﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑはｲｸﾅｲ(･A･)ｲｸﾅｲ
281 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 08:18
以前つるつる温泉方面から登った。
最初のところが一番きつくてそのあとは落ち着いてくるので、体感的には和田のほうがよっぽどきつい。
途中で山仕事のおっちゃん二人が焚き火しながら昼飯食ってたりして、非常にのどかな雰囲気でヨロシかったな。
282 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 17:52
京都嵐山の大河内山荘の前。竹林もあり風雅だが・・・下りはブレーキきかねぇｗ
283 ：273：04/07/30 19:57
>>277
いくらへたれでも、初めから押そうなんておもっちゃいねい。
こないだだって、数え切れないくらい休んだけど、押し登り
なんかしてませんぜ。
息が整うのをひたすら待って、自転車を踏む、数分後、休む。
この繰り返し。どおだ、まいったか？
284 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 20:10
俺なんか休んでるときに車がやってくると
修理してるフリまでするぞ
どおだ、まいったか？
285 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 20:12
>>283
私なら休まずに登りきる事をまず目標にするな。
って事で、重くても低ギア比を持っているCRS3に１票。
286 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 21:35
私も坂のぼってきました。
標高差600mちょっとで12kmくらいのコース。
自転車乗るの4年振りぐらいなんだけど楽しかったよ。
やっぱり途中数えきれないくらい休んだけど。
287 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 22:01
停まって休まなきゃ折角の景色を堪能できないからな
288 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 22:16
俺は止まると、多分根性なしがたたってもう漕げなくなる。
だから景色を見たり、湧き水飲んだり、神社に寄ったりするのは下り。
怖がりなんで、どうせスピード出せないし。
289 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 02:12
俺、止まると降りて座り込んじゃうよ
場合によっては寝ころんだりする





限界death ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
290 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 14:50
本日、先月購入したロードで坂デビューしてきました。
コースは定峰峠へ上がって定峰峠から白石峠そして剣が峰まで行きました。

ほとんど３９×２５でゼェーゼェー言いながら上がりました。
こんな私ですが、このスレのお仲間に入れてください
291 ：ぽん太：04/07/31 15:08
>>290
一緒に定峰走りませんか?
漏れも似たり寄ったりレベルです。ヨロ。
292 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 15:11
坂に練習に行く----充足感----祝杯-----体重減らず


＿|￣|○　　登っても登ってもちっとも早くならないや


　　　　
293 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 15:21
おまいら独自の走法を語れ
さぁトップバッターはコイツだ！↓
294 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 15:36
じゃ、
ウィリーで登る。接地抵抗1/2だからスイスイ進みます。
295 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 15:46
坂がきつくなったら
１．ハンドルを少しだけ左に切る
２．速やかに体重を右に掛ける
３．Uターンして下る
296 ：鈴鳴飯野 ◆rj/KYtmyW2 ：04/07/31 15:49
独自の走法





御酢
297 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 15:50
坂がきつくなったら

０．後ろから車が来るのを確認（ヒルクラの走り屋が望ましい）
１．ハンドルを少しだけ左に切る
２．速やかに体重を右に掛ける

うまくいけば頂上まで持ってってくれますよ。
298 ：290：04/07/31 16:35
>>291
私はｵｻｰﾝだし、ロードも素の完成車、３９×２５でケイデンス６５以下…
なので練習にはならないと思いますよ。
それでも良ければ
299 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 17:04
2000m近くのとこまで上ったら寒くてストーブついてた。(・∀・；)
腹へって手も震えるし（板チョコ一枚食ったらなおった）。
300 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 17:58
今日、よく行く山へ行った。山頂で気分が悪くなり嫁に迎えに来てもらった。
軽い熱中症になったみたい。
十分水分もとったつもりだったが、みなさんもご注意あれ。
301 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 18:00
↑うむ、よくできた嫁だ。
302 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 18:10
金蔓だからね
303 ：ぽん太：04/07/31 18:47
>>290
漏れもオサ－ンですよ、(36)
大丈夫です。遅いしデブなので。ちなみに群馬人です。
ヨロ～。
304 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 19:42
この時期の峠は熱中症になるな･･･
髪を坊主にしたい･･･
305 ：290：04/07/31 20:06
>>303

私は38のｵｻｰﾝです。ダイエット目的で自転車に乗り始めてハマりました。
では機会があったら一緒に登りましょう！
定峰から白石峠まで上がって、さも都幾川村の方から白石峠を制した
気持ちになりましょう　（ｗ
でも群馬なら他にも似たような峠がありそうな気がする…
306 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 20:10
結局ここはデブすれか？
307 ：ぽん太：04/07/31 20:37
>>290
都合があればOKですよ、ありがとうです。
サイタマの峠何となく好きなんです。
メアド晒しておきます。
308 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 20:41
>>306
まあ、そういうことみたいよｗ
309 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 23:45
ウホッ!
310 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 01:12
ロードでトリプルギアは反則ですか？
311 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 01:16
反則ですが減点はないよ
312 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 01:17
反則ではないが、クールじゃないな！

そういう俺は、カセット１２－２７付けている・・・ヘタレ
313 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 01:53
俺はトリプルで12-23でつ
314 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 02:01
お金ないので13-26のまま・・・
315 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 02:16
12-23持ってるけど、通勤ロードにつけっぱなし。
レースはいつも13-25…ヘタレや…
316 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 02:27
街乗ロード12-21、ツーリング13-25、平地練習13-23、峠練習12-27

峠はオノボリさんギアです…
317 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 02:29
>>315
逆でしょう
318 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 15:19
みんな、でっかいギアつけてて恥ずかしくない？
おれなんか14-21（5ｓ）だぜ。
フロントは48－36だけど。
これで、みんながすいすい上ってく坂でひとり
息を切らし、休んでます。
319 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 15:45
48-32が欲しい
320 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 15:59
13-25はクールじゃないか！足があっても12なんてたまにしか使わないんだから
間隔つめたほうがクールだね。
25は保険。
321 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 19:26
へたれにはトリプルとても良いです
特にセンターの４２は
フリーを万遍なく使えて。
今度のシマノ
アルテもセンター３９になるらしいね
だめだめ
322 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 19:30
52-39に30Tを足したって感じじゃないの。
323 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 19:47
トリプルいいよ。プレッシャー無く42Tを踏めるんで。
42Tでやるだけやって駄目なら30Tみたいな気持ちが心強い。
実際には３０Tって滅多に使わないんだけど、精神的にあると楽になる。
まあ変速のフィーリングから近々39-52Tに変えようかなって感じだけど
324 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 21:18
トリプルのを買ったんだけど・・・上りで42はつらい、でも30では進まない
結局、52-39に入れ換えたよ
325 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 22:50
トリプルで12-23でも入れてりゃ良いんじゃ？
たとえば30*17って39*22相当でしょ、使うギア考えれば進まないってことは無いと思うけど。

激坂用の保険があるのは良いことですよ。
326 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 23:08
11-21とか
327 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 09:08
トリプルで11-21、これ最強。上りも下りも平地もこれ。
アウター：くだり
センター：平地
インナー：のぼり
と使い分け。
328 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 10:51
>>327
30-21じゃワザワザトリプルにするメリットが無いじゃん
39-27とギヤ比はほぼ一緒だもん。
329 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 11:07
>>328

だからぁ。トリプルのメリットって、「高い(低い)ギア比が使える」だけ
じゃないのよ。むしろ「どの状況でもクロスレシオが使える」メリットの
方が（ある程度走りこんだ香具師には）大きい。

まぁお前みたいに80回転でまわしてるときと90回転でまわしてるときの
差を感知出来ない足バカには理解できないのだろうがな
330 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 11:07
>>328は足盲
>>328は足盲
>>328は足盲
331 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 11:10
メカ的な問題より、肝心なエンジンに問題があるんですが、すぐにあそこが
堅くなって例えば一人で走ってる時なんてとてもじゃないですが、１２㌫の
勾配なんて１５㎞ぐらいになってしまうし、とにかくすぐにあそこが堅くな
ってしまうのはなぜ？なにかランスに近づける練習方法はないのか？
332 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 11:30
>>331
普通、痺れて感覚が無くなって小さくフニャフニャにならないか？
333 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 12:49
登り坂に強い奴って、体脂肪少ないの？
心肺能力高いの？　耐乳酸能力高いの？　筋力あるの？
なんでだろうね？　昨日も道志道の登りでぶち抜かれた、もの凄い勢いで…。
334 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 12:53
>>333
全部だと思う（マジレス
335 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 13:16
激坂登るときは、MTB細径スリックの時の方がロードより全然楽だったな、やっぱり。
タイムとしてはロードの方が全然いいけど。
336 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 13:20
ヘタレすぎます。
337 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 13:23
>>335
インナーに入れて押しと変わらないスピードで登るか、清く押すかの違いだなw
338 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 13:24
>334
そうか、全部かあ。がっくし。
339 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 13:28
>>338
全部が足りてないと思うなら、
今のあなたは早くなる要素が満載ってことさ！！
340 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 13:31
>>336
そうなんだよな。もっと鍛えないと．．．。
この前風張林道行ったけど、きのこセンターへの登りから風張峠まで40分切るのがやっとだった．．．。
やっぱ、走りこんでる奴は全然速い、さーと消えてった。
341 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 14:01
>>332
アニヲタ消えな
342 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 16:42
コスペア48-34落札しました、
これで楽になるはず、１２－２７なので、、、
343 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 17:56
平地走り回って心拍を鍛え、体を絞った方が（絞れるなら）楽な希ガス
344 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 17:58
こりゃ限界だって感じで漕ぎをゆるめる奴と、
限界のその上を越える為に漕ぎ続ける奴と、
１年後の差は大きいだろうね、
勿論私は前者ですが。

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 18:00
鍛えるのは心肺だね…。

あんまり軽いギアだと、
漕いでも漕いでも進まなくて鬱になるよ。('A` )
346 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 18:19
＞漕いでも漕いでも進まなくて

この辺の感じ方が、平地好きと坂好きの違いになってくるのかも、とふと思った。
347 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 18:20
30ｘ25で一杯いっぱいだった坂が半年で39ｘ21で登れるようになりました。
これもDr.キャッポーのおかげです。ありがとうございました！
348 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 18:33
>>346
坂も好きなんだけど（頂上に着いたときのあの達成感がたまらん( ﾟ∀ﾟ)=3）、
もうギリギリ…ってときは、ふんぬっ！って踏ん張ってる方が好きなのねん。
349 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 18:45
俺は踏むことよりも力を入れずに回すことだけに専念します
350 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 22:36
オレなんか中国製の折り畳みＡＴＢトリプル（１９ｋｇ）で標高差８００ｍを時速６ｋｍで登るキチガイです。
351 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 22:38
徒歩並で登れてるじゃないか？
352 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 22:39
トホホ。
353 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 22:46
最近、猫目の安っすいメーターが動かなくなったので、スピードが分からん。
電池が切れてるようでもねーし、半年で壊れるなクソ！
354 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 23:16
接触不良に1000ペセタ。
355 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 00:17
俺のも半年でメーター壊れた。こんなもんなのか？
356 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 00:20
メーター本体の接触部分が砂で汚れてたりしないか？
357 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 00:23
一回マグネットから全部取り外して付け直せ
それでも駄目ならテスタで調べろ
358 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~ ◆CYCLElGTi. ：04/08/03 00:28
先にテスタで調べた方が早いような…。
359 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 00:44
いちばん低いギアで３８X２３だから、峠など行くきもしない。
近所の住宅地にある激坂（路面に滑り止めのわっかが掘り込まれてるような坂）
だとちょっと続くとつらいし。
360 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 00:59
デブの癖にFダブル、リア12－23付けてる俺は、
チーム練で100ｋ走って最後の３っつ目の峠でもうくたばってみんなを待たせてしまう…
スプロヶ変えたいけど金無いし、やっぱ痩せれという事なのか…
361 ：和歌山の91kg：04/08/03 05:30
F22xR30がなければ家に帰れません
362 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 08:17
>>353
コード式のメーターなら、一度ブラケットから外して接触点（金属のポッチ）をキレイな布で拭いてみな。
多分動いてくれるようになるから。
363 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 08:37
>>362
漏れの場合、マグネットが微妙にずれていた。
364 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 08:48
昔、習志野に住んでいたころ、
必ずメーターが不動になる場所があった。
自衛隊の通信施設から出てる妨害電波が原因らしい。
365 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 08:52
サイコンスレへどぞー
【心拍計との】サイクロコンピュータ5【融合？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088857657/l50
366 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 09:28
>>364
妨害電波は都市伝説w
電波漏起す機械は結構多いよ。
車のレーダー探知機使ってたら判ると思うが。
367 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 09:36
>>357

テスタ持ってるようなヲタクじゃねーよ！
368 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 09:39
>>367
くだらん人間だなお前は
369 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 10:29
>>366
少なくとも習志野駐屯地に隣接する一地域は間違いなく電波障害がある。妨害電波かどうかは知らんが。
毎回必ずその地域にさしかかるとサイコンが稼動しなくなり、そこを抜けるとまた動き出す。
370 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 14:09
>>369
だから何らかの機械からの電波（電磁波）漏れちゃうの？
自衛隊といえども電波法は守らんと、それこそ「自称」市民団体の餌食になる罠
レーダー探知機が自動ドアとかに反応するとか云うのと同じ理屈じゃないの？
371 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 14:58
おまいら、坂は苦手でも平地は得意なんだろうな？
おれは平地で40km/ｈなんかだせません。
坂も平地も苦手です。
372 ：426：04/08/03 15:14
>>371
付け忘れてますよ、orz
373 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 15:36
平地で４０なんて俺も無理。どう頑張っても３５～６くらいで、
それも瞬間最大風速だ。
374 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 15:52
メーターのタイヤ周長をちょっと調整すれば一発ですよ。
375 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 15:54
軍事施設に電波法なんて、、、
軍隊がどんなところか知らないのね？
376 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 16:03
でも戦車は道路交通法を守らないとイケネーンダヨ？
377 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 16:05
>>375は自衛隊の戦車にはウインカーがついているとゆうことを知らないらしいw
378 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 16:52
>>375
軍隊がどんなところであれ、自衛隊は軍隊ではないのですな。

だから戦車も装甲車も作戦行動中ですら信号を守らなければいけないのです、日本では。

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 17:27
そんな使えない軍事組織に湯水のごとく税金突っ込んでるわけで。
アホな政治家どもに早くしっかりした有事法制と交戦規定を制定してもらいたいものだ。
380 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 17:43
>>364
>>369
>>375

とゆうことで、自衛隊といえども一般人と同じ法令順守を義務付けられております。
駐屯地周辺に住んでいたら、左の方々が自衛隊の不祥事や法令違反を嗅ぎ回っていることぐらい
聞いたことないかい？
自衛隊もアフォの組織じゃないから自転車のメーターで判る様な程度の工作？はしないでしょ。
381 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 18:34
電波法を守っている状態でも発信源が近ければ電界強度はアレなのでそれなりに障害とかは出る事もあるだろ。
妨害電波、毒電波、云々は戯言、判らなければ東京タワーとかの電波塔の真下にでもサイコン持って行ってみな。
382 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 20:43
ここで方向修正
坂ってなんか中毒性ないか?
坂苦手で、辛いの嫌いな俺でも時々、無性に峠でハアハアしたくなる。
383 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 20:47
脳内薬中ですね
384 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 20:55
車種によってはダンシング出来ないからキツイかもね。
385 ：384：04/08/03 21:00
誤爆ｗ
386 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 21:21
今日の夕方、いつも通り慣れている峠の下りのコ－ナ－で
曲がりきれなくて山の斜面突っ込んで横転したよ、情けねー。
普段はｺﾝな事一度も無かったのに、昨日は午前1時まで残業
させられてたから疲れているのが原因だなー多分。
今日は早く寝よっと。
387 ：ツール・ド・名無しさん ◆xfvx2QuQRA ：04/08/03 22:06
>>371
＞おれは平地で40km/ｈ
どんなギアつい天だよ！己は、大網のペタッキと呼ばれてる
388 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 22:22
>386
山の斜面、ぶつかる方で良かったね。
落ちる方だったら、大変だよ。
389 ：386：04/08/03 22:42
>>388
サンクス!でもこけた時、メットぶつけて「ゴスッ」っと音がした。
多分石があったのだろうけど、メット被ってて良かった。ぞっとしたよ。
390 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 23:09
身体より先に自転車の無事を確認
391 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 23:10
>>362
駄目だった。
テスターも久しぶりに引っ張り出してきたら、電池が切れてた。
大体壊れ方の感じが、走行中時々止まるを繰り返しつつ、全く動かなくなるというやつで。
サイコンスレ行きます。
392 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 20:54
>>386

疲れてると、信じられないコケ方するよね。
俺は信号で立ちゴケしたことあるよ（ｗ
393 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 21:04
トリプルで30×25でウイリーしてしまう。
394 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 21:22
調子に乗ってノンストップで登ったところ、帰り膝が痛くなった・・・
395 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 21:59
私は乗り始めの初心者ですが、只ダラダラと坂を上ってもしょうがないんだな、と
ここ読みはじめて思いました。いつも夜に平地のない上り下りのコースを２０キロほど走ってるんですが、
今日から、家を出てから最初の坂のトップと、帰りの最後の坂までのトップは、
とにかく全力で上がってみようと決めました。まるで中学時代の部活を彷彿とさせましたが、
なんだか達成感ありました。
396 ：阿山里奈さん ◆tsGpSwX8mo ：04/08/04 22:24
>>395
轢かれて死んでしまえ。
397 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 23:55
上の方で電波の話が出てましたが、車載の無線の可能性もありますね。
なかには、違法改造をおこなって、キロワット級の出力を持つものも
あるくらいです。アンテナなんか、熱くなるほどです。
398 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 00:32
畜生、買って間も無い猫目の「HL-EL400」パクられた。
太田市内ヶ島のファミブでやられた。前はここでCD-Rやられたし。
油断してた俺も悪いんだが、本屋から出て来たら無くなってた。
なんかメ－タ－も盗ろうとしたようだが上手く盗れないので
諦めたらしい。今度現場抑えたらボコボコにしてやる。
また2500円で買いなおしだよ。くそう。
399 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 07:35
>>398
気の毒だけどメーター、ライト類は外して帯行がデフォ
面倒だろうけど自分で防ぐしかない。ＤＱＮが多い世の中だ。
スレ違いでsage
400 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 09:21
CD-Rを盗まれるって、どういう事？
自転車に置いておいた？カゴ？
401 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 09:57
ファミブって何？
402 ：398：04/08/05 10:32
>>399
そうですね、気をつけます。
>>400
カゴに入れておいた(馬鹿です)
>>401
フアミブとは、ファミリ-BOOKの略です。北関東一円にある大型書店。
403 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 11:27
坂を毎日登ってれば平地でも速くなれますか？
脂肪は結構燃焼してくれそうなんですが
404 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 11:30
>>403
毎日登れる環境ってチョトうらやますい。
漏れは毎日仕事が終わって３０～４０キロ乗ってるけど、坂は暗くて危険なので
週末に走るくらい。
脂肪燃焼は平地でも出来る。原料スレを嫁
405 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 11:30
>>403
そりゃある程度は速くなりますよ。
坂の方が心肺への負荷も高いしね。
406 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 12:02
>398
ほんと、嫌な世の中ですよね。
わたしなんか、秋葉腹のオートバイ屋でヘルメットを買って、
帰りに池袋でコーラ買ってる隙にやられましたからね。
ストラップの金具でバイクに固定してたので、カッターか何かで
ストラップを切ったんだと思いますけど…。
古いメットがあったんで、自宅までは無事帰れましたけど…。
407 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 12:05
>>406
その割には、エンジンかけっぱなしで置いといた車が盗まれないってのも、なんとなく不思議。
408 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 12:28
>>406
オートバイのヘルメットは狙われるけど，自転車のヘルメットは鍵着け
なくても持ってってくれない。そんなに格好悪いかよw
409 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 12:42
今度のアルテのスプロケ、１５－２５とか
１６－２７とか、すげえ坂向き。
でも１０速化に金かかる。１０５まで待つか。
410 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 12:42
自転車のヘルメットなんかいくら高くても盗むやつはいない
あんなもの一般の人間にしちゃ恥ずかしさの極地だろ
411 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 16:07
そうなんだ。いつも持ち歩いてるよ。
それじゃ次もダサいランスカラーにするかな。
412 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 19:23
>409
冷静になれ。
坂じゃ２３、２５、２７くらいしか使わないヤツが、上が細かいスプロケ使っても無意味だ
１５、１６トップなんて殆どのフレームに入らないだろうしな。
413 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 20:37
>403
登りではすぐエアロビ限界を突破するので
脂肪の燃焼のためなら平地がいいと思われ。
414 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 20:42
>>412
あははは確かに（ｗ
つまりはプロ仕様ギアというわけだ。シマノらしいや。
415 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/08/05 20:42
登りでLSD、良いぜ。
416 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 20:50
暗いお部屋でＬＳＤ、もいいです
417 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/08/05 20:51
>>416
落ちるなよ。
418 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 20:59
いや、ホントに坂は辛いよね。すぐに脚がパンパンになってしまうもんね。
419 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/08/05 21:13
速く登ろうとするから辛いんだよ。
420 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/08/05 21:15
ギヤはもちろんインナーロー。
ケイデンスなんか気にしなくていい。
ゆっくり、ゆっくり、回せばいいんだ。
ゆっくり、ゆっくり、登ろうよ。
421 ：石井 康幸（いしい やすゆき）：04/08/05 21:24
坂は辛いよね。だから、ゆっくり走れば良いんだ。平地で頑張れば良いんだよ！
平地でぶっちぎり速く走れば良いんだ！例えば、平均時速９０キロとかだね。
422 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 23:11
ゆっくり登ってもハアハアだから辛いんだよなあああ。
しかし、速い人、抜くときにコンチハくらい言ってね。
無言で抜くなよ、しかも、自慢げに振り返って。傷つくじゃないか。
423 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 23:33
>>422
自慢げに振り返ってません。

どうしてこんなに遅いのに倒れないのか不思議で振り返ってます。
424 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 23:36
もぅ.......だめＰＯＮ。
425 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 23:57
>>423
倒れるか、バカ。
426 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 23:59
>>423
ワロタよ、実際倒れそうなのを必至に堪えてるんだけどねｗ
427 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 00:10
ヘタレな俺もいつも倒れそうw
428 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 05:14
追い抜いたときに後ろ見たらあかんのか？
いきなり左よって接触したらもっとだめだと思うけど
429 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 06:10
ボキはお金持ちなのでFトリプルに改造しまつ

これで時速5kmで登っちゃうぞーパパ
430 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 06:33
5km？速過ぎる。
ドーピングしてんだろ。
431 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 07:05
トリプルで、くるくる回しながら
ダブルの人抜いて
振り返り、いやらしく微笑むのが快感です
432 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 10:45
おめさん、いやらすいな。
433 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 15:18
もっとも　トリプルのインナー　ローじゃクルクルまわしても
１０％オーバーが何キロも連続する場所じゃなければ、
抜くことは無理なんだけどな
434 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 15:36
近くに14%て坂がある
435 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 19:04
近くに５０％の坂がある
ケイリンの人はみんな涼しい顔で登って行くよ
ケイリンてつおいね
436 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 19:15
トリプル使う頃には足は動かなくなってるから8km/hくらいしか出せない。
結局、回転数は変わらないのだ。　だからトリプルなんてないほうがいい。
なんとかなるもんだ。　我慢を続けるとフッと力が沸いてきて脚力が復活する時があるけど
年に数回しかないのが悲しい。　速い人はそれがわかっているから漕げるんだろうな。
437 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 19:29
ランナーズハイでは？
438 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 19:44
セカンド・ウィンドと言ってくれ。


　　三度目はない
　　
　　最後のチャンス！

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 19:53
ふーもうパンパンだぜ
440 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 20:00
先日走った峠は、46×21で5km/ｈペース
しかも1分走り5分休むというありさま。
下りも見通し悪くて12～3km/ｈ。
ブレーキの握力限界でした。
441 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 20:00
>>431みたいな奴にニヤニヤしながら付いていくのが好きです。
442 ：431：04/08/06 20:06
>431
443 ：431：04/08/06 20:16
トリプルは遅いというのは
使ったことの無い人の言うこと。
早めに軽いギヤに入れて
乳酸ためないようにしていくと
トータルで速いよ
444 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 20:19
ダブルで乳酸ためないように走ると速いよ。
445 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 20:54
自分痩せてて筋肉が少ないのですが、
自転車で筋力ＵＰするより
ジムで筋トレした方がいいんですかね？
446 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 20:55
あて、何㎞走ったら強くなれるんだろうか・・・
447 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 20:58
>>445
自転車に必要な筋肉はやっぱり自転車に乗って鍛えるのが一番効率良いですよ。
ジムでの筋トレも大変効果的ですが、あくまでも補助としてですね。

自転車に乗る時間を犠牲にせずジムに通う余裕があるならば筋トレは積極的におすすめ
したいと思いますが、自転車に乗る時間を削ってと言うことでしたらこの時期はおすすめ
しません、冬場のオフシーズンにされた方が良いでしょう。
448 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 21:07
>>447
冬場はオフシーズンなの？
449 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 21:11
冬場峠に行くのはかなりの物好きだけでしょ。
450 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 21:14
てっとり早いのがランニングが１番いいみたいだ。　オレなんかは足が自転車に慣れてしまって
ランニングする気力もなくなってしまった。　１番の原因は、自転車乗ると手抜きができるのが
原因だろうね。　平地でも時々惰性だけで走ることが出きるのが悪い。　ランニングで一度足を
止めるとそこで終了するからなぁ～。　だから足を止めないように歯をくいしばっても我慢する。
逆に途中で手抜きできるから長く続けられるという利点もある。
久しぶりにランニング５ｋｍ走っただけでもしんどい。　走り方忘れた。
451 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 21:31
大台ケ原ＨＣって今年は中止か？
あのがけ崩れってコースじゃなかったっけ？
つーか永遠に中止だったりして…
452 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 21:41
>>449
俺は冬のほうが、走りやすくて好きだけどな。
雪も降らないし凍りもしない。
453 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 22:21
いや、凍るし。
454 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 22:23
冬場は故障の原因にもなるからあまり強度高くしたくないし。
つっか遠出すると汗冷えて風邪引いちゃうよ。
455 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 22:29
>>453
ウチは南国だから凍らないです。
456 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 23:28
オレ38×23で登ってるけど、きつい所だとケイデンス
50台なんよね。膝壊すかな？　27とかにすべき？
457 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 23:32
きついとこ抜けて、また淡々と上っていけるなら、
25でいいような。
458 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 23:42
キツイとこ抜けたら21に上げて60くらい回していきます。
むしろ23のままだとケイデンス回復しない…
理想としては70回転で登りたいけど。
ちなみに和田峠クラスの劇坂だと脚付きますね。
まあ脚よりは心臓がきつくなってという感じでしたが。
459 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 00:16
今の人達ってさぁ
みんなかなり車に依存しているから、歩くのってかなり
辛いんじゃない? 漏れは車は持ってないから、自転車意外では
たまに歩いて買い物に行ったりしている、10キロくらいは歩くかな?
現代人は歩く行為自体を拒否しててだめだね。昔はみな歩いて移動したんだ
東海道とかね、昔の人に歩けて自分が出来ない事は無い、そう思ってる。
460 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 00:17
歩く時間があるならと車でいろんな用事を済ませちゃうからなぁ
461 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 00:49
車乗りも自転車乗りも、歩かないという点では同じわけだが。
462 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 00:49
>>451
がけ崩れどのへん？
この前の月曜日走りに行ったんだけど
どこも砂利が落ちてて走りにくかった
463 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 08:11
だからジョギングや散歩する人間が増えた
464 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 08:22
>>463
早朝の住宅街はＴシャツに首にタオル巻いたディヴが入れ食い
465 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 10:24
ジョギングするなら新聞配達でもすればいいのに。
エネルギーの無駄。資源問題だ。
466 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 10:53
HANDYBIKE改乗ってルけど、クランクが140と短いから
いい回転練習になる気がする・・・ダメ?
これってスピ－ドあげるには漕がないとダメなんだよね。
おのずと回転力がつく。
467 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 10:58
新聞配達できる根性があればデブにはならん
468 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 14:11
今時の新聞配達はカブが基本。
469 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 23:54
今時の新聞配達はデブが基本。
470 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 00:14
21とか23とかケイデンス60って、坂苦手じゃないだろ。。。
空気嫁
471 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 07:04
さりげなく豪脚自慢して褒めてもらいたいんじゃない？
472 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 07:21
カブは少数だね
最近はヤマハのカブもどきからスクーターに変わりつつあるよ
473 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 12:42
ヤビツ逝って来た
何回足着いたかわからん
毎回思うのだが、漏れ以外足着いて休んでる香具師見たことないのはなぜだろう
菜の花台にも蓑毛にもいないんだ
上りは１分走ったら１分休め
474 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 13:48
今日ケイデンス23を記録した。
475 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 13:52
今時の新聞配達はﾁｮﾝﾁｮｿﾌｨﾘﾋﾟｰﾉが基本だって
476 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 15:27
＞４７３
何の自転車のってんの？
ろーど？ＭＴＢ？
ここんとこ、表ヤビツは朝でも暑いからすぐにバテバテになるのは間違えないが。
裏なら涼しくて良いよ。
477 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 16:42
>>466
HANDY６に乗ってるが、クランクが短すぎ…
HANDYに３日間乗った後、
ロード乗るとまったく回せなくなる（；´Д｀）
478 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 17:12
>>473
そりゃー各駅電車に乗ってれば同じ方向の各駅電車には
遭遇しないだろうて。
479 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 19:02
最近、平地走るのやめて、やたらと坂ばかり登るようにしている初心者です。
もう一ヶ月くらいでしょうか。走り始めたときに、嫌だからあまり通りたくないなあ、と思っていた
ある道が、今日通ってみたらビックリ！全然しんどくないんですよ。
ものすごくうれしかった。
480 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 19:15
>>474
勝った。
風張林道で22をマークしたぞ！！
ポラールのS710iだとさ、
あたりのケイデンス以下は検出できなくなるんだよね（；´Д｀）
481 ：456：04/08/08 19:49
あぁ、50回転はまだ回せてる方なんだね…すまんかった。
482 ：473：04/08/08 19:58
>>476
ロードでし
>>478
ちがうんだ
上りは各駅だが下りは超特急
何人もとすれちがうんだが誰も足着いてな～い
483 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 20:20
明日は代休でお休みなので、定峰峠～白石峠を上ってきます。
３度目のチャレンジですが、少しでも速く走れたらいいなぁ
484 ：坂田 登#：04/08/08 21:52
明日おれも休みなので、月崎小への上りをひすしぶりにのぼろうかと思う
485 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 21:55
>>479　うらやますぃ
486 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 22:24
>>484　うらやますぃ
487 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 22:34
もぅ、だめぽ！だめぽ！
488 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 00:11
新藤原～日塩もみじライン～塩原～尾頭トンネル～国道１２１号～山王峠～会津田島(折り返し)
～新藤原のコ－スを走ってきました。
日塩もみじラインは紅葉のときもかなりオススメだが、緑の中を走るのも気持ちがいい。
日陰はひんやりしている。森のにおいがする。日塩道路は勾配はきつくない。最大でも
10％が数百メートル続くくらい。峠の茶屋でも少し休憩した。標高は1000ｍ以上あるので
涼しくて気持ちがいい。赤とんぼがたくさんいた。栃木の山のトンボより人を恐れない。
かなり近くによっても逃げなかった。やっぱりこの時期、山はいいですね。
489 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 00:17
峠越えしてると今の時期はマムシの臭いがしてドキッとすることがよくある。
マムシの臭いは独特で生臭いんです。　ヘビが苦手なので遭遇する前に臭いがしたら
サッサと逃げます。
490 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 00:24
>>483
宮城の方？青葉山あたりで熊が出たらしいから気を付けてね。
491 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 00:38
>>490
定峰峠と白石峠は埼玉の山ですyo。
492 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 00:53
坂が苦手とか言ってる香具師が山登りに行くなよ
俺なんて恥ずかしくて池ねーよ
家の回りの坂でさえ時速一桁しか出ない○|￣|_
493 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 00:55
おかあさんに、
「すききらいせずにたべないとおおきくなれませんよ」
といわれませんでしたか？
494 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/08/09 00:55
好き嫌いと得意苦手はまた別の話なのです。
下手の横好きって言うでしょ（ｗ
495 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 00:55
苦手と嫌いは別物
496 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 09:25
バイクドライブをつかうと楽に坂が登れるんだってさｗ
497 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 09:27
>>496
ま、そういう奴らはビタミン剤でも癌が治ったりするんだ。
ある意味幸せなんだな。
498 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 09:42
その幸せを他人にお裾分けしようとし始めるとかなりウザい存在になったりしますが(w
499 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 12:25
小川村完走したいぽ・・・。
500 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 12:32
とりあえずケイデンス50を目標にしてみた。
501 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 12:36
坂はゆっくり登りたいねえ
だーれもいないところでさあ

昨日、麦草峠いったら、うじゃうじゃいて、互いに意地の張り合いで
ほとんどレースだよ・・あれじゃあ・・

まあ、張り合ってしまうこっちもこっちなんだけどさあ
502 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 12:46
昨日、食ってたサンドイッチが気管に入って大いにムセた。
その後にいつものコースを走った。何故か苦しくて全然走れない。
呼吸がものすごくし難い。キャブレターの吸気口にウエス突っ込んでるみたいな感じ。
気管にサンドイッチのカスが詰まったままなんだろうか。

病院行ったほうがいいんろうか。
503 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 12:52
チャリンコ乗れるレベルなら大丈夫。
そのうち忘れる。
504 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 12:59
それ中で腐って、細菌増殖するよ。
505 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 13:05
そうなる前に、タンになって放出されます。
死ぬ寸前のジジイじゃない限り。
506 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 13:07
おれも昔ロードレーサーに乗ってた頃は坂苦手で、乗鞍でやっと１時間２０分切るタイムだった。
だけどおきなわ200キロはそれでもタイムアウトにならず完走できたよ。
507 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 13:10
十分はe-んだよ
508 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 13:17
>>502
心配ならとりあえず病院行ってきな。何でも無くてもとりあえずそれで安心できるだろ。
不安だ不安だ、という気持ちのままでいるのは体によくないぜ。
509 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 13:34
>>505
安心しました。タンが出るまで待ちます。
>>508
一週間立っても治らないようなら病院行きます。

ありあとさんでした。
とりあえず坂は登らずに平地だけ走ってよう、っと。
昨日は尾根幹線の坂程度でも苦しくて死にそうだったからなあ～。
510 ：505：04/08/09 13:59
そうだな。治らなかったら病院行け。
多分、パンはとれているよ。
本当に息ができなくなるくらいパンが肺に入っていたら、
自転車なんてとてもなじゃいけど乗れない。
へたすりゃ、今日は目覚めていないよ。
肺に異物が入ったことによって、
肺の中にタンの元になるドロドロが排出されたんだろう。
それは正常な証拠。
相当咳き込んだだろう。パンが入ったら当然なるわな。
君はパンだが、喘息の人は、ちょっと何か吸い込んだだけでそうなる。
治らないようだったら病院に行きな。
あと、風邪のひき始めなんかだと、ちょっとしたことでそうなるかも。
一応、俺は夏休み中の医者だ。騙すつもりはもうとうない。
ガキ相手の小児科医でしかもヤブだが。
自転車乗りとしてのレベルはさらに激ヤブ。
511 ：502：04/08/09 15:11
そういうメカニズムなんですね。
子供の頃、小児喘息だったからとてもリアルでわかりやすい説明です。
早くタン出ないかなあ。
512 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 15:31
>>510

ラスト2行　ﾊｹﾞﾜﾗ
513 ：505：04/08/09 16:35
そうか、小児喘息だったのか。そんな予感はしてたよ。
今は大人になって治っているよね。
だけど、ちょっとしたことで他人より苦しくなることがあるんだよ。
今、大丈夫（苦しくない）なら、多分大丈夫だよ。タンも出てる。
喘息もちは、咳き込んだりしたあとは、ちょっとの間苦しいモノだよ。
他の人よりそのへんが敏感な体質だから。
俺も実はガキの頃、喘息だった。だからこの職業に就いたんだ。
でも、今は502君のように治ったふりをしているけど、
ちょっとしたことで苦しくなるから気にしないようにしている。

スレ違いなことを語って、みなさんスマヌ。
514 ：502：04/08/09 18:58
>>513
スレ違いなのでこれで最後にしますから許して。
小児喘息の発作の苦しさは知らない人には到底わからない悶絶モノですよね。
寝転がると苦しいからずっと座ってないといけない。
ゼーゼー言いながら、一晩中親に背中さすってもらったものです。
それから思えば今自転車での坂の苦しさなんて屁みたいなもんだ。
これからはあの頃の苦しさを思い出しながら峠を走ろうと思いました。
515 ：505：04/08/09 19:11
そうだね。
坂なんて屁でもないと思っているけど、俺はとてつもなく遅いぜ。
健康でチャリに乗れるだけ幸せだと思っているよ。
516 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:19
自分の今のレーサーは最少ギヤ39×21なんですけど
ギヤ比を軽くすれば，どんな坂（～１５％くらい）でも
クルクル回して楽々クリア出来ちゃうもんなんですか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:22
>>516
それは難しい
518 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:25
>>516 そんなギア比じゃ山逝く気がしないよ
519 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:27
>>516
普通はできるが、ここのスレに集う方々には難しい。
39×25(25は保険ね)でいいんじゃないの。普通はね。
520 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:27
ロードで坂上がるのって楽しいんかね？
ＭＴＢで歩いたほうが早いんじゃねーのってスピードで走るとすごく楽しいよ。
あくまでも個人的にね。
521 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:29
>>520
だからさぁ、ここは
【もうだめぽ】坂が苦手な香具師集まれ【坂上忍】
っていうスレなのよ。
522 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:30
MTBで歩くとは？
523 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:30
ＭＴＢで、歩いたほうが早いんじゃねーのってスピードで走る
524 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:32
おれは乗鞍逝ってたときは３９×２６使ってたな
それでも死にそうだった
525 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：04/08/09 20:39
あしも栂池、鬱苦死餓原、鳥海で48-34のコンパクト、リア12-25で死んできました・・・。
そういえば、広島中央森林公園の登りでも死んでいたな・・・。

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:39
３９×２６ぅ～？
剛脚でてけ！
527 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:41
こんなんで剛脚扱いかよ！
528 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:41
坂の中心でもうだめぽと叫んだヘタレ
529 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:42
>>527
ネタだから心配するな。きっとネタだ。
530 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 21:00
来月うまれる息子に、「剛脚」という名前を付けようかどうか思案中…
531 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 21:01
剛毛にするだに。
532 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 21:07
剛にしてやれ
いくらなんでも可哀相だ
533 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 21:15
麻世にしたらどうだ
途中リタイヤしたけど
534 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 21:34
宇瑠璃比
羽濡太丹
嵐守
535 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 21:45
>>534
した二つﾜｶﾝﾈ
536 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 21:50
俺は登り坂でスタンディングの練習をしているだけなので，追い越し
ながら挨拶しないでね。集中力が途切れて倒れちゃうから。
537 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 21:50
「はぬれふとたん」と「あらししゅ」
538 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 21:54
ランシュだけわかった
539 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 22:09
覇観琉豚
540 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 22:09
>>539
平？
541 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 22:24
>>539
ハミル㌧か。

そんなことよりちょっときいてよ、去年のツールでイバンバッソが52-36のクランクつけて山岳コース走ったという記事を見てマネしてみた。
これで坂のくだりも楽しくなりますか？
542 ：541：04/08/09 22:25
>>540
すまん、平ね、そういう意味か
543 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 22:27
ここは珍走団の集会スレですか？
544 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 22:28
いいえ
歩走団の集会です
545 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 22:30
いえいえ
珍歩団の集会です
546 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 22:36
坂道上ってたら左太ももがつった。ﾋﾟｷｰﾝと左足がまっすぐになって曲がらなくなった。
んでそのままﾁｬﾘごと倒れますた
10キロそこそこ走っただけでつるなんて・・・
547 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 22:39
>>534
ウルリッヒ
パンターニ
ランス
548 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 22:40
パンターニはいくらなんでも読めないぞ
549 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 22:43
禿とかいてパンターニと読む
550 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 23:19
>>549
あやまれ！（ｒｙ
551 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 23:21
>>549
ビアッジだろ！
552 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 23:24
太丹 でタニ？って読めそうだからパンターニはわかった。ランスがむしろわからんかった。
553 ：坂田 登 ◆Ay.SnQpmYo ：04/08/09 23:25
ところで、アガタ神社知ってるだろ？最後の５㍍が辛いだろう？
554 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 10:34
これからは禿と言えばベッチーニの時代
555 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 11:30
ガルゼッリも禿だ。

リースなんかもツール制したころには
りっぱな禿だったな。
556 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 11:56
禿は男の勲章！
557 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 14:35
ランスも癌治療中は薬の影響で禿
558 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 17:45
今は違う薬の影響で無敵
559 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 18:03
男の妬みって最悪だね
560 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 18:07
真実から目を逸らすやつは男とは言えない。
561 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 18:16
まあ、強すぎる人間は妬まれるもんだよ。
562 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 18:52
禿道。
パンターニだって何も悪いことしてないのに強すぎたからバッシングされたんだよ。
Dミラーもそう。
妬みって恐いですよね。
563 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 19:14
そんな神々の話は、8%の坂を34-26でケイデンス30台になる俺にはどうでもいい。
564 ：天の声：04/08/10 19:21
>>563
薬を使って真人間になれ。
565 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 19:33
薬を使って赤血球増やしたって遅筋を鍛えたり体脂肪率を5%以下まで減らさないと駄目でしょ
566 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 19:44
体脂肪率5％以下までいくとやりすぎだったりしますが・・・
567 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 20:16
ではケイデンス最低記録を自慢し合おうか？
おれは・・・ま、20代だな、たしかによく倒れないなと
思うよ。
568 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 20:19
勾配も考慮に入れないと。
569 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 20:24
あとギアも
570 ：あさひ岩田：04/08/11 12:29
それまで上れなかった激坂がバイクドライブに替えたら上れたとか普通にあります。
571 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 14:24
まずはケイデンス40を目指そうぜ！
572 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 14:42
ギアをさらに軽くすれば実現可能だ
573 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 15:03
ふくらはぎを鍛えるようにしてから坂登るのが楽になった
574 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 15:06
20ってすげーな
空き缶運んでるおじいさんだって30くらいないか？
俺は降りようか迷うときで40くらいだな
575 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 15:19
低ｹｲﾃﾞﾝｽやってみた
8%ぐらいの坂で18を1分間維持できた
普通に走るより疲れた w
576 ：心配症：04/08/11 16:54
峠を一本登ると、もう足がいっぱいいっぱいです。
休んでもあまり回復しません。
回復力を高めるのにはどのようなトレーニングが
有効でしょうか？？
577 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 17:08
基礎体力がないのとちゃう？
心配能力が上がれば回復は速くなるよ
578 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 17:08
>>576
二本以上登る
579 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 17:27
>576
インターバル。ATで3分ｰ休憩10分を3回繰り返す。
580 ：心配症：04/08/11 17:58
>>577>>578>>579
レスどうもありがとうございます。

峠登っている時、心肺はまだ少し余裕あるのに
いつも先に足が終わっている感じです。
最近､自分は筋力が無いのかなと思っています。


581 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 18:16
風張林道行ってきました。キノコセンターの前の登りって何％くらい
なのでしょうか？３９×２３で行ったのですが、止まったんですけど。
他は、何とか登れました。サイコンは速度を表示してなかったんですが。
582 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 18:52
>>580
どの程度の峠かわからんし、ギヤ比の選択もあると思うが
書き込みを見る限り、初心者で走り込めてないだけのように感じるがどうよ？
583 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 20:22
>>581
おつかれしゃま。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066185967/355-356
584 ：平地 隼人 ◆I5ghNBvG.w ：04/08/11 21:11
坂に興味なし
585 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 21:12
登りはどのくらいの回転数で走るのが適当なの？
586 ：平地 隼人 ◆dc4ifPjUew ：04/08/11 21:24
３０回転ぐらい？
587 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 21:25
登りでの立ち漕ぎって
どうすれば長く踏めるようになるのでしょうか？

シャカリキに踏むと１０秒と持たずに、足がいっぱいになります。
とりあえず通勤途中に３００ｍから５００ｍくらいの坂なら３本ほどある
ので、ここをゆっくりでも立ち漕ぎで登りきれるように
走り始めたのですが。
588 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/08/11 21:29
>>587
リズム良くケツで踏むのです。
どうやったらいいかは俺に聞かないで下さい。

とりあえずランスのダンシングを見ていっしょに研究しましょう。
589 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 21:34
目標高すぎ
590 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 21:41
ランスは美しくない
591 ：431：04/08/11 21:50
>587
攻撃的でない楽なダンシングを
するなら、
ペダルの上に立って踏み台昇降
するようにペダリングします
592 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 21:58
>>587
ダンシングでも骨盤を寝かせるように踏みましょう。
593 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/08/11 21:58
「自転車の真ん中に乗れ」とか「ペダルを体の下に漕げ」とかも言われますな。
初心者の場合立ち漕ぎはどうしても大腿四頭筋に頼ってしまうから持続できないですよね。
ハムストリングスを有効に使わないと長時間のダンシングは難しい、と言うか無理。

踏み台昇降か・・・
俺の場合ジムにあるステッピングマシンをやったらなんか掴めてきたような気がした。
594 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:00
ファンライド買ってシマノの選手のダンシング見ろよ
595 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:06
腰を高く維持できなくなったら四頭筋を使ってしまうね。

とにかく、腹筋で踏め。
596 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:07
>>595
それって僧坊筋で踏めって言ってるようなもんだな
597 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:08
>>592
「骨盤を寝かせる」の意味わからん。
598 ：ツール・ド・名無しさん５８７：04/08/11 22:11
みなさま　アンガトです

　表ヤビツだと、コンビニ＞峠５０分
　裏ヤビツだと、宮が瀬ビジターセンター＞峠７０分
　なので、もう少し縮めたい
　ずっと座って漕いでました。

　先日初めてほかの人と一緒に走って、登りをダンシングで
　グイグイ行くの見て、ああやるのかと知ったばかりなもんで。
　
599 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:11
>ダンシング

意外と簡単で、そこそこ腕をたてて腰を高くして
何より大事なのは、しっかり目の前の激坂を見ることだ！
現実逃避しちゃ移管のよ。
600 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 00:26
>>597
骨盤を前傾させるってことなんだけど・・・
説明しにくいからうちに来てくれないかな。きちんと説明する。
601 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 07:57
>587
方法論以前に運動不足で身体能力が圧倒的に足りてないだけ。
602 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 10:24
>>587
俺もヘタレなんで偉そうなこと言えないんだけど、ダンシング１０秒しか
もたないのはやはり体力が足りなすぎかギアが重すぎだと思われ。
603 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 12:38
>>601
趣味という物はそういうもんだ、夏休みで暇なのはわかるが宿題でもやっと毛。
604 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 12:40
ギア重くても10秒ってことはないだろ・・・
あまりにも貧弱すぎる。
605 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 12:42
ギアが軽すぎるからではないか？
もしかしたらダンシングでケイデンス120とかなのかも！
606 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 12:43
とりあえず多人数で練習したい
607 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 12:45
ポジションを後ろ寄りにしたらハムストリング
を有効に使えるのかな？
ローラ台乗っててそんな感じがした。
608 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 12:54
つっか坂でダンシング10秒って結構長いぞ。
初心者はできなくて普通じゃないか？
609 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 12:56
初心者って自分のヘタレさを棚に上げて機材のせいにするんだよなあ。
しばらく乗ってトレーニングすりゃいいのに。
610 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 12:59
シッティングだとどれくらい持つの？
611 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:20
気絶する迄
612 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:40
オレは、ダンシングせずにシッティングでぐいぐい登れるようになりたいな。
ロードだと激坂もダンシングでごまかせるのだが、MTBでの未舗装の登りではそれはできないし。
613 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:41
シッティングでぐいぐい登った方がかえって足にこない
からいい
614 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:43
ダンシングを続けると心肺がもたないので
メインはシッティングで時々筋肉をほぐすために
ダンシングしています。
ダンシングを続けられる人はすごいですね。
615 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:44
>>612
>MTBでの未舗装の登りではそれはできないし
それはダンシングが下手なんですよ。
616 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:46
>>615
XCレース出てみな
617 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:50
>>616
すでに出てますが。
618 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:51
>>615
ﾁｮｯﾄでもﾄﾙｸかけすぎるとｳｨﾘｰする斜度でﾀﾞﾝｼﾝｸﾞできるのか
それはｽｺﾞｲ！

ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞでとっつかまったﾒﾙﾊｰｸﾞや竹谷よりすごいなｳﾏｴ
619 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:51
私、ＸＣレースでみんなの真似してタチコギして滑ってコケますた。
620 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:53
ウィリー云々以前にダンシングじゃ滑って登れねーよ。
夏厨の知ったかもあまりに外し過ぎててつまらん。
621 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:54
>>615
せっかくなので、そのコツを教えてくれ。
622 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:54
>>620
しょうがないなぁ・・・
ダンシングでも後輪に荷重かけろよ・・・
斜度にあわせて前後の加重バランスを考えろ。
あと、ガシガシ踏むな。ダンシングでも回せ。
623 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:57
つまんね。
全日本でも登坂セクションで立ち漕ぎしてる奴なんていねーよ。
624 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:59
あらあらｗ
625 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 14:01
>>622
それは>>618の言うような斜度でもOK？
626 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 14:06
八幡浜のグラウンド直前の登りぐらいの斜度でもいけるよ。
もう止まりそうなスピード（6km/h以下）になったらだめだよ。
627 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 14:14
>>626

それ、どこよ。斜度が全くわからん。
628 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 14:18
私、ＸＣレースで一人タチコギして石を後ろに飛ばしてゴラされますた。
629 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 14:26
>>622
ガシガシ踏まないのなら、シッティングの方がいい気がするのだが。
その状況でダンシングする利点は何？
630 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 14:41
おまいらどんな壁登ってるんだよ！
話をするなら坂にしておくれ
631 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 15:03
この前一緒に練習した登録クラスの人に「ダンシングにもかけるダンシングと
抜くダンシングがあるよ」って言われたんだけど、それで何となく分かった気がする
ダンシングが続かない人は抜くダンシングを意識すればいいじゃないかと
あまりうまい表現が出来なくてすまそ
632 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 15:16
ヘタレな俺はトリプルギアでシッティング。
633 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 15:18
↑だね、なるべく踏まないように、体重を利用して回す方が楽にできます。
回すといっても、シッティングみたいにきれいに回せないので、楕円のような
感じで回すと、500～600メートルはすぐに登れるようになりますね。
抜く立ち漕ぎを上手く使うと、長距離乗っても疲労が分散されて楽に乗れますね。

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 16:22
>>579
ATって、何ですか？
635 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 16:28
A　アナル
T　タイム
636 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 16:48
アーマードトルーパー
637 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 17:31
ATフィールド
638 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 17:48
ぐぐれ
639 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 18:04
automatic transmission
640 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 18:42
このスレ見てて一念発起
いつもの練習コース（アップダウンが連続する山間部）を39-11で走ってみた
…勾配10％強の激坂で完全に足が止まる。ペダルに体重かけても進まない
ふとメーターを見ると、ケイデンスも速度も「0」を示していた
あの…一応登りきったから0ということはないはずなのですが…
641 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 18:45
>>640
磁石とセンサーの間隔調整してみたら
642 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 18:47
>>641
速度遅いと感知しにくくなるの？
あまりののろさにメーターに無視されたのかと思った
643 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 18:50
>>642
んー、ものによるかも
俺の経験ではセンサーから離れると低回転のとき反応しにくいみたい
644 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 18:52
猫目だと4km/h、20rpm未満は検知しないらしいね
645 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 18:54
つまり猫目に「停車中」扱いされたわけかｗ
646 ：640=642：04/08/12 19:26
やっぱ無視されたんか…orz
でも登れたんだ亀より遅いけど
647 ：640=642：04/08/12 19:36
あ、>>640のギヤ書き間違え
52-11ね。39-11なんてタスキがけしたらチェーンが痛む
648 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 19:38
>>646
私もポラールのS710iにケイデンス無視される事あります。
斜度15%以上の時は…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
649 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 21:13
ｵﾚ猫目の３DXだがｹｲﾃﾞﾝｽ18でたぞ
650 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 21:13
今日はいつも避けて通る坂登ってみた
距離的には短い。一キロないくらい。
でも、ところどころキビシイところがある。
とりあえず、キッツイポイント登り切ったところで一休み。
そこからは一気に登ってきた。そのあと階段下りたら膝がガクガクいってた。

高校生はこの坂、ママチャリを押して登ってくる。
ママチャリで漕いで登ってきてるやつは見たことない。

今は安いクロスバイク。軽量のロードにしたらもう少しラクになるだろうか。
いやいや、脚を鍛えるべきだと思う今日この頃。ごっつぁんです。
651 ：647：04/08/12 21:16
足が止まったときはケイデンス10きってたと思う
652 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 21:57
標高300m
距離2500m
の舗装路を走ってきた
今日は平均で12.3ｋ、32×17ですいすい登れた。
だんだん速くなっていく気がする。MTBで。

実はこの里山のもっときつい未舗装路をいつもはコースにしてるんだけど
現在土砂崩れで走れないために、またこの舗装路に戻ってきた。
653 ：あさひの掲示板で聞くなよ（ｗ：04/08/13 10:42
>>640
サイクルコンピュータの精度　投稿者：ＹＡＳＵ 投稿日：2004/08/13(Fri) 06:43 No.29973

目下使用しているサクルコンピュータは(型式不明)、スピードが出ている時はいいのですが、上りででスピードダウンしてくるとすぐゼロ表示になってしまいます。当然、走行距離もかなり狂ってきます。
型式によらずサクルコンピュータの精度はこんなものですか？
654 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 10:53
俺が使ってる古い無線式猫目じゃ時速４キロ以上ならカウントしてくれる
655 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 12:04
マグネット2個つけて、メーターの数値を脳内で割れ。
656 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 12:07
メーターなんか使わずに自分の感覚を信じろ。
657 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 12:12
最高1日1000kmの登りを走ったことがあるけど、そんときは
さすがに疲れたね。
使ったのがブロックタイヤのMTBだったからｗ
ロードなら1500kmは行けたはず。
658 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 12:18
１０００キロメートルって大気圏から出ちゃうぞ
659 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 12:41
>>657
チャリで地球脱出記念ぱぴこ
660 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 12:47
坂なんてちょろいべ？
俺なんて毎日走ってっけど立ち漕ぎで10秒切ったし
MTBとかで足クルクルしてんの見っとナニ必死コイテんのってかんじｗｗｗ
661 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 13:29
ママチャリ乗り降臨！
662 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 18:41
>>660
？？？？？？？？？
663 ：しゃてい：04/08/13 19:56
もう早く走ろうと思うのはやめますた。
664 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 22:14
毎日同じ上り坂を登るひといますか。通勤とかで。

漏れの考えた方法。
月曜と木曜だけ、高めのギアで思い切りあがる。
他の日はケイデンスを重視。
土日は休み。休めないときはケイデンス重視。
この方法でも三ヶ月ですぐに壁にぶち当たったけど、とりあえす
一般のロード乗りレベルにはなれた。つもり。
三ヶ月間はみるみる速くなったよ。
坂は5～12.3％が3.4ｋｍくらい続く道。てか、渋谷方面から皇居左回りで靖国通り
間での道
665 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 22:25
１２％の坂って何処？
666 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 22:34
つもり。
667 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 22:43
12％は幽霊坂だけど、これは地元。ｽﾏｿ。
668 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 22:49
地元ついでに、恵比寿四丁目辺りに伊達坂というのもある。元B地区。
登っても下っても気持ちが良い坂だが、路駐が多いので、交通量の
少ない時間に飛ばそう。スレ違いかも。
669 ：ツール・ド・名無しさん５８７：04/08/13 23:00
少し見れなかった間にすごいスレ伸びていますね

＞この前一緒に練習した登録クラスの人に「ダンシングにもかけるダンシングと
＞抜くダンシングがあるよ」って言われたんだけど、それで何となく分かった気がする
＞ダンシングが続かない人は抜くダンシングを意識すればいいじゃないかと
＞あまりうまい表現が出来なくてすまそ


633 ：ツール・ド・名無しさん ：04/08/12 15:18
＞↑だね、なるべく踏まないように、体重を利用して回す方が楽にできます。
＞回すといっても、シッティングみたいにきれいに回せないので、楕円のような
＞感じで回すと、500～600メートルはすぐに登れるようになりますね。
＞抜く立ち漕ぎを上手く使うと、長距離乗っても疲労が分散されて楽に乗れますね。

ここ２日ほど、５００ｍほどの坂を何本か６０ｒｍｐで立ちこぎしていますが、
これが抜くダンシングってことで良いのでしょうか？
今日は８００ｍ持ちましたが。たまたま前をシッティングで登っていた人がいて
グイグイと追い抜けたので楽しかったです。

楕円のようにまわすというのは、足を踏み下ろすから上下の楕円ってことですよね。
670 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 23:26
抜くってのは、力を抜くって事かと。
ガシガシと行くんじゃなくて、
すっすっ、と、
＞なるべく踏まないように、体重を利用して回す
て感じ。
座りこぎで疲れた筋肉をほぐす感じというかなんというか。

ファンライドのDVDでシマノの選手が言ってたんだけど、
体重がある程度軽い人でないと、
(60kg以下だっけな）
ダンシングメインで上るのはあまり向いてないとか何とか。
671 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 23:41
でもランスって70kg以上あるのに延々ダンシングしてますよ？
672 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 23:46
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
673 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 23:47
何なんでしょうねぇ・・・。
674 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 23:48
他の選手は重いギヤで速度を上げるときにダンシングするけど
ランスは軽めのギヤでゆっくり走るときもダンシング多用してる。
恐るべき心肺能力の持ち主
675 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 23:49
さすが、放射能で確変起こしただけはあるな
676 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 23:49
アタックのときだろ。
四六時中ダンシングしてるわけじゃあるまいし。

上のはたぶん日本人に限った話だと思う。
できる奴は多少体重が重かろうが軽々上っていくでしょ。
677 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 00:13
アホか。
ランスは山岳じゃ集団の中でも延々とダンシングしてるよ。
678 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 00:17
そりゃシッティングの方が長いんだろうけど、それでもほんと長時間ダンシングしてるよね。
なんであんなに長時間ダンシングしていられるのか。
679 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 00:22
>677
そうか、すまんかった…。
680 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 00:24
ツール六連覇もしている超人はなにからなにまで規格外だということで。
ほんと参考にならん。
681 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 00:54
>>680
しかもアシスト軍団ｲﾊﾟｰｲだしな
682 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 02:05
TTにアシストはないわけだが
683 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 08:52
>>664
5％で3.4kmなら高低差は170mもあるぞ。いい加減なことを書くな。
684 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 08:57
坂は5～12.3％が3.4ｋｍくらい続く道。てか、渋谷方面から皇居左回りで靖国通り
間での道

これってちょっとした山の登りよりもきついんじゃない？

MTBスリックにありがちな妄想だな
685 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 08:58
今行こうか迷ってるので背中押してください
686 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 09:23
＞坂は5～12.3％が3.4ｋｍくらい続く道。てか、渋谷方面から皇居左回りで靖国通り
＞間での道

わらた・・　

すげーーーーーーーー都心に筑波級の山があるなんて、おれ、ちっとも知らなかったよ
687 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 09:28
>>685
ぜったい逝くんじゃね～！！
ちっきしょ～今日、仕事する羽目になっちまったよぉ(⊃д`)
688 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 09:28
初心者っていうか、MTB＋スリックとかの連中は
自分の環境を過大評価する傾向があるとみた
689 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 09:48
みんな峠で走ろうよ...。
690 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 09:52
あしたあたり走らないか？
691 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 10:01
よし、渋谷方面から皇居左回りで靖国通り間での道　OFFやろうぜ
692 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 10:02
福岡の人居ませんか？
693 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 10:15
雨だよあした
694 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 10:19
渋谷方面から皇居左回りで靖国通りって？
溜池から総理府までの短い登りのこと？
皇居の周りの登りって左回りだと竹橋から代官町までの緩い坂だけだよね。
695 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 11:01
たいした傾斜じゃなかったと思うけど速度によるね
30～35km/hで登るとなると結構ｷﾂｲかも
斜度と距離だけではなんともな～
696 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 12:15
地元でローディがよく練習に使っている坂に２度目のチャレンジ。
１回目は何度も足を着いてしまったけど、今日は足を着かないで上れた。
毎日少しずついろんな坂道で練習していたおかげだね。

ところで、「もうﾀﾞﾒﾎﾟ　脚がｲｸ！」って思ったら、なんかエクスタシーを
感じて射精しそうな感覚になったんだけど、そんなことある？
俺がおかしいだけ？
697 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 12:43
>>694
皇居の周りの登りって、永田町から半蔵門までと
イギリス大使館から先じゃないの。
まあ、平均で3％前後ないくらいか。
渋谷は六本木通りから国会前とか。

てか釣られてる？ｽﾏｿ
698 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 12:47
ついでに国会前から九段坂上の傾斜を思い出してみたが、
登った後下ってまた登るから、登りだけだと
高低差60mくらいあるのかも。
いや、ないか。
699 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 12:52
>>696
そこから先がセカンド・ウィンドだ。

脳が肉体的苦痛が限界に達すると判断し、それにより精神が崩壊するのを
防ぐ為に快楽物質を分泌する。ランナーズハイとも呼ばれる。



余談だが、ＳＭも同様な反応により成立する。
700 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 13:08
伊達坂って元B地区だったんだ。
漏れの母親の実家、あの近く。。。orz
ガーデンプレイスの再開発で成金になってたけど。
701 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 13:11
>>698
そんなにあるわけないってw
もともとの標高差が20～25mくらいで、
確かに一度下るけど累積しても30～35mってところかな。
702 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 13:14
シャカリキとかの漫画なら、標高差200m位の小山で
表現されそうだ…皇居周辺。
703 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 13:18
漏れ、その道で通学してた。
日比谷のほうから、英国大使館前通って靖国神社までいって、
一口坂をおりて市ヶ谷田町から河田町経由で早稲田まで上がる。
途中で凄い遠回りしていることに気付いたけど、なれた
道だからそのまま通ってた（ｗ
傾斜がどんなものか知らんけど、
東京は上り下りが多いから、漏れには辛かった・・・
704 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 13:21
四谷経由の方が近かったね。
705 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 13:23
うん。
てか、日比谷通りから飯田橋でればすぐだった・・・
706 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 13:27
カシミール持ってないのか？オマイラ
707 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 13:29
感覚でものをしゃべってるやつがいるからな
708 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 13:29
カシミールはあるけど地図がないぞ
709 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 13:29
カシミールは、東京の路地と路地をつなぐような
突発的な坂道に使えますか？
710 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 14:23
上り下り繰り返すようなとこでは使い物にならん
711 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 14:31
>>697
それは右回りじゃ？
712 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 14:36
左回りだと、やっぱ、坂ないね。
もしかして、釣ってるひとも想像してない
お馬鹿な釣られ方したのか…
まあ、お盆休みだし、いいか
713 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 17:38
どう考えても坂は坂でも下り坂が半分混じっているよな。
714 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 19:19
ステッパー買うかな
715 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 20:25
ドーパミンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
716 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 14:16
これまでの最小ギア36×21から39×26に変えたら
My峠（距離2.5km高度差150m）の勝手にTTで1分30秒
短縮したぞ。
13分30秒平均時速11.1km/h。

36×26にもできたけど、倍率1.5以下はスポーツじゃ
ないそうで（byFUN　RIDE）。

ま、きょうはこれまでよりずーっと涼しかったってのも
加味しなきゃ、だけど。
717 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 16:33
ちょうど1.5なのでまだスポーツじゃありません。
残念！
25T入れましょう。
718 ：431：04/08/16 19:14
>716
一時間換算で６７０メートルか
719 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 19:37
>716
たぶんギアを戻しても同じタイムは出ると思うが。
もともと運動不足なヤツはちょっとやればスグにタイムなんか変わるから比較に意味無し。
720 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 19:37
そのタイムだとヒルクライムレースでの５０歳代のペースだすよ。　もっとガンガレ。
721 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 20:41
坂が苦手な香具師の集うスレなんですけど
722 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 20:43
今からこのスレは
坂の得意な人が貧脚を蔑むスレ　になりますた。
723 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 20:43
坂上忍が苦手なんですが
724 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 20:44
蔑んでるのか？
725 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 20:58
埼玉の定峰峠（バス停～峠の茶屋）までどのくらい時間がかかったら
苦手の部類に入りますでしょうか？
皆様、どのくらいのタイムで登るもんなのでしょうか？
726 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 21:00
聞いたことのない坂だぬ
727 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 03:56
宮崎の椿山峠は？
728 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 12:19
>>727
それ、どこあたりなの？教えて、宮崎のひと。
729 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 12:44
宮崎市の鏡洲小学校の近く。この峠を越えると日南。
730 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 12:57
坂なんてちょろいべ？
俺なんて毎日走ってっけど立ち漕ぎで10秒切ったし
MTBとかで足クルクルしてんの見っとナニ必死コイテんのってかんじｗｗｗ
731 ：釣りｷﾃｨ三平：04/08/17 14:37
ふといハリスだなや～
732 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 14:39
>>730
坂なんてちょろいが、君の方がもっとちょろいな。
733 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 14:41
まぁ足クルクル＝必死ではないんだけどな
どうでもいいけど
734 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 14:44
コピペだよ。
735 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 14:46
雑魚しか釣れねえや(ｹｯ
736 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 15:02
雑魚が大物狙うなよ（ﾌﾟ
737 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 15:04
ありゃりゃ？今度は餌より小さな魚がつれたよ(ｸｽｸｽ
738 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 17:07
まんこかゆい
739 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 21:38
(ｸｽｸｽ　とか入力してる自分の姿を想像してみようよ。
740 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 22:04
(・∀・)ｻｧ!!
741 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 22:31
坂なんてちょろいべ？
俺なんて毎日走ってっけど立ち漕ぎで10秒切ったし
MTBとかで足クルクルしてんの見っとナニ必死コイテんのってかんじｗｗｗ
742 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 22:45
昔「あばれはっちゃく」ではっちゃくがマラソン大会に出て
足がつってもう走れないって時に父ちゃんが駆け寄って
足に何か果物の切ったのをこすりつけたら復活して優勝という
エピソードがあったけれど、あれ何の果物だったか覚えている人おる？
743 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 22:46
>>742ハゲタロウに聞けよ
744 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 22:52
>>742

それって、普通失格だよな
745 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 01:16
>725
いまさらだが、定峰より
その側にある白石峠のほうがタイムの目安が分かりやすい。
アンカーチームもよく利用してるし、国体のコースにもなってる。
30分以下：そこそこ
25分以下：なかなか速い
20分以下：実業団レベル。
やばいぐらい速い人は麓のセブンから20以下で登るていうが真偽定かではない。
ちなみに俺は普通に登って31分かかった、だって坂苦手だもん。
746 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 01:32
>745
こないだの日曜日に登ってきました。MTBだけど＜白石
セブンからなら約45分。途中で3人に抜かれました。
全員、俺よりも倍以上速い速度で登っていきましたorz
747 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 02:18
おまいら身の程をわきまえろよ
この剛脚が！
748 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 10:52
ここでは、剛脚は蔑称です。
やーいやーい、ごおおきゃくう！！


書いてて情けなくなってきた・・・ｏｒｚ
749 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 10:55
>745 746
駄目だよ、一時間ぐらいかけなきゃ。
750 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 10:57
ここは自分のタイムを謙遜して優越感に浸るスレですか？
751 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 10:58
>>746
どれくらいの距離でどれくらいの斜度なの？
752 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 11:19
白石峠は約6kmで平均斜度が8.4%だっけか？
最初の2.5kmほどがきつくて後半は6%くらいが続いてるはず。
753 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 15:28
>>750
中程度の香具師がだめぽな香具師に足自慢するスレです。
754 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 19:54
坂が苦手でスプリントは得意という白筋野郎は確かにいますね。　　だいたいががっちりした体格の人。
でぶっちょに見える人がスプリンターという場合もあるようです。
単純に痩せれば誰でも坂は得意になれます。　脂肪だけ落とすというが肝心なようですが、わたしめは
筋肉も落としてしまい、坂も平地もサイクリングコースと化してしまいました。
さすがにでぶっちょで坂も平地も苦手な人には勝てますけどね。　ＢＭＩ値１９でした。
755 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 20:40
>>754
君スレ違い。
坂はサイクリングコースじゃなくて、苦行の場ですから。
756 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 20:53
おれも身長は１６０と小柄だが白筋タイプだからアップダウンの多いコースは苦労するな
体重５９キロあるし
757 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 21:01
>>754
もやしっ子ガンバレ
>>756
おれだと71.4キロ。。。て。ゾッとする数字だ
758 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 21:08
今日初めて下りでこけた。
調子に乗って下っていたら、きつめのヘアピンでフロントから
持って行かれた、多分寝かし過ぎが原因らしい。でもハンドルを
しっかりと握っていて、舐めるように滑ってこけたので、軽い擦過傷で
済んだ、ヒリヒリするけど骨折とかしなくて良かった・・・。
これからは身長に下ろう。
759 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 21:14
俺はウェット路面の下りで、アベックの見てる前で豪快に転けたことがある
だって前の車が遅くて、ちょっとフロントブレーキかけただけなのに
760 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 23:46
俺なんて何もない直線でこけたぜ
後ろの車に轢かれそうになった
何も思い当たらないのにこけた
自分不信になったよ
761 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 23:48
>>760
それは神に触れたのですよ。

タルコフスキーの映画を見ると判ると思います。
762 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 11:34
おまえらモトクロスかMTBもやってみろ。
滑りながらコントロールする感覚が身に付くから。
763 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 14:46
>>759
そりゃお前が悪い
764 ：758：04/08/21 15:15
漏れはＮＯ－ブレ－キでこけたよ。
痛かった・・。しかし後ろから車こなくて良かった。
765 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 15:42
>>763
山道の湧き水によるウェット路面は異常に滑りやすかったりするから
明日はお前の身にも（ｒｙ
766 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 15:45
>>762
フロントが飛んだらどうしようもない
767 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 16:35
>>766
フロントが飛ばないようなブレーキング術も身に着くよ。
ウェット路面では基本的にフロントブレーキメインでは使わない方がいい。
768 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 16:41
なんども書き込みたくないけど、あの路面は異常だった。ただのウェットじゃなかったし。
湧き水で濡れているところははっきりいってフロントブレーキを一切かけちゃいけない。
そんな感じでした。
769 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 16:53
そんなの常識だろ
770 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 16:54
前に車が居なければね
細い峠道の下りの車は異常に遅いんだよ
771 ：とり ◆Horokay2hA ：04/08/21 16:58
>>768
そういう経験は漏れもある
30km/hほどで走ってて、見事に後輪が横滑りして尻から落ちた
湧き水に加え、きめの細かな砂粒が混じっていたのが、より摩擦係数を低くしていたよう
歩いてみてもツルツルで、アイスバーンもこんなに滑らんぞ、ってくらいだった
772 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:00
苔や藻が生えてるんだろ
773 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:11
>>772
走行中にその見分けが瞬時につく？
前に車がいたらその路面でもブレーキかける？それとも車に突っ込む？
ロードを何万キロも走ればそういう局面にも出会うだろうね
774 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:16
公道上には車がいて当然
775 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:21
そうだよ
で、おまえだったらどうやって回避するの？
素人に理解しろというのが間違いだったよｗ
776 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:24
恐らくお前より走っていると思いますが
777 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:24
いままで何キロくらい走った？
778 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:28
１００ﾏﾝｷﾛ
779 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:28
なんだやはりネット番長でしたかｗ
780 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:29
ほぼ毎週末泊まりで山練に行きますが
最低月千kmは走っている
781 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:30
よくわからないけど775は何がしたいんだろう？
782 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:33
下手糞なくせに粋がって飛ばすとこける
783 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:33
下手糞がこけるんじゃなくてこけた奴が下手糞
784 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:35
連投して楽しいかい？
785 ：７７５：04/08/21 17:37
たぶんお前よりうまいよ
786 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:37
なんだやはりネット番長でしたかｗ
787 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:38
下手糞ともこける奴とも一緒に下るのは嫌
788 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:38
月千km走ってても坂が苦手なんだ
才能ないみたいだからやめたほうがいいよ
789 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:40
下りでこけたのは後にも先にもアレしかないんだけど
790 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:41
ごめんスレタイ忘れてたよ
791 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:42
下手糞がこけるんじゃなくてウンコ踏んだ奴がこける
792 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:43
ウンコ踏む奴はウンコ踏むべくして踏む
793 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:45
そのうちお前が踏むよ
794 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:49
「ロードでウンコ踏む奴はＭＴＢでウンコ踏む奴よりは幸せである」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カント
795 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:50
MTBでもスリックならいいさ・・・
あ、だめだリアサス周辺が・・・・
796 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:52
下りの光速コーナー抜けて目の前にウンコ
必死にライン変えようとするが（ｒｙ
797 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:57
>>796
前走ってたやつが乗り上げてしまい、そのしぶきが顔面に
798 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:58
ウンコを踏むのがいいか、それともウンコの上にこけるのがいいか、それが問題だ
799 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:00
ここは臭そうなスレですね
800 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:02
>768
それくらい道幅狭くて側溝とか全然ない小さい峠じゃ普通だろ。
801 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:04
>>800
コーナー抜けて目の前に車いて、しかも路面がその状況だったらどうするよ？
802 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:06
俺はウンコ踏むより漏らすほうが嫌だな
803 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:07
ふつうに漏らすだろ
804 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:11
このスレの住人は体重があって上りは遅いが下りはめっぽう早いからな
おれも車に突っ込みそうになったのは数えきれずあるな
ブレーキがききやしねぇ
805 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:12
みなさん！！
スローイン、ファースト（ファスト？）アウトをしましょう。
これで、ビクーリ率が激減。
806 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:13
>>804は超級デブ
807 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:14
ゆっくり挿れて早漏？
808 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:17
>>806
だまれ
６０キロしかねーよ！
809 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:20
なんでこのスレに剛脚がいるの？
810 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:21
これ付けてればよかったのにね
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/bs/parts/sw14.html
811 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:23
まずお前が試してレポ希望
812 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:23
身長１２０ｃｍ。体重６０ｋｇ。
自転車は三角乗り。よってスローピングフレーム不可。
813 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:23
>809
それは下り「坂」が苦手だからですよ
814 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:26
８１０に転けろ転けろと念じてみるか
転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ
転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ転けろ
815 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:28
>>810
スピード出てる時にそんなもんつけてたら空も飛べるはず
816 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:29
>>810
お？
俺、アンカーのチャリ持ってるから付けるよ。
たまに片方だけ付けてるガキを見かけるんだけど、
非常に危険な希ガス。
817 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:29
草野がいるな
818 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:32

　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ________　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　先生！教科書読みます！
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ________　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 |　　ぶち殺すぞ・・！
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　|　　お前は、大きく見誤っている。
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　 |　　この世の実態が見えていない。
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　|　　まるで３歳か４歳の幼児のように､
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　|　　この世を自分中心・・
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:35
タイム母艦でもみるか
820 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 19:21
なんだか厨房が増えたな。　ココ。
821 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 19:22
自己紹介ですか
822 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 22:43
宿題やれよー
823 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 23:20
>801
アホか一般道でコーナー先も見えないのに
目一杯のスピードで突っ込んでいくような
おまえみたいな厨房といっしょにしないでくれ。
824 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 23:25
>>823
おまえさんそういう道走った経験が少ないだろ
２ちゃんばかりやってないでもっと走れよ
825 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 07:51
>>824は一般道でコーナー先も見えないのに
目一杯のスピードで突っ込んでいくようなアホ
に決定しました

本人がそういう経験が多いとおっしゃっているので
まちがいありません
826 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 17:54
登りは苦手、下りは命知らず。
もう救いようの無いスレになってきましたね。
827 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 18:58
ユタ
828 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 19:27
>>825
意味不明なこと言ってるなよ屁っ放り腰
829 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/08/22 21:01
今日も緩斜面の下りで千切れかけた。
830 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 21:02
>>829
なんのレース？
831 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/08/22 21:04
>>829
練習。
832 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:07
>>828
別に825が意味不明には思えないが？
何も言い返せないからって意味不明な煽りはやめてね。
833 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:08
８２５＝８３２
自演とか勘弁
834 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:10
厨房多いね
835 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:11
屁っ放り腰に屁っ放り腰と言っただけだけど問題あった？
836 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:13
人に迷惑かけんなよ粋がり厨
837 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:15
下りのテクも知らない奴に言われたくないな
もっと練習してから来なよ
838 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:16
一般道でコーナー先も見えないのに
目一杯のスピードで突っ込んでいくようなアホ
は日本語も理解できないということで・・
839 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:16
車に当たりかけるのがテクなのか？？
そりゃ凄い
840 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:17
おまえがそうだからって人まで巻き込むなよ
おまえより先見えてるよ
841 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:17
登り坂の話をするべ。
842 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:19
厨は意地でも非を認めないな
843 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:19
それはお前のこと
844 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:21
たまに峠に行って舞い上がっちゃったんだね
845 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:21
自己紹介とかいらないから
846 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:24
馬鹿をからかうと面白いけど、こいつはユーモアが足りないな。
厨特有の必死さが泣かせる。
847 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:24
そのままお前に当てはまるのが唯一面白いね
848 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:28
なんだか厨房が増えたな。　ココ。
849 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:28
登りも遅ければ下りも遅い奴が必死なんだろうな
850 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:32
>>849
デブは下り早いものだけどな
取り柄がないんじゃ悲惨杉
851 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:36
屁っ放り腰だから仕方ない
852 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:41
長いこと乗ってれば転けることもあるよ
それより登りの話しろよ
853 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:42
>>851
っていうかお前のことだろ
854 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:43
下りに入ったとたんブレーキかけっぱなしのお前のことだと思うよ
855 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:44
夏休みなんだからしかたない。
厨進行だが、9月まで耐えろ
856 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:47
一般道でコーナー先も見えないのに
目一杯のスピードで突っ込んでいくようなアホ
は必死でつね　ﾜﾗ
857 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:50
なんども同じ事言わなくても言いたいことはわかるからさ
もしかしてアルツハイマーでつか？　ｗ
858 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:50
まあまあ、どうせ厨房だから多めにみてやれよ
859 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:51
>>858
自分自信に語る姿がほほえましいね
860 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:52
そういえば厨房のときって、あっこの坂をノーブレーキで降りたぜ！！って自慢してたよなあ

あはは、成長してないなあ　おめーら　おれの厨房のころと一緒のオツムか？　ﾜﾗ
861 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:53
おまえ今でもやってそうだね
862 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:54
>>859
早くセンズリコイテ寝ろよ特攻野郎は
863 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:54
下品なレスが厨丸出しというところか
864 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:55
今でもやってるバカ＝８３５＝８３７
865 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:57
距離走ればいろんな経験をするもの。
おまえの経験の浅さがよくわかるね
866 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:58
今でもやってるバカ＝８３５＝８３７＝８６５
867 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:58
まあもっとオモテに出ろってことですよ
868 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:01
100ﾏﾝｷﾛ走ったひとの足下にも及ばないですよｗ

777 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：04/08/21 17:24
いままで何キロくらい走った？

778 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：04/08/21 17:28
１００ﾏﾝｷﾛ
869 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:02
と言いながら今日１日２ちゃんに張り付いていたバカ＝８６７
870 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:03
かえってきたの７時過ぎですけどね
871 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:05
どうやったら１度も苔ずに１００万キロ走れるか教えてほしいものだね
872 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:05
＞８７０

パチンコはいくら負けた？
873 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:07
親父がギャンブルで身を崩してるから俺はやりませんが何か？
874 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:09
最近レスが伸びてますが>758くらいから読む価値なし
875 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:12
>>769からおかしくなり始めたな
>>769がこんなにしつこいとは誰も思わなかったよ
876 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:15
>>875
同意
877 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:19
ざっとレスみたが１００マンキロだけﾜﾛﾀ
878 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:30
俺は転けたこと無いよと言い張る奴＝経験不足
879 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:32
>>878
100ﾏﾝｷﾛ走れば絶対転けないだろうよｗ
880 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:34
厨が必死に自演してるな
881 ：(~A~：04/08/23 00:39
ここもＩＤ付けろバ～カ
882 ：(~A~：04/08/23 00:40
終わってるよ己
883 ：(~A~：04/08/23 00:42
坂なんかなければペタッキが総合優勝したのにな・・・
884 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:45
１００万kmは地球２５週か
苦乗りさんでも達成してないだろ
885 ：すげーつまんねーなこいつ：04/08/23 00:49
238 名前：(~A~[] 投稿日：04/08/23 00:18
月刊 ２輪人
月刊 風よけ
月刊 ＲＭＢ
月刊 黄桜
886 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 01:54
野口が金メダル獲りそうだぞ。　坂が苦手はやっぱﾀﾞﾒﾎﾟだぞ。
887 ：ツール・ド・名無しさん：
だめぽだったね