【テクニック】ロードレースの走り方【戦術】

レースを有利に運ぶ為にどのように動けば良いか語りましょう。
機材、トレーニング等は別スレで。
心ある人は関連スレ等貼るべし貼るべし。

2

関連スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072191606/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076960044/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080928058/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084542580/

《罵声》集団内の風景《怒号》
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079103114/l50
こういうのとか

スプリンターに質問！チームメイトの協力が無いときはどうしてる？
集団引いてスピード上げないとアタックされるし、でも、引いたら最後に脚残せないよね？

ロードでダウンヒルを速く下るテクについて
質問するのはすれ違いでせうか？

ロードでダウンヒルを速く下るテクについて
質問するのはすれ違いでせうか？

ロードでダウンヒルを速く下るテクについて
質問するのはすれ違いでせうか？

スマソ...ギコナビが「送信失敗」って言ったもんだで。

鬼のように突っ込め。
曲がれなそうならガードレール蹴れ。





ってコマグンが言ってたよ。

>>5
強いと思われる選手の後ろにつくしかないと思うが
これだと半分は運任せ

>8
ロードだけだとなかなか上達しないので、
MTBとかで悪路を滑る感触に慣れたのちロードにフィードバック。

>>11
スプリンターも大変でつね。漏れの貧脚でよければアシストに使ってやってくだせぇ。
アタックのキレは無いし、独走力無いし、スプリントはヘタレだし、平地で勝てる要素が何一つとして無いでつ。
そんな漏れにピターリな戦術は無いものか…。

>>13
なだれ込みゴールで少しでも良い順位を獲得するしかないと思われる。
ちなみにおいらはその作戦で何度か（日本でレベルの高いレースで）入賞しました。
度胸さえあれば入賞はできるよ。
ちなみにスプリンターでないでつよ。一般的な戦術であるので・・・

>>14は知ったか素人

>>15
玄人ですよ。(゜ｍ゜*)プッ

なだれこみゴールって言わんけどね
集団ゴールになったらスプリンター相手に勝ち目なんか無いし着に絡むなんて・・・

強い奴に張り付いてたってスプリントかかったら一瞬で千切られるっての。
独走力も無くスプリント力も無い奴は平地レースをあきらめるしかない、それが現実。

入賞狙いはしない。勝つか、負けるか。
>>18
ヤパーリそうか…。

ここでスプリントが強いチームメイトがいれば託せるんだけどね。

まずは寝ることだ

漏れの初スレ立てなんだから盛り上がれよ！

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あにすすきだけどこうやってみんなにうざがられていくんだろうなー

レース出ない人が大半だから書き込めないのでは・・・・
そういう私も出たことありまつぇん。

>>25
自板って走り屋が多い印象があるけど、そうでもないのね。

テクニックって言われても答えようが無いだけだよ。
学問として成立するほど流行ってないし…

>>27
色々勉強したかったんだけどなぁ。経験して、体で覚えるべきか…。

スレを成仏させることのできないアヌスはヘタレ決定！

＞あにす
ロングスパートはどうよ？１ｋｍぐらい前からスパート。
もちろん最後に刺されるような人がその中にいないことを前もって確認しとくのは必要だけどね
一列棒状になっても後ろが足がなければ刺されることはない。自分もそれなりの足がいる

アタックするとき道の右に逃げるほう？
左に逃げるほう？

山では、どんな感じでふるい落とし→アタックへとつなげる？

1.平地なら出来るだけ風下側に逃げる

2.クライマーじゃないのでただ切れないように憑いて行くのみ

標的の消耗度合をはかる時一番正確に消耗度合いが出るのはドコ？

ポーカーフェイス派？いつも厳しい顔派？

クリテリウムレースで序盤からアシスト、囮として相手チームを消耗させたいとする。
単に泳がされて一人だけ消耗するのもイヤだから何か一工夫してきっちり釣りたいと思う。さてどうする？

ホビーレースレベルだとスプリンターだのクライマーじゃないからだの
言ってる椰子は大抵へたれ、か極まれにめっちゃ走れる。

丘陵地帯での起伏のたくさんあるレース。終盤標高差２００ｍのややきつい登りが現れた。これを超えれば下りの後ゴールまで７ｋｍの平地区間を残すのみ。
長いアップダウン後で全チームアシストはあまり使い物にならない様子。どこでどうアタックを決めにいく？
◎アタックのタイミング
登り前、直後、中腹、頂上手前、平地、集団ゴールスプリント
◎誰をどう使う？
単独？他のエースと逃げる？アシストに最後の力を使わせる？

逆風、横風の強い平地レース、中切れ発生で集団が分解。アシストは一人しか残っておらず前は引かず死んだフリをしたい。
どうやって死んだフリをする？

この問いの答えは誰が発表するの？
それとも考えるだけなの？

>>39
正解はない、
というか人それぞれだからそれぞれの答えと考えを示していただきたい。
ここから論議ができるようならそれでよしなのではないでしょうか。

>>あにす
シャカリキ読め

とりあえずユタの真似したら死ぬ。

>>30
まさにその脚が無い罠。この前はそれで刺されまくった罠。（集団内の風景スレ参照）頑張るでつ。
>>31
>アタックするとき道の右に逃げるほう？左に逃げるほう？
空いてる方か見てない方。
>山では、どんな感じでふるい落とし→アタックへとつなげる？
一発で決める。
>>33
何処でも。取りあえずお試しアタック。
>>34
純情派
>>35
決まるかもと思わせる全力アタック。決まったらそのまま頂く。
>>36
平坦が苦手だから自称クライマー。よってヘタレ貧脚。
>>37
>◎アタックのタイミング
登り前
>◎誰をどう使う？
他のエースと逃げる
>>38
死んだフリなどしない。漏れが引く。
>>41
読んだ。

>>35
問い1：1回様子見アタック。ターゲットが付いてくればそれで良し。
　　　　ダメだったら集団に戻って、もう一回本気アタック。
　　　　誰もついてこなかったらそのまま逃げる。

>>37
問い2：脚質に因る。もう少し条件を絞った方が良いかな。
　　　　 俺だったら、あにすと同意見。後は状況次第。　
　　　　 自分より上りは若干速いが、スプリントは無さそうな人間と逃げることができたら、ベスト。

>>38
問い3：集団の規模にも因るが、逃げ切りたいのなら、自分も引いた方が良い。
　　　　 アシストが1人いるのは僥倖。アシストの後ろについて、アシストに長めに引いてもらって
　　　　 自分はちょこっとだけ引く。

だめだなぁ、アニスはやる気あんのか？
何とかしてお前も問題作成汁！


峠を一つこえて次の峠で山頂ゴールの山岳レースの場合。
ライバルに対してなるべくタイム差を稼ぎたい。
どうする？
◎アタックのタイミング、方法、誰と逃げる？
◎ライバルを潰す方法

>>45
スマソ。
だめだなぁ、アニスはやる気あんのか？何とかしてお前も問題作成汁！峠を一つこえて次の峠で山頂ゴールの山岳レースの場合。ライバルに対してなるべくタイム差を稼ぎたい。どうする？
>◎アタックのタイミング、方法、誰と逃げる？
一つ目の峠の登り後半にカウンター。とりあえず反応したヤシを釣れて逝く。しかし、人数が多ければふるいにかける。2〜3人が理想
>◎ライバルを潰す方法
ライバルが逃げに加わった場合は引かないようにする。集団に引きずり戻したらセルフカウンターアタック。
ライバルが後方集団に残っている場合は全力で逃げるのみ。

海外にロードレースの戦術理論書みたいなのないのかね
ドイツとかイタリアとかフランスみたいにロードレース盛んな国なら指導のための
マニュアルとか理論書みたいなのありそうな気がする

漏れが参考になった文献たち：

・「勝つための自転車レーステクニック」(並木書房)
　ちょっと古いが個人的には一番参考になりました。

・「ミラクルトレーニング　7週間完璧プログラム」(未知谷)
　ごぞんじランス本。トレーニング寄りの内容だがメンタル面の重要さなど、
　ローディー必携の書。
　

>>48
そのランス本、ランスは１行も書いてないだろうけど

>>49
お前、読んだことないだろ？

>>50
持ってる

>>51
で、読んだことはあるのか？

つっか、あにすは速いのか？脳内なのか？

>>53
このスレで言ってることを実行して成功させる脚は無い。脳内。
でも、玉砕覚悟でやる。いや、勝利を確信してやる。
レース中は、漏れが他の誰よりも速いと思ってるから。

>>48
おめでたいやつだ
全部ゴーストだよ

乙カレー　ｵﾒｺ大将

問５

自分はアシスト。前方の逃げ集団に自チームのエースが加わっている。エースは少し辛そうだとのこと。
エースは逃げ集団の中ではスプリントは得意な方では無い。何とかしてエースの負担を減らし、優勝を助けたい。
さて、どうする？

>>57
自分が追いついてそこから逃げて勝つ
強いやつが勝つんじゃない
勝ったやつが強いんだ

逃げ集団に追いついて、「がんばって！」とエースに一声かける。

逃げ集団の他の選手の前で落車して巻き込む。

>>57
後ろでそっと祈る。

>>57
「アウアウアー！」と叫びながら、この世のものとは思えない凄まじい形相で
加速し自分がトップでゴールする。

>>57
『スプリントが得意な方ではない』『逃げ集団で辛そうにしているエース』

どうしょうもないな。祈れ。


ってわけにはいかないだろうから、単独で集団に追いついてエースをアシスト。もしくは、
集団で早めに逃げを潰して、エースの足をいち早く回復させる。くらいしか．．．

それができるなら、そいつが勝てばいい。って気もするがな。

逃げ集団の他チームの選手は引かずに後ろに下がっている筈。
そこで、単独、または自チームの選手を引き連れて追撃する。逃げ集団に選手を送り込んでいるチームの選手を連れていってはいけない。
追い付ければなお良いが、追い付く必要は無い。その間、エースは逃げ集団を引かずに後ろで休める。
ただし、集団を活性化させてしまう恐れがあるという罠。また、逃げ集団に選手を送り込んでいないチームが集団を全開で引いていれば、追撃アタックは決まらないだろう。
さて、どうしたものか…。

×逃げ集団の他チームの選手は引かずに後ろに下がっている筈。
○逃げ集団のチームの他の選手は引かずに後ろに下がっている筈。

>61
後ろでそっと折れる

>>62
なんか意味不明だけどﾜﾗﾀ

ちゅね警戒警報！

阻止！！

最近は警戒しなくても簡単に阻止できる
ちゅね、さぼるなよ

おれっちなら集団に追い付いてエースの前で屁こいてさらに加速だな

JCRCの広島大会に行くんだがコースについて何かアドバイスはないですか？

犬のクソが大量に放置されてるので、それに注意。

自分だけ消耗しないで勝とう何て考えているうちは勝てるわけないじゃん
いつまでたっても無理無理、自分を追いこんでいない証拠だな

>>74
スタートダッシュそのままアタック逃げきりこれ最強

>>75
それができるの飯島誠さんくらいでしょ。

>>76
　な　ん　で　飯　島　な　　の　？

>>72
広島スレの前の方で閣下がしつこく聞いているので参考にするように。

>>76
いや、俺くらいだろ。できるのは。

>>77
タイムトライアルのチャンピオンだからだよ。

ライバルがアタックを掛けました。自分は反応しなければなりません。
しかし、他の選手に囲まれて、直ぐには抜け出せません。
ポジションが悪いと言っても後の祭り。さて、どうする？

集団の中心でポジションの悪さを嘆く

そんなポジションでしか走れない自分を罵って終了。

>>81
一度左右どちらかにスライドしながら下がって後方から追撃アタック。

ぶぁっかも〜ん！逃がすな！追え〜ぃ！
と叫んでみるのはどうだろう？

ライバル？をマークしてない、できてない時点で終了

>>87
素人草レースでそんなこと言うお前は脳内決定。

ライバルにボトルを投げつけて撃墜しろ。

>>89
まぐれじゃないですよ、先輩！



燃料がありません、先輩！

あにすはアシストを使ってアタックをつぶそうと考えた。

しかし、自分がアシストであることを思い出したのだった。

先輩、燃料ゼロです！
助けて下さい、先輩！
もう駄目ですぅ！

アムステルゴールドとリエージュで２戦続けて
レベリンにゴールスプリントで負けてしまったボーヘルト
彼にレベリンに勝つ方法を教えてあげて欲しい。

状況
スプリント力に劣るボーヘルト君はゴール１０キロ前にアタックし
先頭集団を２〜３人に絞った。
しかし、そこにはボーヘルト君よりスプリント力がある
レベリン君が残ってしまった。
ゴールまで残り２キロ。残りは５〜７％の上り坂。
どうすれば勝てるのか？

やっぱレース出てる人って少ないんだね

>>93
どちらも途中で先に再アタックかける以外に手はない。
リエージュはビノクロフが先にアタックした時点でボーヘルトの負け。
一々考えるほどの話題ではない。

どっちも先にボーヘルトがアタックしたが
レベリンは付いてきてしまった。
その後勝つにはどうすればいいのだ？

せっかく寝た不利してるのに
とめないでくれよ
あにすのつまらない問題よりましだろ

>>96
さらにアタック。
決まるまで。決められない時点で負け。

そらそうだ。
スプリンターに上りで勝てんようじゃ、負けだ。

>>99
そうじゃなくて
ゴール前までスプリンターについてこられたら負けだ
だろ？スプリントに強い選手が登りに弱いとは一概には言えない。

俺は直前までヘロヘロなのに根性でスプリント。
スプリントすれば大抵その集団の１〜３になれる。

>>101
うらやますぃ。

問題はゴールまで先頭集団に残れたのは1回しかなかったり。
第二集団以下のトップ取ってもなー

>>103
ヘロヘロでもスプリント出来るってことはアシストいらずだね。全部自分で出来るね。

茄子アンダルシアの夏を見る。
ぺぺの行動がそのまんま回答だろが。

n

そういえばテクニック面ではあまり語られてませんね。
悪路走行のテクニックとかハスってしまった後の復帰法とかで変わったやり方や斬新なものがあったら語ってほしいですね。

悪路はケイデンス低めの方がいい。

>>108
そんで踏んで引くペダリングがいいよね。回すと脚が段差でカックンカックンする。

うわ、こんなスレ知らんかった！
ｱﾆｽ、ｸｿｽﾚ勃てんな！

>>110
語れよ！漏れは立てっ放しでROMってハァハァ勉強する予定だったのに！

この一年半、足が無い状態でﾚｰｽ出てみて
”どんな状況でもしんどい”
はじめは足が無いからつまらなかったけど目的を持って走ってみるとそれなりに面白いけど
千切れた後はほんとに…orz
でも足が無くなって思うようにﾚｰｽできないのは当たり前だけど
そうなってみると色々省エネの走り方を真剣に考えれるようになったような気がする
また元に戻れたらそんなこと忘れて無駄の多い走りをするような気もするけど…

集団の端のほうで走ってたらどんどん横の人達がこっちに迫ってくる…
もう俺ガードレールに当たりそうなんですが…

減速して後ろによける。
あるいは迫ってくる横の人のケツに手を当てて押し返す。

>>113
迫り返して同じ恐(ry
アメリカンフライヤーズのあのシーンを思い出した。

保守

クイックリリースレバーって地面と並行にして締めるといいんですよね？

>>118
そうとは限らない
フロント：フォークに沿って閉める
リア：シートステーとクロスするように、またはシートステーに沿って閉める

>>118
進行方向に向けてしめるのだけは絶対ﾀﾞﾒ。
なんでって走行中に何か引っ掛けてワッパがとれて・・・なんてことになったら大変だからね。

と俺はショップのオヤジに教わった

東京エンデューロの話題もここでいいんですかネ

540 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：04/11/20 03:52:14
なんでこんな当たり前な話で荒れてるの？
大体安物のバイクでレース出ること自体間違い。
お前らそんな安物乗ってるが結局事故起こしてもいいように安物乗ってるんだろ？
そんなんじゃ真剣にレースやってるやつに迷惑だよ。
安物乗って無茶な運転するんだろ。安物乗ってるなら事故してもいいと思ってるだろ？
迷惑なんだよ。氏ね。
安物糞バイクに乗ってるやつはマナーがなってないから出場禁止。
正直２５万以下のバイク乗ってるやつはレースに出ないでほしい。

544 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：04/11/20 03:59:10
>>543
ゴミだろ。
あいつらレースで無茶な運転するために安物乗ってるんだぜ？
とんでもない話だよ。乗ってる人間まで屑同然。
ヘルメットも事故するために被ってるらしい。

549 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：04/11/20 04:07:16
>>546
レース会場で他のやつがメンテしながら談笑してることあるだろ？
聞いてみろ。とんでもない会話があるぞ。
高いの乗ってるやつは事故りたくないから思いっきり幅寄せして弾き出しちまえとか
チームで組織的に作戦立ててやがる。
安物のってるやつが大抵切り込み隊長とか呼ばれてるからそういうやつには特に注意しろ。

550 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：04/11/20 04:10:55
金もってそうなデヴなのにジャイの〇CRとか安いの乗ってるやつはまさに確信犯（←誤用。）
十分警戒したほうがいい。なるべく離れて路側帯には近づかないようにしないとダメ。
もし俺をコカしたらお前らのエースを巻き込むからな！という勢いでにらみをきかせたほうがいい。
とにかく安物乗ってるやつはヤバい。怖いし、危ない。

553 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：04/11/20 04:35:43
荒れやすいクリテリウムなんかは特にヤバい。
デヴでも平地でパワー勝負だからなかなか潰れないんだよね。
で、そいつらがつるんで前に上がってコントロールする。
他の強いやつらも前にくるんだよね。で、幅寄せ斜行ですよ。
もう、無茶苦茶、ひじで突いたり、押したり急ブレーキしたりケツ振ったりして前輪ハスらせたり。
安物だからってグイグイ攻めてきやがるんだよね。
当然強いやつが被害者になるわけでシラけるレースも最近多くなった。
マジで制限かけるべきだよね。25万といわず30万、できれば40万くらいで。
本物厨房、工房なんかも無茶苦茶するから隔離してほしい。

>>122
不味そうな疑似餌釣りだな。

ロード初心者質問スレ　60
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100605574/540-

>>122
そんな会話きいたことねぇよ。くえねぇ疑似餌WWW

安物しか買えねーよ。

高いの乗ってるやつはすぐ後ろの方に下がるか集団からきれるから問題ない。

1匹釣れたようですね

保守

>>118
ツールみてると
結構地面と平行に締めてるね。
今は欧州では平行が主流なのかも。

っで　漏れも平行にしてるｗ

漏れは前は後ろ向きに水平、後ろはチェーンステーとシートステーの間だなぁ。
それより来シーズン初戦の作戦をどうしようかと…。

来年、五月だろ？はえぇよ。

>>133
ポイントレース苦手なんだよぅ。某選手が同クラスになるかも知れないし。

あにすは平地用にデブれ。

>>135
デブっても強くはならないと思うが。

シミュレーションしてみた。
【パターン1】
某選手アタック
漏れ反応
漏れ金魚の糞
漏れ付き切れ
某選手逃げきり
あぼーん

【パターン2】
某選手アタック
集団総出で全力追撃
集団力尽きる
某選手逃げきり
あぼーん

【パターン3】
漏れアタック
某選手反応
某選手鬼引き
漏れ付き切れ
某選手逃げきり
あぼーん

【パターン4】
スプリント
漏れ自爆
某選手ぶっちぎり
あぼーん

うわ〜ん！

【パターン5】
漏れアタック
某選手放置
漏れ逃げきり

>>138
そうなればいいけどなぁ…。

アヌスがんばれ　保守あげー　せっぷくー

あげ

あにす。おそれていた某選手はS2じゃないみたいだぞ。
よろこべ！

スタートと同時に全力で走るのが正しい

>>142
少しだけ楽しみにしてたんだけどなぁ。(藁

スプリント力のない人が勝つには、展開に関係なさそな所で逃げて
あとは運まかせ、しか方法がないのでは・・・
ごっつい体調のいい時は、意外と集団があせるまでひっぱれるときがある。

当たり前のこと言わなくてもよろし。

　　　＿＿＿
　 　/＿霞＿/|
　　|＿＿＿|/
　　ヽ(`∀´)ﾉ　＜　ダンボールごと霞C2ゲット！！！
　　　/＿/
≡≡／　>

　　 ＠ノハ＠　ω
　　　（´-｀）　 （・|＞　＜ 良ｽﾚはっけん
　　＿|U＿|／／　　　　
　　＼_忍耐ノ　　　　　　
　　◎◎◎◎

　　　（´-｀）　　
　　　 ﾟしJﾟ 　　　
なまえ：へだま
身長：170cm
体重：56kg
最大心拍：不明
AT値：不明
マシン：軽量鉄+シマノ9s
とくいわざ：進行方向後ろへのアタックに鋭いものをもつ

　　 {~&~}
　　 ﾟしJﾟ
なまえ:あにす
身長:171.5cm
体重:58.5kg
最大心拍:198bpm
AT値:不明
ﾏｼﾝ:レモン変態アルミ+ｼﾏﾉ105
とくいわざ:落車。壊す機材の数だけはトップクラス。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　凹 /／　`i　　ヒキ　/
　 　 ｜　中卒　|　｜ニート　/　 （ミ　　　ミ）　 ｜ 　　　 ｜
　　　｜　ｱﾆｽ　｜　｜　ﾍﾀﾞﾏ　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>151
そのAA気に入った。

おそれていた某選手はやはりS-2に降格。しかし、漏れはその某選手を避けるように昇格。
はぁ…アタックなんてさせて貰えないんだろうなぁ…。

>>149-150
山岳特殊部隊ですか？

>>154
漏れは賓客だよ。

特攻野郎Ａチームのノリでおながいします。

昔に一度観ただけでどんな海苔かわからないよ。

でも、飛行機だけは勘弁な！

バイクナビの初戦、群馬サーキットに出ようと思っているのだけど、
群馬CSCは初挑戦。オススメの戦術ってありますか？
ちなみにJCRCではDｸﾗｽです。

それって何キロくらいのレースですか？

サイトを見ると、上は48kmから下は12kmまであるようです。
去年はカテゴリーが年齢別中心だったけど、
今年から脚力別になったとのことです。
ちなみに私は24kmですね。

http://www.bikenavi.net/gp_gunma/category.html

>>159
心臓破りの手前のアップダウンでアタック。

心臓破りに入った時に、相手がてっぺんの方に消えていくと心理的にけっこう効く。
（俺の場合）

下りのヘアピンカーブってどうやって速く曲がるのでしょうか？

というのも、サイクリングロードでかっとんできた奴がブレーキ音を
激しく立てながら曲がったのを見たんです。
後輪滑らせてたのかわからなかったけど、俺が普通に減速して曲がって行くのよりは
速かったと思います。でもレースでもああやって激しくブレーキ掛けながら
曲がるものなんでしょうか？

レースならゴール前でもない限り安全第一じゃないのか？

とレース未経験者が言ってみる

>>163
> 下りのヘアピンカーブってどうやって速く曲がるのでしょうか？

0. 下ハン握っとく
1. 直前までブレーキを我慢する
2. 尻がサドルから後ろにはみ出すよう重心を後ろに移動し、前9 後ろ1で一瞬フルブレーキ。
3. 一番イン側はギャップがきついので、ちょいアウトを
上半身がトップチューブに貼り付くようにして曲がる

> というのも、サイクリングロードでかっとんできた奴がブレーキ音を
> 激しく立てながら曲がったのを見たんです。

何の音だろ？俺の自転車はフルブレーキしても激しい音なんかしないけど。

>>162,165
ありがとうございます。ちなみにその日は、まったくロード経験がない
友達がフラットハンドルで出るつもりです。
この場合は、まずは安全走行第一ですかね？

>>163
ブレーキを残したままコーナーに入るのはレコードラインをふさいで敵を前に出させないためです。
この走り方だとタイムは出ません。
コーナーの前に減速を済ませておいてください。

下りヘアピンだとブレーキ開放しとくとアウトに膨らんでいくかもしれないので
リアブレーキを少し引きずっておくといいです。

>>167
そういや前に「コーナー中になんで前ブレーキかけたらあかんの？」
と言い張ってた人がいて、名無しの人らといっしょにとくとくと説得した覚えが(w

なんであかんの？

>>168
知りませんでしたよ！！！

じゃあ試しにやってみようか！

>>171
リアはいいのですか？

コーナー中にブレーキかけてみりゃスグわかる。
色々聞く前に、「まずはやってみよう」と考えなされ。

>>173
駄目だと分かったときには車につっこんでるよ。


そんなアホな。

ブレーキ掛けなきゃ速く下れるよ。
失敗したらどこまででも昇れるよ。

レスどもでした
レース経験の浅い自分にはまだ無理なテクなのがわかりました。
普通のコーナーでも転倒してしまうんじゃ

レースをさせて貰えるかどうかも危うい。

単独で曲がる練習もそりゃ大事だけど、集団の中できれいに曲がることができないと平地のターンが多いクリテでは苦労するはず。　スピードあがって一本棒になれば話は別だけどね。

大井で走るのは練習になりますか？

>>179

なにを求めるかによる。

金魚の糞になりたいのなら、人のケツにつきまくるのがよかろう。

コバンザメになりたい場合でも有効でしょうか

トップオブザワールドになりたいんですが…

年齢によっては不可能じゃないぞ
10代ならヨーロッパ行ってこい！

２０代だ
ヨーロッパには文化と言葉の壁がある

22〜23までに行かないと無理じゃないかな？

逝くも何も言葉が…

４０代になってからでも遅くないと思う。

アメリカという選択肢もある。

言葉は英語。文化は意外と日本的。
ヨーロッパと違って毎日シャワー浴びても怒られない。

レースについては、ヨーロッパより格は下かもしれないが、門戸は広い。
日本よりは明らかにレベル高いし、層も厚い。

日本人でロードやっている連中もちらほら。

へぇ〜へぇ〜

>>188
欧州人はいまだに毎日風呂入らないの？
フランス革命の頃は「風呂・シャワーに入る」という習慣自体が無かったらしいが。
（それで香水が発達したらしい）

水が貴重だからね。

都市部のホテルは別だけど、山岳ステージで訪れるような田舎の宿はシーツ洗わずに使いまわすところもある。毛布干すなんて文化はない。よってダニやシラミの世界。

ヨーロッパっておしゃれなイメージがあったが、
実際は小汚い街なんだね。
勉強になったわ。

ちなみにダニを飼って変わった味にしたチーズもある。
地元の人はうまいというのだが...

粉みたいな小さなダニだから、粉と思えばいいのだが...粉が動くのはちょっと...(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

浅薄な知識を

スレスト

最下位

>
>　　　＿＿＿
>　 　/＿霞＿/|
>　　|＿＿＿|/
>　　ヽ(`∀´)ﾉ　＜　ダンボールごと霞C2ゲット！！！
>　　　/＿/
>≡≡／　>

下りのコツってなんかありますか？
なんか下りでえらく抜かされたので…。
姿勢とかですか？

集団走行慣れてないでしょ。
周りから見るとスキだらけなんだと思うよ。

>>199
いえ、割とばらけた状態で抜かれていきました。
単に脚力が弱いだけなら納得がいくんですが上りではそこそこ追いつけるんです。

>>198
> 下りのコツってなんかありますか？

ブレーキかけない。
尻引いて、トップチューブにへばりつく。

>>201
なるほど。
ありがとうございます。
やっぱり練習とかは交通量の少ない峠などに行ってやらないと駄目ですかね？

>>202
> やっぱり練習とかは交通量の少ない峠などに行ってやらないと駄目ですかね？

そうですね。
その他でいえば、登り下りのある
レースに何度か出るのがいいとおもいます。

>>203
アドバイスありがとうございます。
実戦も組み込んでがんがん鍛えていってみます。

下位クラスのスタートは皆下を見てる。
上位クラスのスタートは臭い。

戦術なんていらねぇよ。
最初から最後まで全力で漕ぎきりゃいいんだよ。

>>206 の後ろは俺がもらった。

脚があってテクがあってその上ズルイ


煮ても焼いても喰えないｵﾔｼﾞだ…

>>207
その後ろで漏れは逝きそう。

ズルして頂きだってーの！

固定調子に乗り過ぎ
うざいから死んでくれ

素人の未登録とかいうでのレースは、個人で参加した場合どんなレース
展開になるんですか？ある意味ＴＴになってしても勝てるんですか？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1105103109/729
>729 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/04/11(月) 20:04:59
>素人の未登録とかいうでのレースは、個人で参加した場合どんなレース
>展開になるんですか？ある意味ＴＴになってしても勝てるんですか？
>

>>212
> 素人の未登録とかいうでのレースは、個人で参加した場合どんなレース
> 展開に

走れそうな奴を誘ってアタック。

しばらくレース出てるうちに、そうやって何人か友達ができる。
そうこうするうちに峠とかでも会ったりする。

>>214
貴方も暇ですね
もう>>212は見てないですよ
>>213のスレで椅子が答えてたし、そっちメインで話してるから

畜生、漏れが勃てたスレが気に入らないってのかよ。

>>216
俺は気に入ってるよ

>>215
> 貴方も暇ですね

ｱﾅﾀﾓﾈｰ

皆暇なんだよ。

コテハンMTG　北峯基司の自転車トレーニング日誌
http://diary7.cgiboy.com/1/times/index.cgi?y=2005&m=2
　　　

>>219
氏ねよお前

あ、ﾎﾋﾞｰﾛｰﾄﾞﾚｰｽって何�qからあるんですか？長いのではどれくらい？

>>221
ﾎﾋﾞｰﾛｰﾄﾞ＝未登録市民レースとして考えるのならば
短いのは数キロ〜１０キロ。（ＪＣＲＣのＸやＥやＦで下総開催の時とか）
最長は２００キロ（ツールドおきなわ市民２００ｋｍ。
とはいえＢＲ−２入賞クラスでなければ完走は無理だから
出場申し込みはするなよ。その分走れる香具師の枠が狭くなる。）
まぁ登録レースもＢＲ２以下とＢＲ１完走ぎりぎりクラスは
広い意味で「ホビー」だろうね。

え？たった二桁？？？なんかおれに丁度良いﾚｰｽないかな。

>>223
エンデューロに出るのはダメか？

>>224
その人にレスつけたらだめですよ・・・・
石井ですよ。

http://image.blog.livedoor.jp/deai_db/imgs/1/c/1c5ff617.jpg

これで11歳かよ・・・

>>224
まっそれも良いけど。ﾋﾙｸﾗｲﾑはやっぱ面白そうだし。参加してみたいな。な
んか日帰りで行ってこられるとか無い？

場所も書かずに答えろってか

>>227
藻岩ヒルクライムに来いよ。8月28日だ。
漏れが狙ってるレースだから良いぞ。

どこの田舎だ？

北海道かよっ！！


・・金が有ればね・・

千葉県内でヒルクライくらいの大会無いのか？

テスト

>>233
ﾄﾘﾃｽﾄは専用ｽﾚでしろボケ！！

>>234
ボケに注意しても無駄ではないだろうか？

ﾛｰﾄﾞﾚｰｽはｳｴｽﾄﾊﾞｯｸ付けたまま走っていいの？

>>236
西に行きたいのなら付けた方が良いだろう。

スタートして5分でへばる
アップが足りないのか　それとも　しすぎなのか　分からない

歳なんじゃね？

根本的に体力が全然足りてないのではないのか？

エンデューロ

5時間とかのエンデューロでサーキットの端っこで小便してる人をよく見かけるんだけど、
あれって有りなんでしょうか？
自分はピットインしてトイレに駆け込んでるんですが
道端で小便してる人との周回差を考えると馬鹿らしくなるんですが…

>>242
でもツールド沖縄とか北海道とか普通に集団の中で小便するのは馬鹿らしくないの？

集団放尿？

自転車レースでコース外れ４２歳男性が死亡…静岡

２９日午前１１時３５分ごろ、静岡県伊豆市大野の日本サイクルスポーツセンターで開かれていた
自転車レース「修善寺８サーキット」に出場していた神奈川県横須賀市鴨居、会社員稲吉学さん（４２）が、
下り坂の右カーブで飛び出し、隣接する駐車場内の自動販売機に衝突、胸などを強く打って間もなく死亡した。

大仁署は、稲吉さんがカーブを曲がりきれなかったとみて調べている。
この大会は、都内のスポーツイベント会社が運営。実力別にレースが行われ、稲吉さんは、８キロのコース
を３周走る「アスリート２」に出場、約２０人が参加していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050529-00000314-yom-soci

ご愁傷様です。
ご冥福をお祈り申し上げます。
皆気をつけましょう。

気づかなかったんだよなぁ。後で一緒に走っていた人がってショック
だった。
自販機があるコーナーのとこってどこだろう
途中の休憩所のとこにはあるけど、そんなカーブの
側じゃないよね。

無理はするもんじゃないね
皆、気をつけよう。

先頭を引きつつ、勝利を狙うのが横綱だとすると、
・先頭を引きまくって、脚が無くなって着を逃がす
・先頭をまったく引かずに、ごっつあん入賞
のどっちが良いのだろう？
オレは、前者が好みになってからまったく表彰台に縁遠くなったよ。

>>249
アタック汁。

>>249
弱いやつは後ろにいろよ。

>>251
言われなくても力が無いヤシは前に出られないだろ。
前にいるってことは力はあるんだよ。
しかし、それだけでは勝てない。さて、どうするか？
ってのがこのスレの趣旨だにょ。

先頭集団の前の方で、
「この後どうする？」
「次の周あたりからペース上げるかｗ」
みたいな会話してるやついた。
なんか次の周に消えてた。
後ろの方で勉強するのも大事なんだよと言いたくなった。

自分の心にジャン鳴らせ　いったもん勝ち

>>253
後ろの方って勉強になるの？

体力温存してる間に逃げ切られてるに決まってるし・・・

>>255
隣のやつの心拍計見たりして遊んでるよ。

>>257
それは混信した自分の心拍数だよ。

>>258
俺、シーズン中は心拍計付けてないのよｗ

下りが下手で、本当は前に出たいけど出られないでいる。
わざと遅れて下って、最周回の上りでアタックかけて入賞
してしまう。あんまりいい走り方じゃないんだけど。

俺も下りは苦手、風圧を抑えてクランクを回すので必死

ローディーで有名選手と同じ仕様にしたがる人多すぎ。
クロスより遅いくせに。

自転車のこと？

じゃあクネゴレプリカのオレと勝負すっか？

戦術知りたい。

有名選手と同じ仕様の詳細が知りたい（w

フレーム+コンポで走る以外の仕様だろう

有名選手と同じ回転数で走ってみたい。

早く死ねよ

下りコーナーで邪魔！邪魔！と叫んでオーバースピードで
突っ込んでくる奴にはどう対処したらいいですか？

>>270
急ブレーキ

遅い奴は左側走ってろ

そいつが曲がりきれないんだったらオーバースピードだけど、
曲がれたんだったら、君が遅いだけ

>>273
そんなこと聞かれてたか？

>>270
前のバイクナビの死亡事故はオマエが原因なのか？

>>273
立ち上がりでは俺の方が速かった。

>>275
今年はまだレース出てないよ。

>>276
どっちもどっち。
後ろの奴に抜けると思わせるほど、コーナーへの進入が遅いってことだ。

モータースポーツだとスローインファーストアウトだけど
自転車だとファーストインスローアウトでもいいの？

>>270
下りじゃないけど、西湖のレースでそんなやつがいた。
最終的には他人巻き込んで落者してた。

自分のラインがry

>>270
シカト。

下りコーナーであにすが「イクイク！」と叫びながら突入してくるのですがどう対処したらいいですか？

>>283
シカト汁。近寄るなよ。ズザーで数名巻き込んだ前科があるからな。

アニスが千切れるまでペースを上げ続けるかアニスが近寄ってきたら全員アタックするようにすれば良い。

>>285
やってみろよ。(藁

僕のアヌスも突入されそうです

そうか、あにすが塞ぎこんでしまうほど罵声浴びせまくって無理矢理前ひかせて、あにすの脚がなくなったところで
あにすが千切れるまでペース上げまくるかアタックかけまくったらいいんだ。

それか、あにすに刺客を送ればいい。当たり屋ってやつですな。
あにすにヒットォー！！！！ガチャーンガタガターン。
あにすを落車させるのは大規模な集団落車を避けるための必要悪かもしらん。

やってみろよ。漏れはベンシに当てられても倒れなかったぞ。
さあ、やってみろ。(藁

あにす前引けよ。

>>290
後方待機ゴール前ちょい差しこれ最凶なり。

あにすには差せないけどな。

>>292
何故それを知っている？orz

でも、最近はアウタートップを踏めるようになったんだぜ。

踏めるっつってもケイデンス７０ではなぁ、、、

>>295
52-12 23Cで55km/h位だと何bpm位になる？

180ぐらいじゃね？

>>296
タイヤ周長を210cmとすると、ケイデンス101くらい。
ちなみにケイデンスの単位は一般的には「rpm」。

>>298
bpmは心拍だなぁ・・あにすはどれくらいの心拍で走るか聞きたいのか？
俺はそのギア回したら足が売り切れて心拍上がらないorz

ラウンドパーミニッツメイド
ビートパーミニッツメイド

しまった…。101rpmで回したら202bpmってことで…。orz

この前のレースでパンクしてニュートラルサポートが
間に合わなかった時のことを思い出して、ふと思った。
スローパンクで、ゆっくり走りながらサポートを待ったんだけど、
初めから止まって待つのとどちらがロスが少ないのかな。

>>300
ミニッツメイドは好きだよ、俺。

メイドなら欲しいな。

メイドなら欲しいな。

しつこすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冥土の土産にミニッツメイド
「ご主人様、地獄行きの列車とやらには、お前が乗るんだな。」

絶好の番手で、ゴールスプリントに入ると同時に脚が切れて
バックスプリントをカマしてしまった。orz

独走してる時に誰かに後ろ付けられて風避けにされたらウゼーな

↑それって独走じゃないじゃん　2人で逃げ集団？

後ろのやつが前に出ず、前のやつが疲れたとこでアタック。

まあよくある話。

>>309
漏れなら大人しく集団に戻るかな。
実際は振り切ろうとして自爆、かな。

干す。

あにすを干す。

ワロス//

>>309
独走してて疲れたから後ろの集団とかに合流しようと思って後ろ見たら
自転車が列になってたことがある。

集団に居るのと、そこから出る(前でも後ろでもw)のが、
どれくらい、どう違うかを、素人にも解るように説明すると、
どうなりますか？

見えないヒモで引っ張られていたのがちょん切れたかんじ。

…分かり難いな…

超追い風がなくなった感じ

空気の壁に抗う感じ。

皆さんありがとう。

ヒモはまぁいいとしても、
超追い風とか、空気の壁がどんくらいのもんなのか、
これがなかなかロードで集団走行したこと無い人には
伝わらないんですよ…

プールの中で走る感じ。

あにすが珍しくいいことを言った。

俺の印象だと、
アタックする時は、船に乗ってたのに
わざわざ海に飛び込んで、自分で泳ぐ感じ。

なんですけど、どう思います？

>>323
あにすのほうが単純で大げさなので伝わりやすいかと。

>>321
> プールの中で走る感じ。

つまりこの表現では、
集団中に居る時は普通に空気中を走ってるわけ？

>>325
うん。

>>323
集団は空母で、アタックした漏れは艦上戦闘機。
カタパルトでバビューンって射出されるの。

ふふ。なるほど。

「もうね、普通に陸走ってたのが、
いきなりプールん中走ってるようなもんですよ！」

これでいこう。ありがとう。


>>326
> カタパルトでバビューンって射出されるの。

俺は後ろに射出されてばっかりじゃがのう
がっはっは

ホムペつくりました。きてください。
http://b.pksp.jp/cody19651004/

初めてレースでて、思い切って先頭に出て千切ったと思って振り返ったら
三人がくっついていて、疲れて遅れたところで脇を列組んで抜かれた。
こいつらビギナークラスで出んじゃねーよとおもた。
ところで後ろにくっつく時って前輪はどこに置いておくべきなんでしょうか？
先頭の後輪のライン上なのか左右どっちかなのか。どうでもいいのか。

>>329
> 初めてレースでて、思い切って先頭に出て千切ったと思って振り返ったら
> 三人がくっついていて、疲れて遅れたところで脇を列組んで抜かれた。
> こいつらビギナークラスで出んじゃねーよとおもた。

ふふふ。そうやって経験をつんでゆくのじゃよ。
そう最初からアタックなど決まるものではないのじゃ。

> ところで後ろにくっつく時って前輪はどこに置いておくべきなんでしょうか？
> 先頭の後輪のライン上なのか左右どっちかなのか。どうでもいいのか。

風、他の選手、その他コース状況次第ですね。
たとえば、まくる時は、相手が右みたら左から。風が右からだったら左。

アタックしてチギりたいときは、
一旦、死んでチギれたふりして少し距離おいて加速する区間をとる。
そうすりゃ変速する音を聞かれるリスクも減る。

いい風避けになったよ君

>>329
それってアタックに3人反応したってことでそ？
その3人と協力すれば有利に戦えたと思うよ。
レース中は常に周りの状況を把握する努力をしよう。

>>326
カタパルトは無いな。
せいぜいレシプロ時代の空母かスキージャンプの空母だな。

>>329
手で前行けよと合図する。

細かいこと気にする選手が負ける

細いこと気にする選手が太る。

なにせ初めてだったんで後輪にくっついて走るのも怖い状態で（; ´Д｀）
結局単独4位で終了でした

>>330
どもです
自分の状況が把握出来るレベルになかったんで、次は落ち着いて走ってみます

>>337
それでも4位は立派だね。いつか勝てる日が来るよ。

己を知り、コースを知り、漕ぎマシーンに徹したものが勝つ
周りを見るな目を閉じろ、踊らされるな　お前は機械だ　そして勝つ

周りを見なきゃ勝てないってｗ

目を閉じたら落車

バカだなぁ　周りってのは沿道のノーブラねーちゃんだよ
ﾋﾞｰﾁｸみなきゃ勝てない？　一理あるな

>>255
後ろの経験がなくてもそのうちｸﾗｽがあがると後ろしか走れないようになるから
そのときに勉強できるよ

>>343
もう上のクラスが無いよ。前も後ろも走ることあるけど、
やっぱり後ろで得られるものがあるとは思えないよ。

後ろから前にあがるﾀｲﾐﾝｸﾞとかも勉強しれ
集団中ほどでもうまく走れてるか？
足をうまく温存できてるか？

世界チャンプ、２ｃｈに現る！！

すげーよ。

>>345
例えば？具体的な話をキボンヌ。

308 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/07/05(火) 19:35:18
絶好の番手で、ゴールスプリントに入ると同時に脚が切れて

そこから学んだものはなかったのか？

↑これもひとつ

>>348
スプリントは考えてなくて、序盤でアタックに乗りまくってたから、
番手に付けただけでもめっけもんだと思った。
漏れにとってはスプリントが出来なかったことよりも、
それ以前に集団をバラせなかったことが大問題だよ。
集団ゴールになった時点で失敗だったんだ。

漏れとしては、殆どのアタックに乗ったんだけど、
自分からは仕掛けなかったのが良くないと思う。
もっと自分から仕掛けないと自分のレースに出来ないのかなと思う。

全部のｱﾀｯｸにのって勝てるような甘いもんか？

まじな話、ステムに「我慢しろ」とか貼っている人は多いぞ(w

おれのステムはぜんぜん我慢出来ないんですよ

もう〜　すぐ反応しちゃうんだから〜

僕のステムもかなり我慢弱いです。どーにかなりませんかね。
その分、前戯でバランス取ってるつもりなんですが
レースもそんな感じなんで性格が原因かな。。。ステムが原因じゃなく

おれのステムも剛性だけは高いんだけどね

だって、全然バラけないんだよもん。

コスリは試合出てんの？

今年は2ﾚｰｽでした

あにすは過去山本ｶｽﾞといい線で走れてたん？

>>360
今年の大滝（ツール・ド・北海道 北海道地域選抜チーム選考レース）で一緒に走っただけだよ。
アップダウンが禿しい約13kmのコースを10周回。
http://sapporo.cool.ne.jp/hillclimb-north/
ここにコースプロフィールがあるよん
スタートすぐに9人の先頭（逃げ？）集団が出来て、そこに入れたんだ。
山本兄弟と小野寺健選手も居たよ。
1、2周目まではスローペースで、登りでは漏れがペースを作って楽に走れたんだけど、
3周目からペースが上がって辛くなった。
70km地点で千切れて、両足が攣ったんだ。メイン集団にも抜かれてさ。
それでも開く一方のタイム差を審判から聞きながら追ったけど、100km地点でパンク。
一人千切れた選手にニュートラルのバイクが付いてるわけもなく、
審判に頼んで呼んで貰ったけど、間に合わなくてラップされて終わっちゃった。
パンクしなくても結果は変わらなかっただろうね。
漏れが必死でぶら下がってる集団の先頭で談笑してたよ、山本兄選手。
山本弟選手には登りで千切れそうになったときにお尻を押された。
場違いな集団で走れて、良い経験が出来たかなって思う。

('∀')ｲｨ♪ね

>>362
良くない。悔しかったんだぞぅ！

自分のコースベストタイムを知らないと勝てない

>>364
詳しく聞きたい。

コースベストタイムをとことん追求する
筋肉の疲労と緩和における自分なりなポイント　心拍の上下を操るポイント　いろいろ吟味する
己の限界値を知らなければレースでの相対的な判断が狂ってくる
相手に踊らされる

ますはね　そのコースでの自分の走りをインプットしておく
それを基軸に相手の動きを加味し、計算する
限界を超えた走りはできない、これは日頃のトレーニングでやることでレースでやることじゃない
自分の範囲でバランスを取る

誤解を与えそうだから付記すると

スタートしてゴール　これで自分の限界を超えることはすばらしいよ
問題は、その過程のあらゆるポイントで自分の限界を知ること

今回の盆休み、右コーナーでは曲がりきれず落車するほど下手なコーナリングの
練習と決めて、山に上ったら対向車にびくつきながら出来るだけ速度出して下りました。

わかったのは、公道では右コーナーの本気練習ってムリポ。今までなんで右コーナーは
下手なんだろうって思ったら、左は路肩の白線に沿うようにしても中央に膨らんで行く
だけだけど、右は崖側に膨らむじゃないすか。
アウトインアウトって言葉が思い出されて、やってみたけど後ろから見たらチャリが
蛇行してるような・・・
みな普段はどこでコーナリングの練習やってます？

ゲートで車来ない林道の峠>>369

峠の下りで他人の走り方を見てると、コーナー入り口でフロントを少しアウト側に振ってから
インに入ってく感じの人がいた。あれってどうなんだろう。

バイク乗りだった頃、「あれをやると本人はコーナーに切り込んでいるつもりだろう
けど実際にはラインが膨らむからよくない」と言われた事がある。
自転車でも事情は同じだろうか。

>>366
よくわかんない。
誰か逝けそうなヤシが逝ったら漏れも逝くし、
誰も逝かなければ漏れが逝くよ。

>>369
曲がりきれないんだからゆっくりコーナーに入らなきゃぢゃないの？

>>371
アウトに振ると車体がインに傾くから
車体をバンクさせるキッカケでやる人は多い

>>371
そのときたまたまﾍﾟﾀﾞﾙが地面に近かっただけな悪寒

>>371
ロードでは知らないけど海外のMTBのダウンヒルのプロではいったん逆にハンドル切れという人はいる。

>>372
>誰か逝けそうなヤシが逝ったら漏れも逝くし、
>誰も逝かなければ漏れが逝くよ。

痙攣してちぎられるんだよ　そしてメインに吸収されるってこった
初期のランスみたいないけいけもいいが、もっと落ち着け

あにすの強みはなに？

>>376
逝けそうヤシを見送る→そのまま逝かれてあぼーん。
誰も逝かないから漏れも逝かない→苦手なヌプリントであぼーん。
漏れみたいな雑魚は逝くしかないのかなぁ。

>>377
登り1本勝負。

>>376
あの時は
「この9人で決まる」
て確信があったから限界まで付いてったんだよ。
そういうメンバーだったんだよ。

限界までというより限界超えちゃったわけだろ
その後にあったかもしれない戦機さえも失ってるわけだよ
自分の限界にシビアなやつは負けてもそれなりな結果は出すんじゃないか

プロじゃないからなー。
それなりな走りしてそれなりな結果を出すよりも、自分からアタックして
勝ちか惨敗か、の方が楽しくていい。

>>380
いや、出来てもギリギリ完走だったと思うよ。
それぢゃ嫌だったんだ。ツール・ド・北海道に出たかったんだ。

それって進歩が無いことにならんか
でもアタックが決まるように鍛錬してれば、か・・・？

>>379
＞「この9人で決まる」
＞て確信があったから

実際あるよなー、そういうのは。
アマチュアロードレース界なんて狭いから、
強い奴の顔なんてだいたいわかっちゃうし…

サイスポ8月号のP215にレポートが載ってる。多分
『5周目にもう1人が脱落し、』
が漏れだよ。

雑誌に載るなんて、すげーじゃん！

微妙。

『5周目に1人がアタック、』ならいいだがねｗまだ 

>>388
うん。

ステルスで出ていてくれたらバッタ乗りのおいらとしては



ネ甲



だった

>>390
逝ってて真っ直ぐ走らないバイクであのコースは怖杉る。
漏れのテクぢゃ絶対に下りで氏ぬ。

あ、いや、もちろん元気なステルスでの話だよ

>>391
だから>>390は『ネ甲』←ひとつ足りないんぢゃないか？(w

>>392
北海道でバッタリンに乗ってる選手は2人確認してるから、
そっちに頼むといいと思うよ。

>>393
ん、藁。

>369
・このコーナーはどのくらいのスピードでいけそうか、というイメージをもつこと。
　出口付近でRの小さいコーナーもあるわけだから、そういうイメージも持つこと。
・瞬時に自分のラインを決め、それをトレースすること。
・目線は出口と次のコーナーをみること。
・「コーナー中はブレーキを掛けない」といわれるが、「ブレーキを足さないこと」が正しい。
　　グリップの変化しない路面であれば、握った状態をキープor徐々に
　　緩める分にはまず転ぶことはない。

私もロードの下りはとても遅かったけれど、MTBでの下り(とにかく滑るからね)を
経てグリップ感をつかめるようになってからはロードでもそこそこ飛ばして走れる
ようになった。

松井さんも北海道の人みたいね

スタート前にウンコ出なかったら、
もうダメだな。俺は。

ウンコと言えば大台ヶ原のレースでスタート前にウンコしようと仮設トイレに入ったら紙がなかったんだなこれが

どうしたかは聞かないでおく。

こないだは、死んだふりしてたら
本当に死んじゃった。

よくあることだが。

そんなときこそ生きてるフリ。

なんで日本の選手ロードバイク乗ってる選手ってたいしたことないの？
他のアスリートと比べて世界で戦えないのはテク以前の問題？

>>402
平均値までは環境と母集団の問題。
ペタッキみたいのが出るかどうかは運の問題。

>環境と母集団
これってレースでの話？それとも自転車スポーツ界の話？

藻岩山ヒルクライム

コースは
http://sapporo.cool.ne.jp/hillclimb-north/
にあるよ。

スタート後の速度がのる区間で、一定ペースで走りたい漏れはドラフティングは考えなかった。
他の有力選手は後方で脚を溜めていて、集団の勢いが無くなる頃にスルスルと前に出てきた。
漏れがそれをやると、前に上がるときに消耗してしまう。
登り一本勝負の漏れと、ロード選手としての地脚を持った他の有力選手との違いを感じた。
当然、勝利を望んで出場したし、強敵は2人だから3位には入れるな、と思ってたけど、
予想外の選手が出場してて結果は4位。
レース中は常に先頭をマークする走りを心掛けたけど、千切れて視界から消えた。
ああ、勝ちたかったなぁ。チームの一員として表彰台にも上がりたかった。

>>404
国内ロードレース界全体の話だろうね。
とにかく、競技体系が弱い、選手養成体系が弱い、そもそも選手が少ない。
ヨーロッパ各国だって日本の数十、数百倍の競技人口があって
プロツアーチームに入れるのはほんの一握り。
日本で世界レベルの選手が出るのは、今の状態だと奇跡待ち。

とりあえず、この間大学選手権女子を制した１年生はかなり化け物っぽいが、
それでも去年のジュニア世界選手権ではボロクソだったもんなぁ…

俺は別府や今中ですらある意味奇跡に思えるよ

マスクしながら走ったら低酸素トレーニングになる？

別府は奇跡に思えるが今中はそうは見えない。

>>408
ならない。

>>410
なんで？

そのマスクにより
吸う空気の酸素分圧が下がるのならば
低酸素刺激がえられる

>>411
空気が薄いのと酸素だけが薄いのとでは身体に起こる変化が違うのよ。
空気が薄杉ると数分で窒息するけど、酸素だけが薄杉ると一瞬で低酸素症(テム・レイは酸素欠乏症)で即死するよ。

即死かよ・・・

酸素欠乏症↓

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　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、ｸﾘﾘﾝはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　大門を出せッ！ 大門をっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
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>>415
わらた。
今日のヘダマは躁状態？

>>406
別府（フミ）の存在は奇跡だよなー

野球やサッカーとは競技人口が違いすぎるから、別府がそれこそ
ツールで総合優勝でもしないと大きな変化は無いだろうな
やっぱジャンプ連載で背景に宇宙や溶岩石がry

ツール解説の大門はモザイクかけないとやばい。モニター気にしてチラ見する
目つきやばい。ハゲ進行しててやばい。

ド平坦クリテレースで気をつける事はなんでしょうか？

>>419
転けない。コーナー立ち上がりで切れない。周回数を間違えない。観客へのサービスを忘れない。

>>420
＞観客へのサービスを忘れない。
コレが一番大変そうだぞｗ

俺、何度ﾚｰｽ出ても4周以上はｶｳﾝﾄわからなくなる
必死だな

いや、それ普通でしょ。

それより一周7キロとかやめてほしいね。
7の段難しいから。

>>423
わらた！

一周4.7Kmとか最悪です。

フライトデッキって周回カウント機能無かったっけ？

>>425
あるけど途中でカウントするの忘れて結局わからなくなる

「茄子」のジャパンカップ編を思い出した

>>423
藁。

周回数が分からなくなったら隣のヤシに聞けばいいんだよ。

>>421氏
俺にとってはそれが一番楽だよ・・・orz。

>>428
隣もｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだったら？

それに一人逃げだと隣もいない上に、余計に脳に行くはずの酸素を消費するぞ(w

>>430
他のヤシに聞く。一人逃げだったら審判に聞く。いなかったらギャラリーに聞く。

>431
戦術的には、尋ねられたときは残り周回数を一周多く答えてやるのが正しい。

俺、ギャラリーの「あと●周！」っていうのが、
先行スタートのクラスに行ってるものだということに
しばらく気がつかずに焦ったことがある。

>>432
orz

自分の場合、周回数が分からなくなってきたので周りの人に聞いたら全員がバラバラの周回数を（Ｗ。

おもえばMTGとも一緒に走ったモテギで、
俺は1周間違えてスプリントかましたのだった

それを椅子が見てて、
「おお！へだまのロングスプリントｷﾀｰ！」
とかいってたらゴール通過したところで
止まったという

そしてとどめの一撃「え？まだレースあるの？」

前に逃げが出てたので、
さすがにその漫画のように
バンザイはせずに済んだのが
不幸中の幸いであった。

>>436
ああ、あったね。そんなけとも(遠い目)。

関係ないけど
へだま氏　ＭＴＧ氏は20代前半？後半？それ以上？
小生、20代半ばな去年から本格的に乗り出したのだが・・・・

みんな、いい年したおっさんだよ。
そろそろ2chも卒業なのだが…

>>439
MTGもへだまも30超え（35超えてたかも）のおっさん。
しかもMTGはロード歴まだ数年じゃなかったっけ？

マジで？おっさんだったのに微妙にショックなのは漏れだけ？

まぁ、ｷﾆｽﾝﾅ(w

　　 ＠ノハ＠　ω
　　　（´-｀）　 （・|＞　＜ ｹﾞﾎｺﾞﾎ…そこの優しい御若い方、
　　＿|U＿|／／　　　　どうかこの周回数も判らぬ爺を哀れと思って
　　＼_老衰ノ　　　　　　ｺﾞｰﾙまで連れて行ってはもらえませんか
　　◎◎◎◎

>444
だまされるなよ。三味線弾いてるぞ。

歳とると腰は痛ぇは回復遅ぇはｼｮﾝﾍﾞﾝ近ぇはで弱々だわ。
若いﾓﾝには勝てんのぅ。

物凄い三味線節にワロスｗ

「ｺﾞｸｳ、このかわいそうな方をゴールまで背負って連れて行っておあげなさい」
「エ、おっしょさん、またですかぃ。よっこらしょ」
「ﾇﾊﾊﾊ、かかったな、ｺﾞｸｳ！」

実際俺はしょっちゅうそのへんの人やﾁｰﾑﾒｲﾂに周回数聞いてるね
しかしここ数年はあと何周耐えたら完走できるのか？って意味やからﾑﾅｼｲそれでいて必死。
しかしそれ以前の走れてるときは聞いてわかっても勝負どころがわからず
ｱﾆｽみたいにすべてのｱﾀｯｸに反応しようという愚か者でそれはそれでなかなか楽しかったな

>>こすり
ｱﾝｻﾝ、来るものは拒まずｻﾙﾓﾉは追い縋るﾀｲﾌﾟやん。


女の趣味と一緒で。

うるさい！この昨日見た淀川の水面からちょこっとだけ出てる流木の頂上にのっかって首を目いっぱい伸ばしてた亀!!!
ｼｮﾝﾍﾞﾝ近いのはﾃﾞｳﾞ特有の水ののみすぎとちゃうん？

ところで、MTGさんの女の趣味ってどんなﾃﾞｽｶ？　あ？

ﾚｰｽ中、集団前のほうだと抜かれずにいれるけど
集団の中段にいると必ず少しづつ抜かれていく　正直怖いわ

久しぶりにこすり節を聞けてちょと安心した(w

やはり二次元か

うっさいっ！
ｳﾏｴはﾏｸﾄﾞで「ｾｯﾄでﾎﾟﾃﾄはいかがですか？」言われて
「ﾎﾟﾃﾄいらないからｽﾏｲﾙ下さい」ゆぅて後ろの女子高生から失笑もろと毛。




こんな感じでよかったっけ？>>こすり節

>>449
あれは模擬レースだったんだよぅ。

平地で同じ馬力で走るとき
一人と２０人ほどの集団とではどのくらいちがうもんですか？

20人もいたら同じ出力で速度10〜15km/hうｐやの。

それは杖ﾚ節

ﾏｯﾄﾞｻｰｼﾞｵｲﾙってそんなに役に立つものですか？
使わない者から見てあれは対戦相手に戦意喪失させる光沢があると感じてる。

>>419 ど平坦でもコースの形状で戦略はかわる。

・おばか向け四角コース
よほどの脚力差がない限り逃げは決まらない。
集団前方で隠れてろ。引くな。
最終ストレートが長ければ最終ターンの後、短かければ最終ターンの前から30秒もがけ。

・カーブが多い/狭くなる部分がある
たいした脚力差がなくても逃げが決まる。
チーム仲間がいれば、交代交代で前にでろ。一緒に前にでちゃだめだぞ。
誰かが逃げている間、他のチーム仲間は集団前方でサボるんだ。
他のチームが追ったら、そいつに一人だけついて追いかける。引くなよ。
で、そいつがおいついたら、カウンタで逃げろ。以下、くりかえし。

・ヘアピンがある
逃げは上のパターンよりもっと決まる。
そして集団の後ろについたらもう駄目だ。

・∞の字コース
俺はこの手のクリテの経験はない。
噂では非常に恐いらしい。

>>458
> ﾏｯﾄﾞｻｰｼﾞｵｲﾙってそんなに役に立つものですか？

赤い奴はｽﾊﾟｹﾞﾃｨにかけて食うとうまいと聞く

>>459
∞って…

ｸﾘﾃだからちぎれたら即ｱｳﾄなんだろうけど、恐いのう

>>460
おまえはどんぶり飯に
ﾋﾆｯｼｭﾗｲﾝのﾃﾌﾛﾝｸﾞﾘｽでもかけて食っテロ

>>458
光沢で相手が戦意を失うなら、ｱﾝｻﾝはメットせーへんかったらええやんか。

何言うてはるんですか？　ﾒｯﾄかぶらない奴はﾚｲｽに出る資格無いです

∞ｺｰｽ…　日ごろの道路通勤で鍛えた成果を発揮できそうだ

＞赤い奴
お金ない人は唐辛子をお湯でといて塗りつけたりしないんですかね？

>>459

しかし、逃げたり隠れたりと、実に男らしくないスポーツだなｗ

∞の字クリテ
マジですか？

>>464
登りゴールでもメットかぶり続けるの？
俺なら絶対脱ぎ捨てる

UCIルール変わったのすら知らないのだな

>>468
いつのまに・・吊ってくるよ

市民レース等で
斜行で降格や失格になった人居ます？

ゴール前で思わずガッツポーズして危険走行で失格になる人はたまにいるな

どんなガッツポーズだよｗ

>>472
厳密に言えば、ハンドルから両手離すのは反則じゃなかったっけ？

バンザイしたところをうっかり差された人居ますか？

居ないと思いますが。

>>474
万歳して落車してぬかれる動画あったなｗ

残り一周なのにガッツポーズしちゃったことがありますがなにか？

＼(^O^)／はしていないが、広島で最後の坂を引き離して登りきり、
勝ったと思った瞬間に差されたと某コテが赤裸々に語っておりました。

修善寺で、最後の下りで気を抜いてさされた。上りで振り切ったとばかり思っていたので。

着にも展開にも関係ないところでゴール直後に落車した。
滅茶苦茶キツくて、やっと終ったぁって力を抜いたらガッシャン。

某プロフェッショナルコースを現時点では試走してないのでなんとも言えな
いが。少なくとも敵は最大で３９人。スタート切るまでにできるだけ敵の機
材や容姿の確認をする。この時点で何人ぐらいマトモがいるか確認できるハ
ズだ。特にバイクの重要チェックポイントはフロントギアは何丁あるのか？
フレームはロードバイク系か？ＭＴＢ系か？ペダルはビンディングかママチ
ャリペダルなのか？

はっはっはっは　あーはっはっはっは。

今回のレースは貰った。得意の踏み倒しペダリング法による圧倒的なトルク
フルな走りに３９人はノックアウト。独り善がりな７．５�q個人ＴＴ状態が
予想させる。

7.5kmってレースじゃないな。

確かにそう思う。７．５�q個人ＴＴフラットバー選手権と名称改めた方が良
い。完全ロードオンリーでやってきた連中も参加して頂きたく思う。

７．５�q個人ＴＴだから、ウオーミングアッポは念入りにした方が良い。
１２：５０分が来るまで他の種目も見ていたい気持ちもあるが、
観戦者ではないんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
戦いに行くわけだから、会場外で念入りに走ることにするよ。


















ウイダーガール来るのかな？

もういいよきみ

ウイダーガール来ると返ってレースに集中できなくなるだろうから。
来なくて良いよ。




７．５�q個人ＴＴの大会楽しみだな。

やすゆき君、君はもっと上を目指そうね。

>>487
君より下は居ない。この先どうする？

>>487
えらそうだな、おい。

>>489
偉いんだろう。

スプリント時に絶叫するのはありでぃすか？

昨日のレースの内容、あんまり覚えてない。
記憶が薄れないうちに書いとく。間違いがあったら訂正よろ。
雨だった。最初の下り6kmは危険防止の為パレード走行だった。
寒かった。トンネルは暗く、横との距離間が狂い怖かった。
レースは漏れの北海道S-1クラス、実業団BR-2･3、高校生が同時スタート(表彰は別)。
高校生クラスには登録チームは違うが漏れと同じチームのジャージを着る選手K(仮)がひとりいる。
コースは1車線のみでなかなか前に上がれず、正式スタートしてから何とか前に上がると
K(仮)が単独で逃げていた。K(仮)が吸収されるのに合わせてカウンターを当てるつもりでいた。
しかし、下り基調のコースでスピードが速く、クライマーの漏れには辛く、脚が無くアタックが出来なかった。
その後AC(仮)チームの選手ひとりが逃げた。
その間は漏れ自身が辛く、レース展開どころではなくよくわからない。
細かい登りを繰り返しながら下っていくコースで、下りの勢いを残してペースが上がる登りがとても辛かった。
何度も千切れそうになった。コース中盤の数百メートルの登りを最後に、残り30kmは平坦だ。
この登りの後数キロの地点でアタックが掛かり、そこで踏ん張りきれずに千切れてしまった。
漏れ以外にもひとり千切れていたので、手で後ろに着くように合図をして追撃に入った。
そのもうひとり直ぐに居なくなっていた。集団との距離は少しずつ縮まっているのだが、追いつけない。
脚切りを覚悟した。でも諦めなかった。ケイデンス110程度の回転で走っても無理と判断して、
ケイデンス90前後でペダルを踏みつけて追った。
速度は37〜42km/h辺りを差していた。結局、追いつくまでに10km弱かかっただろうか。
無駄な脚を使ってしまった。ペースの変化への耐性は今後の課題だろう。
で、いつの間にか逃げが2人になっていた。
無線を装備しているNSR(仮)チームの選手と他の選手の会話を盗み聞くと、
AC(仮)チームとNSR(仮)チームの逃げのようだ。
一度AC(仮)の逃げが潰れて新たな逃げが出来たのか、AC(仮)の逃げにNSR(仮)が追いついたのかはわからない。
AC(仮)の選手はS-1でNSR(仮)の選手はBR-3で表彰が別なので、
2人の利害が反しないので強力な逃げになるだろう。

しかも、このふたつは道内屈指の強豪で、この2チームが逃げに含まれると引く選手が殆どいなくなる。
集団を引いていたのは殆どが道外からの参加の実業団選手だったように思う。
漏れはコースプロフィールから苦手意識を持ち、勝ちへの執着は無いので引かなかった。
とにかくスピードが速く前にでるのが辛かった。それでも集団の前に居たいのでポーズ程度には引いたのだが、
ポーズで引いてるだけなんだから早く替われよ！とは言えず…。(藁)
ちょっとアタックしてみた。しかし、その先の交差点を左なのに真っ直ぐ逝きそうになり減速することになりすぐに吸収された。
キツ過ぎて周りが見えていなかったようだ。集団はずっとNSR(仮)がペースを抑えている。
ゴールまで後数キロ。さらにペースが上がる。ずっと50km/h位で棒状だ。キツい。キツ過ぎる。
ゴールスプリントに備えて強そうなW(仮)選手の後ろに位置を取った。
最終コーナーの後数百メートルか1km位でゴールだ。その最終コーナーでW選手の番手を失った。
2人の逃げとの差は僅かだったが、もう手遅れだ。
直ぐにスプリントが掛かる。え、もう？ちょっと早くない？
と思ったが漏れももがきに入った。やっぱり早かった。スプリント後半には脚の感覚が無くなっていた。
もがきながら他の選手の番手をさまよいながら順位を保った、のか、上げたのかは覚えてない。

ゴールの瞬間、10位前後だろうなと思った。本当に10番目でのゴールだった。
逃げの2人を含めると12番目のゴールだ。その内の6人が実業団の選手だったから
漏れはS-1クラス6位の表彰を受けることが出来た。
漏れが6位入賞出来たのは
・S-1の強い選手のうち数名が実業団としての参加で別表彰だった。
・勝ちへの執着が無く追撃の先頭交代に加わらなかったこと
からだと思う。もしも漏れが優勝を狙っていたら、集団を引きまくって自滅していたことだろう。
まあ、棚ボタ的入賞のように思う。S-1昇格後初の表彰台でとても嬉しく思う。

>>491
俺としては，7.5�q全区間を叫びながら走りたいところ。
その方が絶対に速く走れる しね

番手ってなに？

>>496
選手の後ろ。

>>あにす
敬称略。
乙！

＞コースは1車線のみでなかなか前に上がれず
勝負を決する重要なポイントとなったようだね。

（仮）てｗ殆ど本当ジャンｗ

グッジョブ！

K選手(仮)

河野くんの事だとしたらビックリ仰天黒柳徹子ヘアースタイルって感じ。

>>501
誰、その人？

おまえら鳥人間に出ろよ
おまえらなら50�q行けるだろ

>>あにすさん
知らないなら良いんだ良いんだよ。

河野君はＫ−１とか格闘競技志向なんだ。自転車を勧めたんだが，
しつこいな！おれはミドル級のＫ−１を目指してるんだとか言っちゃってさ

鳥人間は優勝賞金百万円ぐらいは出るんだろう？
来年出ようかな。

100万もあったらどんだけいい自転車を組めることやら

100万あったら半年仕事しないでツール・ド・北海道出場の為に走りまくるね。

１００万円。
一円を百万個集めると百万円と人は呼ぶ。

ロト６でいう３等辺りだろうか。

下総の大会。

フラットバー選手権も優勝賞金出せや。１００円ぐらいでも良いから

昨日のレースの賞品は良かった。特産品山盛りさ。
ブルーベリーワイン、ふりかけ、ジャム、三升漬け、なんばんみそ。
1位のヤシは米10キロとか貰ってたなぁ。
去年の3位だったレースの賞品はQUOカード500円分だったよ…。

賞品。

モノを見ればどんな競技なのか分かってしまう。

>>511
その心は？

>>511
俺がもらった商品。
ダンボール一杯のレタス。
泣きながらみんなに配った。

>>513
一般家庭でもそれ程消費しない野菜だろうに…。

北海道新聞杯の参加賞の米2キロは嬉しい。

ああ、毎日レタスチャーハン作ったさ。
付け合せはサラダなｗ

>>512

マイナーさに泣けてしまう。ある意味アットフォーマブルなサイケでデリシャス
で良いんだが。

自転車競技の賞品。

定番の賞品はメダルかトロフィーだろう。
そんなものは要らない。大概の人間は災害時に持って逃げないだろうし。
やはり現金が一番良い。その次に部品だ。

やっぱり靴下

内地には靴下が貰える草レースがあるらしいぢゃないか。
そういえば都府県車連の公式レースってあんまり聞かないけどどうなのよ？
北海道は北海道車連のレースが年間10レース位あるけど。
逆に草レースは殆ど無い。

>>518
クリスマスの日にあった場合な？

下総のレースは，ＵＣＩの規定で言うとどんなレベルになるんだろう。

http://www8.plala.or.jp/otaruac/
http://otaruac.exblog.jp/
にレポートがうpされてる。漏れのと内容を比べると、
いかに周りが見えていなかったかがよくわかる。
これ重要な課題だよね。

ロードって天候によって中止に成る事有るの？台風でも走るもん？

>>522
余程の事ぢゃない限り中止にはならないよ。

中止になることはあります。

プロが走るヨーロッパの大きなレースでも天気で
中止やコースの変更があります。

ただ、あにす氏も言うように、
普通の雨風では中止も内容変更もありません。

クリテだとタイヤは20ｃより23ｃが良いとかある？

クリテなら使い慣れているものが良いのでは？

>>527
直角コーナーとかたくさんあると変わるかと思った次第・・・

いつも23でいいじゃん

雨の中峠の下り？恐ろしい…

>>530
俺が出た試合は凄かったよ。
ドシャーン！バリバリ！！ってね。
メット割れたまま走ってる奴とか居てさ。
それじゃメット意味無いじゃん、みたいな。笑

アメフトの試合か？

集団で走る事考えたらマジ笑えんしぃ知り合いも70�qでコケたらしいが擦り傷で済んだらしい…主催側もよく平気だね

>>526
太さよりも一皮剥けてるかどうかが重要。

持久力は必要無いよな。
長さは？

>>535
耐乳酸性とテクかな。

乳酸飲料水。

勘で多量を飲めば耐乳酸性向上すると思うな。

雨や風はもそうやけど　霧はﾏｼﾞやってられん
恐ろしすぎる

雨降ってる中でレースすると前を走ってる自転車が水を飛ばしてくるからサングラスがないとやってられん

自分のフロントが水飛ばすだろw

>>540
ダウンチューブに遮られるから飛んでこないよ。

うっそーん、顔に飛んでくるよタイヤの上の方からでも

>>542
前から飛んでくるのに比べたら全く問題にならないでそ。

>>534
一皮むくのに、何キロくらい距離必要？
時速25~30km/hで走って。

>>544
一回練習に出掛ければいいと思う。
へだまﾀｿはどうだろう。

ミシュランって蝋が塗ってあるじゃないすか。
あれはマジで滑べって危ないので、
俺は駐車場で8の字走行して剥きます。

あとはあんまり考えた事ないす…

スマソ

やつらフラットバーローディー共は慣れない雨の走行にヒヤヒヤ
することだろう。わたしもそうだ。

なんとかチャンスを作ろうとアタックするんだけど、誰もついて来ない。
逃げにジャンプアップして、追い付いたと思ったら後ろに集団が迫ってたり。
そんな時の集団の心理がわからない。漏れは周りからどう思われているのだろうか。

>>548
行った・・・行った・・・(ﾟxﾟ*)ﾌﾟｯ

行くのかよ！！　(;ﾟﾛﾟ)ﾊｯ

>>548
一緒に飛び出したが足が売り切れていてスマンかった。

>>549
前者かな…。orz

>>550
誰だかまるわかり。(藁
チームの力を温存する為の作戦で、本気で逝く気も無かったんでそ？

またあいつか　ほっと毛
どうせすぐ戻ってくる

誤爆っぽい・・・

>>552
OTL

>>505
亀レスだけど飛行機作るだけでその数倍の金が掛かる。
俺が知ってるとこが（滑空機のやつだけど）材料費だけで300万かかったとか…

はぁ、北海道はもうレース無し。来年5月までお預けか…。
おまいら何か書けよ。

北海道か、いいな。
車来ない信号ないっていう道ばかりってイメージだ。

>>557
街を出ればそうだね。でも、街中はDQNカーのすくつだよ。

旭川？かどこかにある日本最長の直線道路約30ｋｍでTT開催とかしねーか・・・・するわけ無いな
面白くもないし・・・

>>559
いや面白いぞ。

近畿だと10月の30日に滋賀でやるレースが最後、最近クランクを回すのが重く感じるが優勝目指して毎日トレーニングしてます

得意の登りでアタックした。
まあ予想通りの2人がギリギリついてきて3人になり、後続は一安心の距離まで離した。
さて残りは平坦の5キロ程だがこの2人にはスプリントでは分が悪いし、平坦レースではほとんど負けている。

オレは黙って負けるしかありませんか？

>>561
リッツだな。わいも出るよ。

>>562
つ【死んだふり】

>>562
あきらめるな。
とりあえずは他の2人が前の登りでどれくらい消耗してるか確認してみるべき。
間髪入れずにアタックかけて追ってくる具合を見て判断してみれ。
平坦に入って時間がたてばたつほどヤツラは回復していつもの平坦レースのパターンに持ち込まれるぞ。

>>562
ローテーションで独走力がある方が前、自分が真ん中になった時に
先頭との距離を1車身くらい空ける。そこで速度差を付けてアタック。
残りの2人がバラバラになれば成功。あとは独走力が勝敗を決める。
というのはどうだろう。

スプリント力をつければいいとヌプリンターの俺が言ってみる。

正直談合も・・

>>562
とにかくそこからアタックをする。
決まらなければスプリントに持ち込まれて負け。
決まれば後ろでは勝手に不信感が生じ協調して追ってこれない。

>>565
靴とか直すフリして順番入れ換えて、
これやるしかない。

アッとか言いながらふくらはぎ触って釣った振り

うわー後ろきたやんけーとか言って前の奴が振り向いた反対側からアタック
あとは、後ろを振り返ることなくアタックしたところがＴＴのスタート地点だと思ってひたすら踏み続ける。
捕まっちゃったら潔く負けを認めるつもりで。

>>568-571
これを10/2までに見ておきたかった(´･ω･`)

MTGの中途半端なアタックきらい。
リッツでも丸岡でも。

「30秒後にアタックしますから、休憩モードのかたは準備してください」
のひと言でもかけれんか？人間として。

>>573
無理。

その中途半端なアタックでちぎれる>>573がヘタレ

千切れるわけじゃないんだけど、いつも休憩モードの時に限ってなんだわ。
セコセコ足ためてるわけじゃないけど
積極的に集団のペース作りに貢献（自称）→ちょっと休憩なっ→前で誰か動いた
→集団のペースが微妙に変化→突然の休憩終了
で、なんか予定外の足使わせられる。
で、誰なんだよーまたMTGかよっ、みたいなのが何度かあったから。

そーですよ、どうせオレは戦術的センスがありません。

それはMTGに対する賞賛と取れるんだが。
自演か？

勝ってるなら賞賛するがな・・・。

>>576
そら、アタックはみんなが思ってもいない予定外のところでせんとあかんがな。

そりゃそうだ(・∀・)
分かり切ったアタックで勝てるなら苦労しねー

>>397
オレもだ。しかも三回は行かないとダメだな

クロノマンってなに？
詳細キボン

マウンテンバイクル買う金が無いんですがママチャリで参加する選手っていますか？
試合に出れば優勝する自信はあります

おー　いるよいるよ
カゴやスタンドくらいは外しておいで。

>>582
時間はかる人？知らないっす

>>584
優勝しても文句いいませんね？

>>584
千切るよ？

>>582
ＴＴのひとじゃまいか？

ＴＴとはなんですか？
それとこれからはじめるんですが脚質とか細かく解説してあるＨＰありませんかね？

>>589
君の脚質は亀だよ

そんなのないでしょ

>>589
とりあえずそれなりに聞こえる、君にちょうどいい脚質名を教えてあげよう

脚質：ダウンヒラー

クロノマンがいいんです

>>589
逃げ、先行、差し、追い、自在

これくらい覚えとけば十分

>>594
馬だろそれ
あんたじゃ話にならん
責任者呼べ

それと亀もな

スプリンター
ダウンヒラー
ヒルクライマー
オールラウンダー
は知ってる
クロノマンがわからない

>>595
マガジンのマンガでも見て感化されたのかよw
こういうことだ
以下コピペ
クライマー
　山では強い人、平坦は得意でない
　小柄で軽い人が多い
スプリンター
　集団ゴールスプリントのみで活躍
　安田は勘違いしている
スピードマン
　平坦長距離を逃げる人
　山もスプリントも不得手
クロノマン
　タイムトライアルが強い人
　大柄でパワーのある人が多い
オールラウンダー
　全般的に強い人のこと
　苦手が無いとも言える

クロノマン＝黒子

という意味では？

>>597
ちなみに脚質でダウンヒラーなんてのはないから覚えとけよ

>>598
ありがとう

よくわかったね
じゃああの主人公はスピードマンなの？

>>600
じゃあユタは？

>>601
いいや作者が言うにはスプリンターだけど
あの作者は自転車レースのことはよく解ってないようだ。
ここじゃ他の人の迷惑になるからこっちに行け
ｦｻﾚな自転車漫画Over DriveＯｖｅｒをヲチるスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126750260/

>>603
なるほど
あの作者あまり好きじゃないんですよ
オシャレというにはネタがさむすぎる
ユタは？

ユタは最終的にオールラウンダーっぽい
最初は典型的なスプリンターかと思ったけど・・・・

>>605
とりあえず移動します
ついでなんですかマシンってどこで売ってます？
ちなみに値段も手ごろでこれはオススメってやつがあれば教えてください

>>598補足
一般的にスプリントが不得手でも他が強ければオールラウンダーと呼ばれる。
ステージレースで総合を狙いに行くタイプを指すこともある。

>>602
スプリントが得意なスピードマンって感じかな。
そういう中間的な脚質の選手も多いよ。登りの強さを生かして少人数で逃げて、
最後のスプリントも制するような選手もいる。

>>607
血液型みたいに分けようとすること自体アホってことですね
了解！参考になりました　どうもありがとです

だれかーーー
マシンおしえてくれーーーーいいい
レースにでたいんだよーーーー

>>609
自転車屋に行って買ってきてから出直してこい

>>610
うっせーおしえろ
なにがいいんだ
フェラーリか？
俺に大会でぬかれるのがこわいのか

フェラーリでおｋ

>>612
そんなものありませんよーーーｗｗｗ
しろうとｗｗ

BMWでもおk

本田でもおk

それはあるな
シボレーもあるぞ

日産はどや？

ジョジョの奇妙なチャリはどうっすか？

スポルディングでおｋ

金ないならジャイアント
50万以上出せればどれ買っても平気。

ごめん空気読めないでマジレスしちゃった。

>>620
ほんといいひとだ
ありがとう
でも名前がイマイチなので買いません

>>622
ガノでもスペシャでも好きなの選んどけ

いいの見つけました！
これなんかどうすか？
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16810095

それなら出しても15000円だな。

サンツアーじゃん良いよコレは

１０００円なら買います！

レクサスでよろしいでしょうか？

ままちゃり買え

へんなのわいてるな。
他に出てくんなよ。しっしっ。

624うちに同じの有るから五千円ならどうよ？

>>613
素人のお前は知らんだけでフェラーリもあるよ。
コルナゴのOEMだが。
バカが知ったかするとバカ丸出しで寒いからやめとけ。

コルナゴが作るフェラーリってのも見てみたい

>>クロノマン
邪魔

ちょっと、これ、真剣に考えたんですけど。
ハンドルに鈴を付けておくんですよ。チリンチリンて。

1. 集団の中で、鬱陶しがられるんですよ。
2. 逃げるやつがいたらくっついていくんです。
3. 逃げてるやつは、後ろを振り向かなくても、追ってきているヤツがいるなって感づくわけです。
4. 2〜3をしばらく繰り返す。
5. 慣れてきた頃合いを見計らって、逃げを追うときに鈴を手で握るんです。音が出ないように。
6. 逃げてるやつは、後ろに付かれても気付かない。
7. 足をためて、ゴール前でかわす。
8. ウマー。

って、どうすかね？

>>633
ググれば普通に出てくるよ。
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-23%2CGGLD%3Aja&q=%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%82%B4%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AA

実物が見たい！

>637
普通に乗り田尾している人いるよ。

>>635
仁Dのタクミスペシャルの自転車版ね

>>637
御徒町のOD-BOXに実車が飾ってあったけど、最近行ってないからまだあるかどうかわからない。

>>639
それは
アンカーRCSのレーシングブラック
ダウンチューブに藤原豆腐店
ネームは
project D
藤原 拓海
ヘッドマークは
Ｄ
のこと？

>>635
そういえば、鈴とかミラーとかつけちゃいけない場合もあるのでその点注意ね。

ゴール手前まで先頭に付いていって脚を貯められる実力があるなら
そんなチンケな手を使わなくてもなんとか勝てよ
っていうかそれで勝ったら
この先ずっとどういう目で見られるか・・・

ちょっと質問なんですが、
集団の先頭を引いてるときと、集団の後ろについて進んでるときって、
ギアは変えるもの？
どっちのほうが軽い・重いギアを選ぶべきなんですか？

先頭は二番目の選手に対してこんなもんで良いか？
二番目の選手は三番目の選手に対してこんなもんで良いか？
最後尾の選手は後ろから二番目の選手に対してちょっと速いな！

>>645
ムカデ競争やってんじゃねぇんだからよ！

>>644
スリップが効いてる訳だから一つ上で回して脚を休めるとか
先頭が逃げを打って付き切れしそうな時は別として　

引いている時は当然自分が一番回しやすいギアだぬ

>>644
俺は後ろにつく時は先頭の時と同じか、1枚軽くしてます。
軽いほうが細かい加速をしやすく、後ろにつきやすいと思うので。

ヒルクライムのレース初めて出るけど、
どうなんかな？わかんないな。

>>軽いほうが細かい加速をしやすく、後ろにつきやすい

全くその通りだね。

そしてこれが荒川の初心者が全く分かっておらん所。

やたら踏んでいるタイプの人が後ろにつくと、
こっちがクルクルとギャップなどをクリアする度に少し離れて
しまう。典型的な初心者というわけだ。

>>650から石井臭が激しくします

人の後ろ付くとどうしても脚の動きが視界に入る。
低回転高トルクなぼくは高回転野郎の脚に萎えるぜい。
見ていて精神的に疲れてそのうちにぼくも高回転で行くか！
あ、肺に来るぜ。もうダメとなる。

>>650
正直何も考えないで出ても桶だよ。
ヒルクライムは初心者が一番取組みやすいレースだよ。
ただし下りは飛ばしちゃダメだよ。
絶対飛ばす人がいるけど、ついていっちゃだめ。

>>653
風船トレでもどうぞ。
風船ふくらましておしまい。
俺は10回×３セットをたまに夜やってます。

ヒルクライムはスタートの位置はできるだけ前に行ったほうがいい、坂に入るまでに先頭に追い付けるぐらいでいいけど
脚に自信があるなら激坂区間で一気に前に出る、これでザコに差をつけることができる
後半になると回りの人も減ってほとんど独走になる、速い人を見つけては後ろについてゴール前で抜かせばいい

>>654 乙
下りで飛ばしてその勢いで上ろうという考えなんだろうね。
風船トレ？そんなもんでも鍛えられるんだね。横笛も良いんじゃないかな。
親爺見ていてそう思う。

>>656 乙
所詮ホビーレーサー共の祭り。雑魚に無駄足つかわんように前は鉄則だろな。

風船は呼吸筋トレ。
呼吸筋トレ専用器具があるくらいだからな。

>>656
どの坂登るかにもよるけど、俺とはまるっきり正反対な意見ですね。
足のない人ほど、激坂でペースあげようとするから、ここでペースを上げずに、一定のレベルにキープして
あとの区間でペース上げて稼ぐというのが俺のやり方です。
ただし、勝つための走りではないですが。
これは勝つことの出来ない人のための、集団の中でなるべく順位やタイムを狙うための走りですね。
つまり、あなたはかなりの剛脚さん？
石井君なら>>656さんの走り方がいいかもね。
>>657
下りというのはレース後、頂上から帰る途中のことだよ、石井君。
レースでもないのに無駄にリスクを犯してつまらない事故起こしちゃ恥ずかしいでしょ？
あと、ヒルクライムはあっという間に集団がバラけるから、前は鉄則というほどでもないよ。
わざわざ前上がろうとしなくても、他の人が勝手に千切れちゃって気付いた頃には前にいるから。
あと、風船トレ、やってみると案外きつい部分があるから気をつけてね。
朝やると肺が疲れるせいか昼間すごくあくびが出るし、風船の中の空気だけで呼吸してると途中で酸欠になるしね。

>>659
うんこさん、どうもアドバイスありがとうございます。
埼玉のヒルクライムどうやら雲行きが怪しくなってきました。
肺トレにはおやじの笛が使えそうですね。
もっと千葉県内のレース増えると良いんですがね、、、。

星ゅ。

ﾚｰｽﾚﾍﾞﾙで走行中はどんな補給食を採りますか？今日ﾊｲﾍﾟｰｽ中にﾊﾞﾅﾅをほうばったら呼吸は苦しいし鼻水だらだら出るし死にそうでしたOrz

ダイフクとか、普通のくいもの。

レース中も全然余裕だもんで。

心拍160とかで大福かょｗ

大福喰うレースって何kmくらいなの？
こないだの群馬100kmとかでも無い限り、
大福喰うほど腹へランと思うが。
大福がエネルギーとして取り込まれるまで、結構時間かかるよね？

へだま氏は見た目と違って胃腸が強いから。

>>へだま
うらやましす。
トレーニングのしがいがあるなぁ。
おれ、頑張って筋トレして、
おれ、頑張って食べても、
おれ、なかなか太れないんだよ。
おれ、たぶん吸収が悪いんだよ。

いや消化力以前に呼吸が…ﾍﾟｰｽを落として食べる訳にもいかないだろうし？

>>662
ウイダーインゼリーとか、一口羊羹とかは？

>>668
マジレスすると、
グリコーゲンリキッド、トリプルカーボ、CCDドリンクとか
そういうのじゃないっすかね？
ちょっとづつ飲んで、カロリー補給できるでよ。
ttp://net.meiji.co.jp/shop/servlet/product.shop.DispProduct?TEMPLATE=savas02.html&PROD_ID=77&CLASS_ID=1022
ttp://shop.weider-jp.com/shop/goods/goods.asp?goods=71699
ttp://www.glico.co.jp/info/pwr_pro/ccd_dr.htm

ゼリーを2つか3つって有り？

俺心拍あがりにくいし、息切れもそれほどない（すぐ戻る）。
ある機会で病院で検査してもらったら、心臓が一度に送り出す血液が平均よりかなり多いんだって。
脳の毛細血管破裂して死ぬタイプだよねこれ。気をつけよ
風船を膨らませることができなかった経験あり。

へだまは、丸のみして消化出来るって意味でオケ？

消化はできるが吸収できない

で、そのまま丸出し

だってそんくらいじゃなきゃ
入賞とか無理っしょ

ひさしくねえくせに

なんか俺がまるのみできることになってるな。


でも、それでｶﾞﾗだけﾍﾟﾘｯﾄにして吐き出せると便利だな。

>>665
1時間かそこらのレースだと
甘い飲物が良いと思います

リンゴジュースとか

入賞以前に最近練習出来てるのかぃ？

>>680
自分の心配でもしてろ

12.9km×10周の山岳レースで食べたのは、
薄皮粒あんパン×2、パワージェル×2、アミノバイタルゼリー、バナナ半分、903ボトル1本
ちなみに100km地点で周回脚切りくらった。

何で漏れが書くと止まるんだよ！

空気読まずにｱﾀｯｸかけるから便乗するﾀﾜｹもおらんねん

>>684
空気の読み書き教えてくれよ。

ヒルクライムレース、残り３００M、オイラを入れて３人。
この２人には勝てる訳がない。ならばオイラがガンガンに引っ張って
２人に真剣勝負させてやろう！！ってことでシッティングのままアタック！！
もちろん２人はついてくる。余裕で。
「さすがだな・・・」と思った瞬間、スグ後ろで２人からんで落車！！
あぜんとしながらオイラはゴール・・・複雑な気持ち・・・
こんなオイラでもウィナーの資格はありますか？

結果オーライ

>>687
同意。

>>686
オマエのアタックで良い意味でやられたと思え

う、ううう・・・みなさんありがとうございます涙とまりません・・・
益々精進してがんばります・・・ううう・・・

めちゃめちゃ真っ当な勝ちやん。何がおかしいの？
ゴールできない奴は速いとか遅いとか以前だし。

>>691
DNFってね。はぁ…。orz

まさか落車した人？

>>693
違うよ、>>682、狙ってた、とても大事なレースだったんだ。

俺は実力で３連覇
地方のホビーレースだけど(^ ^;

「１秒でも速く１ミリでも前に」の精神で精進している方のカテゴリーだから
ポタやサイクリング目的は出入り禁止にしても良いかもしれませんね。
そのかわり自転車趣味板ほしいな（*＾▽＾*）

>>685
sage　で書くような自称MTGの弟子には教えへん

>>686
691の言うようにﾌﾞﾗｰｳﾞｫ
勝負に絡める位置にいてるのは素晴らしい

>>686
残り３００まで残っていて
「この２人には勝てる訳がない。」

ヒルクライムゴール前
「もちろん２人はついてくる。余裕で。」
「２人に真剣勝負させてやろう！！」

ってちょっと変じゃない？


ﾈﾀくさ

>>698
正直、どうでもいい。そしておまえの書き込みは面白くない。

ネタかどうかは知らんが別に変では無いな

>>698は2chのやりすぎで脳味噌蕩けてます。大目に見てやって下さい。

心理状態が不思議だっただけ
オレならどうやって勝つかしか考えないから
相手が強ければ強いほどね

そんな謙虚な人もいるんだなあって思った

686ゴメンネ

まぁ許す

>>698
マジだと思ったお前がやばいよ。

うんﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲ

ん？て思った時点でﾔﾊﾞｲｗ

>>507
>00万あったら半年仕事しないでツール・ド・北海道出場の為に走りまくるね。

その心意気だけは買おう！








30円くらいで。

冬の間すすきので働いて走り込む金を作れば良いのに

>709
頭いいなお前。
それスゴクいいかも。

場所は違うけど実際そうしてるからねぇ

集団の中でパンクしたらどうすればいい？

諦めるか交換　　力が在るならそのまま漕げ

隣を走ってる奴に　ﾗﾘﾔｯﾄ

ｴﾙﾎﾞｰも効果的だぞ

男なら玉突きだろ

>>721
隣の選手に自転車事交換してもらう。

>>721に何が起きたんでしょうか。

>>717
馬鹿か？

>>721
最後まで諦めるな、誰かがゴールする瞬間まで。
何時もおまいに可能性があるんだぞ。

左クランクがすっぽ抜けた…ホローテックのﾊﾞｶ。゜+。・ﾟ:。*・.+:ﾟ｡*｡(*っA`)*ﾟ。

>>719
馬鹿だけど、な、なんだよ？
>>721
馬鹿！

>>721
あんた馬鹿か利口だろう？
>>722
認めたな？

石井くんはどうなの？

>>724
何だお前？

平地を単独で走るのと5人で回しながら走る巡航速度ってどの位変わるの？

いつもは平地無風で３０�`くらいでしか３時間走れないけど、１０人くらいの
集団では同じ道で３８キロくらいで余裕で走れる
物理的な要因＋アドレナリンが出ているので速いと思う

>>726
メンバーの能力と熟練度による

俺も30キロ位でしか走れないけど、早い仲間が引いてくれてる時は40とか50出たりするな〜
何より、集団でピッタリ走ってる時の周りの目が気持ちいいｗ

もう少し明確な数値がでないかなあ。
4km追い抜きの個人と団体のタイムから出力を計算すればいいのかなあ？

そんなに変わるの？結局先頭は風受けてるのに？普段から集団練習してる人達5人組と平地70�qのAveが4�qも負けたけど

>>731
本当に頭悪いんだなｗ

>>732
お前も相当頭悪そうだよなｗ

結局答えられてない件

>>731
まじでわからんの？

>>730
1000mTT世界記録の平均時速より
4000m団体追抜き世界記録の平均時速の方がちょっと速い。
距離が4倍になっても集団の方が速いつー証拠

>>736

ゼロ発進時の加速時間を考慮しないと意味なし。

先頭交代するときに先頭の奴が後ろに下がる分の距離を損するぶんも考慮に入れてｸﾀﾞｻｲ。

交代するごとに一車身分

>726
やってみたら分かるだろう？ひきこもりか？

頑張って前に出てくれるのは良いがﾍﾟｰｽ落ちるんだもん。

ひきこもり理論厨はこのスレにこないで欲しいなあ。

Bontrager Race XXX Lite。ホイールは最も一筋縄ではいかない部品だ。競技者が
常に回転させ続けなければならない回転中の重量は、静止時よりも大きな影響がある。Bontragerは
昨年、リムにカーボンファイバーを採用したのに引き続き、今年はハブにも導入し、両輪で43.32
ポンドをキープ。さらに、l'Alpe d'Huezでのツールの新タイムトライアルに向け、高級な航空宇宙
グレードのカーボンファイバー製ホイールも完成させた。これら登坂用車輪は極限まで減量され、
耐久性とブレーキ機能を犠牲にしながらもそれぞれ3.5オンスずつそぎ落とされている。このため、
登坂終了後にはこのホイールは交換される。

使い捨てホイールを使えば勝てるよ。という炊くティクス出巣か？

集団で走ると先頭の奴の空気抵抗も減るんだよ

ワロタとか書けばいい？

>>744
極限の軽量化を施すため、通常は施してあるブレーキ面の強化をあえて施してないから
連続した下りのブレーキ熱には耐えられないんだろ。LightweightのAlpe d'Huezもそうだ。

>>747
ホイールの解説はいいよ。
そのホイールによってどんな戦術がとれるのか？
もしくは、それによってどんな戦略的優位性を得られるのかってことだよバカ。
軽量化は良いとして、それ以上のメリットがあるかという点が重要だろ、バカ。
...
ごめん、そうか、わかったよ。
下りで、ブレーキ使わせないと言う鬼の選択かぁ！！！
っで、2003のツールでは、ベロキ自爆っという裏があったと。

超級の峠を登るレースでブレーキかけらんねえくらいまで軽量化したホイール使う事の優位性
を他人に説明してもわらないといけない奴はロードレースの走り方スレじゃなく初心者スレが
お似合いだな。

軽量化は聞くまでもねぇから
あえて突っ込んでんじゃねぇか？
ホントに脊髄反射はいけねぇよ

748の内容はツッコミではなくボケだろこれは。

>>742その引きこもりに負けるお前はw

ひきこもり　w

目くそ鼻くそ

>>752
そんなに悔しかったのかい？

目くそ鼻くそ

>>745

>>745は天才

流れが出来て少しは減るんじゃね？

>>759
お前ずっと先頭ひいてくれよ

カルマン渦が少なくなる、とかはあるのかもね。

コリオリの力が働くので、
北半球と南半球ではローテーションの回る方向を逆にする。
うそ。
しかもパクリ

>>745
まじ、天才だよ。
ていこうってのは後ろに引っ張られるのが大きいんだよ。
前の方は、前面投影面積さえ小さけりゃそれでいいんだ。
でも実際には、投影面積を小さくするなんて限度がある。
したがって形状で乱流が発生しないようにするわけ、
要するに層流が剥離してしまわないような形状にすると、
ル・マンなんかのマシンを見れば分かるように
前よりもむしろ後ろの方がトンがっているのは、そのため。

だとすると、
前走者の後方で発生するはずの乱流が
集団によって発生しにくくなっているとしたら
ドラッグが減少するのは当然のことだね。

と、いうわけで、>745は天才だし、
>759も流体を理解しているって事なんだよ。

>>763ゴメン勘で言ってみただけなんだけど当たってるんだね。しかもこの話題を出した張本人だったりするww 結局自分より速い奴に引いて貰うには良いけど追い付いた奴の後ろに居たら駄目だし難しいねぇ〜

後ろ着いて一時間位で着き切れしちゃうのは結構な実力差？

>>765
一度も前引いてないの？
結構っていうか桁違いだね。

>>766二人での練習の時で引いて無い。一時間走ってるのに桁違いなの？

足元にも及ばないと言える。

具体的に…

JCRCで言うと、AとD〜Eぐらいの差。

時速何キロ？アベ４０キロを超えてるならその人は怪物に近いから仕方ない

平地の巡航が40�q弱上りは解らんがﾋﾙｸﾗだけなら勝つ。

はよ寝て練習しれよ。あしたは土曜だぞ。
おれは、あしたは久しぶりにゆっくり寝てるけどね。

♂age

俺天才っすか？　レベルの低い工房なんっすけどねｗ　トンクス

>>775
ぜひともエアロダイナミクス・エンジニアを目指してみてくれ。

干す。

やっぱりage。

あにやんageてないageてない

オフ？

えへ。

ツールとかの動画見てて思ったんだが、着順で言えば基本的にスプリンター有利じゃない？
まして素人の場合ワンデーレースがほとんどであってさ。タイムより着順が大事じゃん。
逃げとかやっても、しょせんは集団の方が圧倒的に有利みたいだしさあ…
登りなら集団と逃げの空気抵抗ハンデは減るみたいだけど、
素人が出られるレースはサーキットのレースがほとんどなんだろうし、そんな極端な高低差なんてないっていうか。
結局最後はスプリント勝負がほとんどみたいじゃない。

いや、散々既出なのかもしれないけど動画見て改めてそう思ったね

既出

>>782
それでも敢えてアタックするのが漢。

>>782
わかってても逃げろ

よく考えてみればツールなんかじゃ無線で誰がどこにいるのか分かってるから速度差と残り距離を逆算して
いつどれぐらいの速度で追えばいいか分かるけど素人が参加出来るレースなんかじゃそんな情報伝わってこないよな、きっと？
となるとアタックが決まって、さらに追うタイミングを逸してくれればスプリンター以外も勝てる可能性もあるわけか？

>>782
「素人が出られるレースは平坦サーキットがほとんど」ってのが本州の現状なの？
半分が公道レースって北海道は特殊？

……今年のTDH市民ロードみたいに「公道レースだけどド平坦」ってのは泣けるけど。

日本CSCを「高低差が殆ど無い」と言えるような剛脚に私もなりたい。

>>787
ド平坦でも昨日のＣリーグ木曽みたいにAve:60�q/hちかくなると、
地力がなければスプリントにすら辿り着けないわけで。

>>789
Ave60km/hって……ダウンヒルレースですか？

>>790
君がこのスレに来るべきでない事が分かっただけ良かったじゃないか。

>>790
河川敷の平坦オーバルコース。

>>MTG氏
あれは伝え聞いた噂ですと計測ミスの可能性もあるとか。

ただあそこは自分が単独で走ってもアベ37�q出せますから、
脚のある人なら50�q前後は間違いないでしょうね。

>>793
さくねんの個人TT？
あの日ごっつ風きつかったやん。

1周1.2kmしかないのに2kmで計算してるからとんでもないアベになってた。

1周1.2kmしかないのに2kmで計算してるからとんでもないアベになってた。

検索の仕方が分からず、表示されているレスから選んでここに来ました。
このスレが一番該当しているようなので聞きます。

シマノ以外のＳＰＤシューズ探しています。
メーカー名教えてください。

>>797
こちらが妥当かと。

【ビンディングペダルとシューズｗ　20足目】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128330719/

ありがとう。聞いてきます。ほんとにありがとう。

>>MTG氏
今年のＣリーグ第一戦スポーツIIクラスのです・・・orz。
TTは平均40でした。

>>787
道新杯→公園グルグル
大滝→公道グルグル
柳月杯→河川敷ピストン？
サロベツ100マイル→公道グルグル
1000mT.T.→河川敷
藻岩山ヒルクライム→有料観光道路
TDH T.T.→公園？
TDH→公道
TDHクリテ→公園グルグル
市民ロード→公園グルグル
1000mT.T.の河川敷は道道だから、10レース中5レースが公園だ…。

>>801
TTは数に入れてなかったのと、柳月杯は存在すら忘れていた(笑)

>>801
あにすって最高ワンシーズンに何レースこなす？

>>803
今シーズンの6＋1(ママ耐)。が最高かな。それ以前はだいたい4＋1だったよ。
来シーズンはもっと増やすよ。

実業団は普段何してんの？

仕事して走ってるよ。

来年は北海道にも討ち入りしたいっすね。

>>807
歓迎するよ。

>>807
カーモン！！TDHですな？

戦術的A.G.E.

戦術的S.A.G.E.

魔界塔士Ｓａ・Ｇａ

戦略的A.G.E

歴史的A.G.E.

歴史的S.A.G.E.

ロマンシングＳａＧａ

レースで集団を終盤まで引くのをリーダーチームの義務とかしきたりとか言ってる解説者はウンコ！
レースの戦術もロクに解説できないならやめちまえ！

>>817
やめたくないから教えて下さい。
なんで？

>>817
つり？

しきたりというわけではなかろう。
集団がゆっくりだと、アタック続出、逃げが決まればリーダーを取られる可能性がある。
それを防ぐためには、やっぱりある程度のスピードで集団を引っ張らなきゃならない。


．．．やっぱ釣りか。

>>819
国内ではシマノチームがちぎっちゃうとレースじゃなくて
チーム練になっちゃうから最後までつきあえよということでは。

>>819
なんで釣りとか思うのか意味不明。石井か？
本当にしきたりとか義務とか言ってる奴がいるんだって。

この中で欧州プロのレースはおろか実業団も走った事がある奴なんて
存在しないんだからそんな議論した所で結論なんか出ない。よって無駄。

ペシミスト厨ｗ

ただageだけじゃつまらんから！実際スレ伸びたしw

>>821
読み間違えたのでは？

>>822
BR-2くらいなら結構いるんじゃないの？





おれはBR-3だけど。

全員JCRCのFクラスだろｗ

BR-3なら誰でもなれます。

>>828
正確にいうと、誰でもじゃぁないぞ。

実業団登録してるチーム員にならないとなれない。
ヒキコモリホビーレーサーにはムリってことだ。

>>829
大丈夫、俺が仲間に入ってやるから41000円出して登録しろ。
都道府県登録は別な。

JCRCのCかDぐらいでBR-3のやついるよな。

集団でコーナリングするときどうしてもコーナーの出口で膨らんでしまいます。
コーナリングがうまくなる方法を教えてください。

痩せろ

ヒント:福田照男

ドリフト

ダウンフォース

どうやったらみんなが先頭を引いてくれるようになりますか？

つ【死んだフリ】

>>838
それは自分がひかない方法。
ペースを上げたいのなら、集団を仕切れば良い

>>837
スプリント勝負になればいいと思ってる人が前固めてるケースだと引けと言っても死んだフリなので
とりあえず、同じチームの仲間や逃げたがってる選手を絡めて複数人数の逃げを発生させる。
それが無理なら引く気のある人ばかり集めて集団をコントロール。
でも、他の出場者のレベルのこともあるので何か目的がない限り草レースではほとんど引き損だよ。

>>840
そうすると草レースでは集団について
最後のスプリントの差で勝負するのが
戦術的には一番確実で、それに焦点を
合わせて練習するのが良さそうですね。

>>832だれかこれたのむ

>>840
ということは、単独で飛び出せれば後続は牽制しあって逃げ切り可能？

>>832 曲がる方向と逆の方を見ながら曲がれば・・・

>>843
その前に自分が力尽きると思うが、、、

>>843
複数人数でで逃げチームを作っても
なお不利だと言っているのになぜそういう結論になる（笑）

>>832
多分、直前の人のケツを見てしまっているのではないかな
普段、一人でコーナリングしている時のように
　入り口でクリップをみる
　　↓
　出口をみる
　　↓
　先のコーナーをみる
ってやれば普通に曲がれると思うけどね。
集団走行に不馴れなだけじゃないかな。
周りに気をつけながら走らないといけないけど、
逆に畏縮してしまったら思い通りにマシンコントロールできないよ

>>843
アタックに対してはマークされる。
集団に余裕がない状態なら牽制が入ることもあるけど、そういう時は自分もキツいわけで。
うまくそういう状況に遭遇したり、そういう状況作ったとしてもそこから踏み出せるかどうかが問題だね。
それ以上に集団がそういう状態になってるかどうか判断するのが難しいわけですが。
まあ、死んだフリの選手もあまりにもペース下がったならそこそこ引かざるをえないし、
そうなる以前に意味もなく集団を引く選手がペース維持するけど。それが草レース。

なにか一つ他人より秀でているものがないとレースじゃ勝てませんね・・・実感した去年一年

>>849
おぬしはブーレーキングを極めるのだ

>>832
できるだけコーナーのアウト側からクリッピングポイントをかすめて、コーナー出口はア
ウト側に抜けること。つまり、アウトインアウトの原則を守る、ということね。このとき
大事なのは、

・クリッピングポイントはコーナーの中間点よりもやや出口に近いところを想定すること。
・ブレーキはバイクがバンクしていないコーナー入り口までに終わらせておくこと。
・コーナーリング中、視線は必ずイン側に持っていくこと（2輪は“見た方向”に進む）。
・（ロードの場合、）姿勢はややリーンイン（バイクの傾きよりも身体がイン側に傾く）。
・コーナー進入前に心の中で「人間一度は誰でも死ぬんだ！」と叫ぶこと。

･･･モーターサイクルの場合と変わらんね。

>>851
集団で走るときはアウトインアウトしちゃダメだろ。

>>851
集団走行中にそれやったら大量落車発生で訓告処分だな。

下の方のレースじゃそういうの多かったよ

>>851
左右に人がいることも考えてください(＞＜)

>>852〜>>855
ごめん。「集団」って勘違いしてた。（縦一列の）「チーム走行」を
イメージしてたよ。団子状の集団なんだね。
そりゃ、そんな状況でアウトインアウトのコース取りしたら後続集団
阿鼻叫喚の大混乱だわ。>>851の記述は単独、あるいはチーム走行時の
参考に留めておいて。

じゃ、あらためて「集団でのコーナーリング」（しつこい、か･･･）。

・視線はバイクではなく、コーナーのイン側を見るが、
・前を走るバイク一点だけを凝視せず、周囲のバイクを動く物体として捉え、
・当該コーナーを走行する集団と自分の位置をイメージすること。
・レースの状況によっては、「自分はこう動くぞ！」と声に出して意思表示す
　る場合もある。
・でもって、やっぱりコーナー進入前に心の中で「みんな！信用してるぜ！」
　と叫ぶこと（いわゆる以心伝心･･･ね）。

自分の場合はこんな感じかな。>>832の参考になればうれしいけど。

もうさ、>>832はコーナーに入る前に必ず逃げを決めろ。
もしくはちぎれとけ。

ポジションみなおしたら？
サドルが高すぎるのかも
高さ下げて後ろに引くと曲がりやすくなるよ

>>858
そんな理由でサドル高を決めちゃイカンｗ

単純にビビり過ぎかと。
で、力が入っちゃって膨らんでるんじゃない？

ポイント式クリテリウム
の上手な戦い方を教えな

>>861
周回数を間違えない。＆周りの選手の間違いを促す。

落車しないように前を見てるこった。

どもね。

ソラ使いだよ？落車は免れないでしょう？
そつか周回数自分で数えるしかねぇんだよな。
覚えてっかな。心配だな。

周回数表示ボードとか最終周回のジャンくらいあるだろ。
まあ昨年のJCRC最終戦みたいにジャンが間違って鳴らされたらもうあきらめろ。

疲れると記憶が薄れやすい自分としては、
こういったレースはイライラするね。
周回数表示ボード委員が呆けている若年寄りだったらどうするんだ！
最終周回のジャンが壊れて鳴らなかったらどうしよう？

＞まあ昨年のJCRC最終戦みたいにジャンが間違って鳴らされたらもうあきらめろ。
へー、そんなことがあるのか！みんな激怒したんだろうな？血圧が上がって倒れる
人もいたんだろうな。

意外とみなさん冷静でしたよ。たしかAクラスのレースだったかな。

Ａまで行けば言い訳するやつも減るよ。

ポイント式クリテリウム。

このレース、計算すると６０�q走り４０周することになる。
今日はここまでだ。

ここで紹介されてるような高度な戦術でなくて
もっと基本的な、レースに出る為の暗黙のルールとかマナーとかが
学べるサイトってありませんか？

>>870
とにかくまっすぐ走る事。










あとは、スネ毛は剃る事。

>>870
集団の中では、とにかく自分と周りの位置関係を常に意識して、変な動き（斜行、急減速等）をしないこと。
特にコーナーの進入時などは注意する。
まずはこれを肝に銘じて走ってみてください。

>>870
無いと思いますよ。
なぜなら、文章読んで分かった気になってるような人と
一緒に走るのは怖いからなんでないかなと思います。
やっぱりどこかのチームで、集団で走ることを身につけて欲しいのでは？
富士チャレンジとか誰もが勝手に走るイベントに出ると、
やっぱり怖いですね。

下総の大会で、ひとりで勝手に自爆型転倒で負傷するのは良いんです。

だけど、自分が転倒し他人を怪我させてしまったら本気で殴られるんでしょうか？
それが一番怖い。

みなさんは、殴られことありますか？

うるせえなぁ石井

さては、殴られた経験有り？

さすがに殴られたことはないけど、胸ぐらはつかまれました。

コワ。やっぱ思いっきり外側走りますか。列車には加わらない方がイイっぽいですね

プロみたいに道具が支給されるわけじゃあるまいし
自腹で落車させられたら誰でも怒る罠

・・・ですね。

落車して会社クビになったとか、
自転車レースって色んな意味でも厳しいですよね。

外側走ると貰い事故に遭いやすくなるので注意してください。
コーナーが怖ければ集団の後ろのほうに位置してゆっくり安全に内側まわればいいですよ。
でもそんなことしてたら、レースには参加していたとは言いがたい状態になっちゃいますが。

わたしは、事実上今回の下総の大会が初舗装路レースとなります。
そして、余裕がなければ集団の動きを察知できず気がついたら
なんだ、先頭にいた選手がそのまま逃げちゃって田野加代
というか俺周回遅れだったのかあはははは
ということがないように、常に冷静でいながらもネズミを捕らえる
鷹ではなくてはならないと思ってるんですね。レース楽しみで楽しみで
練習にも出ているでしょう？

　

ですから何度もいいますが、
わたしは、事実上今回の下総の大会が初舗装路レースとなるんですね。
しかし、どうも天気が怪しいですね。
２５日は曇り程度ですが、２６日の大会当日は雨のち曇り？
なんだよこのヤロウ！

あげ

わたし、はたしてﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸ乗りとして今後やっていけるんでしょうか？
疑問ですねー、

みなさまに、下総の正しいライン取りを伝授いたしましょう。
雨の日の場合は、グラウンド付近で水たまりが出来てしまうので気をつけましょう。
これだけですね。気をつけていただきたいのは、、、、、
あとは、そうですねー。
協力して逃げましょうと誘ってきても協力は止めた方が良いと思います。

　

　

前日にオナニーするな
これ鉄則

セクースはいいんでしょうか。

>>890
馬犬 目

陸上板にもそんなネタあったな。

ロードレースの走り方

>>893
やくざ？

干す

ラスト200ｍ、先頭集団10位くらいまでに入ってるのならほぼ2位か3位には
確実に入れる脚です。しかし、1ｋｍくらいから猛烈に引くルーラーの
ペースについて来れません。どうすればいいでしょうか？60ｋｍ／ｈの
スプリントはできても45ｋｍ／ｈの巡航はAT値限界なんです。

追い込み巡航トレーニングを2時間。毎日続けるよろし。

>>896
あきらめる

45km/hの巡航ができるなら簡単やね。

＞ラスト200ｍ、先頭集団10位くらいまでに入ってるのならほぼ2位か3位には
＞確実に入れる脚です

これがすでに妄想。
現実を直視しろ。

闘わなきゃ現実と

60出せて45巡航がムリって、遺伝的な限界か、どこかの鍛え方が抜けてんだね。

45�q以上で引く集団に着かないと勝てないﾚﾍﾞﾙって…

ツール・ド・ロマンディのプロローグ、個人TT3.4ｋｍを制した
サボルデッリは平均時速45ｋｍ／ｈ、ウルリヒは43ｋｍ／ｈくらい。

このスレの人たちは神！本当に尊敬します。
自分はロード暦2ヶ月の初心者ですが、今月エンデューロレースに出ます。
9.7キロもあるアンカーのアルミに乗ってます。
平地では30キロ程度で巡航してます。35キロ以上は意識しないと出せません。
このままトレーニングを続けたり、軽いバイクに買えると速く走れるようになりますか？

トレは有効、バイクの買い替えは無効。

バイクの買い替えはトレのモチベーションを上げるための
カンフル剤だと思ったほうがいい。

>>905
まだ２ヶ月じゃないか
そんなすぐに結果はでないよ
まずはトレーニングだ
実力が伴ってないのに機材だけ換えても
効果は薄いし（というか速くなった気分だけだ）
勝てないのを機材のせいにばかり
するようになっちゃうよ
エンジンは自分自身なんだからそこを鍛えないと
速くなんかはならないよ

>>906
>>907
全くあなた方の言うとおりです。
まずは自分の「脚」を鍛え上げたいと思います。

平地では自転車の重量によるハンデはほぼゼロですからね

>>1
まず
首筋にキス

>>1
ある程度緊張すること。
初レースだったのですが、なぜかまったく平常心すぎて（スタート時）
のほほんと終わってました・・・

>>904
平坦のタイムじゃないじゃん。

クリテでの走り方について伝授してくれーーーーー

>>913
コーナーの立ち上がりでは前車にカマ掘るつもりで踏み倒せ！

>>913
相手イン側自分アウトで２台並んでコーナーに進入するときはイン側１車分あけよう。

>>913
http://www.remus.dti.ne.jp/~jicf/index.html
このHPの下のほうの「ヨーロッパ（ベルギー・オランダ）遠征事業報告」
ってのをすべて読めばいい。

>>916
これホビーレーサーレベルのクリテリウムには全く必要ないと思うが
内容は凄く興味深かった。教えてくれてサンクス。

あにす、スレ主ならなんか燃料投下しる

あにすは本日お疲れのご様子なのだ

北海道で市民レースがあって
１周回2kmというクリテだったのだが
不発だったみたいなのだ

>>919
テク戦術以前に脚が無い。

リザルトでチーム名を間違われないテクニックを教えて下さい。

>>921
チェブロに移籍ｗ

>>922
お金くれたら逝くよ。(藁

＞お金くれたら逝くよ
全米が抜いた

あいすへ
もうじきロト６当たっから、おまえに少しは分けてヤッかんよ　

>>925
よし、次のレースのオーダーは任せたよ。

>>926
あにすくんとは、もうここ２ちゃんねるでは長いつき合いになると思うんだけど、
いつかはお会いしたいと思うし、その時はぜひ北海道の大自然で育まれた牛乳
アイスを頬張りながら、オーディオ談義に音楽談義したいよね。うん

>>927
もう>>925から14時間か…。これからも宜しくね！

短ーよｗ

>>928
あにすくん、これからも頑張って下さい！
わたしも頑張りますからね。