BD-1とP-18 part6

1 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 01:28

スポーツ系小径者を世に知らしめたＢＤ－１
語り合いましょう

2 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 01:29

小径者とは短小のことである

3 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 01:30

　　　　　
　　　　終

4 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 01:31

前スレ
◆◇◆　BD-1 ＆ Pacific-18【Part5】 ◆◇◆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048755306/

5 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 01:34

とりあえず削除だしときますか？

6 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 09:17

パシ最っ高～
ｂｄは糞

7 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 12:01

バブルは終わった

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 14:41

バブルが終わったら、やたらあちこちで見るようになったな。
連休中は、パシやＢＤのカップルを毎日のように見た。

9 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 16:58

■■■ＢＤ－１どうよ??■■■ http://natto.2ch.net/bicycle/kako/980/980751404.html
■□■r&m BD-1の為のスレ■□■ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1003/10039/1003925375.html
■□■BD-1＆Pacific-18　（Birdy） part3■□■ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1025/10250/1025016919.html
■□■BD-1＆Pacific-18　（Birdy） part4■□■ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037191578/
◆◇◆　BD-1 ＆ Pacific-18【Part5】 ◆◇◆ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048755306/

r&m http://www.r-m.de/

ミズタニ　http://www.mizutanibike.co.jp/

birdy-freunde http://www.birdy-freunde.de/
おのひろきおんらいん http://onohiroki.cycling.jp/

ikd　http://www.ikd21.co.jp/bike/ikd.html
和田サイクル　http://www.jin.ne.jp/wada1/index.html
イトーサイクル　http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/
LORO　http://www.loro.co.jp/

10 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 21:49

>>1
乙カレー

今日、久々にＢＤ乗り見かけたよ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 22:41

自分がBD乗ってる時は気にしないんだが
街角でBD乗ってる人を見かけると妙に落ち込むのは何故かしらん…

12 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 23:39

>>11
そうか？オレは逆。

13 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 23:48

目黒とかで道端にBD-1が置いてあるのにはビックリしますた。
盗まれたどうするの。。。

14 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 23:52

40km/h巡航．．．

33km/hに訂正．．．

15 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 17:46

何か
スレタイさみしくね？

16 ：動画直リン：03/05/07 17:47

http://homepage.mac.com/hitomi18/

17 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 17:50

LOROのBD・Pacific用強化エアロリムが格安でつ...
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24876727

18 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 18:24

BD-1って身長が低いと乗りにくいですか？
大丈夫そうなら買いたい。

19 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 18:50

>>18
162cmですが大丈夫です。
アジャスタブルステムってのもあります。

20 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 21:44

アウターがビリビリ言ってウルサイので、ホームセンターで売ってる
内径6mmのゴムブッシュを、アウターをトップチューブ下で抱え込む
リングのとこに入れてみたよ。結構いい感じ。

21 ：Part5 895：03/05/07 21:54

いろいろとありがとうございました。
メンテナンスをしているときに
何気なく後ろを折りたたむところの可動部?に
CRC556をかけてみたらギシギシ音がなりました。

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 22:19

本日、Pacific-18にSPDペダルをつけました。
とてもうれしい。
これで所有する自転車ペダルSPD化計画完了。

23 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 22:26

質問です。
今日、街で信じられないくらいカッコイイ自転車を見ました。
車体に「ｒｍ」と書いてあり、タイヤが１８インチくらいの小径車です。
なぜかドイツ国旗がはられていました。
フロント部分も見たこともない構造で、そのあまりに魅力的なデザインに
しばし呆然としてしまいました。
すれちがいざま、「Ｂ」なんとかという文字が見えたような気がしましたが、
なにせ一瞬のことでしたのでよくわかりませんでした。
これほどカッコイイ自転車はいままで見たことがありません。
これは一体なんという自転車でしょうか。

24 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 22:26

>>21 そこはグリスがいいんじゃないかしら

25 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 22:26

>>21
そこはグリスがいいんじゃないかしら

26 ：２３：03/05/07 22:28

この自転車は「グリス」というのですね。
わかりました。
ありがとうございました。

27 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 22:31

そこはグリスだな。

28 ：２３：03/05/07 22:32

続けて質問です。
「グリス」を買いたいのですが、どこで売ってますか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 22:32

BﾘｼﾞｽﾄﾝのｸﾞRMﾃｯｸ

30 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 22:33

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

31 ：２３：03/05/07 22:47

さきほど、また「グリス」に乗った人を見かけました。
驚いたことにその人は「グリス」を私の目の前で折り畳み、
車のトランクに積んで走り去りました。
「グリス」はなんと折り畳み自転車だったのですね！！
わたしはもう「グリス」が欲しくてたまりません。
さっそく「BﾘｼﾞｽﾄﾝのｸﾞRMﾃｯｸ」に注文を出したいと思います。
みなさん、親切におしえていただきましてありがとうございました。

32 ：BD ◆NDEH81A0VE ：03/05/07 22:49

>>23必死だな（ｗ

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 23:32

２３さんへ
　「グリス」にはベーシックタイプのほかに、
　　　・フロント２枚の「グリスＷ」、
　　　・リアディレイラーに内外装変速を採用した「グリス－３」、
　　　・チタンボディの「グリスＴi」
　　　・小径車専用コンポーネンツを採用した「グリス・カプレオ」
　　などがあります。　
　　購入前によく検討されたほうがいいと思いますよ。　

34 ：２３：03/05/07 23:35

＞＞３３
　　うわあ、そんなに種類があるんですか。
　　どれを買ったらいいか迷っちゃうなあ。
　　全部買っちゃおうかな。なーんて。
　　ご親切にどうもありがとうございました。
　　

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 23:55

「グリス」って言葉のヒビキ、なんや小規模ファクトリーっぽくてかこええな。
ハードなMTBとかつくってそうだな。

　　なんちて

36 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 00:26

ネタスレかよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 02:01

街角でBD乗ってる人を見かけると、
あまりの乗り姿勢のダサさに妙に落ち込む
乗っている本人のイメージとしては
もっと格好イイ！つもりだった・・・・・

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 02:38

BD乗ってたらグランテックに軽く抜かれた。
後ろ姿もあっちのほうがいいなあと思って…
所詮流行りモノだったのかBD

39 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 02:53

どんなにかっこいい自転車もデブが乗ればカッコ悪いと思うが・・・

40 ：２１：03/05/08 05:49

>24,25,27さんへ
ありがとうございます。
今度、グリスを購入してメンテします。

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 08:13

はやりモノだよ。
バーって流行って、表面的なユーザーは飽きて目が他方に向く。
最後には、コアなマニアだけが残るんだよ。俺はそれ歓迎。

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 08:51

自称コアなマニアのモールトン買えない貧乏ミーハーオタでそ

43 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 10:28

モールトンのデザインは好き嫌いが分かれると思うのだが...
高級ブランド好きな成金ミーハーオタは嫌いでつ

44 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 10:33

>>19
ありがと。大丈夫そうなんですね。
お店に行ってみます。

45 ：43：03/05/08 10:44

言い過ぎた。ごめんなさい。

46 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 12:43

>>45
気にするな。むしろもっと声高に叫べ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 16:16

正直言うと、漏れはモールトン買えないから（APBさえ）
BD買いますた
買ってみて今はBDで十分だと思いますた

モールトンは老後の楽しみにとっときます

48 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 23:37

モールトンは、ゆったり優雅に乗るにはいいかもね。
中距離ツーリングとか、快走系には向かないでしょう。
目指す目的が違うと思うよ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 23:44

SPDつけたら結構走れました。

50 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 23:54

> 中距離ツーリングとか、快走系には向かないでしょう。

…ま、いーんだけどさ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 00:18

>>50
すまんかった
同じＢＤ乗りとして謝っとく・・・

52 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 01:09

ＢＤ－１は、もっさり半端に乗るにはいいかもね。
中距離ツーリングとか、快走系には向かないでしょう。
目指す目的が違うと思うよ。

53 ：ﾍﾅﾁｮｺ宇宙ﾋﾟｸﾋﾟｸ ◆XcwyIpqSZ. ：03/05/09 01:17

http://www.au.wakwak.com/~anajite/cgi-bin/upppu5.cgi?action=view&disppage=1&no=262&no2=2489&up=1

↑ﾜﾛﾀ

54 ：50：03/05/09 02:11

いや、Birdy乗ってるんだけど。

漏れなら、
>快走系には向かない
は、口が裂けても言えないな、恥ずかしくて。

>>51は、すまながったり、謝ったりするより、ﾊｽﾞｶﾁｰって、顔を覆うべき。
漏れはそうしたヨ！！

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 07:49

快走の意味がよく分からんが・・。

俺がBD買ったのは、ガンガン乗って、乗り潰すのに向いているかな、
と思ったこともある。そこそこの性能をもった道具として安い。
ってことで、俺はBDが気に入っている。

優雅さとか、ブランドとか、品質感とかはないけどね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 07:56

快走ってロードバイクみたいにハイスピードで駆け抜けるって事じゃないの？
高枝切り挟み見たいな、節だらけの長いハンドルポストをギシギシ引きながら
走るんじゃないのかな。
もちろん、ドロップハンドルにして。

57 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 09:05

気持ちの問題。乗ってる本人が満足してるなら「快走」でいいだろ。

理屈じゃないよヽ( ´ー`)ノ

58 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 09:42

ｺﾘﾌﾞﾘは出入り禁止ですよね？

59 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 09:48

>>58
小径車スレかな？
BD-1との比較の話とかなら、こっちでも。

60 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 15:51

自転車最高時速世界記録を度々更新するモールトンが「快走系には向かない」
ならば、一体何に向いてるんだ？
「シルキーライド」と評される高度なサスペンションの乗り味が「中距離ツー
リングに向かない」ならば、一体何に向いてるというんだ？

まさかBDなら向いてる、なんて言わないよな？

61 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 15:57

BDなら向いてるだろ。ｱﾌｫか。

62 ：60：03/05/09 16:20

(･∀･)ﾂﾚﾀ!

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 16:26

豚信者晒しage

64 ：60：03/05/09 16:30

モールトン最強じゃん？
だって世界記録だぜ？
ロードだって敵じゃねーよ。

65 ：60：03/05/09 17:06

>>64
ｶﾀﾘ(･∀･)ﾔﾒﾚ♪

66 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 17:14

BD-1 capreoなんですが・・・
今日、スタンドが欲しくてお店でBD-1用のアルミスタンドを購入したんですが、なんか
付かないんですよね。一番大きい穴にクイックリリースのシャフト?を通す形になるみた
いなんですが、もうひとつの穴がフレームに2つある穴のどこにも合わないです。
モデルチェンジして変わってしまったんでしょうか。

67 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 17:22

>>66
もしや地面に対して垂直になるべくつけようとしてないか？
実際はかなり前側に傾くよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 18:03

>>67
なんか違う穴にシャフトを入れたらちょうどはまりました。
丸いギザギザが付いている穴がクイックリリースの穴用だと
思ってたので、そこを中心に考えてました。実際はその下の
小さい穴とバナナみたいなギザ付きの穴を使うんですね。
って言うか、あの大きい丸穴の意味ってなんだろう。

69 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 19:02

test

70 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 19:51

>>67

軽量化の為か？
ブツ見たことないが...

71 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 22:14

クイックのシャフトが通る穴は2箇所あるんだよね。
バナナ穴にはヘキサボルト通してフレームに固定。角度を変えられて、
スタンドは、2種類の角度で取り付けられるようになってる。
輪行時便利なようにするためかな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 22:29

フロントのスイングアームにブレーキが固定されてるせいか、荒れた路面を走るとカチャカチャとうるさいね。他の人のBD-1もこんなモン？

73 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 05:28

>>72
Ｖブレーキががたついてない？
ネジ止めがしっかりしてても、がたついてるのがあるみたいだけど。

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 10:31

スプリング交換したら折りたたみ時にスポンジが
抜けてしまうようになってしまいました。
フロントスプリングの中の黒いスポンジって
どうやって止まってるんでしたっけ？

75 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 11:20

>>74
あれって特に止めてないですよね
スプリングにスポンジがキツキツだから止まってるだけだと思います
スポンジがヘタってるかスプリングの内径が広いのか？
スイングアーム側の琥珀色のゴム止めてる螺子の頭が出っ張ってるから
ハンズで売ってる中心に穴のあいたちょっと硬めのゴムの丸棒買ってきて
適当な長さに切って螺子の頭に突っ込むようにすると抜けてきませんよ
適度に動きも硬くなっていい感じです
中心の穴が螺子の頭よりやや小さいものじゃないと駄目ですけどね

但し改造は自己責任で御願いします、あくまで「俺の場合は」です。

76 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 12:34

>>74
スポンジの一端に黒いビニールテープ巻きつけてからねじこんでる
うちのはこれで支障なしです

77 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 17:46

>>75,76

やっぱりあのスプリングは特にとめるとことはないですよね。
某自転車屋のハードスプリングに変えて内径が広がったせいのようです。

このスプリング、ステンレスで見栄えはいいんだけどオリジナルと比べると
微妙に内径が広いみたいで、最初つけたときはエラストマがスカスカで
ビニールテープまいて調整しました。スポンジがスカスカだったとは
折りたたむまで気がつきませんでした。こちらにもビニールテープ巻いて
調整します。

どうもありがとうございました。

78 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 17:58

>>72

ウチのも荒れた路面だとカチャカチャうるさいですよ。
路面が荒れてるとスプリングが激しく動いていますから
そのせいではないかと。あまり気にしないようにしてます。

79 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:12

がんばれBD-1＆Pacific-18

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 21:21

参考になるなぁ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 00:05

和田サイで、すごいモノを見てしまった。
ハンドルステムの根元(溶接部分)がポッキリ折れたＢＤ－１・・。
ちょっと古めのＢＤ－１を持ってる人は、気を付けようね。

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 06:41

つか、一番初めにぶっ壊れそうなところって、まさしくそこだＹＯね。

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 10:51

皆さんどんな空気入れつかってますか？

うちはうまくはいらんなー。

84 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 12:09

そろそろBDも潮時かな…

85 ：ﾛｰﾃﾞｨ~：03/05/11 12:31

てか、BDって中途半端

86 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 13:06

そうだね、でも欠点は押並べて利点だったりする
中途半端だから良いのかもしれない

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 17:30

>>86
多子化に.
中途半端、これ即ちｲｲ!!(･∀･)バランスって事。

88 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 18:39

BDに限らず折りたたみなんて中途半端

89 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 20:31

>>81
あれって、リコール対象品の1本ボルトのステムだよ。
破断したのはいつもと違う場所だけど、要するにあのタイプは
どこ取っても溶接の不備があるって事かも。

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 03:26

>>83
どんなの使ってんの？使い方間違えてない？

91 ：72：03/05/12 07:07

>>78
Ｖブレーキのアームとアームの支点となる部分の筒状部品との間で若干の遊びがありました。これで
荒地で振動するとカタカタ鳴ってたみたいです。
そんだもんで、その遊びの部分に柔らかめの刺しゅう糸を３回くらい巻いて詰めてやったら、カ
タツキが無くなってすごく静かになりました。あとはフレームガイドにワイヤーが当たる音を対
策すれば完璧です。

92 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 09:24

>>77
某自転車屋って渋谷か遊のどちらですか。はっきり書いちゃってください。
どちらのハードスプリングを買おうか迷っているところなので。

93 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 10:05

某は某です。

94 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 12:13

>>92
ステンレスで見栄えはいいってヒントかいてあるだろ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 19:21

その某でリアスプリングも発売になったらしいね

96 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 20:40

>>92
某しぶやのリア&フロントつことるが
特にリアが　(･∀･)ｵｽｽﾒ!!　

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 21:54

スプリング変えると
どんな風に良いの？
ノーマルな漏れに教えてください。

98 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 22:38

>>97
高速走行時のフワフワ感が軽減されシャキッとした乗り心地になる。
と思ってフロント変えてみたが、それほど変化は感じられなかった。

99 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 22:42

>>96

リアもスプリングにしちゃうのね。中々よさそうだが4500円かー。

100 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 23:44

現行車のフロントブレーキワイヤーの取り回し、良くないね。
引きも重いし、引き込みの穴がなんとも細工が悪くて、アウターを
削ってる。どうにかならないかな。

101 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 00:40

>101
つーか、気になるならワイヤー&アウターぐらい自分で換えたらどうかと。

102 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 04:31

シマノのワイヤーセット買ってきたら長さが足りない　ｼｮﾎﾞｰﾝ

103 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 06:54

>>101
自己レスとはなかなかどうして・・・

104 ：100：03/05/13 07:07

おう、ケーブルセット買ってあるんで、もち自分で替えるさ。
設計上、どうにか工夫はできなかったもんか、ってこと。

105 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 11:11

>>97-99
リアはフロントと較べてものすごく効果覿面でつ。
自分、フロントとの色合わせのつもりで付けたんですが
段差でｹﾂにガツンガツン来てた衝撃が８割位軽減しました。

ちなみに某Ｓの廻し者ではありませんW

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 11:25

ということは、踏んだときに進まないなんてことはない？

107 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 12:16

>>106
ないです。

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 14:51

ほんとかよ。
…いいじゃん、それ。買ってこよう。

109 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 16:08

>>108
ここッスね↓
http://www.cycleshibuya.com/opt/opt_bd1img/Rsp.html　

110 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 21:51

なんかよさげ
ほすぃーけど4500円か・・・

111 ：ﾍﾅﾁｮｺ宇宙ﾋﾟｸﾋﾟｸ ◆XcwyIpqSZ. ：03/05/13 22:05

オリも前後買った。
取り付けたけどまだ乗ってない。

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 07:50

なんつーか。ストロークの無さそうなスプリングだこと。

>踏んだときに進まないなんてことはない？
そこまで縮みそうに無いね

113 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 10:24

>>112
使ってみてからコメントされては？

114 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 10:52

>>86に激しく同意します！

115 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 11:21

>>112
正解です。

116 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 12:41

>112
つか、そもそも元のエラストマーだってそんなに縮まないだろ

117 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 12:58

なぜ>>112に突っかかる。お菓子な人ね。

118 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 14:10

それは秘密です

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 14:28

黒カプに赤のエラストマー
ってのが気になってたし
漏れも買うかー

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 21:48

>>119
黒カプならライトグレーが　(･∀･)/ ｵｽｽﾒ!!

121 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 00:18

ガイシュツだったら凄くｽﾏｿなんですが、

皆はどんなリアキャリア使ってますか？
あと、R/M純正のリアキャリアってどうです？

荷物の重量は1Kg程度、週一のポタリング時に
バッグつけて使いたいんです。

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 02:00

ミズタニのキャスター付き

滅多に転がさないし荷物もたまにしか積まないけど、
輪行通勤してるんで、畳んだ状態で何も無しよりは安定するのがいいかなと

123 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 02:20

>>121
1Kg未満なら
オストの小径車用のサドルバッグはどうよ？

124 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 12:38

1kgなら100円ショップに手頃な
フロントバッグがあったような．．

125 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 14:45

晒しage

126 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 16:02

http://www.seocycle.com/lalaport/main/top/seo-bd1/seo-bd1.htm
これってどうでしょ？
ちょっと高い？

127 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 21:14

>122,123,124

レスありがとうございます。
そうですね、荷物の体積が小さければ、別にキャリアに拘る
必要はないですね。
サドルバッグ、100円!?フロントバッグとかも便利そうです。

ポタリング時には、携行食、レインコート、工具とチューブのほかに、
カメラヲタなんで、でかくて重いデジカメを入れていきます。
どうしても容量が大きくなるし、仕分けできるような入れ物を考えてて、
キャリアバッグにしようか思案していたのでした。
考えたら、カメラをキャリアバッグに入れるのは路面ショックが大きくて
危険かもしれませんね。
サドルバッグ、フロントバッグ両装備にしようかな。

128 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 21:21

この前、ダイソーの１００円フロントバッグ買ったけど、買って次の日にチャックが壊れたＹＯ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 21:45

>>126
KLEINのロゴがないプラムクレイジーなんて馬鹿みたい。
そんなぱちもんに乗りたくないな。
R&MもKLEINもブランドイメージに傷がつくと思うんだけれど。

自分で塗装を依頼すると2万円はかかるから気に入ったんならいいんじゃないの。

130 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 03:01

>>129
チャリオタしかKLEINのイメージカラーだなんてこと思わないんじゃない。。。
大体R&Mのブランドイメージなんてのがあるならパシもぱちもんになるの？

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 09:08

チャリオタは気づくだろ。BD-1にCannondaleのシールを貼るような真似だ。

俺はパシをぱちもんだとは思わないが、、、
パシはプジョーブランドの中の折りたたみって位置付けだ。
一般人にとってはR&Mの方がコピー商品。(車の)プジョーのほうが名が通っているから。
OEMに徹して日本ではR&Mの名前を出さないほうが一般に売りやすいだろうね。

チャリオタの中には馬鹿にする奴もいるって事前にわかってよかっただろ。
色が気に入ったんなら買えばいい。
金額はばか高いわけではなく、1万円も乗っけていないだろう。

132 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 10:23

もっと単純な話じゃないの？
パシはライセンスを取ってるわけで、オーナーとしては「パチモンじゃないよ
OEMの純正品なんだよ」ってことで納得行く
seoのプラム色はライセンス（が必要なのかは知らんけど）なんかとってない
わけで、人によっては腑に落ちない部分が出てくる、と
色的には好きだけど、↑の理由で漏れは買わない。純正ﾏﾝｾｰっす

133 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 10:38

ま、人それぞれってことで。

134 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 12:33

モールトンAPBもショップオリジナルカラーで発売されてる例が、
特に小径車に強い有名店で多いですね。その店に余裕や遊び心がある、
ということでしょう。

135 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 13:34

余裕ってより商魂たくましい

136 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 14:59

限定色についてはアリだと思うけど、塗装がいまいちなんじゃないかとか
余剰在庫からの転用なんじゃないかとか
色々考えちゃって買えないです

137 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 15:33

>131
なんか間違ってるね、パシのOEM元は台湾パシフィック、ついでにR&Mも同じだよ

こういうやつは考え物だねー

車の部品だが、ホンダとかトヨタなんて厳しい会社には検品した上物が納品される
検品落ちはオートバックスなんかの安売り屋へ送られる。陶然値段も違う
でも見た目は同じ、中身は別物

さてBD-1とパシは同じものだろうか・・・

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 15:34

俺はそのメーカーが好きで買うから、
メーカー独自の物でないのは買う気がしないなぁ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 17:40

モールトンは50台だか発注するとオリジナルカラーで作ってくれるんじゃなかったっけ

140 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 18:08

>>138
と、いうことはペダルも純正のまま、、、、、、

141 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 19:26

>139
オリジナルカラー50台からというのはBSMの話じゃないかな？
お城ものの色は1台ごとオーダーだし、APBの塗装ロットは5台ですな

142 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 21:07

>>140
つーか、自転車自体が完成車にして既にパーツの寄せ集めのような・・・。シマノとかＶＥＲＯ
とか良くわかんないペダルとかｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 21:52

BD/パシに最初からついてる部品って、まあ安物だけど、
結構軽量なんではないかな、と思うんだけど。どうだろ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 23:45

カプレオ乗りですが、購入店で、ホイールの強度が足りないので、
空気圧についてMAXまで入れないように言われたのですが、
MAXの90PSIまで入れると本当にホイールが変形等してしまうのでしょうか？
みなさんはどうされてます？

145 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 01:54

>>142
(･∀･)ゝホンマやね

146 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 06:19

>>144
それほんとなの？
漏れも気になるっす。

147 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 06:50

BD系は設計上や生産上の欠点が多い乗り物だぬ(；´д⊂

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 09:36

ホイールの強度って未だに弱いのか・・・
漏れのはかなりの旧ﾓﾃﾞﾙだがｽﾎﾟｰｸが直ぐにすっ飛んだからなぁ
LOROさんとかで強化ホイール調達するのが無難かもね

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 10:38

乗り方や体重にもよると思われます。

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 10:47

ホイール折れるとか言ってる人は
大体、体重重過ぎか（８０㌔以上の人は小径車には乗ってはいけましぇん）
段差の乗り上げ方が悪いとか…色々
よーするに自転車の事が全く分かってない人が殆どでしょ(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 10:52

小径で走りを軽くしようとして無理に高圧(と言っても交換したタイヤの推奨範囲内)入れてると
当然段差の衝撃も強くなるし、リムがその空気圧に耐えるように作られていなくて
段々リムが開いてきてしまうという事はあるようでつ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:02

あーぁ
また>>150みたいな事逝ってる香具師が出てきたよ('A`)

153 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:05

>>150
小径車のりはでぶが多いだろ

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:13

BD-1って組み立ては本国ってホント？
それならパシとは品質が違うと思うが。

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:16

デブじゃ無くてもスポークは鳴る
んで増し締めであぼーん（ｗ

156 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:17

どっちかって言うと
自転車の事がわかってないのは
１５０の方だな

157 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:17

>>154
組み立てはお近くの自転車屋さんでつ

158 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:17

>>154
本当です。台湾本国で組み立てています。

159 ：150：03/05/17 11:20

>>156
正解(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!

160 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:21

>>158
良かったよ台湾で・・・
ドイツとかだったらどうしようかと思った

161 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 12:01

>>150
君、ネタばれ早くて正直だから良いねｗ
また遊びに来なさい

162 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 17:16

某し○やのリアスプリング、乗ってみたよ。
突き上げ感はだいぶ軽減されるみたい。でも基本的にハードなんで
トラクションが掛からない感じはないね。けっこういいかも。
見た目、太いバネなんで、フロントとちょっと不釣り合いな
感じはする。でも、色を揃えられたんで（ネイビーに赤スプリング）、
まあ満足。

163 ：ﾍﾅﾁｮｺ宇宙ﾋﾟｸﾋﾟｸ ◆XcwyIpqSZ. ：03/05/17 18:39

おいらもシブバネ入れたので乗り回してきた。
まあ、似たような感想なんだけど。

普通に乗ってるとスプリングがあまり動かないでゴツゴツ感が増した感じ。
歩道乗り上げの段差とかで前1センチ後ろ5ミリくらいたわむかな。

いつも歩道を口開けて瞳孔開き気味で乗ってるおいらにはちょっと硬いから
フロントはノーマルがいいかな。

んで逃げなかった力はもろにリムとかフレームにかかる訳だから、その変はどうなのかな。
段差には気を使って走ったり、ダンシングとか車道ガシガシ走るには良さそう。

オートバイの50cc用のステアリングダンパーとか改造してつけたら
もっとガンガン行けるかも。し●やさんよろしく。

164 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 22:05

し○やのフロントハードスプリングと、純正ハードスプリングでは
どっちが硬いんでしょうか。

165 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 22:46

>>164

>いつも歩道を口開けて瞳孔開き気味で乗ってるおいら

ｶﾞｸｶﾞｸ((( ((;？Д？)) )))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　ｱﾌﾞﾈｰ

166 ：ﾍﾅﾁｮｺ宇宙ﾋﾟｸﾋﾟｸ ◆XcwyIpqSZ. ：03/05/17 23:12

>>165
しかもその状態から時々微笑んだりしてますが？

167 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 00:19

BD-1を買って間もない者ですが、走行中カチャカチャ音がすごいんですが、
なんとかならないもんでしょうか？気になって気持ちよく走ることが出来ません。
ブレーキやギアのアウターがフレームに当たって鳴っているのはわかったのですが、
他からも鳴っているようでどこなのか場所が良くわかりません。
ご存知の方いらっしゃいましたら是非教えてくださいm(__)m

168 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 01:00

>>72=91あたりを参考にしてみては。

169 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 04:12

音が出ているところをひとつひとつ消しこんでいくしかない。
まずはフレーム下のガイド穴とワイヤをタイラップで縛りワイヤがフレームに
当たらないようにする。次に各部のボルトを増し締めしてみる。
あとは耳をすませてどこから音が出ているか確認してみる。

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 02:25

>>167
前ｽﾚで激しく既出ネタだな。

リアアームから延びてる固定レバーを留めるネジがあるでしょ？ネジ留め剤で青く
塗られたの。それを１センチ以内にまで締め込む。ネジのアタマとレバーが必要以上に
強く擦れて、お互いに衝突したり弾いたりしてペキペキカキンカキン鳴ってるのが原因。

あと、段差でガタガタいうならＶブレーキの台座に隙間があると思う。隙間に輪ゴムを巻く
なりして固定。もしくは隙間部分に粘性の強いグリスを注入。

以上で俺のカプレオはチェーンとフリーの回転する音を純粋に楽しめるマシンになった。

171 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 18:59

BD-1
今買ってきてしまった。
初めての折りたたみ自転車。小口径のも初めて。
ちょっと乗ったけどハンドルふらふらー

172 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 19:01

あぁ、、、とうとう買ってしまいましたか、
御愁傷様…

173 ：１７１：03/05/19 19:03

駐輪場におくと目立つな～。
でも室内保管にする

174 ：１７１：03/05/19 19:11

ドイツ国旗はどこに張ればいいですか?

175 ：ﾍﾅﾁｮｺ宇宙ﾋﾟｸﾋﾟｸ ◆XcwyIpqSZ. ：03/05/19 19:17

漢ならオデコに貼る

176 ：１７１：03/05/19 19:23

ドイツ国旗は上は黒ですか、黄色ですか?間違って張ったら大変です。

177 ：ﾍｯﾎﾟｺ宇宙ｷｺｷｺ ◆XcwyIpqSZ. ：03/05/19 19:27

http://www.h3.dion.ne.jp/~pekochan/kokkikokka/kokkieurope/kokkigermany.htm

178 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 19:29

横にするとベルギーになるな

179 ：１７１：03/05/19 19:32

ありがとうございます。
ちなみに買ったのは色はグラファイトで、一番安いのです。

180 ：１７１：03/05/19 19:47

雨も上がったしちょっと走りこんできます。

181 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 19:50

http://fotw.vexillum.com/flags/

国旗だったらここが充実

182 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 20:43

購入オメ

183 ：１７１：03/05/19 20:49

１０キロほど乗ってきたけどなかなかいいですねえ。
尻浮かすとふらふらするけど慣れるとしなくなる?

184 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 22:22

BD-1いいですねー。
毎日通勤に使っています。
仕事に行くのが楽しい。
でも、仕事はあんまり楽しくない。(撃つ)

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 22:45

(..)

186 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 23:20

>>171
購入おめでとう！
BDライフを楽しんでください。

187 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 23:36

BD&ﾊﾟｼ糊まだまだがんばってください。

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 23:46

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
────-㎜────／　　　＼────────
　　　　　　＼＼　　　／／＼Ｒ＆Ｍ＼
..　　　　　　　＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　＼／　　　　　　）　∴）ヾ）ぷぅ～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　|←プジョー
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

189 ：171：03/05/20 11:24

BD-1で大学行こうと思ったのに雨かよー

190 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 15:55

>>174
そんなの貼らずにに青天白日旗貼れ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 21:45

ﾊﾟｼｰ18絶好調です。
BD-1＆ﾊﾟｼ糊まだまだ頑張りましょう。

192 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 22:03

中古のBDにカプをくんでみたが、
素人調整のためローに入ればトップに入らず、
トップに入ればローに入らず。
カプの意味なしになりますた。
何処をいじればいいのかおしえてﾎｽｨ

193 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 22:23

カプってそんなにいいですか？

194 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 23:46

>>192
漏れはカプのフロントを
54T(56Tだったかなー？？)に替えたら
ローにいれた瞬間にチェーンはずれるようになった
それ以来漏れのカプは８段変速でつ・・・

195 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 23:58

カプってなに？

196 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 00:19

>>195
ほらよっと

　http://cycle.shimano.co.jp/2003newpro/capreo/index.html

197 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 00:34

>>196
ああ、カプレロのころでつか

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 01:10

既出かもしれませんが、乗らないときは普段は折りたたんだままでいたほうがいいの?
組み立てたままのほうがいいの?

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 07:37

>>187
いいえ、カプレオのことです。

200 ：１７１：03/05/21 12:47

やっとか雨上がった。
BD-1でこれから大学逝ってきます。
みんなBD-1のスタイル見たら驚くだろうなー。

201 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 13:18

>>199
197と違うか？

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 13:34

>>199は柔軟性に欠けた糞真面目君なので勘弁してやってください

203 ：ﾍｯﾎﾟｺ宇宙ｷｺｷｺ ◆XcwyIpqSZ. ：03/05/21 13:40

>>200
ピラーとホイールパクられないように

204 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 19:20

frog欲しいんだけど。どっかで売ってる？

205 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 20:47

カプレオとそうじゃない一番安いのってかなり差ある？
俺のは一番安いのです。

206 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 20:59

>204
乾燥させたヤツならフランス料理の食材扱ってる店で手に入ると思うが・・・

207 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 21:36

>>204
Be-Palの先月号で通販やってたYo。
日本仕様とドイツ仕様売ってた。
ドイツ仕様はシフターがスラムだそうな。

208 ：１７１：03/05/21 21:40

今日乗ってきましたが目立つな～、
江戸川沿いのCRちょっと走ったけどバイカーの視線はもちろん
交差点で止まってるときはみんなに見られた。

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 21:58

>>208
ﾁﾐの自意識過剰か単なる思い過ごしでしょう。
普通BD乗ってるくらいでそんなに見られないＹＯ
ひょっとして乗ってるﾁﾐが魅力的だったのかもねん♥

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 22:23

>> 207
おぉー、ありがとう探してみるよ。

>> 206
ボケありがとう

211 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 22:35

http://www1.odn.ne.jp/setsuna/zazamushi.html

212 ：sage：03/05/21 22:47

>>208
だね。ウチの大学の文学部の駐輪場でさえ3台bd-1があるくらいだから・・。

213 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 22:55

大田区内で買うとしてどこがお薦め?

最寄駅は大森町か平和島。

214 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 23:26

うちの大学では自分一人しかいないよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 23:39

やっぱBD乗りってキモイ………

216 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 23:41

買ったばかりなんですがチェーンからのカリカリ音がうるさいです。
何とかならない?
カプじゃないです。

217 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 23:59

なんでおまえらのＢＤはそんなに音ばっかりするんだ？
俺のはいたって静か
買ってから一度も気になった事無いよ
もっとも買ってすぐにドライブ系は総入れ替えだったけど・・・

218 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 01:06

>>215
漏れは
音鳴り出したよー
やっぱブレーキのマウント周辺か

219 ：山崎渉：03/05/22 01:09

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

220 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 07:33

>>216
リア回すとスプロケがうねうねしてませんか？
私のはたぶんこれが原因でチェーンがチャリチャリうるさかった。
その後XTのスプロケに変えてからはスプロケのうねうねもなくなったし
チェーンフリクションも起きてません。スプロケを一回つけ直すだけ
でも直るかもしれませんね。（要スプロケはずし＆モンキー）
私はコンポをすべてLX、XTベースに換装してしまいました。

221 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 07:50

なんでおまえらのＢＤはそんなに音ばっかりするんだ？
俺のはいたって静か
買ってから一度も乗った事無いよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 10:31

>>208
明らかな撒き餌かと思われ。
これが真性ならかなり香ばしい...

223 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 10:52

なんでおまえらのＢＤもそんなに音ばっかりするんだ？
俺のはいたって静かでない
買ってから一度も気にならなかった事無いよ
もっとも買ってすぐに自転車系は総入れ替えだったけど・・・

224 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 11:07

>>223
でヴが多いんだろ

225 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 14:42

かなり初歩的な質問ですが、rmのBD-1って取扱店がtrekみたいに限定されているんですか？
近所のお店で買いたいと思っているのですが。

226 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 14:46

>>225
輸入元であるミズタニ自転車と取引があるところに限定されるけど、
ＴＲＥＫグループよりは多いと思う。
以下がミズタニのサイトにある販売店リスト
http://www.mizutanibike.co.jp/Shop/BD-1.html
ただ、これが全部ではないらしい。

http://www.mizutanibike.co.jp/
ここ参照

227 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 14:57

どうも、ありがとう。うちの近所はないみたい。
直接メールで聞いてみます

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 20:47

ＢＤ－１とアレックスモールトンの乗り心地って、どのくらい
違うものなんでしょうか？
実際に乗り比べた方、教えて下さい。

229 ：_：03/05/22 21:53

160cmの女の子がPacificを欲しがってるんだが、
サイズ的に問題ないかな？
薦めていいもんか判断できずに困ってるんだけど。

230 ：第伍 ◆hZ9lsmsdK2 ：03/05/22 22:03

>>228
98年式BD-1所有者です。試乗会でアレックスモールトンをちょっとですが、
乗ったことあるので比較を・・
アレックスは確か５０万くらいのモデルだったと思いますが、グレードは忘れました。

フロントサス
調整にもよるだろうけど、アレックスのほうが動き自体は良いです。
ただ、へこへこ動きすぎて気になるかも。

リアサス
アレックスのほうがパワーロス自体は少ない感じです。突き上げもBD-1より
マイルドな感じです。

車体全体の剛性感
圧倒的にアレックスのほうが勝ち、BD-1でモガくと怖くて仕方ないですが、
アレックスは普通のロードレーサーと変わらないです。サスが沈むのが
違和感あるくらいかな？

走るって事だけを見れば、アレックスのほうが圧倒的に上だと思いました。
ただ価格も高いし、何より、試乗会の時に、代理店のおっちゃんからBD-1を
馬鹿にした発言を聞いてしまったので、あの代理店からは買いたくないなぁ。

231 ：第伍 ◆hZ9lsmsdK2 ：03/05/22 22:06

>>229
プジョー版のBD-1だよね？前後サス無し版だっけ？
まぁ、どっちでもサドルの調整幅が異常に大きいし、
ハンドルも近いので問題ないと思います。

158cmの女の子が、BD-1乗った時でも
問題なかったですよ～

購入時には一応、またがったほうが良いとは思うけどね。

232 ：２２８：03/05/22 22:16

＞＞２３０
なるほど。かなり違うものなんですね。
大変参考になりました。ありがとうございました。

233 ：_：03/05/22 22:39

>>231
前後ともサスあるYO！
でも158cmでBD-1大丈夫なら問題なさそう。
サンキュー。

234 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 22:55

>>228

2002 BD-1とAPBモールトン所有者です。
乗り心地はAPBとはいえモールトンの圧勝です。
サスだけでなくモールトンのフレームが乗り心地
のよさを作っているのだと思います。

235 ：　：03/05/23 00:27

>>234
そりゃ倍の値が違うもの、同じだったらボッタク（ry

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 03:12

>>
折り畳み車と比較しちゃイカンわな...
はなから土俵違いだす。

237 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 07:06

>>236

そう！土俵が違うから2台とも持っているわけです。
どちらもそれぞれ乗っていて楽しみがあります。

238 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 07:28

>>230
>代理店のおっちゃんからBD-1を馬鹿にした発言を聞いてしまったので
逆に聞きたんだけど、自転車関係者でBD-1を褒めてる人居る？
営業トークは別にして。

239 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 09:02

知らん。
つか、好きで乗ってんだから他人の評価・世間の評判なんてどーでもいい。

240 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 11:36

普通の自転車と比べてもしょうがないんじゃいかな。

簡単に折り畳めてサクサク走れるという自転車はBD-1以外にない。
あったら教えて。まったり走るならブロンプトンでもいいけどね。
Fridayも考えたが折り畳むのが面倒なんよ。

片道20Kmの通勤に使っているが、用事があればタクシーにも乗せるし
電車にも乗せる。飲みに行くときはスナックにも持ち込む。
便利な足だよ。もう2万キロ乗ってるから寿命かもしれん・・・。
さて次の自転車は・・・。

241 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 11:40

＞サクサク走れる

・・・。

242 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 11:44

サクサクっつーかフニャフニャだがな

243 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 11:59

>>238
千葉の某自転車店のめがねのお兄ちゃんはほめてた

244 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 14:06

>>240
自転車でも飲酒運転は道交法違反ですよ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 15:44

>>238
「１０万前後で小径で良く走るの」って条件で
和田サイの和田さんと、寺田商会の親父さんがBD-1薦めてたよ。
「その条件ならBD-1が一番」だって。
和田サイの時は20歳前後の女の子が要望出してた。
寺田商会の時は40歳ぐらいのｵｻｰﾝだった。

246 ：240：03/05/23 16:15

>>244
自転車の場合、普通に酒飲んだぐらいでは簡単には違反にならんよ。
道交法ちゃんと読んでみ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 16:18

＞自転車の飲酒運転取り締まり
http://www.infoeddy.ne.jp/~kinta/insyuzitensya.htm

248 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 16:25

>>247
>２００２年６月の道路交通法改正により、軽車両による酒酔い運転の罰則に
>ついて、車と同一のものが適用される事になりました。

にゃるほろ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 16:26

>>240=246は無知の上、重犯罪者ということでよろしいか？

250 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 16:31

スナックにBD-1持ち込むヤシがいたら240だと思え、ってか。

251 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 17:14

帰りはタクシー輪行？だと思っとこ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 17:16

だが>>246で墓穴掘ってるからなｧ

253 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 17:29

>>246
そうですね。でも、違反ではあるが罰則はないということですよね？
このあたりが軽車両と車両が区別されているところでしょうか。
違反という意味では、車乗る前に奈良漬食べても「違反」には
なってしまいますが・・・。

254 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 17:35

罰則あるってば

255 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 17:41

>>254
それは「酒酔い」の場合ですよね？
酒気帯びの罰則は、道交法では軽車両は除かれていると思います。
で、酒酔いとなるにはかなりの量の飲酒が必要かと思います。
もちろんこれは人によりますけど。
違いましたっけ？

256 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 17:49

ちょっと待った！！

罰則が無ければやっていいのか？
そういう事なのか？

257 ：255：03/05/23 17:58

>>256
もちろんだめでしょうね。
なんか話が発散するので、このへんで。
BDのスレですし・・・。

258 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 18:06

なんかＢＤ海苔のモラルを問われているようですが。。。

259 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 18:58

飲酒運転で踏み切り一時停止無視の教師が、停職５ヶ月だってさ

260 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 22:25

ノーマルBD-1かカプレオのどちらかを購入するかで迷っています。
ズバリ金額差の値打ちはあると思いますか？

261 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 22:41

>>260
それはキミがカプレオに何を求めるかによる。

262 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 23:26

BDにDHバー着けてる人いますか？
いたらどこの何か教えて下さい。

263 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 00:02

あのさー、俺はPACI-18にのっているんだけど
買った理由は、何らかの理由で
困った時に折りたたんで対応できるということで
快適な走りはあまり期待してないです。

264 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 00:14

(**)

265 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 08:20

>>263
ならプロンにしといたらええのに…

266 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 08:46

今日は上諏訪まで輪行して松本までポタリングですわ。えぇ天気やー´Д｀）

267 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 11:45

うちは身長145くらいの人が乗ってます。
あ、でもハンドルは替えたよ。二度くらい斜めな奴に。

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 12:47

>>265
なにそれ?

269 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 13:10

バーカ、ブロンだよブロン。

270 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 14:05

あー。
咳止めシロップか。。。

271 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 14:31

BD-1のスタンドって今どこにも売ってないの？

ペ○○○ハウスってとこの電話対応がものすごく不快でした。
子供っぽい声だったけど、ひょっとして子供？
接客態度もろくに知らない奴に電話とらすなYO!

272 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 15:09

>>271
どこにでも売ってるYO!

273 ：271：03/05/24 17:53

>>272
例えばどこですか？
都内で色々探したけどどこにも無かったです。
(ジョーカー、和田、ペ○○○ハウス、など…)

274 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 18:10

ペンギンハウスなら、クソですが。
あんな店の前を通ると自転車が穢れる。

275 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 19:32

>>263
>ならプロンにしといたらええのに…
プロンってなんでしょうか？
すみません教えてください。

276 ：ﾍｯﾎﾟｺ宇宙ｷｺｷｺ ◆XcwyIpqSZ. ：03/05/24 19:37

>>273
晴海のトリトンスクエアってトコのセオサイクルで
見かけたよ（おぼろげな記憶）。

277 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 19:40

>>275
プロン布団ですよ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 19:42

>>261
カプレオの方が折り畳みやすくなってるならカプレオにしたいです。
もち重量が少しでも軽くなっているなら、それも魅力かな。
走りはノーマルでも十分だと思うけど、よりトラブルが減るなら価値が
あるかなと思います。

279 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 19:45

変えすぎ＞Brompton

280 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 20:03

>>273
http://www.shimazaki-c.co.jp/
ここなんかどないだ？
なんか新しいスタンドは折り畳み時にハンドルが当たるんだよね
前にP-18に付いてた香具師は大丈夫だったのに

281 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 20:24

カプレオ買ってキャスターつきリアキャリアつけようとしたら
ネジが合わない。
今まで乗ってたBDと同じ穴にしか見えないが、特殊なネジがいるのなの？

282 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 21:31

60Tのチェーンリングの
新しいのががでてました。
付け替えよかな...

http://www.loro.co.jp/p-60t.html

283 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 23:08

>>２８２
これ和田サイでは売ってますか？

それと現在XL９速＋エアロリム３６Hでホイール組んでますが、もう一組

カプレオのハブ使って組んだ場合、ディレイラー関係は互換性ありますか？

どなたか試された方いらしたら教えてください。

284 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 23:09

>>279
プロンだからPromptonだと思われw

285 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 23:23

>>281
たしか、キャリアの仕様が変わったとか。
本国の新キャリアは日本に入っていないとか。
過去レスに合った気がする。
だれか、フォローたのむ

286 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 01:45

>>271
ペイントハウスの応対すごく丁寧だよ。
子供連れで行ったらペンタ君のぬいぐるみくれた。

287 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 07:44

リアキャリアの話が出てきたところでひとつ。
皆さんセキサイダーって使ってますか？
種類がいくつかあるみたいですけど、どれが評判良いんですか？

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 10:28

フレームの折れる中心のところのピボット、注油してる？
中、どうなってんのかな。プラのカラーだけだったりすると、
注油で溶けそうで怖い。
分解したことのある人、教えてください。

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 12:21

けっきょくどこのキャリアが
一番いいの？

290 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 18:14

ttp://www.loro.co.jp/p-bd-stand.html
BD-1とP-18のスタンドって別物だったのか・・・
同じかと思ってたよ

291 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 20:08

>>289
オトコは黙ってデイパック

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 22:55

最近カプレオに乗っていって思うに
ギアが中途半端な気がしてならない
45T×9Tでいまいち物足りない時があって
フロント60Tにすると今度は9Tなんて使わないし・・・
カプレオ乗ってる人どう思いますか？

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 23:00

パシ１８購入して２週間、お尻＆腰が痛いけど、
皮サドルのせい？
あと坂道下る時、スピードでるけど、安定性が悪くて恐い…

294 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 23:02

>>293
小径車だからね

295 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 23:23

>>292
45Tでいまいち程度なのに、いきなり60Tにするのは何故だろうと思った。

296 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 23:48

たぶんチェーンガードの問題かと思う。

297 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 23:56

soraの50Tと50T用ガードとかでいいじゃん。安いし。

298 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 00:03

あった、これ。
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoFC3300.html

まあ樹脂製ガードが嫌じゃ他探すしか無いけど。

299 ：292：03/05/26 01:32

たしかにいきなり60Tに交換したのが失敗でつね・・・
みなさんはフロント何にかえてるんですか？

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 01:53

ちっ！
カプレオ乗ってないから
話に参加できねーよ

301 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 02:15

>>293
パシ18の革サドルが痛いのは有名。
尻の形に合うまでしばらくかかるyo。

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 06:52

>>292
峠に行くなら、登り対策の為、45Tのままがよろし。下りは我慢。
ただし、へたれでない自信があるなら話は別...

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 15:21

>>293
ケツの健康によろしくないので
スグに交換すべし。

>>282
店で現物見てきましたが
へんに艶があってｶｺﾜﾙｲ＆チェーン脱落が頻繁に起きそう。
換えるなら純正のブラックがオススメ

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 17:55

BDって、人造人間の変態前の状態に似てるよね？

305 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 18:07

ヴァカがまた・・・・・

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 19:41

>>292
６０Ｔ-９Ｔで乗ってますが
それを言うと煽られますＷ

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 20:17

>>306
煽りではなく膝に悪いからやめろって言ってるだけでしょ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 20:58

坂が極端に少ない地域しか走らないならオケ

309 ：ﾍｯﾎﾟｺ宇宙ｷｺｷｺ ◆XcwyIpqSZ. ：03/05/26 22:18

人生が下り坂の人でもオケ

310 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/27 07:13

いいじゃん。作ってる方も廻せるなんて思ってないんだし。

311 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/27 17:54

はっきし言って60×9はありえないね
ケイデンス80とかだったら
何キロくらいでるんだろー？

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/27 18:46

60/9*周長*80*60/1000/100=

313 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/27 21:22

>>311

700*20Cの52*12と同じぐらい

314 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/27 23:13

60×9だと飛ばさにゃならんものなの？
あまり廻さずともグイ？ンと進むのが気持ちいいんですが。

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/27 23:22

それはご自由に
膝にはきーつけてください

316 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/27 23:26

>>315
うむ。同意。

317 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 00:31

>>314
つーか、飛ばせんだろ

318 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 01:37

ずいぶんと釣れてますな。

e-mail欄に書くのはつまらんからﾔﾒﾚ

319 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 04:47

ﾁﾐも釣られてるな。>>318

320 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 06:33

age

321 ：山崎渉：03/05/28 16:01

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

322 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 18:01

BD-1ほしいよー。wにしようか、普通のにしようか悩み中です。

323 ：192：03/05/28 18:08

ﾃﾞｨﾚｰﾗｰのマウント位置が少しずれていたようです。
付け治したらｻｸｻｸシフトできるようになりマスタ。
これで漏れのBDもカプ風になりマスタ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:51

BD-1買って一週間ほどのものなんですが駆動系が不調です。
かちゃかちゃチェーンうるさいわ、、なかなか変速しないわで
ホントに１０もする自転車なのか？とおもいますが、BD-1はそうゆうもん
なんでしょうか？

325 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:56

>>324
調整がうまくいってないんじゃない？

326 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 22:41

調整はすごく重要
それはそうと、かって一週間程度なら
買った店に殴り込んでみればｲｲﾉﾆ

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 00:53

お嬢ちゃんは
どこのお店で買ったのかな？

328 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 07:42

お嬢ちゃんを売ってください

329 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 19:58

>>318
釣りではあるが、ネタではないんだな。
実際この組み合わせで1800㌔ちょい走ってるんだな。
ただ、めちゃめちゃ平地ですケド。

330 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 23:22

BD-1にボトルホルダー付けられないだろうか?
ハンドルとそのピラーのところにつかないかな?

331 ：第伍 ◆hZ9lsmsdK2 ：03/05/29 23:35

>>330
折りたたんだ時に邪魔になりそうな予感。
サドルの後ろにボトルホルダーをつけるパーツを
昔見た記憶があるけど、今もあるのかな？

332 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 00:57

斜めにつければ何とかなるよ
固定する前にハンドル畳んでみたりして調節するといい

333 ：３３０：03/05/30 00:59

探してみます

334 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 01:04

>>330

ハンドル・ポストに取り付け可能。

ハンドルを折り畳んだ状態で取り付け作業をすると良い。進行方向に向かって右よりに取り付け
ることになるが、走行中に左手でハンドルを握りながら右手でボトルをいじるには自然なポジション
でむしろ便利。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/bh95-l.html

このオーバーサイズﾀｲﾌﾟがピッタリ。俺もこれを使用中。
ハンドル・ポストの根元あたりだと、折り畳んだ際のトップチューブへの干渉が最小限に済むので
取り付けも楽になるだろう。

335 ：334：03/05/30 01:07

あっ！書き込んでから気付いた・・・・。>>332と内容的にカブッってしまった。スマソ。

いずれにせよ、これからの季節は水分補給は必須ですな。

336 ：３３０：03/05/30 01:12

ttp://member.nifty.ne.jp/O-Sam/Bike64.html
自作した人の発見

337 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 01:24

>>330
ダイソーにハンドルに付けるドリンクホルダーあるよ。
あれ便利。

338 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 01:48

r & m Frog個人輸入しちゃった漢な方いますか?
http://www.r-m.de/1_katalog/frog/
http://www.r-m.de/1_katalog/frog/model/mint.html
ほしいな・・・。

339 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 01:49

100均はやめたほうが良いかと・・・

340 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 02:00

>>338
個人輸入しなくても和田サイに入荷するそうだが。

341 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 15:23

>>340
それでいくらくらい何ねやろ？
けっこうかわいいねー

342 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 16:01

いらね

343 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 17:23

1111ユーロだったよーな。
たけーと思った。
全くいらないね。

344 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 18:28

こんな乗り方して錆びんのか？

345 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 19:22

っえ
たけなー

346 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 22:18

>>340

なあなあ、いつごろ？

347 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 23:32

>>340

にゃあにゃあ、むつごろう？

348 ：ココリコ田中ｹーｺﾝ!?お相手は？：03/05/30 23:53

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

349 ：BD ◆NDEH81A0VE ：03/05/30 23:54

>>330
漏れはこれ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/rio/toefish.html

350 ：165：03/05/31 06:26

今帰ってきた。ぎりぎりセーフで雨に降られませんでした。
チャリ乗りはぜんぜんいなかったな。
柴又まで行ったけどOFF会の形跡はなかったね

351 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/31 07:24

ＢＤ－１みたいな小径車のリムフラップってどんなのがあります？
ミシュランのやつみたいな頑丈なのって存在するんでしょうか。

352 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/31 23:55

2000年モデルのPaci-18です。
グリップシフトをラピッドファイヤーに変えることは
できるのでしょうか?
また費用はどのくらいになりますか?

353 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 00:08

ここにもあるぞ。すぐ買え。レポｷﾎﾞﾝﾇ↓

http://www.seocycle.com/harumi.html

354 ：353：03/06/01 00:09

ｽﾏｿ。
>>353　は
>>338　宛てだ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 20:43

BD-1Wのりの方で、フロントをインナーにして、リアを
ローにしたときに、フロンとディレーラーにチェーンが干渉しない方は
おられますか？
とある、自転車やの店長が、「ミズタニの社員の人も言ってたけど
こういうもですよ」といって、これは、当然であると言われたのですが。

その店から購入したのですけど、最初は、音などしていなかったような？

356 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 21:45

横浜スタジアムの開港記念バザーで、偶然にもアバレンジャーショ－を見たけど
ＢＤ－１は出てこなかったなぁ。
なのでsage

357 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/02 00:22

BD-1(W あげ

358 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/02 01:26

>>356
それは偶然見たのか
それとも・・・

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/02 02:13

frog、晴海のセオにも６月入荷予定だそうです。
いったい値段いくらなんだろう?

360 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/02 22:15

>>359
フロッグ買うなら、ブロの方がよくないか？

361 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/03 00:30

たぶん風呂の方がイイと思うけど
このスレの住人だったら蛙欲しがっても別にいいでしょ。
もうちょっと部屋が広けりゃ両方欲しい。

362 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/03 01:00

しかし>>338の上の写真、ざぶざぶ池の中はいっているが、
ホントに水陸両用車なのか？　と思ってしまった。

363 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/03 02:13

で
いくらよ？
蛙君は？

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/03 02:14

さいきんユーロたけえからなあ

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/03 21:50

http://tokyo.cool.ne.jp/peugeotpacific/

BB上がりすぎにみえｶｺﾜﾙ

366 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 00:18

>>365
スタイルどうこうの前に
金かけてるねー！！
って言うのが素直な感想でつ

367 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 03:29

>>363
LOROでは11ﾏｿって出てた。

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 05:04

だめだそりゃ

369 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 06:03

色がオサレでつね
BDでこの色どうしてださねんだゴルア

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 06:07

>>363
まじで
そりゃだめぽ

371 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 06:16

訂正　>>363（×）
　　　>>367（○）

372 ：HED for BD-1 ﾊｹｰﾝ!：03/06/04 12:29

HED 17ｲﾝﾁﾎｲｰﾙ for BD-1 ﾊｹｰﾝしますた！
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~gemma/bike_and_parts.html

前後ペアで\116,000と結構なお値段。買ったﾔｼのインプレｷﾎﾞﾝﾇ。

373 ：372補足：03/06/04 13:22

新製品情報→上から５番目、でつ

374 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 14:05

BDMLのオフ界って平均年齢いくつくらいの方が集まってるの？
わし、40代のおっさんなもんでなるべく歳は近い方がええなぁ…

375 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 15:21

BD-1って後ろのタイヤばかり減っていくんですけど、こんなモンなのですか。

376 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 16:54

こんなモンなのです

377 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 18:08

サドルの位置からしてかなり後輪に負担かかってるだろからねえ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 18:27

フロッグって、激しくカッコわるいと思うが・・。

379 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 18:57

その理由は？

380 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 20:03

>379
「BDを１２インチにしただけ」感が強い、というか。
だからなんなんだよ、というか。
いまさらホイールだけ小さくしてどーすんだ、つか。
あ、漏れは378じゃないよ

381 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 20:23

>>380
漏れには全然違って見えるが……
実用一点張りのＢＤとカワイサを優先したカエルって感じ。
ＢＤと同じ使い方は出来ないだろうな。

382 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 20:27

重さが変わらないってのがなぁ。
シングルなのに。
畳んだサイズが小さくても、持ちはこびの苦労は変わらない。
それで11万？
だったら、たいしてサイズの変わらないugoかベネトンの
アルミ14インチかトレンクルの7500の方が全然良い。
同じ位の予算でトラコンを改造するのも良いだろうし。

383 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 20:36

ベネトンは嫌だ。中学ん時母ちゃんが買ってきたTシャツにBenotten（ベノテン）って
書いてあって激しくバカにされたのがトラウマだから。

384 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 21:11

おまいら今週のサンデーのからくりサーカスは見ましたか？

385 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 21:47

>>384
まだ見てないけどBD-1出てくるの？
しろがねたんと鳴海の今後が気になる。

386 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 21:48

カエルはカエルでもガマガエル…
萎え～

387 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 02:53

LOROのホイルはどうですか？

388 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 08:26

>387
メールをメイル、ボディをボデーって書いていそうだな

389 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 08:45

フロッグは、あのタイヤサイズで内装三段というのがすごい
内装三段で一応フルサスで１０，５キロというのもすごい

390 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 09:27

ふーん

391 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 09:50

値段同じで8キロ台だったら納得した。
重さ同じで7万円台でも納得した。

392 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 10:01

確かにねぇｗ
小さくなってるのに同じ重量じゃ釈然とせんわなぁ。値段・重量いっしょなら
BD-1でいいじゃんってｵﾓﾃしまう。

393 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 10:22

12インチの内装化は実現済みだし、フルサスってもなぁ。
デザイン好きだから買うって奴以外には売れ無さそう。
実用性なさそうだもんな。

394 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 11:20

幅・高さ・厚さ共に１０センチ前後も小さく畳めるのは魅力的だと思うがなあ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 13:29

とりあえず、２０Hのハブだけでもほしい

396 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 14:56

BDにトゥークリップの類をつけてる方いますか？
ストラップなしのタイプでおすすめの品あったら教えていただきたいんですが

煽りじゃないです、念のため。。。

397 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 20:22

>>351
私はミシュランの700C用を切って使ってます。
1年位それで乗ってますが、今の所は問題ないですよ。
VELOXのコットンリムテープなんか良いのでは？

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 22:15

BD-1のハンドルポストを外すには、軸を抜け止めしているスナップリングみたいなのを
外せば良いようですが、これってスナップリング外しで広げて取れるものですか?なんか
割れ目が無いような気がするんですが。

399 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 22:28

>>351
小さいマイナスドライバーで外せます。

400 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/06 06:39

ＢＤ－１ほど飽きやすい自転車もない
奥行きがないんだよな　モノとして魅力がない

401 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/06 06:45

ぶっといシートポストを女のオマソコに入れるとヒーヒーいいますが何か？

402 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/06 07:31

童貞が朝からアフォなこと言ってますね。
>>400 貴方が飽きっぽいのでしょう？

403 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/06 10:04

>>400
その“飽きやすい自転車”のスレにわざわざ書き込むのね....
奥行きがないんだよな　ヒトとして魅力がない

404 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/06 12:42

飽きた自転車のスレで煽るのが愉快なのは事実だよな（ｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/06 17:37

>400自体が人間として薄っぺらなので勘弁してやってくれ

406 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/06 18:28

今日GIANT　XTC840買ってきた。
BD-1乗ったとに乗るとえらい大味だなーって感じですね。
店でスリックつけてもらってえらいスピード出るぜ！

407 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/07 02:05

BD-1ほしいよー。
しかし、東京の自転車屋って高いね。
自転車なんて２割３割引なんて当たり前と思っていたが。
定価かよ！って驚いちゃいました。w

408 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/07 02:57

>>407
再販価格について代理店が小売店に対して何かしてると思ったら、
ttp://www.jftc.go.jp/ へ陳情

聞いてくれるかどうかしらんけどな

409 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/07 03:42

定価で売ってる自転車屋は、単にボってるか、一生懸命やってるかどっちかだね。

オイラの行き着けの店は、新車組むとき半日くらいかけてバリとったりグリスアップしたり
して、納車時も納得いくまで調整してくれるよ。定価だけど。っていうか、それが普通で
あって当然だとはおもうけどね。でも、次にBSM179S買おうかなって言ったら
「お得意さんだから、2割くらいは引けるよ」とか言われた。引けるんかい！！

410 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/07 14:11

少々の値引率の差なんかあんま気にしない方がいい。
とにかくこのチャリは購入後の初期メンテやパーツのグレードアップのために
購入店に出向く頻度が高い。だから、まず何より通いやすいとこを選ぶべし。
後々の無料メンテや相談を親身になって受けて貰えれば十分元を取れてると思う。

時々パーツやウエア類などの細かい買い物をしてガス抜きはしているが。
世話になってる店員さんがレジにいるときを狙って。ｗ
いつもいつもタダでして貰うのはさすがにね。相手も商売だから。

411 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/08 16:04

カエルって幾らなのかなぁ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/08 17:09

明日東武日光から霧降高原越えて川治温泉、鬼怒川温泉でまたりしよーっと。
ってBD-1用の替チューブとパンク修理キットが今ない！
一か八かで行こう・・・

413 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/08 21:15

>>411
>>367よめ

414 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/08 22:53

現地で1111ユーロって話だから、11マンは安いのか。

415 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/08 23:02

ってか高けーよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/09 10:38

池袋周辺でBD-1買うとしたらどのへんがいいんですかね？

417 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/09 11:44

チャーリー

418 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/09 22:03

≡≡≡　 ∩　∩　
≡≡　　（￥゜д゜)　<おなかまだぎゃ
≡　　 (　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺ

419 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 04:33

＞410、407
確かにそれはあるね。
俺はここのスレッドでもスプリングで話題になった、しぶやが最も近いBD-1取扱店だけど。
BD-1買ってから何度も、この辺がこうなんですけどといって無料メンテしてもらってるし。
基本的にはちゃりを運べるところで買うのがいいとは思うよ。

日曜にBD-1はその場で調整してもらって、P-18は預けてきたんだけど。
Capreoにちょっとだけ傷が入ったというのを、Outletといって25% OFFで売ってたよ。
赤い奴で、１cmくらいのスクラッチ２本（地金は見えず）となぜかシートがCapreoのシートじゃなくてノーマルBD-1のだったけど。
夜中の通販番組の車の傷が消えるワックスみたいなので磨いたら消えそうなくらいのスクラッチだった。

黒のは傷はもっと小さいけどそっちは地金がちょっと見えてしまっているところがあるっていってたけど。そっちも25% offみたい。
黒い方は倉庫にあるっていってたからシートは分からないけど。
そういうのどう？＞407

そういえば、その赤い奴の傷を見ているときに気づいたんだが。
2ndロットからCapreoは、フロントのギアを交換した時のためチェーン脱落防止バーのネジ穴がCapreoの45tの位置以外に、52tか56tのギアをつけたあたりにももう一個切ってあった。
あれいいね。というか、ちょっと悔しい。
俺は、1stロットなので。

420 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 06:48

カプ買ったが、来年あたりパシのカプレオもんが出たら激しく鬱だろうな

買えばいいか！

421 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 07:19

＞420
確か、プジョーが2004年でライセンス切るので無理かもよ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 07:23

最後の年ならドーンと作って大儲けしなきゃ

423 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 09:46

>>419
え、Capreo25％OFF？
いいなあ、それ。

424 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/10 12:53

∩ 　∩
（￥゜д゜）<capreo25ぱーびきわうらやもだぎゃ
　　　　　　どうせきずなんてつかってればつくもんだぎゃ

425 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 13:00

>>424
で、なに買ったのよ。

426 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/10 13:14

∩ 　∩
（￥゜д゜）<おりわぷじょうのぱすぃふぃっく１８だぎゃ　ぽりっしゅだぎゃ
　　　　　　まちじゅうはしりまくってるぎゃ　さどるわめっちゃたかめせっていだぎゃ
　　　　　　じまんじゃないけどあしわながいぎゃ

427 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/10 13:25

∩ 　∩
（￥゜д゜）<これからはじまってほんかくてきにじてんしゃにはまりそうなおかんだぎゃ
　　　　　　こりしょうだぎゃ　こうみえてもこうぼうのころわふつうのちゃりでくるまぬいてたぎゃ
　　　　　　１２きろのみちのりを１９ふんでかけぬけたきろくがあるぎゃ

428 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 14:00

読みづれえ。聞かなきゃよかったかもと反省。

429 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 16:08

>>400
ワレもそう思うよ。
素性が良くないので、いくらコンポーネントを良くしたところで
無駄金使うようなもんだよな。
のんびりマターリ走るぶんには良かろうが、それだけ。奥が無いという
のはこんなところ？

言っておくがワレは400じゃないよ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 19:45

薄っぺらいヤシ
二人め
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

431 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 20:03

つうか、要は使い方次第だろ。奥の深さを感じるか否かは。

毎週末に河川敷のサイクリングロードをひたすら往復するだけの使い方じゃあ
飽きるわな。スピード維持するの疲れるし。

しかし、電車で輪行・クルマのトランクに載っけて今まで自走で行けなかった観光地
とかに行けば視野がパーッと開ける。もはや自転車としての素性がウンヌンなど、どうで
も良くなる。というか、通常でも過不足無い性能なんだから、その圧倒的な風景の中を
走り抜ける爽快感によって、これが折り畳み小径車であることを忘れさせられるほどだ。

デジカメで撮った風景写真を眺め返しながら、しみじみと思う。
「ああ。BD-1で行って本当に○○○た」

432 ：420：03/06/10 20:14

>421 マジすか？
来年でパシ絶版なの？　やっぱ1台買っとこうかなあ

そうだよね。畳んで輪行したことないヤシにはBDの楽しさは和歌欄だろうなあ

433 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 21:15

>>429
折りたたみ自転車に何を望んでるんだか。見る目が無い奴ほどトンチンカンな
台詞を平気で吐くよな～。

434 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/10 21:17

∩ 　∩
（￥゜д゜） <きゃすたーつき輪行袋にはいって格安で旅もできるぎゃ
　　　　　　　もちろん旅するのわ自分だぎゃ　宅急便でおくるぎゃ
　　　　　　　でもぜったいさが○びんで送らないのがポイントだぎゃ

435 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/10 21:18

∩ 　∩
（￥゜д゜）<せまいすまいでもたたんでいえにいれることができるぎゃ
　　　　　　じつわこれがきめてだったのわないしょだぎゃ

436 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 21:45

AlexMoultonで輪行してるが何か？

437 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/10 21:46

∩ 　∩
（￥゜д゜） <ふんこのかねもちが

438 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 21:50

なんか都内各所サイクリングしてても見るのほとんどブロンプトンで
BD-1,パシフィック全然みないぞ。
オサレな町代官山昨日いったけど安そうな折り畳みばっかだった。

439 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/10 21:56

∩ 　∩
（￥゜д゜） <おりがのりはぢめたのでだいかんやまでもはやってくるとおもうぎゃ

440 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 22:34

新宿周辺流せば、パシもBDも腐る程見られる。
やたらと駐輪されてるよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 22:35

おいお前ら、いままで折れは古いBD-1（車輪ナット締め）にキャスター付きキャリアつけてたんだけどよー、
カプレオ買ったらクイックがキャリアに当たってちゃんと畳めなくなったぞゴルぁ

442 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/10 22:39

∩ 　∩
（￥゜д゜） <へーそいつわたいへんだねー

443 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 22:57

昔田舎で自転車走らせててウサギひき殺したことある。

444 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/10 23:01

∩ 　∩ 　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
（￥゜д゜） <くらいよみちにきをつけろよ　

445 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/10 23:03

∩ 　∩
（￥゜д゜）σ　おっとひーばーけりーげっつだったぎゃ

446 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 01:10

ある程度自分でメンテできるようになりたいん
ですけど、MTB用のメンテ本を参考にしても
いいものなんでしょうか。

447 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 01:17

しかしよー、いいかげんBDの３６ケツのリムなんとかなんないの？
そろそろ２４とか２８ケツのがでてきてもいいと思うんが。
あ、もちろんディープリムのカコイイ奴ね

448 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 01:23

＞446
いいんじゃないすかたぶん。臨機応変に対処しながらってことで。

＞447
確かに。いきなりHEDは値段的につらいね。

449 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 01:30

>447
Alex DA-16の28穴使えば良いのでは？

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 01:51

アルミのディープリムは大抵重いのが難点だけどね。

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 09:39

>>431 >>433

使い方次第というけれど、それは分かりきっている話。
その上で素性の良い自転車に乗ればもっと楽しくなる。
俺は何乗っているか？　言うと反感買われるからやめておくが。

しかし、盲目的なBirdy信者が多いなここは。
何事も盲目的っていうのはアカンよ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 09:48

HEDなんてやめておけ。
重くて高い。なんのメリットも無し。
ま、Birdyには何を奢っても土台が悪いけどな。プッ
カスタマイズし甲斐の無い自転車ってBirdyのことだよ。

俺は2週間でBirdyは駄目だと悟って、売り飛ばしたよ。
こうやって見ていると、今でもBirdy信者は再生産されているようだな。

453 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 10:07

薄っぺらいヤシ
再び
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 10:09

>>俺は2週間でBirdyは駄目だと悟って、売り飛ばしたよ

かっこいいとおもってるのか？

455 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 10:11

かっこ悪いから書いてんだ！
わからんのか！
このドアホウ！！

456 ：_：03/06/11 10:14

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

457 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 11:27

447です
>449のひと、レスさんくす。
16*1-3/8woですね。ブロのサイズね。直径で１センチも違わないんだっけ？
ただ路路のサイト見たけどAlex DA-16に16*1-3/8は出てないなあ。SunRimにディープのがあるけど３２穴だわ。
DAHON用とかであったりするのかな

458 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 14:50

>457
449の人ですが、カタログ見ると18×1.5 28H 310gってのが載ってるよ
14ページね、SunRimsの16WO M14Aにも28穴、16穴はあるよ。特注品なんで
リカンベント屋から買わないといかんけどね

Dahonは18インチ、16インチWOは作ってないよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 16:22

アソチBDのやしってそれじゃ何乗ってるんでつか
駄本減りお酢？もーるトン？KHS？
意見を寄港じゃないか。

460 ：447：03/06/11 16:28

＞449の中の人、たびたびアリガトウ。
するってえと、なんだ、なんかの車種の補修部品て買い方じゃないわけね。
いろいろと手練れのショップじゃなきゃツラそうだな。
アレックスの小径リムが補修用意外で手にはいるなんてシランカッタよ。
いろいろありがとさん。ちとあたってみる

461 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 20:27

>>459
そうそう、広く意見を聞くっていうのが何事も大切。
ワシにはこれ以上Birdyがはびこる状況が堪らんのだよ。知らないってことが
かわいそうだと思っているのだよ。
Birdyはコンポーネンツのグレードアップしてもなんら応えてくれんかった。
素性が悪いのだね。特にリアサスは最悪のDetailだと思ったな。
輪行してポタリングするにしても、素性の良い自転車だと楽しさが違うのだよ。
包茎、いや小径車でポタリングからスポーツ走行までオールラウンドに楽しめる
っていったらあれとあれとあれぐらいしかないだろ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 20:34

BD-1買って１ヶ月ほどたった者ですが
そろそろ手を加えるなら何から始めるのがかしこいんでしょうか？　

463 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 20:35

あれとあれとあれぐらい・・・

はっきり言って、金曜日と石橋Mと○○○トンぐらいだろ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 20:39

>>462
金捨てるようなもんだから、やめておけ。
その分金貯めて別の自転車にするほうがいいって。
悪いことは言わない。

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 20:41

>>464
なぜ？

466 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 20:50

ベースが悪すぎる。

467 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 20:52

ベースがどう悪い?

468 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 20:54

知ってる癖に・・本当にBD-1乗りなの？

469 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 20:56

まだ乗って１ヶ月だからまだよくわからん。

470 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 21:02

ただ単に、悪い悪いと言い張ってる馬鹿か・・・。

471 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 21:10

何だかんだ言っても、BD-1はカッコいいわな。
このカッコ良さに加え、なかなか侮れない走行性能。

１０マンの自転車にこれ以上何を望む？

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 21:15

BDの欠点に気付いたらリカベンにのりうつるべし。これ定説。(´Д)y━~~~

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 21:15

>>471
10万も出したんだから、漕がないでも走ってホスィ

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 21:18

１０万って、スポーツ用の自転車としては安いほうですよね。

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 21:19

出来は悪いけどナー

476 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 21:19

そんで結局BD-1の欠点ってなんなのよ？

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 21:24

>>476
買えばわかるよ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 21:28

オレは２年乗ってていまだに欠点ってわからんのだが。
まぁロードよりは遅い。強いて言えばこれが欠点かな。

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 21:28

>>477
だから買ってもう持ってるの。
結局何が悪いかわかんないのね。

480 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 21:31

もがけ

481 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 21:32

耐久性は低い罠・・
とてもじゃないが10マソの物には思えない

482 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 21:46

粘着貶し厨ですか？

483 ：461：03/06/11 21:51

大体だな、売っているとこでも止めておけみたいなこと書いてあるぞ。
ここではそもそも売ってないのか？

http://www.misonoi.com/team/mini-f.html

484 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/11 21:53

∩ 　∩
（￥゜д゜）<たたむひつようのないひとわろーどやＭＴＢかえばいいとおもうぎゃ
　　　　　　そういうすぺーすのないおりのようなやしわおりたたみしか選択肢がないぎゃ
　　　　　　ぶっちゃけおりもほんとわＭＴＢがほしかったぎゃ　でもおきばがないぎゃ

485 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 22:01

土台が良い自転車ってどういうものなんだろ？

486 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/11 22:03

∩ 　∩
（￥゜д゜）<たしかにおりもあのじてんしゃに１０まそわたかいとおもうぎゃ
　　　　　　

487 ：461：03/06/11 22:03

http://www.misonoi.com/team/mini-f.html
まあ、これ読んでも買いたい奴や乗りつづけたい人にはこれ以上何も言わんが、
自転車の楽しさの奥を知らないままってことになるな。

断っておくが、ミニベロを否定しているんではないぞ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 22:07

買って３か月だけど満足してるよ。
職場まで１０キロちょっとを毎日４５分かけて、
歩道をチンタラ走ってます。
雨が降ったら、電車にも乗れるし、
たかだか、１０万の自転車に、良いも悪いもないだろ、
１億円で家を建てるんなら、ちょっとは考えるが。

489 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/11 22:13

∩ 　∩
（￥゜д゜）<ななしさんのおっしゃるいみもよくわかるぎゃ
　　　　　　おりもほんとわきゃののじきるとかのることかほしいぎゃ
　　　　　　でもおくばしょがないんだぎゃ　かなしいげんじつにみにべろえらばざるおえないんだぎゃ

490 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 22:15

>>489
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/kabuto/cs30.html
こーゆーのがあると屋内でもそれほど場所とらないぞ

491 ：461：03/06/11 22:15

10万のデフォで乗って満足しているならそれで良いと思うよ。
しかし、それ以上アップグレードしようともがくのが無駄だと言っている。
再三言うように金をドブに捨てるようなもんだと。それは基本性能が良くない
から。サスしかり。
HED履くなんてその最たるもの。
いや、試したい人にはこれ以上とめない。しかし、BD命とばかり粘着よばわりする
する根性は直したほうがいいな。

492 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/11 22:18

∩ 　∩
（￥゜д゜）　４９０のななしさんすぺーすがあればそれでもいいとおもうぎゃ
　　　　　　　でもそのすぺーすすらないぎゃ　
　　　　　　　
　　　　　　　４９１のななしさんおりもそうおもうぎゃ　ＢＤ１わしーとぐらいでやめとくべきだぎゃ
　　　　　　　つぎこむかねがあったらおきばしょかくほできるすまいとあたらしいじてんしゃかうほうすすめるぎゃ

493 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 22:20

>>487
AMモールトンを、もっと乗りやすく、ってんで20インチに改造しちゃう店だからネ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 22:20

くそな１０万以下のパソコン買って2，3年で買い換えること考えると
BD-１もあんま高く感じないよね。

495 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/11 22:22

∩ 　∩
（￥゜д゜）<ようわかちかんとそのひとのかんきょうやじょうきょうなどがおおきくきいんするぎゃ
　　　　　　

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 22:23

ええと、461はスルーってことでいいのかな？

まあ、折れも他人には薦めんな。今乗ってるのは最大限に楽しむけど。
でも、10万くらいのハシタ金、ドブに捨てたって惜しくないし。

497 ：461：03/06/11 22:27

>>492
お、最初と違ってちったあ分かってくれたかい。爆

498 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/11 22:29

∩ 　∩
（￥゜д゜）<４９６さんまったくだぎゃ　１０まそなんてたった１ねんぶんのそうちんぎんだぎゃ
　　　　　　どぶにすてたってひろいにいけばいいぎゃ

499 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 22:30

ウサギのレス、ひらがなだけで読みにくい。市ね

500 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 22:32

>>461よ...
ここは『BD-1とP-18』に一応満足している、
またはより快適にしたいと思っている人達のスレだ。分かるかい？
もう一度自分の書き込みを読み返してごらん。
ここの人達がどう思うかぐらい想像できるだろ？
もう少し大人になりなよ。

>>462
とりあえず、既出ですがサスを前後とも
『しぶや』のスプリングに換えて
サドルももっとイイ物に。
さらにアヘッドステムに換えると
ふらつきが減って直進安定性が増すよ。

501 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/11 22:35

∩ 　∩
（￥゜д゜）<それぞれの価値観があるぎゃ　それぞれがすきな方向ですきにのればいいぎゃ
　　　　　　ろーどずきなひともMTBすきなひともいるぎゃ　ＭＴＢでもいろいろあるぎゃ
　　　　　　じぶんのかちかんおしつけるのわいくないぎゃ

502 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 22:35

サドルは今の穴あきベロでも結構満足なんですが
買い換えるならどんなのがいいんでしょうか？
ちんちん袋に負担がかからないような快適なタイプのがいいな。
スプリングかえるといいの？
後ろのって単なるゴムだよね？

503 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 22:43

>１億円で家を建てるんなら、ちょっとは考えるが。

この人凄いね。

504 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/11 22:52

∩ 　∩
（￥゜д゜）<いちおくえんどころかおやつのやきそばぱんかうのにも躊躇するおりがいますぎゃ

505 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 22:53

市ねとはなんだ。市ねとは。

これが快適にしたいと思っている人のスレかね。

506 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:00

２ちゃんってのはなあ、殺伐としてるべきなんだよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:01

マーカスとハイコの立場は？

508 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/11 23:02

∩ 　∩
（￥゜д゜）<さつばつけーさつばつけーおーぎのしきー♪

509 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:07

>>502さん
↓ここのです。
ttp://www.cycleshibuya.com/spring/spring01.html

サドルはスペシャライズドのロードコンプなんかが
痛くなくて(･∀･)ｲｲと思いますが...

>>505
そんなレスをもらうことになることくらい予測出来たでしょ。
よくよく考えて行動を起こしてください。お願いします。

>>504
耳ズレとるがな...

510 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:08

>マーカスとハイコの立場は？

しらねーよ、んなもん（ｗ
つーかだいたい立場がなんだっつーの？

511 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:08

>>461
お前の意見にかなり禿同
んなこと言うお前は、何に乗っているんだ？
漏れの次期購入ｼﾞﾃﾝｻの参考にしたいのだが

512 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/11 23:13

∩ 　∩
（￥゜д゜）<じぶんのすきなののればいいぎゃ　じぶんのすきなやつこそべすとだぎゃ

513 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:21

>>462
何か不満があればそれを補うような方法を考えればいいと思います。
特に不満がないのだがなんとなくいじりたいのであれば

自分のハートを信じていじってください(･∀･)

おいらはとりあえず荷物しょいたくなかったのでキャリアつけました。

514 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:21

だから耳ずれてんだってば

515 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/11 23:23

∩ 　∩
（￥゜д゜）<こりわずれてんじゃなくてずらしてんだぎゃ

516 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:27

＞ウサギのなかの人
ほほう、そりは人の発言がズレて聞こえるっちゅう・・
んまい！やまだくん、ざぶ（ｒｙ

517 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:34

>>461
10万くらいでギャーギャー言うなや
所詮自転車なんて道楽やん
わざわざこのスレまで来て
いちいち他人の趣味に口出ししてくんなや
お前間違いなく友達に嫌われる
もしくはその場に居るだけでいやな気分にさせる
リアル勘違い厨房やな
ガキ臭さただようそんなお前は
何乗っとんねん？

　　　
　　　　　　　　　　　

と小一時間・・・

518 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/11 23:40

∩ 　∩
（￥゜д゜）つ　まーまーこなさんなかよくしるがきちだぎゃ

　　　　　　　４６１氏ね

519 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:41

ん～とね、最初BDで次に金曜日で今はロード！
に１００ﾊｲｺ！

520 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:42

おいうさ、耳ずれてるぞ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:44

ほっぺに魚のホネがついてるぞ

522 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:46

ゴキブリのようにも

523 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:46

道楽だったら、そんなにいきりたつなって。
小径車乗りの中でも、bd乗りは余裕無さ過ぎなんだよ。
やっぱり痛いとこ突かれてるっていう自覚が有るんだろうな。
これが秀でているっていう拠り所が無いのも苦しい部分か？

524 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:50

耳が気になって眠れん

525 ：にせうさぎ：03/06/11 23:53

∩ 　∩
（$゜д゜）つ　おりがただしいうさぎにしてやったぎゃ

はよねれ

526 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:53

10マソぐらいとか虚勢はるのよせ人民
BD買ってあんま面白くなかったら金曜日買ってモールトン買ってKHS買って全部持っとく。
BDだってそれなりに面白いとこはあるんだからむきになって売り払う必要ないと思うが菜.
置く場所ないのか？

527 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/11 23:55

∩ 　∩
（￥゜д゜）<ほんとうわじきるとかほしいぎゃ　うわぁぁん

528 ：にせうさぎ：03/06/11 23:55

といったおれがずれたぎゃ！　うぎゃ！

529 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 23:56

>>523
>道楽だったら、そんなにいきりたつなって。
その通りですね。で、他人の道楽に口出しする方も
いかがなものかと…。

530 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 00:09

持ってるもん。
殆ど厨房の弟が乗ってるが。

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 00:16

人の道楽に
口はさむのいくない

漏れはけっこうBD好き
２年連続でGマーク取った
自転車ってそうないべ

532 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 00:23

Ｇマークださ
２年連続ださださ

533 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 00:24

G選定の裏を知らない、いかにもbd厨らしい台詞
つーか、それがよりどころなんだな…‥

534 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 00:24

なんだ、かんだと言ってもダホンのが耐久性や長距離性能は高いんだよねぇ。
でも、ダホンは台湾メーカーってのが、俺的には許せない。
あとダホンのロゴとか社名とかも酷い。

MTBで言うと、ダホン＝ジャイアント、BD-1＝ルイガノ　って感じかな？

535 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 00:32

>他人の道楽に口出しする方も

俺には良いアドバイスと感じたよ。
なかなかこういう情報はMLなんかでは聞けない。
きっと、BDのチューンアップでは苦労したんだと思うよ。
先輩の意見を参考にしたいと思ってます。
皆も、もう少し冷静な対応するほうがいいんじゃない？

536 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 00:36

>>535
まぁBD-1用の社外製のパーツはヒドイ物が多いからなぁ
正直ボッタクリで性能ダウンのパーツばっかり
色々試した人ほど結局吊しで乗ってる事実

537 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 00:39

>>462
BBかな
ビンディングペダルもおすすめ

538 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 00:39

ちょと言ってることがへんだよ

539 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 00:53

脳内BD海苔の構ってクンの相手をするスレはここですか？

540 ：531：03/06/12 00:56

デザイナーのはしくれとして
それくらいは知ってるつもりですが

どこの世界でも
裏ウラと言い出したら
きりないですしねー

541 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 00:56

>>531に、bd乗りの典型的な価値観が詰まってる。

542 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 00:59

デザイナーのはしくれだったら、自分の言葉でデザインの素晴らしさを語ればいいのに。

543 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 01:00

裏もなにも今時はGマークをとるほうがﾊｽﾞｶｼｲ

544 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 01:05

浅いバイクに浅い価値観。
バランスとれてるじゃん。

545 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 01:13

ひまだぬ

546 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 01:14

すまん。543だがGマークはともかくデザインだけで語ればBD-1はすばらしいぞ。
新しい機構、見たことないフレームワーク、スポーティな外観は斬新であった。自転車史に残る自転車だと思う。
自転車ヲタク界にのめりこんだ人間にとって「走行性が～」とか「つくりが～」とかはきっと別の話だ。
そういう意味ではBD-1はすごい。以上おわり

547 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 01:20

>>543

omaeデザイナーやめたほうがいい。
デザインってのはな、哲学なんだ。
omaeの書いてることに哲学は感じられないつーの。
老婆心ながら、今から職変えるほうが身のため。

548 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 01:22

↑>>531の間違いだった。

はず貸し。逝ってきます。

549 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 01:30

俺はBD好き

550 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 01:31

ほんと、車種ごとに乗る人間の傾向も色分けされるよね。
bd,パシ乗り=イタイ
トレ乗り=キモイ
ブロ乗り=ショボイ
トラコン乗り=センスイイ
モールトン乗り=ウザイ
ダホン乗り=ダサイ

551 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 01:32

おれはつられんぞ、ぜったいにｲｲｲー

552 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 01:32

誉めてるのはトラコン乗りだけかよ(w

553 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 01:40

>>552

そうそう、そういう余裕が大切ね。
おれは「ウザイ」か。鬱

554 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 01:49

俺はダサイ＆ショボイだ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 01:51

ほー、俺はダサイのにセンスいいのかー。

556 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 01:59

漏れはやっぱ「イタイ」か
近々「ダサイ」も購入予定だが
イタイ＆ダサイか・・・

557 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 02:02

bd,パシ乗り=イタイ
トレ乗り=キモイ
ブロ乗り=ショボイ
トラコン乗り=センスイイ
モールトン乗り=ウザイ
ダホン乗り=ダサイ
KHS F20乗り=カゲウスイ
MR-4乗り=シャリンデカイ
金曜日乗り=バタクサイ
ハンディバイク乗り=クサイ
キャプテンスタッグ=サビサビ
ストライダ=サンカク

558 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 02:06

さいごの２つなんとかしろﾖ

559 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 02:09

キモイキモイペア、最強！

560 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 02:43

ちょっとなげやりだな＞さいご２つ

561 ：372：03/06/12 06:06

>>452,491
棒茄子でたらHEDをgetしようかとか思ってましたが、買ﾜｿ方が正解でつか。
鯛ﾜｿ「ショボイ」買うことにし松。

562 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 06:56

ﾈﾀを作り通す気力も無い、と。

563 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 09:15

>>561
BDにHED履いてるのはうちらの仲間うちでは笑いものだよ。バランスとれてない。
なにも分かってないって。
HEDやめてプロにするっていうその論理もおかしいなー。
HED履きたいというのはスポーツ走行したいということだろ？　
それがなんでプロに変わるのか。言っていることに一貫性が無いんだ。
こんなマジレスもアホか。

話変わるが、YもBD用HEDなんて置くなよ。売れりゃなんでも置くという
ポリシーが好きになれんな。もう少し客のことを考えた商売してくれっての。
その方が長い目でみれば客も居着くよ。
自転車屋にも困ったもんだが、よく考えないで憧れるガキ共もな。

564 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 09:40

この前、あ○○サイクルの掲示板でBDにドロップ付けたいという書き込みに、
店主が「やめておくほうがいいです」と応えていたが、ああいう店は信頼が
おける。

565 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 10:54

>>563
リアルでも他人の自転車にケチつけてんだなプ

566 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 11:21

つまりキャプテンスタッグが最強って事だな

567 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 11:24

>>565

そんなの当たり前の話だろ。仲間内で批評するって。
テメーのほうが難くせつけてるぜ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 12:35

>>563
バカかおまえ。HEDごときになにムキになってんだよ。
小径のHEDなんて、買う奴も売る奴も「見た目」に決まってんだろ。
＞うちらの仲間うち　＞バランスとれてない
おまえイタすぎ。ひー腹がいてー

569 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 13:27

小径HEDﾎｲﾙ（ﾈﾀ）にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ、と。

570 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 13:28

sageるほどスレ違いでもないか。

571 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 13:36

つか放置ってコトできないのかおまいらは。

572 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 13:56

キャプテンスメグマ最垢

573 ：372：03/06/12 18:34

>>563
>HEDやめてプロにするっていうその論理もおかしいなー。
>HED履きたいというのはスポーツ走行したいということだろ？　
>それがなんでプロに変わるのか。言っていることに一貫性が無いんだ。
>こんなマジレスもアホか。

マジレスありが㌧。
ブロにしたのは、前から花王かどうか迷っていたので、いいチャンスと思
ったからでつ。論理展開が分かりにくいｶｷｺでｽﾏｿかった。
ｽﾏｿが最初からＢＤにスポーツ走行は機体していないが、ほとんどのﾔｼが同
じ？

>>568
>小径のHEDなんて、買う奴も売る奴も「見た目」に決まってんだろ。

当然でち！

574 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/12 21:30

∩ 　∩
（￥゜д゜）ｙ━･~~~　さてとこよいももりあがるぎゃ　
　　　　　　　　　　　まんせー派もあんち派もがちんこでおながいしますぎゃ

575 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 21:32

持ち運び、輪行時に傷つかないようにする工夫とかありますか?

後うさぎもううざいのできえてください。

576 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/12 21:36

∩ 　∩
（￥゜д゜）<きえろといわれてきえるやしわそういないぎゃ
　　　　　　それでもやっぱりもざいくにわきえてもらいたいものだぎゃ

　　　　　　おりも輪行ばっぐほしいぎゃ　たいやつきのがほしいぎゃ　でもたかいぎゃ

577 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 22:04

>小径のHEDなんて、買う奴も売る奴も「見た目」に決まってんだろ。

「見た目」に決まってんなら、なぜにこんなとこで聞くかなー。
他人に参考意見聞くより、自分が決めればよいことだろ。
機能性とか使用感とはわけが違うぜ。
「見た目」と言っても自分で決められず、結局他人の目を気に
するってわけか。サイテーのアホだね。

578 ：ﾍｯﾎﾟｺ宇宙ｷｺｷｺ ◆XcwyIpqSZ. ：03/06/12 22:20

重いホイールはジャイロ効果で直進安定性増すんじゃねーの？

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 22:25

>>577
あくまでも見た目を重視しているけど機能性や使用感も良いにこした事はないからね。
機能性さえ良ければデザインなんかどうでもいいというおまえとは違うんだよ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 22:27

よおし、おれも釣られちゃうぞ～。

>577
もう、バカかとアホかと。
おまえ六角レンチ１本やるからそこどけと

581 ：反省うさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/12 22:31

∩ 　∩
（￥゜д゜）<あえていおう、ＢＤ－１わみためじゅうしなんだと

582 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 22:36

>>577
>「見た目」と言っても自分で決められず、結局他人の目を気に
>するってわけか。サイテーのアホだね。

ノーマルＢＤより高いからな、ちょっとは他人の意見も聞きたく
なるのが普通じゃねえか？

583 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 22:37

耳直せ耳

584 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 22:55

>583
いやあれは顔より耳の方がはるか後方にある、ということではないか？

　　上方から見た図

　　　∩　　∩

　　（￥。　。）

♂みんなの見てる方向

585 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 23:07

>>機能性さえ良ければデザインなんかどうでもいいというおまえとは違うんだよ。

そんなことどこに書いてあるよ。
読解力も無いってわけかい？　

586 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 23:12

そうか図星か。

587 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 23:15

結局、BDは見た目だけで選んでるのね。プッ

588 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 23:20

図星と指摘されて余程悔しかったみたいだな。

589 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 23:22

見た目も性能の一部だからな。

ってかBD1って耐久性ないよな・・
これ、その辺のホームセンターで売ってるのと耐久性は変わらない。
とてもじゃないが10万の代物とは思えないよ。
なんか修理出すのが当たり前になってるけど、よく考えたらセカンド安チャリは一度も修理してない・・

590 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 23:32

ぷっ
メインがＢＤかよ

俺のセカンド・・・いや四番目だよ
しかも地方に行くときしか使ってねーよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 23:35

＞＞577
＞「見た目」に決まってんなら、なぜにこんなとこで聞くかなー。
そんなことおまえごときにどうこういわれる話じゃない。
＞他人に参考意見聞くより、自分が決めればよいことだろ。
大きなお世話
＞機能性とか使用感とはわけが違うぜ。
おまえはHEDの機能性や使用感については何も言っていない
＞「見た目」と言っても自分で決められず、結局他人の目を気にするってわけか。
おまえが他人の目をまったく気にしないなら社会生活やめた方がいい。

592 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 23:37

持ってるのか。
煽りに釣られまくってる俺ですら持っていないのに。

593 ：宇宙企画18禁 ◆XcwyIpqSZ. ：03/06/12 23:38

凄いオートバイ持ってるけどたまに
モンキーやらMB5やらRG50Eやらに
懲りたくなるのと似てるんじゃん？
昔の宮城光みたいに。

別に凄いの持って無くてもいいんだけど。

594 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 23:43

>>591

テメーなんかにも言われたくないって言ってたよ。>577

595 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 23:44

持ってなきゃ文句もいえんだろ？

はっきり言ってＢＤなんぞ糞ｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 23:44

煽ってるヒトって楽しいんでしょうか？
こんなことでしかコミュニケーション取れないって
何か可哀想でつね...

597 ：宇宙企画18禁 ◆XcwyIpqSZ. ：03/06/12 23:49

NS-1って50ccのオートバイはバイク板でクソ扱いされてたけど
チューンして乗る人が乗ると筑波サーキットで600ccとかドカティより
全然速いんだけど、それと似てるのかな？

さすがにそれは無いか。

598 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 23:54

>>597
嘘はいかんぞｗ

599 ：宇宙企画18禁 ◆XcwyIpqSZ. ：03/06/13 00:05

>>598
あ、CR80のエンジンに載せ変えた場合だった。スマンコ。
でも青山周平とか1分10秒切ってたよ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 00:28

BDもなにも関係なく楽しんでいきましょうよ。
ロードやMTB、小径車となんも肩肘張らずに乗りまくってる奴もたくさんいるし。

601 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 00:38

楽しく乗れれば良いんじゃない？
好きで乗っているんだと思うし
10万が結構がんばったというユーザーが多いと思うんだけど

602 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/13 00:45

∩ 　∩
（￥゜д゜）<６０１のななしさんここわちゃりおたさんが多いからしようがないとおもうぎゃ
　　　　　　ちゃりおたさんの乗ってる５０まそとかのちゃりから比べれば確かにおもちゃみたいなもんだとおもうぎゃ
　　　　　　でも普通のしとからすれば１０まそちゃりわ高級品だぎゃ
　　　　　　一般ぴーぷるにわＢＤわけっこういけてるちゃりのはずだぎゃ
　　　　　　おりがちゃりこいでるとかなりみなさんの視線感じるからまちがいないぎゃ

603 ：ﾍｯﾎﾟｺ宇宙ｷｺｷｺ ◆XcwyIpqSZ. ：03/06/13 00:47

酔っぱらってるから平仮名は目が回る。ぎゃ。

604 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/13 00:50

∩ 　∩
（￥゜д゜）<いっしょうけんめい感じを煎れたつもりだぎゃ

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 00:50

まったくその党利？

606 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 00:51

603へのレスです。

607 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 00:55

耳ずれてるよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 00:56

なぁ宮前真樹ってムチャクチャ可愛いよなぁ。
あの子と一緒なら人生半分でもいいよ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 00:58

俺は真紀のほうが良いと思うぞ。

610 ：ﾍｯﾎﾟｺ宇宙ｷｺｷｺ ◆XcwyIpqSZ. ：03/06/13 00:58

じぇいスレじゃないとひらがなよむきにならねーよ。ぎゃ。
いつもはオリはじぇんとるめんだ。ぎゃ。
は！　しまった。ついひらがなでかいてもうた。
ごほん！
最近、みんなに挨拶してねーからきっと仲間はずれだ。ぎゃ。
って、おまえなんて最初から仲間じゃねーよ、とか言われたら
死ぬ。ぎゃ。まあ、くされコテハンはみんな寝てるから
言いたい放題だ。ぎゃ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 01:07

もうすぐ
梅雨入りでつね・・・

612 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/13 01:11

∩ 　∩
（￥゜д゜）<さよう　きょうもちゃりのるつもりだったのに
　　　　　　あめでちゅうしだぎゃ　はやくのりたいぎゃ
　　　　　　じてんしゃこいでらーめそやへいきらーめそあんどびーるのひとときがたまらないぎゃ

613 ：ﾍｯﾎﾟｺ宇宙ｷｺｷｺ ◆XcwyIpqSZ. ：03/06/13 01:11

>>611
あーた、ドコの人だい？　シモキタかい？
一度行ったけど恐ろしいトコじゃった。
きょうび、日本全国ほとんど梅雨入りしてるど。

614 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 02:16

>>596

こんなとこ見て、説教垂れるのも何か可哀想でつね...

615 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 03:34

ちょっと読んでみたけど煽りが真実を書いてるから
反応が必死で面白いね。

616 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 04:11

しかし、こんなところに来てわざわざ煽りを入れる人間の心境も
よくわからんな。
楽しそうにデートしているカップルのところにやってきて「お前
が今手をつないでいる女の子って、実はブスなんだぜ。なぜなら…」
って説教するみたいなもんだろ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 04:43

>>616
そんなやつの
集まりです
2ちゃんってのは

あなたもおらも含めてね・・・

618 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 04:47

>>616
貴方にお勧め♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=topics&board=1835355&type=r&sid=1835355

619 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 05:55

>>595
>持ってなきゃ文句もいえんだろ？
>はっきり言ってＢＤなんぞ糞ｗ

わはは。おまえは自分のチャリに毒づいてるのか。
しかし、横に置いてあるご自慢の方のバイク様も一般人から見りゃあBDと目くそ鼻くそだぞ。所詮チャリだしな。
おまえは小径のaratake様ってことでよろしいか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 06:42

あおってるやしもむきに反論してるやしも
自転車は1台しか買えないかわいそうなひとだぬ

621 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 06:58

ていうか、スルーするってことを覚えようよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 06:58

>>920みたいにホームセンターのチャリ10台持ってるより良いけどね。

623 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 07:00

>>621
ネタが無い時は少し位いいんじゃない？
熱くなってサイコー。

624 ：372：03/06/13 07:30

ｶﾞｰｿ HEDの件でｽﾚが荒れる原因を作ってしまいますた。
申し訳ないっす <(..)>
逝ってき抹...

625 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 10:02

確かに私もコンポーネントをULTEGRAやDeoreXTにしたり、タイヤをSCHWALBEに
したりしたが、駄目だったな。リアサスがギシギシ泣いて興ざめだった。
ショボイアクセサリーの話ではないんだよね。やっぱり、基本性能からくる
ものってあるんだと分かりました。バランスっていうのも大事なんですね。

「煽り」と言うけれど、人の失敗談だと思って聞いておくほうが参考になる
と思いませんか？
まぁ、書き方というのも多分にあると思うけど、それはどっちもどっちですね。
２ちゃんだから仕方が無いけれど、２ちゃんだから聞ける「煽り」ってのも
耳を傾けることは大事と思いました。

626 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 10:14

>>625
>確かに私もコンポーネントをULTEGRAやDeoreXTにしたり、タイヤをSCHWALBEに
したりしたが、駄目だったな。

何がどうだめだったのか
あなたの失敗壇を
具体的に聞かしてください

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 10:34

このスレ読んでＢＤ買わなくて良かった正解だったと実感しマスタ

628 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 10:41

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞ

自分の言葉で煽ってくﾀﾞｻい。

629 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/13 11:48

∩ 　∩
（￥゜д゜）<ひきつづきがっつんがっつんいくぎゃ

630 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 13:40

「何を」「何に」「どう換えたが」「どうダメだった」「用途」「走りのスタイル」・・・

具体的に書かなければ煽りとなんら変わりなし。
パーツ名を並べて適当な文句を書くのは脳内ユーザーにも出来る。

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 13:53

パーツ換えたけど全然ダメだったよ

632 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 14:03

なにがどうだめだったか、いろんな自転車乗ってきた人には分かってもらえ
るハズなんですけどね。

私は以前、某ハンドメイドSHOPのツーリング車に乗ってました。といっても
セミオーダで当時16万程したものでしたが、良い自転車でした。輪行であち
こち廻りました。良い自転車というのは本当に乗っていて楽しいものです。
しかし、26インチで家の中に置いておくには大きいので、輪行もしやすい折
り畳みミニベロに興味を持ちました。

BDの10万とセミオーダーツーリング車の16万では値段も大きく変わらないの
で、駄目だったら手を加えれば良いだろうと安易にBDを買いました。

乗ってすぐ、スムーズでない走り、リアサスからの異音や挙動に不満を覚え
るようになりました。（本当は試乗で気が付けよと言いたいですよね。）

前述の通り、そのツーリング車の乗り味を求めてコンポーネントをあれこれ
変えてみましたが、一向に改善しませんでした。結局BDの値段以上に駆動系
にお金を注ぎ込みましたが、駄目でした。（お恥ずかしい話です。）
チューンアップは勿論自分ではなく、スポーツ系で名の知れたSHOPで行いま
した。

続く...

633 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 14:04

どなたかが書かれていたようですが、ベースが良くないと手を加えてもそれ
に反応しないことは私は実感しましたし、吊るしの状態で満足できるなら、
それはそれで良いと思います。私がとやかく言うことではありません。
手軽に輪行できて行き先で自転車を楽しむということでBDを支持されている
方も多いようですが、それを踏まえた上で、否定的な意見に対してBD命とば
かり煽り返すのは同じ自転車趣味人として、もっと良い自転車はあるのにな
と悔やまれて仕方ありません。（これも余計なお節介ですよね。）

で、現在の私は別の分割型ミニベロに乗っています。BDと比べると金額的に
相当な開きがあるので、同じまな板にのせる対象ではありませんが、この自
転車で自転車に乗る面白さに開眼したような気分です。

不満を感じておられない方は、そのまま楽しまれると良いと思いますが、も
し、BDに乗っていて不満を覚え、チューンアップしたいと考えておられるな
ら、そのお金を貯めてもっと良い自転車にするほうが賢いと私も思います。

たかだか10万の自転車に何をそんなに肩肘張るのかとお思いの方もおられる
でしょうが、老婆心ながらBDに少しは乗った私の感想です。

634 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 14:28

サスに問題を感じたならサスをいじらないと

635 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 16:21

サスをいじってもスムーズな走りは生まれない＝ベースが良くない
と、622,633は言っているのではないかい？

BDのサスはリジットじゃないから、いくらいじっても無駄ってのは
分かりきった話なんだけど。

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 16:33

つーかあのゴムと留め方見てそのくらい気付け。

637 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 16:36

>>632
そうでつか
いろいろあったんやねー

638 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 16:38

>BDのサスはリジットじゃないから、いくらいじっても無駄ってのは

進行方向には効くかもしれないが、リジットじゃないから横方向の力
には弱い。結果、剛性不足を感じて走りのスムースさに欠ける。
リジットにすりゃ、BDではなくなるわけで確かにジレンマ。

上には上の自転車があるってことかな。

639 ：ﾍｯﾎﾟｺ宇宙ｷｺｷｺ ◆XcwyIpqSZ. ：03/06/13 17:33

スイングアームを溶接補強しるとか

640 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 17:45

フレーム交換すればいいじゃん

641 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 22:39

サドル変えたら、玉袋が片方小さくなりました。

642 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 22:50

>>641

気のせいです。それは仕様です。

643 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 22:59

純正でついてるVELOのサドルに穴開いてるのは
あそこからウンコできるようにしてるから?

644 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 23:20

うんにゃ！アスコでｵﾅｰﾆするためです。いやむしろｼﾛ！！

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 23:37

包茎矯正用じゃなかったの？

646 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 23:41

バカモンどもがっ
品行方正な２ちゃんをなんだと思っちょる！

647 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 02:02

今までホームセンターの1万円茶利しか買ったことがなかったから、
自転車としての基本性能がどうだとか、パーツがどうだなんて言え
ないけれど、この自転車（パシです）のおかで輪行の楽しさや、
自転車をいじる楽しさを知った気がします。
この自転車を買わなかったら、絶対に輪行なんてしなかったと思う。
自転車を分解して電車に持ち込むっていう行為事体は聞いたことが
あって知っていたけど「物好きな人がいるもんだなー」くらいにしか、
思っていませんでした。
だから、そういう楽しみを教えてくれただけでも、この自転車に感謝
しています。

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 08:26

人それぞれ、求めるレベルっちゅうもんがあるべ。
求めるポイントも違うし、感じ方も違う。

スキなら楽しめばいいし、キライだったらそっぽ向いてりゃいい。
楽しんでる奴らに影を落とす必要はないだろ。

俺は、BD好きだよ。コンセプトがゲルマンっぽくてね。ちょっと
日本人に通じるものがあると思う。

649 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 10:50

>>632
最初からそれくらい丁寧に書キコ
してくれれば参考になる人もいるかもね
よりによってBDスレでいきなり
BD糞ってレスされても
どう考えたって煽りって思われるべ
まー俺は16マソのバイク買ったことなんて
ないからよくわからんがね

650 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 10:57

スリルを楽しむバイクだよね

651 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 11:48

ただ、値段の割に出来が悪いんだよなぁ。
ちょっと走ったらガタガタになる。
まだ台湾製のほうがシッカリしてるかも・・

652 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/14 12:14

∩ 　∩
（￥゜д゜）<ＢＤユーザーわおそらくおりのようにいままでホームセンターちゃり
　　　　　　からのステップアップのしとがおおいとおもうぎゃ
　　　　　　そういうしとからするとそれなりに満足感わあるぎゃ　
　　　　　　ちゃりおたさんたちと意見の相違がでるのも当たり前かもしれないぎゃ
　　　　　　おりたちとちゃりおたさんでわ脳内参照しているデータに違いがありすぎるぎゃ

653 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 18:11

今
耳ずれうさぎが
いいこと言った

四郎との自分には
ちゃりオタさんの見下ろした
言い方が花に突くがな

654 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 18:29

電車に乗っていった先の周辺で足として使うには
大変よろしいかと思います。
用途をきちんと考えないと不満も出てくるのでは?
もっとも、BDやPaci売り方にも問題があると思うが。

655 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 18:53

632さんの言う分割型の高価なミニベロ、そんなに良いんなら欲しい気もするけど、
朝、組み立てて職場に乗って行き、畳んでしまい、
昼、組み立てて食事に行き、職場に帰って、畳んでしまい、
夜、組み立てて家に帰り、畳んでしまう、
なんていう生活だと、組み立てと分解がちょっと面倒そうだなあ・・・。

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 19:04

>655
私もそう思います。

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 19:27

>656 同意です。高価な折りたたみ車ほどめったなことではたたまれません。
輪行でサイクリング、などある意味「いざというときのため機能」です。
高価な自転車をお持ちの人はサイクリングなどの機会も多いので、それなりによく畳むわけですが、日頃やたらに折りたたみはしないようです。
その点BDは日常的に折り畳むのが簡単なので、アッチコッチでがんがん畳む使い方には向いているんじゃないでしょうか。
その分、残念ながら走行性は若干・・・
どっちが秀でているか、と言う話ではないような気もします

658 ：655：03/06/14 19:58

それでは、職場にチャリ置き場が無いのに自転車通勤して、
がんがん畳んでいる私は、走りに不満を感じた場合、
チューンナップが無駄だとしたら、
BD-1以外の何を買えば良いのでせうか。
（今のカプレオはペダルしか替えてません）

659 ：正直、(ﾒｰﾙ)：03/06/14 20:43

台湾産がマシって本家ってものすごいのか。
独逸って出荷審査難しいって聞いたことあるんだけどそうでもないのか。
台湾カプレオ買ってひと月経った位なんだがネジというネジの外から見れるもの
全部とチェーンに赤錆が回ってかなり鬱。
フロントの構造欠陥の鳴りは良しとしよう。
6000円ﾉｰﾒﾝﾃのﾏﾏﾁｬﾘより先に朽ち始めるなよ13万円（保険込み）

バラして寸法測ってネジ屋に行かねばならんのか13万円(保険込み)
ユーザーを煽るつもりはないのでsage

660 ：BD ◆NDEH81A0VE ：03/06/14 20:49

>>659
BD-1も台湾製じゃなかったっけ？
ってゆーか、メンテしる！（ｗ

>>658
9万8千円のフレーム買ったと思えばコンポ全部換装しても問題なし！

661 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 21:06

＞＞655さん難しい質問ですね。ヘタうつと煽りになっちゃいますし。ｗ
チューンナップが無駄だということはないですよ。
もろもろ替えれば軽量になるし、シ○ヤのスプリングとかフレームのガタ感には効果あるような話です。
それに乗っててご存じの通り、BDは充分よく走る自転車だと思いますがね。
ロードレーサーレベルはどだい無理として、２０インチ以下でより走行性を求めるならポケットロケット（またはクルーソー）、BSMあたりになるのではないでしょうか。
ただそれぞれ「高い」上に「人によるけど畳むのが面倒くさい」（ポケロケ）「小さくならない」（BSM）という面もありますが。
「高くない」のではDAHONspeed、KHSF20R、MR-4（ただしタイヤが24"）などがあるようです。すいませんが馬鹿高いのは省略します。ｗ

662 ：655：03/06/14 21:32

ありがとうございます。ポケットロケットやBSMは、BD-1より走りは良さそうですが、
折り畳み方法はBD-1の方が簡単そうですね。どれも一長一短あるのなら、
見た目なんかも、その妥協点を決める上で重要かもしれませんね。
乗ってみて、楽しいかどうか、なんていうことも考えて、決めさせて頂きます。

663 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 21:35

BDって故障しまくるよ。
マジで。

664 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 21:43

ポケットロケットやBSMは折り畳みじゃないっしょ。
折り畳み小径車に、折り畳めること以上のメリットは望んでないし。

最近、畳んでないなぁ。狭いスペースに止める時くらいだ。
毎日通勤に使ってたら、休日にあらためてどこかへ行こうとは思わなくなった。

665 ：659：03/06/14 22:12

>>660
"BD-1"って日本向けの商標らしいけど独産も変わったとかですか？
ひと月ちょいってﾒﾝﾃもなにもワイヤーの初期伸びも揃わない（表現変）
ような（それでいてｺﾞﾙｱも出来ない)時期だというのに錆で太ってネジ溝が
埋まるようなのは質としてどうだと思うのです。住んでる所は海も遠いし
まだ雨の日は走ってません。

脱"チャリ"の満足感を買ったつもりでしたが、ちょっとくらい自分ちで不都合が
あっただけでnetで糞と猛り狂う人の気持ちがほんの少しだけ分かりました。
デザインした人は賞賛しますがその後部品ｹﾁった人達は悔いてしｎ（略）

666 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 22:28

俺のは3年乗ってるけど錆びてないなあ。。。
あ、フロントスイングアームのジョイントに錆びﾊｹｰﾝ

667 ：666：03/06/14 22:29

しまったー

不吉な番号ｹﾞﾄ

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 22:44

漏れも雨通勤してたけど、ステムの六角穴くらいかな。サビは。

669 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 23:06

＞＞665
んなこたーねーと思うけどﾅｱ。
チタンとかのバカネジは別にして何十円とかの世界だぞ。
ケチってどうこうなるパーツじゃないと思うがﾅｱ。
メーカー擁護する気もないが、錆で太ってネジ溝が埋まる程ってのは解せんﾅｱ
ユーレイじゃねーか？　なんちて

670 ：BD ◆NDEH81A0VE ：03/06/14 23:20

>>665
部屋置き（だよね？）で雨の日にも乗らないでさびるって
部屋の中にキノコ生えてないっすか？（ｗ
もしくは>>669の言うように心霊現象だな。

まあ、冗談はさておき、ネジ山が埋まるほどさびるってのは異常です。
チェーンやスプロケのオイルが飛んだまま放置してさびるのはよくあるけど
濡れてもいないネジがさびるなんて普通では考えられないよ。
部屋の中に洗濯物干してもそこまでひどくはならないと思う。

671 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 23:24

フライデーは前輪外さず、ハンドル部分をクイックで絞めれば、折り畳みは簡単だよ。
上方向に大きくなるけど、部屋や職場の片隅に置く分には問題ない。
きっちりたたんだ時のコンパクトさは言うまでも無いし。
走りに関しては段違いだし、サス無しの部分はクロモリフレ－ムと、サス付きピラー
でも付ければ、そこそこ相殺出来る。

672 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/14 23:27

∩ 　∩
（￥゜д゜） <おりわ665さんがそうとうのあせっかきとみたぎゃ
　　　　　　　びすのうえにはぁはぁぽたぽた　どうですきゃ？

673 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 23:34

>まだ台湾製のほうがシッカリしてるかも・・
独逸製のBD-1なんてあるの？

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 23:43

俺は逆に、ネジ類はかなり気を遣ってるなと感心したんだが。
要所にはSUSネジ入れてて、結構耐えるよ。

675 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/14 23:46

∩ 　∩
（￥゜д゜）<おりのようにちょいのりでつかってるぶんにわもうまんたいだぎゃ
　　　　　　ぎゃくにほんかくちゃりもってるほうがたからのもちぐされのおかんだぎゃ

676 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 23:55

通勤で毎日乗ってる、たまに雨でぬれて、拭きもせずにほっとくこともあったけど、
ねじが錆びたのはフロントバック取り付けアタッチメントだけだったよ。
チェーンに少し浮いたことはあったけど。

バーディーを「本格的スポーツ車」のつもりで乗っている人なんているのかな？
「少しスポーティーに走れる街乗り」って感じじゃないのかな？
だからスポーツ車と比べても意味無いと思うし、乗ってる人は、ダメって言われても
気にならないと思うよ。＞煽ってる人

俺は正直カッコはあんまり気に入ってない（特にフロントフォーク）けど、
折り畳みが楽なのとそこそこ走るので十分満足してます。

677 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/14 23:59

∩ 　∩
（￥゜д゜）　おりたたみなのにちょいとすぽーてぃーってのがあのちゃりのとくちょうだとおもうぎゃ
　　　　　　　

678 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 00:02

独逸製のBD-1はあるのですか？

679 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 00:07

勘違いして乗ってる奴がこれ程多い折り畳み車（乗り）も珍しいって。
煽られて釣られる奴がこれ程多い折り畳み車（乗り）も珍しい。

680 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/15 00:08

∩ 　∩
（￥゜д゜）σ　<つられてとびでてげっちゅっぽん！

681 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 00:22

ＥＵ圏向けはドイツで組んでいるけど、パーツ自体は台湾で生産している
とどこかで聞いたな。

682 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 00:25

>>681
独逸組ってあるんですね。どうもです。

683 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 00:38

誰となく・・・
(´-｀)ｏＯ(勘違いしてない折り畳み車ってなんだろう……)

684 ：665：03/06/15 00:43

レスありがとうございます。
学生の時精密機械工場で在庫のバイトした事あるんで想像がついたというか。

確かにネジも小さいと1個1円しないようなのもありますが工場だと概ねどっさり
仕入れるんで一袋200個の10袋組で1箱2万円とかそんな世界です。
袋の中は油ベッタリで詰まってるんですが錆止めというよりは流動性を持たせた
キズ防止です。フォークリフトが運ぶようなｽﾉｺみたいのに数百キロとか積んで
搬入するからですが、油が引いてあるので工具キズも免れるようです。

で、2万しないものは埃っぽい茶色い袋に入ってきます。
どうにかしてクロムの下から地金が出たネジが湿気を吸って茶色い粉を吐くのです。
~~~~~~~~~~~~~
気付いたのは自分もハンドルバー固定の六角穴からです。
好対比としてカプレオコンポーネントに錆は浮いてませんね。
それから仲間内メールサービスの鯖を自室に置いてるんでいつも空調効いてます。
汗は対地速度的に風が凪ぐ降車後です。主にかくのは。
文句直接言ってやりたいですね、やっぱり。

長くなっちゃいました、すみません。

685 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/15 00:54

∩ 　∩
（￥゜д゜）<なぜさびたのかみんなでいっしょにおもなやんでみるぎゃ

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 00:56

>>684
文句言ってやりな。

メンテ用のアーレンキーも安物買うと傷が付いて錆を呼ぶよね。
綿棒にクリア塗って六角穴でクリクリすると良いよ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 01:08

こまけー仕事だこと

688 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 01:38

>>686
メンテループとか
軽くふっとくだけじゃ
錆びてくる？

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 02:49

んじゃ、モールトンやブロムトン（英）は錆びませんか？
ＢＤ－１が錆びるのはＢＤ－１だからじゃなくて、メンテが悪いから？

690 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 03:02

いや直ぐに錆びるよ。
同じ銅でも混ぜ物が悪いと思う。
とにかく品質がイマイチ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 03:06

へ？

692 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 03:25

買ってから気が付いたんだけど、長く愛用出来るタイプの自転車じゃないよ。
他の自転車より確実にガタがくるのが早い。
長く愛用出来る自転車に買い換えようかなぁ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 05:03

気に入らないなら買い換えれば

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 06:51

>>693
だねえ。同意。

695 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 07:36

ガタが来るのが早いというか、もともとガタが来てるっぽいフレームだからなぁ。
で、見た目とポジションから、スピード出し気味になってしまい、各所の劣化が
早まるという……。
煽りでは無く、ホームセンターの9800円折り畳み車の高級バージョンと理解すると
一番しっくり来る。
まぁこれ言っちゃうと、殆どの小径車は同じとらえ方が出来る訳だけど。

696 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 08:24

＞695
そうだよねえ。
折り畳み自転車に過剰な耐久性期待してもなあ・・。
基本的には使ってナンボ、乗り潰してもしゃーない
自転車だと割り切って乗っております。
スポーツ走行か・・・ＢＤ－１にＡＶＧ30km/hを期待
してもしょうがないわな。
輪行した上でまったり走って、1～２泊程度宿に泊る
ようなツーリングなら充分使えるでしょう。

697 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 08:32

10万のチャリに「ホームセンターの9800円折り畳み車の高級バージョン」
で納得しろって言われてもなー
事実、他社のもっと安い折り畳みは、もっとガッチリしてる。

9800円チャリの10倍の耐久性持て！とは言わないが、
その辺で売ってる5万円と同じ耐久性を持て！とは言いたい。
とにかく、あちこちがガタガタになる。

698 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 08:56

構造上の弱点だからね。
でも、お陰でトップチューブ？を折り畳む必要が無くなり、
致命的な損傷を負い難いとも言える。
前後サス部分の剛性を確保するための改良をメーカーがしてくれれば
いいんだけど、現状売れてる訳で、難しいだろうな。
結局、フライデーかモールトン買っておけば、根本的な部分での
失望は味合わなくて済むということなのかな。

699 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/15 09:21

∩ 　∩
（￥゜д゜）<ふむふむ

700 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/15 09:21

∩ 　∩
（￥゜д゜）σ　<そして７００けりーげっつ！

701 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 13:08

和田サイクルにfrogつーカモ車が入荷したよ。
カモがまわりでｸﾞｪｸﾞｪいっちょる

702 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 15:06

カプ海苔でつが、前ブレーキの効きが不満でつ。
ひょっとして、↓が原因？

　　「カプレオは、急激なブレーキングでも、適切な制動力を発揮する
　　　パワーモジュレータを用意しています。(SM-PM60)」
　　　　　　　　　　　　　　　＜シマノ2003カタログ(サイスポ付録)

こいつが原因なら取外したいのでつが、どこに付いてるんでせうか？

703 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 15:17

ﾊﾟﾆｯｸﾌﾞﾚｰｷで前転したことがあるので、急ﾌﾞﾚｰｷに熟達してからの
モジュレータ除去の考慮をお勧め。

704 ：assyで換装した方が手間は掛からないんだろうな。：03/06/15 15:21

大阪市内の南北の道は荒れてるからなあ。18吋以下だとゴツゴツして疲れるだろうな。

フロントブレーキステーもチューブパッチかガスケットシート切り出せば
何とかなりそうだし被害の全部が金物/螺子屋で調達可能な物だからなあ･･･････
と思ってたらシート角を前後から引き合って均衡させてる六角2本まで錆が。
触れた(皮脂を残した）事すらない場所まで。･･････2項目追加。ああ。
ファインチューンって不毛だ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 15:42

>>702

カプレオ仕様のBD-1にはモジュレーターは標準装備されてないよ。
あくまでカプレオ・コンポーネント用にオプションとして用意されてるだけ。

フロントブレーキの効きは強烈だと思うけどな。多分セッティングの問題だと思われ。
シューとリムの隙間を狭くしたり、シューのリムに当たる位置を上目にずらしたり、
シューの角度を上から見てハの字にしたり。あとはワイヤーを張ったり。
購入ショップで整備して貰えば確実。

706 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 16:07

あー、折れもXTにかえたばっかりのころに前転したことあるや。
ヘルメット被ってなかったら死んでた。

707 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 19:13

>>632,>>633のおかげか、良スレになってきたなー。
やっぱ、仲良しだけの集まりみたいなのはいかんのよ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 20:11

>>707
でも、正直>>632-633はアフォだと思う。
お茶漬けのナショナリズムってゆーか、なんてゆーか。

709 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 20:18

気持ちよさそうにだらだらノベてるわりには、具体性が無いしなぁ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 20:45

土台が駄目だと何乗っけても駄目って事だな。
いいパーツを乗せれば乗せる程、駄目な部分が際立つ。
安チャリの典型なんだけど、10万なんだよな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 21:05

お茶漬けのナショナリズム...
なかなか面白そうな言葉ですが、どういう意味？

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 21:12

自転車で地下鉄駅ホーム走行＝電車と接触、女性客巻き添えけが－大阪

　１５日午後０時４０分ごろ、大阪市中央区難波の市営地下鉄御堂筋線なんば
駅下りホームで、折り畳み式自転車を組み立てて走行していた運送業アルバイ
トの男性（２２）が電車と接触、バランスを崩し、前方を歩いていた大阪府豊中市
の女性会社員（３４）に衝突した。女性は転倒して頭に１０日間のけが。男性にけ
がはなかった。府警南署は重過失傷害の疑いで男性から事情を聴いている。　

713 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 21:24

やっぱドキュンなbd海苔

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 21:24

こういう何万、何十万人に一人のバカのせいで、迷惑蒙るんだよな。

715 ：BD ◆NDEH81A0VE ：03/06/15 21:38

>>711
「お茶漬けのナショナリズム」じゃなくて「お茶漬けのナショナリスト」じゃなかったっけ？
海外から帰ってきてお茶漬けを食べて「やっぱり日本はいいなぁ」と言う人。
他者の良いところを見ず、欠点だけを見て自分の方が優れていると
思いこむ人を皮肉った言葉です。
誰が言っていたかは忘れた。

716 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 21:58

>713
ふーん、BD-1だったわけ？ソースは？
確かにわかるんなら、マジで知りたいんだけど。。。

717 ：７１２：03/06/15 22:01

いや、BD-1だったかどうかは。
どうせホームセンターで売ってるやつだろう。

718 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 22:13

こんな馬鹿なまねするのはBD乗りかパシ乗り以外考えられないよ。

719 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/15 22:14

∩ 　∩
（￥゜д゜）ｙ━･~~~　ななしさんのいうとおりだとおもうぎゃ

720 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 22:16

にゅーそく＋にスレたちました
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055680419/-100

721 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 22:40

（　´∀｀）。oO（なんで小径車関連スレとかリカスレって粘着がつくんだろう...）

722 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 22:41

こないだの放火魔もチャリオタさん仕様の自転車乗ってたし。
今回もパンピーでない可能性あるかも

723 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 22:44

>>720
その場に自分が居合わせたら、注意できるかが問題だなあ。

724 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/15 22:58

∩ 　∩
（￥゜д゜）<ふぁいとくらぶのぶらぴがいえのなかでちゃりこいでこけるしーんお思い出したぎゃ

725 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 23:00

>>721
ローディやMTBerに比べて、「走れない」人が乗ってるイメージがあるからでしょ。
それぞれのユーザーでの走れる人比率を出せば、確かにそうなる可能性は高そうだし。

しかし、それで煽り粘着にかかるってのは、犬畜生だな。

726 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/15 23:06

∩ 　∩
（￥゜д゜）<こんどわミニベロerがろーでぃやＭＴＢerのすれをあらすおかんだぎゃ

727 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 23:50

「走れない」人つーか、
ギア付きだのギア無しだの言ってるのは小径スレくらいだもんなあ。
ママチャリ→小径車→デカいチェーンリング。
カッコいい？
アホか。みたいな印象。

728 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/15 23:52

∩ 　∩
（￥´゜д゜）<ぎあつきはつたいけんがＢＤでごまんなさい
（　Ｖ）
　））

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 23:54

犬が出ますた。やっぱり夜行性ですね。>>727

730 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 23:55

＞727　キモゥイ方面の方でしょうか

731 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 23:56

DQNerｶﾓ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 23:57

つか大阪で運送業だろ。どうせ見た目ヤまがいのﾔｼだよ。
そんなﾔｼがなにやってたって注意なんかできるわけないよ。
ヘタすりゃその場で殺されちゃうよ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 23:59

何語だっ？↑

734 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 00:00

さすがBD乗りだなー

735 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/16 00:01

∩ 　∩
（￥゜д゜）<つーかおまいらしょくぎょうにきせんなしだぎゃ　
　　　　　　だからおりがさぎょうぎでＢＤにのっててもきにしないでほしいぎゃ

736 ：702：03/06/16 00:47

>>705さんﾚｽありが㌧
>カプレオ仕様のBD-1にはモジュレーターは標準装備されてないよ。
>購入ショップで整備して貰えば確実。

素人なりにリムやシューを掃除してみたりしましたが、あまり効果無
かったので、ショップ逝ってきます...
アウター交換(長さ変更)だったりするのかな？

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 01:18

ギア付きだのギア無しだの言った人・・・
手挙げてくらさいっ

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 04:44

私のメモリアル

739 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 06:45

たっしゃでな～

740 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 07:04

ギアのない自転車→オーディナリー

741 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 13:54

うむ。確かにギアと呼べるものはついてないのう

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 14:44

カプレオ海苔だけどよー
カプのパーツのあのオモチャくせー銀色、なんとかなんねーのですか
ボキのは赤カプでつが、パーツが黒だったらカコイイのに

743 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 14:48

塗れ！

744 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 15:21

なんば駅DQN事件に使用された車種が判明！

http://mbs.jp/news/local/html/20030616m03.html

745 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 19:09

>>744
駅員さんの話に笑った。

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 22:14

なあなあ、蛙はどうよ？
10万の価値はある？

747 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 22:27

BDよりはある

748 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 22:43

無いだろ

749 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 23:01

蛙、ジョーカーに３台あったよ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 23:10

ほらね

751 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 00:44

高杉じゃね？

752 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 00:46

折り畳んだ状態のﾌﾛｯｸﾞってﾌﾞﾛﾝﾌﾟﾄｿよか小さい？

753 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 00:54

こちらのお店でもはんばいかいししてる

ttp://www.cso.co.jp/shopping/rm03/bdfrog.html

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 01:04

フロッグってなんかトラコンに匂いが似てる気がするな…

755 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 01:05

BD-1そのまま小さくしただけだろ・・・。

756 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 01:47

蛙、全然走らなさそうだが見ているだけでニンマリできそう。

757 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/17 15:38

∩ 　∩
（￥゜д゜）はーっ
（し　Ｊ
　しＪ

758 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 20:36

からだはずれてないんだな＞またずれうさぎ

759 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 22:12

フロッグって、はたまたｱﾆｦﾀ心をくすぐりそうなものがでたな

760 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 22:50

べつにくすぐられんけどな・・・・

あっ、やおいか

761 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 22:58

フレームメインチューブからスイングアームへの流れは良いと思う。

762 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 23:18

ライバルはトレンクルか？
しかし　重すぎか・・・

763 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 23:22

>762
全く別物と思ったほうが良い

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 02:50

ドイツでは14万くらいの価格なので、そのままでは
日本で売れず、ｶﾅｰﾘいろんな箇所でコストダウンして
いまの価格までこぎつけたそうな。
和田サイで外装9段化にトライしてるけど、あの
タイヤじゃあな・・。

765 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 04:23

重さも値段もバーディ並みじゃねぇ。小さくなるのも走行性能とトレードオフだろうから･･･魅力ないな。

さすが和田サイ。やっぱりやるのね(w　＜９段化

766 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 10:14

>小さくなるのも走行性能とトレードオフだろうから･･･魅力ないな。

これだって、輪行/行き先で楽しむのみの輩には万歳ってことになるんじゃ
ないかい。プッ

767 ：ヒトシ：03/06/18 10:24

乗れたらええやん

768 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 10:34

しかし、重さがBirdyとFrogでどっこいどっこいって、ほんと？
だとすると、Frogって、無駄に小さいだけって思っちゃうんです、あたし。

769 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 10:54

しかし１２インチとは・・・１４インチでも苦しいのに

770 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 11:00

結局ｒ＆ｍもBirdyの進化はあきらめたんだろう。
小型にすりゃ、リアサスに不満言われることもなかろうと。

言っておくが、し○やのサスだって駄目だよ。あれで満足
しているヤツの自転車歴が知りたい。

771 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 11:16

>>770
しつけーんだよウンコ

772 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 12:33

>>768
小さく畳めるのが無駄ってこたーないだろ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 12:57

大きいし重いと小さいのに重いじゃ(ry

774 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 14:20

重くてしかも大きいと重いけど小さいじゃ（ｒｙ

775 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/18 14:49

∩ 　∩
（￥゜д゜）<しゅみもこのみもひとそれぞれだぎゃ

776 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/18 14:49

∩ 　∩
（￥゜д゜）<せいのううんぬんもだいじですがじぶんがいいとおもったものでいいとおもうぎゃ

777 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/18 14:50

∩ 　∩
（￥゜д゜）σ　ひーばーけりーげっつ！

778 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 14:51

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 17:30

(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!

780 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 18:13

>>771
しっかし、面白いように釣れるなー。w
ちゃんと反論できないから、しゃーないわな。プッ

781 ：ﾍｯﾎﾟｺ宇宙ｷｺｷｺ ◆XcwyIpqSZ. ：03/06/18 18:23

>>780
この板のスレで、ホンダがクソ呼ばわりしてるサスについての、まともなインプレ読めるトコ教えださい。

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 18:39

>ホンダがクソ呼ばわりしてる

意味不明。

783 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 18:39

>>781
何それ？
もうちっと説明しちくり

784 ：ﾍｯﾎﾟｺ宇宙ｷｺｷｺ ◆XcwyIpqSZ. ：03/06/18 18:52

ホンダはＤＨバイク開発の発表で「百万かけたバイクでも
サスがまともな仕事をしていないから、実に乗りにくい。
だからワシらが始めた。」
って言うような事を雑誌で語っていますた。

自転車の中で一番サスが動くＤＨのバイクに対してのこのコメントは
すべての自転車のサスは、誤魔化しか、それぞれの使用用途によって
妥協している、と言っている＞ホンダ
と、感じたから、自転車歴の長いサスを語れる人の話も聞いてみたいな、
と思いますた。

ボクはBD-1のサスは「まあ、こんなもんで良しとするか」くらいに思ってるもので。

785 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 19:17

＞＞784
まさかDHチャリのサスはバイク用のヤツも作ってるとこが作っている、くらいは知ってると思うが。
それとも雑誌で煽りですかね＞ホンダさん

786 ：ﾍｯﾎﾟｺ宇宙ｷｺｷｺ ◆XcwyIpqSZ. ：03/06/18 19:33

>>785
アブソーバーよりもフレームのジオトメリやリンク比に
ついての意見だとは思いますが、「強気だな」ってな感想
でした。でも興味深いものでした。

787 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 23:09

BDのサスは小径故の走破性の低さ(段差に弱いなど)を補うためのものでしょ。
それ以上を求めてはいけない。

788 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 23:38

補完するためのサスペンション取り付け方法がダサイから何やっても駄目ときている。

789 ：HPよく見るとフロントの太さが日本のより太い？：03/06/19 01:25

独－日比で言うとBDが20万と12万、frogが12万同士か。
日本ではfrogのほうがモノ良さそうだな。

790 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/19 06:37

Frogは、1111ﾕｰﾛだってぇから、153000円くらいじゃないかい？

791 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/19 06:38

1ﾕｰﾛ＝137円

792 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/19 17:34

∩ 　∩
（￥゜д゜）<きょうぱし１８のってるしとみたぎゃ　くりーむいろだぎゃ
　　　　　　凝視してみるとしーとのうえにすーぱーのびにーるぶくろかぶせてたぎゃ

　　　　　　こんなことするやしがいるからＢＤとぱしわばかにされるんだとおもったぎゃ

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/19 19:48

おいおまえら、BDでコンビニ逝って缶ビール買ってみ。
ビニール袋に入れてもらって、ハンドルの右側に掛けて家に帰ろう。
走行中ちょっと揺れると、ステム折り曲げるとこの金具の鋭いカドが缶にぶつかる。
プシュー。缶に穴あいてあぼーん。

794 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/19 21:06

>793
うひゃひゃひゃ

795 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/19 21:13

俺なんて、コンビニ袋に穴があいて、弁当あぼーん。

796 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/19 21:26

知り合いは車と接触してモモがｱﾎﾞｰﾝした。ほんと

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/20 01:07

ももがアボ～ン・・・
恐～～～～～

798 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/20 10:42

最近になって、リアのフックが馬鹿になってきますた。
これってパーツでとれるんですかね。

あっ、プラスチックの黒い奴ね。

799 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/20 13:08

>>798
ﾜｲなら、バラで売ってる店がありますが。
ギャラ串とか、ジョーカー本店とか。

あと、その部品を取り付けてるヘックスネジはきちんと締めてる？

800 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/20 13:26

∩ 　∩
（￥゜д゜）σ　８００けりーげっつ！（あめでちゃりんこのれてないすぺしゃる）

801 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/20 13:36

いい天気だ、乗れ。

802 ：798：03/06/20 19:34

>>799
さんきゅうです。

そういえばヘックスなんて確認したことありません。
ジョーカーにいってみまつ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/20 19:39

フロントにはダイソーのS字フック最強っ！

804 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/21 09:56

両方わかんないや、BDのどこの部品の話してんの？

805 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/21 12:46

折りたたむとき外す、黒い奴
走るときに、リヤ部分を固定している奴

かな？

806 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/22 00:13

どなたか「買ってスグ始めるBD-1完全レストア講座(仮)」やって頂けませんか？
自分は技術ないので苦情出してみました。

807 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/22 11:35

＞806
１．前ブレーキの台座に糸を巻く
２．折り曲げ部のストッパーのネジを増し締めする
３･それでもイヤならヤフオクに出す。

　以上

808 ：798：03/06/22 13:24

>>805
それだっ！

809 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/22 19:28

乗った？

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/22 19:54

＞806さん
・ホイールをまっすぐ入れなおす＆リムフラップを丈夫なものに交換
・ブレーキ＆シフトワイヤに注油（特にフロントのブレーキワイヤ）して再調整
・BB＆クランク＆ペダルのテーパとねじ山にグリスをしっかり塗って再組付け
・リアスウィングアームのシャフトを固定しているキャップボルトをまし締め

…やりすぎ？

811 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/22 21:57

>>810
いや、やりすぎではないでしょう。
BBは結構緩々だったりするし。
とりあえずこれだけやっておけば、安心できますね。

お金かけても良いならブレーキ・シフトワイヤはテフロンコートのに替え、
アウターもシマノ純正にすると引きが軽くなります。お勧めです。

812 ：806：03/06/22 23:21

ありがとうございます。
やっぱりというか結構徹底的ですね。
ログ少しづつ読んで1週間ほど掛かった間に追体験するほどガタが出てきている
のと、フロントがガーガー言うのに関しては店に突っ込んでもグリス塗りたく
られてスキー場のリフト並みにｵｲﾘｰになって帰ってきました。
なんでフロントエラストマまで油まみれなのか理解できません。勿論直ってません。
なもんで結構でっかい店ですが信用できない事が分かりましたので、
｢これは自分でなんとかしなくては」と思った次第です。
ですがこれはミズタニの仕様なのか、店の方針かコンポーネントのマニュアルが
付いてません。昔買ったGIANTにはDEOREの組み付けマニュアルが添付されていた
んですが、こうなると構造確認しながら少しづつですね。
単車のエンジン降ろしてﾊﾞﾗして芯出しした程工具は持ってるんですがクランク
周りは今回初めてなんでここだけはお店探した方が良さそうです。

813 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/22 23:34

BD-1のBBってシマノ105で言う68-118.5で代用できますか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/22 23:35

>>812
何処のお店？

815 ：806：03/06/22 23:54

>>814
ここの方々は関東の方が多いようですので多分大丈夫です。大阪です。

店頭で意識を失ったようでステンレスのチェーンとコマ抜きとクリップ、
踏み代が大きめで鋲が立ってるペダルとリニアレバー買ってきました。
単車と違って末端のassy一個一個は手頃で買い易い辺り極悪だと感じます。
今日のところは下見しただけですがウチのもサビが出て来てました。
楽しいやらやるせないやらです。
ブレーキワイヤーのインナーとアウターの間にCRC注入するアダプタは持って
たんですがどうやら替えたほうが良いみたいですね。

816 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 00:56

>>815
大阪って…Ｌ○Ｒ○か？

817 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 04:34

ってか関西は
関東に比べて断然
BD＆パシ率低いよ
東京行くたびに
毎回BD、パシの多さにびびるよ

818 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 08:04

>>812
コンポのマニュアルは
http://cycle.shimano.co.jp/frame_manual.html
にあるよ。

クランクはコッタレス抜き、BBはBB抜きの特殊工具が必要です。
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/320_all.html
の、TL－FC10、TL-UN74ｓです。1000円前後ですな。
クランクの締め付けトルクを気をつければ難しくはないです。

自転車のメンテナンスマニュアルが売っているので、自分でやるつもりなら
あると役に立つと思います。(折りたたみ用はないけどMTB用でOK)

819 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 05:34

結構、擬音発生のクレーム多いらしいね。
薄利多売もいいが、もっと精度あげろやｺﾟﾙｧ(ﾟДﾟ)＜ｒ＆ｍ

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 06:52

買ったらチューブも交換したほうがいいぞ
折れのはバルブが根元から裂けてプシュー

氏ね　台湾人労働者

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 07:33

擬音が発生するような自転車ならちょっと欲しいな。JoJoばりの。
異音だぬ？

リムフラップも換えとけ。あんなゴムのﾍﾟﾗﾍﾟﾗ、役に立たん。

822 ：810：03/06/24 08:03

＞813さん
昔のテーパの105のBBのことですか？
チェインがさらに外側に行くのでもうちょっと短いBBの方が
無難だと思いますが、代用はできると思います。

現行のオクタリンクの105のBBならば68-118.5を使うのがで吉です。

823 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/24 21:50

∩ 　∩
（￥゜д゜）<あめあめあめあめでじてんしゃではいかいできないぎゃ
　　　　　　うめのあめというとひびきがいいけどまじむかぬんしーずそだぎゃ

824 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 21:53

＞823
読むのめんどくせ(ﾟ⊿ﾟ)

825 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/24 21:55

∩ 　∩
（￥゜д゜）<あめあめあめあめあめあめあめあめまめあめあめあめあめめめめめめめ

826 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 22:02

¶ ¶
【＃゜д゜】

甥、兎野郎！仮名馬鹿李使伊矢蛾津手、鬱陶思惟駄楼餓。

827 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/24 22:05

∩ 　∩
（￥゜д゜）<りゅうちょうなちゅうごくごですね

828 ：813：03/06/25 00:02

>>822さん
ありがと。オクタリンクだと68-118.5ですね。
しかし、、私のDURAクランクは旧タイプで四角なんです。
シマノのロード向けだと現行モデルで四角はない気するんですが、、
MTB系だと四角がまだあるみたいなんで、LXあたりの68-113って行けるんすかね。

829 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 07:23

フロントフォークのピボットネジを落とした…鬱
補修パーツで注文したら3,800円……さらに鬱

ﾐｽﾞﾀﾆボりすぎ！

ついでにオーバーホールするかあ。アウターもだいぶ傷んできたし。
今度はロックタイトでも塗っておこう。

830 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 00:41

>821
「マイク・ザ・ウィザード」って映画で、主人公の特撮マニアが乗ってる自転車が
それこそJoJoばりにスゴイ格好イイ擬音を発するヤツだったな～

831 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 01:04

無駄無駄無駄無駄ァァァァァ！！

とかか。
嫌な自転車だな。

832 ：ズッギュウウゥウウウン（ゴゴゴゴゴ・・・・）：03/06/26 07:27

そりはセリフだ。

833 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/26 13:20

∩ 　∩
（￥゜д゜）うりぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ　とさけびながらしょうてんがいをかけぬけるしょぞんだぎゃ

834 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 22:47

あーーーーー。久しぶりに自転車で通勤できて気持ちよかった。
でも路面が濡れていて、泥はね・・・（TT）

835 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/26 23:44

∩ 　∩
（￥゜д゜）<いいねいいねー

836 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/27 01:07

リアをカプレオに交換したら丁度よいわな
フロント60化よりお勧めだぎゃ

837 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/27 07:45

>>835
お前の耳、ズレてないか？

838 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/27 10:27

BBのこと、わたしも知りたいんですが交換されたかたはいらっしゃいませんか。

839 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 06:52

フロントのバネの中にあるスポンジを無反動の黒ゴムﾊﾟｲﾌﾟに
替えたらいい感じになりました。直径が２０ｍｍだったので
バネの内径２２ｍｍとの隙間を埋めるために、ﾊﾝﾄﾞﾙの切れ端
を間に入れてみました。４０ｋｍ越えてからもしっかり安定して
路面の凸凹も直接伝えません。カーボンに近い感じです。

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 07:07

すっげーっ！

といってみる

841 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 09:15

>838
漏れ交換したよ。なんかジョリジョリ逝ってたんで。
あさひで旧XTのがあったんでそれ入れた。モーマンタイ。

842 ：810：03/06/28 10:47

＞813さん
レス遅れましてすみません。旧D/Aってことは7402あたりのクランクですかね？
BDのチェインラインって47ｍｍより外側ならチェインケースがリアスウィングに
当たらないはずなんですよ。
…で、旧D/AクランクはBB軸長が107か103ｍｍで43.5ｍｍのチェインライン出してたから
113ｍｍのBBでチェインラインは48.5～50.5ｍｍ…いけそう。

＞838さん
わたしはノーマルのクランクにUN72の110ｍｍでチェインラインは47ｍｍくらいです

843 ：812：03/06/28 18:17

>>818
ありがとうございます。今BBassyとリアスプロケが4L缶開いた簡易バットに
灯油漬けになってます。特に理解できない記述は有りませんでしたが手間は多いので
来週は乗れない予感(笑)

フロントの糸巻きはグリスを染ませる事で固化安定しそうですが軸のスリーブとの
摩擦で（余り回転しなさそうですが)、耐久性に欠けるのではないかというのと
巻き直しでタッチにばらつきがでるのではないかと思い、ワッシャも考えましたが
広すぎて干渉しそうですので下駄用途にCリングを探す方向で進めようかと思います。
これだとミミを落として通すだけです。

チェーンですがコマ合わせにエラストマのボトムは計算に、入れられませんよね。
ハンドルステム蝶番の肉厚と軸にあと3～500g増やした物かフォールド機構をオミットした
パーツが欲しいです。フレームは全体的に短い所為もありますが悪くありません。

844 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 20:26

>>842
れす有難う。
68-113はチェーン外れ防止の棒にクランクが当たって駄目でした。
68-122付けたら丁度よい感じです。
ちなみにクランクは7402です。

845 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 01:17

リヤのダイナモ台座ってリムドライヴでも
ローラーが届かないような気がするんだけど
専用品とかあるんですか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 02:18

オプションのハンドルポスト（２種類ありますが）、どの程度の補正ができますか。
高さ、サドルからの距離など。

847 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 02:26

BD-1でツーリング行きたいけどディバック背負うのはいやだ。
BD-1に最適なキャリアはどれ？
ディバック一個分の大きさのを網かロープで固定して行きたいと思うんだけど・・・。

848 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 04:34

>>847
純正でいいんでないの？

849 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 06:26

>>847
セキサイダー

高いけど。

850 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 14:07

きょうは晴れポ

851 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/29 14:35

∩ 　∩
（￥゜д゜）<ちゃりこいできたぎゃ　しゃかいのまどぜんかいで２０ふんくらいはしってしまったぎゃ　ひぃぃ

852 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 17:33

↑あるある（苦笑）

853 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 18:32

自転車に乗るようになって痩せはじめたためか
帰ってくるとチャック全開事件がたびたびおこるようになった。
うれしいようなかなしいような。

854 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 19:17

>>853ジーンズとかパンパンなほうがチャック開きやすいんじゃないの?
だぶだぶのほうがあいちゃうかな?

855 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/29 23:21

∩ 　∩
（￥゜д゜）<853さんわわざとだとおもうぎゃ　いやらしいぎゃ

856 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 02:46

>>855
台詞全部ひらがなだと読みにくくてイライラするから漢字入れてくれない?

857 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 05:50

>>853
最近、どうも社会の窓が開いてると思ったら、そういうことだったのか！ｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 06:23

>>855
お前の耳、ズレてないか？

859 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 08:20

>>856
そのていどでいらいらするようじゃ　にんげんとしてのうつわがしれようと
ゆーものだぎゃ

ひらがなにしたった！

860 ：_：03/06/30 22:31

ﾊﾟｼ買ったんだが、ボトルケージって普通に付く奴ない？
ネットで見ても皆「工夫」してつけてる風なんだけど。

861 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 22:53

普通ってのがどういう意味かわからないが、
そもそもケージを取り付ける台座がないじゃん。工夫しないとつかないよ。

http://www.2plus4.net/M_pa5.html
RIXEN KAULボトルフィックス：バンド

他にはミノウラのハンドルに取り付ける台座とか。

862 ：860：03/06/30 23:07

普通、じゃわからんですな、確かに。ｽﾏｿ
台座の無いモノにも付くような奴ないかなーと思ったのさ。
Mokuの奴は見たんだけど、やっぱこういう形しか無いか。
メールして取り寄せるか･･･。

863 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/30 23:11

∩ 　∩
（￥゜Д゜）ｽﾞｽﾞｽﾞ…
（　つ旦O
　と＿)_)

864 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 21:47

雨ばっかやー

865 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 21:57

>>863
お前の耳、ズレてないか？

866 ：810：03/07/02 11:23

＞844さん
ごくろうさまです。取り付けできて良かったですね。
ところで113mmで棒にあたるんですか？…？
そんなことあるんですね～知りませんでした。

867 ：810：03/07/02 11:34

連続カキコ(_ _ )
844さんのはカプレオ？

868 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/07/02 19:34

∩ 　∩
（￥゜д゜）　<ふぁいとまねせんぱぃ！
（　つつﾁｬﾁｬ
　∪∪

　　　∩ 　∩
　　（゜д゜￥）　<ふぁいとまねせんぱぃ！
　　⊂⊂　）ﾁｬﾁｬ
　　　∪∪

869 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 19:35

Ｐ－１８用の泥除けって売ってますか？

870 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/07/02 19:47

∩ 　∩
（￥゜д゜）<とりあえずみずたににかくにんしてください

871 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 22:36

泥除けは海外仕様の純正パーツがお薦め。前後ともに固定ステーが付属しているので
ミズタニ仕様のように走行中にブラブラしない。色も黒と銀色。ミズタニのグレーに納得
いかない人はこれしかないのでは？

入手方法は海外の通販を利用するか輸入代行業者に依頼するか。国内ではそもそも
輸入代理店のミズタニが取り扱ってないので小売店を通しての入手も不可。

あと、これまた海外仕様のｵﾌﾟｼｮﾝだけど、フレームバッグってのも最高に使い勝手が良い。
重い物を詰め込んでもフレームの下に位置するのでバランスに影響しない。
俺はポンプ(TOPEAKターボモーフ)や工具類やワイヤー鍵を放り込んでるけど、みため的にも
シンプルで満足。

http://www.birdybike.com/products/image.php?img=accessories/images/framebag_lg.jpg&title=Birdy%20Frame%20Bag

872 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 16:20

>>870
みずたに扱いの泥よけイマイチみたいでつね。
旧モデルはブランブランで割れるし対策品の新モデルは
各部との干渉が問題みたいだし。

雨の日や水溜りの上は走るなっつー事ですな。

873 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 21:22

ミズタニ純正にピアノ線でステーつけました。
ブラブラしなくて良いですよ。（前ね）

874 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 21:38

少ないながらも夏の賞与が出たので念願のＰ１８を買うべ
く色々と思案しております。
で、一番悩むのが色・・・

ポリッシュレッドが良いかなと思うんですけど、やっぱり
雨や経年変化でシルバー部分のピカピカ感は薄れてくるん
でしょうか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 23:05

>>874
蛙緑がよいと思われ

876 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 23:11

871のフレームバッグいいな
でもテキトーに自作できそう・・・

877 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 23:45

落車した。
体は擦り傷くらいで済んだけどディレーラーを強く
打ちつけたみたいでトップ以外に入んなくなった。
自転車乗るならある程度コケるのはつきものだと
おもってたけど結構ショックだ。

ヘメルット買おうかな…

878 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 00:25

ヘメルット。アレはイイものだ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 01:36

これ、だれか使ってます？
ttp://www.loro.co.jp/p-bd-rc.html

これとどっちにしよーか考え中。
ttp://www.loro.co.jp/image/p-caria5.jpg

だれかご意見を。

880 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 02:56

>>879
つけたまま折りたためるから上のほうがいいかも。
安定性も上のほうがいいかな？

881 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 04:36

>>879
おらも上のに一票
ってかそれはどこのでつか？

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 06:47

下のって、ミズタニ純正のやつでしょ？
だめだめ。
悪いこと言わないから、ニットーのにしときなよ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 08:25

セキサイダーにしなさい。

884 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 09:14

>>883
セキサイダって和田サイクルってとこでしかうってないの?

885 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/07/04 21:54

∩ 　∩
（￥゜д゜）<かせきさいだぁ？

886 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:58

>>884
そうだと思う。通販もしてくれるんじゃないかな？

ただしスタンド付けてると削らなきゃなんないんでちょっとめんどうかな？
オイラは和田さんにつけてもらった。（手が空くまでカナーリ待ったが。）

>>885
勿論それにも引っかけてあるけど、考案したのが「サイダー」氏なので、
積載＋サイダーだそうな。

887 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 23:14

俺もセキサイダー装着は和田さん直々にやってもらった。
目の前で電動カッターをブン回してスタンドの一部を切除する瞬間は冷や汗もんだった。

加工済みのスタンドとセットで買えば通販でもOKなんじゃ？　取り付けなんて素人でも
出来る作業だし。　場合によって少々工夫も必要だけど。(フレーム側のネジ穴が塗装で
小さくなってるとか)

888 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 23:33

>>879
の上の奴はセキサイダーみたいに加工は必要ないんでしょ?

889 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 23:49

>>888
Yes.
しかし、折りたたみの邪魔にならないことを考えすぎたのか、
キャリアとしての実用性には疑問符が百万個。＞ミズタニ純正。

ソレだというのに、比較すると、セキサイダーの方は、
ほとんど折りたたみの邪魔にならず、折りたたみ後の取り回し性アップ、
さらにキャリアとしての性能もはるかに上。
たっかいけど。

ちなみにセキサイダー付けてると、セキサイダー後部のわっか2つと、リアホイールの
3点で縦置きできるようになるよ。ｗ

890 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 00:20

以前セキサイダー通販しようかと思ってメール送ったけど、
何種類かあるようで躊躇してます。
遠方なので直接見には行けません。
和田さんからのメールをそのまま引用します。
「長方形と台形があり台形は前方に長いのがあります。
泥除け付きもあり、それぞれメッキと黒があります。」
何だか良くわからないのでどなたか教えてください。

891 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 01:02