自転車事故！！故障！！　報告スレッド

1 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 22:10

漏れは　今日会社からの帰り．．．．

立ちこぎで愛車キャノ（ロード）を操って
坂を登っていたら．．．後輪が外れ
漏れは地面にケツからたたきつけられた！　爆

ねじは　しっかり締めませう！

2 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/08/20 22:10

２だぬ

3 ：びゅー：02/08/20 22:12

3だのぅ

4 ：ねじ：02/08/20 22:13

〆られますた

5 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 22:15

それ！今だ！4ゲット！ズザー！！
ヤター！

6 ：5：02/08/20 22:16

ｼﾊﾟｰｲ

7 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/08/20 22:16

>>5
ｶｺｲｲぬ

8 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/20 22:19

漏れは　今日学校からの帰り・・・・

たちこぎで愛車のスペシャ（ＭＴＢ）を操って
コーナー曲がってたら・・・・進行方向から
ミニスカで自転車乗ったおねえさんﾊｹｰﾝ！　爆乳

サングラスをかけており、視線を悟られないのでマジマジと見ました

9 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 22:21

>>ﾋﾟﾞﾎﾟ
ｦﾏｴの愛車はﾒﾘﾀﾞじゃなかったのか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 22:23

1だが　羨ましいぞ！>>8

ケツが痛すぎ．．．＞＜）

11 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 22:26

ボトルキーパーにペットボトル入れて坂道下ってたら、
サイズがペットボトルには合っていなかったらしく
隙間から落ちました。まだ一口も飲んでなかったのに
１５０円返せチクショウ

12 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 22:27

ボトルキーパー：×
ボトルゲージ　：○

13 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/20 22:28

>>11
サイズ合わなくて当然だょぅ
ボトル拾わなかったの？

14 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 22:28

オリ、ピポって三十路かと思ってた

15 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 22:29

ボトルゲージ　：×
ボトルケージ　：○

16 ：１１：02/08/20 22:35

ごめんよ、あまりに速く下っててさ
拾いに行く元気なかったんだよぉ
気付いてブレーキかけた時にはもう大分遠かったしさ

結局正解はボトルケージ？

17 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/20 22:37

ボトルケージ　：×
なんかボトルいれるとこ　：○

18 ：１１：02/08/20 22:46

なんかどれが正解かわからないけど、まぁいいやぁ

って言うかコレは事故じゃないネ
すみませんでした

19 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 22:55

>>18
ヘッドランプのバッテリーも入れるから

なんかいれるとこ

これが正解

20 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 23:30

日曜日に青信号の横断歩道を自転車で渡っていたところ、前方不注意の
右折車に横からぶつかられた。前後ともホイールが振れたので頭にきて
どやしてやった。向こうは平謝りだったので、とりあえず住所その他
連絡先を交換してその場は手を打った。

店にもってったら700円で前後直してくれたので、面倒だからこのまま
手打ちでいいかと思っていたところ、先方から電話あり。「修理代は
安かったのでもういいですよ」と告げると非常に恐縮して謝っていたので
そのまま終わりにした。カッコつけることもなかったかなと後悔もしたが。

今日家に帰ったら現金書留が届いてた。一万入ってた。金の斧・銀の斧
を連想せずにはいられなかった。

21 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 05:49

>>20
ケガ無くてほんとに　よかったすね
１ですが　朝からうずいてます　笑
生活には支障なさそです　はい
性生活は？？？です　笑

22 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 06:02

フロントのクイック外れてるの知らなくて
前あげて段差越えようとしたら、タイヤ外れて地面にだいぶ！！
夜でよかった・・

23 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 07:37

なぜ　夜で良かったの？？？>>22
ギャラリーいなくて　さびしいじゃ～ん

24 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 23:51

おけつ痛いあげ

25 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 13:12

湿布あげ

26 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 09:03

おけつ痛いあげ

27 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 09:08

サドルもはずれてポストが刺さればﾖｶﾀのに・・・sage

28 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 09:14

きっと今度は君に不幸が．．．笑　　age >>26

29 ：小房：02/08/25 15:03

　ＢＤ－１乗ってます。アジャスタブルアヘッドステムつーてハンドルポストを
にゅーと伸ばす仕掛けがついてます。
　で、こんなもんだろと思ってクイック適当に締めて走行。砂に足をとられた
瞬間にハンドルが回転しました。文字通り手も足も出なかった。

30 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 14:23

>>29
想像するだけで　玉が上がってきます　笑
ねじは　しっかり閉めましょう！！

31 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 15:24

>>11
持参のハンドタオル巻いて滑り止めにすると吉

32 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 12:28

１ですが　やっと仰向けでも　寝れるように
なりますた。

33 ：杖レ：02/08/29 12:47

俺の膝も壊れた。
脳味噌はもっと壊れてるらしい。

34 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 20:09

某国道を35km/hで走行中前後輪ともにパンクし、
何故か急ブレーキがかかってそのまま前方に投げ出されました。
渋滞中じゃなかったら後ろの車に轢かれていたのは間違いなし。

ヘルメットを買うことを決心。

35 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 07:00

>>34
ヘルメット！！
１ですが　以前側溝にはまった時
これに　命を助けられました！　まじ
巴投げかけられたように　飛びました。
あなたもきっと　こんなふうだったのかな？

36 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 06:44

おけつ　全快あげ！！　１です
治りました＾＾）

37 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 09:10

昨日自転車に潰されました。自分の自転車。

走ってて、ちょいとブレーキ掛けたら手が滑って自分だけ前にダイブ。
地面にイヤと言うほど顎を打ちつけたうえに
自転車が上からドスンと降ってきました。いたかた。
両膝も打ったからしばらく自転車乗れなそう。あーあ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 05:04

そりゃ　痛い！！！！！

39 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 10:42

今日の朝、白山通り（東京都文京区。小石川当たりかな？）で事故目撃。
パトカーが止まっていて何かなと思ってみると車道にＭＴＢが置かれていた。多分ＧＴ。
そばでは車の運転手らしき人が警官に事情を説明している模様。
ぱっと見しかしてないがＭＴＢに大きな損傷は無い様に思えたが、持ち主は大丈夫だったのだろうか。

白山通りを自転車で通勤通学している人を結構見かけるので注意しましょう。

40 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 11:22

この間道間違えて引き返そうと思ってハンドル切ったら
思った以上に切れてコケてしまったよ

しかもＳＰＤだから足もはずれなくて、後はもう為すがまま

それ以来ペダルを漕ぐと「チリンチリン」って異音がするけど何だろうね？
ペダルを漕がないと音はしないんだけど

41 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 11:25

あなたには自転車で轢かれた小学生の霊が憑いています｡

42 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 00:49

>>40
クランクの中空部分でどっか欠けたのかもしれんよ。中で破片がチリンチリンと。

43 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 04:40

3年目間使用している
ラクッシ○ンのサスペンションが折れた。

44 ：とめ：02/09/12 23:35

家から出て直ぐの幹線道路を走行中、右斜め前の脇道から車が
出て来るの見えて、反対側の脇道に通り抜けようとしてたので、ブレーキ
を掛け徐行しながら様子を見ていていたが、車がセンターライン付近で
一時停止したのを確認したので漕ぎ始めたら、その車が急にアクセルを踏み、
真横からぶつけられ歩道側に跳ね飛ばされた。
腰と足が痛くて動けなかったので、ウルトラマンの様な派手な恰好
のまま救急車に乗せられ病院まで連れていかれた。
加害者のドライバーに話しを聞いてみると、犬を連れている人が、
自分から見て脇道を右に渡り切ったのを確認したので、アクセルを踏んで
しまって自転車の方は、は全く見ていなかったとの事。
私の怪我の方は、徐行から割と直ぐの接触だったので、双方共余り速度が
出ていなかったので、全治2週間で済んだのが不幸中の幸い。
ただ、愛車ピナレロは哀れフレームまでいっちゃって要交換。
でも相手方から出る対物保険で、今度はＬＯＯＫのカーボンフレームに
買い替えるもんね。

45 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 01:37

私は数年前渋滞中に、対向車線から脇道に右折してきた車の
横腹に突っ込みました。真後ろに１メーターバウンドしましたね。
怪我も無いし、前輪をその場でチェックしたところ振れてもないようなので、
警察は呼ばなかったんです。
所が、帰り道変だなと思って確かめてみると
トップとダウンチューブがヘッドの所でグニャリとなってましたです。
おまけに今でも、わき腹から首にかけてのスジが痛い。
皆さんは同様の事故に会われた時、自分にも落ち度があったとか、
大した事無さそうだとか考えずに、絶対に警察を呼んで、
相手に保険で対応してもらえる様にするべきですよ。とゆうか、これ常識ですか？

46 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 01:46

常識です。

47 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 02:38

怪我した場合、示談に応じる妥当な額ってどれくらい？
打撲だけの場合とか骨折の場合とか症状によっての相場教えてー

48 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 03:24

だから、正式に手続きをふんで保険で治療しれ。４５の様に長引く場合
まじで、１００万位出してもらえるとゆう話を聞いたことあるぞ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 03:45

歩行者対自転車の場合は？

50 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 13:50

>>45
> 私は数年前渋滞中に、対向車線から脇道に右折してきた車の
> 横腹に突っ込みました。真後ろに１メーターバウンドしましたね。

これ怖いよな。こっちの車線が渋滞してるときの反対車線からの右折。
渋滞してる車列が切れてるところは、警戒して行くように心掛けてはいるけどさ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 13:57

>>50
むしろ車より人のほうが怖い罠。
人に間違ってぶつかったら自転車にもかなり責任を負わされるはず。

52 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:02

>>48
＞１００万位出してもらえる
過失割合にもよる。

53 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 15:13

自転車保険に入っていない。
例えば今、まさに歩行者にぶつかって
１ヶ月程度の怪我を負わせたらどうなんだ？
過失割合が保険会社で判断してくれるわけもないし
妥当な金額ってわかりづらいよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 20:10

１です　おひさです！
あ　自分の自転車も　保険入りのなおさないと！切れてるし。。。

高校の時　同級が自転車でばあさんひき殺しちゃったっけなあ。　

55 ：見つけたー：02/09/13 21:34

>>44　とめ(?)様
どーもですーー
おひさですーー
水木金と静岡名古屋に出張でした
Ｋサイクルでは３８１だかが
125000でしたよー
ＤｅＲｏｓａのＫｉｎｇや
ＦｏｎｄｒｉｅｓｔのＴｏｐＣａｒｂｏｎや
Ｇｉａｎｔの何とかも候補にいれてチョー

56 ：とめ：02/09/13 23:52

どうも、
>>44　とめです。
ひょっとして>>55はＯさんですか？
えっ、381が125000でっか？　やっ安っ！
今日、なるしまのＳＺＫ店長と℡で話してて、
381iのマイナーチェンジ版が来月出るんでオーダー
しちゃった。
今までの381iは、一度代理店が替わって仕入れ価格が
上がっても前の値段で出してたらしいんだけど、
今度のはカーボンの造り方が少し手が込んでいるので
販売価格も一気に4万くらい上がるみたい。
え～でも、いてまえでそのまま一気にいっちゃいます。

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 10:12

何だ、こいつら

58 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 21:12

おまえ、だれ？

59 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 21:16

あんたはだれなの？

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 21:28

おれはおれ。おまえはきみ？

61 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 12:32

こわくなりますた。
お勧めの自転車保険を教えて。

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 12:37

賠責と通院と入院が高いやつない？

63 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 12:39

http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10233/1023331054.html
の７２

64 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 12:44

>>63
ありがとう。
でも、どこの保険かかかれていなくて・・・鬱

65 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 12:47

自転車総合保険
自転車保険
どっちで検索してもそれなりの答えは出るよ。

日本サイクリング協会とか日本マウンテンバイク協会もやってるし
東京海上もやってるそうだ。

そういう自分もどこに入ろうか・・・と悩んでるわけだが。

66 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 12:48

>>65
ありがとう！探してミマス。

67 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 16:29

携帯で話しながらチンタラ走ってるDQN工房を抜こうとしたら
ちょうど真横についたあたりで
ふらふらとこっちにぶつかってきやがった。
ぶつかってすぐ離れりゃいいのに
片手運転のせいでこっちによっかかってくるばかりで
俺のチャリがブロック塀に数秒ｺｽﾘﾂｹ。前輪の変速機壊れた。氏ね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 16:54

携帯いじりながらのDQNは工房に限らず社会人にも多い。
ほんとおまいら電柱とキスでもして目をさましや！

69 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/15 16:55

ｹｰﾀｲいぢりながらの車のがｺﾜﾋ・・・

70 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 16:57

>>67
おめぇめずらしい自転車のってやがるな!

71 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 17:01

>70
禿同
写真うｐしてくれよなｗ >67

72 ：67：02/09/15 18:55

あーごめんごめん。
前の方の３枚ギアついてるとこよ。なんていうんだ？
ギアチェンジするとそこがすぐチェーンはずれんのよ。
はずれなくても、スムーズにチェンジできない。
自転車屋持ってくしかないかな？

73 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 19:04

チェーンリングかフロントディレイラーか？

いや、その前にその状態だと普通ペダルとクランクもこすりつけになる
はずだが？

74 ：67：02/09/15 19:23

＞チェーンリングかフロントディレイラーか？
んー、よくわからん。
親指で軽くレバー押せばシフトアップできたのに、
いまはグイーッ！と思いっきり押さないとシフトアップうまくできん。
あと２から１にシフトダウンするとしばしばチェーンはずれるのよ。
こんな症状だす。
分かりづらくてｽﾏｿ。
ペダルは端っこがﾀﾞｲｰﾌﾞ削れた(;´Д`)

75 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 19:43

フロントディレイラーのガイドプレートが押されたかして、ディレイラー
自体が取り付け部分からずれてしまったっぽいね。
インナー側に落ちるっていうとガイドプレートの後がインナー側に入った
状態（チェーンに対して平行でない）でずれているのではないかな。
こすりつけた状況から考えると。
・・・多分６７は自分では直すのは無理かなぁ・・・。

76 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 19:44

>>67
ワイヤーが錆びているとかもあるかもしれん
一度自転車屋に持ち込むべし

77 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 19:57

いやぁ・・、ワイヤー錆びてもチェーンはインナー側には
落ちないでしょう。錆びて変速できないのは分かるが。（藁
どっちにしても自転車屋だが。（藁

78 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 20:47

>>77
ぐいーと押さないとシフトアップできないてかいてるじゃん。
だからインナー錆びてたりもするかいな、と思ってな。

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 23:42

携帯いじりながらのDQNが向かいからフラフラしながらやってきた。
危ないっ！て大きな声で言ったら、携帯を放り出さんばかりに驚いていたよ(w
ああいうヤシには丁度良いクスリじゃろうて・・・。
スレ違いなのでsage

80 ：67：02/09/16 00:25

やっぱお詳しいっすね、みなさん。
ちなみにワイヤーの錆びはたぶんなさそうです。
まだ買ってひと月あまりで、普段は屋根付きのとこに保管しております。
僕には直せそうにないので
自転車屋に持っていってみます。
どうもありがとうございました。

81 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 08:25

１です。

みなさん　かきこありがとう！！
最高の季節になってきましたね＾＾

82 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 08:54

で、どこの保険がいいんだ？

83 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 18:39

入り直さねば！！

84 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 18:49

携帯見ながら自転車乗ってるヤツって、相当に馬鹿アホ間抜けだと思うんだが、
実は歩きタバコと同じくらいの馬鹿さ加減で、新しいから目立つだけなんだろうか。

俺的には飲酒運転と同じくらいのDQN度合いなんだが。

85 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 18:53

携帯で話ながら車運転する香具師よりは少ないと思う

86 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 18:56

いや、量じゃなくて、DQNとしての質の問題。

携帯で「話し」ながら自転車乗ってるのは、「見」ながら乗るより、DQN度はまだ低いと思う。

87 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 09:01

わはははははは　　事故ばんざい！

88 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 09:34

>>84
言いたいことはわかるが、お前の文章はドキュン丸出し。

89 ：ドキュン：02/09/24 09:35

ドキュンがドキュンの度合いを探ってどうする？（笑

どっちもドキュンでいい。

90 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 17:37

玉袋の横が　かゆい～

91 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:32

今日、ちょっともらした。

92 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 21:14

事故って死ね

93 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 17:30

>>92
不幸はあなたに
言霊といいまして　悪言を吐くと
自分に降りかかります。

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 19:52

BD-1で走ってたら、何かハンドルがふらふらしだした。
なんだ？と思っているうちにいきなりステムが折れた
（折り畳めるようになっている）
どうすることもできずに落車。
その後はレバーがゆるまぬようにベルトで締めて乗ってました。

95 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:35

無灯火ママチャリのオネーチャンへのアプローチを教えてください。

96 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/25 22:38

>>95

ぶつかる
　↓
派手に転ぶ
　↓
脅す
　↓
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

97 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:42

こちらもライトをオフにし至近距離で延々と追跡

98 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:48

>>96
工房スカウト
↓
ワザと因縁つけさせる
「無灯火だからぶつかっちまったじゃねーか！イデデデ。」
↓
颯爽と登場
「お嬢さん、お怪我は？」
↓
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

99 ：糞 ◆poko/97Y ：02/09/25 22:51

いやあ、荒れた路面をシャカリキに漕いでると無灯火逆走自転車とぶつかりそうになるね。
地面ばっか見てるから。

100 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:52

100

101 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 23:03

>94

　おれもそれ経験した。
田舎ではＢＤ－１めずらしいチャリで
みんなの注目あびて街乗ってたらいきなりステムが折れて・・・

102 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 23:06

>101
その折れるというのは破損して折れると言うこと？
それとも折り畳み機構の誤動作(？)で勝手に
折り畳まれると言うこと？

103 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 13:39

故障！
おれの　なには　最近１回戦終えると
折れちゃいます。
折り畳み式になってしまいました。

104 ：USポスタル：02/09/26 13:40

>>103
使い捨てですか？

105 ：94：02/09/26 19:30

>>102
折り畳めるようになっている部分が、
走行中に畳まれちゃったということ。
レバーがゆるんでいたのですね。やっぱメンテは大事ということ。

106 ：舞絵流太：02/09/29 02:58

それも怖いが、ワシなどスエーデン製折りたたみバイク
（全体的にДみたいな形状のやつ､ワカらんか？）で、
フレームがボッキリいったことあるで、走行中。
あとこれ、後輪がコースターなので、段差越えで後輪ロックして
何度死にかけたことか・・・

107 ：舞絵流太：02/09/29 03:07

折りたたみ最速（１０秒）＆軽量（１０ｋｇ）で、気に入ってたのだがの。
おしゃれだし、結構走れたし、

108 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 08:03

>>104
リサイクルします　環境配慮ってことで　笑

109 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 08:50

>>107
マイクロバイクってやつですね。
上下のチューブが両方折れるヤツ。見るからに弱そうではあるが
実際に折れちゃうと怖いだろーなー。

110 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:08

kaze hikimasita gohogoho

111 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 15:47

風邪　ひきました～

112 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:15

おきまりだけど

前輪に傘はさんで前転しかけた
とっさに跳び箱したから
チャリが道のまん中でガシャーン
おニューのグリップはボロボロ
RDもギザギザになったけどなんともなかった

そんだけ

113 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 09:57

>>111
エンジン・給排気系のトラブルですか・・・お大事に。

ｵﾚも喉ｲﾃｰﾖ

114 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:01

下痢も加わり　ほんとに廃棄系トラブルだわな！！　苦笑

115 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 11:25

警官の自転車にはねられ、２日後に主婦死
亡　東京・町田

　東京都町田市で４日、同市内に住む警視庁田園調布署地域課の巡査部長（４６）が自転車で
主婦をはね、主婦は２日後に死亡していたことがわかった。町田署は巡査部長を過失致死容疑
で書類送検する方針。

　調べでは、４日午後６時５５分ごろ、町田市常盤町の都道（町田街道）を横断しようとして
いた同市木曽町、主婦佐藤恵さん（４０）が、巡査部長の自転車にはねられて転倒した。佐藤
さんは頭を強く打ち、６日午前７時４５分ごろ死亡した。

　巡査部長は勤務を終えて帰宅後、マウンテンバイクでサイクリングをしていた。佐藤さんは
友人と買い物に出かけた帰りだった。

　同署は、この事故を発表しなかった。「通常、事故後２４時間以上たって死亡した場合は発
表しない。巡査部長の公務中ではなく、飲酒などの事実も認められなかった」と説明してい
る。

(10:14)

116 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 13:03

このボリ公はライトつけてたのか、歩道と車道のどっちを走ってたのか、
主婦が渡ろうとしたのは横断歩道なのか、その辺りが気になる。

117 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 13:07

主婦がヘルメットを被っていなかったことは間違いない

118 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 14:49

>>115 ﾈﾀかとオモタラほんとだった。
http://www.asahi.com/national/update/1009/004.html

119 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 20:17

普通の人間は自転車で損害賠償責任保険には入ってないだろうから
こりゃ被害者、加害者ともたいへんだ。ちなみに私はクレジット
カード会社の損害賠償責任保険に加入申請して、１１月１日午前零時
から保険が適用になります。

120 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 20:21

はいってますよ～　漏れは

みんなも保険入りたまえ

121 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 21:06

>129　禿同
やっぱり損害賠償責任保険入った方が良いよ。
漏れもバァさん轢いた時、これで少しは助かりますた。
示談交渉は自分でしなくちゃ逝けないけどね、、、、、、

122 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 21:19

赤日しんぶんは駄目ぽ
http://www.sankei.co.jp/news/021009/1009sha040.htm

123 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 05:54

>>122
記事の内容は似たようなもんじゃん。

124 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 17:16

>>123
「信号機も横断歩道もない」という記述があるかないかで、
加害者の過失度はぜんぜん違ってくるはず。
赤日だと加害者が悪い印象になってしまう。
普通に考えれば横断歩道も信号もない場所を渡る被害者が
悪いのに。町田街道ならちょこちょこ普通に信号あるのに。

125 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 17:53

>>124
赤日は国家権力が嫌いなので
何時もこんな報道です

126 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 20:13

>>124
なるほど、納得っす

127 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 21:29

>>124

「信号機も横断歩道もない、だから、横断を試みた」、とも読めるのでは？

128 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 21:32

>>127
そんな思考回路の持ち主は、死んで正解。
まぁ、バカが死ぬべくして死んだってトコだわな。

轢いた方が気の毒だ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 13:14

>122
この警官無灯火だったのかな？自転車板的にはそれでだいぶ変わる。

基本的に横断禁止じゃない道路は、左右を注意した上で横断してもかまわない。
夜間の無灯火自転車が近づいてくるのは注意してもわからない。

おばちゃんが「何も見えないからわたろう」としたのか
「周りを見ないでわたろう」としたのか。

でもｻｲﾊﾞﾝ所はそういうことを注目しないみたいだ。アフォ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 16:53

>>129
もしおばさんの視界に入っていたとしても
自転車だから渡っても気付いて止まってくれるかも…と考えた可能性がある。

131 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 16:56

結論、ババアは氏ね。

132 ：128：02/10/11 18:12

>>130
そうそう、自転車だと見えててもわたってくるアフォが良くいる。
夜間交差点で信号無視歩行者・ママチャリに遭遇するたび怒鳴りつけて
やろうかと思ふ。

だからこそ、ケーカンとおばちゃんのどっちにどれだけ責任があるのか
はっきりさせてもらいたい。
赤日の記事とか見てるとどうせ無理だろうが。

133 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 20:49

自転車乗ってれば気づいているだろうけど、
左右確認せずに道路を渡ろうとする馬鹿は結構おおいよ。
でも、自転車でも路駐をよけるときに後ろを
確認しない馬鹿も多い。

134 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 23:54

今日もひたちの牛久駅という田舎の駅の前で無灯火ママチャリとぶつかりそうに
なった。

無灯火でもいい、ただ俺にぶつかるなよ。ロードだからタイヤ曲がるだろ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 23:55

自転車のライトは存在を知らしめるためのものであって視野性はよくない

という事実を大部分の人は知らないのでライトがついている自転車を
見ると無茶をしたくなるのです

136 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:15

故障ですが、シートピラーのヤグラの止めボルトが折れた。びびったよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:18

>>136

締めすぎで？

138 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 11:11

>135
いや、そんなことないぞ。漏れのは6Wだが、近づいていくと（まともな）
親子連れは子供の手をしっかり握って引き寄せる。

そんなことせんでも別にこっちでマージンを取ってるけど...

139 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 20:27

>>138

そりゃ 6W だからではないか？ｳﾗﾔﾏｽｨ
500II の 6W かいな？

地面を照らすような角度にしておくと、道路に立っている工事中のポールが
見えなくてぶつかりそうになったこともある。一言で言えば光量不足なんだよな。

140 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 13:03

ところでオマエラJAF MATEは読んでるか？

10月号の事故ファイルは「夕暮れ時は危険な時間帯」だった。

対歩行者事故は
1月から8月 25.7%
9月から12月 40.7%
だそうだ。

原因の大半が“発見の遅れ”だそうだ。

とにかく気をつけよう。

141 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 13:20

>>133
路駐を避けるときは後ろ確認しないなぁ。
ホントはしなきゃいけないんだろうけどあまり余裕が無い。

後ろを確認するために降りかえると、前の注意とハンドル操作がおろそかにならない？
正面に向き直った時、少しなりとバランスを崩す。

142 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 13:47

>>141

俺もしないね。危ないとは思うけどバランスくずすから。（ロード10年乗ってますよ）
いつも祈るような気持ちで避けている。
まさにドライバーに命を預けている状態だよ。

あと前方不注意になることが怖い。まぁ今はバックミラーつけているけどね。
路駐の前から人が飛び出てきたりするしさぁ。

まぁ一応フラッシャーつけて靴には蛍光テープを貼ってはいるけどね

143 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 13:51

>141
だから、って確認しなくても良いわけじゃないとおもうけど・・・・。
せめてミラー付けてそれで確認してくださいよー。
でないとこっちまで事故に巻き込まれそうで怖いでつ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 14:02

ドライバーだって、路上駐車の車ぐらい見えるだろう。
と思って後ろを確認するわけでもなく、手信号かな。

>>143
事故の被害の大きさより、事故を起こす確立を抑えるために
後方確認出来ないでいます。

ちなみにミラーだけど、役に立ちませんでした。
常に真っ直ぐに走れる人なら使えるかも。

145 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 14:07

>>143

ドライバーは自転車を1台の車輛（つまりクルマね、クラウンぐらいの高級車）
として認識してください。

そして車輛を抜くときは注意を払ってください。

路上駐車のクルマを避けている自転車を無理に抜こうとしないでください。

路上駐車が続いている地域では、自転車の後を徐行（20km/h程度）してください。

146 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 14:11

恨むなら路上駐車してる車を恨んで
貴方は路上駐車をしない事。

例えどんな場所だろうと、貴方の車は迷惑になってるかもしれない。
それが原因で事故を起こしているかも。
記憶が定かではないが路上駐車をしていた人にも責任があり
賠償請求されます。

147 ：143：02/10/14 14:57

私が悪者でつか？
自転車で後ろを走っててという話しなんでつが・・・・。

なので、145,146の話しに禿同でつ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 14:59

>>147

悪くないから気をつけて運転しろ、自転車もクルマもな。

149 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 15:01

車の立場は下だから尚更気を付けろ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 15:19

路上駐車禁止じゃない場所なら駐車するよ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 11:47

危ない！路上駐車トラック　二輪車など衝突死続発
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034372898/

152 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 11:56

>>142
10年もロードに乗って後方確認一つできないってネタか？
レースの時どうすんだよ。

つっか駐車車両を避ける前に後方確認ができないって香具師はよくいるが、そいつらに
共通してるのは前（遠方）を全然見ていないってこと。
足元ばかり見てるから余裕が無いんだよ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 00:59

>>152

ネタだろ。
それか、レースの時はいつも最後尾なんで後ろ見る必要が無いか(w

154 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 01:04

>>153

後方確認しているときに前方に障害物がでてくるのが怖くて
後を振り向けません。

レースって？べつに自転車乗りがみんなレースに出るわけじゃないっぺよ。
レーパンも持ってないしさ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 01:13

今日パンク直して後輪付けようとしたらチェーンがこんがらがってなおらず。チェーン交換ｼﾏｽﾀ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 01:15

レースやらなくても良いけど後方確認もできない奴は公道で走るな。

157 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 01:18

>>154
あなたが自転車で事故るのは勝手だけど，車に乗っているときは
きちんと目視して下さい。

158 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 23:21

>154
轢かれるのは勝手ですけど、当たりに来ないでくださいよ。
自転車で「車が避けろ」って言うのって
車で「自転車が避けろ」って言ってるのと変わらないよ。どっちも自分勝手だよ。
自転車も車も少しずつ譲ればいいだけなのに、
前が怖いから自分は譲らない、ってのはどうかなぁ・・・。

159 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 00:08

>>158

クルマに注意してもらうしかないじゃないですか(^^ゞ
（といっても当てられたら元も子もないが）

後に目は付いていません。
前方確認義務があるのはクルマですからね。教習所で自転車が前方を
走っているときには減速するように教えてないのかな。あと抜くときも
無理やり抜いたりせずに、十分に回り込んで抜けばいいんですよ。

それと、「当たりに来る」という表現がありますが、好きで当たりに行く人
なんていませんよ。

それよか、自転車に「当たりに来」ているとしか思えないクルマが多すぎます。

そういえば、荒川沖駅近くの
細い道で一度、私をムリヤリ抜こうとしたクルマが対向車とぶつかって事故って
いました。ムリな追い越しが原因のようです。ゆっくり自転車の後を走っていれば
いいものを、、、

160 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 00:17

まあ、自転車は法的には強者であり、
後方から来る自動車に避ける義務があるというならそのとおりです。

ただ、物理的には車のほうが全然強者であることを
身をもって思い知る日が来ないように祈っています。

｢事故らないように走るんじゃない。事故られないように走るんだ｣
by湾岸ミッドナイト

161 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 00:55

後方確認が危険でできないなんて鈍い奴が公道を我が物顔で走る。
なんともはや・・・

162 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 00:58

前方確認ができないなんて鈍い奴が公道を我が物顔で走る。
なんともはや・・・（￣ー￣ﾆﾀﾘ

163 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 01:02

>>162
そんな奴はいない、無理ありすぎ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 01:04

>>163
クルマのことですよ、たぶん。
自転車がふらっと右側にふれてようやく急ブレーキを踏む人とかいるじゃ
ないですか。

あぶね～よっ！ってオマエがあぶないっつーねん ┐(´～`；)┌

165 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 01:09

>>163
10ｍ前を見れない（見ない）奴はいるかもね。

166 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 01:12

後方確認をできないって奴は大抵前も見てない。
前輪だけ見て走ってるような奴多いよ、だからちょっと振り返るだけでも危ない。

167 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 01:23

>>158
自己中

168 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 01:55

まあ、ここは自転車板ですので、
｢車はどうあるべきか｣というふうに論点をすりかえずに
あくまで自転車乗りとしてどうあるべきかを考えていきましょうよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 01:58

ちょっと難しい表現だな。
「車じゃなく自転車の立場で話そう」ぐらいでいいじゃん？

170 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 02:47

自転車の立場で話すにしても、後方確認もせずに針路変更はまずいでしょ？

171 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 02:52

なんで自転車は車道を走るんだろうね。
歩道の方が１００倍安全だよ。
スピード出しすぎて、人殺すバカもいるが、ゆくり走ればね。

172 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 02:55

>>171
もういいかげんｶﾞｲｼｭﾂすぎて煽りネタにもならねぇよ、チンカス君。

173 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 09:57

>>159
自転車を車に一つの車両としてみとめろ、というのなら
自分も車両としての振る舞いをするべきです。
それは、安全確認の義務、という形でも出てくるはずです。
自分を車両として認めろ、でも、自分は車両としての義務は果たさない
じゃ、お話になりません。

それと、安全確認をするという動作はまわりの車に
自分は車線を変えたいのだ、というアピールになります。
まわりの車がまともな運転手なら、それをみて道を譲ってくれるでしょう。

174 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 09:59

まともな運転手なんかいねーよ。
特に朝の通勤時間帯は・・・

175 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 10:02

>>173

自転車は横幅と強度がたりないおかげで“車輛”とはなかなか認めて
くれないんだよ。

176 ：pki ◆4Ageyxn4Ac ：02/10/18 10:12

>>173
何をそんなに、当たり前のことを懸命に主張しているんだ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 10:19

それが解ってないﾔｼが多すぎるからだろ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 10:21

>176
当たり前のことを理解してないヤシが居ると思うから主張しているんだ罠。

179 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 10:22

自転車を軽車輛と思わずに乗ってる奴の数＜自転車を軽車輛と思わずにクルマを運転している奴の数

という事実

180 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 10:35

>179
それは事実ではない。少ない順に

１．自転車を車両だと思って乗っている奴
２．自転車を車両だと思って車を運転してる奴
３．自転車を車両だと思わずに車を運転してる奴
４．自転車を車両だと思わずに乗っている奴

だと思うがな。

181 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 20:34

もしかしてこの程度で釣り師気取りなのか？

182 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 20:55

釣れない釣り子

183 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 23:43

ママチャリのかずを入れろ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 23:52

知人は、自転車乗りを吊っています。
まず、速そうな自転車乗りの前で車を停車させます。
そして前傾姿勢の停車車両に自転車乗りを後部から追突させます。
自転車乗りは、高級自転車全損＋骨折＋前歯折り等大けがです。

でも、停車車両に突っ込んだ自転車の前方不注意で10割悪いことになり、
保険の入っていない自転車は、自動車の修理費全て持ち出しする事になります。
そいつ運転下手で、後部のトランク周辺、バンパーに傷が付くと、自転車乗りを狙います。
黙っていても当たってくれると大喜びです。

185 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 09:55

>>184

「前傾姿勢の停車車両」

「前傾姿勢の停車車両」

「前傾姿勢の停車車両」

「前傾姿勢の停車車両」

「前傾姿勢の停車車両」

186 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 10:00

油圧で前傾させてるの?

187 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 10:18

間違った、「前傾姿勢に停車車両を」です。

188 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 10:30

駐停車中のクルマに過失を認めるかはケースバイケースですが、交差点や見通しの
悪い道での駐停車は過失を問われる場合が多くなっています。

189 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 11:15

１．まず幅寄せなどしてあおります。
２．加速し間隔を広げます（逃げる仕草）
３．自転車乗りに必至で追いかけてこさせて
４．（急？）停車します。
停車理由は「目前の犬猫、人間、車両の急な飛び出し等危険を回避するための緊急停車」です。
面白いように自転車乗りが高速で突っ込んで来るそうです。
後部のガラスに頭から突っ込んで、前歯全部折ったやつもいたとか。

190 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 11:23

>>189

>３．自転車乗りに必至で追いかけてこさせて

なやついるか？ドキュンドライバーからは遠ざかるが鉄則ですよ (^^ゞ

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 11:30

>189
まあ，同じことを３回やればケーサツおよび保険屋さんの記録が
残ってるからﾀｲｰﾎ。

て，当たり屋そのものですがな。

192 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 12:50

>189
たとえ停車目的がどんなものであろうと
損するんはアンタだから別に良いけど。

193 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 12:51

>>170
後方確認した方が危ない。

194 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 22:04

ネタだね。交通弱者である自転車ひっかけるより、
保険に入っていて支払いの早い原チャ引っ掛けるほうが
効率いいし、過失割合もぜんぜん違ってくる。

195 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 22:09

>>194

もともとネタだって、、、

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 22:10

前歯全部は無理やろ

197 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 22:21

つっか意味のない急停止は過失取られるぞ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 23:49

>>197　まず、よく読め。
停車理由は「目前の犬猫、人間、車両の急な飛び出し等危険を回避するための緊急停車」って書いてあるでしょ？
ちゃんとした意味があるのです。
それがたとえ運転者が見た幻影でも、嘘だとしても、「危険を回避する」という正当な理由となるのです。
（逆にそれが不当だとどのように証明するのか？）
最近の原チャリは仕掛けてもブレーキの利きが良いから難しいそうな。
また、記録に残るからやらないそうだ。
もちろん法的に完全なる優位に立てるよう道交法は熟知しているそうだ。
だから、警察の事情聴取でも一切の過失もないとされている。（ゴールド？）

199 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 23:53

>>198
無理だよ、実際追突させての当たり屋が減ってるのはそのせい。

200 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 23:54

それでも過失は車へ行く。

201 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 23:54

>>198

ネタを“よく読む”かっての！

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 23:56

なーんかーぁ
つまんなーい

203 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 23:56

この前わざと急ブレーキ踏んで乗用車が追突して死んで
ﾀｲｰﾎされたトラック運ちゃんいたよね

204 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 00:06

釣り師きどるやつが増えたね

205 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 07:33

被害妄想も増えたね。

206 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 12:28

>>203
それって　うちの近くだ！！
ダンプって怖い～

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 12:33

>>198 の痴人は
>たとえ運転者が見た幻影でも

ﾂｬﾌﾞの常習者でつ。免許取り上げ。ってもともと無免許か。ｽﾏｿ

208 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:54

207の痴人ｾﾞﾝｾﾞﾝｵﾓｼﾛｸﾅｲ　ﾉｳﾐｿｷﾝｷｸ??

209 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 02:52

スーツ姿でBD1乗った男が捨てたタバコの吸い殻が歩行者に命中。

歩行者は怒鳴るもBD1乗りは颯爽とエスケープ、ｵﾏｴもう自転車乗るな。

210 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 00:26

自分バイク、１桁国道　片３車線道路（当然横断禁止）を夕刻走行
相手　チャリ、無灯火、交差点付近を信号無視横断
接触し双方転倒　相手、肩甲骨ポッキン、失禁、ママチャリ大破
此方は、軽い打撲、当時珍しい逆車バイク、カウル　バキバキ・・泣

目撃者の証言により過失は、自分０：相手１０でした。
強制保険で相手は入院費用は、出ましたが、修理代２５万は相手持ち
しかも、警察で相手は怒られていました。
警察「事故原因は何だと思いますか？」の問いに対して
自転車おっさん「は～、解かりません」
警察「あんたの信号無視だよ！」と怒鳴っていました。

自転車は弱者ですが、法規を守らないと過失１０になりますので
法規は守りましょう。

ちなみにネタではありません。判例も出ていますので暇な人は
調べてみてください。走行時の事故でも１０：０が在る事を

211 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 00:30

>>210

俺もクルマの左折に巻き込まれそうになったとき失禁するかとおもったら
こう膀胱がぎゅ～～～っとなるんだよな。でも相手が死ななくてよかったね。

212 ：210：02/10/24 00:35

２１１
ホント！良かったです。
当たって、倒れたおっさんが失禁した時はマジ、ビビリましたが
いくら過失０とはいえ、後味、悪すぎますからね。

213 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 12:47

>210=212
目撃者が居てよかったですね。
そんな状態で少しでも過失を取られたらたまらない。

214 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 02:11

age

215 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 02:33

日が落ちてからの帰宅途中、
ごみ捨て場のカラス除けネットが車道にはみ出しており、
これに左側ハンドル引っかけて思いっきり大ゴケ、
あと200メートルで家に着いたのに．．．．

ひさしぶりの転倒、ｲﾀｲｯｽ

ついてないｯｽ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 03:01

>215
アメリカだったら裁判でウン百万ドルコースなんだが．．

217 ：R600：02/10/26 09:12

くらあああ！！　しっかり賠償してもらえ！！
まず　自治会へ！！>>215

218 ：215：02/10/26 14:57

とりあえず、その場は同様の事故が起こらないようにネットをきちんと巻いてその場を去る＞俺

実は、以前にも、ウチの前のごみ集積場で「ネットに引っかけ→コケ」というのを
目撃しており、対策の必要アリと思う。自治会には報告す予定。

深緑色のナイロンネットなんだけど、日が落ちると、暗闇に溶け込んでしまい、
ライトを点灯していても気づかない場合が多い。

あと、ＭＴＢ等、バーハンドル車は、この手の障害物に引っかかりやすい、
引っかけると、ハンドルを思いっきり持っていかれるので、危険。

気を付けましょう。

219 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 17:18

>>215
俺だけじゃなかったのか！！！俺の場合は朝ママチャリだった。転倒した瞬間
なにが起きたかわからなかった。狭い道なんで、ネットを少し踏むように通って
ハンドルがひっかかったらしい。
朝一でひどく腕を擦りむいて気分悪かった。家帰ってカッターでネット切って
やろうとか思った。
今はロード乗ってるけどネットの側寄らない。

220 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 17:21

道路維持管理の責任は国土交通省じゃないかな？

221 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 17:35

>>220
国道はな。

道路は管轄が細かく分かれる、生活道路は基本的に地方自治体。

222 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 17:41

>215,219
それカラス以下になっちゃうね
からまったまま、ゴミだしに来たおかーちゃんに助けてと言えばうけたのに

223 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 19:03

>>219
> 転倒した瞬間
> なにが起きたかわからなかった。

俺もそんな感じ、
ネットに引っかけたとは、転倒したあとに分かることで、まさに不意討をくらった感じ。
後になって、妙に腹が立つのもおなじ。
白昼の衝突事故なんかと違って、事故の瞬間の「ヤバッ！！」という瞬間が無く、
いきなりハンドルをガーン！と、取られるので、予測動作がまったくできず、
受け身の体勢無しで転倒する、よって、大変イタイ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 23:17

ネットじゃないけど、俺もなんだかわからずに転倒して骨折しました。
夜の駐車場、自転車こぎ出して20ｍほど、突然前輪がロックして
空を飛びました。何かを巻き込んだんだろうけど原因不明です。

起きあがってまずやったのが自転車の点検。破損はなかったので
はずれていたチェーンをかけて家まで乗って帰りました。
骨折がわかったのは翌日の夕方(w

225 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 01:14

怪我はやですねぇ、
ああ、両膝をグリスアップできたらどんなにいいことか、

226 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 01:26

>>224
それは、車止めのブロックでしょう。

227 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 01:28

ライトは明るいのをつけるに限るね

電池交換しよっと

228 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 02:20

ハンドルまがってるって言われました。早くもどってこいオレの愛車。

229 ：224：02/10/29 20:43

>>226
ちがうよ！道路（ってか通路）部分の話だもん。
20km/ｈも出てなかったと思うけど、とにかくいきなりスピードが0になった。
何かにぶつかったような感じではなくて、まるでタイヤとフォークのすきまにクサビでも
打ち込んだみたい、て思いました。

230 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 23:22

>>224
彷徨える自転車乗りの魂が・・・

231 ：２２６：02/10/30 00:52

そんじゃあ、打ちこまれてたんじゃないの？・・・・藁自転車に。
最近、女方面で心当たりはヨ？

232 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 06:38

だったら走り出す前にひっかかりまつ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 13:25

昨日車を避けようとして、曲がったら車がバックしてきて巻き込み
自転車ぶっ壊れたんですけど。全額弁償してもらえるんですかね？
そういう経験したかたおられたら教えてください。

234 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 14:49

>>232
だから、藁自転車にって言ってるじゃねーかよ。
あんたが転んだ、まさにその瞬間に、どこぞの神社の御神木に
五寸釘とともに打ちこまれたんだよ。
なんで解説までせにゃならんの・・・
あと、そいうわけで坂道とかも１０ｋｍ/ｈ以上出さねぇこったな。
いつその瞬間が訪れるかわからんからね。

235 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 15:08

>>233
貰うべきだね。
警察呼んでた？もしそうじゃなくても、
具体的には事故の細部までこちらは
わからん訳なんだけど、弱気になってはなりなせん。
相手はこっちの車もへこんだ、とか言い出すかもしれないが
差額払いとかにしては、絶対にだめだ。
へたすると、こちらが差額払うことになりかねない。
あと、とりあえず病院いって診てもらう。
相手は保険くずしたがらないで当事者同志で手打ちしようと
するかもな。
でも絶対に保険あつかいにさせて、痛い所があったら
（しばらくして出てくることもある）
徹底的に通院した方がイイよ。そのばあい相手持ちにすると
通院費がかさみ過ぎて気の毒だし、まあいいや、と思いがちになる。
以上、ながながとスマソ　（経験者・談）。

236 ：追加：02/10/30 15:20

あと、不幸にも自費で通院する羽目になってしまった場合。
病院によっては、事故の怪我は健康保険が使えない、
１０割負担になります、とか言ってくるかもしれない。
そんなことはウソなので、そう言うか、別の病院に代えるか
そもそも初めから、階段でこけたとか言っておくがヨシ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 16:34

>>235
アドバイスありがとうございます。
警察は呼びました。
幸いこちらには怪我も無く、加害者の車にも傷はありません。被害は自転車のみ
今日保険屋が示談交渉と写真取りにきました、購入後一年なので減価償却した分を
払う方向だと申しておるんですが。
この向こうのわけのわからん理屈は突っぱねられますか？

238 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 16:39

自転車屋さん行って修理の見積もりたのんだら？全損扱いにせず修理する方向にした方が
お金はいるはず。

239 ：ヴェルタ・ア・名無しさん：02/10/30 16:58

>>237
なんかママチャリとかと違って、競技用自転車だと減価償却の割合が違うみたい。
減価償却零で行ける事もあるみたいなので、きっちり交渉しましょう。
親しいお店があれば、ちゃんと定価で見積もり出してもらいましょう。

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 21:24

>>225
玉押しがいかれてたら、無駄と思われ。

それはさておき、ネタかもしれんが
もち米製品を断つと、膝にイイというのを読んだ事ある。
餅、おかき、おはぎ、etc　
怪しげではあるが、いちおう本だったし（漢方の人が書いた）。
ダメ元でためしてみたら？
オイラは気のせいか、少し無理がきくようになった。

241 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 17:16

自転車の場合、自動車みたいな中古市場がないから
減価償却はそんなに大きくないとも聞いたことがある。
保険屋があんまり渋い返事を返してきたら、
「じゃ、これと同じ状態の自転車が買えるだけのお金下さい」と言うべし。

242 ：USポスタル ◆bVHLance6. ：02/10/31 17:18

>>241

保険屋によると自転車の減価償却は5年だ。
一年で2割価値がなくなる勘定だな。

243 ：USポスタル ◆bVHLance6. ：02/10/31 17:20

って書いてから過去レス読んだら、>>239本当かよ。

244 ：233：02/10/31 17:41

今日保険屋が来て、補償額は８万1千円で解決。
みなさん色々アドバイスしてくれて、ありがとうございました。

245 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 18:18

>> 233
今後の参考の為に壊れてしまった自転車の値段ｷｳﾞｫﾝ

246 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 19:35

オレもそのチャリの買値しりたいです。

247 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 19:37

ついでに壊れた自転車はどうなった？
やっぱパーツ取り車？

248 ：239：02/10/31 20:39

>>243
減価償却はママチャリで2年じゃなかったっけ？
競技用自転車は事例が少ないが、
極端な例では10年ものでも8割以上払われたらしいです。
241の言ってるのも競技用自転車の事だよね？

249 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:47

ボッタクリ系？
自転車乗りって馬鹿な上、８９３？

250 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:50

クラインなら古いヤツの方人気あるしね

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:52

前から不思議に思ってるんだが、自転車乗りを馬鹿扱いする奴が
そもそもなんで自転車板を見に来るのだろう。

252 ：233：02/11/02 00:51

自転車は定価８万９千円、買値は一割引きです。
交通費を出してくれと言っていたので、それを加味してくれたようです。
>>247
壊れた自転車は使えるパーツは残し、いがんでしまったフレームは捨てます。
パーツを元に新車を組むか、買うかは今思案中です。

253 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 22:12

買い物帰り、ハンドルにぶら下げていた物が路駐の車にぶつかり転倒。
両足とドロップハンドルがうまい具合に絡まって、右足首がドロップハンドル
にはまってしまい取れなり、約５分間の格闘の末ようやく外れた。

幸い、擦り傷のみ。状況からすると足がポッキリ逝っていてもおかしくなかった
だけに不幸中の幸いかな。
愛車はハンドルが曲がったそれ以外の損傷はないようだ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 22:58

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035363510/l50
ここでママチャリ事故の熱い論議が。皆様も参加して。

255 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 23:02

>>253

ドロップハンドルにものをぶら下げちゃいかん。フラットバーより短いから
危険だよ

256 ：253：02/11/03 00:12

>>255
わかっているんだけど、ついついやっちゃうのよ。
以前にも、スーパの帰りに買い物をいれたビニール袋を前輪に巻き込み
豆腐を道路にぶちまけたり。　ＰＣのマザーボードを巻き込み
スポークを曲げてしまったり。

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 00:17

>>256

私もスーパーのビニール袋を巻き込んでせんべいが割れてしまったことが
あります、、、

258 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 00:51

工事現場のコードを後輪で踏んだ瞬間引っ張られ転倒。
普通の歩道だったので恥ずかしさのあまりとっとと逃げましたが、結構な怪我をし、
今思えばいくらかふっかけとけばと思う。
新宿伊勢丹前十字路を走行中二重停車の車にドアを開けられ、
転倒はしないものの右足打撲、そのときも恥ずかしくて逃げ今思えば以下略。

259 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 21:05

>>256
私もスーパーのビニール袋を巻き込んで長ネギが千切りになってしまった
ことがあります・・・

260 ：253：02/11/03 23:20

昨晩の転倒により破れたサドルを交換しに自転車屋さんへ行く途中。
イキナリ後輪がロック。　何事か！　と思ったら、タイヤに自動車の鍵と思われる
鍵がタイヤに刺さっており、それが泥除けにひっかかりロックしたことが判明。
2週間前に連続してフロントリムをポテチにして以来トラブル続き。
悪霊にでもとり憑かれているのかなぁ

261 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 23:22

いや、そもそもハンドルに買い物袋を（以下略）

262 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 11:37

つーかあんたの不注意がかなり・・・

263 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 11:42

>256
ロードでマザボお買い物って...

264 ：nieggot：02/11/04 21:16

土曜のの昼頃、都内をを自転車走行中のことです。
駐車中の車の脇を通り過ぎるとき急にドアが開いて、後輪のバッグに当た
って転倒しました。右ひじの骨にヒビが入りました。今は簡素に右腕を固
定し、三角巾で吊っています。
警察によると、こちらに落ち度はないそうです。明日から相手の保険屋と
示談に入ります。
左手一本のタイプはキツいです。なにより仕事と生活に響きすぎます。

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:26

>>264
がんがって、毎日通院して搾り取れ！

266 ：nieggot=264：02/11/04 21:29

書き忘れ。
以前にヒポさんにビンディングペダルを頂いたものです。
幸い足は擦過傷以外に怪我ありませんでした。
巨乳のミニスカに出会うような強運も一緒にいただいた
かなw

>>265
治療費立替だけとっても大変そうだけどがんがります。

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 22:52

左折巻き込み事故に遭遇
外傷は顔面擦傷、自転車の状態わからず。

どう対応していけばいいんですかね？

268 ：267：02/11/04 22:52

交通事故で警察処理済みっす。

269 ：Ｏ．Ｇ：02/11/04 23:00

>>267
とりあえず、自転車には無理な応力がかかっているので、全損扱い。
こちらに落ち度なし。
全額向こうの負担ですね。

270 ：267：02/11/04 23:16

全損扱いにするのって
やっぱし自転車屋で見て貰った方がいいんですかね？

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 01:38

全損扱いだと思いっきり損しそうだけど。
いつ買ったかにもよるけど。
フレーム無事ならどんどんパーツを新品にしていったほうがよいような気が。

272 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 02:40

>駐車中の車の脇を通り過ぎるとき急にドアが開いて、
いかにも車の運転免許持ってなさそうな奴がやらかしそうな事故だな。

273 ：ツール・ド．名無しさん：02/11/05 02:45

>>272
教習所で勉強し直した方がいいな、そのドライバー。
タクシー並みのマナーだ！

274 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 10:01

>273
272がいいたかったのはすり抜け失敗した自転車乗りにたいしてじゃないのか？

275 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/11/05 14:02

>272
後輪のバッグ（パニエかな？）に当ったんだから、自転車側の不注意では
ないよね？開いたドアに正面から突込んだんぢゃないんだから。
>273
タクシーの脇を通るときはホント、気を付けるよなぁ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 17:08

http://harayuan.infoseek.livedoor.com/favourite/bicycle-turedure.htm

なかなか面白いエッセイだぞ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 19:28

開いたドアに正面から突っ込んでも、
車側の後方不注意になるかと

278 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 22:00

先日片側２車線の道路を横断していたところ、後ろから来た車にハネられました。
自転車は体のダメージと比較して、驚くほど軽症でしたが、キズの着いたパーツを
全て損害として請求しました。実際に買ったばかりのSIDやスペシャのサドルなど
に傷が付き、鬱になってましたが、請求したもののほとんどが、新品定価分で賠償
されました。
唯一修理になったのがフレームだけでした。
自転車の損害の他にも、身に付けていたものの賠償金も出たよ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 23:25

お前らには理解できないかも知れないけど、世間ではお前らのこと、こう称するの。
>>253　それまさに「当て逃げ」じゃん
>>264、>>278　あなたのこと「当たり屋」って言うんだよ。
つまりおまいら犯罪者集団？
五月蠅いヤンキーや珍走隊のほうがまだまだまだマシ。
お前らと比較したら彼らに失礼だな。
ホント、人として生きてる価値無いよ。最低だな。

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 23:51

>>279
自転車に乗って走ったこと無いでしょ？

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 00:11

洗車した後、乾かしついでに山を降りたら
サドルがしっかり固定されていなくて、前後、上下にぐらぐら。
しかも運悪く、アーレンキーを家に置き忘れて来て（前の日に室内でサドル位置を変えてた）
ダンシングで延々山の頂上の家まで帰る羽目に･･･

疲れた。

282 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 00:37

>>279が煽りいれてるんだが不発に終わってるようだ。
誰か相手してやれ（ｗ

283 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 00:43

しょうがないな。
んじゃ
オマエモナー

284 ：272：02/11/06 01:36

>>274
御明察。
路駐の側を平気ですり抜けられる人間は、たぶん無免許であろうと。

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 06:51

＞272
すり抜けする自転車と路駐する自動車ってどっちが悪いのかな？

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 08:03

自転車が車道の左走ってたら路駐。
駐停車禁止区間なら更に倍で車。

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 08:34

>284
5年ぐらい前まで、免許更新時に配る「交通の教則」には
「自転車は路上駐車の脇を通るとき、『できるだけ路駐に近づいて』
道路の隅を通りなさい」と書いてあった(w。

で、当然それは間違ってるんだが、免許を持ってる人間なら
「交通の教則」には目を通しているはずだが？

なぜか最近配られる「交通の教則」には歩行者と自転車の交通方法は
書いてないがな。

288 ：272：02/11/06 08:55

頭悪い奴がいるみたいだから丁寧に説明してあげるね。
路駐してる車のそばを通り抜けるなら、車の中にも気を配る。
運転席に人が乗ってればいつ動いてもおかしくないから近くを通る時はちょっと
距離をあけるとか。
同様に、スモークかかってて人が見えない時も注意。

289 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 10:07

路駐車は蹴飛ばして行こう

290 ：287：02/11/06 14:28

>288
いや、だから、あんたの言ってるのはもっともなことなんだけど、

ニポン国の免許を持ってる人が守るべき「交通の教則」には
5年前まで逆のことが書いてあったので，免許持ってれば
正しい路駐の回避方法を知ってるとは限らないって。

まあ、小学校5年生ぐらいの合理的思考能力があればわかることだからな～
＞＞路駐の回避方法。
「交通の教則」は消防未満(w

それと、路駐の回避方法を知っていようがいまいが、ぶつかったら
ドアを開けてきたアフォが全面的に悪い。
適切な回避方法を取らないのはﾏﾇｹだが、過失があるとまではいえない。

291 ：287：02/11/06 14:44

>それと、路駐の回避方法を知っていようがいまいが、ぶつかったら
>ドアを開けてきたアフォが全面的に悪い。

うずくまって、ぶつぶつうめいてるアブナイ香具師の横を通るとき，
ちょっと距離をおいて通り抜けるのはジョーシキだが、距離をおかずに
すぐそばを通ってアブナイ香具師が突然ナイフで切りつけてきたら、
切りつけてくるほうが全面的に悪い。

292 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 20:09

この場合のいい悪いというのは法律上の話でしょ。
それなら後方確認せずにドアを開けるほうが一方的に悪いわけで。

観念的な｢いい悪い｣の議論なんて、結局荒れるだけ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 21:17

本日の朝日新聞夕刊の岩井克人のエッセイは必読！

自転車を“走る凶器”として、主に歩道での暴走行為をあげ、それが老人に
とって大きな危険となっていることを書いているが、肝心の“本来は車道を
通るべき自転車”がなぜ歩道を通らざるをえないか、には触れずじまいだ。

確かに歩道を爆走する自転車はあぶないが、それが一部であること、
また、歩道に追いやられていること、道路自体がクルマ中心であることが
問題の中心ということを見落としている。

ちなみに岩井克人は有名な経済学者です。

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 21:22

車を乗る側の視点だね

295 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 22:18

だから経済学者なんだろ（笑）

経済学者が大臣やって株価下落するんだから世の中
口の上手いヤツが勝つってこった。

事故もそだよ。
うんまいこと言って調書を作成する警察官を出し抜けば過失の率が変わるんだから。

296 ：288：02/11/06 22:34

なんか俺が思ってた以上に頭悪い奴が多いみたいでウンザリ。

「事故がおきてどっちが悪いか」
なんてことより、「事故・トラブルの回避」が大事ってことがわからんのかね。

事故が起こってしまったら、相手の過失がどんなに多くても、コチラが得する
わけじゃない。

297 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 22:38

そりはあたりまえ。

できればスタジアムライトを装備されたい。

俺も持ってるけど、ちょっとでるときやスーパーに買物いくときにいは
使わないなぁ、、、

自転車とめたあとが大変だからね。

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 22:48

>>288
事故トラブルの回避つうのは生きてる限り努力はできても無しにはならんの。
だから後悔先に立たずって言葉があるの。

わかってる人にとっちゃおまいさんの方がアホと思ってます。

人間四六時中完璧な事なんてできんのだからな。
今まで事故したことがないっていう事を自慢したいならどうぞ。
おれはこうやってきたから事故してないんだって自慢したいならどうぞ。
不意に襲われた加害者達はみんな思ってるよ

まさか自分が、ってな。

頭悪すぎだぞ。大人になりなさい。

299 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 22:49

加害者じゃねーや、被害者だ・・・・

逝ってきます

300 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：02/11/06 22:53

話の論点摩り替わってるw
安全確認はもちろん大事だけども、おこっちまった事故の話なんだから・・・
次から気をつけようってのと、今回の事故の責任とは別の話じゃない？

301 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 22:59

そんだべ >>300

事故や盗難は起こったパターンを分析することにより次を防げることがある。

302 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 00:02

でも、事故はおきるもんだからさ。
当事者になっちゃうと自分が悪かったと思っちゃうのよ。
こうやって文字打ち込んでる内は偉そうな事書けるけど、
実際事故に巻き込まれたら自分は有利なんだろうか不利なんだろうかって思っちゃうよ。
免許もってても同じ、自転車なんかで事故したら、自分対保険屋と加害者だから、
経験者いない時は焦るって。

ちなみに、オレは１０：０でも心配です。只今示談交渉中。

303 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 00:52

>>293
今ようやく読んだ。
ようするにぎっくり腰のぢぢいがボーっとあるいてて、
自転車よけ損ねて腰悪化させたあげく、逆ｷﾞﾚして
やつあたりっていう文章な。
まったくなさけねぇったらありゃしねえ。

経済学者なら制度的考察のひとつもひねってみれ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 01:21

だれかうＰしれ、そのアサヒ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 22:41

みんなだいたい車の免許持ってるよな？
自分が車の時に自転車にやられたら危ない・ひやっとするようなことを
今度自転車に乗る時にしないように気をつければ事故はもっと減るだろう。

ちなみにすり抜けでドア特攻の場合バイクなら大体3割前後過失とられる。

306 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 22:48

>>304

1000bytesまでアプできるあぷろだ教えレ

307 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 04:37

先日深夜都内某所で一方通行の道路に駐車中の車が
後方確認をせずにいきなりドアを開けてきてそこにぶつかり転倒しました。
相手がすぐに警察と救急車を呼んでくれて救急病院に運ばれ
診察の結果左肩と右大腿部の打撲で全治１０日。
自転車は倒れた時にフレームとブレーキに思いっきり傷がついてしいまいました。
今年の７月に購入と同時に塗装したものでかなりショックです。
相手の保険で医療費と修理代は支払ってくれるそうです。
現在通院＆購入したショップで見積もりしてもらっています。
腹は立ちますが相手の対応も早く全面的に非を認めているので
そのへんはラッキーだったかなと…。
こんな場合医療費と修理代以外ってどれ位出るものなのでしょうか？
また塗装し直しで、その間自転車に乗れないのがホント辛い。
このへんの気持ちは保険屋とかには解らないだろうなぁ。
救急車の中で聞いた話ではこのケースの事故はとても多いとの事。
メッセンジャーがコレで指を落としたというコワイことも言ってました。
みなさんも駐車中の車には気をつけて下さい。

308 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 07:10

慰謝料は、通院した日数に応じて払われたような。

309 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 08:41

>307
お気の毒です。
実は私も昨日同じ目に遭いそうになりました。
やはり一通で右側に停車していた車の助手席側ドアが急に開いて焦りました。
夕方から夜はDQNチャリが無灯火＆脇見運転しているし、更にこんな車もあるとなると
本当に怖いですよね。

相手が非を認めるのは当然の事なんで、沢山毟り取ってやってください。

310 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 09:40

>>307
> メッセンジャーがコレで指を落としたというコワイことも言ってました。
俺も、路駐車のドア開けで、指落しそうになったよ。

通勤途中で、十字路手前で左ウィンカー出したバンが、
左折するのかと思ったら、そのまま交差点ちょい過ぎた位置に停車、
俺は、ウィンカー出された時点で、ある程度減速してたんで、
そのフェイントは軽くかわし、路駐車の右側（車道内）を通ろうと思ったら、
その路駐馬鹿車が、問答無用でドア開けやがった。

もう、どうしようもない、距離だったんで、
「馬鹿ヤロー！」と叫びながら（マジとっさに叫んでしまった）
右側にチャリの車体倒しながら、ドアに向かって突入！
ガンッ！って鈍い音がしたけど、チャリはまだ、走ってる。
で、ブレーキかけて、止まって、後向いたら、
車内で禿オヤジがポカーンとしてた。

とりあえず、自分の身体は、どこもぶつかってないのが判ったし、
ぶつかったのも、エンドバーだけっぽかったので、
禿オヤジ、どやしつけて、会社に向かったよ。

普段は、ポジション変更用にしか使ってないエンドバーだけど、
あの時ほど付けててよかったと思った事は無い。

後でよく見たら、エンドバー外側、滑り止めの凹凸が削り取られてた（T-T)
エンドバー代金だけでも、貰っとけばよかたとおもタヨ

そもそも、交差点１０ｍ前後は駐停車禁止だろがｺﾞﾗｧ＞禿オヤジ

311 ：大失敗：02/11/09 00:35

消すつもりが生きてました。
しぶといね・

312 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 22:50

この前、時速15kmぐらいでマターリとロード漕いでいたら
脇道から子供が飛び出してきてドロップバーにヒット。
ぶっついた反動で、漏れは電柱に激突。
イタスギ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 22:54

岩井克人めちゃくちゃに叩かれると思ったけどそうでもないね、やはり
歩道爆走するヤツがこの板にも多いのか、、、

314 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 22:55

バイク乗った事ある人なら、逆送したり信号わたるの面倒だからといって歩道を
走ったりはしないと思うんだけどナァ

315 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 22:58

原付バイクはよく歩道を走っているが、あれは何よ？

316 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 23:26

ただのDQNでつ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 16:24

素朴な疑問ですが、車の場合ぶつけられたら修理期間は
相手もちで代車がでると思うんだけど、自転車の場合どうなんの？
オバサンのママチャリなら代わりはきくけど
ちゃんとした自転車乗りの場合サイズやら用途に応じてのセッティングやらで
現実的に代車は不可能でしょ？
そもそもそういう時に自転車を貸してくれるところってあるの？
経験者の方がいたら教えて下さい。

318 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 16:47

>代車は不可能でしょ？
不可能です。

>自転車を貸してくれるところってあるの？
ありません。

経験者は皆死亡もしくは入院してます。

319 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 21:15

なんて間抜けな疑問を抱くんだチミは。

320 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 21:50

通勤帰りにSPD&エンドバーで疾走してたら車の陰から厨房が飛び出し衝突
厨房のチャリは前カゴ破損だったが俺はチャリごと横転・・・
幸いリュック背負ってたから頭は打たなかったが左手小指を脱臼しますた

321 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 00:32

>>317
自動車も自家用車は相手持ちで代車は出ないよ、通勤に使っててもダメ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 00:10

昨日の練習走行（ソロ）で　　７０ｋｍ走行予定の
ほんの１０ｋｍのところで　ペダルが抜けたわさ！！よいよい！
新品で３００ｋｍくらいしか走ってないのに
こんなものか？　笑　　ルックだけどさ　笑

323 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 00:24

>>322

そりゃ締め付けがわるかったのでは？
ペダルが抜けることなんてまずないだろ普通。

324 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 12:04

ルックペダル
ねじどめの樹脂塗ってあったけど　抜けたんだがね！！

アルミだしねじ山飛んじゃうよ！！！　全く！！
どおなってんねん！！

325 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 12:47

環八での事。
ママチャリで横断歩道渡ってたら右折してきたバイクに衝突した。
バイクはおもいっきりずっこけてたけど、私はちょいとこけた位。
自分は無傷だったので1分位して何事もなかったように立ち去った。
こんな俺ってDQNですか？

326 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 12:53

う～ん、なんかシュール

327 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/23 13:56

>>293

岩井克人の妄言に対して、今日の朝日新聞朝刊オピニオン欄に反論が！

筆者はイラストレーター、知ってるやつおるか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/23 15:42

>>327
名前、名前。
そのイラストレーターの名前。
教えてちょ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/23 15:58

納車したばっかのMTBのギヤの歯が2本折れた・・・鬱

330 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/23 16:07

>>328
オレは327氏ではありませんが、その記事読みました。
イラストレーターは川井寛貴って人。
オレもそっち系の仕事してるけどその人の名前は聞いたことない。
Googleで調べたけどひっかっからなかったよ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/23 21:15

岩井克人の元記事はどこで見れるの？

332 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 11:16

1000kまでアプできるアプロダを紹介せよ

333 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 11:20

>>332
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/index.html

334 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 22:49

岩井克人の元記事です

ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20021124224853009.jpg

アクセスしすぎると消える可能性があるみたいね。

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 00:28

ロクなツラしてしてねぇなコイツ

品の無さがそのまま顔に滲み出てるよ　汚らしい

336 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 00:46

この記事言いたいことが２つあるのか？

337 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 09:52

「邪魔だうせろこのボケチャリ公が！」と言いたいだけと思われ。
「弱者」をもちだして反論しにくくする手法も外出すぎ。
いかにも朝日向けに脳味噌使わずに書きましたって感じ。
>>336　途中から自分でもナニ言ってんのかわからなくなったというのが真相。

338 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 00:23

こないだ自転車同士の正面衝突を見てしまった。
何故か知らんが真横向いて走るオバちゃん怖かった。

339 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 12:14

先ほど国道6号で大型トラックに轢き殺されそうになりました。

こちらは路肩をゆっくり走っていたのですが、いきなりクラクション攻撃を
うけすれすれを通っていきました。

徐行という言葉を彼はしらないのでしょうか？

道路の左端には白線が引いてありこちらは
その左側を走っていたのにもかかわらずです。

340 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 10:31

そういう馬鹿トラックはおおい

341 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 14:55

無事故　祈願します。
余裕を持った走りをしましょう。
速くても意味ありません。プロではありませんから。
峠　気を付けましょうね。

342 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 15:24

和田←報告しる。

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 23:07

同じ、６号線で、クラクション＆幅寄せ攻撃された経験あり（都内）
信号待ちで追いついたので、ドア開けて文句逝ったら
運転手、出てきて言い合いに・・・
初め粋がっていたが、警察イコーか？と言ったら
運転手テンションダウン最後は謝らせて釈放！
殴り合っても良かったが、大人なので話し合いで、皆もすまそうね。

344 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 00:17

ゴミでも投げつけてやれ

速逃亡　路地に逃げよ

345 ：老爺心：02/12/01 01:20

トラック乗り、特に砂利トラ乗りの中には激昂すると前後不覚に陥ったり、
手段を選ばず平気で人を殺せるような奇印が大勢いる。
過去には運転のことでヤクザに因縁をつけられ殴られた運転手が、
その腹いせに凶器で逆襲し相手を刺し殺すという事件さえあった。
だから殴り合おうだなんて甘い考えはもつべきではないな。
まさに相手を買かぶりすぎ。
やるのなら、正当防衛を主張し相手を殺すつもりでやるべきだな。
でなければ、いずれは第二の浦中になるのが関の山。

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 01:28

>>345　そだね。
そもそも平気で人を氏に追いやるかもしれんよな危険なことする連中だもん。
まともな神経してないことだけは確か。

347 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 01:53

ごみはゴミでも、単一電池がイイな。
投げやすく、フロントガラスにでも、当てますか・・・

348 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 04:40

>>345
>手段を選ばず平気で人を殺せるような奇印が大勢いる。
大勢は居ないと思いますが。
ただ、職業運転手の人達に自転車が評判悪いのは事実らしい。
ウインカー無いし、交通ルール知らないしとかで。

でも、ワザワザ真横に迫ってからエアホーン鳴らすの止めてね。
って思う。五月蝿いよ～。歩道の切れ目で避けてあげるからちょっと待ってよ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 12:52

トラックに煽られたら悔しいけど、ぶつけられなかっただけでもまし、と
おもってつとめて冷静になることを激しくオススメする

350 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 01:07

今日、下を向いたまま走ってる自転車がいきなりこっちに向きを変えて突っ込ん
できた。
とりあえず怪我はなかったんだが、そいつの脳細胞の神経はどうなってるんだ？
わざとぶつかってきたとしか考えられん

351 ：つっこんだ自転車：02/12/02 01:12

ごめん。

352 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 01:16

車乗ってるやしなら分かるだろうがチャリをぎりぎりで
追い越そうとは普通しないからね。
チャリから見ればこんなに端に寄ってんだから早く追い越せって
状況でも車から見ると十分安全な幅があいてるように感じない。
だからチャリから見ると大体の車が大袈裟すぎるほどに余裕を
持ってよけて行く。
幅が狭い道では実際には追い越せる幅があっても車には危険に感じるから
追い越せない。
だからホーンを鳴らしたくなるのも分かるけどね。

353 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 01:16

>>350
自転車は合図も無く進路を変えるし、後ろを頻繁に確認しながら走らない
唯一の車両です。気を付けましょう。

今日横断歩道を渡ってたら車にクラクション鳴らされた。
ビービービーーーーーーー
なんでやねん。横断歩道だぞ、ここは。よそ見でもしてたのか？

354 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 01:19

>>352
車乗ってると、自転車がコケた時の幅も考えて追い越すからね。

355 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 01:20

>>353
車来てるの分かってて余裕で歩きながら渡る君にむかついたんだろ。
間違ってるけどその気持ちも分かる。

356 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 01:38

自転車に乗ってる時も
横断歩道の前の歩行者を見たらちゃんと一時停止しなければね。

357 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 17:55

トラッカーはダミー人形で自動運転です。

358 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 18:25

今日、ママチャリが壊れた。
後輪のベアリングを受けてる”わっか”みたいなやつが変形して外に出てきた。
ベアリングはどこかで落ちて欠けた２個が手元に残った。
症状は軸のブレ１ｃｍ程度、スプロケの空回り、前々からのシフターの故障。
まぁ、２年弱で１５０００ｋｍは乗ったはずだし、良く働いてくれた。

明日の通学はＭＴＢで行くことになりそうだ。

359 ：358：02/12/02 18:32

ちなみに、故障直前、車道で結構スピードを出していて
故障時バランスを崩したときに倒れでもしたら、病院だけでは済まなかったかも。

360 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 23:53

あげ

361 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 10:03

油断大敵

362 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 11:30

>>358
そりゃ、あんたが点検整備をしていなかったんだな。
乗りっぱなしはいかんよー

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 02:31

中学の時ですが、
野球の練習の帰り、MTBで舗装された土手を走っていました。
夜でしたが、ちゃんとライト付けてました。
当時（8年前）厨房の間でやたらとはやったキャットアイのやつw

車がちょっとよせてきたので、
少しハンドルを切ったら、河原や内地側から土手へあがる階段が出現。転落。
車は逃走（もしかしたら、わからなかったのかも）。
尋常でなく痛くて動けなくて、二時間河原によこたわってました。
打撲だけだったので自力で帰りましたが。

その時は、歯を折らなくてよかった～と真剣に思いました。
6年後、大学の構内で「歩いてて」コケて前歯を失ったのは、また別の話(；´д⊂）

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 02:34

>>362
もし、２年程度でママチャリに点検整備する香具師も少々珍しいかと。

365 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 00:32

ニュー速にこんなスレ立ってるよ。

女子中３生　自転車タイヤ線路はさまれ死亡
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040049121/

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 20:44

>３６５
かわいそうだね。朝の目覚ましテレビで再現CGやってたけどなぜかＭＴＢに
なっていた。実物はただのママチャリ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 17:42

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021220-00000003-mai-l27
なんだかのぅ。

368 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：02/12/21 17:46

あの～、この前参加したオフで、帰り道妙な事に気づいたんです、、。
もしかして大阪府警って「～～作戦」とか好きなんじゃないですか？
R○○ルーレット族撲滅作戦　シートベルトなんたら作戦とか、
帰るまでに3つくらいでかでかと横断幕？みたんですが、、。

369 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：02/12/21 17:48

いや、、大作戦　もひとつあったな、、。

370 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：02/12/21 17:49

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E8%AD%A6%E3%80%80%E4%BD%9C%E6%88%A6

うぅん、、。

371 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 01:49

都内で歩道を走っていたんですわ

左手に携帯電話を持ったご婦人がママチャリで走ってたんですわ
後にピッタリついて追い抜くタイミングを見計らってたんですわ
ちょうど歩道が少し広くなったので抜きに出たんですわ
そしたらご婦人なぜか鷲の方に寄ってくるんですわ

ハンドル接触，ご婦人転倒→救急車，鷲は擦り傷
結局ご婦人打撲だったんだけどね

どう思うー？

372 ：千とティヒロの肝試し：02/12/27 01:54

>>371
99％婦人が悪い。

373 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 02:19

ここ読んでるやつが歩道走るなよ～。

俺、自分が加害者になるのが嫌だから歩道は走んないよ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 03:03

まあ、どっちが悪い、という話はおいといて、

自転車乗りながら携帯持ってるようなヤシを抜くときは
いつよれてきてもいいように、慎重に運転せんとだめだな

375 ：371です：02/12/27 08:30

コメントサンクスです
そうな慎重にせんとイカンよな

ちなみに過失障害で書類送検って形になってます．
民事訴訟かなあ

376 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 08:52

相手は携帯片手だったはず。
本当に371の言うとおりなら　徹底的に争え
ただ　歩道を爆走していたなら　あんたにも非があるが

377 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 09:39

強気でいけ。

378 ：371です：02/12/27 13:09

爆走はしてなかったんだよね
ご婦人のママチャリを抜こうかどうしようか
10mくらい尾行してたから

実は鷲のバイクベル付けて無かったんですわ
つまり整備不良これは過失素直に認める早速今日付けます

みんなベル付けてる？

379 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 13:20

>>378

ええ？貴方が被害者ではないの？
そんなときは自分も胸が痛いとかいって救急車に乗るべきだったかもね。

380 ：371です：02/12/27 13:29

コメントサンクス> 379

加害者なんですわ
なるほどね，胸痛いね.. 勉強に成増

実害としてはとりあえずスネに裂傷アリ，
たぶん全治３日ってところじゃないですかね

381 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 13:31

>>378
確かにベル無しは過失だけど前走者をどかすのに使う物ではないので
あってもなくても結果は同じだったと思う。
幅寄せくらって当たったんなら向こうが加害者です。たとえ向こうの方がケガがひどくても。
携帯片手ならなおさら。

こっちが過失障害で訴えるんだよね？当然。
それくらいの権利あります。

382 ：371です：02/12/27 18:53

警察の書類上は鷲の重過失障害で送検されているのですわ
もちろん呼び出しが来たら不服とする予定なんですけどね

今日弁護士にハナシ聞くチャンスがあって
鷲の方が6-7割の過失かなあと非公式に言っていたよ

383 ：371です：02/12/27 18:54

ちなみに

鷲の過失＝ベルがついていない，追い抜くときに警告しなかった．

ご婦人の過失＝片手運転，安全確認せずに進路変更，ブレーキが握れずに転倒

384 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 14:33

バイク板の類似スレッド
「交通事故パート6」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1037800206/l50

と比較すると、ここはちょっとレベルが低いなぁ。あちらだと、たちどころに
過失割合が判明するのに。

ちなみに、371さんとやや似ている事故報告があがっていますね。
（先行者が突然寄ってきて激突）　あちらのケースだと10：0のようですが
371さんもがんばってください。
漏れが思うに9：1が妥当だと思うよ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 14:36

>>384

それはバイク事故は、保険屋が絡むし規模が大きいし警察も乗り気だから
じゃないかな。

自転車で事故ってもたいしたことないとおもう風潮がある。

それが、レベルを下げている原因だとおもう。岩井克人が指摘していたように
被害者の方からなあなあで済ませようとする場合も多々あるようだしね。

386 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 14:36

>>384

寄ってきた方が10ですか？

387 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 17:16

>>386

そう、寄ってきたほうが１０。　あちらのケースでは8：2が基本で、
寄ってきたほうが、「合図なし」と「飲酒」が加算されて10：0

こっちのケースだって　DQN婦人の　「携帯片手運転」はそうとうに
過失が大きいと思うけどなぁ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 17:56

めったに車が来ないような交差点まで信号つけるな。つけるなら点滅にしる
一度停まって再加速するのうぜーからついしてしまいます。

389 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 22:27

>>384
自転車乗りはオートバイ乗りほど事故の経験が少ないということでしょう。
良いことです。

390 ：フリーランニングハブ：03/01/07 10:09

今朝、ママチャリを後退させようとしたらかなり負荷がありました。
乗ってペダルを踏んだら無負荷。３段ギヤつきですが、これって要代替？　　　　

391 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：03/01/07 10:27

>>390
後輪のブレーキがかかりぎみじゃないの？
後退＞タイヤも回る＞ブレーキかかってると負荷
ペダル逆回転＞タイヤ回らない＞無負荷

392 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：03/01/07 10:33

ん、ちょっと読み違いしてた。
ごめんね。

393 ：フリーランニングハブ：03/01/07 13:51

ブレーキは引きずってませんでした。後退させても
ペダルが逆回転しません。

394 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/07 18:29

>393
バックさせてもペダルが回らないならフリー体は生きているわけだろうし
リアハブベアリングのグリス切れやボールベアリングの玉割れとかでは？

395 ：山崎渉：03/01/13 20:50

（＾＾）

396 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 01:27

まぁ珍しくはないのかもしれないが、怖いな
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042629568/l50

397 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 19:41

右曲がりのカーブでこけた。
そのまま、ずずーっと滑ってクランクが
傷だらけ。アーンドうちどころが悪かったのか
FDがぐんにゃりと曲がってしまいました。

年末のボーナスで買ったばっかりの俺のレコードがぁぁ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 19:44

>>397
痛すぎ…
でも、傷だらけのレコードってちとカッコイイかも…
せっかくイイもの買っても鑑賞or自慢用な人と対極な感じで。

399 ：山崎渉：03/01/22 12:59

（＾＾；

400 ：Ｍ７：03/01/27 13:20

12/8 五時頃、後ろに積んでいた自転車が
どーんっ！保険金でｍ４買いました

401 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 13:21

っていうか山崎ｷﾓｲし．．．

402 ：鶴・怒・奈々資産：03/01/27 18:58

26日21時40分ごろ、S県K市北大萱町の市道で、
K市右京区のEさんの乗った自転車が前を走っていた乗用車に追突。
乗用者を運転していた女性が全身を強く打ちまもなく死亡、
Eさんも顔に軽いけが。
K署によると、死亡した女性は60-70歳で、身長約170センチ。
灰色のパーカーに黒色のズボンを着用しており、身元の確認を急いでいる。

403 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 21:43

>>402より、こっちの方が、ヤだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030125-00000025-nnp-kyu

404 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 21:49

チェーン切れた。

405 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 23:03

>>402
自転車が乗用車に「追突」して、
どうやって乗用車の運転手が全身強打するのでつか???

406 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 20:43

ttp://plaza.rakuten.co.jp/heichan/003003
ビンディングが外れて、バランスを崩し転倒。
右肩の鎖骨との間の、じん帯を切断して鎖骨が飛び出てしまったそうでつ。
気いつけないと仕事にも支障がでるね。

407 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/12 12:12

>406
コレ、自然治癒を選択たって、切れた靱帯は整復手術をしないと繋がらないぞ。
大抵の関節は複数の靱帯で支えられているから一本切れたくらいでも
取り敢えずは動かすことは出来るからそのままほったらかすのが日本じゃ多いけど、
そのままだと力仕事やスポーツはマトモに出来るようにならないし
年を食うとまず間違いなく腕が肩より上にマトモに上がらなくなる。

尤も、整復手術の賞味期限は２週間かそこらだから、こんな古いネタには手遅れだが、
正解は救急病院の方で、ヤブなのは行きつけの病院の方だな。

408 ：中3：03/03/01 16:33

キャノのフルサス買ってもらったのですけど使い難く、
新しいMTBを、親に買って欲しいのですが、
どうすればクラック入りますか？
フレーム壊す他の方法とか有りませんか？
PS自然に見える壊れ方教えてください。お願いします

409 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/01 16:34

誰かに売って自分で買え。

410 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/01 17:08

そうね5ｍくらいの陸橋でも見つけてジャンプ
キャノなら自然にクラック入るよ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/01 17:11

ケツにもな

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/01 17:14

すでにクラック入ってますがなにか？

413 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/01 17:20

>>408
交通量の多い車道に飛び出る。
上手くすれば賠償金ももらえてｳﾏｰ(゜д゜)

414 ：クゲール＠熊谷 ◆45cmDJB.ag ：03/03/12 15:36

3月9日、三重県で停車させておいた自転車が突風で吹き飛ばされ転倒。
変速機が折れる最悪の事態となり、修理費が３万になると言うことで自転車は廃車。
私は新幹線で帰宅・・・。
皆さんも風には気をつけましょう・・・

415 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 15:57

？？？　なんで　変速機が折れた程度で３万　なんで　？？？

416 ：クゲール＠熊谷 ◆45cmDJB.ag ：03/03/12 23:01

実際のところ変速機を修理するだけではなかったんです。
これまでに相当の距離を走って自転車を酷使してきた為に、
歯車も磨り減ってチェーンも馴染まず、自転車の心臓部を全部取り替えする
必要ありとの宣告を受けました。

417 ：山崎渉：03/03/13 15:26

（＾＾）

418 ：：03/03/21 00:12

当たり屋ｽﾚと命名

419 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 01:02

ッb

420 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 00:50

通学途中に対向車が跳ねた石（3センチ四方）が前輪の前ジャストに来てこけたよ
リムは曲がるし、スポークは折れるわ、学校に遅刻するわでたいへんだった・・・

421 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 00:56

前輪ロックか前輪がぶつかってかで、１回転ちょっとした香具師は見た。
空中で斜めにずれたのか、倒れた時は横になってて頭には幸い当たらなかった模様。

422 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 23:24

げぉばぁぁじゃPれまっMPだ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 00:31

今日、右折車線に入ろうとして反対車線を逆走したDQNと正面衝突しそうになった

424 ：山崎渉：03/04/17 11:49

（＾＾）

425 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 14:22

371さんの話で、ベルが付いてなかったのは過失に含まれるということでしたけど、そうすると追い抜く際にベルを鳴らさず接触事故起こした時も過失になるわけですね?

小心者なんでベル鳴らすの怖くてあまりしないんですが、それはよくないことなんですね。
歩道をずっとベル鳴らしながら運転してるジジイとかいますが、あれは事故の事考えれば、理にかなってるんですね｡

426 ：山崎渉：03/04/20 05:37

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

427 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 21:48

午後6時頃、薄暗くなってきた目白通りを走行中
ガードレールから飛び出していた自転車のハンドルに気付かず接触、転倒。
転倒後、何ごともなかったかのように平然を装って自転車を脇によせるも
膝を激しく打ち付けていたため数分間プルプルしていた。
痛い…。

428 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 22:33

他のスレに書き込んだけど、参考になればと思うので経過を書きます。

一昨日止まっていたタクシーの横を通ったとき、急にドアを開けられ
ぶつかって倒れました。自転車はイタリア車の完成車買値で23万。
（但し交換したホイールはカーボン）。被害は手足に裂傷・打撲です。
自転車はSTIレバーの損壊が目立つくらい。
すぐに警察、救急車ってことになりました。今回の過失は相手の十割。
タクシーは止まってドアを開けるとき、横を通れないくらいの隙間に
しておかないといけないそうです。また、停車場所が青信号の横断歩道
でした。

現在の状況は相手方の保険で全て補償されるということになってます。
物損の上限は三十万。おそらく変速機まわりとフルメンテの費用
がかかるくらいだと思います。自転車屋の見積もり待ちです。

手続きがめんどいけど、その辺も済み次第おいおい書きます。まだ三日目で
治療費や移動のタクシー代で五万くらい自腹状態です。

何かアドバイスあれば詳しい方、お願いします。

429 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 22:43

>>425
違う。ベル（および反射器）は装着する義務はあるが、使う義務がある訳ではない。
車やオードバイの警音器なら無闇な使用は違反。（自転車の場合は不明）

法的にはそれくらいしか規定がないはずなので、後は状況に即して使うべき
としか言えないなぁ。
歩道で歩行者をベルで追い散らそうとするのは、法的には不明だが少なくとも
マナー違反だろう。歩道は歩行者優先なんだから。

430 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/04/28 22:45

風鈴みたいな綺麗で心地いい音のするのがあればなあｗ
ジリンジリンじゃあ鳴らしても鳴らされても気分害するよね

431 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 22:56

あらら。タクシーって事故多すぎて保険入ってないから
よくがたがたもめるって効くけどよかったね。

ところでぉりは自爆して半回転、肩打って帰ってきた。自転車はほぼ無傷だけど、
肩があがらなくて着替えられない。
彼女と別れて３日目、寂しい一人暮らし。
これで自転車壊れてたら立ち直れなかったな・・・

432 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/04/28 23:02

タクシーは事故が多いから保険に入らないんじゃなくって、保険に入るよりも保証金を
損失計上するほうが安いからって話、たとえば1000台分の保険料払ったら年間保険料
が億を超えちゃうし。

中小の保有台数少ない会社は保険や共済会に入ってますよ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/29 07:07

タクシーは事故で揉めて問題になると
陸運局から運行許可台数を減らされたりするので
そうそう示談で揉めることは少ないかと。

434 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/29 13:26

その割にあぶない運転するよねタクシー。

事故のせいで自転車の持ち込みや病院＿警察間をタクシーで移動
っていう皮肉な結果になってるけど、運転手もピンキリだった。
延々自分が一日おきにやってるバイトの説明始めて、片手運転で契約書
見せてくる奴には焦った。かと思えば寡黙に安全運転する人もいる。

435 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 20:15

カウベルをつけてじゃらじゃら鳴るようにしてる。自転車ってエンジン音
がないから気づかれにくいし。これもDQNかな？

436 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 20:18

おれの親父・・・タクシー会社の事故担当で心労で倒れたよ・・。それで会社やめちゃった

437 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 20:19

>>435
ずーっと鳴りっぱなし？
自分自身がうるさくね？

438 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 21:41

俺バイクも乗るので、自転車の時も道交法が気になって
一時停止とかしてしまうんだけど、子供やオバさんはカッ飛んで
行くよね。あれ、いつ轢かれてもおかしくない気がする。

439 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 21:49

>>438
逆にそういうやつは死なないような気がしている・・・

440 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/01 00:05

轢かれて死ななくても痛い思いはするさ・・・

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/01 01:29

中学ん時、兄貴のロードで横断歩道走ってたら左折してきたオートバイにはねられた。
鎖骨折って自転車は自転車大破した。
保険と示談金でＭＴＢに買い換えて２年後、車庫入れでつっこんできた車に激突した。
つんのめった弾みでフロントガラスつきやぶって助手席にダイブ。

保険と示談金でソープで童貞捨てた。
以来、自転車は乗っていない・・・けど自転車大好きだ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/01 01:43

ええはなっしや

443 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/01 09:33

(;´Д｀)エー・・・？

ソープいけたから自転車大好きってことでつね。

444 ：428：03/05/01 22:02

過失ゼロでケガさせられると見舞い金の請求ができるってほんと？
知り合いの法律かじった人が言うんだけど。2,30万は貰えるとか。
気が引けるな。

445 ：441：03/05/03 04:55

二回も過失ゼロでひかれた俺だが、見舞い金なんて論外だった。
一回目は相手がごねまくってこっちから示談。
二回目は相手が爺さんで示談交渉前に臨終。

ソープは抜きにして事故はやり損だからみんな絶対に気を付けてくれ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/03 08:55

保険会社から自賠責関係の書類が来ました。
慰謝料は一日4000円くらいの計算になってます。後は有業損害とか。
自転車はなんだかんだで5万くらいの修理費がかかることになりました。

連休丸つぶれでほんと割に合わないですよ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 01:24

歩道を走行中。
おばちゃんが細い路地からでてきて目の前に急に割り込んできて、自分は急ブレーキ。
そのまま前転、転倒。その際、おばちゃんにぶつかったようだがおばちゃんは無傷。
しかし自分は骨折。只今治療中で、治療費だけで60万かかってます。
もちろん、この間仕事はできない。
さぁ、どっちが悪い？
しかし目撃者がいない、警察も自転車通しだから示談ですませろっていうし。
こういう場合、どういうふうに示談をすればいいのか。自分が強気で行けるものなのか？

448 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 01:26

Ｘ　自転車通し
○　自転車どおし

449 ：447：03/05/06 01:27

おばちゃんも自転車です。

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 01:37

Ｘ　自転車通し
Ｘ　自転車どおし
○　自転車どうし

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 01:39

おばちゃんと、447の主張は？

452 ：450：03/05/06 01:48

わりいから一言。
路地から出てきたのはいけないけど、歩道を徐行してなかったのも
いけないから半々じゃない？447のが悪いかも。

453 ：447：03/05/06 02:00

はっきり言って、今のおばちゃんの主張はよくわかりません。
今まで逃げられてました。退院して先日やっと連絡先を知ったばかりです。
おばちゃんは既に連絡先とかを教えたと警察に伝えて、警察はすでに交渉に入っている途中という認識のようでした。
でも自分は何にも聞いていない。

事故の直後、ちょうど運良くお巡りさんが通っておばちゃんは腰を打った「私は被害者なのよ」を連呼。
しかし自分が病院に運ばれ、その日と翌日面会に来た。(結局それきりです。)
その時には「頭が混乱しちゃって、動転しちゃってた」「私は別に何ともない」と言ってました。

自分の主張は、
結果的にぶつかってしまっていたのだから、なんか強気にいきにくい。
でも治療費60万+α(治療中なので)、そしてこれから収入がないことを考えると、ある程度の補償ぐらいしてくれよ。といった感じです。

警察もどっちが悪いと言ってくれれば、スッキリするのだけども、どっちとも言ってくれないんですよ。

454 ：447：03/05/06 02:03

そもそも示談という行為自体が初めてなので、
どんなふうにすればいいのかがわからないんです。
なんかアドバイス下さい。

455 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 02:07

>>447
変換出来なかった時には疑問を持とう。
じゃなくて、
こういう場合、結局は自爆扱いで終わりそう。
おばちゃんが良い人なら…。

456 ：447：03/05/06 02:32

?????????????????????????????????

457 ：447：03/05/06 02:33

ただ警察官さんが言うには罪に問えたとしたら”過失傷害罪”とのことです。

458 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 02:35

おばちゃんが過失０って事はないだろうから
日弁連の交通事故相談や紛争解決センターなんか使えないのかね？
で、だめなら小額裁判か。

459 ：447：03/05/06 03:28

痛いのは”交通事故”として扱えないって警察に言われました。なぜ？

460 ：ＧＯＤ！クレバークレバーｗ：03/05/06 08:11

まあ、そうゆう時にそこベルを活用するわけだｗ
さらに常にドライバーにアイコンタクトする。
眼をそらすとドンドン入り込んで来るぞ！
あとこっちを見てない場合はベル鳴らせ！おいらは『オイッ！』って怒鳴るときもある。
オバさんとか気づかないフリ？して目線合わせず突っ込んでくるヤツはこれで止まるｗ

要はベルとガン飛ばしながら廻りを警戒して走れ！

廻りを制圧して(精神的にｗ）走れば事故にならんｗ

461 ：ＧＯＤ！クレバークレバーｗ：03/05/06 08:12

↑しかも、４６０ゲットおおおお！ｗｗｗｗ

462 ：447：03/05/06 12:54

>>452
徐行はしていた。
でも、普通その路地内に自分が先に進入しているのに、割り込んでくるかなぁ？

463 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 14:54

>454
金を取りたかったら一歩も引かずにがんばる覚悟が無いとね。
最初から弱気では舐められるよ。
相手がハナシをしようとしないなら取敢えず少額裁判に訴える。
裁判は最後の手段じゃなくて相手を話し合いの場に引っぱり出すための手段として使うべき。
どうせホントに裁判になるにしても最初は示談を勧告されるだろうし。

事故の損害は双方の損害の合計を過失割合で配分するんだから
向こうの損害が０でこっちが６０万なら、過失割合は５：５でも
３０万は向こうに負担させられるし、向こうが飛び出してきたんなら割合はもっと行くだろ。

464 ：：03/05/06 20:09

447さんの事故状況が、よく分からないや。
「どっちが悪い」と問われていますが、
どちらにも落ち度があるのでは?
過失割合でなんとかなるといいけど、
自爆扱いの可能性は高い。

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 20:23

>>463
少額訴訟の場合、３０万までの請求しか出来ない訳ですから、
訴訟を起こす場合初めから自分に責任があると認める前提、
（この場合は少なくとも自分に５０％以上の過失がある）
にしなければならないです。

466 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 20:32

まぁ治療費はいくらだったか戻ってくる

467 ：447：03/05/06 20:54

>>464
やっぱ示談交渉の際、もう一人誰かつけるべきでしょうか？
それとも１対１で対応した方がいい？

自爆扱いだけにはしたくないですね。

468 ：カタオカサイクル：03/05/06 20:58

岡山（西大寺）来たら寄れ

469 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 21:01

>>467
過失割合って言葉知ってる？
気にならない？

470 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 21:08

もうちょっと詳しい状況が聞きたいようなきがするが、

とりあえず自分が悪かったなと思うこと全て書き込んでみ

471 ：447：03/05/06 21:31

>>470
・路地に入る前には左右確認はしたが、入ってからは確認はしなかった、かつ左を気にもしなかった。
・右がガードレール・木があったので右には避けることができず、逃げようとするには左に逃げるしか方法はなかった。
　でもぶつかると思ったので、ブレーキを引いた。
　この時、車のポンピングブレーキのようにすれば自分が前転するようなことはなかったが、結局相手に追突していただろうと思われる。
　(厳密に言えばおばちゃんの後方右側にいたので、すぐに左側に逃げようとしない限り左にも行けなかった。)

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 21:36

どことどこが接触した形なんですか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 21:43

とりあえず、双方が歩道で自転車＆自転車であれば0：10は無いと思われる
すくなくとも双方に徐行の義務があるからぶつかる訳はないし、

基本的には5：5

どんなに自分が悪くても
自分4：相手6あたりに持ち込むのがいいかと思うが

474 ：447：03/05/06 21:58

>>472
相手は腰を打っているが、前述したとおり、自分で何ともないと言っている。
ぶつかった瞬間を誰も見ているわけではないので、どんな感じにぶつかったがわからない。
少なくとも相手に自分の頭というか上半身がぶつかったと言うことはない、おそらく自転車自体がぶつかったと思われる。

自転車の損傷はサドルだけ。シートピラーは問題ないようだが、
サドルの裏側にある２本の鉄パイプがぐにゃと曲がり、サドルが左側に傾いています。

475 ：ＧＯＤ！クレバークレバーｗ：03/05/06 22:25

事故ってから被害を確認してその軽重を論ずるのはアクまでも善後策でしかない。
どうすれば事故に合わないか？
道路上で一番注意を払われる存在であればいい。
だからベルを適切に使い。回りを制圧せよと逝ってるｗｗｗ

476 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 22:29

（・∀・）ﾍｰ

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 00:17

447さん
かなり厳しいね。
　おばさんの立場になって事故報告すると
「わき道から良く確認せずに歩道に出たところ、
後ろで急ブレーキの音がして、自転車が倒れかかって来ました。
そのとき何か(多分相手の自転車)で少し腰を打ちましたが、
幸い怪我などは特にありませんでした。
　しかしながら、転倒した方から、骨折して治療費に60万円以上かかっている。少し助けて欲しい。と言われています。
目撃者もいませんので、どうしたらいいでしょう。」
くらいの感じになるのではないかな。
安易に強気ででると、当り屋みたいに思われる恐れもあり。
　市役所などで、無料法律相談みたいなのが多分あるから、
状況を整理して、弁護士に話を聴いてもらった方が無難だと思う。
　骨折、早く良くなるといいな。　鶴

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 00:19

>>475
別スレでも同じこと書いてるな。
つか、コピペ？

479 ：447：03/05/07 01:10

>>477
サンクス。明日役所尋ねてみます。

480 ：おばさん：03/05/07 01:23

運が悪かったんだよ、おまえさん。
これから働けばいいさ。
ぬふふん。

481 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 07:53

基本的にぶつかっていない（ことになっている）訳だから自爆だね。
おばさんがとぼければオシマイ。目撃者居ないし。

>この時、車のポンピングブレーキのようにすれば自分が前転するようなことはなかったが、
>結局相手に追突していただろうと思われる。
思ってるのは貴方だけ。おばさんは下手糞だから勝手にコケタと思ってる。

482 ：447：03/05/07 14:05

>>481
ぶつかってます。
警察にもいわれた。

483 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 14:20

事故相手の保険会社から送られてきた資料にあった相談機関に
日弁連交通事故相談センターってのがあります。和解の斡旋などもやってくれます。
東京だと　03-3581-1782　です。
検索すれば各都市のも見付かると思います。怪我がひどい上に金銭の負担も大きいのです
からしっかり対応するべきだと思います。出来るだけ早いうちがいいです。

484 ：447：03/05/07 19:26

>>483
早速かけてみたが、つながらない。
合計1時間、10分おきぐらいにかけ直してたけど、相変わらずつながらない。
しまいには本日の業務は終了しました…。明日また粘らないと。

485 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 20:07

けーたいながら運転のＤＱＮはこっちに気付くの遅すぎ
今日は一時停止無視のパン食いババアまで居た。もうアフォかと・・・

486 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 20:47

で、>>485はﾊﾞﾊﾞｧに負けて道譲ったの？

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 07:46

こういう時は安チャリの方が強い
484は修理代にビビりながら避けまくるしかない
ババァ最強

488 ：事故で休養中：03/05/09 17:18

昨日買って読み始めてるんだけど、未知峪から出てるランスの7週間トレーニングの本は
、立ち読みでいいから「公道のルール」って項を読んでおくべきだと思う。
大抵のローディーが知らずにやってる正しいこともあるし、なるほどという事故回避の知識が
書いてあったよ。

でもランス本人は信号無視マンセーなんだよなぁ・・・・(;´д⊂)

489 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 17:21

>>488
多分その本、ﾗﾝｽは読んでもいないだろうね

490 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 17:39

一昨日の夜、路駐の手前で止まった前の車にどっかん。
痛みと自転車が逝った衝撃で呆けているうちに車のおっさん行っちゃった。
ほぼ自爆でも警察呼んで事故証明取っとかないとまずかったかなー
って気が付いたのは、暫く座り込んだあとですた。
ああ、修理代どうしよう。
怪我はたいしたこと無かったんだけど、
昨日の夜から首や背中や腕が痛い痛い。むち打ちにでもなったかな。

あ、彼女に事故の事を勝手に２ちゃんで晒されたのがもっと痛い。

491 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 17:47

>>490
ちみか・・・
しっかりしろよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 17:56

後方確認しないで止まった車の過失もあるんだから警察呼ばないと！
とにかく接触事故なら軽傷でも警察呼ばないと駄目。後で泣き見ても手遅れ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 18:58

>>447
警察は民事不介入が原則だから当てにならない。
（ケガじゃ無視。氏ななきゃ真剣に動かない。）
弁護士に相談しな。

494 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 18:59

後方確認より前方不注意の方が重い過失だわい
自分から突っ込んだんだから、ヘタすりゃ運転手に修理代ふっかけられるぞ
警察なんて呼んでも関係ない。当事者同士で話し合いなさい。で終了。

495 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 20:21

>>490
自転車対自動車だから自転車が優位ってことはないですよ。
まぁ、100%相手が悪いということはないにしても、少しは過失は考えられる。
でも結局、相手は車の修理代を請求して>>490がお金を払うのは確実。
その場合、黙ってるのが一番。
その前に相手が誰だかわかってるの？

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 20:40

養生せいや～それは彼女いなくてツーリングデート
できない男共の生霊のなせる業。厄除けだとおもってがんがれ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 20:42

まぁ車の修理費だけで10マソは請求される罠。それを払った
と思って、ワンランク上のエキスパートかえや(藁

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 20:47

ブレーキランプとかを注意深くみて、車間距離ちゃんと
あけてないとこわいよね。それでも事故る時は事故るけど。

おいらはすごい勢いで追い越したあげくに、前のコンビニに入ろうと
左に曲がってきた車にぶつかりそうになったよ。あわてて右に
よけたけど、別の車いなくてよかった。Ｖブレーキだったけど
ウィンカー1秒前に出されても止まれなかったよ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 22:10

田舎のT字路
駅近くで1.5車線くらい、双方ともに交通量多し　信号無し

自分はTの字の下の方にいて、前の車がまがったので後ろについて
右折したら車がつっこんできて自転車倒された。
(自転車に特に傷ついていないので
自分がパニックブレーキandパニックステアリングして
バランス失ったのだと思われる）
自動車のおっさんは大丈夫ですか？と言っていたが
こっちは特に大丈夫だったので放っておいてその場は別れた。

しかし良く見ると自分のゼファールのバックミラーを
吹っ飛ばしてしまった。もったいない。

500 ：tantei：03/05/10 22:11

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501 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 23:29

まぁ自転車は治るor買い換えればいいけど、身体は治らない事もあるからね。

502 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 23:36

>>499
その情報だけ読むと直進道路に侵入する499のが悪そう

>>500
メルアド変態って・・・考え直せ

503 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 23:38

山サイで！
枝巻き込んで、ＸＴＲのリアメカ、Ｂテンション粉砕＆全体にゆがみ。エンドぐんにゃり！！

504 ：事故ではないけど：03/05/10 23:48

若干下ってる道を走ってたらハイビームらしき光軸で
対向してくる車がいて滅茶苦茶まぶしかったＹＯ
徐行するしかなかったね。蒸発現象（だったっけ）
が体験できマスィタ　バカ運転手氏ねＹＯ

505 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 23:52

>>499
二段階右折しないからそうなるのよ
警察に行ってもあんたが弱い立場

506 ：504：03/05/10 23:57

ちなみに、上りで上むいてるだけだろボケと言うわけではないだす

507 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 23:57

>>504
最近の車ってマナーが悪くなってきてるね。
夜間、普通赤信号で信号待ちしてたら、先頭の車はライト消すだろ。
自転車みたいにフラッシャー付ける車も増えてきたけど、
自転車同様、フラッシャー付けてるからどけどけーはやめろ！

508 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 00:03

まじ免許取得に社会常識の試験みたいなものを取り入れた方がいい。
車のいじわるでこっちゃ下手すりゃ大怪我だ。
エンジンかかってる間は強制的にお経が流れるでもいい。

509 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 00:30

> 強制的にお経が流れるでもいい。

深夜に笑わせていただきました。

510 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 21:26

> 先頭の車はライト消すだろ

DQNの慣習。

511 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 00:14

対向車ハイビームはババア率が高い
曲がり始めてからウインカー出すのもババア率が高い
ババアとタクシーは要注意だと思う

512 ：ももえ：03/05/12 00:14

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513 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 00:24

> 先頭の車はライト消すだろ
都会だけだね。車線が多いと消さないと眩しい。（先頭以外も消す）
田舎だと消さないよ。
未だにバッテリーがあがると思ってる人もいるけど。

514 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 07:24

>507
ライト消されるとかえって車輌を認識しにくい。
どうせ後の車輌は点灯しているから変な逆光になる。
車のマナーというならヘッドライトの替わりにフォグライトを点けているバカの方が問題、
「こっちの方が遠くまで見やすい」とか抜かすヤツがいるが、当たり前だよ
フォグライトは基本的に全部ハイビームだからな。

515 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 07:57

まあ夜、無灯火の自転車も死んで欲しいね

516 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 21:10

慰謝料で自転車のパーツをアップグレードしますた。
骨折した訳じゃないしまぁウマー
カーボソホイール買えるほどくれなかったのは残念。

517 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:35

午後7時頃新目白通り鶴巻町コンビニ前
コンビニ前に停車していた車がウィンカーも出さずに
いきなりまん中の車線に真横に進入しようとしてきたので
徐行しつつ左に回避したが接触
「俺の自転車になにすんねん」と、とっさに肘でブロックしたため自転車は無傷
俺はやさしい人なので「ちっ」と舌打ちだけして
その場を走り去った

518 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:37

右に回避だった
左じゃもろぶつかってる

519 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:43

>>514
自転車乗りだからクルマには詳しくないかもしれないが
間違った知識のままでいるのはかわいそうだから教えとく。
ホンモノのフォグライトはかなり下に向けてセッティングされる。
少なくとも上には光軸が向かないようになっている。
でないと霧のときに散乱光で視界をかえって損なってしまうからだ。

上向いてまぶしいのはドライビングライトと呼ばれる補助灯だ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:47

上向けてセットしてるすかたんの方が圧倒的に多いかと思われ。

町中にルック車とほんまもんのMTBとどっちが多いって話で。

521 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 23:49

だからそーゆうのはフォグランプと呼ばないの

522 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 01:47

http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1048152530/l50

523 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 17:19

ついさっき、事故りました。
車に轢かれてフォークがガタガタに。
タイヤもちょっと危ない状態かもしれません。
しかも相手の車は逃げました。
目が悪いのでナンバーも見れませんでした。
正直二度目なのでめちゃくちゃ悔しいです。

524 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/05/15 17:20

怪我は?
警察は?

立派なひき逃げだから警察呼んだほうがいい。

525 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 17:22

>>524
怪我はちょっと左手首を捻って、左膝を擦ったぐらいで特に問題はありません。
警察に行こうとも考えたんですが、ナンバーを覚えていないので諦めました。

警察呼んでも犯人捕まえられるんでしょうか？

526 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/05/15 17:26

実際問題ナンバー見てないとほぼ間違いなく泣き寝入りだよ。
重症や死亡事故のひき逃げじゃないと警察も捜査しないし。

527 ：チャリ通 ◆CHAri/2DQo ：03/05/15 17:26

捕まらないかもしれないが、君が通報しなかったら１００％捕まらないよ。

528 ：523：03/05/15 17:28

>>526
マジですか？

>>527
とりあえず、警察に電話してみようかなぁ？

529 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 18:23

ケガもしてるし自転車も壊れてる。
泣き寝入りするつもり？
「チャリ引っ掛けてたぐらいなら大丈夫！」って思う奴を野に放つ事になるよ。
被害に遭ったら、ためらう事無いよ。通報しちゃいな。

530 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 19:52

車の形や色くらいはわかるでしょ？？
つかその場で警察に連絡して周囲の目撃者探すとかしないとさ
ここで愚痴ってもなんの補償も受けられないよ

俺事故って思ったのはデジカメつき携帯電話って役に立つなぁって・・・

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 22:54

>>530
間に合わんよ・・・

532 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 01:36

>523
体の具合はどうだ？
医者行ったか？
時間がたつと、だんだん変化して痛んできたり、動かなくなったりするぞ。

通報したか？
どう捜査するかは警察次第だが、必ず普通に暮らしている私たちへ
恩恵が帰ってくるはず、逃げ得を助長してはいけないよ。
手間だけど、病院と警察必ず行っとけよ。
んで、経過を知らせておくれ。　ﾀﾉﾑ！

533 ：523：03/05/16 08:17

>>529
とりあえず通報しました。

>>530
白いセダンだったと思います。
残念ながら僕の携帯は旧式なので、カメラはついていません。
こんなことなら新型買っとくべきでした。

>>532
とりあえず、怪我自体は大したことないみたいです。
両肩がやけに痛いですからシップ貼っておこうと思います。

534 ：428：03/05/16 21:08

思ったより怪我が重くてまだ手の腫れが引きません
ただ立て替えた分の治療費・修理費は全部振り込まれました
怪我に対する補償費用？は完治してからだそうです

交渉してくれてる代理人からはフレーム全損扱いにするべきだって言われたのですが
まぁパーツのグレードアップ交換したからいいかなと思います。
休みの予定も潰れて自転車にも乗れず、仕事も不自由した分も金銭による
補償がされるそうです。どの位になるかわからないけど新しい自転車の資金にするつもりです。

535 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 21:53

> 休みの予定も潰れて自転車にも乗れず

これも保障されるん？

536 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 23:54

ttp://cgi.2chan.net/up/src/f1734.swf
ほれ

537 ：428：03/05/17 20:10

慰謝料ってかたちで補償されるって話だった

538 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 20:45

カンチィー?ｻ
リカァ?ｼ

539 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 01:53

>>535
自転車に乗るのは仕事か？
趣味の自転車に保障が出るハズなし

540 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 21:04

慰謝料

541 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 05:33

感謝料

542 ：ドはどくろのド：03/05/20 19:57

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030520-00000069-kyodo-soci

543 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 02:04

こんなスレあったのかと微妙に感心

去年の１２月に自爆こきました
１００°ぐらいのコーナーで前方に車両や障害物無し
通勤で使ってる道なので余裕もって切り込む
突然フロント滑る(ﾟoﾟ;)
為す術なくズサー右手ついちゃったらしく痛み走る
ふと愛車を見るとなぜか逆さま
更にスベったあたり見るとポテチの袋が（コイツのせいかっ！）
周りの視線に耐えきれずに平静を装って立ち去る
こんな日に限って送迎会
痛む右手をオシボリで冷しながら呑みまくる
愛車はﾊﾝﾄﾞﾙﾊﾞｰ、ﾍﾞﾙ、ﾘｱﾃﾞｨﾚｰﾗｰ、ﾍﾟﾀﾞﾙがｶﾞﾘｶﾞﾘいったぐらいで
機能的には問題なし
夜中に右手腫れる＆冷汗出るぐらいの激痛
近くの救急病院にべろんべろんで行ったら「右手母指剥離骨折」とのこと
医者に「剥離骨折してて飲むなんて自殺行為ですよ？
痛み止めも効きませんから我慢してください」との冷たいお言葉（自業自得）

ま、後続車来てなくて運がよかったですな
それ以来は慎重になりますた

544 ：オチョア：03/05/21 19:47

死ねば良かったのに・・・

545 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 21:53

お前がな！

546 ：山崎渉：03/05/22 01:52

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

547 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 20:19

ご冥福を祈ります。
ttp://www.bicycle-photos.com/jma/fujinaka.htm

548 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 20:22

新聞での扱いは小さかったぬ...
合掌...

549 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 21:35

美人だった？おっぱい大きかった？

550 ：山崎渉：03/05/28 16:48

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

551 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 23:04

ちょっとスピード出してたら、歩行者をよけきれずに急ブレーキ
前輪がロックして、身体は中を舞いました。
ケガはひざの打撲と手首ひねっただけで済んだ。
自転車もハンドルとサドルがこすれたくらい。
MTB買って３週間、ブレーキの扱いには慣れたつもりだったんだけどなー

552 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/31 20:18

3週間で慣れたなんて片腹痛い
先読み出来てもまだまだブレーキングの極意は掴めない

553 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 20:11

１４年以上ＭＴＢ乗ってるけど
パニックんときは未だにミスるよ

お約束の前方宙返り（着地失敗）も経験あるし

554 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/08 16:54

大通りの端で、野次馬の囲む中プジョーのロードが潰れてた。前輪ﾎﾟﾃﾁ。フォークぐんにゃり。
警官だけで本人はいなかったけど大丈夫だったのか・・・

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/09 22:05

それだけの壊れ方だと飛んでるのは間違いないだろうから
ヘルメット、グローブ、長袖の有無でだいぶダメージが････

556 ：みねそた：03/06/13 01:13

出勤途中に自転車同士で事故りました。
私が自転車（ママチャリ）で走っていると、前を走るおばちゃんが
急に曲がったため、ブレーキが間に合わず追突しました。
二人とも転びました。どっちも打撲でした。頭は大丈夫。
おばちゃんは、そっちがスピード出しすぎといいますが、
普通の速度でこいでいたつもりです。
あとで医療費払えなんて言ってるのですが、
やっぱり僕が悪いのでしょうか？

557 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 01:39

おばはんとやりあうのがうっとかったら
もう五分五分でチャラにするように持ってくしかない

それが嫌ならおばはんよりひどい怪我の診断書かいてもらって
自転車の修理代とかなんとか色々おまけつけてやったらいいじゃないか。
とにかく急に確認もせんと曲がったとか状況をはっきり説明する（おばはんは道のどっちを走っていたかなど）
それで逆切れするようならこの話は無かったことにとか何とか言って
シカトしておちょくり倒せ

558 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 01:55

脅かすようで申し訳ないんだけど
いい加減な対応してたら
あとから首が痛いだの、いろいろ難癖つけられない？
勿論状況にもよるけど場合によっては警察に届けてしまったほうがいいのでは？

559 ：みねそた：03/06/13 08:17

ありがとうございます。
最低、五分五分にはしたいと思います。
また報告しますねー。

560 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 10:55

前を走っているﾔｼが車線変更、右左折をする時には、後方確認義務があります。
後ろを走っているﾔｼには前方注意義務があります。
ということで、どっちも過失ゼロということにはなかなかならないわけでしが、
後方のﾔｼが立ち漕ぎでゴリゴリ走ってたとかいうことでもなければ、
一般には前方のﾔｼの過失を多くとられる場合が多いようです。

とりあえず、そのおばはんが一方的にゴネるようなら、後方確認義務の事を教えてやるのがいいでしょう。
図書館でその手の本の該当ページでもコピペして渡すのが効果的かな。

561 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 11:22

とりあえずおばさんは根拠無くゴネる
これ最強
同じ人間ではなく、おばさんとして対処せよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 13:29

>>556
公道で同じ車線を走っていたんだよな？
前を走る自転車が曲がるところに追突したんだよな？
だったら

　お　ま　え　が　悪　い

あんたが車間を詰めすぎたか前方不注意だろ。
相手の心証を悪くする前に謝っとけ。
おれが被害者の立場だったらゴネル奴には思い切りふっかける。

>>560
自動車の場合なら後方から突っ込んだ方がはるかに過失責任が重い。
明らかに前方不注意だ。あるいは極度に車間を詰めていたのかどちらかだからな。
自転車どうしの判例など知らんが自動車とそうそう変わるとも思えないぞ。
これがクルマ対自転車になるとクルマの後方確認義務不履行がクローズアップされるワケだ。
運動性能はクルマの方がはるかに上だからある程度は仕方ないが相当に理不尽なケースもある。

563 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 20:50

>>562
熱にスペース入れて言うほどの事でもないだろ

564 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 00:28

１５日午後零時４５分ごろ、大阪市中央区難波、地下鉄御堂筋線難波駅のホームで、
大阪市浪速区のアルバイト男性(22)が折り畳みの自転車に乗り発車直後の電車と接触。
弾みで前を歩いていた大阪府豊中市の女性会社員(34)にぶつかった。女性は転倒し頭に軽いけが。
　電車は急停車したが乗客にけがはなく、ダイヤの乱れもないという。
南署は重過失傷害などの容疑で男性を書類送検する方針。男性は酒に酔っていたという。
　調べでは、男性は電車を降りた直後にホームで自転車を組み立て走行。
ふらついて電車に左手をつき数秒間走ったが、さらにバランスを崩し前輪が電車に接触。
その反動で自転車ごと右前側に倒れ、女性にぶつかった、という
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jun/15/K20030615MKB1O100000053.html

565 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 01:05

さすが大阪やな。

566 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 01:19

ま　た　大　阪　か　！　

567 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 01:35

でも電車自体はとめていないようだから、助かったな。

568 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 07:17

>>567

>電車は急停車したが乗客にけがはなく、

569 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 22:58

>>563
きわめてアタリマエの意見が今まで出なかったもんだからついつい強調しちまった（笑）

570 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 00:18

平和？

571 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 00:40

路地で前を走るババアのママチャリが右側逆走してて、いきなり左に曲がって当たりそうになったことならある。

572 ：しろちゃん：03/07/01 23:15

土曜日にこけむした石畳で転倒しました。ＳＷＯＲＫＳブレインショック＋フルＸＴＲ車です。山にですら安全運転ヘタレ漕ぎで１度もこけてないのに、
町海苔中にこけるなんて．．．激鬱です．．．．気分的には大事故です。

573 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 23:02

穿きたてのプロレースの皮むきしようとしてコンビニ行ったら、
玄関出て最初の角ですっ転んで、膝と肘の皮がむけた。

574 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 19:02

今日車と事故りました。俺は救急者で病院に行ってたから相手とか帰ってから
調書とかとったんだが少し食い違ってるからまた後日行く事になった。
けーさつがいうには俺が車側面に衝突という事らしいが、俺は右バンパーに衝突したはずなんだよ。
フレームが曲がってるのは側面にぶつかったときの座屈だって言うし。
っていうか俺はそんなにスピード出して無かったから座屈なんてありえねえと思うし。
どうすれば車のミラーが壊れるのかと。問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
まあぶっちゃけチャリ直して治療費くれんならどっちでもいいんですけどね。

575 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 23:44

>>574

サラリーマン警察官のやる癖

状況検分は被害者側はやらないで適当にすます。
被害者の調書は適当。
＝
被害者泣き寝入り。

というわけで、加害者に対しては厳罰を持って対処するようにごり押しをするべし、
警察官の前で何度も連呼する必要あり。
しなければ、泣き寝入り。

簡易裁判には絶対しないと何度も言うように。
じゃないと、通例どおり簡易裁判で加害者とくにお咎めなし

きちんと対応する加害者にはここまでする必要ないのですが、今の連中は
逃げの一手なのでこれ以上の事も必要かもね。

576 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 23:46

>>575

ちなみに～、肉体的、精神的負傷とかも長引く場合あるので
警察側が勝手に先に資料を進めないように確約させる必要あり。
じゃないと、初期の軽微な症状のまま裁判が始まって（以下省略
ということがあります。

577 ：574：03/07/06 23:39

保険会社から連絡があって、治療費とメット代は持ってくれる事になりますた。
あとは頑張ってきます。つーかけーさつからの連絡はまだか…

578 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 06:41

ケーサツはこっちからねじ込まないと、いつまでたってもほったらかしか、
意向を無視して勝手に進めるかのどっちかだわな～。
「アトで連絡します」ってのは、一切アテにしない方がいいよ。

579 ：447,453：03/07/07 10:09

その後、調停にしませんかとやっと反応がありました。
調停をする事自体まるで私が受け入れてるような感じで、
しかも調停条件を提示してこない。

まだ私が調停にするとは伝えてないのに、
調停条件はどうなんですか？とか尋ねたとして、
調停をする事を受け入れてしまうような感じになってしまうのが嫌ですね。
なんか相手のリズムで進行してしまうような感じで怖いです。

調停ってどんなもんなんでしょう？
弁護士を間に入れるのと調停にするのどっちがいいでしょうか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 21:44

>>579
右直事故？
なら相手が9割がた悪いんだよね。

それを前提として
仮に調停を受け入れる気があっても最初はまず「嫌です」から始めましょう。
で、相手からの条件の提示を求めるのではなくこちらから条件を提示すべし。
相手の言い値から始めるのとこちらの言い値から始めるのでは雲泥の差があるよ。

581 ：hiro：03/07/08 22:21

今朝自転車乗ろうとしたら、ペダルが前に廻らない。
逆(後ろ)にまわるようになっていました。
なのでバックのみできる状態です。
同じ駐輪所にとめてた自転車の多くがそのようになっていたので、誰かがいたずらしたんだと思いますが・・　　あー買ったばっかりの新車なのに。。
どなたか直す方法知りませんか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 22:25

>>581
後輪を逆様にされたとか。

583 ：582：03/07/08 22:28

なわけなかった

584 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 22:35

>>579
調停にするか弁護士入れるかって悩むぐらいなら、
弁護士に相談した方がいい。
相手も弁護士入ってるだろうから、素人が勝負しても先は見えている。

警察なんてやっつけ仕事しかしないから当てになんない。

585 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 23:37

≫581
落ち着け！
サドルとハンドルを入れ替えられただけだ

586 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 23:39

>> 585
喪前が落ち着け。なんだ、≫って。

587 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 23:40

(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!

588 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 23:42

土曜に脇道から出てきたカブに側面から激突されました。
漏れは吹っ飛び救急車・・・・
幸い怪我はたいしたことはありませんでした。

で、今日、修理見積もり取りに行ったら、フレーム交換・・・・・
加害者は見積もり見て絶句。　さ、これからが勝負だ！　
それより乗れないのが鬱だ（w

589 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 23:46

>>588
ｲﾀ車か・・・

かわいそｶﾌﾞ・・・・
かわいそじゃないけどかわいそ・・・

590 ：hiro：03/07/08 23:59

ツール・ド・名無しさん

サドルとハンドル入れ替えられたって？
どうやってなおすんですか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 00:00

>>590
つうかﾈﾀじゃないのか？
想像もつかないんだが

592 ：hiro：03/07/09 00:13

なんか後輪がまわらないみたいなんです。。
助けてください！

593 ：447,453：03/07/09 00:18

>>580
>>584
ｻﾝｸｽｺ。
相手は弁護士は付けてなく、
しかも相手は豪勢に長期旅行に行ってたそうな。
私が留守番電話に連絡下さいメッセージと、手紙を送って、
やっとこ相手も気になりはじめた感じです。

知人の保険屋さんという人を引っ張り出してきました。
相手の契約している保険会社ではなく、友人のつてでひっぱってきたそうです。
その保険屋さんが、調停しか無いんですよ…。
お会いしましょうといわれ、出向いたら相手はいなく保険屋さんだけ。
しかも相手は私の事をどう考えでいらっしゃいますか？との問いに、
現時点では控えさせてくださいの一点張り。
結局、内容的には直接当人同士が話し合ったところで、
平行線をたどるだけ、調停しか無いと。
弁護士を立てたとしても、”正義感”のある弁護士だったら、
きちんと対応してくれるかもしれないけど、
だいたいは適当に扱われ、お金がかかるだけだと言われました。
ま、その時弁護士とも相談したといったら、その保険屋さんも多少驚いていたようだが。

とりあえず、時間が空きそうなので、日弁連の弁護士さんと相談してこようと感がています。
日弁連交通事故相談センター東京支部って結構混雑してるのでしょうか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 00:21

>>592
２ちゃんに聞くな店逝け。ネタとしてもツマラン。

595 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 00:24

>>593
各都道府県に交通事故紛争処理センター（無料）があるはず。
要予約。約1ヶ月待ち。
後遺障害診断書その他、必要書類を用意して待つべし。

596 ：447,453：03/07/09 00:42

>>595
日弁連交通事故相談センター東京支部は
東京支部は予約じゃなくて受付順だそうです。

交通事故紛争処理センター

前者は相談は無料だがそこから先へ進むと弁護士料がかかる。
後者は斡旋等も無料でやってくれる。

相手が交通事故に関する保険には入ってないんですよね。
後者は両者保険に入ってる事が前提っぽい。
どっちがいいんでしょう？

597 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 00:54

>>596
前者はあくまで相談が主な業務。
当日、窓口に行くと「受付順で１５分程度」弁護士にアドバイスを貰うのです。

後者は示談内容（物損・通院費・休業・精神的慰謝料・etc）の算定まで面倒みてくれます。
保険の加入は関係ないと思われます。自分も先日お世話になりました。
参考までにホームページです　http://www.jcstad.or.jp/index.htm

598 ：447,453：03/07/09 01:03

>>597
ｻﾝｸｽｺ。

わけもわからず、初めて区役所へ弁護し相談にいきましたが、
こんなもんだ程度で済まされてしまって、
後日もう一度以降と思ったら、ヲチは相談は１度きりでもうダメです。

ってなことも含め考えると、紛争処理センターのほうが便利なんですかね。
早速明日予約入れてみます。

599 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 02:23

だいたい、事故に応じての妥当なラインというものがあるので、
それ以上に「得」をしようとごねてもムダということでしょう。

600 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 02:28

やっと600でちゅ＆clubs;

601 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 02:28

くちょぉ、しくじった。♣

602 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 06:29

>593
そいつが保険屋だろうが何だろうが、この場合は単なる無関係者だな。
当事者がそいつにアドバイスを受ける分には問題無いが、代理人としてハナシをする資格はない。

603 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 01:10

交通事故紛争処理センターは眉唾物です。

ここが出す査定を鵜呑みにしないように。
道路の暴力団タクシー業界との深～い繋がりにより、人VS車処理では
車側に有利になるように全て行っています。

昔利用しショックで寝込む寸前までいった当人より。

市町村などの区役所などで、無料法律相談行ってるのでそこに相談しにいくのが
一番安上がりであり、確実。
場所によりくじ引きや先着順ですので事前に調べてから行くように。

わかってるとは思いますが、相談することは全て行く前に用意すること。
行ってからシドロモドロ相談してもロクな返事は返ってきません。

とりあえず、相手の印象悪いので、警察に連絡し裁判方式と担当官を調べて、
担当官充てに相手に対する心象、自分の境遇と精神的辛さを書き連ねた書簡
を送付することをお勧めします。

良い保障受けれるように応援してます。

604 ：447,453：03/07/10 01:25

交通事故紛争処理センターのサイトをみてみると、
>（８）　相談者（被害者）が治療中、または症状固定していない場合など、損害が確定していない時点では、センターとして和解の斡旋を進めることができません。相手方との折衝には後遺障害診断書、治療関係の費用等、関係資料を整えて対処してください。

と書いてあったのですが、
私は治療中でまだ症状固定すらされてない、後遺症もどうなるかわらかない状況ですが、
この状態ではまだ交通事故紛争処理センターに相談するのはまだはやいでしょうか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 20:42

事故紛争処理センターに行くよりも

たとえば300万要求するならば、小額訴訟（100万になったのか？）を
数回に分けて行うほうがよっぽどマシな保障が受けれる。
が、素人はまぁたいてい泣き寝入りだな。
自分だけの力でやろうと思うと普通はこうなるので、いまだこの程度しか
調べれてないのなら親兄弟や日弁連のボンクラとはいわんが、登録弁護士
に間に立ってもらって交渉するのがいいでしょう。

606 ：588：03/07/10 21:15

来週、相手の保険会社のアジャスターとショップに行って
被害調査?することになりました。
ショップでの修理見積金額は59万。どこまでとれるかなぁ。。。

>>589
ｲﾀ車ではなくﾌﾗ車のLOOK381Iっす。
ま。保険会社が払うんだからかわいそじゃないっす。

607 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 21:27

>>606
381iでその値段って…カーボンホイールでも履いてたの？

608 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 21:46

定価弁済が基本ではあるわけだが。。。

609 ：588：03/07/10 21:51

事故の場合の見積は全て定価なので、
びっくりするような値段になりまつ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 00:14

購入1年経過してると、半額以下になります

611 ：588：03/07/11 00:49

>>610
法定耐用年数、でしたっけ？
自転車は2年でいいのでしょうか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 01:27

バイク板や保険板の事故関連スレッドを欠かさず読んでいるけど、保険会社の
人って平気で嘘ついて支払い金額を減らそうとするみたいだね。
（中にはまともな人もいるんだろうけど）

>>588さん、強気でがんばってください。

高い自転車の場合、購入後数年経過していても、ほぼ、新車並みの金額が
認められると思ったけど。

613 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 01:52

>>612
自分は国民保険で、
保険おりたんだけど、

国民保険って月約7,8万超えると、
高額医療費ということで、7,8万引いた医療費が戻ってきますよね。

事故って、その保険やさんに確認した時は、病院から請求された金額
全額保障されますと言われたんだが、
実際は、その総高額医療費を差し引いた額でした。

これっておかしい？おかしくない？でしょうか？

614 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 06:44

>613
高額医療費差し引き分まで保険で貰ったら二重取りになるでしょ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 19:33

見舞金で15万もらいマスタ━━━━━━(;;;ﾟ∀ﾟ)ﾔﾀ━━━━━━ !!!!

盆休みのツーリングは豪勢にいきます。箱根で高級旅館に愛車と泊まって温泉使って
舟盛り喰います。ありがとう横道から飛び出てきた宅急便の馬鹿オヤジ！！

616 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 19:34

貯金ｼﾄｷﾅｻｲ

617 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 23:10

右折しようとしたら
対向車線の自動車が(おばさんが運転)左折ののウインカーを出していたにもかかわらず
そちらが渋滞していたからか急に直進してきてぶつかりかけますた
というか軽く接触(ポンとバンパーと前輪が触れたくらい)して自転車だけ倒れますた
自転車も体も何ともなかったですがマジで恐かった

ママチャリだったらブレーキ効かずにつっこんでたかも

618 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/12 13:19

>>617

左折表示出していたとしても、直進するかもしれないという予想はできたよね。
右折しようとするときは通常（なにがなんでも）対向車が優先なので、右折した
方側が弱いはず。

危ない人には近寄らないコレ路上での鉄則

あんまりウダウダ突っ込む気にはならんのですが、ほっとくと俺より酷い
厨が出てくるかもしれないのでけん制ぞぬ。

619 ：617：03/07/12 21:44

>>618
予測が甘かったようです気をつけマフ

こちら側の右折車線も渋滞していたからもしかしたらあちらは
こちらが右折するとは思っていなかったかも

>危ない人には近寄らないコレ路上での鉄則
今回の自分も含め右折で構わず突っ込んで来るような危ない人(自動車含む)が多すぎるので
いつでももう少し危ない方向まで予測するようにします

昼間でもフラッシングライトは必要なのか

620 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 16:51

最近のタクシーはバンパー付近に高輝度ＬＥＤ付けてるね。
昼間でもかなり目立つし自転車に流用できないかな？

621 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 18:00

>>620
それにしても変な世の中だ。
昼間でも電気付けないといけないなんて。

LEDはﾀｸｼｰだけにしてくれ、
一般車も使うようになったらUzeeee

622 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 01:18

むしろ、車体の左右全面をウィンカーにしてくれ。
デザイン処理のせいなのか、
車に右に並ばれたとき、左寄せの指示が分からん車がある。
それに派手な指示器にすれば、運転手も「お、俺見られてるな」とか意識するから
指示不履行とかなくなるんじゃない？

623 ：山崎渉：03/07/15 11:52

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

624 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 14:28

俺小学生のとき遊んできて夕方暗くなりかけてるときに帰るとき
小学生って暗くなると怖いじゃん
だからもうペダル全力で踏みまくってダッシュで帰るんだよ
そんで傾斜30～35度くらいの坂を思いっきり飛ばして
降りたと同時に車1個半くらいの幅の道へ右折
曲がりながらブレーキを掛けたのがいけなかったんだろうが
後輪が流れてそのまま地面に叩きつけられ気付いたときには
道路の横のドブにスッポリはまってた
そんですぐ起きて家まで帰って痛いなぁと明かりのあるところで見てみると
高速でアスファルトに擦ったから腕や足や顔の皮膚が剥がれて
原子爆弾を食らってケロイド状になったように気持ち悪くなってて
無数の皮膚の穴から血が出てて死ぬかと思った
幸い骨とかに異常は無かったし肌も元通りになったから良かったけど

625 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 14:49

>>624　傾斜30～35度くらいの坂を思いっきり飛ばして

神降臨っ！！！

626 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 14:52

むりぽ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 14:54

ごいすー

628 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:01

きっと歩道の側石の事だろ。
イナカに行けば角度のキツイ物が有る。

629 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:06

>>628
いや歩道じゃないよ
そんな体操なもん付いてるようなどおろじゃない
その頃はまだフタもされてない道の両脇にあるドブだよ
深さ幅ともに50cmくらいかな

630 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:10

よく生きてたな

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:12

というか、30度超えた坂は上から見るとほぼ絶壁ですよだんな。
ホントウの事だとしたら、スーパー小学生じゃなか！？

632 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:19

絶壁って崖とか90度を言うでしょ
その半分が45度でその2/3の30度くらいであってるよ

633 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:20

＞30度超えた坂は上から見るとほぼ絶壁ですよ

スキー下手そうな発言だな(ﾜﾗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:21

30度が絶壁って（ｗ
角度も分からない知障がよく言うわ（ｗ

635 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:22

でもあのラルプデュエズが一桁ですからねぇ

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:23

ちなみに30度の坂で体を地面に付けて寝ても転がりません
でも75度以上の絶壁なら下に転がり落ちます（ｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:25

たしか蔵王の横倉の壁が３８度。

638 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:27

>>635
それは単位が違う

639 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:27

>>635
それ％

640 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:27

度と％理解してないアフォﾊｹｰﾝ！！

641 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:30

イパーン道で３０度あったら相当すごいぞ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:31

30度が絶壁って言ってた人恥ずかしくなって消えたかな？（ｗ
じゃあ絶壁を登るロッククライマーが30度の斜頚を命綱付けて登るかな？
そんなレベルだったら普通の人が30度を歩くことすらできないね
絶壁なんて足の踏み場もなく上手くしがみ付いてないの落ちるようなところですよ（ｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:34

>>641
そんな場所、いくらでもある
自分が知らない場所＝凄い
ではないだろ

644 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:44

>>640
それをいうとしばらく前にどこかのスレにいたバカが復活するからやばい。

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:45

既にこのスレに居そうだが。

646 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:46

当たり前の話なんだけど、
勾配率が1.00（100％）の坂は傾斜角45度の坂なんだよね。
で傾斜角30度の勾配率は0.58（約58％の）勾配率。

こんな坂が日本に存在するの？

647 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:47

旧帝大卒様・・・

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:48

>>646＝研究室で理想論だけを学んで、実社会を知らない人

649 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:49

>>643
ある所にはあるだろうが一般的じゃないだろう。
３０度と聞いて「普通だな」と思うヤツなんてまずいないと思うぞ。
ゲレンデなら普通だが。

650 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:56

>>649
田舎じゃその辺の舗装してない農道にそんなのいくらでもある。
普通だよ。

都会ｯ子には分からんかもな。

651 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:06

ランドマークタワーと桜木町の駅は約400ｍ離れてる。
展望台の高さは270ｍだから、もし展望台から駅まで坂を作った場合
それが大体30度の勾配になる。
ttp://www.hc.keio.ac.jp/~fk021558/sakura.html
この写真が丁度駅の前から取った写真だと思うんだけど、もしそんな坂が
存在してたらそんな坂で自転車乗ろうとおもうか？

652 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:07

必死だなｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:09

>>651意味不明

654 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:20

17ｍ進んで10ｍ上がる坂が当たり前のようにある田舎ってのも凄いな。
10ｍの高さっていったら三階建ての高さだからな。
競輪のバンクのカント並みの斜面を急降下する田舎の小学生

655 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:20

そんな遠近感の無い写真拾ってきて
それを見てどうしろっての？

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:22

>>654
稲作じゃなく畑が主体の田舎はどこもそうだよ。
新幹線から見える静岡の辺の茶畑はどこも傾斜凄いだろ？
別にあれは特別じゃなく、どこでもあんなもんだ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:22

長崎とか鎌倉なら普通なんだろうか

658 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:23

>>654
＞10ｍの高さっていったら三階建ての高さだからな。

アホ？
３階立てって普通１０ｍくらいはありますけど。

659 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:24

>>658
お前がアホ

660 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:24

>>658
えっ？！

661 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:24

654は生まれた地元の周りしか知らないんだろうね
日本は大小はあるが山も多いし色んな地形がある

662 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:25

>>657
都市部には少ないんじゃないか？

663 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:25

>>650
おまえその坂上れるのか？ｗｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:25

日本は広い
このスレの住人の心は狭い

665 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:29

>>663
一人で何の話題してるの？
ヒルクライムの話題だれかしたっけ？（藁

666 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:32

よくテレビで競輪のバンクの上を歩いてカントの急なところで
上までいけませーんってやってるけど、あれはウソなのか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:41

>>658を読んだら不安になってきた・・・・・・・・・・・・

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:58

>>665
下るからには登ったんだろ
まあ別ルートで登るというテもあるが

669 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:06

ttp://www4.airnet.ne.jp/motop/Ryokou/Yoshino/
この傾斜で24％
30～35％の坂ってどんなもんなんだろ。だれかみせてくれ～

670 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:12

>>669
２Ｄの写真見ても何も分からないと思うが。
これみて傾斜が体感できる人は電波入ってると思う。

671 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:12

写真じゃ凄く緩やかに見えますな。

672 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:16

>>670
そりゃ体感できる奴は電波が入ってるだろうよｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:17

>>672
つまり30%の坂の写真見たがる>>669は電波入ってるわけですな(w

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:19

まぁ、2chだからな

675 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:19

で、何の話してんだっけ？

676 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:20

http://kiri.road.jp/hyoshiki/tanken/index.html
これの最初の32%って実際行って見たけどロードで登れたよ。
川から台地に出るような地形ならざらにある坂で実際これ以上の
激坂なんて家の近所に幾らでもあるし。キツサって傾斜だけじゃ
決まらない。長さやアプローチの条件に左右されるね。

677 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:21

>>669
24％て書いてるところの写真の下の写真　調度見下ろしているところの写真だけど
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですな　あんな感じの傾斜よりもっとスゴイ坂を下るんだろ？
俺みたいなヘタレには相当ブレーキかけないとムリだな（田舎育ちですが、、、）
ケーブルカーの床と地面って勿論平行だよな？

678 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:23

>>676
それのwmpファイルのＢＧＭにワラタ

679 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:24

>>676
そうそう、
斜面に建ってる住宅街にきつい坂が近所に結構あるけど
％表示なんて滅多についてない。

ただそれだけで知られてないだけ

680 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:26

なるしま前の坂も部分的には結構急な場所もある。

681 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 18:16

つづきはこっちでやってくれや

日本一キツイ坂
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001856516/

682 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 18:21

なんかまだ　30度と30%が違うということに気がついてない馬鹿がいるな。
公道で、30度＝58%の坂ってほんとにあるのか

683 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 18:35

大井川鉄道井川線には90‰の勾配があるよ

684 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 18:39

30度の坂って自動車で登れる？
自分のＫでは無理でした

685 ：631：03/07/15 22:16

いつの間にか度から％に変わったな。
30度だぜ忘れないでクレよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:28

30度といえばこんな感じ
ttp://member.nifty.ne.jp/~ETgarage/CIRCUIT/021208FISCO/FISCO30.gif
ttp://www.din.or.jp/~sugisawa/carclub/sp_event/030223/bank.jpg
http://www1.ocn.ne.jp/~tamamusi/FISCO_0186.jpg
ほとんど滑り台だな

687 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 01:21

kiri.road.jp/hyoshiki/tanken/yahata/index.html
これで30％かよ・・・・
58％（30度）の勾配なんかまともに人が生活できる道路じゃないような・・
約二倍・・・・・

688 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 01:24

２Ｄの写真見ても何も分からないと思うが。
写真見て傾斜が体感できる人は電波入ってると思う。

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 01:28

ちなみに赤坂の「三分坂」は何度？

下る時、ちょっとでもスピード出すようなら、
下の逆ト交差点でブレーキが利かなくなる程だけど。

690 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 01:50

>>676
32％と32度じゃぜんぜん違うんだが…

691 ：676：03/07/16 01:57

・・・・・なぜ漏れに？

692 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 02:02

624は「30～35度とはちょっと大げさに言い過ぎた・・・」と後悔してる

693 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 03:56

MTBで中目黒（っていうか青葉台）あたりから代官山のほうにいこうとしたら
凄い赤に遭遇したことがある。
たぶんロードじゃのぼれない（自分がヘタレなんで）

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 04:12

目黒駅近くの権の助坂かな？
あそこは有名だね
シモーニクラスでもダンシングしてヒーヒー言いながら登るだろうから
一般人じゃ登りきれないよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 08:35

凄い赤＝ｼﾓｰﾆ

696 ：631：03/07/17 12:04

30度祭りはおわりますた。

おまえら、度と％の違いわかったな！

697 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 13:08

権の助坂なんて短い普通の坂じゃん。静岡の山中走ったらそう思った。

698 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 18:29

100ﾒｰﾄﾙ走って1ﾒｰﾄﾙ上るのが1%ってことやで～

699 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 18:31

山坂の昔からある町とかだと、無いだろうが30度くらい有りそうな坂がある。
ちょっと疲れて止まると二度と上れない。
ロードシューズで歩こうとしてもずり落ちる。
こういう坂はホントウ辛い。

700 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 22:00

だーりん
700だっちゃ♥

701 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 00:16

一瞬来るスレ間違えたんかと思った。

702 ：588：03/07/24 23:20

ようやく保険会社からの補償額がでました。
修理見積り額の９０％補償で現車引き取り無し。
過失相殺は10：90でしたが、加害者が10％を放棄したので、実質0：90。
で、購入後半年でしたが、減価償却はなしです。
フレームは見た目大丈夫だったのですが、カーボンのため補償はできない
との自転車屋さんの話もあり、保険会社でもフレームまで認めてくれたようです。

思ったより補償してくれそうなので、これで示談にしまつ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 23:29

>>702
オメ！現車引渡しナシでその割合か。
普通よりかなり運がいい方だね。
体のほうも大したことないようでなによりです。

704 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 23:29

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705 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 23:37

20%の坂っていうとかなり厳しいけど
20度の坂は余裕だね（ｗ
30度ならまだ登れる

706 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 23:40

>>705
またここでも坂の話か？

707 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 23:51

>>705
20%の坂＝11～12度
20度の坂＝36%
30度の坂＝58%

すごいね！

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 00:58

>>705
中学卒業するまで２ちゃんねるは禁止です

709 ：631：03/07/25 04:03

>>702
おめでとうございます。

着衣や改造費などの保証はきちんと入れましたか。
また、患部が後遺障害問題ありそうなら
さらに示談続ける必要ありますが。

9割はたいしたものです。

710 ：588：03/07/25 20:04

>>703 >>709
ありがとうございます。
ようやく物損は解決です。
人身の方はまだこれからですが・・・・
ま、たいした怪我ではなかったので期待はしていません。

保険会社の物損担当者は、こんなに高い自転車は初めての
経験と言ってました。
保険会社＝悪徳みたいなイメージでしたが、意外でした。今回は・・・

711 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 21:12

その担当者に
「自分みたいに安いロードでよかったね。
　チームスカンジウムフレームやフルオーダーフレームなら首飛んでますよ。」
って言っておけ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 21:14

>>711
なんで首飛ぶんだ？

713 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 23:35

>>712
>>711 が首飛ばされた元保険外交員

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 16:19

>>683
９パーミリでしょ
＝９％じゃないの？
鉄道にしちゃキツイか。

715 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 16:31

>>714
鉄道で９ﾊﾟｰﾐﾙはかなりきついを通り越して登れんかもしらん。

716 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 17:15

大井川鉄道井川線の最大勾配は90‰
アプト式だから登れるんだよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 17:58

ｱﾌﾟﾄ式って、旧あさまの碓氷峠と同じやつかいな？
しかし何でわざわざﾊﾟｰﾐﾙなの？
下水管じゃないんだからさ～

718 ：　　：03/08/03 21:32

米国生産の某メーカー車体のステッカー剥がれやすいのなんのって
買ってスグサイクルキャリアと接触して剥がれて来た
クリヤラッカー吹いとけよといいたい

719 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 20:21

ま　た　ト　レ　ッ　ク　か

720 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 23:40

剥がれもていいじゃん
そのうち気にならなくなるよ

721 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 20:07

　サイクリング中に、大型トラックに殺されかけました・д・

　ゆるい右カーブで車道左脇を走行中、いきなり大型トラックが
クラクションを1回鳴らし、追い抜きつつ、左に幅寄せして、漏れを
車体とガードレールの間に挟もうとしました。

　最接近時で、ガードレール/トラックと私の自転車の間は5cm程度しか
なかったでつ。感覚的には1cm位でつ。全開走行からのフルブレーキには
さすがの漏れもシビれまつた。

　右カーブで左にハンドルを切った時点で、完全に故意にやった
殺人未遂っすね。

　まかり間違えば、トラックとガードレールに挟まれて弾き飛ばされるか
タイヤロックしてずさーー。。で、後続車に轢かれてあぼーん。。で
ガクガクブルブルものでつた。

　漏れが死なないと警察は動かんのでしょうか。。こういうDQNなトラック
運ちゃんは、早く単独事故であぼーんしてください。。

722 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 21:56

>>721
なんで、ナンバー控えて１１０番しなかったんだ？
次からは連絡しようね。
ちなみに、警察に連絡するときは厳罰を望みますと言わないといけないよ。
匿名もダメだよ。じゃないと、取り合わないからね。

オレの知ってる奴は、ぶつけられそうになると手で車体を叩いて
相手をビクつかせてるよ。
というか、叩いて相手に危険を知らせないと虎の衣を借りてるバカには
通じない。

723 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 23:47

721でつ。722さんアドバイスありがとうございます・∀・

ハイギヤ全開で巡航していたので、さすがにフルブレーキング
中に車体を叩く余裕はありませんでした(´・ω・｀) 怒り
パワーで追いついてゴニョゴニョしてやろうと思いましたが、
さすがにアップダウンのある山道ではむりでつた。。

ナンバー控えて通報済みでつが、厳罰を望みますとは
言いませんでした。次やられたら言おうと思います。

　バイシクルナビに扇さん出たのですから、もうちっと
国土交通省も自転車に本気になってホスィでつ。。

724 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 00:08

>723
次は無いかも知れないよ。（縁起でも無い事スマン）
通報先に「あの件どうなりました？」と催促してごらん。
他の自転車乗りの為にも頼む。

725 ：７２２：03/08/06 11:42

実際はさ、軽微な違反はボンクラ警察は取り締まらないので
違反切符きらないのですが、相手に連絡して事実関係を確認します。
また、業務車両なら車両管理責任者に注意が告げられるとともに
回数を重ねると車両運行禁止が警察より指示されます。
こういうカラクリがあるので連絡したほうが良いと書いたわけです。

ま、なんつーか、カーブ道では道路中央近くまでよってから進行
した方が自転車乗りの安全が確保されるからよさそうですね。
これは、道交法違反でも何でもないから行ってもいいのですが、
ほどほどにやりましょうね。

726 ：４葉：03/08/06 17:14

事故って1ヶ月乗れなかったら2㌔体重が減ってしまった

727 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 21:47

>>725
なるほど！一回だけでなく複数から通報があればってことですね。
幸いツーリング中にDQNトラックには遭遇してませんが、そういうときは
必ず通報します。

728 ：７２２：03/08/07 01:43

えーとね、最悪あと車両責任者が豚箱にご厄介になるという危険な
代物です。
これは、別に自転車乗りに限った事じゃなく、歩行者保護にも有効
です。
さらに、営業車両の違法駐車（駐車禁止場所など）もカウントされます。

それと、通報は別々の場所で起こった事にモノのみカウントされるの
で、ムシャクシャしたからといって一つの事を何度も通報してもだめだよ。

事故に巻き込まれたら体晒してる分命削りやすいので、譲り合いで行
きましょう。
まずは、自分を守る事。

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 11:32

トロトロ走ってるなら歩道走れよ
邪魔なんだよ
そんな奴見かけたら幅寄せは普通
軽くブツかって倒したいけどさすがにしないであげてる

お前らだって道幅が狭いところに歩行者が横に連なって遅くて邪魔だったら
似たようなことしてんだろ
やられた時だけ言ってんなよ
それが嫌だったら邪魔にならないようなところで速く走ってろ

730 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 12:05

今日は水が濁っているので、釣りはダメそうだよ？

731 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 12:34

後ろからトラックが来たら、俺はちょっと道路中央側に寄って左側にセーフティーゾーンを作るよ。
トラックに抜かされるのと比べると、普通乗用車に抜かれるのはまだマシだよね。

732 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 12:44

緊急性のない場合の通報でも１１９でいいの？

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 13:45

昨日の午後自転車どうしで衝突しました。
漏れMTBで裏道直進中（１５ｋｍ～１８ｋｍくらい）
相手ママチャリでアパートの駐輪場から飛び出し。
相手縫う怪我しました（１１９で救急車）。漏れは擦り傷程度。

漏れは互いに自転車保険に入っていたので保障は何とかなりそうです。
皆さんも気をつけましょう＆保健は必要ですよ＆
やっぱりヘルメットは必要だなあ。漏れも尚慎重に乗らねば。

734 ：733：03/08/07 13:47

×　漏れは互いに
○　互いに

×　保健
○　保険

735 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 13:48

おまいら事故起こしすぎ。
その点漏れは生まれてこのかた事故はないな。
あ、一度幼稚園の時飛び出してローディに轢かれたことはあったな・・。

736 ：雑談スレテンプレより：03/08/07 14:44

【国土交通省主催】
「子供たちに残したい＆残したくない・ニッポンの道景色」
http://www.michi-keikan.com/index.html

ツーリング時はデジカメ必携！
うｐろだから応募できるようなので、おまいらガンガン応募しる！
特に「残したくない」方なｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 16:04

733さん、向こうが飛び出したのに、保険使わなくちゃいけないん
ですか？向こうの責任もあって、ある程度相殺されないんですか？
その辺よくわからないので、結果を教えてホスィでつ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 16:08

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　>>729を通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀）＜　摘発をお願いしますた
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ﾀｲｰﾎ！
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　　ﾟ(　 )－
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　　/　>

739 ：733：03/08/07 16:24

>>737
実際、現在進行中で互いに保険会社に任せてとなりそうです。
結果は報告しますが、いろいろ負担等がはっきりするのは
９月になってからになりそうですので１月後くらいになります。

740 ：７２２：03/08/07 16:31

>>732
はい、１１９番にする必要があるのかしりませんが、
110番に電話を掛けると相手の話した内容を記録しますが、
警察署に直接電話をすると内容の如何をとわず、応対内容の記録は
対応者に一任されているのが日本の警察の実情です。

なので、危ないと分かっていて業と危険行為を働く相手に対しては
直ぐさま110番です。
電話代浮きますしね。

741 ：732：03/08/07 16:45

>>740
スマソ　１１０と間違えた
とりあえず　危険運転する運ちゃんみつけたら１１０でﾂｰﾎｳしてあげます（はぁと

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 00:49

台風接近中の大阪の国道沿い、辺りは暗く傘差しながらゆっくり走行中に
高架橋の上り坂にさしかかり、一気に上ろうと助走をかけた次の瞬間
ポールにぶつかりました
訳もわからず右方向に倒れ地面に右足と頭を打った
辺りを見回すと一箇所折れ曲がった傘が雨を貯めるように落ちていて
自転車はサドルと後輪のガードの間に強く挟まってた
まずは5秒ほど自己診断し右足が痛いが動く、頭打ったけど大丈夫そう
体はびしょぬれ汗だらけ、リュックは水につかり最悪
ちゃりんこはサドルをはずして何とか起き上がらせました
走りながら感覚を確かめ自転車自体の損害はライトの破損とかごの歪みだけで済んだみたいです
さすがブリジストンのママチャリ。ザクとは違います。
そのまま上り坂をあがり、高架橋の上を歩くぐらいの速度で走っていると
前が暗い、道が見えない、ゆっくりブレーキをかけると目の前は急な階段…
あそこでポールにぶつかってなかったら俺は階段を転げ落ちてたのか…？
正直複雑な心境です。夜間の走行は命を落としかねない
前に昼より夜の方が人が少なくて平均速度も上がると言ってたのがいたが
彼はドラキュラだったのかも
まぁポール衝突ぐらいは皆さん一度は経験する道ですよね～

743 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 03:07

雨、夜のシチュエーションで走ろうとするほうがばか

744 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 05:36

傘差し自転車はニューナンブで射殺。

745 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 11:03

おばちゃんチャリの
日傘さし運転うざいんですが、
混雑した道を走ってきてるのに、
お前がどけってな感じに、強引にふらふら状態で割り込んでくるのですが、

なんかうまい反撃方法ありまつか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 11:23

アイウェアのレンズを傘の骨の先？にわざとヒットさせる。

さあ、ｱﾔを付けよう。

747 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 11:47

>>745
よけずにぶつかってきて、少しでも傷を負ったら携帯で警察呼ぶ。
実況検分してもらえば相手の過失は明らか。
あとは示談にするか、ババァがごねたら告訴しますよと脅す（やんわりとね）
立ち会い人を警官にすることが必要です。

748 ：733：03/08/08 13:17

>>737
結局相手としっかり話できなかったんですが
やっと連絡取れました。向こう飛び出しでこっち過失なしなんで
全額向こうが負担するという話で終わりました。
当然といえば当然ですが最近訳分からん奴もいるんで、
警戒してましたが、常識ある相手でよかったです。

749 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 22:28

たった今、縁石乗り上げてチェーン外れた。転びはしなかったけど、玉ω強打！痛いッ（泣
AirH"PHONEの即時性のテスト。

750 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 23:36

日曜の昼時。
信号待ちの発射ダンシングで、ビンディングをはめそこない、裏筋強打！
恥ずかしさと痛さのあまり、はめ直して猛ダッシュ''

あのときの、入り200mは11秒台確定だね。

751 ：山崎渉：03/08/15 22:02

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

752 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 20:56

>>742
ポールにぶつかるなんてありえない。
さすがザクとは違う。

753 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 23:23

車の左折巻き込みで事故。自転車、車、人全て無事に近い（ベダルのピンで脛に1穴）
しかしこちらもライトをつけてなかった非が大きい上、K察の無理な追い込みで友人が死んだ事もあり
K察のやっかいになりたくないのでお互い連絡先と住所を交換しておいた。
結構相手のほうがビビッてたのでこちらが慰める方に・・・（ニガ笑

無灯火sage
事故の直後に友人の家に行ってライトを買った。

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 17:01

>>753

無事でなによりでしたね。

相手が見ず知らずの自転車にブツケラレテこすったとかいって
保険で直したら自転車の印象悪くなるだけな気もするけど、
擦り傷もなかったようでヨカヨカ。

天涯孤独ならいざ知らず、家族とか彼女が居るなら次からは
警察に報告しましょうね。

755 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 09:06

無灯火は氏ね

756 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 10:53

はいはい、無灯火は死のうね
次は車はしね
タクシーしね
おばはんはしね
がきはしね
おとなはしね
にんげんはしね
いぬはんしね
ねこはしね
あかんぼうはしね
とかとつづくんだね

757 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 14:31

>>756はしね

758 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 00:07

いいじゃん、みんなしんじゃえば

759 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 00:16

そして、誰もいなくなった・・・・（w

760 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 00:38

んなこたーない

761 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 14:35

髭で、こう、なんつーの、内股を刺激してやるんだよ
するってーとじわじわ(ry

762 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 18:29

>>757
脅迫するなたーこ
押し付け厨はバカだと分かってるだろ

763 ：（´∀｀）：03/08/24 18:58

オマエモナ

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 03:27

昨日、歩道から横断歩道に出たら　ワンボックスカーが
横断歩道につっこんできた

接触はしなかったものの、急ブレーキで前転した･･･
大こけして頭にきたのでワンボックスカーの親父に怒鳴ったが
逃げるように去っていった･･･

チクショー！　超しどい・・T_T

これって事故になんねーよなー　いっそのことぶつかっておけばよかった・・

765 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 04:44

>>764
ナンバーを覚えていたらツーホーしましょう
償わせることが可能かもしれません

766 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 04:44

いや、確か厳密にいえばそのケースは相手の過失になるはず、じゃなかったっけ？
接触しなくても無茶な運転でビビらせてこかせるのも駄目だったような気が。
もちろんこっちが信号無視とかしてなければだと思うが。
ただ実際は難しいだろうな。

ちなみに俺は最近右直でつっこまれて全損っす。
運良く軽傷で相手の人も並以上のしっかりした対応してくれたけど
ぶつかって良かったとは思わんな・・・。命あっての物種ってやつっすね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 04:45

続き
>>722あたりからのログを読みませう

768 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 04:45

>>766
あんたレス早杉

769 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 04:46

というか偶然か　スゴイナこんな時間に、、、

770 ：766：03/08/26 04:49

かぶっただけっすよ。
おれはこれしか書いてないし。
たまたまトイレに起きてﾀﾞｳｿのチェックするついでに2ちゃん・・なにやってんだろうな。

771 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 06:28

先日、左折しようとウィンカーを出していた車に後ろから突っ込みました。
当方がよそ見をしていたようで、相手は自転車（当方）の接近に
気づいていたそうです。どう考えても自転車が悪いですよね？
車の損害は、テールランプとその周辺に擦り傷。
相手によると、２,３万ぐらいだろうとのこと。
その場で名刺交換して、修理代は当方が全額もつ念書を書きました。
双方時間がなかったので、警察は呼びませんでした。
いまからでも事故証明をもらったほうがよいのでしょうか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 09:35

国道で40tトレーラーに幅寄せ＆クラクション無駄にならされた。
真横の凄い近い距離をトラックが抜かしていくのでビビッて減速したら、
長いわ長いわ、トレーラー部分だけでも普通の10t車以上のサイズ。
ヘルメットが荷台の紐に当たってマジギレ。
逃げられると困るのでドラフティングかまして時速60kで5kmほど追跡して、
ドアに蹴りを…と思ったらドアの場所が高すぎて手でもとどかなそうなので、
トレーラーの前に出て、信号ダッシュ。空になったボトルをトレーラーのフロントガラスに投げつけて、
時速55kで逃げをかましたけど煽られる煽られる…
渋滞に突入して減速したところで、中指立てて逃げた。

糞トレーラーは死んでくれ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 09:37

まあネタとしては下の中ぐらいかな？

774 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 09:39

>>772
やり方が甘いよ

775 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 09:43

>>771
一番まずい対応だったな
左折しようとしてたのなら「巻き込み確認したか」
などこちらの抗弁もあったはず
さらに事故証明もとってない・・・

776 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 09:50

文章読むに多分巻き込み確認は全然関係ないだろ、後ろから突っ込んでるし。
その場で念書を書くのが最悪な対応なのは同意だが。
つーかよそ見して後ろに突っ込んで相手に難癖付けてたら当たり屋みたいじゃん・・・

777 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 09:54

>>771
事故証明もらっとけ。
漏れも以前、自転車で車（停止）に後ろから突っ込みかけて、
右に逃げたら逃げ切れず、車側面コスリとサイドミラー壊して17万だった。

>>771さんの状況で車が停止していたのかどうかは分かりませんが、
動いていたなら「巻き込み確認不十分」で、向こうにも事故責任かかるのでは。
そうすれば、そのぶん修理代全額じゃなくなるし。
確か、その場で念書を書いても「事故直後で精神的に動揺していたときに書いた」ってことで
効力ないんじゃなかったかな。

778 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 09:56

事故時の対応として根拠もなく「全部あっちが悪い　or　こっちが悪い」
などの勝手な判断をするなと言うことです

10:0と思ったものが状況により9:1や8:2になることもあります
そのためにも事故証明は必須です

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 09:57

下記対応が有効。
病院行って、ここ異体でつ。痕がついてないけど調子悪いでつ。
警察いって、警察呼ぼうと思ったのに急いでいるとか何とか行って行っちゃいました。病院行ったらここ悪いって。
市役所の弁護士無料相談所にいって、根拠のなく事故責任を高圧的に押し付けられ怖くなって念書書いちゃいました。
相手会社の総務責任者宛てで上記の事を内容正面郵便でご報告。

780 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:02

>>771
ていうかさ、それ自転車悪くないよ車が悪いよ。
いくら余所見してたとはいえ、
相手は自転車の接近に気付いてて、先に左折しようとしたんでしょ？
そういう場合は自転車優先で行かせないと駄目でしょ。

警察呼んでたら良かったね。
保険屋絡むと恐らく3:7ぐらいで自転車有利になってなんじゃない？

781 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:03

保険屋のアドヴァイスだと事故時は決して謝ってはいけないそうだ
念書を書くなんてもってのほか、ややこしくなるだけ
相手がすごい剣幕だったら「お詫びの言葉もございません」と言っておけ
これなら謝ったことにはならないそうだ

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:04

君たちは車の運転はしないの？
俺は　車もチャリもやるから
どっちの立場からも判断できるけど

少しは相手(車)の立場になって考えてみなよ

俺なら　チャリに対して
怪我はないか確認し　心配するが
それと修理代は別だよ

逆にチャリの立場なら
素直に非を認める　彼と同じだね

法律うんぬんの前に
人としてどうするかだよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:06

>>782
すまん

784 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:08

771の相手が782だったらいいのだが、病院行かんワ、100%修理代追わせるあたり人として間違っておる。

785 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:08

小さい事故でも面倒がらずに警察呼べ！
相手がごねてもとりあえず警察呼べ！

自転車・人ともに損傷少なくて、その場現金渡しの場合は許してやれ。

後で清算等は、ゴネル奴がいて最悪修理費払わされるor払ってくれない
場合が出てくるぞ（経験あり）

786 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:09

人は人それぞれです
全部こっちが悪いと思う人もいれば、あっちが悪いと思う人もいる
だから法律や判例があるわけで、それを元に過失割合が決められる訳です
771の例では10:0と自分で思ったが、法律的にはそうではないかもしれないと言うことです

787 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:12

771がごねるつもりなら779の対応が一番現実的だな
もめるのがイヤなら修理費払っておしまい
ただ示談書は書いてもらえよ

788 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:16

>>782
痛い車至上主義者だな。

相手の怪我の確認は分るが、
なんで前面的に自転車が悪いと認める？
そんな認めたらおしまいだぞ？

後で症状悪くなったらどうする？
誰が保障する？
小さな事故でも後遺症が残る事もあるんだぞ？
世の中いい奴ばかりじゃないだぞ？

その為にきちんと警察呼んで事故証明を貰う必要があるんだ。
こっちが非を認めたら後々の治療費は出ないぞ？

もう一度言うが世の中全て、お前のように良い奴ばかりじゃないだよ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:18

つうか本人が自分が悪いと思ってるんじゃないの？

790 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:19

？の使い方がO・Gみたいだな

791 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:21

じぶんが悪いと思っているところにつけ込んでゴネてくるヤツ
かどうか心配になって「事故証明とった方がいいか」と思い始めたんでしょ

792 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:22

788が正論
782は甘チャン

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:24

771の内容ではどちらが悪いとも判断できない。
対応は最低。
それだけだと思います。

794 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:26

785も言っているが有るべき姿というか
法律上、警察に報告する必要あり。
そのとき報告してないんだったら一刻も早く報告、相談すべき。
全てはそこから。

795 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:30

車と自転車が公道で両方意思を持って動いている状況での事故の場合
自転車がどんなに悪くても3割くらいだよ
ほとんど車に責任が起こる

796 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:49

>>780

自転車の肩持ちたい気持ちは分からんでもないが、
なんでもかんでも車のせいにするのはやめようぜ！

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:52

771の例は自転車が前見てなかったって左折巻き込みだけど、左折巻き込みって
大抵の場合は自動車がウィンカー出さずに急に曲がったり、自転車の速度を見誤
ってのかぶせ抜かし失敗だよね。

798 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:58

771がどこ見てようが左折するときに
バイクや自転車の前方の進路を塞いでブツかったなら
車が悪いだろ

799 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 11:04

771の話ではその辺がビミョーなんだよね
一応車は曲がり始める３秒前にウインカーを出すことになっているから
ウインカーだしてから３秒間は直進しているわけじゃん
その間に後ろから771がぶつかったのなら10:0もありうるよね
ただその３秒間に多少でも左に寄ることがあったのなら自動車の過失も出てくるよな

800 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 11:07

ま、771は事故の過失割合を問題にしてるんじゃなくて
その後の対応として証明とったほうがいいか心配してるんだから
787の言うことでいいんじゃない

801 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 11:27

つーか、単にウインカー出してた車に追突しただけで、巻き込みじゃ
ない書き方だろ。実際どうかは知らんけど。

>>779はまんまヤクザのやり口だ。まともな大人のやることじゃないね。

802 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 11:49

>３秒前にウインカーを出すことになっているから

えっ！そうなの？
いつからそうなったの？

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 11:53

右左折の合図は交差点の手前30m
3秒前は針路変更

804 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 12:02

　右左折と進路変更を混合してるみたいだな　
三秒前はレーンを移動する（進路変更）時やね。

771は左折待ちの車に追突って事だろ？　　

805 ：804：03/08/26 12:05

あちゃーかぶった　　リロードしても表示されないし・・・

806 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 12:43

警察呼ぶときってケータイから１１０でいいの？

807 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 12:51

いいよ

808 ：779：03/08/26 13:18

801ふつうのひとになりまつ。
事故の後、体の調子が悪くなったが病院にいくとやくざみたいなので行かなかった。
事故について警察に報告しようと思ったけどやくざみたいといわれたのでやめた。
市役所の弁護士無料相談所にいって、示談書について相談しようとおもったがやくざみたいなのでやめた。
（通勤途上を前提に）相手会社の総務責任者宛に事実と責任確認しようとおもったけどやくざみたいなのでやめた。

809 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 13:22

小学生？

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 13:23

>>808
宿題終わったか？

811 ：801：03/08/26 14:20

>>808
今度はまんま引きこもりだぞ。

ちゃんとした大人は警察や弁護士に嘘をついたりしないし、運送会社
でもない相手の会社の総務に「責任確認」なんかしないだろ？

借金取りが勤務先や親類に「責任確認」するのと同じ戦法だろ？

捕まらない事は何でもやって良い訳じゃないでしょ？そりゃヤクザの
論理だよ。大体借金取りなら捕まるよ。

本当に自分が被害を受けたなら嘘なんかつかずに堂々と権利を主張
すれば良い。

812 ：779：03/08/26 14:50

801
確かに痛い、痛くないに関しては正確に病院と相手に伝えるべきだ。
何もなっていないのに人身扱いを警察に申し出るのは罪だ。
俺のカキコ内容については反省する。

しかし、相手が出勤途上で事故を起こした場合は、就業中な訳だから事故発生後の対処方法や
態度の管理は会社に帰属すると思う。
責任をとるのは本人だが。

813 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 16:24

数ヶ月前…。
何気に自転車（10年もの）に乗っていて、上り坂なので、立ち漕ぎををし、
2,3回踏み込んだその直後だった。ペダルが外れ、したたかに男の大事なところを打ってしまった
のである。あ～痛かった。

ペダルのねじ山が切れてたよお。…(／｡＼)ｲﾔﾝ！ﾊｽﾞｶｼｲ

(`Д´)ｳﾜｧﾝﾓｳﾉﾗﾈｴﾖ!

と思ったがパーツ交換してまた乗ってたりするｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 16:33

それで女っぽい文体に･･･

815 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 16:47

ペダルのねじ山が切れるってあるんだ・・・。
やっぱクランクのネジ穴もダメになるの？

816 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 16:57

ねじ山が切れたことはないが・・・・ペダルの軸を折ったことならばママチャリ1回、MTB2回、軸にヒビが入ったのが1回あるな～～～
ママチャリの時は立ち漕ぎだったから膝から落ちて制服のズボン破けれ血だらけに････(高校時代)

817 ：771：03/08/26 19:38

皆さん、レスありがとうございます。
書き込んだのは、ふっかけられるのが怖かったからです。
車はウィンカーを出し一時停止していたようで、巻き込みという感じではありませんでした。
相手も「キズさえ直れば」と言っており、事故証明も確認してから進めたいと思います。
どうもお騒がせしました。

818 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 19:48

>>771 よ当然病院代も持ってくれるんだろうな。

あいててて、月々100万の給料をもらってるのに鞭打ちで1月入院だぞ。
通院、休業補償、現在交渉中の商談が破断した場合5000万の損害請求と
ともに、毎月支払ってる50万のローンの支払いを滞りなくやってもらうぞ。
念書あるから逃げてもむだだぞ！

と言われるに100ガメル

法律のホの字も何も知らないのにバカだ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 19:51

チャリンコにぶつけられて鞭打ちになる車って・・・

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 20:01

法律のホの字もしらんが、そんな嘘くさい無茶な要求が通るとはとても思えない。

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 20:10

いや、相手がヤ印なら言ってくるよ
電報サギや債権サギなんか
こっちに何の落ち度もないのにふっかけてくるんだぜ
ましてや追突なんてこちらが全面的に悪い場合はいいカモだぜ

822 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 20:18

それこそ>>779みたいにやり返してやりゃいいんじゃん？
こっちはチャリだしな。

823 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 01:47

よく考えろよ、そんなことが出来るならここには来ないぞ。
思いつきの方法なら幾らでもあるだろうが、
根拠や法的に対処出来るやつは事故後1週間以内で
全てやっている。
グダグダ何も出来ずに1月とか、念書とか書かされている
バカが集まってるだけ。

これ読んで理解しろ。
出来なきゃ実質加害者になって泣き寝入りしとけ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039072907/303

824 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 09:13

ていうか771の念書は最悪ってのは最初からみんな言ってんのに
ほじくり返して馬鹿よばわりしてもなー

825 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 00:11

>>771

地獄の底まで合法的に追い込みをかけられそうですね。ネタじゃなけりゃあ。

ウホッウホッ！

826 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 11:16

ｵﾓﾛｲ

827 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 14:01

>>771 の落第人生日記たのしみにしています

828 ：事故満足：03/08/29 19:31

MTBで歩道走行中のこと
子供を乗せたパパチャリが対向してきたので　車道に降りて進路を譲ろう
（ホントは「走る爆弾こっちに寄って来るんじゃねぇ」と思って）と後方確認

俺のマウンテンバイクは前後サス付きだぜ
縁石が切り下げになっていようがいまいが　ラクラク飛び降りてやる　←心の声

後方は安全だったんだが　目の前に不動産屋のノボリの台が放置プレイしてあるではないか

俺のマウンテンバイクは前後サス付きだぜ
障害物があろうがあるまいが　ラクラク飛び越えてやる　なんて思うわけもなく
心の中で絶叫しながら　ブレーキを掛ける暇もなく時速15キロくらいで突入

前輪より後輪が跳ね上げられて放物線を描きながら前転してゆくのを止められなかったのは
心の準備が出来ていなかったからではない
MTBに乗るのが下手だったのだ
50センチ以上跳び上がったうえ　着地する車道は30センチ低い

前輪から降りたときに確信したね
やった!　ギリギリ前転は避けられる角度　←ロードだったらなぁ････

フロントフォークは無情にもストロークし続け　角度はついに輪回点を突破

許せ妻よ～　迎えに行くの遅れるぞ～　と思いながら(←私事で失礼)
破滅への道は回り続けるのだった

829 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 19:34

ｲﾐﾜｶﾗﾝ
それで結局どうなったんだ??

830 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 19:39

アイタタタ、、、さっきこけたので報告します

一段高くなっている歩道と車道の橋渡しのための ⊿ な形したやつあるじゃないですか？

アレへの進入角度が悪くて、こけました。手袋をしていなかったこともあり
手首が痛いです、、、しかもチェーンが外れてそれを素手でなおしたので
手が汚れるし、、、何よりも精神的にショック

タイヤは23C Michelinの緑色のヤツです。自転車歴10年、20年以上も住んでいる地区で
こんなことでこけるとは、、、夜だから見えにくかったんですよ

油断しすぎた。

831 ：事故満足：03/08/29 20:01

>>829殿
>ｲﾐﾜｶﾗﾝ

でしょう?

ヘルメットスレから来たんだけど
この内容はこちらが良いかと思って

ちょっとお茶を戴いたら戻ります

待てない向きは(誰も待ってないよ?　失礼)　「少しだけ続き」でヘルメットスレに飛んで下さい
(飛んでも頭から落ちないようにね)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1060355692/120

832 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 20:05

>>831

∧＿∧
( ´･ω･) ではちょっとだけお茶どうぞ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

833 ：事故満足：03/08/29 20:47

>>832
ごちそう旦

ヘルメットスレに書いたとおり　9割はヘルメットで受けたので外傷は軽微
ヘルメットと同時に着いた左肩が残りの1割のうち半分＝5分
左肘,左膝で残りの･････ええっと(省略)

速度も大したことがなかったので擦過傷と云うよりアスファルトへの圧迫で
皮一枚脱げた感じ　お陰でひとまわり大きな人間になったよ(ウソです)

骨折は無かったが　ボネ系では腰へのダメージが一番で　診察台の上で寝返りをうてない有様
首は古傷で常に通院していた状況で少しの間　ラクになった感じさえも
一番残ったのが右手中指の第二関節
1ヶ月を過ぎてまだ親指が2本ある

警察に自爆を告げると　自転車による自損の証明を出すために診断書が必要とのこと
障害保険会社に報告をしたところ　その証明が要るとのことだったので　億劫がらず届け出ましょう

また　ここのお巡りが優しいんだわ　笑いこらえながら話聞いてくれて

自分への衝撃はこんなものだが
一部始終を目撃した　私より若そうなパパチャリの主には　相当の笑撃だったようだ

声出して笑ってねーで　心配しろ!!　道譲ってやったのに!! （ホントは「走る爆弾こっちに････　　以下略

この続きがあれば　法律スレにでも報告します
その時　ｲﾐｶﾞﾜｶﾙ

834 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 20:51

>>833
ケガだけで済んで何よりです
保険もおりるといいですね

835 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 21:50

打ちどころが悪かった事だけはよくわかったヨ

836 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 23:17

水曜日に、ババアのママチャリに側面衝突された。
Ｔ字路からいきなり出てきて、ブレーキも掛けずに衝突してきて、
何にも謝らずに逝きやがった。
こっちはひっ散らかった荷物を片付けてやったのに。
しかも衝撃でリムがひんまがりフロントブレーキが死んだよ。

まあババアも脳天に瘤作ったから、ざまーカンカンだが。

837 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 00:55

なつかしいなー、ゴーバンズ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 11:17

トップスピード乗っててかつ後ろに車が着てるとき前方に路駐の車が・・・
殺すきかよ！頭にきてけりたくなる衝動にかられるんだが、俺だけか？

839 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 11:21

このスレ見てると
ヘルメットはともかく
グローブもした方がいいかなあと思う。
でもそんな人見ないなあ

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 13:11

>>838
ブレーキすればいいじゃん。
後ろからぶつかってきたら、10中8,9車間距離とよそ見運転として処置される。
２：８の割合で相殺されるけどな。

>>839
グローブしといたほうがいいだろうね。
だけど、押し付けはしないよ。
所で、ヘルメットを押し付ける連中は自動車も本来はヘルメットをして乗車
する乗り物だということを知ってるのだろうか。
知らないだろうなぁ、なんたって社会常識欠如してるから押し付けれるのだ
から。

841 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 13:15

>>840
歩行者も本来はヘルメットすべきなんですよ。
社会常識が欠如してるから知らないだろうけどｗｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 13:53

>>841
ヘルメットして死ぬ確率が減るのは

自動車＞自転車＞＞歩行者　というのが通(=専門家)の間の合意。
サイドエアバッグ付だと　自動車＝自転車　ぐらいかな？　

843 ：841：03/08/30 13:56

>>842

自動車レースでヘルメットが義務化されたのは自転車レースよりずっと昔。

844 ：俺の知らない俺がいる：03/08/30 14:00

いや…
どうしてかね…

845 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 15:26

>>844
いいじゃないか　代わりに答えてくれる人がいても

846 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 18:30

>>836

貴君の被害額は？

ライトは何をつけていましたか？種類個数をどうぞ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 18:33

>>842

ちょっと前の（少なくとも4年以内）の自転車の本に、矢貫隆が、
データをもとに

「バイクのヘルメットが義務化されて以来、死者の中で頭部損傷者の
割合は変わらない」

と書いている。

だからといって、ヘルメットをしなくてもいいというわけでもないが。
あの記事は名文だった、、、だれか覚えてないかな、、、バイシクルクラブか
ファンライド系の雑誌だったと思うが､､､

848 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 18:35

>>840
自動車ヘルメット義務化は、無いと思うよ。
ヘルメット被るとぶつかった時にクビにかかる衝撃が増えるからね。
鞭打ちどころか死んじゃうかもしんない。

ヘルメットよりか、2点式シートベルト導入のほうが、安全に寄与すると思うけど？

849 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 18:36

>>848
間違い。4点式ね。

850 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 18:46

>>847
いや、さすがにそれじゃ何も言ってないのと同じ。

851 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 18:48

何も言っていないのは>>850という事実

852 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 18:50

>>847
バイシクル・ナビね。いつの号のだか忘れたけど

853 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 19:21

頭部損傷者の割合が同じでも損傷の具合の増減が書いてないとほとんど無用の話

854 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 21:20

>>848 きみ読解力ないだろ、なっそうだろ！？絶対そうだって、じゃなけりゃ
>>840の何処を見ても義務化なんて書いてないことがわかるだろうし、行間
読んでも示唆する意味合いが見えないはずだ。

>841 も同じな

855 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 21:29

＞行間読んでも示唆する意味合いが見えないはずだ。
日本語うまくなれよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 21:36

まだまだ夏だなぁ（　´∀｀）　

857 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 22:38

ちゅーか枝葉末節つっついても、何か証明したことになるんかね・・

858 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 22:44

>>1

つーか、ロードで走ってる途中に後輪が外れる状況というのが
理解できんのだが

859 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 22:46

大きめのギャップを乗り越えた時とかあるんじゃない？
一回クイックなしで砂利道に４０ｋｍ/ｈくらいで突っ込んでみたら？

860 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 03:52

>>858殿
実は同じく　1年以上モンモンとしておりました

ストドロ･逆爪　共に　Rディレーラー本体と台座が壊れず残っている場合
　1.チェーンが切れる　クイックのシャフトが脱落する　この二つの条件を満たすか
　2.チェーンステーorシートステーなど　外れたホイールの傾きを規制するものが無い構造であるか
　3.リムが破損するか
　4.Rディレーラーのプーリーケージ軸を　抜けたホイールのハブ軸が下回るほどジャンプするか
以外に考えつかない(クラインなど正爪は除く)もので･････

何台か　ロードエンドでフリー側が抜けかけ　ホイールが傾いたのは見たことがありますが
タイヤが左チェーンステーに接触して塗装を剥がすだけでした

私自身も　完全締め忘れで走り出し　ハブ軸がエンドから抜けたことがありますが
タイヤがFデレのパンタグラフ部に接触(シマノSF.シートアングル74.チェーンステー410.BB下がり55)し急減速
(この状態では　ホイールの回転方向により　フレームからホイールごと外れ去る方向には力が掛からない)
慌ててブレーキを掛けたら　停車前にハブ軸がエンドに戻ったので　後続で見ていた仲間が笑いすぎてました

タイヤがシュパーブFデレのCリングをちぎってしまったうえ　トレッドに拾ったので
程なくパンクしましたが　前輪とは違い大事に至ることは少ない印象を受けました

キャノのロードなら構造的にコンベンショナルな機材だし(後輪レフティがあったらかっこいいが)
しかも登りなら何かが起こってもても一気に速度が落ちるでしょうし

後輪ロックで急停車→立ちゴケ　でしょうか

>>1殿
向学と情報共有のため　詳しくお伺いたいものです
じゃないと　ずっとモンモンしちゃう

861 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 04:01

>>860
鍵はここにある。
>ねじは　しっかり締めませう！

つまり、愛車キャノ（ロード）は嘘ではないのか。
といっても原因不明なのは同じだが…。

862 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 04:13

プレお台場抗議ＯＦＦ
日時：2003年8月31日PM12:00
集合場所：お台場海浜公園内マリンハウス付近
要旨
フジテレビ『交通バラエティ　日本の歩き方』（8月26日7：00～9：00）
↑に対する抗議として集団走行するルートを決めよう
乗鞍、鈴鹿と重なったので31日はあくまでプレとなっているが
集団走行しそうな雰囲気です

いきなりすんません

863 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 10:26

免許持ってないけど、クロスバイクかって車道走るようになってから
原付の免許試験対策本を勉強しだしました。
ていうか死にたくない・・・自転車用の方向指示器ﾎｽｨ・・

864 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 19:39

>>863

明るいライトも忘れずに。

865 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 21:06

原付免許対策程度で車道の走り方は理解できません。
車の助手席に安心して座っていられる。こういう運転をしている普通免許
所持者に聞くのが早いですよ。

また、がっくんがっくん運転する人などは車道の走り方知らないと思ったほうがいいです。

866 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 21:26

ま、ビクビクして走れってこった。

（自動車がもっとビクビクしてくれればナァ、、、）

867 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 22:18

ロードで通学中、後ろについたバスにクラクションを鳴らされ、そして幅寄せ。
バスのやつ、抜かしたくせにすぐ停車。（バス停があったみたい）

まったく、威張って走るんじゃねーよ！

868 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 22:18

ｺﾞﾐｿ（↑）

事故でも故障でもないや。

869 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 23:13

ってかさー
その車線がバス専用の時間帯だっただけじゃん？

870 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 00:19

んなこたぁーないはず？？？

871 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 00:22

>>867
時間通りに乗客を降ろしたくて必死です＞バス運転手

872 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 00:25

>>867

そういうバスには、カラーボールをぶつけてやりたい

873 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 00:33

まぁ、バスには道を譲ってあげようよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 00:34

>>867
クラクション→停車合図
幅寄せ→バス停へ
だな。

875 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 00:34

クラクション→殺すぞどけ
幅寄せ→死ね
だな。

876 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 00:35

そうだな

877 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 00:40

バスにクラクション鳴らされたので
その場でバス停めて、窓開けさせて説教した事ある

878 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 01:25

幅寄せされたら肩でもなんでもいいから当ててもらえば？
その後即座にバスを停車させて、人身事故だから警察呼んで
対処してもらえよ。

やる気も無くて鬱分晴らしだけしたい人は書き込みお断りぷ～

879 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 01:30

>>878
で、大げさにコケル。でK察と救急車を呼ぶ。これ最強。
しかし横からこすった場合どっちが悪いか分からなくなることもある。諸刃の剣。

880 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 02:20

話はズレるけど、朝夕のバス専用レーンって自転車通行いいの？
246沿いで、ノボリ持ったおっさんが必死に「バスレーンの走るな」なオーラ出してるんだけど。
とりあえずバスレーン走って、バスが来たら第2車線に移ってるけど、おまいらどうしてますか？

881 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 03:34

左端車線で一般道と分離されてなければ、通常は
自転車、原付、耕運機、大八車などは走行する事が出来ます。
つーか、まちがいなくこの意味合いの車線だなｗ
８－１８時バス専用とかって書いていても同じ事です。

たとえば、第一車線の中央を自転車で走っている最中に
幅寄せされて避けずに接触（こする程度でも）されたら刑事では間違いなく
相手が悪いが、民事訴訟になると状況によるが３：７ぐらいが妥当かもな。

道路左よりを走っている最中に幅寄せされて避けずに接触すると刑事では
同じだが、民事だと間違いなく行えば２：８から０：１０の間で決着つくと思う。

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 03:36

>>881
ここで書いたことは私観だからな。
実際にやって損害賠償請求されたからって文句いうなよ！

883 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 03:48

>>881
夜中にサンクス

884 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 03:49

漏れの持ってる運転教本によると、、、
小型特殊　原付　軽車両　は桶とだそうです
これらの車両はとにかく左側車線走れって考え優先のようです
バスが近づいてきた時の対処法は記述されておりませんでした
バス優先レーンの場合
走ってもいいが　自動車はすみやかにその車線から出ろとかいてます
自動車＝原動機付きの原付と路面電車を除く車とあるから
原付はそのまま逝ってよし！
トラクターは追い越し車線に逝け！
乗用車は当然追い越し車線！
自転車は≠自動車、車だから　そのまま逝ってよし！ということのようです
トラクター、、、ｶﾜｲｿｳでつね

885 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 17:20

大型車両が背後から近づくと（特に高速走行時）
路面状態すげー気にして走ってます。
ほら、道路左側って歩道との間の段差付近が特に
道がでこぼこしててタイヤとられそうな場所とかあるし・・

886 ：881：03/09/01 23:33

>>884
とらくたーダメでした？？あれれ、小型特殊に入るはずだけど
入らない車種ならそうなのかな。

普通乗用車などの４輪免許で運転できる車は、バス専用と書かれている
車線は走ってはいけません。
ただし、その車線に入らなければ左右折できない場合などは除くとなってませんか？

自転車は車両なのですが、特殊小型にあたるはずなので走ってもOK
上記で気づいた人いるだろうが、やむを得ない場合は何処でもはしれちゃうんだよね。

歩道に引かれた自転車道を走っていて横断歩道を渡ろうとしたら、歩行者信号が赤
になりましたが、車道の信号は青なので渡りました。
正解わかる？

887 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 23:44

停止

888 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 23:46

>>886
歩行者信号が赤になったと安心して曲がってきた
確認不足の左折車に巻き込まれる

889 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 23:47

ゾロ番ゲットかぁ～？

890 ：881：03/09/02 03:33

夏ぼけでまだ寝れない。

正解は >>887 さんでした。

車両が横断歩道を渡ってはいけないので、そもそも渡れませんので
間違いです。
歩行者信号も青だとしても、歩道を自転車で渡ってる最中に事故起こす
と、１００：０になる可能性があります。
まずこんな場所で事故起こさないだろうけど皆さん気をつけてください。

俺は寝る努力してきます。

891 ：884：03/09/02 03:41

>>886
＞バス優先レーンの場合
＞走ってもいいが　自動車はすみやかにその車線から出ろとかいてます
＞自動車＝原動機付きの原付と路面電車を除く車とあるから
より

小型特殊は自動車のカテゴリに入るようなのでダメと漏れが勝手に判断したわけだが、、間違ってる？

892 ：884：03/09/02 03:48

>>886
自転車は軽車両であり小型特殊ではありません
小型特殊とは小型特殊自動車を指します

893 ：884：03/09/02 03:57

>>886
>>891をもう少し補足しますと
自動車はすみやかにその車線から出ろ
~~~~~~~
↓
大型自動車、普通自動車、大型特殊自動車、大型自動二輪車、普通自動二輪車及び
小型特殊自動車はすみやかにその車線から出ろ
~~~~~~~~~~~~~~~~~

ってことなんですよね
トラクターは小型特殊自動車だから追い越し車線にでないといけないことになります
教本の誤植の可能性もなくはないですが　何しろ少数のケースなので気にすることもないかとおもうのでsa（ｒｙ

894 ：免許持ってたらこれくらい分かっていろ：03/09/02 11:40

トラクターは大型特殊
小型特殊ってのは　例えば耕耘機だな

大型特殊自動車
　特殊な構造を有する自動車で、小型特殊以外のもの

小型特殊自動車
　特殊な構造を有する自動車で、車体の大きさが（長さ4.7m以下、幅1.7m以下、高さ2.0mｍ以下）のうち、15km/hを超える速度を出すことができない構造のもので総排気量1,500cc以下のもの

895 ：881：03/09/02 19:20

免許持っていても知らない事とか忘れてること多くて脱帽。
勉強になります。

896 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 00:05

>>890
あんたの文章は主語が無いので何を言ってるのかわからない。

897 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 00:06

そうか？俺はだいたいわかるけど・・・

898 ：884：03/09/03 00:29

>>894
ここによるとトラクターは小型特殊自動車です
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/toukei01/sokuhou/car_possession/car_possession01_08_.html
もしや>>894さんは道民ですか？漏れの住んでるところでは小型特殊に分類されるものしか見たことがないです
やはりホカイドーでは農業関係は何もかも大きいのですか？

899 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 12:51

>>896
接続詞が辺ですんまそん。
ただし、この程度読めないなら小学校からやりなおしたほうがいいんじゃないかな
と思うんだけど、ぼっちゃんはリアル小学生かな？

900 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 18:49

ようやく慰謝料で約15万が入ることになった。

でも今回は相手が保険に入ってたから良かったものの、もし無免許DQNとか
なら目も当てられない。
で、http://www.bikejapan.com/ここに入ろうと思うんだけど、誰かここ
入ってる？なんかあんまり簡単に加入出来るんで大丈夫かなって感じ・・・

901 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 20:07

>>899
せめててめぇの文章読み直してから文句言えや
桃輪なみの文章だぞ（ﾜﾗ
---------------------------------------------------
車両が横断歩道を渡ってはいけないので、そもそも渡れませんので
間違いです。
歩行者信号も青だとしても、歩道を自転車で渡ってる最中に事故起こす
と、１００：０になる可能性があります。
まずこんな場所で事故起こさないだろうけど皆さん気をつけてください。
--------------------------------------------------

ボケ、説明してみ。

・歩道を自転車で渡るって何だ？横断歩道か？
・何が間違いなんだ？
・１００：０とは何と何の過失割合だ？
・横断歩道だったら1番事故が多いだろうが、交差点なんだからよ

902 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 21:24

どうでもいいとこに食い付くなよ、負け犬（ﾌﾟ

903 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 23:01

なんだよ～、説明できないのか？
一生でてくるな（笑）

904 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 23:02

>>899は桃輪の甥ですｗｗ

905 ：石井康幸：03/09/03 23:18

以前、ぼくは十字路左折後の加速時に転けまして、クロスＭＡＸリアひん曲げてしまいました。
疲れているときは走らない方が良い。

906 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 02:21

おいおい主語くらい補完してよめよ。いきていけんぞ
お前アレか？人と話してて「おい貴様今の主語は何だ答えろ」
とかいいだすＤＱＮか？

907 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 02:23

昨日帰り道雨でぬれた歩道橋のぼるときたちこぎに切り替えたら
最初、後輪がグリップしませんでした。
幸いこけませんでしたが、後輪が地面の上をするっと半回転するというおもろい経験しましたわ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 02:25

>>907
濡れた歩道橋は危ないから気をつけなよ
あんなところでこけるなんてもう、、、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((ﾟдﾟ))))))

909 ：907：03/09/04 02:29

>>908　歩道橋ごけ
う・・想像しただけで痛くなってきたｗ
気をつけましゅ。さんきゅー

910 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 02:43

今日、埼玉の坂戸でサイクリングロードを走行していた男性が雷に打たれて
亡くなったみたいです。ご冥福をお祈りします。

911 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 02:52

>>910
(　´人｀)ﾅﾑﾅﾑ　雷の日はﾔﾒﾄｺｳ

ついでにソースキボンヌ

912 ：911：03/09/04 02:59

http://www.asahi.com/national/update/0903/043.html
(　´人｀)ﾅﾑﾅﾑ　これだったか　ﾅﾑﾅﾑ

913 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 02:59

>>910
俺が見たソースではジョギング中の男性になってたけど。

914 ：911：03/09/04 03:01

本当だ　ジョギング中だね　サイクリングロードで雷にやられたのか。。。
とりあえず(　´人｀)ﾅﾑﾅﾑ

915 ：910：03/09/04 03:08

すいません。早とちりしてしまってました。

916 ：911：03/09/04 03:13

>>915
いえ　>>910さんの文章に何も誤りは見当たりません
ジョギングでも走行していたといえますから

917 ：ｹｰﾀｲ：03/09/04 09:54

８時頃、事故りました。当方、工房。
商用車の左折に巻き込まれました。

918 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 09:58

ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞか？とにかく相手の連絡先（名刺）を貰え
怪しかったら業者と車のナンバーを記憶しる！

919 ：ｹｰﾀｲ：03/09/04 10:01

こんにちは。警察と救急車よんで、いま病院です。全身擦り傷。脳などには異常ないそうです

920 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 10:04

>>917
自転車はどんな感じ？
フレームも逝ってれば全損だな。
もちろん定価で請求。

921 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 10:05

>>919
う、いたそうや・・・
我慢やでー
俺先々週すっころんでひざからたれた血が
靴下を赤くそめるほどの擦り傷したけど
１週間でかさぶた取れ始めたから。

922 ：ｹｰﾀｲ：03/09/04 10:07

今から診断書持って警察署行きます。
自転車は何もなってないんですよ。それが。
傷は付きましたが
請求できますかね？

923 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 10:10

落ち着いたら買ったショップに持っていって、事情を話せばあとは
何とかしてくれると思います。
具体的には自転車の被害額を見積もってもらって、相手が入っている
保険会社に請求してもらう形になります。

>>920
全損にしてしまうと、使用可能なパーツまで持って行かれた事例あり
（東京○上）
あと、完成車定価よりパーツ単品で見積もってもらった方が高くなるよな。

924 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 10:13

自転車屋にもよるが、事故によって傷が少しでも付いたと認められるパーツ
は「事故による破損」ってことで請求できたよ漏れは。

リアディレーラーやペダルが削られたり、サドルが破れたりしれませんか？

925 ：ｹｰﾀｲ：03/09/04 10:13

通販で購入したのですが…。
近くのショップに世話になっているので、そこに行きたいと思います。

926 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 10:16

自転車の落車した側を中心に見とけば
通学車なら、前カゴ（特に柵の部分）とか、
フレームの傷（塗装がはげたりとか）
なんかみつかると思うよ。無傷ってことはないと思う。

927 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 10:25

ホイールの振れとかでもホイール単品価格で請求だぬ。
つーかそうしないと危険だしね。

928 ：ｹｰﾀｲ：03/09/04 10:41

いまから学校行きます。（早退しますが）家に着いたら、パソから書き込みます
みなさん、色々ありがとうございます

929 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 12:32

巡回中みっけたこのページ
ハンドルもげてる・・・
ttp://www.246.ne.jp/~studio-k/cycle.html

930 ：917：03/09/04 12:40

安静にしていろ、との事なんで早退しました。
家のＰＣからです。

自転車の状態ですが、カーボンフォーク（フレームも）に微かな傷（かなり微妙）
シートは破けました。
ペダルは右側だけ擦り傷あります。
また、フラットバーなのですが、右側のエンドバーに擦り傷ありです。

931 ：917：03/09/04 12:41

ホイール前後とも、かすかに振れています。

932 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 12:50

事故の原因はなんなのさ？

933 ：917：03/09/04 12:56

相手の車が、後ろ（横）にいた漏れに気づかず左折。
そのままサイドにﾄﾞｶﾝ

相手の不注意です。

934 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 13:20

車の死角に入っていたのかも、保健の教科書とかに載っていなかった？

取り敢えず体が大丈夫だったらショップへ行って状況を説明しましょう。
ホイールが調整で直せそうだったらその工賃、
あとは、サドル、ペダル、エンドバーの代金は定価で請求出来ると
思います。

ホイールの振れ具合を聞くと、フレームは大丈夫かも。
カーボンフォークは接着面で剥離してるかもね。

935 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 13:24

左折巻き込み事故か。うーむなんと典型的な・・・

936 ：917：03/09/04 13:26

保健の教科書にはトラックの巻き込み（交差点）しか書いていなかったです（と思う）。

先ほど、相手の保険屋から電話が来て、親が色々と話をしていました。
自転車を買ったという証明書（？）を送るよう言われたので、定価請求できませんね（汗
それと、傷が微かなので、修理で終わるかもしれません。。。

937 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 13:38

つまり君は車道を走行中だった訳だ
で　車の左側、後ろよりを並走してた訳だ
車は左折時には　巻き込み確認のため一時停止
ワンテンポ待ってから曲がるのが適切なのだが・・
確かに　その運転手の不注意だね。
でもね　君が日頃から車と並走をするタイプなら
そういう運転は改めたほうがいいと思うよ
車には死角というものがあるからね　危険だよ。
軽車両としての自覚があるのなら
車間距離をあける事も頭にいれておいたほうがいいね
死んでからじゃ文句言えないからさ

それにしても　今回は大変だったね
大怪我じゃなくて良かった
ゆっくり療養してください

938 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 13:38

カーボンフォークは危ないから新品にしとけ
後でいきなり逝くかもよ

だいたい倒されたらフレーム請求だけどな

939 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 13:42

＞車は左折時には　巻き込み確認のため一時停止
＞ワンテンポ待ってから曲がるのが適切なのだが・・

クルマを運転したことがないオコチャマの戯言だな

940 ：917：03/09/04 13:47

そうですね。
今後、気をつけないと・・・。

強気になって交換してもらおうか・・・。（って、そんなに簡単に出来るもんかな）
ほんっとに微妙な傷なんです（汗
フォークの方も、「ここです」って言わないとわからないような傷・・・

941 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 13:54

>>940
保険屋にパーツ毎の定価表を送れ
フロントフォークはカーボン製で、衝撃によって壊れてる事を強調
もしゴタゴタ言われたら、｢今後このフォークのせいで事故が起きた場合の責任とれるか？｣
とか言っておけ

942 ：917：03/09/04 13:59

パーツといっても、傷ついているところだけですよね。

フレームはどうしましょう？傷だけですが。。。

943 ：917：03/09/04 14:00

確認のため、そこら辺走ってきます。

944 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 14:04

フレームも衝撃受けたならとりあえず定価請求しとけ
歪んでるかもしれないから

945 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 14:08

ここは当たり屋詐欺を奨励するスレッドですか？

946 ：917：03/09/04 14:09

走って見たところ、以上ない（と思う）ですね。。。（変速できますし）
そうですね。フレームが歪んでいるかも知れないので、請求したいと思います。

947 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 14:17

こいつには無理だな

948 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 14:27

そろそろうぜえな。

949 ：事故満足：03/09/04 14:56

●私事ながら　今忙しいので　気付いたことだけ殴り書きします
●損害賠償には現状復帰の原則があります　傷が付いたものも請求できます
カーボン製品に関しては　繊維素材製品として無事を保証する手立てがありませんので　交換を要求するのが筋だと思います
●肝心なことですが　相手の保険会社が出してくる金額が　物損の損害賠償の全てではありません　あくまでも　保険会社の見解です
差額が発生したときは自腹を切るよう　事故相手に早めに言っておきます
保険会社は保険契約者を救済する(今回なら貴方を救済しようとは考えていない)のが仕事です
「被害者が納得せず請求してくる」と被保険者が保険会社をつつくと要求額に応えてくる事があります
●物損の見積には　第三者機関としてアジャスターが入り正しい見積を出そうとすることがありますが
この人も保険会社に雇われている身ですので　決して公平な立場では見積を出さないので注意
●肝心な医療費ですが　交通事故とは云え健康保険が使えます(病院にもだまされないで)
これは　仮に過失割合が貴方にも発生した場合に係わってきます
1万円の医療費が掛かった場合　過失1割で1000円負担です
通常の社会保険を使用すれば自己負担3割＝3000円　過失1割で300円負担です
示談成立後　怪我の具合が思わしくない場合　その後の医療費自己負担100%になることがありますので　怪我の状況を見てご判断下さい
●もしヘルメットを被っていたなら　常日頃　安全を心がけていたという客観的な証拠にもなります
過失割合が発生しそうなときには正当性を訴える武器にして下さい
もし過失割合が発生しても　それは保険会社の論法です　納得できない場合は後述の訴訟を試みてください

950 ：事故満足：03/09/04 14:57

●慰謝料は医療費を基に算出されることが多く　医療費と同額が目安となります
色々な意味で　病院にはしっかり通ってください　通院を1ヶ月しないと　完治したと見なされることがあります
通院交通費も出ます　タクシーを使わざるを得ない場合は必ず領収書を
クルマの場合は　距離により燃料代が算出されます　駐車料金の領収書もお忘れなく　ご家族に運転していただく場合も同様
休業補償はもちろん　減俸や　それによる逸失利益も請求できます　後遺障害は云うに及びません
勤務先と　リハビリの打合をして下さい　休業するのなら減俸されても仕方ないが　減俸の証明を出して欲しいとか　ですね
●交渉は正論を述べた方が勝ちます　冷静に　まともな人だと思われたら　相手も折れやすくなるものです
●また　貴方から保険会社に請求する被害者請求より　加害者から被害者へ立て替えた分を請求させる「加害者請求」のほうが相手に対する負担が掛かりますので
条件を呑ませ易い傾向がある反面　支払いが滞る危険性を伴います
仮に相手がTAP保険契約であった場合でも保険会社との交渉を拒否することが出来ます
保険会社の論法に従う義務は発生しませんし　そのことによって相手が
損害賠償責任から逃れられる事はありません　最終的には(金額によりますが)低額訴訟に持ち込めますのでご心配なく
相手は保険に入っていますので　最終的に損害賠償の取りそこねはありません
●大切な自転車が一瞬のうちにそのようなことになり心労お察ししますが　躰さえ無事ならまた楽しめるようになります頑張って
気付いたことがあれば　またカキコします

951 ：ジョリオ ◆GmT7WhDaac ：03/09/04 15:01

高校生か・・・・怪我がたいしたことなければ、いいバイt（ry

952 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 17:10

>>911-916
よくよくみてみると死亡していた人を発見したのはジョギング中の
人であるということは書いていますが・・・・

953 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 17:48

>>951
漏れのロード、リサイクルショップで1マソだったんだけど
車に当てられたらどれくらい請求出来るんだろうか？
フルエクセージ（今で言うソラ）でパナのハイテンかクロモリ。
10年はたってると思う。

954 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 17:52

>>953
1万で買ったんなら、それ以上は無理だけど
そこは交渉して、クロモリロードそらの新品を買う努力したら？

955 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 17:57

>>954
そっか。漏れは何故かMTBに乗ってるとしょっちゅう左折巻き込みされる。
MTBは毎回無事。漏れも無事。
でもそれはMTBだからであってロードだとどうなるか分かったもんじゃない。
しかも色んなとこにガタが出てるし玉押しには虫が住んでる。
だからもし事故ったらクロモリロードソラコンポをゲットできないかな？と思って（以下ｒｙ