盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part7

1 ：前スレ1000：04/06/05 03:09

出先はもちろん家で室内保管できない方などの盗難＆イタズラ対策を話し合うスレッドです

－－－－－－－－－盗難対策の基本－－－－－－－－
●ワイヤーはそれなりに太いものを、ただしプロ相手にはどんなロックでも無駄。
　（ニッパーや廉価ワイヤーカッター持ち歩いている厨房対策が重要）
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。
　（鍵ごともっていかれたらアウト。
　　目的地の近くにくくりつけられる固定物がなかったら、
　　ちゃんとくくりつけられるところに駐輪してから歩く）
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
　（とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題）
●『盗まれにくい状況』を作る。
　（視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切）
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
　（転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる）
●決まった行動パターンは避ける。
　（毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい）
●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。
　（特に厨房に狙われる）
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。

詳細は>>2-10

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 03:10

鍵の使い心地等はこのスレと重ねて下記スレでも評価して貰えるとありがたいです

■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part7■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081079933/

ANSHIN屋
http://www.rakuten.co.jp/saikosha/452023/496559/
斉工舎
http://www.saikosha.co.jp/index2.html
あさひ
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/337_all.html
重さ18.0ｋ
http://www.kitaco.co.jp/japanese/html/new/parts/parts_data/parts_020809.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 03:11

盗難情報
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/stolen.html
バイクの盗難対策
http://ime.nu/bikesalon.com/theftprevention.html
合法的自転車泥棒・体験編
ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/d021101.htm

前スレ
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066237094/

盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042652007
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053259330/

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 05:44

いいおっさんが、こういうのってどうでしょうか？

242 名前：墨染の住人投稿日： 2004/06/05(土) 01:36:26 ID:w2Svkj6w [ p2227-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ]
墨染駅周辺に自転車を置くのは危険です。
パンクさせたり破壊するオヤジがおります。
わたしはその現場を発見したことがあり、
一言注意をしてやろうと思うと実は近所のオヤジであり、
わたしの顔を見るなり無言ですたこら逃げていきました。

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 06:27

いいおっさんではない
わるいおっさんだ

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 07:00

すみません、間違いました。
×いいおっさん
○いい年こいたおっさん

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 13:32

スレ立て乙
ついでに７ゲト？

8 ：前スレ１：04/06/05 21:28

>>3
乙
なんだか分かりませんが、過去スレ追加しときますね

出先の盗難対策どうしてます？　　※見れる※
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1014/10144/1014437345.html
盗難・イタズラ対策スレ part2 　 ※見れる※
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1027/10279/1027997570.html
盗難・イタズラ対策スレPart3 　　※見れない※
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035185223/

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 20:55

age

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:27

ミンタイの↓の鍵使ってるんですが、これってやはり安いだけあって
弱いでしょうか？
ＭＴＢ買ったショップでとりあえず買って使ってました。
このスレ見てたら急に不安になりました。(汗)

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/mingtay/mt801.html

新しいの買うとしたら、
ABUSのMillenio895 http://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/540290/540292/474881/
スペのハードロックスリム http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/spe/parts/hr-slim.html
辺りかと思っています。
ハードロックスリムの方が取り付けと使い勝手は良さそうにみえますが、Millenio895の方は
丈夫そうですね。

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:28

otu~

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 16:06

狙われても昼間なら取り合えずコレしとけば人目のある場所なら安心って
U型鍵って何処のでしょ？
今細いワイヤー錠２本で心配・・

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 17:29

頑丈なU字、という意味であればアブス他のブランドが出てくるのでしょうが、
私の場合個人輸入でコレを試しに買ってみました。リンク先はその時の購入サイトから。
ttp://www.rei.com/online/store/ProductDisplay?productId=47609580&storeId=8000&catalogId=40000008000&langId=-1

スペック的にはモーターサイクルの方で使われているU字ロックの最上クラスと同等に思われました。ちなみに送料込みで73ドル12セント。
ただし重いです。

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 18:12

>>13
それいいな
重さどれ位あるんだろう？
あと、鍵した時に（ロック時）
U字部分と本体部分の隙間ってどれ位空くか教えてくんない？

前のU字錠は継ぎ目の隙間部分を切られた・・・

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 20:51

重さは３ポンドと書いてある

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 23:17

運動不足解消のためにクロスバイク買ったんだけど、どうも気軽にコンビニや
買い物に行けない。止めるときは長いのと短いの2つのワイヤーカギをつけてて、
いちいち自転車に通してくくりつけるのも面倒だし、サイクロメータやLEDライトを
いちいち外すのも面倒だ。そうかといってつけっぱなしにもできないし、
ゆっくり買い物するどころか、自転車が気になって買い物に集中できず、結局
クルマを使ってしまう始末。5万ぐらいの安クロスだけど、オレには正直重荷だった
かもしれない・・・。安いママチャリに軽量のカギ一つで乗り付けてる人たちが
うらやましい・・・。オレもママチャリ買おうかな・・。

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 23:58

>17
ママチャリライクな前カゴを付けるんだよ。
恥ずかしいけど。
ぱっと見シティーサイクルのように見えて意外と安全。
スーパーでの買い物もなんのその。
ちなみに、カゴ付ける時ショップのオヤジに色々と説得されたけど
付けてもらった。

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 00:20

Universal 875 http://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/540290/540292/474873/
Millenio 895 http://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/540290/540292/474881/

↑　の二つの鍵で迷ってるんですが、どちらがお勧めでしょうか？
巻き癖のないものって使ったことがないのですが、鍵かけるときは時は便利そうですね。ただ、毎回巻いたり、
シートチューブ・トップチューブあたりに取り付けた場合にペダリングしてて、ばらけてきちゃいそうな気が。
ABUSは店頭取扱店が少なくて実際に手に取れずに困っています。
ご存知の方よろしくお願いします。

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 00:31

>>18
Universal 875を持ってます。
巻き癖はほんとに全然なく、鍵をつけるときはやり易いです。
その反面収納するときちょっと面倒で、買った当初はうまく巻けず、
失敗したかな？と思いましたが、慣れると手早く巻けるようになって
満足してます。
巻き方は、インプレサイトに書かれてた方法を真似してます。
ttp://www.cb-nanashi.com/others/lock/abus/875.html

ただ、きれいに巻いてもけっこう大きいんで、私の自転車の場合(Giant CRS3 430mm)
ボトルケージをつけるとそれに干渉して、シートポストにはつけられませんでした。
取り付け器具のTexKFは太いチューブにも対応してて便利ですけど、使い方の
説明がドイツ語でしかかかれておらず、不親切だと思いました。
固定の仕方がよくわからず、六角ボルトをぐりぐりねじってたら、ベルトの出口にある
樹脂パーツがいきなり折れてしまいました。気をつけてください。

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 01:00

>>18
両方使ってます。私の場合

Universal 875…鍵自体の使い易さなら断然コッチがオススメ。
持ち運びは自転車には付けずに工具等と一緒に背負ってます。
趣味の自転車用。

Millenio 895…携帯性重視ならコッチがオススメ。
ブラケットで自転車に付け、手ぶらで出かけるなら便利。
買い物等街乗り自転車用。

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 01:33

>>16
漏れも最初、自転車止めておくと気になって仕方がなかったが、
まあ、時間とともに慣れた。ある程度乗り込んで、多少自転車に
傷もついてくる頃になれば平気になると思う。
ただ、やっぱり慣れた今でも、固定物に縛り付けておけないと多
少の不安感はあるな。

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 04:16

スポーツバイクに前カゴか…
夢が壊れるからできないっポ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 07:32

素朴な疑問なんですが
ワイヤーケーブル錠をシートポストにつけてる人は
サドルバッグは使ってないのん？
それとも両立可能？

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 11:01

シートポスト繰り出し量にもよるでしょ、そんな質問。

ロードで繰り出し量１５ｃｍ程度の俺は、両立しません。
つーか、リフレクターとサドルバッグでいっぱいいっぱい。
MillenioFlexをシートチューブにつけとりやす。

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 00:30

>13
これ池袋チャーリーにあった。鉄アレイみたいに重い。

26 ：18：04/06/12 00:48

>>19-20
レスどうもありがとうございます。
ううむ、やっぱりちょっとUniversal 875が欲しくなってきてしまいました。
巻き癖がないのが、とても魅力的ですね。
もうちょっと、迷ってから購入してみます。（ｗ
Ｕ字ロックも考えてるんですが、さすがに自転車にはちょっと使いづらそうですね。

27 ：18：04/06/12 01:00

http://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/540290/540293/430921/
↑　ちなみに「これなんですが。
Universal 875と二重ロックしたら最強なんでしょうけど。

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 01:03

1.8kgか。
満タンにした1.5リットルのペットボトルよりも重い。

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 13:17

>>27
http://www.topeak.jp/carrier/car046.html
こんなのもある

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 14:53

近所の金具屋で重過ぎない鎖を買ってきて、南京錠つけてる。
何生地って言えばイイんだ？アウトドア系のあの素材で鎖自体をカバー。
↑市販品でそういうのあるよね。
走る時は腰に巻いてる。
たぶん2kgくらいあるけど全然気にならない。
ワイヤーのは怖くて使えないっす。

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 16:29

鎖は簡単に壊す方法がある事を知っているのかｗ？
ワイヤーの方がまだ手間がかかるぞｗ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 16:34

>>29
2.2グラムとはこれまた軽いね。

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 17:41

１０円玉だったら４枚分ぐらいか
驚異的だな

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 17:47

10円玉は4.5gです。

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 17:48

違う、よく見ろ2.2グラムだ
１円玉２個程度の重量だ

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 17:56

羽のように軽くて頑丈なカギはでないもんかねぇ。
頑丈なのは重いからなあ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 18:13

>>30
鎖は頑丈で壊しやすいのがメリットでもある。
鍵には向かない

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 20:05

Ｕ字ロックなんて使ってるやついるの？！

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 20:28

YOUは使ってないのかYO?

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 20:50

>>38
アルミのをハッタリで使ってる。

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 21:15

１００円均一の南京錠使ってる、柄の長いタイプ

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 21:55

既出な話題かもしれんがワイヤーを構造物にくくりつけるってどうなんだろ
なにかにくくりつけて戻ってきた時、警察官・役所の人間・その構造物の関係者等に
ワイヤーが切断されていたりした場合どうしたらいい？

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 22:01

別にどうもうする必要ないんじゃない？
止めて置いちゃいけない場所に固定しておいたのなら自分が悪いんだし。
怒られたら謝って、新しい鍵を買えばいいだけの事ジャン。
どうしたいんだ？

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 22:47

自転車本体が無事なら新しい鍵買って終わらせた方が
金も労力もかからずに済むだろうが、自転車本体まで
破壊もしくは持ち去られているとすれば争う価値はあるな。

国家権力は別かもしれんが、基本的には関係者だろうと
手順を踏まず勝手に切断したりする事は許されないはず。
もっともくくりつけた事で起きた損害があれば容赦なく請求されるだろうが。

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 23:15

警察等国家権力の連中、民間資産を直接破壊することは出来ないよ。
カギも民間資産のうち。

バイク板のほうで、１５分間の放置で３００ｋｇのハーレーが
持ち逃げされたなんて書かれてるの見ると、構造物と直接
接続しなきゃ話にならぬってのよく分かる。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085541395/l50

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 23:21

俺はバイク屋で買った農機具用の
糞重の鍵をいざという時には使ってる。

マジで重い。

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 01:24

>>45
法的根拠と妥当性があれば話は別だろうけどね。
例えば交差点のど真ん中に止めてあるとかいう状況なら切るだろう、そりゃ。
でも普通はやんないだろうねえ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 03:50

鍵の施錠の仕方についでなんですが・・・

構造物と直接ワイヤーロックでつなぐというのはわかるのですが、
その場合片方のタイヤだけ固定してますか？

両輪しないと不安な気もしますが、180センチの鍵でも両輪＋構造物は苦しいきがします。

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 09:38

>>48

より安全なのは、前輪を外して後輪と重ね合わせ、丈夫な鍵で
前後輪とフレームを固定物につなぐ方法だね。

ニューヨーク辺りでは、外した前輪を小脇に抱えて、
カフェでお茶している奴も多いらしい。

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 10:09

構造物への固定はMUSTでしょ？じゃないとロックした意味が無い。
ヒンシュク買おうが、その考えを変えるつもりは無いね。

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 10:17

>>49
アメリカはチャリをくくりつける用のストラクチャーというか
逆U字型のポールが街のいたるところにあるからいいよね。
SFでは>>49のような止め方している香具師を多くみたよ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 10:37

>>50
基本的には、構造物へ固定してあるか否かではなく、止めていい場所か
どうかが、ひんしゅくを買うか買わないかの違いになると思う。

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 13:10

>>48
シートチューブとリヤホイール＆地上構造物だったら、１００ｃｍ級で充分お釣りが
来るだろ。後はフロントホイールをどうするかだな。

俺は１ｓｔロックとして８５ｃｍ級を前記の方法で。２ｎｄロックをフロント
ホイール＆地上構造物の、２個使い。

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 13:39

>>31
>>37
そうなの？
宙吊り状態（構造物括りつけ）の鎖を壊すのはムズカシイと思ってたんだけども。

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 14:13

構成部品一つ一つが大きいから、液体窒素＆バーナーの組み合わせで
簡単に脆く崩壊させることが出来る。ワイヤーだと片端から熱が逃げるから
ちびっと非効率。

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 14:49

>>45　警察等国家権力の連中、民間資産を直接破壊することは出来ないよ。
と書いてあるが、自転車撤去の際、役人は構造物にワイヤー錠やチェーン錠で固定された
自転車・原付もワイヤー錠を切断して撤去していくぞ！切断した錠の補償はなしだ！
条例に切断してもいいということが記載されているから切断して撤去するようだ。

ちなみに、どうすれば撤去されないで済むかだが、役人がどのような工具でワイヤー錠などを
切断しているか調べる。そして、その工具では切断不可能な頑丈なワイヤー錠やチェーン錠を使う。
そうすれば、切断不可能なので、自分の自転車は撤去されないで済む。
俺は、そうしてるから、一度も撤去されたことはない。

そこで、Ｕ字ロックは切断されないと思う人。あまい！誰もが知っている某○○市では、
株式会社ロブテックス製のコードレス式鉄筋カッターを使ってＵ字ロックを切断していたぞ！
http://www.lobtex.co.jp/products/ehc16pc/ehc16pc.html
一般的な太さ14ミリの丸型アームＵ字ロックはこれで切断可能。ただ、太さ16ミリ以上で焼きいれ
していたり、鉄より硬い金属なら切断不可能。また、角型アームのＵ字ロックはこれでは切断できない。
ちなみに、ここの市では、ワイヤー錠やチェーン錠の切断には、松坂鉄工所製450ミリの
ボルトクリッパを使用して切断している。
http://www.mcccorp.co.jp/catalog/kensetu/bc/bc.htm
450ミリのボルトクリッパなら、ゴジラロックの太さ20ミリでもリングのつなぎ目を
狙えば切断可能だ！450ミリボルトクリッパは、刃先が2センチ開くからな。

みんな、気をつけろ！

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 14:51

>>55-56
泥棒養成講座でつか？

いや、対策するには相手の手口知っておくことは需要だとはおもうけどさ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 15:07

>>56
撤去されるようなところに駐輪するなよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 16:39

大道具持ち出されたら鍵は役に立たないって>1にも書いてあるじゃん
そんな状況にならないようにしなきゃ

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 18:33

>>55
鎖が壊されやすいってのはそう言う理由なのか？

個人的な経験から「挿●→●転→破壊」って事なのかと思ってたよ。
普通の鎖ならその辺の木の枝とかで破壊できるからな。
ちょっと頑丈そうな鎖でも綱棒とかなら一瞬。

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 18:50

固定禁止の駐輪場でも、
一日おいたくらいじゃ、
切断→移動にはならないよ。
貼り紙はされるけどね。

違法駐車？
そんな脱法行為する香具師の言は聞く耳ないな

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 20:05

>>61

前半と後半で論理が矛盾しているぞ

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 20:35

脱法は法の抜け穴をくぐることなんだが

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 23:16

>>63
ぐぐってみますた。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%B3%95%E3%81%AE%E6%8A%9C%E3%81%91%E7%A9%B4

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 23:31

>60
○転方式の切り方は
その鎖を通している自転車本体も潰してしまう可能性あるんで
自転車に関してはソッチ方面を心配する必要はあまりなかろう。

ともあれ冷○＋打○方式で切れる→地面に着かない高さに施錠。
でもやっぱ、鎖は重さのワリにちょっと脆弱・・・

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 01:03

何はともあれ、ワイヤーカッター持ち歩いてるヤツよりも
チェーンカッター（やその他の道具）を持ち歩くヤツのが少なかろう。
というくらいのキモチで鎖で満足してるんだけど、ダメかなー。
で、「大掛かりな道具」に派手にやられなさそうな場所に停めてる。
元々プロ相手に完全に盗難防止出来るとは思ってないからさ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 02:39

強固なワイヤーカッターなら、鎖はあっけなく切れるぞ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 02:54

今日、商店街の無料駐輪場に止めておいたら12時間後に
漏れのフラバ（早朝に一番乗りで止めた）の上に山のようにママチャリが積まれてたーよ。
意味がわかんなかったよ。盗めなくて嫌がらせされたのかとおもた

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 03:23

いくら、公共無料駐輪場だからって１２時間は
ちょっとひんしゅく買うなぁ。

最近駐輪場も無秩序に止めるからってんで、正規の利用客が
使えないなんて揉め事になったりするし。

そういうのを防ぐために最初の２時間だけ無料という制御装置くみ
こんだ駐輪場増えたな。ヨドバシカメラ町田店の駐輪場もその手に
なったし。

70 ：68：04/06/14 03:57

そういう面では自業自得ではあるんだろうな。
言い訳したいが止める側の事情なんて迷惑な側には関係ないだろうし。
ただ、自分のチャリの上にチャリが山積みって光景にはちと笑った。
U字鍵に傷はあったが本体にいたずらされなくて良かったと思う。

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 16:55

>>56
杉並の場合「撤去する旨を警告した後、当該自転車を撤去することができる」
とは書いてあっても、どこにも鍵を破壊して良いなんて書いてないから
「公共物等にチェーン施錠している場合は、撤去の際に切断します」って警告も
月極駐車場の勝手に駐車したら罰金10万円と同じなんじゃ・・・
ttp://www2.city.suginami.tokyo.jp/library6/reiki_honbun/ag11604841.html

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 17:57

おまいら路上駐車はさんざ批判するくせに自分はどこでもおかまいなしですか……

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 22:46

これ使用した方います？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tranzx/tool-quick.html

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 04:18

>>73
値段も安くて一応クイックより軽くなって良さそうだね。
構成が落ち着いて脱着回数減ってきたらこれ着けようかな。

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 05:15

他のパーツより安いとはいえライトやサイコンが心配だ
バックを持っているときは外すようにしているのだが
いっそのこと本体とブラケットを接着剤かなんかでとめてブラケットのネジの頭を潰しておこうか
でもそうするとガタがきて緩んだときに困りそう
なにか良いアイデアないのだろうか

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 05:38

>>73
使った。
専用工具が小さいのでわりと神経を使う。
>>75
ボンドを詰めて黒く塗る

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 05:41

取り外し可能ブラケットしかないってのが嫌がらせに近いよなぁ。
終いにブラケット自体がクイックって何の意味があるのか・・・

>>75
漏れはライトがもともとガタ出てたからハンドルと心中決めました。
緩む事は無いと思うが万一緩んだら外す以外の選択肢は無いな。

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 17:30

>>49
> ニューヨーク辺りでは、外した前輪を小脇に抱えて、
> カフェでお茶している奴も多いらしい。

遅レスだが、以前TVで見たニューヨーカーは
10年同じ自転車を盗まれずに乗っていてオドロキだった。

駐輪するときに前後のホイール外してフレームだけ
固定物にくくりつけてたな。

・・・でも、ディレイラーとかの保護はどうやってるんだろ？
（そこまで映ってなかった）

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 11:15

>>78
上下逆に置いているとか？
サドルとハンドルが汚れるのはしょーがないけど。

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 04:21

盗難防止の
コツが載ってる
サイト知りませんか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 04:23

>>80
自転車防犯
で検索汁

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 05:09

初心者質問でスイマセン。

>>10のようなワイヤータイプは
ワイヤー事態が切断されるという事はあるのでしょうか？

皆さんは何種類防犯のために
ワイヤーやロックを使っていますか？

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 05:17

>>82
自転車防犯
で検索汁

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 08:28

>>83
おまえ不親切すぎ。
自転車　防犯　鍵
で検索しろ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 08:39

>>82
専用工具には勝てませぬ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 09:26

>>82
直径１２ｍｍクラスのワイヤーだったら、油圧でなくても
ニッパーのお化けのような、ハンドワイヤーカッターで
切断できる。自動車運搬用車輌積載車の固縛用ワイヤーが
このクラスを使用する。大型トラック修理工場などにいけば
いくらでもこの手のカッターは常備されてる。

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 09:46

>>80
http://www.cso.co.jp/chishiki/all003.html

っていうか>>1を10回読め。

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 03:23

盛り上がってないみたいだな。
とりあえず
おまいらが使っている
ワイヤーや鍵をカキコ汁。

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 03:37

荒縄

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 20:49

人間の鎖

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 01:20

１００円ショップのチェーンキー（６５Cm)を２個つなげて使ってます。
わざと目立つように、赤と黄色でコーディネイトｗ
乗ってるときは肩にかけてます。

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 19:22

この自転車の
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-ts.html

"セミアップ型に内蔵されたワイヤー錠"ってよくない？
ハンドルパイプ内にワイヤー式のカギが内蔵されてるようだ。
こういう風に自転車本体のチューブに格納できるワイヤー式のカギってないかな。

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 19:24

>>92
使いにくいよ。短いし。
まぁすっきりしたいならいいと思うけど。

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 20:55

>>92
> ハンドルパイプ内にワイヤー式のカギが内蔵されてるようだ。
> こういう風に自転車本体のチューブに格納できるワイヤー式のカギってないかな。
あるよ､今は見つからなかったけど。
ダイヤル錠でハンドルに内蔵できるタイプの奴が。

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 22:26

すみません。今まで２回盗まれたので、外の柱に太いチェーン鍵でくくりつけて
たのですが、鍵がぼっきり折れてしましました。こういう体験した方いらっしゃいますか？
勝手に鍵つけられるというのもあるようですし、何かお知恵を拝借したいのですが．．．

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 22:27

>>95
屋内保管

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 22:31

>>95
鍵が折れたのね。キーが。シリンダーのついてる方じゃなくて。

そんな欠陥品を買ってしまった時点で既に負けだな。
ｺﾞﾙｧするか新しいのを買うか、どっちかだな。

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 22:31

ボルトクリッパ携帯してるよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 22:33

>>75
トルクスのねじに替えるとか。
持ってる椰子がいたらさすがにあきらめろ。

外人がよくやってるけど、前輪後輪外してコンパクトにまとめて
フレームごと地球ロック。これだとホイールだけ盗まれはしないと思う。
素人目には壊れてる状態だから厨房は盗まないだろ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 22:34

>>95
折れたのは
鍵(key)のことか錠(lock)のことか
文言からでは、今ひとつはっきりしないけど

チェーン錠の鍵を鍵穴に差したまま折ってしまい、
解錠できなくなったってことかいな？

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 22:36

>>100
どっちにしたって欠陥。
もしかして、95は三菱製のロックじゃありませんか？

102 ：９５：04/06/22 22:42

>>100 おっしゃるとおりです。最近開きが悪いとは思ってましたが
　まさか折れるとは。面倒がらず玄関に入れておけば良かった。
　ともかく柱切るわけにも行かないので、チェーン（というかワイヤー
　でした）をある程度の出費はやむを得ないにしても、何をどう
　したらいいのだろうと考えあぐねております。

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 22:47

102は怪しい。ワイヤーの切り方なり外し方をおしえろっつーことだろ。
販売元にｺﾞﾗｧすれば解決だろ。

それでもだめなら、建築業者を呼んで切ってもらいな。柱かワイヤーのどっちかを。

104 ：１００：04/06/22 22:51

>>102

チェーンを破壊するわけだね．．．

焼き入れされてないなら、割と簡単になんとかできる。
裏を返すと盗まれやすい、ということ。

でもここに書いても良いのか、ちょっと躊躇してしまう。

ところでそのチェーン錠、何処のメーカーのなんて奴？

105 ：９５：04/06/22 22:56

何年も前にホームセンターで買ったものだから発売元も
わからんのです。錠にはGLOCKと書いています。「盗難保険付きで
買ってから半年以内に盗まれたら自転車代半額弁償」なんてことが
書いてました。業者に依頼したくてもどこにすればいいのか分から
ずにいますが建築業者という手もあるのですね。

106 ：１００：04/06/22 23:03

>>105

ああ、ＧＬＯＣＫね。仙台の自転車屋さんのブランドだよ。
俺もってる。ワイヤー錠にスチールリンクしてるやつ。
チェーンロックも出してたのは知らなかったけど。
ここんちがそんなに頑丈なロックを販売しているとも
思えないので、比較的簡単に解錠できると思う。

時間がかかっても良いなら、メーカーにクレームを付けよう。
新品のロック送ってくるだけかもしれんが。

すぐに自転車が必要なら、ロックを壊す必要があるので、
ホームセンターで「ボルトクリッパー」を買ってこよう。

107 ：９５：04/06/22 23:13

>>100 有り難うございます。ともかく自転車を解放しなくてはなら
ないので、明日にでも「ボトルクリッパー」というものを調達します。
こういうものがあると言うことを知りたかったので助かりました。
しかしそのために徒歩でホームセンターまで行くのが辛いです
（田舎なもので）。参考になりました。

108 ：９５：04/06/22 23:16

ボルトクリッパーですね。ああ恥ずかしい。

109 ：１００：04/06/22 23:26

>>108

その前に、鍵穴に差したままの鍵の残骸、
なんとか外せないのかね。
それができればスペアキーで開けられるのに

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 23:29

>>109
瞬着・なんとかで具ぐると出てきたような

111 ：９５：04/06/22 23:35

今使ってたのがスペアキーなので．．．残骸は奥深く入り込んでしまいました。
マイナスドライバで突っついたのが原因です。冷静になって取り除き、じっく
り以前見えなくなったキーを探せば良かったです。

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 23:40

>>111
わざわざ買うのﾓﾀｰｲないよ

事情を話して、自転車屋さんか、駅前駐輪場のおじさんに
常備しているボルトクリッパーを借りればイイんだよ

113 ：９５：04/06/22 23:49

>>112 有り難うございます。懇意にしているところがあれば
良かったのですが、気軽に頼めるところがないもので。でも知人の
知人までｎ広げると持っている人がいるかもしれないということで
明日当たってみます。皆様有り難うございました。だいぶ光明が見えて参りました。

114 ：９５：04/06/23 07:16

結果報告です。今朝、金ヅチで錠をぶったたいたところ
いとも簡単に壊れました。ワイヤーはかなり太いのですが、錠は
全くの見かけ倒しでした。次からは玄関に何とか置くようにします。
今回は皆様のお知恵を頂き本当に助かりました。ボルトクリッパーを
知って安心して眠ることができました。

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 21:23

>>114
まぁ普通だな。そんな鍵は買わん。

叩いた後のロックって熱くなってるんだよな。

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 23:45

>>114
ボルトクリッパーを知って「安心」なのか・・・。
俺はたぶん不安になるな・・・。

だってすんなり切られちゃうんだよ？

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 09:36

だよな、比較的入手しやすい工具のボルトクリッパーで
破壊できるロックなんてまやかし。そんなもの購入対象に
する方が気が知れない。

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 09:14

うー、ライトとミラー盗られた。
漏れが迂闊だったんだが愚痴らせてくれ。
厨房ちね！

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 14:14

>>118
ライトとミラー・・・安全厨だな。

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 16:35

リカンベントだったら、ミラー必須だと思うが。

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 16:41

>>120
どこにリカンベントの話題が？

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 17:16

サドルとフレームをつなぐ細い鍵を探しているのですが、お勧めのものってありますでしょうか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 23:02

よほどレールとベースの隙間が狭いやつでもないと
たいていのワイヤーロックは通るぞ。
俺はABUSミレニオフレックス（ワイヤー10mm×1800mmだっけな）で
フェンス等＋フレーム＋前後ホイール＋ERAを通して固定。

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 23:07

カロイのシートポストと、シートフレームにドリンクホルダーのねじ穴のあるMTBだったら
銀色のシールをはがしてドリルで小さな穴を開け、古いシフトワイヤーを通して固定すれば
素手では抜き取れなくなる

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 23:34

>>122

細い錠なんて、ニッパーでぷちっ、あっけなく終了～だろ。
それでも少しでも盗難リスクを減らしたいというので有れば、

裏技っぽいけど、鮎釣り用の「メタルライン」がメチャ軽で強くて良いぞ。
値段も張るけどな。

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 01:01

>>118
最近のバカガキは欲しくないものでも退屈しのぎ？で持っていってしまう。

番号あわせ式のワイヤーロックを、閉じた状態で
ママチャリのカゴに入れといたら、10分ぐらいの間になくなってた。
そんなもの持っていってどうするんや・・・

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 22:59

今日、ＡＢＵＳの『Millenio　895 』と『PRIMO　580』が届いた。
お・重い…(笑)
今までのワイヤーキーと比べ物にならないくらい重いわ。

６ヶ月間保証付というけど通販函には書類何も入ってない…でも、これ、
半年くらいでは潰れへんわ。こいつは想像以上に頑丈だ。
ただ、こんな重い物付けて自転車転がさなアカンとはなぁ～情けないわ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 09:30

先日買ったストリートカフは１．２キロだ。
http://www.daito-g.com/home-sec/syousai/streetcuff.htm
１キロの鉄アレイかついでるかと思うと鬱だ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 18:01

最近よく見かけるシートポストにくっつけてぐるぐる巻きになってる鍵を買おうと思っているのですが、
使いやすいのってありますか？
ロードでも支障ありませんよね？

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 20:23

>>129
自分は巻きぐせがあるワイヤーロックは使いやすいと思ったことはありません。
それで結局、くせのないクリプトフレックスを買いました。
しかし、でかすぎて収納に困ってしまい
ゴリンのGL-514W を買いました。
太さ５ミリはニッパーでは切れないだろうと思って・・・

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 20:36

5mmなんてクニペックスのペンチでも切れるぞよ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 20:41

>>131
別にクニペックスじゃなくても切れるだろ

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 20:55

１キロ軽量化するために、１０万円高い自転車を買い
２キロの鍵を使っている人って、お財布の鍵がこわれていない？
自分は持ち歩く鍵は５００グラムまでだな

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 21:15

>>133
自転車から降りる用が無い時は、鍵は要らないもの。

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 21:40

>>133
俺も街乗りに高い自転車を買うやつの気が知れない。

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 22:35

むしろ町乗りは普通の自転車を選ぶべきかと。
最近のママチャリは馬蹄錠も頑丈になってきたし、ハンドルやサドルまでロックできるもんね。
これだけでチョイ乗り目的のＤＱＮは手出しできないんじゃないか？
ワイヤーロックでどこかに固定すればもう街中で取られることはないんじゃないかなあ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 23:45

ゴジラって重いイメージあるんだけど
90cmのやつだと意外に軽いんだよね。700gくらいだっけ。
それで本職にでも狙われない限り、そうそうは切られない。
まぁ高めの自転車に乗って駐輪するのであれば、
それなりに理に適ってると思うよ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 00:57

ケーブルが中空だからね。

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 04:55

http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20040630/fls_____detail__074.shtml

松江署は３０日、窃盗の疑いで松江市西持田町、大学生福山圭容疑者（２５）を逮捕した。
被害者がインターネットオークションに盗まれたマウンテンバイクの部品が出品されているのを見つけ、
一部を４万５０００円で友人に落札してもらい、部品が届いて送り主の福山容疑者が判明したという。

調べでは、福山容疑者は３月５日、松江市西川津町の大学駐輪場で、同市西持田町に住む大学生
の男性（２０）が止めていたマウンテンバイク（時価１１万円相当）の鎖鍵を外して盗んだ疑い。

マウンテンバイクは被害者が買い集めた部品を自分で組み立てて製作。福山容疑者は「金が目当てで、
オークションに出すために盗んだ」と供述。盗んだマウンテンバイクを分解して部品を出品していた。

福山容疑者と被害者は、同じ大学に通っているが知り合いではないという。

記念ぱぴこ

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 05:22

自転車は盗むものとかいうやつ
タイーホされんかな。

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 05:33

139の福山君もこのスレ見てただろな。
次は君かもしれないよ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 16:13

>>139
この学生、島根大学か？

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 16:26

>>127
> 今日、ＡＢＵＳの『Millenio　895 』と『PRIMO　580』が届いた。
> お・重い…(笑)
> 今までのワイヤーキーと比べ物にならないくらい重いわ。

・・・そんなに重いか？前者が７２０ｇで後者が３００ｇでしょ。
こんなのねぇ・・・ＢＭシリーズに比べたら屁みたいな物でしょうに。

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 18:29

--------------------------------------------------------------------------
松江署は３０日、窃盗の疑いで松江市、大学生、福山圭容疑者（２５）を逮捕した。
被害者がインターネットオークションに盗まれたマウンテンバイクの部品が出品
されているのを見つけ、一部を４万５０００円で友人に落札してもらい、部品が届
いて送り主の福山容疑者が判明したという。
調べでは、福山容疑者は３月５日、松江市の大学駐輪場で、同市に住む大学生
の男性（２０）が止めていたマウンテンバイク（時価１１万円相当）の鎖鍵を外して
盗んだ疑い。
マウンテンバイクは被害者が買い集めた部品を自分で組み立てて製作。福山容
疑者は「金が目当てで、オークションに出すために盗んだ」と供述。盗んだマウン
テンバイクを分解して部品を出品していた。
福山容疑者と被害者は、同じ大学に通っているが知り合いではないという。
http://www.sankei.co.jp/news/040630/sha176.htm
--------------------------------------------------------------------------

みなさん久々の祭りですよ。
【執念】盗まれた自転車ネットで発見【ﾖｸﾔﾂﾀ!】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088655569/

落札者は「ぬるぽ」と出品者を評価しました
今回は(証拠品確保に)スムーズに対応していただき本当に助かりました。
これからも(裁判・示談等の)機会があれば宜しくお願い致します。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fukucoda

容疑者の写真
http://intechs.at.infoseek.co.jp/zzz_fukuyama-soubetubody0004.htm
http://intechs.at.infoseek.co.jp/2003yasugi.htm
（訳有りでレース不参加状態！＆顔を隠すのはやはり何か訳有り！？）

タイフォのキッカケにたった盗品を販売したオークションの商品ページ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21459857

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 18:39

>>144
マルチうぜぇ

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 18:53

セリオ(･∀･)ｲｲ!!

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 18:59

落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：落札者は「ぬるぽ」と出品者を評価しました (6月 30日 19時 42分)
コメント：今回は(証拠品確保に)スムーズに対応していただき本当に助かりました。これからも(裁判・示談等の)機会があれば宜しくお願い致します。 (6月 30日 19時 43分)
コメント：ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!! (6月 30日 19時 49分)
コメント：かぎのおと　とうひんばいばい　もうだめぽ (6月 30日 19時 50分) (最新)

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 21:47

google・「福山圭」の検索結果
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%A6%8F%E5%B1%B1%E5%9C%AD

同姓同名の方が．．．しかも故人。。。。

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 01:40

TRELOCK SK740 使ってる方いらっしゃいますか？
これって、巻きグセ強い方ですか？
ブランケットを含んだ使いやすさ等インプレして下さったら
ありがたいです、よろしくお願いします。

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 14:03

>>149
どうして毛布＝ブランケットがでてくるんだ？（ｗ
カタカナ語がわからないジジイ？

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 14:04

>>150
落ちつけ。どう考えても釣りだろ。

152 ：149：04/07/02 17:11

>>150
> >>149
> どうして毛布＝ブランケットがでてくるんだ？（ｗ
> カタカナ語がわからないジジイ？
「ブラケット」の間違いでした（＾＾；
頭が寝てたみたいですね
しかし、なんでジジイって分かったんだろｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 20:22

>>152
ジジイが良くやる典型的な間違いだからだ
例
ブラケット→ブランケット
スペーサー→スペンサー

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 21:14

>>153
"シュミレーション"と書いてあるのを見つけたら、
嬉々としてツッコミを入れるタイプですか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 21:56

>>149
同社のSK110（径8mm×180cm)なら使ってました。
http://www.g-style.ne.jp/tre/

SK740の径10mmと径8mmでは違うのかもしれませんが
巻癖はABUS Millenio895と比べると強くはないです。
私的な意見でスマン。
もしブラケットが同じものならあまりオススメしない。

156 ：149：04/07/02 21:59

>>155
レス、ありがとうございます！
ABUSとで悩んでいたんですが巻きグセ強くないとの事で
ちょっと買って見ようかと思います！
ブラケットに関しては使わないかもしれないから問題ないです
ありがとでしたー！

157 ：155：04/07/02 22:31

>>156
巻癖強いのが嫌で、ブラケット使わないなら
ストレートタイプの鍵を勧めたいところだけど…。
ま、参考になったんならなによりですわ。

158 ：149：04/07/02 22:41

>>157
> >>156
> 巻癖強いのが嫌で、ブラケット使わないなら
や、もしかしたらブラケット使う可能性もあるので･･･
使い物にならなかったらバッグにでも放り込んでおきます（＾＾；

159 ：152：04/07/03 02:58

>>154
当然だ！（ｗ

160 ：素人考えですが：04/07/03 11:55

よくある家の窓ガラスとかに貼り付けておく振動を感知して鳴りだす
警報ブザー、あれをチャリの目立たないところにピタッと貼り付けて
おくってのはどーなんでしょう？

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 15:38

バイクにサブの防犯装置として付けてる。
ガラスアラームのウラに板状の磁石を接着、見えない場所に貼り付ける。

ただ、自転車だとどこにつけよう？　ボトム付近かサドルの裏か

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 11:52

>>159
なら、キャットアイのＷｅｂページの間違いを指摘してやれ。
ttp://www.cateye.co.jp/cateye/

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 10:26

俺は百均で買ったチェーン(直径5ミリくらい）と南京錠のセットを
後輪・シートポストと前輪、それと自転車・他の構造物と3箇所つけてる。

こわいのは、鍵穴埋められるのと鍵なくすこと、持ち運びが非常に重いと難点だらけ

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 11:09

おいおい、たかだか５ｍｍ程度のそれもそこら辺の金物屋か雑貨屋で売ってる
レベルの鎖かね。そんなの、単に重いだけで防犯レベル低すぎるぞ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 11:12

原チャリとかにつけてる、Ｄのカタチのやつあれどうかね？

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 11:13

俺はサドルにペットの蛇を巻きつけておきます。

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 11:25

>>166
ペットの蛇があなたの＊に！

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 11:50

>>165
U字ロックという。

安物はロック部分が弱くて叩くと壊れる。
隙間が開かないぴったりしたサイズのものが壊されにくい。
かといって小さいものだとホイール盗難防止にしかならない。
自転車を固定物に結ぶことは必要。

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 11:59

ここの住人って、どれくらいの金額のチャリのってんの？
大体、うん十万もするヤツだったたらタウンユースはしないだろ。
まさか、通勤・通学のママチャリにごっつい鍵つけてるの。

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 12:11

街乗りはフレーム組みしたロード。
定価で算出したら15万弱ぐらいかな。

ほぼ余り物パーツで組んでるから、盗まれても嘆いて済ませられるとは言え、
10mmのワイヤーロックは常に携帯。

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 12:43

でも、素人にわからんからねー。
ちょっとしたロードでも素人が見たら高級車にみえるもんな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 12:45

ていうか10万の時点で高級車。
ママチャルは。。。言わなくても分かるよな。

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 12:53

>>169
人に聞かれたら「このメーカーでは一番安いロード」と答えてるが・・・

・・・キャノンデールＲ５００なので、ほぼ嘘は言ってない。

アブスのCityChain1010/170とMillenio894、他に短めのワイヤーロックを２ヶ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 12:57

>>168
自転車屋やホームセンターに、軽量化を果たしたという売りのアルミニウム製
Ｕ字ロックがあるが、全く意味無い商品だねぇ。ロックの目的を忘れてる。

キタコのゲートロックなら完璧。重すぎて、オートバイでも持ち歩くことはほぼ
不可能なんてシロモノですが。
ttp://www.bike.ne.jp/shopping/kitaco/kitaco04_p610.htm

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 12:58

通勤・通学などで屋外に長時間（しかも毎日ほぼ同じ場所）
に長時間とめざるを得ない人は、そういう超頑強ロックを
現地に置いておくのも一手だ。

176 ：169：04/07/06 13:00

やっぱ街乗りにつかってんの？
街乗りに使ってるんだったら、リッチやねー。
俺はローディーじゃないから、車種はよくわからんが。

177 ：173：04/07/06 13:03

>>176
町乗りというか、通勤車両。勤務先の出入り口近く、俺のデスクからガラス越しに
常にＲ５００が見えてる。

178 ：169：04/07/06 13:09

いいなー。ツーキニストってやつやね。
毎日が練習やからね。ほんとにうらやましい。
でも、夏場とか大変じゃないの。職場についたら汗だくってことも？

179 ：173：04/07/06 13:19

>>178

175の言われるように勤務先に、でかいカギを置きっぱなしにしてる。
とてもじゃないが、車両重量１０ｋｇ前後のロードバイクででかいカギを
常に持ち歩くのは負担だ。

自宅では家屋内保管。

着替えは持って行ってるよ。下はさすがにレーパンじゃ恥ずかしすぎるんで
この時期ならバミューダ程度の短ズボン。どうせ、勤務先じゃ作業着に全員
着替えるしで、手間は他の通勤手段でもそう大差ない。

180 ：自車に落書きするかぁ…：04/07/06 16:09

昔、ポタの最中に大汗をかくと、その土地の銭湯に寄ってゆっくりした
もんだ、今もバッグに、着替等「銭湯セット」を入れてある…
春に、20万超の新車に乗り換えたんだが、以来、一見の風呂屋の軒先に
駐輪しておいたままで湯に浸かっても“ゆったり”できなくなった。

ＴＶ番組で、素人絵を描きなぐった自転車をカギなしで二日間放置しても
盗まれなかった…なんて言っていたが、さすがに愛車に花柄ペイントする
のは抵抗がある(笑)　今、10ミリのアブス＋11ミリの国産ワイヤーキーを
付けているがフルサスにこれじゃぁかえって目立つような気もするし…

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 16:17

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　このスレ、終了だって　ｶｴﾛｯｶ…

182 ：173：04/07/06 16:18

１０ｍｍ級のワイヤーロックを使ってる人々には酷なことなのだが、
勤務先で使用してるハンド式ワイヤーカッター（油圧でもなんでもない、
言ってみればニッパーのお化け）では、１２ｍｍくらいまでのワイヤーは
造作もなく切れる。握力が６０ｋｇある同僚なら、握るだけで一発で切る。

勤務先で使用してるワイヤーは１２～１５ｍｍのステンレスワイヤー。
ワイヤーを切った貼ったするのがお仕事の一つ。
自分がMillenio894を使用するのは、スチールリングが付いてるだけで
相当に切れにくくなるのが、業務上よく分かってるから。

・・・切れにくくなる、というだけで、切れない、出はないのが辛いところ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 16:23

壊せないカギなんてあるわけないだろ。
何を今さら。

184 ：173：04/07/06 16:57

そりゃそうなんだが、１０ｍｍクラスのワイヤーはハンド工具で一発。
ちょっとねぇ、防犯対策用品としてはあまりにも情けない。

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 18:03

工具を持ち歩いているのは、原チャリ泥棒くらいでしょ。
泥棒に盗む気まんまんでやってこられたら防げないよ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 18:37

減茶利より減なし茶利の方が高いこともある罠

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:53

>>184
ハンド工具というが…実物（工具）の大きさは？
１２mm.開くワイヤークリッパーってけっこうでかいぞ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 22:27

>>182
>自分がMillenio894を使用するのは、スチールリングが付いてるだけで
>相当に切れにくくなるのが、業務上よく分かってるから。

なりほどなぁ～。もっと早く教えてくれてれば良かったのに…

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 00:02

俺は鍵穴つぶされるのがこえーな。

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 00:43

>>182
> 自分がMillenio894を使用するのは、スチールリングが付いてるだけで
> 相当に切れにくくなるのが、業務上よく分かってるから。

Millenio894？リングなんか付いてるモデルじゃねぇぞ
リングついてるのはABUS Microflex。
http://store.yahoo.co.jp/anshinya/abus-micro.html

ホントに使ってるのか？
それとも､使ってるのは脳内だけですか？ｗ

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 01:30

接着剤なら正にハンド工具だなｗ
そんな話聞くとどっちが良いんだか迷うよ
強すぎても駄目弱くても駄目

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 04:06

>>182 >>190
自分が知りたいのは
『スチールリングが付いてるだけで相当に切れにくくなる』
というのが、どの程度の真実か？ということ。
アブスMicroflexのレベルが６となっているが…あれって強度NOでしょう。

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 04:46

>>191
> 接着剤なら正にハンド工具だなｗ
（；´д`）＜？

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 05:18

１日の乗降客数２，３００万くらいのわりと大きい駅に２４時間くらい駐輪してたら
コードレスのメータ部とフロント、リアのフラッシングライト一式盗まれてちゃったよ

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 07:49

>>194

2300万位ですか
そんな駅日本にありません。

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 07:52

>>195
超ﾜﾛﾀよ

197 ：173：04/07/07 10:02

>>190
悪い。書き違えた。

198 ：173：04/07/07 10:04

>>187
工具長４０ｃｍ超えてるかねぇ。ハンド工具と言うにはかなり大きいけど、
油圧ワイヤーカッターを使う窃盗団ほどでない連中が持ち歩ける最大限
でしょうな。

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 10:08

「全ての泥棒を防げる鍵は無い」ってのは摂理だな。

あとは「泥棒のうちのどれぐらいを防げるか」っていう話で

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 10:09

>>192
アブスの強度ＮＯって、どっちかというとキーシリンダーの構造から
来る物っぽいですな。鎖部分の強度はそれほどでもなさそうな
CityChainは強度１１でなかったか。あれは結構複雑な構造の
キーシリンダー使ってた。

ワイヤーカッターじゃパイプは、すごく切りにくい。スチールリングって
要するに短くしたパイプの集合体。油圧装置により、切断する力に補佐が
入った油圧カッターは論外だが、オートバイ窃盗団では油圧を使用してると聞く。

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 10:15

最凶・最悪なのはバンに工具積んで、
鍵ぶったぎってバンに詰め込んでトンズラする連中。
とにかく目をつけられないことを祈れ。
あと、複数種の鍵を併用すればちょっとは時間が稼げる（工具代えないといけないから）

次が中～大型の工具を携帯している単独、もしくは少数グループ。
このあたりへの対策は鍵のゴツさが勝負。

続いて、小～中型の工具を持ったリアル工房。
さすがにこいつらに負けるような鍵をつかっちゃいけない。

最後に出来心とか酔っぱらいとか。
ちゃんと鍵をしていれば大丈夫。「ちょっとぐらい大丈夫だろ」
と思って鍵無しで目を離すと後悔するぞ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 11:01

>>201
バンに工具乗せてる奴らの場合、アセチレンで溶断させることも厭わないから
ねぇ。場合によってはフレームそのものすらを切ることすらやるって聞く。
まぁ、アルミフレームではそれはやらないだろうが、オートバイで鉄製フレーム
だったりすると、切られたりする。

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:15

>>200
じゃあゴジラはお勧め？
>>201 >>202
まあそれの対策としては深夜人通りの少ない街中におかないってことだな。

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:31

>>203
自転車相手だったら当分ゴジラorアブスでもよろしいんじゃ
ありませんか？「～だったら」という言い方は私もちょっとイヤだなとは
思いますが、オートバイ窃盗団のものすごさを目の当たりにした経験が
あると、ちょっとと言うのはあります。

友人がハーレーを、アブス、クリプトナイト、ゴジラなど８～１０本くらい掛けていても、
すべてが梨の礫状態で持って行かれてしまいましたので。

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:31

>>198
全長４０センチオーバーだって探すのにそれだけ時間がかかったか？ｗ
片手で握れないってわかったかい？

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:33

片手で握りきれなければ、ハンド工具と言ってはいけないのですか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:34

>>202
どうしてアルミは切らないが鉄は切るんだ？
アルミの方が切りやすいぞ

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:35

>>202
202＝スペシャ人間＝DH専門くさいｗ

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:35

>>207
アルミは切ったら修復できない（できても強度にかなり不安がでる）から

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:38

>>204
しかし、その友人も毎回１０本近くも鍵かけてたなんてご苦労なことですね。

211 ：２０２：04/07/07 13:44

>>209
それが理由でしょうね。鉄製だったら塗装しないでおくと言うことがありません
から、溶接で繋いで表面をきれいにして塗装してしまえば、傍目には見分け
つきませんし。

オートバイフレームの場合、アルミでしたら無塗装が主流ですから。
すぐにばれてしまいます。

以前、中国へ乗用車の中古車輸送する業者の荷姿というのみて、
すごくビックリしました。完成者なら関税がかかるけど部品ならほとんど
かからないというので、エンジンを取り出すと言うだけでなく、ボディもピラーの
ところやフロアの真ん中で、アセチレンを使って切断してしまう。
持ち込み終了したら、溶接で繋ぎ直してしまう。内部のリンフォースが
繋がれて無くてもボディ表面がきれいだったら十分売り物になる、ということで。

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:46

>>206
これ見てごらんよ
４０センチオーバーのクリッパーを片手で握るそうだｗ
　　↓
182 名前： 173 投稿日： 04/07/06 16:18
１０ｍｍ級のワイヤーロックを使ってる人々には酷なことなのだが、
勤務先で使用してるハンド式ワイヤーカッター（油圧でもなんでもない、
言ってみればニッパーのお化け）では、１２ｍｍくらいまでのワイヤーは
造作もなく切れる。握力が６０ｋｇある同僚なら、握るだけで一発で切る。

213 ：204：04/07/07 13:47

>>210
ドカティ、ＢＭＷ、ハーレーとかの外車に乗ってる人だったら
カギ５本くらい使ってるのざらにいますよ。

そう言う人たちが居るからこそ、キタコのＢＭシリーズというような
怪物的ロックが売り物になるのでしょうけど。

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:48

>>209
鉄のフレームだって切ったら修復できないよｗ
溶接で繋いでも商品価値はゼロ。
ただの粗大ゴミ。

ネットで知ったかぶりすんの楽しいだろうけど
あんまりいい加減なこと書くなよ。

215 ：２０６：04/07/07 13:49

>>212
これ、書いたの私ですが、同僚の場合その４０ｃｍ以上あるクリッパーの
グリップ部分じゃないところを握って片手操作してますよ。

後から聞いたら握力１００超だったそうですが。

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:52

>>211
高価なクロモリのフレームってものすごく薄いんだぜ。
肉盛りしまくれば溶接できないこともないが元の形状には絶対戻らない。
よってフレーム切断から再生はありえない。

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:53

>>214
窃盗団の売り先、見てくれだけが重要。そもそも、国外持ち出しが目的だし。

性能が設計値通り出るかどうかなんてあの連中気にしてないよ。最悪戻しようが
なかったら、完全にバラバラにして部品として国外に持ち出すし。

それに、組織的窃盗団が摘発された後、オーナーに戻されたというバイクを
写真で見たことがあるが、フレームが切られていたのもあったし。

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:54

>>215
あなたはカミオンさんですねｗ

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:55

なんか自転車の話とモーターバイクの話がごっちゃになってきてるな。

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:55

>>216
そりゃそうでしょうね。でも、２０２で私は、
＞オートバイで鉄フレームだったら、フレームを切るのも厭わない
ってかいたのですけどね。

オートバイの鉄フレームには、自転車のようなあんな芸術品的なパイプは
使われていませんから。

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:59

>>215
ウチにそれに相当するボルトクリッパーあるけど…
ハンドルの部分を持たないとスチールなんて絶対に切れませんぜ。
１０ミリのワイヤー咥えたらハンドルいっぱい開くから要（支点）の近くじゃないと片手で持てません。
手のひらが３０～４０センチあるならどうにかなりますが…（笑）

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 14:01

>>216
見てくれだけで良いってんなら、つなぐことは
できるだろ。性能が発揮できるかどうかは別問題。

223 ：216：04/07/07 14:01

>>220
そいつはすまんかった。
バイクの話ね。

バイク板でやってくれる？

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 14:02

>>221
そう言われればそうだなぁ。

じゃ、あいつどうやって片手で切ってるんだろ？

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 14:13

>>222
つなぐ事は出来る
元の形状にはならないよ
削ったら穴が空くから

226 ：ここで一句：04/07/07 14:14

知ったかクン

　見てきたような

　　ウソを言い

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 14:16

>>222
はいはい、接着剤とパテ盛りでつなげますよｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 14:28

>>225
パイプの中に一段細いパイプを仕込んでしまえば
繋がるし穴もあかないし。重量ふえて性能維持なんてあり得ないが。

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 14:31

ここを毎週読んでいるようなやつはバイク板も読んでるから
オートバイの話はバイク板で。

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 14:39

オートバイの盗難対策をフィードバック
するのもアリだろ。いつなんどき、オートバイの
泥棒の手法が自転車の世界に流れてこない
とも言い切れないのだから。

231 ：192：04/07/07 15:58

横レス御免！
ここも最近、読解力のない短絡的なリアル焼酎房が増えたね。

彼は別段モターバイクの話をしているわけではないだろう。
レスのなかで「モターバイクの鉄フレームなら溶断され得るが、
自転車フレームなら溶断されないだろう」と言っただけ。

彼が、実務家なのかそうでないのかは個人の受け取り方だと思う、
（自分は内容から判断して信用した）
自分も某板で職業知識を披瀝したところ、意味無く“脳内”だと
か決めつけられた経験があるが、その手のガキ的中傷は２chから
専門的意見を駆逐して、ますます質が低下していくだけ。

明白な実害が予見されない限り、真贋判定を言揚げする必要はない。
そんな推測は個人の腹の中に置いておけばよろしい。

>>200
理解。スチールリング様のキーを購入することにしました。

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 19:28

>>231
焼き入れしたスチールリングで覆ってるとかなり切りにくいのは確か。
まずは金鋸が使えなくなるし、ワイヤークリッパーも苦労が倍加する。

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 22:11

てことはこのスレ的にはゴジラマンセー？

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 22:28

>>199
>「全ての泥棒を防げる鍵は無い」ってのは摂理だな。
いや、あるよ。

それは

ヒト鍵。

乗ってりゃ、盗られん。
乗ったままコンビニへ。これ最強。

それでも盗る奴は「泥棒」じゃなくて、「強盗」だ（ｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 23:35

>>233
ゴジラは重いよ…一つで一キロ前後ある。
自分はＡＢＵＳのスチールリングを中心に複数キーで組むよ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 00:49

1kgの軽量化に金かけて

1kgの鍵つける

アッヒャ―お笑いだね

モーターサイクルなら重さなんぞたいした問題ではないが

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 00:52

フレームに鍵巻いてたら傷がいっぱい付いちゃった。

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 01:03

>>236
アッポやなぁ～、
キー・ロックですら１キロ超える状況だからこそ、
大枚はたいて軽量化に励むんだろうがぁ！！

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 07:16

俺は暇そうな通行人に声かけていくらか渡した上で盗まれないように自転車を監視してもらっている。

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 07:30

金も自転車も上げちゃうなんて奇特な人だな～

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 16:25

自転車の鍵をどこに置いたか忘れちゃったんだけど
どこ探せばいいか教えて

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 16:34

>>241
君の腹の中

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 16:56

鍵穴に刺したままに1000アブス

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 19:37

>>243 ＿|￣|○

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 13:15

サイクルウォッチ
衝撃あるいはケーブル切断後5秒以内に20秒間
耳を突くような110dBのサイレン
http://www.kato-denki.com/option/bicycle/index.html

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 14:29

>>243
それ俺も今やっちゃった・・・。
玄関先につけっぱなしで4時間くらい放置しちゃった・・・。
盗まれなくて良かった・・・。

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 10:09

>>245
値段と売ってるところがわからん。

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 00:02

電動アシストママチャリを購入予定です。
構造物とつなげるロックを探しているんですが、
↓これって使い勝手どうですか？

クリプトナイト「LKW065」Φ12x900mm
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/kryptnite/lkw065.html

他に、ワイヤー太めで長さ500～1000mm程度の扱いやすい鍵があれば教えて下さい。
予算は1500円以内程度で、>>2の「あさひ」の中からおながいします。

249 ：248：04/07/13 00:03

あともう一つ、サドルを盗まれないように鍵をつけたいと思っています。
わざわざ鍵買ってつけても取り外す事がないので、
安価な方法として、ワイヤーをサドル＆フレームに巻きつけてカシメてしまおうと思うんですが、
サドル持っていくようなイタズラ厨には有効ですよね？

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 06:40

>>248
１５００円以下の安物カギで、ワイヤー部分が頑丈になればその分シリンダー周辺が
コストダウンされるのは避けられず、結果として妙にアンバランスなカギになってしまう
のが通例なんだけど。

251 ：248：04/07/13 08:46

>>250
そうですね。でも素人なので写真や現物を見ただけでは
シリンダーの性能が良くわからないです。
おすすめがあればぜひ教えてください。
値段高めでも「禿しく推奨」の品があればそれもぜひ。

252 ：２５０：04/07/13 11:11

>>251
値段問わずに推奨、だったらキタコのＢＭ－１０。

おおよそ、どんな連中でもカギの破壊を静かにそして、５分以内に破壊すること
など不可能ってカギ。

自転車じゃ持ち歩くこと自体がナンセンスなカギですが。
ttp://www.kitaco.co.jp/japanese/html/pickup/gate-lock/880-0800000.html

253 ：２５０：04/07/13 11:15

ま、そう言う論外なカギを抜きにして、５０００円前後のアブスかゴジラを選んで
おくのが、おおよその安心感があるんじゃないですか？

前に、安物ロックを付けてカギをなくしたので対処方法を聞いてきた人居たけど。
シリンダー部分をハンマーで叩いたらあっけなくシリンダー部分が壊れて
解放できた、なんて結果でしたし。

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 11:18

なに偉そうに語ってるんだか（苦笑）

255 ：２５０：04/07/13 11:26

すみません

256 ：248：04/07/13 12:23

>>252-253
レスサンクスです。アブス・ゴジラをぐぐってみましたが、
さすがに普通のママチャリにはゴツすぎです(；´Д`)
ン十万するようなチャリやバイクなら考えますが・・・。

他にも色々探してみましたが、長さや携行のしやすさを考えて
>>248の鍵にします。アドバイスありがとう。

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 15:27

宣伝だったか

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 03:31

>>243
今日買い物するときやってしまった。盗まれなかった。
安クロスだしスーパーの前の自転車置き場だから目立たなかったかも。

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 12:34

２重ロックでディンプルキー、予備も失くした＿|￣|○。
どうしたらいいでしょう？

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 12:48

>>259
警察にいってワイヤーカッターで切ってもらい名。

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 19:31

スペシャライズドのコイツ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/spe/parts/hr-slim.html
を買って使っていた訳ですが、ブラケットというんですかね
自転車に括りつける部分と鍵本体の接続部分が相当に弱く、
簡単に外れてしまうのがなんとも腹立たしい。

こりゃもう接着剤でくっつけちゃった方がいいですかね。
シートポストにつけているんで、外れたら大変ですし。

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 23:03

私ならユニバーサルマウントブラケットを使わずに、ワイヤ部分だけを持ち歩く
サドルのレールに通せれば鞄に入れる必要ないし、意外と使いやすい

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 00:30

>>260
警察がワザワザ切ってくれるのか？
ありえないとは思わないのか？

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 12:52

>>263
とりあえず自分の物だっつうのを証明しないとな。
どこのカットしてくれるとこでも、そういう証明みたいなのが
ないとダメだろ。防犯登録してないチャリだったら
もうあきらめな・・・あるいは自分で物凄いでかい
ワイヤーカッター買ってきて切るとかね。
自転車何台買えるかわからんけどね、、、ワイヤカッター一台で。

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 13:08

>>259
こう書けばカギを切る方法がいくつもレスされるというわけだ。

このスレでは時々出てくるが、うまい手だな。
プロはこの辺のことは当然知ってるだろうから、
夏休みの間に使うチャリでも物色してる厨なんだろう。

本当になくしたというなら、このスレに書き込まず自分で処理しろよ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 18:09

アメリカのメッセンジャーが使っている
AMERICAN LOCK USA？というメーカーのチェーンロックを探しているんだけど
誰か知らない？
一つの輪が６センチぐらいのゴツイやつなんだけど

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 16:18

最近かぎかけるのも暑くてむかつくからイギリス人を真似てサドルを引っこ抜いてるよ。
スーパーだろうが飯屋だろうがシートポスト小脇に抱えて入ってる。
安物クロスでサドルが一番高いくらいだからそれでおそらく大丈夫だと思う。

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 16:19

ロンドンに１年留学してたけど、そんなイギリス人一人も見なかった。

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 16:27

そうなの？イギリスだと自転車泥棒が日常茶飯事だもんでサドルぬいて
持ってく人もいるって聞いたんだけどな。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 17:05

だいたい、イギリス人て自転車乗れる人５割居ないんでなかったか？
自転車乗り方を教えるＮＧＯの存在があるくらいで。

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 12:01

俺は今のところ盗まれたこと無いけど
スーパーの駐輪場で買い物してる間に
自分のではないワイヤーロックをかけられたことがある
悪質ないたずらだなと思った

消防署に行って切ってもらいました

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 12:52

>>271
それって、泥棒による「唾付けた～」状態ですぜ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 13:17

そういう時は、自分の鍵を外し、慌ててどこか行くふりをして陰から覗いていると泥棒さんがやってくると。
その時捕まえればよろしいと。

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 17:48

そういう場合逃げようとしたらボコッていいの？

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 17:50

いいよ
逮捕する為だったら

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 17:57

盗んでんじゃねェYO（つ｀∀´）つ》Дﾟ)ぶほぁ

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 18:00

ホイール横からけられてポテトチップになってるのをよく見かけます。

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 18:04

ご愁傷様

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 18:56

アメリカにはサドル抜いてる人結構いた。
前輪持ち歩いている人もいた。

サドルおいていく人は、サドルがフレームとワイヤでつながってる人が多かった。
鍵掛けるときは前輪はずしてコンパクトにして地球ロックしてた。

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 20:30

ふっ、俺はｸﾘﾌｫｰﾄﾞとｺｺｾｺﾑなんで。

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 20:36

>>274
逆にお前がボコられるだけだよｗ

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 21:10

泥棒ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

283 ：281：04/07/21 21:35

俺か？

合気道３段、空手９段
合わせて２７段

ついでに言っておくがイケメン（今まで１０００回以上言われた）、
高学歴、親は地元の名士

カス共相手にするのも飽きたので帰るわ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 21:40

脳内最強生物の俺様には勝てないな

===完勝===

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:12

>>281
　　　　　　　　　　　 ,.-‐-､_,. -‐-､
　　　　　　　　　　 {　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　l _,.-‐‐‐‐‐'"ﾞｰ- ､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　ヽ､
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　l　　　 i
　　　　　　　 |　　　／　　 _______　　 }
　　　　　　　　　l　　/-,,ﾆ__￣　　　　￣_,,j
　　　　　　　　　l　　|''"--､ｯ=‐,　　,.-ｯ='{|
　　　　　　　　 j　　l　　ｰ‐　　ヽ l ｰ '　ﾘ
　　　　　　　　ﾉ　　ﾄ､　　　　　_j　　 !|　　おれ関羽だけど、それは許せんな
　　　　　　　／l　　 j 　ゞ＝===''"==＝ﾊ
　　　　　　/　/　　ﾉ　/　　ｰ‐‐--一ｲ　!
　　　　　/　　　　 /　　＼　　　　"ﾞ　 / l　 l
　　　　/　　　　 /　　　　＼＿＿___/　 l　ﾄ､
　　／　　　　　/　　　　　　　　　　　　　|　　＼
　／　　　　　 /i　　　　　　　　　　　　　 l　　　＼

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:23

ハンドルロックの鍵をなくしたんだが、どうすればいい？

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:39

ハンマーで叩け

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:58

>>283
空手9段にはﾜﾛﾀ。
それにしても合気道で3段かよ。

そりゃすげー！あはは。

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:09

一番面白いのは「合わせて２７段」てところだが。
まあ、書いちゃいないけど他の武術もやっていてあわせりゃ２７になるよ、
という設定なのかもしれないけれども。

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:14

>>288
お前らネタをネタと（ｒｙ

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:17

>>290
あはは。

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:19

http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20040719135455.jpg
ここまでやれば、完璧でしょう。

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:21

>>290
あまりにつまらないミスがあるので、ネタとは思わなかたよ。
9段で3段か。あはは。

いやいや、悪意はないから許してよ。
そうかそうか、ネタだたか。

や　り　な　お　し　！！

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:38

>>293
普通の人はあまりにつまらないミスがあるからネタだと思うのだが…
心がギスギスしてたらちょっと走りに行って来い

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:42

>>293
9段と3段で27段
　　↑
ひっじょーにわかりやすいネタだと思うンよね

だいたい武道で9段なんてヨボヨボのジジイしか取れないしｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:49

＞＞２９２
スゲー━(ﾟ∀ﾟ)━！！！　
つけたり、はずしたりするの大変そうだな～。

297 ：293：04/07/22 02:21

合計27段ってところは全然面白くなかたよ。
むしろ、合気道3段が一番おもしろかた。

って、もしかしてだれもわかってないのか。

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 02:27

>>297
自分勝手なレスで空気冷やしてますよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 09:42

>>298
　 Λ＿Λ　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　‘∀‘）＜　オマエガナー
　（　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜｜
　（＿_）＿）

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 11:22

>>297
>合気道3段
俺は分かってない。
でも自転車ネタにするには二段か三段しか無い訳で。

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 11:44

だったら、思い切って合気道2段に空手10段で開祖を自負して、俺はデュラとか言ってほしかった。
そんな気ままなロード乗り。

302 ：３年Ｂ組１５歳：04/07/23 20:58

道に置いてある自転車のカギはずしたいんだけど、どうしたらいい？

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 21:02

ハンマーで叩け

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 21:33

どういう鍵よ
番号のやつなら結構簡単にはずせるぞ
精度がいいやつは無理だが

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 08:07

ダイソーのダイヤル錠は開かないぞ。
手探りで10秒以内に開けられると思って買って来たんだが、
ダイヤルが回らない。
番号を知っていてもダイヤルが回せない。
一度も開けることなく捨てた。

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 11:46

ダイソー程度なら回す必要も無く盗られるだろうな。
あれが使えるのは、見せ掛け2重ロックくらい。サドルロックとか。

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 18:48

>>306
そうな。ダイソーのだとあっけないくらいで、あれは鍵を忘れてしまった時に
緊急用として現地調達できる以外の利点が無いよ。

なにしろ買って試したんだから。
なんちゃってダブルくらいにしか使えない。

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 18:49

あの、ダイソー鍵を今現在使っている私はどうすればいいのでしょうか。
一応、MTBに括り付けて使っています。

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 18:51

>>308
ま、買い替えでしょう。105円で盗られるか否かのリスクですから。

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 18:53

>>309
助言ありがとうございます。
やはり買い替えですか。

このロックを半年ほど使っていますが、盗難の影すらありませんでした。
けれど、とられてしまうことを考えると買いかえた方がよさそうですね。
買いかえるとしたら、どれくらいの相場なのでしょうか。

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 18:57

たぶん、上のレスとか過去スレなんかに乗ってるだろうけど
まぁ5000円くらいが妥当じゃないかな。上を見るとキリがないし･･･。
ゴジラとかミンタイというロックが候補でしょう。

どっちも破ろうと思えば、破れるんですけどね。そこまでする価値のある自転車かどうかということにかかってきます。

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 18:57

>>311
ありがとうございました。
早速、明日から探してみます。

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 20:28

うどん屋で3分ほど飯食ってる間にサイコン盗まれた
本体はアブスで地球ロックだったんで無事だったけど

厨房だと思うがサイコンなんて本体だけ盗ってもしょうがないのに

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 21:04

嫌がらせでやった可能性もある罠

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 21:15

>>313
本体だけでも意味あるよ。
特にキャットアイだと本体だけとるやつもおろーな。

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 23:30

>>313
通販ならセンサー部分だけバラ売りしてる。
実際の話、何台も自転車持つと、いちいちサイコン買うの不経済。
つーても４台しかないが…

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 23:33

>>316
俺は2台だけど、サイコンは共有。
たしかにいちいちサイコンを買うと不経済だ。

318 ：281：04/07/25 00:01

>>316
「４台しか」って、４台持ってりゃ充分多いと思うが。

ああ、後２，３台買うつもりなのね

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 00:04

案外ルック車4台かも。
いや、ロード MTB 小径ルックの4台か？

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 02:59

リア１０段

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 03:01

↓ぐらい鍵つければ、盗まれることは無いんじゃないか？
http://megumi.delta-z.org/~yajiman/no-heavy/pic/image046.jpg

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 03:10

既出すぎ

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 03:12

変な日本語。

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 19:46

漏れ、ﾏﾝｿﾝ住まいなんだけどさ、
ウチの部屋は端で隣は共用の会議室なんだな。
だから、部屋の玄関前はウチに用事がない香具師以外は
基本的には使わない。
ﾏﾝｿﾝの場合、廊下は共用スペースってわかってて
他の居住者には基本的に迷惑を掛けないと思って
今まで部屋の玄関前に自転車停めてたんだな。
駐輪場もあって場所は確保してる（つまり駐輪代は払ってる）んだ。
けれど不特定多数が利用する場所だし、居住者以外も入れるんで
余り使いたくない…。

昨日、ポストに管理組合名義で
『自転車置き場に置け！』てな書面がキタ━(°∀°)━！
一応、低姿勢で大事な自転車なんでお願いだから置かせて、と
今朝お返事しておいた。

他の共同住宅住まいの方々、どうなさってるかご意見ﾖﾛｼｺ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 19:56

部屋ん中入れろ

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 20:04

>>324
廊下に物置いてたら消防点検の際に消防署に指摘されるよ。
マンションにもよるけど、管理規約にも「廊下に物置かない」って書いてあるかも。
駐輪場の契約は打ち切って、部屋に置くのがベストだな。
うちも安い折りたたみ自転車だけど、普段あまり乗らないので玄関に置いてる。
玄関が狭かったら部屋に入れるか、玄関の天井に金具つけてぶらさげるのはどう？

327 ：324：04/07/26 20:11

ご意見、あんがと。
消防点検で指摘っつーのがあったね…OTL
アレって抜き打ちでやるもんなのかな。
前の点検時は、お知らせ掲示板（w　に予定があったんで
事前に対応しましたが。
やはり部屋の中が良さげですね。
今度はおくちゃと戦わねば（w

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 20:32

>>327
消防点検は抜き打ちでやりますね。
消防署によっては「これから訪問させて頂きます。後５分で付きます」という
予告電話入れてくれる所もあるけど。

ウチ（一応雑居ビルの大家）に過去２回来た消防点検の場合、どっちも
目の前を別の消防車がサイレン鳴らしてすっ飛んでいったら相前後して
消防点検していた消防官の携帯に緊急電。「おまえたちもすぐに行け！」って
内容で、ロクに点検してないのに終わらしたことになったけど。

329 ：324：04/07/26 20:39

>324です。
漏れがDQNですた。共同生活のルールは守ります。
おくちゃを説得して部屋の中に置かせてもらいま。
ちなみに駐輪所に置いておいて
盗難などがあった場合、管理費徴収してても
管理側は責任とらんのが普通ですよね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 01:56

>>329
>>329
管理側が責任を取らないのが普通。
盗難に気を付けての張り紙をするくらいだろうな。

理事になったときに防犯カメラの導入を提案するという方法もある。
そのための費用をどこから入れるかが問題だけど。
大多数が賛成してくれている場合は、臨時徴収でいける。

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 18:38

http://www.rakuten.co.jp/aris/403577/444301/444306/
ブレーキ台座取り付けるやつです。
丈夫そうですけど、どうですかね？

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 18:44

>>331
これ走ってる最中ガタガタうるさいらしい。
それとこの手のタイプで必ずやるのが、
ロックを解除し忘れて走り出してしまうこと。
スポークがやられます。

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 00:14

>>332
外したバーを横の突起につけると、確かにうるさい。
でも別なところにしまえばオケ。
解除し忘れは何度かやったが、普通またいで漕ぎ出す
前に気付くので問題になったことは無い

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 08:39

ゴジラってのがよさそう。
だけどあんまり高い自転車じゃないからもったいないかな？

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 15:13

>>334
前レスとか過去スレを読んでそれを選んでいるなら、それなりの選択だと思う。
ヒロシでした。

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 15:14

ヒロシです･･･。

ゴジラを選んだとです。

ヒロシでした･･･。

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 20:29

マンションの駐輪場ってかなり盗難率高い場所なんでしょうか。
目を付けられて狙い打ちされるって感じなのかな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 03:18

ttp://www.rakuten.co.jp/ride-on/481795/481806/533564/
これ使ってる方います？
使い勝手どうなんだろ・・
７０センチって長さも中途半端な気がするし・・

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 10:22

>>337
マンションの駐輪場と言ったら、たいてい住人からは見られにくい１階か地階で
アラームを付けていても、なっても誰も対応してくれそうもない場所と相場が決まってるが、

そんな場所は泥棒には好都合。

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 10:55

ﾏﾝｿﾝ居住者です。
>339に同意。
それが嫌で部屋の前に置いてたら管理組合に注意されたので
今は部屋内に置いてます。

共同駐輪所の場合、無用の傷も付きやすいしね。
自分で付けた傷は納得がいくけんね。

341 ：339：04/08/02 11:57

ついでに、マンションのような共同住宅の駐車場・駐輪場はアラームは何の役に立たない
どころか、下手したら隣近所との人間関係が険悪化する恐れすらアリ、百害あって一利なしに
極めて近い。その車両のオーナーでない他人にとっては、無秩序に鳴りだすアラームは迷惑
以外の何者でもない。鳴りやんでくれるのならば盗まれたって構わないとすら思ってるかも
しれぬ。

と言うわけで、自転車だったら室内に保管するのがベスト。まさか、キタコのＢＭクラスのロックを
自転車の固定に使うわけにもいくまいし。

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 14:10

>>341
キタコ使ってる人間いるけどね。
知り合いに一人。

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 15:04

>>338
サイクルベース名無しにレビューあったよ。

俺は値段とのバランスが悪い気がしたのでスルー。

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 10:34

大阪日本橋ビックカメラ前で盗られました

ジャイアントCS3400　カラーはホワイトゴールド

先週買ったばかりの新車でつ

ほとんどノーマルの状態で乗ってました

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 11:01

>>344
ロック類はどうしてたんだ？

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 14:05

>>344
ここは盗難対策スレなんで
盗まれたなら使ってたカギと固定方法、どのくらいとめて置いたかも報告して（ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 20:37

また大阪か。

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 09:39

昔サイコンやられたことあったな。
結構乗った距離カウントされてただけにがくり。
以来、はずすようにしてる。
あるいは結線バンドできつくしめとこうかな。
刃物持ち歩いてなけりゃまず取れないし。

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 10:22

>>348
結線バンドって、インシュロックとかいう商品名のアレかね？

友人で、指のツメだけでインシュロックのロック部分に力を掛けて外すことが出来るのが
居る。彼の場合は単に再利用する事を考えての事なのだが、その技能を持つのが彼だけ
とは思えないから、気つけや。

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 10:28

確かにはずすのは至難というわけではないな。指のつめだけというのは自分には無理だが、
刃物でなくてもちょっと先のとがったものがあればはずせるよ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 10:42

ライターで炙るとかね。

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 09:36

そらまあ、盗む気になって道具持ち歩いてる奴には効果ないよ。
通りすがりの犯行を防ぐ確率をあげるため。

インシュロックは、ペンチでひっぱってぎちぎちにつめたあと
かなりぎりぎりに切ると、肉体だけで取るのはほぼ不可能かな。
ゆるゆるで、なおかつ余りを切らなければ確かに爪であきそう、、orz

353 ：349：04/08/06 11:48

>>352
指のツメでインシュロックを外すという友人、自動車整備工であり、自動車やオートバイの
工場組み立ての時に使われたであろうギチギチのインシュロックを外す。
傍目で見てると信じられないけどね。

だから、ダメですって。インシュロックを過信するのは。

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 15:36

横レスだが、
349の友人のうち、何人くらいが指だけではずせるのかな。
たまたま駐輪していた場所にたまたまその特技を持った人物が居る確率は
どれくらいだろう。

たとえば泥棒の手口に窓の焼き破りがある。
窓に鍵がかかっているからといって過信はできないけれど、
窓を取っ払うわけにはいかない。

まぁ、指で取れるにしろ道具で取れるにしろ、
「盗ろう」としている奴の前では歯が立たないということだな。
349の友人が指のみで取れるのはすごいことだ。
俺も爪楊枝さえあれば、インシュロックは外せる。

ギチギチにしたって外せるのだから、
「盗られる｣の観点から見ると、道具を使おうが、指だけで取ろうが大差ない。
盗られたらおしまい。

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 10:06

通り掛かりのバカに悪戯されるのを未然に防ぐことが目的。

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 12:16

>>355
そうそう。

インシュロックどころか、ゴジラロックだって信用してないよ。
本気で狙われたら無理だもの。
ただ、爪も入らないような細いインシュを通りすがりに盗人気を
起こす奴がはずせる確率は非常に低いからね。

離れる時には一応信用。

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 01:03

てゆうか、離れる時間との兼ね合いっしょ。
メーターにせよ自転車本体にせよ。

ちょっとコンビニとかオシッコとか、その程度なら
俺は自転車本体も5mm程度の軽量ワイヤーロックでもいいと思う。
たとえばCRを走るだけなのにゴジラロック持って走るのはナンセンスっしょ。

要は「あっ、いいなこの自転車、ヤッちまえ！」と思った厨に対して
工具を持ってこさせるだけの時間を与えなけりゃいいっつーか。
まあ結局>>1に戻るっつーか。

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 09:37

そうな～
長時間の時は、固定物にくくりつけ＆もう一つ鍵かな。
もちろんサイコンも取り外し。
まあ、取り外し楽だしどんな短い時間でもとっちゃえばいいけどねー
サイコンの場合。

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 11:11

マンションで家のドアの前に自転車を置いていているのだが、
サドルバッグ（中に工具・チューブ）とライトを盗まれた。
被害額８千円ぐらい。
自転車に付いてた、メーター・リヤライト？は無事だった。

１，２階でなく、前の家の住人・新聞配達、もう一階上の住人ぐらいしか
家の前なぞ通らないから大丈夫だと思っていたのに。　

鬱だ。家に自転車を入れるか、毎回パーツは外すしかないのだろうか。

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 22:05

>>359
俺は新聞の勧誘員に
直す途中だったママチャリを破壊されたことがある。
新聞配達員が泥棒だったという事件もある。

どうしても盗られたくないなら家保管にするしかない･･･。

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 23:23

>>360
レスサンクス。
さっそく家のベランダへ連れて行った。（部屋は置くとこなかったので）

部屋を横断するときに怒りが。
なんか理不尽だ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 00:19

スポーツクラブで運動している間にライトをはずした後の
HL-EL200のブランケットだけ捕られてしまった・・・

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 00:22

理不尽だよね。漏れ１０年間愛用したママチャを盗まれたことがある。
カギかけ忘れたのが原因。翌日近くのファミレスで発見。工房の仕業と断定。
以来サドルに爆弾をしかけて、チョイ乗りしようと跨ったＤＱＮの四肢がバラバラに吹き飛ぶところをよく想像する。

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 00:30

ライトのブラケットは始めて聞いたな。自分もｅｌ500のブラケットつけてジムに行ってるんでなんか怖いな。

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 00:53

あのさ普段ボトルとかつけとくとこにライト入れられる鍵つきの筒みたいなのあると便利じゃない?
ライト3つとサイコンぽけっとに入れると歩きづらい EL500でかいし

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 01:13

>>365
簡単に自作できるんじゃないか？お茶の缶から始めて。
肝心のボトルをつける私は、あんまり賛同できない。
確かにライトは邪魔だけど･･･アレ、365はライトを3つも持ってるのか？
EL500を3つなんて･･･そんなことはないよね。小さいライト3つだよね。

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 01:25

なあにライトやサイコン盗もうって奴は十中八九厨房工房のﾃﾞｷｺﾞｺﾛやから、
下側に縫い針仕掛けおけばいいすよ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 01:28

>>367
367が実際に仕掛けている写真のうｐｷﾎﾞｰﾝ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 15:34

>>362
「ブランケット」と記述するのやめれ。

「ブラケット」≠「ブランケット」。毛布を自転車につけてどうする。

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 17:54

つまんね

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 18:59

>>45
300kgのハーレーと自転車の値段には大きな開きがあるので、自転車では
ハーレーほど神経質になることはない。

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 19:00

そんなことはない

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 19:32

自転車は盗みやすいけど、馬鹿らしいくらい安いので
プロの窃盗団なんていないよ。
厨房の小遣いじゃあるまいし。

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 19:54

ここ見てる奴はホムセンのママチャリ乗ってる訳じゃないから。

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 20:02

ということは、皆数百万の自転車に乗ってるのかな。
事実上、中古市場が無いから数十万の自転車なんて…。
それも買値でしょ？

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 20:32

おいおい、中古市場? あるよ。市場とまでいっていいのかわからないけど。

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 20:34

ヤフオクもそうと言えるかもしれない。

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 20:35

ヤフオクだけではないよ。
リアルにある。

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 20:36

>>374
>>376
と言うかあからさまな煽りだから、
わざわざ反応せんで良い。

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 20:45

査定、買取、販売のシステムが無いの。表も裏も。
ヤフオクは厨房の小遣い稼ぎにはいいけどね。
入手した物を在庫抱えて直接売るなんてしないのよ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 21:02

スポーツ自転車の中古販売している店のおじさんに聞いたことある。
窃盗団があるかどうか知らないけど
高額自転車を何度も売りに来る人がいるみたいだよ。

380はシステムが無いとか行ってるけど、
北朝鮮に流れるママチャリとか
あれをやっている奴は窃盗団と言えるんじゃない?
高額ねらいではないだけで。

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 21:03

>>380
中古チャリ屋あるよ。
都内だと水天宮とか曙橋

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 21:26

>>382
元工場水のこと？>曙橋

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 21:54

無知なバイク窃盗団が紛れ込んでるな
さっさと捕まれよ

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 22:17

>>364
ちゃんと嫁
毛布を取られたんだよ、奴は。

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 22:19

>>381
北朝鮮に売るママチャリなんて１台３００円がいいところ。
チョビチョビ盗んで売っても人件費にもならん。

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 04:18

>>386
笑わせんな。笑っちまったじゃないか。
さすが無知な窃盗団だ。バイクだけに汁。

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 21:46

ヒッキーなら自転車で遠出するのが好きだよな
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1084625166/810

810 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/08/13 18:10 ID:???
>>805自転車やにもっていくのも面倒だから
ちょうど鍵が壊れて乗れる自転車あったから
ぱくってつかってる
１００キンの鍵つけてる

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 23:26

高額自転車の盗難対策として、全塗装って有効だと思いますか？
しかも、いかにも「自分で塗りました」っぽいやつ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 10:19

>>389
正確には「汚し」をするってことでしょ。どれくらいの効果があるが疑問。
盗られて分解されて、パーツをいただいてフレームだけポイという可能性が大。

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 12:39

切断すると赤い塗料が激しく噴出するワイヤーキー。とか出ないかな。

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 15:47

使っているうちに表面が劣化して、ポケットの中でブシャー！！

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 19:06

>>390
フレームやパーツのロゴを削ることで、にわかマニア除けくらいにはならんかな？

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 19:14

剥がせるステッカー類は全部剥がしてる。
ﾙｯｸ車に見えるように、というのが目標かも。

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 19:22

>>393
なるかもしれないし、実際にやっている奴いるけど、
パーツのロゴまで削っちゃうの?けっこう大変だよ。
それに汚しをやるのは、出先で駐輪するときに盗られないためだし、
ロック自体はゴツいのを使って威嚇している。

>>394
さらにルックっぽくしたかったら、クイックを外してボルト止めとかにするといいよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 19:26

あと、リアにdupe discつけたり、サドルにビニールテープ貼ったり

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 19:49

SPALDINGのシール貼るの忘れてるぞ！

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 00:55

なんか間違った方向に進んでないか？ｗ

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 01:10

でも、盗難悪戯対策として有効のような気がしてきたよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 01:13

なんか汚しとかってほんとに効果ある？
一見壊れたように見えるのって、割れた窓理論でいくと
よけーターゲットにされやすいのではなかろうか・・・？

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 01:17

よく前輪が外されている駐輪チャリを見るのだが、やっぱり効果的なのだろうか。
食べ物屋とかに前輪持っていくのは気が引けて・・・。

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 01:21

それも割れた窓理論からすると、下手すりゃ逆効果かもね。
まあメシ屋外からも中の持ち主が前輪持ってメシ食ってんのが見えりゃ
乗り逃げ抑止にはなるだろうけど。

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 01:24

>>400
破れた小窓で考えるとそうなるんだけど、
盗ろうとしているのがスポーツ自転車狙いの奴だと考えると、
うすよごれたのは欲しがらないから、すこしは効果が期待できる。
と言っても微々たるものだろうけど。

その理論が適用できるのは、ママチャリにゴミが一つ入っているとき。

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 03:04

車体を汚すのではなく、ブランドを判らなくするもしくは偽るんだよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 03:34

ONDAフォークはどうしたらいいでしょう？

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 03:59

こういう偽装網で偽装しておくと、敵から発見されにくいよ。
ttp://www.ecompany.co.jp/blind.html

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 08:28

>>406
なんかミリタリーマニアのおもちゃってかんじだ。
これで、自転車マニアの貧脚がたくさんのライトとバックミラーをつけた
ルック車を盗難から守っていたら笑える。

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 15:11

ルック車にたくさんのライトとバックミラーをつけたって、いいじゃなぁい？
何もつけないで無灯火で走るより、いいじゃなぁい？

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 15:48

不必要なまでにアクセサリーパーツをつけていると、秋葉系っぽいということだろうな。
無灯火で走っている奴は問題外。

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 16:16

ライトもファッションの一部になっているからかと思われ。
前後点滅野郎が多いのもルックの特徴

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 16:24

俺の近辺では、前後点滅野郎の方がスポーツ自転車である頻度が高いのだが。
大抵の場合、車道を走るロードが命のためにやっている。

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 16:32

>>411
ライトは重いから点滅の小さいのつけてるだけ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 12:54

ライトスレと見比べると隔絶の感があるね。

あっちのスレの住人に点滅ライトだけでイイなんていうと、どうなるのやら。

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 22:19

>>409
速度計なんてつけていたらもう最高。

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 22:31

ルック車にライト・バックミラー・速度計がそんなにダメなのか？

20万以上のロードバイクじゃなきゃダメとか？

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 22:33

速度計ってサイコンじゃなくて、アナログのやつだろ。
ハブになんかつけるやつ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 22:39

>413
いや、ま、どこの条例見てもLED程度の光量でOKなんてのはないし。
フラッシャーonly派も「赤信号、誰もいなきゃ渡っていいじゃん」とか
「小さい音でヘッドホン鳴らすくらいいいじゃん」と
同程度にDQNだと自覚した上で使う分には勝手にどうぞ。
くらいで〆ておくと平和。

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 23:19

LEDを勉強汁

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 23:22

そうな。LEDでも前消灯の条件を満たすものがあるしな。
覗き込むなと注意書きさえある。

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 23:24

間違えた。前照灯。

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 06:28

SF-504みたいに明るいLEDフラッシャーもあるしな。

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 11:24

あ、そうね。「ほとんどの」LED灯って書けばよかったか。

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 21:05

422の気持ちもわかるよ。
街で見掛けるLEDの8～9割は光量不足。
たまーに明るいLEDを見つける。

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 00:31

それ言ったらママチャリについてるのなんて香料不足のLEDよか駄目じゃん
しかもダイナモが重いとかいって無灯火ばかりだし

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 00:58

>>424
なんで？
ママチャリについているダイナモのライトは光量足りてるよ。
何カンデラくらいだっけ？無灯火が多いのは確かだが。

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 02:16

>無灯火が多いのは確かだが
一回頭に来てすれ違う無灯火チャリ一台一台に
「ライト点けろ！ゴルァ！！」ってやったことあるけどな
ある兄ちゃんには「何であなたにそんな事言われなくちゃいけないんですか｣
と、きたもんだ。
正直、無灯火のヤツラは全員跳ねられて氏んで欲しい

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 02:19

見えんかったとかいって蹴り倒してみたら

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 02:19

>426
んー難しいところ。
犯罪者相手なら一般人でも現行犯逮捕はできるが
無灯火の自転車に対してｺﾞﾙｧする権利まであるかは？
言い方によっちゃ逆ギレされてボコられんのがオチ。
ま、ウザいけどそうゆうのは国家の犬どもに任すのが正解。
一回くらい注意されたところで聞くやつぁいないけどな。

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 02:36

きちんとフレームにカギをしないとこうなる
http://haiiro.info/up/img/1155.jpg
で、フレームにカギをしたらこうなる
http://haiiro.info/up/img/1156.jpg

430 ：426：04/08/20 03:03

>言い方によっちゃ逆ギレされてボコられんのがオチ。
今考えればよくそうならなかったと思う。
ちょっと情緒不安定なときだったからなー
今は、もうめんどくさいので無灯火でケータイしながら
チャリ乗ってる奴見ても「あぁ、頭が悪いんだな」くらいにしか
思わなくなった。

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 03:16

>429
もっとマトモなとこに貼れよ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 05:57

漏れ、近々これを導入する予定。
うまくフレームに埋め込めないかなと画策してまつ。
http://www.855756.com/info040601.html

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 03:31

あげ

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 05:03

＞432
オレも導入予定。こないだ盗まれたもんで。
とりあえず、フレームは無理そうなんで、
バイク向けに用意されてるアタッチメントの自転車版を希望。

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 15:02

>>434
バイク向けのアタッチメントって、車載バッテリーと繋いで車載状態で
充電が行われる機能が付いたプラケースですよ。

車載バッテリーなど無い自転車に、そう言う機能があってもしょうもないと
思うんですが。

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 15:32

バイク向けじゃなくて、自転車版を希望なんだから
いいんじゃないの。
嵩張らないように外部電源化するとか。

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 15:53

だったら、ココセコムの内蔵バッテリーだけで十分でしょう。携帯電話の
待機と同じ程度の時間は保つのですから。

それに、ココセコムにケースは付いてきますよ。防水防振機能がある程度
あるハードケース。ただ、ケースを剥き身で装着するしかないでしょう。

電波を利用しているので金属フレームの中にココセコムを仕込むのは、
機能を殺してしまいます。携帯電話の電波はある程度受信できても、ＧＰＳの
方がね。

バイクの場合は、プラスチックカウルだらけなので中に仕込んでも電波を通過
させます。

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 15:54

サドルの裏なんかよさそうじゃない？
トムソンだと思いっきり空くよ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 15:54

そう考えると隠すところがないな
サドルの裏くらいかな

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 16:00

場所的にはそんくらいしかないのかな。でもなぁ、直ぐに判ってしまうような場所に
仕掛けても泥棒が気づかずにそのままにしてくれるかな。ちょっと無理っぽ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 16:42

自転車版は必要だね。
細くて長い本体と長寿命の電源。
アンテナが問題か。

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 16:43

ハブに内蔵して、アンテナは33本目のスポークに偽装

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 16:46

>>442
ハブダイナモに内蔵するのはいいかもね。
走ってりゃ充電もできるし。ハブダイナモって程大きな
装置にもならないだろうし。ホイール外されたら終わりだが。

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 20:43

>>442
そんな波長の長い電波使ってないからスポークにアンテナを偽装出来ません。

・・・ａｕの携帯って何ヘルツでしたっけ。

問題はＧＰＳ受信。ハブの中に仕込んだら固定受信出来ないでしょ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 23:23

>>444
ダメ出しばかりしていないで、
少しは前向きな案を出してくれ

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 11:45

自転車のフレームが金属やカーボンなど導通性素材を使わずに
プラスチックだったら中に仕込む事も出来るんだろうけど。

場所的に、フラッシュライトかサイクルコンピューターの機能がついた複合機能
製品だったら、ハンドルバーに取り付けられるんだろうけど・・・泥棒がそんな
位置通報システム、目に付く場所に付けたままで乗り回すとも思えないしな。

ロードバイクにはココセコムを付ける場所現状では無し、になるのか。

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 11:58

FDと一体化させて外しにくくしつつ、
チェーンリングの回転を利用して発電とか…無茶か

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 12:00

どっちにしろ製品化すれば壊す方法がわかってしまうわけだが。

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 12:07

MTBならリアサスに見せかけて自作だな。

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 12:29

バーテープの中

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 12:33

>>450
MTBはどうするの？

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 12:59

>>451
バーテープにすればいいじゃん

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 13:20

バーテープがなくてもグリップがあるじゃん

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 20:42

GPSまでお金かけるなら、バイク用のクリプトナイトやABUSなどの電動工具で
なければ切断不可能な頑丈な鍵を一つ使ったほうがいいと思う。
盗難後の自転車発見も大切だが、まずは盗難されないように最大限の努力をするべき！
盗まれた自転車を発見しても、ボロボロに壊されていたらどうするよ。

私は太さ２センチの角型アームＵ字ロックとゴジラロックに類似したワイヤー錠
（太さ25ミリ、長さ70センチ）を使ってる。

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 20:51

>>454
重い。

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 21:20

>>452
>>453
そもそも、バーテープやグリップの下に収まるのか?

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 09:28

>>456
現行のココセコム本体は、小さめの携帯電話とほぼ同等。
ただし、防水防振ケース含めると・・・メガネのハードケースくらい。
とてもじゃないけど、ハンドルバーの中に収まるとは思えない。

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 09:30

>>454
ＡＢＵＳやクリプトナイト、オートバイでの泥棒の手口からすると、ピッキングで
開けてる節がある。

シリンダー部分を自社工場じゃなく下請けに出したから、そこから鍵の情報が
外部に漏れた模様。

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 10:45

オートバイと自転車の窃盗団はほとんどの場合被らないらしいから
オートバイの手口がそのまま自転車に使われるわけでもない様子。
(たとえば引き千切り系、殴打系の荒業で鍵を壊す手口だと、かなりの確率で自転車も壊す)

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 12:30

国際救難信号発信機入りの腕時計（ブライトリングとかにあったね）を改造
してくっつける。完全装備の救助隊に囲まれてあたふたするドロボーを見て
みたい。

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 13:38

>>460
救助隊に迷惑がかかるだけ。
もちっとましな妄想を考えろ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 16:59

>>459
マァ、確かにねぇ。高級オートバイの時は、盗んで海外に持ち出して売りさばける
市場が存在するけど、そう言うのはほとんど東南アジア（タイとかマレーシアとか
インドネシアとか）なのだけど、自転車はたとえロードバイクと言えども、日本以外の
アジアではろくに人気がないから、そう言う海外市場向けの大規模窃盗団は
暗躍してなさそう。

よって、ＡＢＵＳなどのピッキングノウハウも自転車ドロの方には流れてないだろう
ねぇ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 17:12

自転車（スポーツ系）盗むのはチャリヲタだよ。
窃盗団じゃない。残念だけど。

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 17:33

U字ろっくなんで、鉄の棒が2本用意できれば小学生でも壊せるから、意味無し。
ワイヤーも、松下電工から充電式切断機が出てる。

ttp://www.sinophile.ne.jp/~nakano/html-07/index.html
↑のφ16以上なら短時間では切れん。
φ13は切断例があったような。

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 17:35

うん。自転車のはまあ素人に毛が生えた程度。
(それでも数名でトラックとか使ってやる連中となると“団”だが)
だから、基本的に素人が扱える道具に対して防衛できれば十分というか、
重量なんかも含めたコスパのいい自衛策って事になる。

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 17:35

切ろうとすると皮膚に付着すると数週間は取れないという
防犯用の臭くてキツイ液体が噴出すってのは同よ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 17:36

カメムシガスですか？

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 17:37

ttp://www.mew.co.jp/powertool/use/setu-cable-f.html
松下電工謹製ケーブルカッタ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 17:41

ルパンとかが使う小さい発信機みたいなのって無いんかな

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 17:42

10マソもする優秀な工具揃えられたら敵わん罠

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 18:39

>>470
１０万円程度なんだ。それで数十万する自転車をがっぽり持っていけるんだ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 20:47

先日家内と、ふと思い立ってサイクリングに出かけることにした。ところが、いくらも行かないうちに忘れ物に気付き、
家に戻らなければならなくなった。そして、二人が忘れ物を取りに家の中に入っていたわずかの時間に、
カギをつけたまま玄関先に置きっ放しにしていた自転車は、忽然と姿を消していた。
私達はしばらくの間、街のどこかに盗まれた自転車が放置されていないか探して回ったが、
結局見つけることはできなかった。自転車が盗まれたのは自分たちの落ち度だとあきらめて家に帰ってみると、
盗まれたはずの自転車が置いてある。そして、それには詫び状が付けられていた。
「どうしても自転車が必要な事情があったので、無断でお借りしてしまいました。
ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。ついては、お詫びの品を差し上げます。」
見ると、舞台のチケットが詫び状に添えられている。私達は、この贈り物に大喜びし、さっそく観劇に出かけた。
そして、私達が家に帰ってくると、家の中の家財道具が全て持ち去られ、このような張り紙がされていた。
「あなたたちは本当に好い人です。ありがとう！」

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 20:56

ﾂﾏﾗﾝ

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 21:27

>>468
そのケーブルカッターではダメだと思うよ。一応電動工具だけど。
CVってそんなに硬かったっけ？
だれか教えて。

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 22:17

>>468
>>471
その工具、鉄線はよほど細くないと切れないよ。
鉄を切るとすぐに刃がだめになるし。

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 22:23

>>464-471

それって、散々言われてることだし、>>1 に

>ただしプロ相手にはどんなロックでも無駄

って、書いてるでしょ。

チェーンやワイヤーロックは、
「普段持ち歩かない」専用工具でしか切れないから有効ななだけだよね。
どんな頑丈でも専用工具持ち出されたら、ムリ。
頑丈なロックの話しや、専用工具の話しはするだけムダです。

専用工具まで持ち出すのは、おそらくマニアか販売目的なので、
今度は「狙われない為の対策」ではないでしょうか？、

>>1 にあるとおり、決まった行動パターンは避ける
>>389 のような全塗装や、汚し、メーカーロゴ偽装

があって、それでもプロやマニアに目つけられて盗まれちまった時の対策として、

>>432 のような、ココセコムや、GPS、発信機があると。

ということで、以上を踏まえて次の方どうぞ

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 23:16

>>476
シッタカは海に還れ

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 23:23

>>477
知ったかでもないと思うけど･･･。

475がドロボーの予感！

と書いたら荒れるかな･･･

実際、468の工具ではチェーンやワイヤーはダメなはず。
刃の硬度が足らないから、たぶん欠けてしまう。

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 10:59

>>474
CVケーブルって、ビル内配線用なので、導通性が問題になるので主成分は銅です。

ＡＢＵＳ等のスチールワイヤは鉄の中でも鋼鉄線なので強度は段違い。
ワイヤーにスチールリングが備わったタイプにでもなれば、全く太刀打ち
出来ないですよ。こんな充電式電動工具のワイヤーカッターじゃ。

車輌積載車のφ９ｍｍスチールワイヤも切断できませんでしたから。
ウチの会社にセールスマンが来て実演して、赤恥かいてた。

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 21:08

age

481 ：475：04/08/26 21:59

>>479
だよね～

>>478
ドロボーとは失礼な！（ｗ
おれ電話やLANの工事屋やってるし、昔はウチでもっとでかい工事やってたから
その気になればバイク泥棒に使えるような道具はたくさんあるよ。
大きめのペンチなんて何丁もあるし、柄の長さが80センチぐらいのワイヤークリッパーや
充電式ドリルにサンダーなどもある。
昔はガス溶断機などという最終兵器もあった（ｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 10:10

ttp://www.kitaco.co.jp/japanese/html/pickup/gate2.html
キタコからBMシリーズよりは、幾分安くて軽いロックが追加発表されましたね。

でも、やっぱり自転車で持ち歩き使用するには重すぎるねぇ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 11:05

フレームより重い。
つまり自転車で一番重いパーツが幾分安くて軽いロック。

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 12:08

最近は、厨房やマニアが出来心で盗むというのよりも、
組織的な窃盗団が営利目的で自転車を盗むことの被害のほうが
深刻だとおもう。もちろん、前者も許せないのは当然としてね。

組織的な窃盗団については、一回捕まえてしまえば、しばらくは
その地域における被害を防ぐことが出来ると思う。
そこで、このような方法はどうか？

適当な細めの廃品フレームをコルナゴルックに塗装して、安いパーツで
おとり自転車を組み、自転車窃盗頻発地域に放置。監視。追跡。などの
方法で窃盗団を捕まえる。

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 12:19

わざと自転車を盗まして全員でつかまえるoff
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082554635/

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 12:59

>>484
バイク板のほうで、そう言う考えは幾度と無く話題に上がったけど、あっちの方の
窃盗団は銃火器で武装してるから、こっちも対等装備にしないとダメって話に
いつも収束してる。

実際、窃盗団だとするならば実行グループは中国大陸出身者だから、発砲は
躊躇無くやるから気をつけないと。

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 23:46

>>484
オートバイはわかるが自転車の組織的窃盗団なんていないんじゃね～の

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 23:48

自転車の中に入って待ち構える

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 00:03

新手のスタンド使いか

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 11:01

>>468
１０万かけて数万の自転車を盗む努力ですか。
常習者ならいいかね。
捕まって思い切りぶちこまれてくれ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 11:06

チャリの場合、ある程度のカギで固定物にロックしとけば大概大丈夫だけど
こえーのはパーツドロだわな。ハンドル周りは特に高価なのついてることが
多いだけにこわいな。

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 21:49

>>491
フロントフォークなんてヘキサレンチ1本で…

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 14:17

.＿＿
| ○　|　ボタン３つ並んでいて、それぞれのボタンを設定した回数
| ○　|　押して、下の捻りを上に押し上げるとロック解除。
| ○　|　間違えたときは、下の捻りを回せばリセット。
ヽ＿ノ
　ー′

昔、このタイプのリング錠を使ってたのですが、今使っている自転車
にも取り付けたいと思い、いろいろなお店を探し回っても発見すること
ができません。たしかこのタイプのワイヤーロックもあったと思います。

どなたか、これを販売していたメーカー名をご存知の方いませんか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 15:43

俺がやったイタズラ

サドルを下げまくりor上げまくり　ブレーキの調節ネジを
まわしてブレーキ効かせて車輪回らない

そんなライトつけっ放しで離れるとぱくられますよと
ライトのスイッチオン　お前どうせライトつけないだろうボケ
とダイナモをガチっとな。

あと、俺の自転車に立てかけている子供車やスポーツ車を
サドルを下にして放置。まあイタズラではないがこれわ
子供車は親も一緒に来ているのにわざわざ俺のに立てかけるなよ!!!

お前ら何かイタズラしましたか？

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 15:52

お前みたいなＤＱＮと一緒にするな

496 ：494：04/08/29 17:32

>>495
まあそういわず俺みたいなDQNにイタズラされない様ライトとかは
外しておけや。そしてスタンド無しおは人のチャリに立てかけるの
はやめろや気分わるいから。よーしそんな奴にはパパいたずらしちゃうぞー。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 19:13

本当に大事にしてる自転車は人に見せられないね。
でも、大事にせずに10年乗ったママチャリを盗まれるのも精神的にこたえる。
結局街乗り用に、苦労して盗む価値のないママチャリにそれなりの鍵をつけたものを
用意しておいて、本命のロードはそこらに放置しないことにしてる。
ただツーリングの最中にレストランに寄ったときとかはどうしようもないね。

そもそも数十万の物をそこらに投げておくのがおかしい。
それをブッ壊されただけで価格分の損害があるわけだし。（自動車も）

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 21:18

>>494
＞俺の自転車に立てかけている子供車やスポーツ車をサドルを下にして放置。

これ、立てかけたのがその自転車の持ち主だと明確に分かる場合のハナシ?。

駐輪場での話みたいだけど、多くの人が利用する駐輪場では、
持ち主が故意に立てかけたのではなく、かつその駐輪の仕方に問題がなくても、
他の利用者のせいでその自転車が494の自転車に立てかけられた状態になりうることは
容易に想像できるでしょ。もしそうなら、494のイタズラはとんだ見当違い。

そうでなくて持ち主が立てかけてるのを目撃したとかなら、
そんな陰湿なイタズラしてないでその場で当人に注意しろよ。

499 ：494：04/08/29 23:49

>>498
名前のシールみたら子供車とママチャリの名前が一緒だったからな。
当人はみてないけどほぼ確定だろ。自転車は俺含め4台ぐらいしかなかったし。

それに、立てかける所もない(もしくは少ない）様なとこにスタンド無しで
止めんなよーと。疑われても仕方ない場所もある。まあ確かに見当違いだった
のがあったらスマソかもしれないが。

＞かつその駐輪の仕方に問題がなくても、他の利用者のせいでその～
これがイマイチ判らない。壁しかない場所の壁に立てかけていたってこと？
こういう事になる事の方が少ない気はするが。

っていうか正直な話サドルを下にして放置ってのは殆どした事がないがやはり
立てかけられてると気持ちいい物ではない(故意でなくても）ロードを購入
しようかと思ってるがかっこ悪いけどスタンドつけようかなと思ってる。

止める場所を考えるべきだとは思うが。別にこんな事書いて偽善ぶろうと
思ってるわけじゃないけど。

500 ：498：04/08/30 00:28

>>499
＞他の利用者のせいで
ってのは、単純に壁等に立てかけて駐輪されてた自転車に、他の利用者がぶつかるなどして
494の自転車に立てかけられた状態になった場合を想定してたんだけど…。

スタンドなしの自転車を駐輪するなら、長いワイヤー錠で固定物にくくりつけるとかして
倒れる危険を完全に排除しておかないと、「駐輪の仕方に問題がない」とは言えないってことかな?。
それなら分からないでもないけど、その場合でも余程不安定なトコに駐輪したケースでない限り、
最も責められるべきは持ち主ではなくて、その自転車を494の自転車に立てかけられた状態にしたまま
放置した他の利用者だと思うので、その自転車に対するイタズラは見当違いのおそれがあるかと。

501 ：494：04/08/30 01:58

>>500
確かにわかりにくい説明だたわスマソ。他の利用者のせいでってのは壁に
置いてたのに違うところに移動されて他の自転車に立てかけられたケースかなって
思った。

どうやら498ｻｿとはちょっと勘違いがあったようだ。

どちらかというと俺が言いたいのは、整然と自転車が並んでるとこに普通に立
てかけてるﾔｼです。小さい頃それをされてひじょーに困った。隣のチャリに立
てかけるのもなんか隣の人に悪いしと。ガードレールに垂直に駐車しているみ
たいな感じだったのでその時はガードレール越しに立てかけておいたが。

まあこんな奴は俺を超えるDQNには普通に悪戯される気がする。

幼児車の件は他人の自転車をスタンド代わりにするとか親の教育悪い
だろ！って思った。人の車に平気で手をついたりする奴も友達にいるが
同じ類か。それとも、俺が敏感になりすぎなのかYO　DQNなお前の親の教育
の方が悪いわはげって言うのは無しの方向で。

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 08:44

>>501
まぁ何でもいいけど
正義感が嵩じて、世界中継真っ最中のマラソン走者に
タックルかましたりしないようにな。

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 08:47

しょぼい時事ネタ

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 10:23

>>492
あとさき考えなければ、一台解体するのに３分もかからんでしょ。
なので、普通のでは回せないボルトで止めておくといいかも。

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 00:24

>>492
アヘッドならな。

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 11:58

アヘッドが一般化する以前の旧来のヘッドでも輪行時にフォーク分解なんて
３分以上も掛かるような作業じゃなかった。

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 12:01

>>506
そういうことではなくて、六角レンチ一本ではばれせないということだろ。
分解時間なんかｼﾗｿ。フォーク抜き輪行なんかより、ステム抜き輪行の方が速いし。

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 16:28

輪行はあくまで再度組み上げるのが前提の行為。
パーツ盗難は、とにかくパーツがとれればいいって行為だから
めたくそやられそうだよ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 16:37

ワイヤークリッパーを使ったのか、フォークそのものを切断された知人が居る。

なんでホイールだけ持って行かなかったのか、その知人と一緒に首を傾げたねぇ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 21:03

>>50
たぶん、ワイヤークリッパーなり何なりの工具の予行演習をしたと思われ

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 21:23

やっぱりパンクさせられるのって対応策ないんでしょうか？
新しい自転車2回もパンクさせられました。
置き場所はそこしかないんです・・・

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 21:30

>>494
チェーンキーを開けてばらしてリングの順番入れ替えて閉めなおしてあげる。

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 21:33

>>505
アヘッドじゃない年代モノフォークかっぱらっても意味無いしｗ

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 21:35

>>511
自分で空気抜いておくとかｗｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 22:27

亀甲縛り

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 22:28

幼女にイタズラしたいズラ

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 22:30

>>516

あなたは性犯罪者予備軍です。

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 22:32

>>516
あなたのＩＰアドレスは保存されています。

２ちゃんねるで迂闊なことをカキコしたために、
ﾀｲｰﾎされた愚か者が一体何人いると思っているのでしょうか

あなたも加わりますか？

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:08

>>516
幼女にイタズラしたい、と思う権利は憲法で保障されている。
好きなだけ妄想して良し。

ダイソーでワイヤーロック買ってきたのだが、
意外と良く出来てる。メインで使う気にはならないが。

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:12

なるべく軽いカギが欲しいよ。
ワイヤーロックの太いの使ってるけど、重いのを
いちいち持ち歩くのはもう飽きた。

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:15

>>519
掲示板に「幼女にイタズラしたいズラ」と
書く権利も保障されているの？
よくわからん

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:19

「する」とか書かなければいいんじゃないの？
又はその内実行しそうな勢いの書き込みがﾀｲｰﾎ

全くその辺の事ワカラナイけど

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:24

>>516が「幼女にイタズラしたいズラ掲示板」の管理人になっても
思想・言論の自由は憲法で保障されているので思う存分カキコしまくれる訳だ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:29

>521-523
書くのは自由。
幼女偏愛の小説を書いて、その小説家が即ﾀｲｰﾎにならないのと
同程度に自由。

ただ、特定のキーワードにひっかかる奴がマークされる可能性は大。
なにか事件が起きたら突然ドアをノックされるとか、なｗ

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:36

「する」って書くことも自由、憲法で保障されている。
法に触れて処罰されるかどうかはまた別。

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:38

スレ違いだけど勉強になった

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:41

成るほど

つまり、今回の>>516のカキコはとりあえずセーフ。

んが、
万一その手の事件が起きた場合、

警察からひろゆきの所にＩＰアドレス開示要請
↓
>>516の身元判明
↓
以後>>516は警察のブラックリストに永久保存

と言う流れかな。

スレ違い過ぎたので、話題を変えます。

マスターロック社製のロックを持っているのだけど、
だれか米国から直接スペアキーを送付してもらった人はいませんか？
日本国内の代理店（多分、不安不安Ｃ）経由で依頼したのだけれど、
２ヶ月かかった上に、２個もらえると思ったキーは１個しか到着せず、
おまけに１５００円もボッタくられた。

本国では盗難保険３０００㌦もついているのに、日本では全くなし。
いい加減にせいよ代理店。

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:46

>>520
オートバイ用のディスクロックなんかどうよ？
地球ロックできないけど。

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 01:14

地球ロックってなに？

530 ：528：04/09/02 01:49

>>529
チェーン等で固定物とバイクを結束する事です。
癖で変な用語使ってしまった。ｽﾏｿ

↓参考(バイク板)
【防犯】ロック＆セキュリティPart18【盗難】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1093731390/

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 02:16

スペシャのハードロックスリム買うか迷ってるんですけど
切断される危険度は、どの程度でしょうか？
普段は室内保管なので、ツーリング先などで昼間のみの使用の予定です。

おしえて！えぐい人！

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 03:56

>>531
テンプレにもあるように、駄目なときは駄目。

ハードロックスリムなら、>>18-20辺りとも比べてみた？

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 05:59

ケブラーは引っ張りには強いが簡単に切れる。
もともとワイヤーは引きちぎり系には強いので、
わざわざケブラー巻く意味がわかんない。
妙に表面がザラザラしててフレームに傷入りそうだし。

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 10:44

>>532
それどころか乗ってても強盗のたぐいにあったらダメだしな。
まあこれは警察に言えばいいんだろうけど、まず捕まらないだろう・・・

とりあえず危うきに近寄らず。と、多重ロックで防止確率をあげるくらいか。
ハードロックスリムなら、少なくともダイソー１００円ロックよりはるかに
マシなのは間違いない。

とりあえずもってかれないように固定物にくくりつけ。
イギリスじゃ、道路標識にくくりつけておいたチャリ、道路標識の
看板部分のボルトを外してとっぱらい、下からもちあげて
わざわざもっていこうとしたってヤツが居たが、、、、

535 ：531：04/09/02 12:20

みなさん、どうもです！

ハードロックスリムは可もなく不可もなくって感じですかねぇ。
質感、入手性が良さそうなので気になってました。
まあ、良い鍵かけてても世知辛い世の中なので
輪になってる部分がない、フォークなんかは危険ですしね。

リンク先、見て来ましたが「Universal 875」良さげですね。
有効に長さが使えるってのは色んな使い方が出来そうで魅力です。

普段、街乗り用の自転車にMING TAYの
巻癖が付いててポストに固定するタイプを使ってるんですが
ぐりんぐりんでイマイチなんですよね。

Universal 875店頭でさがして現物を見て来ようとおもいます！

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 13:08

>>535
ハードロックスリム、過去ログでは評判良くなかったよ。
該当レス探してくるの面倒だけど。

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 20:29

ハードロックスリム使ってます。
過去ログにもありましたが、巻き癖があるのは使いづらいです。

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 20:51

>>535
フォークだってクラウンとブリッジのあいだにワイヤー通せばいいでしょ

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 23:39

ハードロックスリム買ったけど、すぐにABUSのストレート買いなおしたよ。

540 ：531：04/09/02 23:43

あ、そう言えばそうだった(´д｀*)

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 03:04

Universal 875（TexKF）を固定する時は、シリンダーと台座のマークを合わせて（説明書だと図１ａ）、
余ったベルトを引っ張ってからシリンダーを回して固定。
マークを合わせた時に、ベルトを通す為の台座とシリンダーの穴が一直線になるようになってる。
こうしないでベルトがユルユルのままシリンダーをグリグリ回すと、>>19のようにあぼーんしちゃうよ。

あと、ベルトの切りすぎにも注意ね。
1cmくらいは残さないと、付け外しが大変になるから・・・orz

ところで>>533は何の話なの？

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 09:53

ベルトの残りはくるくる巻いて結束バンドでとめたよ。
貧乏性だから切れなかった・・・

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 01:50

>541
533はケブラーっつってっからハードロック系の話っしょ。
あれは見た目ぶっといワリに実はヨワっちいでFAだよな。

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 02:50

こんなぶっとい奴でも切断されてしまうわけだが
ttp://www.geocities.jp/bluepink103209/rock.jpg

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 08:20

ハードロックスリム使ってるけど、
巻き癖ある方が伸縮してくれて使いやすいと思うけどな。
障害物にくくりつける時、引っ張れば良いだけ。
で、多少余っても巻き癖あるから引っ張られて自転車倒れない。
巻き癖無かったら全部巻かないといけないでしょ。余っちゃう様な気がする。
後しまう時も勿論すぐしまえるね。

まあ前輪、フレーム、後輪、障害物をくくろうと思ったら確かに長さ足りないかも。
俺の場合後輪、フレーム、障害物だから。

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 12:09

>544
その手の話はもう5万回くらい既出。
同じくらいの直径・重さの、たとえば
「ハードロックスリムとアブスミレニオを比べたら
ハードロックのが弱ｯﾁｲ」ってこと。

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 19:57

結局その気になったら終わりやね・・ってもうこれも既出だな。
太さ１０ｃｍのワイヤーで電柱にくくっておけば大丈夫かもね。

しかし、見事に切られるもんだなあ。
>544
どっかの職員っぽい服来て数人で切って持っていかれたら
咎めるヤツとかいなさそうだしな。

548 ：麻衣：04/09/04 23:54

9月4日の夕方4時頃に
茨城の牛久のカラオケで自転車の盗難にあいました。

色はシルバーでカゴは黒です　新しいです。

『防犯登録番号　B743173』
後ろの車輪の泥除けの所に赤い高校名の書いてある
ステッカーがはってあります　その付近にガムテープ
が貼ってあるのが特徴です。はがされてるかも
しれませんが(^^;)　連絡おまちしてます。
自転車みつからないと買うかしなぃと学校へ行けないんです(;_;)
どうかよろしくお願いします。。

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 23:57

>>548

どんな鍵つけてたの？

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 00:27

マルチｳｾﾞｪ

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 00:51

>>550
まあまあ、とりあえず今後の参考に色々聞こうじゃないか。

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 01:15

防犯登録ってどれくらい役に立つ？

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 01:18

軽さと強度のバランスが高次元で統合されたカギはどれですか？

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 01:43

>>552
職質された時にグダグダ言われない程度には。

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 03:07

雑誌でシートチューブに取り付けられるスポーツ車用の馬蹄錠
が載ってた記憶があるのですが
知ってる方いませんか？

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 12:58

>>553
自分はカギを八本遍歴したが…
ABUS『 MillennioFlex』に落ち着いたよ！
http://store.yahoo.co.jp/anshinya/abus-mille-2.html

これを中心に、別のスチールワイヤー鍵を組み合わせて使っている。

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 14:23

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

558 ：541：04/09/05 14:38

>>543
スリムとコンボだけ見てて、ハードロックは見てなかった。
これってケブラー芯なのね。知らなかったよ。

アリガ㌧。

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 14:43

>>556
他のロックと比べてどこが良い？

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 16:50

>>556
どんな鍵を買おうか迷っていた自分には
大変参考になりました。
ありがとうございます。
ところで、895ミリって前後輪同時にロックできます？

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 16:52

>>556
670gか・・・。
ある程度の強度を求めると、これぐらいが最低の重さなんかな～。

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 17:57

>>561
今はお金ないんで１００均の鍵を使ってますが
軽いけどニッパーひとつでパクらレそう。
鍵使うのは外出時のみ、夜は自室保管＆
電車に乗るときは有料駐輪場なんで
今のところ問題ないですけど
やはりちょっと長時間の駐輪となると
精神衛生上、良くないですね。
そうなると、やはり心の保険としても
670ｇって言うのは我慢するべき範囲なのかも。
鍵がリバーシブルなのもポイント高いし。

あ、これって鍵穴にシャッターついてるんですか？

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 18:07

>>556
> >>553
> 自分はカギを八本遍歴したが…
ＡＢＵＳの他の製品は試しましたか？

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 20:16

>>556
これの鍵ってリバーシブルなんだろうか？
これ持ってるんですけど、リバーシブルってどういうこと？
とりあえずキーのギザギザは片側にしか付いてないのですが・・・

565 ：556：04/09/05 22:23

>>559
太く頑丈なわりに蛇腹様の感じで、ケーブル自体に反発が少なく扱いやすい
というか変形しやすい。

>>560
アブスmillenio895のことなら、グーンと引っ張ればできるよ、でも巻き癖が
強く、車輪のスポーク間を通すのが大変。自分は片輪とフレームで精一杯。

>>563
アブスは、この『MillennioFlex』以外に『millenio895』『primo580』を
持っている…(それぞれ現役で使用中)

>>564
これはリバーシブルじゃないよ、562君のいうリバーシブルでシャッター付き
というのは『primo580』のことじゃないかな。
ついでに、シャッター付きというのは一見便利そうだけど、いちいちフタを
押すのが面倒だし、水が出にくいためだろうと思うけど、一ケ月に一回は注油
しないとゴリが出てくる。
出てくる。

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 10:43

２０ｔクラスのワイヤーカッターってのは、手動式のワイヤークリッパーよりも
強力なの？

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 10:45

>>566
手動式のほうが強力

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 19:16

ウエムラパーシ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086623990/l50

451 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 04/09/06 17:02
そろそろ冬物ウェアのセールをやってくれ。
もちろん東京でな。
こう言っちゃなんだが大阪くんだりまで下っていって万引きするのは億劫なんだよ。
それから今回もサンシャイン周辺の茶利を物色させてもらうからオマエラみんな茶利で鯉よな。

追申
去年拾ったキャノがやっと売れたぜｗ

こんなやつ、現れたが。心当たりのある人いないですか？

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:54

age

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 23:18

いやな世の中ですな

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 18:49:00

ハードロック棍棒買いまつた

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 18:57:03

ドンキに自転車用の振動アラームが2000円ぐらいで売ってたけど
どうかなあ？

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 19:01:35

人柱よろ

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 19:56:46

なんか誤作動したときオロオロして警察呼ばれそうだなもん

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 23:18:43

＞572
アラーム系は盗むやつが持ち主だって感じの平気な顔して持ち去る分には、普通の人は単なる故障だと
思うのがほとんどだろう。怪しいと思っても下手にちょっかい出してほんとに持ち主が故障して
持ち去るなんてときはすげえ恥ずかしいしな。

後自動車みたいに滑った人がうっかり手を付いても微動だにしない重量ならともかく、
幼稚園児が当たっても揺るぐだろう自転車に振動アラームは根本的に不向きだと思う。

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 23:43:34

>>575
振動がしばらく続いたときだけ鳴るアラームがあるぞ。
効果のほどはｼﾗﾈ

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 23:53:28

何にしても、こういうのって通報してもらえることはあんまり期待できない
っぽいから、鳴ったら自分ですぐ駆けつけられる状況とかでないとあんま
り意味がないかも。でも、いたずらで鳴らされそう・・・・・・・・・。そして、あ
まりにも頻繁に誤作動（いたずら）してうるさいので切るとチャリがお亡くな
りになってると・・・・・・・・

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 01:12:55

家の近所に停めてあるオートバイに振動アラームが付けてあるけど、
風が強い日なんかは鳴りっぱなしなのに、誰も何もしなくてうるさくてかなわんよ。
迷惑なだけで防犯対策にはなってないと思う。

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 02:27:30

自宅では室内保管が常識だよな

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 08:39:33

新車購入３日目。
盗まれるのが怖くて長時間買い物できません。
仕方ないからサドルは持ち歩こう…。

581 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/09/11 16:24:48

http://www.kiken.nu/laugh/real/imgbox/img20040908203620.jpg

これくらいやってれば盗まれないかな？

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 16:33:51

>>581
おもしろいと思ってるのは本人だけのようです

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 20:11:52

>>582
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
３時間もかかったのに。。。。

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 21:36:35

男だったら画像処理で逃げずに、一日かけて実際にやれ！！

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 22:13:33

関連スレ

チャリンコをパクる方法
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093557967/

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 22:39:31

他人の自転車を勝手にﾒﾝﾃﾅﾝｽ＆改造
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083599547/
これも

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 22:55:18

最近やたらと前輪を抜かれた状態で捨てられている自転車を
見かけるのだが、これは要するに

前輪がチェーンで構造物に括りつけられた高級自転車を前輪だけ取り外して
車に積み込み、どこかで後輪施錠されている安物自転車を見つけて丸ごと車に
積み込み、安物自転車の前輪だけを高級自転車に取りつけて、安物自転車
の残りは適当にその辺に捨てて、高級自転車を高値で誰かに売っぱらう、という
自転車泥棒が跳梁跋扈しているということなのか？

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 23:00:38

自転車の前タイヤがパンクしたー！
近くに自転車屋さんもないし、どうしよう
あ、この自転車の前輪カギかかってないよ

ということでは？

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 00:32:40

鍵をなくした場合って、どうしたらいいの？

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 00:38:21

>>589
交番に行っておまわりさんに相談する

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 00:48:22

フレームに日の丸のシール張っとくとか

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 00:58:15

●（最重要）盗られても諦められる値段の自転車に乗る

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 01:00:55

●（最重要）自転車を所有しない

くだらね。

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 02:07:07

わりあい定番だと思うが、ミンタイのMT3505だかっていう
ワイヤー錠をMTBの街乗り用に使ってる。
スペック的には180*φ8mmとちょっと頼りない気もするが、
ワイヤ部分が真っ赤なので、視覚効果は抜群だと思う。
「このチャリは厳重に駐輪されているんだバカヤロウ！」
ってな具合いにね(笑

本職の窃盗団相手だと無意味かもしれないけど、そこらへんの
小僧相手なら多少なりとも効果があるんでないかな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 03:07:24

このコブラってのは使えそう・・・？
ttp://www.rakuten.co.jp/vic2rak/507004/507008/
ゴジラより安いのでこっちにしようかなと思案中。

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 06:01:18

>>595

本物の毒蛇を巻いておいた方が吉

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 08:31:56

>587
ホームレスの営業車用だよ。都内周辺は凄いよな。
空き缶集めの為に激しく乗り回すので１ヶ月ももたないみたいだよ。
でも、一人当たり年間１０台以上の自転車から前輪パクるのだから
都内だけども凄いカズの自転車の被害が。。

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 10:27:29

>>597
おお！そうなのか？信じちゃうぞ、信じちゃうぞ。
確かにママチャリなんかが多いからなあ、前輪なんか抜いて
どうすんだよ、と疑問だったが
そういう用途のために前輪を取るのかあ、勉強になったなあ

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 13:17:10

>598
大阪の某Ｎ公園だと、それで一般の人のをお金貰って修理したりするﾎｰﾑﾚ(ry

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 23:26:08

>>582
甘いよ、業者のカッコしてきてばちばち切れば、むしろ
安全にもってけそうだよ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 00:59:36

ホームレスを馬鹿にするのか

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 02:51:21

>>601
アンタは、彼らが自前でチャリを買っているとでも…思っているわけ？？

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 03:15:27

電チャリに乗ってるホームレスを見たことあるよ
充電はどうしてるんだろう？

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 04:59:49

>>603
電検三や工事主任持ってるようなｵｻｰﾝも…

盗電も朝飯前っす。

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 11:46:36

盗電は公園暮らしのデフォでつ

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 14:00:58

>601
ﾊﾞｶにするつもりはないよ､以外に金持ったﾎｰﾑﾚｽもいる!!
そう言う人もいるってこった

>602
買ったりしてる
まぁ･･･国からの補助金みたいなので買ったりするみたいだけどな

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 15:53:55

>>606
知人で、ノートパソコンと携帯電話で四六時中株投資をしてる、ホームレスがいる。

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 19:08:46

縄で亀甲縛り

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 19:47:49

>>606-607
極端なレアケースを、さも、そこらにありそうに語られてもなぁｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 20:08:49

>>609
さもそこらにありそうには書いてないんだが

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 21:25:37

なるほど。
つまり極端なレアケースであることは間違いないわけだ。
じゃあ、意味ないジャン。

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 22:16:17

確かに放置自転車?に乗ってるのは多いけど､買いにくるのは､そんなにﾚｱなｹｰｽじゃないかと

っーか･･･ｽﾚ違いだね
ｺﾞﾒｿ

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 01:37:02

話戻そうぜ！

範馬Ｕ字ロックが最強！

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 02:10:48

>>613
1万円以下安物U字ロックは○○で××すれば簡単に壊れるよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 02:33:01

カーボンナノチューブでどーよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 02:39:09

>>615
ちょっと小さすぎないか

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 02:41:53

>>614
その方法はとっくに対策されてるんですけど（苦笑）

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 02:59:55

>>617
高い奴はね。

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 03:00:57

今は安いやつでも無理

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 03:05:02

>>614
つーか、一万円以上のＵ字ロックって自転車用であるか？？
モータバイク板へ行けよＷ

それって熱伝導性の問題だから、確かに値段によって耐性能力
の差異はあるかもね

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 03:21:50

熱伝導？何の話だ？

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 17:07:06

>>620
ある程度の製品だと、バイク専用とか自転車専用もないと思うのだけど。

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 17:11:51

>>622
いや・・重さが(^^;)

拠点据え置き使用なら何でもいいけど、
自転車の場合…携帯性がねぇ

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 17:16:29

チャリをナイト2000にする

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 17:18:02

>>621
オマエはチャリドロではない…
いや
少なくとも、熟練したチャリドロではないなｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 21:00:09

>>625
そういうオマイは誰だ？

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 22:19:50

余計な刺激与えるな

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 22:23:17

>>625
熟練したﾁｬﾘ泥ﾊｹｰﾝ

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 22:52:15

過去十二年間で、馬鹿息子が七台・馬鹿娘が五台自転車を盗まれた…
その度々にチャリドロの手口を勉強し、対策を練り、指導した。
おかげでここ四年間は盗られていない…

最近、町内の子供会で「防犯のおっちゃん」と呼ばれておる中年男だ。

630 ：６２５：04/09/14 22:54:38

↑
６２５＝６２９
つーわけで　>>628は間違い。

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:04:00

一家で１２台も盗まれるなんて、もうなんて言うか、まるでD(ry

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:29:05

鍵掛けてりゃそんなに盗まれんだろ。
子供のチャリンコなんて

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:30:38

>>629
その対策とやらを披露してくれ

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:33:50

>>633
禿同。それがﾄﾞﾛでない根拠にもなるだろうし
その対策を語ってもらうのがこのスレの意味だと・・・

635 ：６２５：04/09/14 23:53:21

>>631
息子はサッカーのクラブチーム所属時代(小～中)が一番酷かった、
ほぼ一年に一回のペース。高校時代も自転車通学で一回、クラブ
遠征で一回。
娘は習い事(中～高)で、最寄り駅で四回、友人宅で一回。

ちなみに町内子供会でレコードは、一年で五台・累計十三台の中三生。
塾通いで夜が遅くなるために、駅前の屋内駐輪場を使えずコイン駐輪
を常用しているという

ただ「盗まれたら盗み返せ」としないところが、ウチの子供達の良い所

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:55:39

>>613、確かに最強だ…
壊そうとする泥棒に対して、決定的なダメージを与えて
再起不能にしてくれそう。

俺の望む鍵の最終形態っぽい。

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 00:15:40

毒針とか仕込めるロック欲しいよな。ねずみ返しとかみたいに防犯装置で泥棒が引っかかって
怪我するとかは傷害には問われんという判例があったはずだから、後は所持しても罰せられないなかで
できるだけ強力な痺れ薬辺りでもあれば完璧なんだがな。

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 01:03:42

問題は盗み目的ではない人が引っかかった場合だよな。
撤去おじさんとか、単にちょっとどかそうとしたとか。
盗んだ場合でなければ絶対しないことってなんかあるかな。
サドルに腰掛けて走りだすとハンドルから青酸ガスが噴出すとか。

639 ：６２５：04/09/15 01:04:55

>>634
特効薬はないよ

a)鍵は三個、うち一個は千円以上のワイヤーロック。
　…(ママチャリキーは錠ではないので、数にいれない)
b)ナンバーキーは施錠時に０００…に合わせておく。
　…一桁だけ移動させておくのは開錠状態と同じ。
c）置場所は、不特定多数が最初に見る場所。駅なら改札口・スパーなら
　出口前、道路なら曲がり角から最初に見える場所。とにかく不特定多数
　の“直線視線”に最初に晒される場所。
d)喫茶店・レストランの広いガラス窓の正面道路、交番・警察の裏は吉。
e)工場・学校・病院等の正門・駐車場の前では守衛室内の職員の真っ正面、
　オフィスガラス窓の正面なら、内の社員の席に正対している場所。
f)メーター・ライト等はずせる物ははずしておく。ただしサドルをはずす
　のは長時間駐輪と取られるおそれがある。
　(サドルは釣り用ワイヤーテグス・園芸植木鉢固定ワイヤーに百均南京錠)
g)条件が許せば『地球ロック』する。金網の場合は支柱にからめてロック。

聞いた話だと、フレーム全面にに彩色した花柄イラストを派手に描いておく
と一泊二日間キー無しでも盗られなかった、という実験があったらしいが…
究極の特効薬になるかも…キモイ絵は有効か？？

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 01:07:10

鍵に悪戯されるのが怖いよ。
強固な守りが、一変最凶の塊になる。
なので、とりあえずダイヤルロック使ってます。
ぶっといやつ。

641 ：６２５：04/09/15 01:12:16

>>636
賛成しない。
そうとう大型の物ならいいが、携帯できる規模のＵ字ロックは
剛性がありすぎて、却って危険だと思う。
あれは壊しやすい。

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 01:18:00

>>641
範馬

643 ：６２５：04/09/15 01:23:18

範馬勇次郎かい！！
まぎらわしいやつっちゃなぁ(笑)

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 01:32:41

>637
可燃性の液体が入ったっぽいﾜｲﾔｰ鍵なら見たことがある･･そう言う注意書きが貼ってあった

>639
自転車屋で教えてもらったのもそんな感じだ
忘れかかってたので勉強になりますた。
ｱﾘｶﾞ㌧

645 ：６２５：04/09/15 01:48:53

>>640
くどいが
特にダイヤルロックは施錠後にＯＯＯ０のようにゾロ目にしておく。
ゾロ目を見ただけでチャリドロはヤル気を失うということらしい…
また、
一部のダイヤルロックで鍵部分の弱い奴がある、密閉度がキモ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 01:51:55

ゾロ目と托ｨ絵柄のコンボは良さそうだな

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 01:56:26

>>639
ママチャリならそれで十分だな

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 02:27:43

>>639
追加

・異なる種類の錠を使う。例えば、U字＋ワイヤー、等。
・錠のうち少なくとも1個は3000円以上のものを使う。
・ホイールとフレームを繋いでロックする。
・自宅では、可能なら室内保管する。

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 03:34:45

>>623
幾ら軽量であることが求められるからと言って、アルミ製Ｕ字ロックなんて
物がこの世に存在することが信じられねぇ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 03:46:33

>>649
商売人の考えは実用より売れるものをだからな

651 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 17:13:55

ダイヤル、鍵穴に接着剤、コレ最強。
速攻に瞬間、強固にエポキシ、ねちっこくシリコン。
時と場所により使い分けが肝要。

ヤラれたら切るしかない。
そんなときは　エアソー + サンドフレックスで秒殺。

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 17:18:26

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 17:47:55

＞時と場所により使い分けが肝要。

つーことは、おまえがいたずらしているわけだ。氏ね。

654 ：651：04/09/15 18:03:44

>>653

ｱﾎｰ。俺がいたづらするのは幼女だけだよーん

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 18:05:53

チタン製なら軽くて丈夫にできそうだが、メーカーはなぜ作らないのだろうか？

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 18:07:59

>いたずらしている

いたずら？　器物破損だよ、完璧に犯罪やね。
見つけたら絶対に許さないぜ

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 18:17:32

>>655
高い
強度を確保すると結構重い

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 18:29:07

>>657
＞高い
どれくらいのコストになるのかは分からんが、5万円くらいなら売れると思う。
自転車本体に比べれば安いもんだ。

＞強度を確保すると結構重い
スチールよりは軽くできるだろ

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 18:31:22

黒森の軽さを知らないでしょう

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 18:54:23

>>659
普通の鉄と変わらん。
クロモリフレームが軽いのは中空だから。

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 19:29:11

チタソだって中空

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 19:38:52

硬度と強度の違い

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 19:44:13

引っ張り強度は黒森のが㊤
硬度はシトの好み次第だからカンケー無い。

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 20:03:52

スレタイ読めないバカが混じってるな

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 20:54:06

＞スレタイ読めないバカ
ホントだね。
俺と664と...

後誰？(w

666 ：657=659=661=663：04/09/15 21:31:01

漏れ

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:12:42

>>655
チタンで鍵を作る、ってことかね。

そりゃ無茶だ。特にロック部分は切削加工必須なのに。
チタンは、切削加工が最も面倒な素材。タダでさえ融点が
１，０００度超えてる上に切削加工に伴い表面が酸化チタンに
なると、尚のこと硬度が増すので切削加工がしにくくなる。

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:13:53

酸化チタンにしないように加工するには、加工室を不活性ガスで満たすか
真空にしなければならない。

そんな設備使ってたら、一体どれほどのコストになるのやら。

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:14:13

カンパやライスピ、マーリン並みのチタン加工技術があれば
作ることは出来そうだけど、値段もアホみたいになりそうだぬ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 19:13:49

鍵の方は比較的小さいし普通の素材で良いと思われ。

錠前がチタンなら自転車放置で錠前だけパクラレそう。

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 19:18:31

わろた

672 ：tuujii：04/09/16 21:54:39

盗まれた自転車を探しています。変わっているので見つかる可能性は高いと思います。
写真ホームページアドレス: http://www.geocities.jp/tuujii2000/
大阪で盗まれました。おそらく関西にあると思いますが、
それ以外でも見た方はメールをください。 [email protected] まで
見た場所、時間、状態、車体番号など、分かる事を知らせてください。
車体番号は後輪とペダルの間に、上から見える所にあります。
取り戻せたらお礼します。また、犯人が捕まることで、
自転車泥棒をする人が減ると思います。ぜひ、協力してください。

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 23:00:55

>>672
ミニベロ捜査網にも書き込んでるだろ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 15:01:11

>>672またこいつマルチポストしてやがんのか。

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 15:29:42

なにこれ？？？

高性能Ｕロックはボールペンで開けられる！
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 15:52:05

トレックのプロジェクトワンの牛カラーは盗まれなさそう。

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 17:49:03

　自転車のワイヤ錠無料貸し出し　帯広・藤丸デパート　【写真】　　2004/09/16 08:02

　安心して買い物を－。帯広市の藤丸デパートが十五日、自転車で来店した買い物客に、
自転車盗難防止用のワイヤ錠を無料で貸し出すサービスを始めた。

　帯広署管内では毎年、千件近い自転車盗難があるため、同署がアイデアを出し、
藤丸デパートに協力を依頼した。帯広署によると、道内でも珍しい試みという。

　初日は早速三人が利用した。ワイヤ錠十個の購入はデパートが自腹を切ったが、
「お客さまの自転車を守るのも重要な役目です」ときっぱり。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040916&j=0025&k=200409163874
北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/
藤丸デパート　http://www.fujimaru.co.jp/

【話題】自転車のワイヤ錠無料貸し出し　帯広・藤丸デパート＠ニュース速報+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095404270/

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 17:55:22

十個かよ！

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 18:09:23

クリプトナイトの「Evolution 2000」がビックのボールペンで開いちまったよ！
http://www.engadget.com/common/videos/pt/lock.wmv
現在持ってる人は他のカギもつるけることをお勧めします

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 19:24:00

さっき駐輪場で後輪についているやつを見つけたんで前輪に移し変えてみた。

驚くかな？

681 ：tuujii：04/09/17 19:24:22

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 19:31:12

>>680 ﾜﾛﾀ

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 19:51:16

>>681
ウザイ　見つけても教えてやるか　アフォ

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 19:54:26

そうだ、諦めよう！
　　＼　|　／
　　― Θ ―
　　／　°＼
　　　 ('A`)　
　　　ノヽノヽ
　　　　　くく

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 19:59:33

>681

探してる自転車があんなきったねえ自転車だから笑う。

見つけたら蹴っといてやるよ、マルチポスト野郎。

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 21:26:17

＞681
くそやろう！！
盗まれt自転車もくそやろう！！
見つけたら、つぶしておいてやるよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 21:35:13

>>681
マルチポストしていたら怒りをかって出てくるものも出てこないよ
それに犯人がつかまったところでそんなんでﾁｬﾘﾄﾞﾛが減るわけないじゃん

それともネタなのか　だったらとっとと氏ねたろう

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 21:47:51

コピペにいちいち熱くる香具師がこんなにいるもんかね。
なんか一人で荒らしてる香具師がいるんか？・・・・・・

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 21:57:00

>>688
うへへへへ

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 23:32:13

文句がある方は私のゲストブックにお願いします。
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign?member=tuujii2000

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:04:27

切られるとブザーのなるワイヤー錠の様な物はありますか？

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:13:02

>>691
ありますが・・・

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:15:57

商品名きぼん

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:40:27

ブザー内臓ワイヤー「切ったらブーよ！」

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:52:13

ﾂﾏﾝﾈ

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 01:16:40

これはどう？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c70255281

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 01:18:10

こんなんとか
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27610312

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 01:34:29

良いですね。
下は楽天に同じ物がより安い価格であったんですが、上のは余所で
見つからない・・輸入物なのかな？

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 02:00:08

倒れやすい、動かされやすいチャリにブザーをつけるのは
かなりの確率で迷惑になると思うのだが。

ヘタすると第三者から報復される可能性も高い。

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 02:10:48

色んな製品眺めてるとイタズラ防止のは、全ての製品で誤動作しない様
かなりの遊びを設けてる様で、逆にちゃんと鳴るのか心配・・・

自分はワイヤー切られた時に近くの通行人の鼓膜を破る位の大音量で
ブザーを鳴らしてくれれば良いんですが。

あとサドルに座った時にも鳴って欲しいな。

701 ：このスレ見たか？：04/09/18 02:27:36

高性能Ｕロックはビッグボールペンで開けられる
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095400067/l50

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 02:46:45

>>699
今の市販防犯ブザーは連続で振動させなければ20秒くらいでブザーが止まるから
そんなに問題にならんだろ？

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 04:03:07

http://www.engadget.com/common/videos/pt/lock.wmv

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 04:05:16

>>702
上の方読むとそうでもないらしい

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 04:12:29

人通りのある場所にゴジラロック級のカギ付けとけば
なんの問題もありゃせん。
あれ切ってもってがれることなんか普通ありえないだろ？

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 04:14:36

>>705
それ持って移動するの？

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 04:18:21

あたぼうよ
喪前の腹の脂肪よかずっと軽いぞ

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 04:26:43

>>707
やっべ、マジで。

じゃなくて。

それなら盗まれても痛くないチャリにするよ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 04:29:28

まあそらそうだわな。

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 12:35:41

>>705
>人通りのある場所にゴジラロック級のカギ付けとけばなんの問題もありゃせん。
>あれ切ってもってがれることなんか普通ありえないだろ？

世間知らず

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 13:20:51

あ～あ、またマンションの駐車場かなんかに屋外保管してたバイクが盗まれた
話しなんかを持ち出すつもりなんだろ？
まったく、どっちが世間知らずなんだかｗ

712 ：アンタ、業者かい？：04/09/18 18:34:35

>>711
関東某市の「放置自転車回収課」の作業員のじいさんの話だが、
固定物に繋げてある、Ｕ字ロックは壊せるし、たいがいのケーブルロック
も切れる。
しかし、あるケーブルロックだけは切断に大汗かいても切れない時が多い
ので、みんな嫌がってそのままにしておくらしい。
どの機種かと聞いたが「軍の機密」という事で教えてもらえなかった(笑)。
「ゴジラか？」と聞いたら「儂の知っているのはそれじゃない」と言って
いた。　ゴジラ神話もいいが、重さと頑丈さが比例するわけでないyo！

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 19:55:52

アブスかなぁ？

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 20:14:49

わざわざアブスだのゴジラだのを持ち歩いてる香具師が自転車を放置する
ケースがどれだけあるのか疑問だが、いずれにしても
人目につく場所に置いとけば問題ないよ。
みっともないから自転車ごときであんまビクビクすんなって。

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 20:16:38

まぁ、こここは自転車ごときにビクビクする人のためのスレですから。

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 20:26:32

俺、長期駐輪するときは町ネコを連れてって一緒にくくってる。

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 20:46:03

>>714
一番ビクついてるのは喪前だよｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:33:22

一番びくついてるのは、初めてそれなりの値段のスポーツバイク
買って一ヶ月以内の人だと思う。

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:41:08

このスレに着てる香具師はみんなびくついている

720 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:43:47

>>711
ウエパの即売会で、人目のつくところにアブスでつないでいた
コルナゴがワイヤー切断されて盗まれた話ならＯＫ？

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:46:58

>>720
マジ？
ABUSのどのモデル？

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:54:50

>>712は悪気はないんだろうけど、
思わせぶりなことだけ言って、具体性ゼロな
結論ナシのカキコはなんかイライラするなあ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:06:28

セキュリティー関連商品の米最大手クリプトナイト社の高性能Ｕロックが、
ビックのボールペンを使えばかんたんに解錠できることがわかり、いわゆる《祭り》になっている。
ほぼ１００％盗難を防止する「世界最強のＵロック」の鍵穴に、ボールペンのオシリを突っ込みガチャガチャやると簡単に外れてしまうのだ

発端は１２日、インターネットの自転車愛好家が集まる「Bike Forums」の掲示板にunaestheticというハンドルのメンバーが、この情報をデジタルビデオつきで投稿したこと。

http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0409/17a.html

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:07:45

>>721
２年前の話なんで細かい部分は忘れた。ただ、けっこうゴツいやつ。
本人も安心しきっていたらしく、かなり呆然としていた。

ウエパのセールとかサイクルショーああいう、高級車が集まる確率が高いイベントは
プロがくる可能性は高いみたいね。

725 ：アンタ、業者かい？：04/09/18 22:36:21

>>722
しかしな、じいさんがはっきりと言ったわけではないのに、あいまいな伝聞や
個人的憶測で、個別な商品名をここに書くわけにはいかんだろ…。

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:47:29

いまやＣＤ機ごとかっぱわれる時代、理論上の危険性をうんぬんしても
意味はない。持ってがれるときは持ってがれる。
要は確立の問題。
人目につくところに置いとけば、まず大丈夫だよ。

727 ：すまーそ：04/09/18 22:52:19

確立→確率

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:54:47

で、結局 >>1 に戻るわけだ。
「●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。」
ってことだよな。

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:57:34

盗んだやつに合法的に天誅を加える方法はないものか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:59:19

前にブラジル製だかで、切ったら爆発するカギがあったが・・

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:00:27

逮捕するしかない

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:02:10

しかし、クリプトナイトの中の人も大変だなｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:03:29

>>729
ブレーキワイヤーを開放しておく。
トラックやバンで持っていくプロには無効だけど、
乗り逃げ目的の素人には効果絶大。

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:04:49

クリプトナイトの中の女の人は、よっぽどビックが気持ちよかったんだろうな。

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:05:06

要はリスクとリターンの問題なんだよな。
リスク（捕まる確率、＋捕まった場合の罰）とリターン（獲物とするチャリ）を
比べて、リターンの方が美味しいとなれば狙われる。
捕まった場合の罰は漏れらにはどうしようもないから、捕まる確率（盗みに
くさ）をなんとかして自分のチャリの価値よりあげてやるしかない。
それにしても、罰が軽すぎなんだよな。初犯なら指紋取られて説教されて
おしまいだからな。

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:09:25

>>733
チェーン外して置けよ
チェーン持ち歩こう！

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:12:00

シートにデザインぽく穴をあけて、蓋ができるようにしておいて
シートポストとつながるようにしておいて、なかにハブかマムシを
飼っておいたらどーだろう？離れる時は蓋を外しておくようにして。
シートから顔を出してチョロチョロ舌を出してたら抑止力になるだろうし
気付かずに乗って、噛まれりゃ痛快。
警察には、はあ？で通せるだろう。

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:13:03

>>737
ヘビが逃げたらどうすんだよ。
あと、ヘビの維持がめんどくさすぎ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:14:48

いや、ヘビは生命力強いから時々水でもやっとけば大丈夫だよ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:15:35

最大の問題点は
BBがヘビの排泄物まみれになることだと思うのだがどうか。

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:16:17

とりあえず冬の間、蛇は冬眠してしまうのでチャリに乗れなくなってしまう。

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:17:11

そこで笛ですよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:23:28

>>737-742
おまいら面白すぎ

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 03:13:17

ワイヤー切ると音なるやつを改造して、
ワイヤー切ると精液まみれにするようにする。

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 03:33:09

ﾂﾏﾝﾈ

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 09:31:34

ﾜﾛﾀ

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 09:34:22

子供ですね。

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 09:57:29

なにも、頑丈なワイヤー使わなくても、
透明なチューブ構造にして、中に虫の死骸とかつめておけば
切断する気うせるんじゃねぇ

俺はそんなの持ちたくないが・・・・

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 11:57:05

>>748
そうかその手があるのか

透明チューブ内にウ○コとか、
緑色と茶色の入り交じったタンパク質のなれの果てとか
めいっぱい詰め込んで、
「さあ、いつでも切ってくれ」とばかりに放置しておくのね。

俺もやだ..........

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 14:09:37

あれ？Ｕロック祭りが起きてないや。
>723だけ？

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 14:47:15

>>750
あんなもん使ってるﾔｼいないだろ

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 15:46:12

U字ロックはバイク(モーターバイク)ではよく使ってたけど、
重たいしかさばるから自転車では使わんよ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 17:00:05

蛆ロック

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 18:09:50

>>641
>そうとう大型の物ならいいが、携帯できる規模のＵ字ロックは
>剛性がありすぎて、却って危険だと思う。あれは壊しやすい。

どうしてもＵ字ロックを使いたいなら、断面が円でなく角形で、鍵函の密閉性が
よく、できる限り太い底棒のやつを使うことかな…

755 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 18:39:13

一番いいのは、サドルの上にウンコの模型を乗せとくのが一番。
本物ならなお良し！

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 18:46:50

いや、自転車盗むような奴は虫けらや汚物同然だから、通用しないだろ

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 18:48:34

だから、盗まれるようなところに置くなって話で…
そんな初心なこと言ってる俺は、運がいいんだろうなと思う。

758 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 18:49:35

>>755
となりの自転車とサドル交換して…去っていく後ろ姿・・・

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 19:29:36

みんながやったら意味ないが、花を飾ったりお札を貼ったりするのはどうだろうか。

760 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 19:37:31

単色でも良いから、市販に無いオリジナル塗装にして、誰もが一目で識別
出来る様にするのはどうだろ。

盗む側から見れば、警察に通報されれば、止めて番号調べなくともばれる
から乗りたくないと思うんだけど、窃チャする様な奴はそんなリスク考える
知能無いかな。

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 23:25:37

>>750
割と、ダメな時は何をしてもダメ。というのをいい加減わかってるので
今更祭りになるほどのことでもない。

完全無敵の鍵・・・１０ｃｍの太さのワイヤーを電柱にくくりつけて
おけば、フレームくらいは無事なんじゃね？
もっとも、チャリより重い鍵を持ち歩けるかどうか・・だが。

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 23:29:50

>>760
自分が欲しいから盗むのと、売りたいから盗むのとで結構
違ってくるね。
フレームは自家塗りでパーツ類はいい奴だけど薄汚れてて
売り物にもならん。でも鍵は結構頑丈なのがついてる
というのが一番狙われ難そうだなあ。

新品ピカピカの高級なのは一番やばいけど、高級なのに
いきなり自家塗装する奴ってあんまいなさそー・・・

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 00:06:06

いくら盗まれにくくなるからって塗装はなあ・・・・・
漏れに出来るのは、サドルにスーパーの袋を被せるぐらいだな。
クイックだからサドルは目をつけられたらシートポストごと一瞬で
持ち去られちゃうからなあ。とはいえサドルとフレームの間にいち
いち余分に鍵つけるのもなんだし。

シマノあたりも目につけられにくいパーツを作って欲しいな。
DURA-ACEなのにSORAとか刻印して売れば、目をつけられにくい
ということで買う人がいるかもしれん。

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 00:17:38

ＮＹのメッセンジャーなんかは新車にビニールテープぐるぐる巻きにして
車種すらも分からない状態にして乗ってるやついるってね。

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 00:20:35

ギャルゲーのスッテッカー張ればOK。

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 00:20:42

>>763
つーか、すくなくともデュラにはserialナンバーを深く
刻印してくれればと思う。刻印削ってれば盗品認めてるようなもんだし

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 00:22:46

なんか盗まれやすそうな時は
ホイールとフレームを別々の場所にくくりつけてる。

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 00:26:12

いいホイールだったら、ホイールだけ盗られたり・・・

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 00:28:11

おれなんか、2万円もする高級チェーンでロックしておいたら
高級チェーンだけ盗られた

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 00:30:09

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 16:19:05
買って数ヶ月のロードに鍵を掛けてるのを忘れてそのまま走り出してしまった。
その時引きちぎったワイヤーで塗装に酷い傷が････　orz　欝だs

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 19:20:32
>>107
おれも経験ある。ただしワイヤーは切れずに電柱が倒れてきた

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 16:37:21

確率で考えるべき。しっかりしたカギをかけていて盗まれる確率なんてごく僅か。
固定物にくくりつけてたとかでも盗まれた奴は、よっぽど不運。

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 17:04:56

で、盗まれる確率を効果的に下げられる鍵を議論するわけだな。

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 17:10:16

そしてぶっとくてゴジラっぽいカバーの付いたプラスチック製の鍵と言う結論になりましたが
よろしいでしょうか？ｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 17:16:03

ゴジラは重すぎ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 17:40:13

ゴジラで重かったらキタコはどうなる。

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 18:36:52

古いMTBですが、２ヶ月以上Ｕ字ロックのみで繁華街に停めてあったけど、
無事でした。

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 19:02:09

放置すんなﾎﾞｹｪ

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:00:59

>>776はタイーフォ

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:03:19

いや、やっぱヘビだろ、どー考えても。

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:07:32

>>773
それは案外アリな気がしてきた。
常習犯の工房、大学生あたりなら見た目で避けるだろうし
逆にゴジラあたりを気にしないプロならそもそもゴジラであっても無駄なわけで。

あのカバー単品売りしてくれ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:23:51

クリプトナイトが商品の無償交換とな。
これってUロックに限らず"tubular cylinder lock"とかいう鍵が管状の錠前
(http://www.bicyclebuys.com/productimages/1729884.gifみたいなの)
全般が対象のようだけれども、他メーカー製は問題ないのかな。
なんか強そうなイメージがあるのでこのタイプの鍵を好んで選ぶのですが。

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:26:57

>>781
自分で試してみたらいいじゃん？ボールペンくらい持ってるだろ？

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:32:08

>>782
と思ってハンズから色々な太さのブラスチック管買ってきてグリグリやってますが、
とりあえず今のところ開いていません。やり方が違うのかな～。
やっぱりBICのボールペンを買ってこないとダメかな。

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:43:35

チャリにはゴジラは重過ぎるからなあ。
漏れも、見た目ゴジラのなんちゃって軽量ワイヤーチェーンは
結構いけてるような気がする。

それとチャリ（フレーム）と高級コンポには全部消えないように
シリアルナンバー刻印すべきってのもいいよね。

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 21:49:16

BICのボールペン

あれは日本であんまり売ってないタイプのペンだからなあ・・

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 21:52:51

自分で名前を刻印してみよう。

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 22:00:35

乗り潰すつもりなら、いいかもしれない。

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 14:52:31

あのぉ～
TexKFとサドルしか残ってなかったって落ちは
あるんでしょうか？

789 ：788：04/09/21 14:55:33

書き込んでから気付いたんですが，TexKFって単に鍵を締まっておくためのもの？

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 15:11:11

死魔っておくためのもの

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 15:56:13

漏れはチャリ乗るときは随時ポケットにGORINのコレ↓入れてる。
ttp://www.gorinlock.co.jp/dg_005w.html
短時間駐車ならコレをフレーム＆フロントホイールに回して電柱などにくくりつける。
シートポストはレンチ式。長時間駐車ならさっきのプラスコレ↓
ttp://www.gorinlock.co.jp/dg_002w.html
をフレーム＆リアホイールに回して電柱に２重ロック！コレ最強。太いのは重いのでパス。
むしろ太いの１本より細いの２本の方が盗る側は敬遠するのでは？

このタイプ→ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/ul-670.html
は勝手に暗証番号が変わってしまうケースが多発。危険。

鍵タイプは鍵穴に小さい石入ったら大変。鍵穴にイタズラされる可能性も高い。

心配なのはサドルバッグ。TOPEAKの小さいの付けてるが、ストラップタイプなので盗られそう。
シートポスト部のストラップをアロンアルファで付けちゃうか、思案中。

792 ：７９１：04/09/21 16:11:46

自己レス。電柱に付けることはあんまりないな。
MTB（ルックじゃない）なのでスタンドが無いから何か立てかけられるモノにつけてる。
街路樹の周りについてる鉄のポストとか・・・

まぁオレが住んでるの都会だし、夜は走らない＋室内保管なので盗まれることはないだろう・・・と。甘いか。
長時間駐車って言ってもオレの場合せいぜい喫茶店でコーヒー（アイス！）のんでマターリと１時間ぐらいだね。
神戸なんだけど→ ttp://www.thstyle.com/index2.htm　こういうとこもある。便利。

ところで誰かサドルバッグを勝手に開けられない方法伝授してくだされ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 16:26:49

太めのワイヤー錠で地球ロックしてたら後輪蹴られてリムが曲がった。
(´・ω・`)

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 16:40:34

アイスコーヒーのような不味いものがよく飲めますねぇ（苦笑）

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 17:30:04

>>794
オレはアイスコーヒーだけでこの夏のりきった！

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 17:39:40

>>791
ボタン式のは使い込むと、普段押してる番号が汚れ具合で
わかっちゃうから気をつけんといかんね。

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 17:46:59

ボタン式は、アロンアルファとかでボタンをイタズラされにくいのかな。
まぁ。人は穴あると、そこに何か入れようとする習性があるからなぁ。
ボクもボタン式にするかなぁ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 17:47:35

>>796
んなちゃっちくないですよ。GORINのロックは。
もう４年使ってるけどピッカピカ。汚れませんね。

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 17:51:52

>>798
よーく観察すると、暗証番号を頻繁に換えてない限り、
押すボタンと押さないボタンに外見の差があるはず。
泥棒はそれを見抜く。

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 17:59:12

シートピンをクィックに変えたら、いつ盗まれるかと気が気でない
以前駅の駐輪場で取られて、管理人のおじさんに同情され
ママチャリのサドルを恵んでもらったが、ゆるくて漕ぐたびに尻が泳いだよ

てなわけで、今回はこのスレを参考に、
細いワイヤーでフレームとサドルをつなぎ、アルミのスリーブでカシメてみた
ペンチがあれば簡単に切れるけど、まあ一安心です。
サドルを盗られる確立はかなり下がると思う

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:04:30

GORINのデジタルロックは番号を覚えるんじゃなくて、解錠時の「カタチ」で記憶できるからいいよ。
軽い、長い、丈夫。カール状のとストレート２本付けたら見た目最強。泥棒退治に有効。

以前はね、ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/spe/parts/hr-slim.html
こういうのシートポストに付けて使ってたが、カールしてるから伸ばすのでひと苦労。
ついでに重い。カギ式で不安。それで行きつけの自転車屋の兄ちゃんに相談したら
「オレはコレだけしか使わないよ」っと件のGORINNデジタル見せてくれた。その店にはなかったので、
通販で買ったよ。それ以来GORINNデジタル使うようになった。２ｍ以上あるので、
リア、フロントホイール、フレーム、サドル全部に通してどこかに巻いて固定。
今はシートクランプをレンチ式にしたので、通すのはフレームとフロントホイールだけだね。

喫茶店でもレストランでもなるべく自分のチャリ見れる位置に座る。

ゴジラは太い、重い、短い。イラン。

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:09:41

>>799
GORINは暗証番号変えれません。で、造りがしっかりしてるので、「外見の差」なんて分らないよ。
それに「外見の差」（実際無いが）を見たいが為にロックを持って凝視してる香具師がいたらSTFかけます。

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:09:47

>>801
GORINのデジタルロックは重さ何グラムぐらいですか？

804 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:14:41

>>800
クイックリリースじゃないのにすれば？
小さめの六角レンチ１本ポケットにでも入れて持って出かければ、シート調整も出先で出来るよ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:22:28

>>803
今計ったら　ttp://www.rakuten.co.jp/ride-on/481795/481806/486436/
このモデルで１８０ｇだったよ。正確に知りたければググってね。

806 ：８０５：04/09/21 18:25:26

>>803
キッチン用のハカリで計ったら１６０ｇだった・・・

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:29:26

>>805
どうもありがとう。
160gといえば相当軽いですね。

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:30:43

いまググったけどゴジラって１ｋｇもあるの？これって・・・バイク（モーターサイクル）用じゃない？
ttp://www.cycle-yoshida.com/saiko/gojira/sgm202d_page.htm

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:33:04

リア、フロントホイール、フレーム、サドル全部に通すならカールしてない
ttp://www.gorinlock.co.jp/dg_002w.html
こっちのがお勧め。

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:40:29

>>808
だから見た目ゴジラのなんちゃって軽量ロックの話題が出たと思ふ

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:45:39

アブス、ゴジラは目立つから返って標的になりやすい。
チャリ通勤で駅の駐輪場に置く場合やマンションの駐輪場など
いつも同じ所に駐車するとヤバイかも。特に夜。
ゴジラはホームセンターで売ってるアレで壊せるから。

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 20:17:26

それにしても、チャリ泥棒ってなんであんなに罪が軽いかな。
通常の窃盗罪を適用して欲しいよ。
人の家の中に泥棒に入るのと同じ罪になるとなれば、出来心君は
ほとんどいなくなるだろうに。
そこまでしなくても、二度目は確実に実刑にして欲しいよ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 20:45:14

お巡りの貴重な検挙件数水増し源だから、減ると困るんじゃない。

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 00:01:50

デジタルロックは総当たりでも意外と早く開くよ。
数分かかるけど、工具が無くても解除されてしまうのは致命的かと。

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 00:13:39

総当りで数分って・・・・
何パターン試みるつもりなのさ。
１秒１パターンで、３分で180パターンしか試せないじゃん

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 00:15:36

大体4桁だから夜間とかだと朝までには開いちゃうね

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 00:30:34

http://www.rakuten.co.jp/ride-on/481795/481806/486436/

例えばこれなら10bit＝1024通りしかないので、
平均512回の試行で開く。
1回0.5秒とすると、4分強で開く計算になる。

これで十分と考えるか否かは使う人次第だが。

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 00:52:33

>>817
相性番号使った事ないだろ？
おまけに数学からきし駄目

819 ：818：04/09/22 00:54:35

と思ったら俺が馬鹿だったーorz

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 00:55:25

超並列ベクトル分散処理すれば瞬間的に開くよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 00:56:59

よく分からんが、人目につきにくい場所に止めてあって
数学に強い人が通りかかったら盗まれる可能性高いっ
てことか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 00:58:41

いや、強運の悪人に通りかかられたほうが盗まれる可能性が高いってことだろう

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 00:59:36

むしろ工具持った椰子に目を付けられたら

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 01:03:01

817程度のロックでは、頭より力かと

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 01:07:04

>>823
工具持った奴より持ってない奴の方が多い。

>>824
さすがに素手では壊せないだろう。
総当たりは力技、という意味なら同意。

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 01:34:08

>>825
ドロ的行為をする奴には工具を持っている奴のほうが多いと思われ。
値段の張る自転車に817のロックで屋外放置はちょっと不安。
出先なら仕方ないかも。

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 01:39:02

2進数を理解できないDQNに対してはそれなりに役に立つかもね

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 02:21:50

2進数を理解できないDQNはなぜかニッパーを持ち歩いている

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 02:58:24

GORINデジタルは４桁の暗証番号だよ。何とおりあるのやら・・・

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 03:34:54

ええと、ボタン１０個で暗証番号が４桁・・・誰か計算して。

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 03:44:59

ちょっと整理してみよう。自分のためだが。
間違いがあったら指摘してくれ。

>>817
これはボタンを押し込むタイプの鍵なのか？
押す順番と押し込めるボタンの数に制限がなければ、
このロックは、押したか押さないかの2通りでボタンが10個だから
2^10＝1024だな。つまり2進数の10bit。

>>829
それって817のと同じじゃないか?
817も829も
GORIN DIGITAL-005W デジタル式ワイヤー錠の希ガス。

とあらためて考えてみると、
817のロックは、10個のボタンの中から4つの正しいボタンを正しい順番に
選ばないと開かないのではないか？
同じボタンを連続して押せると考えると
10^4＝10000
同じボタンは連続して押せないと考えると
10*9*9*9＝7290
となるはず。

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 03:56:47

自転車本体に10万ボルトくらいの電圧がかかる機器ってないかね。
10万ボルトなら通行人がちょっと触れたくらいだとそんなにビリビリ来ないし。
部品盗難防止なら有効だと思うんだが。

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 04:04:09

>>832
常時10万ボルト掛け続けるの？
やっぱ振動感知で流れるのかな。

工作ができるなら、振動感知装置とスタンガンを組み合わせて
自転車に仕込めば完了。
うーん、アルミとかクロモリの電気抵抗も考えなくてはならないのかな。

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 04:24:16

いや、カギに細工すれば済むことじゃん

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 04:26:55

>>834
部品盗難防止とあるが・・・

836 ：834：04/09/22 05:29:02

ひでぶ！ぶわきいい！！あいつらっららららああ！！！！！！！

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 08:35:57

ボタン式って鑑識みたいに？粉吹いてパラパラやると
指紋で分かるかもね。

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 09:58:00

>>837
ロックした後全ボタンをリセット（全部凸状にする）のでムリ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 10:03:23

>>838
日本語の通じない人だな(^^;;

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 10:14:26

>>838
リセットしても指紋は残ってると思うんだが。

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 10:25:19

漏れは全て凹状にするから、全部のボタンに新しい指紋付いてると
思うけど、凸にするなら裏にしか付かないからな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 10:57:46

>>839
使ったこと無い人に説明するのは難しい。ロックした後全ボタンをリセット（全部凸状にする）
この時点で１０個のボタン全部触ることになるの。おまえがが見て暗証番号が分るような
ちゃちなロックじゃないよ。ちなみに日本製。

あと、文句あるなら実物触ってから言え。

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 11:08:36

暗証番号なんてわからなくても、ペンチ1本あれば余裕で切断できる
カギに意味なんかないわな

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 11:40:28

というか値段からしたら相当ちゃちだろうから買う気にならないな。

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 11:44:39

以前、こういうワイヤー錠を使っていて、
自転車は盗まれたことないがスノーボードを盗まれた。

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 12:21:59

そういや、以前スス板の盗難対策スレ度に「元本職（の泥棒）」が降臨して
盗難対策講座やってたな…あれって過去ログあるかしら。

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 12:26:39

まぁこういうカギをつけるやつって、カギというのもは、必ず
みんな(ドロボーさんを含めて）正規の手順で開けるものだという
思い込みがあるんだろうな。視野狭窄ってやつ？

数学者のガリレオが、飼い猫に９匹の子猫が産まれたとき、ドアに
つけた猫の出入り用の穴を、1個から10個に増やした、という話を
思い出したよ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 12:36:22

>>842
指紋から推測するなんて面倒くさそうだが
ボタンに全て触ったとしても指紋に偏りは出る。
違う例だがボタン式はどのボタンが頻繁に使われているかが分かるから
開けられやすいってのに似てるな。

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 14:26:27

ああ言えばこう言うやつだな、おまいはｗ>>848

850 ：846：04/09/22 14:45:26

スス板の元本職の発言。参考になるかも
--------------------------------－-------------------
別のｽﾚで随分「抑止効果」について熱く議論になってましたね。
細いワイヤー錠に抑止効果があるかどうかですが・・・
はっきり言って盗難には効果があっても泥棒には効果なしって事でしょうか。
この場合の盗難は素人の「あの板欲しいな」の盗難ですね。
泥棒が最初から盗むつもりの場合、他の板と比べて盗み易いとかﾘｽｸが低いとか
思わないもんなんです。盗む板は最初から狙ってますから多少のﾘｽｸを犯して
でも盗みます。ｹﾞﾚに板はたくさんあってもあなたの板はｹﾞﾚに一枚なんです。
ワイヤー錠を買うならワイヤー径6ミリ以上の物を選んでください。

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 15:14:10

鍵つきのくいっくがタキザワのカタログに載っているがあれはどう?

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 15:27:27

建造物に繋げないとき、タイヤだけにワイヤー通して施錠してるのですが、
それだとクルクルクルクルしてる重いだけになってしまうので、短い安物カギに
買い換えようと思っています。
そこで見つけたのがアンパンマンのカギ。目立って危険ですかね？
それともパット見、子供っぽいので盗みの対象から外れますか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 15:49:27

>>852
目立つってどうなんだろね。
人目をひくから被害に会いにくい話とヤツらの目を引いて危険てな話とあるけどね。

バイクなんかでも幹線道路の路肩を避けて人目につきにくい所に駐車しましょうってホンダは言ってるけど
裏通りに停めたらそれこそいたずらされまくりだし。
そこそこに人通りが少ないが見通しの効く場所にとめるようにしてます。

仮にチャチくても複数個の鍵を付けるのがイイと思う。
アンパンマンも3個程つけときゃ萎えるかもw

自分は安いロードですが出先ではワイヤーの鍵を3本と小さなU字ロックをかけてます。
クイックだけどホイールとフレームは繋ぐようにしてます。
鍵も重くチャリの前後それぞれに回りこんで鍵を掛けないといけないのですが慣れました。
こちらがメンドクサイって事は彼等もメンドクサイに違いないと信じてw

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 15:53:54

>>851
PIN-LOCKってヤツだよね。

ハブ用のについては、俺の環境だと固定力不足で使い物にならなかった。
レバーを倒した状態でのダイヤルの回りもスムーズじゃなかったし。

シート用のは使ったことないから分からないや。

855 ：791&792：04/09/22 15:54:20

ん？荒れてる？？

GORINはね、ttp://www.gorinlock.co.jp/dg_005w.html　と　ttp://www.gorinlock.co.jp/dg_002w.html
の２こを前後車輪＋フレーム＋（クイック式でなければ）サドルに通して
なんでもいいけどしっかりした柱に巻いとけばOKっすよ。

>>850 にあるように盗難には抑止効果がある。と思う。２本だからね。

指紋云々は全くお話になりません。現物使ったらわかるんじゃないかな。粉？（ﾌﾟ

あとペンチ1本で切れるようなモノじゃないっす。鋼鉄で５ｍｍはあるから。
まあ、白昼堂々公衆の面前でワイヤーと格闘したいならどうぞ。
オレは人気の多い場所にしか停めないから。

856 ：791&792：04/09/22 15:57:43

>>854
TIOGAのシートピンはオレが他スレでレポートしてる。以下コピペ

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/sps008.html

盗難防止に買ってみたが、軸が異様に長い。↑の写真は余った軸を切った状態。
パイプカッターで切ろうと思ったが、切る所がネジ状なのでクルクル回るだけで切れない！
ホームセンターに金ノコと万力買いに行ったが２５００円もする・・・万事休す。
ついでに・・・コレってピンの部分が細くて力が入らない。使えない。不良品ですよ～

結局六角レンチタイプのフツーのシートピン買い直した。

857 ：791&792：04/09/22 15:59:23

おっと！違う商品だった・・・スマヌ

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 18:20:12

「のこぎりでも壊れない」U字ロック、ボールペンで簡単に解錠
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000001-wir-sci

あーあ・・・

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 18:51:30

>>858
あーあ、はお前の方だよw

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 19:01:40

>>856
それ俺も使ってるけど、確かに力が入らない。
あとピンを紛失したら終わりだとおもた。

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 20:09:05

今日バイク用品店いったら、ゴジラのU字ロックが売ってたよ。
壊そうと衝撃与えるとブザーが鳴るらしい。これいいじゃんと
思ったけど、如何せんやっぱり重いんだよな。
お値段も1万円と高価だし・・・

862 ：８５６：04/09/22 20:18:53

>>860
そうそう、それにバイクに詳しい奴にはコレ結構知られてるんだよね。目立つし。
だから硬い棒で回されたら終わり～

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 21:30:12

ガチャリンコってどうなん？

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 22:51:39

最近のデジタルロックって、押す順番が違えば開かないのか。
俺が使っていた頃は順不同だったなあ・・・

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 23:39:59

>>864
今でも順不同だよ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 23:53:21

>>865
ならボタン10このうち4つ押すタイプで10C4=210通り、
5つ押すタイプでも10C5=252通りなわけだが。

210通りなんてまぐれでも開くレベルだぞ。
252通りでも、1回の試行に5秒かかるとしても、21分で開いてしまう。
3つ掛けても1時間あれば道具なしで確実に盗まれる計算だな。

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 23:54:24

なお、この鍵は切断後自動的に爆破する。

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 01:17:00

>>866
なんで順不同だと減るのか解らん

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 01:25:34

組み合わせ知らんの？

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 01:25:57

>>868 866じゃないけど

例）
1024と2410と1042と4021・・・

順不同だとどれも同値だから。
10個の数字から4つを選んだ時点で終了。(一応、同じ数字は2度選べないと仮定してるけど)
並べ替えが発生しない。・・・つまり、コンビネーションだが。

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 01:30:12

GORIN DIGITAL-005W デジタル式ワイヤー錠を使っているﾔｼいない？
実際はどうなっているのか知りたい。
実は、工具で一発のワイヤーだと思うけど、
何通りあるのかしりたいんよ。詳細教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ！

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 02:00:46

>>868
押す順番が関係ないから

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 04:19:13

>>855

＞GORINはね、ttp://www.gorinlock.co.jp/dg_005w.html　と　ttp://www.gorinlock.co.jp/dg_002w.html
＞の２こを前後車輪＋フレーム＋（クイック式でなければ）サドルに通して
＞なんでもいいけどしっかりした柱に巻いとけばOKっすよ。

1個解除するのに3分かかるとして、5分程度は安全かもね。
泥棒が二人組だったらダメだけど。

＞指紋云々は全くお話になりません。現物使ったらわかるんじゃないかな。粉？（ﾌﾟ
＞あとペンチ1本で切れるようなモノじゃないっす。鋼鉄で５ｍｍはあるから。

確かにお話にならない。
粉や工具なんか使わなくても簡単に解除できるからね。

で、何の道具も使わずに短時間で解除できるロックをしつこくお勧めしている人は
GORINの関係者？泥棒さん？それともただのｱﾌｫ？

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 05:05:45

俺、自宅では、物置（鍵付）+個々のチャリに2個づつ
　　会社では、社員しか使用しない階段を5階まで担ぎ
　　　　　　　せこい鍵1個
　　移動中は、チャリを立てかけ堂々の立小便。予定だが
　　（通勤時）野糞は、チャリを眺めながらこっそりと。

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 08:48:33

>>868
押す順番が関係ない分、情報量が減ってるでしょ。

876 ：855：04/09/23 09:12:28

>>871　使ってるよん。
>>873
＞1個解除するのに3分かかるとして、5分程度は安全かもね。

出来るならやってみろ

□□□□□
□□□□□

この中から正解の４つ押すんだよ？わかってる？１個で３分？あ？

＞粉や工具なんか使わなくても簡単に解除できるからね。

お前なんで泥棒みたいな文章書くの？まぁ、文章からDQN臭が漂ってる訳だが。

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 09:19:28

いくら宣伝しても、そんなショボイ鍵を買う奴はいないと思う。

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 09:21:17

>>873
あと別にセールス文書くつもりじゃなかったんだけど、漏れが使ってきたロックのなかで
ずばぬけて使いやすい、軽い、持ち運びやすいのでついついセールス口調になっちまった。
それだけ優れたロックだってこと。

＞1個解除するのに3分かかるとして、

□□□■■　→□□□■■
□□□■■　　 □□■□■

こうやって３分？絶対ムリ。それに人のロック必死で弄ってるの発見したら右フックで１発＆ポリに連れてくよ＾＾
じゃあお前　ttp://www.cycle-yoshida.com/saiko/stn1160_page.htm
こういうのも時間かければ開けれるんだね。暇だね。

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 09:24:22

３分（藁

880 ：８５５：04/09/23 09:33:58

あと上にも書いたが、オレは昼間人通りの多いところに停めるから。
夜はあまり走らないし、よっぽどのことが無い限りバイクから離れない。
で、屋内管理。

コレで初MTB買って以来盗まれたことはない。
先日もう一台買ったからコレにもGORIN使うよ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 09:36:04

>>873 はアレだから。脳内ナンタラ。放っておけばいい。

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 09:52:07

>>878
上の方で10C4=10*9*8*7/4/3/2/1=210と出てるわけだが？
平均すれば105回いじれば開くよね。

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 10:09:51

>>882
出た！脳内ナンタラ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 10:11:07

自信あるなら上げろよ

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 16:13:00

>>878

＞こうやって３分？絶対ムリ。
最大210通り試せばいいんだから、3分くらいだと思うが。
なぜ無理なのか根拠を述べよ。

＞じゃあお前　ttp://www.cycle-yoshida.com/saiko/stn1160_page.htm
＞こういうのも時間かければ開けれるんだね。暇だね。
これは10000通りあるから、GORINロックの約50倍の時間がかかる。
デジタルロックより普通のダイヤルロックを買うほうが50倍マシってこった。

必死でGORINを擁護してる奴は何が目的なんだろうね？

886 ：豚速：04/09/23 16:47:11

物理的破壊に対する強度はおいといて、
正攻法でロックを開錠しようとする場合、
今まで書かれてるような理由で
http://www.gorinlock.co.jp/dg_005w.html
http://www.gorinlock.co.jp/dg_002w.html
↑このタイプと
http://www.cycle-yoshida.com/saiko/stn1160_page.htm
↑このタイプだったら後者のほうが圧倒的に安全。

3分で開けられるかどうかは兎も角、
重量も開錠の手間も大して変らないんだから、
前者の方をわざわざ選ぶ必要はないと思う。

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 16:59:00

まぁ好きにしろってこった。GORINでもスペシャでも狙われたらいっしょ。ブチン！

＞あと上にも書いたが、オレは昼間人通りの多いところに停めるから。
＞夜はあまり走らないし、よっぽどのことが無い限りバイクから離れない。

実際コレが一番の対処法。

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:06:43

対盗難対処方を気にして、
走る時間や場所に制限を加えるのは間違っている。

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:07:32

人目が多いところでも、堂々と工具を持ってカギを切断してれば
怪しむ人なんていないけどね。

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:11:24

>>889
泥棒発見！

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:12:48

自転車通勤・通学の人は必然的に長時間自転車から離れるので、
それなりの備えが必要になる。

＞あと上にも書いたが、オレは昼間人通りの多いところに停めるから。
＞夜はあまり走らないし、よっぽどのことが無い限りバイクから離れない。
こんな奴はダイソーの鍵でも大丈夫だけど。

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:13:18

>>888
それが精一杯？

＞走る時間や場所に制限を加える

んなこと書いてなーい。よーく嫁。

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:14:24

>>892
停める時間や場所に制限を加える、の間違いだな。

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:21:38

>>892
888はお前へのレスでは無くて一般論にも読めるが？

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:25:20

>>894
あ？>>893嫁

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:27:03

これはどんな鍵にもいえる事だが、
複数の鍵を使う場合、異なる種類のものを使うのは常識。

GORINロック2個つけて喜んでる奴はｱﾌｫ。
クリプトナイト2個つけて喜んでる奴もｱﾌｫ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:29:29

ポタで１ｋｇのゴジラ使ってる香具師が一番イタイ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:43:45

>>897
なんで？重いから？

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:53:05

ここからゴジラの逆襲が始まります。

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:59:29

まさかとは思うが、>>897＝>>899＝GORINの人だったらかなり痛い

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 18:45:49

>>878
>>886
最近のダイヤルロックは触ったこと無いけど昔のは３分で開きましたよ

>>885
４つのボタンを押し込むのに３秒はかかるっしょ？
それを２１０回なら６３０秒
１０分オーバーですな

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 18:59:08

>>901
泥棒発見！

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 19:33:02

>>４つのボタンを押し込むのに３秒はかかるっしょ？

普通、一度に変えるボタンは1個（多くて２個）にしてやらないか。
毎回４つもボタン変えてたら、わけわからなくなるじゃないか。

一度に何秒かかるかはわかんない。今度見つけたらはかってみるよ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 19:43:29

>>903
通報しまつた。

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 20:16:08

>>901
＞最近のダイヤルロックは触ったこと無いけど昔のは３分で開きましたよ

正攻法以外の方法なら短時間で開くものもあるね。
でも、最近の高い奴なら大丈夫なんじゃない？

まあ、俺は番号合わせ式は信用してないから、鍵式しか使わないけど。

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 20:16:39

パイレン（30cm程度の）2丁で何でも壊せるよ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 20:32:28

>>905
鍵式はイタズラされやすい。駐輪場で鍵穴に粘土とアロンアルファ入れてるガキ見たことある。
小石が入っても厄介。

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 20:54:54

>>907
盗まれるよりはマシかと

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 21:05:45

自転車って盗まれたらマジで泣きそうになるね。
オレのHARDROCK A1 SPORT FS（白）盗んだ奴！見つけたらコロス！
ちなみにカギもスペシャでした。

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 21:24:35

イタズラされる可能性がUPしそうなカギ…
ttp://www.cb-asahi.co.jp/maker/407_337.html

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 22:59:14

バイク板のほうで、随分怖いことが書いてありましたなぁ。

クリプトナイトのU字ロック、ビックボールペンの軸を細工して突っ込んで
数十秒で解錠してしまうというのがネット上で動画として公表されてしまって
いるという。
ttp://www.wired.com/news/mediaplayer/0,2108,64993-mplay=choose,00.html

912 ：↑：04/09/23 23:06:25

かなりｶﾞｲｼｭﾂ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 23:15:55

ミンタイも同系のキーシリンダー使ってるから
影響はでかい。

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 23:17:37

>>911
エースキー（八万キー）の解錠として
ピッキングマニアの間では結構広く知られてる
ピッキングだよ

むしろクリプトナイトほどの鍵がエースキー使ってたことにビックリ

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 23:24:31

ダイアル式のでいいのがあれば使いたいんだがなあ。
鍵を持ち歩くのは不便だし、忘れたり無くしたりすることもあるしねえ。
ダイアル式なら、そういう心配は無用だし、つけたりはずしたりもいち
いちポケットから鍵を出してガチャガチャやるより楽だしなあ。
ただ、屋外保管（マンション地下駐輪場）なんで、プロは置いとくとして、
厨房が夜中とかに暇にまかせていじってればそのうち開いちゃうって
んじゃやっぱ不安だしねえ。
片っ端から試して開ける方法が事実上不可能なぐらいにパターン増や
すのって無理なんかねえ？　簡単に出来そうな気もするんだが。

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 23:31:01

>>915
室内保管にできないの？
オレだったら苦労して金貯めて組んだ愛車をマンション地下駐輪場なんかに置かない。
苦労して手に入れた自転車じゃないの？まさか・・・ママチャリ？

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 23:33:39

>>915
5桁もあれば十分だと思うが、5桁の製品は見たことが無いね。なんでだろ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 23:35:30

番号を忘れる罠

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 23:49:56

>>915
このタイプ↓のなら、単純な4ケタのに比べて総当たりで開けるための手間はかなり増えそうだけど。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/cp-ma02-1.html

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 23:54:20

防犯カメラもない駐輪場なら駐輪しない方がいい。
5桁だろうが6桁だろうが、目をつけられたら（プロでなくとも）持っていかれる。
逆に目をつけられなければ（絶対に目に付かない所とか、ただのシティサイクル）、ちゃっちい鍵でも持っていかれない。
そもそも、目標として補足されない。

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 00:00:07

>>916
ママチャルではないが、そげん高価なもんでもねえっす。
つか、室内保管は無理。場所もないし、家族の同意も得られな
い。

>>919
そりは要するに４桁っつーこったよね。一回一回試行する際にリ
セットする手間が余分にいるってことか。結構よさげではありま
すね。ちょと重いけど、いいかも。

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 00:00:27

>>919
これはいいかも。ちょっと考えたけど欠点を思いつかない。

小型のやつもあるね
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/crops/mantismini.html

923 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 01:05:03

欠点は暗証番号２桁だと思われやすいことかな。
100回ぐらいなら、ためしてみようと思う椰子がいるかもしれん。
盗まれはしないが、いじられるのもﾔﾀﾞな。

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 01:06:47

>>923
逆に、切断しようと思わなくていいかもｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 01:10:37

>>923
こういうのは、たいてい10回の試行で開く･･･
ごめんよ、実は人のをいじった事があるんだ。
ダイヤル式は本当に１つくらいしかずらしてない人が多いのかを知りたくてやってみたんだが、
5回目で開いたよ。右の桁を2つずらしたら開いた。
きちんと元どおりにもどしておきました。許して下さい・・・

926 ：925：04/09/24 01:20:02

ごめんよ・・・大きな勘違いだった orz

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 01:20:33

>>925
このスレ見てる奴にそんなｱﾌｫはいないだろ。
というか、>>919の奴はその方法では開かないと思う。

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 01:46:50

うむ～
角型Ｕ字ロックなら鍵部分の耐性・強度にこだわるのは判る。
しかしケーブルロックなら基本は『ケーブルの強度』である、
鍵の強度は二次的(笑)
太いリング被膜ケーブルキーで、ダイヤル・ボタンロックなら
考えてもいいが…

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 02:00:12

>>928
太いと重くなるからな

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 02:49:47

別に犯罪心理学学んだ訳じゃないが・・・
>>919 のロックは見かけは２桁。いつも同じ所に決まった時間に駐車したら、泥棒に狙われやすい。
で、泥棒は実行する。２桁なのに開かない。「全組み合わせやったのにー！」と頭に血が上る。
最終手段＝でっかいワイヤーカッター持ってきて切る。

つまり「開けやすい」と思われやすいのが唯一の弱点かな。

931 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 04:49:53

一番いいのは、ダイヤル錠を3本くらい付けとけばいいんだな。

932 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 09:59:21

>>931
>>896

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 13:23:38

>>929
重量(携帯性)と頑強さのバランスが問題なんで、自分なら限りある重量配分を
鍵部分に偏重させるのは好まない。
実際に、特殊技術を使って鍵を無力化するドロを防いでも、厨房にケーブルを
切られたらしかたがない。
５～６ミリ程度のワイヤーなら、ホームセンターに売っているクラッパーとか
例の某スプレーで比較的容易に壊せる。同値段の１０ミリの方が良い。

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 13:37:19

知人で、イスラエル製の強烈にごっつい錠前使ってる人居ましたけど
それを固定してるのがホームセンターで安売りしてる鎖でしたんで、
鎖を切られて空き巣に入られたというお間抜けな状況を引き起こしてました。

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 13:56:14

切られやすさと重量を天秤にかけた場合、どれぐらいの太さがバラン
スいいんだろうな。
漏れ的には12mmは重い。6mmぐらいだと心もとない。
つーことで8～10mmぐらいがちょうどいいかなあという感じなんだが。
8～10mm × 1200～1500mmのがいいんだよね。
漏れのチャリは恐らくプロに狙われるような代物ではないと思うんで、
厨房さえ遠ざけることが出来ればいいんだがこのあたりでなんとかな
るよね・・・・・・・・。

936 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 15:12:16

直径９ｍｍだと、携帯が出来るワイヤークリッパーで切れるからなぁ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 18:14:58

ダイヤル錠２つはいいな。８桁相当だし。
普通の鍵だと無くしたり鍵穴になんかつめられたりとか
されたら、いきなりアウトだしね。
もってかれないよりマシだが、今使ってるえらい太い
ワイヤー錠とかあれを鍵無しであけるにはどうやったら
いいか途方にくれるもの・・・
万が一そういう状況になったら、どういう手順で処理すりゃいいんかね。
警察に一応届けてから証明書みたいなのもらって切断して
くれそーなところにいくんかな・・

とりあえず、プロ窃盗より厨犯罪のほうが圧倒的っぽいので、
それをキチンと防げるくらいでいいかな。
あと、もう言うまでもないことだけど、鍵＋環境を１セットと
考えて置くってことも忘れないでいたいものですね。

938 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 18:48:58

>>937
計算間違ってますよ。
４桁の２倍になるだけですよ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 18:58:57

なんか、さっきＵ字ロックが簡単に開けられるってＴＢＳでやってたよ。
バイク板では盛り上がってるみたい。

940 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 19:00:42

普通にあけれない鎖ってどこに売っているの？
ところで俺、自転車についてきた細いワイヤーのキーをごく一般的なペンチで切ってみた
握力左右平均４０の俺が両手で１０秒ほどで切れた　あんなもの厨房対策にもならないな

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 19:31:25

>>935
俺は20mm無いと不安だからゴジラ風の見た目はごついんだが軽い20×900の鍵で後輪とフレームで地球ロック
12×1800の鍵で前輪､フォーク､フレームを地球ロックあとはサドルを細いワイヤーで
一度盗まれた事あるからこれでも不安だ盗まれてもあれだけやっていたんだからしょうがないと､自分で諦められれば良いんだろうが

942 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 21:44:15

>>940
一本鋼棒なんて、少々硬くても“折られやすくて”もろいものだ。
同じ太さなら
細い鋼線を縒り合わせたケーブルの方が力が分散されて抗堪性が強い、
同じように、鎖や棒なら断面が角形の方が力が分散される。
（キャットアイだったか？どっかに角形の鎖があったような…）

一番強いのは、ケーブルの周りに焼きいれしたリングを巻いた太線だが
さすがに重過ぎる(笑)　チタンなら軽くて強くて温度差にも強いが・・
高価だし、第一売っていない！(笑)

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 21:46:23

>>939
激しくｶﾞｲｼｭﾂ。しかもＵ字ロックというよりむしろ
リングキー（円還状のキー）が簡単に開くって話なので、
その手のロックを使っている奴は注意。

さて、このサイコー舎のごついケーブル（リングキー）、これどうしてくれようか…

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 21:53:40

SAIKOってことはゴジラもアウトか。

945 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 22:02:43

＞SAIKOってことはゴジラもアウトか

なんでそうなるんだ？？？

946 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 22:41:55

>>945
ゴジラユーザー必死だな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 00:18:54

エースキータイプの鍵は簡単に開けられるって昔このスレだかに書いてなかった？

948 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 01:06:11

一番いいのは、俺みたいに24時間体制で警備員を常駐させてることだろう。

でも、これはお前ら貧乏人だと難しいかもな。

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 01:08:55

常に抱いている俺様には適わないな

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 01:10:18

スレ違いスミマセンがマジで困ってますので教えてください。
ママチャリの鍵をなくしてしまい乗れずに困ってます。
鍵は後ろに付いているタイプで
ホームセンター等は遠いので自分で治すなり壊すしかないのですが
どうしたらいいのでしょうか。

951 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 01:10:51

壊すのが一番速い

952 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 01:12:15

>>950
交番で事情を話して、自転車屋さんを探してもらう

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 01:14:21

古いタイプならドライバー突っ込むと開く

954 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 01:17:43

グリップにウンコこれ最強

955 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 01:24:00

いろいろレスありがとうございます。
交番や自転車やさんは遠いです。田舎なもので・・・。
１，２年前にホームセンターで買ったので新しい部類かもしれません。
ウンコは便秘なので用意できません。
と、いうことでやっぱ壊すしかなさそうです。
ただ工具らしい工具もないので壊せるか自信ありませんがやってみます。
こういう風になると昔のチャリはドライバー一本で取れたのでよかったな～と感じます。

956 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 01:27:40

>>950
頭の中で鍵が開く様子を連想しながら、「開け開け」と念じて鍵をしばらく
擦ってると開く場合がある。

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 01:31:53

そこらの石を拾ってガンガンってやればあっちの方を向くでしょ？

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 01:36:32

957はヤカラ

959 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 02:05:37

950がチャリドロでないという保証はない。
だから　必殺技は教えられない。

960 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 02:09:28

自分のクソなら触れるってか？

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 02:13:10

スカトロ趣味のやつなんだ