【サイズ】身長165cm以下の自転車事情【合わない】

当方161cm。
はっきり言ってジャストサイズ等なし。
色々試行錯誤した結果、出来上がった自転車カッコワルー。
ポジション、ウエア色々悩む事もあるでしょう。
きっぱり言う！大は小を兼ねない。ムリムリ。

4と見た

３

じゃあ１８０センチ以上も作ってくれ

２ゲット！

マジレスすると
私は１６０ｃｍ
パールのＭサイズで十分、２ｃｈジャージもＭサイズ、アソスのＳサイズピッタリ
自転車はルイガノのＭＴＢ、クラインの４８０ｃｍ、ピナレロの４５５ｃｍ、カレラの４６０ｃｍ
全然問題無い。

背が低くて困ったことなど特になし。電球の取り替えが困る位だなぁ

自分はロード海苔ですが、ホリゾンタルだと小さいのでも480までしかない。
股下も当然短いので、シートが殆ど出せない。
サドル低くてかっこ悪いのなんのって。
ステムも60mmだぜ？ディズナくらいしかないよ。60mmのステムなんて。
それと、サイズ小さい完成車のクランクが170mmだよ？
長くね〜？
って不満をぶちまけつつ、色々情報交換したいなと。

>>春風たん
いきなり、結論ださんでくれ（ｗ

>>7
２６インチ乗れよ、vヴォケ！

>>1
じゃぁ乗るな、他の自転車海苔を見るな。
ついでに氏ね。

>7
＞って不満をぶちまけつつ、色々情報交換したいなと。
ｏｋ！

＞それと、サイズ小さい完成車のクランクが170mmだよ？
現在デュラの１６５ｃｍにしてます、カーボンクランク欲しいけど
１７０ｃｍ〜なので指をくわえて眺めているだけです・・・。

>>11
身長より長いクランクかよ！

>>10
まぁそー言うなよ。
１７０くらいだと、７００Ｃって、ひょっとしてキツいんじゃねーかと思う時もあるしさ。
一般的な日本人には６５０Ｃが合ってるのかなーとかも思う。
欧米の標準って１８０くらいの人をターゲットに考えてるんでしょ？
ヲレ、１７０弱で、しかも手脚が短めだからさ、他人事に思えないんだよ。

26インチロードが良いのでは？

http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/2300wsd.html
こいつはレディースモデルだけど。

>>13
それでも、650Cを乗らない理由は？
と聞かれると何と答えますか？

>>春風たん
クランク170mm-->165mmにした時のインプレきぼんぬ。

>>15
選択肢が狭いからかと。
特にホイール、タイヤ。

WH-7700の650c仕様（例の山岳仕様のやつ）、77001より高いんだよ(w

>16
まず下死点が上がるのでその分サドルを上げられて、シートピラーが
ｲｯﾊﾟｲ出てくるのでカッコイイ。
次に上死点が低くなるので太股が胸に近づかなくなるので呼吸が楽になる。
高ケイデンスが高くなるってのもあるかな？

前にファンライド紙で森氏が言っていたけど身長１７０ｃｍ位の人でも
１６８ｃｍ位のクランクを薦めていたしね。

１６８ｃｍ位のクランク・・・

>>18
それはさておき
クラインの４８０ｃｍ、ピナレロの４５５ｃｍ、カレラの４６０ｃｍ
これって乗りにくくないれすか？

パナの650Cがあるやん。当方身長163cm,BBからサドルまで630mmくらい。
サイズCtoTで460mm、スローピングかかって水平換算480mmだがうでが短く
ハンドルが高いので問題なし。
クランクは当然165mm。もっと短くてもいいかもしれん。
170mmと165mmでは乗りやすさがぜんぜん違う。

166cmで典型的な日本人体系です...短足胴長...フレームサイズはc-t49-52
まで使ってるけど49だとトップ長が足りないからステムが130ぐらいの激長だしヘッドのスぺーサー噛ませすぎ...
52だとトップ長はぴったりだけど逆にピラーがでません...51で今妥協中。スローピングも検討中。
クランクも165-170まで試したけど30kmぐらいのホビーレースだったら170で激重ギアー踏みつづけられるけど、普通なら
165で回転重視がいい感じです。ハンドルもニットー、でだ、チネリ、3T、profile、全部試したけど
手が女性並みな自分はアナトミックは論外、でだ215しゃろーが軽量でしっくりきます。
新しくでたシム噛ませるSTIは試してみたいですね。
あとフレームサイズが小さいと剛性が超あるからアルミは死亡。
今カーボンとくろもりが気に入ってます。
小さい人今こそ立ち上がれ！！！

>19
カレラの×４６０mm
　　　　○４８０mm

ピナレロとカレラはまだ来てないのでまだ分からないでうｓ
クラインの方はばっちりグーでしたよ、こころなしかもう少し大きいフレーム
でも良かったかな？って思う位です（でもその上のサイズは大きすぎる）

フレームで困ることと言えばハンドルを切ったときにタイヤとペダルが
当たるってことでしょうか、走行中は無いのですが、交差点などで回転
するとき等にタマに当たってしまいますね。

藻前らはまだいいさ。
１５０�aぐらいしかない漏れの立場はどうなる？
乗れるロードがないからｘｔｃ８５０の３６０に乗ってるんだい
ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

４９-５２ってどういう意味ですか？

>>22
だろ？　当たるだろ？
まあ実際走ってるときはそんなにハンドル切らないわけだが。

>>23
おーだーしる。

>>24
c-t 49,50,51,52 のフレームにのってます,のってました

薄っぺらいサドルにするとシートピラーもっと出せるかな？

162ｃｍでジャイアンの440ｍｍ大きくは感じない
クランク170→167.5→172.5ｍｍにしたが1時間程度の登りと平地ＴＴでは速いような気がする
あったかくなったらデータ取ってみるね
172.5で高負荷で回す（100から120ぐらい）練習してます

>>24
頭頂部きてるね　という意味

>>29
ステム長は？

俺48だけどそれでもｽﾃﾑは60〜80だよ
身長は167弱

32 名前：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：03/01/28 00:05
俺48(歳)だけどそれでも(股間の)ｽﾃﾑは60〜80だよ
(最大)ﾁﾝ長は167弱

>>15＝１
＞それでも、650Cを乗らない理由は？
＞と聞かれると何と答えますか？
うーん、一応７００Ｃホリゾンタルが乗れる体型だし、
タイヤやホイール、ひいてはフレームの選択肢が広い、てのも理由だろうな。
すまんね、あまり参考にならなくて。

ヲレ、結構オールドタイプでさ、
”ロードバイクは２７inchでそ！”って固定観念があるのも否定しないよ。
その流れで、スローピングは否定しないし。
ちなみにウチの一台は、僅かに、ビミョーに、スローピングみたいだ。

>>26
オーダーする金なんか無いやいヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

俺はＣ−Ｔ５６０ｍｍのフレームに乗ってるけど、
スケルトンが実に美しいです。

身長がそれなりにあって良かったです。

>>36＝aratake

シートピラーが見えないですね（ｗ

俺は１６６で、Ｓサイズがちょうど良い。
しかし、ＳＴＩレバーがさっぱり手に合わない。
手が小さい人は、黙ってカンパにしたほうが良いと思う。

>>13
やっぱそうなんだよね〜俺もそう。
650C選ぶとなんか敗北感が・・・・

俺はNITTOの一番ﾘｰﾁの短いの使ってる
これ、拳がﾃﾞｶｲと難だけど、そうじゃなかったらいいよ
女性にﾋﾟｯﾀﾘじゃないかな

>>29
GIANTの440はハンドルがかなり遠くない？
他のロードには乗ったことあるのかな。
漏れは１６４�pで49〜50がジャストかな？
GIANTは一目見て違和感感じた。

＞３７
大丈夫。
エラプロ＋デュラポストでヤグラ上迄１４０ｍｍほど出てる。

90ｍｍです（ジャイアントのトップ長535ｍｍ）
リーチ166ｃｍ股下73ｃｍシート低めなのでステム下のスペーサーなし
手と胴が長いので元競輪選手にステム100ｍｍでもいいといわれた
167.5のクランクも登り重視なら170か何だったら172.5がいいなんていうんだよね

漏れは１６５ｃｍ、ジャイの４３０ｍｍのってるよ。
純正ステム（１０５ｍｍ）は長かったから９８ｍｍに換えたヨ。

>>43
９０ｍｍ付けられるなら全然問題ないね。
背も脚も短めでも腕が長いと困らないんかな。
ピラーが短くてｶｺﾜﾙｲのはスローピングでなんとかなるし。

俺は胴が長くて腕が短いのでハンドル位置が高くてｶｺﾜﾙｲ・・・

結構１６５cm以下でもGIANT大丈夫なのね。
通勤用にOCR3検討しよう〜。

良スレの予感だね♪

>>38
カンパ乗りたいけどクランクが170以下ないし..TAのクランク（162から）はカンパ対応あると聞いたけど
BBも専用が必要なのかな？
>>40
ニットーの104？300グラム以上あるやつ使っていましたけど自分的にはハンドル周りが堅すぎに感じました。

>>46
ﾏﾃﾏﾃ、２９さんはかなり特殊な体型だ。
普通あの身長で１００ｍｍとか９０ｍｍとかのステム付けられない。
多分腕が長いだけじゃなくかなり股関節もやらかいはず。

>>47
たぶんそれそれ
硬いって気になるんだぁ


身長166でｽﾃﾑ130mmは長すぎじゃないのかな？

ｹｺｰﾝ

って、煽るな　ｼｰﾙ　ﾀｷｻﾞﾜｽﾚにこもっとけ

>38
デュラのＳＴＩはちっこいので使い心地いいですよ

>>39＝１
まぁね、その感覚、否定しないよ。
ほとんどの日本人の体型だと６５０Ｃがベターなんじゃないかな、と思うんだけどさ、
ヲレなんか典型的な日本人体型だし、案外６５０Ｃも乗ってみるとイイ！って事になるかもしれないけどさ、
・・・やっぱ７００Ｃにしちゃうんだよね・・・
現実、ヲレより小柄な知人にも「７００Ｃにしときな」って教えてるしさ。
今の”流れ”が７００Ｃだしね。ＴＲでも７００が増えて来てるらしいって聞いたし。
スローピングも昔より一般的になってるし、てか、無理してホリゾンタル乗るより、はるかにイイ！ぞ。
ヲレもシートポストが出ないんだよな、
ステルスＧ１２４使って、コルナゴマーク、ギリギリ・・・ｶｺｲｲとはとても言えないよ・・・

(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
実際に試乗してみまつ。

６５０Ｃはホイールとタイヤが高い・手に入らない・貸してもらえないの三重苦

>>49
130mmはさすがにながすぎだと自覚してます。当然重心が前気味になるので
ハンドル周りの剛性が高すぎると疲れやすいのかと。あとまえすぎるためか急ブレーキでジャックナイフ食らったこと
あります。利き手のブレーキはリアにするべきですね

微妙に良スレのﾖｶｰﾝ！

ってか逆に、なんで今まで無かったのか不思議なくらいのスレだね。

利き手とかはあんまり関係無いと思うよ
慣れですよ、慣れ
ﾜｲﾔｰの撮りまわしで右が後ろブレーキのほうが良いってのも聞きますけどね

超前乗りなのはよくわかります
ブレーキの時はできれば腰を後ろに引いてできれば微妙に後輪→前輪ってかけれればいいんだろうけど
とっさのときは無理だもんね
仕方ないといえば仕方ないね　ｼﾞｬｯｸﾅｲﾌﾏｷｼﾏﾑ

>>58
＞超前乗りなのはよくわかります

やっぱｺｽﾘﾂｹｰﾆｮもトップ長に無理あるの？

俺も確か初めは110だったかな、そこから90にして
今は60〜80ぐらい
80は遠めに感じるもんね
慣れるとわからないねんなぁ
90の時のほうが速かったw
でも、実際は60か70やと思ってるよ〜

ﾁｮﾄフレームでかいみたいね。
かと言って買い換えるのは大変だし・・・

前輪の設置点が理想とするポイントより
５ｃｍほど前に来ちゃうわけだけど、
ステアリングに影響無い？

まああれだな、春風たんに新しいフレームｶﾞﾝｶﾞﾝ買わせて
売ってもらうのが理想だなｗ

オレは身長１６４でステムが１１０mmかなぁ．．
最初８０mmにしてたけど、ある程度遠い方がスピード出しやすいし
足回す時、内蔵に負担かかんないと思うけどな。
おれは最近それで落ち着いてる。

>>63
トップ長書かなきゃ参考にならんべｗ

あとサドル後退量も試してみましたが回転系な自分はBB中心からサドル先端だと４０mmぐらいがちょうどです。
ＵＣＩのルールだと５０mm以上ってあるけど....後退量でもステムの突き出しがかわるし、シート角、シートポスト、サドル、シューズも影響するので面白いですね。
ポジションって難しいですね。

実際今のほうが遅くなってるから短いのが正しいなんて言えないんだけど
ほんまポジションって難しいわぁ

ｼｰﾙ、俺に言ってるん？
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞに影響はあんまりないよ
っていか、ﾚｰｽでは関係ﾅｲｯｽ　たぶん
60mmの時はなぜか手放しがすごく難しかったのだけは覚えてる

>>66
そかあ。
まあレースならステアリング云々より推進力の問題だ罠ｗ

ステムの長さと手放しの関係は謎

ステム長でステアリングフィールがどうたら言ってる奴で速い奴はいない。

ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!

(ﾟρﾟ)ﾉぁぃ

くそー

165センチだけど某ショップでクラインXSサイズすすめられた
自分では小さいと思ったけどなぁ・・・
キャノのSはシートチューブ400なのにでかった
BB位置高いのかな

宮田の内山君の身長いくつやったっけ？

股の下通れるくらいだから・・・８０ｃｍくらいかｗ

ロードやめて
マウンテンバイクに乗ればいいのでは

デビッド・エチャバリアって身長164cmくらいじゃなかった？
164でもトッププロになれるんだ。
カッコ悪いのは身長のせいばかりじゃないぞ。

誰かタキザワのロード420ミリを買って、淫プレー汁。
アルミの上、小さいので、相当硬いかも？
カーボンバックの420ミリが出るまで待つ？
漏れは162cmだが、480ミリ（ややスローピン愚）でも
日東のSTI用ハンドルだと、60ミリの捨て無でも長すぎ（泣

クランク短くしたら重くなるのでフロントギア小さくしたい。
50Tのアウター出してくれーシマノ（あと完成車に標準で）

そだなー、小さい人の苦労ってタイヤだけじゃないんだよな。

短いクランク少ないし、デュアルコントロールだって手に余るし。
子供用のロードレーサーってどういう構成なんだろ。

ハンドル周りを子供用に改造した例
ttp://www5.ocn.ne.jp/~bikes/eidarm.htm

>>76
去年　MAPEIチームでツールで頑張っていた元MTBチャンピオンのマルチネスが公１６４CM
去年　コルパックでジロで区間優勝したルンギが公称169Cm(もっと小さいように見えるが）
うーん　どうしてもスカパーで３大ツール見ても　背の低い人を応援してしまう。

おれタンソクだから、ピラーがほとんどでない。
つらいよなぁ〜。
ほしいロードにかぎってサイズが…。
サイズ480　　　プリンスＳＬ　　　　はぁぁ…。

>>78
105は162.5mmで50-39Tのクランクがラインナップにあるよ。
タキザワでは扱ってた。
38Tが無い方が痛いね。

>>83
今年のモデルから162.5mmは無くなっちゃったんだよね・・・。

折れ好みのｽﾚだぁ!　遅ﾚｽだがおめ!>>1

だれかチビッコさいくりんぐクラブ作ってよ

>>81
おれはAg2rのボチャロフが好きだ。公称164cmで見た目もやはり、プロ選手達の中で小さい。
今年のツール・ド・フランス　山場モンバントゥ山頂ゴールの14ステージ
ビランクが逃げ勝ったレース。
総合争いのベロキを置き去りにして怒涛のように追い込む豪腕ランス
カメラはビランクとランスを切替え切替え追っていたが
実は間にボチャロフが居た。　すばらしかった。

四の五の言ってないで無いパーツはオーダーしようよ。
君たちの身体は規格外なんだから。

ﾊﾟｰﾂにゃ困ってないが。。。。

　ちょっと前のえい出版のムックに、オスカー・ペリッチョーリのスケルトンが出てた。
シートＣ−Ｃ４８０ｍｍ、トップ長５２５ｍｍ。フロントセンターは５５９ｍｍしかないから確実にホイールにペダルがあたるようなスケルトンだったはず。１６０ｃｍくらいの身長だから、おれたちも大丈夫！

ウエパーのGIESSEG社製の半袖ジャージを購入しようとｵﾓﾃﾙのですが
慎重162の私がMサイズでイケるでしょうか？
もし使用してる人がいれば、教えてください。

確かめもせず、サイズXSというだけで購入してしまった罠。
よくよくみたら、セミスローピングで490だ罠。
ホリゾンタル換算だったら、520くらいありそうな罠。
そんな折れは身長161だ罠。
アメリカンサイズみくびるなよ。お舞ら

＞小柄なお歴々
お母上様に産み直してもらって下さい。

http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp

身長163cmで、乗ってるロードのサイズは次のとおりです。

トップ長（ホリゾンタル換算） 505mm
シートチューブ長（C-C） 430mm（スローピング…ホリゾンタル換算で490mm）
サドル高（BB中心-サドルトップ） 670mm
ステム長 90mm
クランク長 167.5mm

これでとても快適に乗れてます。
クランクも長いと感じたことはないですし。
暖かくなったらステムを100mmに伸ばそうと思ってます。

wrenchscience.comで、
オーバーオールリーチ＝６１ｃｍ
シートチューブ長（Ｃ−Ｔ）＝４６ｃｍ
BBセンター〜サドル＝６０．０４ｃｍ
と出た。

折れは164cm50kgくらいで。。。。
ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞ 芯芯480mm
ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ 520mm
BB-ｻﾄﾞﾙ 660mm
ｽﾃﾑ 90mm
ｸﾗﾝｸ 165mm

>>97
クランクとBB-ｻﾄﾞﾙ以外は結構俺と似てるかも。
クランク170、BB-ｻﾄﾞﾙ685。

>>98
足長っ！　うらやますぃヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
股下と靴とﾍﾟﾀﾞﾙも書いときまつ
股下 75cm
靴 TIMEｱｲｱﾝCXの40
ﾍﾟﾀﾞﾙ TIMEｴｷｯﾌﾟﾌﾟﾛﾏｸﾞ

>>99
股下79cm←玉が小さいとも言う(w
靴 シマノの20,000位のロード用(w
ﾍﾟﾀﾞﾙ PD-7701
手と足は少し長いみたいです。ワイシャツ選びでいつも苦労します
首36なのに手が80〜82

パナソの460mmだとトップチューブ水平で512mm。
シートチューブがずいぶん立ってる気がするんで、
サドル退き気味にして、ステム90mmって感じでよいですか？

　
　　 　　　≡≡ ノノノハ
　≡ ≡ ≡ﾍﾗﾍﾗ川´∀｀川　＜
　　　　≡ 　 (　O┬O
　　　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎ 　キコキコキコキコキコ

荒れる悪寒ｗ

誰か、呼びましたか?

皆の気持ちわかるなぁ〜。

身長160以下でジャイアントのロード乗ってる人がいたら教えてください。
サイズを見る限りではシート長440でもトップが長すぎると思うのですが
実際乗ってみての感想はいかがなものでしょうか。

>>106
漏れは162だけど、440を購入したもののドロップハンドルはあきらめて、フラットハンドルにした。
160以下なら、タキザワの420ミリを禿しく勧める。買って、淫プレーしる

あがらん・・・？

>>107
ドロップは無理ですか･･･
そんな予感はありましたが、もしかしたらなんて淡い期待をいだいておりました。
ハープも視野に入れ、ジャイアント以外を考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

金曜日に身長を測ったら165→163に縮んでいた・・・老化？
でもジャイアンロードに乗ってます

>>96　パナの460mmって700cか、それとも650Cか？
年式は？
2000〜今年のまでカタログもってるから水平換算トップチューブ長、水平換算
サイズ計算してみよっか？
漏れはパナソの650C,460mm乗ってるけど、650Cの場合、シート角は全部74度
480mmを切ると水平換算のトップ長、水平換算のサイズは変わらない。
サイズが小さくなると単にスローピングしていくだけ。
漏れがなんで480mmじゃなくて460mmにしてるかというとレールの高いサドル
を使ってもシートチューブがある程度でないとテールライトをつけにくいからだよ。

身長161でC-T520のロード乗ってまふ。
もう1サイズ下のにすればよかったと後悔。大きすぎて乗るのが苦痛。しかし買い替える金がない。鬱だ。

それはデカイなぁ。通販？

>>112 フレームだけ買い換えろよ。まるごと買い換えるのはもったいない。

>>112
みんなレースを意識しているけど、ツーリング用ならそのサイズでもいいのでは？
漏れも162で510ミリ持ってるけど（ピラーほとんど出ず）、ハンドル位置も高くして
ゆったりポジションで、ツーリングしてるよ（琵琶湖一周とか）

>>113
ショップでサイズをみてもらい、店員の「大丈夫でしょう」という言葉を信じた漏れがバカですた。
C-Cで485だから大丈夫だと思ったのだが。。。
判断が甘かった。逝ってきます。

>>115 いくらツーリングでもそりゃでかいだろ。いまどきの若いモン
は足長いけど、低身長のヤツは若くても身長の割に足が短い、腕が短い
もんだよ。
ちゃんとショップで測ってもらってフレーム買いなおすほうがいいね。

>>114
その手があったか！
貯金して頑張ります。皆様アドバイスありがとうございました。

パナの黒森なら実売3マソくらいでかえる。

http://www.panabike.com/
パナのＨＰ
それぞれの車種ごとの詳細なサイズが載ってる。
オーダー体験でＣＡＤ画面も作ってくれて便利＆楽しい。
パナのロード(ﾟдﾟ)ﾎｽｨｰ

>>112 クランクも換えたほうがいいな。165mm以下にしときな。
あのサイズだとたぶん170〜175mmがついてるから長すぎる。

身長：１６５　結構たんそく
スーツの股下７２センチ
ホライゾン：５００
ライトスロープ：４４０

クランクサイズは今まで考えたことは中田ですが
１７０しか使ったことが無かったので今度のマシンは
オールカンパでクランクだけシマノ１６５でオーダー
しました。（BBも）
どれだけ変わるのか楽しみです。

完成車はショップにとって在庫になりますので
一番多いサイズ以外は入荷しないのが普通です。
ということでクランクは１７０
フレームは５３０＋−１０〜２０が一番多いようで
細かい注文をしない客には多少無理でも売ってしまう
傾向があると思います。

大きさとかは、自分で納得出来なければ止めた方が好いね。
経験上無理しても、後から余計な出費がかかる。

生まれ変われば？

>>124
禿如何

>>107
ハープの一番小さいのって、Ｒ−２００の４３０ｃｍが最小じゃない？

>>124
うっとうしいんだよ　2度と来るな！

手足伸ばす手術・・・無くは無いｗ

>>128
大腿骨切って継ぎ足すってやつでしょ？

バレたｗ

ﾆﾔﾘ

>>119
実はそのＦＣＣ３７にするか、その上のＦＣＣ２７にするかで悩んでます。
違いは、フォークがハイテン：カーボン、チェーンステーがハイテン：クロモリ
３７の方が、フォークオフセットとチェーンステー長が数ミリ多い。
走ってどう違うのか、、、やっぱ２７の方がしなやかですかねぇ？
疲れない方がよいんだけど。

>>132 まずFCC37はよほどの理由がないとかっちゃだめだよ。
理由はブレーキがラージサイズという特殊なものしか使えないから。
（性能も落ちる）
ドロヨケをつけたり太いタイヤ履かせたりするためのものだけど、そういう
目的ならカンティ台座つきのスポルティフをオーダーしたほうがいい。
FCC27のほうが乗り心地は明らかにいいよ。
ただ、サイズを500mmより小さくしてもスローピングフレームになるので
水平換算のトップチューブ長、水平換算のサイズ（ハンドル高さの調整範囲）
は変わらない。シートピラーの出方が変わるだけね。
あと、シートアングルは75度だから後ろ乗りに向いている人にはあわないかも
しれん。
あんたの体型を実際見たことないからよくわからんけど身長163cmの漏れでも
http://www.panabike.com/ocf37.htmの460mm乗ってるよ。
650Cは太いタイヤが少ない以外はけっこういいよ。
加速いいし。700Cはそもそも外人規格なんだから日本人のなかでもチビな
漏れたちは恥ずかしがらないで650C使ってもいいと思われ。

知ってる、ホリゾンタルで一番小さいサイズのフレームって
何でしょうか？700cのC-Tで。

小さい人が700c乗ると不自然だよ
やっぱ650cで我慢しる
http://www.akiworld.co.jp/lgs/rd_ld.html

>>134 ハンガー下がりを60mmまで浅くしても500mmくらい。
それでもハンドルが高すぎるならやっぱり650Cにするしかないと思われ。

>>136
やっぱりスローピング以外の選択肢はないんですね。
さんきゅ。

>>137 ただ単にシートピラーがほとんど出てないだけならスローピングに
すれば問題は解決するんだけど、ハンドルが高すぎるとか遠すぎるといった
問題がある場合はスローピングにしても解決しないよ。
トップチューブを短くするにはフロントセンターつめるか、シートアングル
たてるかしなきゃいけないけど、見かけ上シートアングルを立ててもその分
サドルをいっぱいに後ろに引いたら意味ないし。
フロントセンターつめすぎるとホイールにつま先あたる。
多少なら気にならないけど極度につめるとやっぱり乗りにくい。
そうなるとやっぱり650Cだね。

なんか、このスレおれには悲しすぎるよ…。










股下69ｾﾝﾁ。

．．．ρ(。。、)ヾ(^ー^；)ヨシヨシ

あ。そういえば、急にハンドル切るとタイヤにシューズが当たりますね。

結局さ、650Cでもポジションでない人はハンドルの高さと遠さが問題なわけだよな。
ママチャリなんか、操舵軸より手前にグリップがある。
ブルホーンバーの逆向き版みたいなのつくれば、ハンドル思いっきり
近くできると思うのだが、操安性の面で不可能なんだろうか？
ハンドルを低くするには肩のところから大きく下がったようなブルホーンバー
みたいなのでなんとかならんだろうか？
UCI規制？
糞食らえ！

＞>>132 まずFCC37はよほどの理由がないとかっちゃだめだよ。
＞理由はブレーキがラージサイズという特殊なものしか使えないから。
＞（性能も落ちる）
それは気が付きませんでした。よく見たら、ブレーキ　アーチ　ＢＲ−Ａ５５０ ５７ｍｍ
てのがくせ者だったんですね・・買っちゃう所でした。大変ありがとうございます。ホッ。
スローピングはＯＫですので４６０で検討してます。
それだとシートチューブがさらに短くなるＨＡＲＰ・Ｒ２００も候補かなぁ。
ハープはスケルトンがわからないです。どっちがよいでしょう・・・。

今回は７００Ｃホイールを使い回すつもりなんです。
それと、胴長短手だからハンドルは低くならないんですよね（＾＾；ハハ。

ハープはフォークがカーボンだぞ　ハープお勧め　納期も早い
早く買ってしたまへ

ハープはフォークがカーボンだぞ　ハープお勧め　納期も早い
早く買って淫プレしたまへ

>142
ステムを後方に向けて使う。（＾＾；

>146
画期的だ。感動した！

>>143 BB〜サドル上面までどのくらい？　460mmで十分だと思うけど。
シートアングルがあえばパナで合うと思われ。トップチューブも短いし
フロントセンターも実用上問題ないだけとってあるし。
精度、会社の親切さなどパナは自信を持ってお勧めできるよ。

>>148
600mmです。C-T460mmで適正ですが、
シートピラーのロゴが隠れない為には440mmがぎりぎりです。
かっこつけにすぎませんが、、。

＞１４５
R200はフォークカーボンじゃない。

フレームサイズ460の場合
　　　　　　　　　　R-200 　occ27
　　　　　フォーク:クロモリ カーボン
　　　　　　ステム:ノーマル ノーマル
　　　　　　総重量:2.7kg　　2.03kg
　　トップチューブ:500mm　　503mm
　　シートアングル:74.15　　75.5
　　ヘッドアングル:71.15　　71
　　チェーンステー:405mm　　405mm
　フロントセンター:576mm　　579mm
　　ハンガー下がり: 58mm　　 60mm
フォークオフセット: 48mm　　 45mm

ありゃ。ずれた。
スマソ。

でもわかるよね？

石橋のアンカーにも、４６０サイズと２６インチがあるよ。

>>151 ちょっと計算してみたが、R-200のほうはトップチューブ水平換算
515mmくらい、前あがり55mmくらいになるね。
シートアングルが寝ているのが好きならこっちのがいいね。
ただ、漏れはこのメーカーよく知らん。
パナはシートアングル75.5度じゃなくて、７５度５分ね。念のため。
パナは水平換算トップチューブ長512mm,前上がり42mm。これをきちんと
公表しているところも親切で好きだ。

結局、700Cでサイズ小さくしてもフロントセンター580mmを大幅に切ると
つま先で前輪けっとばして町乗りしにくくなる。
だからどこのメーカーも小さいフレームはシートが立ってるんだよな。
前海苔の人ならいいけど、後ろ海苔の人は困る。
昔は小さいフレームでもあまりトップを短くしないでステムを短いの
つけてたもんだけど、最近は60mmなんてステムをつけるのは少ないね。

>>149氏は採寸用自転車のある店で買うことを強く勧めるよ。
サドルの高さもかなり低めみたいだし、一度きちんとした店でサイズ測って
もらったほうがいいと思われ。

ホリゾンタルフレーム選んでも結果的にスローピングになるのなら、
最初からスローピングフレームを選びましょう。




でも・・・一度は乗ってみたいなホリゾンタル。

24インチ子供用買え(･∀･)

>>151
重さだがR200はﾌｫｰｸ込みOCC27はﾌﾚｰﾑのみ
ｸﾞﾚｰﾄﾞ的にゃR200はOCC37とｵｿﾛとおもわれ

ぎうにう飲め！！

occ27のステムはアヘッド（フレーム買い付属）でしたm(_ _)m
逝きます。

にぼし食え！！

>>162
この歳になってか・・・？

>>117
トップ水平だとそんなもんだよ。
形的にもステム出せないよヘッド短いと。

身長165cmｹﾞﾄ!

オレ身長１６５センチ、ショップの人が１６６センチ。
いろんな店をまわったが同じ体格の人のアドバイスは説得力があった。
背が高い人はどうしても大きめを勧める傾向があるんだよな。

現在はサイズミスが無くなりました。定価だけどロスが減ったので満足です。
しかし、商品在庫が少なく取り寄せ中心なので時間が......

C-T460mmの短足でも、ハンガー下がり２０mmだったらホリゾンタルになる〜！
ハンガーってなんで下げるんだ？！足つきなんてムシムシ。

よーし！吊るしの170mmクランクを165mmに換えよう！
ついでだからデュラにしちゃおう。
で、105オクタリンクBBのままで、デュラのオクタリンククランクは
大丈夫ですか？XTRみたいに専用BBが必要ってことはないですか？

みなさんのアドヴァイス大変参考になりました。
平地を４時間前後走っても疲れないで距離を稼げるような使い方。
では、安めのアルミフレームは総じてあわないような感じだし、
かといってチタンやカーボンには手が出ない。ということで、
R200より有利な面も多いので、FCC27にしようと思います。
ホントにどうもありがとうございました。

漏れもヂュラの１６５だよ。１７０よりずいぶん楽になったよ。
短足は１６５。これ決まり。

たぶんＢＢはたぶんいけるたぶん。

激しくこのメンバーで、チビッコオフしたくなってきた。

いいね

やなこった

>>167
足つきじゃなくて、低重心化のためだよ。＜ハンガーさげ

>>169 FCC27は悪くない選択だと思う。完成車のフレームから考えたら
かなりの高級フレームだよ。
ところで700Cホイール使いまわしたい気持ちはわかるけど、どのくらいの
ホイールなの？
どのくらいの値段の完成車についてきたの？
やっぱり設計に無理がないのは650Cだし、パナの650Cは安いから
そこそこのホイールくんでもフレーム代の差額でおつりがくると思うのだけど。
700Cホイールはヤフオクでうっとばすか、この板のいらねーパーツスレ
で処分したら？

＞１７５
R535っす。

「１６５２ｃｈ」あるいは「サイクルクラブ１６５」なんつって。

>>176 不勉強にしてわからん。完組？　ノーマル？
ノーマルならリムやハブの銘柄は？
タイヤはいいのはいてる？

やれやれ。ググりゃぁすぐ出るだろうに。
http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/road/p_wheel/wh-r535.html

>>178
申し訳ないが、不勉強すぎと思われ

>>171
よし　ミゲュールマルチネスやらルンギやらエチャバリアも呼べ！

>>167,174
折れ的にゃ700Cのﾊﾞﾔｲ65mmはほすぃなぁ。。。。

いや、まじめにさぁ〜
みんなどんな工夫して700Cに跨ってるのか実車みて
情報交換できたらサイコーかなと思ってさ。
低身長のコンプレックスなんて、今更・・・・って感じだし。
隊長は個人的に春風氏にしたいｗ

一番背の低い人が隊長ってのがいいな。
みんな参加しやすくて。

ここはホビットだらけのインターネットですね。

いえ　ここは　ホビットのイントラネットです。

体調　春風だけはかんべん

ホビットは商標に引っかかるのでハーフリングといいなさい。

ＳＴＩのレバーが遠いんで、シマノからレバーを近づける為に、
レバーの根元の方に咬ませるスペーサーが出ているらしいのですが、
品番わかる人いませんか？

>>171=183
選択の余地もないがｗ工夫もないなぁ
手も小さいからSTIはﾀﾞﾒでｴｱﾛﾚﾊﾞｰ+Wもしくはｺﾏﾝﾄﾞてくらい?
正直160ありゃそれなりにゃなるもんでﾏｼﾞ大変なんは155以下かﾓﾅｰ
>>184
USﾎﾟｽﾀﾙがいーこといった

こんなｽﾚがあったのか
漏れも標高162.5しか無いよ
でもそれほどｻｲｽﾞに困った事はないかも＜ﾌﾚｰﾑ
700cのﾛｰﾄﾞ乗ってますよ
ｻｲｽﾞはC-Tで480ﾄｯﾌﾟはC-Cで510　ｽﾃﾑは80mm
ﾊﾝﾄﾞﾙの巾は420です
ちなみにホリゾンタルです
ｸﾗﾝｸは170mmでちょっと長すぎですが165ﾎｽｨ
これでﾃﾞｭﾗのﾏｰｷﾝｸﾞ全部見えるようにﾋﾟﾗｰ出せます
ただ街乗りするにはきついﾎﾟｼﾞｼｮﾝになりますけど

低身長でも手足長い人はさほど困らないだろうな・・。
スレタイは、
【サイズ】股下70cm以下の自転車事情【合わない】
にしたほうがよかったんじゃ・・・？。

【トップチューブが】股下70cm以下の自転車事情【自然に浣腸】 とか

体を柔らかくすると前傾を深くできるから、
その分トップ長＋ステムの長さが伸びるよ。

特に股関節の柔軟性を高めましょう。

クロスでもMTBでも、股下70cm以下だと、
各社エントリーレベルの奴しか選択肢が無い。

>>193
延ばすには、
腕と背中の筋力を付け、シェイプアップしておなかを引っ込めないと、。

>>192
受けたんだけどさ、、、
シートピラーだよね。・・プププ。

低価格クロモリのロードが一段落したんで、
次は、いっぱい出てる低価格アルミのロードでいってみますか。
巨人OCR、石橋アンカー、鼻°黒FCR17、HARP-A700・800　etc．

【トップチューブが】股下70cm以下の自転車事情【三角木馬】
が正しい。

Harp 700,800の430ミリ買った人、淫プレきぼんぬ

>>199
トップチューブがちょっと長いのがどうなんでしょう。
と思って一歩後退してます。

結構、漏れと同じく低身長の椰子って多いんだな
なんか生きる希望が沸いてきたよ
ほんと、Off会やろうよ

しかし身長160cm前後の大人の一団っていうのも結構目立ちそうだな。

メーカーに影響力を持つ一大勢力になったりして、。

それはそれで、面白いかも
高さ10センチのクリート、または自転車から降りたときは
シークレットブーツになるSPDシューズの開発キボンヌ

ちょっとずれるが、東京にはスモール紳士靴専門店てのがあるらしいな。

>>204
そこまでいかなくても、
ショートクランク、歯数の少ないチェンリング、などなど。
いろいろありそうだね。

質問。
トップチューブが長いのは、ステム長を減らしてもバランスしないですか？

>>207 昔の480mmサイズロードやランドナー見ると、トップチューブ
520〜530mmくらいで、ステムが50〜70mmくらいと短くなっていて
ポジションあわせてあるのがあった。
今はフロントセンターをつめたり、シートアングルを極端に立てたりして
まで、トップをつめる傾向にある。
当時（十数年前ね）の自転車、漏れの感覚ではそんなに違和感なかった。

>>208
見た目のバランス（トップチューブとステムの）で、今のはそうしてるのかもですね。
本質は、多少トップが長くても問題ないような、、、。

>207
棄て無が短いと、ハンドリングがクイックになりすぎるのでは？

>>210
僕は、バイク（自動二輪）を長らく乗ってるせいかもしれませんが、
短くても違和感は感じません。むしろ長い方が違和感があります。
（バイク（自動二輪）ではそういうのが無い）
質量が違うのは関係あるでしょうが、慣れの問題ではないかと
思いますかどうでしょうかね？

＞206　歯数の少ないチェンリング、などなど

身長が低いのと、パワー不足とは別問題だぞ　スケートの清水や市川マサを見てみ
よって、端数の少ないチェーンリングは特に漏れ立ちミニサイズの椰子のため
のものではなく、中級以下のローディ共通のマストアイテムだと思う
一般の

>>212 そうだね。48-36-24くらいのトリプルが必要な人は多いはずだよ。
ところで、一時期クランク170つかってて165に戻したら理屈の上では
小さいギヤしか踏めなくなると思ったら、なんと回転だけじゃなくて
トルクもあがった。
長すぎるクランクは百害あって一利なしと実感した。

>>210 そこらへんはフロントまわりのジオメトリーである程度
補正していたんだろうね。
一般に当時のスモールサイズはシートアングルも74度くらいと極度に寝ても
たってもいなかったし、フロントセンターもロードなら580mm程度はとってた
よ。
今のロードに比べて、キャスターが寝ていて、オフセットが大きかった。
（これもフロントセンターの確保しつつトップチューブを短くする手段）
キャスターが寝ている分をオフセット大きくしてトレールはそんなに
一般サイズと違わなかったと思う。
もちろん自転車の海苔味はトレール量だけできまるもんじゃないから
アレだけど、昔のロードのスケルトンってもっと見直されていいと
思うよ。

・・・もっとも漏れがジオメトリーの違いからくる操安性の違いに
かなり鈍感なたちってのもあるんだろうけどな。

>>210 ママチャリが問題なく乗れるなんだから設計しだいである程度
なんとかならんかなあと。

>>188
それって、ST-R600専用じゃないの？

>>208=214?
禿同だがｲﾏﾄﾞｷのｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞｱﾍｯﾄﾞぢゃ短いｽﾃﾑがｱﾏｰｼない罠

ＴＮＩのＣＮＣアヘッドが５０ｍｍからありやす。

TNI。。。。

ステムだけのオーダーも可能だよ。

>218
漏れはそれを会マスタ。ステムが短いと烈しく過去悪いことを初めて実感しますた

>>212
後ろだけぶった切られちゃったけど、
書き方が拙かったのはごめんよ。
歯数減らすのは、クランクのショート化とセットで言ったつもり。
物理的にそうなりますよね。まぁ後ろ大きくしてもよいのですが、。
その辺の変更パターンも含蓄ありそうだから、、。

>>221
5cmのﾊﾞﾔｲだがｸﾗﾝﾌﾟとｸﾗﾝﾌﾟの距離が2cmくらいだﾓﾅｰ

上のほうの書き込みで650Cの人がいたけど、あれ読んで初めて650Cを意識しますた
650Cの人、もっと色々聞かせて
漏れはヒルクライムが好きなので、軽量化と漕ぎの軽さ、漏れ達にも無理のないポジション
の取れる650Cに興味が沸いてきた。コスト的にはどれくらいのアップ？（タイヤとかホイールとか）

ＭＴＢ用ならバークランプ２５．４の、４５ｍｍ、３５ｍｍ、０ｍｍがある。
日東の一部のドロップなどにすれば使用可能だ。

>>224 漏れはアラヤのRC540で組んでるけど、コストは700Cと変わんないよ。
完組な興味ないので知らんけど、ノーマルホイールなら別に割高ではない。
ただし、タイヤが20Cばっかで23C以上の太さは少なくて高い。（国産20Cなら別に
高価でも入手困難でもない）安グレードタイヤならパナのパセラが25Cだけど。
加速はいいよ。
あと650Cはハンガー下がりが小さくてチェンステイアングルが短いのが多いので
シマノの動作補償範囲を超えているものが多い。
特にトリプルを使う予定の人は要注意だ。
パナはチェンステイアングルは微妙に指定範囲を超えているが、チェンステイは
405mm確保してあり、トリプルでも問題なく変速する。
漏れはドロップやブルホーンじゃもう700cには戻れん。
フラットバーならハンドル位置が高く遠くなるから700Cでもいいんだけどな。

>>226
おお、貴重な情報thanks!
漏れは屁たれなのでトリプルしか考えてません
650Cにするには、フレームとリム、スポーク、タイヤだけ変更すればいいのかな？
あと、何か注意点があったら、教えて！

身長 164.5cm、股下 72.5cmです。

実は、最近フレームとクランク長を同時に短くしたのですが、どうもクランク長
165mmでは短すぎるような感覚で調子が出ません。何か、教科書に書いてあること
はアテにならない。※http://www.myra-simon.com/bike/cranks.html
（フレームが小さい分、クランクは長めのものを選んでもＯＫなのかも？）

そこで、体格が近い皆さまの実際の経験・こだわりetc.をお聞きして、改めて
クランク長選びの参考にしたいので、何方か回答をお願いしたいであります。

（参考）
フレーム Pana のFCC17(C-T480) (元は510mm の安物フレーム)
クランク長 165mm アルテグラ (〃170mm)

※165mmでは巡航時に回転が吹けきってしまう(150回転over)一方で、登りでは
トルクが掛けられず踏み込むペダリングになってしまう。何というか、力が
常にどこかに逃げている感じ。
一方170mmでは（長年乗り慣れていることもあって）平地でも登りでも回転の
ペースを掴み易いが、長距離や高回転（120回転以上）で回し辛い。

クランク変えたらシートの後退をかえましたか？自分も１７０から１６５に変えたら
違和感あり。それで膝とペダルの軸に合わせてシートを後退させたら以前のように腰踏みできるようになったよ。重いギアは
踏めないけど回転でまかなえるから心肺機能が強い人にはお勧め。自分はランナーが本職なので。
ちなみに１６６ｃｍで股下７６ｃｍです。

回し方に慣れるのに少しかかるかもしれません。
それでもしっくりこなければ間をとって167.5ｍｍを
試されるとよろしいかと思います。

石黒ｖｓパナ。２６ｉｎｃｈのＣ−Ｔ４６０で比較。

a　トップチューブ
b　シート角度
c　ヘッド角度
d　チェンステー
e　フロントセンター
f　ハンガー下
g　フォークオフセット
h　ホイールベース

RAC3 OCF37
a--500-----495
b--76------74
c--72.30,--71.30,
d--390-----405
e--563-----549
f--40------47
g--40------40
h--949.5---949

こびとこびとこびとーこびとーがーはしーるとー

御不会やるとしたら、どこがいい？
無難に多摩サイにしとく？

石橋のスモールサイズは好きになれんのよ。
ピストじゃねーんだからシートアングル76度はねえだろうよ。
かなりの前海苔好みじゃないと勧められんなあ。
あと、サイズ比較する場合は水平換算を計算しないと選択ミスるよ。

>>227 細かいところだけど、シートチューブの外形によってシートピラー
や、Ｆディレイラーがバンド止めの場合、交換する必要がでてくることが
ある。あと、車輪が小さい分、全体にチェンホイールを小さくしたような効果があるので
スプロケを多少小さくしたほうがいいかもしれない。
漏れはヘタレだからロード用で一番でかいスプロケのままだけど。

それからパナのフロントセンターは559mmくらい。
650Cの場合このくらいまでつめても町乗りで前輪けっとばしておっかない
思いをすることはないよ。人によっては軽くかするくらいはあるかも
しれんけど。

スマソ。フロントセンター559じゃなくて549mmだ。

折れは650Cはないが24ｲﾝﾁは2台ある罠ｗ
>>231,234
石橋はﾄﾗみたいなｼﾞｵﾒﾄﾘｰだぬ

ルイガノの２６ｉｎｃｈもシート角７６度だね。
http://www.shimazaki-c.co.jp/lgs/ren26.html

650Cならシート寝かして、フロントセンターつめてもトップ短く
できるのにねえ。
650C=前海苔トライアスロンとでも勘違いしているんだろうか？

あと石橋のチェンステイ390mmだが、シマノはチェンステイ405mm以下の
フレームは変速の動作保証しない。自己責任。
チェンステイアングルも指定範囲があるんだけど、650Cはハンガー下がり
少ないからどうしても指定より大きくなりがちなんだ。
シートアングルを立てたらよけいチェンステイアングルが大きくなっちまう。

結論：パナが一番普通の設計で無難。

ルイガノのスケルトン見てみたけど、サイズもどっからどこまでなのか
かいてないし、トップチューブも実長だか水平換算だか書いてない。
フロントセンターが書いてあれば計算でだせるけど、フロントセンターも
書いてない。
カタログが不親切だなあ。ジャイアントにも同じことがいえる。

ＴＲＥＫは、チェンステイ長くてトップチューブ短い。
Ｃ−Ｔ４３０のシート角はやっぱり７６度と立ってる。
http://www.trekbikes.co.jp/2002/2000wsd.html
これのＣ−Ｔ４７０が、多摩サイに試乗車あるね。
試乗車を売ってくれる。気に入ればこれはお買い得。

他のメーカーにケチばかりつけてて恐縮だがこれ、WSD(女性スペシャル設計）
だよね。
それはさておき、トレックもフロントセンター短いんだなあ。
ジオメトリーの記載もおおざっぱだし。試乗車があるから乗ってみて納得できれば
かまわないんだけど。

インタマの26インチはどうですか？
女性のレースでは結構上位に入ってるの見かけるけど。

平均的な体格だと身長155cm程度を境に上なら十分700Cに乗れるし
その方が速いと思うけどなぁ。

平均的じゃない体型の人が悩みを語り合ってるのじゃよ。
マジで股下70切る身長162cmなんてお方もいるのよ。ああ。

>>229
>>230

みなさま回答ありがとうございます

実は、ポジションも色々試してみたんですが、それでは先述の違和感は
どうにも収まりませんでして。
何というか、全体にレスポンスが極端に悪くなった感じで、例えば、
170mmで100から110回転で回している時に得られていた走行感が、
165mmではどの回転でも得られないんですよね。一言で言えば、回転と
トルクのバランスが取れない。

だから、以前はペースの変化にトルクの方を一定にして回転の変化で
対応できていたのが、今度は回転の方は変えないでトルクを変えない
とスピードを乗せられない。いきおい脚の負担が増してしまうし
平均速度も落ちてしまうしで、170mmクランク付きの街乗り通勤車の
方が「乗れている」始末。

というわけで、「165mmは明らかに短く感じる一方で、170mmにはさほど
の違和感は感じていない。しかし、偶に長さを違和感と捉えることが
ある。」という感じなので、167.5mmに行くか170mmに戻すか、改めて
じっくり検討してみることにします。ありがとうございました。

※ところで、アルテグラ以下の費用で167.5mm のクランクって入手
　できますかね？（通勤車にも導入したいので）

170mmで苦痛なく110回転維持できるなら170mmでいいんじゃない？
市川雅敏だって身長164cmくらいだけど、サドル高いし、クランクも
170mmだよ。

つーか　プロは総じてクランク長ながい

膝に負担を感じないなら１７０のままで良いんじゃない？
僕は感じたから短くした。

クランクの長さは　身長では決められんし　脚の長さだけでも実は決めにくい
ひとそれぞれの個性でちょっと違うみたい。
股関節が柔軟で大腿の稼動域が広いひとは
長いクランクがパワーが出てギヤが踏める場合もあるし
逆に下半身の柔軟性にかける人は脚が長くても短いクランクがフィットする場合もある。

男で160センチ以下の奴って身体障害者っぽい奴多くね？
「ペダルに脚が届かない」だのゴチャゴチャうるさいし
そのくせスピード飛ばして乗って、通行人や車に迷惑かけて知らん顔。
いくら交通ルール教えても、逆走当たり前。
事故れや！！！！

さて釣れるかね、その程度で

>>252
こうして釣られた訳だが感想はどうよ？

>>252
こういう人間初心者的手合いは、放置にかぎる
犬に吼えられてまじに怒る人はいないでしょ？

TREK26inchのどこが女性専用なのかわからないな。
サドルだけじゃない？
トップチューブが短いのはシート角が立ってるからサドル引けば同じだよ。
男が乗っても全然OKだと思う。

>>255
クランク１６５ってあるのかな？

>>255 シートアングル一度でだいたい1cm。サドルを前後させることに
よる調整範囲はかなり小さいもんだよ。
別に女性専用でもポジションでればいいんだが、トレックはシートたちすぎ
なのとフロントセンター非公表、トップチューブ水平換算非公表が気に入らない
なあ。
漏れはパナみたいに必要な情報をきちんと提供してくるメーカーのが
いいと思う。
特にあったことのない他人に勧めるには必要な情報を公開してない
メーカーのは勧めたくない。
パナはフレーム単体売りもしてるし、完成車でもある程度部品を選べる。
（ステム突き出し、ハンドル幅など）

>>256 トレックのリンク先見てきたけど、クランクの長さも書いてない。
不親切だと思われ。

フォークがハイテンで安物扱いなのが気にイラン。
カーボンにしれ。

小さいサイズってどうしても硬くなっちゃうのがぁ。

オフセットのあうカーボンフォークくらい探せるでしょ。
キャファからも出てたと思う。

パナなんだから、チタンだチタン！

>>261
いくらで？

ホイールベースが、
TREKが４７０で９５６、４３０で９５２。
パナの４７０は９４６、４３０で９４５mm。
チェーンステー長（ななめ）が７mm違いだから、
フロントセンター長はTREKの方があるね。

26inch Rord
_____OCF-37===SORA
_______RAC3===Tiagra
TREK2000WSD===105&Tiagra
TREK2200WXD===Ultegra&105

Ｘ→Ｓ

>>257
折れ的にゃﾊﾟﾅのｼﾞｵﾒﾄﾘｰは好みだなぁ
前三角がNo.2でｽﾃｲとﾌｫｰｸがﾊｲﾃﾝなのがあれだが
ちびっこの入門車にゃｶﾅｰﾘｵｽｽﾒだとおもー
次にそれなりのﾁｭｰﾌﾞでｵｰﾀﾞｰてのもありだし

まあ確かにハイテンフォークは肉厚が厚くなるね。
でも乗ってみるとそんなに乗り心地硬くなかったよ。
とにかく安くて無難なジオメトリの単体売りフレームなんだから
とりあえずこれを買って、満足ならそれでよし。
このジオメトリを参考にして、自分にあった肉厚のチューブを使って
信頼できるビルダーでオーダーもいいだろ。
漏れは実売三万円以下で買ったよ、このフレーム。

ここが２６inchマンセーだけになっちゃうとつまらん。
漏れはなんとかして７００ｃに乗りたい派だよん。

折れも微妙なﾔｼは700Cのがいゝとおもー

っていうか７００Ｃ買ってくれ






んでホイール貸してくれ。

おまいが650C買え！

７００Ｃの許容範囲って股下何センチ？

フレームによるだろ、強スローピングなら70cmでもいけるんちゃうか？

６５０ｃと７００ｃはブレーキの取り付け位置が違うから、
簡単に取り替えて乗れないよ！

>>275
君ヴァカ？

>>274
700cに乗ってる股下68cmだがなにか？

やぱ、ハンガー下がりが少ない方がかっこがつく。

フレーム予算20万円以内。
股下72センチの漏れでも乗れるのはどのフレーム？

ジオスの24インチとかもありかも・・・

>>279
７２もありゃピラーが何cm出てなきゃダメ！とかいうこだわりが
なけりゃ大抵のものに乗れるだろ。

>>279
もうちょっと身体スペックを述べよ。
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp

身長次第だか26inchもきついかもしれない

>>279
その予算ならオーダーしる。
パナチタンのFCT08オーダーでも楽勝じゃん？

身長 162
股下 72
手 長め
胴 長め
だす。

シートピラーは5センチは出したいっす。
やっぱりオーダーですか？

>>285
５cmなら500mmのフレームでも楽勝で出せるんじゃないの？

>>285 パナのつるし650Cで十分いけるよ。

７００ｃも可能だね。

>>285前海苔か後ろ海苔かによる。
パナはシート角７４度。シート角があえばパナで問題ない。
股下７２ならピラーはちゃんとでるよ。漏れより微妙に股下長いからな。
ハンドルとサドルの高低さはどのくらい？
ま、480mm以下はトップチューブとヘッドチューブの交点はほとんど
変わらないから460mmでいいだろう。
ハンドルひくすぎるようなら90度ステムを使えば大丈夫。

皆様レスありがとうございます。
漏れにも乗れるフレームありそうですね。
明日にでもショップ逝ってパナのフレームオーダーも含めて相談してきます。
ありがとうございました。

>>245
なぜ俺のことを知っている

それよりちょっと質問だが、携帯からフリーダイヤルかけても通話料タダなのか?

足も腕も長くて良かった(^o^)

シートピラー出したいが為に前海苔。
もともと回転苦手だからこれでヨシ。

初心者の漏れに教えて

前乗りと後ろ乗りのメリット、デメリットは？

シートアングル立たせるのは、前乗りにするため？

ポジションについて色々と語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019397318/l50

>>295
身長低い人用のフレームでシートアングルがたってるのは
多分トップチューブ長を短くするためだけ。
つまりハンドルを近くするためだけのもので、
前乗り後ろ乗りによるペダリング云々は考えられてないのだと思う。

前輪とつま先があたっちゃう。ちゅうことやね。

Uターンするときに思いくそ当たります・・・。＞つま先と前輪

まぁUターンなんか滅多にしないからいいけど別に。

フォーク換えて前輪だけ650cにしる！

乗りにくいなら乗るな

７００Cで絶対にあたらないフロントセンターって何ミリですか？

個人差があるからそんな質問は無理じゃないですか？

40000mm

>>304
まぁ、それもそうだな

４メートルかよ！

ヴォケがぁ！
２Ｍで十分だよ。

パナのスケルトン表を見ると580mmあればあたらないと考えてるような感じでしょうか。

足が十六文だったりすると規格外だぬ。

>>308
ならつま先が前輪に当たるのは何も165cm以下に限った事じゃないんじゃん。
日本人のほとんどがあたると言うことだね。

（´ー｀）ノ

530ですがあたります
でも普通当たるような曲がり方しないでしょ

小さいモデルは、シート・ヘッドの角度を１°づつ変えて、
トップチューブを２cm程度短くしてる感じかな。
トップチューブ水平で、だいたい530〜540mmあれば、
シート・ヘッドの角度は自然な設定にできそう。
低身長でもオーバーオールリーチが610mm以上ある人（漏れ）は、
全然無理のないトップチューブ水平長なんだよな。

>>302 泥除けなしのロードの場合、700Cで585mmくらいないとあたるだろうね。
クリート深さ、足の大きさもあるけど。
ただ、まったくあたらない必要はないよ。極低速で大きくハンドルを切ったとき
にあたるだけならまったく問題ない。
700Cで570mm以下とかだと市街地走行多い人だと乗りにくいだろうね。
650Cはホイールが25mmくらい小さい分フロントセンターをつめられる。
漏れのパナはフロントセンター549mmだから700Cの574mmくらいかな。
ビンディングならまずあたらないな。漏れはMTB用トウクリップつかってるから
極低速ではかすることもあるけど怖いほどじゃない。
700Cで575mm,650Cで550mm程度までは仮にかすったとしても大して怖くはないと
思う。

>>295 まったくそのとおり。前海苔が向くひと、後ろ海苔が向く人は
体型、大たい骨の長さ、けい骨の長さ、足の大きさ、クリートの深さ
、筋力のバランスなどで異なる。
市販のスモールサイズがみなシートアングルたってるのはフロントセンターを
確保しながらトップチューブ長をつめるため。
前にも書いたけど、トップ長めにして50〜70mmくらいの短いステムつけても
なれる範囲だよ。
あと、フロントセンターを確保してシートアングルをたたせすぎないで
トップを短くするにはキャスターアングルを寝かして、その分オフセットを
大きくしてトレール量を調整する方法もある。

タッキーのC-T420mmでいいんじゃないの？
子供用とかいってるけど700cだし安いし。
誰か買った人おらんかえ〜？

>>312
オーバーオールリーチが610mmしか無いのに
トップ長530〜540mmは長すぎだろう。

>>314
漏れも何度も呼びかけたけど
なかなか反応が無いんだよな
なんか、めちゃ硬そうな悪寒もするけど
ジュニア用なら、そんなこともないだろうし

>>313
わかりやすい説明かたじけない
短足で、特に大腿骨が短く、腕も短く、そのくせ座高90センチ以上
足は26センチ、筋力は器械体操をやっていて、上半身は逆３角形の
漏れは、前のり、後ろのり、どちらが良いでしょうか？

>>313
295の
>シートアングル立たせるのは、前乗りにするため？
に対して「まったくそのとおり。」と言ってるんだよね？
でも
>市販のスモールサイズがみなシートアングルたってるのはフロントセンターを
>確保しながらトップチューブ長をつめるため。

よくわからん。結局どっちなの？
前乗りのため？トップチューブつめるため？

＞＞３１５
６１０−５３０＝８０ｍｍのステムじゃ短いですか？

せめて90mm以上欲しい

>>318
前乗り、後乗りはフレームの大きさには関係ない。
前乗りは回転重視、後乗りはトルク重視。
シートアングルを立たせるのは、フレーム設計上、スモールサイズでは
そうせざるを得ない為。

>>318 書き方悪くてスマソ。
小さい人は前海苔が向いているとは限らないわけ。
前海苔の向いている小さい人もいれば、後ろ海苔の向いている小さい
人もいる。体型だけじゃなくて用途もね。本気走りかマターリか
長距離重視か短距離重視か、平坦重視かヒルクライム重視かとかいろいろ
あるでしょ。
それなのにスモールサイズというとシートアングルを立てているのばっかり。
必然的に市販スモールサイズはパナの74度を除くと前海苔向きの人モデルばっか
というのが現状だよね。
昔はトップチューブを長めにとってステムを短くしたモデルもあったけど
このごろはみないね。

＞＞３２０
９０mm以上ほしいのは何でですか？
いいかえれば短くするとどういうデメリットがありますか？

好み
短くするとハンドリングがクイックになるから嫌

>>321 それでもシートを寝かせる方法としてどれをとるかだな。
今まで書いたのをまとめると
・キャスターアングルを寝かせてオフセットを長くする。
→フロント周りのジオメトリーが変わって操安性に影響する恐れあり。
ただ、15年くらい前のロードを参考にすればそんなにとんでもことには
ならないはずだ。
・フロントセンターをつめる
→よく言われる700Cで575〜580mmは確保したいというのは確か。
つま先と前輪の接触も人によって許容範囲が異なる。かなりフロントセンター
つめても平気な人はそうすればいい。やりすぎると操安性に影響するかも。
・650Cホイールを採用する。
→根本的な解決法。ホイールの直径の分だけ、ハンドルを近く、低くできる。
ただし、他人とのホイールの貸し借りに問題あり。少数派なのでタイヤや
リムの選択肢が少ない。ハンガー下がりを深くしたり、シートを立てると
シマノのチェンステイアングル動作補償範囲を超えるので変速不良が
仮におきても自己責任になる。

番外編
・フラットバーロード
ハンドルの形状から、同じ人でもハンドル位置が遠く高くなるので
かなり小柄な人でもフロントセンターを十分に確保できる。
→市街地で乗りやすいのはいいが、空気抵抗は大きくなる。
規定上、レースに出れない。

>>325
フロントセンター573mmですが大丈夫でしょうか・・・。

スマソ誤記
バツ→ハンガー下がりを深くしたり
マル→ハンガー下がりを浅くしたり

>>326 漏れなら許容範囲と考えるけど。新たにオーダーするならもうちょっと
とるかなあ。

パナクロのツーリングOSC1の460mmは、
シートが寝ていて、トップが長くて、ヘッドが立ってるんだよね。
比較して、例えばパナ４６０のロードはヘッド７１°
ってのは、がんばって寝かせているのではないかと思う。

＞＞３２４
すると、シート立ててまでハンドリングを重んじて、
今時はトップを短く取るわけね。

漏れはマウンテン２台乗っている。
サイズはどちらもＳ。
ノーマルセッティングだと３センチ前乗りになる。

ステム短くするとハンドリングがクイックになるの体感できるものなの？
自分は60ｍｍにしてみたけど全然わからん、つーかそんなにハンドル切らないし

漏れが鈍感だからか、昔のトップ長めでステム短めのロード乗っても
今風のロード乗っても平気でつ。
昔はC-T490mm,トップ530mm,ステム60mmなんてスポルティーフ
珍しくなかったよ。
漏れの感覚では20Cのタイヤと26Cのタイヤの違いのほうがはるかに
感じる。

スピードにのせてカーブを（バンクさせて）曲がる時には、
ステム長があった方が（グリップがヘッドセンターから前方に離れている方が）
安定する気がする。
そんな走り方しないなら、突き出しを確保する必要がないと思う。

>ハンガー下がりを深くしたり、シートを立てると
>シマノのチェンステイアングル動作補償範囲を超える

チェンステイ長が一定以上確保されていれば、
ハンガー下がりやシート角をどう設計しても、シフト動作とは関係しないと思う。

>>335 Ｆディレイラーの羽根がチェンホイールにあたる角度が変わると
変速不良になる可能性があるらしい。
まあ、実際にはそんなに影響でないらしけど。

Ｆディレイラーの羽根？？（激藁

フランス人の体格はそれほど日本人と変わらないので
自転車に関して体格で困る事は無い

前乗りが嫌ならサドル引けばいいんじゃないの？

ハンガー下がりすぎるとバンク角確保できないじゃん？

公道レースならあんまり関係ないけどレース場だと厳しい。
だから俺は26インチ嫌いだし。

>>337 羽根でわるかったなあ。ガイドプレートっていうんだっけ？
言いたいことはわかるだろ？

>>339 理屈はそうだがそれだけじゃすまん場合があるのはガイシュツでつ

>>340 650C→小さい人向けが多い→ヘッドチューブの長さ確保したい
→BBハイト高め
が多いと思われ。
650Cでハンガー下がり40mmは700Cのハンガー下がり65mmくらいじゃないの？

サドル引く以外に前乗りを矯正出来ないのでは？

サドルをいっぱいに引いてもあまりにシート角が立ちすぎだと前乗り気味
になっちまう場合のことでしょ。

>>338
　フランス人はゲルマン系ほど大柄ではないが、ガリア系だからかなり大きいだろ。
日本人とそんなにかわらんのはイタリアだろ？　それも北部のミラノとか以外。中央のローマとかな。ラテン系は比較的小柄だ。

仮に南部イタリアの人々と日本人で体格に大差ないとしても
このスレで悩んでるのはクラスで一番背が低いような人の
話だぜ。漏れもそうだった。いまどきの日本人男性で
身長165cm以下はかなり少数だと思われ。

TREKのC-T４３０のやつ７６°あるから、
適正が７３°の人はサドル約３cm引かなきゃなんないから
これはきついかもしんないね。

【サイズ】クラスで一番背が低かった人の自転車事情【合わない】

みんなハンドルはどうしてるの？
芯-芯 380mm 位のやつがないにょ

NITTOでいいじゃないですか。

日当もがくとしなる　だから古いチネリを愛用

>>350
剛腕なんですね。

ランス？

>>350
とりあえず言っとく

お　ま　え　は　な　い　！

ぼろくそですなー
その辺で勘弁してやれよ

俺は誉めたつもりだがね。

日糖がしなるかってんだよおおおおぐらああああ

チビには無理だな。

>>357
さびしい人生だな　女にもてたことないだろ？

NITTO 184STIの安い方は固い気がする。

高いのも硬いよ

私、TNIの380mm使ってますが・・・・
ショップの人が私の体格みて、吊るしの420mmから
換えてもらったんですが、最近は400mmくらいが
いいかなと思い始めてきた。

身長は低くても肩幅広い人もいるから漏れは日東の測り方で390mmをすすめられた。
あと、ハンドル幅は肩幅だけじゃなくて用途、好みでも変わるよね。
市街地走行が多かったり、マターリ流したりが多かったら多少広めにしたくなると
思われ。

105の162.5ミリのクランク使っている人いる？
それ以外のでも、165ミリより短いクランク使ってる人
淫プレきぼんぬ　そんなにちがうものかな？　

大昔スギノPXの160mm使ってたことがある。
楽だったような気がする。（BB〜サドルまで630mm程度）
今は165mmだけど、慣れちゃえばあんまり変わらんような気がする。
170mmも慣れれば慣れるまでは違和感すごいけど慣れるとまあ乗れる。

漏れが鈍感で低レベルなだけかな？

10mmはｶﾅｰﾘ違うんぢゃねぇ？
ｻﾄﾞﾙが10mm↓上死点でﾋｻﾞが10mm↑
あわせて20mm違うﾓﾅｰ

クラブのメンバー見てると短か過ぎるクランク使ってる奴はスプリント弱いね。
まぁもともと身長が無いと弱い物ではあるが。

364だけど、身長と足の長さ、大腿骨の長さが比例するとの仮定
すると昔から身長の十分の一が目安というよね。
そうすると漏れの場合163mmくらいってことになるな。
許容範囲は2.5mmくらいとすると160、165はまあまあのところ
ってことになるんだと思われ。162.5は使ったことない。
170は明らかに長すぎだと思うのだが、165から乗り換えると
最初ものすごく乗りにくいけどなんとなく乗れちゃう。
でも今は165に統一している。（除くエアロバイク。これは170mm)

ハンドルとサドルの高低差がとれなくて困っている人の場合
、ピスト用の前下がりステム使うってありかな？
あと、ヘッドチューブ長が同じ場合、アヘッドとノーマルヘッド
どっちがハンドル下げられる？
漏れ、ロードのアヘッドは未経験です。

>>363
股下68cm。いろんなサイトで低身長は短いクランクを推奨しているので、
昨シーズン170から162.5にしてみた。膝の負担は解消したけどトルクは入らなくなった。
今までのギア選択だとこぎがぐっと重くなるので軽いギアにしてクルクル回す走り方になる。
おもしろいようにクルクル回るので速筋を鍛えるには良いかもしれない。
高回転で走ってみたい人には良いでしょう。

先週165に変えてみたところ高回転しにくくなってこぎの重さは減った。
162.5にたいして2.5mmしか違わないけど比較すると165の方がトルクは出る。
170の時にあった膝の負担は感じないので当分165で行くつもり。

>>369
回転型で鍛えられるのは遅筋じゃないの？

回転型もトルク型も持久力は遅筋、瞬発力は速筋。

>370
それはないでしょ。

つっか>>369は間違ってるけどな。
クルクル回すと鍛えやすいのは遅筋。

間違ってるのはその部分だけでしょ？

だけ

身長の十分の一だと15ｃｍ・・・鬱

身長より足の長さじゃ

ヒルクライムでダンシング多用では、クランクは短めが良いですか？

クランクの話が出たところで
MTB用のクランクで短いのってXTの165mmだけ？
漏れの身長じゃ170mmはどうかと思ってるんで。

この間あんびりーばぼーに出てた、世界一股下の長いモデルのねーちゃんほどの体型があればのー。
せめて股下だけでも。180cmで股下95cmって・・・

>>368
プロファイルBOAは−４０度120mmがあるよ。
ヘッドチューブ上端より目測１cmくらい下にできます。
水平換算で９０mm程度と思われます。
アサヒでMTBのカテゴリに入ってるけど、
バークランプ２６mmでロードハンドルに使える。
かっこを気にしなければ７００Cの対応範囲は広いよね。

そういう悲しい話はしないの！

>３８０
足が長ければ、長いなりの苦労が(きっと)有るのですよ・・多分。

股下９４ｃｍの英国人の採寸を偶然見かけた事が有ったけど・・
でか過ぎてこれまたフレーム選びの幅が狭くなってたＹＯ・・
苦労は皆同じ・・

>>379 そうなんでつ。ただ165mmにしたいだけでXTのクランクにしたら
気が付いたら安物ＭＴＢがフルXTに近くなってますた。フレームまで
かえてしまいますた。シマノはもっとショートクランクを出すべきだと
思われ。
>>381　ありがとん。けど、ステムの突き出しが短いと角度が急でも
大して下がらないかも。
モーターサイクルのクリップオンハンドルみたいなのを作るか？
漏れは幸いハンドル位置は高いので困ってないけど身長150cm以下の
女の子なんか困ってるだろうな。

>>379
XC向け（ギヤ３枚）は、XTR位しか見つからなかった＜165mm
DH、FR向けならあったけど、クランクだけで３万位してた。

けどＭＴＢはトルクの方が大事だと思うから、
よっぽどの事がない限り、170でもいいかと。

>384
そうですか・・・できれば160mmが欲しい位の足長なんだけど
しかたないのかなぁ。

この間身長148cmの女の子に漏れの公園トライアル仕様の380mmのMTBに乗せたら
一番低いサドル位置でも爪先立ちで「ハンドルが遠い〜」とか言われたよ。

>385
あれ？XTに165mmってなかったっけ？
ま、試しに短めのクランクを試してみたいってのも在るのだけど
漏れのMTBについているデオレってテーパースクエアだから
XT以上にするのはBB毎の交換になるんだよな。出費・・・

>>387
ごめん、XT以外でって事で書いてた。(；´∀｀)

ショップで在庫になってるのをあたってみては？
オクタリンクになる前のXTクランクがあったりするかも（ある保証ないけど（ｗ）

>>387 BBは消耗品でつよ。安いグレードだと5000kmも乗るとゴリゴリでつよ。
XTクラスならそのくらいならまだまだぜんぜんなんともないでつよ。
BBごとかえてしまいなはれ。

>>386 MTB系ならすごく安いグレード（８速系）に160mmあるよ。
165mmはないから165mm欲しいとなるとやっぱりXT以上になっちゃう。

>>386
なんかかわいいじゃん

昔風のシートアングルが寝ていて、トップチューブが長くて
ステムが短くてキャスターが寝ていて、オフセットが大きいタイプの
ロードやスポルティーフのスケルトン興味ある人いる？
探せば資料残っていると思われ。

いる。一人目。

105って去年まで162.5ｍｍのクランクあったのに
今年はカタログ落ち。
ちびは自転車乗るなってか？シマノさんよ〜。
日本の会社ならもっと自国民の体型を調査汁。

>378
たぶん反対。と言ってみる。
クランク短いとトルクが出ないから不利じゃないかな。
加速度とか最高速とかタイムトライアルだったら、
許容範囲で一番長くしたほうが良い結果が出ると思う。

>>394
売れないからやめたんだろ。

>>394
調査して、だんだん高身長化してきてチビが居なくなってきたから
やめたんでしょう。

ロットが少ない→コストアップ→採算悪化＝大手は手を引く。
サイズで製品価格差別化して、割り増しでも作り続けてほしいよね。

カタログ落ちはしてるけど在庫はあるから入手可能だよ。

>>394
ほんとうにそんなに短足なのか？オレは股下７０ｃｍちょっとだけど、
１７０ｍｍだと腰が動いて明らかに漕ぎにくかったから、
１６５ｍｍに変えたけど、想像するよりずいぶん違うもんだぞ。
たった５ｍｍの違いだけど、漕ぎにくさがまったくなくなったし、
踏んだ感じも、前より力が入りきらないというか、想像以上に変わったから、
それに慣れてしまうまでは、「多少漕ぎにくくても
前のほうが簡単にスピード出ていたのかも」って後悔しかけたもん。
５ｍｍでここまで変わってくるとなると、
やっぱり１６５ｍｍより短いのは特殊なサイズだと思ってしまう。
１６５ｍｍならあるんだから、１６５ｍｍから試してみたほうがいいと思うよ。

カンパは170mmからしかないしなぁ・・・。

>>393 とりあえず,当時のでキャスターが寝ていてオフセットの大きいのを
ベースにエクセルで計算してみた。
フレームサイズは700Cホリゾンタルの限界ということでセンターセンター475mm
にしておいた。センタートップだと490mmくらい。
フロントセンターをなるだけ580mm近く確保していろいろエクセルで計算してみる。

シートを73度まで寝かした場合、トップ525mm、ハンガーさがり65mm
キャスター角71度、オフセット55mm、フロントセンター582mm,リアセンター410mm

確かステムは60mmくらいがついてたはず。

シート角74度だとトップを515mmまでつめて、フロントセンター580mm。

泥除けつけるためにフロントセンター600mm程度確保した700Cスポルティーフ
のもご要望ならうｐするよ。

あさひでXTの価格調べてきたら
クランク＋BBで大体15000円位ですた。
気軽に買えなくも無い値段だ・・・・・

>391
かわいかったけど香具師は24インチとかに乗るしかないのかなぁ

>>401
折れのCﾚｺは165mmだﾓﾅｰ

ちなみにダヴィド・エチェバリア（公称164cm）のバイクは
シートチューブ（C-T）／445mm
トップチューブ（C−C・水平換算）／540mm
ステム長／110mm
クランク／172.5mm
ハンドル幅（C-C）／410mm

なんかずいぶんデカくないか？

>>406
俺もデカイと思った。
エチェバリアが乗れるなら俺でも……と思ってORBEA買おうとしたけど、
あそこのバイクはトップ長が最短でも520mmだから諦めた。

ちなみにダ漏れ（公称163cm）のバイクは
シートチューブ（C-T）／480mmﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙ
トップチューブ（C−C）／510mm
ステム長／90mm
クランク／170.0mm
ハンドル幅（C-C）／420mm

だな

ついでに言うと、モローはシートチューブ長615mm…人間じゃねぇ

きっとこんな感じのバイクなんだろう・・・。＞茂ロー
http://www.wrenchscience.com/WS1//Gallery/BuildPopupWindow.asp?ID=166

>410
重心高くてブレーキでひっくり返りそう。

モローとエチェバリアのバイクを比較してみました。
ttp://f6.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboard/imgboard.php
ヒポﾀｿのところにうぷしてあります。

やはりかなりハンドル遠いですね、エチェバリア。

105の162.5mmクランクは去年の在庫のみ？
ってことは黒の162.5は無いのかな？

ﾃｨﾋﾞ

↑
小心者

162cmの漏れだけど、480ミリフレームで日東のショートリーチのハンドルに
戻したら、結構ポジション出た　STI用のにしてたけど、リーチが遠すぎて
手足の短い漏れには、ステムを極端に短くするしかなかった
そのうち、アルテグラのシム入れてブレーキレバーの引きしろを小さくするつもり
だけど、実践している人いる？　淫プレよろしく（何度も呼びかけてるな漏れ）

ﾃｨﾋﾞ

↑
小心者

自分にツッコンでどうする。

リアル世界でさえないヤツだからって、２ｃｈで暴れるのはやめな
自分が余計にみじめになるだろ

たしかに身長が165cm以下だと冴えないかもな。
惨めだ（欝

人によるでしょ。冴えない奴は身長高くても冴えない。

クランクサイズのこと探索していたら股下×2.16っていう公式があったけど
http://neil.hanahou.net/Fitting_Road/BikeFit%20&%20Crank%20Lenght/Cranklength.html
英語読める人は観てみて。自分は164mmがいいって書いてあった。実際今は165使ってるから
結構いい線いってるかも。

165mmっていうとＭＴＢだとＸＴしかないのかなぁ・・・。
漏れの奴は黒の単色だから、XTだと色が合わないのよね〜・・・

>>423
俺も164mmだった。今使ってるのは167.5mm。
今のクランクに別に不満はないけど・・・。

背が低いと空気抵抗が少なそうで少しだけ羨ましいです。
特に強い向かい風のときは差が出そう。

だが軽くて風に負ける罠（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

漏れは小さいのに重い・・・｡ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾟ｡
161cmしかないのに69kgもある。
体脂肪率も16％もあるし。

背を伸ばすのは無理があるが痩せるのは努力次第で何とかなる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

てゆーかー161cm69kg16%て小さいｻｯﾌﾟ?
筋肉の絶対量はｶﾅｰﾘあんぢゃねぇ?

誰か立てて
【チビサップふぁんくらぶ】

誰か、165mmクランクレンタルさせてください。

age

ジャイアントのロード（トップ535mm）で、ドロップ・
ハンドルあきらめてたけど、短めのステム付けて、
日東のブルホーンつけたら、胴長、嘆息の漏れでも
ポジション出た。同じ悩みを持つ諸兄、試してみて。

>>434
身長はどれくらいよ？

>>435
体のスペック晒せ
身長・股下は必須

>>435は>>434の間違い

そのくらいのトップ長なら楽勝だよ。

434 づら
清朝は162　叉舌はわからん（ズボンの丈は66センチ）
自分でも、かなりの嘆息だと思う
このスレを見てるひと、希望をもとう！

>>434
いろいろ工夫すればポジション出るのはわかるんだけど、
やっぱステム短いとカコイイとは言えないでしょ。

>>439
150ｃｍちょっとしかない漏れがどうやってロードに希望を持て、と？

何センチくらいのステムがかっこいいのか教えて暮れ･･･

>>441
150センチちょっとでも、多分手足の長さは漏れと変わらんよ

ハープで700Cの新型フレーム出たよ（420ミリ）確かトップは
500ミリ位のはず。短いステム使えば逝けるんじゃない？
あるいは、前にあったようにPanaの650Cとかなら、絶対大丈夫！
とりあえず、買って、淫プレ汁！

買う金がないっちゅうねん（泣

連続でスマンが買えたとしてもあと5年ぐらい先の話さ

完成車のシルエットがかっこよく見えるステム長は90〜120mmの範囲かな？
でも無理して長いステムでいっぱいいっぱいで乗る方がかっこ悪い。
速くてポジション余裕あれば60mmでも変じゃない。

消防ですた

いや、工房なんだが・・・

ウエパーでフォンドリエストの26in.注文しますた。

コンポは何にしようかな

おめー　ｶｺｲｲﾏｼﾝになるといいね
折れは24ｲﾝﾁｶｰﾎﾞｿﾌｫｰｸ萌えｗ

>>449
完成したらマジ見たいな。

>>449
スケルトンわかってたら教えて！

>>440
カッコ優先で身体に合わないステムにするほうがおかしいよ。
そんな自転車に乗っても楽しくないし。

たまにそんな人も見かけるけど、辛そうに見える。

たぶん完成は３月末になります、金が無いので。
ヘッドパーツも一緒に頼んだら圧入工賃はサービスしてくれて、
工具もってないからたすかりました。

予定パーツは
コンポ　ST-R600＆105シルバー
ハンドルステム　Deda 4girls&logo80mm
ホイール　アレックスリムの余り物

金なくなって自分で乗る前に友達のところかヤフオクに旅立ってしまいそうｗ

>452
各チューブの長さくらいなら測れますけど、
角度、ホリゾンタル換算のトップチューブは無理かも

>>449
おお！それで十分。
よろしく〜




金なかったら売って！ｗ

http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
↑で図ってもらい
トップチューブとステム合わせて、67cmが適正だと出たのですが、GIANTのOCR-2には乗れますでしょうか？

☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
〜信頼のGVGA加盟オンラインカジノ〜   ・1996年創業　世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。  
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

おまいは身長いくつよ？

OCRの440でトップ長535mmだから、ステムは135mmって事に理論上なると
思うけど、あなた本当に身長は165cm以下ですか？計測間違ってないですか？

身長１６２cmで、股下７１cmです。

>>456
手名がサルでﾂｶ？

>>460
私もあなたと似たような体型ですが、OCRに乗った場合ステム長が
70~80mmになると思われます。
もう一度計測してみては？

>>456はどうやら手長猿のようだな

やっぱり間違ってました６７cmじゃなく６２cmでした。
>>462
ありがとうございます、その通りでした。80mmのステムにして乗ってみようと思います。

スレ汚してすいません。

ジャイアントのロードで440サイズの適正身長は170cm前後という話
を聞いた事がありますが、このスレで実際乗っている人いる？

165cm以下のﾔｼが集まるスレだからいないと思う

あれ？前に乗ってるって人いなかったっけ？

まあ短いステムにすれば乗れない事ないとは思うんだけど、操縦性とか
どうなるかなって思って。
できればステム長が90〜100mmくらいとれた方がいいんだろうけど。

>>468
それは無理だろ・・・
標準で100mmなんだから165cmだとよくて60〜70mmじゃねぇの？
あと浅曲がりのハンドルに変えるとか。

卵巣みたいにサドルを前に思いっきり出せばのれないこともない。

やっぱ難しいかな。
>>456はジャイアントは避けた方が無難かも。

あ、おれ164センチでジャイアンの440乗ってます。

>>472
そういう場合は詳しく股下、変更点等書いてね。

フラットバーにすれば大丈夫だって

股下：78cm
ステム：70mm
ハンドルのリーチ：90mm

足ながっ!
折れ身長ｵｿﾛで股下75cm（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

私は
ジャイアントＯＣＲ−ＺＥＲＯ440、ドロップ
身長163股下74
エアロピラーの��1使用
ステム80mm、リーチ100mm
です。

ほんと脚長いﾔｼ多いよな、この板。
それともこれが世間の平均値？

158センチでTCR-2乗ってます 股下 72センチ ステム 75ミリ ハンドル C-C390 リーチ 105ミリ

>>478
ほんとそうだよな。
みんな165以下の割には足長い。
もしかして、みんな若い？
俺みたいなオジンと若年層では育った環境が違うから
足の発育も違ったりして。

自転車漕いでる(漕いでた)から長くなったとか。

俺はもともと水泳やってたから・・・。

上のほうでステムの話が出てますが、
ブルホーンの場合は短くてもいいんですかね？
あなじてではそういう結論になっているんですけど･･･
http://www.ar.wakwak.com/~anajite/cgi-bin/upppu4.cgi?action=view&disppage=1&no=112&no2=861&up=1

>>483
関係ないよ、ドロップもブルホーンもいっしょ。

>>483
ブルホーンの場合、リーチが長いから短いステムにしたのでは？

ブルホーンの成り立ちから考えるとアップライトなポジションって違和感あるな。
かっこ悪い。

固定観念に縛られすぎと言われたらそうかも知れんけど、街乗りブルホーンはかっこ悪い。

ポジションでステムを選ぶものだと思ってたけど、
カッコでステムを選ぶ人もいるのか・・・。

カミサン（身長150cm）の自転車用にパーツ集めをしてます。
フレームは20インチの折りたたみでコンポはカプレオです
150〜155のクランクで入手可能なもの、店の情報があったら
教えて下さい。
アウターの歯を削り取ってチェーンガードにするつもりなので
Ｗがいいんですけど。

150〜155のクランク､キッズ用に完成車に付いてたりするけど､なかなか難しいよ｡
http://www.kijafa.com/
あたりで聞いてみるのが妥当かと｡
175mmあたりを切って､ペダル用ネジ穴を開けるっていう手もあるけど､
もう少し短くなってしまいそう｡

ミズタニのカタログにJr用BB付きチェーンホイールセットが載ってるよ。
「クランク長155mm・ギア比44×36」で\12,000だって。

フォンドリエストJr.届きました。
シートチューブC-C４００mm、C-T４５０mm
トップチューブC-C４８０mmでした。

かっこいい完組ホイール履きたいが、２６インチって選択肢すくないからなー

>491
組みあがったら画像うｐよろしこ！
マジでみたい。

>>491
おめー　折れも見たいー

思ったんですけど、サイズオーダーすれば
身長が低くても何の問題もないわけですよね。
カレラとかならフルオーダーできるし。

マリー･アントワネットですか

ニミモミでつ。

>>491
WH7700でいっちゃえ

>>491
うちも小１の息子にＪｒの２４ウエパーで買ってホイルはアラヤ・エアロ４にしました。
２６ならZIPP303でどうですか？

>>494
タイヤ径まで自由にオーダー出来れば、たしかにその通り。
現実は700Cか650Cを選ぶしかないから、その間に寸法的にもコスト的にも
理想的じゃないゾーンが出てくる。165cm以下にとってそこが悩ましい。

微妙にｽﾚ違いぽいがｼﾞｬｲｱﾝMR-4ﾘﾑｹﾞﾄ

ＴＲＥＫのＷＳＤじゃだめなんですかね。

女性向けモデルのカラーリングの方が漏れ、好みなんだけど。
トレックとかフィッシャーとかスペシャとか。

正直ｶｺｲｲよかｶﾜｲｲが(・∀・)ｲｲ!

>>503
意味わからん

そんでジャージがマリア・ローザとか

４月にチビッコオフ開催

ゃ、やなオフの名前だな、オイ！

２　６　イ　ン　チ　の　れ　よ　。

チビッコオフでみんなの自転車見てみたいな

２　６　イ　ン　チ　の　れ　ば　？

そういえばヒポﾀﾝのとこに骨組み（？）だけでうｐしてみた。

＞498
ZIPPは金無いから無理です。
手持ちのアレックスリムのか7700にします。
ヤフオクのREV-Xもいいかな、でも５万くらいになりそうな気も・・

ﾌﾟｯ・・・ら

身長147cmの漏れは何を乗れば…ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

これは？小さすぎ？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31932342
メールでも取りひきできるのかな？

STIﾚﾊﾞｰもｺﾝﾊﾟｸﾄｻｲｽﾞがありゃいいのに。。。。

>>506
場所は？近ければ行くけど。

>>515
498だけど、うちの小１の息子のためにST-R600にもう一段ゴムのシムを付けて見たらピッタシになったよ。

>>517
てゆーかー>>514のﾚﾊﾞｰがﾊﾞｶﾃﾞｶく見えたもんだから。。。。

不倫浮気板の低身長男性のスレ、ほんと切ないな
小柄な自転車乗りとして、感想を述べてちょんまげ

よくわからん。リンク貼る！

低身長の男性、必見!!　メル友に身長を明かすのは？
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1027472369/l50

おれはもう彼女なんて要らないしなぁ。
ウザイし、デートする金も勿体ない。
そんな金あるなら風俗に逝ったほうが(・∀・)ｲｲ！と思ってる。
なにが彼らをそんなに必死にさせるのか。

>>522
How old are you?
もう色恋沙汰は卒業しちゃったのかな？
結婚はしてますか？
漏れはあのスレ読んで、現実に引き戻されたって感じ...　鬱

>521,522
あ、私も読んでて鬱になりますた。
現在私より高身長の女性に迫られてるのですが、彼女は私のティムポじゃなくて、
私の財布がほしいのでしょうなあ、って疑心暗鬼に陥る自分が嫌だ(でも多分正解)。

>>524
狙われる財布があるのも、うらやましい話
狙われる財布も、ティムポも無い俺って・・・

162cm 53kgなんだけど、パールの長袖ウエアーはＭかな？
個人的にはピッチリした方がいいんだけど。そん時は
Ｓ選んだ方がいい？

迷うことなくS

>>519他
あれは浮気不倫限定の考えと思ってヨロシ。
漏れの奥175cmでヒール5〜10だ。
財布もないしティムポも並。

元気出していこう。

みんな。これだ！
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030313-00000059-kyodo-soci

ｵｻｰﾝも効くん？

（＾＾）

基本的に効かないね。
骨が強くなる可能性は高いけど。
でも強くなりすぎも健康に悪そうな気がする。

身長１５０ｃｍのお嫁つぁんにＭＴＢフルサスを飼ってあげたい
のでつが、そんなちび用はありまつかねえ？
いちを、トレックのＷＳＤあたりはどうかとおもてたんでつが
ＸＣバイクスレで燃料はＨＴみたいだ・・なんてのがあったの
で、ほかに何か無いかなあとおもってるんでつ。
どうか教えてください。おながいしまつ。

キッズバイグでどうよ。カワイイし。

リカベントはどうで塚。

身長は166センチだがすごい短足で
ロードはホリゾンタルのフレームだとシートピラーがほとんど出ません
かなしひ

そんな私はトップチューブ580ミリのYETI ARCにも乗ってます
さすがにﾁｮﾄでかい

>>534-535

　 ∧∧
　(．．、)　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　|)〜　＜　 ｿﾝﾅﾉﾔﾀﾞﾓﾝ･･･
　 Ｕ Ｕ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>533
内助の功？

>>533
↓これの13"を個人輸入汁
http://www.jamisbikes.com/bikes/spec_geo/03_dakar_xlt2_spec.html
http://www.jamisbikes.com/bikes/spec_geo/03_dakar_xc_comp_spec.html

>>539
うん、それちょっと研究してみまつ
さんく

身長157の女にロードって無理ですか？
26インチタイヤ履かせればなんとかなるのかな。。

>>541
>身長157の女にロードって無理ですか？
>26インチタイヤ履かせればなんとかなるのかな。。

「26インチタイヤ用に設計されたロード」なら大丈夫。

26インチタイヤ用に設計されたロードとなるとトライアスロンになるのかな。
あんまり見ないですよね。
ジュニアロードだと小さすぎだし、150前後の人が一番難しい気がするな。。

>>543

トレックのWSD
http://www.trekbikes.co.jp/technology/wsd_2.html

キャノンデールのFEMININE
http://www.cannondale.com/bikes/03/flavor/performanceroad.html

フェルトの650C
http://www.shimazaki-c.co.jp/felt/index.html

ルイガノ
http://www.shimazaki-c.co.jp/lgs/ren26.html

フォンドリエストのｊｒ（>>449で買った人がいます）
http://www.shimazaki-c.co.jp/fond/junior.htm

アンカー
http://www.bscycle.co.jp/03anchor-bikes.com/bikes/RAC3.html

>>541=543
微妙だが700C乗れんぢゃねぇかなぁ？

>>541
うちのお客さんにも、そのくらいの上背で700Cに乗ってる人数名いるよ。
650Cの方がトータルバランスはそりゃ良いけど、車種やパーツの選択で
品数や価格面で選択肢が少なくなるデメリットも有る。

地方のトライアスロンで女子選手の平均身長なんてそのくらいなんだけど、
700Cの方が多いからね。気にするほどの身長とも思えないけど？

身長で日々悩んでるなんて香具師は20世紀送りでしYO！！

「20世紀送りでしYO！！」ってなんですか？

>>541
だから、何度もいうように、タキザワのアルミの420ミリフレーム買え！
早く、淫プレー汁！

>>644
シマザキのURLをぶらさげてるけど
和田峠へ行った帰りシマザキに寄ると（陣馬街道沿いなもんで）
まゆみちゃんに650×23cのチューブは無いといわれました。
http://www.shimazaki-c.co.jp/info/staff.htm

パーツセレクトが困難な事を除くと、700cから650cに乗り換えた場合
巡航スピードが落ちるとかありますかね？
ぶっちゃけ遅くなるかどうか。自分は自称ヘタレクライマーなんですが
クライマーだったら、むしろ650cの方がよかったりしますかね？
それと、レースによっては、650cだと参加できないとかありますか？

htp://www5.ocn.ne.jp/~shakarik/orbea.htm
１６５でコレ乗れるのか。
いいじゃん。

>>551
巡航という面なら、小径化による転がり抵抗の増加よりも空気抵抗の減少の
ほうがはるかに大きいから、マイナス面はないんじゃないの？

クライマーって面じゃ、650Cの軽量パーツが少ないと言う部分が気になる。

軽量パーツ少ないって言っても
ホイール関係とフォークくらいじゃないの？

フレームも

ほれ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047051192/l50

じゃあ、２台目はfeltあたりの650cで逝ってみるか！！
feltフレーム売りしてないのかな？

>>557
Feltのフレーム売りはSC1（30マソ）だけ。
ヨーロッパではもう少しバリエーションあるんだけどね。

>>553
>巡航という面なら、小径化による転がり抵抗の増加よりも空気抵抗の減少の
ほうがはるかに大きいから、

これまじっすか！？

タイヤの６５０Ｃになるだけでそんなに空気抵抗減るなら、

乗っている人間の空気抵抗はいったい・・・・

>>559
なんか誤解してないか 藁)

パナソニックのオーダーフレームってドウなんでつか

>>561
黒杜、アルミ、チタンです

漏れは１６０ｃｍ。
いまは７００Ｃ乗っている。
６５０Ｃだったらハンドルをもっと下げられるけど
空気抵抗ってそんな劇的に減るかな？
６５０Ｃと７００Ｃ乗り較べてみたことある人いる？

163cmだけど圧倒的に漏れたちの身長なら650cのが無理がないことがわかる
と思われ。
加速は(･∀･)ｲｲ。安定性もさほどクイックすぎるとも思わん。

>空気抵抗ってそんな劇的に減るかな？
７００→６５０の正面面積の差よりも、５ｃｍくらい下がるならポジション
変えたときの人の正面面積の差の方が大きいんじゃないの？

トウキョウバイクはどうですか?
オッシュマンズに売ってるやつ。
26インチロード。

>>545ぢゃあー書いたがｵｰﾀﾞｰなら650Cかなぁ？
早い話が既製品ぢゃ650Cのいい骨ｱﾏｰｼないし

ＴＲＥＫのＷＳＤとかいうのんはだめなのか？
ＷＳＣ？

>>565
前面投影面積

>566
おれ、今乗ってる。正直お勧めできない。
カーブで体を倒しながらペダリングすると
ペダルが地面にあたる。こけそうになった事数回。
加速は非常に良い。
ロードのったこと無いから比べられないけど。

結論は値段相応。

無性に650C化したくなってきた、オレ。
今の700Cロードにいくらつぎ込んだら650Cに出来るんだろ。

「化」ぢゃなくて買えよぉ

>>570
たくみ〜〜カーブって言うなコーナーって言えよな。

冗談はさておき
＞＞カーブで体を倒しながらペダリングすると
ペダルが地面にあたる。
は、当たり前だと思う。

>>571 ホイール組みなおしだからパナの骨買えばフレーム代プラス
リム、スポーク、フラップ、チューブ、タイヤでいけるぜ。
漏れ、ここ数年は自転車まるごとかってねーな。

あ、そうそう。コーナーでペダルがの話だけど、650Cは小さい人が
乗ること多いので、BBハイト（地面からBBまでの距離）は高め、
つまりバンク角高めのが多い。
パナのサイトでスケルトン表みてみ。

650Cのリムとタイヤでお勧めはなんすか？

>573
コーナーって言うほど曲がってねーんだよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!

ともあれ、650cに170mmのクランクはどうかとおも思ったわけさ。
それに、全開くれてやるところでアタルのもどうかとも。

>>575
勘違いしてません？
BB下がりが小さくてもホイール径が小さいんだから
地面からBBの高さは700Cフレームと大体同じはずですよ。

>>577
だからそれは650でも700でも同じ、乗り方考えないとだめです。
20年以上前のヨーロッパのフレームには700Cでハンガー下がり
50mm以下なんてのがありましたがレースユースオンリーならいいけど
普段は足付き性が悪くて使いにくいフレームでした。

>>578 575でつ。ちゃんと計算して比較しましたよ。
ヘッドチューブ長確保のため、BBハイト高めでつ。

ヘッドチューブ長とBB下がりに関係なんかあるの？

パナの６５０CはBB下がりが４７ミリで
アンカーの６５０CはBB下がり４０ミリでつた。
スケルトンよく見てないからなんともいえんけど。

ﾘﾑ半径の差が(622-571)/2=25.5だから
ﾊﾟﾅのﾊﾞﾔｲのﾊﾝｶﾞｰ下がりは700Cの72.5だぬ
よくわからんが700Cよかﾁｮｯﾄ低めがいいて噂ｗ

６５０Ｃでも、シマノのスポークが黒くて少ないホイールありますか？

ロードのおっさんクラスで何年もトップ争いしてる凄い人いるよね。
あの人のホイール24インチ？

大塚和平氏？

>583
アンカーのRAC−３の完成車には、シマノの
WH-6500スペシャル コンプリートWO
ていう完組６５０Cがついてくるらしい。
リムは銀だけど、スポーク黒で数も少ないよ。
小売してんのかは不明。
WH-7700-650C はリムもスポークも黒。
シマノのHPにはもう載っていなかったけど
生産中止とかなんでしょうか？

６５０Ｃって加速よさそうだけど、ラインナップにちと不安があるなぁ。
クランクもそうだけど、自転車って小柄な人にはほんと選択肢少ないよ。

フォンドリエストのｊｒを今日組み始めたのだが
FD（31.8mm）がユルユルで組み上げれませんでした・・・・ｳﾂ

ウエパーに聞いてみたところ、専用のFD取り付けバンドが必要なようです。

新たに直付FDも必要なため余計な出費が・・・・・

>>588
ｳｴﾊﾟは気がきかねえな

ウエパーでも知らなかったらしいよ。
専用バンドはタダで送ってくれるって。

で、650C化するのに必要なのは、
フレーム、タイヤ、チューブ、スポーク、リムフラップ　これだけ？
ブレーキ・キャりパはそのまま700Cが使えるの？

フレーム関係とホイール関係が違う
コンポは一緒

ディスクは大ジョブ？

>>591 肝心のリム忘れとるがな。ブレーキは大丈夫。

>>580 BB位置が低いと同じフレームサイズでもサドルの地面からの高さが
低くなりまつね。ヘッドチューブの長さはホイールの直径でヘッドチューブの
下端の高さがきまってしまいまつ。ドロヨケつけたらさらに下端の高さが
あがります。
ヘッドチューブを短くするのにもパイプの太さやローヅケまたは溶接の問題が
あるので限界がありまつ。

だから小柄な人が700Cの乗ってハンドル位置をできるだけ下げたいとなると
BBハイトを高めにとるわけだす。
650Cならホイールが小さい分、制約がゆるくなるということだす。

650Cを、はやらせよう！そうすれば、パーツも選べるし、供給量も増えて安くなる（かも）。
まずは、フレームを買いましょう。

ところで、650Cユーザーの人、650Cで何か困ったことある？問題無ければ、漏れも買う！

650Cで困ることはタイヤの選択肢が少ないこと。
国産のIRCやパナは20Cしかないね。
グレードの劣る町のり用ならパナからパセラという25Cが出てるけど。
まあ、一時期トライアスロンで流行したし、トッププロも登りスペシャル
で使ったりしてるからかつての650Bみたいに絶滅したりはしないと思われ。

今はパナが安くていいフレーム作ってくれてるけどパナがやめちゃったら
オーダーしかなくなる。パナに励ましのメールでもだせや。

漏れは荷物が多いときや町海苔はMTBだから20Cで困ったことはない。
買っちゃえ、買っちゃえ。本当に(･∀･)ｲｲから。

トライアスロン用650cはシート角立ってるけど、
トライアスロン用ぢゃない、650cは一般的なシート角だよね？

ハンドル下げるだけなら、以前ここで教えてもらったPROFILEのBOAステムがあるよ
9cm-40度を逆さにつけて通常ステムの70mmの長さ相当で3cmほど下がりました。
まあ色はシルバーで重さは200gくらいですけどね。価格は2000円くらいだったかな
MTB用ですけどオープンタイプなので問題なくハンドルつきました
某Y系での計測結果に700cでほどんど一致しました

>>596
パナ、よさげだけど、後ろ３角がハイテンだからな
ウエパーのフォンドリエストの方が、かなり軽そう（硬そうだけど）

>>597 それが残念ながら漏れの知る限り、パナ以外はシートたってる。
パナはサイズとわずみな７４度。

>>600
初心者で申し訳無いが、シート立ってるのと、寝てるのとで、
メリット・デメリットは？

折れは24ｲﾝﾁだがﾔﾊﾟｰｼﾎｲｰﾙ関係があれだなぁ

>>601 体型でシート角の寝た（サドルを後ろに引いた）のが向く人、
たった（サドルが前）向いたがいます。
基準はクランクを水平にして普通にペダリングするときの足首の角度に
してヒザのお皿（膝蓋骨）あたりからおもりをつけた糸を垂らして
ペダルシャフトをとおるくらいといわれてます。
だけど、けっこうこれも測るの難しいし、好みもあるし。
漏れは昔のロードやスポルティーフやＭＴＢになれてるから
シート角74度くらいがしっくりくる。だけど本当にそれが漏れにとって
最適な効率なのかどうかは知らん。

>>600
そっかー。じゃあ、後ろ海苔の俺としては
オフセットシートピラー必須だなぁ〜

俺は前乗りだからいいや。
７００Ｃでもサイズ小さいのはシート角立って
いること多いし。

>>603
同じ短足、低身長でも、大腿骨が長い＝すねが短い、あるいはその逆、というパターン
があると思ふけど、漏れの場合、極端に大腿骨が短いので、前乗りが向いている
あるいは、シート角の立ったフレームが良い、という理解でいいですか？

>>606
いいです

ﾏｼﾞ?　>>603を基準にかとおもてた

このスレ読んでたら650C欲しくなってきたなぁ。
レースとかでないし、普段風の強い川沿いのサイクリングコース
とか走ってるから空気抵抗少ないっていうのは魅力だね。
パナのOCF37にティアグラで組んでもらうのが手頃かな。

http://218.44.246.37/~2ch/

>>609 漏れがまさにそれ。満足です。もう700Cには戻れない。
ちなみにパナ650Cの480mm以下はスローピングの度合いが強くなるだけで、
、つまりシートチューブを短くしただけでフロントセンター、水平換算
トップチューブ長、水平換算フレームサイズは変わりません。
ピラーの出方の見た目で選べばいいです。

>>611
パナ、よさげですね。ただ、後ろ3角がハイテン、てのがなあ。

OCF37
http://www.panabike.com/ocf37.htm

荒川で一度650cと思われるロードに乗った人を見たけど、
全高が低くて意外とかっこよかったよ。

>>612 ネオコットクロモリ700Cからの乗り換えだけど後ろハイテン
なんて重量も乗り味もたいして気にするほどじゃねーです。
フォークはカネのあるヒトはオフセット量の近いカーボンフォーク
でもつけちゃってください。

試乗可な店ありゃいいんだが。。。。

サイコン入力するとき650×23Cのタイヤ周長は192でいいかな？
自分で測ってみたけどなんか心配なんで

>>617 http://www.cateye.co.jp/cateye/cchtml/tire.html
の26×7/8(650×20C〜23Cくらい）が1920mm.
まあだいたいあってんじゃないの。１センチや２センチ狂ってたって誤差何
パーセントか計算すればたいした問題じゃないよ。

さんきゅ。

６５０Ｃﾎｽｨ

ウエパで売ってるフォンドリエストは？４００ミリとあるけど、トップ長はどれくらいかな？
カーボン・フォークだし、よさげなんだけど。

>>621
呂具みれ！と言いたいところだがコピペ

491 ：449 ：03/03/01 18:37
フォンドリエストJr.届きました。
シートチューブC-C４００mm、C-T４５０mm
トップチューブC-C４８０mmでした。

650cオンセーって感じになってきただぬ。
俺もかなり欲しくなってきたが。

>>622
あんがと。あなたに、神のご加護がありますように。
>>623
ショレを言うなら万性では？ONCEと引っ掛けたとか？

>621
FDは専用バンドを使用して直付FDを使うから買う前に問い合わせたほうがいいよ。
（31.8ｍｍバンドじゃ合わない）
自分は31.8FD買ったんだけど合わなくて電話したらそうゆうことでした。

専用バンドは無料で送ってもらったけど直付FDは買い直しした。

>>449=625
>>491のﾄｯﾌﾟは実寸orﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙ換算？

トップチューブC-C４８０mm、ホリゾンタル換算５００mm
誤差は１０ｍｍくらい見といて

ありがとん
だが510ならまだｶﾞﾏﾝもするが490ぢゃかなわねぇなぁ

>>449
フレーム重量（フォーク・ヘッド込み）はどれくらい？

みんな興味津々だなｗ

>>449
で、乗り心地は？硬い？柔らかい？小さなフレームで、アルミだと、相当硬そうで疲れそう
なんだけど。パナのクロモリ＋ハイテンとどっちがいいかな？

＞628
ホリゾンタル換算は測る角度間違うと簡単に1センチくらい変わるからね。
自分で測ってちゃんと水平取れてるかわからんし。
参考にならなくてｽﾏｿ

＞629
フレームセット単体では量ってないけど、
ハンドル：ニットー184STI（380）
ステム：アルター（100）
サドル：セラサクセスAngel
ピラー：ウエパーカーボン
ホイール：アレックスリム＋フォーミュラハブ
タイヤ：ストラディアスエリート
コンポ：ST-R600、BB-6500、CN-7701、CS-6500、他105
ペダル：PD-M515＋リフレクター
他：フライトデッキ、EL-100
で9.6〜9.4ｋｇ＠体重計差し引き（0.2ｋｇ刻み）
これまた参考にならんでｽﾏｿ

＞630
昨日通勤で乗ったけど、北国で4ヶ月のブランクあるので走るだけで精一杯でしたｗ
なんか書くとしたら30ｋｍ/ｈに達するまでの時間が早いような気がするって感じ
最後まで参考にならなくてｽﾏｿ

>>449
チミはこのスレのhopeだ　もっとエロエロ掻いて栗

>>631=449
ありがとん　650Cﾓﾃﾞﾙ在庫のﾁｬﾘ屋ｱﾏｰｼないからｶﾅｰﾘのﾃﾞｰﾀでつ
ﾝでｼｰﾄ角etc.はどうでせう？　ｲﾏｲﾁ軽くないがｽﾁｰﾙｺﾗﾑでつか？
みんなﾒﾓれー！ｗ

>>633
ウエパーに聞けば？

ﾒｰﾙしますた

ウエパーは問い合わせメール返ってこないかも
シート角は
シートチューブ400ｍｍ
シートステー440ｍｍ
チェーンステー370ｍｍの三角形
で計算してみて、俺には無理ｗ
計算できたら俺にも教えてね。

コラムは磁石くっつきました、アルミかと思ってたのに・・・・

ホイールを7700に換えて、メーター及びライト取外しで8.8ｋｇ〜9.0ｋｇ、
ペダルは415ｇ＋リフレクター分あるのでペダル無し重量8.5ｋｇというところでしょうか。

折れも計算無理ｗ　てゆーかー正直折れはいらんのですが
このｽﾚ住人にゃｶﾅｰﾘの情報とおもっておしえれ君しますた
丁寧にありがとん

>>636 余弦定理かなんかで計算できそうだが、数学から離れて久しい。
受験数学はやらんとすぐ忘れるな。ところで後ろ三角の角度がわかっただけじゃ
ダメだぞ。ハンガー下がりがわからんとね。
しかし、シートアングルのような重要な寸法を公表してないってのも不思議だ。
チェーンステイ短いね。シマノの動作保証は最低、405mm。
トリプルだとチェーンラインがキツいかもしれん。
650Cはチェーンステイアングルも指定を外れやすい。
ハンガー下がりが小さいから大きいほうに外れちゃうんだよね。
だから650Cはハンドル高さの許す限り、ハンガーは深めに。シートは体型
の許す限り寝かせるのが正解です。

>>631 フロントセンターなどわかる情報をなるべく書いてくれれば
エクセルでホリゾンタル換算計算できるかもしれんよ。

やっぱり、パナの方が良くなってきた。スケルトンもちゃんとわかるし。近所のショップで頼もうかな。通販だと
値引きが大きくても送料と振り込み代で結構かかるし。

６５０Ｃでハンガー下がり深めは、ペダルが地面にヒットし易くなる。
クランク長が短ければその分相殺されるが、むしろ浅めがよい。
よって、シートアングルはなるべく寝かす方向。

浅めにする必要もないだろ？
BBハイトで700Cと同程度になってりゃバンク角は同じだ。
BB下がりが少ないのは純粋にホイール直径の差だけだよ。

このスレでいろいろ教えてもらって、OCR-2を検討してたんですがお金の関係で、ANCHORのRA１を買いました。

サイズはスローピング４８０、ホリゾンタル換算５１０です。
サドルが余り上げられないです。
膝が短くて、太ももが長いので太ももが腹に近すぎ過ぎて苦しいです。

>>643=456
ttp://www.bscycle.co.jp/03anchor-bikes.com/dimension/dimension_on.html
ぢゃﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙ換算521なんだが。。。。ｽﾃﾑ何mmかぬ？

>>644
すいません記憶違いでした、そっちで正しいです
ステムは100mmです。

まだ一週間しか乗ってないのでRA1が自分に合ってるか判りません、
今のところサドルが上げられない、という所でしかサイズに関しての不満はないです。

折れも書いとこー
身長164cm股下75cmでｱｿｶｰﾎﾞｿ440mm
ｽﾍﾟｰｻｰ2cmｽﾃﾑ9cmで微妙にﾊﾞｰ近めで悩み中

思い切ってバーを低めにセットしたら、なんか近くに感じるようになった。
うほ！ステム75mmから90mmにして、少しは見た目マシにできるかも？
なんて喜んでる。

＞みだら
ハンドル幅は何センチくらい？　　参考までに

わし１６５ｃｍなので

外外42でつ

身長165cm、体重75Kg、股下75cm
ビアンキのバックストリート無理なく乗れますかね。

つっか、劇デブ（ｗ

>>651
タイヤのサイズは25c・28cはあきらめているんですが、32Cですから重さに耐えられるか。

重量的に言えば75kg程度全然軽い。
20Cで問題無し。

20Cでも23Cでも、重さに関しては平気だよ。

だとすると劇デブの問題となる点は考えられないですが。

腹がつかえて前傾が難しいとか程度じゃね？
それと165cmで75kgは中デブ程度でしょ、乗ってりゃすぐ痩せるよ。

>>656
腹はつかえています。
ドロップダウンハンドルはあきらめていますが、フラットハンドルの方が好きだからいいか。

165cmで75kgは劇デブである。ロードに乗るな。

春休みは宿題がないからって、ネットばかりやってるんじゃねえぞ。

素人はすっこんどれや

デブ　と　ニコチンジャンキー　は自転車乗る資格無し

ﾏﾁﾞﾚｽだがﾊﾞｯｸｽﾄﾘｰﾄはﾛｰﾄﾞぢゃないとおもーが

ミクロマンはすっこんどれや

>>658
ﾔﾊﾞｲ!漏れも一年前までは、激ﾃﾞﾌﾞの手前（164.5cm 70.5kg）だった・・・
今日測ったら体重は60.5kg位まで落ちてた。

>>664は栄養失調

(σﾟдﾟ)σ666ｹﾞｯﾂ

まあまあ。
ちょっと太めでも、乗って痩せれば
問題ないのでは？

>>667
一度ダイエットをして約2ヶ月で10Kgやせました。
EXCELに入力をしてグラフを作ったりして、人は1日200グラムは落とせることを確認しました。
でもすぐリバウンドしましたが、今度はチャリンコでやせますか？

>>668
スレ違い話題なので以後こちらへどうぞ

【減量】体調管理総合スレ−６kg【筋肉増強】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047487659/l50

激遅レスｽﾏｿ

>>73=こすりつけｻｿ
宮田の内山さんは156cmだそうですよ。

ロードのサイズについての話が多いですが、ＭＴＢです。
C-T400mmのフレームをゲトしたんですが、慎重162cmの私には
チト大きいですかね？

確かに360mmくらいがベストだと思いますが、エントリークラスモデル
しかその辺のサイズはない。。。。。
ロード乗ってるせいかどうかはわかりませんが、ゲトした同メーカーの
450mmのやつにちょっと乗ったら、ハンドルまで遠いとは
思わなかった。むしろ丁度いいと思った。

>>671
MTBでもXCなのかFRなのか、DSなのか、ジャンルによってずいぶん違うよ。

あ、XCモデルです。リヤはハードテイル。

なるしまフレンドはちびっこな漏れにも優しかった
みんな逝って相談しる

>>671=673
具体的なモデルは？　ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞの芯ﾄｯﾌﾟだけぢゃわからん罠

ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞは565mmだったかな？
これでどうだ！判定願います！
ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞ400mm　ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ565mm で身長162cmじゃ！
ﾙｲｶﾞﾉXCﾌﾚｰﾑでつ。

ﾁｮｯﾄﾃﾞｶいが許容範囲だとおもー　山ｻｲにゃ微妙だが

>>676

同じく身長162だけどシートチューブ445、トップ562のSTORCK/BANDITに
乗ってます。オーバーサイズとはわかってるけどステム短めで街乗り用
としてならば特に無理なく乗れますね。フラットバーならではですね。

山にガンガン行くつもりなので、ってか、これでレース出るつもりなので
キツイと言われるとちょっと心配だなぁ〜
かといって、C-T400mm以下で上位クラスのXCハードテイルフレーム
あります？

「微妙」てのは体型にゃ個人差あるから
折れのﾊﾞﾔｲだが身長164でﾄｯﾌﾟﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙ換算550のｽﾃﾑ100で無問題

>>678
身長１７３だけどそれより小さいのに乗ってるよ。
トップチューブ５４０のやつ。

今月のファンライドに沖美穂選手の記事が出てた。
彼女の身長１５５ｃｍだっけ？
なのにあのフレームスケルトンの美しさはなにごと？
次のマシンの参考にするか・・・。

146cmの発見。
googleでＰａｎａｓｏｎｉｃ　チタン　フルオーダー　で検索。

２６インチのフレーム買った（作った）として、
簡単に調べた所。リムはアラヤ、タイヤはパナになるのかなぁ。
６５０Cのタイヤは流用可能？ご推薦の組み合わせおながいします。

ロードの26インチ＝650Cじゃないの？
自分はシマノ7700-650C＋ｽﾄﾗﾃﾞｨｱｽ26−7/8使ってるよ

レスどうもです。
＞26インチ＝650C
だったんですか。知りませんでした。

シマノ7700-650Cは、
スポーク折れたら替えのスポークの入手も大変そうですが、
大丈夫でしょうか、、。

>>686
シマノのスモールパーツですぐ入るよ。

（＾＾）

650Cのタイヤって選択肢少ないね。入手できそうなのを調べてみた。

パナソニック ストラディアスプロ ケブラービード
コンチネンタル グランプリ 3000 & スーパーソニック
ミシュラン PRO LITE & アイアンマン
VITTORIA OPEN CORSA CX

とりあえずこれだけ見つけた。

間違ったスマソ
ミシュラン PRO LITE　誤
ミシュラン PRO RACE　正

OPENPROに650Cあったんだね。
使ってる人いる？

その昔、３連勝に低身長向けの特殊なフレーム
（ミキストみたいな形）があったと記憶しているが。
420ぐらいで７００Cを履かせるために作られたフレーム
と聞いたが、牧野さんに頼めば今でも作ってくれるのでわ？

このスレには少ないだろうけど、低身長ではイタ車は
まず不可能だよな・・・・・・・

＞低身長ではイタ車はまず不可能

漏れビアンキの去年のモデル、カンピオーネの４６ｃｍに乗ってるよ
身長１５９ｃｍで股下７２ｃｍね
完成車にしかこのサイズなかったのが鬱だったけど、ビアンキに乗りたかったんで買った
クランクは１７０ｍｍがついてたんで１６５ｍｍにしたらいい感じになったし
ステムも１１ｃｍがついてたんで店員さんと相談した結果９ｃｍくらいにすれば丁度いいってことで交換
実際ポジションもいいし乗りやすいマシンになったと思う
今年のビアンキって４９ｃｍからしかないので買っといて良かったよ
あとの選択肢はコルナゴの４６ｃｍくらいしかないかもね

＞低身長ではイタ車はまず不可能

俺はSCAPIN S2のXSに乗ってますよ。
身長は163cmで股下は76cmです。
ホリゾンタル換算のトップ長は505mm、ステムは95mmですが、
とても乗りやすいポジションになってます。

SCAPINはかなり小さいサイズもラインナップしてるみたいですよ。
S2のジオメトリは→http://www.scapin.com/eng/sch_s2.html
ちなみに最上級モデルのS8のジオメトリは→http://www.scapin.com/img/s8/s8_geom.gif
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.scapin.com/eng/sch_s8_sl.html

　あ、おいら１６１センチの身長で、トップ長みじかいの探してます。
スカピンってそんな短いんですか。シート角はどれくらいですか。

694のリンクに載ってると思うが・・・・

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ホシュ

162cmだとジャージはやっぱＳサイズだよね〜
安くあげようと思っても、安売りジャージはみんなＭ〜ばっか
だもんな。裾が長すぎるジャージはカコワルイし。
合うフレームもねえ。ウエアもねえ。最悪だよ。

>>699
＞合うフレームもねえ
あきらめるな

>>699
同意
俺もウェア、安売りに行っても見ないことにしてる。無駄だから。
今日のタキザワもSはなかった。

フレームは何とか、一番ちっちゃなサイズで乗ってるが、掘り出し物のフレーム、
525とか、535なんて、でかすぎ。

>>701
もうね、Ｓサイズのジャージが特価！！なんて見つけようもなら
デザイン無視で買っちゃうねｗ
あ、あくまで特価の場合ね。
でも普通の体格の人は、特価品もそこそこ選ぶ余地があるんだから
いいよなぁ〜
ってグチっても、これ以上背は伸びないのだが。

オレＭ着てるけど特価品ってＳとかＬばかりの印象あるんだけど・・・

>>703
その印象もつ店をおしえて！ｗ
因みにＳサイズの特価品ってすくねえ！
って思うのは、ウエパー、タキザワ、ＺＡＭＡとかかな。

ステムを手前に向けて乗ろう

なぜそんなに特価品にこだわるのか。
普通に買えばSサイズでも好きなデザインを選べるじゃない。

んなもん、金ないから特価品狙うに決まってんだろ。
普通に考えてわかんねーの？
金持ちはいいね。

高いものの特価品は安くない

俺は身長１６０センチ。
身長低くても、部品とか完組みホイールのことを考えると
７００Ｃの方がいいのかなあ？と迷っています。
いまは７００Ｃなんだけど。
６５０Ｃだとチェインリングが大きく見えるのが、ちょっと
カコワルイけど、全体的なバランスはよくなりそうだし、、、

ロードっぽいミニベロにでもしてみようかと・・・
良いバイクありますか？

>>710
仲間ハケーン。

>>709
160cmだったら700C余裕で乗れるじゃん。

164cmだけど530�oのシクロクロス買った。
まだ乗ってないけどいい感じっぽいよ。

具体的に駆け！

慎重160cm、待たした66cm（スラックスの待たした）です。
こんな私ですが、FCR零乗れますか。

そのスラックス、くるぶしの上辺りで裾上げしてないよね？ｗ

>>716
なんもおかしくねえ

で、乗れますか？

>>715
スローピングだし清朝待たした問題ナス。
ただよっぽど手長でないとステムを短くする必要あるよん。

ありがとうございすた。逝きます。
ただ、2004年型まで待とうかとも、優柔不断。

乗れるのは間違いないけど、サドル低くてカコワルイよ。
まあ、うちらにゃ700cをかっこよく仕上げる手立てがないので
しょうがないけどさ。
俺もスローピングなのに、シートポスト１０ｃｍしか出せなくて
自分の自転車見ては溜息出してる。
それでもいい？

手元にクランクがふたつある。
XTRの１７０mm
XTの165mm
なのだが、片方は売り払ってしまおうと思っている。

長距離走るとしたら、
さて、どっちがいいんだろう？
（チェンリングの歯数は同じと考えるとして）
同グレードなら165mmを迷わず選ぶのだが。

>>721
俺なんてシートポスト下がるとこまで下げてるぞw

http://homepage.mac.com/hitomi18/

問題なし。乗りたいものに乗れば良い

オークリーのSサイズ
買ってきたらアメリカ人サイズででかかった・・・

１６４ｃｍですがフレームサイズ５００で何故か丁度良いのです・・・
今乗ってるクロスバイクが４５０、コレで腰痛めた、小さすぎて腰がくの字なる。

身長はSなのにヘルメットのサイズはMだぜ！

頭以外が小さくスッキリとまとまった身体をお持ちですね！

>>722
遅レスだが、MTBの場合はロードほど回転力が必要じゃないから
（全然必要ないという意味ではないよ）170mmのXTRにしておいたら？

>>727
ﾌﾂｰ

君たちはまだいいよね。
ぼくは自転車もウエアも靴もどれも全滅だよ
身長：210cm 靴：34cm
【サイズ】身長200cm以上の自転車事情【合わない】
・・・スレ立ててもいいですか

どぞ

03モデルのXTRクランク、165mmはいつでるんだろう？

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

カンパのウェアのＭサイズって身長162だと大きすぎですか？
ちなみにユニクロのフルジップＴシャツはＭ着てます。

>>736
ちょっち大きいかもしれない...
少しゆったり着て少し長いほうが好きならOKとも思う

やっぱうちらにゃ、Ｓがピッタシ

http://onohiroki.cycling.jp/bike-check-crank.html
ここのページみると身長165の漏れの股下じゃクランク長は160だよ

>>739
それ短すぎるってのが定説。

>>740
そうなの？
デフォルトのクランク長170でも問題ないのかな

>>741
http://www.geocities.jp/a5117a/pedal-crank.html
こっちの方が現実的な数値と思われる。
数値は股下じゃなくて脚長だから間違えないように。

脚長の測り方がよくわからないすね
股下ならわりと正確に計れるけど、脚長の大腿骨の先端じゃ測る時点でかなり曖昧な数値になってしまうと思うけど

股下７０腰骨までで８０、１６５ｍｍ・・・今乗ってるのが１７０ｍｍ、オーバーだね

>>737
了解しました。ちょっと大きめなくらいなら買ってみようかな。
どっかで着られるといいんですけどねー。ありがとうございました。

>>738
カンパのウェア、Ｓサイズはないみたいなんですよ。

>>745
そう。わかってる。
だから、カンパのウエアは最初から候補にない。
カンパのＭなら、なるしまにあるので、着させてもらえますよ。

>>746=738

イタリアンサイズって日本サイズに近いからなんとかなるのでは
ないかと期待してみます。なるしまにありましたか。今度行って
試着させてもらいます。どうもありがとうございました。

カンパの半袖フルジップシャツ、私にはMでぴったりでした。

新XTRクランク、アスキーで167.5、165売り出したよ！

テスタッチのピラデールはどうよ

カレラのシールド、ＳとＸＳ両方乗ってみたけどいい感じ
スローピング量が違うだけでトップの長さってほとんど変わらないのな
漏れの股下７２ｃｍでも結構シートポスト出せたし
鉄と炭素だからスモールサイズのフレームでも乗心地いいわ

>>751
それでフルオーダーしたら最強だ罠〜

カレラのフルオーダーに興味があるのですが、
下のＨＰに書かれている料金より高くなるの？

ttp://www.dinosaur-gr.com/

カレラのフルオーダーに興味があるのですが、

ttp://www.dinosaur-gr.com/

に書かれている料金とは異なるのでしょうか？

>>753-754
わざわざ書き直さんでも…カレラのサイズオーダーは料金追加無しだったと思う。
体格のデータ表みたいなのに書き込んでメーカーに送るんだっけかな？

ちょっとうろおぼえなのでダイナソアに問い合わせた方がいいかも。

二重カキコですいません

カレラいいけど高いよ。
ビンボーな漏れにはフルオーダーなんて夢ですわ。
でもシールドってよさそうね。

カレラはプラス３万でオーダー可でしょ。

身長167で540のホリゾンタル。ステム100mm。ピラーも約100mm出てる。

すげー俺よりも身長3センチも高けぇ！

でもスレ違いw

ほんとウエアは実際に着てみないと買えないっす
ていうかこれは身長に関係ないか

>>759
ﾏｼﾞﾚｽしていいもんかどうかしらんが

サイズ全然合ってないね！

>762
> サイズ全然合ってないね！
ﾌﾟｯ

だいたい合ってるでしょ>762

>>764

身長167で540ってあってます？初めてのロードスレでは身長168で540は
ヤバイと言われてますけどどうなんでしょう。ただあちらのスレの人は
股下88！（自称）あるようなのでこのスレの人々とは事情が違うようです。

手脚の長さ次第だがﾌﾂｰでかいとおもー
ttp://www.wrenchscience.com/WS1/Secure/Fitting/Height.asp
やってみれ

シートポスト10センチしか出てないのかよっていうのはどうだ？

164で530ですが何か？
ﾘｯﾁｰのｼｰﾄﾎﾟｽﾄのロゴがﾘｯｯ部分しか出てませんが何か？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>768
おれと同じだ！ｗ

>767
ここで言うｼｰﾄﾎﾟｽﾄってのはﾔｸﾞﾗ込みなのか?

ヤグラはシートチューブに灰らないんだから、
棒の部分だろう。

身長159.5で股下69なんだけど、なるしまフレンドで
計ってもらったらサイズは480って言われた。
アンカーのサイトを見ると股下69の適正サイズは460と書かれてある。
このスレを読むと460の方がいいみたいだけど、
一体どっちが自分にあってんだろう？

自分も似たような体型（身長161/股下72）なのだけど、
シートチューブは460でも480でもＯＫだとと思う。
むしろ問題はトップチューブの長さとヘッドチューブの長さで、
トップが長すぎると短いステムを使わないと前乗り気味になる。
ヘッドが長いとハンドルを下げたくなっても落差がそんなに取れない。
自分のはホリゾンタル換算でシート500、トップ520でヘッド120だが、
もう10ミリづつ位小さくても良かったんじゃないかと思う。

>>774
お〜、かなり参考になる情報ありがとう。
それぞれ10ミリ減らしたサイズでアンカーのページで見てみると、
RA5-Fってフレームが、シート460、トップ513、ヘッド110で、
丁度いいみたいだなぁ。

DIMENSION <TRACK/ROAD>
http://www.bscycle.co.jp/03anchor-bikes.com/dimension/dimension_on.html

>>773 厳密にはハンガー下がりやタイヤのクリアランスの大小があるから
水平換算のトップチューブ長、フレームサイズは公表されてない場合、実寸法
とフロントセンターから計算で出せる。
出す。
700Ｃロードの場合、実サイズ490mmをきると、水平換算サイズはそれ以上
小さくならず、スローピングの度合いが強くなってくだけのことが多い。
フロントセンターやシートアングルが大差ないなら、460mmでも480mmでも
ポジションの調整範囲は同じだと思われ。違いはピラーが多く出るか少なく出るか
。
見かけや、足つきからいったら460mmでピラーたくさんだしたほうがいいかもね。

777(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
>>774
ﾃﾞｶいﾌｫｰﾑだぬ　ｻﾄﾞﾙとﾊﾝﾄﾞﾙの落差は？

sageちゃった　ついでにﾊﾝﾄﾞﾙの銘柄は？

>759&763
フレームのサイズはそれだけの情報では判断できない。
クランク長、サドルの種類、シューズの種類を換えれば
３センチくらいすぐ変わる。

ちなみに俺のスペシャルオーダーマシンは
センタートップで６１０ﾐﾘ
ロードバイクは５００ﾐﾘだ

>ｻﾄﾞﾙとﾊﾝﾄﾞﾙの落差は？
おおむね4〜5センチ。自分のフレームだとこれ以上は落差を取れないです。
ハンドルはは初めは日東のNeat104を使っていたのだけど、
曲げが強すぎて手が痛くなるので今はB105を使ってる。
ちと遠くなったのでステムを90から80にしたいところ。

ﾍｯﾄﾞをｽﾃﾑと読みまつがいた。。。。ｽﾏｿ
ｽﾃﾑ90でNeat104ならﾌﾂｰだぬ

>>779

＞ちなみに俺のスペシャルオーダーマシンは
＞センタートップで６１０ﾐﾘ
＞ロードバイクは５００ﾐﾘだ

ロードバイクってどの部分のことですか？

>>779

もちろんホリゾンタルの
センタートップ換算です。

>>776
なるほど〜

>782
７７９が言ってるのは
身体に合わせて作っても
ロード用：５００
？？？用：６１０
で１１センチも違うこともあるので
単純比較はできないってことだと思う。

でもそのスペシャルバイクって何用？

一輪車と違うのか？

昨日アンカーＲＣＳ７をお店にとりに行きました。
僕の身長は１５４ｃｍです。
完成した自分の自転車を前にして悲しい気持ちになりました。
・・・かっこわるい。サドルよりハンドルの方が高い。
ステムって短くなるとデザインが変わるんですね。知りませんでした。
後ろでカップルできていた女の子が「なんかあれビミョウに変だよね」って言っているのが
聞こえました。その後お店の人がレクチャーしてくれたんだけど、
ほとんど耳に入りませんでした。家までの道のりがとてもとても遠かったです。
今日、朝刊の折り込みにママチャリのチラシが入っていました。
お洒落で楽チン、３段変速・・・。これから買いにいこうかなって思ってます。

アンカーに２６インチがあるじゃん。

>>788
なんか読んでて無駄に悲しくなるレスだな・・・・・・・・・・・

　　　　　　　 ＿
　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　ﾎﾞｸは>>788の悲しみを一身に背負って
　 ＼/＿_（；･ ∀・）　ｺﾞﾙｺﾞﾀﾞの丘を登っていくんだ
　　　/　 と　　　　ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ　
　　 ＼/し'（＿）

>>791

（TдT）ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ

>>788
もう買ってしまったのかな？ママチャリ。
せっかく買ったのだからアンカー乗ろうよ！！
スローピングだからシートポストも少しは出ているだろうし
傍から見たら、そんなにおかしいことないと思うけどな。

このスレ1000イク前に、OFF会やっておきたいねぇ〜

>788
来週からジロ・デ・イタリアが始まります。
そこで活躍する山岳スペシャリスト達を見れば
ちょっと個性的なセッティングも”かっこいい”
と思えるよ、きっと。
１５４というのは確かにかなり小柄だが
このトピのタイトルの１６５以下ならいっぱい
強い選手がいるからね。

>>788
君は千葉に行って、市川雅敏氏に会うといい。
「お、そのセッティングいいね！」と言ってくれるよ、多分。

>>796
チバじゃねーよカツシカだよ

>>795
もう15ステージ終わったぞ＞ジロ

ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止

いくら市川サンでもUCI規制にとおらないセッティングじゃｲｲとはいわんかなあ。
胴長でうで短いとハンドル高くなるもんだけどね。

なるしまフレンドのCSKの460mmのフレームってこの寸法かな？
http://www.cskjpn.com/PARTS/u2-ss.gif

こんなスレあったんですね
165cmジャストなんですが、GTのMサイズのフルサス乗ってます
デカイですね〜

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

ぬるぽ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

身長161cm股下69cmです。
ジャイTCR1に乗りたいのですが、アサヒのサイトによるとサイズ440でも
身長は168から、となっていますがどうなんでしょうか。
↓
http://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/2001frame03.html

>>808
だいたい、そんな感じみたいです。
私は164で乗っていましたが、トップがとても長く感じました。

>>808
無理

>>808
ステムを60mmにしてみると、いけるかも。
完成車には90mmがついてるので、そのままでは、かなり苦しい。
ステムを短くすることには、いろいろな意見があるけど、
自分の経験では慣れの問題だと思う。

>>811
2003モデルのtcr1のステムは105mmのようだが。

長すぎる30mmが慣れの問題とは初耳。ﾎｳｰ

ONCE以外は９０のようだが・・・

＞長すぎる30mmが慣れの問題とは初耳。ﾎｳｰ

同じポジション取るにも短いトップチューブに長いステムと
長いトップに短いステムとあるだろ。
一般に後者はハンドリングがクイックになるといわれてるけど
最適トップ長（そんなのあるかしらんが）より30ミリ長い水平換算トップ長
に30ミリ短いステムをつけても、ハンドリングは慣れでおさまる程度しか
違わないって意味ではないの？

>>814
補足ありがとう。まさしく、そのとおりです。
ポジションを考えると、ステム長+トップ長に着目する方が、
単にトップ長で語るよりも意味があると思っています。

ジャイはそんな悠長な子と言ってられないぐらい
トップ長＋ステム長が長く、440でもチビの漏れにはつらい。
ステムでも短くしなきゃ乗れたもんじゃない。

身長158なんだけど、クランクを165から155に変えてみました。
さっきちょっと乗ってみたんだけど…。とりあえずサドルをあげたほうがいいみたい。

しまった。sageです。

最近なるしまのＶＯＬＡＲＥが気になってる
ＳＺＫ店長に聞いたら身長１５９cm漏れでも問題なくポジションが出せるみたい
とりあえずこいつかアンカーのＲＣＳ７で検討中

おれもVOLARE(安い方)を検討中です。
フレームの詳細ってCD-ROM貰ったら分かるのかな？

>>820
是非アップしてください

アンカーRCS検討中の身長161、股下69です。
フレームサイズ最小は480Sってことですが、ポジション
だせるでしょうか。

>>822
ピラーあまりでないだろな。
アンカーはシートアングル激しく（76度？）たってなかった？
パナのほうが普通だと思われ。

あ、間違えた。シートアングルは74.75度だった。
まあ普通じゃないの。
水平換算のサイズはだいたい510mmくらいだと思うので
ハンドルの位置はあまり下げられないかもしれない。
ハンドル低いのが好みなら26インチを検討したほうがいいと思われ。

>>819
乗らないから譲ろうか？ＲＣＳ７
お店から家まで乗ってきただけだからきれいだよ。
一度も変速したことないし。
僕が乗ってもみんなに笑われるだけだから。

>>825
そういう言い方はかなり腹が立つ。
せっかく買った自転車なんだから大事に乗ってやれよ。
自分に合ったポジションで乗ってるのが一番かっこいいんだよ。
人目ばかり気にしやがって、ふざけるな。

まぁチビ同士ﾏﾀｰﾘいこうぜ！

>>825
ネタじゃなかったのかよ！

>>822
RHM9の440とほぼｵｿﾛのｼﾞｵﾒﾄﾘｰだぬ　ｷﾞﾘｷﾞﾘだが逝けるとおもー

700cと26インチって、進みの違い、走行感の違い、は大きいですか。
かっこうはともかく、実質的なところでどの程度差があるのでしょうか。

ポジションを犠牲にしてまで700Cを選ぶほどの違いはない。
加速は確実に650C(26インチのこと）のがいい。
転がりは700Cのがいいはずだが正直漏れにはわからん。
町海苔でのアベレージ、ヒルクライムのタイムは650Cのがいいはずだ。

162.5男なんだけどklein attitudeならXSを選ぶべきでしょうか？
それともSでも行けますか？？

>>832
ここ基本的にロード乗りのスレだから
重複にクラインスレで聞いた方がいいよ。

>>830
一番大きな差は「汎用性」であってみんな気にしてるのはそれだよ。
ホイール売ってないし、タイヤ売ってないし、ホイール貸してもらえないし・・

>>832
迷わずXS！
俺164でS買ったらでかすぎて山走れねぇよ。

６５０C,ホイール貸してもらえないのはそうだが、完組も売ってるしタイヤも
そんなに入手しにくいほどじゃないよ。リムも普通に手に入る。
小さい人が無理に700Cに乗るほど特殊な機材じゃないよ。
グランツールでも登り専用で使う選手もいるらしいね。

>>835早速レスありがとう。
やっぱXSですか。ですよねー。
某店に2002年カスタムカラーのSサイズattitudeで気に入ったものがあったものがあったんです。
実際乗ったときのこと考えるとあきらめた方がいいって事ですよね。

>>837
街乗りしかしないって割り切るならSでも良いと思うけど。

変な文章になってしまいマスタ。ｽｲﾏｾﾝ（恥

>>838
いや、DHバイク、スラバイを所有していて不死身に行ったりしてるんですが、
どうしても下りだけでは飽き足らなくなってしまっていて、山で走りたいと思ってるんですよ。
街乗りのみとは割り切れないっす。。。

>>840
山サイ考えてるならXSですな。
漏れは買いなおしたよ、無駄な出費が痛かった・・・

でもXSだと前三角狭すぎて担ぎが大変でさ、ほんと背が低いと不便だよなぁ・・・

>>841
それは言える。担ぎが困るね。
漏れのマウンテンは GT だから、トリプル三角のため
さらに狭い。撃つ打…

既製品のﾊﾞﾔｲだが小さいｻｲｽﾞのMTBﾌﾚｰﾑはおおむね前三角小さすぎ
ﾁﾝｺ打ち防止に必要以上のｽﾀﾝﾄﾞｵｰﾊﾞｰﾊｲﾄで担ぎにくいんだな
ｸﾛｶﾝﾚｰｽならいいが山ｻｲなら桐生あたりでｵｰﾀﾞｰがいい
ｱﾁﾁｭｰﾄﾞよかｶﾅｰﾘ安く1.7kgくらいのﾌﾚｰﾑができるとおもー

>>ころぼっくる
いくらで譲ってくれすか？

なるしまCD-ROM貰ってきたんで勝手にHTML化してうpしたぞ。

なるしま完成車・CD-ROM
http://snapshot.ddo.jp/nalsima/

>>845
神！

ｃｓｋなのにメイドｲﾝｲﾀﾘーなんかよ！

重くて見れん

>>845
ありがとう
なるしまｽﾚでもさらしてあげるといいよ

ﾁｭｰﾌﾞ四角なんだ

>>849
さらしといたよん。
おれもﾁｭｰﾌﾞが四角だったのにはちょっと驚いた。

CSKのホムペみるとSIZE SSはC-T460 でTOP C-C521ぐらいだけど、
なるしまVOLAREだとC-T460でもTOP C-C530って
なってるじゃん。やっぱ別モノ？
だとして、TOP 530だとウチラの身長じゃ厳しいよなぁ〜
俺162cmだけど。

>>851
なるしまスレで見たけど、シートポストの角度が違うから別モノだって。
TOP530(C-C)は少し長いよな〜

前はもう少し短いサイズもあったんだっけ？
売り切れたとかそういう話を聞いたような気が･･･

>844
何故だか売ったりする気にならないので
交換ならいいよ。
プジョーのメトロの新品でお願いします。
但し僕の家まで乗ってきてくれる事が条件です。
ちなみに当方東京です。

このスレの住人全員でモールトンに
乗り換えるってのはどうだ？

　最近、自転車（ＭＴＢ）に興味を持ち始めた
身長１５７センチの男です。

　自分の身長だとぴったりのサイズがあまりな
いので（特にフルサス）色々なメーカーのＨＰ
を見ています。その中で、メーカーでは製造し
ているのに代理店が取り扱いないために日本に
入ってこないサイズがあるということに気づき
ました。

※たとえば、ＪＡＭＩＳのダカール　ＰＲＯは
　日本では１７インチのみの取り扱いですがア
　メリカの通販を見ると１３インチから取り扱
　っています。

　そこで考えたのですが、日本の代理店では取
り扱わないサイズのフレームや完成車のみを集
めたお店があったら皆さん、利用しますか？

>>822
RCS7を注文してきました。身長１６３／股下７５です。
完成車で注文。ハンドル・４００ｍｍ／ステム・９０ｍｍです。
シートポストは、そこそこ出せると思うが、トップ長が心配。
９０ｍｍ以下のステムて選択肢すくないし。

こんにちは。
今日は皆さんにお別れをいいにまいりました。
当方、4月までは身長164cmだったのですが
1ヶ月半に及ぶO脚矯正体操（1日10分）を行ったところ
今月ついに167.5cmまで身長が伸びました。
30歳から背が伸びるって不思議なかんじです。

857です。
フレームサイズは、480S。

>>857=859
ほぼ同じ身長股下で同じｼﾞｵﾒﾄﾘｰのRHM9に乗ってるが無問題
ﾊﾝﾄﾞﾙﾊﾞｰがﾃﾞﾀﾞのｼｬﾛｰてのもあるが90mmでﾁｮｯﾄ余裕な感じ

>>858
O脚矯正すると背が伸びるのは知ってるけど、
そんなに伸びるわけねーだろ。

>>861
まあ、ひがまずに祝福して
送りだしてあげようよ。（笑）

ロードレーサーがほしくなって情報収集してる初心者の素朴な疑問です。
話題が沸騰している股下とか身長なんですけど、靴をはいて測って良いのでしょうか？
自転車に乗るときは靴はくんだからそれで良いのかと。
（かかとの部分はいれない。）
どなたかお教えくださいませ。

はだしでつ。

首を吊ると脊髄が壊れて、背が３センチくらい伸びるらしい。

８５８さんがお別れを言いに来たのはそういう訳らしい。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>864
　ありがとう。　　ちょっとがっかり。

そうだったんですか。
>>858さんが「不可能はないんだ」とつぶやいていた意味が分かりました。
サイズの合う自転車に思う存分、天国で乗ってください。さようならー。

ん〜でも、前にTVで（番組名は忘れたが）10人だか20人集めて
1ヶ月体操させる実験をしていたが、全員1cm〜3cm伸びてたぞ。
筋肉がついている人は伸びにくいそうだ。

>>868
匿名リサーチ？
伸長に筋肉は有害なのかな？
２ちゃん見てると、筋肉つけ「過ぎる」と身長伸びないとかいう話が多いが。
つけ過ぎになるほど簡単につくのか？　筋肉って。
つけ「過ぎ」になる前に痛みが発生して、筋トレが続けられなくなるはずだが。。

>869
筋肉つきすぎて伸び難くなった者だが
確かに言う通り
成長期の頃に自転車の最高速を上げるためにがんばってたから効果覿面
毎日トレーニングってのは無理だったよ

＞つけ過ぎになるほど簡単につくのか？　筋肉って
体質による
俺はつきやすい体質だった見たい

太りやすい・太り難いみたいな

>>869
通りすがりだけど、あなたが言ってるのは「成長期に筋肉がつくと〜･･･」
ってやつですよね？多分匿名リサーチだと思うんですけど、
番組で言ってたのは
「股の内側の筋肉を鍛えれば（相対的に内側が強くなれば）大抵O脚は直るよ、
でももともと筋肉ついてるｼﾄは元々外側も鍛えられてるから
相対的に内側を強くしようと思うと筋肉ついてないｼﾄより難しいよ」ってこと。
ちなみにO脚矯正して3.5センチ伸びるって全然珍しくないよ。
5センチ以上伸びるｼﾄもいるし、3.5だったら平均よりちょい上ぐらいだぜ。

ちょっと分かりにくくなったけど、
「成長期に筋肉がつくと〜･･･」ってのと
「O脚矯正に筋肉は〜」ってのは全然別の話で、匿名リサーチで言ってたのは後者ね。

ロードレーサーではないかもしれませんがFCR-ZEROを購入検討中です
当方身長163ｃｍ、股下73cm。
ZEROにオプションでついているカーボンエアロシートピラーの
一番小さいものをつけたとしても（多分シート高13cmUP）
足はぜんぜん届かないものでしょうか？
もちろんフレームサイズは440ｍｍです。
適応身長が155からだからもしかすると・・・と思っているのですが・・・

>>856
どうでもいいがジェイミスだ

>>873
シートチューブ（440)＋シートピラー（130）＋クランク（170）
＋SLRなどの薄いサドル（40ぐらい）＝750

やめといた方がいいかと。普通のシートピラー使いましょう。

>>873
悩むのはとりあえず標準ポストでポジション出してからでも遅くはないと思うです。

>>873
足は届かなくても平気だけど、ハンドルがあまりにも遠くて泣きたくなるよ。

>875-877
ご指摘ありがとうございます。
自転車初心者なんで（ﾏﾏﾁｬﾘ除く）参考になります。
ハンドルが遠くなるとは考えつきもしませんでした
ただただｶｯｺｲｲだけで判断してまつた。
購入したら無理せず標準でポジション出したいと思います。

>>871
＞ちなみにO脚矯正して3.5センチ伸びるって全然珍しくないよ。
＞5センチ以上伸びるｼﾄもいるし、3.5だったら平均よりちょい上ぐらいだぜ。

個人差はあれ、日本人の９割はＯ脚ですよ。
3.5伸びるのが平均よりちょっと上くらいなら、20代日本人男性は
Ｏ脚矯正で175近くまで平均身長が上がるってことですか？

オカルト

>>873 根本的に勘違いしてるな。
あのフレームはホリゾンタル換算だと530〜540mmくらいのでかいフレーム。
このスレの住人には無縁。エアロピラーがどうのこうのという問題じゃなく
最初から無縁の商品。

あっ言っちゃったよ。

>>879
ひざの間がつかない　でO脚を定義してるなら
俺の考えてるのとはちょっと違うね。
あと、基本的には男のほうがO脚矯正しても身長伸びない。
骨が曲がりまくってるやつは女が多いから。
あと、矯正できない（失敗等で）ｼﾄもいることも考えないとだね。
でも20代男性を（特にO脚が少ない世代ではなく、平均身長171）とすると、
173は超える筈だと推測できると思う。

>>881

>>873じゃ無いけど、ショックだ……
零はそんなでかいフレームだったのか……

>881
またもや的確なご指摘ありがとうございます。
ＧＩＡＮＴのサイトで適合身長155ｃｍ〜と唱ってあったので
乗ること自体は問題ないと思ってました。
もちろん購入の際には一度跨ってみようとは思っていたのですが。
ではＧＩＡＮＴのサイトに記載されている適合身長よりどれくらいプラスで問題ないのでしょうか？
また他のメーカーも適合身長もそのようなものでしょうか？
一概には言えないかもしれないでしょうが、参考までにお聞きしたいと思いまして。

とりあえず、気持ち悪いので「でつ」って言うの止めてもらえますか。

ｷﾎﾞﾝﾇでつ

止めて貰えないでつか

本文中に「でつ」って入ってるレスは全てフィルタして削除してる。
もちろん、このレスも削除される。俺には読めない。
名前欄にも対応するようにしとこっと。

>>885
とある販売店の見解
http://www.chari-u.com/giant03/gafcrzero03.htm

>>885 適合身長なんて最初からまったくのデタラメだよ。
自分のBB〜サドル上面の距離、自分のホリゾンタル換算トップチューブ長
＋ステム長からホリゾンタル換算のサイズ、トップ長を判断するしかない。
自分のサイズがわからないなら採寸用自転車を用意している店で測ってもらう。
自分のサイズがわからない初心者はカタログだけから判断しようとしてもムリ。

>>885
GIANTのそのいいかげんな”適正身長”がわかっただけで
いいではないか。他のメーカーも似たようなもんだ。
でも、サイズが２つしかないGIANTの特徴でもある＞適正身長範囲広い。
スローピングだから、サドル目一杯下げて
ペダルに足届けば乗れるでしょ。といってるようなもんだ。
155cmなんて・・・・・
ま、適正身長の丁度中間がジャストと思っていいんじゃないの？
（ってか、誰でもそう思うだろうけど）

156cmです。
クロスバイクが欲しいのですが、ほとんどのクロスバイクは大きいみたいなので、
26インチのGIOS CELEってのがいいかなと思ったのですが、どんなもんでしょう？

>>893 ジオスのサスのついてない650Cホイールのかな？
あれ、いいんじゃない。
身長の低い人にはすごくあってると思う。

ブリヂストンアンカーのRA1に乗っているひと
いますか？
当方159cm股下68cmなんですが、展示されている
ものの横に立ってみたら、なんとか乗れそうな感じ。

>>893
２６インチのクロスバイク買うくらいなら
ＭＴＢ買ってスリックにした方がいいと思われ。
そのままならオフロードも走れるし、太さも色も選べて1310円〜
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/236_all.html

クロスバイクがクロスバイクたる所以は２７インチであるころなんだから。

>>896
すっこんでろよ。

シールわかってねー。
MTBにスリックはかせてもハンドル位置そんなにさげらんね。
ホリゾンタル換算のサイズ、トップ長で考えろ。

>>898
意味不明
クロスバイクってMTBよりハンドル位置低いと主張する論拠は？
ステムが上がってる物が多いだけに逆にクロスのがハンドル高い場合多い。

>>899
すっこんでろよ、シールさんよ。

>>899 700Cのクロスは確かにMTBよりハンドル高いが、いまはなしている
ジオスの650Cフルリジッドクロスはホリゾンタル換算のサイズがすごく小さい。
650Cでフルリジッド、ヘッドチューブも短いのだから当然だな。
了解？

正直８９８さんの言いたいこと分からないでつ。
一応３回読んだんだけど・・・

ハンドル位置はＭＴＢのが低いと思うんだけど
下げられないってのは何を指してるのでせうか？

ホリゾンタル換算、トップ長がどうかするのでせうか？
ＭＴＢだとジャイアントやスペシャはサイズの種類多いので
自由度高いと言いたいのかなあ。

シール、901読んでくれ。チビの事情にはさすがのシールも詳しくないのかな？

日本語不自由な香具師が混ざってるせいで
舌足らずで混乱してるな。

以後、放置でお願いします。

>>904-905
一行レスで舌足らずな煽りばかりは
みんな放置してると思われ。

>>901
それよりシールの言ってるジャイやスペシャの小さいフレームのが
ホリゾンタル換算のサイズがすごく小さいと思うが。

MTBやサスつき700Cクロスバイクは、小さいサイズでもサスをつけるために
肩下の寸法が長くて、ホリゾンタル換算は大きいサイズと大差ないんだよ。
だからハンドルをあまり下げられないってことだよ。

>>903
読んだけどそれが「すっこんでろ」な理由になるのが分からん
ＭＴＢにスリックも立派な選択肢の１つだと思うが。
車種の量が全然違うのでいくらでもそれ以上の条件のものある。

ただの粘着の馬鹿だろ。
最近はシールも放置覚えたようだが。

ちなみにすっこんでろあおりは漏れではない。

>>908
サス無し選べば解決

シールは放置するに限る。

ここは基本的にロードヲタのスレなので
MTB持ち出したらｷﾓｲロードヲタには
受け付けられなかったと思われ。

>>908
だからそれ何と比べてるのかと・・・
ＭＴＢは星の数ほど選択枝ある。

はいはい。
シールさんは全て正しいってことでいいから。

荒れてるな。
シールが馬鹿を放置できなくて相手するからだ。
代案を冷静に受け入れなれないだけじゃなく荒らすのか。

>>912
何言っても無駄っぽい。
脳内で結論あるっぽい。
何言っても無駄っぽい。

やっぱり当事者の切実さがないとなかなか事情はわからんのかな。
フルリジッドでヘッドチューブの短いMTBフレームってわりと探すの大変だよ。

何でもいいじゃん、本人がＭＴＢでも26インチクロスでも好きなの選べば

>>916
やはりまたシールが正しかったのか？（藁
反論はまたありませんね（麦

>>920
まあそれもそうだ。
俺は代案を出しただけで誰かさんみたく「これしかない」って言ってるわけじゃないんだから。
ただ「探せばいくらでもあるよ〜」って言ってるだけだから。

はいはい。
正しいでいいからあっち行ってよね。

>>920　そのとおりなんだが、だからこそ、ジオスとMTB＆スリックの違いを考えないで
クロスなんかよりMTBにスリックのがいいと気軽に言うのはあまり感心しないね。
ちなみに漏れは普段はMTBにスリック乗ってる。

俺の場合小さい子にはMTB薦めてたな。
でもクロスバイクでそれができるならそれもいいと思う。

>>922

以下の発言は
「これしかない」に読めるぞ

２６インチのクロスバイク買うくらいなら
ＭＴＢ買ってスリックにした方がいいと思われ。
そのままならオフロードも走れるし、太さも色も選べて1310円〜
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/236_all.html

クロスバイクがクロスバイクたる所以は２７インチであるころなんだから

>>925 そうそう。700Cクロスだと無理があった人も650cクロスが出たために
クロスを選べるようになった、選択肢が増えたと考えればいい。
それを唐突にそんなの選ぶくらいならMTBにしろってのは疑問を感じる。

>>926
「これ」ってのが複数形で数十の選択枝あるわけで。
１つだけ薦めてるわけじゃないよ。
まあ本人がクロス買いたければクロス買えばいいわけで
誰かさんみたく粘着・煽り・荒ら・叩きまでして
何かを勧めてるわけじゃないってことさ。

馬鹿が一人仕切ろうとしてるな。
人事担当なんだから人選頑張れよ（藁

>>893
一度実車を見たことがありますが、コンパクトでいい感じでした。

ロードヲタキモイ
MTB否定に必死すぎ。

その誰かさんってレス番でしめしてくれ。

>>928
本当にしつこい男ですな。

>>933
馬鹿が一人仕切ろうとしてるな。
人事担当なんだから人選頑張れよ（藁

なんだかよく分からんからＭＴＢの利点も書いておこう。
・サイズがクロスより豊富
・サス無しもあるので条件は同じ。
・タイヤの種類が豊富
・(一般的に)クロスより安く買える。

まあ「選択肢多い」ってことにつきるわけで
他の条件は一緒だね。
気に入るのあるならクロスでもいいわさ。

>>933
キミ内容の無いレスで仕切りしつこすぎ、ウザすぎ。

シールも忙しそうだね。

>>935
そうか、MTBのが選択肢は広いかもな。
サイズ合うの見つけるの大変だけども悪くは無い。
このクロスバイクになぜかこだわってる奴は相当頭悪いとは思うが
このクロスバイクでも悪くないと思われ。

わきからすまんが、なんでシールがこのスレにいるのだろう？

シールという輩は自分の意見を押しつけたいのがありありで正直非常に腹立たしい。

>>935
ここは165cm以下しかレスしちゃダメなスレなんだよ！（嘘

>>941
そうだったのか！ｗ

sageでカキコしてる香具師？　粘着？　ﾏｼﾞｳｻﾞｲよ
無意味なカキコで荒らさないで欲しい。
どうせ身長１８０cm以上あってこのスレが荒れても問題ないんだろ

シールは165cm以下じゃないよね？

>>937　>>940　荒らしは氏ね

MTBはイヤだからクロスになるって人もいると思います。
私がそうだから。

どっかでシールにからんでいる香具師がいて、そいつがここまで出張しているので
シールが妙に神経過敏なのか？

名無しのシール

シールってこのスレ立ったときからずっとレスしてる気が。
それにるいて誰も文句なんて言ってない気が。
そもそも俺は有識者なら身長関係なく意見欲しい。

文句言って粘着して荒らしてるのはsageの26inクロス原理主義者だけだろ？

>>947
絡んでる奴はどっかのスレでシールに論破された奴？
今までの自転車板だとよくあったな。

>>948
そう主張したい君の気持ちは分かるが
タイムスタンプ見ればかなりの数の人間がレスしてるの分かると思われ。

つーか、新スレ逝くならそろそろ立てないと。
これで終了する？
漏れのホストからは立てられません。

sageの粘着君はクロスバイク主張してる奴の
煽り名無しだから１行レスしかできないと読んでたんだが。

一行煽りは別に650Cクロス支持してるわけでもないでしょ。
ただのシール嫌い荒しでしょ。

次スレは980さんが立てて下さい。

>>954
キモイロードヲタだと思った。

じゃあ９８０まで引くか。

すっこんでろの一言でブチっときたんだろうなぁ。

無神経に自分の意見を押しつけるから荒れるんだよ。
それはちがうだろう、と言われても意見を曲げない。
間違いを指摘されても訂正しないどころか開き直る。
人と円滑にコミュニケーションをとろうとする意識が気薄だと思う。

>>958
君は放置されてたよ、残念だね（藁

>>958
気持ち分かるけどお前の煽りは放置されてたよ。
シールお前にレスしなかったし（ｗ

>>958
お前>>897だろ？
次スレも荒らしたら殺す。

今回は>>958の粘着の乾杯だろ。
ずっと無視されてんじゃん。

とさりげなく980まで引っ張る

>>960,961
>>909

こんな超少数派がキズをナメあうスレが荒れるとは・・・・

>>960

　　コ　テ　ハ　ン　粘　着　荒　ら　し　必　死　だ　な

>>965
荒らしが目を付けたら仕方ないと思われ。
多分何かｲﾗｲﾗして粘着したかったんでしょう。

とさりげなく980まで引っ張る

何か粘着君が可哀相になってきた。
必死に粘着してるのに放置されまくりで必死にレス繰り返してた。

とさりげなく980まで引っ張る

さてそろそろ９８０だが、俺が立てようか？

まだだろ

もうたてていいよ

早漏氏ね！

気付いたらとっくの昔にシールが寝てる。ツマラネ

スポーツ選手の体格・体力測定データを見つけますた。
年齢や性別、所属団体名等、詳しいことは分かりませんが、100ｍを10秒台で走れる選手が
２人もいることなどから、高校生以上の相当レベルが高い選手の集団だと思われます。
種目『その他』はかなりの体力のようなので、柔道や相撲、レスリングではないでしょうか。
サンプルは少ないし、バレー選手の左大腿囲の中に明らかに有り得ない数値があったりと、
不備な点があるので、あくまで参考程度に。

http://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~hiraokah/train/1999data.xls

　ま　　た　　ク　　ソ　　ス　　レ　　か　　よ



馴れ厨は相変わらずセンスねえな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　　

いいか、荒らしってのはな、無視されちゃいけないんだよ。
そんないるかいないかわからないヤツは荒らしとは呼ばない、ただの空気なんだよ。
相手のイタイところを突き、怒りを買ってこそ一人前。
だがな論破してもだめなんだよ。相手に反論させ、スレを汚す必要があるからだ。
つまり、放置されず、論破せず、論破されず、うまく煽り、粘着に、スレを汚すんだ。
真の荒らしというのはそれら全てを計算して、うまく荒らしている。
荒らしとは頭がよくて始めてできるものなのだ。

てすと

>>977
今回の荒らしは放置され、うまく煽れず、粘着できず、頭悪かった

⊂(ﾟーﾟ*⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡1000ｹﾞｯﾄ！

>>964
気にしてたみたいだな。（藁

>>894
>>930
レスありがとうございます。
早速、今日にでもお店に行って注文しようと思います。

↑上の発言者は893でした。
失礼しました。