街乗りMTB３

1 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 16:40

普段着でもバッチリ！
歩道に回避するのもラクショー！
信号待ち後のダッシュでブッチギリ！
街中ではリジッド化、700C化、巨大チェーンリング化など高速改造したMTBがなにかと有利。
一方あえて高速仕様の流れを外した街乗りならではのMTB改造も色々あるはず。
それら色々なMTB街乗り最適化スタイルを語ってくれ。
過去スレ・関連スレは>>2-5あたり

2 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 16:40

・過去スレ
MTB高速改造スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001833155/
【最速仕様】MTB街乗り最適化【ロード氏ね】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033467649/

・兄弟スレ
街乗りロード２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1018453779/

・関連スレ
MTBにオンロードスリック　４本目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1031287594/
街乗り自転車にはどんなカッコで？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028367699/

3 ：佐々成政 ◆FjOpeTE2Ts ：02/11/12 16:41

>>1
糞すれたてんな

4 ：佐々成政 ◆FjOpeTE2Ts ：02/11/12 16:42

>>1
誤爆スマソ

5 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 16:53

兄弟スレに街乗りロードがあるけど納得。
確かに元々ロードもMTBも街乗り用に作られた物じゃないから
どっちも「街乗り」って冠がいるんだよね。
街乗りクロスバイク、街乗りフラバーロードとは言わないものね。

6 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 16:55

>>2-5
おつです

7 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 17:38

街海苔っつーと汚れないって事が大事じゃない？
すそバンドorチェーンリングガードは良く見るけど泥除けはどうなのかな？
雨じゃなくても知らない内に後輪からの跳ね上げって結構あるよね。
あれお気に入りの服とか着てる時だと結構ショックなんだけど。

8 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 17:41

マッドガードは路面濡れてる時、雨天走行に有効
晴れならまずつけない
ださいし

9 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 17:47

普段着って言っても比較的スポーティなスタイルならロードでもOKだけど
ジャケット＆パンツスタイル等で軽く流すスタイルならMTBの方が似合うと言えるかもね。
でもその格好だと裾バンド付けたくないんだよなぁｗ
つーことでチェーンリングガード付けてるけどあれ裾がチェーンリングに当たらなくなるだけで
ガードには触れるからやっぱり少し汚れるんだよね（泣

10 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 19:06

何か今までと違って相当マターリしたスレになりそうだねｗ
つか前はROADvsMTBスレでやれよって感じだったし。

11 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 21:57

スーツでＭＴＢ乗ってるコーシーのＣＭあるけど、ジャケット＆パンツスタイルで
ロードって案外カコイイんだよなこれが。ヨーロピアンな雰囲気で大人ちっく。

ＭＴＢはやっぱウラハラ系の美容師の兄ちゃんみたいな人々の支持率が高いように、
ストリートちっくなファッソンで乗るのがいいと思う自分。

12 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 22:01

>>9 >>10 >>11
ロードとの比較はこれくらいにして街乗りに最適なMTBの話をしましょうよ。
比較の話題が進んでいったらまた荒れそうですし、マターリといきたいので・・。

13 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 01:53

これどうよ
http://www.ar.wakwak.com/~anajite/anajite/main-frame.htm

14 ：13：02/11/13 01:56

こっちだった
http://www.ar.wakwak.com/~anajite/cgi-bin/upppu3.cgi?action=view&no=336&no2=2430&disppage=1

15 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 02:00

背景を考えて撮ればあと３倍ぐらいカコヨク見えるのに。

16 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 09:55

>>13

やっぱりKLEINに油圧ﾃﾞｨｽｸだとあーなっちゃうのか
せっかくのワイヤー内臓が泣くな

それと今あなじてでｳﾌﾟって2ch用語は現金だろ

17 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 10:27

ｳﾌﾟが文字化けとして扱われてるんだ。。。現金だな。

しかし、せっかく高い金出してスピードシティ導入してるのに
ディスクってかなりもったいないね。。折れなんかＶにしたいのに
台座がないから仕方なしにディスクなのに。。

18 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 10:32

>>17
スピードシティはディスク専用なんですけど。。。

19 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 10:34

>>18
そうなの？
雑誌で見た記事ではＶも対応してるって書いてあったような･･

でないと700Cで135エンドのクロスには使えない？？

20 ：17：02/11/13 10:39

ディスク専用のやつもあるんかしらんが、Ｖ対応の奴もあるぞ。
折れも本で見た！。アダプターみたいな奴つけるんだ。あれが欲しいんだ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 10:45

そうそう、Ｖ用のアダプターがあるらしいね。見たこと無いけど。
２６インチのフォークに付けて７００ＣのリムにＶが当てれるの？

それだけ欲しい。そうすりゃＶでもホィールが好きに選べるね。

22 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 10:49

・・・MTBのフレームに700C対応のVの台座が付くのか？
もし付けるためのｱﾀﾞﾌﾟﾀを作ってる神がいるなら漏れも欲しい

23 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 11:00

ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~joker-ma/03PRODUCT_SPC_etc.html

＞ディスクブレーキでの700C径への対応はもちろん、リムブレーキでの対応も可能とのこと。
＞その為のアダプターは鋭意製作中（！）ということで現状どんな物が作られるかは日本側ではまだ把握出来ていないそうです。

だって。そのうち入ってくるのでは。
それとも、もう入ってきてる？

24 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆DPBPAUKDDI ：02/11/13 11:09

speedcityアダプター関連話
http://www.onyx.dti.ne.jp/~charly/mtb.html

25 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 11:17

そうか、出ないのか･･

で、他のメーカーってのは何処なんだろ。

26 ：17：02/11/13 11:21

Σ(･ω･ﾉ)ﾉ　　出てなかったんだ。。。雑誌を見て買った香具師いるんじゃないの。。
これだとスピードシティの魅力がまったくないんですが。。
しかし、Ｖのアダプターでたらかなり売れそうだなぁ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 11:31

ttp://www.paulcomp.com/frmvbrk.html

これのMOTOBMXで26→700c化ができるらしい。

新宿ジョーマニでハケ～ン

28 ：１３：02/11/13 12:32

ディスクつけてスピードアップもへったくれもないのは十分承知のうえです。
ロードで深夜練習するのが恐いのでアップライトなポジションでで制動距離
も短く、かつやや太め（２５c以上）ということで以前は２６インチに
tーサーブやTSAL1.0をしようしていたのですが下りが恐くて走れない
ハンドリングがクイック過ぎるのです）のとペダルがこすってしまうのと
見た目が？？なのが気になっていたので迷わず７００c導入にふみきりました。
踏み込みが重たくなった以外は大変気に入ってます。ロードとの
スピード差も２～３キロ程度なので武闘派MTBのみなさんには最適でわ？

29 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 12:35

>28
ちなみに重量はどのぐらいですか？できればライトなしの状態で。
自分も狙ってる方向はほぼ一緒なのれす。

30 ：１３：02/11/13 12:49

＞２９　量ったことがないのでわからんです。すいません。
軽量化を狙ったパーツ交換をしたことがないので。SLRもロード２台
がSLRなのでそれとおなじほうが違和感が無いと言う理由ですし。
俺自体が重いので峠練習以外では自転車の重さって気にしてないのですよ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 20:37

>>27

そのシステムはドロップのブレーキのレバー比を前提に作ってるって
書いてある
つーことはV用のレバーだと引きが足りないからレバー比を変えないと駄目
まードロップハンドルを使う人には良いのかもね

もっとも700Cにして好きなブレーキが使いたいって贅沢な悩みは
それじゃー解決できんわな

32 ：27：02/11/13 20:57

>31

あ、ほんとだ・・・・。

で、ふと思ったんすがMOTOLITEとSORAあたりの
フラットバー用ブレーキレバーの組み合わせだと
動作しないんだろうか・・・・。

33 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 22:52

http://210.153.114.238/img-box/img20021113224952.jpg
写りが悪いが・・・（ｗ

34 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 22:55

テクマクマヤコン仕様ですね！

35 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 22:55

＞33
変態だ

36 ：31：02/11/13 22:57

MOTOLITEだとシューの調整範囲が足りないと思うよ
MOTOBMXとSORAなら引けるしシューも当たるところまで上げられそう
ただこれって個人輸入しかないんかね
値段は１０７ドル？　美尿なお値段

37 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 22:59

ひょっとして、これｶｰﾎﾞｿフォーク？

38 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 23:03

>>33
ちゃんと明るいところで撮影汁！
もっと詳細な画像＆スペックｷﾎﾞﾝﾇ！！

39 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 23:03

>>33
なんでフロントホイールだけラジアル組みにしてんの？

40 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 23:19

>>39
わざとぼかしてるが、おそらくスピナジーのザイクロンと思われ。
晒したﾔｼはかなりの性悪だ罠。

41 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 15:40

街乗りＭＴＢつくるならトライアル向けの前後リジッドタイプはどうよ。
最近フルリジッドって見かけなくなったけど・・。

リジッドカーボンフォーク組んでもジオメトリ狂わないし違和感もない。
トライアル用はＢＢの位置が高い（チェーンステーが地面とほぼ平行）ので
スリックタイヤで車高落としてちょうどいいぐらい。なによりコーナーバンク
しながらでもペダル踏み込める安心感。

そんな感じでキャノのbeast of east手に入れたんだが、今実測10.3キロ。
カーボンフォークとMAVICのクロスライド、ＳＬＲ、リヤはロードのコンポで
９キロ前半にしたいなあ・・などと妄想にふける今日このごろ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 19:50

下りでスリックＭＴＢのハンドリングがクイックすぎるって
単に幅広なフラットバーだからじゃないの？

ヘッドアングルもロードとそんなに違わないと思うが

43 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 20:13

>>42
たぶん説明しても君には分からないよ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 21:24

>>42

あなじて管理人も分かってない模様ですが

http://www.ar.wakwak.com/~anajite/cgi-bin/upppu3.cgi?action=view&disppage=1&no=339&no2=2457&up=1

45 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 13:00

リジッドフォーク入れて車体全体が前傾しちゃうと、ハンドルが
クイックになるのは当たり前だよなあ。

適正なジオメトリでもハンドリングがクイックだっていう根拠って何か他にある？
タイヤが小径だからってこと？

46 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 13:11

５ﾏｿのMTBで街乗り系?ってないかな?

47 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 13:15

>>46
「街乗り系」の定義を教えてくれ。
ルイガノのキャスパーとかはあかんの？

48 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 13:19

>>46
逆に言えば５ﾏｿ台のＭＴＢはほとんど街乗り系かも？
ガノのＬＧＳ５、６あたりなら最初からセミスリックだから当面そのまま乗れる。
というか知り合いがそんな感じ。

重いのだけ除けばＧＴのチャッカー３．０に１．７５スリックとかもラフに扱えていい鴨。

49 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 13:23

どうもです

50 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 13:32

キャスパーってどれ?

51 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 13:34

これ
http://www.chari-u.com/louis03/lgscasper03.htm

52 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 13:37

ディスクブレーキとVブレーキ、どっちがいい?

53 ：Ｆ７００ ◆ccqXAQxUxI ：02/11/15 13:38

>>45
フロントタイヤの接地点と、フロントフォークの
延長線と地面との交点の距離（トレール？）が
短くなるから。

54 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 13:46

街乗りならＶでしょ。ディスクはいらない。

自分はシマノで一番軽い（と思う）旧ＬＸのＶ愛用してマス。

55 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 13:48

>>52
Ｖでいいんじゃないかなぁ
ディスクのメリットもいろいろあるだろうけどＶのデメリットもさほど出ないんじゃないかな？
街乗りだったらリムが振れてＶじゃ帰れないとかリムが濡れてブレーキが効かないとか
まず無いと思うし。だったら安くて軽いＶでいいんじゃないかと。

でも街乗りだからこそハッタリ効くディスクを、ってのも解からなくもない。
あ、700C化出来るってのはあるかも？

56 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 13:56

雨でも最強と噂のクロスライドのセラミックリム＆専用シューってどう？

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 21:26

こんなのどう？
http://gallery.consumerreview.com/mtbr/gallery/files/TANK-MR-650-BLA.asp
http://gallery.consumerreview.com/mtbr/gallery/files/TANK-MR650-DISK-YEL.asp

なんかＭＴＢのページにこんなん載せるなボケぇ！とかケツの穴！
ってエライ叩かれようですが・・・これってディスクついてるからフレームは
ＭＴＢだよね？？ロードを糞呼ばわりするのってガイジンもいるんだなあ笑ったヨ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 22:00

>>57

（・∀・）ｲｲ！
じゃねーか
そのセンスのわかんねー害人もいるってこった
でもまー限りなくロードをフラットバーにして
後ろだけディスクにしたみたいな感じにみえる罠

59 ：58：02/11/15 22:56

訂正だ・・・
ダウンチューブにロード用のシフトワイヤー受けが有る
どっちかつーつロードにディスク付けた感じなのか？
もっともフレームから自分で作る人なら何でも有りだよね
でもｶｺｲｲとは思う

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 10:26

なんとなくジャイアンFCRに似てるよーな。
でもこれタイヤは６５０cなのかな。

どっちにしても変わったバイクだにゃ

61 ：58：02/11/16 13:31

何度も悪いがあれはロード用の受けと違うな・・・
酒飲みながら書くもんじゃねーな

鬱だ死（略

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 23:40

http://www.ar.wakwak.com/~anajite/anajite/img_upload3/2604.jpg

この前出てたののあなじて版だが、これどうよ？

63 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 23:44

なんかかっこ悪いね。なんでだろう。
フレームの大きさ、
ステムの角度、色
ってとこかな。

64 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 23:59

>>62
機能優先で組んでるな。悪くなはいと思われ。カーボンフォーク付けると
前下がりになるのをスペーサとステムで調整してるな。

65 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 00:01

ルック車で充分じゃないの！まじで？

66 ：(　´∀｀)つ旦~：02/11/18 00:02

>>65
自己満足の世界です。

67 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 00:04

だったらいいんです。失礼しました。

68 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 00:04

ラジカセがあれば音楽は聴けるのに何百万もオーディオに
金をかけるのと同じこと。趣味だからいいの。

69 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 00:07

多分ｽﾃﾑのﾗｲｽﾞが大きすぎるから妙にハンドルが高く見えるんだろ
それにｽﾋﾟｰﾄﾞｼﾃｨつけてｽﾃﾑのﾗｲｽﾞをせめて５度くらいにすれば
格好いいかも
ポジション的にはきつそうだが

しかしせっかくｳﾌﾟするのにもうちょっと掃除してから明るいところで
写真取れば印象も違うと思う
まー前のよりは良いけどな

70 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 12:35

これで５度のステム着けたらサドルとハンドルの高低差が１５センチ近くなると
思われ・・・・・ロードのポジションとしてもかなり過激になるので
それを避けているのでは？　漏れ的には好きだけどな。

71 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 22:00

漏れは多少きつくても止めてて絵になるポジションが（・∀・）ｲｲ!!と
思う
ﾛｰﾄﾞと同じくらいならMTBでもがまんできるだろ
もっとも62のMCMだとフレームが前傾しててライダーまで前傾すると
フロントの加重が多すぎると思うが
つーか下りとか急ﾌﾞﾚｰｷが恐い罠

72 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 02:11

　　　　　　　　　　　>>68
　　　　　　　　その通りっっっっっっ！！！！
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＼,,／ |　　 |｡田}}＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　＿　　　|　　 |｡　　|　　ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　|　＼　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　| |￣|￣|￣|￣|￣| | 　 |

73 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 18:17

おらおら？　ここまでの元気はどうした？　もうおしまいかあ？

街乗りロード２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1018453779/

だったらさっさとこっちに移れよ？

74 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 15:46

前傾姿勢を取るのに、ステムを長くしてハンドル位置を遠くするのと
ハンドルとサドルの高低差を大きくするのとでは何が違ってくるのでしょうか？
僕は足が短いので悲しいかなサドル位置は低めです。サドルとハンドルの高さはほぼ同じ。
この状態で長めのステムに交換しました。何だかおかしなルックスに、、、
昔乗ってったロードマンより前傾姿勢がキツイぜ！？

75 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 15:52

>>74
胴体と腕の角度が違ってきます罠。
遠くしすぎると腕がはっつくばった状態になるのでツライでしょう。

ひょっとして、フレームが大きいんじゃ？

76 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 16:36

身長170ｃｍで430ｍｍのフレーム乗ってます。
胴の長さには自信があるので120ｍｍのステムにしましたがキツイです、、、
確かに腕がつっぱり気味でそれを解決するためにますます前傾姿勢です、、、首だるいです。
慣れの問題なのかそうでないのか、まだあまり乗ってないのでワカリマセン。
特にフラフラする事も無く直進でき、坂道も登り易かったので楽しく乗ることはできました。
天気が良くなったらまとまった距離を走ってみようと思います。

同じ値段なら長い方を！ということで120ｍｍを買ったのですが多少後悔しています。
も１個ステム買うのは辛い、、、今年一杯は120ｍｍでがんばります。

77 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 16:42

４３０ということは１７インチだから決して大きすぎはしないはず。
ステムは１００以下でよかったんでないかな？
安いステムを何本か買ってポジションが決まったら気に入ったのを買う！

78 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 16:46

＞７６
前傾姿勢をとるのにステムを長くするんじゃなくて
角度のあるステムを逆さにつけるとハンドル低くなるよ。

ステム長は慎重に選択すべし。ハンドリングにも影響する。
ここいって計測してみるべし

http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 16:46

>>76
＞身長170ｃｍで430ｍｍ
メーカーもモデルも分からないしあなたの体格も分からないので何とも言えないけど
ちょっと大きいかも？

とはいえそれを言っても始まらないので、とりあえず元のステムでハンドル位置がめいっぱい
低くなる位置で乗ってみたら？サドルと同じ位だったらとりあえずそれなりのポジションだと思うし･･
その状態で肘をチョイ曲げて乗るようにすればいいと思う。

もし来年ステムを買うなら長さ変えずに角度の大きいステムを買って逆さに付けるのも手かと。

80 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 16:46

ってか、きついんだったらもとのに戻せばいいじゃん。。。

81 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 16:47

>>77
>>79
ちょっとリコーン！

82 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 16:47

このサイトで各部の適正サイズを検証してみては？
ttp://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp

漏れはかなり参考になったよ。

83 ：82：02/11/26 16:48

ガイシュツだった・・・・

84 ：79：02/11/26 16:52

>>81
まあ俺も大きいとは言っても｢誤差範囲｣だと思うよ。
ステムで帳尻合わせれば問題無いかなと。

85 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 22:47

シート長よりもトップ長のほうが重要だと思うが・・・

86 ：76：02/11/28 15:21

>>77-85
遅レスｽﾏｿ。
計測サイト教えてくれてありがとうございます。行って測ってみます。
自転車のTOPチューブの長さは563ｍｍでした。
サドルの先っぽとステムのハンドルをクランプするとこまでの長さは550ｍｍでした。
最初のステムが７センチちょいぐらいだったので120ｍｍステムは異次元の世界に感じます。
７センチのステムは玄関先に置いといたら金属ゴミの日に出されてしまってもうありません、、、
ロードってこんな感じかな、、、と想像しつつ今日も120ｍｍステムで走ってきました、、、

87 ：サンタVer.2.2 ◆ATi.86h.5g ：02/11/28 16:08

>>86
>７センチのステムは玄関先に置いといたら金属ゴミの日に出されてしまってもうありません、、、
激しくﾜﾗﾀ（w
どんまい。

88 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 16:30

チャリパーツ
はたから見れば
ただのゴミ

89 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 03:29

>>86
7センチステムのくだり、同じくかなり笑った

90 ：じゅーす：02/11/29 08:46

みんな家の人の理解ってないもんなのね・・・
7センチステム、Forever

91 ：bloom：02/11/29 08:47

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

92 ：76：02/11/29 17:48

７センチのステムのことは結構残念です、、、薄汚れた状態で置いといたのでポイされる確立がＨＩですた。
気を取り直して計測サイトで測ってみました。
Your Overall Reach is :: 65cm Center-to-Center
Your Frame Size is :: 15in Center-to-Top / 14in Center-to-Center
Your Recommended Saddle Height is :: 62.69cm
こういう計測は初めてなのでドキドキしました。計測結果を参考にステム探してみます。
ありがとうございますた。

93 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 09:08

街乗りMTBにディスクブレーキって
必要ですか
効きすぎて危ないですか
　それとも　どちらでもかまわないですか

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 09:23

>>93
効き過ぎて危ないかどうかは技量次第。
というか、へたくそだったらＶブレーキでも危ないし。
まぁ、普通は問題ないっしょ。

必要か、と言われたら私は「あまり必要性は感じない」と答える。
ただ、通勤等で雨でもガンガン乗る人ならつけても損はしない。
あとは見た目の問題かな。

95 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 09:25

どちらでもかまいません
制動力はＶブレーキで充分です。
効きすぎて危ないということはありません。
ディスクブレーキもＶブレーキもかなりの制動力を持っているので
どちらも思いっきり引けばタイヤのグリップの限界が来てしまい、
効きすぎて、体が前に放り出されるということは平地ではありませんから
効きすぎて危ないということはありません。

96 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 09:33

街乗りで効きすぎるブレーキが
必要な状況を作らない

97 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 13:14

街乗りＳＥＸ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037086812/

新たな兄弟スレを立てますた　よろしく

98 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 20:06

おまいらの街乗りＭＴＢのタイヤは何ですか？

99 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 23:17

っていうか、街中で飛ばすの危ないよ。
一昨日くらいからMTB乗っているけど、
予測の付かない動きのする人多いし。

左側通行とか全く無いからな。
あと、すり抜け時にいきなりドア開けて降りて来たりとか。

強力なブレーキはあって困らないと思うがどうだろうか。

東京の街乗りだったらMTBかなり速いと思うよ。
階段とかも結構あるし。
（乗ったままおりるかどうかは別にして）

100 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 01:42

>>98
このスレをどうぞ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037193469/l50

101 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 02:25

街乗りに慣れてくるとブレーキの制動力はいくらでも欲しい。

102 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 02:28

雪だ！押し入れのブロックタイヤに出番が回ってきたぞ！

103 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 02:33

クロモリフルリジッド（フルＸＴ）
ハイロードスリック１．７５（リムＸ５１７）
アルテグラカセット１２～２３

自分なりの最強街乗りマウンテンがついに完成しますた。
うひひ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 03:55

ﾀｲﾔは1.0にしてﾎｽｨ

105 ：１０３：02/12/09 23:30

＞１０４
見た目のバランス
　　と
フルリジッドを固守

との理由で１．７５。
一度トップスリックＧ履いたら驚愕したけどね。

あとＶブレーキがＸＴＲ、チェーンが（７７デュラ）だから
フルＸＴじゃなかったです。

106 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/12 15:03

初めて乗ったロード、マジで感動しますた。
軽いしスピードが全然違う（今までMTB乗り）。
今日は天気もいいし暖かいので、また出かけて
きます～。

107 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/12 20:35

マルチお疲れさん。。。

108 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/13 00:21

>>103
実際そのセッティングでどの程度までスピードでます？
３０キロは出るのかなぁ～、、２０くらいならママチャリとかわらないんだよね・・
平均ではどのくらいで走ってはりますか？

109 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/13 00:32

103じゃないけどハードテイル＋1.5のスリック(車重11キロ弱)で40k/h軽くでるよ。
がんばって漕げば50k/h近くでる時もある。(一瞬だけどね)
平地での巡航だと無風で平均20k台前半から半ば、追い風だと30k/h超えてることもあった。

110 ：１０３：02/12/13 00:37

＞１０８
巡航で３５キロ前後、路面が良ければ４１．２キロで巡航できます。
（ケイダク漕ぎ１１０ぐらい回す）

111 ：108：02/12/13 00:39

へぇ～そんなにでるもんなんですか。
クロスと迷ってるけど、ＭＴＢもよさげですな。さんくすでした。
パナのだと１．５と１．７５って２ｍｍしか太さ変わんないみたいだから、そのままチューブ使える１．７５にして
のろうっかな。

112 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/13 01:56

113 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/13 07:05

>>111
1.5までなら2インチ用のチューブ使えるよ。重いけど。

114 ：108：02/12/14 00:37

え？１．５でも使えるんですか、、あさひのＨＰでそれよう買えって書いてたんでそうだと思い込んでました
まぁ、、２ｍｍしか違わないんだから使えるよな。。
じゃぁ、１．５にしよっかな。

115 ：108：02/12/14 00:37

116 ：108：02/12/14 00:43

連続カキコすまそ。。。

117 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 00:18

>>116
ﾄﾞﾝﾏｲ

118 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 19:57

みなさんズボンの裾ってどうしてます？
汚れるのは妥協するとして巻き込んじゃったりしないっすか？
カバーとかないんでしょうか。ちなみにGIANT-NRSです。

119 ：豚速：02/12/24 20:08

>>118
裾止め巻いてます。
専用の物も出てるけど、サッカーとかでつかうソックス止めで十分です。

120 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 20:55

>>119
ん～んなるほど・・・・でもちょっとぉ（見た目が）・・・サンクスです。

121 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 23:54

パンツの色と合わせればいい

赤、青、黄色、黒はあるから
降りた時ははずしゃあいいし

122 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/25 09:35

黒かっときゃいいだろ。
ダイソーにも黒があればなぁ．．．．

123 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/26 20:51

安全ピン

124 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 14:20

バンド忘れたときは、裾を靴下の中に突っ込むことでなんとかなるよ。
ま、ちとみっともないけどね。

125 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 17:08

輪ゴムでいいんじゃない？

126 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 20:10

う～ん・・・できればマシンの方に工夫してあるパーツがあればいいんですが・・
やっぱ無いか・・・(-_-;)

127 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 20:30

>>126
漏れも昔色々工夫してみたけど、結論としては裾バンドより確実で手軽
な物はなかった。
OGKのギヤガードとか、チェーンリングに取り付けるガードとか、色々
やってみたけど結局ギヤとチェーンの間に挟まってしまうんだよね。
どうしても嫌ならママチャリのようなチェーンリングとチェーン全体を
覆うようなカバーを自作するしかないと思う。

128 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 00:21

靴下でいいじゃん。誰もみてねーよ。

129 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：02/12/28 00:26

黒いボタンホール状の輪っかにベルクロベルト、
脚を一周して輪っか通った後折り返してベルクロでぺたり。

何か問題ある？無ければ近くにでっけー手芸品店あるから考えてみるけど。

130 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 00:27

ハゲドウ。
でもバッシュガードなら平気だよ。あんまり裾広いとどうかわかんないけど。
アウターなくなっちゃうけど。
ちょっとは汚れるけど。
けどけど

131 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 01:25

初めて乗ったロード、マジで感動しますた。
軽いしスピードが全然違う（今までMTB乗り）。
今日は天気もいいし暖かいので、また出かけて
きます～。..

132 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 01:53

街乗りといえば、近場のコンビニに弁当買いに行ったりするなんてこともあるかと思うのですが、
みなさんどうしてます？

ハンドルにぶら下げていくのは微妙だ。
やはり取り外し可能なカゴとか付けた方がいいのかな？

133 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 19:29

買い物のつもりで外出する時はバックパックに入れてる。はいりきらない時はハンドルにぶら下げてるよ....。

134 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 05:27

バーエンドバーはコンビニの袋を引っ掛けるのに最適だと知った、、、
よって街乗りMTBにはバーエンドバーも必須ということで。

最近はやりの短いやつより長いやつの方がいいのかね？

135 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 15:10

ＭＴＢ自体が鉄屑

136 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 15:24

バーエンドバー買おうか迷ってます。
街中で人混をゆっり走る場合、邪魔or危険ではありませんか？
それから、車体が少し重くなるのも気になるのですが・・どうでしょうか？

137 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 15:25

>>135
フレームアルミなんで

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 15:36

>>136

そうでもないよ。
それよりも、買った時のまんまの幅広ハンドルの方が危険で邪魔かも。
（だいたい広めのハンドル付いているし）

うちは両脇を2.5センチずつ落としてバーエンドバー付けていますが
丁度いいかちょっぴり長いくらい。

バーエンドバーってそんなに重くなかったような。

139 ：136：03/01/10 12:30

>>138さん

ご指摘を受けて、やはり現在の状態（56cm)だと長いと感じました。
悪路を走る場合は長いままが良いのでしょうが、シティーライドでは
歩行者にも迷惑ですし、ハンドルが短いと駐輪や家にしまう時にも楽な気がしました。
ハンドルを短くカットする件、マネしてやってみます。
勿論、バーエンドも購入をします。
レス、感謝です。

140 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 12:39

560mmだとダウンヒル用につかえるくらいなげーわな。
肩幅プラスアルファ程度の幅があればOKなんじゃない？

141 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 14:06

>139
カットする前に、グリップを内側につけてシミュレーションすること。
１ｃｍハンドルの長さが変わると結構乗り心地が違います。
切ってからでは遅いですよ。
５６０って短くはないけど決して長いとはいえないと思うんだけど・・・。

142 ：山崎渉：03/01/13 20:44

（＾＾）

143 ：：03/01/14 11:02

ルイガノLGS-6乗ってますが、まれに未舗装路（ジャリ道）を
走るくらいは大丈夫ですよね？

だ…大丈夫ですよ、ね？

144 ：136=139：03/01/15 14:21

結果を報告します。

先ずは1センチ刻みでシミュレーションしました。
最終的にハンドルを500mmまで短くカット。（-60mm)
ブレーキレバー等の配置を考慮し限界まで短くしてみました。
ハンドルの長さで、かなり乗り心地が変化したのは驚きです。
最初は切りすぎかと思いましたが、慣れとは恐ろしいもので今の所ＯＫです。
ブレーキレバーの間隔はグリップの長さによっても影響しますので、
グリップをカットして調整も可能と思います。（エンドバー付けた場合など）

ハンドルを短くするメリットとディメリットは確かにあるようです。
人混みや車とガードレールの間をすり抜ける場合、効果は絶大です。
自分自身でベストポジションを見つける為にも、しばらくは、この状態で乗ってみます。
（これも自転車に乗る楽しむ為の１つだし）

アドバイス、大変に参考にまりました。＞138,140,141さん

145 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 14:31

砂利道なんてママチャリだって平気。
10段くらいの階段だって平気。
そんなすぐにいかれちゃうもんか？

146 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 15:32

１月２０～２１日
お留守番担当未定

147 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 16:13

ギア比はどうしていますか？

タイヤはユッチンソントップスリックゴールド 1.0 を履く予定です
前 36 か 46 のどちらがいいとおもいますか？

リアは12～28の7段ついています

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 16:25

45 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：03/01/08 21:47
何でバンドや靴下入れがださいかというと、足首の部分ですぼまってもんぺみたいに映ったり、
パンツのシルエットが崩れるからだよね。
という訳で、俺は大きくて強力な黒いクリップというかヘアピンを使って、足首の外側か足の甲の
上でつまんで止めてる。
こうすると、裾があまりすぼまらないから、見た目かなり自然。
裾バンドよりも遥かにコンパクトだし。
結構オススメだよ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 14:07

前いじるより、リアをどうにかした方がいいと思うが、、

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 12:22

>>147
リアはどうにもならんでショ
前３６で後ろ１９～２１位の位置でシコシコいって下さい。
ケイデンス計れるメーター買って１００rpmを目安にね。
頑張ってお金貯めてロードを買ってください。

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 10:50

>>150

ケイデンス100なんてとても無理です。ついつい80～90になってしまうので
どうにか80程度に抑えようとしているのですから。

あとロードは持ってますよ。42x13～21で使っています。

前シングルだと36の方がいいのかな？タイヤを1.0にしようと思っているんだけど、、、

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 11:06

街乗りしてると、どーしても駐輪の問題が・・・。
鍵つけても心配だし。
コンビニに止める時もｽﾀﾝﾄﾞないから壁に立てかけてるのだけど
心配でしょーがないのです。

153 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 13:45

スプロケットをロード用の１２－２３Tにしています。
フロントは買ったときのまま２２－３２－４４Tなのですが、
インナーの２２Tをまったく使いません。インナーのギアをはずして
なおかつクランク全体を内側によせる（Ｑファクターを小さくする）
なんてことは可能でしょうか？

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 13:53

>>153

インナーを外してもクランクは内側によりませんよ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 13:55

クランク周り全取り替え。

156 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 09:10

>>152
漏れは、ここ１０年、小型の折り畳み自転車だった。
鍵をかけたところで、カンタンに持ってかれそうな感じなので
スタンドがあるけれど、いつも街路樹やガードレールにつないで
盗難対策していた。

157 ：山崎渉：03/01/22 12:59

（＾＾；

158 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 20:25

ｶｰﾎﾞｿﾌｫｰｸでﾃﾞｨｽｸ仕様だって
これってどうYO

http://www.ar.wakwak.com/~anajite/anajite/img_upload4/1357.jpg

159 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 20:36

いいんじゃない。
でも高そうだよな～。
盗まれたらダメージでかそう。
本人は部員使いまわしだから金かかってないといいたげだけど…（ﾜﾗ

160 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 23:12

>>158

（・∀・）ｲｲ!! んだけど　それってどこに売ってるんだ
って見たことねーつのそんなの

でそのﾌｫｰｸ高いの？

161 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 23:38

俺はダホンの7万位の折りたたみを町乗りに使ってるけど、一回も盗まれたことないぞ。
細いワイヤー錠を後輪にしてとめてる。
案外この位の価格のバイクだったら盗まれないかと思ふ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 10:22

20万くらい

163 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 02:27

カスなスレッドだな・・・さっさと沈め

164 ：ｱﾏﾉｼﾞｬｸ：03/02/11 21:52

age

165 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/12 07:58

166 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/12 17:34

ものすんごいアバウトな質問なんだけど
MIBとかBMXってどれくらいスピードでるの？初心者用5万くらいので
具体的には秋葉～新宿くらいの距離を走るのにかかる時間(直線約７km)

167 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/12 18:18

Men In Black か？
すごく速そうだな（ﾜﾗ

秋葉～新宿なら30～40分ぐらいじゃないか？
MTBなら

168 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/13 10:54

BMXはもっとかかるな
たまに飛ばしてるやつみるが
一言言いたい

　　　　　必　　死　　だ　　な　　w　

169 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 13:17

http://www.loro.co.jp/rec-aeros.html
ディスク台座付き700Cエアロホイール
スピードシティとどちらがいいか…

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 13:28

>>166
まぁ初心者なら信号待ち等含めて平均10km/hと考えておけば間違いないかと。
慣れてくれば20km/hぐらい行くけど、５万の自転車じゃ体格によっては壊れるね。

171 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 14:56

>>169
値段書かないのが個人的に非常に印象が悪い
Ｖブレーキは対応してないのかな？

172 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 22:03

ヤフオクでポール出たね・・・

173 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 18:46

８割車道走行の街乗りでは、フルリジッドの方がいいね。
ＴＡＫ２１のカーボンフォーク

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 19:02

>>169,171
http://www.1jyo.com/ultimate/p-wheel.html
＞カーボン製とは言え、軽量化ではなく、空力と慣性力を考えて設計されています。
＞街で目立ちたい人にもおすすめのホイールです。

お前らにぴったりってこった

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 10:50

シフターブレーキレバーをXTに
ブレーキは軽さ重視でパラレルじゃない旧LX
Rディレイラ＆カセットをアルテグラ（クランクはXT）

ふー昨日一日がかりで交換したぜ。意外とキチンと動作しまふ。
あと重量9.8キロになりますた。（リジッドフォーク、ペダル込み）

176 ：怒素人：03/02/24 16:07

ぬぅすんだ　ママチャで　はぁしりだすぅage

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 17:19

カーボンで思い出したけど、車椅子でカーボンホイール使ってる人見た子とある。
椅子の方は普通だったんだけど、すごく目立ってた。格好良かった

178 ：Ｆ７００ ◆P1AWcg9OTs ：03/03/06 22:19

ギア比とかの話はこっちでやるかな

179 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 22:49

アウター48Tってどうよ

180 ：Ｆ７００ ◆P1AWcg9OTs ：03/03/06 22:54

前のXTRでそのサイズ有ったねえ

181 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/03/06 22:58

44T→48Tで最高速伸びたよ。
急な加速でもアウター×2でちょうどイイ感じ。
まあこれは人によって違うけどね。

182 ：Ｆ７００ ◆P1AWcg9OTs ：03/03/06 23:30

44-11だと大体60後半から70k台ぐらいになるから、滅多に使えん

183 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 23:36

ペダリングがトルク型なら話は別かと。

184 ：Ｆ７００ ◆P1AWcg9OTs ：03/03/06 23:44

そりゃそうだわな、俺は回転型なんで

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 13:12

186 ：山崎渉：03/03/13 16:10

（＾＾）

187 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 21:48

今のリムがあまりにもすぐに振れてくるのでリムの交換を検討ちう
X317あたりの定番リムにＴサーブ辺りを履かせるか
いっそのことオープンプロで700C化するかで悩み中
ほぼ100%町乗りで使うのですが
どちらがよいと思いますか？
ちなみに乗り方は荒い方だと思いまつ

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 21:49

>>187
CXP33で700C化

189 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 21:51

リムでだけではなくスポークの問題ではないか？

190 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 21:58

187です
神速レス感謝です
>>188
見た目を気にする方なのでサイドが真っ黒のCDがあるオープンプロがイイです
>>189
スポークって振れに関係してくるんですか？
出来れば詳しく教えてください

191 ：189：03/03/13 22:05

>>190
俺もそんなに詳しくはないけど、ホイールの構造考えたらリムよりスポークの方が
振れの原因になると思うよ。
組み方が悪いとか、スポークが弱いとか、ね。
で、スポークをＤＴにするとか、ホイール組みの上手な店見つけるとか・・・
あとは、乗り方とかかな。

192 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 22:23

193 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 17:05

オープンプロ、CXP33あたりのロード向けリムでVブレーキは使えますか？
ブレーキシューのあたる面が細くて、シューがはみ出そうな気がするのですが。

194 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 17:15

>>193
使えるだろうけどさぁ
その前にクリアしなきゃいけないことがあると思うんだけど・・・
それはどうしたの？

195 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 17:20

>>193
辞めといた方がいいと思うんだが・・・
リムがMTB用と比べて軽量＝剛性に劣ると思われるので、一瞬のタワミとか
が致命傷になりかねない気が

196 ：193：03/03/23 19:31

>>194
ホイール径のことですか？
だとしたら、今乗っているのはクロスバイクなので問題ありません。
ついてるパーツが基本的にMTBのものなので、こちらで質問しました。

>>195
街乗りメインで車種が上に書いた通りなので、乗り方は激しくないですが、
やはり、Vブレーキはそれなりに頑丈なリムでないと向かない、ということですか

あさひなどがクロスバイク用オリジナルホイールとして
オープンプロ等のリムを使ったホイールを通販していますが、
本当に使えるのか（自分の場合はブレーキシューについて）、気になったので・・・

197 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 19:33

パクられないレベルのはヤッパス重い

198 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/03/23 19:34

>>196
リムが耐えられない説の人居るけどﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだと思うよ。
シクロクロスでリフレックスとＶ使ってる人居るし。

シューの位置は今付いてるのが７００Ｃなら７００Ｃは全部ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 21:27

MTBに７００Cリムをつけて適合するVブレーキってあるの？
こう、アーム部分が長いヤツ。

200 ：k.SakaNA ◆0pLLSakaNA ：03/04/02 02:59

>>199
ないみたい

アーム部分を長くするアダプターは存在するらしいが
日本では未発売

201 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 03:08

そもそも７００ｃｘ２０～２６のタイアで
リムが歪むほど強くブレーキをかけたら、ロックすると思われ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 05:13

29erなら700cいけるな。路面よければXCレースにシクロクロスタイヤつかえたりして。タイヤ選択の幅が増えると思うけどどうよ？

203 ：DeltaV ◆5CanXPLoOk ：03/04/02 08:05

>>199
ここのMOTOBMXっていうのがそういうモノだけど、
手に入れるには個人輸入になるかな。
ttp://www.paulcomp.com/frmvbrk.html

204 ：199：03/04/02 10:10

レスありがとう。
やっぱあるんですね。しかし、>>203のを個人輸入してまで試そう
とは思わないなあ。デザインもちょっと・・・

古いMTBを街乗り専用にしてて、７００ｃ履かせたいと思って。
ディスク台座ないからスピードシティもムリだし。（そのまえに金もない）
ホイールは適当に組んで、あとはブレーキさえなんとかなりゃって
思ったんだけどね。

>>203みたいに可動式ではなく、MTBのVブレーキ台座から７００ｃ
にあう長さで固定のVがあれば、買う人結構多いんじゃないかな？
どうだろう？

205 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 11:09

支点から伸びた作用点への力不足を解消するために力点も長くなる必要があるね

・・・いや、そうでもないか

206 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 16:25

>>204
てくとろだかの糞カンチにすればどう？

207 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 16:08

その後の調査結果。
パラレルアームがない「シンプルＶ」であれば、
２７インチにも対応できることがわかりました。
だってブレーキシューの位置を上下に動かせるんですもの。
↑某掲示板からまんまコピペ。2年前のだけど・・・
誰か実験してくれ！

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 16:22

普通のVでも上下に動かせるが・・・。

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 16:23

だから普通のＶのことだろ

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 16:27

だから、DEOREとかALTUSとかのパラレルリンクじゃないブレーキなら、
ってことだろ。誰か、実験汁！

211 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 16:29

旧ＬＸは無理っぽい。７００Ｃリムでは届かなかった。

212 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 17:06

スペーサーふたつとも内側に入れた？

213 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 17:37

T400使えばいけると思うな

214 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 17:39

ブレーキシューを目いっぱい上に上げてもリムにとどかないんだが・・・

215 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 20:10

>>214＝211？
リム何使ってんの？

216 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 20:23

完成車についていたのでわからないんです。ＡＹＡＲＡ７００Ｃとしか書いてないです。
クロスバイク用リムなのは間違いないのですが。

217 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 20:29

う～ん、ならば、つきそうなものだが・・・
クロス用の幅広リムでも届かないのか。
あと、何mmORcm足りないの？

218 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/04 20:33

みんな思いつきそうだけど
出来たという報告がWEB上に見つからないので
5年以上ずっと出来ないと思ってたが・・・

英語のHPまで見てないけどね。

出来るならやってみたいなあ。
情報待ち

219 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 20:36

>>218
でもさ、ネクサーブのＴ400使えばできると思うぞ。
Ｖでカンチシュー使えるやつ。

220 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/04 20:40

なるほど、ネクサーブのＴ400か。
昔は無かった商品ですな。

人柱待ち

221 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 20:40

ちなみに>>207の前後の話だと、ＳＴＸ？とかいうグレードが届くかどうかって話題だった。
それ、２年前の話だから、今は何とも言えんが。
カプリオとかの小径車用のＶとかだったら
比較的、上下のシュー位置調整幅広かったりするんかな？

222 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 20:41

>>217
ちょっと今手元に現物ないので詳しくはわかりませんが（この改造は３年前に実際にしようとした）
１～１，５センチくらいだったと思います。

223 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 20:43

>>シール＆ＡＬＬ
人柱になりたいんだが、色が駄目。マットブラックのフレームにマッチする
カンチシュー使ったＶで、国内で入手可能なモデル知ってたら教えてくれ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 20:46

>>222
そっか。情報ども。ＨＥリムと700Ｃリムの径の大きさはそう簡単に埋められないか・・・
径の差って30mmぐらいだっけ？

225 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/12 17:26

コンビニに買い物いったり図書館にでかけたりしたいんだけど
スタンドが無い、盗難が怖い等々で乗り回せない。。。

226 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/12 20:12

都会で1人暮らししてる方
洗車とかどうしてますか？(;´Д｀)

227 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/04/12 20:57

スタンド無しはすぐ慣れるよ。
盗難は・・・・・盗まれる時は盗まれる。

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 23:32

確かにスタンドつけると町ではかなりラクになるよ。どこでも停められるし。
でも、つけた途端近所のルック車と見た目かわんなくなってしまった。
何だかスポーツ車でなくなったような感じ…

>>226
ペットボトルに水汲んで、住んでるアパートの前でちろちろやってます。
ただ、マンションだとどうするんだろう…
公園でやるのがいいのだろうけど、川崎は先客が多くてねぇ…(-_-)

229 ：226：03/04/14 00:11

家の前で洗車しようとしてたら
通行人にｼﾞﾛｼﾞﾛ見られる。なんか恥ずかしい。

私は綱島街道沿いなんで近いですねぇ　>　228

230 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 00:17

公園で洗車するなよな。蛇口止められるのは、そんな奴がいるから。
真夏に水浴びようと思ったら・・・きぃ～！！
ってなる。

231 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 11:26

>230
洗車も水浴びも・・・

232 ：怒素人：03/04/14 11:51

禿同

233 ：226：03/04/14 19:04

公園で洗車できないとなると、、
車のセルフ洗車場ぐらい？

山行ったときとかは洗車場あるのにねぇ・・・
みんな自分の家で洗車できるの？

234 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 19:52

雨の中を走るがよい。
でなけりゃコイン洗車場？

235 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 21:04

山の近くなら湧き水！

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 21:48

>>235
キャンプ場で自転車洗うとちょっとな。
チェーンとかは絶対にだめだよ。

237 ：山崎渉：03/04/17 11:17

（＾＾）

238 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 20:06

最近フリーの洗車場なんて見たこと無いが
まだあるのか？

239 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 19:53

コイン洗車場の水道だけを使わせてもらうんだと思う。

240 ：山崎渉：03/04/20 05:36

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

241 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 16:00

http://landgear.tripod.co.jp/mountain8000series.htm
LG 8100ってヤツ…
街乗り用としてはかなり理想的では?
フルリジッドでパーツもそれなりだし…何気にカーボンフォークだ

242 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 16:08

>>241
ホイールの構成ががちと安っぽいのはしょうがないとして、
フルデオーレでこの重量で実売８万以下か…ランドギア侮りがたし。

243 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 16:14

http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460126/464212/484415/
実売にいたっちゃ６万以下。

244 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 16:19

マジでゲロ安だな…
ってかタイヤTサブ辺りにすりゃ簡単に10kg台突入のヨカ～ン

245 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 16:17

ロードみたいなドロップハンドルに換えたいんですけど、
普通に付きますか？

246 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 17:28

>>245

■■■MTBにドロップハンドル■■■　
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030959747/l50

専用ｽﾚがあったりするのでこっちで聞くのが吉

247 ：発見！：03/05/06 16:07

http://www.rrbicycle.com/store/product5.html

248 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 21:53

街乗り仕様にするにはスリックに履きかえれば
初心者の俺にはとりあえずOKですか？

249 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 21:54

低速街乗りならブロックで何も問題ないよ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 23:55

すぐだめになっちゃうからもったいなくないですか？ブロック。
絶対山でなんか使わないってのならいいんですが・・・

251 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 21:59

スリックだとやはりパンクしやすいのですか？

252 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:01

街中でゴロゴロやってるブロックタイヤのMTBを見るとなんだかなと思っちゃうけど。

253 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 23:10

男は黙ってヘミスファー

254 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 23:12

太いのならラバーズソウルだろ

255 ：山崎渉：03/05/22 01:56

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

256 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 15:30

ベランダで洗車ってのがどこぞの本に載ってたな。
ブルーシート敷いてその上で洗う。

257 ：山崎渉：03/05/28 16:51

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

258 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 17:26

ラバーズソウルってどうなんですかね？
まさに渋谷系街乗り（死語）を狙った物かとも思うのですが。

259 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 17:35

俺もｷﾆﾅﾙ!!
街中で移動＆遊ぶのに使えそうなんだけど

260 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 18:24

ＭＴＢスリックタイヤのスレってどうなっちょん？

261 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 18:28

落ちた

262 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 09:33

こないだブロックから1.5のスリックに変えたけど
走りが激変するね。
こんなに変わるとは思わなかった、、、
ブロックで70キロくらい走ったのがアホらしくなったな。

スリックでも砂利道とか行ってしまって大丈夫かな？
結構走ってしまったのだが

263 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/02 01:12

街乗りにはやっぱりNRSでないかい？
タイヤはワームドライブでキマリっ！

264 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/02 09:00

>>258
ラバーズソウル、高速で走るときは楽だけど、重い。
太いから少し空気抜くとよく跳ねる。

265 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/02 19:49

俺は、ツーキニスト！

266 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/02 20:06

街海苔とツーリング（150KM前後）にベストなタイヤとホイールって何が良いですか？
出来ればちょっとしたあぜ道にも迷い込めると良いんですが。

267 ：秀爺：03/06/02 21:40

MAVIC３．１にMAXXIS Worm Drive結構いいよ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/02 21:44

>>266
X317+ハイロードコンプ

269 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/03 22:49

ロード用のブレーキレバーでちゃんと引くことのできるVブレーキ、
ショートアームというのでしょうか。都内だとどこで売ってますか？
明日欲しいのです。ネットあさひは欠品中。

270 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/03 22:54

なるしま逝ってみな。

271 ：269：03/06/03 23:00

>>270
サンキュー！！助かりました。本当にありがとう！明日逝ってきます。

あ、なるしまって水木休みでしたっけ？

272 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 10:29

ブロックぼりぼり町乗りはもったいないかと（貧乏性）
T-serv 1.25 にした。
見事にはまった。
たのしいねぇ～町はこれにかぎる。
山行く時タイヤ履き替えんの面倒なんで、ホイールも買ってしまいました..

273 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 20:56

チンコジテンシャ

オマンチョ

274 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 15:26

(*´Д`)
美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

275 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 12:09

街乗りはほとんどミドル３２Tしか使わないんだけど、
３０キロ超えたらリヤ１１Tに入りっぱなしなんだよね。

アウター４４Tはちょっとデカすぎてケイデンス落ちるし。

なのでミドル３２Tをあと少し３６Tかできれば３８Tにしたいのですが、
[XT] FC-M752に使える３８Tのミドルギヤってありますか？
３６TはXTRかデオーレのが使えるのかな？

276 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 18:09

前はアウターで後ろはトップから二つ目か三つ目にすればいいのでは？

277 ：２７５：03/07/04 19:53

>276
リヤカセットをロード用の１１－２３Tとクロス化させてるので
アウター入れっぱなしだと、今度はストップ＆ゴーでなんか
キビキビ走れないのです。

ミドルを３６か３８Tぐらいにすれば、３０キロから４０キロという
常用域を８０－１００ぐらいの丁度いいケイデンスでカバーできる
と計算したのですが。実際どうなんだろ。

ちなみに今ミドル３２Tで３５キロでもうケイデンス１００超えそうな感じ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 19:59

クロスバイクだけど、デオーレラージギア＋12-23Tのスプロケつかっとります。
街乗りだとミドル36Tでほとんどカバーできるんで、非常に便利。

街乗りで35Km/h以上出すことなんてめったにないし。

279 ：２７５：03/07/04 20:03

>278
あ、やっぱり３６Tでオールマイティなんだ。

路駐車両よけて、流れてる車の間に割り込む為に瞬間的に
４０キロぐらいだすこと頻繁にあるんですよ。
なんか迷惑かけちゃいけないと思って。

280 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:06

＞278
40でも十分迷惑だ
せめて、６０は出せよ。

281 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 20:08

>>280
道民？

282 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:19

道民だと８０は出さないと迷惑

283 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:20

80でも十分迷惑だ。
せてて、１００は出せよ。

284 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 20:20

そうかｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:22

36Tいれたら、アウターもインナーも全部換えないと変速ポイントあわなくなるよ。
FDも換えたほうがいいのかな？

286 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:23

>>285
オイオイ

287 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 20:24

32-11でも結構頑張れるけどね。
たあ11Tは効率悪そうでいやぽ

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:26

>>286 常識だよ。

289 ：275：03/07/04 20:27

そうそうミドルだけ変更してどんな問題があるのか知りたいです。

＞２８７
３２－１１だと私のペダリングでは４０キロちょいが限界だす。
ケイデンス１４０ぐらいいってたような・・・

290 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:29

>>289 あんたの乗り方だと11～23よりチェンホイールそのままで
12～27のカセットにしたほうがいいね。
12,13,14,15,17,19,21,24,27だ。
これで44×13～21くらいで走ったほうがいいな。

291 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 20:31

>>289
俺もそんなもんだけど
実際問題それ以上出すことって下りか追い風でしかないからね。
そうじゃない条件で自力で４０km/ｈなんて心拍数180とかっしょ、普通ｗ

まあそのためにアウターあるんだが・・・
アウターをチェーンリングガードにしたいなあ。

昔あったチェーンリングガードってもう無いんだっけ？
買っとけば良かった。

292 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 20:32

何かこの話題ってどんどんチェーンリング小さくしたロードレーサーに近付いてくｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:33

４４×１５～１１で良いじゃん。

294 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:38

>>290 こっちのほうが13,14,15とクロスしているからいいね。

295 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:38

>>275
ミドルだけ大きなサイズに変更すると、今付いてる9速用のFDだと、
アウターに変速できません。
FDには、トップ、ミドルの最小ギア歯数差が設定してあり、現行の9速だと
歯数差12Tになってます。ミドルだけ36Tにすると、44－36=8になり不可、となります。

296 ：↑：03/07/04 20:40

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

297 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 20:41

結果的に34-48ｘ14-25と
街中じゃロードのが最適な気がｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:42

275の使用ギヤだとMTBにチェンホイールのほうがいいだろ。
問題はクロスレシオのフリーを使いすぎ。

299 ：275：03/07/04 20:43

>290
なるほど。そういう考え方もありましたね。
ただアウターローの時のチェーンラインの苦しい感じが嫌なので
ミドルに拘ってるというのもあります。

＞２９１
そうなんですが緩い下りであと一歩欲しいって感じなんですよ。

＞２９３
ずーっと３５キロオーバーならそれでいいのですが、止まるたびに
フロントも変速しなきゃならんのがイマイチうざいんです。

わがままスマソ

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:45

＞ただアウターローの時のチェーンラインの苦しい感じが嫌なので
＞ミドルに拘ってるというのもあります。
アウターロー、アウターローから二枚目は使わない。こまめにフロント変速。
同じギヤ比なら小×小より大×大のほうが多少駆動損失は少ないし、駆動系の
消耗も少ないぞ。

301 ：Bye-King ◆Biking0Od6 ：03/07/04 20:46

街乗りで44or32ってドッチも使い辛くない？
(オレは38シングルなんだが・・）

302 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 20:47

>>299
＞そうなんですが緩い下りであと一歩欲しいって感じなんですよ。

アウターも使ってやれよ！ヽ(`Д´)ﾉ
街乗りでしか使ってもらえない可哀相な奴なんだぞ！ヽ(`Д´)ﾉ

アウター入れるのが大変なら変速調整しませう。
俺が最初かったMTBはクランクセットだけスギノだったから
無茶苦茶変速入りにくかったけどね。
XTに変えたら簡単に変速できて驚き。

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:48

>>301 脚力やケイデンスにもよるがフリーを12～27に換えたらそうでもないよ。

304 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/04 20:50

俺はラージギアでアウター48Ｔですよ。

305 ：275：03/07/04 20:50

ああーとレスが追いつかない。
なんか変速性能が怪しいという意見が気になりますね。

＞３０１
なんか激しく同意。フロントシングルかあ・・

306 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 20:52

>>301
俺はブロックタイヤで街乗りだからそんなことないけど、
1.0とか履いたらそうかもね。

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:53

シングルってｽｸﾞチエーン外れちゃうんだけど

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:54

漏れはケイデンス100,30km/hくらいで走ることが多いので
1インチで44/17を使うな。
12～25くらいでいいと思う。

309 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:56

>>275
いま使ってるクランクは現行XTですよね？
それなら、チェーンリングをDEOREオーバーサイズ(48:36:26)に交換するか、
クランクセットごとDEOREオーバーサイズにするか、どちらかでしょう。

ただし、今付いてるFDがEタイプの場合、アウターはLX,XTの場合、
46Tまでしか装着できません。

310 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 20:56

>>308
それ30km/hにのるまでが大変じゃね？
加速中にアウターｘロー側から使ってくなんて
なんかチェーンをいじめてるようで・・・

311 ：275：03/07/04 20:56

まあ本音をいうと、ガーともがいてる最中にいちいちフロントを
アウターに入れるのが面倒くさい

ってのはかなり大きいです。

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 20:58

>>310 登坂でガンガントルクかけながら44/27使うわけじゃないから問題ない。
せいぜい44/23くらいからだし、すぐにシフトアップするから激トルクはかけない。

313 ：275：03/07/04 21:00

>309
やっぱり全交換ですか・・・
XTまだ買ったばっかりなんだけど、行き当たりバッタリにいじってるんで。

314 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/04 21:01

もしかして０km/hからアウター使ってる人ってあまりいないの？

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:02

普通のスプロケでも街乗りだと３０キロくらいまでなら加速大変じゃない。
４０キロ位までいかせたい時に11～34tのギヤ比は合わないと思う。

316 ：275：03/07/04 21:02

んーアウター４８Tなんて使うところないし・・

317 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:02

別に平地からの発進加速ならアウターローでも問題ないけどね。
長い登坂でガンガンアウターロー踏むのはよくないだけ。

318 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:03

>>313
XT？　なのにフロント変速したくないの？
自転車屋へGO!
調整してもらいませう。
RDと違いFDは上手い人が調整すると全然違う。

319 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:04

>>316 だからあんたの場合はもう原因わかっているんだよ。
１、ミドルではなくアウター使うべきなのにミドル×トップなんて
普通は常用しないギヤにこだわりすぎ
２、脚力から見て実力以上のクロスレシオハイギアードカセットを使っている
３、フロント変速サボりすぎ

アウター４８なんてあんたの脚力じゃ下りでしか使わないぞ。

320 ：Bye-King ◆c9PuL1noj. ：03/07/04 21:05

>>307
因みに38Ｔはミドルの位置に取り付け、アウター＆インナーにはホームセンターで
買って来たアルミ板を切って自作したガードもどきを付けてます。

321 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:05

>>317
まあ大して問題ないけどね。
ケイデンス高くしてトルク減らして回してく分には。

でも個人的にだけどイヤ～ンな感じ。
FDにチェーン当たるし。

322 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:06

>FDにチェーン当たるし。

それ調整不良

323 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:07

>>314 漏れは平地ではアウターしか使わないよ。

324 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/04 21:09

>>317
そうか。坂は妻恋坂くらいしか登らないし問題ないね。
なんせ高回転で漕げないもんで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

325 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:11

>>322
そんなアホな。
無茶言うな。

326 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:11

>>322
いや、リアセンター詰めてある自転車じゃ
絶対調整してもインナーｘトップやアウターｘローじゃ当たるよ。

まあ俺の場合リアセンターそんなに詰めた自転車じゃないが
あえて音成り我慢して変速性能に振ってるわけだけど。
経験的に斜めにギアかけることってまず無いから。

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:13

>>323
初心者

328 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:13

>>323
剛脚なのかそのまったく逆なのか。

MTBルック乗ってるｵｻｰﾝに多い使い方なので少しイヤ～ン

329 ：275：03/07/04 21:13

>319
そう４８Tなんていらんし４４Tでもデカイ。
しかし、カセットはハイギヤード。

ここが問題なのはわかりました。ハイ

330 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/04 21:13

>>325
俺も48Tに換えてから当たるようになったけど。
ただのヘタクソ？

331 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:14

平地でインナー使わないってなら分かるが、アウターしか使わないってのは。

332 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:15

>>330
325良く読め

333 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:18

初心者なのでどこのメーカーが良いのか全くわかりません。
プジョーの↓を買おうと思っているのですが、皆さんのプジョーのMTBの評価はどうですか？

334 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/04 21:18

スマソ
>>322だった。

335 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:18

>>328
確かに多い。

街中でフルサスのＭＴＢルック車乗ってる中年のおっさんは
たいていアウター固定だな。

336 ：333：03/07/04 21:19

すいません。画像を張り忘れてました。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/6ce30704211503.jpg

337 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:19

>>333
プジョーの・・・地上の流れ星か？
やめておけ、ろくなもんじゃないぞあれは。

338 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:21

平地でアウターしか使わないって、それ普通でしょ。
ロードの53じゃないんだよ。MTBの44だよ。
44/19,ケイデンス90,1.25インチで24km/hだよ。
ヘタレの速度じゃん。
登りでしかセンターは使わないよ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:22

街海苔で安物フルサスのるのはやめれ。無意味だ。
HTにしる

340 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:23

>>333
プジョーはいいけど
その価格帯ならフロントサスだけの買っとけ

341 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/04 21:23

>>333
罠？
プジョーは高いだけだよ。

>>337
プジョーの流れ星か、ゴロは（･∀･）ｲｲ!

2ｃｈで叩かれそうだけど。

342 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:23

>>333
フレーム自体は良くない。

343 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:24

シマノのMTBコンポの動作保証条件満たしているフレームで指定どおりの組み合わせ
なら２７速全部ですったりはしない。

344 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/04 21:25

>>336
VTT-605だったかな、それは。
タイヤをスリックに替えると、いい感じになるよ。

自分はVTT-805だけど、あんまり大きな違いはなさそうだ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:25

>>338 この板は計算しないで思い込みで執着するヤツが多いから説得しようと
しないでほっとけ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:26

>>338
意味わからん・・。

347 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:27

>>338
普通じゃないと思う。
24km/h出してからならいいけどさ
(それでもケイデンスは街乗りじゃそんな低いと効率悪いけど)
24km/h出すまで0km/hからの加速で
斜めにギアかけることって普通初心者以外あまりしないと思う。
せっかくフロントに変速あるんだしさ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:27

>>346 算数苦手？

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:28

>>338
ケイデンスを大体一定で走行するにはアウターだけじゃ無理でしょ。
街乗りヘタレならケイデンス云々は関係ないけど。

350 ：333：03/07/04 21:28

>>340
後ろにサスが付いてるのは止めた方がいいんですか？
そこがかっこいいと思ってたのですが・・・

351 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:29

>>347 あんた、フロントダブルのロード乗るときどうやってのってんの？
フロントトリプルのロード乗るときわざわざインナーに落とすの？
MTBのアウターー≒ロードトリプルのセンターだよ。

352 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:29

>>338
ＭＴＢルック車乗ってるおじさんなみに無知な初心者なのはよく分かりました

353 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:29

>>343
しかしそういうセッティングだと変速性能落ちる気が・・・
擦れることなんて滅多に無いし、
普通は変速性能重視のセッティングするもんだと思うけどなあ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:30

>>350 街海苔でフロントサスはそれなりに有効だがリアサスは無駄。

355 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/04 21:30

>>343
もちろんただ回すだけなら擦らん。
力を入れると当たる。

356 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:31

シールと同じこと逝ってればいいと思ってる荒らしがきたな。>>352

357 ：333：03/07/04 21:33

>>354
なるほど。ありがとうございました。
他のも見て検討してから買うかどうか決める事にします。

358 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:33

>>351
自転車初心者ですな・・・。

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:33

>>358 具体的な内容書かないヤツは荒らし

360 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:34

>>355
そういうこと。
調整すれば擦れないなんて机上の空論。

>>356
荒らしには見えないが。

361 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:34

>>351
乗ったことないからなあ　＞トリプルのロード

想像でいいならいくらでも書けるけど。
とりあえずインナーに落としてチェーンねじれないなら
俺必要なギアを得るためにはインナーに落とすんじゃないかな。

無意識にチェーンをまっすぐ張る癖付けておかないと
山行ったときチェーン切れる確率上がるとか言われたことあるしね。

362 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/04 21:35

レーサーでもない限り、
ケイデンスなんて、そんなにこだわらないんじゃあ・・？

363 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:36

アウターローで踏んだくらいで切れるチェーンなんか使えねーよ。
レースではアウターローはけっこう使うぞ。
インナーローは使わないけどね。

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:37

インナートップだった。

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:38

>362
無意識のうちにいつもの回転数になります。

366 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:38

>>363
未だに８段変速？

367 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:38

>>363
９速チェーン採用してるシマノに文句言ってください

368 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:38

>>362
おいらMTBだけ乗ってた頃からこだわりまくり。
単車でも車でもエンジン回転数(タコメーター)が
一番重要。

369 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:39

ちなみにロードの人は街の平地でF５２Tなんて使うの？

３９T（だっけ）固定でしょ？

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:41

>>369 速い人は当然使ってる。
ヘタレの漏れは下りと追い風でしか使わん。せいぜい35～36km/hだもん。
40km/hは長時間維持できん。
そのヘタレでも平地ではMTBはセンターに落とすことはまずないな。
都内だと山の手の急坂くらい。

371 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:41

>>368
だよね。タコメーターしか見ない。
タコメーターでスピードは分かるし。

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:41

>>365
初心者にそれは無理。
アウターｷﾞﾘｷﾞﾘ踏むのが似合ってる。

373 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:41

>>365
乗ってたら誰でも等速で105回転
加速のある街乗りじゃ115回転くらいになるけど
それはそれなりに乗り込んだ人の場合だｗ

だからフルサスルック車乗ってるｵｻｰﾝは
いつもアウター踏んでる。

374 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/04 21:42

>>368
そうなると、クロスレシオのロード系では、
ギアシフトが大変そうだねぇ。

もっとも、トルクバンドは、人それぞれだと思うんだけど・・・

375 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:42

ロードでもアルテグラに12～27Tのカセットがあるんだよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:43

私もMTBのアウターでタラタラ踏んでる人は初心者だと決め付けてますが。

377 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:44

リア19以下で１００以上まわしてれば文句あるまい。

378 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:44

>>369
追い風のとき以外は無理して使ってる。
まあMTB乗ってるときと違ってロード乗ってる時は
追い込んでるときだからそれでいいけど。

>>371
自転車の場合は脚の感覚で
エンジン付きの乗り物はエンジン音で
回転数分かるけどね。

それでもタコメーター(ケイデンスメーター)あると便利。

379 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:46

>>374
無意識で変速してるから分からんけどね。
多分一般人から見たら驚くほど細かく変速してると思う。
車のエンジンと違って、
人間の脚は最大出力だせる回転数の範囲が極めて狭いからね。

380 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:48

追記
>>374
逆に歯が1枚差だから変速したとき
脚に影響すくなくて楽だよ。
MTB乗ってて３枚差のときとかトルクが大きく変わってすんごくしんどい。

381 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:49

>>374
いや、逆。慣れるとシフトの度に負荷がガクっと変わるMTBの方が大変。
スタートギアから初めて、スピードが乗ってきたら回転が上がらない前に
次のギアに移していくだけで、ケイデンス維持したまま楽にスピードあげれる。
（もちろん、回しきれるギアで頭打ちになるけど）

382 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:50

かぶたー
ごめそー

383 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:50

汗あんまりかきたくないときとか、足がどうも回らない日とかは
アウターでタラタラ踏みたくならへん？

384 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:51

綺麗なおねーさんのオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
やっぱりイイィ！(*´Д`*)ハァハァ…

385 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:51

逆だろ。ケイデンス維持できないタルい日はセンターに落とすよ。

386 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/04 21:52

>>380
たった３枚ぐらいでも、大きな差なんだねぇ。
そのあたりにこだわる所を見ると、実はレーサー？

自分は通勤利用の、確かに初心者だから、
まだそんな領域には・・・

387 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:54

歯数三つ差でなんにも不都合ないならわざわざクロスレシオからワイドレシオ
まで何種類もカセットラインナップしないっつーの。

388 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:54

>>383
脚回らないときはケイデンス１８０くらいまで一度上げて脚慣らす。

汗かきたくないときはタラタラは同じでも
ケイデンスは１００くらいだけどなあ。
その方がエネルギー効率いいから汗かかない。

389 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 21:55

>>386
MTBだけ乗ってた頃はそんな気にならなかったけど
ロードで一度クロスなギアに慣れるともうﾀﾞﾒﾎﾟ

人間一度楽を覚えたら戻れないものです。
人間一度贅沢を覚えたら戻れないものです。

390 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:57

MTBでアウターだけでいいっていう人はロード乗りにくいんじゃないか？

391 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/04 22:00

>>389
ロードか・・・

それだけ楽になるんなら、
１台ぐらいはもっといたほうがいいのかねぇ？

392 ：鈴カステラ：03/07/04 22:02

ギアはある程度の早さで回すような乗り方じゃないと、本来の効果は
発揮できない気がする。ママちゃりルックな乗り方だと軽くした方が
楽なのか、重くしてぐんぐん進んだ方が楽なのかわからなくなるときが
あるからね。

393 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:02

>>391
おまいは今までの話の何を読んでいたのかと小一時間(ry

とりあえず今のﾌﾟｼﾞｮのスプロケ換えてみ？
あとケイデンス計付きのメーター（通販ならかなり安い）買って
ケイデンス気にして走ってみそ。走りがかなり変わるから。

394 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 22:02

>>391
ロードじゃなくてロードのスプロケにすればよろし。
あとケイデンスメーターと細いスリック。

ロード自体が特別すんごいもんじゃなく
そういう細かい差の積み重ねで大きな差があるだけだから。

395 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:03

＞３９１
100ぐらいのケイデンスがふつーに感じるようになってからでもいいじゃん

396 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/04 22:03

>>390
そうかもしれないねぇ。

ロードだと、後ろのローギアとトップギアで、
ギア比の差が小さいから、ローにしても重いんだろうね。

397 ：381=393：03/07/04 22:04

なんか嫌なぐらいｼｰﾙとかぶってるな…

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:05

クロスレシオにする前に、自分がケイデンス１００でどのくらいのギヤ回せるか
チェックしないとダメだよ。
下手に実力以上のクロスレシオにすると結局ロー側しか使えなくなって
クロスレシオの意味がなくなるよ。
さっきの質問者みたいに。

399 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 22:05

ちなみに初心者にロードのクロスなギアで載せると
「何？　こことここの間って変速してないよね？」
とか言われまつ。
1枚差は分かりにくいらしい。

400 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:06

>>390　あくまでも完全平地でた。
坂逝けばセンターもインナーも使うよ。当然。
いくら脚力なくても44×17を100回転くらいはまわせるって。

401 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 22:07

>>397
今日は被る人多いでつ。
まあ普段から多いけど。

402 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:07

>>400
回転スキルがまったくないと、100維持は難しいかもしれず

403 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:08

被る人も大変だな

404 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:08

平地でアウター44しかつかわねーってのがどうもこの住人にはシロートに見えるらしい
>>402

405 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:08

ロードは
「舗装路に特化した走り方に適合したバイク」であって
その走り方ができなければ、ロードに乗ったからってそう速くなる物ではないべ。

406 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/04 22:10

そういえば、今のスプロケットでも、
ローギアは滅多に使ってないから、
クロスレシオに換えるのも一興だな。

８段でアルタスに対応してるヤツ、あるかねぇ？

407 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:10

>>404
玄人にはそう見えるかもね。
アウターオンリーなんて初心者かデブしか普通ありえないから。

408 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:11

ハイギアードなクロスレシオはクロスしている部分のギヤをまわせるだけの
脚力があってはじめて意味がある。
その脚力がないのにクロスいいよという声に無批判に飛びつくとこのスレの
275のような結果になる。
今一度常用速度、常用ケイデンス、常用ギアをチェックし、使用予定
カセットの歯数をチェックすることをお勧めする。

409 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 22:11

>>406
SORAのカセット定価3000円

410 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/04 22:13

ところでギヤ比と速度でケイデンスってとうやって計算するの？

411 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 22:13

>>408
２７５はフロント変速おかしいっしょｗ
ＸＴのフロントの変速そこまでウザイもんじゃないと思う。

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:14

>>407 つくづくヴァカだな。
44×21、ケイデンス90で22km/hくらい。
完全平地でセンターまで落とすことなんてまずないだろ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:14

>>410
http://www.egoist2000.net/~hiro/Cadence.asp

>>408
MTBのチェンリング使うなら14～25Tとかもありだよね

414 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:15

乗っているバイクは割りといいん（スカルペル１０００）だけど、
エンジンに自信がありません。

いいトレーニング方法とかあったら教えてください。

415 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:15

>>410
(前歯数÷後ろ歯数）×ケイデンス×ホイール周長×60÷1000=時速(km/h)

416 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:16

>>412 つくづくヴァカだな。
みんなゼロ発進の話してるのに　　

417 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:16

>412
でもわざわざチェーンラインをそんな斜めにとらんでも・・

418 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:16

ゼロ発進もガイシュツ。
415の計算も知らないヴァカだな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:16

>>414
LSDとインターバルトレーニング。
モガキいれたインターバルは公道だとやりにくいのでローラーでやりたいところ。

420 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 22:17

>>414
一日に３回俺の家まで来る。

421 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:19

>>412
いい加減釣りはやめろ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:19

44×21っつーと、フロント39だと18～19か。スタートギアとしては普通じゃない？
（むしろ足がある人にとっては低い）

ただ、チェーンの健康には良くなさそうだというのには同意。

423 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/04 22:19

>>413
産休！

424 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/04 22:20

んーと、自分の場合、
前が、ミドル（３２Ｔ）、アウター（４２Ｔ）で、
後ろは、５速（１７Ｔ）から８速（１１Ｔ）か・・・

425 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/04 22:20

>>414
冗談はともかく、
そんないい自転車買う金あるならまず
「ケイデンス付きサイクルメーター」というのを買いませう。

体鍛えるより、スキル上げてエネルギー効率上げた方が楽だからｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:21

ＨＲモニターつきメーター買ったほうがいいぞ。
ケイデンスは体感でもけっこうわかるし計算でもでるが、心拍はわかりにくい。

427 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:22

>>426
高額コースだな

428 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/04 22:23

>>415
サンクス

俺の自転車で48T*11Tで40km/ｈだと101rpmか。
実はいつも100超えてたんだな。

429 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:23

>>422
脚力ある人だとＢＢたわんでＦＤにチェーン擦りまくり削りまくり

430 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:24

安いHRモニターとサイクルメーターでも良いぞ。
１万ちょいでとりあえず買えるぞ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:28

脚力あったってローから四枚目はそうそうこすらんべ

432 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:32

おいらの通勤はほとんど平坦なんだけど
1.95のブロック履いたリヤリジットで
アウター取っ払った３２－２２に１１－２３付けてます。
０発進は３２－１３で３２－１１で巡行。
たまにちょこーとだけギアが足りなくなるけど、そのときは自分に
もっと廻せと言い聞かしてます。
片道２０キロだけど、ずっと３２－１１廻しきってたらスゴイと思います。
おれにはムリです。　そんなおれでもＢクラスで着に絡めます。

433 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:38

>432
MTBの場合、2.0くらいのブロックタイヤと、1.0くらいのスリックじゃ
常用するギアが全然違う

434 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:44

＞419
MTBもロードもトレーニングは同じようなもんですかね？LSDってどんなトレーニングですか？
＞サイクルメーター
メーターは付いていますがケイデンスは計れないです。
ケイデンス付きのサイクルメーターってレースフェイスにも使えますか？
リアはXTRなんですが、フロントはRACEFACE　LPになります。

435 ：Bye-King ◆Biking0Od6 ：03/07/04 22:45

>>433
確かにそうですね、1.75スリックで32Ｔが廻りすぎたんで38Ｔに・・・・
で、見た目を考えて2.25スリックに換えたら微妙に重いカンジ。

造るより買うほうが早い、シングル化の為の用品
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/rio/chainring4.html

436 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:45

スリックにしてからギアの選択肢が極端に減った。
フロントはアウター固定　リア６～９段の間じゃないと軽すぎて使い物にならん

437 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:48

>>419 最大出力の7割くらい程度になるように心拍計で心拍数を管理しながら
比較的長時間行う。（long slow distance)
心拍計必須。
ケイデンスつきのメーターはなんでも使えるよ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:48

>>434
サイクルメーターは問題なし。
シマノのフライトデッキならクランク部までワイヤー伸ばさなくていいから取りつけ楽だよ。

LSDってのは、LongSlowDsitanceの略。
ゆっくり長時間走ることで、心肺機能や循環器系を向上させるトレーニング。
ただ、運動強度のサジ加減が難しいのでできれば心拍計が欲しい。
詳しくは「LSD トレーニング」で検索かければゴロゴロでてくるので、自分でしらべそ。

MTB選手（特にクロカン系）はロードでトレーニングやる人もけっこういるよ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:56

＞４３８
サンクス

早速明日から実践します。はれるといいなぁー

440 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:57

HRモニターはシカトされちゃったね。

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:59

>440
高すぎ。初心者にそんなの勧めるなよ・・。
ってスカルペル１０００使っている初心者なんて見たこと無いけど･･

442 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 22:59

>>440
HRモニターの方がLSDには重要なんだがな。
まぁ、他人だしどうなろうと勝手だけど。

443 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 02:02

医者から心拍120以上はやめとけ～死んでも知らんって言われたからチンタラ走りしか出来んようになった・・・

444 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/05 06:14

町のり程度なら、ケイデンスにこだわるより、
ペダルを止めてもスムーズに進むよう、
ハブの性能でこだわる方がよさそうだねぇ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 08:31

>>444
んなこたぁねぇぞ。回転数あげれて損はしない。
ホイールにこだわるんだったら発進・加速が楽になるリム重量じゃない？
（もちろん、ある程度のリム剛性がないと話しにならんが）

446 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 08:49

Vでお勧めリムは何ですか？

447 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 08:52

>>446
X517

448 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/05 09:05

実はこれから、本格的な長距離ツーリングに挑む。
西大井から江ノ島まで、約４０㌔ほど。

これで、何かがつかめるかもしれない。

449 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/05 10:41

長距離でもないけど、がんばってね。

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 10:58

通勤で毎日50k走ってますが何か？

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 11:12

長距離言うなら200キロは走れよ

452 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 11:22

>>445 ハブの抵抗なんて自転車全体の抵抗からすればほとんど限りなく
ゼロに近い。

453 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 11:23

>>448 ４０キロで長距離なんてボケたこといってるオオヴァカのくせに
これまでさんざんしったか書いてきたのかよ。
８９回くらい氏ねや。

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 11:54

>453
それは言い過ぎ。もうちょっと言葉を選びましょう。

折れも乗り始めの頃は10kでｾﾞｴｾﾞｴしてたけど、
半年で100kぐらい平気になった。

折れの場合、舗装路で使うときは1.5のスリック(パナのハイロード)、
リアのカセットはアルテグラの12～27Tが具合がイイ。
因みにホイールはMAVICのクロスライド。
ケイデンスは100前後で漕いでる。

455 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 11:56

>>453 初心者であることは悪いことでもなんでもないが
、初心者の癖にしったかを偉そうに書くのがいけない。
だから897回くらい氏んだほうがいいよ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 11:57

>>454 ついでだが、タイヤ、カセット、ケイデンス漏れといっしょだ。
ホイールは手組みだけど。

457 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 11:57

あのー４０Kmって私が朝食前に軽い運動程度に走る距離と同じなんですが？

458 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 11:58

Fayuda.COMはいろんなところで迷惑かけてるからなあ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 11:58

>457
それが普通だよな？長距離って東京から大阪に行くとかそれぐらいからはじめて口にしていい言葉。
１００Km以下は長距離でもなんでもない。

460 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 11:59

４０で何かが変わるかもしれないって　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

461 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 12:01

失礼。きっとなにか変わるさ。そう変わる変わる。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

462 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 12:01

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

463 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/05 12:01

真夏に230km走ったときは変わったよ。

しばらく自転車乗りたくなくなった・・・・・

464 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 12:03

ゴールデンウィークを利用して北海道一周に挑戦したけど死ぬかと思った。
場所によってはコンビニどころか店一軒も無いんだもの。まぁ住人は
親切で事情を説明したら一晩とめてくれたけどさ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 12:05

Fayuda.COM のような真性ルック中には４０Kmだって大冒険なんです。命がけです。
みなさんいじめないでください

466 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/05 12:06

ルックの時は130kmが最高だった。

467 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 12:09

>>464 よっぽどヘンな道道とか林道はいらない限りちょっとかんがえられない。
知床半島だろうが、道南の漁村だろうがコンビニすらなくて困ったことはないぞ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 12:11

いや、ないよ。マジで

469 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 12:12

☆疲れた貴方を癒します・・・☆（入場無料）
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

470 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 12:13

この板にへばりついている連中がいかにクソかを晒す結果になりましたね。

471 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 12:14

50kmにいっぱんくらいはあるぞ。コンビニ。北海道は４回逝ってるけど。
そのくらいあれば困らない。
本当にないのは四国だ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 12:14

470はFayuda.COM

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 12:17

>471

ルートが悪いのか？まぁ今年も挑戦するからそのときはよく調べていくことにするよ

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 12:17

ﾄﾞｯﾄｺﾑが大文字なのがｲﾀｲ

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 12:19

｢｢｢l 　　　　　　○三　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼. V7 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　○三　　　　|　 |　　　　○三
　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　　　　
　　　　　　　　＿＿＿_`　　　|　 |.　　　　　　○三
　　　　／／　　　　　 |　　ﾟ-ﾄ､.　|　　　　　
　　　.／／|　／(･) ∩　|　　 |　|　|　　／＼　
　　 |／／|　　　　　　　|　　 |　|　|　/　　　| 　　　
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　　 |／　ヽ＿＿　　　　　　　／/　／　　　|　　　＼
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　　＼
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ノ
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　　　　〃┏━━ 、
　　　　 |　ノﾉｿﾊ)））　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 ((（＼リﾘ ´∀｀）ﾘ　＜　　月宮あゆです
　　((ﾆE/⌒ヾ∞"ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　(こ) 　 ∞ |こ)
　　　　く＿＿∞,ﾉ
　　　　し'　し'

476 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 12:20

　　　　／￣￣￣￣~＼
　　　 /　　/ﾉノノノVV人|
　　　/　　/ 　／　　＼|
　　　|　 /　　　（･）　（･）|
　　　 (61 　　　　　　つ |
　　　 |　|　　＼＿＿／ .|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　＼　　＼／　／　＜　神待ちなんです！！
　　　　＼　＼＿＿／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　　　/　ヽ__　y ヽ､　　　　　
　　　　/'ト､ヽ＿|つ¶¶つ、
　　　/;;:::::: ￣￣￣￣￣ﾞヽ､
　　 (;;::::::　　　 (　 _､,　 ,,._　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /;;::::::　　　,,⊂･､ (⊂･(　　＜　　ｶﾐﾏﾀﾞｰ？
　ﾉ( (6；:::. _　　 ⌒( ､ ,)⌒ ヽ.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／;;;;;;;;;；:::.i'＼＿,,,,,,,, !,,,,,,,,__i ﾉ　　　　
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;;::::::....／:::　　　ｨ　￣）　　　 Y　　　しi（￣￣　 ^）￣￣
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　　　　　　　　／￣　　　 ★ i　／ﾉ（　（￣　_ﾉ

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 13:06

シングルのママチャリでも40kmなら割と駱駝。
道にもよるけどな。

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 13:44

紙　まだぁ

479 ：ＵＳポスタル：03/07/05 23:14

ﾄﾞﾄｺﾑは行方不明か・・・

480 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 23:25

何かつかめた？

481 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/06 02:03

そういえば、「自分探しの旅に出て　二度と帰ってこなかった」って歌詞の
SO－MA－TOって曲を思い出したよｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 03:06

今一週間かけて４０キロを走ってる最中です

とか。

483 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/06 05:27

おお、盛り上がってる、盛り上がってる。

何もしなくても、これだけ釣れるなら、
もう、すっかり有名人だねぇ。（ﾊｧﾄ）

484 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/06 05:31

なんとか日帰りで、西大井から江ノ島の往復は出来たが、
実際には、あっちの海でサーフィンする事を考えると、
まだまだ修行が必要だねぇ。

485 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/06 05:58

>>480
道がわかってるのとわかってないのとで、
気分的にキツさがだいぶ違ってくる。

ってとこかな。

486 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 06:57

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 06:58

アフォか　おまえが釣られてるんだよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 07:28

人の一番居ない時間に「釣れた」なんて書かれてもなあ。
しかも、ありがちな「釣りでした(･∀･)」じゃ…。
もっと考えて！！

>>485
自転車って道に迷うと辛いよね。
車中心から自転車乗り始めて一番感じたのがソレ。
散々走って間違っていた時の…。

489 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/06 07:32

>>488
いや、「何もしなくても」だよ、ここでは。

道が分からないと、迷ってなくても、
自分が今どのあたりで、あとどれぐらい走るのか、
とか、そういうのが気になるんだよね。

490 ：金満教（ルックだけじゃないよ）：03/07/06 07:36

長距離のときは地図ぐらい持って行こうね！
またはＧＰＳ。これ目茶便利。裏道使い放題だからね。

491 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/06 07:42

>>490
うん、地図は必須。

コンビニで売ってる、「ライトマップル」が、
結構見やすい。（\600）
サイズが大きい方が、広範囲で見れるからねぇ。

ＧＰＳってのは、よく知らないけど・・・

492 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 07:44

初めて乗ったＭＴＢ、マジで感動しますた。
丈夫だしスピードが全然違う（今までﾛｰﾄﾞ乗り）。
今日は天気もいいし暖かいので、また出かけて
きます～。

493 ：金満教（ルックだけじゃないよ）：03/07/06 07:47

>>491
【ジジイの】自転車でGPS 意地悪三回目【厨】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050998325/

廃れてしまったけどココ見るべし。バイク板やモバ板にもスレがあるそう。
ガーミンの地図出るのが便利だね。

494 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/06 07:53

カーナビみたいなものかな。

自動車みたいに、角を曲がり損ねて
行きすぎちゃったりとかは、自転車にはないから、
さらに便利かもしれないねぇ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 07:54

初めて乗ったママチャリ、マジで感動しますた。
こわくないしスピードが全然違う（今までﾛｰﾄﾞ乗り）。
今日は天気もいいし暖かいので、また出かけて
きます～。

496 ：真性ルック：03/07/06 09:04

お前等根本的になんか間違ってるだろ？
街乗りＭＴＢで長距離も良いけど
ＭＴＢの始まりを考えれば
ＭＴＢの究極の正常進化はＤＨバイクだろ？

497 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 09:23

誰も正常進化が街乗りなんて云ってないだろ、ボケ

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 09:31

ちっ！
自転車が邪道なら
乗ってる奴までひねくれものかよ？

499 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 20:00

>450

それは片道ですか？

私は片道です

500 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 20:03

>>499
通勤で片道２時間も漕ぎ続けてんのかよ！

501 ：499：03/07/07 20:05

いや、違います
Ｄ系チューンされた重たいフルサスでブロックタイヤ装備なので2.5時間くらいです

まぁ、今はしてませんが

502 ：450：03/07/07 20:22

>>499
バイト先まで自転車で行ってたひと？
50kmは往復だす。
会社まで一時間ほど掛かります。

今のMTB(Jamis DAKOTA)買う前は３万くらいの折りたたみルック車乗ってたけど
これで100kmぐらい走った時は疲れたなあ。

503 ：カテキン：03/07/13 01:29

もう少しスピードを出したいんだけど、
ギア比って変えられるのかな？

もう、回転を上げてスピードを稼ぐのは疲れた…。

504 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 01:43

700cつける
ロードスプロケつける

505 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 17:30

>502
DEOREのオーバーサイズチェーンリング(48/36/26)に交換するのが
手っ取り早い。

俺は前は44/32/22で、後ろはアルテグラの12～27だけど、これで50km/h
近く出せる。

506 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 17:32

>>505
タイヤはなんでつか？

507 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 17:34

ロードのスプロケつけても速度はあがらないだろ

508 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 17:39

それがなぜだか速くなるんだな！？

509 ：505：03/07/13 17:56

>506
50km/h近く(正確には48km/h)出せたのは、
HUTCHINSONのトップスリックゴールド1.2を履いてた時。

アルテグラのカセットはクロスレシオのギア比が欲しかったから。
ただ、舗装路に特化するなら、よりクロスしてる11～21なんかもイイかも。

510 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 18:13

おまいら時速40km台を維持してどのくらいの間走れますか？
へたれな俺はせいぜい30秒くらいがやっとだぬ

511 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 19:59

>>510
お前そりゃヘタレ過ぎだよ。俺は32秒くらいいけるぜ！

… (´･ω･｀)

512 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 20:01

3分位はがんばれ

513 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/13 20:11

何分くらい持つだろ・・・
普通その前に信号にひっかかるしねえ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 20:20

シマノのロード系のレース出てみるといいよ。ＭＴＢもあるよ（ロードを走る）。
漏れは浅はかにもブロックで出て３８ｋｍ／ｈを
１週維持しただけで（１週＝１．６ｋｍ）落ちていきました。　

へたれです。　( ´・ω・`)ショボーン

515 ：山崎渉：03/07/15 11:45

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

516 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 02:06

あげ

517 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 11:13

確保

518 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 11:14

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
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519 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/29 11:46

>>510
風の強さによって全然違うよ。
荒川の平地で1.75のハイロードで50km/h巡航を5分間以上できるような風も経験した事あるし。
ちなみにその日の最高速度は62km/h位だったと思う。
でも逆に強い向かい風のときは18km/h巡航でやっとて時もあるし。

520 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 16:27

ugoってどうよ？

521 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 16:44

>>520
ここはMTBの話をするスレです

522 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 18:05

>>521
厳しいなあ。

とはいえ、微妙にでも上のほうを見ちまったら、確かに
そういうのも判ってしまうし。ま、普通のママチャリと思えば
腹も立たないかもなあ。

でも、タイヤくらいは交換したほうがいいな。でないと快適さは
ママチャリ以下にしかならん。そりゃまあ、MTBって重いペダルを
一生懸命踏む為の自転車と思っている人にとっては、あれで
正解なのかもしれないけど。

523 ：山崎渉：03/08/15 21:06

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

524 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 21:25

街乗り用にｽﾍﾟｼｬのP1買いました。　前までKONAのﾌﾙｻｽ乗ってたけど HTのｼﾝｸﾞﾙｽﾋﾟｰﾄﾞで十分。っていうか飛んだり跳ねたりならP1の勝ち。

525 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 09:09

test

526 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 23:18

527 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 23:35

シマノのコンポを装備したMTBの後輪に
ロード用のカセットスプロケット付けている人います？
単にギヤ比が狭くなるだけのような気もするけどどうなんでしょうね？

528 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 23:38

まさに「ギア比をクロスにしたい」と言うのが目的でしょ＜ロードのスプロケ

529 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 23:50

他のスレでも既出だけど、舗装路でMTB仕様のギアだと、ギアとギアの歯数
が飛びすぎて使いにくい。
つまり、一速シフトアップまたはダウンしただけで重すぎたり軽すぎたりする。
特に細いスリックタイヤに交換してるとそれが顕著になる。

でロード用のスプロケに替える訳。
因みに折れはアルテグラの12～27Tにしてる。

530 ：527：03/09/06 00:03

>>529

今は完成車についていた9速deoreをそのまんま使っていますが、
確かに前ギア全然使わない、、、
一番軽いギアを使うのは未舗装で草が30cmくらい伸びているあぜ道とか
雑木林に突っ込んだ時くらいかな？

後ろのスプロケ変えただけでも結構違うものでしょうか。
チェーン長さとかそのまんまでいけるもんでしょうか。

既にタイヤは1,5のスリックに変えていまっす。
太いブロックからスリックにタイヤを変えた時の感動はすごかったな、、、

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 00:16

>>530
うちは結構前も使う。重いほうは下り坂の加速時、軽い方は坂を上る時に
積極的に切り替えるようにしてる。

とはいえ、それでもスプロケはLXのに変えたけど。うちは8段だけど、
LXのV/13～26tってやつです。

以前のものが11～30tなので損したかに見えるけど、それでも一番重いギア比と
一番軽いギア比を1つづつ犠牲にしただけくらい。

532 ：k.SakaNA ◆0pLLSakaNA ：03/09/06 00:16

Duraの11-23Tにしてる
坂道もそれほど急ではないのでこれで間に合ってる

MTB用だとギア比が変わりすぎて街乗りだと乗りにくいやね
自分の行動範囲でどれくらいのギア比を使っているのか注意して、
そのギア比をもとにして交換すると快適になるよ

分80回転ぐらいだせるギア比を目安に考えてみるとよいかと

とかやってると本当の最適解を求めるためにFギアまで交換したりとか
しちゃう訳だけど(w

それとチェンはちょっと詰める必要が出るかもしれません
あとリアディレイラーはそのままでもとりあえず使えることも多いが
完全な変速性能を求めるならロード用に交換すると吉

シフターなんかはMTB用がそのまま使えます、9sとか8sとかあってるの前提だけど

533 ：527：03/09/06 00:41

>>531
>>532
サンクス　ちと考えてみる。というか金貯まったら駆動部の取り替えやる笑

街乗りMTBの定義として、舗装路を高速走行するという目的と、
超高性能なママチャリという２種類の方向性があると思う昨今。
後者を目指すと油圧ディスクブレーキ装備しているのに無駄にキャリアがついていたり、
どんどん重量が増えていきルック車ぽくなって怪しくなるという罠
っていうか今のうちのがそうだ、、、
ダウンヒル用の巨大なフェンダーついていたり
フラットバーじゃないのにこれまた大きめのバーエンドバーが付いていたり。
ルック車に見えるかもしれん。
さらにサンツアーのパンタグラフサスペンションシートポスト入れたりして、、、
（あんま使っている人いないのかかな）
単にパーツをゴテゴテ付けているだけのような気もしてきた、、、

ちなみに片面SPD使っているけど、
両面SPDに変えようかと思っている昨今。
一回SPD使いはじめるとSPD以外の靴余り履かなくなりますね

534 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 00:47

みなさん、タイヤは何をお使いですか？
私はユッチンソンのトップスリックゴールド 1.2 です。23Cになれた身としては太くて安心ですが値段が高いのが
痛い。（ロードだと1000円からあるのに）

535 ：527：03/09/06 00:57

うちはIRCのメトロ2。
砂利道走ったり、泥のダートで滑りそうになったりと
結構無茶しているが全然パンクする気配無し
ロードは乗った事無いのだが、結構無茶できるのが街乗りMTBのいいところ？

536 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 01:06

スカルペルにスリック履かせている人いますか？
見た目の変化や走りなど良かったら教えてください。

537 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 01:32

tes

538 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/09/06 01:35

思ったんだけど「ギア比をクロスにしたい」って
MTB44ｔ
ロード52ｔ
この中間はクロス48ｔ
ってこと？

539 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 01:39

>>538
それ、素で言ってる？

「ギア比がクロス」→ギアの上下幅が少なく、段数ごとの歯数差が少ない
「ギア比がワイド」→その逆

crossじゃなくてcloseね

540 ：k.SakaNA ◆0pLLSakaNA ：03/09/06 01:41

>>538
いや...

クロスにしたい、というのは変速幅?を狭くするということだから、
MTBの11-34Tから、ロード用11-21にする、とかそういうことではないかと

Fでいうと、22-34-44から、28-32-36に変更するとかになるか?

541 ：素人の説明に付きご勘弁を：03/09/06 01:42

>>538
クロスバイクじゃなくてクロスレシオの事じゃないかな？
実際にクロスレシオかどうかしらんけど、要するにギアチェンジの幅を狭くして
その分細かく変速できるようにしたい、と。
その逆が通常のMTBみたいなワイドレシオかな？

これはグランツーリスモみたいな車ゲームでも試せるかな？

542 ：k.SakaNA ◆0pLLSakaNA ：03/09/06 01:43

>>534
T-Serv Racing使ってる
普通のT-Servも使ってたけど、いいタイヤだと思うよ

543 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/09/06 01:43

マジレスしてた。
そういう違いだったのか。

544 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 01:43

ギアをクロスにするというのは
４丁にするということでは？

545 ：k.SakaNA ◆0pLLSakaNA ：03/09/06 01:44

>>541
くるまとかでも一緒だよー
ギアがワイド/クロスちうのはそれなりにくるまに詳しい人なら
知ってるんじゃないかな

546 ：k.SakaNA ◆0pLLSakaNA ：03/09/06 01:45

>>544
ギア間の差が縮まるからそれも一応クロスにしたことにはなるね

ただF4Tってのは難しいかと

547 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 01:46

で、オフロード走行の場合は路面や勾配の変化が激しいために、
それに対応するためにワイドレシオの方が楽。
オンロードしか走らないんだったら、ケイデンスを保ちながらシフトチェンジしやすい
クロスレシオの方が楽。という話なのさ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 01:47

>>546
ネタにマジレスすんなよ、ボケ。
４丁だとクロス（十字）になるだろが。
そんなギア無いけど･･･

549 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/09/06 01:48

>>541
パワーがあると逆に不安定になったような覚えがあるんだけど
実際はどうなの？

550 ：人間川：03/09/06 01:59

>>549
パワーバンドの狭いエンジンほどクロスレシオは有効。
通常のクラッチのあるトランスミッションの場合、
変速中は駆動力を伝えることが出来ないので、
無闇なクロスレシオはかえってタイムロスになる。
F1などでは高速域でクラッチを切るだけでマイナス１Gほどの減速が・・・

551 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 02:10

高額ＭＴＢ持っている人ってロードも持っている場合が多いので舗装路で乗るのに
態々ＭＴＢなんか使わないんだろうね。
僕は４０万円くらいするＭＴＢを一台しか持っていないので、
舗装路にもこれを使っているけど・・・どうなんだろう・・・。

やっぱロード買ったほうがいいのかな？

552 ：k.SakaNA ◆0pLLSakaNA ：03/09/06 02:17

>>551
釣堀かここわ(w

553 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/09/06 02:17

>>550
そうなんだ。ありがと。

>>551
自転車は用途によって種類があるわけだから、もう1台くらい
あっても良いのでは？

554 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 02:20

ＭＴＢを７００Ｃ化するメリットは？

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 02:21

>>554
チョ～はやくなる。

556 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 02:22

俺は８万のMTBと１万のママチャリを使い分けてる。
切ねぇぇぇぇ！！

>>551
好きにしろはげ！

557 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 02:26

ジキルを７００Ｃ化します。

558 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 02:29

８万円？ルック車と何が違うの？

559 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 02:30

10年前の7段MTBを8段化して延命させようか、すてようか、7段のまま使おうか、考えている
俺とは別次元だなぁ、、、

560 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 02:34

>>556
それは切ないねぇ・・同情します。
僕はＸＴより下位グレードのコンポを使ったことがないのでわからないのですが、
８万円だとＬＸとかＤｅｏｒｅがついているんですよね？

使い心地はどうですか？

561 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 02:37

Ｄｅｏｒｅより下のグレードがついているのなんてＭＴＢじゃねぇだろ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 02:39

不思議の島のフローネがついてますが。

563 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/09/06 02:43

>>554
　メリット
・平均速度が速くなる。
・MTB持ってるならロード買うより低コスト

　デメリット
・パンク率UP！
・カッコ悪い
・貧相に見える

>>560
俺98ｋ円の自転車だけどデュラエース使ってるよ。グリスだけど。

564 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 02:50

>>558
担げば判るよ。

565 ：526：03/09/06 02:53

上げたかいがありました。ネタスレも上げてみるもんだね～。

566 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 02:54

700C化って、、、どうやってやるんですか？

ブレーキはつくの？

567 ：526：03/09/06 03:00

>566
ディスクブレーキにして、ホイールを７００C化。
て、定番です。アルミフレームだと格好悪いだけどね。
クロモリの細いフレームだと元が何か判らなくなりそう。

568 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 06:30

ロードにぶち抜かれました。無理です。勝てません。
スリック化を考えましたが、素直に７００C化したほうがよさそうという結論に達しました。
そこで諸先輩方に質問です。

７００Ｃ化するとどのくらい速くなりますか？疲労度はどうですか？

７００Ｃ化すると車重が１０．７Ｋｇくらいになるのですが、同重量の
ロードと比較した場合のメリットデメリットを教えてください。

７００Ｃ化するとこのようになるのですが、かっこ悪いですか？
http://jp.cannondale.com/bikes/02/images/bbscal_02.jpg

569 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 08:38

うちも700Cにしたいけど、
値段結構かかりそうな予感が、、、

（完組ホイール＋カセットスプロケット＋タイヤ＋ブレーキディスク）×2で
５万円くらいいってしまわないか？

でもそうするとホイール交換するだけで
山遊び仕様と街乗り仕様に変身できて楽しそうでもあるんだよね。

でさらにそのうち、フレームがもう一個欲しくなったりしそうだな

570 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 08:54

ＭＴＢの７００Ｃ化って要するにクロスバイク化するってことだよね？

571 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 09:01

> ＭＴＢの７００Ｃ化って要するにクロスバイク化するってことだよね？
YES
直ぐＭＴＢに戻せるのが利点。

572 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 09:10

現在１．９５のブロック使ってましたが、スズカで安売りしてた
２．３のブロックを街乗り用に買ってきました。
が、なんとチェーンステ―に３ミリくらいしかクリアランスありません。
平気かな～？

573 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 22:40

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/1916/body3.html
いろいろやってる人いるね
ここまで来ると元素材の渋さと相まってなんだかよくわからんなw
ランドナーっぽいシクロクロスというかなんというか、、、

574 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 22:51

>>573
素直に安いシクロクロス（フレームはクロスバイクと共通のこと
が多い）にすればいいのにとも思うが。

575 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 23:41

ロード用のスプロケとショートディレラーに変えようと思うけど
ディレーラーのキャパシティがだいぶ足りないですよね
チェーンがたるむだけで壊れる事はないんですか？

576 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 01:40

値段を無視してMTBのダブルサスでどのくらいの重量までいきますか？
10kgは切れると思うけど9kgは切れるかな？

577 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 03:36

スカルペル４０００をベースに組めば余裕で１０Kｇ切る

変更箇所

ホイール　リフレックス
スポーク　ＤＴコンペ（レボリューションでもいいけど）
リアハブ　シマノＸＴＲ
フロント　レフティー用ハブ
タイヤ　　ＰＲＯＬＩＴＥ

これで１０Ｋｇ前半あとは
サドルとピラーをカーボンに変えれば１０Ｋｇ切る

578 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 03:48

続きと訂正

すまんＰＲＯＬＩＴＥはクリンチャーだ

アトランタゴールドに変更ね.
これで大体９Ｋｇ前半。残りは
リアスプロケットをデュラエース
フロントをホログラムのロード用（２枚）
ペダルをＰＤ７７５０
あたりにして９Ｋｇ切るか切らないかってくらいか

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/13 11:47

700C化したときになんだか（見た目に）違和感を感じた。
乗り心地というか性能面では快適なんだけ、見た目も重視したいし。
26インチでおすすめのホイールといったらCrossMaxですかね？

580 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/13 18:05

☆ ★ 2chを住民自身の手で正常化しよう ★ ☆

FOX★というキャップつきが片っ端からアクセス規制をし、
2ちゃんねらーに対して「血の粛清」を行っています。
アクセス規制情報　http://qb.2ch.net/sec2ch/

FOX★を2ちゃんねらーの手で追い出して、2chを正常化しよう!!
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2866/foxdie.html

批判要望板でFOX★のキャップ剥奪希望の書き込みをしよう!!
http://aa2.2ch.net/accuse/

コテハン投票でFOX★に投票しよう!!
http://curoco.com/2chvote/
メニュー上のほう２chｺﾃﾊﾝ投票所の　２chで一番厨房
メニュー一番下２ch運営陣の嫌いな2ch運営陣

FOX★のキャップが剥奪されるまで各板へコピペ推奨
～ FOX★被害者の会より～

581 ：579：03/09/18 14:38

Crossmaxに替えた

人がいない

582 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/24 21:40

サスが壊れたのを期にリジットフォークを導入！！
サスのストローク分が無いためフロントがかなり下がりました
早速試乗と行きたかったが今日は雨でした…
鬱だ…

しかしながら…フルリジットにスリックとどんどんクロス化していく罠
タイヤ細くしてぇ…１．２５位に…（今は１．５）

583 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/27 02:17

>>582
一時期リッチーロジッククロモリフォークでTSG1.0なんて
変態仕様にしてたが
Vブレーキブースターとか
MTB臭が強いパーツ付ければMTBらしさ残るよ
あとサドルとステムの落差大きくするとか
メッセンジャーですが何か？って感じにするとカコイイ！

584 ：582：03/09/27 22:24

>>583
ＭＴＢ臭がプンプンのパーツとして
ディスクブレーキ装備です

一時期700C化も考えたのですが
今回のリジット化によりそんなモノは不要という結論に達しました
ってかギアが足りない…
マジで足が回り切りそうな勢いです
まぁ８００グラム近く軽量化された上にペダリングロスがゼロになったのがデカイと思われます

あと今回使用したフォークはＯＮＺＡのヤツね

結論としては…
街乗り用としてリジット化はかなりアリだと思います
後はタイヤを１．２５にすれば漏れ的には完璧だな…

585 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/27 23:47

漏れは７速のままで逝きます￥

586 ：ツール・ド・名無し：03/10/02 14:58

リジット化してる人に聞きたいんですけど、
肩～ハブ芯までの長さはどの位の物を使ってるんですか？

トライアル用は一般的に短いのでしょうか・・・。

587 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 11:03

>>586
トライアル用見たことないから解らんが、普通に８０ｍｍストロークサスと
同じ長さをもったリジットフォークって、いろいろ出てますよ。詳しくはカタログとか見れ

>>584
44t－12tで、90くらい回すとして（回しきってるっていうからには１２０くらいいってそうだが、、）
４０ｋｍは軽く越える速度出してると思うんですが。。それも１．５のスリックで、、
街中で何キロ出したいんすか?。。あと、あなたはかなりすんごい脚力持ってるようなんで、
素直にROAD乗った方がいいと思います。それだったら楽に60キロは出るんじゃないの。あなただったら

588 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 11:20

いや４４T－１１Tでほんとに回しきってるなら６０キロオーバーですよ。

単にペダリングが下手なんじゃないかと。

589 ：582：03/10/06 18:26

え～
なんかえらい剛脚扱いになってるんですが…
あくまでも「回り切りそうな勢い」なので
まだ回しきれる程の脚力には至っておりません（ってか無理）

とにかく加速と回転の維持が劇的に楽になったと言うことで落ち着けてください

あとペダリングは下手な方かもしれません（比較対照が居ないのでよく解らないけど…）

>>586
今回使用した　ONZAのトライアルフォークだと肩下が405mmだね
80mmストロークのサスから交換したんだけど…
前がかなり下がった

確かこの２６インチフォークが80mmストロ－クサスと同じだったと思ったけど…
http://www.tak21.com/tak21trial_fork.html
使用例↓
http://www.af.wakwak.com/~uniuni/cgi-bin/upppu3.cgi?action=view&disppage=1&no=336&no2=2430&up=1
写真小さいけどね

590 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/10/06 18:49

>>582
これを使ってみれば。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/fc-m510s-large.html

591 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 10:50

俺のベネトンの泥除けがぶっ飛んじまったよ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

592 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 10:54

>>591
ルック車は耐久性はママチャリとかわんないからな
でも雨の日のらなきゃオッケーで

593 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 11:30

ディスク化と24インチ化して脚くるくる廻して快速使用ってのは駄目ですか
24インチのＷＯで細めのスリックだとホイールチェアー用位しかないですかねぇ。

594 ：591：03/10/22 14:23

泥除けの次はパンクかよ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

595 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 23:18

なんだかんだで街乗り用に特化していくとクロスになっていくと思うんだが
どうよ？

596 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 14:41

>>593
２４インチだとGIANT MR4用しか思い浮かばん。

597 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 21:52

http://park7.wakwak.com/~anajite/anajite/img_upload7/691.JPG
こんなん見つけた
でもココまでやるならMTBで無くてもイイと思った

598 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 04:46

もうすぐ出るBR-R550とマビックのスピードシティつけようかな

599 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 07:32

>597
「ココまで」ってタイヤとフォーク交換してるだけじゃん。

700cのホイールにドロップハンドルでコンポをデュラとかにしてるなら
そういう感想抱くのにも同意できるけど。

600 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 08:14

>>599
フォーク変えたらなんかMTBじゃないような気がしねぇか？
何だかんだでサスってMTBの象徴みたいな感じがあるんだけど

多分これと同じコンセプトにしたったんじゃないか？
http://www.chari-u.com/scott03/streetg103.htm

>>700cのホイールにドロップハンドル
確かやってる奴がいたな…同じサイトで…

601 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 08:25

>>したったんじゃないか？
したかったんじゃないか
の誤りな

602 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 09:33

10年くらい前だとMTBでもサス無しが当たり前だったんだけどね。

今でもクロモリフレームにリジッドフォークという組み合わせを好んで使ってる
人いるよ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 17:20

>>597のヤツ
このスレのテーマ的にで考えたらかなりイイ線行ってると思うが
みんなはどうよ？

604 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 00:11

あげ

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 00:12

↑馬鹿

606 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 02:34

>>603
シクロクロスとかクロスバイクの方が良いんじゃない？

607 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/10 06:02

すんません、どこで聞いたらよいか分からず、ここにきてみました。

手放しで（手袋するときとか）走ろうとすると、左に大きく傾いてしまい、
バランスとるためには体をものすごく右に傾けなければなりません。
何が原因なのでしょうか？調整法はないでしょうか？

608 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/10 22:58

>607
参考にならんかもしれんが、こんなスレ在るぞ
ﾃﾒｰら手放し運転できんのかコラ!!!!!!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042563077/

609 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/11 18:52

オレならそんなとこに誘導する自信ないな・・・

610 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/15 13:36

>>607
フレームが曲がってる。

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 16:07

またこんなスレ立ちそうなので保守

612 ：　　　：04/01/02 16:16

>>607
病院に行って、内耳神経、三半器官などの神経系を検査してもらえ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 11:02

結論としてはサス＋７００Ｃ細スリック化、理論的にはこれしかない。
これが限界の快適走行を可能にする。

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 14:14

軽量化より手の痺れを押さえるのがメインの目的でカーボンハンドルの導入を考えてます。
ちなみに今使っているのは吊るしの状態で付いていた幅広のアルミローラライズバーです。

それで調べたところ、
フルカーボン、エッジの部分がアルミとハイブリッド、全体的にハイブリッドが存在することが解りました。
全体的にハイブリッドのものは振動吸収性が劣りそうで、目的を達成出来なそうなな気がするんですが、
実際どうなんでしょうか?

あと、最低エッジがハイブリッドであればバーエンドバーの取り付けが可能になるわけですが、
街乗り快適仕様としてはバーエンドバーはあった方がいいでしょうか?

615 ：614：04/01/12 14:18

すみません補足です。
導入を考えているのはフラットです。

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 14:27

>>615
振動吸収性考えるならフラットバーよりライザーバーの方が良いと思います。
体にはより優しく、財布には厳しいが、曲げの部分で振動吸収性上がると思います。

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 17:01

>>614
手の痺れ対策なら、カーボン云々よりも
ポジションの見直しやグリップの変更、グローブの使用なんかの方が効果がある。
ハンドルの幅によっても手のひらの当たり方が違ってくるし。
あとはタイヤの空気圧とかね。

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 19:20

いずれにしろそういう「痺れ対策」は小手先でしかないと理解しとけ。

619 ：614：04/01/13 01:25

レスありがとうございます。

>>616
今回フラットを考えていたのは、今使ってるライザーバーが幅広で少し邪魔に感じる、
という所から来ているのですが、今回はとりあえずカットするところまで考えには入って
いないのでフラットで行こうと考えてます。

>>617
今回はハンドルと一緒にグリップもスポンジ系に変えようとしてます。
吊るしの状態で付いていたグリップが堅いイボイボ系のグリップだったので、グローブは
必須という感じで使ってます。ポジション変更は随時で。
空気圧は盲点でした。ぺダリングが不快にならない程度に圧を下げるのでしょうか？

>>618
では小手先でない痺れ対策とは何でしょう？
出来ることは何でもやっていきたいのでご教授お願いします。

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 01:33

>>619
パイプカッターは２５００円程度で手に入るので、持っておくとなにかと便利だよ。
ハンドル切ったりシートポスト切ったり。
http://www.rakuten.co.jp/nabeya/469292/484311/

621 ：　：04/01/13 01:37

ｸﾞﾘｯﾌﾟする手に、力が入りすぎなのでは、ないでしょうか。
握力もある程度無いと、痺れ易いとも聞くので、握力強化。

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 22:14

バーエンドつけてみるとか？
握り方が増えるから、圧力が分散されるかも。

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 22:34

>>619
＞グリップが堅いイボイボ系のグリップ
表面が硬くてごついパターンだと痛くなりやすいからね。
変えるならヤスリ目のやつもいいと思う。
きめ細かいパターンでざらざらのやつね。
もちろん、スポンジのやつは衝撃吸収性バツグンなのでその後でもどうぞ。

まあ後は、ハンドルに体重かけまくってないか確認することだね。
少なくともヒジが突っ張ってるようではダメなんで。
ポジション変更してるぐらいだから大丈夫だとは思うが一応ね。

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 22:46

>>614
　なんとなく、
1　「ライザーバー⇒フラットバーにより、前傾が深くなる。」
2　「ハンドルに体重がかかる。」
3　「今までより、手がしびれる。」
　な気がする。

　1回で、どのくらい乗ってるんですか?　このスレにいるんだから
舗装路ですよね? フロントフォークはリジッドですか?

625 ：SakaNA ◆0pLLSakaNA ：04/01/13 23:52

あっちではどっかで読んだような話だと思っていたが、同じ人?

スポークテンションを低めにすれば振動吸収性はよくなると思うけど
タイヤの低圧化もきくとは思うが、走りは若干重くなりますな
圧についてはタイヤの推奨値の下限が限界値

>>623氏も書いているが、前傾姿勢がきつすぎたりしないかい?
手に加重がかかりすぎてるとしびれやすくなる(当たり前だが

サドルの角度とか、ピラーの突き出しなんかは細かくチェックして、
ベストの位置を探すといいと思うが

シートピラーの突き出しはちゅねタンも2mmで凄い変わると以前言ってたが
丁度いいポジションの前後だと1mm単位の調整でかなり違うのは確か
それと少なくとも俺は角度もかなり細かく調整が必要だった

ベストのポジションが出ればアルミハンドルでもそんなに酷く痺れたりはしないように思うのだが
カーボン化の前にいろいろ試すことを薦めておく、タダでできるしな

626 ：614：04/01/14 00:31

たくさんありがとうございます。ちょっと感激。
思い当たることが色々ありすぎてヤバイ感じです。
どのくらい乗るかですが、２，３日に１回は仕事から帰ってきてから１～２時間ふらふら出かけ、
休日には２～３時間ふらふら出かけ、という感じです。今は漕いでるだけで楽しい状態です。

パイプカッターの値段が意外でした。きっと高価だろうと値段調べてませんでした。買います。
握力は昔は自信があったのですが、最近はちょっと、、、な感じです。それでも人並みは
あるだろうと思ってますが、落ちた握力（体力）と共に増えた体重というのがあって。。。
前傾のお話と一緒に考えるとこのあたりが一番の原因かなあと思ってます。
体重相応の握力というバランスまで持っていくには頑張って乗り続けるしかなさそうです。
バーエンドも考えてます。が、カーボンハンドルというのが先に頭にインプットされてたので、
だいぶすみの方に追いやってました。
実はスポンジグリップは値が張るものじゃなかったので既に注文してます。

で、ですね。いろいろアドバイスを頂いた結果、結局前傾が分不相応にきついのでしょう。
カッコを気にしすぎて、まず前傾ありきで考えてましたし。（いきなりステムを逆にしたりとか…）
一旦元に戻して、手の痺れもきちんと考慮に入れて調整していってみようと思います。

奥深いなあ。。。

627 ：SakaNA ◆0pLLSakaNA ：04/01/14 00:47

>>626
違う人か、んじゃサススレで書いたのコピペとしく
この話は以前もどっかのスレで出たような気はするが
いいポジションってのは、快適に乗れるポジションでもあると思うので

ハンドル周りとシートポスト(サドル含む)周りをいろいろといじってみるよろし
このあたりの話は自転車雑誌とか解説してるサイトなんかもあるし

それと握力よりも、腹筋・背筋のほうが手の痺れには関係ありそうな感じはするけど
上半身支えるのはこのあたりの筋肉だし、前傾きつくするのはある程度乗りなれて
筋肉ついてからでもいいとは思いますわ
乗ってるうちに自然と筋肉ついてくるところもあるし

--
ポジションは適性? サドル・ペダル・ハンドルに体重が三分割されるのが
理想だと思うが

手にだけ加重がかかりすぎてる可能性はあるのでは
サドルが前下がりだったり、シートポストの突き出しが少ないと手に負荷かかりやすい
ペダルの下死点(足が一番遠くなる位置)でひざに少し余裕がある程度くらいまでは
シートポスト上げられるし、効率よくペダリングできる

それとグローブもいろいろ試してみるといいかもね
グリップもそうだけど、結構馬鹿に出来ないし

628 ：614：04/01/14 00:52

ありがとうございます。

なんだかもう感激通り越して申し訳なさまで感じてきました。
こんなド素人が思いつきで言ってるような話に付き合ってもらって…

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 00:54

このパイプカッター安いな。
買っとくかな…

630 ：SakaNA ◆0pLLSakaNA ：04/01/14 00:58

>>628
最初は誰でも素人

パイプカッターは工作やるのにリアル工房のころ買ったのが最初だなw
1400円くらいで金物屋で買った覚えがあるが

それとカーボンはパイプカッター不可ね
プラスチック用ののこぎりとか使ったほうがいい

パイプカッターは歯を押し込んで切ってくシロモノだから
カーボンだと割れる可能性があるから

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 19:05

うむ。さっきハンズに行ったら１５００円強のやつがあった。

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 00:52

>>631
切れる最大の太さによって値段が違うよ

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 01:08

1000円くらいの金ノコで切ってみたがえらい疲れた。

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 01:13

うちのハンドルは１００円ので楽勝に切れたが・・

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 16:28

　俺は、ドンキホーテで1,400円でした。

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 21:06

街中でスタンディング・スティルってどうですか？
楽なのは確かだと思うんですけど、
自転車乗らん人から見たら「ﾌﾟｯ」
だったりしないかな？

今日、隣に並んで信号待ちしてる人が
一生懸命フラフラスタンディングしてて
凄く微妙に見えたもので…

それとも、ビシッと決まってたら
あ、自転車なのに立ってるわ　って感じなのかね。

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 22:58

>>636
そういう事気にしだしたら「街中でMTB」てのも相当格好悪いですが。

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 23:06

それは極論でわ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 18:54

>>636
１０秒ぐらいしかスタンディング出来なくても、ピシッと決まってたら格好いいのでは。
側から見たら意図的に止めたようにしか見えない。
俺も３秒スタンディングは多様する。
歩行者に道を譲ったり。対向の自転車が通り過ぎるの待ったり。

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 02:14

自分もつるしのハンドルは広すぎなんで切りたいですけど
１００円のかなのこでやった方はやすりもかけましたか？

641 ：ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g ：04/01/25 02:19

>>640
ハンドルバーを切った後は、角をヤスリがけして滑らかにしないと、
ブレーキレバーやシフターがスムーズに入らないよ。
やらなくても大丈夫だけど、やった方が後々シフターやブレーキレバーを
交換する時楽。

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 13:50

>>640
ドンキホーテで1400円で売ってるから、パイプカッター使いなよ。楽だよ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 22:47

今日６００円で金のこ買いました。
やすりはダイソーで買いました。
パイプカッターもそのくらいでしたけどのこぎりにしました>６４２
今度きってみよう

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 23:30

パイプカット？・・・・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ(;´д｀)

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 23:45

パイプカッターの方が１０倍きれいで楽なのに・・・・

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 23:52

>>644
まだまだ若いわね…

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 09:14

2002モデルのTREK4400で片道10kmの通勤してます。
休日は50～60km程度流して走ってます。
あんましシャカリキに飛ばすことはないのですが、走りが軽くなると
うれしいです。とりあえずタイヤはパンク対策重視でニンバス、あと
変えたのはポジション周りとペダルだけ。
次はどこを変えたら、より効果を実感できるでしょうか？

１）回転系だろ、その安いＢＢとクランクも変えろや
２）くそ重てえそのホイールをMAVIC クロスランドあたりに変えるとバッチリ！
３）思い切ってディレイラーをロードのコンポに入れ替え（今はalivioなので８速）

ドロップハンドルにしてDISCブレーキ入れて、サスをリジッドに
なーんてしていくと安いロードが買えそうになってくので……
このフレームを生かして現実味がある範囲で……と考えてます。
通勤マシンなので、オフロードは考えてません。ビンディングも検討しましたが
ＳＴＯＰ＆ＧＯが多い街中仕様なので結局フラットペダルになってます。

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 09:30

STOP&GOが多くてもビンディングが一番効くよ。
おいらは（ロードですが）街乗りでもロードペダル＆レーサーシューズ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 10:20

>>647
＞次はどこを変えたら、より効果を実感できるでしょうか？
>>648さんのビンディングペダルに1票。
加速、登板のときにこそ、効果を実感できるです。おいらSPD
だけど、外すのもカンタンです。

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 10:52

ビンディングペダルに他ならん。
最高速は確実に上がる。
回転数上げたときに足が外れる恐怖も無いから
死ぬ気でもがくべし
後やはり上りでも真っ直ぐ走りやすい。

ストップアンドゴー対策も、
すぐ着脱できるようになるまでまあ半月だな。
（信号からスタートダッシュ、は若干時間かかるが）

651 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 11:03

STOP&GOが多くてもビンディングが一番効くよ。
おいらは（ロードですが）街乗りでもロードペダル＆レーサーシューズ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 11:13

STOP&GOが多くてもビンディングが一番効くよ。
おいらは（ロードですが）街乗りでもロードペダル＆レーサーシューズ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 01:09

>>647
＞変えたのはポジション周りとペダルだけ。

ステムは上下逆にしましたか？
どこかのスレで読んだんですが、それをやると前傾姿勢になって
スピードが(感覚だけかも?)上がるらしいですよ。

654 ：647：04/01/31 02:14

みなさんありがとさんでした。遅くなって済みません。
で、結論はビンディング……やっぱ片面だけでもＳＰＤにしよっかなぁ……。
やってはみたいんで、超前向きに検討します。

立ちゴケよりは、乗るときの手間がひとつ増えるのが……今までビンディング導入
しなかった理由なんですよね……。シチュエーション、もすこし考えてみます。
ありがとでしたm(__)m

655 ：649：04/01/31 07:50

>>654
靴が限定されるので、通勤に使うおいらは「元に戻そうかな？」って思うことも
ありますが、もう戻れません。

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 09:49

>>654
俺は発車停車時の面倒さよりも
漕ぎの快感を求めてビンディング。
むしろはめる時の「カッチン！」を楽しむべし

657 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/01/31 11:11

SPDは慣れればフラットより加速が速い。
分けて説明すると、
片面SPDは混んだ所を走ったり、友達に自転車のすばらしさを伝える時に便利。
両面ははめるのが簡単。
信号待ちでカチカチやると目立つ事間違い無しｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 13:57

ハンドルバーを510mmまで切ったんですが、
これ以上切れないんです。

ハンドルバーの中央部が太いので
シフターが中に寄りません。

500mm以下に切り詰めてる人って
どうやってるんですか？
中央部が太くないハンドルバーもあるんですかね。

659 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/01/31 16:29

ストレートバーにするかグリップを短くすれば良いかと。

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 20:24

グリップ切るのってみんな普通にやってるんですかね。
ちょっとだけ余裕があるんでやってみますわ。

ストレートバーってのはイーストンとかがそうですか？
今度店に言って聞いてみます。ありがとうございました。

661 ：643：04/02/02 01:46

今日ハンドルバーをパイプカットした。
のこぎりでも楽でしたわよ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 10:19

昨日、11-34からアルテグラの13-25のスプロケットに交換した。
ついでにチェーンはデュラエースにかえた。
今までは44×17で29～30ｋｍで15にチェンジしてもう一回踏みなおす感じだったのが
今度は17,16,15と脚にがくんと来ずに超スムースな加速になった。
30ｋｍで走る時も17では脚が回りすぎ（ケイデンス90くらい）15ではちょっと重かったけど
16でちょうどいい感じになった。
たぶんアベレージスピードは上がると思う（今朝は二日酔いでまったく回せず）。

街乗りＭＴＢｅｒにおすすめ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 22:27

狭いところで急加速してると
2T飛ぶ時負担が大きいので、
そういう書き込みを見ると悩む。

664 ：662：04/02/05 10:52

>663
是非変えてみてください。脚にはとてもやさしいですよ。
15から13なんてすごく差があってシフトアップするにはかなりスピードが必要だけど
14があるとスピードが楽に乗せられます。

ただ発進の時、19に入れるとチェーンがかなり斜めでちょっと心配。
それとミドルからアウターに入れる時、後ろのギアを4個ほど動かすのが面倒かな。

665 ：豚速：04/02/05 11:39

>>663
662氏に禿げ同。
自分も街乗り時はロードスプロケ入れてるけど、とっても快適です。

ロードスプロケはいくつも歯数の組み合わせがあるけど
普段の街乗りで自分が使っているギアを考慮に入れて選ぶといい。

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 02:21

ジュディTTは評判悪いですけど、
街乗り用としてみるとどうでしょうか？
実際使用してる人の感想を聞きたいです。

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 06:24

>>666
動きが悪く硬いのでむしろ街乗りには向いてる罠

668 ：649：04/02/06 22:40

>>666
　邪魔になりません。
　役に立ってるかどうかは微妙。

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 22:44

>>666
ジュディＴＴフォークを180度逆に取り付けてみよー。
あら不思議、簡単にフロントリジット化完了。

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 22:21

車道が40～50キロで流れてる時に
一番左の車線を同じスピードで走ってて思う。

やっぱロードスプロケット欲しいな…
加速が辛いよ。
俺にとってロングケージとワイドギアって
MTB最後の砦って感じなんですが。

みなさん、抵抗なくクロスレシオですか？

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 22:22

すいません上げます

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 22:30

ｵﾗのは前が105のﾄﾘﾌﾟﾙで
後ろはｱﾙﾃの11～21だべさ

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 22:46

44×11でも周長を2mとすればケイデンス90で43.2km/hくらい出るだろ。
俺は下り坂以外では不満ないぞ。

674 ：670：04/02/12 22:54

>>673
30kぐらいから一気に40ｋ後半まで上げる時です。
44×11をケイデンス90で巡航はできません。

ある程度加速できた！よし次のギアっ！
重っ！

て感じなので。
急加速時は特にギアチェンジ時の負担が大きい気がします。
車線のど真ん中に突入する時なので
気が抜けんのです。

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 22:57

おまえリア厨か？

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 22:59

＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので
＞車線のど真ん中に突入する時なので

677 ：670：04/02/12 23:00

確かに表現が厨すぎた。
消えます

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 23:05

普通にロード買えよと突っ込んでみたくなる
SORAコンポでも普通のMTBよりは速いだろ

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 23:16

>>678
ロードなんか死んでも乗る気しね～よ！
どこでも走れるＭＴＢこそ最速なのだ！！！

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 23:20

>>679
遅いくせに、よく言うよ。
ｹｲﾃﾞﾝｽ90rpmは舗装路なら巡航ｹｲﾃﾞﾝｽ、100越えても余裕、MAXは150位
回せるようになってから、ほざいてみて下さい。

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 10:11

街乗り専用ならスプロケをロード用にしてクロスしたギアを使うのもいい洗濯かもしれない。
けど回せてないとすぐ疲れるから意味ないんだよね。
一瞬45km/hだしてヘロヘロより　安定した30km/h

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 10:38

漏れはまだまだ全然回せないな。
大ギアでマターリ巡航したときのアヴェ25km/h
高ケイデンス心がけたときは20km/h
（24kmの時ね）

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 16:17

>>682
何のために高ｹｲﾃﾞﾝｽか、意味無いじゃん。

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 16:23

ついさっき、北柏駅のある方面から
PAT流山店目指して、6号線ぞいに歩道をマウンテンバイク(ロードじゃなくて悪い)で
走っていたんだよ。
そしたらさ、いかにも今時風のギャルファッションて感じの
ケバイ化粧の金髪の女とその連れの女が、せまい歩道を2列で喋りながら歩いていたんだよ。
俺の前方でね。
俺のマウンテン、ベルついてないし「すいません。」と声かけるのもなんだし
俺の事に気がついてどいてくれるか少し離れた後方で待っていたんだよ。
もう少し行けば広くなる道があったしね。
んで、こっちに気がついてどいてくれたんで、俺はちゃんと会釈して
どいてくれた箇所をかなりスピ－ド落として通過したんだよ。
そこまでは良かったんだが、そのギャル何を考えたんだか
俺金色のハイヒールをカチャカチャ鳴らしながら、俺の真後ろまで追いかけて来て
連れと「アハハハハ」とか笑っているんだよ。
俺が「どうかしたんですか?」と問い詰めたら
そいつ急に顔色変えて「何でもないです。何か落としたかと思って。」と答えて
その後、俺は無言でその場を去ったんだけど。

どいて貰った事に感謝している相手にどうしてそんな事をするのか。
ああ言うパープリン女の行動は理解できんよ。

ちなみに場所はドンキホーテ流山店の少し手前あたり。

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 16:32

　１２日午前８時１５分ごろ、東武伊勢崎線草加駅（埼玉県草加市）と
西新井駅（東京都足立区）の間を走行中の電車内で、男に足を切られたと
会社員女性（２４）が、西新井駅の駅員を通じ警視庁西新井署に届けた。

　男は女性と一緒に西新井駅で降りたが、立ち去ったといい、西新井署は
傷害事件として男の特定を急いでいる。

　調べでは、女性は午前８時５分ごろ、草加駅で電車に乗り、男と向かい
合わせに立った。出発直後に男のアタッシェケースが右足に当たり、痛みを
感じたため足を触ると血が出ていた。傷は幅約４センチで深さ約１センチ。

　男は３０歳前後で身長１８０から１８５ｃｍ、色黒でスキンヘッド、黒い
コートを着ており、女性が痛みを訴えた際に小声で「すいません」と謝った
という。

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 20:33

>>683
???

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 14:11

>>686
高ｹｲﾃﾞﾝｽって、ただ脚回すだけなら２００以上だっていけるけれど、ギヤを踏めてなくて
低いｹｲﾃﾞﾝｽよりAvが遅いなら意味無いといいたいのだと思うが。

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 18:27

だからまだ全然回せてないっていってんじゃねーのかな？
Avってその指標になるだろ。
意味の有無の問題じゃないと思われ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 19:14

>>687
　おれは空ギヤでも瞬間しか無理＞ケイデンス200
　ここら辺がヘタレの理由か?

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 10:37

age

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 02:36

100km以下は長距離じゃないってのはロードスレなら無問題だが、
街乗りMTBスレじゃ、なんだかへんな感じだな。
素直にロード乗れ、と言いたい。

MTBで100km以上走ってるってのもなんだがアフォっぽいなと。
ママチャリで多摩地区～ディズニーランドみたいなアホっぽい臭いがするぞ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/15 22:27

今日から32×13を封印することにした。
次のレシオだと32×15なので
マイペース維持が随分辛くなった。

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/19 09:51

>692
そんなに軽いと30km/hでないんじゃない？

694 ：692：04/03/19 19:43

>>693
28km/h維持で走ってます。

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 20:35

あげ

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 11:09

ブルホーンハンドルにしてる人いる？
手の向きは縦向きのほうが自然な気がする。

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 14:15

手の向きは自然だとは思うけど、やっぱ抵抗あるなあ．．ブルホーン
ストレートハンドルにエンドバーです。

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 22:15

先輩方、お聞かせください。
通勤1kmぐらいの街乗りMTB初心者です。
通勤路は急な登りの連続で、へたれてきて立ち漕ぐと
リヤサスが沈んでしまって進みません。
最近よく聞く『ロックアウト』付きのリヤサスって有効ですか？
それとも、リヤのエアサスに空気足せば十分でしょうか？

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 22:21

ここに居る人たちは
あなじてと同じ人種の人たちですか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 22:23

>>698
その話を聞く限りルック車の予感。
まともな自転車じゃないと規格もなにもあったもんじゃないから
ロックアウト付きリアサスなんて付かないぞ。
車種はなに？

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/06 00:45

>>701
　ひょっとして釣られてるのかもしれないと思いながら書いてるのですが、
エアサスって言ってるし、交換できないことはないんじゃないのかな？
　ま、ルック車なら、なんか挟んどけばヨシかと。

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/06 03:25

荻窪から日本橋までMTBで通勤てつらいかな？
都心部にチャリ通勤している香具師いますか？

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/06 08:21

>>702
距離はどれぐらい?
漏れ的には通勤は15km、トータル一時間ぐらいが一応の区切りかな。
しばらく赤坂まで10km弱をMTBで通勤してたけど、これなら40分ぐらい。

特に夏はオフィス着いてから着替えができないとつらいぞ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/06 09:02

>>702
荻窪から日本橋って大雑把に見て１６キロくらいかな。
青梅街道から新宿大ガード下抜けて、靖国通りで行くとして。
新宿からは新宿通りからも行けるが若干面倒そう。
ただ日本橋は皇居の向こう側なので結局迂回の必要がある。
ルートを決めるには人、車、信号の込み合いを考慮した方がいい。
地図上での直線的なルートは基本だけど、スムーズに飛ばしていける
かどうかも大事。これは走ってみないとわからないよ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/06 13:19

>>698
サスなしがいいと思う。

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/06 15:59

>>701
たった1キロの街乗りだぞ、
ロックアウト付きリアショックなんぞ買うんだったら
トウキョウバイクでもかったほうがいいんじゃねえ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/06 16:00

>>698
正直、歩いた方がいいとオモウ

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/06 18:10

都内を横断するってのは、距離が辛いというよりも車や歩行者を避けるのに気を使うよね。
俺もたまに杉並区から神田・日本橋あたりまでロード化したMTBで行ったりするけど、
ヘタレだから車道を走るのは正直怖い。　なので、
歩道をタラタラと歩行者の障害にならない速度で走ってみたりするので、
けっこう時間かかります。（１H）
個人的な感覚として、距離的に遠くは無いけど、走りづらいのが辛いかも。
深夜になると車が減るから、いいのだけどね。

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/04 11:07

てすと

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/04 13:23

>>702
荻窪⇔日本橋位なら
駅までの距離にもよりますが
掛かる時間も電車とそんなに変わらないし
距離は慣れてしまえばどうって事無いと思います
むしろ朝雨が降ってたりして自転車に乗れないと
満員電車に乗るのが面倒だったりします
でもそれは私が自転車に乗るのが好きだからでしょう
自転車に乗ることが楽しいと思えるかどうかが重要だと思います。

711 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/05/04 13:49

車道走るのと歩道走るのでは掛かる時間が結構変わってくるよね
車道を走行するのは確かに怖いけど、体力は確実に上がります。

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 10:17

ほしゅ

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 12:34

歩道走るほうがしんどい

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 16:20

歩道は神経使うから疲れる。人がいないところでは楽しい。
車道は楽だけどおもしろくはないな。

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 00:53

整備された大通りの広い歩道ならいいんだけど、
そのへんの幹線道路の歩道は狭くてかつ見通し悪いから
出会い頭衝突のリスクが高すぎ。歩道はほんとに歩くくらいのつもりで
そろそろと進み、安全が確認できれば車道に出ちゃう。

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 09:50

サス付きサドルを使ってる方いますか？
使用感を教えて下さい
街乗り限定使用ですが
ダブルサスルック車とジャイアントrock4100＋サスサドルて
どちらが良いですか？
車重量は気にしません

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 11:15

>>716
ルック車のサスはいい話を聞いたことが無いよ。
悪い話は枚挙に暇が無いけど…
あとサスつきサドルに乗ってる人を後ろから見てると楽しそう。
ちょっとした動作でビヨンビヨン跳ねてる。
一度乗ってみたいっす。

ここにサスポストのインプレがいくつかある。
やっぱりよく名前を聞くものは評価が高いね。
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/prt/seatpost/index.html

718 ：717：04/05/20 11:16

ってか＞サスつきサドル
ってサスつきシートポストのことよね？

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 22:53

>>716
>>ダブルサスルック車
悪い事言わないから辞めとけ。自転車の知識付いてきたら間違いなく後悔する。
もうちょい奮発してこの位にしとけ
http://www.rakuten.co.jp/joy-joy/155265/209774/

720 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 23:00

街のりMTBな人に自転車の知識求めても無駄だろ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 23:15

おまえらMTBの使い方間違ってる

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 00:11

そうでもないよ

723 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/05/21 00:21

街のりでフルサスMTB乗るんだったら、抜重を身につけてリジット乗った方が楽ですよ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 08:44

やらずに済むなら買う
スキルを付ける気はない

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 09:28

>>724
マジレス、ママチャリで問題ない

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 18:58

>>724
君にはホームセンターのママチャリで充分だ

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 20:45

いいじゃん適当で。
はまらない奴ははまるしママチャリ気分の奴はそのまんま。

728 ：727：04/05/21 20:46

＞はまらない→はまる
ｳﾜｰﾝミスったーｳﾜｰﾝ

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 00:08

　 ∧＿∧　
（´_ゝ`∩）　
ぬをぉおーーと叫ぼう　ってか

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 13:33

まちのりさいこー

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 15:04

>>696
俺、ブルホーン使ってる。
重量はあるけど、ポジション変えられるのは何かと楽。
距離は乗らないけど（片道17㎞通勤）。

そんで、タイヤはユッチンソンのトップスリックゴールド。
前1.0、後1.2で30㎞位かな。
フロントは44T一枚にしてる。

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 08:21

ブルホーンか、俺も使ってみようかな・・・
トップスリックゴールドは耐久性に欠けません？　
1ヶ月位で駄目になっちゃうので今はt-serveの1.25
使ってる。

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 14:34

トップスリックは見た目の割には転がり悪いし、トップスピードが伸びないね。
加速はさすがにいいけど。

734 ：６９６：04/06/01 21:44

インターネット接続復活ａｇｅ（１ヶ月半ぶり）
>７３１
遅レス感謝！
もしよかったら、どこかに写真ウプして頂けないでしょうか？
ブレーキやシフターはどうしました？

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 21:48

>>733は足が足りないだけ

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 21:58

頭痛が痛い

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 09:05

街乗り最速の完組ホイール（リムブレーキ）でお勧め教えて～

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 11:26

>>737
CROSSMAX SL。間違えない。

739 ：731：04/06/02 11:39

>>732
トップスリックゴールドの耐久性ですが、
一回に乗る距離が大した事無いので、1年近く経ってもまだまだ現役。
新しいヤツだとホントに金色になっちゃうから、
今の車体との兼ね合いも...ってのもある。

>>734
ブレーキやシフターですが、多少強引に入れました。（バーの塗装は剥げます）
当然グリップは入らないのでテープですが...
見た目も気にしてて、重いの覚悟でGrimecaのマグネシウム使ってるから、
どうしてもディスクにならざる得なくて...
写真は検討します。

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 11:54

>>739
何キロくらいでタイヤ交換してますか？
俺は2000kmももたなかったんだが。

741 ：731：04/06/02 12:36

>>740
距離を気にして乗っていない為、わからないです。
メンテ時に様子を見てって感じで。

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 15:15

おいらのトップスリックは6,000km走ってる。
その間にパンクは2回。
そろそろ替えようかな？

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 22:09

　 .(‐_ｒ)　　ζ　＜ ……死ぬなよ
　 .(|__|v━・　　
　　∥》

744 ：USポスタル ◆S2gZ26DNFo ：04/06/04 21:28

爆笑！笑われた！

745 ：732：04/06/04 22:54

>>740　私も2000km位でバースト、ま、今までニンバス1.5だったんでその勢いで
こいでしまってたんですが。
>>742　6000kmですか！　
すごいなぁ・・・　やっぱり俺乗り方悪いのかな・・・
　

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 17:55

他ｽﾚ覗いて悩んだ末にココで聞いてみるだヌ。

街乗りMTBにはリヤサスいらぬってのが
大半の意見のようですが実際はどうなんでしょう。
私はなるべく車道、場合によって
仕方なく歩道を走りますが
その場合でもヒトがいたら車道に避けるようにしてます。
そうすると段差越え頻度が高くなります。

リヤリジッドはフレームのしなりで衝撃を緩和吸収するもの？
だとしたら、(・∀・)イイ！フレームでないとダメ？
そこそこのフルサスの方が街乗りには向いてるんでねーかと
脳内してまつ・・・。

街乗り歴長いヒトや、自転車歴長いヒト、ご意見あるヒト、
教えてください。

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 17:59

抜重で桶

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 18:24

基本的には>747の言うとおり抜重だけど、
全部座ったまんまで行くならリアリジッドよりはフルサスが楽だろうね。

リアリジッドはフレームのしなりで…は正解であって正解じゃないかも。
抜重すればほとんどの段差は無音でやり過ごせるよ。
ただ、いちいち抜重は面倒だし、硬いフレームだと比較的衝撃が来やすいと思う。

話は違うけど、フルサスは元々未舗装路をより速く走るためのものだから
人によっては「ﾊｧ！？街乗りに使う！？」って思うかもしれない。
これはこれで気にしなけりゃ良いけど。

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 19:04

>>747
>>748
ﾚｽどうもです。

街中でも『抜重』は意識的に（大袈裟にってこと）やるべき？
スタンディングでサドル後ろまで腰引いたりとか。

ヒトそれぞれなんだろうけど・・・。

無意識にやってるぐらいで大丈夫なものですか？
（例えば、座ったままで肘、膝をフリーに、とか）

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 20:04

>>748
でも、街走ってるフルサスはほぼ例外なくサスという名のただのバネがついたルック車だよな。
まともなフルサス車ってほとんど見たことがない。
漏れがCRまで走る時、まともなフルサスなのになんか恥ずかしい。

ところで段差登る時は、単なる抜重だとリアがきれいに登らないよね。
きれいに乗せるのはちょっと難しい。
ビンディングだと軽く引き上げてやれるので本当に無音で上がれる。

>>749
慣れれば「ほとんど無意識」にやるようになるね。
決して大げさな動作じゃないけど、必要十分なぐらいの動き。
普通に歩いてても、段差踏む時って無意識にちょっと体重移動したりするでしょ?
そんな感じになる。
でも、座ったままじゃ無理だろ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 20:30

そもそも座ったまま抜重って出来るのだろうか？
ママチャリ乗ってても、何気にやってるくらいでいいのかな。
そもそも漕ぎながら段差越えなどもってのほか！なのかな。
う～ん、どこかで『キレイな抜重』って見れませんかね・・・。

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 22:41

749＝751ですか？まあそれはともかく。

＞街中でも『抜重』は意識的に（大袈裟にってこと）やるべき？
やっぱり人それぞれだろうね。
面倒だったら座ったまんま勢いで行っちゃうかも。

＞そもそも漕ぎながら段差越え
未舗装路だとガタガタでも重いギアで漕ぎ続けるわけだし。
むしろ、一気に乗り越えてやる！って感じで漕ぐのもありかと。

段差を、段差に入る前と同じフォームで越えようとするよりは、
楽なように、かっこいいように越えた方がいいような、どうなのかな。

753 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/06/18 01:58

ちょっとした段差・・・抜重。
高めの段差（10ｃｍ位）・・・フロントアップと抜重。

しかし、車道から歩道って怖いな。

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 14:42

>>746
都内をFSR-Compフラットバーにスリックって構成で乗ってた。
車道ばかり走っていられるれる訳でも無いし
必ず歩道を走らざるをえない事も多い。
町中の道も決してキレイな所だけじゃない。
フルサスはあまりストレスを溜めずに走る事が出来た。
サスが有る分細いタイヤ履けて加速も狙える。
漕ぎ出しで沈んで力が少し逃げるけど気にならない。
登坂もペダル回せてるんならサスの沈み込みは起きない。
あ、登坂中再加速する時は気になるかな？

フルサスは怠けグセが付く。

755 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:16

街海苔MTBer諸先輩方に質問です。

街乗りハンドルにはライザータイプとフラットタイプの
どちらが向いてるですか？

教えて！ｴﾗｲヒト。
上げさせてもらいます。

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:55

乗り方によると思うんだけど。いやまじで。

757 ：豚速：04/06/18 22:34

>>755
乗り方と好み。
今ついてるのがフラットで、
もう少し状態を上げてまったり走ったほうが楽だなーと
思ったならライザーに、
今ライザーでもう少し前傾にしたほうが速く走れそうでいいなーと
思ったらフラットにすれば良いと思うよ。

758 ：755：04/06/19 00:58

>756
>757

ｻﾝｸｽｺ。
高さ合わせだったら、ヘッドにスペーサー噛ますのは
邪道なんですか？
う～ん、何か勘違いしてますかね・・・。

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 01:10

スペーサでそんなに上げたら正直ｶｺﾜﾙｲぞ

760 ：豚速：04/06/19 01:13

>>758
邪道じゃないよ、最大限のスペーサー以上欲しいときに使うといい。
あとライザーバーならではの角度が好きだって人もいるね。

761 ：758：04/06/19 12:16

参考になりまつた。

フラットストレートだとレバー類の設置幅も
変えられるし・・・と思って実際に試してみます。

ありがとうございました！

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 19:26

>>746

たしかに抜重は自転車乗るうえで重要なテクだし、身につけておいて絶対に損は無
いわけだけど、それがきちんと出来てて舗装路走るなら、ロードレーサーで桶って
ことにもなる。ようは気楽にドッコンドッコンって段差越えしたいわけでしょ。
だったらとりあえずフルサスはやっぱり楽チン。ま、気楽にっていっても限度はあ
るけど。
車重が重くなりがちなことやペダリングのロスが出るといった短所もきちんと理解
した上で選ぶなら、フルサスでいいんじゃない？

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 05:29

lg8000てもう売ってないんすかね。。
誰か知ってる人いたら教えてエロい人。。＿卜￣|○

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 05:29

↑landgearのです。

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 12:11

このスレ御用達のうｐ板ってないの？

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 15:30

>>765
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 22:28

過疎化・・・

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 20:25

お山へ逝かぬMTB街乗りしてます。
以前このスレでも『抜重』ネタが出てましたが
自分、歩道乗り上げで
抜重なんてしたことないんです(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾘｱﾙ工房のときは所謂軽快車ママチャリでしたが、
その頃もガッシガッシ何も気にせず乗り上げてました。
流石に蓋無しドブ溝に突っ込んだときには
リムが歪みましたが…。
それから暫くして乗ったのが今のMTB。
昔と同じようにガシガシやってます。
これって自転車の乗り方として
(・A・)イクナイ！ことなのですか？
やはり歩道乗り上げの前に十分スピード落として
なるべくそっと乗り上げるもん！？
教えて！諸先輩！！

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 20:43

>>768
そんなに気にすることはないと思うよ。
極端な話、パンクさえしなければいいわけで。
面倒ならやらなくてもいいかと。
抜重抜重と気を張りすぎるのもあれだし。

後は、いかに楽しむかでしょう。
もう少し自転車を操れるようになりたいな、
そう思ったら乗り方を変えることを考えてもいいと思います。

770 ：768：04/06/28 21:30

>>769
ありがとうございます。気が楽になりました。
確かに『ガシャン！』と音を立てて
歩道に乗り上げたりすると
歩行者のヒトが振り返ったりして
恥ずかしかったりもします。

MTB街乗りのコツなどを解説した書籍、文献など
ないものか探してみます。

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 21:55

>>768
ま、壊れなきゃイイけど。
大抵早く自転車が傷むな。

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:42

つーか必要な抜重ぐらい、やりゃあいいじゃん。
街乗りでやるぐらいのは別に難しいことじゃないんだし。
あんなもんにコツもクソもあるか。

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:49

ガシガシって。ママチャリだったら痛いでしょ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 01:27

他人の自転車借りる時はちゃんと抜重しましょう

775 ：768：04/06/29 13:23

>772
街乗りでやるぐらいってどんなのかわからないんですよ。
フリーライド系テク本はあるけど
街乗り参考書なんてないし…。
そもそも街乗りするもんじゃないのは既出ですが。

必要な抜重ってどんな感じですか？
ほんの少しフロント浮かせるぐらいは必要なのかな。
普段から肘はフリーにしてるですよ。

>773
鈍いのか、痛いと思ったことは…
ママチャリ恐るべしなんですかね。

776 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/06/29 23:02

tes

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 23:05

>773
鈍いのか、痛いと思ったことは…
ママチャリ恐るべしなんですかね。

軽快に走ってるときに横のママチャリが抜重せずに段差へ・・・
前のかごの中の荷物がぴょっこり浮き上がるのを見るたびに
何故か自転車の悲鳴が聞こえる今日この頃。

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 23:06

>>775
肘フリーにするのは抜重とは言わないんじゃないかな。

たとえば段差登る瞬間にくいっとハンドル引いてやるだけでもだいぶ違う。
で、そいつをもうちょっと積極的にやるわけだ。
ハンドル引く直前にフロントに「よいしょっ」と荷重してやって、段差にタイヤが当たる瞬間に「ふっ」とその荷重を抜いて重心を後ろに移す。これが抜重。
そうすると自然にフロントの荷重が抜けて、段差に抵抗なく乗り上げる。
ちなみにこの時はシートから尻が浮いてる。

さらにそのまま突っ込むと今度はリアにガツンと来るので、フロントが上がりきった瞬間に今度は重心を前に移しつつ、ペダルに乗った脚をバネにしてリアが登るのを助けてやる。
この時クランクは水平な。

うーん、文章だと説明しにくいなぁ。

779 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/06/29 23:17

>>768
抜重は腰を浮かしてジョッキーのように乗ります。
段差がきたら腕を軽く曲げて振動を吸収。
同じように後ろはヒザでも振動を吸収。

これで解らなければ遊び気分でトライアルの練習するのが良いかと。
スタンディング、ジャックナイフ、フロントホップができるまでには
抜重が身に付くとおもいますよ。

780 ：775：04/06/29 23:34

>>778
>>779
初心者の戯言に丁寧に解説、大変嬉しいです！
肘がフリーになってるってことは、
自然とハンドルに荷重かかってないことだと思ってました。
でもおかげで、何となく絵図が見えてきました、
漕ぎながら段差越えってのはまず、(・A・)イクナイ！
ってとこから変えてみます。今夜から早速（藁

>>777
今から思えば何てモノを大事にしない工房だったと。
MTBなんて知らなかったし、
あっても高値の花だったでしょうけど…
卒業してからは彼女（今の嫁）がリムとタイヤを替えて
ワタシが厨房の頃から合わせて２０年、
現役で走り続けてくれました。
この間、引っ越しを機に引退しました。

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 23:37

そういえば
ママチャリを所有した事が一度も無い

782 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/06/29 23:40

>>780
タイヤはどんなの履いていますか？

783 ：780：04/06/29 23:44

>>782
最近、スリック（Tサブ）に履き替えました。
Tiogaのブロック履いたホイールもあります。

784 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/07/07 00:46

>>780
抜重できるようになりましたか？

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 04:18

俺も抜重の練習してるんですけど
出来てるのかどうかわからない

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 02:33

俺も我流だから出来てるか怪しい・・・。

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 03:28

>>785
　抜重ってくらいだから、荷重を抜けばいいだけだよ。ケツ浮かせて、段差にフロントタイヤ
が当たる瞬間は後ろ側に体重かけて、段差に乗ったらハンドルに体重かける。
　わざとショックを受けようと思わなければ、自然にやってると思われます。

　なんかトリックを決めるのにフロントあげようって時に言う抜重は別ね。

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 17:11

後ろ側に体重かけるってのがよくわからないです
ペダルに体重かけるんですか

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 21:21

>>788
　ハンドル以外ならOKと思ってください。
　ゆっくり段差越えてごらん。自然にやってると思うんだけど。

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 02:44

腰を後ろに引いてリアタイヤに体重を乗せるイメージです

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 10:37

こんな感じ？
ttp://www.81496.com/mtb/tanosimu/syoho/hodou.html

792 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 15:54

段差来たら腰浮かせてヒジヒザ使って体への衝撃を和らげるように意識してますが
一応これも抜重といえるのでしょうか

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 17:32

>>792
それこそが抜重だと重います。

794 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/07/22 17:57

>>779
>スタンディング、ジャックナイフ、フロントホップができるまでには
>抜重が身に付くとおもいますよ。

抜重が身に付く前に自転車が壊れそうなヨカーンです
せっかくサスとかビンディング付いてるんだから
ホッピングやってみるよろし
ロードでさえバニーホップする世の中でっせ

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 21:49

spdペダル使ってるからだろ

796 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/07/23 00:35

>>794
MTBなのに壊れそうなの？
ちなみに俺はSPD使わなくてもはホッピングできるよ。

797 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/07/23 00:37

変なとことに「は」が生えてしまった。

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 13:31

>>779
>抜重は腰を浮かしてジョッキーのように乗ります。
>段差がきたら腕を軽く曲げて振動を吸収。
>同じように後ろはヒザでも振動を吸収。

これは“抜重”とはちょっと違わないか。もちろんこれでも段差越え時の衝撃荷重を
低減することはたしかに出来るけど。

たとえば段差越えだったら、前輪が越える時は思いきり腰を引いてハンドルには手
を添えるだけ。前輪が越えたらすぐに身体を前に移動して体重をハンドル側に乗せ
てペダル側に体重がかからないようにして後輪荷重を減らす。あ、もちろん腰を浮
かすのは779の言うとおりね。
これさえやれば、歩道段差の低くなってるところだったら、ロードレーサーだって
それほど苦なく越えられるぞ。ハンドルポジション高いMTBだとかえって大変かも
しれんが。

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 16:06

歩道の段差如きで腰まで引く？

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 20:00

>>799
ロードレーサーだったら引く。

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 06:21

歩道の段差程度はそこまで気にしなくていいよ
そのためのMTBなんだよ
そのための太めのタイヤに前サスなのさ
ローディみたいに乗り心地を犠牲にしては全く意味がない

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 16:07

たしかに、ちゃんとした抜重なんて通常の街中走行じゃ絶対に必要ってわけじゃな
いけど、とりあえず出来るようになっておくのはいいことだと思う。
他のテクにしても、たとえばスタンディングスティルなんて、普通に走ってるぶん
には出来なくたってそれほど困らない。ただ停まってられる香具師なら超ゆっくり
走るのもどうってことないわけで、結果的に足着かなくてもわりと余裕で安全確認
できたりするし、立ちゴケする可能性も低くできる。
話を戻して抜重にしても、ちょっとした段差だと思ったのが近づいてみたら結構鋭
角的で落差も大きかった、なんてこともないとは限らない。
いずれにしても、暇があったら少しずつ身につけとくといいよ。

803 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/07/28 16:28

階段は下りないけど50cm位の段差なら下りる。

804 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 23:02

家でつま先立ちして生活してたらなんだか
スタンディングができつつあります。

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 20:35

街乗り用途だと、駆動系はロード用ｺﾝﾎﾟ使うと
乗り易くなるものなんでしょうか？
その場合、スプロケとディレーラー込みで変えるべきなんでしょうか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 14:46

これで練習すれば荷重抜重がわかりやすい。
http://www.power-craft.co.jp/trial/trapper/trapper.htm

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 18:03

>>805
別にスプロケだけでも使えるよ
ディレイラーも替えちゃえば変速がスムーズになるのは確かだが

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 22:55

ロードのスプロケ使ってもギアをしっかり意識していないと
あんまり効果が無いかもしれませんね。

自転車が信号で止まる時にギアチェンジはしない人は
あまり効果が出ないと思います・・・

最高速？というか小さい歯数はロードもMTBも一緒なので
そこをしっかり意識すればロードのコンポも活きてくると
思いますよ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 11:58

最近、この板にデビューしたど素人です。みなさん、お邪魔します。
街乗り目的で自転車を買おうと思ってるんですが、
なかなか街乗りの情報が見つからなくて・・・。

みなさんが乗ってる自転車が何か教えて貰えませんか？
種類が多すぎて、何を買えばいいのか全く分からなくて・・・。
MTB関連のスレを見ると、みんなすごく（値が）高い自転車に乗ってるし。
街乗りの方もやっぱり10万近くするのとかに乗ってるんでしょうか？

それと、MTBのスレで聞くのも失礼なのかもしれませんが、
街乗りに適してるのはやはりクロスなんでしょうか？
個人的にはMTBが格好いいなと思ってるんですが、
ロードとMTBとクロスを選ぶ基準が目的以外に分からなくて・・・。
みなさんがMTBを選ばれた理由なんかも軽く教えていただけるとありがたいです。
長々と失礼しました。よろしくお願いしますm(_ _)m

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 12:09

いきなり高いのを買う必要はないよ。
安いのを買って不満が出てきたら少しずつ交換するか、買い換えればいいんだし。
で、
おいらが乗ってるのはＧＴのＡＶＡ2.0だぬ
でも、パーツ交換しまくってるから実質的な値段は10万余裕で超えてる。
あと、ＭＴＢを選んだ理由は改造したかったから。
クロスよりもパーツ類が多いし。

811 ：豚速：04/08/31 12:26

>>809
自分は林道ツーリングも待ち乗りもしたいのでＭＴＢ。
普段はスリックタイヤ履いて街乗り、通学に使用。
ブロックタイヤつけたホイールセットも持っていて
休日などにそれ履いて林道行く。
あとは810氏も書いてるように交換パーツの多さ。
買う前からカスタムを頭にいれて、
「今ある金でこの自転車買って、３ヶ月バイト代貯めてサス交換して・・・」
とか考えてた。

街乗りしか考えてなく、カスタムしたりしないだろう性格なら
クロスバイクでいいと思う。

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 12:38

　　　　　　　　　　　|　　好きな子がやってるミニ菜園でこっそり毎日うんこしたとしよう。
　　　　　　　　　　　|　　そうだなー、きゅうりとか、ナスとかね。
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　　で、そのきゅうりとかナスに実がなって収穫される。
　　　　　　　　　　　|　　その中の1本か、2本くらいをその子がオナニーに使ったとする。
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　　この場合、どのくらいの確率で妊娠しますか？
　　　　　　　　　　　|　　かなり楽しみなのですが
　　　　　　　　　　　|
　　∩＿＿＿∩　ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　
　　/　　●゛　　● |　　　　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

暇な方は↓に「○板から来ました」と書きこんで下さい。（○には自分のいた板を書いてね）

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1093603166/l50

813 ：809：04/08/31 13:48

>>810-811
レスどうもありがとうございます！
さっそく>>810さんのバイクを調べてみました。
カッコイイですね！！見てるだけでワクワクしてきます！
個人的にはビレット/アンスラサイトの色が好きです。
みなさん、バイクのデザインってどういうところが決め手になるんでしょう？
カラーでしょうか？形の違いはまだよく分からないんですが・・・。
早くショップに見に行かないと話にならないですね(^ ^;

MTBはパーツ交換できるのが魅力なんですね～。
勉強になりました。（でもパーツそのものも結構値が高いんですね。。。
場所に合わせてタイヤ交換したり、好きなように改造したりなんて
思いもしませんでした。
カスタムとか改造とか自分に出来るのか分からないですが、
そういうことも頭に入れて考えてみます。ありがとうございました。

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 17:00

誰も来ない(´･ω･`)

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 21:34

ジープ製とクライスラー製ってどっちがお薦めとかありますか？
安い2万円くらいレベルのが欲しいのですが。

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 21:40

>>815
見た目が好きな方を。
ルックスレ池

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 01:04

街乗り系ってなんでこんなに盛り上がらないの？
他の板にあるのかな？

818 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/09/01 01:04

MTBの場合少し換えるだけで色んな事できるから楽しいよね。

>>815
ジープって言ったらフォード製。

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 11:35

甲信越　雨で　お出か出来ない

せっかくのお休みなのに　(´･ω･`)

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 22:05:55

保守兼。
2005ﾓﾃﾞﾙはあきらめ、所有車でﾁｮﾄ贅沢してみたくなった。
街海苔専用ﾎｲｰﾙを計画してみたんだが
ｴｸｽﾄﾘｰﾑ、DH系ﾎｲｰﾙは街海苔専用では辛いもんですか？

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:52:07

>>820

距離しだいかと

822 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/09/14 23:57:23

>>820
街乗りだと加速を考えた方がいいからフリーライドかクロカン用じゃない？

823 ：820：04/09/15 14:21:11

>>821
>>822
トン楠。
基本的にはメリットないわけですね。
長距離稼ぐ必要はないす。
XC717使ってるんで軽めのホイールは押さえてあります。
でも似たようなの買って(　´∀｀)モナーと思ったわけでして…。
もうちょい考えます。

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 12:26:15

ガイシュツかもしれませんが教えてください。
ＭＴＢを700c化したいのですがフレームによっては装着不可な事もあるんですか？
ググってみてもスカルペルとかの例しか無かったので少し不安になりました。
ちなみにスペシャのロックホッパーなんですけど

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 12:31:47

>>824
HTなら特殊なもの除いて、まず大丈夫。
不安だったら自転車屋いって、適当なロードホイール（タイヤ付き）
借りて現物あわせしてみそ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 13:12:07

http://www.cateye.co.jp/cateye/cchtml/tire.html
↑を信じた場合ですが、
700X23Cで半径334mm位。26X2.10だと330mm位。
ちなみに26X1.25だと311mm位。
普通のMTBなら26x2.10履いてクリアランス3mmってことは考えにくいので、
ま、大丈夫だ。

827 ：824：04/09/25 13:42:11

なるほど
ありがとうございました

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 23:18:26

(´･ω･`)

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 20:03:52

待ち乗り用って難しいですね

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 19:32:38

あげるしかない

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 19:35:19

てっか、ブレーキの問題だけどね。
７００ｃ化は。

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 19:38:42

DISKだろ

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 20:59:26

これどうかね？
http://www.cycle-yoshida.com/salomon/mavic/others/5c_adjaster_page.htm

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 21:01:21

うん。いいと思うよ。
でも、ちょっと値段が高めだね。
ま、しょうがないか。

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 16:29:02

>>824
おれはそこまでしたくないな。あ～そうですかって言われるのが覚悟でカキコ
だけどね。きみは、ロードバイクを知らないのか？と言いたいね。

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 19:57:08

>>835 ギア比。選民思想逝け。スレ違い。

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 22:56:58

>>836の｢ギア比」ってどう意味で言ってるのですか？それ以外は
なんとでも取れるけど、｢ギア比｣の意味がわからない。

838 ：838：04/10/20 23:41:24

>>824＝836
同じｽﾍﾟｼｬ乗りとして恥ずかしいよ

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 22:45:18

>>837
きみは、ギア比の違いがわからないのか？といいry
あ~そうですか。
>>838
俺はスペシャには乗らないので期待には答えられない。
もちろん824は別人。妄想激しすぎますよ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 22:59:31

サスｲﾗねとかｽﾘｯｸ糞とか
何かと風当たりの強い街乗りMTB関連なわけですが（w

ｻｽの優劣、ｺﾝﾎﾟのグレードは色々わかるけど
フレームに関しちゃどうなんでしょう。
剛性、ジオメトリなど絡んできて
一概には決められんと思うけど、お薦めがあったら
教えてください。

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 03:28:05

>>840
見た目はGTのフレームがｶｺｲｲと思うなー。

俺が聞いた噂
スペシャライズドはトップチューブが短めなので
体の小さい日本人の体格に合いやすい。

スコットは軽い。コナは丈夫。

材質は7005アルミが硬めで6061が軟らかめ。
硬いとパワーが逃げにくい反面、体が疲れやすい。

842 ：840：04/10/22 16:17:37

>>841
ども。参考になります。
完成車だけで、フレーム売りがなかったり
フレームキット（サス、その他込みとか）でしかなかったり
価格だけでは、善し悪しがわからないものですね。

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 16:30:28

>>833の買った人いる？

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 13:01:09

とある事情で山専用にしてたMTBを街乗りにも兼用ようと思います。

そこでロードのスプロケットをいれようと考えているんですが、
過去レスなどによると、MTB用のRDだと変速に不具合がでるとか、
最悪壊れるなんて聞いたので、躊躇しています。

実際どうでしょうか？ちなみに12-25Tを考えてます。

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 13:12:04

RDも買えばいいじゃん
3,000円で

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 13:42:48

>>844
製品名書いてくれないとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしようが無い

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 18:10:56

>>845
私の場合、街乗り専用ではなく、あくまで山メインですので
そのたびにRDを交換・調整は面倒なので考えていません。
書き忘れましたが、街乗り専用に完成車を買ったときに付いてきた完組ホイールを使いますので、
それにスリックタイヤ＋ロードスプロケットを装備して、
山行くときはホイールごと交換。とゆうのが理想なんです。
>>846
使用RDは旧XTRローノーマルのGS。
スプロケットはアルテグラを予定してます。

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 19:21:15

>>847
RDに関しては、ノープロブレムだ。
ホイールごと交換は、同じホイールを買った方がいいぞ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 22:11:25

まず壊れることは無い

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:15:53

>>848 >>849
レスサンクスです。
アルテのスプロケ買ってみようと思います。
ホイールに関しては、現在山用にクロスマックスXL使ってます。
これをもう１セット買うのは金銭的にキツく、街乗りにはもったいないので、
やっぱり手元にある安完組でいこうと思います。

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 19:20:47

>>850
同じホイールにしないと、
ホイールを替えるごとにRDとブレーキの調整が必要になるよ。
まあ調整が苦にならないのなら別にいいのだが。

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 20:29:01

>>851
ブレーキはVなので調整はさほど手間取りません。

ホイールを替えるとRDの調整が必要、というのが？なのですが。
確かにギアの大きさが変わるので、Bテンションの調整は必要と
思われますが、それはカセットの問題であってホイールとは関係ないのでは？

解釈が間違ってたらすいません。。

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 21:02:56

ハブが違うとスプロケットの左右の取り付け位置が微妙に違うのです。
それにリムが違うと幅の調整だけでなく、ブレーキシューの
当たり面が違うので、調整が面倒なのよね。

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 21:25:02

そーなんだよね。今ホイール３組持ってるけどスプロケは同じＬＸなのに
ホイール入れ換えるとインデックスがずれて調整なしじゃうまく変速しない。
ブレーキシューのずれは多少我慢できるけど、変速不良は我慢できないな。
特にラピッドライズのＲＤはホイール換えたときのズレにシビアな気がする。
調整が面倒くさくて結局メインのホイール以外はお蔵入りだ（←馬鹿）。

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 23:30:42

>>853 >>854
う～ん難しいですね～。。。
でもクロスマックスで街乗りなんて馬鹿げてるしもったいない。
それ以前に金銭的な問題が・・・・
まあ調整は慣れるしかないかな、そのうち慣れるでしょう。

それにしてもハブによってスプロケットの取り付け位置が微妙に違うとは。
てっきり規格物で寸法は共通だと思ってました。
なんか勉強になりました。今まで丁寧なレスサンクスでした！

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 21:44:28

コンポはＸＴＲ、ブレーキはＸＴＲにマグラのローター、フォークはマニトウ・ミニッツ２
ホイールはマビックＳＬ、リヤサスはＦＯＸプロペダル。

これにチューブレスのスリックで待ち乗り用。

先にあやまっておく。

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 22:15:32

同じくクランクセット、前後ディレイラーをXTRにしました。色が好きなだけで！！

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 13:55:58

>>856
謝らなくて良いから、俺に頂戴。

859 ：８５６：04/11/13 15:54:59

あとクランクセットとリヤコグもだった。
マビックＳＬのセンターロックは、まだ当分のあいだ入荷しないってことだったので
マグラのローター入れました。ＸＴＲのローターは余ってます。

その他、ハンドル、サドル、ペダルなどで合計４０万円と少々。
ベース車両はキャノで１９万円。

本当にごめん、自分でも無駄使いしすぎたと少々後悔。
ポンコツの乗用車を買い換える（中古）つもりだったのに、、、

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 21:29:23

漏れはSPECIALIZED S-WORKS EPIC FSR DISCを街乗りに・・・

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 23:18:23

>>860

そのココロは？

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 02:08:51

ルック車にちぎられますた

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 11:08:33

>>860
おれと同じだ。
1)近くに山がないから、もっぱら街乗り。
2)ブレインに乗ってみたかった。
3)ママチャリより良く走る。
4)ロードより乗り心地がいい。
から

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 12:27:26

>>863
MTBとは思えないくらいメチャ軽くていいよね。
不満はあまり弄るところがないところかな。

865 ：863：04/11/14 12:59:55

おれのは、実測12kg弱だからそれほど軽いってことはない。
走りは軽いんだけれどね。

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 13:48:21

>>865
フルサスで12kg弱って軽いじゃん・・・

867 ：ガノラー戦士：04/11/18 18:29:16

ルイガノスレに荒らしに来るジャイ乗りのキモオタ共よ！！
埒（ラチ）があかないから貴様らに宣戦布告する。　　
せいぜい覚悟しとくんだな！！　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルイガノを守る会より
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 18:33:46

判ったからもうこないで下さい。でもルイガノ自体は気持ち悪い自転車（コルナゴ、ピナレロ、タイム等）とは見た目対極にある自転車なんで好きです。
こういうキモい自転車乗ってる奴って本人もキモいんだもん。（銀縁めがねにユニクロ）

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 18:42:46

街海苔でそんだけｶﾈｶｹﾃ何が違う？
正直ママチャリでいいんじゃ？

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 19:45:25

>869
街乗りで金かけなかったら
ﾙｯｸ車と一緒になるだろ！

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 21:10:06

フルXTR

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 21:37:53

>>869

本当なんだな？

じゃあ俺が改造費４０万円かけた待ち乗りＭＴＢとママチャリと競争する？

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 22:18:08

豚に真珠、ヘタレにXTR
乗らねぇヘタレはただのヘタレだ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 01:37:40

アルカイダにアメリカンドリーム

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 00:54:43

>>873

乗らないやつがＸＴＲ？

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 09:25:59

つまり床の間君だろ
それならXTRでも何でもいいと思うがな

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 11:11:25

XTRやXTは街海苔ではオーバースペック、って店の人が言ってたんだけど
実際のところどうなの？
今LXなんだけどXTにしたら何か変わるかな？

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 11:14:31

気持ちが変わる。
嬉しくなる。
XTって言ってもパーツなんて５０００円前後でしょ。

879 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/11/24 11:19:09

>>877
そーゆー話よく聞くけど、だからﾅﾆって感じっすね。
エンジン付きの乗り物じゃないんだから、それで乗りにくくなるという事は無い。
それどころか操作感が良くなって乗りやすくなるんじゃない会？
本来オーバースペックと言うのは、パワーがありすぎて乗りにくいとか、
そういうマイナス要素が出てくる状況を言うんじゃないかと思うんだが、、、
ちがうの？

880 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/11/24 12:58:38

>>879
Ｓo what? ってかｗ

そのトリップはコミックバンドのSo what?ですか？
http://www15.ocn.ne.jp/~sowhat/

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 17:12:41

>>879
本来の意味での役不足ということだろ
街乗りなんかデオーレで十分ということなんだろう

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 18:37:46

MTBのコンポの差がでるのってやっぱり山道なんじゃないかな？
耐久性とかさ。

だから街はLX、ﾃﾞｵｰﾚでOK

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 18:41:33

足回りはね
シフターとかは街でもいいものはイイ

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:05:30

漏れは軽さでXT

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 00:26:28

絶対デオーレやＬＸよりＸＴＲの方が綺麗だと思うけどな。

９６０ＸＴＲのＲＤが出たとき、近くのショップで見かけて
店員に「これ綺麗ですね、欲しいなー」って言ったら「でしょー！」
即購入。別に「オーバースペック」なんて言われなかったし。

街乗りで毎日乗るＭＴＢなんだから好きなデザインの綺麗な部品使いたいな。
オシャレな服着て街歩くのに「似合ってないかな」とかいちいち気にする？
フルサス好きならそれで良いし、リジッド好きならそれでも良いよ。

自分の好きなフレームに好きな部品組んで気分良く走ってればそれで最高。

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 19:29:33

だから、貧乏人にはXTRが買えないから、
デオーレで十分だと自分に言い聞かせているんだよ。
察してやれよ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 21:45:55

>>885

> オシャレな服着て街歩くのに「似合ってないかな」とかいちいち気にする？

気にしないの？オシャレな服を似合わない人が着るとかなり痛いよ。

まあ、それ以外は同意。
フルＸＴＲ＋スリックで待ち乗りしてます。

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 22:08:46

888ｹﾞﾄ

889 ：885：04/11/25 23:13:07

>>887

>オシャレな服を似合わない人が着るとかなり痛いよ。

あーそれは確かにあるね。いや、でもオシャレな服と違って
「お前ＸＴＲ似合ってないよ」ってことは．．．
やっぱりあるか。うーむ。

フルサスフレームにクランク（デザインがキライ）以外ＸＴＲ＋スリック。
カジュアルな服で街乗りするには最高！！って思ってたんだけど．．．。
ま、いいや。好きなんだから似合ってなくても。

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:13:47

だから、貧乏人なのにフルXTRにしちゃったから、
デオーレなんかじゃ不十分だと自分に言い聞かせているんだね。
察してやるよ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:15:41

他人の目を気にしすぎ。
たとえ「ﾌﾟｯ」とか言われても、それは一陣の風。
気にしつつ、気にしすぎず、が大事。

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:19:44

そうそう。
俺も不覚にも下痢を漏らしてしまった事がある。
糞尿の香りに比べればファッションなんて。

893 ：８８７：04/11/26 23:57:15

>>889

フルサスに全ＸＴＲ＋スリックっす、、、
カジュアルな服で待ち乗りっす、、、

ま、いいや。

894 ：８８７：04/11/27 00:00:58

あれ、書き込みがループしちまった。

スマソ

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 15:08:16

そもそも「オシャレな服」って言ってる時点でダサ杉・・・

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 15:14:23

×オシャレな服
○おされな服

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 16:14:36

そういやオサレな人はダサいなんてことは思わないらしい。
どうしたらオサレになるかってことに興味がいくので、
ダサいなんて思考停止はしないんだと。

898 ：インリン・オブジョイトイ：04/11/27 17:59:30

自転車乗り込んでる時点でダサいんだからおしゃれとか気にすんな。どうでも良い。

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 19:11:53

>>898
むかつくけど、確かにそれはある。

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 15:08:50

汗かくしおしゃれなどしなくてよい

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 12:01:37

age

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 18:45:27

わざわざ「おしゃれ」と表現するあたりで、すでに違うし。

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 22:41:11

>>902

そうかな～、俺はナウいと思うけど。

って事で、おれはドロンするよ、、、

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 00:05:04

>>903

ガチョーン、、、、

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 02:11:53

>>904

びろーん

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 15:43:13

>>905

ギャフン！

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 19:42:44

通気性のいいロングパンツってありませんか？
Gパンだとどうしてもケツの辺りが蒸れるので

908 ：豚速：04/12/02 19:46:53

>>907
ショーラーとか高機能生地つかってるものが、
いろいろとアウトドアメーカーからでてます。

安くすませたいなら、ジッパーで裾着脱して
膝上や膝下のハーフパンツになるようなロングパンツ。
ジッパーを中途半端に開けるてベンチレーションにできる。

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 19:48:35

>>908
ｻﾝｸｽ
ﾛｰﾃﾞｨｰなんで街中でツルテンの足を晒すのは視線が痛いw

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:50:44

おれ、ナウい服

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 14:44:13

desk台座の付いたカーボンリジットフォーク探してるんですが
良いやつ知りませんか？

パーツカタログで台湾のAPREBICとかいうメーカーでディスク仕様の
「カーボンハイブリットフォーク」ていうのを見つけたけど、
ググってもあまり情報が無いのと台湾製ってのがどーも引っかかる

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 15:44:46

DISK台座には大きな負荷がかかるので、カーボンはやめたほうがいいですよ

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 02:12:59

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/700ctransfer.html
これに29インチのホイール使えるんかな？

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 01:25:48

>>911
自転車で台湾つーたらトップクラスの國だろ～

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 20:54:58

deskはちょっと・・・。

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 16:24:21

>>911
自分も探していたところだが、それ以外ほとんど見たこと無い。

ttp://www.chari-u.com/marin05/pointreys05.htm
この完成車にはディスク付カーボンリジットフォークがついているみたいだけど、どんなもんだろ？
つーか、こういうのってパーツとして発注できるものなの？

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 01:00:39

これなんかは？
https://www.pacecycles.com/product.asp?catID=2&subcat=433

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 22:24:35

これこれ！

http://jp.cannondale.com/bikes/05/cusa/model-5FS2S.html

919 ：Ｆ７００ ◆74M4imu4VQ ：04/12/25 19:35:19

ageてみる

920 ：わたしは、一点豪華主義：04/12/30 12:47:30

というか、普段着で乗ったこと今のヤツでは無い・・・。

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/30 18:23:57

これどう？
http://www.autobacs.co.jp/abp/p_hummer.html

922 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 14:53:11

>>921
http://www.aggressor-group.com/websales_p225.htm
PARATROOPERベース？

923 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 20:55:52

フレームは一緒だろうね。

924 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 21:29:37

うぉー！！
なんだ、そのマントラのパチ物みたいなバイクはｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 00:03:18

MONGOOSEのTRANCEPORTのパチ物じゃないの？

926 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 03:34:16

パチモンちゅうかOEMみたいなもんだと思うのだけど、
INTEGOとローラーブレーキという完璧街乗り仕様なのはどうなのだろうか
MTBでINTEGO搭載って珍しいような

927 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 16:44:03

>>926
まさかMTBだと思ってるのか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 17:52:39

・オサレ
・オシャレ
・ナウい
・Ｇパン
(´A`)

929 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 18:16:10

街乗りＭＴＢというのは、どんような定義ですか？よろしくお願いします。

930 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 19:13:45

>>929
街乗りに不要な要素を排除しつつ、MTBらしいルックスをどこまで残すか
とかそんなコンセプトじゃないかなぁ…

931 ：929：05/01/13 19:22:54

>>930
アンケートありがとうございました。わたしが考える街乗りＭＴＢとは、２
６インチホイールにスリックタイヤが装着されていることを指すと考えてお
ります。ですから、２７インチホイールはタブーになるですよ。

932 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 19:25:15

>>931
29インチMTBはダメか？
あれ自体、MTBとして異形といえば異形だが…

933 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 20:19:13

29インチのホイールはきかえて700ｃにしたらまんまクロスバイクだよな

934 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 20:22:16

タイヤだな

935 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 22:58:42

>>933
　29erのホイールに700Cのタイヤがそのまま入るよ。

936 ：931：05/01/17 12:21:35

もし２９インチＭＴＢにスリック装着したらダサイのだろうか？と考えてし
まうよ。ただ、ぼくの場合は基本的にオンロードが好きだから、、、それと
、たまたまＭＴＢという乗り物のデザインに憧れて買ってしまってね、厳密
に言えば、、、結構前にＣＤデータという本にＷサスペンションバイクが載
ってね。すごく格好いいなと思ったんだよ。今思えば、なんであんなに重い
オンロードには意味無い乗り物を買ったんだ？と思うよ。だけど、いい勉強
になったよ・・・Ｏｒｚ

937 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 22:38:42

日記はチラシの裏にでも（ｒｙ

938 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 23:54:34

>>937
石井へのレスなんてチラ（ｒｙ

939 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 03:39:39

ＭＴＢの知識は全く無いが今日町乗りＭＴＢ買う
デザイン的にロードやクロスよりＭＴＢがよかった
このスレみてとりあえず長距離用にはサスペンションが無い方がいいらしいので
軽量＆サスなしを探してきます～☆

940 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 21:34:27

今日街乗り用にブリジストンのＦＸ４買った

941 ：RK=GTZ：05/01/21 21:42:41

942 ：RK=GTZ：05/01/21 21:44:15

ＦＸ4はどう？乗り味は？

943 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 02:36:29

>>942
まだ来てない、今月末に届く

944 ：ソラ・アルタス8速互助会：05/01/23 00:07:06

ＦＫ4着いたら、乗り味とか教えてくださいね。よろしくお願いします。

945 ：９４０：05/01/26 15:51:26

あした届くよワクワク
ちなみに今日はママチャリで３時間旅してきた、寒かった

946 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 18:29:58

関連スレの新スレが建ちましたよ

MTB基礎テクニック 4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106728656/l50

947 ：９４０：05/01/27 23:38:32

早速新車で９時間乗ってきた
ママチャリからの乗り換えだが、何であんなにサドルが硬くて変な形なんだ
痛いに決まってるだろと思った
何かシールが貼ってあったので見たら
「この自転車での悪路の走行、ジャンプ、縁石飛びは出来ません」
って書いてあった
ママチャリと違いサドルにバネが無いので衝撃が直にきた
少し急な坂道はギヤを調節して登るより降りて登る方が楽だった

948 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 23:55:38

3万以上出してルック車かよ

949 ：９４０：05/01/28 02:20:02

>>948
3万8千円 orz

950 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 02:32:12

悪路走行しちゃって早いとこ乗り潰しちゃえよ。
そうすれば新しいの買うのに気が楽だよ。

951 ：９４０：05/01/28 04:51:50

いつも行く場所が坂道だらけで何でもいいからとりあえずマウンテンバイクって
感じだったからギアがついててママチャリより軽ければいいのさ、街乗り用だし

952 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 14:47:19

　飛んだら必ず壊れるわけじゃない。むしろ大丈夫だと思う。でも、壊れても
メーカーのせいにしないでくれよ。という意味。＞シール
　どうせ安物なんだからとっとと壊して買い換えろ！

953 ：９４０：05/01/29 08:11:05

よく見るとＸＦ４だた

954 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:48:38

700Cにしたとして、タイヤの太さはどれぐらいがいいかな？

955 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:51:04

そんなの好みで良いと思うけど・・・

ただあまり太いのはフレームに当たる場合はあるかもね

956 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 05:24:56

質問させてください。
トータル・キャパシティにも依ると思いますが、
通勤及び街乗り用をロード用のスプロケに換える場合、
RDもロード用にするべきでしょうか？

957 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 17:18:47

>>956
私の乏しい経験上は、よほどクロスレシオでなければ必要ないと思う。

958 ：956：05/02/15 05:33:06

>>957
レスありがとうです。
11～21Tもしくは12～23Tか、12～25Tもしくは12～27Tにするか、
New LXメインの予定で、RDは前者ならGS、後者ならSGSって考えてますが・・・
じっくり検討してみます。

959 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 11:13:32

コンポがいするなら別だけど、別々に買うならロード用のほうがいいよ

960 ：956：05/02/15 16:26:11

>>959
そうなんですかぁ、ありがとうです。
ﾃﾞｭｱﾙｺﾝﾄﾛｰﾙﾚﾊﾞｰは諦めて、ﾛｰﾄﾞ用RDにするべきかなぁ…

961 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:54:51

>>960
デュアコンでもろーどRDは使えるよ
RDはMTB用もロード用も互換性がある

962 ：956：05/02/15 17:11:40

>>961
トップノーマルでも使えるんですか？
変速操作性が云々、と読んだ記憶がありまして・・・
ロード用RDの方向で検討したいと思います、参考になりました。
ありがとうございます。

963 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 22:35:20

>>962
折れはXTのSGS＋HONEのSTIで12-25T引いてるよ。
全く無問題。
デュアルコントロールはトップノーマルでも使えるが引きが逆になるので、折れはおすすめしない。
慣れの問題もあるんだろうけど。

964 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 22:42:28

>>962
MTBスプロケ+ロードRD（もしくはその逆の組み合わせ）は
変速性能が落ちるので注意。

965 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 22:48:48

>964
シマノに言わせりゃそうかもしれないけどね。
XT+12-25で使ってるけど全然問題ないし。

966 ：963：05/02/15 22:55:39

>>964
具体的にどう変速性能が落ちるの？
一段変速するのに0.0?ぐらい時間が変わるのか？

967 ：964：05/02/15 23:00:48

>>966
とりあえず旧LX+XT 11-31 旧LX+105 12-23 105+105 12-23
の比較で、旧LX+105 12-23だと、ロー３枚ぐらいで変速が決まりにくかった。
決まっても、ガシャガシャガシャコンという感じで歯１、２枚分ぐらい
変速が遅れる感じ。
ちょっと調整が狂うだけで、特に最ローは入らなくなるときもあったよ。

俺の調整が下手だったのかもしれんけどさ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 23:06:40

オレも12T-25TでXT-SGS使ってるが、街乗りなら全然問題ない。
ついでにチェーンも34T使えるだけの長さある(笑）
厳密にいうとやっぱイマイチ感はあるけど．．．

デュアコンはトップノーマルだとえらい使いづらそうだな．．．(笑）

969 ：963：05/02/15 23:10:04

>>964
それは調整が狂ってるだけさ。
>>968
それはチェーンが長すぎるだけじゃない？

970 ：968：05/02/15 23:16:04

＞それはチェーンが長すぎるだけじゃない？
うん、それもあるｗ

しかし短かったときも、なんとなくイマイチだった。
ローの方で変速がスパッっとキマラナイ感じ。
ま、”感じ”なんだけどねｗｗ

971 ：963：05/02/15 23:18:55

>>970
折れはそんなこと無いよ。
クイックをもう少しきつめに締めて微調整してみれば？

972 ：968：05/02/15 23:22:45

>>963
そだね．．．って言うか街乗りにそこまでいらんｗ

でもこんどXTは他に使うんでロード用RDつけてみるわ。
それで変わらなきゃオレの調整がうんこってことｗ

973 ：956：05/02/16 08:59:48

>>963-972
おぉッ、皆さん参考になるご意見ありがとーございます。
やはりデュアコン使ってみたいのでLXのGS＋12~23Tでいってみようかと思います。
ところで皆さんは前ギヤも大きくしてるのでしょうか？

974 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 18:49:25

>>973
前ギヤは44ｔのまま。
正直これで十分
もれはスプロケに11～23使ってるが、44×11なら60㌔出てもまだまわせるし
もちろん下りだけどｗ
普段はセンター（32ｔ）だけどこれでも40㌔は出せる。

975 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 20:40:07

漏れも前44のままだよ。
都内の通勤に使ってるんだけど、前は44だけで十分なんで
前はシングルにしちゃいました。
ちなみに後ろは12-25

976 ：956：05/02/17 04:41:52

>>974-975
いやいや参考になりました、ありがとうございます。
ロード用に換える決心がつきました、私も前44Tで逝きます。

>>975
前シングルも考えたのですが、ショップで反対されまして・・・
チェーン外れたりしません？バッシュガードか何か付けてるんでしょうか？

977 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 09:44:29

街海苔なら外れないんじゃねーの？
段差とかあるときシフトしないこと。

978 ：aaaa：05/02/22 15:32:24

test

979 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 12:27:34

いちおう

980 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 07:13:58

（´・ω・｀）

981 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 14:28:57

age