復活のアレックス★モールトン：Moulton総合スレ2

1 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 11:06

お城・APB・BSMなんでもありです。みんなで楽しく煽り合ってちょ。
前スレ（html化待ち）
『Moulton bicycle総合スレッド』
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066038247/

2 ：ちゅねじゃない：03/11/05 11:07

２だぬ

3 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 11:08

誌ね↑

関連スレ
■ホンモノ？■　ＡＰＢ　■ニセモノ？■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065868344/l50
【BSM】ブリヂストン・モールトン２台目【BSM】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066209272/l50

4 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 11:12

公式サイト
Alex Moulton Bicycles
www.alexmoulton.co.uk/

5 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 11:14

モルトンサイコー！！

6 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 11:16

つのだ★ひろもここで語っていいですか。

7 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 11:17

世渡　匠・・・・・・・キリコなつかしい「

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 11:18

アンタ★レスも語りたいな。

9 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 11:30

APB興味あるんだけど、どーなんよ。
オーナーさん満足してる？

10 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 11:37

>>9
■ホンモノ？■　ＡＰＢ　■ニセモノ？■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065868344/

11 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 11:45

>>10
あのスレじゃいまいち良くわからんのよ・・・。
オーナーのHPも自転車のこと良く判ってない人多そうだし。。。

12 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 11:53

>>9
最強の買い物自転車。以上。

13 ：9：03/11/05 12:04

そんなもんか・・・。
価格考えると、他のフルサス車を選ぶべし、かな？

14 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 12:36

>最強の買い物自転車

当たらずとも遠からずか。

半年前にAM買った。
買った当初は向かい風だとママチャリにも追い抜かれる始末。
この半年の走り込みで、平均時速30kは楽に出せるようになった。
ヘタレなローディはカモレルくらいにはなったが、平均40kmの世界は
まだまだだ。
その世界に向けて、もう少しあがこうかと思っている。
無理せんとロードにしとけという声が聞こえそうだが、もうちょっとね。

AM乗りにはポタリング志向が多いのも事実。つーか、ほとんどがそうだね。
そして段々床の間自転車になっていく。

範疇的にはツーリング車か。

デザインのバランスを見るならAPBはイカン。度外視できるならOK。

15 ：12：03/11/05 12:42

>>13
もう少し細かくレスしてみる。ちなみにモルトン系はAPBしか知らない。

・フレームはクロモリとハイテン鋼で、見た目から予想される以上に重い。
　小径車の構造的なメリットの１つは加速性の高さ（反面、減速の早さがﾃﾞﾒﾘﾄ）
　なので、それをスポイルしてしまうこの車重はスポーツ車としては致命的。

・サスは柔らかく、街乗りでは適度に効いてくれて快適。
　反面、坂道でダンシングなどするとエネルギーを吸い取られるような気分になる。

・ヘッドチューブが長く、専用のダボが用意されているので、
　ヘッドチューブ直付けでフロントキャリア＆籠が取り付けられる。
　小径車なので籠に物を入れた状態での重心も低い位置に来るし、
　ハンドル操作で左右にブレることもないので非常に安定する。

以上のような理由により、うちでは最強ポタリング＆買い物バイクになってます。

16 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 12:51

>小径車の構造的なメリットの１つは加速性の高さ
　プラシーボ野郎か?

17 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 12:53

>小径車なので籠に物を入れた状態での重心も低い位置に来るし、
　さらにプラシーボ

18 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 12:53

特効野郎か?

飛行機だけはカンベンな

19 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 12:57

>>16-17
どの辺がスパシーボなのかとっくり解説してくれ、ロシア野郎。
「分からん奴には説明しても無駄だ」てな教科書通りの厨ﾚｽは勘弁な。
説明できなきゃ、煽っただけですすいませんと素直に謝れば許してやる。

20 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:03

許して貰わなくて結構だから、お前の説を先に説明しろ
解説はそれからだ

21 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:08

>>20
やっぱり説明できないんじゃねえかw
結局只の脊髄反射馬鹿か。
>小径車の構造的なメリットの１つは加速性の高さ
>小径車なので籠に物を入れた状態での重心も低い位置に来る
のどの辺がプラセボ（＝思い込みと言いたいんだろうな）なのか
お前の脳内ドリームだけじゃなく他人様にも分かる理論で説明してみろよw

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:10

21>わかってんじゃん自分のこと（Ｗ

23 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:13

おまいら意見が合うな（笑

24 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:13

この勝負>>21の勝ち

25 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:14

>>16-17は逃げたか。まあこんなもんだな。

26 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:19

>>15
>反面、坂道でダンシングなどするとエネルギーを吸い取られるような気分になる。

某ショップのスプリング付けると、ダンシングでもふにゃふにゃしなくなる
けどね。

27 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:21

「重量物を低い位置に取り付ければ、全体の重心は下がる」を
>>17が一体どう論破するのか見てみたかったのに～～～～。

28 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:26

アルミ製のモールトンってのはないの？

29 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:29

>小径車の構造的なメリットの１つは加速性の高さ
これ自体は合ってるんだが>>15の言うように車輪が小さいという点以外でのデメリットが大きいから
結局は加速は悪い

>小径車なので籠に物を入れた状態での重心も低い位置に来る
これは直接「小径だから」ではなく「小径なお陰で籠を低い位置に付けれるから」だと思うが

30 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:32

>>28
BSMがそうだよ。
俺はAM乗りだが、BSMで良かったかなと半分後悔している。

31 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:33

＞これは直接「小径だから」ではなく「小径なお陰で籠を低い位置に付けれるから」だと思うが
いや、もちろんそのつもりで書きましたよ。
それ以外の因果関係は成立しえないと思ったんで省略しました＜「籠位置が低く取れるから」

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:35

>>31
恐らくそこを誤読したんだと思うぞ>>17は

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:37

>>32
俺は31じゃないが、誤読では無かろう。
脊髄反射的煽りが正解だろうて。

34 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:38

>>32
うーむ、どう誤読できるのかぜひ知りたい。
「小径車は高い位置に籠を付けても魔法の様に重心が下がる？ありえん！」とか？

籠単体だと重量は微々たるものなので「物を入れた状態」を強調したんだが
その辺が分かりにくかったかなあ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:40

まああれだ、結論としてはBSM最高ってことで。

36 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:44

>その辺が分かりにくかったかなあ。

いや、卑下することはなかろう。
よしんばそうだとしても、>>16の回答にはなってない。
つーことで、この話は終了にしようや。
あ、俺は>>16-17じゃないよ。w

37 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:46

>>36
おｋ。

まあとにかく、買い物自転車化したAPBは奥さんにとても気に入ってもらってます。
ただ、まだ泥除けを付けてないので何とかしてくれとも言われている。

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:47

>>35 ｸﾞﾙｧ！

39 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 13:58

ロードか王かなー

40 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 14:06

AM乗りの俺でもBSMはコストを考えるとベストだと思うな。
しかし、停車中の佇まいに「お！」と改めて良さを確認できるものはあるのか？
そんなことどうでもよけりゃBSMが一番だと思う。
Newシリーズやパイロンはもう完全に床の間自転車。一部の好事家対象。これ
乗ってロード追い回したり、ツーリング行ってる奴見たことないもんな。

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 14:12

俺は毎週ロードをパイロンで追い回してるぞ！公園でガキにやいやい言われながら、、、

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 14:15

>>41
どこでだ？
一度見たいな。

43 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 14:16

パイロンだと例えばC40が3台買えちゃうしなー。

44 ：9：03/11/05 14:22

>>14
>>15
詳しい解説ありがと～、まー街乗りなら悪くはないですかね。
用途は通勤用を考え中。クロスからロードに替えたら膝がｱｲﾀﾀなので
もうちょっと体にやさしいチャリで通勤しようかなって感じっす。
本物AMはちょっと値段が・・・APB乗ってハマったら考えるけど
APBは価格を考えたら我慢できなくもない。
ちなみに購入検討中なのは
http://www.dynavector.co.jp/moulton/mframe/apb_r18.html
だけど、ショップで同じ様な仕様組んでもらった方がええのかな？

45 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 14:30

>>44
Vブレーキというところがなんとも。Vのけたたましい音聞くと哀れ。
俺ならショップで組む。

46 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 14:33

>>44
黒色が欲しいんじゃなければ、俺もショップでアセンブルしてもらうことをおすすめする。
ブレーキもそうだが、ＡＰＢのアジャスタブルステムも糞なので
ポジション出したら通常のスレッドステムに交換したほうがよい。

47 ：9：03/11/05 14:42

あ、Vなのね・・・やっぱ仕様がぁゃιぃなぁ
いや、黒もいいなぁとは思ってますけど、緑でいいか・・・
皆、どこで買ってるですか？荒れるから言いたくないとか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 14:43

APB（8やFX）のいかんところ。

回りの悪いパシュレイのハブ
回りの悪いよーわからんBB
ガタの多いテクトロとダイヤコンペのVブレーキ
重くて中途半端な形したハンドルバー
重くて精度の悪いアジャスタブルステム
太くて重いシートポスト
重くて美しくないストロングライトのクランクセット

駆動系はできれば総とっかえをお勧めする。
シートポストはシムかまして27.2mmの多彩な市販品から選ぶべし。
つーかフレームで売れよ＜APB。絶対やらんだろうけど。

49 ：なごやん：03/11/05 15:06

はじめまして(^^)先程、とうとうAPB-8(黄色)を契約しました。さすがにAMシリーズは手が出せなかった。とりあえずは吊しの状態でのるぞって考えてたが、やはりあのハンドルは許せないものがあり、ストレートハンドルに変えてもらったよ。ついでにサドルも。

50 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 15:15

>>48
こんな感じかな？
俺は105で充分だけど。エルゴステムもいらないな。
http://www.juppo.co.jp/2plus4/ori052.html
てか、ホントにフレームで売って欲しいね・・・。

51 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 15:15

>>49
とりあえず、おめ。(w
>>48が良いこと言ってる。これ永久保存してもいいな。
あ、自作自演ではないよ。(w

52 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 15:16

>>49
おめでと～
納車されたらインプレよろしく。

53 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 15:20

>>50
あのブレーキ台座は某コ○製だと思うが、あれ重苦しいよ。
むしろアヤ○サイクルのほうがいいと思うけど。
あそこなら105で組んでくれるっしょ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 15:26

これですか。格好いい！本物AMっぽいかも・・・
www.2-wheel.com/moulton/apb_fkit.htm

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 15:32

うん。色もいいね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 16:05

あやせのAPBはなぜ後ろとフォークがメッキなんですか？
汎用というか他の色にも合わせられるように使い回しを考えてのことですか？
同色も可というのは聞いたことがありますが・・・

57 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 19:12

シートピンの加工がいいな。

58 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 19:38

スズカの８時間エンデューロ行って来たが、モールトンうじゃうじゃ走ってたぞー。
けっこう速いのもいたね。
まあ漏れのコルナゴに勝るのはなかったがな。
ちっとはモールトンオーナーの印象変わったね。

59 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 22:02

実際、公園で乗っている奴を見た。
「本当にこんなもの乗ってる馬鹿いるんだ」
素直な実感。

60 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 22:38

そっかーお座敷ばっかじゃないんやね。やっぱ走ってこそ華だべ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 22:58

年間何台うれてんのかね

62 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 23:01

なんか伝統工芸って感じだな

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 23:02

その伝統も博士が死ぬころには…

64 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 23:31

だから今のうちに手にいれないと・・・。

65 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 00:30

スズカでドロヨケつけてたモールトンのオーナーいるか？
130Rで捕まえたはずだがデグナーまでには完全にチギられた。

>>58 まあ漏れのコルナゴに勝るのはなかったがな。
おれのコルナゴのエンジンにも問題はあるが。

>>58 ちっとはモールトンオーナーの印象変わったね。
速いヤツもいるもんだ。同感。でもなぜにモールトンでレース？

66 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 00:42

赤いモールトンなら俺だぞ

67 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 01:05

黄色でCW-X履いてた。

ドロヨケつけてたから後続車にはマジに大人気だったぞ。
次回も雨が降ったらよろしくね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 01:51

鈴鹿ってエントリーの条件に
｢泥除け、スタンド外す｣ってないの？

69 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 02:52

規定にドロヨケの有無はなかったです。

今回のスズカの車両規定自体結構いいかげんなものです。
ママチャリの部なんか現場ではやりたいほうだい。

70 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 04:20

モルトンって段差に弱いよな（１７インチ）
高圧小径タイヤなんで、ドブのフタと道路の境目付近を
走っていると、激しくハンドル取られる。
ロードも似たようなもんだが、小径の分だけ更に厳しいような

太目のスリック履いたＭＴＢに乗るとなんかホッとする。

71 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 04:24

サスない小径にのってみそ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 06:21

どうなんの？

73 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 07:31

1センチの段差も崖のように感じる

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 10:12

モールトン乗りって段差で一度は転んでるよな

75 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 11:43

>>74
転んだの？

76 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 12:13

転ぶだろ普通は

77 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 12:23

斜めに入って転ぶ

78 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 12:28

じゃあ、俺もそのうち転ぶのか…やだな

あ、APB-20インチだから大丈夫かな.

79 ：ポキール：03/11/06 12:33

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,. -─‐''ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::　　-､　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 (:::)　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ､.ﾉ　　､､ (::)｀ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈ﾞ >' -ｰ>､..,ﾞ' 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　ー'　 , i´´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / / 　　ﾉ ,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／r'　 ,ノ" ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,:' ;.'　/　 / 　,-!―ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　' ノ　,ノ　''"　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　 !　 lﾞ　 /　　　　.　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､,_ﾄ!､|,!　　　／　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!￣ﾞ〉-‐r'　　ノ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿,/　 !､＿,/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　使う時の姿勢

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 12:42

通勤に使ってるんだが、帰りの夜道をボサッと走ってると
いきなりハンドル取られてヒヤッとすることしばし。

まだコケてないが

よそ行き用バイクになりつつあるが、お座敷自転車になりそうなヨカーン

81 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 13:56

段差で転んでヒジ粉砕骨折。ヒジにはボルトが入ってます。
皆様お気をつけて。

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 15:29

じゃあ、その肘、分割出来るの？

不謹慎

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 15:37

チャリに乗る前に骨粗鬆症対策しとけ!!　>ジイ

84 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 16:20

>>83
リアルでおまえに本当に会いたい

ぶ　ん　殴　っ　て　や　る

85 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 17:05

hhhhh

86 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 21:23

今日初めて自転車屋以外で街でＡＭ見た
といっても雑居ビルの入り口に置いてあったんだけど
詳しくないので車種わからんけど赤が奇麗だったなあ
アレ見て、お城製買おうと更に決意した
本当は一度乗って何買うか決めたいんだけどメーカー主催？の走行会とか
試乗会みたいなの苦手なんだな

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:07

無断借用して試乗したのかよ

88 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:11

試乗した　なんてどこにも書いてない

89 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:15

sage煽りp

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:24

>86
お城もので新車で手に入るのは18かNewかPylonしかねーんだから
ほしいんだったら買うだけだろ？
試乗、選択するなんて余地なんかねーよ、財布と相談するだけ

全車種つるしでおいてる店があったりするが、試乗はさせてくんねーよ
当たり前だな、高いもんだ、傷つけられたらたまんねーからな

91 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:32

時たまGTやSPEEDとかJubeleeが今でもSHOP店頭に並ぶことがあるが、
あれって生産中止だろ？　注文すればOKということか？
どう見ても中止発表前にオーダーしたものとは思えないのだが・・・
やはり17インチモデルのほうが人気あるということか。

92 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:37

>91
生産中止前に発注してたやつが入ってきてるんだよ
1年半前のオーダーが先月入ったなんて話も聞いたぞ

それ以前に、今頼むと17インチモデルは井上のタイア履いてきち来ちまうぞ

93 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:41

>>92
いくら何でも1年半前のオーダーが今頃なんておかしいなー。

94 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:43

普通

95 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:44

セコハンでしょ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:44

本国の在庫が流れてくるとか

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:54

>>94
普通と思う感覚は大名に飼い慣らされてる。

>>96
当たっていそうだね。
しかし、手工業なんだから生産中止なんて無いも同然じゃないか？

98 ：86：03/11/06 22:58

>>87
試乗なんてしてないよ（したかったけど・・
今ならＧＴやＳＰＥＥＤもフリーで頼んでた分が残ってたら
大丈夫かなぁーと思ってたんだけど無理っぽい？
正直、旧１７inと現１７in
ＮＳとのそれぞれの乗り味や違いが全然わからないから困ってる
自分の好み自身が把握しきれてないし
車みたいにもっと気軽に試乗できれば嬉しいんだけど

99 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:01

>97
冶具片付けちまったんだよ
も一度作るのは面倒すぎてやってらんねーってこった

冶具ってわかるか？

100 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:06

http://www.minaro.com/jigu/

101 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:07

ジグ片づけるというのもどうかと・・・・・

102 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:11

ジグが壊れた。

103 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:12

真相はジグの中

104 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:18

いまそのジグ見てるんだけど、なるほど、そういうわけか、、
そりゃしかたないよなぁ～　うん　うん。

105 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:30

もうちょっと安いステンレスモデル出して欲ちぃ
ＡＭ－１８のＳＳモデルなんて作らないかね
んな無意味なことしない？

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:37

>>105
18のクロモリパイプ径とSSにする場合のパイプ径は違うから
治具が違ってくるから駄目そうだぞ。（藁

キーワードは治具だぞ治具　（藁

107 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:38

AM18で非分割フレームほすぃ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:40

>>107
溶接しちゃえ

109 ：うっぴゅ：03/11/06 23:43

話変わるがブルックスチームプロのサドルを1年ぐらい使ってんだが
臭くなってきたんだよなぁ。
モールトンに革のサドル使ってる人多いと思うが気にならないか？
もしかして俺だけか？俺のツーケノナーアだけか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:47

男は腸が弱いからよくウンコちびるからね
皮のサドルは刺激されてよくウンコが出る

111 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:49

>ＡＭ－１８のＳＳモデルなんて作らないかね
　SSって炭素鋼だよ

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:49

>>110
皮のサドルは刺激されてよくウンコが出る
?????????????????????

113 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:51

>>111
難癖。分ってやれよ。ステンレススチールのつもりだろ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:53

>110
サドルをやわらかくするジグが、てめーのケツってわけだな
ワークを劣化させるたー、とんでもねー冶具だな

115 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:59

＿┠￣|○
>>109　　アナル　
　　　　　　　　　　　　　　　　(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

116 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 00:00

http://www.kawakami-sc.co.jp/seihin/index.html

117 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 00:04

そいやSUSは何の略だ？

118 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 02:28

わかってるとは思うけど
誰かニスイとサンズイの違い指摘してやれよ

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 07:25

ここでは「痔愚」と書くのが正解だぬ

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 12:00

で、お城製はSUSのいくつ使ってるの?
316では無い罠

121 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 12:07

>>117
http://www.nippon-heater.co.jp/design/technicalterm/technicalterm.html

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 12:28

>120
鋳造してどーすんだよ、306だ

123 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 13:31

>鋳造してどーすんだよ、306だ
　素人です
　詳しく教えてきぼんぬ

124 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 14:44

>123
そっち向きに突っ込まれると回答にコーマンじゃねーかよ

316は鋳造バルブに多いもんだけー、
>122は316ふぁ鋳造用SUS(SCS14とかだな）と間違えてるって設定なんだよ
せっかくポイント絞って釣り針投げてんのに
もともこもねーような質問してんじゃねーぞ

125 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 14:57

そんでSUSは何の略だ？
>>117にも答えてやれよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 15:03

>121嫁

127 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 15:06

>>124　当方素人につき詳しく教えてくれくれ君

　どこが面白くて釣りの素材になるのか詳解キボンヌ

128 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 15:07

117=125=SS厨だぬ

129 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 15:34

>>120
304じゃなかったか？

130 ：125：03/11/08 15:57

>>121
すまん。
見落としてた。

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 18:30

みんなー東京走行会逝くの?

132 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 18:58

>>131
河口湖行ったけど、やっぱ、単一車種の走行会ってキモサが増すのでやめた。
ツーリングというよりは自転車見ながら品評会みたいな趣になってしまう。
そういうの好きな人にはいいだろうけど。

ツーリングを楽しむには仲間で行くか、車種を問わない別の企画の走行会の
方が俺的には合ってそうだ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 00:57

モールトンって自転車自慢したい人多そうだもんね。

134 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 01:05

お城の皆さんMLで箝口令でも出たんですか?
最近めっり静かですなぁ

ココで書いてることがばれると粛正されるんでしょうか?

135 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 01:14

モールトン一台ピストに改造しようかな？
20吋だし重さはあんまり関係ないから最強だと思うが？
これならレーサーに確実に勝てるかも
BBハイトがもん代だな　バンクに引っかかるかも

136 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 03:42

走行会って品評会なんですけど・・

137 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 04:33

やっぱそうかね
んじゃ俺のＡＰＢはゴミ扱いだね

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 06:14

次新製品でてとき　皇居からとても人間とは思えないスピードで逃げを打つ練習を
今からするとかw

139 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 07:32

ゆっくり走って見せびらかさないと駄目

140 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 10:17

>>137
そのとおり
マジでＡＰＢとかＢＳＭは相手にされない。
おざなりに話ふられるくらい。
はなっから城製以外バカにしてる。

141 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 10:25

ていうか、俺がそうしてる。

142 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 10:52

○原氏とか、角度とか?

143 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 11:12

ｶｽﾀﾏｲｽﾞ次第

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 11:24

馬鹿にしているわけではないが、造りの良さ、デザイン的バランスの
良さから、走り云々より物作り的なディテールに関心のある者ほど
APBは鼻につくのは否めない。カスタマイズしても超えられないものがある。
AMシリーズのデザイン的バランスの良さはNEWシリーズよりも上だと思う。
そういう意味ではBSMは良い。

145 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 11:32

結局、モールトンに惹かれる大部分は乗り心地の良さ以上にそのデザイ
ン性にあるのだから、APBが受け入れられないというのは仕方無いこと。
しかし、それはAPBでサイクリングする楽しさを否定するものではない。

146 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 11:46

だからといって、品評会のような走行会は好きじゃない。鉄道模型趣味
とかオートバイマニアとかモノマニアにありがちなクセのある奴がどう
しても多い。
そういうマニアの筆頭格が痔瘻なんだと・・・
ところで、角度って誰？

147 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 11:52

予算の問題もあるし入門的なものとしてAPBの役目はおおきいよね。
だから、そこにきて、モノマニア的な奴らの餌食になると、

こっちにしてみれば清水の舞台からって、気持ちで買ったのに。
ああ、モールトンってやな世界なんだな～

って思うよね。

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 11:55

本人降臨　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 12:27

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　黙れ!!!　ポコチン野郎!!!

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 12:47

マジ本人すか?

151 ：144,145,146：03/11/09 12:52

>>150
誰に聞いてるの

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 12:52

お前だよｗ

153 ：144,145,146：03/11/09 12:55

>>152
つーことは俺は誰だと？

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 12:55

オレか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 13:00

俺はオマエだよ！

156 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 13:31

んな事より　洩れ様のモルトンの塗装がポロポロ落ちてきたよ
どーすんだよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 13:33

自作じえーん

158 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 13:51

オマエは塗装だよ！！

っーか、いいじゃねえか！これで自分の好きな色に再塗装できるぞ！！

159 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 15:55

お城製はお城製で微妙な差別感ってあるの？
例えばＡＭ－１６や１８見て
けっ入門モデルが…みたいな

160 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 16:25

結局、いくら払ったかで差別してるんだよ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 17:10

>>159
初級者ほどそういう見方をする。
高いものほど良いみたいな。
しかし、ある程度乗った者には（場合によったら）それは無い。
現におれはある理由でNEWシリーズよりAMシリーズの方がイイ。

話は違うがNEWシリーズなんて、よっぽど好き者じゃないと買わないよ。
現代の最先端ロードバイクが2台、ことによったら3台買えるんだぜ。
そういうロード買って走りを堪能するほうが利口だと思うな。

NEWシリーズなんて、結局好事家の為のもんだよ。コレクターと言ってもいい。

162 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 17:12

ある理由???

163 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 17:43

何のためにステンレスパイプ使ったり、フレクシター採用したり
するか考えてごらんよ。それがお前らの走りのために本当に必要か？

パイロンのシートステーのトラス構造だって、形の為の理由のほうが
大きいと思わないか？　カーボンにする方がよっぽど軽くて安くつく
というのにだよ。博士の究極の自転車作りという面は否定できないが、
イキズマッタ感が拭えない。俺には最後のアガキみたいに思える。
博士の考える方向がNEWシリーズ発表以来、正直分らない。
晩年が彼を狂わせているのかもしれない。
別に持っている奴の人格なりを否定しているわけではないから、間違え
ないように頼むワ。

結局、モールトンの進むべき道とか、ありようとかがここにきて
はっきりしていないのだと思っている。いわゆるコンセプトが
はっきりしなくなったということだね。

164 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 17:47

まあ対抗馬はクロモリだからな

しかもネオコットやフォコ、プレステージ以前のな

ステンはもっと堅いのがコベルコから出てるそれを使えば、、、

165 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 17:57

>>159
貧乏人ほどそういう見方をする。
高いものほど良いみたいな。
しかし、ある程度乗った俺みたいな金持ちにはそれは無い。

166 ：165 ：03/11/09 17:59

俺って最高だろ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 18:00

まあ大枚はたいてルネ、サンジェ見たいな厩舎を買うのと、似たようなもんだな

168 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 18:02

俺ってグレイト。

169 ：161,163：03/11/09 18:07

>>165
おまい、人の文言使っておちょくるなよ。
まぁ、不覚にも笑ったがな。

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 18:20

結局、冷静にモノを見ろってことですな。
今日はなかなか良スレやんけ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 18:35

で、こん中にご本人様も混じっているわけだが........。

172 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 18:36

ご本人って誰のことよ。おせーて。

173 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 18:48

俺だよ！

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 18:51

俺ってビッグ

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 18:59

APBでいいですよ。

一つでジュウブンですよ。旦那

176 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 19:29

>>175
ＡＰＢ一台買ったけどそれじゃ嫌なんだよ
運動大嫌いの俺がそれなりに楽しくて２日に一回ぐらい乗っちゃったりしてるんだよ
そりゃ軽い街乗り程度なんだけどね

出来れば今乗ってるのも手放したく無いしかといって妥協すると後悔しそう
そんな俺はお城製なら一体何買えばいいんだい？

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 19:32

好きなの買えよ!　ヴォケ!!!

178 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 19:51

ＡＰＢを何台もかって、前後を付け替えろ！

179 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 20:39

>>163　博士の考える方向がNEWシリーズ発表以来、正直分らない。
>>　　　パイロンのシートステーのトラス構造だって、形の為の理由のほうが
>>　　　大きいと思わないか？　　　

　　　いいこと言うね～　惚れたよ　
　　　そうなんだよな～　NSよりAMだよな～
　　　次がダブルパイロンだろ？ほんっと行き詰まった感あるよな～

180 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 23:22

MSよりもMAだよな～

181 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 23:33

>>175

不覚にもワラタ。ブレードランナーか。

182 ：175：03/11/10 00:06

よかった
つっこまれて。

183 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 01:01

>>179　
これほどまでに自作自演臭いとある意味すがすがしいよな。

184 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 01:38

>>183
おいおい、俺は別人だ
２ちゃんじゃ同意すると自作自演と言われる傾向あるのは迂闊だったけど

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 01:49

俺はオマエだ！

186 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 02:07

>>161
>>163

目からウロコ

187 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 02:09

>>180
やっぱザクレロだよな。

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 02:20

いやエルメスだぬ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 02:32

ﾌﾞﾗｳﾌﾞﾛだよ！

190 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 03:06

んだな　モルトンはレギュレーションを通過しないし
日常の足とするには高価すぎるから、どうしたって嗜好品

嗜好品に必要性を説いたって限界がある。

嗜好品ならステンのトラス構造だらけのパイロンもありだ

パイロンとＢＳＭを乗り比べても、パイロンが明らかに良いとは
思わんかったしな
それであの値段格差だろ

嗜好品に金出す気のない香具師はモルトンはやめてロードに
した方が良いと思われ

191 ：博士：03/11/10 03:27

もう、ハンドルバーもトラスにしてやるワヨ！

192 ：助手：03/11/10 03:27

博士、落ち着ついてください！！

193 ：博士嫁：03/11/10 04:34

また悪い病気がはじまったわ・・・・・

194 ：息子：03/11/10 05:02

父さん、酸素欠乏症で…

195 ：博士：03/11/10 05:30

こうなったらサドルもトラスにしてやる！

別名、三角木馬！

どや？

196 ：博士：03/11/10 09:49

ええぃ、TREKはいい！パイロンだ、パイロンを映さんか！

197 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 12:32

ここ3人くらいしか居なそう

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 13:03

お前は半人前だから2.5人だな。

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 13:04

いや、俺が1.5人分頑張るから3人でいいや。

200 ：息子：03/11/10 14:14

僕が半人前っていうんですか！！

201 ：お城のお隣さん：03/11/10 14:17

あ～あ～、又お隣さん、また、始まったわ…

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 14:18

あしたは晴れるかしらね？

203 ：博士嫁：03/11/10 14:22

お父さん！　もうテーブルの上、かたづけてくださいよ！
夕飯の準備できないでしょ！！

204 ：博士：03/11/10 14:23

今週までにあと、2台つくらなきゃいけないんだよ～！

205 ：博士：03/11/10 14:38

オーダーがもう1年半も溜まってるんだ・・・

はしごで出来た自転車がこんなに売れるとは思わなかったんだよう

206 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 14:42

つまらん

207 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 14:43

広島の某ショップで超高級仕様のＡＭがディスプレイしてあった。

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 14:53

どんなの？

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 14:57

>>208
ショップオリジナルだろう
９５万ぐらいだった

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 15:39

広島では某といってもあそこだけだな・・・

211 ：DocterAM ◆gCO8MAM8Gk ：03/11/10 15:48

どこの馬の骨か知らないが、俺が開発行き詰まっているの見抜きやがった。
今まで太鼓持ち、提灯記事のお陰で随分助かってきたが、これで裸の王様
も終わりじゃ。
しかし、日本の自転車ジャーナリズムもロクなのいない。ダイナやSHOPと
結託して甘い汁吸いおって。理科系的素養持った奴で冷静に書ける真のジ
ャーナリストはいるのか？
あぁ、こりゃダブルパイロン開発は止めだ！止め！

212 ：DocterAM ◆gCO8MAM8Gk ：03/11/10 15:53

俺も日本からのおだてに乗せられて、晩年を汚したようだ。

213 ：DocterAM ◆gCO8MAM8Gk ：03/11/10 15:56

AMシリーズまでは順調にいっていたのは認めてほしい。

214 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：03/11/10 16:08

Docterて。。。。わざと？

215 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 16:18

なんでも欲しいよ、モールトンもガンダムも

216 ：Dr.AM ◆gCO8MAM8Gk ：03/11/10 16:50

>>214
すまん。ちょっとしたスペルミスだ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 16:54

ださ

218 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 17:40

あの細いフレームであのデザインがいいんじゃないか

219 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 18:17

>>218
おまえも嗜好品好みか

220 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 18:17

>>219
うるせーばか

221 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 18:49

ガキのケンカか？（Ｗ

222 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 18:50

さえない中年のけんかです

223 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 19:17

ご本人様のけんかです

224 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 19:17

喧嘩するならコーフーの前でやれ

225 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 21:05

>>224
意味不明

226 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 21:27

コーフーの店長が博士とにやけてる写真あるじゃん
あれがモールトンオーナーのすべてだよね。

227 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 21:36

モールトンで殴り合えや！

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 22:33

喧嘩するならコーフーの中でやれ

229 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 22:58

喧嘩するなら俺の中でやれ！

230 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 22:59

あんた誰ですか？
もしかして博士？

231 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 23:42

GT買うんじゃなかったC40にしとけばよかった
洩れ逝って善し
GT買ってごめんなさい
生まれてきてごめんなさい　

232 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 23:51

博士（ひろし）くんとルビをふる。

233 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 23:54

＼┨┠／　カンチブレーキ　＼┨┠／

前：じゅーす 01/11/21 22:50
８インチ油圧ディスクのこの時代に、カンチブレーキを好きこのんで使っている諸君！
あなたがたは、なぜ！かたくなに使い続けるのか！
そして、実際どうか！

ちなみにわたしは、軽いから、ちょっとｲｲやつもってるから、倍力装置も持ってるから、
タッチがいいから、十分きくから、みんなＶブレーキ使ってるから、って感じです。
こないだXTのカンチブレーキ最終型をもらいました。つけるのが楽しみです

234 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 23:58

カーンチ、ねえセックスしよう。

235 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 23:59

>231
漏れの場合は

パイロンなんぞ買わず、目の前にあったC42を素直に買うべきだった

とモーレツに公開していまつ

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 00:23

モーレツなんて言葉はナウなヤングは使わないよ！

237 ：Dr.AM ◆gCO8MAM8Gk ：03/11/11 00:37

>>231
GTやSPEEDもロード欲しいなら余計だな。
やっぱ、AM16か今なら18を持ってかつロードもというのが最高の
自転車ライフだね。
なんなら、そのGT引き取ってもいいぞ。パイロンはいらんが。

238 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 00:41

>>235
じゃあおれにパイロン15万でゆずってよ

239 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 01:29

じゃ、おれ16万

240 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 08:08

俺１７万￥

241 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 10:40

AM18とパイロンって、具体的に乗った感覚がどう違うんですか？

242 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：03/11/11 10:59

GTやｽﾋﾟｰﾄﾞ系とｼﾞｭﾋﾞﾘｰや18系のｺﾞﾑ饅頭の位置の違いはどうでせう？

243 ：Dr.AM ◆gCO8MAM8Gk ：03/11/11 12:56

>>241
タイヤ径の違いによる走行安定性、スピードの乗りなど。
と、書くとかなり違っている印象を与えがちだが、微々たるもの。

乗り心地はほとんど差は無い。

趣味のモノにコストパフォーマンスと言うのも突っ込まれそうだが、
パイロン一台でAM18＋60万ロードが買えるのだから、なにをかいわんや。

244 ：Dr.AM ◆gCO8MAM8Gk ：03/11/11 13:14

>>242
どうでしょう？というのはなんでしょう？
大きく分けて分割タイプと非分割タイプで饅頭の位置が違うね。例外はGTだね。
やはり、非分割タイプの饅頭の位置の方が力の流れ的にはイイかもね。

245 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：03/11/11 13:51

なるへそ　ﾄﾗｲｱｽﾛﾝ売れなかった理由わかりますた
水平ｷｬﾘｱいらんのに饅頭下げる意味ないもんねぇ

246 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 14:34

ＧＴｶｺｲｰって以外はそんなに違わないってか。
AM-18でも輸入しよっかなぁ。

247 ：Dr.AM ◆gCO8MAM8Gk ：03/11/11 15:29

しつこいようだが、20インチモデルでも両手離して走行出来ないからね。
ロードと迷ってる奴は絶対ロード。

248 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 20:13

ttp://www.bikeshop.uk.com
ここで日本に輸出してくれるそうです。
メールなどで問い合わせしてみましょう！

249 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 23:45

>>248
ニューシリーズしか無いけど・・・AM-18とかも売ってくれるのかな？

250 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 23:59

>>248
価格が14700ってなってるけどこれってポンド？
だとしたら200ﾏｿオーバーなんだけど・・・

251 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 00:12

４７００ポンドだろ。先頭の１に似てるマークがポンドだ。
逝ってこい！

252 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 01:30

ホントだ！ちゃんと見てなかったyo
逝ってきまーーーーーーす

253 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 01:34

お逝きなさい

254 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 09:38

ちなみに英国は内税なので17.5%の消費税が入ってます。
我々が買うと、Newシリーズは4000ポンド（70万円弱）ですね。

255 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 12:57

>>237,244,247
てめぇは何もってるんだすか？14？16？

256 ：英国緑：03/11/12 13:33

18？ 20？

やっぱナンバーズって誕生日は外せんよ

257 ：Venki：03/11/12 13:35

年末ジャンボよ年末ジャンボ
当たったつもりでガンと10台輸入

でヤフオク

神になるチャンスですよみなさん

258 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 13:36

　　　　　　　〆ノハヽヽ　　　　♪
　　　　　　∠（* ’◇’）＜ねぇ　ドクター　♪
　　　　　／￣ヽ/,― 、＼ o　　　。　つくって　やってよぅ
　　　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃　　　　♪
　　　　＼＿.へ--イ　　　。""

259 ：英国緑：03/11/12 13:43

>>258
BBハンガーまでパイロンしたパイロンね

260 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/13 00:52

静岡から８か月ぶりに東京へ出た。
アサゾーへ初めて行ってみた。
入り口にFX-8中古が85,000円で置いてあった。（売約済）
いいね、東京は、いろんなものが簡単に手に入って。

261 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/13 02:07

6月にAPBかって初めて、他の人のAPBと出会う。
雨ざらしで使いこんだ黒いドロップのAPB、駐輪だったので
持ち人知らず。

262 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/13 23:04

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　　うんこー
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

263 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/13 23:05

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　　ババ（関西便）
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

264 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/13 23:10

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　　英国緑（関東便）
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

265 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/13 23:21

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　　点呼の時間だ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

266 ：英国緑：03/11/14 00:23

うんこ

踏んだ冬の日

寒い中タイヤを水洗い

でもモールトンを部屋に入れられませんでした

267 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 05:03

うんこがとれるまで走り込め、家に戻るのはそれからだ

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 06:38

えんがちょ！

269 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 12:23

大阪市内でモールトンに必死な店ってあるかな？
Mokuとかサンワはちょっと遠すぎなんで。

270 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 14:39

大阪はせいぜいAPBまでしか置いてないよね
上記２つ以外は難しいのでは・・
サンワしか仕方ないかも

271 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 18:02

メンテとか考えて、自転車で行けるとこが良かったんだけど・・・
やっぱ無いっすよね。
サンワはこのまえｦﾔｼﾞの自慢話を小一時間聞かされて
ぐったりしつつ帰ってきました（w

272 ：うっぴゅ：03/11/14 22:43

>>271
たしかにあのヲヤヂはいくない。
関西ならココがモ‐ル卜ニの品揃え一番医院だけど…。
モ‐ル卜ニのパーツをココで取り寄せ仕様としたら
　　　　　　「まずうちでモ‐ル卜ニを買え！そしたらゆう子と聞いてやる！」
なんて言われますた。

∴mokuのほうが100万倍マシ

273 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 22:52

　　　　|┃　　　／★＼
　　　　|┃三　（　　　）　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　｜　　｜　／軽いｗスタンドってある？
　　　　|┃　≡ ｜　　｜＜　捜してんだ。
＿＿__.|ミ＼＿_（・∀・) 　＼　
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

274 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 23:03

いはら氏に聞け!!

275 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 23:10

>>269
必死かどうかしらんが
ここに出ている店、しらみつぶしに行ったらどう？
http://www.dynavector.co.jp/moulton/mshop.html#関西地区

276 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/15 11:44

しらみつぶしはちょっと
松本とかトモダとかタニムラとか、老舗多いなぁ。
やっぱMokuとか寺田商会みたいな店はないみたいね。
今度Moku逝ってみます・・・。

277 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/15 15:14

ダイナベクター株式会社
〒101-0032　東京都千代田区岩本町2ー16ー15
TEL 03-3861-4341 FAX 03-3862-1650
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　↑

278 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/15 21:20

>>276
松本はAPBが試乗車のみ１台、タニムラは店頭に無し
客注が有れば扱う程度だった
数はやっぱりサンワなんだよね大阪は厳しいね
mokuもAPB数台と運が良くてAM１～２台有るかって程度だったとおもう

279 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 00:05

>276
loroに置いてないのかな？扱いは有るみたいだし。
大阪店は小径車専門店だしね。
http://www.loro.co.jp/

280 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 01:25

ローロも運が良くてAPB一台
試乗車なし

281 ：関西の話ちょっとタンマ：03/11/16 01:57

輪行つらいじゃね～か　重たすぎだよモールトン
おまえら輪姦するときなんか工夫してますか

282 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 03:16

軟弱青瓢箪さんは輪行なんてするなってこってことで

283 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 10:05

>>281
筋トレだろ普通。
そんなこっちゃ子供連れて帰省できんぞ。
若者よ（藁

284 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 12:09

東京小径クラブスレ（・∀・）！イイ！ナオーン！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068353791/l50

285 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 23:27

前後別の袋の輪行バッグがあったが、あれなら楽になるのでは・・・。
使ってる人おらんかね。

286 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 17:31

1です。
本スレと無関係な、目に余るAA及びレスが頻発する事態におよび「削除整理版」へ削除依頼
しました。
また、「自転車板」全般に特定の人物による同様手法の「公序良俗」を犯す疑いがあるため、
削除依頼とは別件で「ハイテク犯罪相談窓口」に「潜在的変質者」として通報相談しました。
当局からの要請があれば、2chが管理保存する全ての接続記録が開示、特定され、重要リストに
載ることでしょう。自分のした行為に責任を持つ、自業自得です。
本来は「晒しage」したいところですが、ご承知のようにそれは叶う訳もなく非常に残念です。

287 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 23:59

１さん、目に余るＡＡ及びレスとは、もっと具体的にいうと
何番目のものでしょうか？

あと、潜在的変質者は”２ちゃん”見てる人全般に
みんな潜在的変質者だと言えなくもない、とおもうが、、、。

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 00:07

コピペにﾏﾁﾞﾚｽ禁止。
ところでAPBってエンド幅何ミリあるですか？

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 17:59

みんな参加するのぉ?

http://www.billion.co.jp/ihara/Kikaku/KoukyoMae.html

290 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 21:37

>あと、潜在的変質者は”２ちゃん”見てる人全般に
>みんな潜在的変質者だと言えなくもない、とおもうが、、、。

そうなのか・・・
変質者になりたくなかったら、ここは覗かないほうが良いのかな・・・

291 ：777：03/11/19 20:26

このまま終わるのか？
消えてゆくのか？
もっと語れ！熱く！
腕白でもいいたくましいスレになって欲しい

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 23:03

あれだな

なんだかんだ言って、荒らす香具師がいないと
ぜんぜん盛り上がらんな

来週にブレーキレバーをエルゴに換えるんだが
ブレーキとの相性（カンパではない）や、Rメカとの
相性、ワイヤーの取り回しをどうするかなど、
今から楽しみ。

古いAMなんだけど、ｗレバーが例の場所にあって、
登りでダンシングする時に膝でレバーを押してしまい
シフトうｐしてしまう。
激坂の途中でいきなり２・3段シフトうｐするとﾏｽﾞｰ

エルゴ楽しみ

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 00:42

AMとATBってやっぱ違うのですか。
AM-18かATB買ってカスタムするのとどっちがええか迷っているですよ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 01:34

ATBじゃ全然違うと思うぞ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 02:14

ATBの何がダメなのかそろそろ要点をまとめてほしい

296 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 12:27

>>293
> AMとATBってやっぱ違うのですか。

　ＡＭはオーディオ変調ＡＴＢは全地形自転車だからねぇ

297 ：293：03/11/20 12:57

APBだよな。悪かったよ。
反省するからお前ら教えやがれ、お願いします。

298 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 13:30

俺はどっちも乗ったことないから予想だけど
値段ほどの差はないとみた。

299 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 18:51

部品を同じグレードにするならほとんど乗り味変わらないと思うんだけど…
２０inのAPBのほうがかえって安定性が高そうな気もするし
と言いつつ…AMの購入をただいま検討中

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 19:02

AM Speed“Pylon"購入しようと思っています。
乗っている人、感想などお聞かせ下さい。

301 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 19:07

もうすぐヘッドチューブもパイロンのダブルパイロンが出るから、それ見てからにしろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 19:10

AMとAPBの違いか・・・・・

AMはお城製　APBは外注
AMは少し軽い　APBは少し重い
AMはとても値段が高い　APBはそれに比べればグッと安い

走行性能は大きくどちらも変わらない

モルトンは趣味の乗り物だと思うので、より趣味性の高い
のは　　AM＞＞＞＞＞APB
でも一般人から見れば見分けは付かない

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 20:46

乗ってるのはAPBだけど、デザイン的にはAMのほうがまとまりある。
20インチのほうが実用性はあるが17インチのほうがカワイイ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 22:38

>>285
前後別々に入れる純正バッグ使っているよ。一つにまとめるヒモも
付いてるけど、バラで一つずつ両肩で背負うようにして担いだ方が
楽。ちなみにハンドルは曲げないで前輪を外して袋に入れてます。

305 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 23:00

お城製でもAM１６、１８とジュビリーやGT、speedのクロモリって
何故あんなに値段が違うの？

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 23:22

>>305
すごいから。

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/21 11:18

>>306
ちがうよ
すんご～いからだよ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/21 11:26

>>292氏みたいにＷレバーからエルゴとかSTIへの変更って可能なんすか。
俺もやりたい。

309 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：03/11/21 11:46

ﾌﾂｰ　つかｲﾏﾄﾞｷのﾌﾚｰﾑは台座ないから逆のが大変

310 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/21 15:16

>>308
こういうモノを使う。上から2枚目

311 ：310：03/11/21 15:17

URL忘れた。
http://www.yoshi-colle.jp/contest/43.html

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/21 19:26

>>293
付いてるコンポが同等ならという前提で
AM-18とAPBだと差は無い。違いはあってもどっちが上ってことも無い。
Newは乗ったこと無いから不明。
俺はAPBからAM-18にしようとしたけど止めた。
城組みはAPBよりシルキーでスムーズってのは嘘だと思うよ。。。

313 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/21 19:31

これってギア板でかすぎね？
踏めるならいいけど、バランス激しく悪いね

あとアウターワイヤーストッパー、最初どうなってるのか
ﾜｶﾗﾝかった　鏡面マニア？

314 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/21 19:36

312は本当、でも重さと精度がちがうぬ

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/21 20:59

>312は本当
　　　　　↑
　　　　　どの部分に掛かってるの?

316 ：308：03/11/21 22:40

>>309-310
あ、皆さんやってるのですね。有難うございます。

>>313
アウターワイヤーストッパーって言うのね＿〆(。。)ﾒﾓﾒﾓ

317 ：ツール・℃・名無しさん：03/11/21 22:40

フルレコパイロン乗ってるけど、正直、コルナゴ５０周年の
レコード自転車が最近ほしくてたまらない。
平地でどんなに頑張っても５７ｋｍくらいしかでないパイロンよりも
よっぽどかっこいいし、より走れると思ふ。
あ、それからＡＰＢ購入しようと思っている方々、やめといたほうがいいよ。
あとで絶対お城製ほしくなって間違いなく買っちゃうから。
・・・私がそうだったように。

318 ：(ﾟρﾟ)ﾉハイ　質問：03/11/21 23:07

>>304
(´･∀･`)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
　　　　いくら？興味あるっス

319 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/21 23:40

>>317
C50買うならAPBを街乗りっていう選択もあるかもね
それならお城製を意識することもなくなるかも
ていうか、APBよりBSMかな。

320 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/21 23:41

>>318
アズマのモールトンバッグより高いぞ

321 ：312：03/11/21 23:56

>>314
＞重さと精度がちがうぬ
同意、でも走りは変わらなかった・・・。

>>317
ニューシリーズってやっぱりいいのかな？
俺は別にお城いらないって訳じゃなくて、本当にAPBよりいいなら欲しい。
「本物」ってだけじゃ要らないって事。

322 ：ツール・℃・名無しさん：03/11/22 00:42

>>321
とりあえず、ＡＰＢは重いので走りもちょっと重たい感じ。
ＮＳとパイロンは実は全く別物なので比較しにくいが
パイロンは非分割なのでより快適に走る。
ＮＳはどちらかというとＡＰＢに近い走り心地。
ちなみに、生産中止のＳＰＥＥＤーＳとパイロンの乗り心地はフレーム構造が
基本的には同じため、さほど変わらない。
ただ、ＡＰＢ買うよりはお金出してもＡＭー１８を買ったほうが
満足できる比率は高いです。
フレームは似てるけど、ＡＰＢはお城製に比べると
明らかにシルキーさに欠けます。
特にパイロンはフロントサスを固定すると平地では
滑らかに走ります。
あとは用途次第でしょうねー。
３０ｋｍ以下で走行するなら、ＡＰＢでも十分だと思います。
正直、よく走ってくれますので。
ただし、４０ｋｍを超えると、ＡＰＢのフレームの剛性が心配になりますので
控えた方が良いと思います。
・・・ちなみに私、パイロン乗っててあまり鍵はかけません。
ぽいっと置いてます。

323 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/22 01:09

>>322
非常に参考になりました

ＡＭ－１８がお城製の中で価格的にも入門的な位置付けですが
他のモデルに比べて値段ナリに劣る箇所ってあるんでしょうか？
無理しても上のクラス買った方が良いのか悩んでるのですが

324 ：312：03/11/22 01:36

>>322
詳しいレスどうも。
Newとﾊﾟｲﾛﾝはそんな違うんだ、Newの方に興味あったのだけど
ﾊﾟｲﾛﾝに鞍替え。検討してみようかな。
用途はポタ、サイクリングとか。でも、いいと言われると欲しくなっちゃうのよね。

325 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/22 08:16

>ちなみに、生産中止のＳＰＥＥＤーＳとパイロンの乗り心地はフレーム構造が
>基本的には同じため、さほど変わらない。

構造はかなり違うと思われ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/22 08:56

>用途はポタ、サイクリングとか。

ポタリングで100万以上出すかー。豪勢やねー。
俺ならBSMとイタリアンロードの最高峰なんだけどなー。
趣味のものだから、何を言ってもしょうがないか。

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/22 08:58

>>325

構造違いによる見た目はSpeedのほうが良いね。

328 ：304：03/11/22 12:00

>>318
二万円くらいだったと思う。けっこう気に入ってます。

329 ：293：03/11/22 18:09

たくさん回答ありがとう。お前らは親切なインターネットですね。
今日、某店で聞いてきたら
「AMのほうが滑らかですが価格差程かどうか、ご判断はお客様が・・・」
とか言われてきました。意訳すると「あんまし差は無いよっ」てことだろうけど
迷いが余計深まってしまいますた。

330 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/22 21:08

>>329
ここで匿名で聞くのも良いけど、モールトン関係のWeb主催者にかたぱっしに
聞いてみるのも良いと思うよ。
自分の希望する走り方とか、詳細に書けば親切な人なら参考意見を言ってくれ
る。俺はそうした。
最終的には自己判断だけどね。

331 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 01:44

APBは楽しいですね。ドロップハンドルの下を持って段差を乗り越える時に、
独特の面白みがあります。思うに前後のサスペンションがこの独特の乗車感
を作り出している。ゆるい凹凸を積極的に楽しめるようになりました。アス
ファルトとの過去無い関係性が発見できます。AMおじいちゃんセンキュウ！。

332 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 12:37

英国にいくのでモールトンを買ってきたいんだけど
税金(17.5%)引いてくれるのかなあ？
普通の自転車屋じゃ無理だろうか・・

333 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 17:47

>332
英国で買い物したこと無さそうだな。
販売店で価格から直接VAT分を引いてくれるのではない。
店でVATのrefundの書類を作成してもらい、
英国又はEU圏を出国するときに空港にある窓口に
作成してもらった書類を提出する。
数%の手数料を取られるが、払い戻しは先は
購入に使用したカードにしてもらうのが有利。

それより、AM以上は在庫持ってるとこはまず無いから、
事前に店に連絡し、スペック、価格、納期を打ち合わせておく必要がある。

334 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 18:05

それだったら、現地で買う意味あんまし無いねぇ。。。

335 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 19:08

>>333は、その意味無いことを実践したわけか......

336 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 21:53

ここでも罵りあいか。。。

自転車板って、どうにもノイズが多いねぇ
このスレに限らず
正常な神経持ってたら見るの嫌にならない？
俺、最近見始めたんだけどね
そろそろやめよう
時間の無駄

337 ：333：03/11/23 22:08

VATは返還手数料がかかるから
戻ってくるのは13～14％。
車両価格+旅費(航空運賃+宿泊代,その他)で
たった25万円しか日本で買うより得にならなかった。
まあその代わり観光と日帰りでは有るが英国ツーリングができた。

最低、ウィッシュボーンの長さ、ハンドル形状、
シフトレバーの位置はオーダーが必要になる。
30％ぐらい値引きしてくれる店があれば日本で買ったら。

338 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 22:12

話を切り替えましょう。

AM18フレームをオーダーして半年近くたつんだがまだ入荷しないのは
なぜ？順番抜かされてる？

339 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 22:17

カラーは何ですか？

340 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 22:51

>30％ぐらい値引きしてくれる店があれば日本で買ったら。
そんなに引いてくれる店あったっけ。
俺が知ってる中では上限一割なんだが、もっと安い店あったら教えて欲ｽｲ・・・。

341 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 23:32

なんか前スレで1年半待たされたって書いてあったな。
ネタかもしれんが。

店の影響力の大きさって関係あるんかな？
古風は優先され、地方の店は後回しとか

342 ：332：03/11/23 23:42

333さん　ありがとうです。
25万も得するのは凄いことだと思うのですが・・
私は観光メインで帰りにロンドンで一泊するので
そのついでに買おうかと思ってます。買えなくても別に・・で。
私はどノーマルのAPB狙いなので得しても10万以下ですね。
ちなみにどちらで購入されましたか？
私はウェブで出てきたスイフトサイクルかフェニックスサイクル
あとハロッズに行こうと思ってます。

30%引きだったら国内で買いますね・・。
旧価格で売ってくれるお店は何軒かあるようですが・・。

343 ：ツール・℃・名無しさん：03/11/23 23:42

それは確実にあります。
ダイナベクターと多く取引してるとこは
優先順位高いのは事実です。

344 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 23:52

>>343
やっぱ関東方面が強いの？

345 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 03:42

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　　　スレストまだ～～？　　　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（・∀・ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

346 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 10:34

>>345
おまいさんが詰まらんＡＡを５０こくらいはっつければなるんじゃないの。
ついでにおまいさんにアクセス制限もかかるんだが。
おれはそれの方がうれしい。

ＡＰＢは最高のママチャリです。
ＡＭなんかよりはるかに女受けが良いからね。

347 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 14:42

カタギの女にAMとAPBの区別がつくのか？

・・・と突っ込んで欲しいのですか？

348 ：３１８：03/11/24 15:37

>>328
ふ～ん　買っちゃおっかな～
重さが分散されて　けっこうよさげ～
でも　両肩にそれぞれバッグぶら下げんのってなんかヘンなの～
　　　　　　「どこに何しに行くんだよ!」
って感じ

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 19:49

>>347
別にぃ
青や赤、黄色や緑と塗ったくったＡＭがあるのか？
カタギの女でもそれくらいはわかるよ
ギンギラギンはうざいって。

350 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 19:58

トゥークロメってやつでつか？ギンギラギンにさりげなく・・・。
静～！完全に脳内逝ってるやん！

351 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 21:02

ACアダプタ
　　　＿＿＿＿＿
　　　|＼　　　　　　＼
　　　|　.|￣￣￣￣￣|
　　　|　.|　|＼　 |＼.　|
　　　|　.|　.＼|　＼|　|
　　　|　.|　　　　　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　.|　　.(,,ﾟДﾟ)　 |　＜　バリバリいくぜ！
　　　|　.|　　(ﾉ　　.つ..|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　＼|＿＿＿＿＿|
　　　　ﾉﾉ　　U''U
＝＝＝"

コンセントに差し込んだ図
　　　＿＿＿＿＿
;;::::::;;:|＼　　　　　　＼
:::::;;::::|　.|￣￣￣￣￣|
;::::;;::;;|　.|　　　　　 |
;:;:ｶ:::;|　.|　　　　　 |
: ,ﾍﾞ: |　.|　　　　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
::;;;;;::::|　.|　　　　　 |　＜　暗いよう狭いよう…
;;::::;:;;;|　.|　　　　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
;;::: ;;:::＼|＿＿＿＿＿|
::;;;;::::;;;::;;:　 U''U　| |
:::::;;;;;;;;::::::;: 　：　　ヾ＝＝＝＝＝
;　　　　　　：
　　　-===========-

352 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 23:23

>>349
うちのAMは青ですが何か？

353 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 01:04

AMは全てステンレスだと思ってるんだろ。

354 ：シール・ド・名無しさん：03/11/25 01:07

うちのAMは黄色ですが何か問題でも？
APBは黄＋白ですが何か問題でも？

355 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 01:09

漏れも昔は　ＡＭ＝メッキ　と思ってたなあ

でその後、
メッキと思っていたのがステンだった。
メッキもあった。
全塗装もあった。
ＡＰＢとＡＭの違いがようやく分かった。

と変わった。
>>349を見てると昔の自分を見てるみたいでﾊｽﾞｶｼｲ

356 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 09:52

>>351
ワロタ

357 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 22:57

>>355
今のおまいさんも相当恥ずかしいな。
ホントにわかってんの？？？
今も持ってないんだろ
虚勢張るなって脳内なのはばればれ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 23:12

自転車板って、どうにもノイズが多いねぇ
このスレに限らず
正常な神経持ってたら見るの嫌にならない？
俺、最近見始めたんだけどね
そろそろやめよう
時間の無駄

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/26 15:08

モールトンスレっていつも『お城製を知ってるか』に落ち着くよね。

360 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/26 15:11

黄門さんの印籠だな

361 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/26 15:35

最近ﾓｰﾙﾄｿ買おうかと思い始めて感じたのだが
APBとBSMは中途半端に高すぎるよな～
いっそお城製買ってしまえ！って人の気分がようやく判った。

362 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 00:05

とは言え

ＢＳＭ＋コルナゴ（フルレコード）≦ＡＭ

だけどな

363 ：ツール・℃・名無しさん：03/11/27 01:44

おとなしくコルナデュラ１０もしくはレコ１０にしたほうが
自慢はできます。あのフルカーボンは鼻水が出るくらい黒い。

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 01:52

ＢＳＭ＋コルナゴ（フルレコード）
買ってもAM欲しくなるでさあ。

そーいうもんだろ自転車道楽とは！
でも四輪買うよりやすいからなー

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 03:34

ロード命の方にはわからないでしょうが
世の中、ロードには一切興味無い人間も沢山居るんですよ
俺はコルナゴ・フルレコードが１０万で売ってても要らない

366 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 05:44

＞APBとBSMは中途半端に高すぎるよな～
これは理解出来る。
＞いっそお城製買ってしまえ！って人の気分がようやく判った。
でも急にここまで飛躍する人ってのは、他機種との比較云々は関係なく、単にお城製が欲しいだけでしょ？

367 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 06:15

>>365
１０マンで売ってたら、買ってＡＭに移植するが・・・

そういう話じゃねえかｗ

ＡＰＢ買って、そこからのめり込むと確かにＡＭﾎｽｲくなるだろな。
パーツ交換するのが好きな香具師なら覿面か。

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 07:30

結局コレクター寄りなんだよな

369 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：03/11/27 10:06

「かわいい」だけで買っちゃうのがｦﾀよか健全かﾓﾅｰ

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 13:16

お城製以外を馬鹿にするヤツ等のどこが健全なんだよｗｗｗｗ

371 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 15:29

釣れませんな。

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 21:58

並行で輸入した場合、修理とか消耗品とかどうしますか。
教えて偉い人！

373 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 22:11

トライアスロンを英国から買ってきた知り合いは

消耗品（タイア、チューブ）は英国かオランダあたりに買いに行くらしい

374 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 22:21

やっぱそうなんですか・・・
ちょと大変かな～
ネットでも売ってくれるかなぁ＞部品

375 ：英国緑：03/11/28 23:50

なんだ？
大名は部品もロクに卸さないのか？

376 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/29 01:01

どうなんでしょ？
英国緑ﾀﾝのって並行だっけ？

377 ：英国緑：03/11/29 01:33

>>376
ソウヨ。大名モノじゃないヨ。

なにが心配なんだろ？
タイヤ、チューブくらいだったらネットでカエルでしょ。余裕で。

378 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/29 08:43

>337
英国緑って>373見て「知り合い」ってのが誰かピンと来ないんだね
たぶん、バイクラとかでよく出てくる有名店の店長のことだよ
消耗品を買いに行くのは自店で売るためなんじゃないかな
定期的に欧州に行ってるみたいだから
消耗品買うためだけに行ってるわけじゃないと思う
大名が並行輸入する店に部品をおろさないという話は
このショップで聞いたことあるよ（ミズタニも卸さないらしい）

もれはAMを大名から買ったが、消耗品は英国のネットショップから
個人輸入している。大名は値段が高いというより
頼んでから入荷するまで時間がかかりすぎ
その上ショップによって、頼むとすぐ来る店と、ものすごく待たされる
店があったりする、どうも店によって対応が違うみたいだ

具体的な話をすると、アヤセサイクルにFDの延長アダプタ頼んだら
ずっと入荷しない（3ヶ月以上）和田サイに行くことがあったので
店長に聞いたら、1週間で入荷した（今はアヤセに対しての対応も
よくなって、小物頼むと富成自身が持ってくるという話だよ）

話が長くなったが、消耗品は国内ショップで買えばいいってこと
売ってくれる店はある（たとえば和田サイ）ただし、大名経由だと
入荷が遅いのではっきりいて「使えない」
個人輸入であろうがショップで買おうが、消耗品は個人輸入するのが
正解だと思うよ

いるものは仲間内で、まとめて頼むようにしている、コンチのリコール
のときなんかもまとめてリコールに出せたから、面倒が少なかった

379 ：英国緑：03/11/29 12:14

>>378
ほぅほぅ。勉強になりましーた。

ていうか、大名って話題ふりまき楽しすぎ。

380 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：03/11/29 12:26

つか大名在庫ｱﾏｰｼ持っとらん

381 ：英国緑：03/11/29 12:38

>>380
注文たまるのひたすら待ってるんだね。

まあ商売としてわかる話ではある。

が、セコさ爆発。

382 ：376：03/11/29 13:01

英国緑ﾀﾝ、>>378ﾀﾝ

レスどーもです。心配なのはモールトン独自の部品なんすよ。
サス周りの部品とか、規格品じゃないので大丈夫かいな、と。
なんかいけそうなんで、並行しちゃいます。
今より2割安ければ、大名から買うのだけどなぁ。。。

383 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/29 13:29

例のbikeshop.ukに問い合わせてみました。

大名が日本のデストリビューターだから
新品はやっぱり売れないって。
但し、中古やデモ車なら可能だそうだ。
日本への配送もしてくれるみたい。

直接英国にくるのなら新品も売ってくれて
且つ免税手続きもしてくれるみたい。

どうしようかな・・。

英国緑氏の友人のウェブサイトは参考になりましたよ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/29 19:12

お城製だが、消耗品は殆ど国内製使ってます。
タイヤ、チューブはBSM用だし、ギアやブレーキ周りはシマノ。
転用が聞かない部品はストックしてある。

385 ：英国緑：03/11/30 01:34

>>382
困ったときはあちこち問い合わせてみると解決しがちよ。
イイ買い物ができるといいね。

386 ：英国緑：03/11/30 01:42

>>383
モールトン・バイシクルクラブ・アジアの称号を
あのHP管理者に譲ります。

彼に、「いらん」、言われても譲る。

387 ：英国緑：03/11/30 01:46

>>383
中古という名の新車が買える、とか。

もしくは、デモ車という名の新車が買える、とか。

ダメかな？

388 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 02:01

>あのHP管理者
　あのってだれ?

389 ：英国緑：03/11/30 02:16

>>388
個人輸入のダンドリを紹介してくれた人。

HPのアドレスはエー、どっかにあるから探してね。

390 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 05:04

>>389
　出し惜しみせずに教えてやれよ　ヴォケ!!

　http://welcome.hp.com/country/jp/jpn/welcome.html

391 ：英国緑：03/11/30 12:18

>>390
ヴォケいうなヴォケ!!

PCのデータが吹っ飛んで、泣きそうになってるんだから、、、

http://www.ne.jp/asahi/ugm/moulton/index.htm

392 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/01 10:18

>ヴォケいうなヴォケ!!
　あっごめそ
　確信ついちゃったみたいだね

393 ：英国緑：03/12/01 12:13

いえいえ、どういたしまして。

394 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：03/12/01 12:28

ﾝでｴﾛﾃﾞｰﾀ復旧できたん？

395 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/01 12:37

凄いな～あのHPの人。
あと海外のオークションは良心のカケラもないことが判った((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

396 ：英国緑：03/12/01 15:29

>>394
エロ画像、エロ小説、エロサイトのアドレスほか、
キレイさっぱり消え去りました。
強制的に出家させられた気分です。

397 ：英国緑：03/12/01 15:35

>>395
ワタクシも海外のオークションをたまに利用しますけど、
親切な人もキッチリいらっしゃいますよ。
しっかりしたショップも結構多いので、
そんなにｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしなくてもエエんでないの。

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 00:02

海外のモールトンショップでは
日本に無いモデルも結構ありますね。

Moulton T21 が気になるのですが
これは日本で売られたことはあるんだろうか？
大名のページには無いようだけど・・

399 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 00:26

>398
扱ってなかったと思うけど、頼めば取れたらしい。
ランドローバのドロップハンドル版で内装3x外装7、
実物はAVCの壁にかかってるのを見たことある。
1000ポンド位の価格だったから大名経由だと
25万から30万ぐらいになっただろう。
pashelyのカタログからは既に落ちてる。

400 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 01:15

>>399
ありがとうございます。
ランドローバーなんですね。
ＡＶＣって・・もしや現地で
見てこられたのですか！？

401 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 01:25

http://www.pashley.co.uk/apb/products/t21_half.htm

パシュレイって昔オンラインショップでも
やってたんですかね？

でてくるのは旧車種ばかり。

402 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 01:26

はい、BathのAVCです。

403 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 01:31

>401
パシュレイのオンラインショップで注文したら、
代理店(大名)から連絡させますってメールがきたことがある(w

404 ：英国緑：03/12/04 15:44

>>403
大名は取次ぎ店以下でしょう。
パシュレイも冗談きついね。

においのきついキムチは美味しいんだけどね。

405 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/05 00:45

402氏はなんか買ったの？

有名な観光地でもなさそうだし
お店訪問が本命っぽいけど。

406 ：402：03/12/05 12:33

>有名な観光地でもなさそうだし
いえいえ、Bathは大変有名な観光地、
きれいな街です。
ローマ軍の浴場の遺跡がMuseumになっていて、
英語の"お風呂(Bath)"の語源になった土地ですから。
それと、Bradford on Avonのお隣になります。
お城までは10kmぐらいです。

>お店訪問が本命っぽいけど。
17inchのをたった1台ですが購入してきました。

407 ：英国緑：03/12/05 13:49

>>406
お城はみてきた？
工場とか博物館とか、誰でも入れる？
ちょっと教えてたもーれ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/05 14:19

角度とか?

409 ：英国緑：03/12/05 14:41

>>408
いや、大事なのは相性。最終的には。

角度だったら、腰の下にタオルを丸めて入れる、とかで対応できるから。

410 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/05 16:57

おまえは常に下品だな

411 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/05 22:44

英国緑って昼間ひまなんだな、
夜の仕事なのか、それとも無職？
無職、下品、キムチ好きで漏る豚載ってる
スゲ-変な奴を思い描いてしまった(w

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/05 23:40

>英語の"お風呂(Bath)"の語源になった土地ですから。

60ﾍｴｰ

413 ：英国緑：03/12/06 01:32

>>411
無職じゃないんだけどね。
まあ、クズには違いないんだけどさ。

夜のお勤めは得意よ。

414 ：英国緑：03/12/06 01:34

>>410
そんな日もある。

あんな日もある。

415 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 14:07

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13041807
どうよ？

416 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 14:16

自演乙！

417 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 14:37

2枚目の写真にシートチューブの盛大なへこみが写ってる。
そのためシーポストが動かなくてサドル位置が低かったりして。

418 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 16:02

>>415
ほんとだ、、シートチューブの凹みなけりゃいいのにね。
それこそ街乗りに似合うと思う。

419 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 17:56

も前ら、良く見てますね。ｼﾛｰﾄが買うには危険？

420 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 18:53

うーん、、、だね。
木の棒でもつっこんで凹みを出せればいいね。

421 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 19:14

http://www.g-smile.com/bicycle/club1620/img/5.jpg
これかっこいいです。
幾らくらいで買えますか？
30万までなら払えます。

422 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 19:30

オーナーですか？

423 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 19:39

売ってないでしょ。
これで我慢
http://home.att.ne.jp/orange/terada/saishingazou/saishingazou13.html

424 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 21:49

>421
30マソも出すなら100から200GBPで中古買って
残りのお金でレストアすれば。
MBCの売ります買います欄、まめにチェックしてれば
海外に送ってくれる人もいますから。

425 ：英国緑：03/12/07 22:04

>>424
200GBPくらいではSpeedsixは買えん

デラックスとかスタンダードさえ、30万ぽっちじゃ、
満足にレストア出来ん

らしい。

426 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 22:18

今MBCの売買欄見たらSpped sixではないが
Series 1、5speed　５００US$　カリフォルニアから
Series 1、BoA Model 65GBP、TELが02だからロンドン近辺
てのが載ってるね、まあ売れちまってるだろうけど。

427 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 22:19

×Spped
○Speed

428 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/08 02:39

421のやつ、今見てる校風の黄色いBSMに似てる。
これなら、\190,000

私も423に同意見。

429 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/08 07:57

今見てる校風
　↑
どこで何見てるの?

430 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/08 13:05

Dqn.永●ちゃんの店だろ

431 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 14:34

大名直筆のサスメンテナンス手順とやら、見せてもらったよ
なんだ、雑誌で書いてあったのとぜんぜん違うじゃん

ま、ハンマでぶっ叩け、面が当たるまで削り込めとか雑誌で書けんわな

432 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 23:22

>>430
ナカノヒロミチかと思いましたよ。

433 ：英国緑：03/12/10 19:50

>>431
へー、そんなのあるんだ。

そうだ！！大名さまよ。
メンテナンス手順とトミナリ氏の顔写真入り豪華本をつけて
モールトン売れば？
高すぎるとか文句いわれなくなるぞ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/15 13:04

保守っとこうかしら。
オフシーズンだとロンドンまで往復6万円くらい。
バースってロンドンから遠いの？

435 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/15 19:17

バースはヒースロー空港からバスで３時間ぐらいだったと思う。

436 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 00:42

お、近いんですね。
んじゃ、AVCまでレッツゴーですな。
俺もNS買いに行こうかしら。

437 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 15:37

現在Vブレーキ仕様のAPBをドロップ化に際してカンチブレーキに
しようと思っているのですが、リアアウター受けはどのメーカのなんという
型番のものが利用可能かご存知の方いらしたら教えてください。

438 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 16:17

汎用品は判らんけどこんなのもあります。
http://www.2plus4.net/O_parts/ori_Pa01.html
余談ですがカンチぢゃなくキャリパー化するならヴェロ・ワークスの
台座が格好いいとｵﾓﾜﾚ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 17:44

>>438

どうもありがとうございました。でもお高いですねえ。
私はリアキャリアを使う予定がないのでできたら汎用品で
済ませたいです。

キャリパー化ができればそれに越したことはないので
ヴェロワークスの台座というのも気になります。どこかに
詳しい情報ありませんでしょうか？

440 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 19:36

http://www.yoshi-colle.jp/contest/38.htm
これね。前後セットで29000円くらいだったかな？
あとは電話してみれ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 21:30

>>440
重ね重ねありがとうございました。やっぱり結構お高いんですね。
検討してみます。

442 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 00:36

ショップ同士が仲が悪い。共同でパーツを作ろうという
行動がないので各ショップオリジナルということになり、
結果各々の値段が高いわけで。

削り屋にワンオフで作ってもらってもあまり値段は変わ
らん。どうしようもねえな。

443 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 00:38

なるほどね。てゆーか大名が造ればいいんだよな。
なにやってんのかね、あそこは。。。

444 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 00:40

>>440
……… 指定されたページが見つかりません。………　

指定されたページは、このサーバー上にはありません。
他の場所に移動したか、または削除された可能性があります。
ご指定のファイル名（URL）にタイプミスがないかご確認ください。

445 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 00:49

http://www.yoshi-colle.jp/contest/38.html
だな。

446 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 01:15

>445
ブリッジ折るからやめとけってさ

447 ：438：03/12/20 10:31

うわ、そうなの・・・・
変な物ｵｽｽﾒしてしまった。ゴメンね。

んで、ヴェロってどんな感じのお店ですか。

448 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 11:17

サイスポでﾓﾙﾄｿ特集してるね。

449 ：↑：03/12/20 16:56

で、どんな内容よ??

サイスポ近くで打ってないんだよね

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 20:46

>>447
437ですけどカンチで行くことにしましたのでご心配なく。

>>449
ようこそA・モールトンの世界へという題で見開き３ページです。
1ページ目は各種類紹介。2ページ目は実際のライダーを３人
紹介＆アンケート結果。3ページ目はカスタムパーツ＆お店
の紹介。って感じです。カスタムパーツで紹介されてたヴェロ
ワークス製ブルックスの改造サドルはカッコいいです。

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 21:52

全6P
1,2P：見開きで前フリ
3P：渋いおっちゃん紹介。アンケート
4P：ｷﾓｲユーザーとおばちゃん紹介・・・ﾔﾒﾃくれ＞サイスポ
5P：ショップオリジパーツ紹介。ヴェロのB-17格好いいかも。
6P：ｺﾌ、寺田、ヴェロ紹介
以上終わり。
ライフスタイルとかはいいから
車体についてもうちょっと突っ込んで欲しいところ。

452 ：451：03/12/20 21:53

ありゃ、ｹｺｰﾝだ。
でもやっぱB-17改気になるよねぇ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 22:14

モールトンでＭＯＯＫとかだせないですかね。

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 22:49

お城製なのに、フレームの精度悪いのか？
エンドにスペーサーとか入れてるところもあるようだが。
信じらんねぇ。あんなにスペーサー入れるなんて、精度悪すぎ。
ぼったくりとしか思えん。あの値段出した日本のハンドメイドではまず考えられん。

455 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 02:27

ダイナはお城に返品しないのか？
この程度でも日本になら出荷できる、と城連中は思ってるかも。

あの値段をつけるからにはそれなりのことをやってもらわんとね。

正直僕のは精度がよくてよかったけど、ハズレ引いた人は可哀想。

みんなも納得いかなかったらどんどん返品しよう。大金なんですから。

456 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 03:01

やっぱ日直さんかな。

457 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 08:37

>>452

ええ、自分のブルプロをあの形にジョキジョキ切ろうかと思いました。

458 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 20:38

ヴェロのＢ－１７はヴェロが考えたわけではなくて、
もうかなり以前から海外ではやってました。
やったことありますよ、自分のブルックスで。
切るのは簡単、ブルプロだと刻印部分が邪魔で
うまくスワローの形にならないから、Ｂ－１７がいい。
真ん中の部分が薄くなるから、ステッチか、金具で補強
の必要あり。
モールトンクラブの雑誌（本家英国のクラブ）にも
載ってたよ。
ヴェロはそこからのパクリでどこかで製作してもらったらしい。

459 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 03:54

フーン
実際の乗り心地ってどうなんだろ＞ヴェロＢ－１７

Ｂ－１７って座面が広いから、マターり海苔にはよさげ
サイドを切った分だけ、革の伸縮が良くなって、クッション性がうｐ？
そして耐年数はダウン？

460 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 23:06

結局ＡＰＢが主流なんですね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 17:07

>>453
二弦社あたりのドキュソ編集者が造りそうな悪寒!

462 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 13:29

>>461
>二弦社あたりのドキュソ編集者が造りそうな悪寒!
俺は出たら買うよ、オーナーだし。
ぜひ出して欲しいね。
自動車だとＧＴ－Ｒの専門誌とか一車種でジョン出してるが
自転車だときいたこと無いから欲しいよ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 13:48

日本のオーナーって何人ぐらいいるの？
ミーティングの参加者って160名だったんだろ？
その3倍としても500人に満たないのだろ？
本出してもペイできるのかなー。

464 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 14:16

>>463
そんなに少ないワケナイと思うが。
ミーティングに行くやつなんて限られた特殊な奴だろ。
少なくとも1万人は、、。

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 14:32

1万人はオーバーだろ。
それだけいりゃ、遭遇率はもっと高いだろ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 17:03

ミーティング参加者の10倍として1,600人か。。。
予備軍がその倍として3,200人。
3,000人が2,000円の本買うとして、600万か。
原稿料、撮影代、流通諸費用考えたら、ちょっと
合わないと違うか。
好き者の自費出版なら。。。

467 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 19:29

10人にひとりがミーティング参加か。
きもいな。

468 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 20:33

そして、ほとんどがMLに参加していると......

469 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 21:22

ｷﾓｷﾓだな。
なんかﾓﾙﾄｿの選民意識みたいなのって嫌過ぎるな・・・。

470 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 00:01

選民意識なんてネーだろ。
そりゃ、ヒガミと違うか。

471 ：　↑：03/12/28 02:46

そう?
某氏のページ見てるとふんぷんと漂ってくるけどねぇ

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 05:17

モルトン持ってない香具師が結構買うのでは？

買うまでは雑誌を読み漁って妄想膨らませてたけど、
買ったらあまり読まなくなった。

色んな改造がしてあるのが載ってれば、改造する
妄想を膨らませる為にまた読むと思うが。

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 10:04

>>472
持ってない奴はかわないだろ。
モルトン欲しくても欲しくてでも買えないってのあんまりいないと思うが。
欲しい奴は結構短期間で決めて買っちゃうし
そうでない奴ははなっから興味持ってないよ。
一般人１００人中モルトン知ってる奴０～１人ってとこ。
ところでモルトン以外にもロード系でもＭＴＢ系でも良いんだが
売れてる車種っていうのは年間何台のこというんだろね。
車みたいに１万台以上とか？それは無いよなママチャリじゃあるまいし・・・。

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 10:54

自分は買う前に雑誌を読み漁ったがなあ・・
自分的には高い買い物だったので、モルトン特集
してある雑誌は全部買ったりしてた。
で、スミからスミまで読むと。

まあ、買い物のスタイルは人それぞれなんで、
なんとも言えんが。

BSMは月産２０００台の計画で生産開始したはず。
計画通りに行ったかは不明。
大メーカーの生産計画なので、それなりの裏づけあっての
ことだと思うが。
生産開始から結構時間が経つので、数万台は売れたはず

APBはそれより生産年数が長いので、国内の保有台数は
１０マン台を超えるはず？

遭遇率が低いのは、ファッション目的の香具師はあまり
乗り回さないし、高価な自転車なので普段の足として使う
香具師がいないからか？

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 11:56

おお１０マン台とな。
車なら１０万台も同系統の車種が売れてれば日本広といえども結構目に付くし
都内では日常風景になると思うがＡＰＢそれでもさっぱり見かけんね
推定数万台？のＢＳＭだってたまに見るよ。
しかもＡＭじゃあるまいしＡＰＢなんて飾るほどの値段じゃないでしょ。
値段もＢＳＭとそんなに違わんし。
ブランドもんも見せびらかしてなんぼだと思うがなぜ見かけないんだろ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 12:22

ファッション自転車乗りにとっては１０マン円を超える
自転車はとても高価だと思われ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 12:35

俺の場合のメジャーな折り畳み、小系車の遭遇率
コリブリ、bd＆パシ＞＞トランジットライト＞＞ダホン各種＞＞ugo14、マイクロバイク＞トラコン＞＞＞
bsモールトン、F20シリーズ＞ブロンプトン、トレンクル＞MR4シリーズ＞APB＞フライデー、タルタルーガ
って感じ
見た事無いの、お城製モールトン、Gaap、ストライダ、handy bikeなんか。

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 12:36

あ、都内新宿、渋谷、世田谷、目黒、中野近辺ね。

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 12:39

いや、実際はこんくらいかも
コリブリ、bd＆パシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トランジットライト＞＞＞＞＞＞＞ダホン各種

480 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 17:28

>>471
某氏って、い○らのこと？
選民意識とはおもわん。中小企業のオヤジ。
エリートとは違う。
ま、ある種のクセはプンプンだが。w

481 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 18:19

都内でも見ることの無いお城って・・・。
年に一回ミーティングのときだけか外に出すの。
城ものって国内に何台あるんだろ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 22:12

まさに床の間自転車だねぇ。乗ることよりもなによりも、
あのスタイルだけがいいのだろう。
フレーム精度悪くてもｷﾆｼﾅｰｲ。重くってもｶﾝｹｲﾅｰｲ。
カンパCレコついてるしーみたいな・・・

483 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 22:25

>>482
そう、スタイルは全てに優先する。
しかし、あんたモールトン乗ったことあるの？

484 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 22:34

乗ったことも無いのに、わざわざ書き込みするって
ご苦労なこった。
よっぽど気になる自転車ってことか。

485 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 22:40

今、暇で暇でつい魔が差して・・・
別に乗りたいとは思わんが・・・。あんなに高価なのにあの作りで
よく満足できるねぇ。さすがハンドメイドだねぇ。素人が作っているのか？

486 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 23:15

持ってるけど驚くほど大した性能ではないな。

お城製しか持ってないんでAPBはよくわからんが
まあ趣味の乗り物だな
積載性が良くて実用性が高いという話もあるが、
あの値段で積載性が良い実用車っつてもね。

高いから買う香具師やマニアがいるわけだが

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 00:05

>489
100マソ超の「積載性のよい実用車」っていったらこれしかないだろう

http://www.pashley.co.uk/products/work/freightmate/specification.html

まあ、高い原因が輸送費ってことに問題があるが・・

アイスクリーム売りのほうはオーダーでもっとするとのこった
船便で頼むしかないな

488 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 00:38

まあ、あのフレームをフツーのメーカーが作るとは思わないけど。
トレックみたいな大手でも多くは台湾。下位のものになれば中国。
そんな体質では作らんでしょ。たぶんね。

パシュレイがフツーのメーカーかどうかという判断だが、APBの
ためにラインを新しく起こすくらいなんでフツーじゃないと思う。
そのおかげで最近のAPBの溶接はキレイになったわけだが。
昔はひどがったからねえ。

高価すぎるのは認めます。だいたいフレームだけで50マンも
するくせにカラーオーダーすらできないのはマズイねえ。
ダイナベクターも押しが弱いからいいなり。

489 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 10:57

４８５は乗ったことはおろか実物見たこともないと思われ。
雑誌の知識とほかの奴のレス見ただけで書いてるからしょうがないよな。

実際オーナーになって見るとＡＰＢはそれほど悪くないよ。
金額的に見ると満足感は結構高い

490 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：03/12/29 11:16

積載性だが量は乗るし安定もいいが重いのはNG
GTやNSのﾀｲﾌﾟはわからん

491 ：　↑：03/12/29 11:23

>GTやNSのﾀｲﾌﾟはわからん
　某氏に聞けよ!!

492 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 11:34

>>488
今はカラーオーダーできるよ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 14:13

下手にオーダーすると納期１年後な罠。

494 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 16:00

上手くオーダーした場合は??

495 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 18:47

普通は半年弱ですか。
大名に在庫あれば即納です。（AM-18とかはあるみたい）

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 21:27

近くにいい店があって、見たことはあるよ。
>489
そりゃ、考えに考えて高い金出して買ってだねぇ、こりゃダメだなんて考えないだろ？
これしかない、これはいい買い物だと絶対思うはず。俺も買ったら絶対そう思うよ。
だからあんたは正しい。ここにカキコするマンセーな人々はすべて正しい。
私の書きこみなんぞ気にするな。それでいいんだよ。
あのスタイルであの値段つけている時点で、モールトンなんだから。

絶対買わないであろうこの私にとっての疑問は、オブジェとしてではない自転車として
真っ直ぐ走るのか？あんだけ狂うっていうのはおかしくないのか？
というか、あって欲しくなかった。完璧な自転車であって欲しかったということ。
あんだけ出すなら、TOEIのフルオーダーの方がはるかに満足度は高いように
思ったから。今日も暇なもんで・・・スンマソン。

497 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 21:47

↑
絶対買わないと断言しているのに何でここに書いてるんだ？
コイツおかしいんじゃねえの？実際乗ってみてからもの言えよ！
乗りもしないで何が判るんだ？ああ？
コイツたんなるキモイオタクだな！

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 21:53

これこれ、モールトンは紳士の乗り物ですよ。　汚い言葉は似合わねーぞヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ

499 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 22:03

実際英会話教材やってみてからもの言えよ！

500 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 22:32

>>496
気持ちは判る。。。
70万、それ以上出して半年待って、センター出てないとかな。
最悪だわな。
TOEIで造ってくれ＞ﾓｰﾙﾄﾝ

501 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 01:07

AM-18フレームキットを5月に発注したんですけど。
まだ来ません。
塗装のクオリティ低いのを承知で黄色なんかで
オーダーしなきゃよかったな。

また書いちゃった。えへ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 01:21

>>501
オイオイ
納期７ヶ月超ってマジかよ？
ネタだろ？
もしくは脳内発注だろ？

503 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 09:28

>>502
残念ながら普通のことです。
早くて半年といったところですね。
要は需要に対してその程度の生産規模でしかないということですね。

504 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 09:49

つか、大名が受注が纏まるまで発注しないんでしょ。
英国だと3weeksとか書いてあるじゃん。

505 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 11:00

某氏の意見も聞きたいな

506 ：行商人：03/12/30 11:47

よんだ？

507 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 12:16

>>506
てめーじゃないんだよ！

508 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 12:39

某氏で通じる某氏は凄杉!!

509 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 13:09

某氏とは皆それぞれの心の内にあり。

510 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 14:04

棒倒し

511 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 16:43

で、某氏とは誰なのか、教えてきぼんぬ

512 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 16:59

某氏だよ！

513 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 17:01

帽子?

514 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 19:34

孟子がモールトンに乗ってたの？
ｽｹﾞ

515 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 20:58

つまんな

516 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 21:11

某氏でつ。はっきり言うとダメポ　　でつ。
みんな気が付いているよﾈ！

517 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 21:26

気づいていない一人です。
きっとほかにも気づいていない人がいるはずです。

どうダメポなのかご教示ください。

518 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 22:49

>>517
流れを読めYO！

519 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 23:38

>>515
おもしれーよ
このばか
低能
屑
金
蛆虫
ゴキブリ
ロリコン
ホモ
音痴が

520 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 00:58

>>518　流れなんてあったか?

521 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 01:16

濁流だろ

522 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 10:24

フレームセンター出てる?

523 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 10:25

出てる!　出てる!　　　　　　by　ジミー大西

524 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 10:26

出てるのかよ!　　　　　　　　by　三村

525 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 10:30

出てているし・・・　　　　　　by　某氏

526 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 10:53

上手く三段オチが決まりましたな

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/01 00:41

某紙からの書き込み　まだぁ??

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/01 16:07

http://tongari.dip.jp/~tongari/soukou/

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/01 19:55

>>528
見事にミニ某氏ですなー。笑った。

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/01 19:56

パロディーとして面白い。

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 13:00

まさにミニ(ry

今日の目玉・・・

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 19:00

ねぇ　某氏って誰よ

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 19:00

まあ効率考えたら台数まとまるまで発注しないっちゅうのはよくあるな。
大名ばかりを攻められんな。
舶来もんの入手である以上はそれも含めて楽しむ。
アルファ乗りはそれぐらい当たり前だと思てる
モルトン乗りも　パーツ一個頼んだらで半年かかるんだもんなと
楽しくぐちってくれ。ただ本国から仕入れるのが基本だがな。

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 19:32

コンビニで写真週刊誌を立ち読みしたら、パフィの片割れのひとが密会デート
これはニューシリーズでつか？

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 20:01

昔載ったときはAPBでしたけどね。

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 22:41

テレビに出なくても金あるんだねぇ

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 16:51

密会のくせにえらく目立つモンに乗ってたな
こりゃやらせリークたいよ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/05 20:03

そう感じるのはヲタに限ったことなのだが.......。

539 ：英国緑：04/01/06 11:50

すべて大名の陰謀

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 20:06

モールトン星んですが、フレームが剛性有り過ぎで、膝バッキンバッキンに痛めるってホントですか？

541 ：シール・ド・名無しさん：04/01/06 21:40

バッキンバッキンに乗ってますので膝が壊れたら報告します。

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 22:11

>>541　某氏ですか??

543 ：シール・ド・名無しさん：04/01/06 23:42

違いますけどバッキンバッキンに乗ってます

544 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：04/01/07 10:49

ｵﾅｯﾀｰｽﾞかよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 11:40

ふるっ！

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 19:31

関西人もないくせに「ふるっ！」だって

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 22:27

関西人は関西に行けばあるんじゃないかな？

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 22:56

鳥山明被告（４５）に逆転有罪判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000007-mai-l43

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/08 02:58

都内で城製の在庫持ってて腕がいいところってどこ？

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/08 17:44

カレー丼ﾄﾞｿﾞｰ
↓
http://gold.jpg-gif.net/bbs/10/img/846.jpg

551 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：04/01/08 17:47

禿げしくｽﾚ違いだが「約1時間かけて」にﾜﾗﾀ!

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 16:22

閑散としてますね
ネタ無いのでしょうか

帽子が降臨してくれれば盛り上がるだろうに.......
ミニ帽子でも良いよ

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 21:34

帽子はすでに降臨してまつ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 22:04

ミニ帽子は高校受験を控え急がしらしい

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 14:54

ステルビオの新しいタイヤ、誰か試してちょ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 20:50

NSのBBをステンでオーダーは出来ますか？
（モールトンはどれ位のわがまま聞いてくれますか？）
例、ダボの追加、ステンの塗装、レイノルズのメッキ、フロントハブを１００ミリエンド化とか、、、
どうかな？

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 22:08

自分で加工シル！

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:56

----------------

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 00:07

20代でモールトンに乗るのは犯罪ですか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 00:08

急に書き込み増えたな
自作自演かな

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 19:56

いんや、ビンボー人が乗るのは犯罪ですが、、、

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 20:44

某紙の書き込みキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 22:12

>>559
公序良俗に反する行為です。
４０歳以上のうらぶれた中年が乗ってるのがカコイイ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 23:01

>>559
どちらかというと、中年、小太りな、いかにもうんちく満杯って感じな
おやじがよく似合うと思う。そういうのがカコイイ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 23:03

もう一つ。乗ってちゃダメ。押すこと。これカコイイ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 23:07

大名から買うのはかっこわるい、馬鹿丸出し

個人輸入で、特注加工するのがカッコイイ

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 04:56

unnko

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 06:15

！！！！！白龍最凶！！！！！！

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 08:18

パイロン？

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:20

ほんとにネタ無いみたいだね

それともMLで「2ちゃんには書くな!!」って、箝口令出てるの??

571 ：シール・ド・名無しさん：04/01/17 00:24

MLもネタ切れ中なのです。

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 01:38

箝口令って誰が出すの?

573 ：英国緑：04/01/17 03:14

民族の総意

かもしれない

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 16:04

モルトン系３スレともネタ切れだわな。

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 18:07

BSM系は比較的活発だけどね

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 21:59

>>570
そのMLってだれが主催してるの？

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 22:46

大名の腰巾着ども、てかトミナリ最悪大名よりいっそインタマとかの方が良いしー

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 22:51

ほんと、大名倒産してくれ

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 23:28

大名が消えても日直がやってくれる。

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 03:59

１年くらい日本で誰もモールトン買わなけりゃ倒産するんじゃない？
不買運動展開するとかさ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 04:46

腰巾着さんが頑張るんじゃない

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 07:56

大名がいやなら、買わなきゃいいだけじゃねーの？
個人輸入の道もあることだし。
代理店が変わっても、本国であの値段なら大して
販売価格に変化はないと思うぞ。
大名を擁護する気はさらさらないが、攻撃するほど
の理由もない

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 13:52

いや！この際テッテー的に叩くべき。

個人輸入も大名のせいで限られた店しか出来ないし！！

コーフーは学歴詐称だし、最悪

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 15:40

俺はダイナがやろうが日直がやろうがどうでもいいのだが。
ただ単にモールトン本社に精度や塗装や納期について多少
なりとも強く言ってくれればいいだけでね。
でも自転車関係の代理店ってグータラ連中が多いからなあ。

それよりAPBをフレーム売りでやってほしいんだけど。
完成者のパーツで満足してるひとはそういないことだし、
モノを選ぶ楽しみが増えると思うんだけど。

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 17:04

モル買いたいと思ってるんですが、精度はどんなもんなんでしょうか？
芯精度、BB等が気になります

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 18:07

>>585
お世辞にも良いとはいえないけど、素人にわかるほどでもないよ。
あなたはどの程度自転車に乗ってるの？

587 ：585：04/01/18 18:12

10年位で、ずっとロード糊でしたがさいきんは小径にハマってます（競技指向です）

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 22:21

>>587
競技志向ならロード乗り続ける方が良いのと違う？
モールトンはツーリング志向だと思うけど。

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 22:28

競技志向の小径＝ＢＭＸ

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 22:29

>>586さん
昨年APB買ったんだけどリアはキツかったね。
素人でもわかるよ。

2+4のページみりゃわかるけどいろいろと精度の
悪いところを何とかフォローしてんじゃん。

AMは特に問題なし。今日び、あの値段で狂いま
くりじゃじゅうぶん返品対象なんだけど、
ダイナさん的はOKなのです。

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 23:13

リアがきついってのは、ホイルはめるときのこと？

APBのエンド幅は本来132mm
135のハブをはめるときついのは当たり前のような・・・

スカスカのほうが精度悪いってことのような気もするが・・

592 ：585：04/01/18 23:28

すみません書き方悪かったです。競技思考でロードをやっていて、でも体力的限界を感じてきたし
小径に浜っz￥輝子とも会って　モールトンでツーリングをエンジョイする計画なんです

５９０さんAMなら分かるほどは狂ってないと言う事ですか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 23:56

買った店で修正してもらえばええじゃん。
修正しきれないなら城に突き返す。
たまにあるみたいよ、そういうのも。

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/19 01:03

帽子＝英国緑でつぉーか？

595 ：英国緑：04/01/19 02:38

帽子ってダレ？
オレを煽るのはオケーだけど、帽子って人に迷惑かけちゃ遺憾、てかイヤン。

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/19 22:05

帽子は某氏の当て字

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/19 22:11

なんかモルトン飽きてきた。
最近ではすっかりお座敷自転車に成り果てた。
ロードかＭＴＢばっかり乗ってる

なんだかなあ・・・・・

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/19 22:13

おれにただでくれ

599 ：590：04/01/19 22:28

リアエンド幅は気にならないのですがセンターがでてないのが
キツイわけですね。リアホイールをはめるたびにセンター出し
するのが今となってはめんどいだけです。

AM（フレームナンバーが95xxxx）ですが、狂っていると感じた
ことは特にないですね。けっこう乗ってるんですけどね。

今年は650Cのロードにケンタウルのグレーとかでエンジョイ
しようかと（でもレースはモールトンででますけど）。

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 10:42

フレーム、わしのも大丈夫だべさ。
しかしロード買うとモルは乗らなくなっちゃうね。
わしは色々悩んで結局モル一台で行くことにした。勿体ないから。。。

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 15:54

そう？おれはモルとロード使い分けてるよ、モルはツーリングと雨レースとかね、
もるのBBってイタリアン、JIS（イソ）とか選べるかなあ？もう一台は直接凝ったオーダーしたいんだけど

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 21:06

>601
ハンガ・サイズ標準はISOでもJISでもありません、BSCでつ

オーダーするなら（できないが）BSAかラーレーにしてください
フレンチでもいい

603 ：遠い未来の、こどもたちへ：04/01/22 01:07

この世界に、常に驚きをもって、接することが出来るかどうかだ。

この世界を、変えるのに十分なほど、憎むことが出来るかどうかだ。

この世界を、変える価値があると思えるほど、愛することが出来るかどうかだ。

真理は、パラドックスにこそ宿る。

真の天才は常に、誤解され続ける宿命を持つ。そして、
孤高の天才は常に、世界のすべてを敵に回す覚悟でいる。その言葉は、
その純粋さゆえに、真に純粋な者にしか届かないだろう。

だから、遠い未来の、こどもたちへ。

偽りならざる真の愛を、ここに贈る。

×　トランジットコンパクト　part３　×
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066795589/

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 01:10

BSAかラーレーにしてください
フレンチでもいい＝どうゆう意味でtか？
　BSC-ISO-JISみんな同じ

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 01:12

エ～オーダー出来ないの？

マラトンはどうやったの？

606 ：sage：04/01/22 16:17

＞６０５
マラトンじゃなくてマラソンですっ（厳密にはＴＨの発音だけど）！
モールトンで世界一周とか何か特別なこと
するならば、オーダーにも応じてくれるのでは？
ただ金出せばいいってもんじゃない。

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 16:28

エ～そうなの？
でも世界一周なんてやった事ある奴なんて星の数ほど居るじゃん

かつてのロールスロイスとかアストンを引き合いに出せばやってくれるかも
日本中走り回るじゃダメかな？
おれはBBをステンレスで作ってくれるならぜひパイロン買いたい

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 16:33

それ一周後ちゃんと報告しないと行けないのかな？
おれもオーダーしたい

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 17:22

＞日本中走り回るじゃダメかな？
それこそ星の数ほど.....

＞それ一周後ちゃんと報告しないと行けないのかな？
そりゃそーでしょ！

＞BBをステンレスで作ってくれるならぜひパイロン買いたい。
オーダーしたいところってそれだけ？
どうせならもっと過激にオールチタンＮＳとかどう？
あと全体的にパイプを細くしてもらってシートチューブは２７．２ｍｍ
とかにして小物パーツ類はすべてチタン製にするとかがいいな。

いずれにせよモールトンでオーダーは納得いくものは
出来にくいと思う。ＢＯＡ（bradford on avon)は技術的に
程度が低いんじゃない？
溶接とかフレームの芯だしとかぜんぜんダメでしょ。
パテントをとって東叡（ＴＯＥＩ）にフレーム製作を頼んだ方が
完成度は、はるかに高いと思う。

610 ：607：04/01/22 17:33

すまん上とは別人です。
チタンにするとパイプ径が上がって不細工に成ると思われ
オレの今のモルトンはそれに近いヘッドはキングチタンほかもチタンだらけだから、
それにチタンの鑞付けは真空中でないと出来ないから困難だと思われ
．．．．あきらめてパイロン個人輸入するか、

それとも、フォンドリエストで２６インチ仕様TOPcarbon買うか迷ってる

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 19:00

小径あんど折り畳み自転車の本　２　のモールトンの真鍮路うずけの写真相当汚いんですが

あんなもんなんですか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 20:21

ほんまもんは銀鑞でもっとまし

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 20:35

>609
投影よりニットーに頼んだほうがいいまもしれん
キャリア作るのとモルトン作るのは結構似たようなモンじゃないのか？

上のほうでなんかほざいてるのがいるが
JIS、ISO、BSCってハンガはほとんど同じだが、違う規格なんだけどね
（ヘッドとか、サイズが異なる）
ラーレー、BSA、フレンチってのもBBハンガのサイズのことだな
ラーレとBSAは太い、フレンチは細い、もう廃れてるがな
古いモルトンはBSA規格じゃなかったかな

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 21:01

だから其の３つはハンガーは同じだろ？

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 22:21

＞投影よりニットーに頼んだほうがいいまもしれん
キャリア作るのとモルトン作るのは結構似たようなモンじゃないのか？
それじゃぁ、ジャングルジムとか作ってる職人に頼んでも
同じだろって事になるからねぇ。
実際、芯だしとかできねぇじゃん。マジレスでごめんなさい。

＞613ラーレとBSAは太い、フレンチは細い
ってどこの部分が？

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 23:20

>615
お～い、ニットーはちゃんとしたフレーム屋だよ
その上、キャリア作るんでトラスはお手の物だローって話だよ
メッキは勘弁して欲しいが・・
ジャングルジムはボルト止めじゃねーか？ロー付けしたやつ見てみいきもするが

古い規格はレストア屋以外は知らんでいいよ、説明するのも満堂
きっと>602も煽ってみたが説明満堂でその後レスしてねんじゃねーか？

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 00:14

＞お～い、ニットーはちゃんとしたフレーム屋だよ
そうなの？てっきりハンドルとステム屋かと思った。
ニットーのフレームなんて見たこと無いなぁ、
相当昔の話？

＞古い規格はレストア屋以外は知らんでいいよ、説明するのも満堂
ほんとに知ってんのかぁ？ずいぶんもったいぶるねぇ。
ひょっとしてネジ山の幅か？
っでお前はレストア屋か？

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 10:08

NITTO製ねぇ・・・。
やっぱエイボンのお城で造ってるから、ふんだくれるんじゃね？
日本で造ったら価格1/3だな、全部。

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 13:11

一般ビルダーが作るとなると、治具を作るのが
大変だろうな。分割状態でトラス構造のフレーム
をロー付けする治具。
ＢＳとかなら、販売台数が多いから治具代を分散
させられるだろうが。
フルアルミとかチタンのＡＭ作ってくれんかな＞ＢＳ
昔、ＡＭによく似たの作ってたよね

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 14:32

一般ビルダー製作のトラスフレームのモールトンを
見たことあります。ものすごくきれいで
パイプも細くしてあった。ほしいと思った！
ちゃんと博士から許可もらった
っていってました。ちなみに素材はスティールですが
どこのものか分かりません（ＴＡＮＧＥのプレステージの
ステッカーが張ってありましたが、ただ張っただけっていってました）。
ＨＥＤのホイール、
リアサスにはＢＳモールトンのラバーコーン、
フロントはトラス構造のリジットでした。
治具なんて使ってないと思う。
量産するときには必要だけど、そうじゃなければ
いらないんじゃない？

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 16:37

まじ？何処で見たの？＆おれもそんな事したい！キボン

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 16:51

IKDのやつかな

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 17:19

あああのギラギラのやつか、

624 ：未来の、こどもたちへ：04/01/23 17:31

この世界に、常に驚きをもって、接することが出来るかどうかだ。

この世界を、変えるのに十分なほど、憎むことが出来るかどうかだ。

この世界を、変える価値があると思えるほど、愛することが出来るかどうかだ。

真理は、パラドックスにこそ宿る。

真の天才は常に、誤解され続ける宿命を持つ。そして、

孤高の天才は常に、世界のすべてを敵に回す覚悟でいる。その言葉は、

その純粋さゆえに、真に純粋な者にしか届かないだろう。

だから、遠い未来の、こどもたちへ。

偽りならざる真の愛を、ここに贈る。Forever Love

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625 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 18:22

新入りですが、大名って何ですか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 18:25

大名ベクターの事　

個人輸入＝パイロン、フルレコードで８０マソ位
大名経由＝パイロン、フレームだけで９５マソ位

ぼったくるのもほどが有る

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 18:27

>>616

ビアンキのプレストも日東製フレームだと聞いた。
だからすくなくとも２、３年前まではつくってた。たぶんまだ作ってる。

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 18:28

そうです、ＩＫＤのやつです。
２００３ミーティングで見ました。
かっこ良かったマジで。

＞あああのギラギラのやつか、
ギラギラ？普通のガンメタだったけど？

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 18:30

アラヤも良いフレーム有るのに商売下手過ぎ

日東はわがままも聞いてくれるしモールトンも日東辺りに頼んだ方が

品質も上がって良いと思う、（とりあえずモールトンは塗装をどうにかしてほしい）

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 18:32

ギラギラのんもショップに飾ってあんだよ

631 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：04/01/23 18:45

ﾋﾞﾙﾀﾞｰ誰？　福田？

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 18:50

ステンも出来る？

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 18:55

>>627
たぶんじゃなくて、つくってるっての
近所のショップから発注してね！
フルオーダーできるからねー

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:02

いや、それは知ってるけど、モールトン型は出来ないでしょ？

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:03

なんで出来ないでしょ？になるの？？？
注文すればいいじゃん

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:07

注文したら出来るの？だれかやってよ

フレクシター、Fフォーク、ハイドロラスティックだけ取り寄せて、

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:09

どこでもそうだけど
他人にやらせる奴さいてー
自分で動けよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:10

図面が無いから事実上出来んパイプ厚も分からんし

すてんは住友かモリから買えば良いけど

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:12

おれはもっといいシームレスパイプを削り込んでって位でやりたいステンレスにももっと良い材質が有るし
９５マソ以下で出来るならオレも日東に頼むわ

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:14

今晩野菜サラダつくろうと思ったんだけど、キュウリって何ミリで切ればいいのかな…
詳細な図面って料理本にないんだよね。
一枚一枚違ってるのはまずいと思うから皆同じ厚さか体積にしたいんだけど。
それと、卵ってさ中味の容積同じかな？違うとさ、卵二個使うとかいっても数値がかわるよね？
やっぱり数値ちがうと本と同じものはできないものな…
フライパンの熱伝導率とか、コンロの熱量も…困ったな…

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:15

図面さえ有れば町工場に頼んだ方が遥かに良い物が出来ると思いますよ。
フレームビルダーなんかよりね、

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:17

だから～設計も頼んで、溶接で作れば最凶のが出来る

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:22

>>640とかモーオタはきもいやしばっかだね

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:31

いくら何でも基本の図面は居るだろ

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:34

だれか図面ウプキボン

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:38

ホームセンターのプラパイプと継ぎ手で出来ないかなー？

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:48

それで模型作って検討すれば良い

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 20:14

そうするにしても本物買ってからにしろ

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 20:42

やろうと思えば自分でも出来るけど（時間とお金かけたら）、
クオリティーの高いものを、というのであれば
ちゃんとしたところ（自転車のフレームビルダー）に頼んだほうがいい。
町工場じゃだめだよ、ぜんぜん。

モールトンの図面なんてそんなに難しくないから
自分で長さ、角度、パイプの径、ほか細部まで測って
自分で図面かけば？絵が下手でも数字だけで
出来るはず（本当の職人なら）。

ちなみにニットーに注文しても絶対に作らないと思う、
というか出来ないはず（技術的にじゃなくて）。
パテントの問題もあるし。

個人で内緒でやるのがいいかと、、。

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 20:46

そうで塚、とりあえずパイロン用大キャリア注文しようかな？

651 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 20:51

おれはステンのフロンとサイドキャリアを出してほしい
それに加え、フロントサイドキャリアとフロンとキャリア融合バージョンを
出してくれ

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 21:02

キャリアこそNITTOに頼むのが
いいんじゃない？
サイドキャリアつけてどこまで行くの？
日本一週？

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 21:20

そう、日本一周（２週目）
一周目はステンじゃないとこからさびが出たから、、、
ホントは上で出てたみたいに、BBもステンにしてほすぃ

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 21:34

ああ錆ね、そうゆう考えも有るのね

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 22:14

そいや、近所の自転車屋で聞いた話（というか現場にいたが）

トラス構造のP-38コピーを、おれのサイズで作れ！って成金親父がいたが
フレーム屋は「いくら金詰まれても、でけんものはでけん！」と怒ってたよ
この親父、しっかり図面まで引いてたよ

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 22:20

p-38?

飛行機ですか？なんですか？

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 22:41

山本五十六撃墜したやつだな。

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 22:43

リカちゃんかな

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 22:45

>656
P-38はIKDにあるかな（P-40だたけ？）

660 ：６５６：04/01/23 22:47

で、なんなの？

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 23:00

リカじゃね？

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 23:04

http://www.tt.rim.or.jp/~kino/owner/LightningOwner.html

リカならここに載ってるかな

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 23:19

ライトニングってやっぱ飛行機やんけ

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 01:54

>>659
P-38 + フルフェアリング　＝　F-40

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 15:00

>>655
あれ作ったんじゃなかったっけ？サイスポの広告欄で見たような。

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 22:59

>665
埼玉の某ビルダさんにての会話でつた

成金親父はパイロン買ったみたいでつ

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 23:32

さすがはシルキーライダー。

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 00:00

さすがは帽子

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 02:00

>>603 >>624
これ偽者の嫌がらせ　これが最初で最後です

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 05:44

意味不明

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 11:50

愛称を決めればいいんだよ。
ＡＭもシルキーライダーってどうよ？

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 14:19

愛称問題はこちらで。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074957986/

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 17:53

何言ってるんだよ
愛称はこちらってここにリンク貼ったのお前だろが。

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 17:53

愛称厨が飛び火してます

復活のアレックス★モールトン：Moulton総合スレ2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1067998014/671

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 17:55

愛称厨　キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 17:57

>何言ってるんだよ
　日本語ですが何か....

>愛称はこちらってここにリンク貼ったのお前だろが。
　モレじゃないのですが何か......
　妄想が始まってますよ。
　電波ゆんゆんですな

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 17:58

ゆうべは820が煽ったからなぁ

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 18:07

愛称厨、820、英国緑をこちらのスレで責任を持って預かってください。

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 18:10

　　　 ∧∧
　　　 (=゜ω゜)つ　シルキィ　シルキィ♪
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　　　　　　　∧∧
　　　 (__ノ　　　　　　　　　　　(゜ω゜=)　♪ライダァ　ライダァ
　　　　　　　　　　　　　　（(　⊂⊂　 _)
　　　　　　　　　　　　　　　　　(__ノ￣彡

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 18:13

おどるなっちゅーの！！！

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 18:30

>>676＝ＢＳＭからきた>>820

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 20:19

何かインターねッとで、モーオタがステンレスモデルの自分のマシンを
（銀の妖精シルフィード）てマジで、書いてたキモ過ぎ　　　　　　　　　　　　　

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 20:24

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 20:42

http://members.jcom.home.ne.jp/zarathustra/zarathustraFiles/diary19.html

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 20:42

URLきぼん

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 20:47

　　（（（　）））
　　（´Д｀；）　ｷﾓｲﾖ～
　　/ つ１ _つ
　人　Ｙ
　し'（＿）

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 20:49

愛称厨　キモイヨー

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 20:57

っで、帽子って誰よ??
みどりﾉｺﾄｶ?

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 22:42

きもっっっ

ホントにいたんだ（銀の妖精・シルフィード）

しかもチビ

多分デブ

キモ杉

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 22:45

でも、禿げてないよ

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 23:07

其れだけがとりえ

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 23:53

　　　 ∧∧
　　　 (=゜ω゜)つ　きっもい　きっもい♪
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　　　　　　　∧∧
　　　 (__ノ　　　　　　　　　　　(゜ω゜=)　♪モーオタ　モーオタ
　　　　　　　　　　　　　　（(　⊂⊂　 _)
　　　　　　　　　　　　　　　　　(__ノ￣彡

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 06:32

あれ？ＢＳＭスレってなくなってね？
削除？

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 13:18

……
こんな客うちに来ませんように…

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 14:15

>>693
ＡＭ糊が荒らした結果だぬ

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 22:50

アレックスモールトンとブリジストンモールトンってどう違うのですか。

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 22:53

非鉄金属と鉄の違い
サスのシステム
AM,NS乗りだが個人的にはBSM良いと思う
乗り心地はAMに勝るとも劣らないNSには負けるかも
APBはもっと下

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 22:54

角度が全然チガウ！！

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 23:40

アレックスモールトン＝本物
ブリジストンモールトン、パシュレイＡＰＢ＝悪く言うと贋物

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 23:43

俺のはパイロンの松です

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 00:16

俺は愛人のパイモンで松。

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 01:13

ＡＰＢのカラーリングってどう思われますか？
イギリスらしいカラーリングと言えばそれまでですが
オリジナルで、フォルクスワーゲンのようなライトカラー
のシリーズがあれば欲しいなんて思ってしまいますが。

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 02:49

697
APBはそんなにだめかい？
こないだ初めてAMのったけど、さほど感動はなかった
長距離のらんとわからんかのかな？それとも自分のAPBになれてるから？

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 09:56

AMとAPBは殆ど変わらないんよ。NSにしとき。

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 14:08

ＮＳなぁ見た目あんまり好きじゃないんだけど
ＡＭとそんなに違うのか
ＧＴかＳＰＥＥＤ捜そうと思ってたけど・・

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 14:25

　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ～く考えよ～　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　見た目は大事だよ～　♪
　　　 |つ[|lllll］). 　　　　　う～う、う～う、ううう～　♪
　　～|　　|
　　　　ＵＵ

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 16:46

>>699
モ－ルトン博士が最初から開発に深く関わっているブリモルも
贋物なのか？むしろこっちの方が初期型の正常進化系だと思うが。

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 16:49

オレ本家だけど、BSMは正常進化の良いモデルだと思う！

乗り心地も良いし

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 16:53

どれか１台しか買えんの？
全部買えばみんな仲良しになれるのに。

710 ：７０８：04/01/27 16:55

なんで？おれはAMを売って今はNS,BSMオーナーです

711 ：７０９：04/01/27 16:58

ごめん、７０８さんでなくて、
６９９さんみたいな人に言いたかった。

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 22:23

購入するにあたって
ＡＭとＮＳの比較で参考になるサイトないですかね

713 ：７０８：04/01/30 19:54

イギリスのオーナーズクラブ行って身　

でも形が嫌じゃないならNSを薦めるよ

NS用ボトルホルダーできたんで報告します

フロンとキャリアのアナにとうして左右にボトルが付くようにしました。

従来に比して低重心何よりも取りやすいです。

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 20:03

それいいね、まねしよう。

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 21:10

閑散としてますね

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 22:39

定期的にジエンが書き込むスレですね

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 22:49

閑古鳥が鳴いてマフ。
閑古鳥とは郭公のことでふ。
勉強になるスレだな。
二次試験に出るから覚えるよーに

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 23:24

715=716=717

＞定期的にジエンが
なるほど！！

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 23:45

>>718
納得

720 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 01:25

(　´_ゝ`) フーン

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 07:40

NSのゴールドテックのハブって謎だよな、
１４００キロ毎オイルを注射器で入れるって、、、
ベアリングが入ってないって、、、分解した事ないけど
どこかで１２０と７０ミリハブオーダー出来ないかなあ
これが一番頭がいたい

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 10:46

なにそれ？滑りの軸受なん？

723 ：石井康幸：04/01/31 17:55

オレも興味ある！！
オイルを補給！？注射器で！？！？　　　　　　　　　　

エンド幅は他に刃無いの？

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 20:21

だ　　か　　ら　　ぁ

帽子に聞けって!!

帽子が使ってるからぁー

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 20:40

http://www.betd.co.uk/goldtecwebsite/FRAMESET%5B1%5D.htm

ほれ、個人輸入しろ間違っても大名からは買うな！

726 ：↑：04/01/31 21:05

緑か?!

727 ：緑英国：04/01/31 21:28

いいえ、緑英国です

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 22:35

(　´_ゝ`) フーン

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 23:51

(　´_ゝ`) フーン

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 03:35

も　り　さ　が　っ
　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 10:24

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　復　　活 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　＼＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´Д｀）::　　（　　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（　.n,.-っ⌒　　　　（　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ |
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　ｰ'/⌒￣て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　　　　/　￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　　　>ー--

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 18:38

■「ブルヂストンモールトン」オーナーズミーティング開催
ブリヂストンモールトンのオーナーズミーティングが3月に開催される。スロース
ペースのツーリングと昼食会を予定。参加可能車両はBSM、またはタイヤサイ
ズが24インチ以上の自転車のみ。BSM以外の小径車は不可とする。企画者
はイギリス製モールトンの輸入元、ダイナベクターの富成次郎氏で当日は愛車
のBSMで参加予定。
(開催日)　3月7日 11:00～[雨天決行]/(集合場所)　皇居外苑馬場門先
交差点/(スケジュール)　11:00集合。正午より湾岸エリアをツーリングし、昼食
後に自由解散。

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 19:05

>企画者はイギリス製モールトンの輸入元、ダイナベクターの富成次郎氏で当日は愛車のBSMで参加予定。
　当たり前だろ!!!
　企画者が違う車種で来た日にゃ(ry

734 ：痔瘻の狙い：04/02/01 19:29

BSMﾕｰｻﾞｰを一網打尽だな

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 19:47

もーるとんおーなーずみーちんぐでは、里子にだしたＡＰＢも異母兄弟のＢＳＭも
仲間に入れてやったのに。
ＡＭもＮＳもＡＰＢも母親が違うからってこの仕打ちかよぉ
なんなんだよぉ。

736 ：↑：04/02/01 20:08

帽子ですか??

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 21:05

AMの集まりでBSMは肩身が狭い。
BSMの集まりにAMが来ちまったら、しらけるだろ？

オレはｷﾆｼﾅｲが、そういうヒエラルキーを感じる
香具師は多いってこった。

738 ：↑：04/02/01 21:07

帽子ですか??

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 21:14

防止ではないよ。
随分前に、防止らしい書き込みもあったが、
最近は書き込み全くないね。
見には来ている悪寒

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 21:19

見に来ているのは確かだ罠
本人サイトから、それとなく雰囲気漂ってるときあるものなぁ

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 21:34

あのな、おっちゃんの話聞いてくれる？
あのな、おっちゃんのGTなんだけどな、ろうが取れてから
もう1年くらいたつのよお。その間だな、パイロン乗って
たんだけどな、GTをなんとかしようかな、と思ったわけよ。
だけどな、買った店を経由して城まで送ってもらおうかと
思ったんだけどな、最近、大名さんのいい話聞かないだろ。
帰ってくる時期すらしらんぷりだろ。だからさ、直接な
城まで送ってやろうかと思う訳よ。
だれかこんなアイデアを実行した方っている？

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 21:39

>>740
あるある
まあ、防止は別に来なくていいよ。
あのキャラでここに書き込んだらフクロだからな。
あそこはココとは関係なしに進行してほしいと
思うよ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 21:42

帽子もﾈｯﾄﾃﾞﾋﾞｭｰのころはしおらしかったもんだ

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:09

人に歴史あり、紡糸にも歴史ありってことですね

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:14

で、帽子=英国ミドリなんでしょ

性格のひねてるところなんてそっく(ry

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:12

>>732
これは絶対罠だな
狭いとこに押し込まれてＡＭの売買契約書にハンコ押すまで解散できない。
押すまで開放しない。
(((((；゜Д゜)))))ガクガクブルブル

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:14

>>732
そのサイトキボン！みたい

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:25

>>746
ﾓﾚﾓ何かたくらんでるにﾁｶﾞｲﾋﾅﾋとｵﾓﾌ～＞大名

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:31

ぜったいやばい

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 00:18

少なくとも性別年齢層を予備軍ターゲットとしてリストされて
マーケにそった雑誌出稿ぐらいはする。だしょう。

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 00:29

NS
買いたいんですけど（輸入で）あの２０インチはチューブラーリムの２０インチと
同じサイズなんですか？

752 ：神：04/02/03 01:09

>>746
そりは考えすぎというものぢゃよ、おほほ

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 02:04

>>747
雑記情報の転記だよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 02:09

罠だとしても、購入契約しなければ何も問題ないのでは？
新聞の勧誘が来ると断れないたちの人ですか？

755 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 02:26

罠だとわかる罠は罠などとは呼ばないんだよ

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 08:08

>>754
そういってる奴がキャッチにひっかかって高額の契約するんだよな
電話一本オレだよオレで何十万円も振り込む国民だからな。

まあ罠だとわかる罠であってもあえて行かなければならない時もあるってか。

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 08:12

誰か>>751に答えてやれよおれはAMなんでシランが、、、

758 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：04/02/03 11:08

>>451
違う　NSのは20HEでﾘﾑ外周径が406mm　ﾁｭｰﾌﾞﾗｰは435mmくらい

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 11:43

>>755
だから？
罠とも言えない様なものを罠だ罠だと騒ぐなよ。
相手は金儲けをしてるんだから、それなりに購買に繋がる
何かを用意するのは常識の範疇だと思うがな。

いったいどのあたりが罠なんだかｗ

760 ：このあたり？：04/02/03 11:46

□□□■■■■■■■■■■□
□□□■□□■□□■□□■□
□□□■■■■■■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■■■■■■■■■□
□□□■□□□□□□□□■□
□□□■■■■■■■■■■□
□□□■□□□□■□□□□□
□□□■□□□□□■□□□□
□□□■■■■■■■■■■□
□□□■□□□□□□■□□□
□□□■□□□□□□□■□□
□□□■□□□□□□□□■□
□□□■□■□□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□□

761 ：英国緑：04/02/03 12:29

>>745
Flexitor緑って呼んでね。

ついでに帽子って誰だよ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 12:44

ミドリと防止は別人だと思う。
防止はもっとマニアックだ。

防止なら
「ヲイヲイそれは違うだろ」
と言うであろう。

763 ：英国緑：04/02/03 12:52

>>762
オレ、帽子って知らないからなんとも言えないんだけど、
別人っていうところには賛成。

ついでに、自作自演を疑われるタイミングのカキコ、ナイスです。

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 13:01

>帽子って誰だよ。
　テメーで調べろ　ぼけ

765 ：英国緑：04/02/03 13:07

>>764
でた！2chお得意のありきたりレス。

つまんねーのは、キミのツラと人生だけにしておきなさい。

笑わせてくれるレスを待ってるんだよ、ぼけ！

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 13:31

防止のサイトは教えないよ。

ちょっとアクの強そうなオヤジのマニックなサイトで
突っ込みどころ満載なんだけど、数少ないモルトンに
特化したサイトだから、ﾈﾗｰに荒らされたくないしね。
放置しておいてやって下さい。

767 ：英国緑：04/02/03 13:41

>>766
話の流れから何となく見当はついてるんだけどね。
スレが暇してるみたいなんで、アレをナニしてるだけ。

っていうか、良識的なレスをするキミってステキ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 21:38

ぷ

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 23:51

教えね～なら
気になるようにわざわざ書くなよ
小心者

770 ：↑：04/02/04 00:20

当事者でもないクセに気にするなよ

771 ：質問者で無い：04/02/04 09:51

>>758
ほんなら、２０インチチューブラー化はできるかな？
たいや、グランプリ以外も使いたいし

772 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：04/02/04 13:24

>>771
ｴﾝﾄﾞ~ﾌｫｰｸ肩下のｸﾘｱﾗﾝｽが桶でもﾌﾞﾚｰｷｼｭｰ位置の問題もあるからなぁ
自己責任で　ﾀｲﾔも選べねーし

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 23:24

　ちと質問。
たしかモールトンて以前、最高速度の記録を持ってたよね。
そのモールトンって、どんな仕様だったの？
エンジン（人間）がヘタレでも、その仕様のモールトンに乗れば、
無改造のモールトンに比べ明らかに速くなるのかな？

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 23:55

http://www.users.globalnet.co.uk/~hadland/moulton6/0.htm

これか？

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:21

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_∧_∧
　　　　／　　ﾉ　ヽ　（　ﾉ　　･３･)
　　　/|ヽ　　（＿ノ　　￣　　　　／
　　 / |ノ　　.）　　　（＿）　　,イ
∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./ /
　　　/　/|　ヽ＿_ノ　　　| / /
　　　| （　| （　’’’　　　 | (　i
　　　.|__ヽL_ヽ　　　　　　Lヽ_ヽ

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 14:53

http://www5f.biglobe.ne.jp/~yutaka_i/gallery/aero4/mainj.htm

これも

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 19:52

>> 774, 776
　まずは情報ありが㌧
それにしても、最高速チャレンジとなると、
やっぱこういう形状になっちゃうわけね。
結局風圧との闘いのためのカバーが重要だという事か～

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 21:24

空気抵抗上小径は有利だけど・・・
ﾓﾙﾄｿである必要はないわなあ。
まー博士のネタ企画ってことなんだろうｗ

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 00:32

原宿辺りで水色のＡＰＢ乗ってるヤシっていかにもな感じで痛いな
そう、君の事だよｗ

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 02:28

midori no koto daro

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 03:56

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　　クマー！！！
　 |　　　　( _●_)　ミ　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 ) 　
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 / 　
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 ) 　　　　　
　∪　　　（　＼　　
　　　　　　＼＿) 　　

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 17:19

かっこー、かっこー。

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 11:47

＞779
マルチポストなおまえが痛い。

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 12:00

マルチ教の教祖　キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!

785 ：英国緑：04/02/09 23:23

↓ ここで商売してるヤツって、いかにもっ、てかんじーみたいな ↓

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F46%2F54.534&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F41%2F28.086

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 04:28

(　´_ゝ`) フーン

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 09:27

>>785
なによこの地図は？わかんﾈｰﾖ

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 10:00

アフォはスルーが基本だよ

789 ：英国緑：04/02/10 10:59

>>786 相変わらずだね

>>787 住所的には、どこかの輸入代理店

>>788 じゃ基本遵守で「スルー」

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 21:59

保守あげ

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 12:26

英国緑はこっちを知らんみたいだな

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F46%2F53.027&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F41%2F42.146

792 ：英国緑：04/02/11 14:07

知っとる。鳥煮て学校ね。
以前、カーグラTVで紹介されてた。
そこの人が、大名のトミーと同一人物だとは、しばらく気がつかなかった。

だってテレビの中の人は、小デブってたもん。
とある雑誌の写真では、トミーったら細身に見えてたのに。。

結論: 修整はほどほどに

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 13:20

AM7のシートポスト径が知りたいのですが
どなたかご存じ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 16:02

知ってるよ！

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 16:05

>>793
帽子のBBSで聞いて味噌

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 18:24

モルオタってこんな奴らばっかりだな。

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 18:42

ぼうし　って吉死？のこと？

だから、みんな個人輸入しろよ！大名/登美也から買う奴はバカですよ。
と言うよりか、大名の傍若無人な振る舞いを助長してる。

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 18:58

それもう飽きた。

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 20:33

あがったとたんこれか

797は個人輸入代行業者だろ？

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 21:31

>>793
よー覚えてないけど34.8か35.0かどっちか。

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 21:36

ちがうだろ？イギリスの店から直接帰って事だろ？
ESMなら安いし
俺もそれで日本の60パー位で買えたよ

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 21:43

産休！　しかし太いね。

俺の一物もそのくらい太さが欲しい。（Ｗ）

803 ：793-802 ：04/02/12 22:23

うわ、けどこのサイズじゃ、35＞27.2のシムはないんだね

804 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：04/02/12 22:49

御薗井にあるよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 23:02

寺田にもあるしｺﾌもあった筈よん。

806 ：シール・ド・名無しさん：04/02/13 00:43

俺は作ってもらったけど。
このサイズ、もうそんなにたくさん作ることはないらしく、
オーダーしてもワンオフ状態で1マン位からスタートらしい。

もちろん素材や精度うんぬんで安いものはあるけどね。

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 04:48

旋盤かってそん位自分でしろ

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 06:57

木にいっぱい合った様な気がする

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 09:40

ノーマルのピラー重そうなんだよなー
あとWBステムも重そう。
換えたらかなり軽量化出来るかな？

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 11:58

おれは　喜骨ステムが嫌いだから、日東の首の長いポスト使ってます。

ピラーはアマンダに相談してみれば？エアロカーボンピラーとかいいかも。

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 09:58

顔写真あり
行方不明女子高生
http://members.aol.com/tennenmario/

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 11:31

>>810
お、やってる方いるのですね。
オレもステム換えようかな。

ポストはアマンダに頼んだら高そうですね～
5ﾏｿくらいしそう。

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 19:32

シートポストシム、自分で図面描いて知り合いの鉄工所で作ってもらった。
内径は31.6mmにしてカーボンピラー入れたよ。純正ピラーとシルエットがあまり変わらなくてイイ。
ダンシング時に軽さを感じられまつ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 23:33

んで、もまえらはｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾐｰﾁﾝｸﾞ逝くのですか。

815 ：↑：04/02/17 00:50

やっぱり防止が一枚かんでるのか?

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 23:59

>>814
詳細プリーズ

最近　緑死んだのか

817 ：英国緑：04/02/18 16:20

欲望は豊かですが、金銭的に貧しくて死にそうです。

ところで、エエなぁミーチング。
行けるものなら行くよ。たとえ大名主催であっても。

お前は来るな、って言われたりして。ま、それはそれで楽しそうではあるな。

818 ：814：04/02/18 22:54

ｺﾚｸｼｮﾝSなサイトで見れ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 00:38

アレックスモールトン・スプリングミーティング2004のお知らせ
場　所：愛知県渥美半島伊良湖岬
日　程： 2004年5月15日（SAT）～16日（SUN）
詳細は、後日こちらのホームページにて発表予定です。

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/21 21:27

みどり死んだのか?

821 ：ぺた：04/02/21 22:53

ヤフーでパイロンが出てる・・・。
ちょっとほすい・・・。

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/21 23:13

一体どういう状態で売るのか、まるでﾜｶﾝﾈｪ(w

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 17:40

既に６０万か
冷静に考えれば新品買った方がいいのに・・
日本中あたれば何処かは店頭に有るのに
俺の場合はパイロン欲しいけど全額払う金無いから予約して届くまでせこせこ貯める

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 01:05

防止の関係者ってよくコケルね

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 11:44

帽子もコケると大変だからな。

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 14:48

ママチャリにぶつかったらしいけど

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 15:37

俺のAPBもブレーキかけないでまがってきたママチャリにぶつけれらた

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 16:46

てかパイロン個人輸入で７０マソ位なのに、、、

馬鹿じゃないか？

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 18:46

また個人輸入代行業者の書き込みかよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 19:30

また大名社員からの嫌がらせかよ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 19:57

大名社員っていうほどいるのか？人数？

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 20:08

ここをマークしてんだよ大名は

代行業者なんかとうさなくても、簡単に個人輸入出来るからね

みんな個人輸入しよう

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 21:41

個人輸入はそんなに良いのか？
あとのこと考えるとかなり不安
使用方法にもよるが必ずトラブルあるぞ
そこんとこよく考えて個人輸入しな

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 22:41

まあ、どっちにしろ
他人の買い物を馬鹿呼ばわりするやつはウザイ

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 22:45

価格面考えると個人輸入は魅力だけど
自分でメンテや改造出来ないから俺は日本で買う
さすがに１００万クラスだと定期的なメンテぐらいならタダだから
永く乗るための安心料と考えるしかない

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 22:48

60%の値段で買えるのに？

又、大名の手先が書き込んでるな。

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 22:53

>>みんな個人輸入しよう

なんか気持ち悪いな。
出来るやつは自分でやっている
オマエに言われるまでもなくな。

つうか、モールトンに限らず個人輸入方法のスレでも立てたら？

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 22:55

>>836
自分で仕入れれば、なんでもそうだろ？
ちょっと自意識過剰じゃない？

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:05

>>836
単純過ぎて恥ずかしい
正規を買う＝大名をマンセーしてるわけでもないことぐらいわかれよ

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:06

大名ウザイ

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:08

まずモールトンをドシロウトどもが買うのが問題だな

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:11

>835
自分でメンテや改造出来ないから俺は日本で買う

やってくれる自転車屋探せばいいじゃん。
結構やってくれるよ。
個人輸入したなんて言わなきゃわかんないし、
適当にＭ店やＷ店やＫ店で買ったとか言えば
いいんじゃない？
モールトンのメンテなんて言うほど難しくないよ。
メンテぐらい自分でやろうよ、モールトンとか
乗るんだったらさ。

３０～４０マンも違うなら絶対個人輸入でしょ。
メンテや改造できないからじゃなくて
英語できないおバＯさんなだけでしょ。

＞永く乗るための安心料

こいつは多いに疑問！
壊れても部品取り寄せに半年や一年
かかることもあるらしいし、値段も
半端じゃない。
それでも安心か？？、、、。

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:12

(∵)
∈呪∋

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:23

>>842
英語も出来ない馬鹿だからそのほうが安心
金もあるし。

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:29

つうか、いい加減、個人輸入房が鼻についてきたな。

個人輸入出来ない奴は馬鹿だって、日本の販売価格で買うのが馬鹿だって
といって優越感にひたってる書き込みするだけだしな。

そのあとすぐに聞いてもないのに台奈、台奈とわめいてるし、
もっと役立つ情でも書き込めばいいのに、

オマエがいいたいのって

店でメンテして欲しいときは姑息な嘘つけ、
個人輸入出来ないのは、英語にの出来ない馬鹿ってことだけ？

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:32

つーかあんなもんのメンテ位出来ん奴が所有するなよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:35

ツーカさ、買うところなんて何処でもいいじゃん
中古でかったら俺にしてみれば。

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:36

>846
だーかーらー！
ｳﾏｰな商売なんでしょうがｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:37

半ば騙された様な価格で買わされた馬鹿な自分を認めたくないんでしょ？

負け犬が随分生意気だね、

日本の定価じゃミニを４～５００マソで買ってる様なもんだよな。

キャノンデールを関税のせいで１５０万で買ってた痛い韓国人を思い出すよ、、ハァ

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:38

金はあるが、自転車で手を汚すまでもないとお方が、お買い上げになる
物です。

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:41

>>負け犬が随分生意気だね、

個人輸入じゃないと買えないほうが負け犬じゃないの？ｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:43

＞849半ば騙された様な価格で買わされた馬鹿な自分を認めたくないんでしょ？

そうなんですよ、結局のところそれです（ウマイコトユーネー）。
高い買い物してバカ見たって認めたくないの。
それで金持ってるからとかいっちゃって、
ビンボー人が必死で買ったのバレバレだっつーの。

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:44

安いにしろ、高いにしろ、何かつけて、金、金、金、だねこのスレは

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:45

メンテって出来る範囲と出来ないものあるんだよね。
一般のロードではあり得ないフレームのゆがみや、溶接がはずれたり
こんなの自分では無理ショップや、ダイナにクレームで処理出来る。
こうなると、個人輸入は難しいよね。

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:45

ここまでインプリンティングした代理店と販売店に感動する

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:46

849 852
一人芝居ご苦労さん　文体でバレバレだよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:47

newはあんまりいじる所も無いし・・・
話題が無いね（コンナノシカ）

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:49

日本で代理店の付いてる嗜好品の部類の物を買ってみ
定価の１．５倍～２割なんてよくある話だって
どっち買おうが個人の判断だろ
個人輸入を強制すなウザイ

859 ：849：04/02/23 23:50

>>856
しかも被害妄想と来たか（W

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:50

>ダイナにクレーム
最悪、怒鳴り込んで展示してあるものを奪うってことも出来るワケか、
よし！

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:53

ちなみにオレ852だけど
849じゃありません。

＞８５４
そういうのメンテって言いません。
初期不良です。それはしょうがない、
しかしビルダーに頼んで実費でフレームのゆがみ
とってもらってもまだまだ全然おつりがくるけどね。

862 ：博士：04/02/23 23:53

こうなったらサドルもトラスにしてやる！

別名、三角木馬！

どや？

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:55

もしかして、＞の使い方？
age,sageも混乱してるみたいね、

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:55

早く円上がらないかなぁ

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:58

ホントダヌ

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:58

>>862
それって。随分前のスレに登場した、オカマの博士シリーズ？
懐かしいなぁ、　確か博士が手作りでつくってるんだよね。
奥さんに怒鳴られながら。

867 ：奥さん：04/02/24 00:01

又お父さんの悪い病気がでたわ、、、

ショーン！ショーン！！ちょっとお父さん見てあげて。

868 ：ショーン：04/02/24 00:02

またぁ～、これじゃあ僕、宿題も出来ないよ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:03

>867
ショーンは甥です。

870 ：博士：04/02/24 00:05

ショーン！！早くせんか、ほら、ここ

パイプを支えといてくれ、

すぐ済むから。

871 ：奥さん：04/02/24 00:06

ちょっとお父さん、夕飯の準備が出来ないから、
テーブルの上かかたしてくださいよ！！

まったく、こんな針金細工みたいな自転車だれが買うのよ！！

872 ：ショーン：04/02/24 00:08

痛い！痛い、パイプがお尻に、お尻に！！

873 ：ショーン：04/02/24 00:08

おじさん、いいかげん治具作ったらどう？

いくら少量生産だからって手て支えてたんじゃ出来ないよ～

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:08

日本価格はＡＭ社、大名、自転車屋の儲けが込み込みなんだからそりゃ高くなるさ
現地との差額が大名のマージンになるんだから組み立てもしないで右から左のいい商売だね
俺が代理店ならあと1割程度値上げするな

875 ：博士：04/02/24 00:09

治具はのう、
パシュなんとかってところに貸したっきり
戻ってこんのじゃよ。

876 ：奥さん：04/02/24 00:11

ちょっと！！あなた！！

何このナイフの柄は！！

一寸目を離したすきにこんなところまで針金細工にするんだから、まったく！

洗いにくいじゃないの、軽いかなんだか知らないけれど

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:13

>>874

あの、馬鹿ですか？
レコード完成車のパイロンが輸送費等も入れて７０万なんですけど

脳内君は逝ってね

878 ：弟子：04/02/24 00:14

親方、便座もトラスにするのはカンベンしてくださいよ、
痛くて痛くて

879 ：ショーン：04/02/24 00:16

おじさん、もうご飯にしようよ、腕がつかれたよ

ほら、おばさんのシチュウが出来たみたいだよ。

880 ：ショーン：04/02/24 00:17

おじさん？おじさん？
どうしたの？

おばさん！大変、おじさんが～！

果たして博士の運命は！！

　　　　　　　　　　続く

881 ：奥さん：04/02/24 00:20

アナタァァァーーーーー

これは！！！

882 ：874：04/02/24 00:21

>>877
お前さぁ変な返しすんなよ
繋がってねーよ意味わかんねーよ
脳ミソ腐ってんじゃねーか

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:21

>>858
定価の２割か～　　安いな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:22

17インチのエアロホイールをどこか造ってくれんもんかのう。

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:23

お前さぁ変な返しすんなよ
博士はどうなったんだよ！

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:23

やすい！！

しかも良くある事らしいな

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:24

個人輸入の自演厨しつこい
小芝居もつまらないからヤメレ

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:24

エアロホイールって、ディスクのやつ？

889 ：８７７：04/02/24 00:25

>>882
釣りにも成ってないよ、よっぽど大名に騙されたのが悔しいんだね　ウププ

カワイソネー

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:26

>>884
HEDで良いのでは？

http://www.hedcycling.com/recumbent.htm

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:26

なんだかなぁ

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:27

呆れてきた・・

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:29

たしかに、スポーク少ない奴（稚拙な表現）は見たことないな

894 ：弟子：04/02/24 00:30

はかせ！いつからズラだったんですか！！！

あぁ、ちがいます、後のトラスにひっかかってます。

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:30

うわ、油断したらオチが来た！ｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:32

某サイトをみるとホイールカバーってあるけど、あれの20インチ対応って
ないのかな？

897 ：884：04/02/24 00:46

>>890他
やっぱしHEDしか無いですか。
RolfのをAPBとかNSに付けてる人結構いるので
あんなのが欲しいなーと思ったりしたのですが。

ところでAM-20って新型なんですか？
ttp://www.yoshi-colle.jp/contest/56.html

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:54

17インチを18インチに出来ない（素人考）？
Aクラスってホイールで18インチって奴あるけど、

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 01:13

大名ネタは盛り上がりますなぁ
ここしばらくの閑散とした状況が嘘のようですわ

で、緑は死んだのね　メデタシメデタシ

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 05:48

大名がダメで、個人輸入がイイ！って言ってる香具師は
結局どうして欲しいわけ？
他人が大名価格で購入したり、大名が儲かったりすると
何か困るの？
個人輸入で安く手に入れた事を自慢したいだけにしては、
必死に言い返しているし・・・・
どうしてほしいの？

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 06:17

言われてることの逆を考えれば良いんじゃないの?
自分で考えなよ

わかるでしょ　ばかぁ?

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 14:29

俺も個人輸入でかったが、他人の買い物しかたに
口出しするほど趣味は悪くないな
個人輸入房（え、俺も？）とやらはモル海苔にあるたびに
店頭でかったの？馬鹿？とかいってまわってるのか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 14:38

勘弁してやれ。個人輸入でも高杉て買えねーただの荒らしひがみ厨だ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 14:51

個人輸入を薦めてる香具師の意図するところが
良くワカラン。
大名と個人輸入の価格差を見て、リスクを天秤にかけ
どちらを選択するかは個人の判断だろ？
大名を選択する者に粘着する意図は？

>>901
言葉の逆の意味はどうでも良くて、粘着してる理由だよ。
大名で何かイヤなめにあったとか？
そうなら詳細ｷﾎﾞﾝ

905 ：英国緑：04/02/24 15:29

大名のチョソ臭が嫌いなんだろな

という冗談はさて置き、
トミナリ氏は、英国の自転車屋に、「日本へのモールトンの輸出をするな」、
っていう旨の文章を送りつけてた実績をもってる。

おかげで、キミのいう「選択」の自由が奪われたわけだ。
きみの書いている内容が多いに的外れなことに早く気がつけボケ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 15:58

当たり前とは言わないけどそれぐらい普通だろ
多かれ少なかれ代理店の権利を持つ所はその程度の圧力はかけるって
少量生産品なら尚更コントロールもしやすいからな

大量生産品でも日本のＡＣＥ鞄だって社員が並行品扱ってる店に偵察に行って店頭で鞄の
出荷先のナンバー調べてＵＳＡのＴＵＭＩ社に散々クレームつけてるよ

907 ：英国緑：04/02/24 16:13

商売で何か問題があれば、取り引き相手にクレームをつけるのは、「普通」でしょう。

しかし、ここで問題なのは、大名の取り引き相手は、Alex Moulton Bicyclesであって、
英国の自転車屋さんではないということです。
この行為は「異常」です。

汚い意図が見隠れしてるじゃん。

908 ：英国緑：04/02/24 16:15

この行為ってのは、

トミナリ氏は、英国の自転車屋に、「日本へのモールトンの輸出をするな」、
っていう旨の文章を送りつけてた

ってことね、念のため。

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 18:43

>>英国縁
自分のテリトリーを守る為のよくある行為なんじゃねえの？
送りつけられた自転車屋がそれを受け入れるかどうかは
自転車屋の判断だろ？
自分の商売を守る為に牽制するのはよくあることじゃん。

大名をお友達とか親とか何かと勘違いしてないか？
あちらは商売だから、消費者からいかにお金を取ろうかし
ているわけだろ。
普通じゃん。

趣味が自転車、というよりモールトン命の香具師は大名が
腹立たしいだろうが、趣味の一つにモールトン乗ってます
ぐらいの香具師なら、多少高くても代理店通した方がメリット
を感じるのでは？
メリット感じなければ個人輸入すれば？
大名が何を送ったか知らないけど、個人輸入できるよ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 19:37

そうは問屋が卸さない、とはよくできた言葉ですわねｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 00:45

みどり v.s. 反個人輸入厨

912 ：909：04/02/25 00:49

実は個人輸入で買ったんだが・・
大名で買ったことなし。
大名も個人輸入も、消費者が自由に選べばいいのであって、
片方をアフォ呼ばわりすることはないと思われ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 04:56

長期にわたり、ネタ切れのようですのでageておきますね

独身の女性技官(30)

研究観測
宇宙系
横山恵美(よこやまめぐみ)アエギ声は筒抜けだったという。
気象庁地磁気観測所

http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040223_5&no=0
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/14/06/020616c.htm
http://v.isp.2ch.net/up/576e54118c97.jpg

【南極で】昭和基地で不倫騒動＝2発目【ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077607527/

【南極】昭和基地で不倫騒動
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1077558069/

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 05:25

>>912
おれも大名では買った事無いんだけど、実際個人輸入を拒否するショップも
有りますよ、しかも未だにどの店が日本に入れているか分かると嫌がらせの手紙を送っているらしいし

本当に腹立たしいです。
しかもあの不当なか格のせいで、真にモールトンの設計理念に共鳴し
感銘を受けたのでは無く、一種成金的な自転車の事などまるで理解してない者が
ユーザーとして増え続けていることに危機感すら覚える事が有ります。

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 06:04

どうでしょう？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15955885

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 06:05

すでに危機的状況だよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 06:47

>>915
宣伝ウザイ
しかも新品のレコード組が６０万で買えるのに・・・・・ハァ

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 08:23

南極二号恵美はまだ洋上にいる模様
ってことは、日本で新聞沙汰になってること知らない可能性も.......悲惨だぽ

横山恵美の現在の所在地はここだぁ！
http://jare.nipr.ac.jp/shirase/index.html

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 16:06

>>914
んじゃ英国ＡＭ社に手紙書いて送ってみるか
大名主催のイベントに参加して直接来日した博士かショーンにでも訴えれば？
君の考えが正しければ味方について大名は怒られるんじゃないのｗ
んで好きなだけ個人輸入すればいいさ

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 19:06

>>911
別に個人輸入に反対していないよ。

国内で買うことに反対している奴はいるみたいだけど。

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 19:49

大名に金が流れるのが許せないんだろ？

トミナリはべつにモールトン好きでも何でも無いしな

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 20:04

国内で買った人間は大名マンセーか馬鹿しかいないって
いってるんだろ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 20:09

単純だな
ならお前が日本の代理店の権利大名から奪いとって
日本でも現地価格で売ってくれや
超マンセーするからさ

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 20:33

結局大名なみにぼったりしてな。

玩具業界の話だが、以前、スポーンのフィギュアの国内代理店だった
レっず（小さな会社だけど）、契約更新のときに、大手玩具メーカに
権利とられて怒ってたな。

まあ、モールトンへの独占販売ライセンシーが年間幾らかしらないが、
大名よりも多くライセンシーはらえば、販売権利とれんじゃない？

ねえ、石橋さん？

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 20:39

ほんと石橋さんには頑張ってほしいな

それとか溶接構造にして

後切実なのが、Qファクターおおき過ぎ！！！
小さくなるリアスイングアームの設計にしてくれ

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 21:13

そのへん旨くやりましょうよ、お互いの商売邪魔せずにって
大名が石橋に話しかけてそうな想像しちゃうよな。

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 22:38

ちょっと前にBSﾓﾙﾄｿが製造中止になるとかならんとか
もりあがっとったけど
本当にそのうちBSMも逆輸入だけになったりしてな

妄想だが、お城アッセッンブルモデルが軌道に乗ったところで
石橋さんは国内用の流通はやめると。たかがBSMと言われつつも
客はマニアちゃんばかりでごたごたうるせーしな

石橋は、「じゃ、あとは大名さんヨロシク」って事で
石橋、博士、大名とみんなでまるくおさまるってワケさ
ﾄﾐﾅﾘはそのくらいのこと石橋に提案してるんじゃねーか？
博士とグルになってよ。

結構ホントっぽいだろ？ｗｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 22:51

しかし、あれだなモールトンは自転車スポーツでプロがのって出場したりとか
ないから、スレがゴシップっぽいのばっかになりがちだね。

無差別大陸横断レースとかやってモールトンで出てくんないかな、誰か

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 23:53

本国英国ではＢＳＭは殆ど売れていないそうです。
金額が３５万ぐらいというのが一番のネックらしい。
よってＢＳＭ（英国仕様）がイギリスで軌道にのることは
まずないといっていいと思う。
日本の方がよっぽど売れている状況だと思う。
モールトンのＡＭやＡＰＢでさえ英国では
さほど流通していないのが現状。

まあＢＳＭは国内生産じゃなく台湾製だから
はじめから実は輸入モデルだけどね。

パリ～ブレスト～パリでパッシュレイのダン（ミーティングに来てた人）
が走っていたり、その昔、ツールで死んじゃったトミーシンプソンが
モールトン好きでお城まで来て乗り回していたとか色々あるけど
どれもマイナーだからな、話題としては。

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 00:53

ソース(ソース屋のリンク集に非ず)キボンヌ

931 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 02:47

http://www.yamasa.com/

冗談はさておき、パリ～ブレスト～パリでって話ききたいね。
APBではしったの？

台湾輸入だとしたら、日本も英国も価格差はあまりないと思うのだけど、
なんで35万もするぺそ？

932 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 04:08

英国ＡＭが３５万で売ることについて並行輸入厨は
大名のように貶さないのかね

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 04:30

実は、英国への輸出もとが大名とおしだったりして（Ｗ

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 18:17

パリ～ブレスト～パリで走ったのはパシュレイのダンがＡＰＢで
クロエという女性（きれいです！！）がパイロンで参加。
モールトンクラブＵＫの雑誌＃６９に少し載ってました。

英国でＢＳＭが３５万ぐらいで売られていることは
別にわざわざ英国でＢＳモールトン買うわけじゃないから
そんなこと知るか、だよ。実際は英国では高すぎと言われているらしい。
日本でＡＭやその他の部品が高く売られているのは自分たちが
実際買うんだからこれは文句が出るでしょ！普通。
現地での値段（小物など含めて）知るとバカらしくなるよ、本当に。
それで値段決めてるのはダイＯでしょ、Ｏイナに対して
腹立たしい思いがこみ上げてくるのは当然でしょ！！

まぁ妥当な値段より少し高いかな？ぐらいで売られていれば
まだいいが、パイロンだとしたら、なんで60万ぐらいで
買えるのが118万なわけ？？

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 18:52

>実際は英国では高すぎと言われているらしい。
　実際のクセに「～らしい」ですか?
　ソースキボンヌ

936 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 18:59

>モールトンクラブＵＫの雑誌＃６９に少し載ってました
こっちの画像ウプしてくれたこら

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 19:15

60万のパイ論に幾ら載せる？

938 ：ボリッキーダイナ糾弾委員会：04/02/26 19:18

>>934
まあ、実際並行輸入する事を考えれば、
あの値段も納得・・・できないわな。

ある程度のマージンが必要なのは分かるけど、
ちょっとボリ過ぎ。

ユーザー数をコントロールして稀少価値を形成する
意図があるにしても、もう少し安くても良いんじゃない？

939 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 19:20

それにしてもしつこいな、もう春だ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 19:25

今の仕上げと精度じゃ自転車をちゃんと知ってる物にしては萎える要素だらけだと思う

ステンレスも３０４なんて素材では貧乏臭いもっと高級な素材と接合方法にしてほしい

それにパイロンにするよりシートポストを切り詰めてジャイみたいな

エアロシートポストにした方が快適だし軽いしカッコイイと思う

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 20:46

なんかポイントがずれてきるな。

942 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 20:54

春だな。

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 21:00

今ポンド２０４円としても英国販売店パイロンＤＵＲＡ５５００ポンドで
何で６０～７０万の話が出てくるの？
ドイツの代理店でも１０１００ユーロになってるぞ

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 21:04

イギリスに一つ安いみせが有るんだよ、

値切りも英語が上手ければできるしね。

945 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 21:04

金かねカネのことばっかぢゃねぇか
おまえらみたいな、みみっちい貧乏人が買う代物ぢゃねーてこった

946 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 21:09

しょーもない煽りはスルーで

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 21:12

一種成金的な自転車の事などまるで理解してない者が
ユーザーとして増え続けていることに危機感すら覚える

948 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 21:16

ドイツ10100ユーロ　130円としても1313000円?

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 21:19

フロントフォークとシートポストを超極太のエアロ形状にしたらカッコイイと思う
で、そこにカッコイイデザインでレタリング

フレームも水平の部分をもっと下げてエアロと軽量性を促進させる。

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 21:30

947 コピペ

951 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 21:32

新しいんだか、ふるいんだかよくわからないスタイルだから
いいんじゃないの？

952 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 21:34

944
いままでの個人輸入房は　その店の基準だけで高杉といっていたのか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 21:38

トラスは構造上そんなに厳密に組まなくても強度が出るんだから
シーとシュープとヘッドチューブの芯位ちゃんと合わしてほしいな、

954 ：英国紳士：04/02/26 21:40

>>934
＞そんなこと知るか、だよ

日本で高くうられようがそんなこと知るか、だよ。

そんなことより、ＢＳＭを日本から個人輸入させろ！

955 ：博士：04/02/26 21:41

>>953
え～、目検討でやったるからそんなの無理だよ～

956 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 21:52

なんか、個人輸入房のメッキがどんどん剥がれていくな

957 ：ショーン：04/02/26 21:52

おじさん！いい加減パシュレイにかした治具返してもらいなよ、

958 ：大名：04/02/26 21:55

はかせ！治具なんかでチンタラ作ってたんじゃあ高くなってしまいます。

なるべく安く卸して下さい。

959 ：博士：04/02/26 21:56

電話かけたら、まだ使うから貸してだってさ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 21:57

また、個人輸入厨の自演がはじまったか。

961 ：大名心の声：04/02/26 21:59

へッッ！！じじいが、こっちの儲けが少なくなんだよ！！

しょうもねぇウンチクはいいからとっととよこしやがれ！！！

962 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 22:01

ダイ名に騙されたのを自覚させられたのがよっぽど悔しかったんだね

カワイソウ・・・

>>860

963 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 22:04

他にネタないのかよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 22:06

じゃあ提供してくれ、ネタ

965 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 22:13

また個人輸入厨の自己崩壊始まったか・・

966 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 22:17

話がでかかった割には、一件、安い店がってそこで値切れば
だもんな。

962の特徴としては、しようよ！とか　～たんだね　とかなんか厨房日記みたいな
文章かく点だな。

967 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 22:20

今、パリ～ブレスト～パリの画像を見つけたやつは
ヒーロだな。

968 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 22:22

値切るなよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 22:25

で、ネタは？

970 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 22:33

ショックのゴムはどれ位の寿命なんですか？

やはり、タイヤに付けるワックスの様な物を散布した方が良いのでしょうか？

私の知る限りイギリスから日本に入れてる店は2軒有りますね。

>>962の店はフレーム売りは出来なかったと思います。

もう一つの店はで買ってコンポはウエムラで仕入れて自分で組んだ方が方が安いとおもいます。

971 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 22:39

パリ～ブレスト～パリ,ここの下の方に
オールドで出場した人の画像がある。
http://www.moultoneers.net/morenews.html

ダンとクロエの画像は今のところ
ＩＳＳＵＥ６９の雑誌のみ。
そんなに画像見たけりゃ自分で
何とかして手に入れろ！

972 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 00:36

http://www.moultoneers.net/streetbikes.html
かっちょええの

973 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 17:59

来週３月７日は
ＢＳＭユーザー、シルキーライダー、コロ助、コロ輔合同みーちんぐです。
大名の吊るし上げイベント等盛りだくさんです。
張り切って参加しましょう。

974 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 18:54

ツーリングが趣味でMTBにスリック履かせて居ます。
で、春に新しいツーリング用自転車を買おうと思ってるのですが、
モールトンAPBでツーリングしてる人っていますか？
モールトンがツーリング向けって聞くのですが、実際はどうなのか・・・。

キャリアとか積載量、輪行なんかについても気になります。
モールトン買ってツーリングは楽しいでつか？
それともおとなしくMTBにしといたほうがいいでつか？

975 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 19:25

モル豚ユーザーだけど、僕はあんまり勧めないよ好きで好きでたまらん人出ないと
きついと思うしかもパンクとか交換チュウブの問題でやはり
ツーリングバイクで最高なのは前後リジッドのMTBだと思う
ただ、フロントバッグはフレーム直付けを薦めるよ
これを参考に日東とかでオーダーしてみては？

http://www.benvanhelden.nl/Condorclub/Fiets/Switserland/MO93/model93.html
http://www.benvanhelden.nl/Condorclub/Fiets/Switserland/Army%20Bikes%20Switserland.html

これ位頑丈でないと本格的なツーリングには不安です。

976 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 21:05

>>974
特にツーリングにはに向いていないというか
小径でツーリングは辛いんでないかなぁと思ったり。
巡航速度上がらないし。ランドナーとかどうでしょね。

977 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 21:13

いまでも巡航厨っているんですね

すでに駆逐されたと思っていました

978 ：976：04/02/28 21:51

いや俺の実体験なんで。

979 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 23:06

氷・マーティンはやってます
http://www.greenbicycle.com/

980 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 23:54

>>974
APBでツーリングしてますが、特に問題はありません。
積載量は劣るような気もしますが、パンクなんかはAPBなら20インチなんで、
そんなに問題ないですし、1000キロ以上走りましたが、パンクはしませんでした。
輪行は小さくなるんで持ち運びは便利ですが、輪行袋に入れるのがかなり面倒
くさいです。
APBに荷物満載してると、目立つのがいいですね。