MTB基礎テクニック 2

1 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 20:28

　スタンディングみたいな基礎の基礎から，
マニュアル，バニーホップといったストリート技，
山道でのテクニック等を語るスレです。

【前スレ】
MTB基礎テクニック
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070710556/

【参考テキスト】
エイムック315　えい出版社
『柳原康弘のMTB基礎テクニック～平地で覚えるアクティブライド！』
書籍　1,200円+税，　DVD/VHS　3,800円+税

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 20:29

これから練習を始める人へ

・工具等を携帯しよう
　激しい動作で体も自転車も傷みがち。
　携帯用工具，傷薬，絆創膏などなど。

・大切な体を護ろう
　手袋，ヘルメット，プロテクター等があると安心です。
　とくにマメ防止の手袋は必須！？

・練習は人に迷惑がかからないように
　広い公園等で周りに注意しながら練習しよう。

・諦めずにｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
　ヽ(,,ﾟДﾟ)ﾉｳｫｰ！

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 20:38

ナイススレ立て＆インプレ、激しく乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 22:11

ｗ

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 23:16

どこかでダニエルなんて数日で習得できるものだ、って
書いてあったのですが、何年経っても出来ないのですが・・・

だれか簡単にダニエルコツを教えてください！

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 09:19

理想を言えばできる人に指導してもらう
せめてビデオ買って練習

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 09:25

初めてMTBで山に行ったとき、
先輩からもらったアドバイスは
｢21世紀の自転車を信じなさ～い」
であったよ。
最初は｢何精神論」と思ったけど、
結構急な段差や荒れた道でも、
自転車を信じてびびらず腰を引いて進めば何とかいけるもんだとわかった。
むしろびびって変なところでブレーキをかけてこけることが多いので
そのアドバイスは意外と的を射てるかと思いましたよ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 10:13

次ｽﾚでは、初心者への基本ﾃｸﾆｯｸのﾃﾝﾌﾟﾚ用意しない？

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 19:40

次スレまでに上達してたら書きますд｀)ﾉ

10 ：消火犯：04/07/14 21:05

お願い聞き入れていただきまして有難うございま乙

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 08:42

自転車の選び方とか，おすすめメーカーとか書いてー。
自分は自転車歴が浅いので知識がないです…('A`)

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 09:32

■初めて買うMTB　Part13■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086243477/

MTB初心者質問用スレ 26台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1087315226/

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 13:00

前スレっていつの間に1000逝ったの？
消えてるんだけど・・・

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 13:09

980超えると整理対象だから、書き込み無いと消えやすいです。

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 13:57

知らなかった・・・
情報ｻﾝｸｽ

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 16:11

前足が邪魔しない程度に小さめのフレームが良いね。

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 16:13

>>11
http://www2.aqweb.net/mtb2faq/mtb_faq.html
ここﾄﾞｿﾞｰ

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:03

おーこんなサイトが。
テンプレ書く必要なかったですね。

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:54

フロントサスと、でっかいタイヤがついてるのですが
なかなか、マニュアルができません。。。
体重移動が大事だそうですが
下手なだけでしょうか。。。
自転車には、URBAN/JUMPINGってかいてあっりました。

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:12

一に練習、

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:14

二本でもサンンダル

　　　by なぎら健壱

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 07:20

「二本でもサンンダル」

？？？？？？？？？？？

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 11:38

三艘でもヨットト

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 14:44

四粒でも五ま塩

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 15:00

5台でもロケケット

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 15:28

六本でもナナソル

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 16:55

六人でぇも、ナコルル

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 17:12

7本でも名無し

>19
できない、つってもどの段階で詰まってるのさ？
フロントageができない？
age持続ができない？
左右に振れる？
等など。

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 19:35

>>19はルック者の予感

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 19:36

>>29
ﾙｸとﾎﾝﾓﾉで出来ることに違いある？

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 19:47

おれもマニュアルできん('A`)
頭では分かってても体がねぇ…

32 ：29：04/07/17 20:00

>>30
無い！....と思うけど耐久性には問題ありあり。
漏れもウイリーやＦホップやってフォーク壊したよ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 22:21

Fホップって何？

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 22:45

フロントホッピングのことと思われ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 22:49

空気圧低いまま１８０°やったらパンクしちゃったよヽ(`Д´)ﾉﾜｰﾝ

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 23:43

>>32
壊れる前にフォークがやけにしなってるって思わなかった？

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 01:01

>>36
比較対象が無ければ「こんなもんかな？」で自己完結しそうな気が

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 16:06

今日もまた一歩マニュアルに近づけたぜー

牛歩だけど…＿|￣|○

39 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/07/18 16:19

ウィジャン練習してる時にバニホやってみたら
今まで悩んでたのが嘘のように跳べました。40㌢くらいです。
頑張れば50いけると思うけどいい場所が無かったので断念。

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 16:24

街中で道路が混んでて歩道が空いてたら、
車道→20cmぐらい上の歩道乗り上げ
をやることがあります。
ミスはしないけど、大ゴケしたら嫌だなあと思う日々。
たま～に「おっ、危ね…！」ってこともあります。

これ、失敗したら最悪どうなりますか？
街のヒーローですか？

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 16:31

>>40
肋骨も鎖骨も粉々。体中ボルトだらけ。ひどい奴は頭蓋骨までやっちゃう。

42 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/07/18 16:45

スピードによるますね。

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 19:40

スピード出て無くても変なコケ方するとマジヤヴァい。

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:00

息子が6ヶ月になって寝返りを打ち始めたときに
「よ～し、お前が立てるようになるのと、
父さんがスタンディングできるようになるのと、
どっちが早いか競争だぁ！」
と誓って、3ヶ月・・・・
マジ負けました・・・＿|￣|○

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:02

お子さんがスタンディング・スティルを出来るのかと一瞬でも考えてしまった俺は負け組

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:08

>>44
息子さんのオシメが取れるまでに期限を変更しましょうｗ
とりあえず自分なりにスタンディングのコツを・・・。

・目線は地面と平行、一定に
・ハンドルに体重を殆どかけないように意識する
・バイクを坂の上に向けてノッチが戻ってくる力と踏み込む方の脚の力を均等にする

以上に慣れて、スタンディングが出来るようになったあとに
スタンディングしながらペダルを逆に漕げるようになれば
フェイキーへの道が開けます。
自分はいまのところ片手放し、片足放し、
座ってスタンディング（両足はペダル）ぐらいのレベルなんで
まだまだですが・・・。

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:09

ダニエルしながら父を笑う子供を想像した俺はもっと負け組。

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 10:25

ＥＸＰＥＲＩＥＮＣＥ閉鎖か・・・

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 16:48

フロントをあげて，バランスをとる。
ただそれだけのことなのに…＿|￣|○

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 23:23

>>49
単純ゆえに誤魔化しがきかないんですな・・・

タイヤをラバーズソウルにしたらマニュアルに好影響♪
ただし転がりが良くなったせいか、ウイリーはちょっとやりにくいかも。

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 17:25

手首ｲﾀｰｲ
超ｲﾀｰｲ
おまいらなんで平気なの？

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 17:35

>>51
心配するな。俺も素人目でも分かるぐらい骨がずれちまってる。
圧迫固定用のサポーターと湿布汁。
心配ならちゃんと医者へGO!!

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 17:38

＞俺も素人目でも分かるぐらい骨がずれちまってる。

オマイが病院逝けよｗ

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 17:45

>>53
いや、なんかもうこれぐらいじゃ驚かなくなってきてしまったのさ。
腰はヘルニア、左肩には脱臼癖、右の人差し指はレバーの握りすぎで関節痛、
おまけに虫歯と近眼進行、痔。最強。

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 18:24

>>54
上手く言えないけど、サイボーグっぽい。逆サイボーグ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 18:30

この際、虫歯は関係ないし

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 19:08

>>56
虫歯の穴に加速装置のスイッチが追加されるのさ

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 20:02

>>51
ﾏｼﾞﾚｽもなんですが、
とりあえずジュディーとかパイロットでいいからサス付けたら？
手首はだいぶ楽になると思うぞ。
54のように慢性化して治療費払うなら先行投資だｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 00:08

シートポストがぶっ壊れたんで、取りあえずサドルをはずしてみたら、あら!不思議？
今までいくらやってもできなかったジャックナイフができるように・・・
スタンディングも数秒だけど、長くやれるようになった気が・・・
皆さんもためしてみたら？

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 00:10

>>59
シートポストとサドルって結構重たいからね。
あるのとないのでは全然重心の位置が違ってくる。

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 00:12

シートチューブがケツに刺さりそうで怖い

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 00:16

>>61
そんなあなたにお勧めなのがトライアル用プラサドル。
これならシートチューブが刺さる心配もない。
その上、専用車という見た目を引き出してくれる最高のアイテムです。

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 00:21

>>62
けど俺的に漕げないバイク(長距離移動出来ない)は糞バイクなんでNG
山に持ち込めないのは痛い

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 00:22

>>63
担ぎなさい

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 00:24

担ぎは構わんが平地はずっと立ち漕ぎでいろと？

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 00:26

平地でも担ぐのです
それが神に近づく一歩なのです

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 00:27

平地でも担ぐのです。

68 ：67：04/07/21 00:27

見事かぶった。スマソ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 00:46

>>62
ならばSLRC64をお勧めします。
たったの64g、軽量なおかつ小さいので邪魔にならない。
お値段はナント！定価価格で38,000円！！
高ーい！！！orz

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 07:30

立ち漕ぎじゃスムーズに回せないヘタレが集まるスレはここですか？

サドル(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
やばくなったらケツの穴をキュッと閉めればいい。

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 08:07

暑くて練習できんのですが…

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 09:27

水を被れ。
もしくは山の涼しいところへ行ってﾏﾀｰﾘ練習。

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 09:55

>>70
ずっと立ち漕ぎで25kmほど移動してみてください

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 10:10

>>70
立ち漕ぎで5㌔以上距離のある練習できる場所まで行ってへとへとになるまでその後ケツの穴を(締められるものなら)キュッと閉めて帰宅してください。

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 12:00

ケツの穴ーるを閉める練習なら新宿2丁目がいい。ホモのみなさんに
「ケツの穴のちっちゃい野郎だ！」と喜ばれること間違いなし！

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 13:56

締める練習どころか、ユルユルになるだろーが。

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 16:01

500逝くまでに
ジャックナイフターン180とバニーホップで縁石超え
マニュアル5mを完成させる。

1000逝くまでに
マニュアルを7mまで伸ばす

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 16:15

ミノウラのDS-110っていうスタンドがマニュアルの練習
に使えるらしいんだけどコレでどうやって練習するの？

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 17:04

>>78
そんなもん使っても出来ない。
乗って、乗って、乗りまくれ！
マクって、マクって、マクりまくれ！！
コケて、コケて、コケまくれ！！！

そのうちコケない様にバランスが取れれば成功だ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 18:04

基礎ってやっぱりスタンディングですか？
なかなかできないんですが。

スタンディングできないとジャックナイフターンとか無理ですか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 18:06

>>80

できますよ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 18:07

ジャックナイフターンはチャリドリとジャックナイフの複合技です。

スタンディングは関係ありません。

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 18:10

>>81　>>82

なにかまずできるようになりたいと思いますが、
なにから始めたらいい？

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 18:24

見た目重視ならジャックナイフ。
前進中にフロントブレーキを強く握ればとりあえず後輪が浮き上がる。
後々のことを考えると「基礎テクニック」を入手して、
その順番にトライするとよいと思う。

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 18:27

>>84
実用重視では？

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 18:35

>>77
勢いつければ7mは行くんじゃないか？
とりあえずケツは後輪に触れるくらい下げて、ペダルに圧をかけれ。
ガバっと上げないで、ペダルの圧で上げるイメージ？
ゆっくり上げればポイント掴みやすいよ。
低速だと難しいかな？
とにかく練習だよ。
俺は今年の冬100mだったのに、今は全然できまへん。
バイク変えてから、練習してないんでポイントにはまらないで、腰をヘコヘコやっておしまいｗ

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 18:37

>>86
いや今は3mも確実に出来ないので
ステムは短い方がいいの？

88 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/07/21 18:38

>>85
トラ系ならスタンディング
ストリートならマニュアルが基本です

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 19:08

http://www.81496.com/mtb/playbike.htmlの
歩道の段差でジャンプする。
どうやってジャンプするんですか？

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 19:37

バニホ？
フロントあげて体を前に乗り出してペダルを後ろに蹴り上げる感じ

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 19:46

KONAのSHRED欲しいなぁ…。

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 19:47

オレはSTUFFが欲しい

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 19:57

宴席ジャンプくらいならホッピングでもどうにかなるぞ！

94 ：８６ｻｶｰ観戦中：04/07/21 20:35

>>87
3mだとフロントアップが怪しいね。
短い方がやりやすいのは確実。
俺は前車のホイールベースが１m切っていたからね。
ハンドルは低めだったけど、割と上げやすかった。
今は1060mm。もう諦めますた。
俺の身長と比較して長すぎた（鬱

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 20:39

>>94
フロントホップを練習した方がいい？
ホッピングは出来ません

96 ：95：04/07/21 20:42

身長167で
フレームジオメトリが
トップチューブ575㍉
ホイールベース1034.6㍉
リアセンター425㍉です。

サスはストロークが80→100に変更して肩下長が長くなったのでホイールベースは伸びてるかも

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 21:35

ネットでバニーホップのやり方探してみたけど、
ペダルを蹴り上げるってどういうことだよ？
脚はぺダルの上にあるんとちゃうか？
訳のわかんねーこといってんじゃねーよ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 21:43

蹴り込むと言ったほうがいいかも

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 22:29

>>97
「ＭＴＢ基礎テクニック」の本とビデオ（できればＤＶＤ）の購入をお勧めする。
もっといいのは、できる人に直接教えてもらうことですが・・・

>>87
3ｍ確実に出来ないのは正直テク不足だと思うけど、
タイヤがブロックタイヤだったら太目のスリックに交換してみたら？
オフロードは走れなくなるが、舗装路でマニュアルするには最適。
転がりがいいから距離が伸びる。
マキシスからアーロン・チェイスとか使ってるストリート用も出てるが、
ラバーズソウルとか安くてオススメ。
あんまり軽いタイヤよりも重いほうが挙動がゆったりしてやりやすいかも。

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 22:49

>>97
Wellgoとか使うと足にペダルが食いついてくるような感じで
蹴り上げるような感覚になる。

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 22:57

>>100
Wellgoったって樹脂ペダルから、かっちょ悪いマグペダルまで色々あるべさ
ってか、何でそんな安物（作りが最悪）薦める？

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:00

定番のダブルケージのことだろ？

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:03

>>101
そのかっちょ悪いマグペダのことでつ

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:09

>>103
ベアリングの耐久性といい、シャフトの精度といい最悪だろ＞Wellgo
昔DJで使った事あるけど2週間で壊れたぞ

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:10

>104

ﾌﾟﾌﾟｯ

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:12

>>104
使い方が悪い

107 ：103＝106：04/07/21 23:13

俺はもう一ヶ月もってる

ﾓｳﾀﾞﾒｶﾓ

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:18

壊した＝俺ってスゲエってバカ多いよな。
>>104がそうだとは言わんけど。

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:18

>104

ｸｽｸｽ

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:19

安物なのは壊れた機材か、乗り手のテクニックか
よく考える必要があるな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:23

>>104
自分がデブでﾍﾀｸｿってのをそんなに自慢したいのかぃ？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:24

悪乗りするやからが多いな
コレも夏か

113 ：夏：04/07/21 23:30

なんでみんな私のせいにするんでしょうか…。

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:31

なっちゃんは悪くないんだ！！
ヘタレが悪いんだ！！

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:32

悪い乗り方するとペダルが壊れます。
でもねだんのたかいこうきゅうなぺだるならきっとこわれないぞ！うん！！

116 ：95：04/07/21 23:50

>>99
頑張ってみます。
ラバーズソウルは今度替えるつもりのタイヤでつ
フロント上げるとなんか左に傾くんですよね･･･
ﾋﾞﾋﾞﾘ入りすぎなのが問題なのかな？

Wellgoのペダル一年近く使ってるけど
もうさすがにベアリングがゴロゴロしてきた。
お薦め教えて!!　安いので

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:56

シマノDXペダル、DHで使いまくってコケまくってぶつけまくって
３年経つけどキズだらけなだけで全然なんともない。
でも俺の体が壊れて療養中。

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:56

グランジのプラットフォームとか。安いし。

俺もマニ練習中だけど同じ現象。
左足が後ろなんで、リアに体重乗せる時にどうしても左側に体重がかかってしまう模様。
意識して左右均等にやってるつもりなのだがなかなか進歩せず・・・

119 ：104：04/07/21 23:58

そういや、DJバイクのペダルをツマノのPD-MX30に変えて1年半になるが、壊れんな
DHに入れたクルッピは2年経って渋くなってきたがガタは出てないし

>>111
すまんな
おまいみたいな中年体型と違って170cmで62kgキープしてるよｗ

120 ：95：04/07/21 23:59

ただの不良品引いたとかね
Wellgoは個体差がでかい気がする。
店においてるペダルのベアリングの感触がみんな違うw

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 00:08

>>120
そうそう。店頭で回してみて一番良いの選ぶの基本。
通販だとババ引くよ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 00:10

身長と体重だけじゃ判断しきれないけど、170cmで62kgじゃ細いとは言えないな。

123 ：104：04/07/22 00:17

>>120-121
うむ～　確かにねぇ
Wellgoはショップに1個しかなかったのを買ったから、当たり悪かったのかもしれんな
シャフトを手で回したら、ゴリゴリいってたし・・・

ただ、PD-MX30も最初はスムースな回り方してなかったのに、馴染んだら良く回るようになった
それ以来、新品のペダルを手で回すだけじゃあてにならんと思ったな
いきなりくるくる回るクルッピは特殊だねｗ

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 00:18

>>122
体脂肪率わからんのでなんとも言えんが、
標準体型っぽいね、たぶん。

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 00:18

>>122
お前はダイエットバカ女か？
ニガリは効果ないぞ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 00:21

>>122
１７０㌢で６２㌔なら標準体型やん？
ﾃﾞﾌﾞじゃない＝細いだとでも思ってるんか？

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 00:24

>>118
フロントが地面から離れるときに、既に左に傾いてるんだよたぶん。
上げるときに傾かないように意識するといいかも。
両腕の伸び具合が違う場合も曲がる気が。

128 ：95：04/07/22 00:25

同じ体重でも筋肉付いて締まってりゃ結構細く見えるよ。
何より立ち姿がきれいになる。

運動せずに食事制限のみで体重落としてるやつは

　数　字　だ　け　や　せ　て　る　

自板で言う必要は無いと思うけど

129 ：104：04/07/22 00:36

なにやら紛糾してるが、ガテン系の仕事してるんで、かなり筋肉質だとだけ言っておこう

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:58

ここは体自慢のインターネットですね。

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 02:28

>>130
貧弱な香具師より100倍ﾏｼﾀﾞﾛ

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 02:51

お前、100とか1000とかの数字好きだなあ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 03:00

>>132
んじゃ10の10乗倍

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 10:20

10000000000倍かよ

135 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/07/22 11:48

高いの買ってもどうせ壊しますでしょう、うぬ等は。

VPのマグペがグリップいいのはホントです。まんまAXIOMのパクリだけども。
ツマノは踏み面が小さいらしいです
お勧めはタイオガです。なんというか使いやすそうで良い

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 11:51

やっぱりパクったのか。

137 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/07/22 12:00

>>136
ロゴ消したらどっちがどっちだか全く分かりません
ケージの穴の形まで同じ

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 00:24

どこのか良く分からない\800のペダル使用中
二日目でベアリングごろごろ>クレーム交換>現在まで問題なし
新車購入>ペダル交換>はじめに戻る

どうしても最初に買うやつはすぐ壊れる…

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 11:39

>>118
体を引くんじゃなくて、前過重からﾊﾞｲｸを前に真っ直ぐ押出す。
これを意識するとﾊﾞﾗﾝｽが崩れないよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 15:02

リム打ちしてるとは分かりつつも、
荷重移動が楽だから空気圧低くしてやってる。
フロントの押しつぶしはサス付きの方が楽なんですかね？

マニュアルがある程度できたら各自バニーホップに進むように

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 16:59

＞マニュアルがある程度できたら

いつになる事やら…( 'A`)-3

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 17:14

>>141
３ｍくらいでバニーホップに進んじゃったよ。
相乗効果で上手くなる。

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 19:26

まだ1cmも持続できない。
放物線のように，上がって落ちてるだけ…

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 20:31

>>143
ダイジョウブ、俺もだからｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 22:50

>>140
>フロントの押しつぶしはサス付きの方が楽なんですかね？

良いサスはダンピングが効いてて戻りのパワーを吸収しちゃうからダメ

146 ：全然読まずにカキコ：04/07/25 23:54

やっぱサスなしフォークの方が練習しやすいものかいな？

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 00:39

>146
どっちもどっちって感じ。
リジッドってダイレクトに反応してくれるけど衝撃もダイレクトだから。
慣れないうちに変な着地して手首やっちゃうと、それがトラウマになって思い切りマニ練できない
っつーパターンになってしまう場合も。
あと疲れるのが早くなってしまって練習を長く続けられないので、俺はサス派です。
えぇヘタレですとも。

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 09:02

20mくらいマニュアルできた！

っていう夢を見た。＿|￣|○

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 09:15

>>147
＞慣れないうちに変な着地して手首やっちゃうと、それがトラウマになって思い切りマニ練できない
まさにそのパターンにはまってる。
でも今日は痛く無いからやっちゃうかなぁ

>>148
ちょっと安心。

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 14:00

漏れも調子に乗ってリジッドフォークに換えたけど、ちょっと後悔中。
最近ずっと手首がゴリゴリいう。
純トライアル指向じゃなければ、サスは有ったほうが楽しく続けられるかもね。

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 21:45

マニュアルでバランスとるときに腰や足はどう動かせばいいのかな？
上がってくる前輪を抑えるのが上手くいかなくて。

腰を上げたら高い位置のマニュアルになっちゃうし、
足を曲げたら後輪を押し出しちゃって、逆にひっくり返っちゃう状況。

ブレーキかけたらすぐにドスン…＿|￣|○

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 21:59

上下のバランスと言うよりは前後のバランスをとる感じかな。
それを腰でやるのさ。
まくられそうになったらやんわりブレーキかな。

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 22:06

タイヤをアクション用太スリックに、
ブレーキパッドをＥＢＣの赤から緑にしたら、
ブレーキのコントロールがしやすくなり、
転がりもよくなりマニュアルの距離が伸びた。
ただ絶対的制動力は落ちたので、前を落とせないことがある・・・＿|￣|○
ブレーキ使わないでマニュアルできるようになりゃいいんだが、
なかなかそうもいかんしね～。
今日は最長で20ｍはできたかな？

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 22:37

正直そんなにやる必要は無いと思う
できるにこしたコトはないけどね

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 03:00

>>153
アクション用スリックって何にしたの？

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 12:29

>>155
ＩＲＣのラバーズソウル。
マキシスのも売ってたが、ラバーズソウルの倍の値段だったんで。
ウイリーで曲がるのもやりやすくなった。
舗装路のみとか、グランドの砂の上とかだったらこれで十分かと。
走行音も静かでいいよアレ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 14:59

>>156
ｽﾏｿ。
マキシスのタイヤも名前教えてください。
ラバーズソウルを買おうか迷ってるので。

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 17:47

hookworm
http://www.maxxis.com/bike/productDetail.asp?BrandID=263

159 ：157：04/07/27 20:10

>>158
あんがと。
フックワーム26吋は何故にあんなに高いのか…。
日本では正規扱いないからなのかな…。
藻ｲﾗもこれからラバーズソウル買ってきます。

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 20:36

ﾗﾊﾞｿｳでも重いのに、1250 gってｽｹﾞ-な・・・
これを履けばハードテイルなのに16kgも夢じゃなさそうだ

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 20:41

>>160
ﾗﾊﾞｿｳ、やっぱ重いのか！そうなのかーっ？！
いや、カタログ値ってことでなくね…。
履き替え前のTｻﾌﾞ、捨ててこようかと思ったけど
念のため持ち帰ります…。

162 ：156：04/07/27 22:08

http://www.inoac.co.jp/irc/b_mtb_free.html#free4
1250グラムってのはマキシスのほうじゃないか？
つーか980グラムも十分重いが。
それにこの手のタイヤはTｻﾌﾞと比較しちゃいかんよ、守備範囲が違うんだから（笑）
ちなみに私が店で比較したのはフックワームじゃないよ。
ＢＭＸタイヤのパターンで幅2.4インチ、ケブラービードでかなり軽いやつ。
ラバーズソウルよりはオフも走れると思われます。高いけど。

163 ：157：04/07/27 22:52

>162
らじゃ。
私、アクションライド系ではありませんが
参考になるのでこのスレ覗かせてもらってます。
最近、Tｻﾌﾞの良くも悪くも優等生っぽい性格が
イヤになってきたところなんで
『な～んか面白いタイヤないかな』と思ってました。
是非、参考のため>156さんがﾗﾊﾞｿｳと比較された
タイヤをご教示ください。

ｽﾚ汚し、申し訳ありませんでした。

164 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/07/27 22:57

KENDAのK-RADてのもあるますよ。
それは700㌘台だったような気がする

165 ：156：04/07/27 23:01

別にスレも汚れちゃいないとは思いますが・・・
私はＴサーブ使ったこと無いんでなんとも言えませんが（笑）
http://www.maxxis.com/bike/productDetail.asp?BrandID=48
これはＢＭＸタイヤですが、26インチで2.4インチ幅、ケブラービードのもの。
太さからしたらかなり軽い出来でした。
やはり正規物じゃないみたいで高かったです。

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 23:03

スリックじゃないけど
dmrのモトも良さそう。

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 19:58

motoいいよ。ボリューム感あって、シコシコ練習してても安心感ある。
でもK-RADとうりふたごで、K-RADの方が1000円近く安いから
K-RADおすすめ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 21:56

テクニックってのは盗むもの
人のパーツってのは盗まないもの

・・・・・だよな

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 22:09

だな。
くさい言い方かも知れんが、高いパーツ苦労して手に入れて、
そのパーツ入れたときのうれしさったらないよな。
そのパーツが盗まれた時に感じるだろう悲しみ怒り。
そんな気持ちは痛いほどわかる。だから誰かにそんな
思いをさせないようにしよう。

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 22:48

自転車っつーか人としての基礎やね。

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 23:14

うん、そうだよな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 23:27

いやぁー自転車に乗るって、本当に難しいですよね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 01:46

ラバーズソウルは実質1kg位。
フックワームは1.4kg位。
kendaとDMRは知らないけど、kendaはサイドがペラペラでちょっと頼り無さそう。
ラバーズソウルのチューブレスが欲しいかなと思う今日この頃。

フックワームはやっぱり欠陥商品だと思う。重すぎてとてもじゃないけど振り回せない。

ちょっと興味あるのがマキシスのロープスモデル。
X4用らしいけど、センター低めでサイドはバッチリ。誰か使ったことある人インプレ頂戴。

174 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/07/29 03:31

>>173
kendaはみんなぺラッぺラです
ノーチューブとかゆうので簡単にチューブレス化が出来るらしいですよ！

重いけど海外じゃみんな使ってますよね＞フックワーム
あと･･･4X･･･

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:53

盗んじゃ駄目！

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 14:03

ストリート用の適度なセミスリックが欲しい
現時点では選択肢が少なすぎる。

ブロックタイヤだとコストが嵩みすぎ

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 15:10

盗んだタイヤで走り出す～♪

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 18:14

>>176
この手の遊びがまだまだマイナーだからだよ。
国産で安いのがあることさえ奇跡的、とまで言っちゃ大げさか。

>>177
タイヤ交換中に捕まってしまえ

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 19:56

今日は風が強くてやりにくかった(´･ω･`)

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 14:28

ジャックダニエルなんかできねぇよ！
ホップする瞬間にクランクが回っちまう。
もしかしてリアブレーキもロックしてやるのかい？

それとフロントの押しつぶしの件で質問。
ある程度太いタイヤなら低めの空気圧でもリム打ちしないかな？

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 22:08

>>180
リアルダニエルがどうなのかは知りませんが、
ジャックナイフ→ダニエル？っぽいのなら、リアロックで簡単にできます。
タイヤは太いほど低圧に強いとは思いますが、
不安だったらダウンヒル用の強いチューブにするとか？

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 22:11

ジャックダニエル
www.katch.ne.jp/~isog/tech36.htm

183 ：180：04/08/01 22:24

>>181
ダニエルは漕ぎ上げでもシーソー上げでもできます。
フロントタイヤは細いの履いてるんで太くしてみます。
ﾃﾝｷｭｰ

>>182
ﾃﾝｷｭｰ
お気に入りに追加しますた。

＞リアブレーキも慣れるまではロックしておいたほうがいいです。
やっぱ漏れ天才だわ。自転車をよく理解してる。

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 22:53

マニュアル，低速で1～2mバランスが取れるようになったゾ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
夏休み中にmaxで5m以上行きたいなぁ…

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 09:40

>184
普通に考えると、低速の方が難しいのだが・・・
低速でバランス保てるなら、思い切ってスピード上げてみるべし。
ある程度スピードがあるほうが維持が楽だぞ。
しっかりした装備と信頼できるリアブレーキは必須だが。

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 19:18

>>185
速度上げるともうちょっといけます。
ただブレーキに頼りすぎで距離が伸びない…

休憩してたらBMXが颯爽とマニュアルで駆け抜けていった('A`)

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 14:11

今日はサドルに座らずにコギでちょっとだけフロントを上げられた。
年内に立ちウィリー出来るかな。

つーか、マニもウィリーもブレーキレバーに指かけると上手く出来ん。

指かけなくても上手く出来ないけどね…

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 16:42

>>187
だよね
漏れも同じ症状で手の皮めくりまくってたけど最近慣れてきたのか、
腰から下半身の圧力と反動だけで上がることが時々でてきたよ
腕や手はもちろん前に押し出すんだけど、
バランス調整と割り切って軽くハンドルに触る気持ちぐらいにしてみたら、
ブレーキで滞空する時間をちょっとだけ長く感じられるようになったみたい

このスレ読んでハイテンションにしてから練習するの日課でふ

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 17:38

子供の頃から天然でコギ上げができた漏れからは想像できないカキコだなぁ

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 18:36

マニュアルってすごい難しいんだけど、
できる人って簡単にできちゃうの？
フロントサスが重いやつでも頑張ればできる？コギとか入れるの？
俺、ぜんぜん上がんないんだけど。

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 18:44

>>190
努力などしなくていい。
ケツに奇跡を突っ込んでやれば簡単だ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 18:54

ＸＣのゴールでマニュアルしてた選手見たことあるよ。
すでに足は回りきっているはずなのに
フロントを上げたまま走り抜けていった。
コギで上げていたものとは思えねえ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 19:15

>>190
クソまじめに努力するこたぁない！
神様に任せりゃケツに奇跡を突っ込んでくれる！

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 19:18

>>193
よ～お、流れ者のあんたぁ、
俺のクソからピーナッツ探して食え！

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 19:19

>>190
簡単にはできないだろ
とにかく数をこなすことだな
理屈は後からついてくる

１０００回くらいやればコツがわかってくるさ

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 19:23

自分は２ヶ月かけてやっと数メートル安定するレベル…

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 19:40

BMXの人のサイトでは、極めるのに6年かかったとか書いてあったな。

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 19:49

>>197
プロライダーでも、完璧になったのは割と最近だ、
なんてことはよくあるみたいね。
マニュアルを練習し始めた当時は、腕と背筋がとても疲れて筋肉痛になったもんです。
自転車はクソ思いＤＨバイクでもなければ、
サイズがよっぽどダメじゃなければとりあえず上がるかと。
フロントを上げやすくするなら、ハンドル位置を近め・高めにするとよい。

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 21:17

DHバイクの場合、フォークがフロントアップを手伝ってくれるので上げるのは簡単だけど、維持が難しい。
後、フルサスでやると、リア加重した後にリアサスが仕事をして押し戻されちゃうんだよね。

まぁ、どっちもうまい人には関係ないんだろうけど。

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 21:18

コギありのマニュアルってウィリーとは違うの？？
てか、ウィリーでさえ10mくらいしかできません　orz

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 21:38

コギの勢いでフロントを上げるという意味かと。
すべて体重移動だけで出来るとｶｯｺｲｲ。

202 ：全然読まずにカキコ：04/08/03 22:21

結局、荷重移動させて、後ろタイヤにアナルが
擦るくらいにケツを下げてから、（ここまでは出来るんだけど）
そのあとにペダルを前に蹴りだす…らしいのだが
うまいこと前に蹴りだせないんだよなぁ。

練習して期末。

マニュアルできるようになった人、
出来ないときはどういう状態になってたのか
教えてエロエロハニャーンな人。

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 22:24

たまにグワーってフロントが上がるのだが、それを維持できず後ろにまくれちゃう。
またやろうとおもっても、まったく上がらなくなっちゃう（泣）

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 22:49

全然フロント上がらない
↓
たまに上がるようになったけどビックリしてブレーキで急降下
↓
ほぼ毎回上がるが維持できない
↓
ちょっと維持できるようになったが曲がる

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 22:50

>>203
恐怖心から？恐怖心克服にはきちんとプロテクター付けるのが一番いいよ。
「転んでも痛くない」って状況なら練習しよう、と思えるはず。
どっかのページで「マニュアル養成ギブス」として背中に座布団くくりつけて
やってた話読んだ事ある。

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 23:03

低速で5mが限度なんで偉そうな事言えないけど
>>202みたいにケツ下げる時
腕をピンと伸ばしてぶら下がるみたいにすると安定した。

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 23:28

最初に前輪への加重をしっかり意識してやると，
腰を下げるだけで上がるようになるよ。
重心移動はなめらかに連続的に。

あと，目線が正面を向くようにしたら上がりやすくなった。

208 ：全然読まずにカキコ：04/08/03 23:39

>207

それって体重移動だけでフロントが浮くっちゅうことでしか？
うらやますぃ…。

そして、目線はうれしいヒントかも。
がんばりまっするー。

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 23:47

コギ無しでフロントを持ち上げられるので、
どんな速度域でも使えるのがマニュアルの利点なのだ。
出来ないうちは、体重移動だけでまくれるほど前が上がることなど考えにくいかもしれませんが、
やっていればそのうちできるからガンガレ。
基礎テクニックの本とビデオも買ったほうがいいかも。

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 00:11

>それって体重移動だけでフロントが浮くっちゅうことでしか？

体重移動だけで、フロントアップするのがマニュアル
漕ぎ上げるのは、マニュアルとは言わん

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 06:21

フロント上げるとき、ハンドルを引くのでなく押し上げる。その際、完全にぶら下がる
様では駄目（まくれてしまう）、気持ち前に押し出す感じにすると良い。
同時に、足は前に蹴り込む感じで、ペダルの裏側を前面にみせるようにすると距離が出せる。

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 07:08

もういいからバニホやろうぜ

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 07:32

>199
フルサスだとユニットがマターリと仕事をしてくれるのでひっくり返りにくい
ですよ。持っているのならハードテイルと交互に乗ると感覚を掴みやすいかも。

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 08:53

ちょっと横道に逸れてしまうが、聞いてください。
DJやってる友人にマキシスのラーセンTTを譲ってもらったのだが、その友人は
フロントに２．０、リアに１．９で使用してました。
他の友人は公トラをやっているのですが、そいつはフロントに１．９、リアに２．３５
のタイヤを履いています。

ここの住人の方々（アクションライド系）はタイヤサイズはどうされてますか？
前後同サイズが多いのですか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 09:14

前後ラバソウなので同サイズでち。
ブロック履くときは後ろの方が太い。

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 09:46

>>202
蹴り出すというのを，足の裏を正面に向けるイメージでやってみるといいかも。

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 12:41

まーたリム打ちパンクだよ～
コレでもかってくらい空気入れてやった。チンコの硬さくらい。
リムで飛んでるみたいなフィール。フレームがイカレそうだ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 12:44

チンコの硬さくらいじゃどこ走ってもパンクしそうだが・・・オレの場合orz

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 12:54

>>218
ティンコの硬さ云々は冗談だーよ。

ところでバニホしないのバニホ？
スケートボードならオーリー、MTBならバニホが花形だと思うんだけどなぁ

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 14:11

>>214
ＤＪではコギを軽くするためにリアを細めのタイヤにする人もいます。
公トラではとにかくリアに加重がかかりまくるので、リム打ちパンクし難いように太目のタイヤを履きます。

アクションライド系ならフロントは好みで、リアは2.3以上の方が安心かと。

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 14:34

マニュアルが5～10mくらいできる様になってきたので、昨日からバニホにも挑戦中。
フロントUp後に飛ぼうとするときにどうしてもマクれ気味になってしまいます。
伸び上がりが遅いって事なのでしょうか。
ビビりまくってます。

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 15:18

>>221
体が伸び上がる方向が間違ってるんじゃないの？
マニュアルの体勢までは後ろ加重でいいけど、
飛び上がる時には前に戻さないとまくられるよ。
（その後バイクを押し出す格好になるので、また後ろに体軸が移動するけどね）

それか、無理にハンドルで持ち上げようとしてるのかも？
上がったフロントを更に上げようとしても無駄。
踏み切ったら、フロントの高さを目安にリアを上げるイメージで。

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 15:36

ステムにチンコ当てるようにするといいよ

当てると死ぬほど痛いけど

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 15:43

「ステムにチンコ」「ステムにチンコ」
と念仏のように唱えながらやるとなおよし。

ただし、声量には十分注意。

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 16:50

やっぱ、目安あったほうがいいのかな？
コーンとか置いたほうがいい？
バニホ、まだ０ｃｍなんだけど

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 17:12

フロントタイヤを２，３ｃｍのでっぱりにぶつけるとかなり飛べるよ＞バニホ

227 ：221：04/08/04 17:24

>222
なるほど確かにホッピング感覚で真上？に飛ぶ感じになってるかも
意識としては前方斜め上って感じですか？
過去に何かの本でそう書いてあるのを読んでチャレンジした時に、前から落ちて
怖い思いをしたのでちょっとトラウマ気味。

>223-224
ステムパイプにティンコを挿入するつもりで励みますｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 21:35

>>214
BMXのレーサーは買った時から後ろのタイヤは細いですよ。
漕ぎを軽くするための前より細くするのが当たり前の世界みたいです。
お店でレーサーが置いてあったらなら、観察してください。
前より後ろが細いですから。

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 00:24

日記でスマン、
でも歩道乗り上げ飛び降りの時の
ミニパラレルがスムーズになってきたんだ。やった（´ー`）ﾉ

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 18:13

お手軽マニュアル上達法ヽ(´д`)ﾉ

☆しばらく練習しない
　慢性的な痛みや疲れが取れて集中力アップ。
　悪い癖が抜けて上手く感じるかも？
　しかし次回練習時にやや疲れやすくなる罠。

☆重いor大きい自転車で練習してみる
　全然フロントが上がらないが，いつもの自転車に乗ったときにすごく軽く感じる。
　後ろにまくれて大回転に注意。

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 18:59

☆親の敵のようにフロントを押しつぶす

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 19:27

☆目線を安定させる。

トップが長くて上がりにくい場合、水平よりちょっと上を見ると安定した姿勢がとれる・・・ような気がする。
今までの記録が20mぐらいだからあんまり参考にならないかもしれないけど。

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 20:44

★あごを引くのも忘れずに。

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 21:00

マニュアルやるんなら、空気圧は高めのほうがいい？

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 21:34

俺３気圧位で練習してるよ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 22:29

>>234
押しつぶしが楽だから低めにしてる

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 01:00

マニュアルをやるときの空気圧か。
後輪限定なのだが、
空気圧高めなら転がりがよくなるから距離出やすいが、
まくれるときは一気に来る。
空気圧低めだと転がらないが、動きはゆったりして制御しやすいかも。
押しつぶしはＦサス付いてればあんまり関係無いカモ。
ちなみにジャックナイフターンは前タイヤの空気圧高いほうがよく回る。
＞☆しばらく練習しない
意外と効果あると思う（笑）
しばらく間が開くと、出来なかったことがちょっと出来たり。

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 14:03

小学生はへっぽこマニュアル(3m)でさえ驚いてくれるね(；´Д｀)ゞ

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 14:58

ああ、今までフロントの押しつぶしを腕力でやってたわ。
ハンドルステムの覆いかぶさるくらいの荷重移動して、
腕はむしろショックを吸収するくらいでいいみたい。
腕でショックを吸収するから反動でバランス崩すことも無いし。

合ってるかどうかわからんけど、しばらくコッチの方向で練習してみる。

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 00:24

マニュアルにトライするようになって、
最初のうちは上がらないし背中とか筋肉痛になったんですが、
そこそこ出来るようになり、筋肉痛も無くなったのですが・・・
背筋が強くなったせいか、体のバランスが悪くなったようで腰痛が（鬱）
たぶん単純に腹筋が弱いだけだとは思いますが。

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 01:47

山に行ってる人の書き込みが少ないようですが、
山に行ったときのために
平地でできるお勧めの練習法って、何かありますか?

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 01:59

バニーホップ…で倒木とか飛び越えられるとｶｺ(・∀・)ｲｲ

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 09:12

>>242
バニホができるためには、マニュアルができなくちゃですね
てかこれができないために、半年間何も進まないのです(涙

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 10:00

俺なんかマニュアルから始めたもんだから
「こんなんできるかボケェ」
って感じで半年以上なんの技も出来ないでいる。
マニュアくらいまでは出来るようになった。

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 13:45

山に行くなら、ブレーキコントロールの練習じゃないですか。

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 15:28

っつーことでフロントホイールウイリーで極限のブレ-キングテクニックを会得するべし

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 17:11

マニュアルやるときみんなフロント押しつぶしてるの？
それ、サスのセッティングとか、空気圧とか、路面状況とかに左右されるから
あんまり良くないんで無いの？

Yans方式で車体を前に押し出しだしてあげるのがベストだと思うぞ

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 18:29

>>247
詳しく聞こうか

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 18:38

>>246
まずはここの
http://www.triplextreme.net/alpha/multimedia/videos/
＞938' Foot Stoppie (endo) by Matt Gorka - 1096
でイメージトレーニングだな。（ﾟ∀ﾟ）

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 18:46

"Yans方式" を含む結果は見つかりませんでした
--------------------------------------------------------------------------------
検索のヒントを参照してください

1) つづりを確認する入力したことばのつづりは合っていますか?

2) 類義語を試してみるお探しのサイトは、別のことばを使っている可能性があります。
入力した語句では見つからなくても、同じ意味の別の語句を入力すると、見つかることがあります。

3) もっと一般的な質問で検索してみるたとえば、特定の製品名を使うかわりに、
製品カテゴリを使ってみてください。

251 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 19:05

>>248
>>250

【参考テキスト】
エイムック315　えい出版社
『柳原康弘のMTB基礎テクニック～平地で覚えるアクティブライド！』
書籍　1,200円+税，　DVD/VHS　3,800円+税

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 19:44

なあんだ宣伝か

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 19:47

このスレって元々この本/ビデオについてのスレじゃなかったっけ？

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 19:50

ほんとだ、くだらねえパーツ買って街乗り仕様にする金があったら、
基礎テクニックの本とＤＶＤ買ったほうがいい。

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 19:52

>>247の押し出して上げるってどうやるの？

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:05

>>255
自分が下がるんじゃなくて，バイクを体の下から引き出すような感じ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:15

わかった、いまからやってくる。

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:40

プッシュアンドプルルンってな感じでヨロ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 22:47

ちょっと前までけっこう維持できたマニュアルが、
最近なんだかうまくいかなくなった。
うまくいかないときに長くやっても変なクセ付きそうだから、
ちょっとやってやめた。
家から5分くらいのところでいつもやっているのだが、
帰り道でなんとなくマニュアルやったらけっこう距離出た、
どうやったか覚えてないよ・・・

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 00:19

そこでGARRRRの通販18,000円也のダニエル養成マスゥィーンですよ！

261 ：247：04/08/10 10:35

>>255
BBの中心に立ってﾊﾞﾗﾝｽの取れた状態がニュートラル。

この状態から「ためて」、前加重と後ろ加重を交互に繰り返して、
バイクを前に押し出すようにすると、この動作だけで前進することが出来る。
これがプッシュ＆プル。
馬鹿にしないで、こればっかり練習してた時期もあるぞ。
タイミングがぴったり合うと、びっくりするくらいフロントが軽く上がる。

まあ立ち読みでも良いから「柳原康弘のMTB基礎テクニック」読んでみろ。
適当に数こなしててもツボを抑えないとなかなか上達しないぞ。

俺はまったくのど素人から初めて一年でマニュアルとウイリーをマスターした。
いまはバニーホップ５０ｃｍ飛べて６０ｃｍに挑戦中

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 15:39

50cmのステアにバニホで乗っかって、そのまま30mマニュアルできた!!!!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って夢を見た・・・

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 18:17

あげ

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 18:38

マニュアルで数メートルの維持は出来るようになった。
つぎは重心移動でのリカバリーを練習せねば…。

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 08:00

>>259
あーわかる気がする。
やるぞっって意気込んでる時は上手くいかないのに、何気なくやったら
できちゃって、俺は今なにをどうやってこの技を成功させたんだって悩む。

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 12:42

>243
山ではマニュアルを何mもするわけじゃないので、コマニュアル(ちょっとだけマニュアル)
ができれば十分ですよ。その場バニホとかね。
丸太をとびこえ、しかもそのまま着地してマニュアルをキープなんて芸の域です。
普通の人はそこまでしないです。

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 14:33

>>266
同意はするけど、やっぱ出来るに越したことないじゃん？
実際、開けたトレイルならバニホＯＫだけど狭いシングルトラック
とかだと普通のステアケースって考えてゴリゴリ上った方が楽だしね。

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 20:52

>マニュアルやるときみんなフロント押しつぶしてるの？
>それ、サスのセッティングとか、空気圧とか、路面状況とかに左右されるから
>あんまり良くないんで無いの？
フロントリフトにサスペンションのセッティングが必要なの？

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 21:59

お前ら、丸太とかステアこえるとき
いちいちサドル下げてる？

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 00:24

やった
きょうはじめてマニュアル感じた
じっさい１ｍぐらいだと思うけど
ビールうまい！

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 02:22

いいなー
俺まくれる練習はさんざんやってるんだが
いざとなるとびびってるみたいでまだ感じてない

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 04:31

>>261
今までした事も無いようなまくれ方したよ。
騙したな！

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 08:06

>>272
261じゃないけどＤＶＤ持ってるんだが271が書いてるように
恐怖感を克服＆感覚をつかむ為にまくれる練習もあるんだよ

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 09:08

今までにない・・・って、どんなまくれ方をしたのか非常に気になるぞよｗ

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 10:45

バックフリップだったら神ｗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 11:36

確かにバックフリップ気味だたーね。
そのなんとか式とか言うやつだと後輪を軸にまわる感じではないから油断した。
確かに簡単に上がるね。制御ちょっとむずかしいけど参考にしまつ。

それはそうとジャックダニエル４回できたよ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 11:53

やばいよ今日はやばいよ
ジャックダニエルに続いて１８０°もできちゃったよ。
明日にはできなくなってるんだろうな。

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 12:58

笑っていいともでスタンディングやってたｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 17:28

低速前進のバニホ
つか、もうダニエルだな
やろうとしたらマクレまくりビビリまくり
ダニエルってそういうもんなの？
後ろに飛ぶ気持ちぐらいでちょうどよかったりとか？

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 17:43

>>279
後退ダニエルを先に練習しなさい

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 17:48

>>279
こぎ上げてリアブレーキでがっつり止まる練習をしなさい。
跳ぶのはまだ早い。

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 17:51

なんだよこのスレ基礎テクニックとちゃうんかい
何がダニエルだよくだらねえこと言ってねえで夏休みの宿題済ませ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 17:57

>>280-281
ありがとう謙虚に受け止めます

284 ：ぉすぎ：04/08/12 18:10

わたし、MTBスレッドってあまり好きじゃないのよね。
こんなこというとヲタ住民からすぐクレームきちゃうわね。
MTBって暑い真夏に背中に荷物しょってるのよね。ご苦労様。
そのニシンを担いだ裏日本の行商人のような香りがする時代錯誤な
移動スタイルはひとまず置いとくわ。話飛ぶけど、
あとロードっていう自転車も全然ピントこないわ。
このレーパンって何。
ねえ、ねえ、ねえ、もう一度聞くわ、このレーパンって何。
わたし最初見た時どうしようかと思ったわ。
あれが、あの世界では普通、普通、って噂聞いていたけど、全然普通じゃないわ。
尋常じゃないのよー。こんなのは、丁度、試写会の時に
凄い可愛いって触れ込みで紹介されたイエローキャブのMEGUMIって子と一緒。
実際みたら、何このコオロギ顔。笑っちゃう前に、
ほんと気持ち悪いのよ。それに目が全然笑ってないの。
でもおっぱいが大きいから今の時代にはマッチしているのね。
私は巨乳に興味が無いから、べつにどうでもいいんだけどね。
だからＴＶで活躍しても、あまり見る気はしないわよね。
ゴメンんなさーい。（笑）

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 18:24

いゃっほーい！ダニエル！ひゃっふぉーい！
ダニエル！はうぃ！ダニエル！うふぉー！

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 18:52

空気入れたらマニュアルやりにくくなった(´･ω･`)
ちなみに340→380kPaくらい。

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:05

う～ん、皆さん高度な技で盛り上がってるところすみませんが
右にハンドルきって右足前でスタンドしていて、
右に倒れそうなときはちょっとペダルを踏み込んだりしてこらえられるんですが、
左に倒れそうなときの対処の仕方がわかりません。
がんばっても、倒れるまでの時間を延ばせるくらいで、
リカバリーさせることができないです
どなたかご指導プリーズ！

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:13

左にハンドル切るとか。単に思いつきだけど。

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:18

ハンドルの切り以外に、膝を使ってバランスを取れるようになればリカバリ可能。
続けていれば自然にできるようになる。

290 ：287：04/08/13 00:33

>>288　>>289
どもありがとです
膝のことは意識してませんでした。
試してみます。
ほかにもなんかあったらよろしくプリーズ!

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:36

んじゃついでに
ttp://www.gdr.jp/Howto_Standing01.htm

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:36

他力本願は引退プリーズ

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 01:19

練習仲間プリーズ

友達いないけど('A`)

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 02:04

左にいくときは左足を踏みつつ体とバイクを後ろに
ひょいと引けばよいのでは。。自分は止まってられないので
そんな感じで前後してばっかりです。

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 02:16

ＧＴのアイドライブに乗っていますが、マニュアルって出来るん？
やっぱ、リアはリジッドじゃ無いとダメ？

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 02:56

DHバイクでも自由自在にマニュアルできる人は
いくらでもいるので、練習あるのみかと。

俺もラッカスアイドラだけど、マニュアルれんしうちう。
まくれるか全然上がらないかで、ロクにできねっす。。orz

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 04:50

ひたすら、スタンディングと体重移動を練習してるけど。
なにかわかってきた気がする。
バランスをくずしそうになった時に
ハンドルに振られるのに、抵抗するくらいの腕力が必要だ。
ジムにいって上半身きたえてきて、徐々に安定する時間がながくなった。
調子のって、あそんでたら腕でハンドルをおさえこめずに
転倒して、腹にささった。(；；
こけた時って、すぐにハンドルを投げだすのか
最後までもってたほうがいいのか、どっちがいいのでしょうか？
コケ上手な方、おしえてください。

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 05:14

スタンディングで大ゴケしたことはないけど基本的にはバイク放り出さないと危ない。
腹にささるってこらえ過ぎ。
変なクセついて走行中同様のコケかたしたらマジささりで大ケガするよ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 05:26

腹うったのは、こぎあがりすぎて、ああ、あぶない。とおもって
ブレーキをロックしちゃって、前につんのめって。
斜めにおちて、フロントがヨレちゃったまま、墜落死でした。
いやいや、あぶなかった。。

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 06:44

>297
腹にささった、というのは手を離したからですか。
転び終わる(orバイクが離れる)まで手を離さないこと。
バイクがどこに行くかわかりませんよ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 06:48

あんまり、おぼえてないんですが。
前につんのめった時に、自分の体重ささえきれずに
手をはなしちゃったみたいです。
基礎体力の大事さを、腹でおぼえました。
最近調子よく上達してて、自分の筋力の発達をかんがえずに
先にすすもうと無理して練習してたみたいです。
ちょっと反省。

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 07:38

>301
そういうときは筋力にモノいわせて無理に足出したり手をついたりハンドル
こじったりするとケガしますから受け身のとれる範囲でそのままコケた
方がいいです。あと四肢の筋力よりも体幹を鍛えるのとバランスを
養う方が大事ですよ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 09:45

おいおい、コケかたにもよるけど手離さないと危ないだろ。
受け身取れないし。バイクから下りるのが基本。
ヘタしたら肩打って鎖骨やっちゃうよ。

304 ：303：04/08/13 09:50

DHでコケまくってる俺が言うんだから間違いない。

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 17:58

人生いろいろ、こけかたいろいろ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 18:06

>>303
だからこそ平地で基礎テクニックを身に付けておくわけですよ、
現地であたふたしないようにｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 18:16

おまいら。
コケかたがどうの以前に、ハンドルに頼ったスタンディングがおかしいってことは放置ですか？

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 18:34

こけかたいろいろ、スタンディングもいろいろ

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 19:08

こけてヒジ削っちゃったよ(ﾉA`)

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 21:12

スタンディングの話ついでにちょっとお尋ねしたいですが
利き足が右ならハンドルは右を引きつけないで遠ざけた
ほうがいいですか。利き足が右でハンドルは右を引きつけて
（右回りです）たら左に行けなくなりました。

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 21:16

>>310
やりやすい方で桶

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 22:19

今日、このスレ見てマニュアルとやらをやってみた。
漕がずにフロントがそんなに上がる訳無いダロ？と思ったが
五～六回やってみたら２ｍくらい維持できたのは良かったんですが、
フルサスのルック車だったせいかフレームから『ミシッ!!』って嫌な音が
して身の危険を感じて急遽中止しますた。

そこで次はちゃんとしたダウンヒル用とかの丈夫なフルサスのやつを
買おうと思って>>11のリンク先を見てみたのですが、マニュアルとかは
丈夫なＨＴとしか無かったんですがフルサスは向かないのでしょうか？

313 ：312：04/08/13 22:40

↑と書いたが解決しました。
ちょっと前の>>295-296とかに解答がありました。
お騒がせ致しました。

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 22:48

5～6回で2mも…＿|￣|○

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 23:40

つーか多くても10回までだろ？

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 23:50

雑誌とか教本で、ブレーキングは後ろより前を強くってなふうに書いてあるんですけど
俺の場合その逆です。こういうのもありですか？

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 23:55

>> 316
貴方が今以上のスピードを出さないのであれば、
そういうのもあり。

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 23:56

ブレーキのときは前のほうに荷重が移るから、
前タイヤの方がグリップが高い。
タイヤのグリップが高いって事は、それだけ強くブレーキがかけられる。
片方が高いときは、当然反対側は低くなるから、
強くかけてもブレーキ効かないし、スリップしちゃう。
スリップしたら、もちろんそれ以上効かない。

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 23:57

316はチャリドリやってる類の奴じゃないか？

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 00:03

ママチャリのブレーキは、
後の方がよく効くもんついてるからなぁ…。
（前が頼りないサイドプルで、後がローラーかバンドブレーキだったり）
これに慣れると、後メインで使う癖がつくと思う。

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 00:06

トレイルの激坂下りで、フロントの掛けすぎには注意だな。
それでグリップ失うと派手に転倒する可能盛大。
コーナーではリアを滑らして曲がったほうが安全。安全にコケれるし。
しかし路面を傷めるから絶対やるな。しっかりスピードを落として走れ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 00:06

漏れもＭＴＢに乗り換えた当初は前ブレーキの使い方わからんかった。
前ブレーキの使い方知った時はその威力に感動した。

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 00:20

自転車がギア（変速装置）が付いているなら公道の王者に成れる確率有り！だがそれは安全差が有っての話だ・・・・。ここでブレーキとギアの使い方を紹介しよう！。
　それは高速で走っていると時に不利で有ってコーナーを曲がるとき有利な
技だ！やり方は簡単簡単！^^。　　
　ストレートや微妙曲（微妙なコーナー）では不利と書いてあるまさにやってみれば「そうだな！」と思うよ！その発揮場所はコーナー。
　コーナーの注意点　対向車・一般人等が前や横から来るそれを避けたいでも速く速く！と追い求めていてあげくの果てにスピードを上げて事故ってしまう。
　基本的に「高速」を「減速」させれば良いでもほとんどの人がブレーキだけで減速してないだろうか？
もちろん間違いでは無いでも「速く！」と言う人には
これをする必要がない。
　やり方：コーナーの手前でギア数が「６」以上なら「リアブレーキ」「３分の１以下」掛けながらギア数を「４」ぐらいにすると良いこの時速度が「５分の３」以上ならアクセルオフ（ペダルを蹴がない）でも「５分の３」以下ならアクセルオン
　この時はスピードに合わせると良いのさ！。総合的にスピードに合わせると言うことだ。
　　技名＠「スリープ・ギア・チェンジ」
　　　　　　　「ｓｌｅｅｐ・ｇｅａｒ・ｃｈａｎｇｅ」

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 00:28

懐かしいネタだな...

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 00:38

マニュアル中に思ったほうにうっすらと曲げられるようになってきたが、
肝心の最初に上げるときに思い通りにまっすぐ上がらないことが多い・・・

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 10:33

利き手と逆の左にメインブレーキを持ってくる。
だからママチャリは左が後ろになっている

スポーツバイクなら左を前にすべし

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 12:55

>>326
BMX

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 13:40

某サイトで、マニュアルのフロントアップはハンドルを引くんじゃなく
押すほうがいいって書いてたんで実践してみたら、
あ～ら不思議。　軽く上がるんでないかい。
おまけに、上がってからバランスを取るのにいい位置に体がきてる。
おかげで今までマニュアル2～3ｍだったのが、7～8ｍいけるようになった。

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 14:52

そういうけしからんサイトは晒しなさい。
おじさんが見に行くから。

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 15:20

大御所の公トラの事け？

331 ：328：04/08/14 15:51

>>330
うぃうぃ

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 16:40

>>326
俺のMTBも左が後ろなんだけど、他の一般的なMTBは逆なの？

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 16:53

日本ではママチャリもスポーツ車も左が後ろってのがデフォルト。

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 18:41

>>332
右フロント・左リアは日本国内じゃ一般的だが海外やBMXライダーの間じゃ逆なんだな
だから、ヨーロッパ向けの完成車を日本国内に流したりすると左フロントのまま入ってきたりする

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 22:37

でもって、普通の人がその状態でフルブレーキかけると
フロントが強くかかってあぶねーあぶねー。
漏れ、左利きだから左リアでｳﾏｰ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 23:45

バイクは前ブレーキ主に使うよね・・・？

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 00:23

>336
路面状況やライディングスタイルによりけり。
前後比率がどーたらこーたらっていうのもあくまでも一般論でしかない。

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 01:41

路面状況が良けりゃ、フロント80％くらい自転車でも普通だろ
リア強めにかけるのはフロントがいっちゃいそうな時くらいじゃないんか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 07:08

飲み物飲んでる時はリヤメインかな？
ブレーキしても安定してるし…

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 09:04

男ならいつでも後100%で
ダンスを踊るように止まるのさ

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 11:17

>>339
お～!!　それがあったな
他にはズルズルの激坂下りでリアロックさせて、フロントで調整ってパターンとか
まぁ基本的にフロントブレーキングじゃ前転しちまうか、スッパリフロントを持っていかれる時以外は、
リアは細かいスピード調整用だしね

>>340
はいはい
そのブレーキングドリフトパターンは消防のうちに卒業しましょうねｗ

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 19:26

レバーの握り方とかは気をつけないのけ？
クソ握りしている人がおおいんじゃないかな？

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 19:50

俺は中指一本か中指と薬指でブレーキレバー引く。
ラピッドファイアプラスはこの握り方が一番合理的な気がする。
路面が悪い時も親指+薬指&小指でハンドル握るより、
親指+人差し指&小指の方が強くホールドできる。

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 20:24

>>343
あんた変わってるね～
手近なもの（自分の腕でも）掴んで実験してみるとわかるけど、
普通の人は
親指・人差し指・小指で棒を掴んでるとき、
中指はそこそこ動くが薬指は動かないしほとんど開かない。
小指と薬指は連動してるんだよね。

まことちゃんみたいにグワシが自在に出来る人は別だけど（ｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 20:46

>>343
キモ

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 20:54

薬指はレバー引かなくてもいいんだけど、とにかく親指と人差し指で
グリップを握りたいの。シフトアップもしやすいし。
ブレーキは中指メイン、疲れてきたら薬指もレバーにかけるて感じ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 20:55

フロントブレーキが完璧に決まると気持ち良いよね。
ハイスピードからフロントブレーキをロックして素早くリアに荷重移動。
かろうじてリアタイヤが浮かない程度の重量配分で
フロントブレーキがゴリゴリ異音をたてながら軽くタイヤをスリップさせつつ急停止。

フロント荷重でリアブレーキロックしてズルズル数十メートル滑るのも面白い。
やったこと無い香具師はやっとけ、何かの役にたつぞ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 21:02

漏れも中指と薬指でブレーキだよ。
指一本ブレーキじゃダニエルできないし、
親指、薬指、小指でハンドル握るとぐらつくからね。

油圧だと一本指ブレーキでダニエルできるの？

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 21:13

つか普通に人差指いっぽんでダニエルできるっしょ。
普通のVブレーキね。シューもノーマル。

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 21:19

うそーん。
漏れ手が小さいからダメなのかな？
レバーの距離近づけて
ちゃんとセッティング出してるはずなのになぁ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 21:53

最近，走りながら段差からドロップオフするのが楽しい。
頑張って70cm位から飛んだら何とか成功したけど怖かった…。

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 22:01

>>351
リアハブ交換代金貯めとけよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 22:16

>344
あんたの方が変わってるぞ
手近なものつかんで「逆の手の人差し指をレバーに見立ててつかんで」やってみな

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 22:51

>>353
ここはヤンズまんせースレだぜ、ヤンズは人差し指でブレーキかけろと
いってるぞ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 22:57

>>353
はいはい。　必死なのはわかりました。
中指ででもチンコででも何でもいいからブレーキかけてくださいな。

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 23:05

手の小さいﾔｼは人差し指はつらいんだよ。
ちょっと無理しても出来れば人差し指のがいいんじゃないかと思うけどな。

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 23:11

>>353
親指・薬指・小指で棒（腕で代用可）を握って、人差し指と中指は自由に動く。
握ってる方も常にちゃんと掴めてる。
結果、きっちりブレーキコントロールが出来るしハンドルを保持できる。

親指・人差し指・小指で握って、中指と薬指を伸ばすと小指も伸びてしまう。
結果、ハンドルの保持力が足りない。

小指を握ると薬指も握ってしまう。
結果、中指だけでブレーキ。

良く効くブレーキなら問題ないけど。

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 23:13

まー指をどう使うかは人それぞれって事でいいんじゃないの？
どっちにしろ、普通に握力があるのに指一本でロックできないセッティングは問題ありだと思うが。

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 23:14

なんだと

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 23:39

ツーボタンマウスをどの指でクリックしてるか考えれば、
人間工学的に答えは出そうなもんだがなぁ・・・
マカーはワンフィンガーかｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 00:27

３ボタンマウスですが何か？

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 04:40

スタンディングスティルって
みんな平地で何秒くらいできるの？

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 06:07

計ったことないけど180秒以上

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 06:19

三分…。すごいな。

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 10:03

>>362
その場停止は数十秒。
前後しながらなら数分。
壁スタンディングなら疲れて飽きるまで。

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 22:30

>>365
あたしゃ1分ぐらいで飽きますｗ

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 01:01

スレの流れとは関係ないけど，
ジャックナイフ中にクランク回すとちょっとｶｺｲｲな！

>>366
超頑張れｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 12:20

リアキャリアに腰を下ろしてマニュアルする、
MOC｢マニュアル・オン・ザ・キャリア｣のやり方を詳しく教えてください。

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 20:35

>>368
どうせなら、
ＭＷＨ「マニュアル・ウィズ・補助輪」なんてのはどう？

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 22:58

渾身のバニーホップが描く放物線は栄光への架け橋だ！

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 23:07

フロントリフトやバニホは怪我してから怖くて出来なくなった。
スタンディングスティルおたくになりたい。

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 07:51

>371
頑張れ。以前TVで小学生のトライアルチャンピオンが8時間スタンディング
していたから、10時間はできるようにならないとね。

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 08:30

世界記録はどれくらいかな。
ウィリーはウン十時間だったっけ？

374 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/08/19 08:30

>>371
自転車で鍛えたその身体、そんなにヤワなものではない筈だ！！！

って誰かが言ってました。

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 23:18

自転車で鍛えたその脚力、そんなにヤワなものではない筈だ！！！
Kに見つかりそうになったらダッシュで逃亡しれ

って誰かが言ってました。

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 00:16

それ、俺だよ俺！

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 01:43

>>375
俺もだよ。俺も。
前にＫ発見して180で方向変えて坂ダッシュで原チャから逃げ切った。

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 15:47

age

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 01:54

スポーツ車って気軽にジャックナイフするんでつね
ちょっと込み合った車道で強めに補助ブレーキ握ったら後ろ上がっててびっくりした

ﾏﾏﾁｬﾘじゃ考えられん

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 05:03

補助ブレーキ？

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 11:50

今日は涼しいせいか、体のキレが良かった。
信号待ちのスタンディングも安定してたし、ウィリー決まりまくるし。

毎日こうだといいのにな。

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 19:42

マニュアルの練習してみたんですけど、全く上がらないか、
一瞬で捲れ上がって尻餅をつくかのどっちかです。
ちょうど良いところで止める＆ゆっくり上げるなんて出来ません。
ウィリーも5mはできるけど10mはできないってレベルなんで、
ウィリーで前を上げたままバランスをキープする練習をした方が
良いでしょうか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 20:25

>>382
力任せにハンドルを引き上げてない？
ハンドルは押し上げるようにして、ペダルをじんわり押し込むとコントロールしやすいよ
そっから先はバランスの問題なんで、ウィリーで練習するのもいいかもしれない

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 20:31

>>382
あと一ヶ月も練習すれば安定してあがるようになるぞ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 21:39

一ヶ月もこんなコトしてたら骨盤骨折か生涯蒙古斑になっちゃいます。。

上体を後ろに移動させつつ後ろタイヤにするくらいケツを落とし、ペダルを
前へけり出す感じでやってたんですけど、蹴り出したペダルがそのまま
前へ離れていって、ケツから着地です。これが急すぎるのか？

前が軽い自転車で練習した方がいいのかな。Fサスがダブルクラウンなんですけど。
カンケーない？　根性＆練習あるのみ？

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 21:45

>>385
って事はフルサスなんだろ？
フルサスはタメが作りにくいからな
慣れるまでガンガレや

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 21:50

>>ケツから着地
後ろに飛び降りるorリアブレーキでフロント落とす練習ｼﾙ

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 02:06

>>385
根性入れすぎ。停止状態からわざと捲くれて後ろに降りられるようになれば
ケツ打たない。芝生とかやらかいとこでやれば多分1日で出来るよ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 13:02

ステアに失敗して，サドルに尻の穴をｳﾎｯされますた…

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 13:29

Experience再開しないかな。動画ｶｺｲｲかったのに。

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 21:13

フロントアップ系の技をするとマメが激痛DEATH(´･ω･`)

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 22:01

マニュアルでフロントアップ後にバランスを取るとき、
檀拓磨みたいにヒザを伸ばして立ち上がると、すぐにフロントが落ちるし
ヒザを曲げてぶら下がるようにすると捲くられちゃうんだけど、
皆さん、どっちの姿勢でやってる？
どっちがやりやすいんだろ？

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 22:08

その中間でやりゃバッチリじゃん。

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 22:23

>>392
それは俺も興味があるっぽ

>>393
出来もしない街海苔君はお呼びじゃない

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 22:28

XC車でもマニュアルできることに気づいた。
今まで尻が抜けっこないから無理だと思ってたんだけど
抜かずに勃ち気味でも行けるんだね。
一ヶ月頑張れば安定するんだな、頑張るぞぃ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 22:34

フルサスでウイリーはまあいいやって感じだったんだけど、
ジャックナイフからだと簡単に一メートルぐらい出来るので
もうちょっと距離伸ばしてみます。

みなさん、ウイリーで使うギアってどこですかね。
軽すぎても重すぎても初心者には難しいのだ・・・

397 ：385：04/08/24 22:45

みなさんありがとう。怪我せん程度にぼちぼち練習します。

富士見パノラマいったらDHバイクでも涼しい顔してマニュアル
やってる人がけっこういて、それなら俺もと思ったのですが。
まだまだ道のりは長そう。

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 23:08

>>395
ほう。
以前やってみたら、上がったのはいいもののサドルが邪魔で落とせず、
しかもリムが濡れた状態のＶブレーキだったんで壁につっこみそうになったｗ
マニュアル、バニーホップをそこそこ出来るようになったからか、
ＸＣ車でも低いがバニーホップができるようになった。
ホッピングより疲れないような気が。気のせいか？
>>396
私はフロント32×リア26か23あたりでやってます。
フロントがセンターでスプロケがロー側の3～4枚目あたり。
後ろにまくれそうになったときのリアブレーキングが肝でしょうか。

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 23:15

漏れはインナーミドルって所かな？

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 07:38

>>392
ヒザを伸ばして立ち上がる＝腰高な姿勢のマニュアル＝登りの傾斜や
ハーフパイプターンに用いる。
ヒザを曲げてぶら下がるようにする＝普通やる姿勢のマニュアル

　

あながち>>393の言っている事は間違ってはいないｗ。

401 ：393：04/08/25 07:55

マジレスだったのに・・・

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 08:50

>>394
出来もしない（ｒｙ

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 11:37

楽しそ～だな～
手首痛めてしばらくできな～い
つまんな～い

404 ：392：04/08/25 17:44

>>400
参考にしてやってみました
思い切りケツ落としより少し戻し気味で、少しバランスが良くなったような・・・
フロントが下がり始めたら、また後ろに加重すればいいんだろうけど、
バックドロップ恐怖症で捲くれるのがコワヒ・・・orz.......

>>393＝401さんも、どうもね～
どうやら、フロントプッシュから体軸移動のタイミングが遅かったのも原因の一つみたい
せっかくの反発を利用出来なくて、無理やりド後傾でフロントを持ち上げようとしてたから、
一気に上がって、捲くれバックドロップになってた悪寒・・・

後は、落ちそうになるフロントを維持する練習だ！！

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 17:53

>400
前が下がった時の対応は、「後ろに加重」するのではなく「ペダルをPush」する
イメージのほうがいいかも
どっちにしろ頭で考えて動いているうちは遅いので、脊髄反射でできるように
なるまでひたすら練習あるのみだぬ
ハンドルバーのポジション一つでもバランスポイントが結構変わるから色々
試しながら行くべし

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 17:55

ごめん>404だ

407 ：392：04/08/25 17:58

あ、そうだ忘れてた・・・
少しはタメが出来るように、ステムの交換をしたのも良かったのかも

フロントが上げやすいように、SALSAの50mm・ライズ130度を入れてたんだけど、
余ってたEASTONの110mm・ライズ110度に変えたら、挙動がマイルドになりました
トップチューブの短い14インチDJ系フレームだし、
トライアル用の長～いステムとかに換えてもいいかもしれん・・・

408 ：392：04/08/25 18:07

>>405
レスサンクスです!!
という事は握ったハンドルを支点にして、腰位置そのままでBB・ペダルを押し込むイメージなんですかね？
それとも、少しはハンドルを引くイメージを持ったほうがいいのかな？
うむむ違うな・・・ハンドルを引いたら腰を引くのと一緒になっちまうから腕は固定か

基本技といいながら奥が深い・・・

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 18:20

横ﾚｽ
>>408
ﾊﾝﾄﾞﾙを引くというよりは、腕は伸ばしたままでこらえるという感じ。
BBを前に足で押し込もうとするには、ハンドルを持つ腕をこらえる必要があるでしょ？

本当にマニュアルは奥が深いっすよね
自分もまだまだですが、移動中は極力マニュってます。

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 18:22

>408
ttp://www.fukai.com/namazu/manualrecipe.html
個人的に参考になったので張り

411 ：392：04/08/25 18:33

>>409
ふむふむ、下手にこじらず、BBを押し込むイメージですね
やってみます!!

>>410
とってもヨサげなサイトサンクスです!!
早速ブックマークしました
じっくり読んでみます

ライアン・リーチやアーロン・チェースのDVD動画をスローで見たりして
研究＆イメージを作ってるんですが、
こいつら上手すぎて、どうやってキッカケを作ってるかさえワカラン
次元が違いすぎ・・・orz.........

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 19:15

>>411
そこでヤンズの「基礎テクニック」ですよ（笑）
チェイスとかのビデオ見ると乗りたくなるが、
いざ乗るとイメージと出来ることの差で凹む。

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 19:23

バニーホップは出来ませんが前転ジャンプは出来ますよ。

414 ：392：04/08/25 20:31

>>412
ヤンズの本がイイって聞くので探してるんだけど、どこの本屋にもなくて・・・
アマゾンあたりから通販で買わんとならんのかな？

確かにビデオを見た後はモチベーション上がりますよね
で、実際に試してみて、どん底まで落ちるモチベーション　　しかも底なし（ｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 20:56

>392
下手くそなりにマニュアルについて思うこと。
フロントアップは、腰を引くと言うよりも、漫画に出てくる「バナナの皮を踏んですっころぶ」に近いと思う。
横からビデオにとってもらうと解るけど、ちゃんと上がる時って腰の位置が変わらないんだよね。

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 21:12

サドルオナニーは基礎テクニックに入りますか？

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 21:20

上級者になるとステムオナニーができたりする。

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 21:31

Yans本にもプッシュ＆プルは決して腰をひいてはいけない、って書いてなかったっけ

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 21:46

>413見て思ったけど、このスレには前転したことがある人います？

最低でも２人だな。

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 21:53

ジャックナイフで前に落ちたことなら…

421 ：392：04/08/25 22:39

>>415
バナナの皮か・・・言いえて妙
失敗して一気に捲くられて、足元掬われセルフバックドロップの時はそんな感じかもしんない（ｗ
ってか、それが正しいマニュアルなら失敗寸前こそ成功の一歩手前って事？？？？？
腰の位置が変わらないってのはチョットわかんないっす・・・

>>418
あ～～～～～!!!!!　その辺詳しく教えてくだっさい!!!!!!

>>419
ジャックナイフでタマキン強打した事と
ハンドル切ったままジャンプから着地してしまって、ヘッドスライディングした事ならあります（てへ

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 22:41

おれもバナナの皮だと思ったことあるな。

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 22:48

>>419
DHで４、５回ある。

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 23:47

>>395
1ヶ月も抜かずに頑張ったら勃ち気味どころか暴発してるな（ｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 23:52

>>395
398だが細かいところ気付かんでｽﾏﾝ（笑）
お詫びに今度の土曜にソープ行ってくるわ、マジで。

426 ：415：04/08/26 00:09

>392
>腰が動かない。
これは、出来る人のを真横から追いかけていって見ると理解できると思う。
若しくは、ビデオで自分撮り（誰かに撮影してもらって）上手くフロントが上がったときのを見ると解ると思う。
あと、ビデオなんかで上手い人たちがバランス維持に腰をヘコヘコやっているのを見たことあると思うけど、
あれも、端から見てるとそう見えるだけで、実際に乗ってる人は腰を動かしてるんじゃなくて、
膝から下を前後させる（ペダルを蹴り出したり、引き寄せたりする）ことでフロントを上下させてるんだよね。

427 ：392：04/08/26 00:41

>>426
なるほどそういう意味でしたか
やっぱり腰の位置が重要なんですね
ビデオなんかで失速しそうになったら、ペダルを押し出すようにしてたのは気づいてたんですが、
腰の位置が動いてないってのは気づきませんでした
再度チェックしてみまっす!!

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 01:55

土踏まずでペダル踏んだら前タイヤに当たっちまう。(´･ω･`)

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 18:43

>>428
いいじゃん。
トリックしやすくて。

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 22:31

>428
そういう時はな、足の指でペダル軸を掴んでのるんだよ。
ギャートルズのアレみたいに。

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 23:31

>>430
アレってドレ？

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 23:53

♪はじめにんげんごごんご～ん　ﾆｬﾆｨﾊｰ

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 19:56

バニーホップについて質問なんだけど、
最近小さいジャンプができるようになったんですが、
伸び上がって後輪を上げるとき、体が前の方に行き過ぎて前転しそうで怖いです。
っていうかさっき前転しちゃいましたｗ
何がいけなかったんですか？

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 20:15

>>433
どうやってフロントアップしてる？
単に前輪とフロントサスの反発を使って、ハンドルを引き上げてるだけじゃねぇ？
正しいバニホなら一度大きく後ろに体軸の移動をしてるはずだから、
飛び出しの時に、つんのめるほど前には行かない筈だしな。

とりあえずマニュアルの練習をして、1mでもいいから出来るように汁。
バニホすんのはそれからだ。

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 20:29

>>433
自転車と体の位置関係がおかしくないか

予備動作：前加重→フロントアップ：後加重→飛び出し：前寄り
→リアアップ：後寄り（自転車を押し出すイメージ）

こういう動きになるはずなんだが
話の通りだと飛び出した体勢のまま、ノーズダイブかけてるみたいな印象だ

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 23:22

>>433
自転車が前に行かないから前転する…ような気がする。

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 00:10

マニュアルとかサドルを目いっぱい下げないと無理ですよね？
今日アニュスに突き刺さったんですが・・・

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 00:18

>>434
433ではないのですが、高いバニホが出来ません。
マニュアルは3～20mぐらい出来るのですが
どうしても飛べないです。

439 ：438：04/08/28 00:20

間違えて下げてしまったのでage

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 00:36

>>437
サドルから後方に腰が抜ければ、XCポジションでも出来るよん。
ジャストサイズのフレームでコンフォート系の幅広サドル使ってるとかじゃないなら、
問題ないと思うんだけど。

>>438
まずは、フロントとリアのどっちが上がってないかって事だね。
最終的にはフロントが上がった高さ以上には飛べないから、まずは思い切りフロントを上げる事。
リアが上がらないのは、ペダルのすくい上げが出来てないのか、押し出しが出来ていないのか、
上がろうとしているリアの動きを、自分で邪魔しているか、
この辺でしょう。

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 00:36

何このスレ、すげー偉そうな奴ばっかｗ
まず人間としての基礎をしっかり学べとｗｗ

442 ：お約束。：04/08/28 00:39

　お　ま　え　も　な　ー

提供：２ｃｈ語普及委員会でお届けしました。

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 00:39

>>437じゃないけど、高いサドルポジションで腰を引こうとすると
サドルの幅が広くてかなりガニ股になるのでその分引ける距離が少なくなっちゃう。
うまい人はサドルの幅とか気を使っているのかな？

444 ：438：04/08/28 00:47

>>440
リアが上がってないと思うのですが
リアを上げるコツってのはどんなことでしょうか？
とりあえずステアケースはシングルで70cm、ウイジャンでのガード掛けで90cm、
ウイナンドは50cmぐらいです。
この中に似た動きがあれば良いのですが・・・。

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 01:13

バニホ、マニュアル関係でなんとなく役に立ったのでリンク

【ＢＭＸ】BMX初心者集え！Part3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1092745795/

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 01:49

おまいら怪我には注意して下さいよ(´･ω･`)

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 21:19

>>444
まずやせろ。でぶ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 21:53

デフォで付いてたフラットペダルを買い換えたいんだけど
どんなのがアクションやりやすいかな。
大きさとか種類とか。

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 21:56

>>448
でかくて軽くてアホみたいに食いつく奴

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 21:58

あと回りすぎないヤツ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 23:02

>>448
金使いたくないコース：BAZOOKA VP-747　BMX　デカペダル　\1,890
金少しくらい余ってんぞコース：Shimano PD-MX30 \8,505
金使いたい放題コース：CRUPI プラットフォムペダル　\26,040

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 23:37

　ジャイの840購入から2箇月を経過。林道程度走らないけど、スタンディングスティルと縁石対応レベルのバニーホップが出来るようになりたいと考え土日の午前中は練習。
　テク習得後にデビュー予定だったけど、待ちきれなくて林道に行ってみた。
軽いMTBは結構跳ねるので普通に走るだけでも大変。
　Sスティル(これはまぁまぁ)、Fリフト(漕ぎを入れると上がるけど怖い)、Rリフト(5cmしか上がらない)、マニ(出来る兆しさえない)、Bホップ(論外)
　ヤンズのビデオ買って練習したけど上達せず、縁石超え損ねて転倒しても懲りずに練習したけど上達せず、いい加減　凹。
　できる人が羨ましい。練習しても20歳前後の人たちのようにはいかないんだろうな。この手の技術をお金で買えればなぁ。

　愚痴ってスマソ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 23:48

催眠治療で上手くなるでしょうか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 00:22

>軽いMTBは結構跳ねるので普通に走るだけでも大変

13kg近いHTXCは軽いとはいわんがなｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 00:23

トラスレで過去、70代のおじいちゃんが、
パラレル70cm飛ぶ、という嘘のような話があった。
正直今でも信じられないが、世の中にはそんなこともあるらしいので
ｵｻｰﾝもがんがれ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 00:25

>>454
単車や車に比べて　の意味

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 00:26

あと、今CMで鉄棒ぐるんぐるん回ってるじいちゃん、
若い頃から体操やってた訳では無くて、もういい加減年を取ってから、
「なんとなく」やってみたら出来るようになったらしい。

という訳なので、ｵｻｰﾝも諦めずにがんがれ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 00:28

>>449
へぇ～おっきいのがいいんですね。

>>451
( ゜∀゜)最後高ぇえええ

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 00:32

>>457
まじで！？あれCGじゃないの！？

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 00:33

何もできない初心者なんですが
腰を後ろに引くときってサドルがじゃまになりませんか？

461 ：457：04/08/29 00:36

>>459
今日の昼、テレビ見てたらスタジオで実演してた。
TBSの特番の再放送かな。俺もCGだと思ってた。

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 00:48

>>461
そういうので話題になり過ぎてアホなマスコミに頼まれて
必要以上にやっちゃって怪我したりするよな。

金さん銀さんとか一日寝て一日起きてる婆ちゃんとか
そっとしといてやれよと思った。

463 ：457：04/08/29 00:59

>>461
いやあ、まあそれはそうなんだが、
年取ったからといって、上達を諦めたらいかんよ、という話ですよ。

464 ：457：04/08/29 01:00

あ、ごめん
>>462ね。

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 01:22

25キロくらいあるフルサスのルックでバニホ出来たら神ですか？

ていうか高級車でもフルサス車でバニホ出来る人いるんですか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 01:26

それは全然いるでしょう。

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 01:27

>>466
マジデスカ
荷重移動しても簡単にサスに吸収されちゃって、
全く出来る兆しがないです。
ペダル蹴ってもリアサスが吸収するからリア跳ねないし。

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 01:28

>>460
タマキンでかすぎです

>>465
DHバイクで出来るんだから、全然神じゃない罠

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 01:31

>>460
マジレスすると
MTBで芸をする時はサドルは一番下まで下げます。

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 01:32

>>467
どれほどフニャフニャなリアサスなのかわからないけど、体重を支えられない程なの？
多分後に抜くときの方向が違うとか、ペダルの押し込みが足りないとか、フロントの上がりが足りないとかだとおもふ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 01:34

>>468
マジカ
漏れが下手なだけ・・・？

>>470
一応サス無しのMTBでならマニュアル、バニホ等出来ます。
ルック車のリアサスはとにかくやらけーです。

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 01:38

フルサスに乗ったことが無いので、よく分からないが、
一つ一つの動作をもっと大きくする必要があったりなかったり、じゃないかな？
サス無しと比べた場合。

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 02:06

>>471
判る判る。
甥っ子のフルサスルックに乗って見た事あるけど、
フロントリアとも、ホッピングしただけで底付きしたもんな・・・
そんなチャリでバニホしたら壊れるの間違いなしｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 07:58

>467

サスの反発で飛ぶんだも。

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 08:16

>>474
だから、サスが反発しないくらいフニャチンだって逝ってんだろうが、このでぶ!!

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 14:48

それはサスではないのでは？

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 15:29

ルックサス

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 16:08

ただのバネです

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 16:55

バネなら反発があるはず。
反発が無いんだからバネとも言えないんじゃないかｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 16:56

ただのコイルだな

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 17:01

サスはバネとショックで成り立つもんであって
ルック車のショックはただの棒

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 17:07

いいからフルリジッドにしろよヘタレども

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 17:13

うるせー、でぶ

484 ：438：04/08/29 18:25

ネタではなく本当なのでアドバイスお願いします。
公園に行く途中に毎回
「移動中なんだからバニホぐらいしようよ。」
とか言われて悔しいのです。

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 18:53

>>484
ホッピングは出来ますか？
ブレーキ無しでリアリフト出来ますか？

出来なかったら、それらの練習をしましょう。
バニホへの道です。

486 ：438：04/08/29 19:08

>>485
可能です。

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 19:14

車のリアサスなんてダンパー無くてバネだけのは幾らでもあるぞ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 20:19

>>485
＞ブレーキ無しでリアリフト出来ますか？

どうやってやるのか教えてたもう

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 20:20

>>488
それはひょっつぃてギャグで言っているのか？
ていうか、基本的な荷重移動も知らないで煽ってるのか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 20:24

>>489
いやいやいやいや、おいらダニエルとかジャックダニエルとか１８０°とかできるし。
今までそんなテクニックあるなんて知らなかっただけだよ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 20:25

このスレは、>>1で挙げられているものを共通のテキストとした上で、
練習法などを語りあうスレ、じゃないのか？
ドレスアップ用のくだらんパーツ買う金があったら、
本とＤＶＤを買ったほうがいい。
まあ、実行しないと何ら意味がないのだがｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 21:00

>>489
教えてたもう

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 23:13

シュパッと上げればいいんだよ。
ハンドルに体乗っける感じで前に出て、その直後に勢い良くケツを引いてリヤタイヤに付ける。

まぁ、やれ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 00:54

それってリアホップとどう違うか教えてたもう

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 01:02

ノーブレーキ

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 04:31

ブレーキ無しのリアリフトはＹＡＮＳビデオでやってるので、そちらを参照ヨロ。

リアリフトとリアホップの厳密な違いは知らん。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 04:52

ウィリーとマニュアル
ジャックナイフとノーブレーキリアリフト

どちらも似て非なる技

どちらもちゃんとマスターしよう

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 10:36

ウィリーとマニュアルの違いはわからんが
ジャックナイフとノーブｒ（ｒｙの違いは
ブレーキングの有無という点ではっきりと違うだろ

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 10:49

ウイリーとマニュアルだって、コギの有無という点で明確に違うべな。

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 12:23

コギとかブレーキ以前に荷重移動が一番の違いなんだがな・・・

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 12:25

うまいヤツはハンドルバーに紙コップくくりつけて水入れてやってるよ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 14:28

コップの中で水をまわせと？

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 15:49

紙コップに水入れて何をやってるんだ？

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 16:12

尿検査

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 17:51

ろうそくの火を揺らさないように

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 18:53

そして乳首の上で一気の傾ける

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 19:14

>>501
自転車板でそのネタ振っても…

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 23:18

>>493
>ハンドルに体乗っける感じで前に出て、その直後に勢い良くケツを引いてリヤタイヤに付ける。
ムムム・・・こりゃリアリフトではなくフロントリフトでは？
リアリフトはホッピングより前方向に体を移動させないと後ろは上がらないはずだが・・・

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 23:34

マニュアルずっとできなかったんだけど、この前やってみようとしたら、
後ろにふっとんだ。何か見えてきたような気がしたv

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 23:37

>>509
見えたのはあの世

511 ：438：04/08/30 23:38

>>509
マニュアルのコツは
・オカッピー本にもあるようにステチンみたいな感じでフロントに体重かけてから後ろに体重を移す。
・目線はフロントが上がりきったときにフロントタイヤの上が来るあたりを終始見ておく。

バニホダメぽ。orz

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 23:42

>>508
お前はヘタレ。
ハンドルに体乗っける感じで前に出た時点で、前荷重でリアが浮く。
一気に引けばリアが上がる。
上がってきたリアに尻をつけるような感じで引く。

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 08:19

ヘルメットもプロテクターも付けてるのによ～
月12000円の生命保険も入ってるのによ～
怖くてできねえよ～

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 11:29

生命保険ってとこが微妙だな（笑

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 11:36

マットを背負ってやれｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 13:44

漢なら十字架を背負って生きろ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 17:01

>>513
保険の受取人の名義を俺に変えてくれたら、
1週間であらゆるテクをマスターさせてやるぞ!!

練習地は、なんと!!　　海外マニラでやらせてやる!!
ちなみに航空券は行きの分だけでOK　　お得だね

PS：向こうの人間を雇うのに、手間がかかるんで2週間後出発って事で
いや・・・そっちの社会に知り合いいないしさ・・・　探すのに手間がかかるんだ

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 17:10

↑すげぇおもしれぇ

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 17:10

宿題終わったか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 20:11

今からやりまっす

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 09:31

お勧めの攻略本なんかない？

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 11:17

>>521
デジキューブのFFⅩ-2アルティマニア読めば、ゲームの攻略は完璧！

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 11:33

>>448でっす。
結局，三ヶ島さんのDD-Cubeに換えました。
http://www.mkspedal.com/004-23.htm

うぉーアクションやりやすいー！(；ﾟ∀ﾟ)=3
早く換えておけばよかったなぁ。

524 ：415：04/09/01 19:22

>523
これ、軽くて良いよね。
俺も一こもってるよ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 22:02

>>523
三ヶ島ってチャチイのしか作ってないと思ってたら、使えそうなのも出したんだ

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 00:37

テクニックの話じゃなくて恐縮なんだけど
みんなどんなバイクでやってるの？

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 00:43

>>526
V-MAX

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 00:55

みんなどんなバイクでやってるの？って言われたって・・・
その時に乗りたいのとしか言えんな

529 ：べりい初心者：04/09/02 09:12

一年かかって、マニュアルできるようになったよぉ～～～
（といっても、１メートルくらいですが）
今まで自転車のせいにしてごめんね。

できるようになったきっかけは
１、ハンドルの握りを変えてみた
２、予備動作から本動作（？）への流れを
　スパッと切れよく行うように意識してみた
でした。
これでやっとバニーホップへの道が見えてきたなぁ（しみじみ）

530 ：べりい初心者：04/09/02 09:17

>>529の続きです
１のハンドルの握りは、
今まで予備動作の前加重を意識しすぎて、
ハンドルにかぶさるようになってしまっていたのを
逆に手首を下に落とす（バイクでアクセルを開くときのように）ようにしたこと。
これでフロントが前に上がっていくのを邪魔しないで
ハンドルを押し出すことができるようになりました。

531 ：べりい初心者：04/09/02 09:24

２の予備動作から本動作(前加重から後ろ加重）については、
これまで予備動作を意識しすぎるあまり、
じわっと前加重して、ためて、おもむろに後ろ加重！ってな感じだったのを、
前加重から即座にスパッと後ろ加重に移るように意識してみました。
リズムで言えば、今までは「イッチ～～ニッ！」という感じだったのを、
「タタン！」（タが予備動作の部分です）と本動作に移るようにしたわけです。
これがわかってから、
ジャックナイフやウイリーなど、
ほかの加重移動系（？）のワザもけっこううまくいくようになりました。

以上、できる方からは何だと思われるかもしれませんが、
私なりにつかんだことをお知らせします。

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 17:24

そこまで出来ればバニーホップは簡単だよ。
マニュアルするつもりで前を上げるのと同時（←ここが大事！）に上前方に飛び上がってみな
旨くタイミングが合えば、「ステムにチンポ」状態でリアタイヤもあがる。

そのタイミングが掴めたら今度は、上前方に飛び上がると同時にハンドル
を前に突き出してみれ。

それが出来るようになったら今度は、ハンドルを前に突き出しながらペダルを
後ろにしゃくり上げてリアタイヤを上げる。（うまくしゃくり上がればリアタイヤ
がお尻に付く）

以上の動作を連続で行えばバニーホップの出来上がり。

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 18:51

ステムにチンポってあんた・・・
ステムチンコって言えや・・・

534 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：04/09/02 20:42

>>533
如何ほどの違いがあるやら…（ｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 22:19

なるほど通りで１ｍしか進めないわけだ

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 22:45

>>535
辛辣だが言うとおりｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 22:58

今日はリムのブレ取りをやってみた。
ひとりでできるもんヽ(´ー｀)ノ

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 23:04

>>537
スレ違いまくり

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 23:12

ごめんね　538嬉しかったから　ごめんね

540 ：べりい初心者：04/09/02 23:12

>>535 >>536
ええっ、それって、もしかして私のことですか?
もしかして、自己流で勘違いワザをやってたんでしょうか?

教えてプリーズ！

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 23:26

>>540
ttp://www.fukai.com/namazu/manualrecipe.html
嫁

542 ：べりい初心者：04/09/03 00:02

>>541様サンクスです
読みましたが、まだよくわかんないです
私のマニュアルで問題なのが｢前があがらない」ということでした。
先に書いた2点で、この問題は解決したように思ったのですが。
ただ、手首の位置については、
自分のやり方だとブレーキレバーに手が届きにくいんで問題かもしれませんが

ちなみに、1メートルしか続かないのは、
途中でびびって、足を後ろについてしまうからです。

どなたかさらに
教えてプリーズ！

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 00:13

>>542
信用出来ないブレーキじゃ、どんな技も出来んよ。
まずは、セッティングから直さんと・・・
レバーが遠いなら、リーチ調整して角度は下目、スタンディングで握って丁度いい角度に。
普段のブレーキングはし辛くなるけどﾅｰ。

んで、思いっきりフロント上げて、捲くられそうになったらリアブレーキ。
いちいち自転車から降りてたら練習にならん罠・・・

544 ：べりい初心者：04/09/03 00:21

>>543様
さんくすです
ブレーキレバーについては、
今までのやり方ではちょうどいい位置にあったんですが、
いろいろ模索してみる必要がありますね。

それにしても、マニュアルができるようになると、
なんか先が開けてくる気がしますね。
バニーホップかぁ、楽しみだなぁ・・・

しみじみ

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 00:37

変な事聞くけど、544はウイリーは出来るよね？

546 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/09/03 00:39

バニホtoトクラが面白いかも

怖いけど

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 00:50

くいつきのいいシューズって、何つかってる？
VANSのワッフルソールそれほど、くいつかないんだけど。
いい靴ないかなあ

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 00:52

>>547
デジャブ

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 00:55

そんな名前のシューズあるの？

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 00:56

>>541
キモイサイトだな。宣伝乙。

551 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/09/03 01:06

>>547
MONTYの競技用シューズがいいです
あとペダル変えてみるとか

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 01:28

yansのビデオ見てると深夜徘徊したくなるけど
怖いので止めておく。（；´Д｀）

553 ：コロコロくん ◆cnLJ2dpun2 ：04/09/03 02:22

サンクスです、探してみます。

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 02:57

ウイリーとマニュアルは何が違うんですか？
違うという事を言っているサイトは数あれど
どう違うか教えてくれるサイトが見当たらないもので・・・

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 03:08

>>541
on the rail を安直に、レールに乗ると約しているあたりが、体育会系ｗ

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 03:09

ウイリー：こぐ
マニュアル：こがない

実際はもっと違うとこあるんだろうけど。

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 03:40

>>554
ウイリーはシートに座ってもできるよな、
マニュアルはそうはいかない。
下りでブレーキ使わずウイリーを維持するのは難しい。
こぎ足が追いつかなくなってきたら腰を後ろに下げて
体重をリアに乗せていく。ウイリーtoマニュアルの出来上がり。
用はフロントアップのきっかけとその維持をを体重移動でやるか
こぎでやるか。
違いといえば腕の伸びと腰の位置が大きく違うな。

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 08:21

バニーホップで縦コーン飛べるようになるまで何ヶ月かかった？
人それぞれとかつまんない事言わないで、「俺は」で答えてね

559 ：べりい初心者：04/09/03 09:22

>>545
お返事遅くなりました。
ウイリーはできます(最近やってないんで、自信ないですが）。
といっても、

こぎあげすぎて、おっとっとなる(たまに足をついちゃう）、
こぐのをやめて、前が下がってくるのを待つ
下がってきたら又こいで進む

ってな感じで、はたからみると、上下にぐわんぐわん動いて
大変かっこ悪いと思いますが。
滑らかにまわしながらすーーっと進む感じにしたいんですが、
ついぐぅいんとまわしちゃうんですよね。

ちなみにウィリーは数日でできるようになりました。
ジャックナイフは一ヶ月
マニュアルは一年近くやって、やっとあがるようになった感じです。

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 10:42

ホッピングしながら１８０°回るやつやりたいんだけど
何度やっても９０°しか回れないんです。
コツなんぞがありましたらどなたかご教授をおながいします。

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 10:57

マニュアル練習するならEXPERIENCEがとても参考になったんだけど・・・。
閉鎖しちゃったからなぁ・・・。

フロントアップは立ち乗りして、ハンドルを前に押し出しつつBB（クランク）も押し出す感じでやると簡単にあがるよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 14:21

いっそのことマニュアル練習オフやるか？

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 14:24

>>562
避暑を兼ねて、宗谷岬でやってくれ

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 14:38

>>562
都内ｷﾎﾞﾝﾇ

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 14:52

砧行け

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 15:00

行きたいんだけど砧は遠いんだよな。

MTB基礎ﾃｸﾆｯｸに出てくるような基本技をしっかり練習するような
同好会を自走で走れる場所で作りたいなぁ。

ちなみに自分は荒川CRの赤羽岩淵が一番近いんですけど、
だれか近所の方で一緒に練習してくれる方はいらっしゃいますか？

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 16:09

赤羽なら俺も自走で行けるんで、やる時はよろしくお願いします。
まだ何も出来ないけど。

EXPERIENCEは某公園ですね。
平日の夜ならこっちでもやって欲しいな

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 16:17

>>567
ttp://www.geocities.jp/ma_asami/lhtm/lhtm.html
たぶん今夜集まるよ。砧組の連中も何人か参加してる模様。

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 16:33

岩淵ならヘタレ組がたまにオフやってるよ。
scheduleをチェック汁！ただしマニュできる人がいるかどうかは不明。
ttp://www.hetare-mtb.ath.cx/

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 16:51

>>568-569

おお！サンクスです。

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 17:18

おお！粉抹茶の名前が！

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 17:36

>>568
時間が書いてないようなんですが・・・
何時くらいからやってらっしゃるんでしょうか？

573 ：568：04/09/03 17:49

>>572
決まってないけど２１時くらいっぽいです、非２ちゃん系なんで
そこんとこヨロシコ。
あとは向こうの掲示板で聞いてみて下さい。

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 18:06

>>573
すぐそこさんくすです。

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 18:30

都市圏の人が羨ましい…(´･ω･`)

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 18:52

サスをロックアウトしたままマニュアルやったら
全然上がらずにヘコんだ、、、、
フロントがやたらめったら重く感じる

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 18:54

>>576
どんどんやって、ロックアウトぶっ壊してください。　　なむ～。

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 18:55

マニュアルのやり方間違ってる

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 21:42

サスの反発使って上げるのはニセもんのマニュアルだべさ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 22:01

使えるものは使え
リジッドでやる時だってタイヤの反発を利用してるんだからな

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 22:07

>>580
yans式ではタイヤを押しつぶさないよ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 00:35

ライザーバーのほうがフロントあげやすいですか？

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 00:36

>>582
まあな

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 00:37

>>581
だから正解だとは限rn

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 00:45

サスの反発使ってあげてると、
予備動作なしであげれるようにならないね。

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 01:12

>>585
反発するようなサスってダンピングなしのルック車でつか？

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 01:20

>>586
おまいん所のサスは沈みっぱなしなのか？

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 01:24

反発しないようなサスってフニャコイルのルック車でつか？

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 01:34

ま　た　ヤ　ン　ズ　式　か　！

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 02:12

ダンピング効いてるとほとんど反発しないじゃん。
前をぐいっと潰しても元の高さで止まる。
フロントサスなんて無い方が前をあげやすい。

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 02:19

夜に練習行ったらBMXのお兄ちゃんがいっぱい居たので
隅っこの方で練習してきました。

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 02:25

前方に自転車を転がしてフロントリフトできれば
フロント潰す意味が無いことが分かるよ

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 02:39

>>590
体重移動が、
前上→後下
の人はサスの反発なくてもできると思うけど、
前下→後上
の人はできないんだろうと思う。
俺は、前下→後上のやり方はよくないと思うけど、
人それぞれだからこれでできる人は間違ってるとは言い切れないけどね。

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 04:25

取っつきやすい方法でバランスを身につけ、
それから技を磨けばいいじゃない。

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 07:06

>>590
サスの動きと、自転車の動きをゴッチャにしてるな。

サス自体は押し込んで戻ってくるだけだから、元の位置に戻るだけかも知れんが、
自転車フロント部には、戻りのときの力が残っている。

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 07:34

>>595
>サス自体は押し込んで戻ってくるだけだから、元の位置に戻るだけかも知れんが、
>自転車フロント部には、戻りのときの力が残っている。
頭の中の概念的にはそうなのかもしれないが
物理的には変だよ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 08:56

どっちでも大差ねえよ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 11:23

自分はやり方が悪いのかもしれんが
サスが無い方が前があげやすい
リジッドならガンと戻ってくる力が
サスに吸収されちゃうかんじ

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 11:27

それはいわゆる、腕力でフロント上げてる状態では？

折れ的にはフロント潰す動作は、フロントを上げるための単なるキッカケでしかない。
サスの有無は関係ないにょ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 12:28

>>599
腕力であげるならサスの有無など関係無い

タイミングよく後ろにケツを持っていくのに
最初のウチはサスがあるとやりづらい
ハンドル押す力をサスが吸収しちまう

慣れちゃえばかわらん

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 13:08

タイヤを押しつぶしてもバイクを前に押し出してもどっちでもできるが、
押し出すほうがノーモーションに近いので、ＤＨやトレイルライドには有効
だと思う。

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 15:20

フロントホッピングがやりにくいのはサスのせいだろうか

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 15:45

どっちでも大差ねえって。

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 17:55

俺はサス付きが全然やりやすい。
タイミングがとりやすいというか。
リジッドに変えたらすげえやり辛くてヘコんだ。

605 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/09/04 17:58

走りながら車道to歩道リベラが出来るようになるました。
やっぱサスいいなぁ

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 21:34

ロックウォークの練習を始めた。
まだ150°+ 60°くらい…

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 21:45

友達のBMXに乗せてもらって、かっこいいとこ見せようと思ったら全然ダメ。
スタンディング（スティルじゃなくてただ立ってること）すらできない。もうフラフラ。
ジャックナイフならできる…！と思ったらペダルから足落ちてスネ削った
ブレーキ逆なのな

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 23:15

あー、BMXでスタンディングするの、いきなりは難しいよ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 03:13

しばらくBMXに乗ってから、改めてMTBに戻ると、
そのラグジュアリーな乗り心地に驚くよ。ハードテールでもふわふわだ、と思う。
体には厳しいけど、基礎を磨くのには一番いいかもなあ>BMX。

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 04:27

BMX乗ってるやつどいつもこいつも上手くない？
MTBより難しいのに初心者君が見あたらない。

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 04:31

今日は、ってか昨日はウイリー練習一日目。

漕ぎあげ→漕ぎ過ぎ→自転車の後ろに着地ができるようになりました。

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 04:38

>>609
BMXはホントカッチンコッチンだよな。
空気圧も7～8気圧入れてるって。もうガチガチだな。
そのくせ、俺より高いところからドロップオフすんの。
そんなのでよく痛くないねって言うと、リアから落ちれば痛くないですよだって。
テクは最高のサスですね。お見それしますた。

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 07:44

そりゃ、モテるのもなっとくだ。
女もそんなの見れば股間が湿ってしょうがないだろ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 10:44

BMX乗りはカッチンコッチンだしねｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 11:01

しなやかなほうが好きな女性もいるさ！！

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 12:32

>>611
同じようなところだ。
俺も今週ウィリー初めて昨日やっと3コギ（Yansの言うところのウィリー最低ライン）
できるようになったよ。
一緒にガンバロウ！

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 17:52

猫も杓子もYansかよ。
そのYansって香具師をココへ連れて来い！

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 17:57

http://www.yans.com/profile/index.html

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 18:07

あぁ、無印のヤツか
「MTB基礎テクニック」のやる気のなさに
惚れたが・・・

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 18:16

ジャポネーゼかよ！

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 10:02

>>617
このスレの意味がわかってない奴多いな

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 10:21

ホント
>>1くらい読めよな

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 12:18

前スレはYANS本から全てが始まった・・・
とりあえずマニュアルは調子がいいと30m。
但し、いつまでたっても低速マニュアルができん（´・ω・｀）

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 13:08

>>623
その３０ｍとかって、どうやって計ってるの？
いつも不思議に思ってたんだけど

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 13:39

>>624
脳内

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 13:56

まあ実際計ってみると思ったより結構短いよな。
俺はでかい総合公園内の一角に陸上競技練習用の50mコースがあるので
それを目安に真横の舗装路で練習してる。

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 13:58

背中から落ちた
すげー痛い('A`)

628 ：623：04/09/06 14:44

>>624
なんとなく・・・（・∀・）
かな～り広い駐車場なんだが、端から端までだと６０～７０ｍくらい。
サイクルメーターで以前測った事がある。
助走を含めると駐車場から出て歩道まで行って更に走り続けた事が数回ある。
でもだいたい助走を入れると半分強。速度が落ちると維持するのがムズイ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 15:49

>>624
俺はいつも練習してる長い道路に
迷惑にならない程度に5m間隔でマーク入れた。

630 ：国土交通省：04/09/06 17:08

>>629
お前が犯人か！
消しとけよ！

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 17:57

古本屋で>>1のDVD見つけたので勉強になるかと思い買った。
Yans先生の所は良いんだけど、合間合間に入っている街でのテクニック駆使走行が
とてつもなくDQNくさかった。
公道でそんな迷惑走行するなよ～。夜なのに無灯火だし…

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 18:47

>>631
ちなみに「テクニック駆使走行」ってのもかなりDQNクサイ

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 20:05

チャリドリ・・・ｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 23:01

みんなどの自転車でやってるの？
自分は街乗り用に買ったﾙｲｶﾞﾉ LGS-6

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 23:11

>>634
あっそ

636 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/09/08 01:07

折れMONTYの重い奴
JJが使ってたからバイクのせいにできないのが悩みです
買いかえてぇ

637 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/09/08 12:02

粉抹茶号

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 12:38

普通のMTBならタイヤ一周で2メーターちょっと。
遊ぶ（練習する）場所で、何か基準になりそうなものからの距離を、
タイヤ何周したかで大まかに計っておいて、そこからマニュアルなど開始すれば、
だいたい何メートルとかはわかりますよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 12:40

素直に'KONA 03 STUFFと書きなさいｗ

640 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/09/08 12:53

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:49

マニュアル、バニホにハンドルバーの長さは関係あるかな？
もちろん個人の体格とのバランスもあると思うのだけれど
ステムを長くすると引き上げは重いが維持しやすくなる、みたいな、
一般的な傾向があれば教えてくだちぃ

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 01:13

乗りやすいポジションが最強

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 18:41

>>641
バーが長いと必然的に体が前に行く
つまりステム長くしたのと同じような感じ
しかも長すぎると力が入らない
1.5メーター以上は絶対無理ｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 23:00

バーの長さは極端じゃなければ大差ないと思うけど、
ステムの角度と長さは結構関係すると思うね。
短いと低めのマニュアルが少しやりやすくなったよ。
でもバニホがかなりやりにくい･･･ってか、タイヤのセンター
からずれるためかステア上がるのがキツくなったな。
まぁ、1.5ｍ以上は絶対無理ｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 13:58:06

おまいら、ダニエルの練習方法を教えてください。

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 14:04:55

>>645
スタンディング、マニュアルはどれくらいできるの？

647 ：645：04/09/11 14:09:26

スタンディングはブレーキ無しでヨロヨロしながら20～60秒くらい。
ブレーキ使用で完全に止まるのは2～3秒くらい。

マニュアルは小走りくらいの助走で3～5ｍくらいでつ。
ウィリーだと5～20ｍくらいできまつ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 14:18:07

友達に前輪持っててもらうってのも手だけど、
そのくらいだと多分まともに立ってる事できないだろうから、
地味だけどマニュアル（腰上げた高い状態の）と、
スタンディングをしっかり練習した方がいいと思う。

649 ：645：04/09/11 14:25:27

オッス。
やっぱり「スタンディングは全ての技に通ず」なんでつね。

ありがとうエロイ人。

ちなみに前輪持ってくれるような友達はいませんｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 14:25:57

ｼﾞｬｯｸﾅｲﾌからフロント上げてぴょんぴょん。

651 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 14:27:20

>>649
そしたら前輪をベンチとかどっかに乗せてやってみるといいよ。

652 ：645：04/09/11 14:40:33

>>650 >>651
スタンディングが安定して出来るようになったらチャレンジしてみまつ。
今のオイラには微妙に危険かも。

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 14:51:02

加重は足だ。
ハンドルは切るな。
ヒザを使え。
腰の位置を保て。
全身の力を抜け。
ありきたりだけどスタンディングのコツ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 15:49:21

ありきたりだけど、斜め４５度くらいで壁に前輪つけた状態で
フロントブレーキをロック。

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 23:26:54

ジャックナイフターンができないんだけど、どうすればいいですか？
本に書いてある通りやると、ハンドルを切ったほうに曲がっちゃうんです。

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 00:11:21

>>655
　自転車任せにするとハンドルを切った方（=重心が傾いてるの方向）に回るよ。
自分の体で無理矢理回すように意識すると(･∀･)ｲｲ!!
体をひねって腰をハンドルと逆の方向に送り出す（先行させる）感じで。

　自分は最初の頃，ハンドルに集中してうまくいかなかった。
まっすぐ走って急にハンドルを切るんじゃなくて旋回してる途中でやってみたら？

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 01:35:10

>655
静止状態から後輪を振るのと、
普通のジャックナイフを練習しる。

658 ：発 ◆OK/6uD4bkY ：04/09/12 02:24:12

>>655
まず目線が大切かな。

ジャックナイフターンはあんま使うような技じゃない
から粘着しないほうが･･･
リム曲げたり、小技のわりに練習にリスクが大きすぎる。

それでもと言うなら･･･
前タイヤの空気圧を高めに。
前に加重をかけすぎくらいに。
スポークテンションは高めがいい。
後ろに回し蹴りのイメージ。

がんばってください！

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 09:30:50

ジャックナイフターンは１８０°より怖い

660 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/09/12 13:23:51

そうかなぁ
ジャックナイフターンの使用頻度滅茶苦茶多いんだけど
いろんな技にもつながるから覚えとくと幅が広がりますよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 15:23:33

うっかり逆に体重かけて骨折ってからやってない

662 ：発 ◆OK/6uD4bkY ：04/09/12 19:10:33

>>660
ジャンルによるか。
考えたら街での方向転換なんかで良く使うわｗ
通行人にウケいいし。

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 19:14:49

オフロードでのコーナリングなんですけど
リーンイン、ウィズ、アウト、どれを多用してますか？

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 19:50:52

リーンアウト。
ｙａｎｓの本にも雷太の本にもそう書いてある。

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 23:59:15

>>663
ハングオン

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 02:38:31

>>663
慣性ドリフト

667 ：年がばれるね：04/09/13 03:30:01

>>663
幻の多角形コーナ(ry

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 08:23:54

ジャンピングターンフラッシュ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 10:51:12

両手ぶらり戦法からクロスカウンター

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 11:11:55

ちぃ、ｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰを打ったか・・・

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 11:43:51

「行くぜ！キット！！」「了解です、マイケル」

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 12:38:04

普通に曲がれよおまいら（；´Д｀）

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 13:31:42

>665-671見たいな事をやると>661になるとｗ

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:16:06

今日山に行ってきました。
夏の間、ほとんど走らずに、
夜の涼しい間だけスタンディングやマニュアルの練習をしてただけなんすけど、
今日山に行ってみて、あら、不思議。
春のうちは怖くて降りられなかったようなところを
スムーズに降りられるようになったよ。
思うに、
重心の移動で自転車を操ることができるようになったことが大きい感じです
（これまではハンドルだけに頼ってたように思う）
いままで、このスレを読んでても、
｢こんなん実践で役に立つんかなぁ？」とかいってたんですが、
私が間違っておりました。
すんません。

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:40:29

悪いけど気のせいだよ

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:45:45

なんで>675みたいなやつがこのスレにいるんだよ。
練習しる。

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 00:17:25

ダンのMTBライディングテクニックの基本って本どうなのよ
ジャミスに乗ってるから買ってみたんだが

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 00:19:44

>>677
ジャミスいいね～　JAMISとは違うんでしょ？
DANはJAMISチームから抜けたけどな

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 02:12:18

外人さんは実際に「ジャミース」って発音するよ
どうでもいいけどなー。

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 10:26:58

>>677
ダンの本は解説が意味不明

Yansのマネして軸とか解説してるんだけど
まったく軸の説明になってない。
ダンは選手としては優秀なのかもしれないが、
たぶん頭が悪いんだと思う。

クロカンポジションでマニュアルやバニーホップをやってるから、
そのへんは参考になるかも。

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 11:41:05

こんなことして役立つの？

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 11:47:08

間違いなく物凄く役に立つね。
同じ時間実際山で攻めてるならべつだけどね。

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 11:51:05

どういう具合に？
街乗りで？

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 12:54:35

>>678
そうそう　それ
日本の大手名門メーカー丸石が代理店なのでジェームスを買った
>>680
そうなの? じゃあ主流っぽいし､そっちの本もかってみるか
自己流で覚えてもそのうちぎじつが頭うちしそうだからな

685 ：682：04/09/14 12:58:25

>>683
Q:買い物行くのに役に立つか？
A:立たない。

Q:山道を上手く乗る役に立つか?
A:立つ。バランス感覚は有れば有るだけ良い。

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 13:41:12

Q:女にもてるか
A:もてない

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 13:49:12

ｼｮﾎﾞｰﾝ

688 ：カワセミ：04/09/14 13:59:57

サドルが高い状態で遊んでる映像として１０年ほど前のＭＴＢビデオが好き
特にＴＲＥＤを良く観ます
今時のスゴイ映像よりも身近で使えそうな乗り方してるから面白い

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 22:55:01

>>684
カー用品専門店かよ＞ジェームスｗｗｗｗｗ
ジャミスとジェームスのどっちが正解？？？

>>682
山ん中でマニュアル、バニホの連チャンなんてしようものなら、10分でヘタル罠
ウィリー系フロントアップとリア引き上げ技の方が100倍実用的

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:06:58

ウィリーでなんとか３コギ以上成功。
どうもフロントアップすると右に傾く癖が付いてるみたいだ…。

公園でやってるから小学生の「スゲー！」で(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:38:55

>>690
フロントアップが速すぎると、
傾いちゃうことが多いと思うよ。
スーっとゆっっくり上げるようなって
なかなか説明難しいけど、、、
手とペダルでの引き上げと、
体重移動のタイミングが上手くいけば、
ゆっくり上げることが出来ると思う。

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 00:53:54

>>689
使う使わないは別にして、バランス感覚あるときれいに乗れる。

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 09:28:10

できないよりは出来た方がいいにきまってるじゃんか。

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 10:09:53

>>682
マニュアル出来る奴と出来ない奴じゃ
フロントアップの正確さが違うだろ

バニーホップだって何も連ちゃんする必要はないし、
バニーホップできる奴はリア引き上げだって上手いだろ

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 10:47:15

>>694
どういうシチュエーションの事言ってるのか判らんが、XCレースではマニュもバニホもする奴いないな（外人は除く、人間じゃないからｗ）
DHと4Xは結構、意識無意識にかかわらず使ってるが、普通に山サイ程度なら＞689の言うとおりウィリーの方が合理的だな。
まあ、何でも出来るに越した事はないけどな。

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 11:41:01

>>690
癖と言うより左右の腕力の違いと思われ。
右利きだったら右に傾く傾向にある。
ちょっとだけ強く左腕に力入れるようにするといいよ。

690が左利きだったら赤っ恥だ・・・

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 11:55:58

>XCレースではマニュもバニホもする奴いないな
クロカンのコースでそんな設定するわけ無いだろ。
>普通に山サイ程度ならウィリーの方が合理的だな。
ウィリーって街でガキに見せびらかせる以外に使い道あるの？
マニュアルなら4Xのレースでは必須だし、トレイルでも似たような路面が
有れば有効だし、段差に乗り上げるのはウィリーじゃなくマニュアルの
フロントリフトでしょ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 12:29:41

このスレの意義というかyansさんの言いたいことは、
山に行ってオタオタする前に、
平地で出来ることは練習しておきましょうってことでしょ？
必要無いと言い切る香具師って、
練習中、志半ばであきらめちゃったのかなあ？
上りの段差だったらこぎ上げでフロントアップのほうが普通でしょうか。
平地での長距離ウイリーは見せ物、自己満足でしかないかも。
ウイリーよりはマニュアル練習したほうがいいよ・・・

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 12:31:52

ウィリーなんて普通1日練習すれば誰でもできる。
マニュアルはなかなかそうはいかん。

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 12:45:15

「ウイリーよりマニアルの練習」てのが意味不明です。
漕げばウイリー、漕がなきゃマニアルでしょ。
どっちも自由に切り替え出来なきゃダメだろ？

>平地での長距離ウイリーは見せ物
トラやストリートではウイリーからジャンプにはいるから、
けっこう実戦的だと思うけどな。

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 12:47:45

スタンディングできるようになった。
わーい。

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 12:57:02

＞漕げばウイリー、漕がなきゃマニアルでしょ。

はぁ？

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 12:59:21

>漕げばウイリー、漕がなきゃマニアルでしょ。
サドルに座ってウィリーしてる時にこぐの止めたらマニュアルですか？
この二つ技の似て非なるところは漕ぐ・漕がないではなくて、動きの支点が
どこにあるかです。
サドルに座るウィリーに比べて、ＢＢを軸の支点に出来るマニュアルは
それだけ広い範囲で過重移動が出来る為、いろんな路面状況や他の技への
応用が出来るのです。

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:00:34

>>700はダニエルとマニュアルを勘違いしてるんでしょ

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:03:44

ほー、立ちウイリーは無視ですか、そうですか。
つーかウイリー/マニュアル/バニホの話題って荒れやすいな。

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:06:01

あ、アレはエマニュエル婦人か。

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:08:37

>>705
出来もしない奴が脳内でレスするからな。
>立ちウイリーは無視ですか
立ちウィリーと漕ぐマニュアルの違いを教えてくれ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:10:34

マニュアルは漕がない。
漕ぐのがウィリー。

立つウィリーはマニュアルができないことには当然できない。

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:12:54

DHや4Xではマニュアルを結構使います。

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:16:44

トラ車はかなり車体を立てないと安定したポジションを得られないよ～。
薄氷のバランスだよ。ほんの少しでまくれる。
マニュ練始めてはや、１年を越えた。
その間にトラ車に変わって難しさを痛感。

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:22:25

ＤＨバイクも難しい…

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:22:40

ペダリングでフロントアップするのは、すごい低速の時だよな。

中～高速だったら体重移動であげるしかない

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:22:59

>707
名前が違う、かな？
漕いだらマニュアルではないと認識しているんだが、違うの？

>708
えー俺マニュアルはせいぜい10mだけど、立ちウイリーは無限イけるよ？

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:24:24

>>713
10mできてんじゃん。

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:27:04

10mつっても勢いだけだから。
勃ちウイリーのほうが先にできるようになったし・・・

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:27:16

>>713
登り坂でマニュアル10m目指してください。

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:28:36

>>713
ブレーキ使うから１０ｍで止まっちゃうんだろ？

本当のマニュアルはノーブレーキ

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:29:38

バニーホップ出来なくても問題ないなんて言っている奴

いっぺん飛んでみなって。

射精するくらい気持ちいいから。

719 ：713：04/09/15 13:34:54

>717
そうそう。だからおいらのマニュアルは全然未完。
そんなんでも勃ちウイはできるよ、と>708に言いたかったのでち。

>718
同意。
役に立つ/立たないって事が重視されちゃうと、自転車ってつまんなくなると思う。

720 ：７１０：04/09/15 13:35:40

１０ｍで止まるんじゃなくて、フロントが落ちるんでしょ。
もしくはガバッと上げすぎて、ブレーキでマクレ防止でどっすん！
>>712
そうだね。それはいいアイディアかな。
低速始動は難しいからそれで慣れるのもいいかも。

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:45:14

ええと、
ウィリーを練習すると、
スムーズな「回転」でトルクを掛けられるようになった気がします。
漕ぎながら、リア抜重ができるようになりますた。

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:58:38

バニホが出来れば水切りの溝に出くわしても慌てなくて済むよな
飛ばないまでも、フロントリフト→リア荷重抜きで余裕でクリア
当然XCでも使える
>>695はそのまま溝に突っ込むタイプ？
逆に言えばフロントリフト→リア荷重抜きが出来ていれば8割方バニホが出来ていることになると思うぞ

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 14:05:29

シクロのレースで丸太が置いてあって普通は降りて担ぐんだけど
バニホ使う外人選手がいるらしい。

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 14:13:28

ウィリーやってれば
行けるか行けないかぐらいのきつい上りでの安定性が増す

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 14:41:35

>>723
ツールでもロードバイクでウィリーしてるヤシがいたよ。
外人ってすごいね。

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 14:42:57

外人に負けないように、ロードでダートジャンプしようぜ

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 14:44:51

いや、ピストでやれ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 14:45:42

>>725
荒川にも居たぞ

車止めを超えるのに、ウイリーから後ろに飛び降り、
ロードバイクを縦にして車止めを超えていた。

見ていた俺はウイリー失敗だと思ってびっくりしたよ

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 14:50:07

お前ら、仕事中ですよ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 14:50:40

ちょっとやれば出来る。情けないこと言うな、同胞よ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 17:44:08

ラルプデュエズの個人山岳TTでゴールのときに、
マキュアンがウイリーしてたね。
しかも最後の方は片手…。

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 18:50:26

今日もひたすらウィリー。

>>691
逆足で踏み込むのに慣れてないから，つい上げすぎてしまう…

>>696
踏み込むときに右手に力が入りすぎてるみたい。
右手のマメが破れた('A`)

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 19:12:34

>>732
踏んで上げるんじゃない。

体重移動であげるのをペダルで補足するんだ

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 21:26:01

マキュアンはBMXレース出身だからなあ。
でもロードでああいうのやられるとﾋﾞｸｰﾘしますな。

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 21:31:19

しかも凄く安定してて綺麗だったよね。
観客はブーイングだったらしいが

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 23:51:48

自分もウィリー練習中なんだけど、やっぱり握力に差が
あって傾くので、強いほうの手を中指でブレーキ、
弱い方の手を人差し指でブレーキ、にしてとりあえず
対応中です。しかし前後のバランスは、、、たまに
すすっとあがるんだけどなぁ。。。

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 01:02:49

>>733
732じゃないんだけど
マニュアルなら10mくらいできるんだけど、
ウィリー体重移動じゃ上がらない。
サドルに座ってると体重移動できない。
こんな場合はどうすればいいんでしょう？

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 09:28:09

体重っつーか荷重移動？まーこの辺は表現のしかただから人それぞれだけど
マニュアルと同じで、ハンドルPushで車体だけを先行させるイメージでやればｵｹかと

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 12:16:15

>>737
思いっきりハンドルに状態をかぶせて
一気に後ろに背中をそらせる
するとちょっとはフロントが浮くだろう？
この時にﾀｲﾐﾝｸﾞよくペダルを漕げばフロントが楽に上がる。

フロントアップの調整はペダルでやって、
体重移動はあくまでも思いっきり。

これが出来ていれば
２：１以上の重いギア比でもウイリーが出来るようになるよ

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 12:20:41

>>736
それも勘違い
手ばっかり意識してるから傾くんだよ。

ウイリーは足（腰？）でバランスを取るんだぞ。
腕は基本的にピーンと伸ばしっぱなし。
足をペダルに押し付けている感覚を意識しながらやってみな

741 ：発 ◆OK/6uD4bkY ：04/09/16 18:07:35

ウイリーもマニュアルも目線を気にしているか？
近場ばかり見ているとバランスは取りづらい。

あまり腕を意識せず（もちろん極端に引いていては駄目だが）
それより目線と体全体でのバランス維持を練習したほうが
より実践に近いと思うぞ。

最初は怖いと思うが、バニホやウイリージャンプでステアに上がるとき、
それらができないほうが怖いと思うぞ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 22:12:03

ステアに乗るならダニエルおぼえればｲｲｼﾞｬﾝ
あんなのバランスも糞も無いし

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 22:14:19

ウィリーもできないのにＭＴＢ乗る価値ってないですかね？

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 22:18:22

バランスを使わずにダニエルする方法教えてください

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 22:21:38

>>744
あんなのブレーキロックして飛び跳ねるだけだよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 22:54:47

それってどんなダニエル？

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 23:16:13

>>746
前進しないダニエル

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 23:16:32

>>743
段差を上がるときにこぎで上げられる程度にはなったほうがいいかと。
10ｍも出来れば実用上十分なのでは？

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 23:45:18

26インチでトライアルやりたいんですけど、
四万円以下のお勧めありませんか？？

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 23:52:02

>>749
身長何センチくらいだ？
160～170なら14サイズ
170～180なら15サイズ
この辺の小さめのルックで我慢しとけ
トラ車なら最低10万からだしな

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 23:54:39

4ﾏｿ以下の

フォーク？

リアハブ？

ブレーキ？

ペダル？

クランク？

・・・サドル？？

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 00:01:01

>>751
言いたい事は判るがド素人でまともなチャリの値段が判んないんだろうよ

4万じゃMTBは買えん
MTB風ルック車なら買える
どうしても本格トラがやりたいならヤフオクで使い古しのトラ車探せ
1月で壊れるかもしれんケドナー

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 00:06:08

>>749
もう少し（１，２万）がんばればなんとかなるよ
ただ、リングガードやら専用タイヤやらを付けるとなるとキツイかな

とりあえずフルリジッドの非ルックのＭＴＢを買おうよ

754 ：749：04/09/17 00:27:24

なんだか、ぼこぼこに言われてますが
売値15万のフルサスに今乗っています。

これなんてどうですかね。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/gt/chucker2.0.html

755 ：749：04/09/17 00:30:08

身長は、169で、体重60キロです。

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 00:43:27

>>754
15万ってフルサスMTBじゃ最低価格なの知ってる？

まあそれはさておき
ベースとしてChuckerはいいんだけど
パーツのフル交換が必要になるのは覚悟しとかんとならんぞ
トラに耐えられそうなパーツがほとんどないし・・・

それとも単にアクションがしたいだけなのかな？
それならとりあえず壊れてからパーツ交換って方法でもいいけどね

757 ：発 ◆OK/6uD4bkY ：04/09/17 03:12:13

>>749
まぁ、とりあえずくらいならいいと思うぞ。
756の言うとおりすぐ壊れるかもだが･･･
ハンドルとリムあたりからヘッド、フォークが逝くだろうな。

まぁ、基礎テク板ってことで･･･スタンディングから初めて
バイク壊すようなテクがつくまではしばらく時間がかかると思われ。
それまでパーツ代でも稼げばいいんじゃないか？

758 ：発 ◆OK/6uD4bkY ：04/09/17 03:22:04

>>742
何に対するレスか知らんが、ダニエルで上がれないステアに
ウィジャンでアプローチするのでは？
まぁ、バランスを使わないダニエルなら話は別だけどなｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 07:12:03

バランスを使わないダニエル

なんかｶｺｲｲ

760 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 09:13:43

次スレには低価格帯のMTBへのリンクもまとめておいたほうがいいな。
着火、足っ怒、FPBあたり。

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 10:00:33

マニュアルジャンプってないの？
それはバニーホップでＯＫ？

762 ：749：04/09/17 11:00:34

フロントギアが３６Tってのがきになるんですけどね。
どーでしょー。

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 11:03:12

遊びながら自分をアピールすのには良いのでは？

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 11:11:18

だから皆さんトライアルには向いてないパーツ構成だと言ってる・・・＞７４９

アレはアクション系の入門車
トライアルにも使えるけどトライアル車には及ばない

765 ：749：04/09/17 11:16:32

うーん。

具体的にどういったチャリなんですか？
フロントリジットのMTB自体あんま売ってないし。

素人的には、チェーンガード付いてるしタイや太いし
フレームごっついなーぐらいなんですけど。

個人的には　THE　トライアルって感じのフレームは
好きじゃないんですよね。モンティー？とか。

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 11:16:48

>762
ギアの歯数なんぞいくらでも変えられる訳ですが・・・
あと、トラ用として考えるとチャッカーって重いよ。

767 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/09/17 11:21:00

>>761
つまりそれがバニーホップなのでは？

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 11:33:24

>765
要はトライアルがやりんたいんじゃなくて、アクションライドがやりたいんだろ？

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 11:41:29

ロードなんて定価10-15万以下はちゃんと乗ろうと思ったらｳﾝｺな訳で
MTBも同じ

フルサスなんて20-25万くらいが最低ライン
トラ車なら安いのをバラで組んで10万
ジャイのトラコンプなら安いところなら8万くらいで売ってるはず

素直にトラコンプ

770 ：７４９：04/09/17 13:41:39

ぶっちゃけトライアルとアクションライドの差がわからん。

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 13:43:19

>>769
ジャイは禿げしくﾀﾞｻいので、他に無いでしょうか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 13:56:16

>770-771
まずはそのへんから勉強しなされ。
少しは自分で探したのか？

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 13:58:11

>>771
金がないなら贅沢言うな。
カッコいいのが欲しければまずは金を積め

乗ってる人間がルックだったり
フレームに金かけすぎて周辺パーツが異様にショボイのもダサい

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 14:00:24

ヘタクソは何に乗ってもダサイ事に気付け。

激ウマならママチャリでマニュアル決めただけでｶｺｲｲ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 14:03:27

>>774
ママチャリでマニュアルはむりっしょ

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 14:23:29

友達のママチャリでやったことあるけど？

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 14:25:16

出来るやつは何に乗っても出来る。
まぁ俺は無理だけど

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 14:34:29

DHバイクのが多分ムズイぞ。物によっては異常にリアセンター長いから。

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 14:49:42

>>776
ブレーキはどうすんの？

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 14:53:07

>>779
上手な人はマニュアルでブレーキ使わないよ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 14:57:07

>>780
おまえ出来て言ってるんだろうな？

いくらノーブレーキっつったって
とっさの時の安全装置としてのブレーキングは必要だろ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 14:58:14

後ろに降りるか、こければいい（笑

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 15:22:49

普通に止まれないほど効かないわけじゃない＞ママチャブレーキ
それほど効かないブレーキは安物か整備不良

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 15:23:46

>>872
そういう事か

おれはママチャリでダニエルやった事があるんだが、思いっきりコケた。
ドラムブレーキって後ろ方向には全く効かないのな
知らなかった

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 15:25:16

>>783
つーか、ママチャリのブレーキレバー握れるの？
一本指じゃ位置的に効かないっしょ？
言ってる意味わかるよね？

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 15:30:08

とっさのときに１本指で微調整するの？

さてマニュアルできないママチャライダーはこの辺で消えます

ステキなアクションライダーさん達ケンカしないでガンガレ！

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 15:33:21

そうそう
＞ドラムブレーキって後ろ方向には全く効かないのな
これは注意！

階段横ホップで登ったりするときに気を抜くと下がっちゃう
前ブレーキ必死に握っておくこと
ステアケースは気をつけないとスタンド当たって怖い目に合うよ

ＭＴＢ買えたら仲間に入れてね！

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 17:02:40

無印yans最強伝説

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 17:06:14

>>788
俺もまだ持ってて、たまに乗るけど
良いよねやっぱり。
ペダルさえ変えれば即遊べるし。

アクションライド入門には最適なモデルだったな。

790 ：発 ◆OK/6uD4bkY ：04/09/17 17:22:33

ママダニ。
今やってみたけど意外とできるぞｗ
ただし後ろ方向にブレーキが効かないんで
フロント落とすときケツ引きすぎで
荷台がケツに当たる罠。

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 17:33:06

ハンドルはフラット？それとも手前に曲がったヤシ？
フラットハンドルに片スタンドなら何でもできそうだな(できる人なら)

ダニエルができるなら試してみたい・・・残念

792 ：発 ◆OK/6uD4bkY ：04/09/17 17:39:48

ハンドルは曲がったヤツ。
ハンドル自体かなり前方に傾けないと
車体を立てたときハンドルが太もものあたりにあたるな。
ポジション的にはかなりキツイ。維持するのは多分無理。

これを実験するためスタンドをわざわざ外した漏れは
かわいい。

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 17:44:59

＞これを実験するためスタンドをわざわざ外した漏れ

オレが女だったら結婚してやりたかった・・・残念

さて・・・ＭＴＢ買うために仕事します

794 ：発 ◆OK/6uD4bkY ：04/09/17 18:51:34

>>793
漏れはいい加減既婚者だ。残念ｗ

スタンド付ける前にマママニュアルやってみたんだが･･･
こちらは難しいな、あまりにも角度が高くキツすぎる。
サドルの幅が広すぎで裏モモにあたる。
ブレーキは指１本でもあまり問題なかったな。

　

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 19:09:34

>>794
サドルはずせば？

レッツトライ！

796 ：発 ◆OK/6uD4bkY ：04/09/17 19:43:58

シートポスト錆びてて抜けんわｗ
あはは。
スタンド外す前に気づいてよかったｗ
>774ごめ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 23:46:01

蔵のフレームが35000円ぐらいになってるから
それを買って組むのが1番良さそう。

by今使ってるフレームが折れたらサタンに替える予定のECHO乗り。

798 ：発 ◆OK/6uD4bkY ：04/09/18 00:22:12

４マソ以下だぞ。
残り５千円でフレームから組むか･･･
ttp://caprichosa.boo.jp/shop/t%20or%20mtb.htm
まぁな、難しいな。

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:34:13

>>798
4万以下は無理だろうけど
前後Vブレーキ、蔵シュー、（蔵リム、ノバテックハブを蔵に頼む）、クロモリフォーク
みたいな構成ならマトモなジオメトリのトラ車にしては格安だろ。
そもそも4万でマトモなMTBを買おうということ自体がね。
特にマイナー競技のトライアルなんて・・・ね。

800 ：発 ◆OK/6uD4bkY ：04/09/18 01:12:08

５マソまで出せればな、その辺のXC車でも
十分トラの真似事はできるからな。
XTCでもプロでやってるのがいるが･･･
まぁこれ以上はスレ違い。

>>749君
とりあえずヤフオクあたりでトラ車スナイプするのが
一番良さそうだな。

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 12:16:29

ヤフオクは駄目だろ
トライアル系は値付けが強気すぎる。

ジャイのトラコンプフォークが18k弱ってありえないだろ
XtCにも乗ってるけどホイール前後は確実に入れ替えしないと持たない。
XCバイクならどれに乗っても必須だろうけど

最低6万だな。　
GTアバの型落ち+ホイール交換ならどうにかイケるはず。
中古は使われ方が荒いだけに避けるが吉
とんでもないものつかまされる可能性があるし

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 12:21:39

トラ車はかっこ悪いとか言ってるからな。
要は「プレイバイク」みたいな、ルックスが良さげな奴欲しいだけじゃ？

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 12:33:40

>>802
で、結局乗り手もルックのままで終わるってパターンだぬ。

804 ：発 ◆OK/6uD4bkY ：04/09/18 14:08:56

テクがなきゃ壊れないもんも壊れるしな。
安いプレバイ買って街乗りで終わらせるか･･･

>>802が正しそうだなｗ
さぁ次の質問行ってみよう
↓

805 ：749：04/09/18 15:15:56

おっし。わかった！8万出す！

トライアル用の20インチチャリでお勧め教ええてくれってか、

どこに売ってんの？？

806 ：749：04/09/18 15:26:08

http://www1.odn.ne.jp/~dada/trials01.htm

これとかかな？？

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 15:35:07

>>806
20インチはスレ違いかと思われ。
トライアル練習中スレに移動汁。

808 ：749：04/09/18 15:48:36

うむむ。２０インチと26インチで迷う罠。

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 16:06:33

>>808
http://www.clean-bike.jp/index.htm
799に書いてあるようにここでSATAN-EフレームキットのCセット43049円と
ホイール前後17000円ぐらいのを買ってVブレーキ仕様で組めば
8万で収まるかは分からないけどかなりいいバイクが出来るはず。
その他で結構かかっちゃうけどね・・・。
BBが3000円ぐらい、ガードが5000円、ステムが2000円、ハンドルが2～6000円
スプロケが1800円、ペダルが2500円、グリップ1000円、チェーン1000円。
Vブレーキ、レバー、クランクはパーツやる売るスレで募集したらどうだろうか？
3000円出せばスクエアータイプのクランクなら出るんじゃないかな。

なんで17000円のホイールを薦めるかっていうと
ダニエルやオットピ覚えたときに使いやすいからだよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 18:31:19

トラスレでする話じゃないか・・・？

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 19:37:08

ありぞのがテレビに出てるう

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 20:55:31

公園の小学生に「テレビの人みたいなことできる？」と聞かれる予感。
ハードルあげないでよ有薗ﾀﾝ…。

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 00:09:23

そんな、小学生には地べたに寝転んでもらいましょう。

814 ：発 ◆OK/6uD4bkY ：04/09/19 02:32:50

有薗ﾀﾝ･･･
まだ実力50％だったな。
もちょいがんがってホスィかった。

でもまぁやっぱ、すげーけどな。

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 05:40:01

有薗を有菌と読んだのは俺

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 10:35:36

某所ではアーリーだよ
最初外人かとｵﾓﾀ

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 21:35:04

注目だな
ttp://blue.ap.teacup.com/street-trial/

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 15:44:08

今日は雨の中ダージャンやってコケますた
タマキンイテー

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 16:36:49

雨の日にやったら荒れないか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 17:29:18

>>819
ちゃんと直してきますた

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:49:54

直しても荒れないか？という意味だと。

たとえなんとなく直したつもりでもダメージはでかいもんだよ。
もちろんわかっててやってるなら何も問題は無い。

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 07:02:48

私有地なので問題ありやせん

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 09:59:41

私有地ですがご近所の目が問題ありです

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 10:08:40

人の目なんか気にしているうちは、まだまだです

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 10:14:55

人の目を気にしてる様じゃストリートデビューも遠いな

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 14:13:31

>>822
そういう意味じゃないんだが。
その勘違いっぷりは非ローカルだろ
普通自分たちのフィールドは荒らさないようにするものだもんな

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 14:25:55

>>826
ほっとけよ

ちょっとしつこい

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 14:33:44

ホットケーキ
なんちゃって

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 14:41:38

>>827
ニホンゴが通じてないようなので補足してあげただけなのですが？

公園でもジャンプトレイルでも里山でも
誰かが荒らすと誰か他のライダー達が迷惑を被る
基礎テクと同じくらい大事な常識だとおもうぞ

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 15:02:13

その通り!

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 16:16:16

自分の縄張りにションベンかけて廻ってる犬野郎が必死ですね

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 17:33:46

>>829
しつこい

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 19:42:30

>>826
自分の家の敷地内なので誰も入ってこないて意味だったんですが
もちろんそれはウソなんだけどそんなマジレスされても困ってしまいます

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 20:15:36

>>832
しつこい（つーか粘着？）

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 20:24:48

>>834
にしこり

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 20:45:52

にしにっぽり

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 20:47:19

にしきごい

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 11:45:28

にしきおり

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 15:01:02

こしきゆかしき

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 16:19:49

こけしぐぃんぐぃん

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 19:27:12

　＼ﾓｳｴｴﾜ !／

.　　　　(#ﾟДﾟ)　目ヽ(ﾟ∀ﾟ )ノ
　　　　/|　y |V　|　　 | ::　|

　　＼ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀｰ／

.　　　　(-д-)　目　(-∀-)
　　　 |ヽy/|　　|　　|ヽ:/|

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 03:44:29

公園のベンチに乗っかってみたいのだが
前タイヤは上がるけどアウターギアがベンチに引っ掛かってしまう
どうすればよいでしょうか

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 03:46:08

>>842
物凄い勢いでリア上げ

844 ：842：04/09/24 04:25:04

>>843
前タイヤが上がったら静止し､おもいっきり前荷重にしてリアを持ち上げるって感じでよいのどすかまぁそれが出来ないんですけどね

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 05:15:55

いわゆる「突き出し」って技かな。

846 ：845：04/09/24 05:28:02

じゃなくて、突き出しって技を覚えればいいかも。
フロントを乗せてから、タメてステアに飛び上がる感じ。
リアを上げると同時にフロントを前に突き出す。

うまい人だとベンチの二倍くらいの高さでも乗れるようになる。

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 10:14:32

>842
ベンチにギアをガンガンぶつけてぶっ壊すなよ。
リアを持ち上げられるようになるまでは、ぶつけてもいい所で練習すべし。

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 10:45:19

ってかアウターなんて付けてないでリングガード付けろよ

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 10:47:25

そうだそうだ、物凄い勢いでリングガード付けるんだ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 10:49:39

ついでにシンガードも付けれ、物凄い勢いで。

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 11:31:36

ここは物凄い勢いのインターネッツですね。

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 11:38:49

つーか、MTB基礎テクニック買えよ。物凄い勢いで。

フロントリフト＆リアリフトの組み合わせだろ

853 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/09/24 11:56:20

>>844
トライアル的に言うんなら突き出しやステアケース、このスレ的に
言うんなら>>852氏の言うフロントリフト＆リアリフトの組み合わせだね。

ttp://www.katch.ne.jp/~isog/　←の「テクニックを身に付けよう！」
にある「基本編」が参考になりまする。

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 12:03:17

いっそのことギアレスでチャレンジしる！

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 18:25:33

バニホ練習中。
ちょっと上がるようになってきた。

856 ：842：04/09/24 19:52:05

みなさんレスサンクス
木のベンチにガツガツ､アウターリングを突き刺していたので､もっと高低さのない所から練習を始めたいと思います
しかしバニホ並に難しそうだ
>>852
物凄い勢いで買いに行きます
その前にフレームにクラックを発見してしまったので物凄い勢いでフレーム交換しないと (´･ω･`)

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 19:58:57

シンガードは買っとけ
すね削られて運悪く皮膚が裂けると繋がるまで乗れなくなるぞ
しかも治り難い　

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 20:03:24

>>842　>>856
公共財に傷をつけるな馬鹿。
物凄い勢いで自首しろ。

859 ：桃色五郎：04/09/24 20:03:49

バニホ練習中。
ちょっと上がるようになってきたっきりもうすぐ3年。

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 20:05:04

ってか、利き足の逆でペダルを引っかきあげるんだそ。

861 ：856：04/09/24 20:08:14

固いこと言うなよｗ
マジメだなｗ
>>858

862 ：発 ◆OK/6uD4bkY ：04/09/24 20:21:11

>>856
フレームはもったいないから買い換えなくていいな。
物凄い勢いで自転車もやめれｗ

863 ：858：04/09/24 20:22:40

馬鹿な事言うなよｗ
低脳だなｗ
>>861

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 01:14:03

一歩間違えるとその公園付近でトライアルの練習ができなくなると言う諸刃の剣初心者にはお勧めできない
でFA?

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 06:48:35

MTBなんだから一歩じゃなくて一漕ぎの方が良いかと

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 13:38:37

>>865
全然うまくないんだが？

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 18:29:10

だったら何だ？

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:08:16

ジャックナイフができない。
全然リア上がりません。
ブレーキなしで、リアのホッピングはできるんだけど、
いざジャックナイフとなるとほとんどホッピングと
変わんないくらいしかあがりません。
コツを教えて下さい。

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:37:37

ジャックナイフ程度の事にコツなんて無い
もっと練習しろ

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:43:50

>>868
ハンドルを前に押し出す感じで。

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:45:32

まずはこけても痛くないような装備を。

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:54:13

>>869
マニュアルやバニホは練習しまくったので
そこそこできるんだけど、、、
>>870
前に押し出しても手首がいたくなるばかりで、上がらないです。
>>871
こけるのは慣れてるし、こけるつもりでやっても
こける程あがりません。

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:02:54

一旦前転するツモリで前加重
これ以上リアが上がるとやばいと言うポイントの手前で腰を引け
そしたらリアが上がってくるのが停まる
そこで一旦静止できるくらい練習しれ

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:10:50

ペダルに加重するな。
ブレーキかけてハンドルを押すと同時に、斜め上にジャンプ（というよりは抜重か）。

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:11:11

一度限界まで上げてみたら？
そのままハンドル跨いで着地してすかさず逃げればダメージないし

そのままこけたら恐くて1週間くらいスランプになると思うけど

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:58:50

フロントブレーキがロックできないという結末は有り？

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 21:55:00

リヤホップできるくらいなら、
あとは思いっきりブレーキ握るくらいだな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:26:06

一度前転しないと大人になれません

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:34:52

いや、ステムにチンコ打って大人になるんだ

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 00:06:01

彼女とツーリングいったんだけど
サドルが硬くってデリケートゾーンに食い込むんだって。

むふう。

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 00:07:06

ジャックナイフって結構（かなり）腕疲れない？

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 00:12:53

おまい腕弱杉。　腕立て汁！

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 00:57:19

出来ないうちは無駄な力が入っちゃうからだよ
もちろん技によっては普段使わない筋肉を動かすから疲れることあるけど
それも練習するうちに必要な筋肉が付くから問題茄子

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 00:58:25

DH向けのくそ長いバーつけたらえらい楽になった。

http://www.bikerfox.com/Bicycle/bicycle.htm
こんくらいできりゃいいなと思うけど、ビビリだからなぁ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 02:34:32

>>875
だよね～

>>872
１回前転してみるしかないよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 02:46:08

>>879
オトナじゃなくオカマになったらどうする？！

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 09:54:27

スタンディグからジャックナイフ出来たらいいんだけどなぁ
まだバランス感覚がそこまで追いつかない(´д`)

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 18:10:56

おまえら、タイヤすぐ減らない？

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 18:13:33

>>888

ブレーキかけ杉

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 18:37:12

>>888
舗装路でオフロード度の高いブロックタイヤじゃねーだろうな？
舗装路だけだったらラバーズソウルなんか安くていいぞ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 20:21:54

>>890
ラバソ重すぎ。
だったらケンダK-RADのほうが良いよ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:27:46

>>891
でも、重いタイヤのほうが挙動がゆったりするから、
マニュアルとかやりやすくなるよ。

・・・と、今ケンダのを調べたらラバソよりも良さげ・・・orz
でも行き着けの店じゃケンダやってないよ・・・

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:41:20

「lovers soul」 ―エキサイト翻訳→　「恋人魂」

ﾗｳﾞｧｿの勝ちだな！なんとなく！

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:48:24

>>893
おまいヴァカだろ？

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:56:46

ヴァカちゃいまんねん　パーでんねん

896 ：お約束：04/09/27 00:03:59

あれ？俺が翻訳したときは「ゴム製の靴底」って出たけどなぁ・・・

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 00:22:42

外国じゃ、ダッチワ○フのことを
「ラバーラバー」（ゴム製の恋人）
なんて隠語もあるらしいねｗ
正確なつづりがわかんのでカタカナでスマン

過去にタモリ倶楽部でパックンが語っていた覚えが。

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 00:38:48

http://www.rubberlover.org.uk/
http://www.butternutsquash.net/assets/pages/bns-comic32.html
なんじゃこりゃ

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 01:53:24

俺は完璧な静止状態からジャックナイフできないよ～
少しでも進んでれば出来るんだけど。

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 12:19:30

最近，夢の中でまでマニュアルしてるｗ
夢ならすごく安定して出来るんだけどなぁ…

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 14:55:46

イメトレは大事だよ
イメージできない技は出来ない

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 23:44:33

檀拓磨は手放しでフロントが上がるらしいな…凄ぇ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 23:46:22

ハンスのノーハンドウイリーは？

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 00:20:40

ノーハンドレストランなら行って見たい

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 13:31:59

歩道でウィリーしたらバランス崩して垣根に突っ込んだ。
非常に格好悪い。しょんぼり。

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 14:52:30

おまえらそんなことよりも速いの？ｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 15:09:59

>>906
どこで？
公道以外でなら趣味で走ってる人間くらいの走りは出来るよ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:08:10

釣られない釣られない。
一休み一休み。

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:12:28

>906
○○さぁ早漏を治そうで候○○2こすり目
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1090941584/

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:17:52

自転車はバイクよりも速いんだよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:22:04

イクのが？ｗ

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:26:17

特に通学チャリの寿命は短いよな
卒業したら粗大ゴミとか

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 17:52:33

ｵﾏｲﾗ襲いのが分かったｗ
テク肉よりも速く長く走れることを祈ってるよｗ

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 17:53:47

>>913
アクションはそんなに上手ではないが
君よりは速く走れる自信があるｱﾙよ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 17:55:57

>>913
移動手段ならクルマかバイクを使うから。
心配しないで。

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 17:56:29

毎日酷使されてるわけだからな
コストと耐久性を高い次元で融合されたものが通学用ままちゃり

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 17:58:38

>>913
舗装路持久系の話題はMTBスレでは勘弁してくれ
君の勝ちでいいからさ

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:01:41

というか舗装路スペシャルで本当に速いMTBを見たことがない。
大抵がロード乗りだったりXC系でバリバリの連中のみ
速いのは一瞬で1kmどころか500mも速度維持できないﾍﾀﾚ麦価

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:04:06

>>918
じゃあ、そうなんでしょ。

速いMTBが居ないと
なんか困るのあんた？

フィギアスケートやってる人に、
スピードスケートやってる人が、
「本当に速いフィギアの人を見た事がない」
って言ってるようなもんだよ？
ばかばかしくないですか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:05:06

>>918
いや、彼は速いんだよきっと。
そういうことにしといてやろうや。

しかしなぜこのスレを読もうと思ったのかは謎。

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:06:37

>>919
速さ云々抜かしてる割に実際比べてみると全然遅いって事です。
いきがる前に足鍛えろよと

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:09:26

>>921
じゃあ、おれと勝負しろ。

ウイリーでね。

923 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:10:22

けどアクションライドも興味があってダニエルとバニーホップの練習をしてる最中です。

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:13:21

よく釣れてるな。
埋め立てにはまだ早いだろ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:13:24

>>922
3,400mなら出来ます。
それ以上は測ったことがないので分かりません。
ウィリーでスピード勝負だと微妙です。

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:13:38

なにも一番になる必要もないんだし、
出来ない技が出来ると、すごい嬉しいんだよ。
ヘタクソでもね

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:16:29

>>925
いきがる前に足鍛えろよ

さて、勝負どこでやる？

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:19:22

>>927
今夜九時に
福岡駅前で青いキャノに乗って待ってる。

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:21:14

>>928
福岡だと？ｺﾉﾔﾛｳ

自慢の足で東京の葛飾まで走って来い

今夜９時に寅さん記念館の前で待ってる

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:21:55

地元なんで参加します
当方インテンス乗り、21歳女性でつ

931 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:22:57

>>930
どっちの地元なんだｺﾉﾔﾛｳ

とんこつラーメンか？
みたらし団子か？

932 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:23:52

>>929
無理すぎw

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:24:49

あ、地元は福岡の方です
東京まではﾁｮｯﾄ・・・（汗

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:25:22

>>933
ちきしょう

あんたがﾌﾞｽである事を祈る

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:26:29

こうして各自は待ちぼうけするのであった。　ﾁﾝﾁﾝ

936 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:27:20

じゃてめえらは山じゃ速いとでも
言うのかよ、その自慢のテクニックでｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:30:11

>>936
お前は速いのが自慢なんだろ？
おれはテクニックが自慢なんだよ

どっちが女にモテるか、わかるよな。
むふふ・・・・

938 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:33:10

>>936
どうやったらテク無しで山で速く逝けるのか教えてください

939 ：かわせみ：04/09/28 18:43:56

寅さん記念館９時なら間に合う・・・ピザが遅れなければ

940 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:58:45

行くのか？

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 19:01:21

>>939
寅さん記念館に行くのにビザがいるのか？

942 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 19:11:42

本当に実現したら神だな～

943 ：博多っ子：04/09/28 19:20:49

福岡駅に921が来るか見てきますｗ
でも雨降って宝いけなかったとか言い訳するんだろうな(´ー`)

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 19:43:37

雨降ってるのに行くのか？

945 ：かわせみ：04/09/28 23:42:12

ピザは遅れないで来たけど仕事終わらなかった・・・

946 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 00:13:21

で、9時どころか日付が変わったわけだが

　い　た　の　か　？

947 ：943：04/09/29 00:36:05

雨降って宝いけなかった

948 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 06:05:13

俺は遅いしたいした技もできないよ、
と言う訳でこのスレで一番ヘタレは俺と言うことでよろしいな？

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 07:17:36

何も出来ないのに煽るのが真のヘタレ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 09:33:08

>>948
自分をヘタレと言えるお前は真の勇者。

951 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 10:40:10

それほどヘタレでもないのにヘタレ組を名乗ってしまうのも如何なものかと

952 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/09/29 11:10:36

上の方で（>>566-付近）赤羽、岩淵で練習会の話が出てるんだけど
次の日曜あたり　や　ら　な　い　か　？

たぶん昼過ぎに岩淵の白い岩で遊んでおりまつ。黒フレーム
F赤タイヤでサドルの無い変態仕様のちゃりが居たら漏れっす。
1人でも遊んでるんで冷やかしにでも来て下ちぃ。

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 11:18:39

今度の日曜日はISBS見に行くでつ

954 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 12:33:57

>>952
私も参加させてください。
午後の1時か2時くらいなら行けると思います。

955 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/09/29 14:22:49

>>954
お、1人釣れた（ｗ　集合場所とか今夜あたりまとめておきまつ。
以後はコッチ↓でやりましょう。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072019376/l50
じゃ、よろしこ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 22:52:24

今まで黙ってたけど
俺がこのスレで一番ヘタレです。

よって俺以外ヘタレを名乗るの禁止な

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 22:55:06

>>956
んなこたぁない！！
俺なんて>>1の本を立ち読みしただけで諦めちまったさぁ・・・

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 23:44:18

>>957
買ってから封印してる香具師もいっぱいいるから無問題

959 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 23:51:02

なんていうかさ
言ってることは正しいんだろうけど
読み手に読む気を起こさせない構成はさすがだよな

そこらのサイトをいくつか見たほうがよっぽどイメージしやすいし上達早い

960 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/09/30 01:01:48

都内、北区付近の方、一緒にあそんで下され。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072019376/411

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 17:40:45

>>960
札幌の北区までこいや
遊んでやるから

962 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 18:08:09

で、福岡駅前オフはもうやらないのか？
青キャノはどうでもいいが
インテンス乗り、21歳女性が気になる。

963 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 18:21:46

>>959
自分は最初は本を買って挫折したのだが、
DVD版ので視覚イメージが入るようになってから本も本格利用するようになった。
動画と理屈、できればセットがオススメｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 19:52:13

>>963
2ちゃんで横行してるのは、屁理屈だけどねｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 20:05:55

>>964
情報の取捨選択技術くらい身につけたほうがいいぞ

966 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 20:12:32

>>965
おまいも　ﾚｽ入れる相手とﾀｲﾐﾝｸﾞを取捨選択したほうがいいぞ

967 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 20:14:17

オマイラ、にちゃんねる掲示板の基礎テクニックについて語るスレじゃないぞ

968 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 20:50:16

誰かここのコメントを補ってくれ
ttp://www.tubagra.com/biking/techs/st_wallride01.html

969 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 21:50:13

>>968
へっぴり腰で、カコワルー

970 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 21:56:07

>>968
なんつーか、フツーのおっさんが突然ウォールライドやったらびびるよな・・・
うちの近所にも、あんな具合の壁はあるのだが・・・無理・・・orz

971 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 22:02:06

>>968
ウイリージャンプのとこ見てみ。えらく低いウイリージャンプだな。

972 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 23:22:16

スレ違いだがここの管理人、ノロケが痛すぎる。
結婚したいのに彼女に相手にされてないよう。
なんとかして彼女の気持ちを結婚に向けさせようとする姿が気の毒でイタイ。
そして仲間内でもノロケ日記に関してほぼスルーされている。
まわりの冷ややかな反応から気づけや。と思うね。

973 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 23:24:47

>>968
あまりそこネタにしてたら、モズの群れが襲ってくるぞw

974 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 23:37:20

Web上の日記なんてそんなもんっしょ。
つーか男の仲間内ではノロケ話で盛り上がること自体あんまりないのが常。

975 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 05:14:39

むしろ無関係なノロケに食ってかかる>>972に同情を禁じ得ない

976 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 08:58:13

>>972
管理人の意図的なネタじゃん。
思う壺だね。

977 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 09:23:43

>>973
いや、素でウォールライドのコツを聞きたかっただけなのだが・・・

978 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 14:57:37

ヲールライドはまずバニホが出来ないとダメらすいよ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 18:41:22

>管理人の意図的なネタじゃん。
>思う壺だね。

サモハンキンポー乙!!

980 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 18:48:03

粉抹茶たんの生息地までは遠すぎるので
公園の小学生と遊んで来ますた(´ω｀)

981 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 00:27:37

＞960
都内は集まるとこ多くてうらやましいですねー。
神奈川の県央地区あたりで練習してる人達とかいないかなー