【街乗り】GIANT　CSシリーズ【クロスバイク】

GIANTのクロスバイク
CS2000/2800/3200/3400
について語るスレ。

関連スレ

40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part5
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081957842/

◎◎クロスバイク専門スレッドpart9◎◎
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078587835/

はたしてクロスバイクにサスは必要なのか
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063907812/

CRS2を最強にしよう！CRS2ファンクラブ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061108246/

というスレを立ててみたいんですけどどうでしょう。

細分化し過ぎるのはイカン
クロスバイク＠GIANT
で立て直せ

CS 3200 と CS 2000 のパーツってサス以外
グレードの差があるのでしょうか？
ヲタクの方教えてちょ

私、最近3200を購入しました。
自転車には学生のとき以来１０年ぶりに乗ります。
完全に初心者なんですが、いま毎日メンテナンスの本を
呼んで勉強中。
買ってからすぐギアの入りが悪いので自分なりにいじってしまいました。
そしたらギアのワイヤーがすこしほつれてきちゃった・・・

あと、フロントフォークのサスペンションのダイアルを回しまくってしまいまして・・・
ここってどっちにまわすとどうなるの？？？
本を見てものっていないのよねぇ・・・・
やっぱお店に行くべき？

CS3400を数日前に購入。
自転車屋から15kmぐらいをかっ飛ばしたが
平地ではシティーサイクルと大して違いは感じられず。
坂の登りは楽だけど。

>>6
プラシーボ効果が効かない人ですね

>>7
ﾜﾛﾀ。

他の人みたいにパーツが欲しくなったとか
ロードに乗りたくなったってことはないな。。
それともこれからなるのか？

2800買おうと思うのだけど、
クロス系のスレ見てても、2800を買ったって書き込みあんまり見ないね。
人気ないのだろうな。

2000乗ってるけど、泥除けがあれば2800にしてたな。
漏れには泥除けが必要だった。
で、仮にもし漏れが泥除けを必要としなければ、少し高くなるけどCRS3にする。

3400につけられるフロントorリアのキャリアってある？

>>10

>>11 も書いているけど、CS2800だったらCRS3でも良いような気がしました。

俺は純正のドロヨケがあるので、CS3400にしました。
ちなみにCRS3には、アンカーのCA700 のドロヨケが付くという情報もあります。
40000円以内で・・・スレ参照。

ほう、こんなスレが立ったのか。

漏れはCS3200海苔なんだが、もともとが糞だからイジる愉しみがあるね（ｗ
まぁ、CS3200だといろいろ規格が面倒だから悩むけどね。
最初っからイジることを念頭においてるなら3400買ったほうがいいヨ。

ホイール交換して、ペダルにクリップつけるかSPDにするだけで随分違うと思うよ。
まぁ、そんなことすりゃ2万近くかかるんだけどさ（ｗ

>>4
2000と3200のスペックシート見てもらえればわかるけど、大分違うよ。
まず、フレーム。3200はアルミだけど2000はクロモリハイテン。
　　　　　　　　ハイテンっつーのは、ママチャリのフレームに使ってる鉄と同じ。
　　　　　　　　クロモリも混ざってるみたいだけどどうなんだか。
　　　　　　　　アルミより強度あるけど、重くなる。
フォーク　　　　3200は糞サスペンションつき。たまには役立つけど普段は邪魔者。
　　　　　　　　2000はリジッドフォーク。こちらのほうが好感が持てる。
　　　　　　　　リジッドのほうが軽いし、メンテ楽だし。
あと、ハブ　　　3200も2000もボスフリーでウンコだということには変わりないんだけど、
　　　　　　　　3200のハブでもあやしいのに、2000はさらに下のグレードのハブを使っている。
　　　　　　　　JOY-TECHなんて聞いたこともないメーカーだよ。
結果的に、漏れは2000を買うなら2800、3200を買うなら3400をお勧めする。

>>5
あのダイヤルはプラシーボダイヤルですので特に気にせず。

>>12
リアキャリアは基本的にMTBにつくものであれば大体OKだと思われ。
漏れはCBAのをつけてる。
フロントはサスが付いてるから、物を選ばないとダメかと。

>>5
チャリ屋に行く方が良いのでは？

>>15
ありがとうです
で、プラシーボダイヤルってなんですか？
ど素人ですんません

ポッチャリーノさんどうもです。

CBAのってこれですか？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/c-career.html

ああ、そうか、最近の３４００はキャリアついてないんだっけ。
俺の3400は標準装備だった。

ちなみにあのフレームにＬＸ以上のブレーキつけると、
フレームが制動力に耐えられなくて、激しく泣くので注意。

同じCSシリーズでも、3400は明らかに3200の上位グレードなのに
2800と2000は何か異端。
2800ってCRS3の下位グレードと思うし、
2000ってママチャリの上位グレード・・・とか言ったら怒られるかな？

薬とただの乳糖を用意し、患者に薬か乳糖かを告げずに投与すると、
乳糖を投与した場合にも症状の緩和が見られることがある。（患者本人の思い込み。）
偽薬ってやつ。

まぁ要するに、いじると「何か変わったかも！」と思うために
ついてるおもちゃのダイヤルだと思え

といいたかったんじゃないかな。

>5
お店は十分に選択の上ね。
俺はcs2000をSBあ○○（リアル店）で買ったが、ギアチェンジの時に何度も激しく
チェーンが外れた。買った店に持ち込み、調整してもらった。
調整した店長は「メーカーの出荷段階でバランスが狂っていた」と弁解していたが、
「（cs2000は）値段も値段だからあんまり厳密に見ないで欲しい」と言った。
（買うときにcs2000がお勧めですと言ったのはこの店長な訳なのだが）
２日乗ったが、ギアチェンジの時にまたチェーンが外れたので再度調整に持って
いったが、前に対応した店長はすごく嫌な顔をした。そして手が空いているにも
かかわらず他の店員に調整させた。
その後、チェーンが外れることはなくなった。
その時にその店員に、店長から「値段も値段だからあんまり厳密に見ないで欲し
い」と言われたんだが、そういうものなの？と聞くと、「ええー、そんなことを言った
んですか？チェーンが外れるのは、やはり異常なことです」と言っていた。

この店で買ったことを激しく後悔している。

>>17
>>21さんの説明でほぼOKでつ。
ようするに、おもちゃのようなダイヤルだから、回しても回さなくてもあんまりかわらないよ！ってことでつ。
一回転させてもあんまり変わらないでしょ？

>>18
そうそう、それでつ。
軽いし、見た目もそこそこいいんで。
でも、サイドバック取り付けられない形状だし、荷造り紐用のボッチがないし、
使ってみるといろいろ不便。リアキャリアバッグをくくりつけて使う（漏れの使い方）には申し分なし。

>>19
漏れはDEOREのつけてますが、シートステーは結構なきますね。
そういや交換して4ヶ月、そろそろシューがヤバめだったな・・・

>>20
2000ユーザーから非難轟々かもしれんが、2000＝ママチャリの上位グレード、に異存なし。

>>22
リアルあ○○はよくないね。いい店もあるけど。
漏れがCS3200を買った店は最悪だった。（今思えば、何でリアルあ○○で買ったのだろうか、と思う）
クルマで買いにきたから気付かなかったものの、家に帰って調整しようとしたら、
タイヤぺちゃんこ。多分3気圧入ってなかったと思う。
そのほかにも、いろいろ難があったりしてね。
多分、リアルあ○○って、メーカーからきたパーツをただ組んでるだけなんじゃないかな？
到底調整しているとは思えない仕上がりだよ。

>>23
なるほど。ありがとうございます。
CS3400を通学用に使用しようと思ってるので
リアバッグがつけられればそれで十分なんですが、
「くくりつけて使う」というのはリアバッグ付属のベルトを使ってってことですか？

あとCABの奴は素人でも簡単につけられますか？

何度もすいませんがご教授ください。

>23
素人なのでわからないんですが、2000と3400では明らかに乗りこごちや
スピードが違うのですか？
他のスレでは、ほとんど変わりなしとの評価があったのですが。

>5
です
みなさんありがとう
じつは私はあ○○という店で買いました

○に同じ文字が入るのかなぁ？？？？
買った時からペダルをこぐたびにキューんキューんと音がするし
ギアは入らないものがあるし
なんだか最初からあまり気分良くなくて店に持って行っても
技術の無い人に調整されるのもいやだと思って自分でいじくってしまいました

私はコンピューターやプリンターなどの修理（大型〜小型いろいろやってます）
の仕事をしていますが、うちの会社でも技術員のスキルなんてかなりバラバラだし
医者で言うなら医療ミスだろーーってゆーことも日常茶飯事ですから、自転車屋さんも
同じでしょうね。

で、あのダイアル、やっぱりサスを硬くしたりやわらかくしたりするものなんでしょうか？
一応知識としては知っておきたいです。

>>25
いやいや、ご教授だなんて、CS海苔同士フリーにいきまひょ。
くくりつけて、というのは、リアキャリアバッグの底面についているベルクロで
装着する、ということです。
漏れはオストリッチのデカいやつを使っているわけですが、ダンシングしたり、
荷物がよっちゃったりすると落ちそうになるんで、さらにベルト2本でしばってます。
CBAのキャリアはどうなんでしょうね・・・。工賃タダだっていうんで漏れは
リアルあ○○に取り付けてもらったわけですが、見た限り素人でも取り付け可能っぽいです。
でも、ちょっとクイックレバーがあたりそうで、そこらへんだけ難しそうです。
って、あんまりアドバイスになってないですね。スマソ。

>>26
漏れは明らかに違うと思いますよ。プラシーボとでもなんとでも言ってもらってかまわんけど（ｗ
重量が2キロちがって、さらにこまごまとしたパーツがよくなってますから、
2万円分の差はあると思いますよ。
特に、あとあと改造しようと思っている人は、絶対3400買っておいたほうがいいです。
あと、スピードについては、乗り方でも随分かわりますからね。自転車は人間がエンジンです。

>>27
本物のサスなら、あのダイアルはそういうものです。
片方がストローク量を調整するもので、もう片方が固さだった気がします、うる覚え。

え？右と左は別用途だったんですか？？？
自転車屋さん何も教えてくれないんだもんなぁ・・・・

http://eldorado59.hp.infoseek.co.jp/bycycle_cs3200.htm
参考程度に、漏れのバイクでつ。こんな感じでイジってまつ。

>>30
CS3200,3400用はどうだか知りません。可変ストロークじゃないですしね。

>>28
なるほどー。参考になりますた。どうもありがとうございました。
とりあえず取り付けができることがわかってれば、
自分でできなくてもいざとなれば本体を購入した自転車屋に駆け込むので
通販で注文してみます。

>>30
こっちもサスはノータッチですた。
ブレーキ・ポジション・ギア・タイヤのはずし方…etc
やなんかは一通り説明してくれましたが。

cs3600乗りの私はスレ違いでしょうか？？

ここはCSシリーズ　のすれなのでスレ違いではないと思われ。

素人なので2004年モデルしか考えてなかった・・・
知らぬこととはいえ失礼しますた。

>>33

2003モデルにはCS3700 があったのですね。
CS3600はこのさらに前年までのモデルなんですね。どちらも知りませんでした。

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/giant03/

CS3400に乗ってるんだけど、ハンドルバーの高さ（というか角度）を調整するところが緩んでカクカクする。
買った自転車屋でいっぺんきっちり締め直してもらったけど、やっぱ少しするとカクカク。
重いギア踏むときにハンドルに上方向の力を込めるのが良くないのかなぁ。

>>36
それはそういう物なんです
力のかかる部品に角度調整機能を持たせてるんでしょうがないんですよ
可動式じゃない普通のステムに交換しましょう

>>33
スレ違いだなんて、ご先祖様じゃないですか（ｗ
CS3700ってどんな感じなのでしょうか？詳細キボンヌです。

>>36
CSシリーズの持病です、それは。
ハンドルクランプ部からパキパキなるか、角度調整機能のところから逝くか、それは個体によりけりですが、
とにかく、そのステムをつけている以上避けられない問題です。
3400ならアヘッドですから、種類も選び放題でしょう。とにかく交換をオススメします。

俺はcross2000を持っている初心者なのだが、今日６０ｋｍほど走ってきた。
cross2000は平均速度が20〜25kmで走ると快適なように設計してあるように思う。
それ以上の速度で走ろうとするとすごく疲れる。
crossシリーズはグレードによって設定速度があるのかな？
知ってる人教えて。

>>39
そんなこと知ってる人がいるわけ無いだろう

>>11　>>13
実売7000円ほどですが、
この価格差なら、2800じゃなくそっちを選ぶ人が多いのでしょうね。

重さはあんまり拘らないので、価格の安い、2800にしとこうと思います。
ハンドルの位置もこっちの方が高いみたいなので。
これ以外にも、違いは結構あるのかもしれませんが。

>>41訂正
>実売7000円ほどですが、
実売7000円差ほどですが、

漏れも初心者。メーターホシー

今のところ買わなきゃならないもの
・キャリア
・リアバッグ
・予備チューブ
・ゲージ付空気入れ
・ちゃんとした鍵
・前ライト
・油
・メンテナンスブック
・その他メンテナンス用品

できれば買いたいもの
・メーター
・後ライト
・グローブ
・ヘルメット

金かかりそう・・・

>40
2000なり3400なりに乗ってみるとメーカーが設定している
速度が必ずわかると思うよ。
君は自分のcsに乗ってわからないか？

>43
夜間走るなら前ライトは無いと違法。最速で買っとけ。
鍵も早く買った方がいいな。他はゆっくり揃えればいい。

>>39
チャリのエンジンは人力だから、脚力がある人はいくらでも速く走れるが
疲れにくいペースというのは大体どの人も同じだと思うので
平坦路を一定のペースで走る場合は、ギヤ比で大体速度が決まる。
で、CS2000はCSシリーズの中でも幾分低速よりのギヤ比になっているので
上位のグレードから見れば速度は出ないかもしれない。
しかしまあ、クロスバイクってのはひたすら速く走るって性格の物じゃあ
ないから、それぞれの快適な速度でまったり走りましょうや。

>>41
決めた事なら他人がとやかく言う事じゃないけど、
重さって普通こだわるべき所だから、それだけは言っておく。
重さにこだわらないなら2000でもいいかも？
吊るしで乗るんなら7Sも8Sも変わらんよ。

CS3400・CS3200の方が良いって言う香具師が居るけど
このクラスだと目糞鼻糞の世界
ギヤ比なんてこのクラスじゃ乗り手の体力次第でさほど差もない
あくまでデザインの好みだけだね
逆にCS3400で改造を楽しみとか考えている人はもうちょっと金貯めて
上位クラスのモノを買った方が明らかに良いのは確かだ
また、重量もこのクラスのじゃさほど変わらないよ

>>47
2800は装備をちょこちょこ足して、ちょいマシなシティーサイクルとして乗る予定なので、
あんまり重さには拘ってないです。2000じゃなくて、2800なのは錆びにくいアルミが
良いかなって点からです。

なんかまた「安物は糞」「クロスは糞」と言いたげな奴らが暴れ出したな。余計なお世話だ。

ＣＳ３４００乗ってるけどこのサスって意味あるのかな。

>>48
>>改造を楽しみとか考えている人はもうちょっと金貯めて
>>上位クラスのモノを買った方が明らかに良い

これ自体はその通りだけど、俺を含めて、CS3400を選んだ人の第一の選択理由は、
「改造を楽しみたい」
ではないので、わざわざこんなことを書いてもらってもあまり役に立たないと思われ。

>>51
段差を乗り越えるときには、明らかに機能しているのが分かります。

＞４８

いいから、でてくんなよ。いいじゃねーか、CS乗って
いろいろ楽しんでても。

おめーに迷惑かけてねーだろ？他行って暴れてくれや

＞50　いいこと言うねーあんたと飲みたいよ

いや、機能してるのはわかるんだけど無かった場合とどのくらい違うのかなと。

まあ、自分で
・frontサス有り
・フル泥除け
・スタンド
・５，６万円

と条件つけたわけだが。

>>54
ごめんなさい。経験が浅くて当方分かりません。

ところで、

>>・frontサス有り
>>・フル泥除け
>>・スタンド

という条件を充たす車種って

CSより高い価格帯ではなかなかないですよね。そうでもないですか？

後付けで幾らでも・・・

>>55
どうでしょ。。あまり無いと思います。
あるとすればジャイorルイガノのツーリング車かなｗ

自転車屋で上の条件上げたら（サスは「できれば」程度）
「あなたの条件に当てはまるのはこれくらいですね」と言って
CS3200とCS3400を挙げて
CS3400をお勧めしてきたので
それにしときますた。
小さな小さなプロショップにて。

GIANTの製品には「2004年度モデル」のように年度によりモデルが
ちがいますが、毎年何月頃にモデルチェンジするのでしょうか？
また型落ちと新製品では例年大きな差があるのでしょうか？

>>56

>>後付けで幾らでも・・・

フル泥よけなんて最初から対応していなければなかなか付かないよ。

後付だと大抵はこうなる↓

ttp://www.rakuten.co.jp/trycycle/442795/442797/508541/

他社のでもフル泥よけが付くCRS2/3 は貴重な存在と思う。

03CRS3に↓付けてまつ。
ttp://www.vehicle-cyc.co.jp/goods/stand/chromoplastics.htm
ブラックだと遠目に目立たず、違和感が無くて気に入ってまつ。

CS2000についてるリアキャリアは単体で販売してますか？
販売してない場合、市販のリアキャリアで一番同じようなのはどれでしょうか？

自転車屋にCS2000のリアキャリアが欲しいと言えば取り寄せてくれるYO！

>>62
thxです。

CS2000を通勤用に乗ってるリーマンです。
最近気づいたんですがやたらとスーツのパンツ股部磨り減り痛んでしまうんです。
サドルのせいなのか（肥ってはいません）だったら歩け、立ち漕ぎしろと言われそうですが何かいい案ないでしょうか？
つまらん質問でスイマセン。

自分は今CS3200に乗ってるんですが、ギアチェンジの時にすぐ
チェーンが外れる症状で修理中なんですが、代車でCR３が来ました
CR３の実力はいかほどですか？？

>>65
たずねるなよ（笑）
君が感想を報告して下さい
って、代車なんてあるの？どういう店なんだよ、それ。

じゃあ明日晴れたらいっちょ行ってきます！

ちなみに一度買ったお店に調整してもらったんだけど
なおらなかったんで、ＧＩＡＮＴの会社の方に電話して、
担当の人に来てもらって持っていってもらいました。

厳密に言うと、修理じゃなくてなぜギアが外れるのか
調べるためです。

CR３じゃなくてＣＲＳ３ですよね？

>>65
その乗り比べの印象はぜひ聞いてみたいな。
ちょうどCRS3とCS3400のどちらを買おうか迷ってるところです。

>64
自転車乗りは平均すると痩せてる奴が多いが、ズボンの消耗は頻繁に話題になる。
会社のロッカーにスーツを入れて、出社後着替える奴が多いみたい。
参考：自転車通勤スタイル part12
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081861294/

>>68

そうです、、

>>69
自分は一応CS３２００なんですけど、多分そんなに３４００と変わらないと思います。
期待しないで待っててください。

>>70

ありがとう。なんとか摩擦抵抗減らすしかないね。

ちょっと遅くなったけどボチボチ行ってきます。

>>73
CRS3とCS（当方3400）との比較、私も興味あります。
落ち着いたらインプレよろ。

>>60

ウホ　良いドロヨケ
これってどんな車種にも付くのだろうか・・・

CS3400の泥除けのステーのねじがいつも緩んでくる。
なんとかならないものか

>>76

私もCS3400 だけどそんなこと起きてないですが・・・
いつごろからですか？

>>77
買って100kmぐらい。
ちゃんと締めれば大丈夫なのかな？

　ｃｒｏｓｓ２０００に乗ってるのだが、ブレーキの減りが異常に早い。
前輪などは４ヵ月ももたない。ブレーキと一緒にリムも削れている気が
する。

>>79
>ブレーキと一緒にリムも削れている気がする。
それはどんなモノでも同じだろうね、泥とか入って研磨材のような感じになるし。あと多分前輪を先に（メイン）にかける癖があるかも
リア側を先にかけてフロントは後。これが常識
ショートタイプのVなら坂道の下りで転倒しちゃうよ（w

今日は予定が狂って、たいした距離漕げなかったけど、感想おば、、、

一言で表すと、CRS３は軽いけど硬い。CS３４００は重いけど柔らかい。
といった感じです。

具体的に書くと、軽いと重いの理由は、実際の車体の重量ももちろんのこと
漕いだ感じがCRS３の方が軽くてスイスイと進みました。

そんで、硬いと柔らかいの理由はCRS３は乗り心地がややゴツゴツしていて、
乗りづらい印象がありました。

ちなみにギア比が違うので当然だけど、CRSの方がスピードはでます。

>>81
フロントのサスの違いだろ
それぐらい解んないのか？（ｱﾌｫ

それぐらい見れば分かりますよ。

自分で感じたままを書いてみただけですから。

>>82はただの煽りなので気にしないように

>>83
ｱﾌｫと言ったのは悪かった
>CRS３は軽いけど硬い。CS３４００は重いけど柔らかい。
CRS3はリジット(2004モデルなら)、CS3400は前サス付き
これでわかるデソ？

何をわかり切ったことを得意げに解説してるのか（苦笑）

見ても乗ってもわからない人が居るんだね

素直にインプレ聴けや。
フロントサスなんてのは既に誰でも知っているが、率直な感想が知りたいんだから余計な奴は黙ってろ。

更に他に感じた事をおながいしまつ。

他には特に違いは無い感じだったけど、より前傾姿勢がお好みならCRSシリーズ
ゆったり乗りたいならCSシリーズ。
言い換えれば、CSは入門シリーズの感じがするな〜（特に２８００，２０００）

あとはどっちを買うかで悩んでるって人は、実際に試乗してしっくり来る方でいいんじゃないかな。

>>62
キャリアーは取り寄せ可なのか・・
わざわざ２０００を買わなくてもよかったなあ。

当方の２０００は空気圧や風などに関係なく、日によってタイヤの転がりが微妙に変わるから、
クセ者やったりするね。

>89
ストップ&ゴーが多いとこだとCRSの方が良いってことかなー？
俺も次買うのどっちにしようか悩んでいるんで色々参考にさせて貰います。

>>91
用途によって変わってくると思うんだけど、CSとＣＲＳを比べた場合、近くに買い物・お出かけ程度なら
どちらでも支障がないと思いますが、中距離（2、30km）になってくると、ややCRSの方が向いてるかも。
但し、東京都内のように非常に混雑した道路や細い道などの場合はCSの方が疲れないような気がします。
ということで、極端なストップ＆ゴーの場合は自分はCSの方がいい気がします。

さらに長距離（4、50ｋｍ以上）の場合はロードに乗ることをお勧めします。

ちなみに主観なので感じ方には個人差があると思いますのであしからず…

CS3400の本体はドロヨケって感じだな。
ドロヨケに一番金がかかってるとかそういう意味ではなく。

3400はツートーンの塗装がかっこ悪い。
見た目のシンプルさでCRS3にしようと思ってる。

>>94
自分も3400と3200のどっちにするか悩んだ時に、3400のツートーンがイヤだったので
24段変則を犠牲にしてシンプルな3200を選びました。
だからその気持ちよく分かります。
ということで寝ます。明日は朝早いので、、

>>94
俺もCS3400の、ツートーン、実はあまり気に入ってなかったのですが、乗ってみると
ホワイト+ゴールドの塗り分けが割と高級感（笑われそうだけどさ）があって、今では
気に入っています。
でもあのセンスはやはり台湾人（中国人）のセンスだよね。
日本人はゴールドを使ったりしないよあそこで。塗りわけの曲線も。

>>65
お疲れ様でした。興味深いインプレをありがとう！

ＧＷにCS3200買った。
自転車買うのは厨房以来なので
嬉しかった。
先週は急にアメが降ったので、
泥除け嬉しかった。
サイクロコンピュータ（店で一番安かったやつ）もライトも買った。
なんだかとても嬉しい。
期待したほど早くも軽くもないけど、たらたら走るには
ずいぶん快適。

あと、乗っててハンドルのとこがギシギシいっているのは
フロントサス？それともギア切替のとこ？

>>93
CS3400を買う香具師の多くが、純正ドロヨケを決め手としているわけで、全く仰る通り。
俺もその一人。

>>97
気持ち、良く分かります。

俺去年の１０月にｃｓ３４００買って
その後チャリにはまって
ロード２台買った。
皆さん気をつけて

>>100
俺もそうなりそうな予感・・・

>100
俺ももう遅し・・・。
OCR1買ってしまいそう。

俺は
去年11月CS2800購入→今年3月CRS3購入

前レスでインプレあったけど俺的に・・・
・ポジション　
CS　アップハンドルだからステムの角度を0にしても上半身結構楽

CRS　載り初めの頃は前傾がキツかったがもう慣れました。
・漕ぎ
CS.CRS3共クランク長、ギヤ比は一緒なんだけど
CRS3の方が軽い感じ。車重の差ですか・・・
・シート（サドル単体を比較して）
CS　柔らかい

CRS　硬い　これも乗り初めは尻が痛かったけどもう慣れました。

両者共シートサス付いてるんだけど、CSの方がサスが働いてる
感じがする。
・番外（デザイン）
CS　小文字のGIANTのロゴがチョット・・・

CRS　シンプル。トップチューブのロゴの入れ方もイイ！
御免今はCRSの方が好きなんだよ〜
>>97
ステム裏にある アレンボルト増し締めしてみて！
ギシギシ止むから。（でも一時的なんだよな）


　　　

>>97
誰かが「ステムがハンドルを噛むところにグリスを塗るといい」といってました。

>100
自分も3月にＣＲＳ3買って、タイヤ変えたりハンドル切ったりしていじってるがロードほしいよ。
買って1年もしないうちにまた買うのはどうかと思って来年まで待つ決心はしたが、ｔｃｒ欲しい。

>103
俺はあまり詳しくないんだが、CSとCRSでは若干の違いはあるが、
性格的にはほとんど同じじゃないの？CRSはややスポーツタイプ
みたいだけど。

大きな差を期待したいのならせめてTCRなどのロード系と比較し
た方がよいと思うけど。

>>106
禿道、両者ともコンセプト自体は同じだと思う。
オプションとデザインのバラエティーで価格帯のバリエーションを
だすという感じだと思うね
個人的にはもう少しメリハリを検討してモデル数をしぼり
その分価格を下げた方が消費者には親切だとも思われ

ジャイは今でも十分リーズナブルだけどね

車種多すぎ
トヨタみたい

チト乱暴なような･･･・

CSははっきりコンフォート系、またーり。エンド幅もMTB系
CRSはよりも軽快にかつロード系ほどシビアでなく町中を走る、っていう感じ、エンド幅はロード系。

フラットロード（ＦＣＲとか＞スピードバイク（ＦＥＬＴ　とか　シラス　とか）＞コンフォートクロス（ＣＲＳ＞ＣＳ）
↑
まあこういう図式の中に並べれば「似たようなもん」だろうが、
乗り手にとっては結構違うもんだと思うけどな･･･・　

>>110
CS 2000 ~ 3400 は ほとんど変わりません

うにゃ〜

ﾌﾙリジッドの　CS-2000　と　CS-2800　でもその間には深くて暗い河があると思うし

サス付き　　　CS-3400や3200のようなサス付はまた別物だと思うぞなもし。

まして　CS-2000　は全鉄だぞ全鉄。　アルミフレームさんとは重さも踏み心地もちがーう。

うそだとおも運なら乗ってﾐﾚ。

>>112
>CS-2000　は全鉄だぞ全鉄。
ハッキリ言ってそんな変わるものではない

いや、そりゃ鈍感すぎるか、普段よほど素晴らしい自転車に乗ってるかのどちらかじゃあないかと思う。
いずれにせよ、ｸﾛｽスレ立ちすぎ。

CS3400にいたヅらされた。・・
書くまでもない些細ないたずらだが
値段の割りに高そうに見える（目立つ）のが仇となったか・・・・・・・

俺のCS3200も悪戯されたのかどうなのかよくわからんが
ブレーキの調整する所のネジが前2つとも無くなってしまったんだが・・・
（´・ω・）自転車のネジだけって売ってるの？

中〜高強度のロックタイトを塗っておけば、小さなナット類なら外れにくくなる。
頭がなめるから。

>>116
自転車屋に聞く方が先

いつまで残るか判らないがGiant公式の2002,2003モデルのサイト

2002
http://www.giant.co.jp/GJ_yokohama/PRODUCTS/products200/products_cross.html
2003
http://www.giant.co.jp/2003/comfortuse.html

>>119
３４００にもキャリアーがｗ

TAIWAN

なんだか最近は漏れのＣＳ３２００調子いいなぁ。
なぁんていってると調子悪くなるわけだが。

ところでみなさん、どのくらいのスピードで走ってますか？
車体が重いせい＆ヤワなフロントサスのせいで33km/h以降の伸びがすごく悪いのですが・・・
アベレージは２３くらいです。
いや、エンジンがヘタレなのか？

誰かCS3200をリジッドにしたヒトいないのかなぁ。いたらどこのフォーク使ったかレポきぼん。
ＣＳ2800のフォーク、単体で取り寄せられれば最高なんだけどなぁ・・・

CS3400について教えて下さい。
前2後8と同じギア比になるのは、前3の場合後ろはいくつですか？

>>122
>誰かCS3200をリジッドにしたヒトいないのかなぁ。
そんな風にのるようなバイクでは有りませんし、30Km以降の
安定性を望むようなものでもありません。

便乗して質問。
CS3400のブレーキのクイックレリーズってどこに付いているんでしょうか？
30分程悪戦苦闘したけど結局分からず…

>>123
ttp://www.geocities.jp/a5117a/gear.calculator.html
これを使ってみては？

>>124
うーん、そんな不向きでもないと思うんだけど・・・
30キロ超えてから安定性がないというわけでもないよ。
くだりで50出したときはさすがに恐怖感あったけど。

>>125
まずブーツは外してね。
ブレーキの両アームをよせるようににぎって、バナナをひっぱってみましょう。
構造はかなり簡単ですよ。できれば「な〜んだ」だと思います。

>>126
どうもありがとうございます。
スプロケットの歯数がわかりません。
実際に歯数を数えるんですか？

>>127
うーん、CS3400のスペックシートみて書いてなかったら、その品番みて
シマノのカタログを見てみる。

それでもだめなら数えるしかないですね。

>>128
どうもありがとうございました。
やってみます。

バイクラ付録のジャイカタログに依れば
CS 3400
GIANT 28/38/48T 170mm リングケース付
SRAM PG830 11-32T 8s
700Cx35C

>>129
がんがれー

>>130
11-32なんだ。
漏れはホイール交換したときにHG70の13-30いれたけど、もうちょい歯数少ないのにすればよかったと後悔。

>>130
SRAM PG830 11-32T 8sの各歯数について検索してみたんですが、
わかりませんでした。
暇を見て、数えてみる事にします。

>>132
11-12-14-16-18-21-26-32　？
ttp://www.bikestore.cc/catalog/product_info.php?products_id=252

>>122
単体で取り寄せればいいじゃん
前に店で聞いたらジャイのCRSのフォークで12kだったから
CS2800のだったら8kくらいじゃない

28 38 48
11 2.55 3.45 4.36
12 2.33 3.17 4.00
14 2.00 2.71 3.43
16 1.75 2.38 3.00
18 1.56 2.11 2.67
21 1.33 1.81 2.29
26 1.08 1.46 1.85
32 0.88 1.19 1.50

>>132
あ、スラムだったのか。スマソ。
スラムのほめぱげいってもだめだった？

>>134
どうもありがとうごぜーますだ。
ＣＲＳってアヘッド・オーバーサイズだよね？
やっぱCS2800のが無難かな・・・

FORMULAのホイールも単体で取り寄せできるのかな？

　　1　　2　　3
8 2.55 3.45 4.36
7 2.33 3.17 4.00
6 2.00 2.71 3.43
5 1.75 2.38 3.00
4 1.56 2.11 2.67
3 1.33 1.81 2.29
2 1.08 1.46 1.85
1 0.88 1.19 1.50

>>137
できると思うけど、なぜにFORMULA？

>>138
オツです。それですね。

>>139
単に見た目で・・・

素直にこっちの方が安いかな
http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/road/p_wheel/wh-7701.html

>>122
春の東京EDのトップ集団にCS3200海苔がいたよ。
このレースの平均速度は36km/h位だけど速度制限の区間とかあるので
実際は40km/h巡航くらいかな。よってエンジンがあればスピードも出せまっせ。

エンジンパーツ重いんだよな(;´Д｀)
今年中に10kgくらい肉抜きしたい

>126
「バナナ」「ブーツ」？？？
って感じだったけど検索して部位の名前をチェック、なんとか外せました。
確かに分かってしまうと簡単ですね。よく考えると構造上ここ以外はありえないし。
ありがとうございました。

今日、いつもどおり学校より30キロ巡航くらいで帰っていると・・・・
右からしゅーんと、パナソ（多分）のロードにぶち抜かれ。
うお、、、と思った直後、これはついていくしかない、と思い必死で追跡。
・・・・・ロードってはえー。
４２〜３キロでてたよ。ほんと、姿を見失わないように付いていくのに精一杯。
こっちのサイコンでの最高速度は42キロ。でもそのまま向こうのロードは
ずいずい加速していってたからなぁ。。。
いやー、エンジン鍛えないとだめだこりゃ。
追跡したロードのヒト、申し訳なかった。

>>140
いろいろ、インプレみたりするといいかもですよ。

>>141
うわー、CS3200で40キロ巡航とは・・・
エンジンのボアアップしてきます＿/￣|○

>>142
漏れは30キロ肉抜き計画でつ・・・

>>143
おお、よかったよかった。
それ覚えると、いろんな作業が楽になりますよ。

>>144
正直、30キロでも十分すごいよ。
当方のエンジンは40年近く前の製品なので最近は
物忘れも良くします。

デフォのCS3400で今日22kmほど走ってみた

最高速度　39.0km/h
average　22.2km/h

ほとんど歩道走行だったとはいえ遅い・・・。
大学入って1年間何もスポーツやらなかったツケかな。

メーター装着完了してちょっぴり嬉しかったのでご報告。

ほとんど歩道走っててave22.2km/hって、危なくないか？

>>145
30キロはクリップつければ結構いけるはずですよ。

>>146
ウホッ　速い。
けど、その速度で歩道走行はやめたほうがいいかと・・・。
アベレージ20上回ったら車道走ったほうがいいよ。車からは邪魔かもしれんが、
20キロで歩行者に突っ込んだら相手大怪我するって。

漏れは前に晒しした仕様のCS3200で、今日は
最高速度42.2km/h
平均速度23.1km/hでつ。
100%車道走行。
今日は信号にいっぱいつかまってしまったのでアベが伸びなかった＿/￣|○

田舎なので歩行者なんて滅多にいませんけどね・・・
まあ、でもさすがに歩道走ってるときは20km/h以下ですよ。

まあ危ないことに変わりはないんで明日から車道走ります。

>>148
ちなみに「ほとんど歩道走ってた」の陰
「ほとんど農道走ってた」んですけどね。。。

なんか色々ミスった

>>147
ちなみに「ほとんど歩道走ってた」陰で
「ほとんど農道or小道走ってた」んですけどね。。。
大きい道（歩道と車道がわかれてる道）にでると
「ほとんど歩道走ってた」んです。

このスレはCSシリ−ズなんですが・・・
実際のところ機種による性能はほとんど代わりありませんよ
自己満足の世界ですね

>>152
このスレではCSシリーズのユーザーが仲良くしているので
そんなことを言っても意味なし。

子供とのとき以来､久しぶりに自転車を買おうと思っています。

用途は､日帰りサイクリング及び2〜3日のテント泊です。
走行距離は1日50キロ位まで､道路は､ほぼ舗装路(田舎道を含む)です。
ショップではGIANTのGREAT JOURNEY1を勧められました。

このスレを読んで、CROSS 3400＋リアキャリア＋振り分けバックが
いいように思えました。

GREAT JOURNEY1とCROSS 3400は何処が違うのでしょうか？

主にタイヤ径とフロントフォーク。

しかし今月のサイスポにツーリングのイロハが書いてあるぞ。
俺の主観だがクロスバイクはツーリング向きだとは思わない。
XtCかOCRに荷台とSPDペダル付けた方がいいのでは？

グレートジャーニーとクロス２０００の走行性能のあまりの違いにショックを受けたよ

いくらタイヤ・チューブ・グリスをいいのにしても、勝てんわｗ

>GIANT GREAT JOURNEY
>
>先に言っておきます。キャリアとバッグを除くと自転車本体は一体いくらなんでしょう？
>ここだけ見て「じゃあ」と他を探したあなたは「自転車に詳しい」方です。 （略）
>
>これからはこんなお手軽なフルパッケージタイプのツーリングが増えていくのでしょう
>ねぇ........ま、こういうツーリングルック車でもツーリングをやる人が増える事を祈って
>います。

ttp://www.81496.com/jouhou/cross/giant/gj.html

まあ、一日50キロくらいであれば、お手軽なルック車であっても
問題はないと思うが。つか、それぐらいの距離をまたーり走るな
ら、ちゃんとしたランドナーよりも、もっと上体起こして走れるもん
の方がいい様な気もする。その方が周りの風景眺めながら走る
のにも都合がいいしね。

>>156
どっちがいいの?

>>159
当然ＧＪ

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞかとおもた

>>160
アリガト。

XtC840をスリックタイヤにしたのが、GREAT JOURNEY 1に近いように思った。
>>157に言うほど悪い自転車なの？
値段を考えるとまずまずだと思うが･･･。

>>155
＞俺の主観だがクロスバイクはツーリング向きだとは思わない。
そうなのか?
ロードは段差が心配だし､かといってMTBほどのタイヤもいらないし、
｢ちょっとした｣ツーリングにもいいと思ってたんだが。

>>162
キャリアとバッグ抜いた状態で売れば4万くらいじゃない？
4万っていうと、ルック車に毛が生えた程度でしょ。
つまりそういうことかと・・・

ツーリング車においては、値段が高い＝故障のリスクが低い、だと思うから
本気でツーリングするならGJなんかじゃないほうがいいかと。。。
丸石のエンペラーとかパナのランドナーがいいんじゃない？

ジャイアントさんの公式ページに行ってみて、グレートジャー二をＸＴＣ840（やRock５２００）　とくらべてみた。　（フレームサイズ430で)

詳細は下記だけど型録廚の視点から言えば、「ジャイアントさんなりに考えたんかな？」と。　巡航性を重視した設計に、変速機やクランク、回転部にもシマノ部品をつかって信頼性を高めました、と。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
フレーム　（MTBよりも巡航性に重きを置いた設計？）
　＊材質は変わらない模様。設計も、前三角は同じ模様。
　＊リヤセンターが長い：　440、もあるんだね、グレートジャーニー（比較車種は４２５）
　＊ホイールベースも1センチ何ミリか長い。

BB：　3種類とも　「　TH　7420　ST　」　OCR-3や　MR-20なんかにも使われているような会社のものらしい。

ハブ：(ちゃんとシマノ！）　
　＊GJとXtc：　前後とも　Aceraのもの　ただし　GJは３６Hでごつい。　Xtcは３２H
　＊Rock：　　　Forumula社の　３６H

リム(やっぱりシマノ！）スポークはいずれも１４Gステンレス）
　＊GJとXtc：　Alex　Ace-18　ただし　GJは３６Hでごつい。　Xtcは３２H
　＊Rock：　　　Femco　A564G　３６H

ディレーラーとシフター(意外にもコンポは結構統一性ｱﾘ）
　＊GJ　アリビオ（デオーレの手前・Aceraの上）　で統一
　＊Xtc　前Acera・後ろデオーレ、シフターはアリビオ　(微妙な感じ）
　＊Rock　前後Acera、シフターはアルタス（Aceraの下位）のブレーキレバーと一体型

ブレーキレバー　　XTCはAvid　GJがアリビオ　Rockがアルタス
クランク：　　　＊GJ＝Xtc　アリビオ　　＊rockのはようワカランメーカーの。
スプロケ・チェーン：　三者共通シマノ製品　　あとステムとペダル（GJはToe-Clipつきだけど）も共通。　シートピラー・クランプも共通

ハンドル：　　GJ=XTC（フラット）　Rock＝アップハンドル　　サドルとヘッドセット；　GJ＝Rock
バルブは　　GJとXTCは仏式バルブ　　Rockが英式バルブ、　タイヤは　XTCがミシュラン、　ロックとGJがKENDA。

前サスのことはよくわからない・・・がRST社のマニュアルを見たところではきちんとしたMTB用、エア圧調整なんか出来そうなもんらしい・・・　

>>165
ご苦労、ゆっくり休め

今日も元気に走ってきた。

最高速度　45.0km/h
average　22.6km/h
走行距離　33.0km
走行時間　1時間27分

かなり疲れた。
ゆくゆくは丸石エンペラーでツーリングに出たいと思ってるけど
体力がもたん。
今日も最後の方死にそうだった。
ついでに45�`出したときも死にそうだった。
あと無性にヘルメットがほしくなった。
目が痒くなった。
こりゃ明日は筋肉痛かな

オマエラさ勘違いするんじゃない
CSシリーズはママチャリより少し速く走れる程度のグレード

>>165
オツです。
GJ買おうか迷ってるヒトには便利ですな、その表。

>>167
フルノーマルでよくそこまでやりますなぁ。
最高速度、トバしすぎなんじゃない？
最高速でもがくときって、どうしてもまわすペダリングというより
踏むペダリングになりがちだから疲れるでしょ。
アベレージをあげることに専念したほうがいいと思うよ。

>>168
じゃあママチャリのって、平坦地で50キロだしてこい。
話はソレからだ。
・・・・・ネタにマジレスかこわるい＿/￣|○

そりゃ金出せばツーリングとかキャンプに特化したモデルもあるだろうけど、
例えば､中学生や高校生が普通に乗る多目的自転車(通学､30〜50キロのツーリング、
1〜2泊のキャンプ)としてCSシリーズはどうなんだろう？
通常､予算も5万円前後位だと思うが。

その程度なら素性のいい通学用軽快車でも出来る。だったら、CSシリーズならより軽快にいける。

通勤通学なら問題なし。　空気きっちりいれときゃママチャリの仲間といっしょに乱暴な走り方したって大丈夫だ。
カゴやキャリアを追加すれば積載量も多くって便利。
慣れて、ポジションについて自分で少し考えてサドルの位置やハンドルの高さをいじるようになれば４，５０キロどころか、
平坦なら一日１００キロぐらいだって快適に走れます。
（デフォルトのシートはシャカシャカ漕ぐのにはむかんがケツには優しいし）
高校生なら、楽に走って巡航速度は２５キロ前後ぐらいかなあ･･･・

>>171
何で高校生がでてくる訳？
例えが例えになって無いんだよ（w

>>168
だから、それがどうしたの？

>>173
まずは上の方嫁

>>172　⇒>>170　　　それとたとえ話なんてとくにしてないけど・・・

というわけで、CS3200海苔な現役高校生なわけだが。。。

以前はマルキンのシティサイクル（重量20キロ弱、内装3段）に乗っていたんだが、CSに乗り換えてからは
疲労度も下がったし、登下校の時間も半分くらいになった。
シティサイクルにメーターつけてた変態なのだが、シティサイクルだとどうしても20キロ以上の巡航すると
キツかったけど、今のCSだとフツーに30キロ巡航できるんだよね。
25キロ巡航なんかはもう屁の河童だよ。
3ケタでぶの漏れが言うんだから間違いない（ｗ

あと、長距離のると漏れの場合手首が痛くなる・・・
足は全然痛くならなかった。フラペ時代も。尻も痛くないな。

ともかく、ルック車ルック車言うてる香具師はガタガタいわずに乗れってこった。


あ、でも、普段２〜３０万のバイク乗り回してるようなヒトだったら、どっちみち安物に感じるか（ｗ

今日は淀川河川敷が工事でドロドロビタビタだったので
マッドガードが大活躍したよ。
それでも、水まくならまくで水溜りにしないで欲しいんだけど…

小生は小6の子供用に考えてた。
自転車を用途別にもう1台というわけにもいかんし・・。

>>171氏の意見に安心しました。

>>174
いや読んでいるけどさ、
CS乗りとしては、
CSで何ができて、
CSでこういうことをするには何が足りなくて、
それはどういうことが原因で
こうすれば良くて・・・というような具体論が聞きたいのであって、
「金を出せばCSよりもっと良いバイクがあります」
というようなことをわざわざ教えに来てくれても意味ないわけだよ。

ついでだけど、考えてみれば、
ドロヨケやスタンドやギアガード（前ギアに服を巻き込まれるのを防ぐ奴）
とか、そういうのが標準装備になってて、タイヤが適度に太い、
21段〜27段変速のスポーツ車なんてそんなにないわけで、
「金を出せばCSよりもっと良いバイクがある」というのも、
CS乗りの目的に合っているのがあるかどうかという意味では疑わしい。
こういう条件を充たして、CSよりずっと軽いのを、割と大きなところが
出してくれれば嬉しいのだが・・・

>>106

亀レスだけど、
CSとCRSで悩んだ人は多いのだから、どちらも所有するというのは
金と保管場所さえあれば、ある意味ベストの解決法だと思った。

02モデルのCS3400に乗ってます。
手放しスタンディングの練習してコケてRDﾊﾝｶﾞｰぶつけて曲げた・・・これで２回目。
自転車屋さんに修理出したけど、
「前にもぶつけてるでしょう。今回はなんとか戻りましたが、次は戻るかわかりませんよ。」
って警告されましたorz

ﾊﾝｶﾞｰがﾌﾚｰﾑと一体になってるのは辛い・・・
今のはみんな取り替えられるようになってるのかな

>>179
ひとつ言わせていただくと、ギアカバーはいらないと思うよ。
裾バンドなんていまどき100均でも売っているんだし。
ファッショナブルじゃないという面もあるかもしれないけど、降りるときにはずせばいいわけだし。
それが面倒だというなら、スポーツ自転車にのることをあきらめたほうがいいと思う。
それだけのことを面倒くさがる人がメンテを必死にやるとも思えないし、ギアガードなんかがあったら
整備性が悪くてしょうがない。

スタンドとドロヨケはしょうがない。不可抗力だもの。通勤通学には必需品。
だけど、それ以外のことは大体、個人の努力で防げると思う。
ガード類ばっかほしがる人に重さ云々言われてもねぇ。

ついでにいっとくと、あんたがほしがってるような自転車はFELTかもしれんな。
値段が高いとか言うな。軽くてフル装備で安いなんていうのはありえないんだから。

メンテのときはギアカバーを外せばよいわけだし。
それだけのことを面倒くさがる人がメンテを必死にやるとも思えない。

CSはオートバイで言えばCD125Tみたいなものだと思う。
ママチャリ=カブと利便性で似てるけど、基本的には違うもので
50ccの原付をベースにしない125ccのいわゆるミニバイク的
な物でしょう。

>>182

>>それが面倒だというなら、スポーツ自転車にのることをあきらめたほうがいいと思う。

これは同意できないですね。
世の中にギアカバーがないところで、俺がないものねだりしているんじゃなくて、
現に装備している自転車がこうやって販売されているわけでしょう？
「そんなもの欲しがる奴はスポーツ自転車に乗るのはあきらめろ」
というのは、自分の趣向の押し付けのように思えますが。

>>ガード類ばっかほしがる人に重さ云々言われてもねぇ。

「いろいろなガードが付いた、軽い自転車が良いなー」
って思うのは普通の発想だと思うが。いけないの？

>>値段が高いとか言うな。軽くてフル装備で安いなんていうのはありえないんだから。

いや高くても軽くてフル装備であれば、価値を認めますよ。
ご教示Thanks.

>>184
自転車を自動車や自動二輪に例えるのは意味がぼやけるだけで無意味

↓包丁の例え話

　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

面白くない

>>183
走行中にチェーンがはずれたときや、注油するときにもいちいちはずさなくてはならないわずらわしさと、
のるたんびに裾バンドをする手間とどっちが大変なのか。

>>185
だってよ。
自転車の性能をスポイルしてまで、自分の楽を求めるのか？
それもただたんに、裾バンドをするという手間のために。

＞って思うのは普通の発想だと思うが。いけないの？
単なるわがままだと思う。
本当に軽さがほしいなら努力する。

きたなあ･･･原理主義者が・・・はあ・・・

ふむ。なんだか荒れているようだが・・・

朝、昨日録画したジロ見てたら走りたくなったので走ってきた。
・・・が、雨がふってきたので途中で中止。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

走行時間　38分30秒
最高速度　37.8km/h
平均速度　24.4km/h
走行距離　15,7km

やっぱり真っ先に肩が痛くなる。ハンドルを早く変えたいYO!

オマエらスポーツとかする時にそれなりの服装にならないのか？
例えば、ハイキングとかに行った時に奇麗な川が有り、河原で
遊びたくなった時には靴脱いでズボンの裾ぐらいまくるだろ？

日常は普段着で通勤通学お買い物、普段着でさっと乗れて、
休みの日には気が向いたらそこそこの距離（50キロ〜100キロぐらい）もそのまま走っていけて、
行った先でしこたま買い物をしてのんびり帰ってこられるというような自転車があっちゃあいけないとでもいいたげな。

ママチャリとは軽快車とは一線を画した設計・材質・部品を使っててそこそこ走れ、
なおかつキャリヤやらチェーンカバーやら荷台がついていて
日常的なユースからちょっとしたツーリングまで対応可能、
のこれのどこがいけないんだか。

>>193　そりゃたとえがちょっとヘン。

どんな自転車が欲しいか、どんな使い方するかなんて人それぞれなんだから
つまんないことでけんかすんなよ。どうみても>>182は釣りだろ。

すまそ。むしゃくしゃしてやった。今は反省している。

>>194
このあたりにしとくけど、同意。
俺は初心者だけど、少なくとも俺にとってはクロスバイクのコンセプト自体そんな感じです。

>>194
ママチャリとは一線を画して劣る自転車だね。

CS2000が絶賛されてます
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=64303010377

価格.comに自転車カテゴリあったのか・・・
最安値を見るのには便利かもだね。

まぁでもなんか掲示板で言ってることが素（ｒｙ

まぁ、ﾁｪｰﾝｶﾊﾞｰｶｺﾜﾙｲと思ったら取り外して裾バンド付けて走ればいいし、
裾バンドｶｺﾜﾙｲと思ったらﾁｪｰﾝｶﾊﾞｰ付ければいい。

気軽に自分の好きなようにｶｽﾀﾏｲｽﾞできるのも自転車の良いところ

って思ってる。

>200
漏れもcross2000持ってるが、１０ｋｍ未満の通勤用としては悪くないと思うよ。
価格も安いし、普通の人が購入するのであればいい買い物だと思うよ。

>>200
同じ２０００海苔として一言
「そんなに褒めるほど優れてない」

走行性能も、転がり抵抗が大きいから惰性走行が出来ない。
パーツの交換・グリスを最充填しないと疲れる。

>>204
比較対象が価格.com の人たちと違っているからじゃないかな。

>>205
あくまでママチャリと比べてのレベルであり、それより以上の
評価は当たり前の事。仮に対象車がそうクラスの他社のモノなら
>>200が言う「CS2000が絶賛されてます」でいいんだが（w
ママチャリよりは優れているのは確かで評価がそれ以下だと
最悪ってことで結論は「普通」ってことだ。
しかし、CS 2000のリアの荷台にカゴ付けるような「実用」のみ
の人の評価は聞きたくもないし聞けないな

>>206

読み直してみたけど、
価格.com で書かれている意見は、CSの上級車や、CRS、ましてや
他社のクロスバイクとの比較ではなさそう。
でも「絶賛している」というのは比較対象とは関係ないと思うけど。
まあどちらでも良いのだが。

>>しかし、CS 2000のリアの荷台にカゴ付けるような「実用」のみ
>>の人の評価は聞きたくもないし聞けないな

我々が勝手に見に行ってやいやい言っているだけだし(w

確かにママチャリとcross2000では差があるわけだが、
ロード乗りから見れば正直、cross2000も3400もあまり
差がない罠。

>>208
そうかもね。

だから、ママチャリより少し速く走れる程度だって言ってるだろ？

今日は走れなかった。。
明日テスト・レポート複数有なので忙しくて。
今日は徹夜かも・・（といっても夕方ちょっと寝たんだけど）

>>169
最高速は大抵出かけてすぐの平地に近い下り坂で記録します。
終盤になるとちょっとした坂でも疲れて上るのが辛くなるのは
最初のほう飛ばしすぎなのかな。。
アベレージも最初２，３０分は30km/hぐらいであとは一方的に落ちていきます。
やっぱり誰でも最初早くて後遅いだとおもうんですけど
まだ力の配分がよくわからない。。。

早い→速い

自分で突っ込んでおこう

>>211-212
ここはお前の日記帳じゃねぇんだよボケ

>>213
はいはい。

>>214
氏ね

CS 2000 はママチャリよりグレードアップでルックスも
その部類ではすっきりしているし、シフターも使いやすい
また、低価格で(･∀･) ｲｲ!
でも、CS 3200 or 3400 は中途半端な感じがするんだよね
それを改造している香具師ってやっぱ中途半端じゃないの？

>210
CSシリーズはママチャリより少し速く走れる程度なのに、このスレでは
なぜ２０００から３４００までの差を延々と議論しているんだ？

ママチャリより少し速く走れる程度なら議論するほどの差もないわけだが。

ママチャリの方が速いだろ。

ジァイアントCROSS 2000は32,800円で16.2kg。

ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/city/SL-basic.html
ブリジストンスーパーライト26インチ3段は37,800円。
錠前、ランプ、バスケットも含んで13.4kg（シングル）。
3段でも多分14.1kgぐらい。

台湾ブランドなんか買うより、5000円足して軽めのママチャリを買う方が良いだろ。

せめて6段なら考えるけどな、重さはエンジンでカバーできるけど、
3段では山田裕二が乗っても話にならんだろ。

>219
> 台湾ブランドなんか買うより、5000円足して軽めのママチャリを買う方が良いだろ。

ブランドはともかく、たぶんどちらもMade in China。
目くそ鼻くそのレベル。

通勤通学オンリーならカゴもついてるママチャリでいいと思うが、
休日にちょっとしたサイクリングとかも考えてるんならＣＳだな。
性能云々よりもスポーティな雰囲気があるほうがいいだろ。

>>220

そうなの?
俺素人なので純粋に質問だが
３段つってもレンジが広ければ使い物になるのではないの?

つまり
[３段] 1 ------------ 2 ------------ 3
[６段] 1 --- 2 --- 3 --- 4 --- 5 --- 6
仮にこういうギア比でもだめですか。

ひとこと。


理屈じゃないんだ。

(^^;;

>>223
それやるとギアチェンジ時に一気に重くなって失速する。
ケイデンスにもバラつきが出てしんどいと思うよ。

[３段]　　　　 1 ------ 2 ------ 3
[６段] 1 --- 2 --- 3 --- 4 --- 5 --- 6

こんな感じにしないと・・・
当然登坂能力、最高速共に落ちちゃう。

>>226

ああ…なるほど
よくわかりました
thx

ママチャリより少し速い程度ばかり言っている人、何粘着しているの？
そんなに価値がない自転車だったらほっとけば良いと思うのですが・・・

自分の考え、価値観に、全ての人が賛同してくれないと嫌なんだろ。
自転車を趣味にしてる人だけならまだしも、このあたりの安物クロスは
そうじゃない人でも買うだろうから、乗ってどう感じるかなんてほんと人
それぞれだと思うけどねえ。

2000ユーザーの人は、キャリアーには何を付けてる？
ママチャリ用のかごかバック。
買い物で不便してるからバックを付けたいが、えらく小さくて。。

>>228,229
誰も悪いとか粗悪品などとは言ってないんだよ
ただ観点を通り越していることがな（w

>>231
>ただ観点を通り越していることがな（w
？？？
何を言いたいんだか、まったく意味不明。

まぁまぁ藻舞らもちつけよ。
好きな自転車に乗ればいいじゃないか。
狂気的にロードオンリーの人間がMTB見れば「うわっ、重っ、ばっかじゃねーの？」だと思うし、
狂気的にMTBオンリーの人間がロード見れば「(°Д°)ﾊｧ?ダート走れないジャン（ﾌﾟ」だと思う。
だけどそれを口に出さないのが大人ってもんだろ？

ということで、そういうネタは終了。CS海苔がﾏﾀｰﾘするスレにすればいいじゃないか。

今日は天気もいい。きもちもいい。そこそこ好調だった。
登下校時のデータ。
時間　２１分３８秒
最高速度　34.2km/h
平均速度　24.5km/h
走行距離　8,84km

さぁて、明日中間テストだ勉強せねば・・・

>>233
>それを口に出さないのが大人ってもんだろ？

>明日中間テストだ勉強せねば・・・

ﾜﾛﾀｗ

CSシリーズは英式バルブだけど、仏式や米式に交換してる人はいませんか？
仏式より米式のほうが頑丈で、私はクルマ用のエアポンプと空気圧計を持ってる
ので、米式にしようと思ってるんですけど、通販だと700cのタイヤは圧倒的に
仏式のチューブの品揃えのほうが多いみたいです。
そんなに仏式のほうがいいもんなのでしょうか？

>>234
え、ﾜﾛﾀ？
別にウケをねらったつもりはなかったのだがｗ

>>235
漏れはホイール交換したので仏式でつよ。
クルマ用って、コンプレッサーってこと？
そうだったら、仏式がいいと思いますよ。楽でしょうし。
英式の穴の大きさと仏式の穴の大きさは同じですしね。

仏式の利点としては、高圧にできる、空気圧管理が楽、だと思いますが・・・

>>235
100円ショップのスーパーバルブで十分
ttp://www.geocities.jp/bicycletuker/acc/img/superbulb.jpg

>>235
米式に換えましたよ。
高圧・空気圧調整が出来て、プラス走りがかなり楽になった。
ただ、振動が大きくなって、手・ケツが痛い。
シートサスを付けてるならマシになるけどね。

CSのホイールを変えている人いますか？

>>238
高圧にすると振動すごいですよね。
この前ツーキニスト（３５C）に7.5気圧いれて走ったけど、振動がほんとすごかった。
逆にグリップ落ちてちょっと怖かったし。
でもあの軽さはたまらんなぁ・・・

>>239
ﾊｧｰｲ
リム：アラヤ　TX-310F
ハブ：シマノ　DEORE LX
スポーク：ホイールスミス　14番プレーン
ニップル：ブラス
です。
漏れが重いのもあるのだが、なんかめちゃくちゃ振れやすい。
異常に気付いた後にホイール手組みスレ見たら
アラヤ+ホイールスミスは緩みやすいということが書いてあっﾀ━━━━・(ﾟ∀ﾟ)･∵━━━━.ﾝ!!!!
走りは軽くなりました。ラチェットの音も心地よいです。もっとラチェット音でかいほうが好きだけど。

>>230
アイリスオーヤマの27リットルのRVボックス付けてます。
これに、ダイソーの赤LEDと反射テープ張りつけて夜対策をしています。

>>240
ナカーマですね！
あの振動、ヘッドのベアリングの寿命が縮まりそうですよ。
軽さと惰性がかなり良くなるから、街乗りなら、ある速度まで出したら
後はこぐのを止めて、楽しとりますよｗ

マイナス面もあるけど、米・仏式に交換した方が、走りは楽しくなるでしょうね。

>>240
早速ありがとうございます。
それって、例えば↓
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/kangumi-cross.html
のようなところから注文するのでしょうか？

>>243
漏れはそこで注文した。

一言。やめとけ。

信頼できるショップに組んでもらうことをおすすめします。リアル店舗でね。

CS3400に仏式バルブってはいるんですか？

>>245
そのままでは入りません。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/adaputa.html
これを使えば入ります。

>>246
ありがとうございました

先日、阪神ファンの群れの中を通りました
殺気を感じました

>>248
一瞬何のことだかわからなかったが、すぐわかった。ﾜﾛﾀ

244
というと、何か問題が起きたわけね。
>>240 に書いてくれた「緩みやすい」が関係あるんですか？

ポッチャリーノ氏は高校生か・・・・ｲｲﾈ、若いって。　平均速度２４．５キロ・・・・　おじさんはヘタレですから死にます。

漏れはCS-2000でﾂｰｷﾆｽﾄ３５C、　７．３〜５barぐらいが標準だなあ･･･　英式バルブです。
体重のせいか？、6bar以下だと何だかべったりもったりした乗り味でどうもすかん･･･・公園の中の舗装してない道や林の中の小径なんかは５．５〜６．５ぐらいが良いような気がするけど
どういう訳だか、高めの圧の時の方が段差とかカタイものに当たったときの衝撃吸収性が高いような気がする･･･
それと、フレームとの組合わせでもなんか違うのかもね。アルミフレームと鉄フレームでは堅くしたタイヤはかせたときに力の伝わり方や反応が違う、とか。。

>>250
です。
どうも、組むときにゆるみ止めを塗ってないみたいです。
それに、ネット通販で買ったやつだと、おかしいときにすぐ見てもらう、っていうことができないでしょ。
いちいち送り返すのは面倒だし時間がかかる。
ということです。
漏れのだけがはずれだったのかもしれないし、そこらへんはわからんです。

>>251
ええと、ひとついっておくと。
漏れはあなたより重いです（藁）
というか、今は122kg-1kgって感じでつｗ

６bar以下はちょっともっさりしますね。英式で7気圧入れるとは根性ですね。
漏れは入れるときは７気圧ちょいいれておいて、乗ってるうちにだんだんいい按配になってくる、という感じです。
あと漏れが硬いというののひとつに、ホイールがあるかもです。
先ほどカキコしたホイールなのですが、体重重めということでテンション高めにしてあります。
結構ガチガチです。
でもやっぱり、ツーキニストは重いですね。次はTサーブの32にしてみようかと思います。

やっぱり30キロからの伸びが鈍い。バーセンターバーで武装しようかな・・・

CS7000の俺は参加しちゃダメですか　そうですか

>>254
参加歓迎。

>>252
Thanks!
見た目も32Hの方が好きなので、いろいろ調べてみまつ。

CRS2とCRS3を検討中。
CRS2、一万も値段が違うのに目立った特徴といえばハブダイナモがついてるくらい。
夜道を走ることも多いだろうからハブダイナモがあると便利だろうなぁ〜と思うんだが。
車重も約1Kg増えてるし、いまいちCRS2を買うのに踏み切れない。
あー、ブレーキレバーとシフターも違うのか。うーむ。

こんな俺に助言を下さい。

むしろCrossシリーズのほうがいいのかなぁ

今日は暑かったぬ。
でもちょっと遠回り。
時間35分03秒
最高35.3km/h
平均24.3km/h
距離14.2km

>>257
漏れはCRS3のほうがいいと思いまつ。
ハブダイナモごときで1キロも重量が増えるのはいただけない・・・
シフター、CRS2がラピッドファイアーだったら、CRS2もなかなかいいですね。
グリップシフトはいずれ嫌になると思いますから。
でもシフター交換に1万もかからないし、漏れはCRS3を自分好みにいじるのがいいと思いまつ。

>>258
キミって無職？日記は他へ・・・

ここはCSシリーズに乗っている人が
馴れ合う＆情報交換するスレなんだから
その日の走行記録ぐらい書いたっていいだろ。
むしろママチャリとCSシリーズの比較のほうがスレ違いでは。
そもそも>>259は何の権限があってスレを仕切ってるの？
あと過去ログ読めばポッチャリーノが高校生ってことぐらいわかるだろ。

>>259-261
まとめて消えてくれるとスレのふいんきも多少よくなると思う。

>>261
っていうか、この程度のクラスのバイクで1kgなんのって
言っていることがウザイんだよ
別に改造してみんな楽しみながらの情報交換ならいいけどね
モノには割り切りが必要、それを把握できないからキモイって
言われるんだよ

>>262
>>この程度のクラスのバイクで1kgなんのって
>>言っていることがウザイんだよ

あなたの判断基準は良く分からないけれど、とりあえず俺はCSやCRSについて
重さ、その他こだわっている香具師の書き込みが読みたいな。

>>259
無職も何も学生ですが。。。
「CSだとこのぐらいで走れるよ〜」っていうのの目安で書いてたんだけどね。
嫌ならやめるよ。

>>260
フォローありが�d

>>262
高級自転車海苔の人は、安自転車海苔が重量ごときで云々言ってるのが気に入らないのかもしれませんが、
だったらこのスレを見なければいいと思うんですけどね。
CSとかCRSって結局、入門バイクでしょ。
初心者（漏れも）のうちって、自転車をちょっと改造したりとかしたときのちょっとした変化も
すごく楽しいんだよ。
モノには割りきりが必要ですよ。だけど、同じ値段内でも、少しでもいいものを買おうという気になりませんか？

もっとみんなが、CSについてまたーり語れるスレにしようよ。荒れてギスギスしてるのはいやだよ。

>>264
>>嫌ならやめるよ。

やめる必要など全くなし。

>>264
>>高級自転車海苔の人は、安自転車海苔が重量ごときで云々言ってるのが気に入らない

そうなんだろうね。
でも何だか、そういう狭量さってつまらないねえ。
CS/CRSに興味がなければ来なければ良いのにって思うよ。

その通り。
ポッチャリーノ氏にはこのスレの軸としてがんばってもらいたい。

まぁみんなできるだけsage進行でいきましょう。

自作自演乙

>>268　なんか嫌なことでもあったの？　

>>264
>嫌ならやめるよ。

うざいだけなのでやめてください。

ネガティブな書き込みはスルーしましょう。

>>264
酒乱ポッチャリーノ君は高校生なのに酒乱なのか。
すごいね。もう大人だね。
もしかして煙草なんかも吸っちゃうんですか？（苦笑）

自転車乗ってない人の発言が多いですねー。

>>272　するとｳﾏｲは戸籍がないわけだな？

>>264
＞目安で
目安も何も単なる日記だろ。
身長、体重、脚力、測定日の体調、路面状況、天候、気候
これらを晒した上で速度を書くなら他の人の参考にもなるが
何もない状態でポンと速度書かれてもまるで意味が無い。
ｳｻﾞｲから消えろ。

>>273
>するとｳﾏｲは戸籍がないわけだな？

支離滅裂なこと書くなよ・・。

>>274
禿同。日記は自分のHPに書いて欲しい。
スレを私物化するのもいい加減にしろと言いたいね。

>>264
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　>>264
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

だって「名無し」じゃん。ハンドルが（笑）。>>272の本文嫁や

>>278
ハア？２ちゃんねるは匿名掲示板だろ。
青学の助教授みたいなこと言うなや。
勘違いしてるのはお前。

いやあんただ。

>>278
なんでコテハンじゃなかったら、戸籍がないことになるですか？

ソノ前に
なんでコテハンが酒乱だったら酒乱なのかを答えてみぃ

>>282
太ってるからポッチャリーノでしょ。本人もそう言ってるし。
それなら（ｒｙ

つーかお前くだらなすぎてつまらん。

>>283
おれが言いたいのは下記の一点だ。
オマエには用がない。日本語のわからないやつは死ね。

>264
酒乱ポッチャリーノ君は高校生なのに酒乱なのか。
すごいね。もう大人だね。
もしかして煙草なんかも吸っちゃうんですか？（苦笑）

訂正。
これについて反論したわけだ。以上。

その日の走行記録は参考にしている人もいる。
少なくとも漏れは参考にしている。
「スレを私物化」するなといっているが
>>146の例も、ポッチャリーノ氏の例も
「日記を書くな」と命令することにより
スレが荒れてきているのは誰の目にも明らか。
そんなに目障りならば透明化すれば良い。
なぜあなたはそんなに仕切りたがるのか。
スレを自分の思うとおりにしたいのか。
「スレを私物化」したいのか。
>>146にしてもポッチャリーノ氏にしても
ただ走行距離を書くだけではなく他のレスに積極的に参加している。
ただ煽るだけのあなたよりはずっとスレに貢献している。
おそらく多くの住民はあなたが去るか改心することを望んでいる。

54号さんﾑｷにならないでください。まったりしましょうよ( ´ー｀)y-.｡oO ←ｼｬﾎﾞｿ玉

あ、あと他の人もね、まったり。

ちなみにおいらは今ﾊﾟﾝｸしてて乗れません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾊﾟｯﾁも品切れ��。買いに行かなくては・・・

あー、書き忘れた。
ﾊﾟﾝｸ修理のﾊﾟｯﾁって１００均で売ってるﾔﾂでもちゃんと使えるんでしょうか？
物によるんでしょうが・・・
やっぱりﾎｰﾑｾﾝﾀｰとかでちゃんとしたの買ったほうがいいのかな。いっぱい入ってるし

ブレーキブースターつけてる？
つけたら効き過ぎちゃう（すぐロックしちゃう）んだけど、こんなもん？

ただいま帰宅です。

なんだか漏れのせいでスレが荒れてしまって、申し訳ないです。
走行距離などについてですが、>>289さんが参考にしてくれているというので、
一応ボソっと書いておきます。
ウザいかもしれませんが、ご了承ください。

あと、このコテハンの由来ですが、とある事がありちくしょーと酒を飲んでいるときに
ヒポポナとメッセやってて、そのときに「この酒乱ポッチャリーノが！」とヒポポナに言われたのが
元です。酒飲んでスマソ。酒乱というほど飲んでいるわけではありません。
なんとなくゴロがいいなと思いまして。

ということで、いつもの感じにもどります。

今日は暑いですね。メットのパッドがぐっしょりになるほど汗かきました。
時間　28分26秒
最高　37.2km/h
平均　24.0km/h
距離　11.38km

>>289
100均（ダ○ソー）のパンク修理キットを持っていますが、レバーしか使ってません（ｗ
やっぱり値段なりじゃないかなと思いますし。
パナレーサーやパークツールから、貼るだけの簡単なパンク修理パッチがでてますが、あれはどうなんでしょうか。。。


>>290
漏れはつけてません。DEOREのVにしているのでたわんでいますがちゃんと効いているので。
効きすぎるのはいいことなのでは？
あとは指でレバーを握るときに、握る量を今までより神経質に握るようにすれば、
幅広い効き量のすばらしいブレーキになると思いますが・・・


ブレーキで思い出した、シュー交換まだやってない＿/￣|○

>>291-292
うざいので日記は自分のHPでやってください。

なんかこのスレには妙なコテハンがいて居心地悪いな。

>>289
100円ショップのパンク修理キットは十分使える。
むしろイージーパッチの方が、後からはがれるケースが多い。

>>294
実生活で話を聞いてくれる相手がいないんだろ。

>>295
そうなんでつか、ご教授ありがとうございます。
アーバンチューブ使ってるし、歩道走らないので、まだパンク1回もしたことないので
１００均のは使ったことないので・・・

>>296
まぁ、確かに自転車関係の話ができる香具師はいない。
実生活ではママチャリサイコーっつってる香具師らばっかだ。

酒乱さんも相手しないほうがいいよ。
ずっとスルーしてたらそのうちいなくなるっしょ。

>>297
この場合は「ご教示」

俺も毎日の走行距離楽しみにさせてもらっているから是非続けてね。　ぜんぜんウザイとは思わんよ。
っていうかこの手のチャリとは関係ない話でスレが消費されていくのが一番ウザイよね。　スマソ。

今日の走行距離を報告するスレ【18ステージ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083983413/

あえてCSの走行距離だから良いんだよ。

いちいち今日は何キロ走ったとか報告されても・・
それで？としか言いようがない（苦笑）

>>298
スマソ、そうですね・・・・

>>299
ミスタイプ鬱＿/￣|○

>>300
そういっていただけるとありがたいです。

>>304
ｷﾓｯ

>289
自分も100均の使ってるが特に問題は無いよ。パッチの部分だけまた買い足してるくらいだしね。

俺も便乗して日記つけよう

時間　45分25秒
最高　38.1km/h
平均　20.1km/h
距離　15.2km

俺も便乗して日記つけよう

時間　45分25秒
最高　38.1km/h
平均　20.1km/h
距離　15.2km

CRS3買って少しパーツ（ライト等）の費用にまわすことにしました。
まぁいろいろな方が言っているようにこのクラスのバイクでは一万や二万、1kg程度の差は特筆に値しない物かもしれませんが、
自分としてはジャイアントのクロスに乗っている人に話を聞きたかったもので。
自分の書き込みからよくわからない話題になってしまったようで申し訳ない。

まだすぐ買う訳じゃないんで、ヤメトケ！とか、どれそれがいいとかあれば是非教えてください。
ランドギアのLG5600もいいなぁ〜。

>>307
それは日記ではなく走行記録のような気がするがどうだろう。

>>ポッチャリーノ氏
アドバイスThx。しかしコテハンというだけでスレが荒れる原因にもあり得るし、少し考えた方がいいこともあるかもしれませんね。

>>309
とりあえずcsスレにはもう来ないでね

>>257
LG5600いいですね!
現代版ロードマンって感じで。
フレームもなんだかよさげ。
でもフロントホイールがラジアルだけど、大丈夫なのかな。

走行記録についてですが、特別いい記録が出た日でもなければかかないことにします。

>>311
いちいちレスつけるなうざい

>>312
お前がいちいち叩いてるほうがウザイ
以降放置。

>>311
いや、特別いい記録が出てもここには書かなくていいから・・（苦笑）
自分の日記に思う存分書いてくれ。

走行距離書くのをウザいっつってるヤシらってさ、読み飛ばすってことができないのか？

>>286や>>315は読み飛ばすんだろ。多分。

結論は>>274で出ている。
体格・体力が異なれば当然自転車の乗り方は変わる。
それを書かずして他人の参考になどなるわけがない。
そして>>274のレスを読んだはずである酒乱野郎が
未だに自分の情報を書かないまま、ただ走行記録だけを
書き込み続けているのは彼（彼女）が荒らし以外の
何者でも無いという証拠だ。

褒めてやれよ
「わーすごい」って
それで満足なんだろ

>>317
以前晒したはずだったんだけどな・・・漏れの記憶違いか。
そこんとこをすこし勘違いしてました。ごめんなさい。

うひゃぁなんか荒れてる・・・
酒乱殿、何やら粘着が居るようですがめげずにがんがってください。
走行距離・ｽﾋﾟｰﾄﾞetcは・・・
おいらは調べたくてもﾒｰﾀをいたづらされたので今は見れません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
(今日の出来事ｽﾚ参照）

>>295さん
百均のでも問題ないんですね〜ありがとうございました。今から買ってきます。

>>315は、走行距離書くのをウザいっつってるヤシらのレスを読み飛ばすことができないのか？

csに載ってる奴は厨ばっかだなｗ

どうでもいいですが、おいらのCS3400（2002ﾓﾃﾞﾙ）は
現在似非ｱﾍｯﾄﾞ棒を入れてｱﾍｯﾄﾞｽﾃﾑ化しました。
おかげで、CSｼﾘｰｽﾞ特有(?)の、
ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞのときなんかに出るﾊﾝﾄﾞﾙ周辺のﾊﾞｷﾊﾞｷ音が無くなりました。

しかしお気入りだった、まったりした乗り味が、ものすんごく固い乗り味に。。
あまりの変わり様に、逆に不安になったくらい。。

乗り味っていうのは買ってしばらく乗り込まないとわからないですが、
CSｼﾘｰｽﾞはﾊﾝﾄﾞﾙ・ｽﾃﾑのおかげでかな〜り柔らかいです。
ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ（立ち漕ぎ）してﾊﾝﾄﾞﾙを左右に振るとシナってるのが見えるくらい。
ｽﾃﾑ変えてみて初めて、やっぱりﾒｰｶｰはちゃんと考えて作ってんだな〜ってのが分かりました。マル。

他人の走行記録なんてウザいだけ、という人が多かったから専用スレに隔離されたんじゃないか？
昔の事はよく分からんが。
専用スレがあるのにここでやる意味は、コテの自己顕示欲の満足以外にはまったくない。

自慰行為と何ら変わらないね

学生の分際で、偉そうな書き込みはウザイよ、本当に
国民の義務を果たすようになってから書き込みな

しかも酒乱だとか自分で名乗っちゃってさ、
大人ぶりたいのが見え見えでこっぱずかしいったらありゃしない。

また書き忘れてしまいましたが、今ではすっかり固い乗り味にも慣れて
うまく書けませんけど路面の状況をﾀﾞｲﾚｸﾄに伝えてくれて、
思った通りに動いてくれる感じ？で、ますますこの自転車が好きになりました。

更に最近（と言ってもだいぶ前）SPDﾍﾟﾀﾞﾙを導入して快適度劇的にｱｯﾌﾟです！
なんか、もう電動ｱｼｽﾄ付きみたいにｸﾞｲｸﾞｲ進んでびっくり。

良いコメントはしてるんだよ、日記以外はな

これ程までに批判されてたら、軌道修正するのも大人としての礼儀じゃないかな？

ＣＳに関係の無い腐ったコメントはそれこそ無駄レス
実際にＣＳに乗っている椰子の感想が聞きたい。

お前は乗ってないのか？＞安物にはｗ

ええと、大分書き込まれているようですが、過去レス見ればわかるものはスルーしておきます。
>>324
>>319のとおり、走行距離はもうやめます。ここまで荒れるとは思いませんでしたが・・・

>>325
えらそうな書き込みとは、どれでしょうか？
相手を見下すようにしての書き込みはしてないと思いますが・・・

>>328
軌道修正します。

>>330
これは漏れに対して言ってるの？

>>331
もういい加減にしとけ阿呆

あなたたち本当ににＣＳを愛してるんだな
良い事だ

>>320､323,327
出来事スレの6番の方ですか？
サイコンのケーブルをぶった切られるとはかなりひどいですな・・・
漏れの場合、いたずらはありませんでしたが、メットをかぶられた形跡があったり、
またがれた形跡（トップチューブに靴からついたと思われる土ぼこりがついてた）があったりくらいですね。
言えば試乗させるのに、どうして黙ってやるのかなぁ・・・

ステムのしなりですが、漏れの場合はいつ折れるのかとヒヤヒヤしてました(；´∀｀)
なんちゃってアヘッドにして、剛性は確かにあがりますね。ただ、漏れは金がなかったので
無名メーカー（トランズXでも日東でもプロファイルでもない）のなんちゃってアヘッドにしたので、
重量は相当増しました。まぁ、逆に直進安定性はよくなったのですが。

SPD導入ですか、いいですね。漏れはシューズを試着したのですが、これは硬くて耐えられないと思って、
スコットのフラペ用サイクリングシューズにハーフクリップを組み合わせてつかっています。
電動アシスト付きとまではいきませんが、かなり楽になりますね。
ハーフクリップだと立ちゴケの心配もないですし。

酒乱君はどうも素のようですね。

軌道修正するつもりならば聞いてほしい。煽りにレスつけなさんな。
礼儀正しいつもりかもしれないが、明らかにスレに悪影響を及ぼしてるよ。
それが結果的に妙な違和感を醸し出してしまい、心の狭い方々の気に障ってしまうと思う。
いちいち「〜やめます」とかも書かなくていいと思う。以後書かなきゃわかるから。

あとはいくらCSのっているからって住民面しすぎ。
>>331の>>330に対するコメントでもわかるような感じでさ。

結局漏れの質問に答えてくれたのは酒乱君だけだったので、是非叩かれないようになってほしい。
>>328の通り良いコメントしてるとは思うんだけど、別の点で相当損してるよ。

>>335
アドバイスありがとうございます。
>>330はやはり違ったのですね・・・。
レス番号なく煽りの中にまぎれてカキコしてあったので、てっきり漏れかと思いました。

煽りといっても、「あぁ、これはあるかもな」というカキコに関してはレスつけておかないと、
逃げていることになるかな、と思ってレスした次第です。
地道に軌道修正していきます。

もはや完全な荒らしだなｗ

ポッチャリいい加減消えろよ

>>336
氏ね

自分のペースを人に押し付ける嵐がいるのかここですか？

>>336
反応しないように。
調子に乗っているだけです。

>>341=>>336

>>341
ポッチャリさん、こんばんは

自己顕示欲が強く、何にでも口を挟みたがり、クラス中の総スカンを食らってる
のに気がつかない、汗臭い嫌われ者のデブの姿が目に浮かぶ…。

自分では気がつかないところがまた幸せなやつですね。

知らぬが仏･･･という言葉もある事やしｗ

>>342-343

反応良い奴だな(w
自分に賛同しない奴は全て同一人物かい。

それと、ポッチャリーノ氏の書き込みがどうのは良いから、CSに関する話題を何かだせよ。

我が振りを直せ

まずはお前から出せ

>>348
他人の書き込みが気に入らんと書き散らしている人間がだすべきだろうが。

ポッチャリでて来いよ

反応しないように。
調子に乗っているだけです。

調子に乗らず自転車に乗れ




（ｵﾚｲﾏｲｲｺﾄｲｯﾀ!!）

漏れ最近自板に来るようになったんだけど
この板の住民ってものすごい荒らしに反応するよね

覚せい剤を打たずホームランを打とう

という、清原が出ていたポスターみたい

そうだよ、おまえら荒らしに反応するなよ
以後ポッチャリーノは放置で

CS乗り同士がﾏﾀｰﾘとできたいいスレだったのに・・・終わったな。

>>333さんや、酒乱さんを叩いてる人に聞きたいのですが、
あなた方はどんな自転車に乗ってらっしゃるんでしょうか？

たぶんCSなんかより全然高級な自転車なんだと思います。
僕なんかが生まれる前から自転車に乗っている方も多いと思います。

僕はCSに出会うまで、正直自転車なんてどれも同じだと思ってました。
でも初めてCSに乗って、まず漕ぎの軽さに驚かされました。
それからしばらくCSを乗り回して、自転車を漕ぐ楽しさのような物を知りました。
友達にも自転車を勧めて、その友達もMTBを買って、一緒にサイクリングなんかに行くようになりました。
他にも少しずつﾊﾟｰﾂを交換したり、初めてﾊﾟﾝｸ修理を自分でやってみたり。

最近はもっとステップアップして、ｶｯｺｲｲMTBや速そうなﾛｰﾄﾞも欲しいなんて思い始めましたが、
僕はCSがﾀﾞﾒなんて少しも思ってません。
CSは僕に自転車の楽しさを教えてくれた大切な相棒です。

この板に居る人のほとんどはそんな楽しさを知っている人ばかりだと思ってました。

正直、よってたかって酒乱さんの揚げ足をとって叩いてる人をみると辛いです。
お願いですからやめてください。お願いします。

相談です。

ついこの間シティサイクルからCROSS2000に買い換えた
のですが、ライトの電池残量に気がいってしまう毎日です。

そこで以前乗っていたシティサイクルのような
自動充電式?(走っていれば自動的に点灯してくれる)ライトが
欲しくなりました。これなら電池の心配が不要になります。

私はあまり目が良いほうではないので、夜中はとても怖いです。
電池残量を気にせず、CROSS2000にも乗るシティサイクル式自動充電式ライトが
あれば、と思いレスしました。オススメのがあれば、どうかお願いいたします。

>>358
ハブダイナモはどうですか？
今シマノのほうで品薄のようですが・・・
行きつけのショップなどに頼んで、現行のハブとハブダイナモを交換する形で、
ハブダイナモを導入することが出来ると思いますよ。
ただ、ソノ場合、もしかしたらスポークの長さが異なって、スポークも交換することになるかもしれません。

ライト+配線+ハブダイナモ+組み込み料金で、1万円いってしまうかもですが・・・

CRS2を買ってればよかったのにね、とか言ってしまうと元も子もないか。

CRS2のフロントホイールを取り寄せる、という手もあるんですかね。
1万以上は確実に取られそうな感じですが。

>>358
この人がいろいろCS2000に手を入れてるよ。
ttp://siracchi.hp.infoseek.co.jp/chali/cr2k/cr2k.htm

明かりのある街中を走るのであれば、LED式もいいんだけどね、
LED式は電池が長く持つけど、その分暗い製品が多い。

>>360
だからそれだと純正のドロヨケが(w 以後ループ

CRS+クロスバイク用フルカバードロヨケ　っていうのが一番いいかもね。
CSのドロヨケ、しっかりついてるのはいいんだけど、ホイール外すときとかは結構邪魔なんだよね。
後付タイプだと、シートステーとかにプラスチックのアタッチメントで固定するだけだから
楽なはずなんだよね。

問題は耐久性ですが・・・

>>362
ここまでいくとCS2000を乗っている、いや、語る値打ち無し。
ただの自分の自転車じゃん

CS3400の泥除け「しっかりついている」のかなぁ？
30km/h超えるとものすごくがたつく音がするんだけど。
ステーのねじはちゃんと締まってるけど中央部が・・。

>>366
確かにガタピシ音はしますね。
ですが、シートステーの根元のところのリアドロヨケの固定金具がああいう構造ですから、
その音はしょうがないものだと思いますが・・・
グリスぶちこめば少しはおさまると思いますが、ヨゴレがついて汚くなる悪寒。。。

以前にもここのスレかどこかで出ていたけど、ジャイアントのCRSとCSを
もう少し整理した方が、どのユーザーも欲しいものが買えて良いと思うんだよね。
車種のグレードはフレームとコンポだけで付けることにして、
残りの相違点を純正オプションにできないだろうか？

選択項目

前サス　　あり/なし
ハンドル　フラットバー(CRSタイプ）/なんていうのか知らないけどCSタイプ
ドロヨケ　　あり/なし
キャリア　 あり/なし
ハブダイナモ　あり/なし
タイヤ　　 28C/35C

スタンド・ギヤカバーはいずれのグレードにも標準装備で構わないと思う。
（スタンドが要らないというような香具師は自分で外せるだろうし）

2004年のCRS1 のような車種はちょっと異質なので、FCRに統合ということで。

安物の自転車にそこまで望むのは野暮

>>369
妄想なんだからそう目くじら立てんでくれ(w

確かに安物だけど、ママチャリからの乗り換え等で需要がありそうなのはこのクラスの特徴だよね。
メーカーにとってどの程度重要なのか気になるところ。
>>368の意見が現実になればすごくいいけど実際そうもいかなさそうだし。
でもCSとCRSの棲み分けがちゃんとしてないっていうのは本当に分かりづらい。
でも一番困るのはモデル更新ごとに同じ名前で車格が全然変わってしまうことかな・・・

>>371
まあ >>368 自体は現実的ではないかも知れないけど、
純正のドロヨケ、スタンド、キャリアをCS/CRS全車種に用意すること
ぐらいだったらそんなに非現実的でもないと思うな。
これだけで、
「ドロヨケが欲しいから、前サスがそれほど欲しくなかったけどCSを選びました」
というような香具師がいる現状は改善されるし。

>>365
アンチ標準装備派みたいだね、>>362のサイトの人

同じ２０００海苔だが、そこまで換えるなら、もっと高グレードのを買った方が･･･

>>353
生真面目すぎるんだよ＞自転車ヲタ

>>373
というよりか、>>362 のところの人の自転車が
たまたまCS2000だったことだけだろうな

アカのエンドバー・・・
鳥の足みたいなアカのペダル・・・
ママチャリ用のサドル & リアキャリア・・・

他のページを見るとハンググライダー、ラジコンヘリなど趣味も多いようだし、
自分で創意工夫するのが好きな人なんだろ。
私はこういう人は好きだな。

>>377
＞創意工夫
それ自体がアンチだと思うが
悪いとは言ってないよ、俺の職場もメーカー物は頼りにならんし

レスありがとうございます。おかげさまで解決できそうです。

ハブダイナモについては・・・初耳でした。自分なりに検索をかけて
みたところ

http://onohiroki.cycling.jp/bike-dynamo.html
http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/life/light.html

かなり良さそうです。明るさも、読む限りでは問題のないように思います。
さらには運転があまり重くならないようで。「こんなものがあったのかっ」と
とてもビックリしています。

現在はLEDライトを乗せて走っていますが・・・やはり以前の自転車と比べると
必ずしも満足のいくものではありませんでした。以前のライトとの明るさの差もあって
夜の畑や側溝、同じく夜道の黒塗りの車には時々ヒヤッとします。とくに曲り角のは・・・。

もちろん他のご意見もとても参考になりました。そして現在、新しく買った反動で現在サイフが
とても淋しい状態です。1万円以上は・・・ちょっとキツいです。でも「こんな選択肢もあるんだなー」
と新たな発見にちょっと小躍りしています。感謝。

もうちょっと自分なりにハブダイナモについて調べてみますね。
相談して良かったです。本当にありがとうございました。

>>379
最初から付いてるの買えよ（w

>>380
最初から分かっていれば >>379 もそうしたと思うが。

身長１７３cmなんですがサイズは４８０と４３０どっちにした方が良いですか？

>>382
どっちでもいける

みなさんはハブダイナモっていると思う？街乗り＆通勤＆中距離ツーリング程度の使い方で。
これから買おうと思ってるのですが、電池式ライトでいいかな〜と思ってたところに>>358〜の書き込みがあり
ちょっと心揺れてます。
電池式ライトはすぐ暗くなるっていうし、どうなんですかね。

>>384
砲弾ライト

ハブダイナモ、良いこと尽くしのように思えるけど、実際はそうでもないよ。

やっぱり、ハブの回転は重いし、それにあんまり耐久性ないよ。（ハードに使う人は。）
あんまり速度出しすぎると焼ききれちゃうみたいだしねぇ。

本日、CRS-3を買いまつた。
都心を突っ切ってきたのですが、安くて良い自転車です。

自転車生活、再開です。

>>387
それってスレ違いなんじゃ？（馬）

ＣＳ３２００買おうと思ってます。
スポーツサイクルって初めて買うし、自転車自体乗るのは１０年振りで
良く分かりません。

本体と共に最初に買うべきものと言ったら何がありますか？
利用法は片道２０分程の通勤と週末２，３時間の近場サイクリングです。
後はコンビニや本屋に行くのに使うかな。

取り敢えずチェーン鍵と、ライトは必要として、、、

>>389
まずヘルメットとグローブ。
この2つは絶対に必要。
残りは必要なときに買い足していけばいいよ。

リアもしくはフロントキャリアとライト（ＬＥＤのものが良い）

>>390
CS 程度でメットとグローブしていたらキモられます。

>>392
自転車のグレードの問題ではない。
自分を守るために着けるのだ。

>>393がいいこと言った！

でも実際つけるの微妙・・・つけなきゃダメ？

>>394
どこが微妙なのか理解できん。
グチャグチャになった頭の方がいやだろ。

>>394
このあたりでも読んで自分で決めたら？
ttp://onohiroki.cycling.jp/bike-d20011021jikorimasu.html

メットとグローブは微妙だな。
正直、メットつけて通学してる中学もあるし、頭の固い人からしたら、
どんな自転車であれつけるべき！になるんだろうけど。
個人的には、SPDとかトゥークリップなんかで足を固定する場合、車道
メインに走る場合なんかはつけた方がいいと思うけど、ポジション的に
ハンドルの方がサドルより高いチャリで通勤や土手をサイクリングする
ぐらいなら特に必要性は感じないけどなあ。つーかそういうチャリで落
車することってまずないしな。

オレもクルマを運転するときもシートベルトしないことにしてる。
高速に乗るわけでもないし、オレは運転うまいから事故起こさないしね。

>>398
ママチャリで買い物に行くときもメットつける人？

自転車ごときでメット着けてる奴は馬鹿。
近所の笑い者だよｗ
気づいてないのはお前だけｗｗ

>>398
皮肉で言ってるんだろうけど、自動車のシートベルトは法律で着用が
定められてるものだから、全く意味が違うよ。つか、免許持ってないの？

>>401
禿同。法律で決まってもないのに、自分からヘルメットを着けるなんて
頭おかしいよな。思い上がりもほどほどにしろっつーの。

ヘルメットがどーのこーの言う奴は、歩くときや寝るときもメット被っとけや。
いつ何が降ってくるかわかったもんじゃないだろｗ

自転車乗車時のヘルメット着用は法律で義務付けられてないので、
むしろヘルメットを被るほうが法律違反だと思うのだがどうだろう？

>>404
ヘルメットをかぶってはいけないという法律はないからそれはない。

というかつまらんからヘルメットネタはもうやめれ。

うちの近くでは美人白人女がガキと一緒に
お互いヘルメットつけて並走、てか縦走してた
そういうのはいいよなあ

どうしてもこのスレ潰したい人がいるみたいだね。　ほっとこうよ。

>>406
美人の白人だからヘルメットが似合うけど、
日本人にはヘルメットは似合わんよ。
無理してかぶってもキモいだけ。

つーか、メット被るかどうかなんて本人が決めることでしょ。
ロードに初めて乗る人とかになら、メットつけた方がいいよって
アドバイスも生きてくるだろうけど、基本的にママチャリの延長
線上のもんだしな。
それよりも、グローブっている？
3200に乗ってるけど、手が痛くなったことないけど。

そもそもヘルメットはきもいキモクナイでかぶるもんじゃないだろが

>>409
グローブは絶対にいらない。
あると手の感覚がにぶくなって、逆にものすごく危険だね。

>>410
ロードならともかく、ママチャリの延長線上にあるCSシリーズでメット被ってても
アホと思われるだけだよ。

あれ？CS乗りは歩道メインなんですか？
もったいないなぁ。CS3200も結構走るバイクだから
ガンガン乗ってやってください。
ただ、ホイールは速攻変えたほうがいいよ。
個人的にはARAYAのVP-20以下だと思う。

別にアホと思われても本人が必要を感じるんだったら何も言うことないだろが

ロードでもクロスでもママチャリでも
こけたり車にひかれたりして
生で頭うったら死ぬで

自転車のメットなんてただの発砲スチロールの固まりなんだから、
あれを被るぐらいなら頭蓋骨そのままのほうがよっぽど強度がある。

>>415
こけたり轢かれなきゃいいだろ。
あんた運転下手糞？ｗ
もっと運転上手になりましょう。

>>409
グローブをはめると汗で手がすべるから危ないよ。
特に夏はダメだね。
やっぱり素手が一番だと思う。

CSに乗ってメットやグローブ着けてる奴は馬鹿丸出しということで。

実際自分で下手だと思うやつはつまらん煽りは気にせずに
好きなだけプロテクトすればいいよ

ネタスレ化してしまったか・・・・・・
ってか、そういやちょっと前から荒れ気味だったね。

CS程度でプロタクタ云々言ってる連中は、そもそも家に引き篭って
一歩も外へ出ないようにしたほうがいいよ。
外出には多かれ少なかれ、必ず危険が伴うんだから。

>422
極論ばか

>>417
お前脳みそあるか？
車道走ってりゃ状況はバイクと同じ
車乗ってるバカどもはいくらでもつっこんできやがる。
みんなお前みたいに歩道をトロトロ走ってるんじゃあないんだよ。

必要だと思った人はかぶればいいし
要らない・格好悪いと思う人はかぶらなければいい。
人によって走行速度も場所も技術も違うんだから。
パターナリズムはもういいよ。
スレ違いだし。

>>425
同意だけど、パターナリズムってこんな意味だっけ？

>>416
が面白かった

自分らの話に夢中でほっといてるし。

>389
自転車オイル買ってチェーンとかにさせよ〜

>>426

　パターナリズム＝父権主義

>>389
とりあえず、100均で携帯工具とパンク修理キットと携帯空気入れと
ドリンクホルダーをゲットすると少し幸せになれる。
自転車オイルも100均にあるな。100均でほとんど揃ってしまう。高い
のは100均のに不満が出てからかえばいい。

結論としてCSシリーズ（クロスバイク）に於いて
メット & グローブ着用は変態プレイということで

クロスバイクごときでメット＆グローブなんかしてたら大笑いだよな。
んなみっともない真似は絶対やるなよ。

そりゃお前らCS3000だの2000だのに乗ってる連中はそうだなぁ。
俺はCS8000だけどさ。

自分は2000買ったけど心配だからメットするよ
安いの買うへたくそこそ防御したほうがいいんじゃないの

また始まった。。。
自演？

地方の人間は抵抗ないかもな。
中学校でママチャリでメットつけて通学してた奴多いだろうから。
つーか、かぶりたい奴はかぶりゃいいだけのことなんで、いいか
げんこの話題終わりにしようぜ。

>>434 は変態です

蒸し暑いのに、ヘルメットなんかかぶって目の前をうろちょろされると
鬱陶しくて迷惑なんだよ。ヘルメット脱げ。目障りだから。

おまいらが何て言ったって必要と思うからメットするよ
ばーか

>>439
それはオマエの勝手だけどみんな変態だと思ってるよ

別にいいよ思うのは勝手だよ事実自分は下手だもんねー
でも手袋は変な日焼けするからしないよ

メットかぶらないやつは守らなくてもいい程度の
BSEに犯された脳みそしか持ってないんだから
何を言っても無駄

ポッチャリ氏の時も思ったけど

このスレそんなに人いないから不自然だよ＞自演してる人

身長１７３ｃｍだと４８０と４３０どっちでもいける
との事ですがどちらかと言えばどちらでしょうか？
そんなにスピード飛ばしません（〜３０�`くらい？）。
手は人より長いけど足はそれほど長くは無いです。
体重は８０ｋｇあります。

>>444
480で決まり

長距離乗るとやっぱり手袋、つーか漏れは軍手だが、汗ですべらなくっていいな。手の甲で汗をぬぐえるし。
荒物屋で一束まとめて買っても(抗菌処理した奴!)１０００エンしない。普通の洗濯物のように洗えるし。
　　難点は暑いことなんだが･･･・。

俺は車道中心に走るからヘルメットとミラー付けて手信号しますよ。
自分が安全に走りたいからそうする。他人は関係ない。

>>446
確かに「機能的」なのは認めるが・・・
「見てくれ」というのも大切だと思う。

コストパフォーマンスにおいて軍手は最強。
見てくれは悪くても、誰もチャリ乗りの手元なんか見てないよ。

誰もが見て含み笑いしてる

被害妄想入ってんじゃない？
原付で軍手してる奴もたくさんいるでよ？

ならどうしてそんなに必死にレスするの？
自分が一番気にしてるんじゃないの

暇だから。君も暇そうだね。

言い訳人生
負け組用自転車、
それがCSシリーズ

原付は実用品チャリは趣味。見てくれが大事

街乗り自転車にはどんなカッコで？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028367699/

↑続きはこっちで

まあなんでも良いけど、素手よりはなんかはめた方がいいよ。ということが言いたかったわけで。

やっぱ専用のグローブ着けると良いね
長く乗っていても手が痛くならない。

グローブはいいよ。汗で滑らないのがいい。
手が痛くなり肉いのもいい。ただコンビにでの
補給のときはいちいち脱ぐのがうっとうしいかな。

ＣＳで手が痛くなる人ってのは、どんだけサドルあげてるんだ？

ありがとうございます。
質問からなんか変な論争になってしまったようですみません。

〜２０�`くらい（一流マラソンランナーのスピードですよね）
でまったり流したいと思ってるのでヘルメットは要らないかなと思ってます。
サイクリングコースになってるらしい境川が近いので
週末はここ走りたいと思ってます。
あそこの皆さんはヘルメットとかしてるのかな？

プロテクターとかヘルメットとかはあった方が良いのは分かってますが
まったり派なので重装備でタラタラ走ってるとカッコ悪るそう。。。
スピード出さなければ別にクロスだからって落車しやすいって事無いですよね？

フロントキャリアは検討してみます。バック背負えば良いかな？とか思ってました。
LEDライト、鍵、反射板、工具セット等取り敢えず買って見ます。

ネットで買おうと思ってたのですが、調べたら比較的近場にあったので
あさひに行ったら入荷は７月末か８月頭くらいと言われました。

20キロまでならコケて頭打っても死なないんですか。
それはとても便利な機能ですね。仕様ですか？

しつこい男は嫌われますよ？

男じゃないわよ

>>462
20km/h程度なら、十分頭蓋骨で衝撃をカバーできるよ。
頭蓋骨というのは非常に堅牢な造りで、ちょっとやそっとの衝撃では
壊れないものです。
人間の体ってホントよくできてるよね。

>>461
２０�`ってスピードは全然まったりではないんだがな。

痛いことに変わりは無い。ヘルメットはした方が身のため。まぁ勝手だけど。
義務ではないし。車道走るんならヘルメットしてた方が「自転車の人」として
認識してもらえるのでクラクション鳴らされる率が下がるよ。

あんま人のこと言えんけど
君はいつ寝てるのかな。

>>466
２０キロぐらいなら歩いてるのと変わらんだろｗ
つかお前トロすぎｗｗ

徒歩は時速7〜10kmだけど。

え？

>>470
ずいぶんと早い徒歩ですね。普通4〜5km/hがいいところでは。

漏れは歩くと6km/h位。
自転車でも歩道を走る事が多いからAve15-20kmh位しか出ん罠

歩道走るならアベレージ15以下にしろ

歩道は徐行、目安として10km以下じゃなきゃダメなんだけどね。

風呂場で転んで頭を打って死ぬ人は何なん？

>>476
頭蓋骨が大丈夫でも脳に衝撃がいって内出血でも起こすんだべよ。
>>465は頭蓋骨の丈夫さを力説しているけど脳の丈夫さについては触れてない。

人間なんて案外脆いもんだよ。
ちょっと頭ぶつけたくらいで脳内出血して
数時間後に死亡なんてこともあるしな。

あのさぁ、メットかぶるのも、グローブ付けるのもいいんだけどね
CS シリーズ（街乗りクロスバイク）には不自然だろってことだ
ちょっと気軽に乗るもにメット＆グローブなんて変態プレイ以外ないね

もう少し良いバイク、高いの買ってやってくれよ

ローディーがメットしてない奴ってのはまずいない。
ママチャリでメットしてる奴もまずいない。
　　（決してママチャリはしなくていいと言ってる訳ではない）
クロスは乗る人、乗り方で分かれそう。
ただ、ＣＳは限りなくコンフォートよりのクロスであるのは間違いない。
　　（だからどうだと言う訳ではない）
最終的には乗る人が決めればいいこと。で、メット議論終了

ﾒｯﾄ被ってるやつｷﾓｲとか言ってるﾔｼ自意識過剰だろ
誰もテメーなんか見てないっつーの。

だいたい人にメット勧めるならともかくメット被るななんて言う奴の気がしれん。
何が頭蓋骨で衝撃をカバーできる、だ。
スピードとか関係ナシに、万が一コケてｱｽﾌｧﾙﾄで
頭皮が擦りおろされてズルムケになったりって、想像できない？

できないからｱﾌｫなこと言ってるんだろうなぁ。
まぁ、＞最終的には乗る人が決めればいいこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で今度こそ終了。

CS3400を主に通学に使っているのですが、後ろの荷台に荷物を載せると
荷台が重さに耐えきれずに沈んでしまい、ドロヨケを圧迫してタイヤに干渉してしまいます。

今はもう外してしばらく荷物を背負って通学してたんですが
これからの季節は辛いのと、
肩に掛けるﾀｲﾌﾟのカバンなんで無理矢理背負ったせいか最近背中に痛みが・・・

なので、CS3400に合う割と丈夫な良い荷台って無いでしょうか？

教科書を机の中に入れっぱなしにすればいいじゃないか。
とか言ってみるテスト。

自宅で勉強する気のない素晴らしい生徒ですな。

学校で居残りすればいいじゃん。自分は家帰ったら遊んじゃうのわかってたから
消灯まで学校で勉強してた。

勉強のスタイルを自転車に合わすのはどうかと・・・

>>482
荷物の重さが何kgかわからないけど、その荷台は純正？それとも後付け？
荷台の取り付けボルトは緩んでませんか？
アルミ製の荷台なら、重量は重くなりますが、鉄製のものにするとよいです。
一番丈夫なのは日東のキャンピーです。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/campee-r.html
キャンピーが高すぎる場合は、ミノウラのMT-800Nがよいでしょう。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/mt800n.html

アルミ製のタイオガCAR044
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/car044.html
や、CBA MTB用キャリア
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/c-career.html
は、重い荷物を積むのに適していません。

一応、ジャイアントの説明では、
「（スポーツ車の）積載重量は各キャリア・バッグの能力の範囲内で、
フロント4kg以内、全体で10kg以内です。また、バッグに納まらない大きな
荷物は積まないようにしてください」とあります。
CSシリーズもスポーツ車の範疇です。

キャリア、荷物積載法スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074668461/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part14
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084713914/

クロスつーか
クソスだな

オマイラ、こんなもんで語って
恥ずかしくねーの？

>>488
煽りのレベルが低すぎる。
もっと考えて煽れ。

>>489
考えて煽るほどの
スレか
ﾌﾟ

>>490
君薄いよ。

>>482
荷物のせるなんてこと考えてんなら
ママチャリにしな
貧乏くさいよ
キミ

所詮、ちょこっと乗るだけのモンだよ
ＣＳは
だとすると、ママチャリで要は足りる
やっぱりクソだと思うようになる

荒らしてるのは酒乱ポッチャリーノだろ。

↓酒乱ポッチャリーノの個人サイト
ttp://eldorado59.hp.infoseek.co.jp/index.html

酒乱は高校生らしいが、クルマの無免許運転はデフォルトだそうだｗ

>でかいクルマですか〜。
>最近のミニバンは興味ないですが、一昔前のバンとか商用車は好きですヨー。
>やっぱMTですよね。
>パジェロというと、２５００、３０００、３５００のエンブレム（というかステッカーか）
>の違いですぐグレードがわかったので、昔はトモダチとよく「あ！３５００だ！」
>とかいって探してたなぁ〜。懐かしい。
>無免許運転はデフォルトでしょ（謎
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/auto/1499/1082895566/

>>491
おまえ、朝からヒマだな
だからクロス海苔は
ウンコって言われるんだよ

>>493
なんだやっぱりただのDQNか。
やっぱMTとかいうところが、初心者丸出しで香ばしい限りだ（藁

クロスもそうだが
ポタリングとか言って売ってるチャリは
ウンコだ
他に使い道が無い、使い勝手が悪すぎるから
散歩用かよ
売るな。そんなもん


普通の国産の安いの買って（散歩ぐらいなら、ホームセンターでもええわ）
散歩用自転車にすりゃ良い

>>496
その通りだね。
散歩用ならホームセンターの自転車が一番だよ。

朝から、荒れてますねえ
クロスバイクは、スピード出すものじゃなかったですね
出ますけど、足腰に掛かる負担は無視できないです
サドルあげてうんぬんで回避できる問題じゃなかったです
ブレーキのこともありますしね
スピードも出せない、積載量も「？」
ママチャリに変える人、少なくないと思いますよ

>>492
荷物乗せるならやっぱりママチャリだよね。
鋭い意見だ。

おいおい、いい加減にしろよ。
おまいの彼女がCS海苔にとられたのはかわいそうだと思うが
最大の理由は、おまいのその粘着質だと思うぞ。

荷台だけ言わせてもらうと
ママチャリでも付けたのと付けないのでは
軽快感が全然違います
でも、まあ
ママチャリに比べて、ギアがある分クロスのほうが良いと思います
でも、ママチャリのごとく気軽に使おうと考えている人は
チェーンカバーがほしくなるんですね
もっと、多種多様のチェーンカバーを作ってほしいですね

ポタリング＝散歩は楽しい。
クロスはうってつけ。

GIANTさんは、わかりやすいですね
ＣＳで荷物のせられるなら
グレートジャーニーなんてもの、出してこないと思いますよ

普通に買い物行って
米１０キロ積んで
はてまた、ペットボトル積んで
なんてことになったら、
あっという間に積載量はオーバーしますね
だとするとクロスは何に使うのかと思います
学生さんでも、クラブ活動でちょっと荷物載せれば
あっという間にオーバーしますよ

>>504
米１０キロ買うときはクルマで行くなあ・・ｗ

>>502
そうでしょうか？
坂があるポタリングならギアがいるでしょから
クロスの方が良いでしょうね
でも、ギア軽くしてもクルクルとペダルを廻すわけですから
そこまでして散歩に出ますか?
私もママチャリですね。散歩程度なら

>>504
ママチャリなら米10kgでも大丈夫だよね。

>>506
禿同。
>502は何もわかってないよ（苦笑）

>>505
でも、それぐらい積めなきゃ
意味ないですね。
ママチャリだと前後カゴ付けて、米ぐらい平気で積みます
１０キロといわなくても、５キロでもクロスはダメでしょう
「週末、ちょっと廃品回収で」
なんて時もクロスは使い物になりません

>>509
クロスはダメダメです。
ここの連中はそれがわかってないｗ

>>509
米も積めないようじゃ自転車を名乗る資格はないね。

対象を「クロス」にするならクロススレに行け。
なぜここを荒らす。

競技志向があるわけでもない
なら、生活に密着できるかというと
それもダメ
じゃあ、何なんだ？
「ちょっと乗るだけ」
それなら、ママチャリでも要は足りるんです

>>509
クロスを廃品回収に出すべきだよね。

>>513
禿同。ママチャリに勝るクロスなどあり得ない。

私もＧＩＡＮＴのＣＳ４０００買って失敗したんです
カゴも付いてる
トップチューブも下がってるから
私以外のものでも、チョット借りるよと気軽に乗れる
そう思って買ったんです
だけど、全然使い物にならなかったんです

>>516
オレも失敗したよ

身の回りで生活できるから
自転車中心の生活を考えているんです
米１０キロを車で買いに行くと発言された方は
ずれてると思います

ＣＳ４０００って
http://www.bishamon.co.jp/envi/cs4000.htm
これ？

>>518さんは自転車を本当に使ってる人なんですね。

>>518
米10キロぐらいで車なんてとんでもないよね。

やっぱ日本人なら米だよ。>518さんは偉いよ。

>>516
トップチューブが下がってるところが曲者なんだよね。

クロスバイクってのは、
買ったら他のバイクがほしくなるシロモノってことが、良くわかったよ。
ムダに買わせて、資源をムダにする環境破壊の自転車だね。

>>514
まったくだ
これから、じゃんじゃんクロスが廃品回収に出されるぞ
ちゃんとリサイクルできるのかよ

CSでのポタリングはたまりません。
日に50km位ならすぐ走れてしまいます。

ポタリングで、50kmか
すげーな
ポタリングって

だらだらと長く走れるのがポタリングの良いところでしょう

＞＞５２６
ポタリングとは言わん

もしかして距離に反応しているのかな？
走るスタイルがポタリングなのです。

[Puttering] is to ride a bicycle not seriously but as if
enjoying a strode. Riding a bicycle with your own pace and stop here and there.

>>530
苦しい言い訳するから
クロス海苔は
ウンコとか言われるんだぞ

クロスと
クロス海苔はウンコです
これから
「糞ス」と呼んでください

苦しい言い訳には見えないが？
稚拙な言葉の煽りしか出来ない椰子は
文章の読解力も低いらしい。
梅雨時は筋トレ以外に読書をするのも一考だろう

＞＞５３３
ここは日本だからな
距離だよ距離
バカはお前だろ

>>534
勝手に作った文だから
気にするな
>>530
ちゃんと廃品回収にだせよ
その辺に捨てとくなよ

しかし、ﾁｬﾘでスーパーいって米特売してても買って帰れないってのは
悲しいな。さすがに積載量１０ｋｇは少なすぎ。

そういう用途なら電チャリがいいと思うよ

自分は米５キロまでしか買わんな
だからクロスでいいんだよ
それ以前に最寄りスーパーまで徒歩２分だから歩くしね
６キロの通勤と休日のちょっとした遠出に使うだけだな

>>489=492=493=494=496=498=501=503=504=506=509=513=516=518=524=527=529=531=532=534=535=536=538
延々5時間もよくがんばった。

>>495=497=499=507=508=505=510=511=514=515=517=520=521=522=523=525
こちらもお疲れ様。恥ずかしくなかった？頭大丈夫？気をつけてね。無理しちゃダメだよ。

>>539
それってマジなら病的だよな

ちなみに
500=512=519
は私です。

精神病患者は自転車乗ったらダメだよ

>>539の最初の>>489って489じゃなくて>>488っぽい

なんか一度ﾔﾘﾏﾝとやったらいきなり穴兄弟がたくさんいた気分

いちいち荒らし的書き込みをチェックしてレス番を列挙している奴の頭も
それなりにやばいと思う。

・・・なんだか荒れてるのは僕が質問したせいでしょうか。
>>483さん
いやー、家でも教科書使うんで、、ってのは嘘でｗ
ぶっちゃけ勉強なんてしないんですが学校に置いとくとふつーに盗られるんです。

>>487さん
２００２モデルですが、荷台は標準で付いてました。最近のは付いてないんですね。。
それにしてもキャリアっていろいろ有るんですねー
値段的にも性能的にもミノウラのが良さそうですね。お店で見てみます。

あと、CSっていうかスポーツ系の自転車（CS含む）は
お米を運ぶような使い方は向いて無いと思うんですが・・・
重い物を運ぶときはママチャリを使いますし。適材適所ですね。

CSは、良い自転車だと思いますよ〜
学校が終わって帰るときもどこか遠回りしたくなるような、
普通のママチャリで通ってた頃には無かった感覚ですね。

>学校に置いとくとふつーに盗られるんです
治安の悪い学校だな。
ネタで言ったんだが、お前も苦労してるんだな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
自転車を盗られたり悪戯されたりしない事を祈ってるよ。気をつけてな。

ここの荒らしは何にでも反応します。
走行記録、ギアガード、ヘルメット、グローブ、キャリア
CSシリーズというよりはクロス全般を敵視してるみたいです。
以前クロススレを荒らしていた人物でしょう。多分。
以降は無視を徹底したいところですね。

高校生でつか？
中高生の教科書ってみんな同じのもっているから
盗まれにくそうだが・・・。
少なくとも漏れはずっと置きっぱなしだったなぁ

>546
自転車もいたずらされないよう注意してやってな

ママチャリの中にあると
ずっと目立つからなぁ。
値段の割りに高く見えてしまう。。

ふつーに盗られるってのは言い過ぎでしたねｗ
まぁ高校生にもなって教室で暴れ回ったりしてるんで
机ひっくり返してグシャグシャになっても放置されて・・・
他のﾔｼが構わず踏んで足跡付けて・・・みたいな。
もちろん僕はやりませんよ？

まぁ、そんな学校なので少しでも珍しい自転車に乗ってくると・・・

餌食になります。＿|￣|○　うう・・

ｽﾚﾁｶﾞｲﾅﾉﾃﾞｻｹﾞ

>552
＿ﾄ￣|○　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

↑これ一度書いてみたかった

都内の駅近くの屋根付き公営駐輪場だと、
見た目はそれなりに高そうな自転車もあるから、
GIANTの巨大ロゴと「made in TAIWAN」のシールが光る
我が家の01年式CS3400は一向に盗まれなくて助かってる。

まあ、外見で選ぶならビアンキチャリかプジョーチャリを盗むわな。

自転車盗難はホントに怖い
CSシリーズは素人目に高そうに見えるからな・・・

相変わらず必死だな
糞ス海苔

＿ﾄ￣|○　必死！必死！

先日2000注文しました
初めてスポーツタイプ乗ります
むかし身長が15センチ違う知人のにまたがろうとしたら
そのまま横転したことがあるのでちょっと心配でも楽しみ〜

>>557
すぐ、取り消したほうがいいよ
絶対、不便に感じて
他のモン欲しくなるよ。
ママチャリのように使おうとか考えるようになったときは
もう、遅いよ
悪いことは言わん。キャンセルしてちょ

>>557
購入オメ。
漏れも最初ママチャリにまたがる感覚で乗ろうとしたら
店のおっちゃんに注意されたｗ
ママチャリにはないところにパイプがあるからね

>>557
>>559みたいな
こういう、中途半端なﾔｼが買うものなんだ
クロスってのは
絶対後悔する。クロス買うって考えてる人は
ママチャリにしなさい

お、来たよ。奴が。

マッチポンプ乙

ロードとＭＴＢの中間じゃなくて
ロード・ＭＴＢとママチャリの中間と
考えるべきだ

まあ、どっちにしても
クロスバイクは存在する意味が無いことは
照明されているわけだが。。。



糞ススレのコピペでつ

宮田のママチャリも考えてたんだけどね〜
休日一緒に遠出（ても片道１０kくらいだな）してくれる知人が結構乗る人なので
ママチャリではどうもあれだと思って初心者入門的にこれ選んだんだよね
まあいま借り物ママチャリで６キロの通勤を３０分弱で行ってるから
2000に慣れて時速20キロくらい出せるようになったら買い換え考えるよ！

>>563
ウンコはウンコの立てたスレに行けよ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086047850/l50

ヘーそんな刷れあったんだ、
あれだなアンチルイガノと同じだな

丸石自転車、正直すまんかった

CS3200を買いました。
ママチャリしか知らなかったんで乗り降りが怖いですね。
店の人に乗り方レクチャーはされたんですが
初乗り5分でパイプに足引っかけて横転しました。
ママから移行した方は慣れるまで時間がかかりましたか？

ママチャリしか乗ったことなかったけど、
乗り方で戸惑ったのは最初に跨がった瞬間だけだが……

>>568
漏れも店の人にレクチャーされたものの
最初はついママチャリのときの癖で前から跨ってました。
でも横転はしそうもなかったし、
すぐに慣れました。
568さんはあんまり身長が高くないのかな？
まぁすぐに慣れるでしょう。多分。

女性で174cmなんで低くはないと思います。
乗る時は問題ないんですが、
降りる時に椅子からそのまま左に降りようとして
右足の甲がサドル前のパイプに引っかかってこけました。
近所のCRで練習していたのですが、前からライトバンが来て
慌ててたというのもありますが、
ママチャリでは「し」の字に曲がっていて
意識せずに乗り降りしていたため、癖を直すのが大変です。

>>568
ママチャリ→ロードビンディングよりはましでしょう。
戦闘機に乗せられましたか？と思ったもの。（当然立ち後家）

店の人は、誰が来ようと十派一からげに「漕ぐための」サドル高を
設定するのだけれど、あれってどうかと思うよ。というわけで
なれないうちは片足はべた足つくくらいのサドルの高さにして乗って
みてください。慣れたなと思ったらサドル上げるようにしたほうが
いいと思う。

一月くらいは降りるときにまごつくことも結構あったな。
とにかく足を高く上げることを意識してたんで、傍目にはカッコ悪い降り方になってたと思うｗ

値段抜きにすると０４のｃｒｓ１とシラスのａ１はどちらが優れてるのでしょうか？

残念ながらすれ違いです。

CS3200のどうしようもないクソリムに嫌気がさして、アラヤのTX-310Fで一組組んだ。
この程度のリムでも見違えるように走りがシャキシャキした。
なんであんなヨレヨレで重いリムを使っているんだか・・・。
いくらなんでも酷すぎだ。

>>576
重さはどれぐらい違うのですか？

>>576
元のリム測ってないからわからないけど100gは違う感じ。
それ以上に加速がぜんぜん違う。グングン伸びる。
ブレーキのフィーリングも月とスッポン。
VP-20よりもひどかったぞ、デフォルトのリムは。

ごめん、間違えた。

どうせならマビックにしろよ

>>578
Thanks.

元々付いていたリムの重さを調べようとしたけど、メーカーのサイトからは不明。
大体ジャイのサイトに書いてある"A5"というリムが見当たらない。
ttp://www.femco.com.tw/en/rproducts.htm

ARAYAのは475g ということだけど。
ttp://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ARAYATX310F.html

CS3200乗ってます。
別にスポーツ自転車に興味がある訳でなく。通勤に使うチャリを探していて、最初はMTBっぽいのいいなぁって思っていました。
（たんに見た目ね。）だんだん色々なメーカーの物を見るようになって、MTBみたいで、待ち乗り風で泥除けついているからという理由
超のんびりだらだら走ってるよ。女の子に追い抜かれてます。もちろんメットやグローブは一生付けないかな。
付けてる人を否定するつもりはないよ。
でも一般の（多くの）人にはそんなのどこに売ってるのかもわからないくらいの物だし、逆に付けてる人って競輪か何かの選手なのかな？って思ってた。
このチャリンコ買って初めてスポーツ自転車って物を知りました。
色々簡単にはずれし、自分で色々変えられるってのもはじめて知った。
それ以来いろんな本を買って勉強したよ。自分でメンテするのも面白そうだから。
だからメカ的な興味はすごく出てきた。ちょっと趣味になりそう。
でも本を読んでるとみんな全身自転車乗りの格好してるよね。
通勤自転車関係の本でも、やたら車道を走る事にこだわってるし。
そんなに気合入ってるとどうも引いてしまう・・・・・
いろんなホームページもそうだけど・・
単純にちょっといじれるチャリンコって面白そう！って程度の人間向けの本やホームページ知らんですか？
あ、みんな攻めないでね・・・・・・・
ちなみに俺はハンドルめいっぱい高くして、シートピラー（名前も一生懸命覚えたぞ）にサス付けました。あまり効果なしですが・・・
だたらママチャリ乗れとか言わないでね。
自転車は見た目が気に入って、乗りやすければいいと思ってるの〜
でも車より大事に乗ってるのよ〜
晴れた日は気持ちいいねーー

どこを立て読みすればいいんだ？

そう意地悪いわんと。

ある程度以上のスピードを出すなら車道走った方が楽だから、かね。＜車道推奨
大抵の人はスポーツ自転車買ったらそれなりに速度出したいと思うからな。
重め（前2後6-8速ぐらい）のギアで普通にこいだら、怖くて歩道は走れん。
低めのギアでのんびり流すなら歩道でもいいと思うけど。

あと、サイトや本の中の人がガチガチのチャリ乗りだったとしても別に関係ないっしょ。
面白そうな部分だけ拾い読みして、マニアックすぎ、興味ない部分はスルーすればいいだけ。
初心者向けの雑誌やムックの類もある事はあるが、かなり大きな書店やサイクルショップでないと取り扱ってないと思う。

>582
ttp://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/others/book/narumi/mtbbook.html

これが写真とか多くてお勧めかな？自分も持ってる専門工具はお安い
チェーンきりかペダルスパナくらいで後は100均で買えるような物が
ほとんどだけど、結構参考になるよ。

クロス買うぐらいなら
コガミヤタの
インター８付けた
ママチャリ買え

>>587　

「そういう乗り方ならいっそコガミヤタの出してる〜でもどうよ」っと書けばいいのに

ところでその自転車って面白そう。リンクでも張ってよ

＞586
582です
その本もう3回読みました
メンテナンスの本4冊読破。

すいまそん
>582です
なんかこう・・・CS3200とかで、こんな改造しました
そんなパーツつけたよってのがあったら教えてほしいんだぁ
どんなのがつくのかと思って・・・・カタログ見てもどんな規格のものが合うのかよくわからないんだもん
メーカーのHPでももっとパーツごとに細かい解説してくれないかなぁ・・・
とりあえずど素人俺は
まず軽量化もしてみたいし
足がどでかいのででかめのペダルとか
痛くならないサドルとか（でも格好悪いのいや）
ダイヤをMTBみたいにごつごつしたの付けてみたい（泥除けあるから外さなくちゃだめ？重くなる？）
まあタイヤ替えるならそーゆー自転車買おうかなとも思っているけど・・・
いつかはね。
しばらくは今のを大事に乗るです

>587
いや、だってもう買っちゃったんだもん
でも気に入ってるし。
自分なりに楽しんでるよー

連続ですいません
MTBのだとタイヤも700Cっての全然ないんでしょ？

>>592
？700Cのブロックタイヤが欲しいってこと？

http://www.fisherjapan.com/geargarb/tire_1.html
あるにはあるよ。ただ、これだと太くてフレームに入らない可能性があるけど。

軽ダートだったら
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ritchey/speedmax-c32.html
こんなんで十分

ＣＲＯＳＳシリーズは、何故2000だけがシフトレバーが違うのか・・

>593
700Cはインチで言うと29インチぐらいなの？
そもそも700Cって表記がよくわかんないんです

>>595
「700C」ってのはタイヤをはめるホイール外周（リム）の規格。
タイヤとリムが同規格じゃないと、そのタイヤはリムにはまらない。

29インチMTB用タイヤは、タイヤの外周が29インチなのでそう呼んでいるけど、
対応リムの規格は700C

3200の改造ならポッチャリーノ氏がいるでしょ。
彼は荒らしの攻撃で撤退したようだが
ＨＰは残っているはずだから、見てきたらどうだろう。
ＵＲＬは上のほうにあるはずだが、探すのが面倒なので
自分で探してください。

>>590
かつてCS3400いじり倒したことあるけど。
軽量化はあまりお進めしない。
元が重いので、１Kg２Kg減らしてもあんまり意味無いし。
ただ、ホイールとタイヤは軽くすると走りはかなり違ってくる。

ペダルに関しては踏み面の大きさはあまり考えなくていいと思う。
むしろ、ちゃんとしたポジションで踏むことと、
あとは靴への食いつきの良さを重視するといい。

サドルは、相性次第なのでなんともいえまへん。

CS3400に29erのタイヤいれる実験したことありますけど、
チェーンステーのクリアランスもリアセンターもどっちも足りないっす。

>>595
これだから
糞は

オールラウンドに使えたらなあと思って買うんでしょうけど、
言い方変えれば欲張りなんでですよ、クロス海苔は。

いざ乗り出したら、
「スピード出したい」「坂はもっと楽に登りたい」「荷物積みたい」

人間性を疑いますよ。
自転車乗る資格ないですよ。
自転車かわいそうですよ

>>601
(・∀・)ｶｴﾚ!!
欲望がなければいいものは生まれない。

つーか、アレだろ。
ステータスグラフを思い浮かべればいい。
スピード　悪路　積載　の３つの点を3点満点で表記すると、
ロードが、スピード３　悪路１　積載１
MTBが　 スピード1　悪路３　積載１（ブロックタイヤを想定・スリックならスピード２、悪路２）
クロスが　スピード２　悪路1.5　積載２　って感じだろ。

つまりどこに特化するかという問題だよ。
クロスの場合は街海苔に特化するために、そこそこスピードが出て、そこそこ段差も突破できる、
というところだろ。

すなわち、ちゃんと「街海苔」に特化してるんだから、中途半端ではないはず。

>>602
街乗りに特化してるのは
ママチャリだよ

頭大丈夫？

>>601と602の間に
「街乗り」の定義の食い違いが発生している模様。

街乗りに特化したという発言があったが、
クロスに乗っているﾔｼは、言ってることがバラバラだ。
他所のスレでポタリングにもってこいなどと言うやつもいた。
それも、５０ｋ走る。
同じユーザーで言うことがバラバラのﾔｼ、他のジャンルではいないぞ

>>605
ロード乗りでも競技志向もいればツーリング指向もいるし
ポタに使っているやつもいますが何か？

MTBなんてもっと細分化されてるだろ。

>>604
定義がどうこうより
乗る側の意識に問題がある
自転車に「なんでもそこそこ」を求めるが
乗る側がそれで収まらない
だから、自転車がムダになるということだ

むしろ、クロス乗ってて
レースにも出ないのにロード買ったり、
山にいかないのにMTB買う方がよっぽど無駄だと思うがね。

>>608
都会だったら、頻繁に加速減速を繰り返すから
ＭＴＢの方が良い
アップライドのクロスバイクになると
加速は重い

>>609
じゃあ、アップライドのMTBは？

っていうかなんでクロス＝アップライドって限定されるの？

>>603
ママチャリは自転車ではない。
ママチャリという乗り物です。

>>608
ムダだとは思うが
乗る側の満足度の問題
ほとんどが、この点にぶつかったとき
「失敗したかな？」と思う
乗っていると、
・荷物積みたい
・早く走りたい
・坂を上りたい
どこかに、気持ちが偏ってくるものだ

>>605
クロスって言ってもCS2000からFCR ZEROまである。もっと勉強しろよ

というか、そもそもクロスバイクなんて「定義が無い」という
ことが定義であるジャンルだからね。
そこで「クロスはダメだ」なんて言っても糠に釘を打つのと同じだよ。

ママチャリから、ちょっとグレード上げてと思う方は
たいがいアップライドなクロスバイクに
興味もたれる。
見た目からして、楽そうだから。
それで、実は使えない荷台も付いてる。

おまえらは
文が読めないのか？
定義がないことが悪だと言ってるのがわからんのか？
業界がミスリードしてる現状に気づけ

>>613
そんな話してるか？
オマエ、論点わかってないよ
来るな
ぼけ

>>609
もちろん、最低でもリムはX517あたりだよね？
まさか500g超えの激重リム使って
「車輪系が小さいから加速は優れているんだぜ」とか寝言いってないよね？

>>617

どこが良いとかの話しじゃないだろ
使う側の意識も問題だ
それに見合ったのがクロスバイクですよ、と
作った業界もよくない

>>616
まったくその通りです。
いやはや、こういう理解をされる方がいるというのは、まだ業界も捨てた物じゃありません。

＞定義がないことが悪だと言ってるのがわからんのか？
プロムナード、スポルティーフ・クラブモデル…
かつては街乗り、ポタリングという分野に対しても
確固としたしたスタイルが存在し、文化が存在しました。
なのに今は、台湾やアメリカの糞共の金儲け主義により
「クロスバイク」などという文化的背景の無い醜い自転車が売れる時代です。
今こそ、それらのゴミに乗っている人間は、
かつての美しい街乗り車をサイ勉強する必要があると言えましょう。

米は肩に乗せて片手運転って人はいないのか
そうか　俺だけか　そうかそうか

もう一度言っとくが
クロスバイクを完成車で満足して乗り続けるなら問題ない
でも、そんな人はいない
自分が乗りたい方向性へ、チャリを改造することは可能だ
しかし、完成車の時点であいまいなつくりにしているせいか、
どんな改造を施しても、満足は得られないはずだ
だから、クロスバイクはやめるべきだ

つか、ここＣＳシリーズのスレなんだが。。。

うわぁ〜精神年齢低ぅー

自演がウザイｗ

クロスからロードに乗り換える人って結構いるんでしょ
クロスがなければロード人口は減る一方だし
ロード乗りとしてはクロスはあったほうがいいけどな

>>625
ただでさえマイナーな趣味なんだから人口を増やす努力すればいいのに
今でも内ゲバやってる過激派みたいに潰しあってるのがなんともねぇ

マイナーだからこそ、コアでカルトな集団になって醜い争いが勃発するのだろうな。

多様化を否定していては文化は育たぬ。
層の厚さが可能性を生み出す。
狭量な発言は自らを写す鏡ともいえよう。

トレッキングバイクだのなんだの、クロスバイクめいたものが欧州じゃあポピュラーなことについては壽螺天や糞酢氏はどう思ってるのか聴いてみたいな。

あ、すみません･･･勢いで書き込んじゃった･･･・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>625
それはクロスバイクが
ムダに犠牲になってるだけ

>>629
おれも自転車屋とは
その辺について話あったことがある
廃車にするとき
クロスバイクってのはどういう使い道があるのかわからん。
と、言ってみた。
自転車屋は、
「向こうの生活習慣を知ってみないことには、わからんねえ」
と言われたことがある。

ただ、新車の数は日本の方が圧倒的に多い
労働者階級だと、ここで優雅に語れるようなほど
良い自転車には乗ってない

この人頭蓋骨の中に食べカスや便がつまる病気だと思うんです
だからかわいそうなのであまり責めないであげてください

>>625
いないいない
そこまで、熱くなるﾔｼはいない
クロス海苔だもん

>>631
ではママチャリでなければロードに乗れと。はぁ

>>635
そんなこと言ってるか？
クロスはヤメロと言ってるんだよ

オマエ、ﾁｮｿだろ

最初の1台はMTBということでFA?

>>637
ままちゃり乗ってるﾔｼに薦めるなら
ＭＴＢだね
やっぱ

クロスは歩道と車道を使い分ける街乗りには最高。
頭にウンコが詰まって思考停止している旧人類が何を言おうが
需要により生み出されたカテゴリーになっているのは崩しようの無い事実。

>>639
街乗りと言う点で
すでに否定されてますな
過去ログ嫁

少なくとも自転車板で顔を真っ赤にしながら一日中粘着している奴よりは
自転車ライフを楽しんでいるよな、クロス海苔は。

>>641
すぐ飽きてるくせに
ここで
買って後悔したと
吐いたほうが、楽になるよ

都会に似合うのはクロスだ罠
気楽に乗って楽しい自転車生活を送るにはこれでしょう。

クロス乗りは視野が広いからね

チャリなんてみんな同じだろ

自転車一台で済まそうと、クロス買ったのですが
買い物行って、後ろの荷台にゴムひもでくくりつけたら
荷台が曲がったんです。
鉄製のに変えてもらったのですが、今度は格好悪くなってしまいましたね
今度の土曜日、ママチャリに買い替えようと思います

>>643

＞気楽に乗って楽しい自転車生活を送るにはこれでしょう。
気軽に乗れないことは
すでに過去ログ実証済み
往生際が悪いよ

やっぱりクロスはホントダメだな・・・

誤解釈誤引用の過去ログ厨房が居るね。
危ないからママチャリでローラーに乗ってれば？

別にクロスがダメでもいいから
このスレから出てけよ

ここも
反論できなくなったクロス海苔が
必死になるスレになりまつた
面倒ですが
付き合ってあげてください

どう考えても中途半端で欲張りな俺の要件を満たしてくれるのは今んとこコレだからなあ〜
まだ家に何台も自転車置くだけの余裕も覚悟もないし。
何でも中途半端はとにかくイクナイ！って人はいるだろうけど、
肝心のエンジンが中途半端だったらあんまし意味ない、と俺は思う。

いやあもう一言の反論もありません(w

>>652

クロスで儲けたい
自転車屋
ご苦労

ウンコは除けて走ろうね

>>655
ウンコが
ウンコ嫌ってどうすんだよ！

もうクロスに関しては飽きれているので糞スレ立てません！

>>656
臭いよおまえ

ウンコ＝クロスを買わされたチャリ屋に恨みのある粘着？

もともとこのスレにいた奴なのかな？

>>659
これでしょ

>やっぱりあれか？レーパンとか服装ばっちりきめて、ン十万の
>ご自慢の自転車で俺ってかっこいいとか思いながらＣＲを走ってたら
>ジーンズ姿のルイカツ、フラットバーロード乗りにぶち抜かれて
>追いかけたけど、あっさりちぎられた口ですか？

>>660
クロスバイクと名の付くスレはCSスレ以外も荒らしているので違うと思う。

あのさあ、
ＭＴＢスレで荒らすのやめてくれる？

ああん、CS3400のリア泥よけ歪んだぁぁぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
土日に何とか修復を試みるか…

>>664
クロスのどろよけなんてそんなもん
すぐ割れるしね
ママチャリ買え
ウンコ

>>664により

ゴミが一台増えました

>>662
でも、逆に「クロス」ってスレタイについてないとわからないらしいよ（笑

>>633　どうも。　その「欧州の(自転車)生活」とやらがｷｰですね。

それからママチャリという種類の自転車自体が日本に特殊な自転車だ、と＿っ ﾟ∀ﾟ)きいたことがあります。

そこらをうまくつなげていくと面白そうな。

>>668
それは俗説だろ。ママチャリは欧州にはいっぱいある。

>>669
証拠だせよアホ

クロスってなんであんなに格好悪いのでしょうか？
なんかね、既にワクワクしないんですよね
みた瞬間にね

ちょっとスマートなママチャリ乗りたいっていうことでしょうか？
でもそれなら、おされなママチャリなんていっぱいあるしね
無印とかの「シティバイク（値札によくついてる）」でいいんでは？

要は、メンテもママチャリ以上に掛かるわけでね
そこまで考えてるのか？ってはなし
中途半端なビジョンで買うと一番損なチャリだと思うわけです

CSシリーズの場合はちょっとスマートなママチャリじゃなくて、かなり鈍臭いママチャリだな。

だからね
あいまいなユーザーに対して
完成品からしてあいまいな自転車差し出す
業界の方も良くないんですよ
それなら、
ＭＴＢすすめて、
後付けで荷台を付けて、どろよけもつけて、チェーンカバーも付けて、
ロードも同じように、ママチャリにも使えるようなアドバイスを送るべきでしょう

煽り荒らしは徹底放置無視できないあなたも厨房です

>>674
つまりお前は厨房だと

前日ママチャリで青山通り通ってみたらずいぶんルイガノが目立ってたよ

こんな天気のいい日は時速１０キロくらいでダラダラ乗るのがいいなー

>>745
おまえか。糞スバイクなんてスレ立てたのは

なんだか荒れてんなぁ・・・
いいじゃん、人が何乗ってようがそれで何しようが。人それぞれだよ。

>>678
> >>745

745ってなんですか
ひょっとして動揺してるんですか
あたま悪いですね

>>680
未来レスも知らんのか。

>668-670
海外のチャリは高いのが多い、ってのは確かに割とよく聞く話だが、定量的なデータにお目にかかったことがないな。
誰かちょっとロンドン辺りまで行ってカウントして来てくれないか？ﾄｶｲｯﾃﾐﾙ

CSって価格の割りに良さげだよな

>>683
フレームはな。
ホイールとか駆動系はダメダメ。

英Pashley社のママチャリ
http://www.pashley.co.uk/products/classic/princess_sovereign/splash.html
http://www.pashley.co.uk/products/classic/princess_classic/splash.html

>>682
そういう人にはいろいろと研究してほしいもの。

>>667
それは俺も思った。

ボストンとニューヨークに旅行に行った友人の話では、
ママチャリは見なかったそうだ。
多かったのはスリックMTB、フラバーロード、ロードの順だってさ。
ヘルメット着用率はほぼ100%だったって言ってた。
地域にもよると思う。

ママチャリは日本独自の文化だもん

>>688
アメは世界標準から外れているからな。自転車自体あまり乗らないだろう。
普通の国ではママチャリと実用車が主流。

疋田も書いてたけど、ヨーロッパの自転車はブレーキが日本の一般的な自転車と
違って、レバーじゃなくてペダルを後ろに回すタイプのものが普通らしい。

ベルギー・オランダを自転車で走る
ttp://www.mirai.ne.jp/~masudat/bike/belho3.html

アメリカは道が広くて自転車用の道が整備されてるし、
ほとんどのドライバーが歩行者自転車保護を徹底しているから
自転車が走りやすいし、ツーキニストも多いよ。

疋田の文章なんてデタラメだらけだよ。

クロスバイクがだめなら
フラットバーロードとやらなら問題ないのかな？

アメリカだとそもそも都市部に住んでいなければ
「主婦が気軽に自転車で買い物」にいける環境が無い。
その上、ご存じのように向こうには自転車が瞬殺されそうな
デブババアがごろごろいるし。

そこでクルーザーですよ。

実際に数年ボストンに住んでいて自転車に乗りたくて買いに行ったけど確かにママチャリは無かった。
いきなり「SYOGUN」（だったと思う。）ってメーカーのロードをそれまでママチャリしか乗っていなかったのに買いました。（これが一番手頃だったんだよな。）

アップライドでも
ドロップは良い感じだったよ

2001年式のCS3400に乗ってますが、
最初に自転車屋に付けてもらったリアの泥よけが壊れたので、
自分で付けようと思いますが、素人でもできますか？
六角レンチくらいならあります。

>>699
それってリアサス付きだっけ？それは3600だったかな、忘れた

リアサスは付いてない。
前のリアフェンダーはブレーキのところに固定してあった。

giantに自転車屋経由で部品売りしてもらえば？

>>702
頼んだところで
ママチャリ買わされるよ。

3400を2ヵ月乗ったけど、あと１万ちょい出してシラスにすれば良かったかなぁ。
と、思い始めた今日この頃。

ｵ ﾒｺ！
おーつ

うーーん　こ　お休みぃ
おばかさん！　おぼぼ！ぎゃは

>>703
ありえない

>>704
シラスのどの辺が良さげなのかな？

>>704
3400からシラスにすると乗り心地固くてびっくりするよ。
シラスを選ぶ人なら、CSじゃなくてCRSを買ってたんじゃないかな。
ま、もちろんその2ヶ月間に嗜好が変わったんだろうけど。

>>709
目くそ鼻くそとは
まさにこのこと

まあ、オマイはウンコだがな

ウンコは避けて走るとして
>>709
サスの有無って大きいですか？

CS2000の購入を考えています。
あくまでシティー(内装3段)から比べて、ギアの快適性、スピード、
乗り心地、若干のスポーティーな見栄えなどの向上を希望している
のですが間違いないでしょうか？
改造などは考えずにサクッと気軽に乗ろうと思っていますし、たまに
遠出しても50〜60kmぐらいしか走りません。
また、プライスパフォーマンス的に本当に価値があるのでしょうか？
詳しい方、所有の方意見を聞かせて下さい。

>>712
やめとけ。

>>712
改造する気があるなら　CS3400
する気がないなら　重量14キロくらいの外装6段ママチャリ

GIANTのCS2000乗ってる。先月分のバイト代が入って自転車屋に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもクロスバイクなのに泥除けがついているから気軽に乗れて良い。スチールフレームは重いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。アルミフレームと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ギアを下げてもあまり前に進まないし。
速度にかんしては多分アルミフレームもスチールフレームも変わらないでしょ。アルミフレーム乗ったことないから
知らないけどフレームがアルミかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもスチールフレームな
んて買わないでしょ。個人的にはスチールフレームでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど多摩川サイクリングロードで４０キロ位でマジでFCR-ZEROを
抜いた。つまりはFCR-ZEROですらCS2000には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

GTOコピペかｗ

つか、CS2000で40キロ出すのしんどいだろｗ

>>716
貧脚な人？
40km/hくらいなら内装3段のママチャリでも出せるって

ママチャリやCS2000で40km/hは辛くネ？
必死で漕いだ結果の最大瞬間風速が40km/hとか
実はかなりの追い風だったとか
実は下り坂だったとかいうオチは無しでね。

２９インチのママチャリとか。

引き蘢りには40km/hは無理

そもそも家の外に出るのが無理。

>>712　どん

まず買ってみれば？とおもうふ。　ママチャリとは違う世界が広がることは間違いない。
>>715のような感動が？！（いきなり40キロは？！・・ポジションをスピードが出るようにいじらないと無理だろう･･･)

ただ、
>>714どんの言うこともちょっと考えてみたいでつ。

　「まったくいじる気がない。整備の手間なんかも出来るだけかけたくない。ママチャリと同じような用途でいい。そういうことか？
　　それなら、そういう目的で軽快車の延長上にある車種がメーカーからちゃんとでてるぞ」

　「それとも、これをきっかけに自転車に乗ることを趣味にして、より速く、より遠く走ってみたり、乗り味を自分ごのみに調整・改造していくつもりはあるのか？」

　「そして後者にひょっとしたら、行くかも、という予感があるのならば
　フレームが重い、またリアハブ・ギア周りの部品構成に発展性がないCS-2000よりは、CS-3400のほうがいじるベースとしてマシだぞ」

　　　　　と>>714どんは言っているのではないか、と＿っ ﾟ∀ﾟ)っ∴漏れは思います。
　
漏れもお金がもう少し出せるんなら、　「後ろのギアが８速あるやつ」にしといたほうがいいとおもいますです。
CSシリーズならリジッドフォークのCS-2800（ドロヨケナシ）またはサス付きフォーク・ドロヨケ付のCS-3400。

荒らしを挑発してるとしか思えないｗ

いや、俺３２００で50km/h出したけど、ずっとそれで走るのは無理っしょ。
巡航なら３５〜６が限界。

>>712
CS2000いいと思うよ。
コストパフォーマンスは抜群で、値段以上の価値は絶対あると思う。
確かに自転車を趣味としていじるのなら物足りないけど、
CS3400でも、いじりだすと結局もっと上のクラスがすぐ欲しくなるだろうしね。

ぶっちゃけスピードが出るかどうかはエンジン次第

シティサイクルよりはCS2000の方が絶対いい。ギアチェンジの数が違う。
ケイデンス一定でスーと加速していくのは気持ち良いぞ！

なんでCS2000だけグリップ式じゃなくてボタン式のシフトなの？

スレタイにあるようにクロスバイクって街乗りに使うもんだし
ひたすら速く走るって性格のもんじゃないから。
お勧めは原付二種だなぁ。堂々と車の流れに乗って走れるから。

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
CS2000買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。CS2000乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともCS2000に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと免許とったばかりでまだCS2000にしか乗ってないからアルミフレームがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでCS2000ってスチールフレームでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと７１８・７２４さんは信じてないみたいだけど本当の本当に巡航でFCR-ZEROを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

「免許」は削除するべきだったよね。

>>730
まぁもし仮に抜いたとしても
相手が長距離走りきった後で足が終わってたり、ルック車を相手にしない場合もある訳で
そんなのを抜いてもカモったなんてとてもじゃないが恥ずかしくていえね。

cs2000なんてルック車乗りからも馬鹿にされる

>>731
これだと思われ
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0404ke22970.html

>>732
>>733
いいんだよ。CS乗りのスレなんだから。

雨の中をはじめて乗ったんだけど、ブレーキがしっかり効くんだね。

以前乗っていたMTBルック車は、雨の日はブレーキがほとんど効かなかったんだけど。

これはVブレーキって言うのがよいの？
それともブレーキのパット？（ゴムの部分）の性能が違うのかな？

>>736
漏れ初めて雨の日乗った後自転車ほかっといたら
翌日チェーンにさびが・・・。気をつけてね。

>>737
帰ってきてメンテしました。
水ふき取ったり、油さしたり。
ありがトン。

日頃学校まで片道１３キロの道(1/3が坂道)をそこいらの自転車で通っていたのですが
先日ペダルの付け根のベアリングが割れたとかで乗れなくなってしまいました。
結構ハードな道のりなのでクロスバイクに乗り換えようと思い、CS3400を買おうと思っています。

でも、いくつか心配事があるので聞いてもらえないでしょうか。
まず、ハンドルのがたつきに関してです。別パーツに変えたら的な事が上の方で書かれていましたが、そんなに深刻なのですか？もしそうなら2000にしようかと思っています。(CRS3も考えましたが泥よけがないので没。)

次に、雨の日に関してです。チェーンがさび付いたとあるようですが、当方雨の日も自転車にのります。これはやめた方がよいのでしょうか。

今、知ったのですが2000のハンドルも同仕様のようですね。。。

>>739
ステムは2000も3400も同じ。どっちにしろ変えるハメになる。
3000円程度の出費。惜しまずGO。
見栄えもよくなるしね。

当方３２００だが、雨の日でも乗ってる。問題ないと思う。メンテこまめにやれば。
最初についてるチェーンは錆びやすいかもね。半ば下請けメーカー的な
いい加減なメーカーが作ったチェーンだからね。
漏れはDURA-ACEチェーンの変えちゃってます。

3400乗っているけど、がたつき出てないよ。
そんなに心配要らないんじゃないかな。

CRS3はCA700用の泥除けが付くらしいし、これ↓（同じもんか？）も、
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/442795/442797/474080/
付くらしいから、CRS3買って泥除け後付けしてもよさそう。
CRSだと結構前傾きつくなるから、またーり乗りたい時も多いならCS
の方がええんかな。

>>741
>>742
thanxです。

ステム、3000円程度とは、もっと高いかと思てました。
チェーンは変える覚悟はしておきます。
では3400買うことにします。

>>743

をを、サンクスです。
CRS3のフェンダーについても聞こうかと思ってたんです。
有り難うございます参考にします。

>>745
で、結論として、漏れはCRS3をオススメ（ｗ
軽くて速いし。
CSの重量だと、坂がつらいですよ。

片道13KをCSで？CRS１にしなさい！

CRS1を買うなら同じ値段のFCR2にする

学生なら何に乗っても速いよ。
自転車は安いのにして、浮いたお金で彼女とデートするなり
旅行にでも行きなさい。

>>747
今まで13�`をママチャリで通学していた剛脚の持ち主だからCS2000でも楽勝でしょ

確かに１３キロなら何でもいい罠

通学に使うんならキャリアやカゴがいるだろう。
CRS3はカゴやキャリアはもちろん、スタンドさえついてないから、
ドロヨケやらいろいろつけてたら1万ぐらいすぐオーバーするよ。

みなさん色々とどうも。

ホント13キロは真面目にきついんですけど、バスで行くよりも２０分くらい早く着くし(つまりバス停に行くと遠回りになる)、なによりバス代高すぎなのですよ。
そういうわけで自転車で行ってたんですが、行きがとてもキツく、実際自転車も駄目になってしまったのでクロスバイクを検討したまでです。

皆さんの意見を自分なりにまとめた結果、CSより軽いらしいCRS3にしようかと。
お金をそう持ってるわけでもないので。。

ちなみに、自分は別に剛脚じゃないですよｗ。
よくママチャリで頑張ったと、自分へのご褒美にcrs買います。
>>749
当方彼女いない歴18年です。だからこそチャリに金をかけれるというものｗ。哀しいですが。

>>722
お前の乗っていた5000円のママチャリとは違う世界が広がるんだろうなｗ

ええええ、スタンドついてなかとですか！？
キャリアというのは知らないのですが。

あと今まで通学にかごは使いませんでした。
かごに物入れたら飛んでいきませんか？段差とかで。

車道オンリー？歩道も走るの？

>>755
スタンドは2000円も出さずに買えるっしょ。

少しだけ歩道を走る所がありますが、ほぼ車道です。しかもママチャリででした。

ああ、キャリアて後ろに載っけれるアレですか。
あれなら今もついていないので大丈夫です。

ということはスタンドとフェンダー買い足すだけですね。
スタンドって、ママチャリのを流用できないですか？(駄

ママチャリのを流用はむりぽ。

そですか。分かりましたー。

静かになったと思ったら、
酒乱デブがこんなことしてた。
http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1086519888564.jpg

>>743
それがCA700用のドロヨケです。

ちなみに、CS3400のスペックにあるとおり、14.1kgという重量は480mmのサイズのもので、
430mm だと2003年モデルのスペックによれば13.6kgです。
CRS3の11.9kg は430ｍｍのものだから、これと比べる必要があるし、CS3400は
ドロヨケとスタンドが入っていることを考えると、CS3400が不当に重いわけではないと思います。
このスレだったかCRSスレだったかで、CS3400とCRS3の両方を所有されている方が
居られましたが、俺も2005モデルのCRS3を入手して、こちらはスタンドとライトだけ付けて
乗ってみたいと思っています。（現在CS3400所有。）
と思っていたら2005年モデルでCSとCRSが統合されたりして(w

コテハンは大変だな。粘着君に付きまとわれて。

>>762
彼も初期のこのスレをもり立てた功労者なので、そんなに悪く言わなくても・・・

粘着君は大変だな。粘着君の粘着君に付きまとわれて。

つーか自作自演だろ。
酒乱はコテハンをやめただけで、書き込みしまくってるじゃん。

>>730　メーターで40キロでてて、それが１５分以上続いたんならほんとスゴイヨ。脱帽。ポジションとかはどうやって決めたの？
　　　　（走り出しの重さとか、坂のことをきちんと書いてるから、たぶんほんとに乗ってるんだな、と思うんだけど、速度の話しって荒れるからね・・・最近クロス叩かれまくりだし･･･)

>>739　がたつき、心配することナシ。　ガタツクのは締めるべきところをきちんと締めてないからおきる。　可変式のステムは横だけでなく、下面にも締めるボルトがある。
　　　　　ガタを感じるようだったら、そこを増し締めすればいい。
　　　　　可変ステム。　慣れるに連れ色々と角度を変えて自分のポジションをさぐるのに結構使えます。
　　　　　
　　　　　
　　　　

名無しで購入者へアドバイスとかはしてるよ。そんだけ。

いままでママチャリしか乗ったことがなかったのですが
先日、ついにCS2000を買いました。（まだ納車していませんが）
大事にしていきたいですね。ヽ(´ー｀)ノ

>>768 は何を考えているのやら･･･・　少しトリップいじろうかな。

>>739　快走通学ome！　　前照灯と後部赤色点滅灯の購入も忘れずにね!

122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
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122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y

ＣＳ海苔にはデブが多いのですね

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　対ｶﾞｯ用高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー！
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

CSより軽い自転車にデブは乗れません。

>>774
少なくとも俺はそう(w

0.1t以上の荷重に耐える優秀なフレームですね

デブが軸になってるスレもなんかやだなあ

軸にはなってないし、0.1tもない。

クロスで飛ばすと苦労する
姿勢がいい加減なポジションだからか？
ハンドル下げても、
肩からの距離が遠い。
なんとかならんかな

>>781
ポジションについてもっと勉強しようね

>>781
だからよ
ママチャリに乗っとけって
クロスもクロス乗ってるﾔｼも、ウンコだから
ロクなアドバイスくれんぞ

ポジションか。
漏れは昨日バーセンターバーをつけたが、（すでに誰だかｒｙ）
スピード出したいのなら、コレおすすめ！
巡航速度が３〜４キロあがりましたよ。（雨のため平均速度は+2キロ）
ただし、なれないと結構背中にキますね。背筋鍛えなければ・・。
あとブレーキの操作ができないのも注意点。トバせないところではトバさないのが一番。

デブにジャイアント。これほどピッタリな取り合わせはない。

♪俺はジャイアン、ガキ大将ｗ

CS2000に前カゴつけてママチャリとして使ってます

♪のび太の友達ジャイアント

>>786
オレも前カゴ欲しいな。
どんなのつけた？

ホームセンタで売ってる数千円の奴つけた

GIANTって韓国のブランドなんですか？

>>790
ベトナム

>>790
マジレスすると、元々アメリカだったが今は台湾。

>>787
大して面白くないし、だいたい事実として間違っているじゃん

ラケットや自転車はブランド物でも台湾製だ罠

>>771
おめでとうございます。納車が楽しみですね。
私もについ最近自転車通勤のためCS2000を買ったのですが、
今では100km程度の日帰りツーリングも楽しんだりしてます。
お互い、大事に乗っていきましょうね。

>>795
クロスで１００キロ日帰りか
貧乏くさいよ

>>796
ハイハイ（苦笑）

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.） 　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 (⌒─‐⌒)　 ﾏﾝﾏｰ　ｸﾛｽﾎﾁｨ‥
　　　　　　　　　　　　　（(´・ω・`)） ﾊｱ･･ﾊｱ･･
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O 　　
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　 ｷｺｷｺ　　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

アドバイスお願いいたします。
13年前に買った3段ギアのママチャリに乗っています。
1日平均８０ｋｍ　ほぼ毎日深夜に乗っています
平均時速２２ｋｍで3時間から６時間くらい走っています。
ダイエットの為に頑張っていて、平坦を走っている時は何も不満はないのですが
たまに行く箱根超えの時（運動時間10時間）は、とてもじゃないけど登れないので、押して歩いています。
スピードは出なくていいのですが、箱根の坂をゆっくりでいいので漕いで登りたいんです。
今検討しているのはＣＳ3400なのですが、「一番低いギアで箱根の坂を登れるのか知りたいです」
エンジンはそこそこではないかと思っているのですが。

あと、今乗っているママチャリでは、チェーンが外れる等のトラブルは一度もないのですが
クロスバイクとかはメンテとかも必要なのでしょうか？
購入費の4万も結構きついので、ママチャリとそんなに変わらないのであれば今の自転車でいいのですが
しかし21段ギアはどんなものかも興味があるのですが。
皆さんのレス見ていると、あまり変わらないような感じなのですが
是非アドバイスよろしくお願いいたします。

>>799　の追加ですが
箱根の坂はママチャリ低速ギアで
１ｋｍくらいなら気合で登れる程度です。

>>799はスカウトを受けたほうがいいと思う

そのままママチャリで鍛えるべし
いい自転車っていうのは楽するためにあるので。

フェニックス1号がいいよ
ttp://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/prt/frame/cultech-cycle/phoenix-gp.html
ttp://www.cultech-cycle.com/emporium_008.htm

>>799
そんなに乗るなら、CSよりCRSの方が良いと思う。
箱根を超えるなら軽い方が良いし、そんなにママチャリで
飛ばしているなら車道メインで走って居るんでしょう？
なら、フロントサスは不要だと思います。

あと、お金と時間があるならロードを買ってレースに出てみたらどう？
ママチャリで3〜6時間も走って平均22Km/hならかなりの剛脚な気がする。

>>804
片道９ｋｍくらいのサイクリングロードをひたすら往復しています。
国道では車道メインですね。
フロントサスはなくてもいいのですね。大変参考になりました。

>>802楽するためにある
基本がダイエットの為なので、楽になるとダメかもしれない。
初心を忘れていたかも。
それにしても最近のママチャリ安くなりましたね
タイヤがすぐに減ってしまって、前後交換すると新車買えるじゃんって感じで・・・
箱根超えすると確実に１ｋｇは痩せますね。
冬は休んでいたけど、最近1年で１３ｋｇ痩せました
体全体も鍛えられるし、自転車っていいですね。

>>805
ママチャリでも良いけど、スポーツ自転車に乗ったときの感覚は何とも言えないよ
漏れが初めてクロスに乗ったときは、
跨って、おおっ
踏んで、おおっ
ブレーキ握って、おおっ
ってかんじで、もうママチャリなんて乗れないｗ。イヤマジで

メンテナンスは必要だけど必須ってほどではない。
油を差してグリス塗っときゃ、とりあえずおｋ。

>>799
ママチャリ乗れるなら
ママチャリの方が良い。クロス買うくらいなら
ＭＴＢやロードだと、改造して街乗り仕様にできるからね
たまにツーリングやりたけりゃ、またチューニング施して
ツーリング仕様にする。
クロスだと元々、車体からして中途半端だから、
何をやっても満足のいくものはできないよ

>>805
サスを考えていないなら、フラットロードかシクロクロスが良いよ。
ランドナーも選択肢にいれると良いよ

>>806　そんな欲しくなるような事を言われると・・・
さて、今日も今から行ってこようかな？
私、ザ○スのプロテイン　タイプ３と　アミノバイ○○　プロを使っているので
疲れはほとんど感じないのですが
3時間以上乗っていると、股間がしびれ、手のひらもしびれてくるんです。
あまり辛い時は、押して歩いて血流をよくしています。
なんか体に悪そうだし
スレ違いですみません。

ママチャリみたいに使おうにも、カゴが小さくってね。
結局、捨てたママチャリをまた買うハメにないましたよ。
クロスバイクって使い物にならんですな

クロスバイクで思いっきりこぐと、腰が痛くなったなぁ
伸びきってるで、無理はさせられんな。
結局わしはロードだがね

>>799
アドバイスというよりママチャリ叩きで
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかよ。クロス海苔はやること陰険だな。

　　　　 　　うんこｽﾚ、ﾊｹｰﾝ!!!　　
　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　人　 　 　 人　 　 　 人 　
　　　　　　　（＿_） 　　（＿_）　　 （＿_）
　　　　　　 （＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）　　 (::::::::::::::::::
　 ｳﾝｺｰ　（・∀・∩）（・∀・∩）（・∀・∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ノ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::

>>808
それでも良いだろうけどこの場合予算が・・・ね♪

８０８はいつもウンコウンコ言ってる奴だろ

>>806
CSやCRSごときでそんな感覚は味わえないよ。
よほど整備不良のママチャリに乗っていない限り。

サドルからしてママチャリと違うから
かなり乗り心地違ってたと思うよ。

>>809
ドロップハンドルにすると手が楽だよ

>>814
それなら、ジャイアントの３万切ってるＭＴＢが良いよ
タイヤはスリックじゃなくて、細くするだけにして。

>>815
自作自演がどうか、ちゃんと判断してくださいよ
失礼ですよ

>>818
そんなバカいないだろ。
ロード買うなら別だが。
クロス買うやつは、サス付けて解決させるんだろ

>>816
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
所詮、ママチャリから乗り換える人にとって
クロスバイク程度のモノ乗っても、所詮自分で漕ぐものだから
快適な気分でいられるのは、ほんのちょっとの間だと思う。
それから、ママチャリは処分しないでくださいね

>>799
電動にでも乗ってろ

安ロード買えということでFA?

>>823

スペシャライズド・セコイア
でも乗っとけ

ロゴが小文字なのはジャイアントルック車なので買ってはいけません。

ＧＡＩＮＴで十分

クロススレ荒らしてる奴って毎日毎日、朝〜昼、また夜に出没してるけど
いつ自転車乗ってるんだろう。
とりあえず早くＩＤ制にしてもらいたいもんだ。

3〜10時間乗るって人にクロスバイクを薦めるのもどうかと思うぞ

>>827
ほんとにね。

漏れは粘着を見るたび頭に来て、一発ぶん殴ってやりてぇとか思うけど、
ヘタレなので脳内でｽﾄＩＩのﾎﾞｰﾅｽｽﾃｰｼﾞの車の如くボコボコにしてます。

ここも自演か

自演ってもしかして漏れのことでつか。827たんとは別人ですよ。念のため。

あー、最近ﾒﾝﾃしてやってないなぁ・・・
雨が降ろうが雪が降ろうがむしろ毎日乗ってるのに、ごめんな漏れの自転車。
ここのところリヤスプロケが歯飛びするようになってる罠。そろそろ交換か

今自治スレ読んできたけど
なんかID制は申請したけど無視されてるらしい。
頼むよマジで。

>>831
チャリ屋まかせだろ
ど素人が。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝする能力しかないだろ。ウンコ

クソスは自演好きだね。
ロードスレ荒らすのやめてくれない？
ｷﾓｲｷﾓｲって、どっちがｷﾓｲのさ

>>833
＞チャリ屋まかせだろ
お金がないので自分でやります。工具は買いました。
何回も使うだろうから結局安上がりだろうと思って。貧乏でごめんなさい。

＞ど素人が。
ど素人でごめんなさい。でも自転車は好きです。楽しいから。

＞ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝする能力しかないだろ。ウンコ
だから違うっていってんだろこの（ｒｙ

はぁ〜疲れた。もう寝ます。モヤスミ！

>>835
お金がないので
フリーメンテのママチャリなんだろ？

酒乱か

自転車スレはいい人ばかりと思ったら
ここも荒れるんですね。

チャリ屋まかせでも良いじゃん。>>メンテ
そんなの、人それぞれだろ？

予算6万
使用　街海苔（距離50km走行予定）
　　　たまに、段差あり

で、CS3400に同脚力で走行スピードが速いMTBかロード教えてくださいｗ

あったらねｗｗｗ

>>840
あんたれすの６万ＭＴＢとか？
っていうか質問してるのに挑発的な態度やめてください。

タイヤ径が小さくても同脚力ならその分多く回すだけで
走行スピードは変わらないと思うんですが、どうでしょうか。あくまで妄想ですけど。

>>840

そんなものはない。
価格競合性は、クロスが最強だから
安心して買え
俺はシラスを進めてやろう

>>840
デフォルトでの話しなら、トーキョーバイク最速。
そのかわり乗り心地悪め。ただしこれに乗ると次から
大阪人にマークされるという危険を伴う、諸刃の剣。

トーキョーバイクっていいんだ
買おうかな
で、でふぉだとｃｓは駄目なの？
８４３しゃんおちえて

>>844
特に登りや加速は圧倒的にトーキョーバイクが有利。
重量がぜんぜん違うし、タイヤの仕様もちがう。
ただほんとにかてーぞ。覚悟しろよ。

おチリ痛くなるのね
しらすにしようかと思ってたけど、
トーキョーバイクにシュるよ
あんがと

ホントに、クロススレばかり荒れますね。
クロス海苔にはロクな人いませんね。
買って後悔したからと、掲示板で暴れてうっぷん晴らしですか。
人間性疑いますよ。

トーキョーバイクってタイヤ細すぎて段差が怖い。

>>799　ですが
とりあえずママチャリのサドルをスポーツ用6000円ぐらいのに変えて
グリップも変え、グローブも買いました。
サドル・グローブはSPECIALIZED　
とりあえずこれで様子みてみます。
グローブつけると「いかにも」って感じですね。
今までは素手・もしくは100円ショップのフリース手袋でした。

箱根なんかめったに行かないし、クロスバイクに買い換えるメリットが見出せなかった為

>>845
23C のタイヤで前サスもないようなものがCSの代わりにはならないと思うが・・・

あんまりタイヤ細いと、歩道の上とかによくある金属製のスリットにタイヤが
すっぽりはまって大転倒するよ。

>>851
グレーチングだね。
縦のグレーチングは特に危険。
ユニバーサルデザイングレーチングに早く置き換えて欲しい。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kangi/tenjikan/tenji2004/163.htm

タイヤ太い方が気楽で楽しい

>>847
クロス海苔なんて犯罪者予備軍ですから。
ママチャリが恋しくなって、くすねるﾔｼの多いこと

>>852
それ、いいね。
1枚いくらすんだろう。
そんなしないなら、自分で買って、通勤路の道の危なそうなグレーチングを
すべてそれに自分でとっかえたいなぁ。

>>855
ここに施工単価が出てるよ。
高いのか安いのかわかんないけど。
ttp://www.kangi.ktr.mlit.go.jp/NetisPub/NtDetail.asp?RegNo=HR-030002

>>856
ﾄﾝｸｽ
1枚1万もするのか・・・
1台安めのロードで人柱になって　なるべく派手に落車して　市役所に文句いって、
ユニバ化+慰謝料=( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ



誰かやってくれ（ｗ

↑おまいがやってくださいｗ

太いﾀｲﾔ履いてても気付かないで乗っちゃうとヒヤっとするね

たまに38Cでも落ちるような溝あるしな〜

　何かクロスがいいとかいくないとか言ってるけど、
今日ジャイのＣＳ２０００予約しちゃったよ。
最初に丸石のＭＴＢルックに乗ってたけど
ボロボロになって、買い替えの時、思い切って
ＸｔＣ８４０を買ったけど、とてもじゃないけど普段
買い物や通勤には盗難が怖くて乗れん・・・
そこで、普段用にちょっと遊び心もある自転車はって
考えたら、ＣＳ２０００に行き着いたんだよな・・・
どうなんだろ・・・俺みたいな購入動機ってアリだと
思うんだけどな・・・

良いんじゃないの？
割と多い動機じゃないかな。

CS3400のタイヤ変えた人いる？
28cか32cにしたいがホイールはそのままでおけ？
あと変えたときのｲﾝﾌﾟﾚきぼん

ｺﾞﾊﾞｰｸしてた。。。

>>861
以前、メーカーに問い合わせた時は
「28Cまでは大丈夫ですが、それより細いのに関しては断言できません」だそうな。

デフォルトのKENDAのタイヤと、ツーキニスト28Cとの比較だと
走りの軽さは全然違う。ただ、エアボリュームは減るし、
タイヤ自体が硬いから、かなりゴツゴツした感覚になるけど。

ド素人な質問で申し訳ないですが、CS２０００に付いてるリアキャリアーは
外して乗っても問題ないんでしょうか？
使わないので、買うときに外してもらおうかと思ってるんですが。

>>863
リアキャリアを外すとCS2000の意味がなくなる。

>>862
なるほど。ありがとうございました。
まさに28cのツーキニストをはこうと思ってますた。

>>863
君は買うべきバイクを間違っている。
スレ違いになってしまって申し訳ないが、
FRDシリーズの方がいいと思うよ。キャリア付けないなら。

FRDって泥除けなくない？

CSのスレなんて出来たんだ。
こないだ、清砂大橋走ったら速度落とし？の罠んとこでスピード出しすぎのためか
バイクで言うハイサイドみたいなコケかたしますた。
そしたら、漏れの３２００ちゃんのフロントホイールが振れまくりますた。
やばいです。今日、スポークんとこ回す奴買ってきますた。
振れ直るかなぁ。

>>868
ただのリム揺れだろ

>>868
リムそのものが衝撃でゆがんでしまった場合は
スポークテンションでは応急処置しかできませんから
テンションのバラツキが酷いようでしたらリム（ホイール）交換してください。

>>864
>>866

レスどうも。
リアキャリアなしのはたくさんあるようですが、
泥除けが付いてて安いやつ、ということでCS2000を考えてます。
雨上がりも乗るし、住んでるところが盗難率高いので。

FRDを検索してみましたが、泥除けがついてないようでした。

格好に拘らないなら高級シティのほうがいいかも・・・ね。

格好に拘ってもCS2000は選ばないだろ。

格好に拘ったらジャイは選ばない

格好でジャイ除外してるのはチャリオタだけなんだから
予算も有る事だし気にせずCS2000でよし

次スレはジャイアントのクロスバイク総合スレにしてね。

自転車に詳しくない人にはスペシャもジャイも同じと思う。

>>870
まじですか

>>877
まさに
糞ス海苔に捧げる言葉だね

お前ってさ、どっかのスレで深夜ママチャリで長距離乗ってるって喧伝してた奴だろ？
そんなに人と会うのが怖いの？

あと最近お前クロス関係以外のスレにもｸｿｽとかくだらないこと書き込んでるだろ。
「自転車は体に悪い」スレでお前のレスを3個ほど見かけたけど
お前のレスだけ完全にスルーされてたぞ。
相手にしてくれるクロス海苔はやさしいよなぁ。

>>799でしょ

クロスバイクで買い物に行く
↓
カゴが小さい
↓
適当にその辺のママチャリを物色する
↓
万引き取締りのおばちゃんにみつかる
↓
ケーサツに引き渡される
↓
家族も仕事も失う

>>882
日本語がダメだな
小学生かな？

>>882
実体験ですか？

クロスで買い物に行くときはバックパックに入れます。ﾚｼﾞ袋も貰いません。

>>882
稚拙な書き込みだな
クロス乗らずにママチャリにしときな

コンビニとかで弁当使ったときはよほどでかいバックパックでもないとだめだな。中が崩れちまう。

自分はバーエンドバーもついてないんでハンドルに袋引っ掛けたが、それがゆれてブレーキあたりに
当たるたびにちょっとずつ裂けるんですげえ怖かった。

>>883-886
君たち釣られすぎ

皆さん図星で
必死でつね

ﾌﾟｹﾞﾗ

で、クロスは買ってもらえたのかな？

しかし何だね？
ジャイのフレームのツートンカラーはダサイな

>>891
言えてるね。でも買っちまった。
そのうち汚れちまうし気にならなくなる罠

今日、現金を持って CS2000（ホワイト）を買いに行った
サイズのあった現物が目の前にあってすぐにも乗って帰れたのに
このスレを荒らしている香具師の言う事が気になって買わずに
帰って来てしまった（´･ω･`）
どうしてくれるんだよ

>>ﾔｸｻﾞ
馬鹿だなぁ〜、こんな浅知恵のアホどもの戯言なんぞ、真に受ける奴がいるか。
自分の思うままに買えばいいんだよ。

ＣＳ３２００入荷今月中には大丈夫だそうですよ。

このスレの糞スまんせーのせいで
変なもん掴まされたよ
どうしてくれんだよ

>>896
2chの戯れ言を真に受けたお前が馬鹿ということだ。
まぁ、何にせよ金を払うのはお前さんなんだから、チャリ屋で「買った!」
と言った時点で自己責任というやつになる。

>>897
>>896は本当は何も買っていないんじゃあ・・・

いつもの荒らしだろ

まだやってんのかよ

CRS3に前かごつけてママチャリ用途で使ってます
耐久性が心配だけど快適ですよー

CS2000に前カゴつけるとぱっと見た目ママチャリだな
泥除け、リアキャリアついてるし

普通にママチャリに乗っとけば良いものを、なぜ安物クロスなんか乗るんだろうか？

ここでクロス批判してる連中って、そうとう、嫌な思い出があるんだろうな。クロス海苔に対して。


気が小さいなぁ、しつこいなぁ、根暗だなぁ、女の腐ったようなやつだなぁ、
たぶん、友達なんぞおらんでしょう。彼らの叩きっぷりには、リアルで引きますから！！残念！！

書き込んでいる時間帯からしておそらく、一人ないし二人でしょうな、叩いている奴らは。
ご苦労様です（ﾌﾟｹﾞﾗ

ジャイ子ことCS2000は俺様の心の友ですｗ

＞普通にママチャリに乗っとけば良いものを、なぜ安物クロスなんか乗るんだろうか？

それは、クロス海苔に物の価値観なんか
わからんからである。
なぜならば、、、、、、、やっぱりウンコだからだな

さあ、みんなで
ママチャリに乗りましょう

前カゴに、買い物袋詰め放題〜
詰め放題
ヨロレイヒ〜

クロスも糞だがママチャリも実用車を中途半端にしたもので糞
どっちも糞チャリ