1 :
CUP&KOЯN:
ベアリングでお悩みのあなた。
ベアリングの回転向上のために。
練習、レース、街乗り問わず。
グリス・スプレー・裏技・競輪向け
エラいひとは伝授よろ。
あーこれこれ!ありそでなかったよね。
…だっけ?
くだらん。
これってやっぱりハブ専用か?BBも?
ありそうであった気がする。
6 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/24 19:05
結局ベアリング球ってどんなんがいいの?
グリスとの相性とかってあるんかぁ?
7 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/24 19:50
>>6 相性等はほとんど関係ないでしょうな。
耐久性を取るかスピードを取るかで使い分けるやろし。
スプレーグリスは普通にアカンでしょ。粘度が低すぎる。
パッケージにベアリングと書かれてても、あれは工場等のころがり軸受を対象としたもの。
8 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/24 19:52
ボールベアリングとベアリング用ボールを混同してる奴が多すぎる
9 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/24 19:57
みなさんハブのベアリング(カップ&コーン)には、
どんなベアリングを使っていますか?
やっぱりデュラグリスですか?
11 :
54号 ◆UDvmn0MRSk :04/06/24 20:05
ボールベアリングとベアリング用ボールとグリスを混同し(略
12 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/24 20:21
Tien Hsinの赤色シールベアリングどこにもねーぞゴラァ
13 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/24 20:25
とりあえずベアリングメーカーからカタログもらっとけ
やっぱグリスアップにはレスポのグリスだぬ。
結局>14のような答えが出て、ケミカルスレへ・・・w
機械系の技術屋やってた頃ならBRG屋の営業とっ掴まえて
レスポグリスの品番突き止めて
試供品として400グラム缶ぐらい持ってこさせるんだが…
どうせ元々は4キロ¥1000ぐらいのもんだ。
バカは高いほどありがたがるからあんな値段で売ってるんだろうな。
>16
とりあえず試作で明後日までに10個ばかり作ってちょ、出来がよかったら1000個位…
>16
調べて、誰にでも安い値段で買える様にしたらあんた神だよ。
一部業界関係者からは恨まれるだろうが :-)
>>16 なんや、そんなもんか。安物やね。
コスモ石油製のダイナの方が高いんちゃうか・・
まあありふれたケミカルなんてそんなもんだろ
ヨシガイが絡んでるモノは、だいたい高い。
デュラグリスにチタンスプレーでも混ぜとけw
23 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/26 23:04
NTN等のベアリングメーカーの業者が見たら、笑うしかないようなネタばかりだなw
>23
(機械屋)ヲタが(自転車)ヲタを笑う姿は醜いぞ。
そんな事言う前に、どこへ行って何と言えば買えるのか言えば神扱いされるのに。
このままではおまいが一番醜いヲタクだ。
25 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/27 01:01
>>24 おまえもコンプレックスまるだしの発言は止めたほうがいいよ
26 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/27 22:20
>>24 機械屋ヲタ?
自転車も数々の機械製品の寄せ集めじゃないの。
大体ここはケミカルスレじゃないでしょ?
ベアリングにしてもチェーンやナットにしても、基本的に理屈はある。
まずは、基本的な機械要素を勉強したらどうだい?
ベアリングに入れるグリスの量ってどれくらいが理想的ですか?
>26
言っている事がなんだか場違いに感じるが。
漏れの日本語も誤解されやすかったね。
「機械屋」=機械関連の仕事をしている香具師。
「機械屋ヲタ」=上記のうち、ヲタとしか言いようが無い香具師。
誰でも自分の専門分野以外では素人でもしかたないわけで、その無知を
あざ笑うような香具師は醜いヲタとしか言いようがないだろうと。
そんなに偉い知識を持ってるなら、隠してないで出せばよかろうと思う
のだが。それともその程度が社外秘なのかねぇ(藁
#残念なことに、漏れの専門分野でもヲタはいっぱいいる。観察してると、
どうやら中途半端な知識だけを身につけた香具師が多いようだ。連中に
一番足りないのは、自分で考える頭なんだよね...
>>28 大人気なかったかもな、スマヌ。
機械好きで、実際それでメシ食ってるものだから、あんたの意見がやけにアンチ機械業に感じたもんで。
中途半端が、後輩に偉そうにするのはどうしようもないね。
そいつらは初めは良いんだけどね。そこで下積み的な修行が出来ればまともに成長しますよ。
周りが変に期待を寄せるから、図に乗るんだよ。
先駆者にも堂々と弁をたれる割には出来てない。
おっと、これはスレチガイすぎたね。失敬。
30 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/29 15:14
今月のMマガのベアリングの記事勉強にたったな。
31 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/29 15:36
32 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/29 16:31
G20の玉なら買ってる。
33 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/29 16:43
ステンレスボールと普通のスチールボールでは錆びやすさを除くと
どんな違いがありますかね?
満足感と滑らかさ
35 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/29 19:15
025 T 【ありそで】ペダリング相談スレ【なかった】 (967) [自転車]
026 【ありそで】ベアリング相談スレ【なかった】 ( 35) [自転車]
並んでていっしゅんびびったよ
38 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/29 22:23
>>35 材質の所為かシマノの玉と色が違う。
輝きもちょっといいような気がする。
回転差などは全く体感できない。
全体の性能からすれば完全に誤差の範囲内と思われる。
何で買ったかというと、あの店で一番在庫してるグレードだし、
100個くらい買うとシマノのと価格は同じくらいだし、
こっちの方が精度良さそうだから。
>>31 明日届きますG3。カンパの取り寄せるより安いだろうと。
手で軸回して違い感じられたらウレスィ
40 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/03 17:29
31のリンク先によると、自転車用はカーボン球らしいけど
硬いクローム球使って問題ないのかな?
球は長持ちするけど、そのかわり玉押しが減ったりするのかな?
それとも精度がいいから玉当たりがよくなって玉押しにもやさしいのかな?
メンテ周期は変わる?変わらない?
41 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/03 17:41
>>40 41氏と同じくグリースで変わるでしょう。
あと、定期的な点検です。
43 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/03 17:59
ケミカルというかグリスの勉強にお勧めな本とかありませんか?
大学の教科書とかそのくらいのレベルので
45 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/03 22:04
>>41-43 レスありがとうございます。
G3クローム球欲しくなってきました。
>>40 鍍金入ってるから大丈夫じゃない?
大丈夫じゃなかったら御免
47 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/03 22:50
>>44 まずは潤滑油協会のHPで勉強してみては?
>>47れーすのほうに
ってかアレ鍍金じゃないのけ?
50 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/08 23:21
G3級よりセラミックボールが欲しい誰か手に入れ方教えて欲しい。
セラミックってきれいなボールにできるのか?
52 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/10 12:41
>>51 ベアリング玉になるくらいだから綺麗に出来なくては駄目でしょ。
>>51 セラ貝の中に3年くらい入れておくときれいな玉になります。
ベア
>>33 ステンレス玉を使うにはそれ用にボールレースもしないとならない
それとステンレスの方が脆い部分がある
なんでDURAではステンレスなのかは知らん。
ベアリング屋さんにきいたら、意味ないと言われた。
>>27 密閉度や回転数、負荷によって違う
入れすぎると玉が動けなくなりやすく悪いことしかない。
よくみっちり入れる とか言う人がいるが、良いことは内部が錆びにくく
なるくらいだろう。
bearing
60 :
ツール・ド・名無しさん:04/08/23 16:11
誰か工業用ベアリング買ってグリス替えとか色々試してみろよ
は?工業用でないベアリングを自転車は使っているのですか?
62 :
ツール・ド・名無しさん:04/08/27 04:12
剛球だけを変えてもあまり意味ないぞ、シャフト、レース、玉押しの芯がでてないとな・・・
63 :
ツール・ド・名無しさん:04/08/27 04:26
チャリでは、ニードルベアリングとかは使われていないかい?
あと、玉押しだのアウターレースだの軸受けじゃなくて、本当にボールベアリングで
使用してるのが多いのは古い伝統?
性能を考えればシールドタイプの軸受けの方が良いとおもうのだが?
>>63 軸受は回転させる事で力を発揮する、と言っても過言ではない
あと、軸受は立てた状態で使用するような設計
玉押しのように横付けしてしまうと、短寿命
伝統ではなく、これが良いからだ
車輪だっていまだに?!スポークホイールだよ(w
66 :
ツール・ド・名無しさん:04/08/27 13:52
>>63 シマノのカートリッジBBはニードルとボール両方使ってるよ
67 :
ツール・ド・名無しさん:04/08/28 02:11
63と64が言ってる意味が不明なのだが・・・
放置で。
>67,69
ニードルが使われてない理由は?
71 :
ツール・ド・名無しさん:04/08/29 15:07
>>70 66が言ってるジャンBBには使われてるって、ニードル使う程のラジアル負荷も無いし
BB以外にニードル入れる幅が無いからだろ、アクシアル方向の負荷には弱いからBBの場合もボールと併用だよ。
72 :
ツール・ド・名無しさん:04/08/29 20:37
サスのピボットにニードルベアリングつかってるのはあるな。
73 :
ツール・ド・名無しさん:04/08/30 02:52
>>73 このホムペの写真に写ってるのはたぶんボールの表面に付いたオイル
たかが200倍に拡大してこんな傷が見えるようじゃベアリングとして使い物にならない。
> 正に、[Professional Spec] だって(w
マジ笑える 20等級のでよければウチの店でママチャリの修理で普通に使ってるっての。
>ホイルの抵抗を本当に減らしたいのであれば、カップアンドコーン式ではなく、シールドベ
>アリング式のハブでホイルを組んだ方が、構造上ベアリングに対する接触角が少ないので効果は期待できるはず。
てのもなんだかなぁ(w シマノさんに馬鹿にされるぞ。
それと、DURAにはステンボール使っているのにそこに鉄玉入れるとはこれいかに?
ステン用にボールレースだって違うのにさ。
77 :
ツール・ド・名無しさん:04/08/31 10:48
>>73 こんなアホなことするくらいなら
ホイールバランスとったほうがよほど良く回る。
>20等級のでよければウチの店でママチャリの修理で普通に使ってるっての
正に、[Professional Spec]
79 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/01 09:44
普通のママチャリ用が20等級なんだよ
80 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/01 14:35
↑
ばか?
>>74 そもそも問われるのは表面の傷云々ではなく
真円度と直径のバラツキの無さなんだけどな。
ベアリングもいいけど、ペアリング相談スレは無いの?
12ptじゃ違いがわからん。
85 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/13 02:09:42
よーしパパ、二硫化モリブデン入りのリチウムグリス、
ベアリングに使っちゃうぞー
86 :
やすゆきです:04/09/18 17:40:21
正直、クマの話かと。
87 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/18 17:42:45
静岡のショップ、「サイクルショップ和」では20に交換してる。
2000年サイスポの3月号に紹介されていた。
88 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/18 18:20:32
DAベアリング常時置いてそうな店って東京だと何処?
それとさみなさんハブにはグリスたっぷり派?スルスル派?
89 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/18 19:13:39
誰かキシリウムSLのカートリッジベアリングをチューンしてる人いませんか?
どこの何というベアリングに変えたらいいか知りたいんですが・・・
92 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/24 01:35:50
どうでもいい事なんだが、
ベアリングは自転車部品として発明されたものだそうです。
ベアリング屋が言ってました。
94 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/24 09:21:11
>>88 たっぷり入れて閉めれば、そのうち不要な分がはみ出てくるからそれを拭けば最適。
95 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/24 09:36:04
>>94 玉押しに挟まれたベアリングの玉が
どういう動きをするかを考えれば
たっぷり入れることを危惧する人たちの気持ちが分かるだろう
危惧もなにも、グリスの量は決まってるし…
シールなんざされてない場所であれば、それこそ出てくるけどな。
98 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/24 10:33:17
グリス入れすぎるとどうなるの?動きが重くなる以外になにか問題があるの?
>>36 > 025 T 【ありそで】ペダリング相談スレ【なかった】 (967) [自転車]
2ch-modeなひとはけーん。
自転車板だからこっちのほうがびびった
>>98 玉が転がってくれなくなり、レースと玉でモロに擦り合わせになる
101 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/24 10:55:57
ということはシマノのハブは買ったままだとモロに擦りあわせだな。
102 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/24 11:13:46
せんせー 7ヶ月使ったLXハブあけたらグリス全然残ってませんでした
SHIMANOってこんなもんですかぁ?
103 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/24 11:15:12
シマノのハブにそんなたくさんグリスが入っていることなんて無いよ。
安いのだと、玉に薄く塗ってあるだけ なことが多い。
スタンドなどで立てたまま雨の中に置くと中に水入ってまっかっか、、、そのまま
走行してダメにする てことはよくあること。
特にシマノのはね。
105 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/24 11:27:32
>>104 LXとXTとULTEGRAと105のハブでよく組むが、
新品はグリスはみ出るまで詰め込んであるよ。
106 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/24 11:34:41
かつてベアリングの精度はその国の工業力をあらわすものだった。
WWUの戦略爆撃でも真っ先に狙われたのは
ボールベアリング工場だった。
だからどうしてん
109 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/27 16:32:18
カートリッジ式のベアリングはどうやって内輪、外輪、玉を組み立てるのか知っている人いますか?
組み立てるのではなく1個のかたまりから削り出すのです。
するっと入れます
マジに手品に見えますよ。
>>109
>>109 正規の組み立て作業を見たことないけど…
リテーナー(玉保持器)はずして玉を片側に寄せて、ちょいと力を加えると内輪が外れます。
きっと組み立てはその反対の工程になるはず。
ずいぶんマニアックな話が続くと思ったら
ペダリングすれでなかったのネ・・・逝って来ます
115 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/02 21:24:51
エアガンのカテゴリーに出品して、エアガンに使うなとは、かなり反社会的だな。
6mm玉は自転車用ではない。
エアガンのBB弾ってたしか6mmだったな。
117 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/02 21:42:37
かなり痛そうだな
118 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/03 20:52:39
質問です。
デオーレのハブの玉のみをステンレスのにかえたら寿命へりますか?
120 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/05 19:43:05
ハブの補修部品って同じパーツのものを使わないとだめでしょうか?
例えば玉押しとボールだけグレードを上げるとか。
121 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/05 19:45:42
>>120 ちゅーかそのアップグレードは意味がないんだが・・・。
>>120 玉と玉押しとボールレース。
それとシャフトなども精度よいものにすれば効果あるよ。
でも、それは上級のハブを買えよ、てことだ。
123 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/17 22:41:22
キシリSLにセラミックベアリングを入れたいんだけどサイズ教えて下さい。
17cm
126 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/21 15:59:18
128 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/21 17:00:57
6ばんはぶんかいするときにボールがころころころがっていかないようにしているものです。
ボールだけのバラバラのにしても回転がすごくよくなることはありません。
でも、バラバラのにしたらもっとボールをいれなくちゃいけないので、その分多少しょうげきにはつよくなるかもしれません。
ジャンプのあと着地したときにガツーンというしょうげきをボールがうけとめているけど、ボールひとつひとつに加わる力がへりますからね。
どっちかっちゅうとボールレースというところにやさしくなるのさ。
130 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/21 17:08:37
身長174cmでクランク175mmて長いですか?
いまMTBで175mmのクランク使っているのですが、今度ロードを買うの
ですが、クランク長は同じが良いですか?
(;^?Д^?)ナゲーヨ
132 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/21 17:41:44
>>130 ロードの方の乗りかたをよりロードっぽく一からフォームを
作り直す覚悟があるなら170mmを推奨。
今までどおり、MTBと同じフォームを使うなら175mmでよし。
133 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/21 17:42:54
??
BB弾はどうですか?
>>130 一概に言うのは難しいけれどもようはどれだけトルク出せるかだからね
自分に合ってるか無いかは 測定機械なければすぐにはわかりません。
完成車買うならおそらく170でしょうから
ヤフオクなどで172.5/175を購入してからにしてはどうでしょうか?
136 :
130:04/10/21 18:17:11
>>131 やっぱ長いっすか^_^;
GTのMサイズの初期からの長さなんです
推奨は?
>>132 やっぱそうですかね。ロードの初期実装クランクが170mmなんで合わそうかと
思っています。
137 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/21 18:18:14
なんでこのスレでクランク長の話を?
>>137 ベアリングとペダリングを間違えたのかな?
139 :
130:04/10/21 18:34:19
どこで聞いていいかわからなかったもので・・
>>137 >>138 クランク長はペダリングに関係しませんかね
140 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/21 18:35:53
141 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/21 18:38:16
>>139 ペダリングには関係あるでしょうけどベアリングとは関係ないと思います。
142 :
130:04/10/21 18:41:09
>>140 どこなら良いですか?
【クランク】MTBドライブトレインスレ【ディレイラー】は見つけましたが、ロード
とMTB両方の関係なもので・・
クランク長とペダリング 関係あると思うのは俺だけですか
長短でペダリング変わらないですかね?適切なクランク長を考えるのも
ペダリングの上達につながるかと・・
143 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/21 18:43:11
クマー
144 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/21 18:43:49
145 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/21 18:44:05
>>142 だからここは、「ペダリング」じゃなくて「ベアリング」のスレなんですが。
147 :
130:04/10/21 19:38:29
えーと・・すいません。いましみじみスレ名確認しました。
思い込んでました。「ペダリング」。ご迷惑をおかけしました。
ベアリングとペダリングを間違えてたのか、
なんでクランク長の相談してるのかと思ってたよ。
PC板でMaxtorとMatroxを間違えてる奴みたいなもんだな
149 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/22 22:50:09
セラミックベアリングって単品で売ってないんですかぁ?
150 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/22 22:56:55
151 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/31 17:26:29
ベアリングが二重になってるハブってないかな?
二重?
ホワイトとかはそんなんだよ
154 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/31 18:07:12
車軸とハブの間にもうひとつ管が入っていて
外側と内側に別々にベアリングがあるような
そのぶんでかいベアリングにしたほうがいい気が。
156 :
ツール・ド・名無しさん: