「サイスポ」ＶＳ「バイクラ」

1 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 22:45

ちなみにオレはサイスポ派

2 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 22:46

糞スレ

3 ：2：02/06/24 22:47

ざー

4 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 22:47

雑誌のスレならあっただろ？
出してきな。

5 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 22:48

>>3
ｶｺﾜﾙｲ

6 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 22:49

ニューサイは？

7 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆AU9KDDIc ：02/06/24 22:51

出してきますた

★☆今月オススメのちゃり雑誌は？2台目☆★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020676472/

8 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 22:51

おい！おまいら、今月のサイスポについてた付録「02ジロのすべて」
の16ページの左の写真見ろよ！
イイぞ！

9 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 22:56

サイスポに一票！

10 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/24 22:57

ｳﾞｫﾃﾞｨﾍﾟﾝ！
大人の絵本が懐かしい

11 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:01

>>8
おお、サンクス！気づかんかった・・。
見てのお楽しみということでいわんとこう。

その前のページのサルボデッリ、かっこいいね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:01

ってオイ、いうなよコスリツケ・・

13 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/24 23:02

あ、ｺﾞﾒﾝ、反省しる。

14 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:04

なッ！！！
アゲるな、バカ野郎ども！！！

15 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:09

>>8のおかげでここは良スレに決定した。

16 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:16

PCWORLD!!

17 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:19

サイスポにチーム２ちゃんねるって写真が出てますけど。。
あれ誰たちですか？コテハン？

18 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:20

何ページですか？

19 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:26

>>18
７８ページ。エンペラーカップの写真！

20 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:28

え？　ドコに？

21 ：もとりん：02/06/24 23:28

おばさんだけど、愛読書は「サイスポ」。
今月は、「バイクラ」も、買っちゃった。

22 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:31

おばさま、ここは重複スレからネタスレへのコンバートを図っている
スレですの。
マジレスは、

★☆今月オススメのちゃり雑誌は？2台目☆★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020676472/

こちらへ。↑

23 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/24 23:38

あの写真の中に見たことﾅｲ奴が一人だけ居った
消去法でいくと誰だかわかるんだがなぁ、ｽﾍﾟｼｬに乗ってる奴

24 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:40

ｽﾍﾟｼｬ？一番右でしか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:41

とんこつ

26 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:43

左から2番目の人、ｺﾜﾋﾖｰ！！ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！

27 ：Ｐ-18 ◆ULTRAQxQ ：02/06/24 23:43

>>26
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･････

28 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:45

ギャーッッ！！！！！
アゲるなーーー！！！！！

ヤメロとはいわねえ、せめてサゲろ！

29 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/24 23:47

たぶん一番右
自転車持ってない？

30 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:47

>>27
えっ、Ｐ-18さんなんですか？うーむ、想像と実際は違うもんですね。

31 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:49

このスレ、雑誌の小ネタスレに認定。
以降ＡＧＥモードで行きましょう。

32 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:51

とんこつ、やんぐちゃあはん、P-18が判明！

33 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:51

いや　それも含めて
★☆今月オススメのちゃり雑誌は？2台目☆★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020676472/
でいいだろ

34 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:52

>>33
F700か？

35 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/24 23:53

おいおいおい、真中の障害持ってそうな奴を忘れるなってば…

36 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:53

ああ、他のスレに気をとられてるウチに、とんでもないことに・・・

じゃ、オレはバイクラ派ってコトで。
全体のセンスが（はるかに）いいし、イラストも好みのライン。
テリー伊藤のコラムも好き。（今月のはバカでキライだが）
なにより、水着のおねえちゃんを使うトコが、
「わかってる」ねえ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:55

>>35
手広げてる人？

38 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/24 23:57

そう、あのｲｶｼﾀｵｼﾞｻﾏ
あの中で一番輝いてるよね

左から2番目は違う意味で光ってるけど

39 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:57

そういった意味では、表紙に水着をドロップした
バイシクルの勝利といえるかもと思ったが
むしろ敗北かもとも思った。

40 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:57

もしかして真ん中がｺｽﾘﾂｹｰﾆｮ！？

41 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:58

ｲｶｼﾀｵｼﾞｻﾏ ←で、誰よ？

42 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/25 00:00

爽やかな人だよ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 00:02

なんかあの人に似てるよ
電撃ネットワークのリーダー？
南部なんとか　いうひと

44 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 00:03

ｱｸｱｻﾎﾟﾈのﾚｰﾊﾟﾝの人のほうが爽やかっぽいけど・・・

45 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 00:04

>>43
博子ﾀﾝ！？　ﾊｧﾊｧ…

46 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/25 00:04

一番左の奴は汗臭そうだよね

47 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 00:07

で、誰が誰よ？　教えろ、こすりつけ！

48 ：43：02/06/25 00:08

>>45
ちがうよ　思い出した　南部虎弾さん
>>46
この人はぴょん吉カエルに出てくる梅さんぽいですね。

49 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 00:09

>>45
ﾜﾗﾀ！

50 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 00:10

ええと、ファンライド

51 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 00:11

ええと、でらべっぴん

52 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/25 00:12

ﾌﾟﾗｲｳﾞｧｼｰ保護のため婉曲にお答えします
質問は逆切れでおねがいします

53 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 00:13

>>51
ヲマエ、若いねー。

54 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 00:14

てめえがプライバシって柄かｺﾉﾔﾛｳ　おおっ
根っからのプロレタリア野郎のくせして

梅さんはどなたなのでしょうかご存知なら教えてください

55 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 00:20

あっ　こすりつけの野郎　回線切って眠りにつきやがった

56 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 00:21

ここまで出ててプライヴァシー保護かよ！！
少なくとも、乗鞍では判っちまうけどな。

57 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/25 00:22

あぁ？梅さんって誰やねん　あほんだらぁ！

ﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱって意味を教えてください（ﾏｼﾞﾚｽ）

58 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 00:27

プロレタリアちゅうのはおまえみたいな
特権階級から搾取されまくりの貧困労働者いうんや

梅さんは一番左端に立っておられる方です。

59 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/25 00:31

あぁ、あの被ってるもんが梅さんってわけやな？
ややこいとこいうてんとﾊｯｷﾘものいわんかい　うすらとんかち！

二度しかあったことないのでわかりません
2chではかなり貢献されてる方ではないですか？

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 22:10

ばかやろー　２ｃｈで一番貢献してんのは俺様なんだよ
おまえなんか俺様に比べれば　うんこの先に生えている毛だよ　毛！

という事はこすりつけさん、２ｃｈジャージをデザインをされた方でしょうか？
２ｃｈジャージの販売を肩代わりされている方なんでしょうか？
お忙しいところお願いします。

61 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 22:38

今月号のバイクラの表紙、たまらんな・・・。
だからバイクラ。ﾊｱﾊｱ・・・。

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:17

↑
そうかぁ　なんでもいいのかオマエは？

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020676472/l50
ここの48から80までボロクソ言われてるぞ

63 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/25 23:33

あぁ？忙しいだと？
ﾃﾒ屁　俺が仕事暇だからって干されてると思とんのか　おぉ？
皮肉か？ｲﾁﾋﾞｯﾄﾀﾗ　どつきまわすぞ　あほんだらぁ

僕の知ってる限り尊敬できるほどの愛妻家だと思うんですが
名無しで
嫁さんをどう口説く？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1022598393/
このｽﾚで愚痴ってるという噂もあります

64 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:45

ああそうすかぁ　ありがとうございますた
サイスポの２ｃｈチーム写真の顔とコテハンがちょっとだけﾜｶﾘﾏｽﾀ
みないい人そうですね。中国マフィアみたいの以外

65 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:52

写真に写っている可能性のある方々
（レーススレ過去ログから予想）

あいぼく
青梅街道事故りスト
Ｐたん
Arai
春風
ムッシュがまかつ
名無し　 2～3人

66 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/25 23:58

おいおいおい、杖ﾚが抜けてるだろ

67 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/26 00:14

中国マフィア萌え～

68 ：春風 ◆mimosaIs ：02/07/11 21:25

おい！いつのまにかこんなところで隠れてｵﾊﾅｼｼﾃｲﾙﾝﾃﾞｽｶ･･･

やい！こすりつけ
ｲｶｼﾀｵｼﾞｻﾏとはなにごとですか？

69 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/07/12 01:39

あ、ごめん
いかした　じゃなくて　いかレた　だった。

あ、ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!

70 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 05:29

age

71 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 05:43

自転車の雑誌ってなんであんなにｶｯｺ悪いんでしょうか。
どうにかしてくらはい。

72 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 10:55

>>71
カッコだけのオシャレ雑誌でなく、ちゃんとした情報誌でもあるからな。
でもサイスポは、その中でも特にダサい。２０年以上前のセンスだ。
編集のアタマが、立ち腐れてるんだろうな。

73 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 11:02

>72
マジ質問！
あなたはちゃんとした情報誌と思っていらっしゃるのでしょうか？
満足していらっしゃるのでしょうか？

74 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 11:02

>>68 春風ｻﾏ
あの写真の真ん中の電撃ネットワークみたいな人が誰か知りませんか？

75 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 11:12

>>73
新製品やメンテ方法、トレーニング法、役に立たないか？

なんでもかんでも批判眼で見てちゃ、ナニも得られないぞ？

76 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 11:13

ってゆーか、あの手書き広告はなんとかならんものか。
今時裏ビデオの投函チラシやてＤＴＰだが。

77 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 11:16

>>76
気に入らないトコは、見なきゃいーじゃん。
オレも、本のうち、３分の１くらいしか目ェ通してない。
いや、２割くらいか？？？

78 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 11:24

手書きってｳｴパー以外にあった？
毎号あれを楽しみにしてるのだが

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 11:32

>75
誤字が多く、新製品情報にはウソ情報が多く、メンテ方法にもたまにヤバイことが書いてあったりする
そんな雑誌を批判眼なし読めって方が無理だろう
情報をちゃんと見極めて取捨選択できるような人でないと読めない雑誌ってどうよ
なんで読者が謎解きしながら読まなきゃならねーんだよ
情報誌を名乗る資格があるのか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 11:43

>>78
鳴島がサイスポだと手書きだな
MDSも手書きといえば手書きか…

81 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 14:06

>75
情報ってのは、常にそういうものじゃん。
新聞だって怪しいものでしょ。

82 ：土肥志穂ファンクラブ：02/07/12 14:20

サイスポは田舎煮みたいなとこがいいんでしょ。
バイクラは通販雑誌っぽいのが魅力。
ファンライドは土肥志穂のエロ？かな

83 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 14:23

クラシックとは何を意味するのでしょうか。
専門用語？ご存知のかた教えて下さい。

84 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 14:27

＞83
上野にある販売不振のお店

85 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 14:28

>82
倍蔵が通販雑誌？
そんなこと言ったらマジメに通販雑誌作ってる人たちに失礼だ！

86 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 14:32

B-NAVIはどうよ？

87 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 14:40

内容うんぬんより、まずテニオハのなってない文章が多すぎる。
日本語として読むに堪えん。
理科系の作文技術をなめるように読んでから、ディグリーザで顔を洗って一昨年出直してこい、と強く言いたい。

88 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 14:45

B-○aviの編集者で自転車好きなのって夜間だけだもんな。
悪座輪なんて自転車嫌いって公言してるし……

89 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 14:51

>>79
じゃキミは買わなきゃいい。
オレは買う。それだけ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 14:54

>89
つーか君は倍蔵関係者だから買わなくても手に入るだろｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 14:54

あ、そーそー、
誤植や言い回しぐらいでゴチャゴチャ言ってる様じゃ、
単なる揚げ足取りでしかないぞ。
ってゆーか、キミら、他にどんな雑誌読んでるの？？？
そんな現代国語の教科書みたいなのばっか、読んでるわけ？

92 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 14:56

>91
それ以前に誤植や言い回し、なんだろ
内容は語るまでもなく

93 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 14:58

なんで、そんなに倍蔵を嫌うの？
フンリデだって内容は同じぐらい酷いぞ

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 14:59

>>91
誤植くらいって言うけどな・・・・
違う値段が書いてあったら、そりゃまずいべ
1文字違えばスペックも変わってくるよな？そりゃまずいべ
それって揚げ足取りか？

95 ：８９：02/07/12 14:59

>>90
あれ？オレ、いつのまにか関係者にされてるの？？？

あのさ、なんでもかんでも”関係者”にしてたら、
全員”ドコかの関係者”になっちゃうぜ？

96 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 15:01

>93
嫌ってるんじゃなくて、エールを贈ってるのだ
叩かれてわかる子なのよ
たぶん・・・

97 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 15:02

>95
そんなこと２ちゃんでいちいち気にしてんじゃねーよ
そういうやつには「関係者返し」という技を使え

98 ：８９：02/07/12 15:03

>>93
倍蔵嫌い、
たぶんサイスポの関係者なんだよ。（ｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 15:05

>98
なぜ９３を狙ったのかわからんがｗ
まあその調子だ
お前にはもう教えることはない
ひとりで生きてゆくのだ

100 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 15:28

誤植ゆるさん

101 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 15:30

>>100
フツーの雑誌、読めなくなるよ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 15:36

>101
普通の雑誌ってのが何を指してるのかわからないけど・・・・
少なくとも俺が読んでる雑誌であそこまでひどいのはTipoくらいかなー
でもそれでも、バイクラにはかなわないよな

103 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 15:39

値段の誤植はその雑誌もってメーカーにねじこむとよし
（もちろん安い方に誤植があった場合だが）
「この値段で売ってくれるんだろうな、ｺﾞﾙｧ」またはレシート持って
「俺が買ったときより安いじゃねぇかゴルァ」で。
それで販売（または差額返還）だったら、差額は編集部が払ってくれます（ｗ

104 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 15:43

>>103
試してみて。
レポートきぼん。

105 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 15:44

専門誌を嫌っていても読者なんだよね、みんな（藁）

106 ：103：02/07/12 16:18

>>104
自分はやられる側なんで、自分ではやらない(w
実際、カタログで一桁間違えて、差額払って
つぶれた編プロとか存在するよ。

107 ：　：02/07/12 17:07

「ｖｓ」って雑誌同士が戦うのか？

108 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 17:29

>103
あるわけねーだろ！　実名あげてみ！

109 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 20:30

折れはファンライド派

110 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 20:35

>>108
もうこんな時期だねえ

111 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 20:36

ファンライドこそ通販雑誌だよなあ。しかも定価売り。
嫌いじゃないんだけどね。

112 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 23:11

フンリデはや○ぐちさんがイイ！

113 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 23:42

俺の時代には、ニューサイクリングとサイクルスポーツしかなかった。
サイスポ編集部では、よくバイトした。何度か、モデルもやった。

114 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 23:50

>113
詳細きぼんぬ

115 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 00:23

113＝吉本

116 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 00:24

んなわきゃーない

117 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 18:25

もうすぐ20日age

118 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 18:29

>>113
競技マガジンなかったの?俺の時代では
自転車競技マガジン、サイスポ、ニューサイだったけど。
バイシクルクラブ出てきたときにはサイクルワールドみたいだ!
と感動したもんだけど、今じゃ落ちぶれたもんだ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 18:29

もうかったよ。両方。

120 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 18:35

俺ももうかったよ!この金で夜遊びしにいこうっと!!

121 ：USポスタル：02/07/19 18:43

株で野村證券空売りか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 18:46

最初に購読していたのはサイスポ。だけどその後、写真が綺麗だったのでバイクラへ。
だけどバイクラって、誤字･誤植多いし、はっきり言って文章下手。揚げ足取り云々以前の問題。
何時かバイクラのコラムで「これでも文章で飯を食っている云々」という記事を
見つけたけどﾜﾗﾀ｡　あの程度の文章力でライター気取りかよ、おめでてーな。
また、いつも同じような特集をしているけど、それでも次号予告の記事が落ち
る事もしばしば。企画力無いのですか（ｗ？。
そんなわけで現在は再びサイスポ読者。

123 ：USポスタル：02/07/19 18:56

>>122
俺と同じだな。御意。

124 ：USポスタル：02/07/19 18:59

>>118
自転車競技ﾏｶﾞｼﾞｿ…初耳なんだけど～！
何処で売ってんの！？

125 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 19:04

USポスタルには教えてやらん。

126 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 19:05

>>125
ん、どのUSポスタルに対するレスだ？

127 ：USポスタル：02/07/19 19:12

http://www.google.co.jp/search?q=cache:nR02Lu_cSrIC:member.nifty.ne.jp/suga/bikebook.htm+%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E7%AB%B6%E6%8A%80%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%B3&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
まあ｡あれやね｡
ココの愚民どもに聞いた所でろくな応えが帰って来ないのは目に見えてるのだがね！

128 ：125：02/07/19 20:43

>>126
124へだよ。127の一覧なんざ意味ないじゃん。
競マガしならいんだぁーへぇー。知るわけないかぁ、まだ産まれて
なかったろうし!!

129 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 20:56

うん。
おじさん、すごいね。

130 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/21 02:18

やっぱしB-navi相変わらずいいね。最新号出てるよ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/21 02:26

ファンライドまんせー

132 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/21 02:27

スタイリッシュなライダーが好きなら迷わずMTBマガジン。

といってみるテスト

133 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/21 03:00

いつからほめ殺しスレになったんだ？

134 ：USポスタル：02/07/21 03:30

漏れもB-navi好き。
モールトン買おっと。

135 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/21 16:54

Mマガ写真が多くて好きだな。
カッコイイシーンが多いしね。

136 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/21 16:55

MTBマガジンに乾杯!

137 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/25 00:17

age

138 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/25 22:10

サイスポ8月号　29ページ左下
明美さんは性器が痛かったらしい
いやらしい記事だ

139 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/25 22:51

B-NAVi また新しい感覚でいいんじゃない。

140 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/25 22:53

あ、新しい感覚、だって・・・
恥ずかしい・・・
いまどきそんな言葉を使う人がいるとは・・・

141 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/25 23:14

疋田さんの文章が好きだから好き>b-navi

142 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 14:13

胴囲。サド行きてー

143 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 16:46

いったいどの雑誌のスレッドなのか?
ブブカはどうなんだ？
ＳＭスナイパーは？

144 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 17:47

今月のサイスポも、つまらんな・・・

145 ：USポスタル：02/07/29 18:23

ｻｲｽﾎﾟ､終わったな！
ﾌｧｿﾗはレ－ス関連の話題が豊富だし､リザルトが掲載されているのでどんどん(ｻｲｽﾎﾟとの)差を付けてってください！

146 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 18:41

ファンライドさいこ～
だってボクがでてるもん

147 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 18:46

ボクって天才だから
散々断ったのに、どーしてもでてくれって…
ボクって罪な男だな

148 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 18:53

SAMU......

149 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 19:13

確かに”罪”だな。
猥褻物陳列罪、確かに犯罪行為だ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/30 23:32

ずささー
150ｹﾞﾄｰ

151 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/30 23:35

確かに創刊当時のバイクラはマニアックだった。
が、BMXの記事だけはご多分に漏れずトンチンカンだった。

152 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/05 01:42

Age

153 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 00:00

b-navi読んでブリジストンモールトン欲しいぬ。だれか中古きぼんぬ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 00:06

ところでロードバイクマガジン？どうなったの

155 ：ふふふ ◆vsHzF2yE ：02/08/08 00:12

>>154
書店に並んでました。
ブランド紹介が大部分。

156 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 00:15

来月号のツール特集どれが買いか

157 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 00:19

>>155
売ってるんですか？
地元では全く見かけない・・・
情報ありがとうございました。

158 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/11 00:53

BC（バイクラ）はもはや“落ち”てる。
昔は「ライダースマガジン」みたいに硬派だったのに……
今や“ストリート系”じゃないか。

159 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/11 01:05

ロードバイクマガジンさ。なんか紙からして高そうだとおもたら、
やっぱ高い。自転車雑誌に１５００円とな！
ほかの自転車雑誌に比べるとおされ度は高いけどね。

160 ：158：02/08/11 01:06

訂正
「ライダースクラブ」だった

161 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/13 00:12

そうか

162 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/13 13:27

あげてみよう

163 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/15 01:03

さげてみよう

164 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/15 01:04

なげてみるか？

165 ：113：02/08/18 21:35

自転車競技マガジンは創刊号からしばらく読んでました。
でも俺が全日本実業団ロードレースにでたのは、創刊より何年も前だったのよ。
頭とったのはミヤタ工業の森幸春選手、1周目のラップとったのは杉野鉄工所の長義和選手だったな。

166 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 14:23

長義和！
懐かしい！トラックでの形相がど迫力だった選手。

167 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:11

このスレ、ﾊﾞｲｸﾗとｻｲｽﾎﾟ比べてる時点で終わってるな。日本にこの2誌＋αしか無い現状が嘆かわしいな。

強力な新雑誌を大手が出したら奮起するんだろうか？
今のところ、どんな紙面でも固定購買層がある程度の部数を買ってくれるから、その上にあぐらかいてるんじゃないの？

ビチスポルトのツール特集なんてとっくに日本に入ってるし、内容は日本のどの雑誌よりも深いだろうな（当然ｲﾀﾘｱ偏重だけど）

168 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 20:15

↑
ｲﾀﾘｱｰﾉ?

169 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 23:29

あと30分で20日 age!

170 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 01:05

今月号どうですか
とりあえずツール別冊目的でサイスポ買っちゃいましたが

171 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 01:18

どうですか？って買ったんだろ？
なぜ人の批評を気にする？

172 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 15:21

>>170
”どうですか？”じゃなく、ヲマエがどう感じたかをココに書け！

173 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 16:07

付録は良しとして・・
ロードの記事がすくねえよ・・
四国ツーリング逝った奴！
パンク修理ぐらい出来るようにして逝け！

174 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 17:38

イズミのカタログしか読む所がない。
今年２冊目買うかどうか思案中。
藤野インプレナゼ消えたー

175 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 18:31

サイスポ、びっくり・・・
あまりにつまらん、びっくりするくらいツマラン。
唖然としちゃったよ。
次からは、中身見てから買うかどうか決めるよ。

次はバイクラ、見てみっか・・・

176 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 23:11

>>159
ロードバイクマガジンはムックだろ。月刊誌じゃない。

177 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 23:24

今月はFR含め、みんな終わってますた

木梨の金満チャリなんて、どーでもイイんだよ！忌野共々うぜぇ

バイクラの表紙、毎月のことながらアホか？

読めねぇけど、海外誌の方が見るとこ多いな

178 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 23:27

海外誌でお薦めってありますか？
今度買ってみよう。

179 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 23:27

藤川は悪くない。
年齢ごまかしていても悪くないぞ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 23:43

４、５年前の再スポとか倍クラ見ると結構笑えます。
変臭射が読んだら赤面するはずだが。
締切に追われてそれどころじゃないのだろう。

Ｍマガの変臭腸も前の職場ではへんな事やってます。

181 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 00:02

サイスポＰ２３２
とりあえず道いっぱいに広がって走るな。あぶない＆めいわく

しかしゴテゴテバック類を付けたロードってｶｺﾜﾙｲな。

182 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 01:12

忌野はまじでキモイ
勘弁して欲しい

183 ：サルでも乗れるバイクあります：02/08/23 01:34

サイスポＰ１４７
左中、フレンド紹介で人間向けホイールsetがあるとのこと。
間十巣か？

184 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:06

どちらも間違いの多い雑誌だ

185 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:23

バイクラ表紙のモデル
なんとかしてくれ・・・
ここはやっぱり小池栄子に・・・・
（先々月の話題に戻る)

186 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 20:52

>>184
どちらも趣味悪い雑誌だ

187 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 22:37

サイスポ235ページ
右上の菅原さんの自転車、ハンドルわけわからん。

188 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 20:16

サイスポの2002ツール小冊子、説明と写真の合ってない自転車が数台。
でもよくまとめてあって読んでて満足満足。
ロード乗り出して二月目だけど、雑誌は初めて買った。意外なほどよく
編集してるって印象ですた。

189 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 20:27

>>188
でも、今月初めに海外誌はツール特集号を既に発売済み
おまけに分厚い

あれで満足しててはいけない。毎年内容が同じような気がするし

190 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 22:06

でも安じゃん。気軽に買える値段。
どのくらいの発行部数だか知らんが５００-６００円なんだから内容に期待しすぎでは？

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 22:16

\1Kでもイイから内容良くｼﾙ！

192 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 21:33

ランスの本買っちゃった。
マイヨのためじゃなくっての。ランスって母子姦やってたんだな。
ﾋﾞｸｰﾘしたよ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 21:36

えっと、強さの秘訣は”母子姦”なのか？？？

オレぁ強くなれそうもねえや・・・

194 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 21:37

母子姦とは何ぞや

195 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 21:40

>>194
良い子は聞いちゃダメ。ヲトナになってからね！

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 01:18

CSのミスターと言えば松！

では、バイシクルクラブのミスターはだれ？
ついでにファンライドもミスター決めちゃいましょ！

197 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 01:27

CSといえば、てやんでい勝っちゃんだろ

198 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 01:36

>>192
まじですか、それ…
かなり衝撃的だとおもうんだが、
ほんとだったらいままでなんでここで取り上げられなかったんだろう。

199 ：194：02/09/03 01:39

>>195
別に良い子じゃないし､大人だからから聞きたいぞ！

200 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 01:40

200

201 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 01:41

>>198
ウソだからでしょ。

２００G!!

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 01:43

母子姦は知らんが昔からマザコン発言してたじゃん

203 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 21:44

マザコンつーか。。。ヤヴァクないすかアレ？

204 ：hassy：02/09/03 22:23

サイスポの王滝村の写真は良かったと思うよ。雰囲気でてた。

205 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 11:37

サイスポのヨイショ記事ｳｻﾞｲ。バイクラはもっと糞な訳だが。

206 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/22 16:32

サイスポのペダルの特集は勉強になった。
バイクラのインターフェイスのお話は面白かった。
けっこう面白い雑誌だと思うんだけど、やっぱ糞なの？
それともおりが糞なのかな？

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 16:34

一部だけとって糞と言い張るスレですから・・・

208 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 16:41

今月も読むとこ無かった

209 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 17:17

サイスポ読んで乗鞍に行ってみたいと思いました
自転車持ってないけど

210 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 17:30

>>209
乗鞍走るだけならママチャリでいいじゃん。

211 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 20:30

スマソ、コルナゴ好きだから、
カルボニシモの記事は気合入っちゃったよ。
他の記事や本はまだ見てない・・・

212 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 20:56

それよりプロレースの記事増やせやヴォケ！

213 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 21:02

＞２１２
まったくだが、
今は、スカパー、インターネットがあるんで、
プロレース記事、むづかしんじゃないの？

214 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 21:31

CS、ケーブルで俄かファンが増えたのをチャンスとも思ってない危機感の無さ…

ワールドカップの時のサッカー誌みたいに、「各チーム･イケメン特集！」とか、「○○チーム密着」とか、もっとディｰプに「5年後のﾏｲﾖは俺のモノ！注目U23選手」とかのベタなのでも良いから…

215 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 21:40

そんなディプな記事書ける人っていないっしょ・・
それに、ロード中継ＴＶで見れたら、それで十分やん・・
Ｗカップサッカーの盛り上がりとは、比較すんなって（藁

216 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 00:49

自転車の雑誌でもモーターサイクルの雑誌でも必ず「レースの記事増やせ」って声が挙がるけど
それで読者が増えるなら、もうとっくに増やしてると思うんだよね。
いや、私もそういうの増やして欲しいとは思ってますけどね・・・。

217 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 01:54

梅倉のインターフェイス特集は、久々に面白かった。この調子でやれば再素歩を抜けると思うが、どうか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 02:01

>>217
つるっ禿同

219 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 09:21

インターフェイス特集は久々にマトモな特集だった。
10年以上前の倍倉を思い出したよ。

毎月無いネタ絞って訳の判らん特集やってるうちに
偶然出てきたネタと言う気もしなくも無いが。

220 ：209：02/09/23 09:26

>>210
　おまえシネヨ　　ボケ

221 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 09:26

バイクラはツール系ムックだけ買うに限る。

222 ：209：02/09/23 09:28

>>210
その前に自転車カエヨ　ボケ

223 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 09:31

サイスポ買ってるけど、もう少し読めるページ増やして欲しいなぁ・・・
７００円位でもイイから・・・。

224 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 10:01

１０年前のサイスポは草レース参加雑誌だったんだよ。
国内レースや実業団のチームの情報、選手の取材はもちろん、
菊池や鏑木や藤下が３連勝の牧野スペシャルロードをお揃いでオーダーして
雑誌対抗のイベントなどに参加してよく負けてたし、正月にはプロ選手から読者まで
連れて来て耐久レースとかやってた。
簡単なトレーニング方法やレース前のコンディションの作り方の記事もあった。
でも結局受けなかったようで、今の何だか解らない路線になっちまった

225 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 10:11

レースの記事を増やせと言う根拠は、最近のテレビ中継の影響で、毎年増えてる「今年から見始めました」って人をつかめるかな？ってこと

ディープな記事を書ける人がいなかったら、海外からフリーの記者が書いた記事を買ってくりゃあ良いわけだし、良くある話だよね

226 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 10:12

>>簡単なトレーニング方法やレース前のコンディションの作り方の記事もあった。
でも結局受けなかったようで、今の何だか解らない路線になっちまった

・・・ふーん、こういうの読みたいけどなぁ・・（w

227 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 10:22

その路線は１０年を経て体が動かなくなった連中に替わって
ファンライドによってリバイバル・・・・・・？（ｗ

一定の需要はあってもとどのつまりそれで部数的にはあのくらいで
飽和してしまうって事なんだろう。

と言って現状ではお買い物ガイドとしても役に立たんけど

228 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 12:32

>226
フィットネスの情報を得たいのならランナーズかTJ読むべし。
自転車雑誌はこの部分が本当に手薄だよな。

229 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 12:47

>228
TJでこの前、ランスのトレーニングをカラーページで紹介していたね。

230 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 13:02

TJ＝ﾌｧﾝﾗｲﾄﾞ＝ﾗﾝﾅｰｽﾞ
では？

231 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 14:15

>>226
マッスルアンドフィットネス読め

232 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 19:29

「Under the shining sky」の当時はﾖｶﾀな……＞バイクラ

233 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 15:29

バイバイ　ばいくら

さいなら　さいすぽ

234 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 15:36

今月のサイスポ乗鞍ヒルクライムのことレポートしてるけど
エフデージュのコスプレして気合い入れてきてるやつがこけた
ところの写真を使うあたり何か意図的な嫌なものを感じる。

235 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:36

TJ＝ﾌｧﾝﾗｲﾄﾞ＝ﾗﾝﾅｰｽﾞ=気分だけアスリートのヘタレ
では？

236 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/24 20:38

文章がほとんどで構成されてるページに関しては
ファンライドが一番真面目にやってると思う。
少なくとも「いい雑誌作ろう」という意識が見える。

カメラマンに頼ってるバイクラは糞

237 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:45

ファンライド内容なさ過ぎ。
あれならお買い物雑誌としてサイスポ読んでいる方がマシ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:55

今月はサイスポもバイクラもファンランも買わなかった。
でもランナーズは買ってみた。特集は「LSDもっとゆっくり走れば速くなる」
西村知美の記事もあったな。

239 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 23:14

＞特集は「LSDもっとゆっくり走れば速くなる」

ランナーズは市民ランナー下の方かそれ以下の人が読む雑誌だからね。
ファンライドも同じ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 00:20

>239
オレなんか底辺レベルの自転車乗りだからね。ちょうど良さそう。

241 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 00:41

サイスポの
いし○たり孝(10月号p.138)って人
毎回、顔晒してるけど
無表情で、あまり見たくない顔だ
(アメリカの漫画に出てきそう)

242 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 01:26

>239
バイクラ、サイスポに至ってはそれ以下ってトコだね。

243 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 01:34

>>241
激しく同意！！
サイスポ７月号のP17には引いてしまったよ・・・。

244 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 04:09

次のB-NAVIはまだ?

245 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 10:13

サイスポの体力測定企画の女の人の年齢はいかに
お姉ちゃんなんだかおばちゃんなんだか白黒だと何だか解らねー

246 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 13:12

>>245
誰かあの測定受けてみてよ。一日人間ドックのつもりで。
15000円はつらいが。

247 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 14:59

>>245

http://www2.odn.ne.jp/kmcycle/index.htm

248 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 15:17

>>247
ピナレロ、ルック、タイムと高いバイクが並んでるのう。

249 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 15:19

>247
王子時を見るだから
ピナレロ、タイム、ルックの順だ。（ｗ

250 ：再統制六：02/09/27 15:54

ばいくら

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 17:45

バイクラはあのロンパリ目のオヤジが書いてる限り買わね～
つかサイスポのが（・∀・）ｲｲ!!

252 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 14:14

サイスポの読者投稿。
ボトルゲージが外れてギヤに噛んで落車。
ネジの緩みにメーカークレーム。しかし対応わるくてプンプン。編集側がはんばあきれてレスしてた。
メンテくらい自分でやれって。こんな奴最近多いのか？

253 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 14:16

>>252
あんなもん載せるなっ
って感じだが・・

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 14:33

＞はんばあきれて

？？？

255 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 14:37

>>254
「なかば」と普通に打てばいいのに

256 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 14:39

２誌とも読者投稿欄の年齢みてると３０～５０代多し。
そんな輩は、ここ数年でバイク始めたってのが多いな。
いい大人なんだからよ、初心者雑誌にバリバリ初心者で
出てくんな。
３０代の俺としては、もっと若い奴が出てきて盛り上げて欲しい。

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 14:39

>>252
よく読め。台座不良って書いてあるだろ。
ネジが緩んだんじゃなく、台座ごと取れたかネジ山をなめていたと思われ。
ただのネジの緩みだったら、代車なんかいらないし…

でも、某S社＝SPALDINGという罠。
あるいは、販売店がネジ山なめていたという罠。

258 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 14:39

>>252
a%atake?

259 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 14:52

もっとムカつくのは、フロントの変速のしかたもわからないのに
のこのこ、シマノ鈴鹿に出て、得意げにレポート書いてるﾔｼ（って言うかｵﾝﾅ）だろう。
鈴鹿で落車が多いのもわかるぜ。

変　速　も　で　き　な　い　ヤ　シ　は　レ　ー　ス　に　出　る　な　！

260 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 15:21

しかしボトルケージくらい自分で出来るぜっ！
って、斜めに入れたり、締めすぎでねじ山舐めてたりする鴨。

261 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 15:27

２個のボルト、または台座が同時に外れることはまず無い。
ただの整備不良だよ。オーナーがバカなだけ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 15:50

2個のボルト、または台座が同時に外れたら、フロントギアに接触
することもなく、逆にラッキーだろ。
外れたのは前の方のボルトだけだと思われ。で、後ろのボルトを支点
にしてケージがギア側に回転してしまったと。
このくらい自転車乗ってるﾔシなら、簡単に推理できるぞ。
よって、ただの整備不良と言ってしまう>>261がバカなだけ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 16:52

両誌とも本屋によっちゃ車、バイクの棚に置いてある。
店主が俺たちをどう見てるかのようでおもしろいよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 18:25

都内か？バイクの棚に置いてある店ってなかったなぁ・・・
大抵アウトドア分類でスノボとかマラソン雑誌と並んでるよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 22:47

小さい本屋だと大抵、車やオートバイの隣が
スポーツorアウトドアだからその間に置かれるね。

266 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 18:52

サイスポの今の編集メンバーにはどんな人がいるのですか？
松とか小島とか鉄人とかって、まだいるんですか？
藤下メカはなんて読むんでしょう。
ふじした？ふじしも？

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 19:11

しかし数日前に、バイクラの編集部に問い合わせのメール送ったんだけど、
なしのつぶてで全く返事が無い。
余程忙しいのか、余程傲慢なのかどちらかだな。

268 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 19:16

>>266
どうでもいいじゃん

269 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 02:36

東京－直江津ランってまだやってるんですかね？

270 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 02:55

なつかしぃー
その企画好きだったなぁ

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 03:37

そういうあなたは30代後半～40代の人ですか？

272 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 03:41

20後半だが・・そんな昔からやってたん？

273 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 03:43

この間初めてこの二誌を立ち読みしたよ。
片方がページをめくりやすくて、もう片方がめくりにくい。
どっちがどっちかは覚えてない。
見てるとパーツが欲しくなるだけだから結局買わなかったよ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 04:12

>>272
少なくても20年前はやってた。それも真冬だった。さむそー。

275 ：チャリ暦６ヶ月：02/10/10 04:47

他分野でも雑誌に関しては冷めた目で居たけど、
ここに顔出すようになってからは、素でこの２誌は
読んでられなくなった。

特にバイクラはカタログ誌（ｗとみても最低レベル。

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 10:22

>>267
ヲレは一年ほど前かな？サイスポに送ったが、コレもナシのつぶてだよ。
編集室なんてそんなモンだろ、何十というメールが来るんだろうし。

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 10:38

自転車関係で面白い書籍おせーてください

278 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 12:14

22年ぐらい前の、拝島でのサイスポミーティング、行った人いますか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 13:13

>276
レスありがとう。そか～、どうしても聞きたい事あったんだけどな。
じゃー、ここに載せるからわかる人いたら教えてください。

前略、突然、メールでのお問い合わせで申し訳ありません。
当方は、今年の３月にＭＴＢを始めて購入し、それ以来、今年の３月号からバイ
クラを欠かさず購読しているものです。
実は私のＭＴＢは２００１年モデルのハロー・エクストリームＸ０で、貴誌の
「ロングタームリポート」コーナーで、墨崎さんが乗っておられるエクストリー
ムＸ２と同じフレームです。
購入以来、Ｆサスやコンポを変えて来ましたが、貴誌の写真記事を見ていると、
どうやら墨崎さんのハローはリアサスを交換されているようですね。
多分、以前の「ロングタームリポート」の記事に掲載されたのだと思いますが、
申し上げたように今春よりの読者ですので、以前の事を存じません。
そこで、２～３教えていただければ、と思いメールしました。

１、あのリアサスは何処のメーカーの、何と言うモデルか？又ストロークなどの
サイズは？
２、リアサスはユニット長だけでなく、ストローク長も合わないとフレームが干
渉すると聞きましたが、その仕様で大丈夫か？
３、ユニットの値段と入手可能かどうか？

お忙しいことと存じますが、お返事よろしくお願い致します。
今後も講読させていただきます。皆様のご活躍を祈念申し上げます。

280 ：の○り：02/10/10 13:20

自転車屋で聞け！

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 13:29

墨崎のリアサスユニットはSIDだったと思うけど、どうせ自転車屋で買って付けてもらうんでしょう？
それだったら、バイクラなんかに聞かず、最初から自転車屋で聞けばいいと漏れも思うけどな。

282 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 14:21

SISって「シス」って発音したら、田舎もんですか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 15:14

ばかもんです。

284 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 15:47

>>278
高石ともや？でしたっけ。歌手が来て歌ったよ。
体調悪くて吐きそうにしてた。

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 18:51

このｽﾚを見て、ガッツ国松氏を思い出して思わず涙しました。
ご冥福をお祈り申し上げます。

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 23:58

当時のニュースキャスターの、
「若者の無謀な行動には困ったものです・・・」の発言には
激怒したもんだったな。

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 01:13

>>285
「ガッツ国松の国みてある記」でしょ。
異国での交通事故死はとても悲しくて辛かったよ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 02:04

今時の子は、こういう古い話題はわからんだろうね。
デュラエースの前身、クレーンなんて知らないだろうね。

289 ：いどらいぶ：02/10/11 02:58

もっとメカの話を載せて欲しい

290 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 03:01

もっとカメの話を聞かせて欲しい

291 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 03:03

(　ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲めや>>いどらいぶ

自転車板の人気投票。
http://curoco.com/2chvote/vote700/tvote.cgi?event=bicycle

292 ：いどらいぶ：02/10/11 04:10

>>291
ありがたく頂きます
昨日是政橋のホームレスに焼酎貰いました。
山羊見にいったら寄ってけと言われて

293 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 10:47

バイクラ、サイスポとも、もっと頑張ってくれ！
インプレも良いけど、もっと競技に、ロードやＭＴＢの選手にスポットライトを当てくれ。
競技を支えるのは、選手と金とファン、そしてメディアなんだから。

アジア大会ＤＨ競技での、韓国チーム時間外練習疑惑は、
ジャーナリストとして、大きく糾弾するべきだし、その事実が
分かったならば、飛んでいって証拠を押さえることをすべきだ。

毎回、アジア大会では、この手の競技違反がされていて進歩がない。
メディアの責任でもあるぞ！

頑張れ！

294 ：壇拓磨：02/10/11 14:43

バイクラのムックは凄くいいと思いますがどうでしょうか？

295 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 16:07

お前の以外はな～

296 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 18:16

>>293
韓国って、本当に自分の国の事だけしか考えてないな～。
応援も韓国選手にしか送らないだろうし。

日本のメディアはみんな韓国好きだから（w

297 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 18:39

>>293
サイスポやバイクラに何を期待しているのやら（ｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 18:59

>293
バイクラやサイスポに晒されても、痛くも痒くもないと思うが…

299 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 19:10

バイアグラってもうガイシュツ？

300 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 19:11

ついでに300！

301 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 19:12

>>299
激しく

302 ：壇拓磨：02/10/12 11:54

>>295
バイクラムックMTB基本テク本は
柳原康弘と壇拓磨どっちがいいですか？
近所の本屋に売ってないんでネットで買うしかないんです。

303 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 22:57

発売日近しage。

そういや、MTBﾏｶﾞｼﾞｿって出てたよな。さて今月はどれがいいのやら

304 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 23:11

>>303
漏れは田舎だからまだ先･･･。

305 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 23:43

バイクラｶﾀﾖｰ。
スニーカーとチャリっておもしれー事ゆうなとｵﾓﾀ。
あとモビリオスパイクマジほすぃ・・・

と、まずは褒めとく。

306 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 08:05

最近の場いくらは、いかにも自転車と関係ありそうに、なんも関係ないことの説明が多すぎる。
今月号も、そんなスニーカーについての薀蓄なんて読みたくない

307 ：　：02/10/20 08:24

>>306
禿同．
買って損した。
立ち読みで十分だ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 08:35

禿同
まったくだ

309 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 08:41

しかし、自転車のネタだけで毎回特集組まなきゃいけないなんて、
本当に大変だよなあ…他誌に負けらんないしね。いやご苦労さん
です。

自転車板でものぞいてりゃ、多少はネタ集め楽かもな。

310 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 08:47

とりあえずバイクラは今月も立ち読みで済ます。一番最後まで
売れ残ってるし。

311 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 16:50

で、今月一番ホットなのはどれよ？

312 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 16:53

>>305
車板で同じこと言ってみな。>モビリオスパイク

>>311
サイスポかなあ。
いつもファンライドだけど、今月は本当に読むところが無い。

313 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 16:54

今月号で一番ホットなのはバイクラP197からp199の某店家族でし。

314 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 16:56

初心者で情報集めに本屋行って、パラパラ数誌見てコレがよさそうってのがサイスポだったよ。
紙質いいね。

315 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 17:50

どれもカタログだなぁ

316 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 21:15

ファンライド、サイスポ、バイクラとロード乗りになる前に
読んでみて、結局記事がまとまっていたサイスポにした。今月はジム・フェルトが
載ってて嬉しかったな。

317 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 22:43

同日発売された Bicycle NAVI はどう?

318 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 23:10

今月のバイクラは本当に酷いな。
無理やり自転車とスニーカーをいっしょにするセンスが理解できない。
さらにコンバースとMTBの歴史を重ね合わせている記事は意味不明。
50年かけて浸透したスニーカーと数年で浸透したMTBが似てるって？
バイクラのライターって本当にお馬鹿さんばかり。

319 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 23:26

>317
バイシクルNAVI秋号、激しく糞。この雑誌はついに終わった。
やる気無い編集部員の愚痴話みたいなものの羅列。
こんな糞な内容をあの紙質で出す事の地球環境への影響を小一時間・・・。

320 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 23:30

>３１８
禿同　買う価値ナシ

321 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 23:38

>>320
買ってしまった。マジ鬱。ネタが痛すぎる。

322 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 23:43

>>318
>>319
激しく激しく同意。

まあ、バイクラにはもともと期待してなかったけど。
ナヴィはもうネタ切れかよ。
今月はファンライドもカタログ雑誌だったなあ。

サイスポも何が読みたかったわけじゃないけど買ってしまった。

323 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 23:57

naviには本当にがっかり。
「大人のための自転車生活誌」ってどこがだよ！！！。
年に４回しか出ないのにここまで手抜きが出来る厚顔さが恐い。
子供だまし以下。全然取材せず、自転車に興味も情熱も無いドシロウトの
編集部員が書き殴ったバラバラな記事。
デブが痩せる記事もちっとも痩せねえし。やる気ねーならこんな連載やめちまえ。
次は70Kg位になって、少しは驚かせてみろ。
そしてまた次の号で、リバウンドで100kgに戻ったりして。
頭が無いんだったらそのくらい死ぬ気で受けをねらえ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:01

>>323
いや、まったく同意。
デブの件、それじゃデブ自転車乗りのための話になってるかというと
全然そんなことなくってさあ。

いや、ほんとダメダメ。
第１号は期待したんだけどな…

325 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:04

>>322
毎号「当り」を期待しているわけではないけど、バイクラみたいに毎号「残念でした」
ばかりだとさすがに買わなくなる。
サイスポはたまに役に立つ特集を組んでたり、地味だけど毎月読んでしまう記事が
あるだけでも買う価値はあると思っている。
NAVIは特に言う事も無いです（笑）

326 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:07

ﾔｼはまだ痩せてなかったのか･･･(;´Д`)ﾀﾞﾒﾎﾟ

327 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/21 00:11

画像加工してもいいから痩せたことにしといてくれないとｗ

328 ：>シール：02/10/21 00:11

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023933699/343

329 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:16

水口って言うNAVI編集部のデブ、ここ見てるか！！。
おまえはミノモンの番組でしかられてるだめオヤジと同類だな。
「やる」だの「がんばる」だのと騒いで周りを巻き込んでおいて、その実
ちっとも根性が座ってないから半年もたてば元のもくあみ。
自腹でヴァームを一日20本飲むとか中国毒薬を人柱になって試してみるとか、
何か人をオッと言わせる事をやってみろよ。
豚の愚痴話なんか読んで面白い読者がどこにいる？？。

330 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:16

なんでバイクラとかが持ってるのかがわからない。
毎月、自転車雑誌を買ってるような、ここにいる連中からはそっぽ向かれてるのに。
どんぶり勘定も過ぎるんじゃないの？

331 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:17

まあ他の雑誌の片手間でやってますので・・

332 ：水口：02/10/21 00:17

＞329
やだね

333 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:19

おまけに、ヒキタのツーキニスト自転車計画もすっかりNAVIがパクってるしな。
進捗知りたきゃ雑誌買えってか。

334 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:22

ナビの大菩薩ツーリングの記事みて行ってみようにも地図もない。適当な標高だけ。
しかもかなりハードかつ危険そうなルート。どうしろってんだ。
読者が遭難してもいいのか！？
道路事情がどうとか、妙に社会派なのも鼻に付く。
１００キロ痩ネタ４耐じゃなくて１２耐に出てみろ。マジ眠いぞ、あれ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:24

自転車人口、購読者が少ないからなぁ・・・
今のところサイスポで特に不満ないから来月も買うよ

336 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:26

サイスポ二月続けて買った。
月刊縄跳び並につまらなかった。もう買わない。

337 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:27

社会派なのはいいが、実践がともなってないんだな。
アスリート雑誌にしろと言ってるわけじゃない。
枝葉末節で誌面を埋めてないで、乗るなり、いじるなりしろ！
ってこった。

338 ：ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g ：02/10/21 00:28

サイスポののぞみサイクルの広告が好きです。
最近サイスポ買ってないから見てないけど。

339 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/21 00:28

月間縄跳びて!!(w
ホントにあるなら一度読みて～～

一度でお腹一杯だろうケド。

340 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:28

ナビの話ね。

341 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/21 00:29

書いてる人間がもともと自転車ヲタじゃないから
関係無い修飾語句や例えでページ埋めるのはしゃーないかな。

342 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:32

navi編集部で自転車乗るのが好きな奴いないと思われ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:35

>>341
自転車好きじゃないヤツが自転車雑誌を作るとあんな感じになります。
そういう雑誌なんです。

344 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/21 00:38

あれって「モノ雑誌」系のノリだよね。
「いいもの・本物、使ってるから俺らはエライ・カコイイ」くらいの感覚でしかない。

興味無いならわざわざ高いもん買わんでええよ、あんたら。

345 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/21 00:42

でも自転車雑誌ってなんでみんなああなんだろうね。

カタログになっちゃうんだったら、思い切ってその月に出た新製品
を全部インプレしてそれだけで終わらす雑誌のほうがまだ潔くて
いいと思うんだが。

完全なカタログ誌も需要もあるとは思うんだけどなぁ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:45

永井大紀のファッサレポートは面白かったﾖ

347 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:47

＞月刊縄跳び
あるんかそんな雑誌（ｗ

348 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:50

>>345
全紙面をインプレ記事で埋め尽くせるだけの取材能力があればもっと面白い雑誌に
なってると思われ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:54

アメリカの大手自転車メーカーが旅費まで払って工場見学させて記事書かせる。
そのついでにアメリカのレース取材してるんだから雑誌のトップ記事は新製品情報一色。
大手ブランドの協力無しに海外取材もままならないセコい日本の自転車雑誌。

350 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:56

自転車雑誌って新製品を誉めてばかりで悪いところは絶対に書かないのがどうもね。
今中のインプレみたいに嘘ばっかり書くのがオチだろうな。

351 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/21 00:56

>>350
それは自転車に限らず広告収入で成り立ってるすべてのメディアがそういうもんだし
しゃーないべ。

352 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/21 00:56

そうかー

自転車に興味もって雑誌とか読んで驚愕したのは、月が変わっても
構成とか誌面とかがまるっきり一緒だったことなんだよなぁ。
ある程度のフォーマットは必要だと思うけど、なんであそこまで
毎月同じようなことして持つんだ???って。。

少なくとももう一工夫欲しいよね。企画能力低すぎて萎える。

353 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 00:58

まともな雑誌が作れる奴は他の出版社に転職します。
零細出版社に残るのは理由があるんです。
勘弁してください。

354 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/21 00:58

>>351
いや、少なくともコンピューター関連は雑誌によりけりだ。
日経のWinPCなんかは広告出してる製品でもインプレには文句を
平気でつけてたりする。

355 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 01:11

>>354
いいじゃん、「インプレ」なんだからさ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 02:51

Ｎａｖi創刊号読んだけど、車を引き合いに出して自転車を語っている。
こいつらには自転車と車が同じ物に見えるのか？そのアホさ加減に
呆れて、それから一切読んでいない。

357 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 12:52

ランドナーを広めたいなら、自分が乗って毎号レポートかけ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:04

「B-navi」いいと思うけどね。自転車誌の中で唯一、偏差値（と所得）の高い雑誌という感じ。2002秋号はまだかな?

359 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:08

>>358
もう売ってるYO!

360 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:18

>>349
そんなの当たり前だろ。
大手ブランドにしたって、記事にしてもらうメリットがあるから、旅費まで払うんだろ。
なんかメリットなきゃ、旅費なんて払わんて。
海外の雑誌や車の雑誌も同じようなもんだと思うがな。
そんなこともわからないお前が、ガキ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:24

>>354
日経みたいに親元が力あって、
クライアント側が「広告乗せてください」と言うような所なら
誌面で多少の事を言ったってクライアントは文句言えないだろうけど、
広告収入におんぶにダッコの零細出版じゃなあ。

はっきり言って、読者の機嫌より、クライアントの機嫌の方が重要です。

362 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:28

>>360
349ではないけれど、アメリカの雑誌は広告切られるの覚悟で批判記事も書く。

最近ではたしかMountain Bike誌がRockShoxの広告切られたんじゃないかな。
SIDのカーボンのやつを批判して。

旅費払ってもらうのがいけないとは言わないけれど、ただ堤灯記事書いてる
だけならそんな雑誌いらない。

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:30

今回のB-NAVI結構良いと思ったよ。わからない人もいるだろうがね。
２ちゃんねらが好みそうなフジパノ存続問題にも触れていた。

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:36

>偏差値（と所得）の高い雑誌という感じ。

(ハイブロー)と言う幻影を売っている感じ。
言ってみれば雑誌界のラルフローレン? ほめすぎだな。

365 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:37

>>364
SIGNATURE（ダイナースの機関誌）みたいな雰囲気って感じだろうか。

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:41

>>358
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

367 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:42

2ちゃんが一番！

368 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:50

自転車雑誌なんて３ヶ月おきぐらいで十分なのである。

369 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:51

しかしB-NAVI相変わらずﾋｷﾀ氏だらけだな。もう一人ぐらい柱をたてないとﾀﾞﾒﾀﾞﾄｵﾓｳｶﾞ

370 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:54

くだらん自転車雑誌が3つも四つもあるうちは日本経済も安泰ってことか。

政治家のレベルが国民のレベルに比例するように、自転車雑誌のレベルも
自転車を趣味とする連中のレベルに比例する。

BNaviが偏差値高そうだってぇ！？
自転車乗りって馬鹿ばっかり。

371 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:56

>>370
｢ｳﾜｻﾉｼﾝｿｳ｣ﾐﾀｲﾅｶｷｶﾀﾅﾘ｡
ﾀﾌﾞﾝ､ｼﾞﾌﾞﾝﾊﾅﾆﾓﾃﾞｷﾅｲｸｾﾆﾉｳｶﾞｷﾀﾚﾃﾊﾞｯｶ､ﾄｲｳﾄｺﾛﾓｵﾅｼﾞﾄｵﾓﾜﾚ｡
=ｻﾖｸﾊﾞｶ。ﾋﾟｮﾝﾔﾝﾆﾃﾞﾓ逝ｹ｡

372 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:59

どんなクソ学校にも一番がいるのと同じです。偏差値なんてその程度。

373 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:59

>>361
日経新聞の売上の何パーセントが広告収入だと思う？
>>358
B-NAVI、読者ターゲットの想定所得層は競合3誌(4誌？)よか高い。
だが、雑誌としてのクオリティはそれと無関係だ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 14:00

なんか、寒川高校と茅ヶ崎高校の喧嘩みたいだ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 14:08

>>370
暴走族助長雑誌やﾄﾞｷｭｿＶＩＰ助長雑誌をはじめとする社会悪生産を煽る
自動車雑誌よりはマシ。
偏差値って何だよ？ｺﾞﾙｧ！！みたいな蛆虫級の馬鹿対象なんだから。

376 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/21 17:48

そういや、以前チャンプロードを立ち読みしてるカップルが居た。
男：俺、この雑誌に載ったんだぜ
女：え、マジ。凄くない？
男：ほら、ここ見ろよ。
女：超凄い！
みたいな会話だったかな、制服着た高校生２人。
余りにも不憫な会話だった・・・

377 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 20:04

>>374
うははははは、バカｗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 20:40

純粋にターゲットが違うだけだろうに。
何をムキになってんだか。

379 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 20:45

>376
車のベニア板スポイラーも自転車のDHバーも
興味の無い人間から見たらどっちも馬鹿らしくみえるんだろな・・・
鬱

380 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 20:55

>>379
乗鞍の軽量自転車自慢みたいなページもそれに匹敵
あるいはあんな山に自転車で登っていること自体

381 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 20:56

今月のサイスポのロード乳悶どうだった？

382 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 20:57

>380
自転車乗りはマゾにしか見えんかもな

383 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:02

＞B-NAVI、読者ターゲットの想定所得層は競合3誌(4誌？)よか高い。

本当かよ？（藁

384 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:12

購買層年齢の予想(左が高齢)
ニューサイ>B-NAVI>ファンライド>ロードバイクマガジン>MTBマガジン>
MTBワールド>バイクラ>サイスポ>BMXJAM=BMXフリーダム

385 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:24

購買層体力年齢の予想(左が高齢)
ニューサイ>B-NAVI>ファンライド>ロードバイクマガジン>MTBマガジン>
MTBワールド>バイクラ>サイスポ>BMXJAM=BMXフリーダム

386 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:35

サイスポはファンライドよりも年齢、体力とも高齢だと思うけどな。

387 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:41

サイスポ、ネタがないのがばればれだな。しまののカタログは今年はないのか

388 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:47

>>387
シマノカタログは来月だってさ

389 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:53

ファンラは、なんちゃってライダーや気分だけアスリートが
読んでいるように思うが。自転車乗っている奴から見ると、
物足りない。

390 ：icbm ◆CAERF1YrA. ：02/10/21 22:05

>>389 すみません・・日本最速列伝とか好きで読んでます。。

391 ：とんぼり人情 ◆NINJOsI9lw ：02/10/21 22:13

今月号のバイクラ、
スニーカーを履いて自転車に乗る
　＝
ヴィンディングなどと比べてライト感覚の楽しさや、
ペダリングの違いなどが載っていると想像して
見ずてんで買ったオレ。

まさかあんな雑談レベルの
「ロードってスニーカーに例えるならなに？」
「んーーーと、やっぱマラソンシューズでしょ？」
てなクズ企画だとは・・・・・・衝撃大きすぎ！
ある意味、一般人の想像をはるかに超えた
大馬鹿企画をとおす編集部もスゴイ！
でも馬鹿企画ならせめて笑えるのにしてくれ！

392 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 22:17

>>391
ほんとだぬ。
ファッション雑誌じゃないんだから、あんなん読まされても、
俺には何がなんだか関連が良く分からないままに終わった。

新モデル紹介でもしてくれた方が１０００倍良かった・・・。

393 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 22:31

>>391

一般人や、MTBってはやっているから欲しい．．．なぁ～んてﾔｼらには丁度いいん
でないの？
ここの住人にはものたりないっつーか、怒りを覚える内容だとしてもさ(w

B-Naviの広告って、バイクラやサイスポに掲載されている広告と、商品の価格が
一桁から二桁ぐらい違う(w

394 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 22:36

>>391
禿同。最近まれに見る糞企画だったな。

395 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 22:48

>>393
自転車オタじゃなくても「なんじゃこりゃ？」な企画だよ。
ここでいろいろ叩かれていてもずっとバイクラ買ってきたけど、さすがにもう買う気がしない。

396 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 22:50

サイスポ買いにいってこよーっと。

397 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 22:54

今日、代々木の金港堂。
バイクラ売り切れ。
サイスポ残７。

仕方ないからサイスポ買った。

398 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 22:56

>>389
あくまでもファンライドだからあれで良いのだ！

399 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:18

>>393
B-naviは本家NAVIやカー具ラフィックへの車メーカーやファッション業界の広告のおこぼれもらってる感じだな。
だからあんなしょーもない内容でも出版できるんだろう。本家ナビも最近はネタが…。

400 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:20

編集長が鈴木さんじゃなくなってから、つまんなくなった＞本家NAVI

401 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:23

>>400
まったくだ！でも今スズキさんがやってるエンジンは？っつーと…。

402 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/22 01:27

とりあえず一通り読んだ。
バイクラは何も言うまい。ただ全体のページ構成は以前とは大分違ってるんだね。
企画のほうがそれに追いついてない感じだが。。
ファンライド/サイスポはざっと読み。
B-Naviは。。なんか「お金のある人が6Wheel Life送るために自転車買ってみました」
つうノリなんかなぁ。自転車好きだから買ったっていう人間は相手にしてないと思う。
MTB-Magは相変わらず。海上さんの写真好きだから買ったけど、半分以上
写真集だと思って買ってる節あるしなぁ。。DHに偏りすぎてるのも読む側としては
ちょとつらいなー。

403 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:31

NAVIの気取った白人のｵｻｰﾝがチャリと一緒に写ってる写真には萎えた

404 ：219：02/10/22 01:33

倍倉読んだよー
今月号は凄いね。
近年まれに見る特集だ。
毎月なにがやりたいのか判らん特集ばかりだったけど
完全に読者の理解を超えたところまで到達したよ。

B-NAVIは相変わらず小金持ってる素人狙いか。

そーいや今年自転車雑誌買ってないや。

405 ：とんぼり人情 ◆NINJOsI9lw ：02/10/22 01:39

バイシクルナビはなぁ、全然読むとこないもんなあ。
だいたい作り手が自転車好きじゃない感じがバレバレ。
「オレはホントはCG編集部で将来は独立して笹目さんや吉田さんみたいに
なって、単行本出したいんだよぅ・・・なのになんでﾁｬﾘなんか・・・」
ってーのがあたらずとも遠からずだろ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:49

b-naviはたぶん「自転車と2ちゃんぐらいしか趣味がないライフスタイル」なんてのを全否定するスタンスなんだと漏れは思う。

407 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:49

Bナビの編集部のﾔｼらは自転車が好きじゃないと言うより
馬鹿にしているね。

408 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:50

おまいら、けっこうニ玄社好きだな（ｗ

>405
同感。
はじめのウチは、まだやりたいことも伝わってたけど....

狙ってる層が違うってのは理解した上で、あえて言うけど
成長が無い感じなんだよ、編集部員の、自転車乗りとしての。
初心者がいつまでも初心者のまま、初心者向けの雑誌を作ってる。
はじめの3号まではよしとしても、いつまでもそのままでどうすんの？
本当にオトナの自転車の楽しみを、広く伝えられるはずなのに。

409 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:51

漏れの趣味は自転車と2ちゃんとパチスロなのでセーフ

410 ：とんぼり人情 ◆NINJOsI9lw ：02/10/22 01:52

＞407
絶対にそう思う！
自動車メーカーブランドの自転車があんなに出なかったら、
まちがいなく生まれなかった雑誌。

でも、それに対向する自転車雑誌がバイクラ・・・・・

411 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/22 01:55

B-NAVIは写真や誌面レイアウトが綺麗なので割と好きですね。

あと初心者の漏れにはROADBIKEmagazineが結構面白かった。

412 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 02:00

写真やレイアウトが綺麗なのは認める。
創刊号（復刊号？）のモールトンと蒸気機関車の写真はかなりドキッとした。
410が書いてるように、バイクラはきっと車雑誌でのNAVIを目指したいんだと思うし､
今のところそれは成功していないが、B-NAVIやバイクラの路線はアリだろう。
でもね。

つまんないんだよ！

413 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 02:01

Ｂナビのシマノ新コンポの記事より

（このくだりの前には自分はパイロット訓練所のフライト
シュミレーターを自分一人で操縦出来ることを自慢して
いる。）

＞ひたすら自分の体力だけを頼りに走らせるのを善しとしてきた
＞彼ら（自転車乗り）にしてみれば、ハイテク機のごときモニターを
＞付けた自転車などとうてい受け入れられるものではない。

要は体力馬鹿なｵﾏｲﾗ（自転車乗り）には分かるまい。

414 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 02:07

>>413
まあ、そこまでうがった見方をしなくてもいいと思うけど（藁

その文章からもわかるけど、じゃあ、自転車の何が好きなのか、ってのが
伝わらないんだよね、雑誌の姿勢として。
自転車乗りだってハイテクは好きだ。
しかしそれは、電子おもちゃのことを指すのではない。
同じハイテクなら、HGシステムの凄さに目を向けろ。
STIレバーの開発記でも特集しろ。
そういうことじゃないか？

415 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/22 02:08

読み返してみると確かに自転車への愛が希薄だね＜B-NAVI

416 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 02:09

でも、Bナビは疋田氏を世に出したという功績はあると思うが、どうか?

417 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 02:12

思うんだけどね、405の言うとうりB-NAVIの編集者は、
ほとんど左遷のかたちで作らされてるんじゃないかね？
だから、やる気も愛情も感じられない。
とっとと廃刊にしたいけど、引き立てたヒキタ氏が頑張っちゃってると。
ヒキタ氏以外の柱をたてなきゃという意見があったけど、
それも出来ない罠。

418 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 02:17

徳大寺のじいさんがロードで大菩薩越えだったらこうてやるぞ、
二玄社。

419 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 02:18

一部の古参編集者の趣味が高じてはじめただけだよ。
はじめた時の志は高かったケド、だんだんずれていったダケでしょ。

CGやNAVIも若手の編集者を使いはじめたら質の低下がさけばれてまふ。
販売部数も落ち、権威も無くなってきますた。

420 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 02:20

>>414
まぁね、ちょっと穿って見過ぎたかな？（ｗ
しかし、彼が馬鹿にしている？自転車野郎（彼の表現）だって
別に電子機器嫌いってことないでしょ。そう言う人たちでは
心拍計のトランスミッター胸にまいていたり、ＳＲＭとか
使っている人もいるだろうし。得意げに書いているお前が
一番何もものを知らないだろ？と（ｗ

421 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/22 02:22

でも自転車雑誌が左遷ってのは自転車乗りとしては
やや忍びないのう(汁

422 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 02:31

ここにいる連中のほうが、自転車とB-Naviへの愛情たっぷりだ罠。

423 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 02:47

最近、バイクラの創刊時のバックナンバー手に入れたんだけど、
めちゃ、コアなんだよね内容が。思いきりガイ出かもしれんが。
最近のは良く知らんのだけど、その反動でふにゃふにゃになっちゃったの？

424 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 02:57

コアな雑誌は売れません。

425 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:00

う～ん、しかしライトなだけの雑誌って固定客がつかんでそ？
その点で失敗してると思うんだが、B－NAVI。

426 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:00

B-Naviで由良卓也がリアサスについて解説したら興味をそそられそうな
ｼﾄがこの辺にいるな

427 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:04

それって、前にやってたでしょ？
スポーツカーのサスとの比較で。

それはいいから、自転車のサスとしてどうなのか、と小一時間…

ああ、そういう勘違いネタばっかだなあ、あの雑誌。

428 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:06

B-NAVI MANSEEE
てか漏れは好き。何号か前の「ｵﾗﾝﾀﾞﾄﾞｲﾂ紀行」で感動した口だから。

429 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:11

>>428
国内ネタは…？

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:14

今号のイタリア人夫婦が日本を旅行するのも良かったよ。
あとAV監督のやつも。

431 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:15

NAVI氏といえば、漏れ、インターメカニカ(自転車で言うならイタリアのフレームビルダー、自動車のフレーム作ったりする)でオーダーメイドの車作ってもらって
ポルシェエンジン積んで遊んでたんだけど、あまり日本じゃ見ないせいかNAVIとかが取材に来て乗らせてくれとか言ってたんで乗らせてみたら、マトモにクラッチも操作できんかったな…
ポルシェの日本の第一人者とかいう評論家なんだけどな。
NAVIってその程度の編集&ライターしか抱えてないんだよ｡自転車に関してはもっと低レベルだし。
ちなみにその車は250cc程度のオートバイとかなら信号スタートで軽くちぎれるくらい加速性能あって、クラッチも異様に重かったんだけどね｡
けど、シロートじゃないんだからしっかりしろよな、なんて思ったよ。

ちなみに漏れは車もバイクも自転車も好きです。っていうか、乗り物が好きなんだろうけど。
今は
自動車ポルシェカイエン
オートバイセロー
自転車 cannondaleのR3000
乗ってます｡

432 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:17

>>425
コアな自転車層だけじゃマーケット狭いから、
一般のヒト向けに拡げるでしょ。
そのうちの何人かが、自転車に興味を持って購入し続けてくれた方がイイんでない？

433 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:18

大変興味深いが、
ポルシェカイエン、でセロー？でR3000？
よーわからん。

434 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:19

>>428
「しかと見たぞ、自転車天国」ってヤツだな。2001年秋号だ。（持ってる俺って・・）
ヒキタ氏は確かにうまいことはうまい。次の号の佐渡も面白かった。だが、ヨーロッパに関しては彼の著書に書いてあることと同じじゃん。
そのへんはどうなんだ？

435 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:20

>>431
運転が上手いのはほんのごく一部だよ。
今のCG編集長も若い時事故りまくってた。

436 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:21

NAVIは本体の車の方も素人をこけおどししてるくさいしね｡

自転車業界に首突っ込まないでさっさと撤退した方がいいよ｡

437 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:21

＞４２７
サイスポにはそのメカニズムを理解できんからメーカーの宣伝をそのまま
掲載するしか出来ない　まあお金貰ってるんだろうけど

438 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:21

>>431自慢野郎は逝ってよし。

439 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:26

>>434
もともとが二玄社と東京書籍の共同取材ナリ。書いてある。

440 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:30

>>423
ロードメインだったバイクラにαMTBが吸収されて温くなった。

更におかしくなったのは
オヤジDHer、ツーキニストなんてのが出てきたからか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:30

>>438

ポルシェＦＳですが、なにか

442 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:33

胃田とヒキタは荒らしと呼ぶべし

443 ：某週刊誌編集者：02/10/22 03:34

自転車業界にとってはさ、MTBブームのときがバブルの第1波でプジョチャリとかが第2派、んで第3波で通勤者の需要を喚起したいっていう思惑はあるんだろうね。

で、それの尻馬に乗りたかったのがB-Naviだったんだけど、あまりにもいい加減な編集者がいい加減な企画作って、いい加減なライターを使ってしまったためぼろぼろの雑誌が出来た、って感じなんじゃないかな。

編集者って紙面の企画は当然のこととして、いかに良いライターに顔が利くかってことも重要な仕事なんだけど、おそらく自転車系のライターなんて全然知らなくて「どーせ車輪ついてんだしなんとかなんべ」程度の発想しかでなかったんだろうな。

444 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:36

>>442
胃田って誰?

445 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:36

ｺﾞﾒｿ　海燕　FS てどーゆーの？　教えて　

446 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:39

そんなこと逝ったらサイスポなんか論外だど

447 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:43

週刊誌なんてつり革広告で十分用が足りると言ってみる

448 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:48

>>443
MTBブームが第一波だとしたら、次にフォールディング（継続中）とプジョチャリの手合い（継続中）が、同時にきたというのが正確かと。でプジョチャリの中にツーキニストの波があるのではないかと漏れは思う。違うか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:48

読者騙して商品を買わせるのはサイスポの方が上手い！

450 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:48

伊田井佐夫
最近でも岩岳でチャンピオンクラス優勝と活躍中の５０代。

451 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:50

５０代と言えばもうそろそろ人生捨てている歳か？

452 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:52

ＤＨやること自体、人生を捨てている！

453 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:52

人生80年あと30年どうすりゃーいいんだYO

454 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:53

>>448
パパチャリとも言うらしい。

455 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:54

>>452
そんなこと言われたら漏れ・・・・・・・・・・・（涙

456 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:54

大人のための自転車雑誌と言うてもなぁー、こんな半端な路線で
行くと、ﾁｬﾘ珍走団が増えるだけだと思うけど奈。おっちゃんや
おばちゃんのマナーの悪さは質が悪いぜ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:55

>>455
転落の人生だ罠（藁

458 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:57

>>456
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
それとこれとは話が違うと思われ。いわゆるおっちゃんやおばちゃんはそもそも自転車雑誌なんて見ないだろう。

459 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 03:58

>>452

自転車は飛ぶものと思ってますが、なにか

460 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 04:07

この時刻にｺｺにいるだけで人生ﾔﾊﾞｲかもな

461 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 04:12

>>458
なんか悪いこと書いたかな？ごめん、眠くて変なこと書いてるかな？
聞き流してやってくれませんか？

俺の人生も転落まもな（ｗ

462 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 04:14

>>460

ｳﾞｧｶ
文系は授業は週に３日しかないのだぞ。
日火木土が休みだｱﾎ。
しかし授業料を損している気もするが。

463 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 06:48

＞408
良いこと言うなあ。
＞狙ってる層が違うってのは理解した上で、あえて言うけど
＞成長が無い感じなんだよ、編集部員の、自転車乗りとしての。
実にそうなんだよな。ランドナーの記事も酷い。
読めたのは初回だけで、今回なんかは締め切りが来て
「実は忙しくて全然乗ってません、いや、次こそこんな事したいから云々」
おまえは宿題忘れた小学生か！！
上にも書いたが、デブが痩せる記事も同じ。
ダメな日本人の姿をこれでもかと見せられるのは辛い。
もし仮に水口のデブが通勤ライドで本当に痩せて締まった良い男に変身して
愛人の一人でも出来たらどうだ。
お腹が気になるお父さんも「ひとつ乗ってみるか」となるに違いない。
ATを測って心拍計買って心拍トレーニングするとかな。いくらでも企画は
あるだろう。
それにロードなんか乗ったら痩せるわけないだろ。ブロックタイヤを
ガオガオ言わせながらMTB乗ってこそエクササイズになるのに。

464 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 08:07

>>442
胃竿はたまたまオヤジな年齢なだけ。
問題なのは夜羊歯だべ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 11:45

B-Naviは季刊化第１号で完結したね。誰かが偏差値高いとか
書いてたけど、データのいい加減さとか見せ方のマズさでは
他誌と五十歩百歩。特に後半の交通問題に触れてる記事は
毎号何をやっているのかと・・・。社会派的に気取ってる分、
哀れに思える。もうやる気無いみたいだし、あと１，２号で
休刊もしくは不定期刊に逆戻りと見た。

466 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 12:32

B-NAVIいいじゃん。分からないDQNが文句つけたいんだろ？
>>465なんかは、データのいい加減さって、どの辺が?ハア?って感じ。全体のテイストをお前が理解できないだけ。哀れなり。

467 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 13:24

>>466はどのあたりがいいと思うの？

468 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 13:28

B-NAVIなんてどうでもいいよ（ｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 13:31

>>466
お前がB-NAVIが好きなのは別に構わんよ

470 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 13:32

言葉づかいがなってない人間にはB-Naviがお勧め

471 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 13:37

自転車乗りにこれだけ嫌われればある意味大成功でしょ、Ｂナビ（ｗ
だけど彼らの拙い感性でどれだけ一般人を引き付けられるか・・・。

472 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 14:24

ちょっと違う雰囲気の雑誌だったんで期待してたんだがな＞B-NAVI
さすがに秋号は買う気になれなかった。

473 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 15:44

ヒキタのページが誤植で自動車通勤のススメになってるYO!

474 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 15:56

いいねえ、自動車通勤｡

475 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 15:58

雨の日は自動車通勤したいざんす。

476 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 16:07

>>473
ホント「自動車」「自転車」誤植は多い。
夏号(だっけ？)でも道路整備と交通事故との関係を示した記事で「動」と「転」が
グチャグチャだったせいで、意味不明になっていた。

>>475
俺イナカモンなんでそうしてます。

477 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 16:15

いいねぇ、田舎…

都会にいてもいいことあんまねえや…特に自転車の楽しみは少ない…

478 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 16:17

>477
強いて言えば、都会は自転車屋が多いから欲しいバーツが手に入れやすいな。
特に補修部品とか。

479 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 16:20

仕事が東京にしかないよ。一種の情報産業だけど。
いくらネットが発達しても、基本は対面だからねえ。

田舎に住みたいなあ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 16:24

沖縄なんて住めればいいよな～

仕事が東京に集中しすぎなんだよな。

481 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 16:37

首都機能移転だ！
遷都だ！

482 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 16:42

>>481
狭い日本どこに遷都しても一緒！！！

平壌に遷都すれば、拉致問題も一気に解決だな。しかも、強大な軍事力がわが国のものに。
これでアメリカに舐められなくてすむ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 17:04

>>482
大量の貧民もわが国のものに。

484 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 17:07

>>480
でも沖縄は温泉無いからナー

485 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 17:10

>>483
いや、主体思想を放棄して、資本主義、市場原理主義
株式市場の教育を徹底的に行えば、急成長間違いなし。

日経平均100,000円も夢でない。

486 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 17:24

>>473
あ、本当だ。ヒキタ激怒じゃないか?これ。自転車が自動車だと彼の場合、致命的だと思われ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 20:30

>>482
軍事力は日本の方が、はるかに上という罠…

488 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 21:02

B-NAVI評判悪いようだけど今月の雑誌で一番笑ったよ。
視線の妖しい外人さん面白すぎて胃の中の昼飯吹き出しそうになったよ。
でも結局買ったのはサイスポだった。

489 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 21:09

B-NAVI、立ち読みしてきたけど、そんなにひどいかな？
ツーリングの記事なんかは他の雑誌にない感じで、けっこう新鮮だったけど。

でも、MTBに700c付ける記事は何だよ。
思ってるだけなら、書くなっ～の。
26インチの方もディスク化しなくちゃいけないだと？
お前、オフロードなんか走るのかと小1時間…

490 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 21:36

B-NAVIは巻末の○×をｷﾎﾞﾝﾇ(w

491 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 21:42

そんな評価できるﾔｼがいないという罠。

492 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 23:55

なつかすぃな○と×。ス○キさん元気なんだろうか。Engineってまだアル？

493 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/23 00:21

B-Naviってよくわかんないけど一番高いからGT-R買っちゃうような人向けの
雑誌として企画すれば面白くはなると思うんだけどなぁ。
記事書く人間が自転車好きで自転車に詳しいけど、あえてそーいうコアなところは
出さずにかっこよさとかそういう面で攻めて、紹介する自転車も高級車ばかしにして。

なんかいまいち中途半端なんだよね。痩せる記事も>>463の言う通り。結果が
出てれば乗ってみようかなと思わせるのに。。でも毎日乗ってりゃ一月に1,2kgは
痩せるよなぁ。季刊だったら5-10kgくらい減ってもおかしくないんだが。。
乗ってないんだろーね。

494 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 00:31

>>493
忙しい日と雨の日は乗らなかったらしいじゃん。

495 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/23 00:35

そーなんだ。そこまで細かく読まなかったんで。
でもそれじゃあなぁ。。自転車雑誌に書いてる(しかもそれをネタに記事として)
のに乗らないってのはちょと問題あるぞえ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 00:41

忙しいときってのがクセモンだな。

多分、一週間に5日は忙しいって言い訳しそうだ｡

497 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 00:59

B-Navi秋号は読んでないけど、どこかの記事で「1ヶ月近く乗ってない」とか
平気で書いてあった。
自転車好きだったらまずありえない話だな。

498 ：とんぼり人情 ◆NINJOsI9lw ：02/10/23 01:01

ちゃんと読んでないけど、
確か今月号のバイクラのダイエット記事も太ってたような・・・

499 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 02:00

>>465
B-Navi の交通問題に関するコラムは書いている人間がダメダメだと思う
というかママチャリで近場くらいしか乗ってないんとちゃうかと小一時間....

500 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 03:05

Bナビ買った。
やっぱり…、という感じだった。
ただ、バイクラより、サイスポより、全然いい。
何でこんなに悪口言われるのか分からない。
たぶん「突っ込みどころが多い」ということだろうけど、そんなこと言ったら他の雑誌なんて広告ばっかりじゃない。
水口さんだってきちんと痩せてるし、南大東島だって面白い。山本さんのエッセイなんて、他の自転車詩に直木賞作家を連れてこられるの?
白人爺さんに関しても、漏れはこんな風に老けたいよ。
ツーキニスト宮路さんもいいし、なんだろな？
カタログが足りない？
思いこみのデュラエースとかアルテグラの記事が足りない?
トレックが?
ビアンキが?
この雑誌にはそんなこと要らないのではないかと思われる。
漏れは3時間でみんな読んだ。
満足だ。
冬号に期待。
今度は「自転車をつくる」そうで、一緒につくってやろうと思って金貯めるぞ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 03:12

工作員降臨！！

502 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 03:22

＞たぶん「突っ込みどころが多い」ということだろうけど

全然違います。

503 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 03:25

たれも自転車に対するアプローチが違うとは何故言わん？

504 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 03:25

でも、2ちゃんであってもさ、ホントちょっと自転車文化の展開を考えようよ。
漏れはBナビはありと考える。それどころかBナビ以外は読めないのが多すぎる。
オタクの集まりでは何も始まらないよ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 03:27

漏れ不思議なのはさ、その自転車に対するアプローチが、サイスポと、中でもバイクラは、ＯＫなの?????????
物凄く疑問。

506 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 09:27

>>504, 505
文面見てると、ここでのB-NAVI批判の多くは期待の裏返しに思える。
B-NAVI擁護派(Wのさらに上の水準を要求しちゃってるのではないか？
スレタイ無視でそれなりに盛り上がっていることが疑問への１つの答。

507 ：マリポーサ：02/10/23 12:48

俺はサイスポもバイクラもOKだとは思ってないけど、
少なくともBnaviはつまらないと思う。

まあ、Bnavi的価値観ってのもわかるけど
それにしても中途半端なんだよね。

俺の中では飛行機の機内誌くらいの位置づけ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 12:53

うまいこと言うね＞飛行機の機内誌

509 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 13:02

BCもサイスポも何だかなぁというレベルで一緒だな。
だったら写真がキレイなBCを買うな。

510 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 13:02

そう言えば２，３ヶ月前の機内誌で、
ビアンキとプジョーを現地調達して
欧州ポタリングなんて読み物もあったな

511 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 13:09

B-NAVIにママチャリに乗ったおねいさんが出てたけど、
ああいう価値観はいいなと思う。
サイスポやバイクラには、ちょっとできないところ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 13:49

>>506
期待していたのは最初だけ。今はもうＢに興味無い。

513 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 15:23

皆さんＢ－Ｎａｖｉで盛り上がってますが
サイスポのｐ１４３は見たかよ？
やはり自転車の裾野拡大のためには、この乗りで
ヴィトン柄のサドルを出して貰うしか無い。
こぎゃるが飛びつく。何これカワイイィ～！とか言って。

514 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 16:52

女子高生ヴィ㌧サドル(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

515 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/23 19:30

>>397
金港堂懐かしいなあ

516 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 23:04

MTB Magazineはどうなのよ？
値段は高いが紙質良し、
今月は永年の謎だったホイール振れ取りを詳しく解説。

517 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 23:24

こんなとこに棲んでるチャリヲタの言うことは無視して佳し>B-Navi

518 ：マリポーサ：02/10/24 00:39

まあ、無視してもらっても全然かまわないけどね。
どうせ買わないだけなので。

519 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 00:40

>>517
ひょっとしてあのおデブさんですか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 00:47

あげ

521 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 00:49

フリップメーラグ慎重175で待たした89.5だとよ、おまいら。くそー。

522 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 02:15

あの写真はそんなに長く見えなかったぬ。

523 ：かんじわるいにゅ ◆YyPAuPZjcA ：02/10/24 03:07

B-NAVIの岡田アキって新人編集の文章が、激しく幼稚で萎える。
よく編集長があの記事をOKしたな。二玄社の質も落ちたな。
それとも自転車雑誌買う奴を馬鹿にしてるんだろうか？

524 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 03:25

>>521

他スレでｶﾞｲｼｭﾂ。79.5のマチガイと思われ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020676472/l50

525 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 03:54

>>524
安心しますた。

526 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 05:30

股下６９．５の原稿の誤植だとしたら、短すぎて涙が出てくるね。

おいら８５だから。

527 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 07:23

>>523
あれはおまえあれだ、萌えをねらってんだよ
ああいう阿婆擦れも自転車に開眼した、ってあたりに
おじさんが萌えるんだよ。

しかし阿婆擦れって言い回しが、おれもたいがいおやじ
だよな、でもほかにいい言葉が見つからんのよ。　ああ
いうの最近はなんつーの？売女？やりまん？ドキュソがいいかも。

528 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 11:12

>>516
写真もいいしな。B-naviの対象違いみたいな感じだな。
で、あっちよりはライターがいいと。だけど、誤植が多いのは２大誌ゆずり。
高いし。置いてるとこ少ないし。もったいないなぁ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 11:15

>527
ずべ公

530 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 12:41

MTBマガジンってネコだろ？
なんでニ玄社といい、ネコといい車雑誌の会社が自転車雑誌出したがるんだろ。
いや、ダメってわけじゃなくて、何か理由があるのかな、と。

集英社だって、講談社だっていいじゃん。

531 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 12:45

移動の手段＞スポーツ

532 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 12:47

期待感の裏返しと言うのは確かにある。＞B-Navi
Naviの自転車版を目指すんであれば、
どうも馴染んでない輪行企画ばかりより
たとえば、ヨーロッパビルダー各社の個性の違い特集とか
（車なら、英仏独伊のスポーツカー集めて乗り比べするみたいな）
華やかな紙面を狙ってる割に、特集ではほとんど一人二人が乗って終わり、
なのが多いので、もっとドカーンと派手なイベントを組んで見て欲しい。
あと、ロングランテスト。これも欲しい。

533 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 12:51

編集者が忙しくて自転車に乗れないと言っているが、
そもそもお前の仕事は自転車に乗って記事を書くことだろうと、小一時間…。

やっぱ、片手間で作られてるんだよ、B-NAVI。
他の編集部の本業があって、そのすきにチョイチョイっとできるだろうという、
上司の命令があってさあ。

やっぱ自転車が馬鹿にされてるし、それが誌面から読み取れてしまうんだな。

534 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 13:34

>>533
だって、CG、NAVI、MOTO-NAVI、FAMI-NAVI、B-NAVI出してりゃ、そりゃ片手間だろう？
ＣＧ並みの自転車雑誌が作られたら凄いよな。福野礼一郎の『ｼﾞﾃﾝｼｬはかくして作られる』とかな

535 ：　：02/10/24 13:40

>>534
でライター陣も、いつかはCGのレギュラー思ってる。

536 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 14:15

CGは有能な編集者がみな独立し、無理やりな若手の起用により
質の低下が叫ばれていまふ。
こばやししょうたろう先生がなつかすぃ～だす。
昔の編集者は今でいうヲタクだらけだった....。

537 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 14:30

ほとんど「二玄社を語る」スレだな、こりゃ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 15:26

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばかりだけどな・・・・

539 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 15:27

＞あと、ロングランテスト。これも欲しい。

先ず、ここが無理。

540 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 15:50

>>532
B-NAVIにそこまで求めるのがムリ。
B-NAVIの位置付けとしては、自転車雑誌の中では、（価格を除いては）いちばん敷居の低い自転車雑誌なんだから。
自分としては、もっとXC寄りのMTB Magazineと、それのロード版のRoad Bike Magazineが読んでみたい。
今のRoad Bike Magazineじゃ、話にならん。

541 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 16:11

車雑誌の中で言うと、NAVIって意外とオタク度は低いよ。
スノッブで高尚な感じに演出してるからオタクに見えるかもしれないけど
車自体に対するオタク的愛情は薄いと思う。
むしろ、車を通じてカッコいいあなたを演出します～みたいな。
自転車乗りのオタク的な意味でいうと、オプションやカーボーイとかの
走り屋系雑誌のほうが当てはまってる。
体育会系というか。

で、俺が思うにNAVIもオプションも、決して一般人向けの雑誌ではない。
一般人向けの自動車雑誌と言うと、カートップとか。
ああいう雑誌は趣味で終わらせない、言葉は悪いけど土臭さがあると思う。
憧れもあり、パンピー向けであり。
そんな雑誌はできないものか。

542 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 16:15

>>541
オタク系ったらやっぱり、「PD」でしょ。

オプションやカーボーイは、ガキ向け族系

543 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 16:16

PDってまだあったっけ？

544 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 16:17

あるよん。

545 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 16:17

｢オートメカニック｣西京。

546 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 16:19

しかし、俺は、「MotorFan」が好きだった。あっさりつぶれちゃったけど。

547 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 16:19

それは走らないじゃん。

548 ：へだま：02/10/24 16:21

今月のﾊﾞｲｸﾗの、伊藤先生の「軽い事には価値がある」というコラムは良かった。

549 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 16:23

あんなコラム、まだ読んでるﾔｼがいたとは…

550 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 16:27

先生ときたかね

551 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 16:28

一般人向けの自転車雑誌…て考えてて、俺、いいこと思いついちゃったよ。

コロコロコミックで、自転車ネタのマンガを掲載してもらうのさ！

ミニ四駆や、よくわからんけどヨーヨーとかベーゴマみたいに、
一度流行りにしてもらえば勝手に自転車人口が増える罠！
ゲームみたいにウチにこもる遊びじゃなく、体を動かすし
やりかた次第では家族そろって楽しめるものだし。
勝負ものにしやすいし、MTBなら子供受けもするぞ！
ロード乗りのライバルも欲しいところだな。

どうだ？
誰か企画書書け！

552 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 16:31

>>551
偏差値低そうな企画だな。

粗悪ギミック自転車、ルック車が増えるだけと思われ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 16:38

せめてＢＭＸレース物にしたら？ギミック無しにコダワリを持って。

街中で無茶する小学生が氾濫して社会問題にならなきゃいいが。

554 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 17:01

>粗悪ギミック自転車、ルック車が増えるだけと思われ。
間口が広がればいいじゃないの。
どうせ子供向けなんだから、本格的に高いものが売れるとも思ってない。
むしろ、家族を巻き込んで､親に自転車の楽しさがわかってもらえればね、ごく一部でも。

>せめてＢＭＸレース物にしたら？ギミック無しにコダワリを持って。
下のも併せて､BMXなら安心と言うことはあるわな。
でも、子供向けにメカニカルなギミックも欠かせないわけで…。

>街中で無茶する小学生が氾濫して社会問題にならなきゃいいが。
逆にさ､マンガ内で正しい知識を与えられればいいと思わない？
今は、自転車の乗り方の啓蒙方法すら無いんだよ。

なんてな。

555 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 17:04

>>554

間口はもう充分広いだろう。
それより、本格的にスポーツとして自転車ちっちゃい時からやる奴が増えて欲しい。
将来、TDFも狙えるような選手が育って欲しい。

556 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 17:06

>>551
バンダイ、タカラがスポンサーに付かなければ無理。

557 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 17:13

>>555
＞本格的にスポーツとして自転車ちっちゃい時から

車ならカート、オートバイならポケバイ、モトクロス･･
自転車なら何がいいだろう？
受け皿(子供クラスのあるレースなり競技会なり)が無いと本格的にやり込むってのは
難しいよね。

そもそも大きくスレ違いなのでサゲ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 17:13

>>548
プ。せんせいだってさ（Ｗ

559 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 17:21

＞＞５５７
草レースあるやん

560 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 17:24

その前に自転車環境が良くならんと都市部はガキの乗り物としてしか認知されないかと。

561 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 17:41

田舎でも、4年生で講習受けるまではバスが通る道は自転車不可ですが何か？

562 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 17:44

田舎者の厨房とかは黄色いヘルメットかぶって走ってるけど
もっといいヤツかぶればいいのに。

563 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 17:48

>>561
うちの田舎は3年生。特に講習はなかった。
バス道路だけ自転車禁止って不思議なルールだったな。
うちの田舎の路線バスが通る道ってむしろ幹線道路じゃなかったのに。

564 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 01:23

ミニ四駆のパーツ並みの値段で自転車パーツが変えられれば、
ガキに受けること間違いなさそうだが…その前に事故るか、糞
パーツでは(笑)

565 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 02:04

MTB Magazineではダメでしか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 03:38

>>565
漏れは好きだが、今のアクション系中心の取り上げ方では対象となる層が限られすぎる罠。
ああそれと、そういうのを見て欲しい若い奴らには隔月とはいえ1500円は痛いよな。
写真とかはキレイだけど、それが評価できて、誤植は気にしなくて、アクション好きで金のある
30歳前後。読者層が狭い。コンビニにも置いてない（そりゃそうだ）。
販路拡大して安くできれば解決と思われ

567 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/25 14:23

＞誤植は気にしなくて
厳しい

568 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 14:29

>>565
金は無いケド、もろにターゲットだ。　鬱

569 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 17:13

MTBmagと同じ出版社から出てるロード版のやつは？
今はロードのほうが人気みたいだからそっちの方をもっと出してくれればいいのに

570 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 20:38

>>523
自分もどんなのかと思ってチェックしてみた。
ヒデ～な。お前、チャットしてんのか？と思うような言葉使い。
アホくさくて、最後まで読めなかったよ。
記事がOKになる以前によく採用されたと思うよ。コネか？

571 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 21:48

>>570
B-Navi 編集部に異動してきた編集部員だからコネと言えばそうかもしれんが

572 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 21:59

この時期、新車特集だけど、やはりサイスポ有利かね。

573 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 10:25

「たっくんのレーシングコラム」
は良かったですよね。
わきげＦとか意味わからん。

574 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 10:48

バイクラがバイアグラに見える最近･･･鬱だ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 11:00

B-Naviには逆説的に「ルック車の境界線とは？」という特集で50台ぐらい
あつめて記事にしてほしいぞ。
そこから工業製品としての質とか考え方、製造国による国民性の違いとか
日本における存在意義とか文化としての定着度合いとかを徹底的に論じる

576 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 11:51

それはメーカーの圧力で実現はしない企画だろうな・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 11:54

Naviの流れだったらやってほしい。
ま、コンセプトはNaviのパクリだけどさ。
二玄社に圧力は関係ないだろうと。

578 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 12:11

>>573
ミンコー先生より先に性的機能への影響を指摘したりしてな。
あの連載終わった時からバイクラ買ってねぇや。

579 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 12:30

>>570
おれもﾁｪｯｸしてみた。
１００ｍ先のｶﾗｵｹ行くのもﾀｸｼｰだと？
ﾜﾗﾀよ。

死んで欲しいと思ったよ。ｸﾀﾞﾗﾈｰから出足で読むの止めたよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 12:44

B-NAVI読んだ。
岡田アキの文章別に変じゃないでしょ、一般人相手のアピールならあの程度の方が良い。

581 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 12:48

あれでカワイけりゃ、許すんだけどな。
写真を出したのが、そもそものマチガイ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 13:02

>>581
ハゲドウ

文章力云々ではなく勘違いブスに反感って部分が大きい。

583 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 13:55

>>574
パイズリとバイアグラですがなにか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 21:38

サイスポP-29
あ～んッ。先生モット教えてください。

585 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 22:29

B-Naviは、2001秋のボブルビCAPもらえたし、とりあえず読んでる。
>>581-582
おれ敵にはP85の「自転車のをんな」が萌え

586 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 15:56

バイクラって bicycle club の略でしょ？

あの雑誌はひどいね。「スニーカーのように自転車に乗る」とか
なんとかいう特集があったけど、自転車とスニーカーを比較しているだけ。

ってか、そんなもの比較してなんの役に立つのか、ネタぎれなのか？

もっと街乗り用に安い自転車を紹介したり、カギや駐輪方法の紹介を
したり、盗難の手口や車種を紹介したり、荷物の運び方を紹介したり
いろいろあるだろうに、、、。

一般的に自転車雑誌は安物を紹介しないよね、10万以上の自転車
ばかりだ。

で安物は注目されないから、5,6万のMTBにも意味の無い重量増加を
招くだけのサスペンションが搭載されてしまうことに、、、。

ぜひとも「街乗り自転車特集 7万以下で気軽に乗れる自転車」
とかやってくれ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 15:57

>>586
あの企画はここ最近でも空前のクソ企画ですた。
できれば忘れてあげてください。

588 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 16:30

>>586
ファンライドで以前、○ﾏｿ以下のロードレーサー予算別グレードアップ術
みたいな特集やってたよ
なかなか的を得た企画だった

589 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 17:47

>>584　藁田。
「ウリウリ、ここか？ここがエエのんか？」なんて言ってたり。
浅チンの腰の落し方が、なんかビミョウで笑える。

590 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 17:56

的は得ません。

591 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 18:43

射ます。

592 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 18:50

そうしてください。

593 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 18:50

適当を的当って書くと意味がぜんぜん変わるが、結構書くヤシいる
すれ違いsage

594 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 20:02

今月のサイスポ31ｐ
ステムの突き出しの写真逆じゃないか？

595 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 23:01

>>588
たまにそういう企画をやるからファンライドが好き。
しかし巻末の通販コーナーはウザ過ぎ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 23:44

>>594
それ、おれも変だなと思ってた。やっぱ下のが長がいよなー。
でも肩の角度あってねえか？？？

597 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 00:37

age

598 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 00:49

5万円以下限定MTB最強伝説とか特集してたもれ

599 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 21:53

age

600 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 23:01

600

601 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 06:30

発売3日前あげ

602 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/19 08:23

都心だと今日から売ってるところも有るのかな？

603 ：しろねこ ◆L.Xzv2IXP6 ：02/11/19 10:35

では帰りにサイスポ売ってるか見てこよう。

604 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/19 10:50

バイクラは日曜日に出てましたよ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/19 22:48

八重洲ブックセンターにはまだ11月号売ってたぞｺﾞﾙｧ!

606 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 01:20

都内だが、まだ売ってなかったよん。
１１月号はイッパイ！あった・・・・。

607 ：(　´∀｀)つ旦~：02/11/20 01:21

まぁ明日（今日）には買えるね。

608 ：ﾌﾙﾎﾞｷｰﾉちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/11/20 01:22

１８日に自転車屋で売ってたぬ

609 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 01:22

日版系取次ぎの書店は発売日が正確。
東版系は結構早めに店に届けちゃう。

610 ：　　：02/11/20 03:01

今度のバイクラはなぜか表紙がオシャレ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 03:05

>>610
KLEINのAdept？いや、それはバイナビだったか…。

612 ：　：02/11/20 14:22

>>610
でも内容はまたもクソという罠。

613 ：Ｆ７００ ◆ccqXAQxUxI ：02/11/20 20:06

それ以前に、近頃地元の本屋では入荷しない罠。
立ち読みする時間も掛からず、大助かり（ｗ。

614 ：杖レ：02/11/20 20:09

「ｻｲｽﾎﾟ」　vs　「バイアグラ」
に見えちゃったよ。
ﾏｼﾞで。

関係ないね。
ｺﾞﾒｿ

615 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 20:54

>>610
禿しく同意。
でも、提灯記事多すぎだよな。チェレステと変、とか。

616 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 22:47

サイスポで日東のハンドルバーをヨイショしてるけど、
イタリアのハンドルでもハンドル上部とブラケットの落差を小さく組むことはできるよ。
できないなんて言ってるのは、組み方が悪いだけ。

617 ：しろねこ ◆L.Xzv2IXP6 ：02/11/20 22:50

サイスポ買って来たぞな。黒105かっこえぇ・・・シマノカタログ付いてるから
ちょっと高いんかなって思ってたけどお値段そのままだった。しかしサイスポの
内容はまだ読んでない・・・風呂入ってから読もっと。

618 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 22:59

>>616
それを教えなさい。

619 ：(　´∀｀)つ旦~：02/11/20 23:06

わたすも今月号からサイスポに乗り換え。（バイクラから）
こっちの方が役立つような気がするよ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 23:10

できるけど
ドロップの下が変なところに来て
かっこわるいし載りにくい

621 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 23:14

日当のヤシブラケット遠くなりすぎないか？

622 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 23:16

従来のアナトミックで日東STIのように組むとブレーキのリーチが遠すぎるんだよ。
だからわざわざあのタイプ出したんじゃねぇか、もうアフォかとヴァカかと・・・

623 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 23:22

何故か今日、バイクラもサイスポもファンライドも何も出てなかった。
なんでだよー。

624 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 23:22

>>621
それは単純にリーチの問題。

そのうち他メーカも出して増えてくるんじゃにあ？

625 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 23:27

>>624
ＩＴＭを激しくキボーン。

626 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 23:33

ＴＮＩってリーチもドロップも小さいのがあって好きなんだよなあ。
軽いし。
これでシマノ用作れば。

627 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 01:15

>>623
全部あたーよ。

628 ：カラ子 ◆KIYOpCoixo ：02/11/21 01:21

むむ。あがってる。

629 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 01:26

サイスポって広告が多くて記事が少ない気がする。

630 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 01:39

>>622
それと、ハンドル上部とブラケットの落差が小さくならないのは別問題。
ってか、そういう書き方してないし。

631 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 01:42

なんでバイシクルナビは話に挙がらないの？

632 ：カラ子 ◆KIYOpCoixo ：02/11/21 01:46

サイスポ11月号の話をしましょう。
いや、して下さい。

633 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 01:54

300円のシマノのカタログが、460円のサイスポに付いてるってのは
相当お得だね。今月だけは買うよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 03:12

イズミのカタログがついてる号だけは買ってるんだけど
今年の秋冬のは買いそびれた。
本編があまりにもつまんなかったのでどうしようかと思ってるうちに・・・

635 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 11:20

>>629
サイスポはなるしまの広告を見るために買っている。
記事はたまに役に立つ企画をやるときがある。
しかしメインの企画は大抵クソばかり。

バイクラは企画のための企画ばかりでつまらない。
今時、小学校の学級新聞でももう少しセンスが良い。
また誤植の多さは北朝鮮で作った偽造書類と良い勝負。

636 ：　　　　：02/11/21 11:22

>>635
俺的には、サイスポ＞とりあえず買う
　　　　　　　バイクラ＞立ち読みで充分
　　　　ファンライド＞最後の通販ページ分いらないから安くしろ！
ってとこかな。

637 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 11:24

ファンライド＞最後の通販ページ分いらないから安くしろ！

　↑
剥げ堂！（ｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 11:30

>636
>637
通販ページが無くなるとかえって高くなることもわからない厨房クン。

639 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 11:34

>>638
しかしながらあのクソ高いものをかっている奴がいるのかと
聞いてみたい気分。

640 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 11:38

>>638
自社広告をカラーで何ページも掲載するとコストダウンに繋がるのか？

641 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 11:39

>>639
ﾋﾞﾝﾎﾞ?(ﾌﾟ

642 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 11:43

>>641
もっと安く買えるだろうが。
浮いた金で消耗品買った方がマシってことだ。

何でも定価で買える>641はオークションでも定価まで値段を
吊り上げちゃうお金持ち。だけどDQN。

643 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 12:02

もっと安く買える店が近くにない奴なんているだろう。
田舎の人たちとか。

644 ：　：02/11/21 12:03

>>643
通販はなんのため？
ウエパー/カワハラダ/アスキー/タキザワ、、、、、

645 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 12:06

>>644
安い店は大抵在庫が無い罠

646 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 12:12

>644
>ウエパー/カワハラダ/アスキー/タキザワ、、、、、

知っていればそっちで買うだろうけど、
雑誌にカラーページでデカデカと掲載してるほうがはるかに目立つから、
その分強気の値段設定なんじゃない。

647 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 12:32

いいよ、>>645、それ以上知らなくていい。
定価売りでも、商品を手にとって見れる場所が無いと、こっちも大変だから。

648 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 13:10

>>647
確かに。
ファンライドで扱っている商品の多くはアパレルだしね。

649 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 13:26

>>640
通販で稼いでるからあの値段、それが無くなったらもっと値上げ
ラソナーズでも同じ事やってるし

650 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 13:29

>>649
ふ～ん、あの通販ってそんなに儲かってるのか。
そういや通販専任の社員も雇っているらしいからそれなりの売上はあるんだろうね。
雑誌の価格を下げられるほど売り上げてるかはかなり謎だけど（ｗ

651 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 13:31

おい！そういやここは「サイスポ」ＶＳ「バイクラ」スレじゃねえか！！
ファンライドの話題は他所でやっとくれ！

652 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 14:02

>>651
糞雑誌２誌だけでスレ続くとおもってんのか？

653 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 14:13

>>652
続く

654 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 14:18

バイクラ＝朝日新聞
サイスポ＝風俗新聞

655 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 15:59

場いくら=東スポ
際す歩=夕刊フジ

656 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 16:01

>>655
うまひっ！！！

657 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：02/11/24 00:15

バイクラ好きであります。カタログみたいで。
他分野との無理やりっぽいこじつけも楽しい。
あんまり自転車自転車ってのも息苦しいのであります。

ただ、読者投稿ページのキャプションとイラストを、
もうちょっと気の効いたものにしてもらえると嬉しい・・・かな

サイスポの「ムサシ」は好きであります。

658 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 02:07

今月号のサイスポ誤植はっけーん。
アジア大会のＭＴＢレポート書いてるのは鈴木雷太のはずなのに
何故かムン賞の最後には「鈴木真理｣との表記。

659 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 02:15

>>658
その程度の誤植はザラなので、いちいちあげつらっても意味が無い

660 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 09:31

じゃあ、ウエパー広告の「ケンタロウ」は？
編集部が間違えたわけではないが、カンパニョーロ・ケンタロウだぜ。
狙ってるとしか思えんよ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 09:36

>>660
マジレスすると、下請けで広告作ってる会社は
自転車に詳しくないだろうしね。
俺は「ダラエース」に激しく萎えた。

662 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 09:37

一子相伝っぽくて（･∀･）ｲｲ!

663 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：02/11/24 10:06

カンパの掟は、俺が守る。

664 ：Ｆ７００ ◆ccqXAQxUxI ：02/11/27 21:02

バイクラってカタログとして読むには誤（略

665 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 16:08

バイアクラ？

666 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 16:10

>>660
広告を書いた香具師の倅の名前が健太郎（通称ケンケン）と思われ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 17:22

上位モデルは、カツ子かと思われ。＞ケンタロウ

668 ：ツーレ：02/12/05 22:17

私はサイスポ派です。
９年前、最初に買ったのがたまたまサイスポだったから。
サイクリングロード紹介を切り抜きしてます。

669 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 22:19

20日にサイスポしか書店にないからサイスポ派。
自転車遊びの楽しさと面白さをもっと伝えてほしい。

670 ：　　じろ：02/12/07 23:13

>>654
　ならファンライドは？　赤旗（内輪で盛り上がってる）

671 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/13 12:16

あげとくかね。
鉄人は元気かな？

672 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 01:24

松はまだいるの？

673 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 01:28

サイクルショーでサイスポブースにいたよ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 02:57

おー元気なんだ。なんかうれしくなってきたぞ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 03:24

相変わらず土左衛門

676 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 03:31

>>670
ここと一緒ですか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 04:17

長生きしてくれ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 04:36

これって本屋さんで売ってるの？

679 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 08:35

これってなんだよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 11:47

今月号買ったけど、全然読んでねーや、サイスポ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 12:22

新しい健康食品ですか？

682 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 18:32

サイスポのスタッフはこのスレ読んでるかな？

683 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 15:12

スタッフですけど、読んでません。

684 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 07:37

サイスポ　→　サイクルスポーツ？？
バイクラ　→　なんじゃろ？

685 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 13:00

またオマエラは460円どぶに捨ててしまった訳だが

686 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 13:11

>>684
フンリデとかビーナビなんかもあるぞ。
アミノ酸系のサプリメントの名前だよ。

687 ：　　　　：02/12/20 13:12

バイクラ、、、、、、、、、、、、。
俺の中では少年マガジソ以下の存在になってしまった。

688 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 13:29

発行部数世界ベスト5以内の雑誌と比べられても。

689 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 19:38

両方買ったよ。
今から読みまつ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 20:40

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

691 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 20:48

杉山尚之～

早く光臨してよ　まだぁ？

692 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 20:50

２５歳。
去年までj自転車無し君だったけど、ＭＴＢとロードで
二年で３５０使った。一度やってみなよ。
初回のに使ってたパーツは全部とっかえアルミを買えばカーボンが欲しくなる
一気に金が減る。
買うだけ買ってプレイせずにヤフオクで換金することもできるし、レースで落車に
なれば使う金額も二倍になる。
金なきゃ家の中でローラー台すればいいだけ。暇つぶしになる。
小径車とかシクロとか色々あるのでマジでお勧め。

693 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 21:02

2chジャージ着てるからって毎日2chに張り付いてるわけでもあるまい。
俺も2chジャージ買ったけど名無しだし2～3日に1回しか来ないよ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 15:06

去年まで金無し君なのにどうやって２年で３５０万貯めれるのだ？

695 ：Ｆ７００ ◆P1AWcg9OTs ：02/12/21 16:46

怪しい宣伝だってば、マルチポストだし

696 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 17:53

>>695
ｵﾁﾂｹ

ひねって考えてくれたんだから。

697 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 19:38

買ってないけど20日過ぎたage

698 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 20:21

給料前なのでsage

699 ： ◆GJ70OqkeOk ：02/12/21 20:29

ここにも居たか（鬱

700 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 21:44

７００～～

701 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/25 20:09

裏表紙のラボバンクの爆乳お姉さん
顔をよく見るとランスがコスプレしているかと思おた

702 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 15:55

編集長の年の差が、そのまま両誌のトーンの差。
これマジで当たってると思うが。

703 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 19:18

宮内編集長はおいくつだ？

704 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 21:47

>>703
清志郎と同期だと聞いたが。

705 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 01:14

清志郎はいくつだ？

706 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/07 01:50

トランジスタラジオ

707 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/07 15:39

トランジスタグラマー

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/07 15:42

トランスフォーマー

709 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 22:51

VLSIグラマー

710 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 23:20

内容はさておき、バイクラの有名人担ぎﾐｰﾊｰ路線に抵抗感じるのは漏れだけか？

711 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/11 00:20

>>710
気になるも何も、読んでないから最初から気にならない。

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/11 00:21

盛り上がればいいんじゃないか？
ｲﾏﾜﾉは実際よく走ってるし

713 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/11 00:22

>>710
慣れた

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/11 23:11

１ｂｑん

715 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 02:21

>>714
宇宙人でつか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 22:20

>715
ﾜﾛﾀ。

717 ：山崎渉：03/01/13 20:37

（＾＾）

718 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 14:03

サイスポP.194
「これだけ飛ばしているのにバテる気配が無い。
○バスのサプリメントが効いているのか。」

ただ単に道が微妙に下っているだけと言う罠

719 ：　　　：03/01/15 14:08

今月号もサイスポ買って、バイクラは立ち読みですだ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 23:54

発売日age

721 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 11:15

今月号のサイスポ

P173
マキノサイクルファクトリーのショップ車

Mackee 　Dark Anjel

Anjelってネタですか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 11:17

>>721
こんなかんじ

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=Anjel+&n=25&hc=0&hs=0

723 ：山崎渉：03/01/22 12:50

（＾＾；

724 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 19:18

今月号はサイスポとファンライド買ったけど、バイクラは立ち読み。
んでバイクラの広告でチタンクイック3つセット5800円（5400円？）っての
見かけたんだけど、メーカー名忘れちゃった。
誰かバイクラ買った人いたらメーカー名教えてくれません？
1本40g位だったと思うんだけど。

725 ：春風 ◆mimosaTb9E ：03/01/22 19:24

>717
それよりもウイダーの広告の左門豊作はすごすぎ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 19:28

>>721
サイスポは誤字が多いからなぁ…（ｗ
誰か周りに指摘する人間いなかったのだろうか…

727 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 19:29

>春風
山崎にレス付けてどうすんだYO!

728 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 19:30

校正がいないんだろうか、マジで。

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 19:31

>>727
藁田

730 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/01/22 19:32

>>724
BAZOOKA LITEロードチタンQRセット
フロント(40g)、リア(44g)、シート(32g)3本セット5400円
カラー:ブラック

株式会社重松TAK21事業部
htp://www.tak21.com

731 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 19:53

>>730
おーこれこれ！ありがと～
キングコングの安くて軽いクイック近所で見つからないから、
今度はこれ探してみる。

732 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 01:53

最近のバイクラは個人的には読みやすくなったと思う

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 12:37

>>730
近所で見つけて買おうと思ったのですが、リア用がロードにはちょっと長いと
店員に言われたので買いませんでした。
残念無念

734 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 09:50

自転車雑誌はシマノの広告で成り立っている。

735 ：ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY ：03/01/27 09:54

>733
切れば？
時間掛ければ何でも切れるもんだ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 10:44

>>735
ってかオフィシャルページを見ると”ロード用チタンＱＲ３点セット”って書いてあるんだよね。
店員が勘違いしてたのかな。
MTBのコーナーに置いてあったし。

737 ：山崎渉：03/01/28 22:06

（＾＾）

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:40

バイクラますます素人化していく

739 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:45

そういや、今月のサイスポにはキャノンデールの経営状態について楽観的なことが書いてあったな。
やっぱチャリ雑誌の取材力って・・・

740 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 01:40

>>739
潰れそうでつとは書けないような・・・

741 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 12:44

>>739
そもそも取材ちゃんとしてるのかと・・・

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 12:58

毎年、キャノソデールの工場見学レポートって出てるぬ。
あれってキャノソデールの接待で、毎年編集部員が交替で行ってるんだろうな。
まぁ、来年はないだろうけど…

743 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 13:21

言われた事をただそのまま書いてるだけ

744 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 21:58

帰りの飛行機に完成車が乗せてあるんだから悪いことは書けないよな。

745 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 12:53

サイスポＰ１６９の、オサーンのレポートなんだが
２９０ｋｍの１日Ｒｕｎで、費用２万って何食ってんだ？

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:00

>>745
女

747 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:04

>>746はＰ１７０の写真を見て言ってるんだろーな。
目が腐っているとしか思えない・・・・
名前も和美（かずよし）だし・・・
それとも俺の脳みそが腐ってるのか？

748 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:07

>>747
？

749 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:12

>>747
まあ、746は１６９ページしか見ないでモノを
言ってるんだろうな。しかも得意げに（ｗ

住所とゴール地点を見る限りでは
交通費が３分の１以上占めているのではないかと。

750 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:13

７４７＝７４９＝あのおっさん？

751 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:13

>>749
交通費って・・漕げよ！（ﾜﾗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:17

>>749
ゴールの金沢からスタートの自宅の城陽まで電車で帰っても
４０００円くらいなのに何を得意げに言ってるの？（ｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:18

>>752
ゴール金沢で一泊したんじゃなかったけ？

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:20

>>750
コルニャーゴが似合いそうな、腹の出たオサーンです。
巨人だけど・・・

755 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:21

>>753
どこにそんなこと書いてるの？　脳内？（ﾌﾟ

９：３０に着いてるから十分電車で帰れるわけだが。

756 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:26

ＪＲ金沢駅ゴールとしているから、輪行して帰ったんじゃないかな？
俺の脳内予測だけど・・・

757 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:30

>>753
4000円で終電までに帰れるか？
どういう経路かさっぱりなんだが。

758 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:30

>>755
おいおい、いちいち煽るなよ。リアル厨房か？
書いてなかったか？そりゃ悪かったな。
で、直ぐに輪講して帰ったって書いてあるのかい？

それよりかさ、正直、このおやじさんのロードの安いやつ
だろうと思うけど、そんな安物でも「妻がロードをプレゼントして
くれた。」と言える。こう言う夫婦関係の方が考えさせれた。
こう言う関係もいいんじゃねえのかと。

759 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:30

余裕で帰れる

760 ：757：03/02/01 13:31

間違えた。
757は>>752

761 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:38

>>758
確かにいいね、そうゆう夫婦関係って、理解ある奥さんらしいし
フルアルミのガチガチＯＣＲで２９０ｋｍ走る５４歳ってのも
いいね（足にこんのか？）
少なくとも、床の間バイク所有者より、好感良いのは、このオサーン！
このオサーンの方が変な薀蓄たれられないでいいね。

762 ：757：03/02/01 13:45

どうしても経路がわからん。
どうやったらその日のうちに（日が変わるのは構わんが）
帰れるんだ？
教えてくれ>>759

763 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:47

>>762
時刻表でも買ってこいよ！（ﾜﾗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:48

ざっと読んだよ。
泊まったとも輪行したとも書いていないみたいだね。

で、予定より１時間８分早く着いて２１時２４分ってある
から予定では２２時３２分だったと。すると、早くても
電車は２３時頃になると思うが、金沢から帰ることが
出来る便ってあるの？暇な人だれか調べてくれ（ｗ

>>761
そうだよね。なんて言うか夫婦の難しさと良さって言うか。
そんな俺は独身・・・(；´д⊂ )

765 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:48

757は粘着気質な野郎だなあ。
女に嫌われるタイプだな。

766 ：757：03/02/01 13:51

粘着かもね。
でも、分からないことがあれば
知りたいのが漏れの性。
経路探索ソフトを５個くらい
使ってもわからないんだよ。
女に嫌われようが一向に構わんので
>>765
アンタでも良いので教えてくれ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:52

>>765
今頃長文また書いてるよ（ﾜﾗ

768 ：767：03/02/01 13:52

遅かったか。

769 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:53

>>766
顔が真っ赤だぞ！（藁

770 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:59

その日のうちに電車で帰るのは無理そうなのだが・・・
http://transit.yahoo.co.jp/?val_htmb=result&val_from=%B6%E2%C2%F4&val_to=%BE%EB%CD%DB&val_yymm=200302&val_dd=01&val_timekb=LST&val_hh=21&val_m1=2&val_m2=4&val_search=+%C3%B5++%BA%F7+

ダイヤ改正で大幅に変ってなければ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:59

この粘着気質な野郎って「ぷりぷり」か「じぇいきんぐ」かどっち？

772 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 14:01

まだやってる
粘着だな（ｗ

773 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 14:02

755 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：03/02/01 13:21
>>753
どこにそんなこと書いてるの？　脳内？（ﾌﾟ

９：３０に着いてるから十分電車で帰れるわけだが。

・・・(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

774 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 14:03

>>771
ムッシュがまかつ

どちらにしろ、あのスレが上がってくる時間ってこの板荒れるね。

775 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 14:06

>>773
帰れるね（ｗ

ttp://transit.yahoo.co.jp/?val_htmb=result&val_from=%B6%E2%C2%F4&val_to=%BE%EB%CD%DB&val_yymm=200302&val_dd=01&val_timekb=DEP&val_hh=21&val_m1=3&val_m2=0&val_search=+%C3%B5++%BA%F7+

776 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 14:08

なんだ、帰れるのか。

777 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 14:10

>>775
おいおい、第一経路か？
秋の金沢駅で深夜３時までｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
貧乏人はつらいね（ｗ

778 ：757：03/02/01 14:12

やっと実証的なデータがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
でも、野宿ですか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 14:12

どちらにしろ帰れること証明されたわけで。

・・・(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

780 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 14:13

７５７って粘着基地外だって自分で言うだけはあるな（藁

781 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 14:15

757ってじぇいきんぐ？　がまかつ？

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 14:19

>>779
じゃ、君はその野宿経路で（ｗ

俺は、適当なホテル、旅館に一泊、翌日
特急＋快速経路にするわ。

783 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 12:20

>>781
じぇい

784 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/07 12:11

男なら野宿、青姦

785 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/07 12:12

↑ 男なら．．．青姦
　　モーホーですか？

786 ：完熟ばか：03/02/07 12:13

なるほど　青姦はおとことおんなでやるもの
なのにおとこならと限定した時点で
ほもなのか

787 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 00:13

あげ

788 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 01:04

野宿寒くねぇ？フツウに。

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 05:30

サイスポって　すぺしゃに甘くない？インプレとか････

790 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 20:21

青姦と青カンは違うぞ。
前者は2人でするもので、後者は一人ででもできる。青カンは単なる野宿のこと。

791 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 20:48

>>789
そりゃ～広告出してもらってるし、試乗会には呼んでもらえるし。
でも意外なことにロードはインプレに取り上げられないね。

792 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：03/02/19 00:49

明後日発売？　age

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 03:55

僕はバイクラの方が好きですな。写真とか綺麗だし。
みやすいとおもう。　MTBマガジン　ってのも、好きだけど、

オートバイ系の出版社ってツボおさえるの上手いのかな？

794 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 09:05

>>790
”カン”って何？

795 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 09:08

ヲレもバイクラの方が好きだナ。
サイスポは本としてのセンスや体裁が古いと思う。

ま、バイクラも勢い余って？トホホな時もあるけどさ・・・

796 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 10:23

ぼくはファンライドが一番好きです。

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 10:48

>>794
ピーカンのカン

798 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 17:43

>>797
さんくすこ～。
でも晴れてるって意味のピーカン？確かに降ってると野宿なんぞできないか・・・

799 ：かしす：03/02/19 20:13

ばいくらなんてよむとこあるか？

800 ：かしす：03/02/19 20:13

800

801 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 20:38

>>799
新製品関係は非常に網羅してると思うけど。
サイスポは　記事も小さいし、情報も少ない。

802 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 20:40

サイスポは広告ばかりのイメージがあるなぁ

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 20:42

サイスポと今中本の
タイムのボンジュールレプリカの評価は
なんであそこまで差があるのだろう。

804 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 01:19

サイスポはストレートにダサいが
バイクラはオシャレ気取ろうとして出来て無いところがダサい。

イタさではバイクラが上。

805 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 07:34

>>804
うむ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 09:22

今日発売か、買ってこなきゃ・・・

807 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 10:27

>>806
金の無駄だって気付け

808 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 11:28

両方立ち読み

809 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 12:02

>>808
賢い

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 13:50

>>804
激しく同意。

でも、買ってる。

811 ：Ｆ７００ ◆P1AWcg9OTs ：03/02/20 15:25

>>809
大分前から、バイクラは立ち読みすらしなくなってきたｗ

812 ：　　：03/02/20 15:57

>>811
それでもぜんぜん困らないからなぁ、、、、、バイクラ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 17:14

サイスポとバイクラ立ち読みしてきた｡
自分はロード乗りだけど､今月号はどっちも買う価値見いだせなかった｡

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 17:25

サイスポって、雑誌としてレベル低いよね。
ちゃんとチェックしてんの？誤字脱字がクニサワ並み。

815 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 21:47

クニサワ親分には、てにをは　が無いからな。
インディアン文章書いてるおもたﾖ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 01:00

それでも気になる　サイスポとバイクラ　（笑）
結局買わないし、みないでも問題ないのに、本屋で見かけると
つい立ち読み…　ってか　２０日って思うと気になる（爆）

817 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:24

充実する一方のファンライドを前にこのスレ成立せずと判断。

818 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:26

サイスポ　図書館にありますた！
バックナンバーも！
買わなくなりそうです。（ｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:31

>>817
「ぬーさい」ＶＳ「ファンラ」
ってところがせいぜいだな。

820 ：Ｆ７００ ◆P1AWcg9OTs ：03/02/22 16:29

>>818
図書館にあるもんだから、いつまで経っても読まない罠

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 17:12

立ち読みでも何か読むようなとこあったか（？）
（目次以外）
先月の防寒ウエア特集はチョト参考にはなったが・・

822 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 17:36

えいの「ＭＴＢオールカタログ２００３」は間違い減ってるかな？
去年はＧＩＡＮＴの２０万ぐらいのﾔｼの価格間違いで
相当デムパなコメント載せてて、パーツカタログの方で謝罪してたがな。

823 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 17:55

>>822
減ってるかどうか、想像できるだろ？

824 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 18:06

入稿前に2ちゃんねら～を校正のバイトに雇ったら、間違いもだいぶ減ると思うんだが…

825 ：今月のサイスポ間違い：03/02/22 18:14

P.19：フューエルとパスタの写真違い
P.24：ジュディSIDって…　SIDは最初からただのSIDだろ。
P.25：フォックス　フロートRL 価格：7万2500円って、いつからそんなに高くなった？
　　　誰も買わんぞ。　　　

気が付いたところまで。　　　　　　　　　

826 ：今月のサイスポ間違い：03/02/22 18:20

P.24：SIDワールドカップ　'03ではマグネシウム製レッグを採用し、
　　　初代とはもはや別物の性能を持つ…って、初代からっていうか
　　　JUDYでさえ最初からマグネシウム製レッグなんですけど。

827 ：今月のサイスポ間違い：03/02/22 18:29

P.28,29：スペシャライズド・エピックとあるが、写真は全部S-WORKS FSR XC。
（エピックはM4フレームの完成車の名称）
　　　　 Pre○aiの言ってることをそのまま記事にしちゃったか？

828 ：今月のサイスポ間違い：03/02/22 18:41

P.39：SワークスFSR XCとあるけど、SワークスFSR。
　　　価格も19万9000円～20万9000円じゃなくて15万9000円。

粘着でｽﾏｿ。

829 ：Ｆ７００ ◆P1AWcg9OTs ：03/02/23 17:45

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

830 ： ◆62n3g.BjKs ：03/02/23 18:12

ナイス

831 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 18:55

サイスポ295ページのLOOK CX6Tiだけど、
390g（チタンシャフト）/430g（クロモリシャフト）ってそんなに重いか？
クロモリはCX6TiじゃなくてCX6だし。
写真もCX6TiじゃなくてCX6になってるね。

832 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 19:02

だから！！
サイスポの誤植は当たり前だって！！
いちいち報告すんな、ボケ！！

833 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 19:12

ふれんど紹介の広告で晒されてる人で
王様と王子買った夫婦、金持ちだぬ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 19:16

いいお客さんだぬ

835 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 19:22

カモだぬ。

836 ：今月のサイスポ間違い：03/02/23 22:44

P.29: 左上写真。「トレックいわく"オールマウンテン"タイプのリキッド(左)」
それFuelなんですけど (w

837 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 00:06

>>836

ついでに言うならS-WORKSも本当は
S-WORKS FSR XCなんだけどね
何故か全部Ｓワークス・エピックって書いてるが
ｴﾋﾟｯｸはｸﾞﾚｰﾄﾞの名前だよ
これは誤植と言うより書いてる香具師が知らない
だけつーことでＭＴＢの特集書いてる編集としては
全く情けない事だと思うが

838 ：837：03/02/24 00:15

ｽﾏｿ外出だったのね

839 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 00:23

246ページでもSワークス・エピックって言ってるね。

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 20:07

サイスポ、もっとロードの記事を載せるべきだろ。
チポ様をもっと大きく載せてくれヽ（`Д´）ノｳﾜｧｧｧﾝ

841 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 23:32

いいじゃん　基本的にロード寄りの雑誌なんだから…＜ｻｲｽﾎﾟ

842 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 23:42

>>841
そうなの？今月号はＭＴＢばかりだったような。

843 ：湾岸弾丸 ◆1GANLz45L6 ：03/02/27 00:28

>>843
純粋ローディーのおいらには今月は面白くなかったなぁ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/01 03:47

>>843
自分にレスしてどうする？ｗ

845 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/01 11:39

今月のサイスポってがんばってる？

846 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 12:30

>>845
サイスポ、他誌の街乗り通勤勢に苦戦中。ｶﾞﾑﾊﾞﾚｰ！

847 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 12:38

ＭＴＢよく知らない俺は今月号のサイスポ見て面白かったよ。
他誌の通勤とかの記事は正直つまらん。

848 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/03/05 12:38

>>847
激しく同意、
先月号のサイスポもMTB試乗記事が面白かった。

849 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 15:38

結局ロード記事よりMTB記事の方が受けがいいのかよ
他雑誌の広告多い版になっちまうぞ

850 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 22:01

今月の「働く自転車」ってどうよ？
読む気がしないんだが。

851 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 17:40

働くおじさん、働くおじさん、こーんにっちっは♪

852 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 17:42

>>851
あんたー、30代だろ。

853 ：　　　　：03/03/06 17:51

>>851
ぺろたん、、、、、

のっぽさんも好きだったな、、、、、

854 ：Ｆ７００ ◆P1AWcg9OTs ：03/03/06 21:10

昔、ポンキッキで「はたらくくるま」って歌があったな

855 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 22:22

>>850
つーか，どうせならもっと詳しく構造を解説しろといいたい。
単に写真のせてうだうだ文章をかくのはヤメレ。

856 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/03/07 22:33

♪ﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ　働くくるぅま～

857 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 23:21

働くおじさんでシマノ工場見たいでつ！

858 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/03/07 23:24

>>857
デュラエースのクランク製作現場を！

とか言っても、堺の下町の町工場(まちこうば)で
おっさんが息子と作ってるような所だがｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 23:39

プロジェクトＸが相応しいと思われ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 14:11

サイスポもバイクラも、後ろのほうにある
弱小自転車店の広告が羅列されているのが気持ち悪い。
黒と白で粗製の印刷されてやる。
あれってキモクないか？

861 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 14:14

>860
なんか美少女系みたいなマンガチックなキャラを広告に載せてる店がキモイ。
黒と白の羅列は、田舎の高速降りた所にあるホテルとかの看板みたいで怖い。

862 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 19:25

ズボズボ　ｖｓ　バイアグラ　セットで買えばあやしい奴

863 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 20:07

サイスポって数年前まで、ちゃんとカラーで数ページ割いてJシリーズの記事載せてたのに
最近レースの記事全然無いね。オッサンのツーリングもいいけど、そういうレースの記事も
載せてほしいなあ。バイクラはどうか知らんけど。

864 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 02:46

おっさんのツーリングのほうが売れるんじゃね？
そのうち売れなくなったら　ほかの事はじめるよ。きっと。
節操ない雑誌だからね＜サイスポ

865 ：山崎渉：03/03/13 15:16

（＾＾）

866 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 14:11

シマノ増収増益！

867 ：：03/03/19 02:55

だから何よ・・・

868 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 01:36

さて　今月号のネタは？　

869 ：ロボ鉄 ◆.jMGTy6iYI ：03/03/23 22:07

どうでもいいことですが

今月のバイクラの正規ディーラーの話の個人輸入のデメリットみたいな所のお兄さんのイラスト、あれ本当に可哀想になってきたんですが。
特に部品がなくて泣いているイラストなんかほのつおに泣けてきてしまいます。
どうかこのお兄さんを助けて下さい。

870 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 02:58

売倉も際スポも立ち読みです。買うに値しない。
実用度で言うならヤンジャン以下。

871 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/03/25 09:05

>>870
ヤンジャンて何?

他にもまだくだらないチャリ雑誌があったのか?

872 ：ぷりぷり ◆puriDayZjg ：03/03/25 09:09

ヤングジャンプ
毎週木曜発売
少年誌の上（青年誌とでもよべるかな？）

873 ：bloom：03/03/25 09:10

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

874 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/03/25 09:12

>>872
今度見つけたら立ち読みしてみるぜよ。サンキュ

875 ：ぷりぷり ◆puriDayZjg ：03/03/25 09:19

いや，自転車とは全く関係ないですよ…

単なる漫画雑誌です．
それも中途半端なエロがある…

876 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 09:37

マンガ雑誌のグラビアでヌケてた時期が懐かしい。
若いって羨ましい。

877 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 10:09

誰もが一度は絶倫の時代を過ごす。
Every dog has his days.　というﾔｼだ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 14:31

絶倫.......。
ボブサップみたいなﾔｼか?

879 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:37

ミルコ君にいじめられていたな。

880 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:39

絶倫の意味を誤解してる人が結構います。
SEXが強いとかマッチョと言う意味ではありませぬ。

ぜつりん【絶倫】
―な
才幹が普通の人の水準から飛び抜けてすぐれている様子。
用例・作例
△武勇（精力）―

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

881 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 14:33

いやー、でも今となっては精力絶倫の意味にしか使わないなぁ。

【用例】私の彼って、絶倫クンなの。

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 16:28

さぁ精力絶倫なのはどっち

イクのは遅いが１回でおわり
イクのは早いが何回もしたがる

絶倫なのは下だと思うが、こうなると
SEXが強い＝絶倫ではなくなる

なるほど　漏れは絶倫だ(;´д⊂)

883 ：そうか?：03/04/03 16:51

絶倫は、いくのも遅いが何度でも可能、という真の漢のことを言うのでは。

884 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 16:57

時間当たりの発射数が多い方が絶倫って感じがするな
散ろうは数時間に１発
絶倫は数時間に抜かずの１０発

（・∀・）ｲｲ!!

885 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 00:17

正直言って女から言わせてもらうとウザいだけ。
優しいテクニシャンの方が(・∀・)ｲｲ！

886 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 00:21

　　　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

887 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 00:39

>>885
うわっ！！キモッ！！

888 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/04/04 00:39

888です

889 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 00:44

正直、
優しいテクニシャンで回数こなせるなら
それに越した事は無い。

890 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 00:54

なんでエロｽﾚに????

891 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 01:06

これぐらいエロスレじゃないだろ。
漢としては当たり前の健全スレだ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 02:06

とにかく自転車に乗ってると回数が減るぞ。嫁さん不機嫌だぞ。知らないうちに。

893 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 02:12

回数以前の問題だろ？

894 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 02:18

嫁さんは大事にしろ

895 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 12:26

してるよっ

896 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 12:43

自転車磨くよりも嫁さん磨け

897 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 13:50

>>894
夜目より愛人を大事に

898 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 14:30

やっと本題に入れたなー(W
自転車やってるとついついペース配分を考えるなー。
心拍数は170bpmかな？とかね。　

899 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 14:36

インターバルが嫁さんにも効くらしい
ＬＳＤをしてると、途中で寝られてしまう

900 ：（´・ω・｀）：03/04/04 15:16

900?

901 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 16:50

>>895
何かの心の傷に触れたのか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/11 00:53

>>901
触れたらしい。カキコが止まった。

903 ：山崎渉：03/04/17 11:38

（＾＾）

904 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 23:42

サイスポのP１２５とかP１２６のレーパン
絶対食いこんでるよな・・・

905 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 03:18

発売日は今日かな？？

906 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 08:43

CS, FRは4/19 BCはしらん

907 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 22:58

ジョーカーには置いてあったぞＣＳ/ＢＣ

908 ：自転車販売店作業員：03/04/19 03:55

うちの店には昨日　ダンボール箱でＢＣ送られてきたよ。

909 ：山崎渉：03/04/20 05:32

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

910 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 02:56

最近の倍倉には勢いがあるっ！！！
ほこっほこっほこっ！！！

911 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 03:56

サイスポは身体張ってるぞ。鎖骨折って盛り上げてるからな

912 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 14:18

>>910
勢いは何となく感じるが、方向性はどうかと。

913 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 01:41

昔、なんかのエロ雑誌に、性豪座談会的なものがあって、
「ぬか六（抜かず６発）」ってのがおったげなー。

って亀レス返してんじゃねえよ（ｗ

914 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 01:49

早漏君の６発よりもジックリ１発でイカせてくださる男性の方が好きです。

915 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 00:16

バイクラ5月号（最新号）75ページに写ってるロードと人の人形って普通の売り物？
レゴブロックあたりなのかなぁ
結構良くできてて欲しい。

916 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 04:40

でぃあｇすてぃーに？オマケ付きの雑誌。
そんな感じで>>９１５のレゴブロックの人形とかオマケにつけないかな？
ﾊﾞｲｸﾗあたりならやりそうだが。

917 ：　：03/04/27 05:43

毎年4月号には付録として、いろんなメーカーの小さいステッカーを載せた
ステッカーシートが付けば面白いかも

918 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 08:12

>>917
アニメ雑誌みたいだな

919 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 09:38

>>916
そんなの出たら絶対毎月買っちゃう。
自転車のミニチュアで精巧に出来てるのって滅多に無いしね。
うぅ想像しただけでわくわくする。
いや出るわけないんだけどさ・・・

920 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 09:40

これは安いアダルトDVD７００円～！！
http://www.net-de-dvd.com/
送料全国一律６００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
代金後払い！！
http://www.net-de-dvd.com/

921 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 10:46

>>915
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~joker-ma/jigokunosupa-to.html

バイクラ読んでないから知らないのだが、コレと違う？

922 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 10:55

>>921
レスありがと。けどこれじゃないっす。
それはアサゾーで見たことあるけどちゃっちぃんですよね。
しかも3つで1200円って・・・
200円の食玩の方がよっぽど良くできてる（笑）

雑誌のやつはレゴブロックのようなかわいらしい感じなんです。
で、おもちゃ板やWEBで検索してみたけど、むかしの自転車は
出てきたけど雑誌で見たヤツは見つけられなかった・・・
レゴじゃないのかなぁ。
ちなみに雑誌のはロードでボトル付き、テンションプーリーも再現！
人形はサングラスしてヘルメットもかぶってた。

923 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 10:56

>>７６

924 ：CA ◆Voigt0GqEY ：03/04/27 11:02

そのバイクラは読んでないんですが

http://fanshop.t-mall.de/cgi-bin/fanshop.storefront/222175738/Product/View/18505300
本家レゴのテレコム仕様ならあります

925 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 11:13

>>924
バーハン！Σ(ﾟдﾟ;)
雑誌のはドロップハンドルでした。

雑誌をデジカメで撮ってうpしたらまずいですかねぇ・・・

926 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 11:21

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~LEGOfan/limited/tour.htm
どうみても普通の自転車パーツをテレコムカラーで塗っただけですね。
テレコムでボディウム独占ってすごいな…

927 ：921：03/04/27 11:25

なんかすげぇ気になってきた、バイクラの人形。
今日、立ち読みして来ようっと。

928 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 12:01

>>926
ですね。しかも荷台にニケツ用っぽい突起が（笑）
けどバイクラのもクオリティ的には近いです。
一応ハンドルは駆動するみたいですが。
とりあえずこれから近所のおもちゃ屋回ってみます。

929 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 22:23

プレイモービルじゃなくって？
（って、漏れもバイクラ読んでないわけだが）
ttp://www.collectobil.com/catalogue/items/3846.htm

930 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 22:50

>>929
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
これです！
明日仕事帰りにでもトイザらス寄ってみます＜あるのか？
本当は今日見に行こうと思ったけど、昼寝して起きたら暗くなってた・・・（；´д⊂

931 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 23:10

htp://jyarintoys.cool.ne.jp/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000001&goods_id=00000047&sort=
こんなのもﾊｹｰﾝ
いい値段するのね。

932 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 18:08

白装束で自転車に乗るのがトレンディ！
誰かやって！

933 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 22:56

岐阜でか？
電磁波か？

934 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/01 01:52

スカラー波だろ？

935 ：動画直リン：03/05/01 01:52

http://homepage.mac.com/hitomi18/

936 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 23:10

ギャージンじゃねぇ。。。

937 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 21:36

次ｽﾚは「サイスポ」のみでいいな。バイクラ(ﾟ⊿ﾟ) ｲﾗﾈ

938 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 21:46

次スレは
「サイスポ」ＶＳ「ファンライド」　　　　ＶＳ「ﾊﾞｲｸﾗ」

939 ：あの・・・：03/05/05 23:15

MTBマガジンはどこに？

940 ：堕天使：03/05/05 23:48

http://life.fam.cx/

941 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 00:06

>>938
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048409318/l50
ここでいいでっしゃろ。

あんまり内容変わらん気もするけど。

942 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 18:40

バイクラ４月号の話で悪いんだけどよう
自転車屋と付き合うにはP２９のイラストみたいに
卑屈にならなきゃならないのか？
俺はイヤだなぁ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 18:54

>>942
バイクラなんて買ってないんで、わかんね～ヨ

944 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 22:42

>>942
も少し具体的に言ってくれ、俺もバイクラ読んでいないんよ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:27

バイクショップとの付き合いは結局ヒトとの付き合い。
どうしてもできないところは説明してちゃんと礼儀正しくお願いしょう。
イラスト　　
困り顔の男がフレーム抱かえて「ペコリン」と９０度お辞儀。
（弱弱しく上目づかい）
たいした事じゃないし一見、普通なんだけどひっかかるんだなぁ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 04:47

自転車屋には偏屈なのが多いので注意しましょうっていう意味合いも含まれているのです

947 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 00:59

バイクラは自転車業界のためにあるから、当然のスタンスだよ。
自転車屋とは下手に出て仲間になって、いらないパーツ押し付けられたり
出来損ないのものを革新的だとか実験作だとか言って売りつけられたり
自転車屋のオナニーを手伝う雑誌なんじゃないの？

948 ：山崎渉：03/05/22 01:30

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

949 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 04:27

”ムサシ激情”が好きって奴一人もいないの？買わないときも絶対立ち読
みで読んでるんだけど。

950 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 05:46

>>949
いつ頃か忘れたけど、
あの婆さんが日帰りで雪の山陰へ往復して、
おみやげにカニを背負ってくる、というのがあって、
爆笑したことがある。輪太郎（じーさん）が改めて、
「勝たれへんはずや…」と恐れをなすの。

951 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 09:57

>>949
あれは面白いなあ。まったく毎回わらかしてもらうよ。特にさちこさんのファンです。

952 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 10:54

>>949

その為にサイスポを買っているといっても過言ではない(w
また二本立てやってくれないかな?

953 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 10:58

>>952
普段はけっこう読み流してるけど、
この間の二本立ては笑った。
じーさんが一生懸命「いかにしてばあさんに勝つか」を考えていて
ばーさんが一生懸命「いかにしてじーさんをちぎれさせないか」を
考えるやつ

954 ：ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY ：03/05/22 11:04

必読でしょう。

955 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 20:46

バイクラ今月号近所の本屋何件かまわっても見つからないけどなにかあったの？
廃刊？

956 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 20:47

横チンが出てて自主回収とか。

957 ：９４９：03/05/23 02:52

　よかった～。他にもファンがいて。読みたいけど絶対単行本なんてで
ないよな～。でりゃ買いたいけど。

958 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 03:15

えっムサシのマンガ面白い？
マンガだったらチャコ画伯の｢とびだせ地蔵クン｣がよかったなぁ。

959 ：山崎歩：03/05/25 17:37

━-━-━-━-━-━-━-━-━[JR山崎駅(ﾟДﾟ)]━-━-━-━-━-━-━-━-━

960 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 23:14

>>958　　
なら、俺は森拳の漫画道場。

961 ：山崎渉：03/05/26 17:36

懐か吸い・・・・・（泣

962 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 17:38

おだ辰夫（名前うろ覚え）の「サイ狂マン」（タイトルうろ覚え）ってなかったか?昔のサイスポ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 22:58

昔のサイスポといえば、鉄人だろ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/27 01:17

おだ辰夫!!!!!!!!!!!

今の今までその名前を忘れてたよ。962、お前、いつの話をしてるんだよ。
タイトル「サイ狂マン」だったかどうかは忘れたが、あんまりオレを泣かせるな………。
懐かしい………………。

965 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/27 01:21

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA009128/

966 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/27 02:44

ムサシ激情は単行本化しないんですか？

967 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/27 16:17

松って現役？

968 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/27 17:14

藤下メカは健在？

969 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/27 17:42

誰も知らん？

970 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/27 22:17

↑くーっ！最後のｲﾔﾗｽｲ番号をとられた～～～～！！（悔）

971 ：山崎渉：03/05/28 16:07

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

972 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 17:10

編集長の小島は元気？

973 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 18:18

山崎うざすぎ

974 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:39

アルバイトの中丸君はどうしてるかな？

975 ：タケ：03/05/29 20:23

編集長はもう小島さんじゃないよ
今の編集長は、ジロに遊びに行ったらしー。
やだなあそんな雑誌、買いたくねえよ

976 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 20:24

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　>>975…
　（つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　∩○）　＜　買いたくなけりゃ買うなよ…
　（　ノ　）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　逝ってよし…
　（つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

977 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 22:44

レポートに行ったんだろう。
帰ってから記事ぐらいは書くだろうし。