街乗りロード２

1 ：１：02/04/11 00:49

やっぱ街をロードで駆け抜けるのは気持ちいいや。
クロスバイク？マウンテン？
やっぱ街はロードでしょ！
ってな人集まりぃ～
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1006968049/

2 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 00:50

とりあえず２！

3 ：続・おれがひぼぼだ！：02/04/11 00:51

ヒボボげっと！

4 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/11 00:51

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

5 ：１：02/04/11 00:57

１ですが夜もふけてきたので寝てしまいます。
みんななんか書いてね。

ところでやっぱ街乗りは銀座から新宿まで信号にひっかからないで
とばすと、かなりアドレナリンでます。

6 ：１：02/04/11 00:58

「街乗りは」の後に「ロードが気持ちいい」
が抜けてました。眠いので頭がまわっていません。
おやすみなさい。

7 ：独身木賊 ◆vHKt0ZQc ：02/04/11 04:37

GIANT　TCR-0欲ｽｨ・・・。
デュラ組＆キシリウムで実売２X万！安っ！

新しく買った2002モデルTCR-2でそこそこ満足してるのだが、
カタログ見てたら物欲が湧いてきた。。ま、多分買うYO！

8 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 09:57

街乗りでデュラ組＆キシリウムというのもいかがなものか？
別にいいけど。

9 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 10:42

>>7
超同感です！
俺もTCR-2のってますけど０に惹かれます。。。
俺も買ってしまうかも。

10 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 10:43

わたしも街乗り（通勤）でデュラ組＆キシリウムです。

11 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 10:46

あっ。
と言ってもTCR-0のホイールってランスがツールで使ってた
前期型のSSCで、SLじゃないんですよね。
その辺GIANTはバージョンアップさせるつもりはないんでしょうかね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 10:57

>>7
独身のうちに揃えておくのが吉。いやマジで!! (魂の叫び)

>>8
自転車って、特にロードってこういう人多いねえ。なんでだろう。
こういう人って街中で、

「アナタ、どうしてお買い物にパジェロなんか使っているんですか？」とか
「アナタ、どうしてナイキを履いているのに走らないんですか？」とか
いちいち疑問に思っているんだろうか。お疲れさまです。

13 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 11:12

でも、個人的に、イヤほんと個人的なんだけど、
街中であんちゃんが運転してる
スゲ～綺麗な四駆(パジェロつうよりサーフ多し)、
挙動がオバさんの次に予測しづらくて嫌い。

14 ：8：02/04/11 11:19

>>12

別に疑問に思ってないにょ。
乗り込まれている様子なら、ｶｺｲｲと思う。
新品だったら、ワタシ的には、物欲が強いお金持ちの方々なのだな、
と思うだけ。

趣味と美意識の問題なので、茶々を入れる問題ではないですね。
失礼しました。

パジェロ、ナイキ→なんか例が痛すぎます。別にいいけど。

15 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 11:25

>>13

単に、印象深かったので記憶に残りがちなだけかもしれないが、
幅寄せ、とか、ギリギリ右を通られてビックリするのは
パジェロなどのランクル系に多い気がする。

もし、近所に買い物に行くだけのランクルだったら、
腹立つな。漏れは。
逆に、トラックだと「ああ、お仕事たいへんなんだろーなー、
余裕がないんだろーなー」と納得できるぞ。

デュラ＋キシリ→別に人に迷惑かけてるわけじゃないから、いいんじゃないの。
>8=14は、SORAを大事に乗ればよい。それはそれでｶｺｲｲ。

16 ：12：02/04/11 11:37

>>14
いや、こちらこそ申し訳ない。
考えてみればアナタの考え方だって、
私がどうこう言える筋合いはないのだから。

17 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 11:44

趣味だからいいじゃない好きなのにすれば。
もったいないとかいうけど、ブランドに金を使う女よりかはマシだよ。

18 ：13：02/04/11 11:48

もうひとつ経験則。
「ヘッドレストから頭浮いてる奴の車は要注意」
まあ見る余裕があるケースだけだけど。
結構これで命拾いしたことがある・・・ような。

19 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 11:54

漏れは、ミラーを折りたたんだまま走っている車を見ると、
ひきずりおろして小一時間説教したくなる(藁

20 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 12:06

自転車のときじゃないんだけど、
以前、スクーターで国道を走っているとき、ムチャクチャな目にあった。

国道から側道に入るという道路構成で、漏れはその側道に向かう
最左車線を走っていたのよ。確か時速60km/hくらい(50ccじゃないからね)。
そうしたらうしろから走ってきたそヤツ、漏れのわずか20cmくらいのところを、
それこそ80kmくらいですり抜けていきやがった。当然、車線をまたいで。
ほら、バイクと見ると「ウゼェ」と思う輩がいるでしょ。あの類。

漏れ、ブチ切れ。すぐ次の信号で止まったのでひきずりおろして、
まさに小一時間説教したよ。ソヤツは何も言い返せなかった。
マジで、ちょっとでもかすったらバイクは死んじゃうからねえ。

漏れ、自転車通勤しているんだけど、
悲しいことに、「自転車は歩道を走れ」といわんばかりに、
あからさまに幅寄せしてくる車、後を絶たず。
日本の車社会も、もう少し大人になってほしいのう。

21 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 12:09

街乗りでレコード＋ハイペロン乗ってますが、何か？

22 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 12:15

>>21
うまやらしい

23 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 12:17

>>22
Q.
聖徳太子が産まれたのは？
A.
厩らしい。

24 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 12:33

>>21
フレームはハープじゃないでしょうね。（群馬

25 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 12:43

>>20
自分は普段は車の流れにのって迷惑かけないよう
結構気を使って自転車にのっているが、
明らかに「嫌がらせとして」幅寄せしてくる車で．
なおかつその幅寄せによって自分がかなり命の危険を感じた場合
にはしっかりと報復処置をします。
とりあえず鬼コギで追いついて、ドアにキックとかボンネット叩く
とか、ミラーたたむとか…
さて、みなさんはどうでしょう？

26 ：nana4：02/04/11 12:44

たまーに嫌なの居るけど、ﾜｼはほとんど逢わないス。

交通量の多い道を避ける。たとえ遠回りでも。
交通量の多い道を走らざるを得ない時は、
車と速度差が出ないように踏む。手元変速があるとイイ。

最初のうちはけっこう嫌な事もありました。

27 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 12:47

>>17
言葉には気をつけな。
ここはブランドものの自転車やパーツに金をかける男が多くいる。
何が違うってんだ？　きみにブランドの良さがわかるのか？
きみの自転車は無印良品かい？

28 ：独身木賊 ◆vHKt0ZQc ：02/04/11 12:53

あ・・・ちょっと物議を醸したようで。ｽﾏｿ。

大事に室内保管で乗ってるTCR-2をやふ億で売り飛ばせば、
それほど投資しなくてもｸﾞﾚｰﾄﾞあがるかな～なんて考えてました。

今日は小雨で残念sage

29 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 13:14

>>28
そうか、元ネタはアナタだったのね。気が付かなかった(藁

私、先日バイクを買い替えたので、
それまで使っていたものをY!で売ったんですよ。
そのまま完成車として売ろうと思ったんですが、
全バラ清掃していたことから、パーツ売りにチェンジしたんです。

そうしたら売れる売れる。ここだけの話ですが、売り上げは
私の購入金額よりも高くなりました。

街乗りに高級車や高級パーツはもったいないというのも非常によくわかります。
でも、それらのリセールバリューには、今回改めて驚かされました。

30 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/17 05:13

>>28
TCR-2からTCR-0に乗り換えても、もったいないだけだと思うが。
フレームの形いっしょだし、パーツグレードの違いも分からないと思うから
満足感ないんじゃない？

見た目が違うとか言うかもしんないけど、しょせんGIANTでしょ？
他の人はGIANTなんて、5万くらいのMTB感覚しかないんだから
そのままTCR-2乗りつぶしたほうが良いよ。
後で少し飽きたときに後悔すると思うよ。

31 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/04/28 04:10

>>30
んにゃ！
“自己満足度”がちゃうと思うぞ？
後悔するかどうかは、買ってみなきゃ分らん。
・・・でも憧れの対象は、憧れのまま残しておいた方が良いかも (^^;)

32 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/28 08:55

GIANTの FCR-2とFCR-ZEROでは、値段ほどの違いがあるのでしょうか？
乗り心地とか軽さが違う全然違うのでしょうか？
ぶっちゃけた、話デザインカラーの違いしか体感できない
なんてことがあります？
カラーでいえばＺＥＲＯが良いんですが・・・。
正直１０万オーバーはつらいので。

33 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/28 11:55

>>32
コンポが違えば変速パシパシきまるし、
コギは軽くなるし、重量軽ければ、
ビビッと加速、応答よし!　となる。
　迷うんならzeroがよろしいかと
気に入らなければ、バラしてヤフオク
結構、元がとれるはず。

34 ：FCR2のり：02/04/28 13:43

>>32
デザインで選ぶのがいいと思うが。コンポの違いは耐久性以外は気にしない人には
本当に微々たる物だと思う。私はリアメカだけSORAですが気にならんよ。
乗り心地とかは慣れてしまうと・・・、ほかの人のと比べるとすぐわかるだろうけど。

35 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/28 23:55

TEST

36 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 00:02

わざわざＴＣＲ－０に買い換える意味なんてあまりないと思うが・・・
お金がもったいないぞ、よく考えてモノを買え。

37 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 00:34

金持ちはいいのです　もったいないという言葉はないのです
どんどん買いなさい！

38 ：がまかつひろし ◆.e1HHPms ：02/04/29 00:39

早くTCRカーボンモデル出ないかな・・・

39 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 22:36

街乗りに高級パーツはもったいないなんて言うけど、
レース用にだって、本当に数秒タイムを縮めることにかけてる
シリアスレーサー以外の多くのホビーレーサーにとっては
ティアグラだってそんなに変わらないでしょ。
ようは乗ったときの気持ち良さとか所有欲とかだけで、
だったら、週に一度とか月に一度とかしか乗らないレース用に
高級パーツつけるより毎日乗る自転車に高級パーツつけたほうが楽しい。
という考え方もある。

40 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 22:58

20kmの通勤に、C40＋レコードって、どうですか。

41 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 23:06

>>40
カネの無駄。余裕があるならご自由に。

42 ：まっと：02/05/10 23:31

>>39
高級パーツって気持ち良さとか所有欲とかよりも、盗難を考えると街中じゃ
気軽に乗れないと思う・・。

43 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 23:31

先日東急ハンズに寄ったら自転車コーナーからぷじょのMTBが
随分と駆逐されて、代わりにBianchiとかの安めのロードが
色々と増えていました。街乗りロード、今後増加でしょうか。
ハンズで先行きを予測するのも甚だ不謹慎な気もしますが（ｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 13:06

前スレで1001をとりますた。
褒めて下さい。

45 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/11 15:54

ﾃﾒ屁は2/30日か！

　　　　ﾖｸﾔｯﾀ

46 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 23:56

チョイ前のサイスポ（毎回は買わないので）に

東京板橋のツーリングワンと言う店の広告で
デュアルコントロールレバー搭載ロードレーサー
24スピード￥４２０００

って言うのが載ってるんだけど、「街乗りなら良いかなぁ？」と言う事で
考慮中。詳しい情報、もし知っている方が居たらキボンヌ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/12 00:12

>>43
プジョーを買ったお客さんからもう一度金をふんだくる魂胆だろうね。

>>44
エライ
ヨクヤッタ
イッテヨシ

48 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 00:34

なんか盛り上がらんね。

49 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 18:35

街乗りでギアチェンジってまめにしてる？
オレは街中でストップ＆ゴーが多くなると面倒くさくなって
いつの間にかリア固定でフロントの変速だけで走ってたりする
「加速」「巡航」の２段状態

50 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 18:41

あ、ボクは逆だなぁ。
車道はアウター、歩道はインナー。
加速や巡航はリアをこまめに替えてる。
どっちが良いの？

51 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 19:10

街乗りはあまりしないけど、フロントの変速って力いるからあまりしない。
坂登るときぐらいだな。

52 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 19:11

いや、どっちが良いかと言われればリアをこまめに変えるほうが
圧倒的にオーソドックスだとオレも思うんだけど。（汗
ギアの減りも偏らなくていいだろうし。

一度（車の流れとかで）トップに近いギアで停止させられてしまったりすると
以後、面倒くさくなってダンシング多用して済ますようになるというか。
かえってリアをまめに変えているときは車道でもアウターは使わない。
というか、回しきれない。（汗
リアを１７とか１９あたり固定で、信号待ちとか
インナーで発進→即アウターにチェンジ→ダンシング→マターリ
とかやらない？

53 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 23:04

今月はケイデンス月間と心に誓いましたが(ちょっと膝か痛いので)、
街乗りの巡航速度が大体30km/h弱ぐらいなんです。
結果としてここ最近ロー側4枚ぐらいしか使えません。
ましてやアウターなんて全然（ｗ

54 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 23:13

どこまえ町のりというのかはわからんが普段着でマターリ走るときは
アウター使ってる

55 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 23:16

>>53
「今月は」なんていわずに１年ぐらいケイダクでやってみれ。
きっときみのペダリングは以前よりキレイになっているはずだ。

56 ：53：02/05/13 23:53

>>55
街乗りオンリーでいままでケイデンスなんて全然気にしたことが
無かったので、いざやってみるとなかなか難しいですね。
ちょっと油断すると腰骨が上下に踊り出すし、ただ回せばよいと
いうものでもないようです。先は長いなぁ。

あと恥ずかしながら、今更ながらメットを購入。
メット着用が未だ珍しい地方都市なので、ちょっとハズイっす。
あとはレーパン、ジャージかなぁ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 01:09

ロードってよくパンクすると聞きますが、そんなにパンクするものなの?
あとほかに、街の中でロードを運転するときの注意は何ですか？

58 ：やんぐ・ちゃあはん　 ◆YER3279Y ：02/05/14 01:35

＞４８
じゃ、いろいろ書いてみよう。
オレはインナーローからスタートするよ。信号発車のとき。
ただ、スプロケは１２－２１を使ってるけど。
そのかわり、車道しか走らんので（都内なので）ギアは後ろをこまめにかえる乗り方
をしてる。時々、５３－１６ぐらいまで入れることあるけど･･･。
まちのり＝普段着なのかなぁ？オレのまちのりは通学、買い物のときかなぁ。
ケイデンスはﾏﾀｰﾘ＝90ぐらい、普段＝110-120ぐらいで回してるよ。
ついでに、メットはかぶってない。目立つ格好（1年のうち10ヶ月ぐらい半ズボン）でのってるけど。

＞５７
パンクはちゃんと空気を入れてればめったにしない。あと、路肩ぎりぎりを走らないのも
パンクを大幅に減らせると思われ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 18:29

ロードで右折するときはどうしてます？
原チャみたいに曲がるんですか？

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 21:39

由緒正しく二段階右折してます。
深夜でまさにガラガラ状態の時に時々直接右折しちゃいますが。

二段階右折で、まず直進して交差点を渡り、次に右側に行く信号が
青になるのを待っている時って、どこで待つんでしたっけ？
停止線や横断歩道の前で待つのって結構気が引けるんですが。

61 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 22:05

>>57

太め＆厚手のタイヤなら、かなり衝撃を受けてもまずパンクしません。
逆に、レース用タイヤだと少しの衝撃でも一発で逝くことが多い。

私のロードは、石を踏んでも砂利道を走っても大丈夫。この前夜道を
走っている時、道路の窪みに思いっきりはまって前に投げ出されかけ、
タイヤどころか車体もやられたんじゃないかと思うような衝撃を受け
ましたが、特に被害はありませんでした。

もっとも、タイヤ700*28C、重量約11Kgの自転車を「ロードレーサー」
と呼ぶべきか、悩むところですが。

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 22:22

>58,61さん
ありがとうございます！
とりあえず一回パンクさせて見ます！

63 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 22:37

あ、それがいいよ。
どのくらいでパンクするのか、身をもって知っとくべき。
そうすれば、効率的にパンクさせないで済む走り方ができると思う。

64 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/16 11:04

「ロードはよくパンクする」って、誰が言ってるのかなあ。
ロードに乗っている人が言っているのは覚えがない。
・・・特定のタイヤがパンクしやすいというのはたまに聞くけど。
漏れは通勤用は23Cで月イチぐらいしか空気圧チェックしないけど割合にして１回／年
ぐらいしかパンクしたことない（修理のときにチューブ噛ませたのを含む。鬱）
し、練習のときにはわりと平気で砂利道（もちろんスローダウンするけど）に乗り入れる。
こっちは19C。

65 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/16 19:31

この間、ようやく換えのチューブ買った途端に２回もパンクした。
１回目は購入したチューブをサドルバックに入れた日。画鋲踏んだ（ｗ
２回目はパンク修理後５日後。ガラスの破片踏んだ。
それまでパンクなんて無縁だったのに。

パンク対策をするとパンクするという罠

66 ：まっと：02/05/16 22:16

消耗したタイヤもパンクの原因になるんで磨耗具合をチェックしましょー！

67 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/16 22:44

適正な空気圧にして、路面にきをつかって走ってりゃ、
MTBだろうROADだろうがパンクしないよな。

68 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/17 00:51

ﾛｰﾄﾞのほうがママチャリよりﾊﾟﾝｸしやすいか？っていうの
同じ距離走って比べてみないとわからないかもねぇ
ママチャリの時はえーかげんな走り方してたから
結構パンクしてたけど
ﾛｰﾄﾞはきっちり走ってるからﾊﾟﾝｸしにくいんだけど
どっちもきっちり走って同じ距離走ったらどうだろうなぁ

69 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/17 00:51

あ、ｲﾔﾗｼｲ番号ＧＥＴ!!!

70 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 07:00

>>22-23
つまんねーんだよ！

ママチャの場合､圧計測の手段が指押し以外にないので適性圧と言うものが全く把握出来ていない状況になってパンクすると言う事例は多々あります｡

71 ：23：02/05/17 11:28

>>70
なんで今さら……(泣)。

72 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 11:43

でもロードにはブロックパターンが無いから、画鋲、針金、ガラスなどを踏んで
パンクする率は高いよ。
マウンテンだったらタイヤにささるだけですんだりするけど。

あと街のりのタイヤってやっぱ限界までのりつぶしちゃいたいから（俺の
場合）パンク対策は注意してます。

73 ：まっと：02/05/17 22:32

そういえば繁華街とかに駐輪しとくと、パンクさせられてる、っていうこともよくある。高田馬場は多かった・・・。

74 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/17 22:33

単車のﾒｯｾﾝｼﾞｬｰの仕業とか？

75 ：まっと：02/05/17 22:44

>>74
単にあの街はDQNな学生が多いだけだと・・・。

76 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 22:45

道路の状態には自然と目が行くけど、タイヤのためというよりは
テメェのケツのためって感じだなあ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 04:20

パンクも気になるところなんですが、ホイールのリムはどうですか。
振れません？街乗りはどうしても路肩の段差等を乗り越える機会が
多いので、注意して走ってもやっぱりそれなりに厳しいような気も
します。
安ロードと添付の安ホイールで街乗り2年目なのですが、結構振れる
のでマメに振れ取りしています。走り方の再検討が必要かなぁ。

78 ：まっと：02/05/18 05:07

>>77
安リムはどうしても振れます。走り方の再検討より取り替えたほうが無難でしょう。

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 23:39

>>78
うーん、そうですか。完組ホイールを買おうかなぁ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/19 01:09

>>79
街乗りにはショップで組んでくれるような普通のホイールの方が向いていると思うよ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/19 13:57

あげ

82 ：77=79：02/05/19 17:31

>>80
あれれ、そうですか。
確かにスポークの数がすごく少ないホイールは街乗りに向かないだろう
と考えたのですが、MAVICのCOSMOSとかは見た目普通のホイールと大差
無さそう(青いけど)な作りかなと思ったので。
あと自転車自体は通販で買ったので、手組のホイールは組んでくれる
店を探すのが面倒、ってのもあります。

手組のホイールの方がよいというのは、
・丈夫　・メンテナンス性　・リムだけ交換出来る
といった理由でしょうか。

83 ：まっと：02/05/19 23:35

>>82
振れ取りできるんなら、自分で組んでみたら？

84 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:34

>>83
それは考えてもいませんでした（ｗ　そうきますか。
ミノウラの振れ取り台とセンターゲージのセットを持っているの
ですが、街乗りホイールであればどうにかなるのかな。
ホイールの組み方を含めて、ちょっと検索して勉強してみます。

85 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:36

&diamonds;

86 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:38

⋄

87 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:40

&dia;

88 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:41

♠♣♥

89 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:43

&lozenges;

90 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:44

&diamondshaped

91 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:45

&diamond-shaped;

92 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:47

&diamondshaped;
&diamondshapeds;

93 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:51

E R♥sa

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 15:55

なんか、このスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011879311/l50
読んでいると、ロードで歩道を走ってはいけないと言われているような
気がしてきた。
俺、車道が混んでたり急いでなかったり面倒くさかったりすると
ママチャリに抜かれるほどのスピードで流してたりするんだが
ロード乗りとして許されないんだろうか？

95 ：nana4：02/06/19 16:05

気にすんな。安全第一さ。
ﾛｰﾄﾞで思いきり走れる街路は少ないよ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:24

>94
ロードとはいえ、まずは自転車なんだから、
状況に応じて安全に走れる方を選択すればよいのでは。
しかし車からも人からも歓迎されませんので顰蹙を買わないのが一番大事。
恨まれたり、規制されたりしたら街で楽しめなくなりますからね。

97 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:35

ロードやスポルティフで歩道を走るか車道を走るかの境界は
約時速２０キロ前後と思っている。
その速度までなら急停止できるが、それ以上の速度では無理っぽいので
歩道を徐行しているとは言えなくなってくるから。

98 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:37

>>94
ロードで歩道走るほうが、とーーーーーっても大変だと思うんだけど、実際。
ママチャリに抜かされるようなスピードじゃ、まったり流すとは言えないなあ、俺には。
手放しやスタンディングと同じような、曲乗りに近い感覚だ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:38

はーははははははっははははっはははっは

100 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:39

100

101 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:45

>>94
細身のリムだと、細かい路面状況の変化にかなり気を使うし、
停止距離から安全速度が割り出せるようになってくれば
ママチャリのように無造作に走れなくて当然だと思う。
ママチャリのおばさんが無謀なだけだったりして。
お互いの存在に気付いたときにはぶつかっている
という状況もありえるわけだから、
安全速度で走るのが常識で、ママチャリよりも遅くていいと思ってる。

状況によっては、人込みの中を擦り抜けるのは
インラインスケートのほうが早かったりするので、
ある店舗の店員さん達や某工場のラインメンテナンスの担当者、
某警備セクションのスタッフなどは、
インラインスケートを履いてお仕事をしていたりするね。

もちろん、日本ではローラースケートで道路を滑ってはいけないんだけど、
インラインを履いてお仕事をしている人達は、
対人衝突の問題性を、傍から見るほど感じていないみたいだ。
ＵＳＡではインラインで通学している小学生もいるってのにね。
>>96さんが感じているように、
ロードが日本の歩道から排除される雲行きになることが懸念されるのも、
自転車などが十分に市民権を得られていない、不可解な無理解のせいだろうか。
キックボードは、法律ではなく条例で、公道から排除されている地域もあるし…

102 ：96：02/06/20 20:13

>101
ロードの人はママチャリの人と違い積極的に自転車に乗っているわけだから、
他人の目に余るような乗り方、走らせ方をしてはいけないですよね。
自転車は本物のレーシングマシンを一般道で走らせることができるっていう楽しみがあるのですから。
この楽しみを規制する世論が巻き起こってしまうことのないようにしたいです。
しかし自転車の交通違反を積極的に取り締まることにした自治体の例がありますから、
残念ながらその動きはもう始まりつつあるのかもしれません。

103 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 20:28

なに大丈夫さ。全然へーき。
そんな法律や条例が出来たって、それを指導し、監視するヤツがいなきゃ、
画に描いたモチさ。
そんなのを取り締まってるほど、ケーサツはヒマじゃないさ。
それより先に、消えて無くなりそうな交通法規、ヤマほどあるしな。
ケータイ運転なんか、早いトコガンガン取り締まってくれ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 20:43

>>102
時速１００キロがまともに出ない乗り物が、
今のご時世にレーシングマシンだって？
冗談はヨセと言いたくなるなァ

道路交通法の問題云々以前に、
レース界からリカンベントを排斥した行為をどう思っているのか問いたい。
リカンベントがレース界から駆逐されさえしなければ、
ツールドフランスの大舞台でも、今頃はリカンベントが主流になっている筈。
自分達が閉め出しておいて、今更手前勝手になに言ってんだって気がする。

最近のリカンベントはロードと同じくらいカッコよくなってきているから、
レースができないことのほうが不思議に感じるんだけど、オレって変だろうか。

105 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 20:47

>>104
変だね。
このスレでその話題は思いっきりスレ違いも甚だしい。

106 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 21:07

>103
>ケータイ運転なんか、早いトコガンガン取り締まってくれ。

これは同感だけど、
警察が実際に自転車の交通違反を積極的に取り締まってるんだから。
君のところは知らないけどね。これが全国的になったら手遅れなんだよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 21:10

ウチの近所じゃ、チャリポリが歩道転がしてっからさ、
全然問題ナシだな。

108 ：96 102：02/06/20 21:17

>104
車やバイクのレーシングマシンは公道では走れませんよね。そういう意味です。
それにレースとは絶対スピードが全てではありません。
皆が同じ条件で競争すれば、速度が遅くてもレースが成り立つのです。
個人としてはリカンベントのクラスがあってもいいと思っていますよ。
私が禁止したのではないのですからね。他所で言ってください。

109 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 21:20

そうそう、リカンベントはここぞと言うときの瞬発力がないから、
ロードレースというよりタイムトライアル向きかもしれない。
トラックレース向きかな。
公道レースはやっぱロードだよ。

でも、普段からロードに乗って公道レースみたいなことをされては
いい傍迷惑ってこともある。
とくに、時速４０キロ出して、車道を逆走してしまっては、目も当てられない。
そういう人がいると、規制が強化されても仕方がないね。

110 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/20 21:23

ﾘｶﾝﾍﾞﾝﾄの集団落車
恐ろしい…

111 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 21:37

リカンベントの集団走行だけでも恐ろしいです
しかもきれいに先頭交代なんてしてたら

112 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 23:30

>>111
街乗りでもいいけど、出来たらレースで見てみたい。
＞リカの集団による「きれいな先頭交代」

ああ、萌える...

113 ：94：02/06/21 13:21

遅レス。
路面状況はあんまり気にしていない（たぶんオレがとおる道がいいんだろうと思う）
んですけど、交差点というか裏道の出口付近ではやっぱりママチャリに抜かれます。
スーツ着たアンチャン～オサーンが多いかな。
逆走で車道に出られても嫌なので、後ろに付かれるとさくさく先に
行かせちゃいますね。
そのまま上りになると追いついちゃって困るけど、信号があるところなら
まず追いつけないから。（やっぱり信号無視が最速）

114 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 23:57

こないだスイスいったんだけどよお、結構チャリツアラーがいるんだわ。
それで、感心したのがドライバーのマナー、なんと、チャリを追い抜かない
勿論クラクションも鳴らさない。これ、オレが見た限り全ての車がそうだった
ドライバーも別にイラついたりしていないんだ。大人だ、大人の国だ。

115 ：108：02/06/25 19:10

これは私の想像だが、自転車でのスポーツ走行の経験があって、自動二輪にも乗れて、
その上自動車にも乗る人が、路上で一番安全な走りをできるのではないだろうか。
つまりそれぞれの特性や弱点を実際に知っていると言うことだが。
もちろん慎重な性格であることは絶対に欠かせませんけど、
警察が事故当事者について統計を取ったらどのような結果が出るのだろうか？

116 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/06/25 19:21

ﾊｹﾞｵﾅ

117 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 16:39

>>115=108
プラス、事故やって生き延びた人ね。

118 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 18:07

>117
そうだね、それもあるね。僕も何度か痛い思いをしたよ、自転車で。
115に付け加えると、交差点での四輪車対自動二輪車の右直事故とか、
左折時の自転車巻き込み事故の殆どは四輪以外の経験の無い人が起こしているのではないかと思ったからなんだ。
自転車の速度や制動能力、自動二輪車の視界や運動性能っていうのは経験していないとわからないだろうからね。
またそれぞれの乗り物に乗っているときに、癖のようについうっかりやってしまう事も違うからね。

119 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 18:26

>>118
昔々のこと、あるところで、
自分が自転車原付専用レーンを、時速３５キロぐらいで走っていると、
５０メートルぐらい前で、いきなりレーンを塞ぐように左に寄って乗用車が急停止。
仕方なくジャンプして歩道に飛び乗ったら、
停車していたその車が、ウインカーも出さずに突然急発進して、左折して歩道を塞いでしまい、
結果的に巻き込み事故のカッコウに。

周囲をまるで見てない、無軌道で気まぐれなおばさん曰く。
「あんた車道にいたのに、どうしてここを走ってくるの」
自転車が飛びあがるものだってことを、知らなかったようです。

専用レーンと歩道を連続して塞いだ迷惑な進路妨害を、
全く悪いと感じていない様子だったので、
お巡りさんに来ていただきましたとさ。（ちゃんちゃん）

120 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 23:36

同感
おばちゃんにはこちらが気をつける以外に対処法はないってことだね。

121 ：>>118　え！？俺のこと？：02/07/06 23:40

大学一年で自動二輪免許取得。
初めての車道で大人になった気分になる。
二年で自転車部に入部。
車との意思疎通を図り安全運転を心がける。
三年で四輪免許を取得。
もう道路マスター（？）えへへへ§^｡^§

122 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/07/07 00:07

ぼくは、高校がバイク禁止ではなかったにもかかわらず
十八で車の免許とって、
二十四でバイクの免許を取り
現在車もバイクも持たずに自転車が唯一の交通手段。。。
他人に言わせると変なヤツなんだソーデス、、、

123 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 23:13

>>118
チャリはＭＴＢで通勤程度ですが、大型二輪、自動車どれも乗ります。
排気量が下がるごとに荒い運転になりマス。ゆるして。

124 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 23:14

ホゼンアゲ

125 ：ツール・ド・もののけ：02/07/15 06:32

だれも相手にしないので....
いーんだよ！変なヤツで！>>122

126 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/07/15 23:33

めるしー!! (^^)

127 ：118 115 108 and：02/07/17 16:53

>123
排気量が下がるごとに荒い運転になりマス。ゆるして。

破壊力の大小に応じた運転をしている事は認めますよ。逆だったら怖いです。
しかし大型二輪ですか、何に持ってるのですか？　私は、いまだ限定付きです。

>122
段々シンプルになってゆく、その潔さは素晴らしいです。

128 ：127：02/07/17 17:34

>121
私は高1で自転車同好会に入会。（倶楽部は無かった）
19で四輪、21で二輪の免許を所得。
二輪に乗り始めた時、路面状態にそれほど神経質にならなくて済むのには感動した。
四輪はそれこそ、道からはみ出さなければ良いんだなって感じだった。
自転車の細いタイヤでは路面状況に神経質にならざるをえなかったからね。

運転していて自転車を追い抜く時は、その自転車の先の路面状況に特に注意している。
自転車に乗らない人はおそらく、その自転車だけしか見ないだろうね。

129 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/17 17:51

あげ

130 ：123：02/07/18 13:05

>>127
YAMAHA TRX850です。

131 ：127 128：02/07/18 17:43

>130
YAMAHA TRX850です。

ツウですね。隼とかミーンストリークだったらどうしようかと思ってました。
私の家にはM900があるので、そのうち大型とろうと考えています。親父のバイクですが、もう年なので。

132 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/21 03:38

街乗りロードのハンドルについて質問です。

自転車歴10年、ロード、マウンテンバイクどちらも
乗ります。

で、都内で新しくロードをかおうと思っているのですが、
その際ハンドルはドロップとまっすぐなの？と
どちらがいいんでしょうか？

街乗り用はなんとなくマウンテンバイクのハンドルが
向いているように感じるのですが、実際はどうなんでしょ？

ちなみに1時間以上連続して乗ることはないと
思います。

133 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/21 05:27

くるくる回るならフラット

134 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/21 10:01

ドロップの方が車幅がせまくなるから、
車道を走るのには向いているかも知れません
でも、私がビビりなだけかも知れませんが、
ドロップだとフラットに比べて、
最小カーブ径が大きくなる気がしないでもないです

135 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/21 10:03

あと、１時間以内でも、４，５０分同じポジションだと、
慣れや体力、柔軟性にもよるかと思いますが、
結構疲れます。
フラットにするならエンドバーもあった方がいいかも知れません

また、ゴムのグリップだとこの時期汗で滑りやすいので、
フラットだとグローブもほしくなるかも知れません

136 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/21 18:45

今日、歩道から車道へを飛び出してきた人の脇腹に自転車のエンドバーが
食い込んでしまって苦しんでいる人がいました。
飛び出した人が悪いと思うけど、町中でエンドバーはやめた方がいいと思います。

137 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/21 19:30

>>136
エンドバーが無かったらハンドルバーが食い込んでただけの話じゃない？

138 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/21 19:50

ドロップだったらブラケットが食い込んでただけの話だしな。
事故る時のことを考えてパーツを選ぶのは無意味だろう。

139 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/22 23:47

街乗りにロードをおすすめする理由としてギア比の問題が
あげられる。ロードのほうが細かくギアが設定されているので
ちょっと変えたいときに便利。MTBは2段飛ばしとか平気であるから
望みのギア比にならなくて疲れるのよね。

つってもスプロケを選べるのが一番いいんだけど。

140 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/22 23:51

>>136-138
その前に飛び出すバカに当らないようにせねば。

>>139
MTBのギアってやたらと急坂が多い町でも無ければ殆ど使わないんだよな。
都内で走っている限りだとスプロケ側の幅が広いからアウターだけでも不自由しないくらいだし。

141 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/22 23:53

>>136
街は危険なので出歩かないようにしましょう。

142 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/22 23:54

>>136
家にいても危険なのでシェルターに篭るようにしましょう。

143 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 00:00

明日から火星に避難します。

144 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 00:06

火星は大気圏が無いので小隕石の衝突が心配です。
金星などはどうでしょう？>>145

145 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 00:10

金星は高温、高圧でしかも二酸化炭素ばかりなので、
生命の維持が大変です
スペースコロニーを建造するのはどうでしょうか？
>>146

146 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 00:21

GIANTのOCR3にパナの700c x 28 のタイヤ履かせる事は
可能ですか？

147 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 00:21

昨日までスペースコロニーにいました。
ザクが攻めてきたので地球に避難してます。

148 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 00:22

>>147
ちょっと遅かったね（笑

149 ：146：02/07/23 00:25

>>147
悪いことしたな、、、笑い

150 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 00:26

>>146
チェーンステ―、シートチューブに当たりそうになかったら大丈夫でしょ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 00:27

>>146
OCR-3なら大丈夫だと思う。

152 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 11:31

>>139
街乗りに固定ギアのロード乗ってますが何か？

153 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 22:25

正直聞きたいです、

いわゆる街乗りロードにはフラットバーが採用されていることが
おおいですよね。（たとえば、街乗りに向いていることをうたい文句に
しているクロスバイクや、T-Serveとジャイアントが
共同開発したというメッセンジャーバイクしかり）

フラットバーが街乗りバイクに採用されているのは、やっぱり
街乗りではフラットのほうがその姿勢やブレーキング、コントロール
性においてドロップより融通が利くからなのでしょうか？

私自信、ロードとMTBをそれぞれもっていて田舎で乗っています。

ただ都内で乗ることを考えるとやはりドロップのロードは高速直進性は
優れているように思えますが、急ブレーキや細かいストップ＆ゴー
加速減速を考えると
はやり市街地はMTBかな、
なんて思ってしまいます。（この二つの比較は、ライディング
ポジションの違いなどがあり正確にはできないとおもいますけど、、、）

うんで、質問なんですが、やっぱ街乗りはフラットがいいの？

154 ：USポスタル：02/07/23 22:26

ブレーキかけやすいってだけだろメリットって。

155 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 22:27

単に、街乗りを目的に使う人は
ドロップに抵抗がある人が多いと思っているからだと思われ
BSのクロスファイアからもドロップ仕様は消えたし

156 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 22:29

取り敢えず歩道の段差をも全開で突っ込んで行ける使い捨て感覚で乗ってる
(ツーキン用)チャリンコとしてお薦め出来るのが、デローザのメラクチーム
レプリカ。休憩する時とか投げ捨てる感じでラフに扱っても痛くないしぃぃ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 22:53

>>155
私もフラットバーロードは街乗りにしか使わない初心者向けに開発されている物だと思う。

158 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 22:55

ＢＳのくろすふあいあってゴミ系パパチャリの代名詞じゃん。
あんなの金積まれたって乗りたくねーーーわい！

159 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 22:56

たぶんこんな感じだろうね
客「すいませ～ん。速い自転車ほしいんですけど」
店員「ならロードレーサーが速いですよ」
客「うわ・・・でも、このハンドル怖いんですけど・・・」
店員「・・・・・・。なら、こちらのクロスバイクはいかがでしょう？」
客「う～ん。なんかMTBみたいで遅そう・・・」
店員「・・・・・・・・・」

↓↓↓

フラットバーロードですべて解決！！！

160 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 23:09

>>158
街乗りにはそれくらい嫌悪感を持っている自転車を
使ったほうがいいですよ。とられたときのショック、雨に濡れたときの
ショック、駐輪場で自転車が倒れていたときのショック、を
軽減できます。

161 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 23:13

乗るときのショックはどうするよ？

162 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 23:29

163 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 23:34

>>159
フラットバーロードとクロスバイクとどこが違うのですか？

とか言われそう…MTBとロードレーサなら、比較的違いを説明しやすい
ですが、素人にコンポーネントの話しをしても理解されそうに無いしなあ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 23:45

前にも散々議論されたけどクロスバイクの定義の仕方によってはフラットバーロードも
クロスバイクに含まれる事があるくらいだからね。（本当は違うのに・・・）
でも一般的にクロスバイクとして売られているものはスケルトンから何からぜんぜん違うから
2つ並べて説明すればわかるんじゃないかな。

はあ・・・・・それにしてもKLEINのフラットバーロードは格好良いよねえ・・・・・

165 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 23:47

>>163
タイヤの太さを見せれば一発で解決でしょ
クロスバイクは３５C以上がついていることがほとんどだし

166 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 00:20

歩道にガンガン乗り上げるならフラットバーのほうがよくないですか？

167 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 00:22

>>166
その前に歩道にガンガン乗り上げるならロードじゃなくMTBに乗った方がいいだろ？

168 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 00:23

>>166
それは関係ない気がする

169 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/07/24 00:28

後輪あげるのってドロップのほうがあげやすくない？

170 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/07/24 00:31

フラットバーならフロントアップが楽といいたいのでは？

171 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 00:34

>>168

よく考えたらロードで段差に乗り上げにくいのはタイヤが細くて
硬いからかもしれない、、、ちょっとした段差でもハンドルを取られる
気がする.

172 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 00:35

>>169
ロードで後輪上げるような真似しちゃイヤン、パンクの元

173 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/07/24 00:35

歩道にｶﾞﾝｶﾞﾝあがるならﾌﾛﾝﾄはどんなんでも簡単にあげれるけど
ﾘｱを簡単にあげれるﾛｰﾄﾞのほうがいいとおもうんだけどなぁ～
ﾘﾑｳﾁしないし
まぁ、もの拾ってﾊﾟﾝｸは確立高いけど。

174 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 09:32

ロードレーサーに付けられるフロントバックは、
市販されているのでしょうか。
リクセンカウルなんかは取り付けられますか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 10:11

どうやったら後輪上げられるの？
前輪は上げられるけど後輪ができない。
ふつーのスニーカー履いてます。

176 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 10:24

>>175

脚を固定させてなければ上げられるわけが無い

177 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 10:26

>176
そうだったのか...
残念。ｼｮｯﾎﾞｰﾝ

178 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 10:35

>>175
前上げる時は殆ど腕だけでポンッと浮くけど、
後は全身使う感じでやった方がいいよ。
前につんのめる感じで体全体を上斜め前に軽く放り出す感じでやってみそ。
SPDとかで固定しなくても出来るよ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 10:41

>>175
MTBの本でも眺めてみると吉。
SPDの固定に頼って無理やり上げるほうが怖いよ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 10:44

>>175

っていうかあぶないからやめたほうがいいと思います。

段差はいったん降りて、またぐというのが正しいロードの
乗り方では。

181 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 17:37

>175
BMXの本やビデオも見るといいよ。
ロードでもそのようなテクニックが危機回避などで役立つかもしれない。
テクニックを身に着ければ重いママチャリでも
前輪上げ、後輪上げ、ホッピングが出来るようになる。殆ど無用だが。

182 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 17:47

>>180
へ?ずっと段差上がりもなにもやってますけど。
きちんと体重移動できれば、大丈夫よ。ロードだからといって、
そういうことすると危険というのは関係ないよ。

183 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/07/24 21:28

ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞならMTBでもﾛｰﾄﾞでも簡単にあがるだろうけど
ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ無しの場合、ﾊﾝﾄﾞﾙの形状のおかげでﾛｰﾄﾞのほうが上げやすいよ
もちろんﾍﾞﾃﾗﾝの人だったらどっちでもらくにあげれるんだろうけど
ﾘｱｻｽのMTBとﾛｰﾄﾞでは圧倒的にﾛｰﾄﾞのほうがｹﾂ浮かせるの簡単だよ
もちろんﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ無しでね
前傾姿勢がとりやすいことと、軽いっていうのも大きな理由だよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 22:23

結論として166は恥をかいたようだな（ﾜﾗ

185 ：へだま：02/07/25 14:23

> ロードでもそのようなテクニックが危機回避などで役立つ
ﾏｼﾞで役に立つから練習する価値あり。特に跳ぶ系。
大ジャンプで目の前の落車飛び越えたりな。

186 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/25 14:29

すげえー

187 ：へだま：02/07/25 14:38

飛び越えたのは俺じゃないよ。
あと、完璧に飛び越えたわけじゃなく、
ちょっと後輪で踏んじゃったそうだ。笑

188 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/25 15:12

こんな感じ？

ttp://homepage2.nifty.com/tento/cross/teq/hop.htm

189 ：へだま：02/07/25 19:06

これの、「単に跳んでる場合」が相当すると思います。

190 ：181：02/07/25 19:09

ロードレースに出場しない人でもツーリング中などで、
例えばコーナーを曲がりきれずに路面に埋め込まれたキャッツアイに突っ込むなんて時に、
ジャンプで越えれば無傷で済み、そのまま帰宅できます。
それが出来ないとリムを壊したり最悪の場合、転倒して怪我をします。
つまり帰宅できずに他の交通機関の世話になるかもしれないのです。経済的にも時間的にも負担が生じます。
テクニックが有れば無駄な負担をしなくて済むことがあります。

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/25 22:34

話が危険方にずれているようなので、一般的な正しい見解を
示しておきます

歩道の段差を越えたりするならフラットバーが楽です
道が荒れれば荒れるほど（つまり段差乗り換えが
多いほどフラットバーが楽です。MTBはみんな
フラットでしょ）

あと、どんなバーでも、危険なものをみたらいったん停車
してビンディングを外して押して歩く、が基本。
“テクニック”は一般公道で披露するものではありません

192 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/25 22:59

>>190
＞例えばコーナーを曲がりきれずに路面に埋め込まれたキャッツアイに突っ込むなんて時に、

そんなときにジャンプするほどの余裕を身につけるにはどれほどがんばればいいのでしょうか・・・
というか、そんな余裕があるなら普通最初から回避できそうな

193 ：190：02/07/26 16:56

>192
ただ何もせずにそのまま突っ込むよりは、ましですよということです。

私自身の経験ですが、郊外の団地の下り坂のカーブを飛ばしていたときに
いきなり路面に埋め込まれたキャッツアイに遭遇したことがありました。
それは走行禁止部分を示す物でしたが、歩道際の植え込みに遮られて見えなかったのです。
初めて通る道でしたが、センターライン寄りを走ればもっと手前から見えていたと思います。
後輪をちょっと引っ掛けてしまいましたが無傷でした。

191さんが言うようにこれ見よがしにテクニックを披露するつもりはありません。
ただ、いざという時に壊さずに済みますよと言う事です。

194 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/27 11:46

>>181 >>190 >>193
あなたは街乗りローディーとしてアドバイスしないほうが・・・
あなたの乗り方ではいつか事故にあいます。または事故を発生させます。
絶対に。

195 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/07/27 23:37

>>191
オソレスごめん。
確かにその意見は一般的だと思いますが、
歩道の段差の越え方は、ペダリング(加速)と抜重、、、
つまるところ体重移動ですからハンドル操作(引っ張ったり押したり)
をしたりしませんよね。
あんましハンドルの形状は関係ないような。。。

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/27 23:41

悪路でも普通フラットの方が抑え易いだろ。
ハンドル形状が操作性に関係ないなら、なんでMTBがドロップじゃないんだよ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 01:33

>>194
そーじゃねーだろ。
テクに頼って（溺れて）事故を誘発するのなら問題はあるが、
イザというときにテクは“無いよりはあったほうがいい”って言ってんだろ。
当たり前のことだと思うが？

198 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 01:54

悪路だとハンドル幅が広いフラットの方が良いと思うが？

199 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/07/28 02:29

>>196　>>198
ここ街乗りのスレで、悪路といっても限度がありますよね？
で、そこで段差を越えるくらいなら
フラットバーにこだわらなくてもいいんじゃないかなぁと思ったんです。

ところでオフロードの場合、道が悪ければ悪いほど
登りだとぼくはエンドバーを持つけどそんな事ないですか？
つまり手の形は
ドロップハンドルのブラケットを持つのと似た形になります。
下りだとブレーキしにくいので、
仕方なくフラットバーのグリップを持ってますけど
エンドバーの方が操作しやすい気がする。

200 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 02:49

>>159
違うとおもう

201 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 10:04

>>200
カナ～リ遅レス

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 10:20

>>200

や、そうでしょ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 10:24

街乗り用と割り切って買った　1600円の激安チューブラー
7気圧まで上げて　乗って4日でスローパンク
うーむ　コレはいったいなんなんだ

204 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 13:14

安売りで１６００円？
実はラテックスチューブだとか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 14:05

>>203
それは空気が抜けているんだと思います

206 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 14:08

ラテックスは乗る度にチェックしましょう。

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 16:23

街乗りローダーのみなさんこんにちは

街乗りといえば、次に思い浮かぶのが“盗難”。

で皆さん盗難対策としてどうやってバイクを汚していますか？

私は、全身ガムテープをまだらに巻きつけています。サドル
は汚くてとてもまたぐ気にはなれないしフレームもいい感じに
汚れてくれています。

ただ、なんとなく物足りない感じ、、、なんかいい方法ないっすか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 16:34

>>207
ダンボールを山と積んだ大八車をリアに取り付ける

209 ：へだま：02/07/29 18:26

後輪ではありませんが、前輪あげてるのならこういうのがありました。www.cyclingnews.com/photos/2002/jul02/tdf/?id=stage20/AFPfloyd

210 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 18:46

1990年代頃の高校生はみんな、ドロップハンドルの自転車で
通学していたがだれかおぼえているやつはおるか？

でも重さはだいぶあって15kgはあったのだとおもう。

このごろめっきり見なくなってしまったナァ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 19:27

>>210

自分は1980年代の高校生ですが、ドロップは危ない（？）という理由で禁止でした。
ロードマンにフラットバーをつけてました。S県です

212 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 19:38

>>211

そうだよそれ。
1980年代後半から90年代前半にかけてはやった
ロードマンだったかな。

たしか茨城県でもドロップは危ないから禁止とかわけわからん
きまりがあったなぁ。今思えば、あれは“ドロップに乗ったことの無い
大人から見たら危なそうだから”禁止、ってことだったとおもう。

でも高校では禁止じゃなくて禁止だったのは確か中学校？
でも専用の通学車があったような。ブレーキが鉄でできているやつ。

213 ：193：02/07/29 20:00

>194
でも、ちょっと想像してくださいね。
隣を自動車が併走している道で、結構いいスピードで気持ち良く走っている。
進路前方の排水溝の蓋がずれて段差が出来ているのを発見したが、もう止まれない。
あなたは”そのまま何もせずに”その段差に突っ込みたいですか。

このような状況は日本の首都圏の道でロードレーサーを
”それなりの速度”で走らせていたら、いくらでも経験する事です。
上のは例ですが、路肩を走らざるを得ない状況も出てくるのです。
落下物が路上に有ることもありますし。

197さんが補ってくれたように、テクニックがあって損をする事は無いのです。
ちなみに裏道では一般のママチャリよりもゆっくり気をつけて走らせています。

214 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 20:05

>>213
でも、ちょっと想像してくださいね。

“それなりの速度”で走ることがどれほど危ないか。
公道は常にびくびくしながら走ってください。

それから、ちょっと想像してくださいね。

進路前方の車の陰から急に杖をついたおばあちゃんが
でてきましたがもう止まれない。
こんなアクシデントでもすぐに止まれる、上体を起こした
ライディングフォームをとっていればよけられる、
止まれる可能性があります。

他人に迷惑をかけない意味で、
すぐに減速できるということはとても重要です、
街乗りではフラットバーを勧めるのです。フラットの方が
手が固定されているためブレーキにすぐ届きます。
ロードでもブレーキブラケットの上に手を乗せている限り
すぐにブレーキをかけられますが、やはり色々なポジションが
取れることがアダとなりつい、違うところに手を置いてしまいがち
です。

215 ：213：02/07/29 21:16

>214
213は、あくまでも194の書き込みに対する答え。
”例ですが”と断り書きもしている。
私は181から一貫して、テクニックは否定する物ではないと書いている。
ここで言っているのは自転車を壊さずに済ますためのテクニックの事。
私自身は常に後方確認をして走っている。
個人的にはフラットバーに交換した時点でロードとは別物と考えている。
しかし人それぞれだから否定しない。
あなたが言いたい事は解るが、
自分の意見を主張するときは自分の文体で語ってください。

216 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 21:31

>>214 頭悪いだろオマヘ。と頭悪そうなレスしてみるテスト

217 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 21:52

>>214
あ～あ　可哀相に。
自分がちょっとドロップハンドル乗りこなせないからって僻んじゃって。
そんなに落ち込まなくてもいいのに。

そんなあなたが｢フラットバーなら安全｣なんて思って喜んで乗ってるのなら
たとえフラットバーでも乗らない方がいい。
むしろ家から出ない方がいいよ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/30 23:16

フラバーの方が安全だって、都内ではな。
タイヤは28C以上が必須。

人口100万以上の都市で乗ることを街乗りといいます。

219 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/30 23:20

以下では町乗りですか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/30 23:24

>>218
ヘタレのわりには態度でけぇな。

221 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/30 23:34

>>219
ウマイね。

街乗りってさ、200m走っては交差点でとまり、さらに100m
走っては信号でとまり、、、5分とブレーキをかけずには
いられないわけよ。それにいきなり出てくる歩行者の間を
縫って走ることもあるし、道路の割れ目が急に
現れることもある。

そんなときには、ドロップよりもバーの方がいいよ。

ただ当然長距離をノンストップで走るとバーは
ストレスがたまるけどね。街中では安全性を最優先させて
ください、自分のではなくて周りのね。

222 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/30 23:42

>>218
激しく同意。どの街の話か知らないけど事故ってからじゃ手遅れ。
平気で本道に突っ込んでくる車バイク自転車歩行者は多い。

サイクリングロードに出るまでは兎に角慎重に走る自分としては
混雑した街中を高速で走るのは自殺行為だと思ってる。

223 ：まっと：02/07/31 00:55

>>218
フラットバーでタイヤ1インチoverってことは
マウンテンかクロスに乗れってことか？

>>219
周りの安全性を最優先するなら、
自転車にもバイクにも自動車にも乗らないようにするのが一番！

224 ：まっと：02/07/31 00:56

>>223の>>219は>>221の間違い。

225 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 01:03

バーは約550mm
ドロップは 400mm

どちらのほうが操作しやすいかは一目瞭然。

町中は、山奥に近い環境じゃん。

226 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 01:39

泥除けついていると犬のう○こ踏んだときに
ダメージが少ないと思った。
でもドロップが好き。
で、ランドナー買った。
そしたらブレーキがあまり効かないので街のりに
使えなかった。
鬱。

227 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 11:14

ここでブレーキの利きを過信するレス見てると
冬のスキー場近くで道路わきに刺さってる４駆を思い出すっぺ。
都会モンはこわいっぺ。
周りも見ねえし路面に応じた運転がヘタだ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 11:23

>>227
全くもって同意。
道具の安全性が高かったら安全だと思ってる人、多すぎ。
｢今まで大丈夫だったからこれが最も安全な方法だ｣って思ってる人も多すぎ。

使う人間の心構えが一番大事。

229 ：ジロ・デ・名無しさん ◆Giro19HY ：02/07/31 11:38

>225
街中を主目的で走るなら、
長いバーは少しカットした方が取り回しが楽ですよ。

ハンドルが広いと舵角の調整が楽。
狭いところとか、クイックに切る場合には少し狭め。
個人の体格と好みか？

230 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 12:33

あのさ、ドロップのブレーキ（端的にSTIだけど、俺の言ってるのは）でもロックさせられるよな？そんなロックさせるぞ、と意識しなくても普通に。
そしたら、あとはそこに至るまでのコントロールの問題だし、ブレーキ云々でフラットバーが優位だ、という主張もできないだろ。

ドロップでロックさせられないというのは論外だぞ。

231 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/07/31 12:44

ﾄﾞﾛｯﾌﾟは前傾の傾向にあるから
ﾛｯｸしやすい分だけ前もって危険を知る能力を身に付けないとｷﾂｲね

232 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 13:12

フラットバーでもステムひっくり返してガッツリ前傾にして乗ってたら
ドロップとおんなじって事になるね

233 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 16:46

フラットバーを勧める人はロードレーサーを二台持ってるの？
峠も町も全てこれ1台、という人に対してどう言うのかな。
峠に行くときにも街中を走る。
危なそうな所ではブラケットを持つ、これが基本だとおもうが。

234 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 19:44

>>233

街乗りだから、峠行くことは考えてないんじゃないでしょうか。

ところで、
街乗りロードにカゴつけてる人どうやってつけてますか？

235 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 19:46

>>234
フロントバックだといってみる。

236 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 19:48

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/bkt029.html
こうゆうの、普段は恥ずかしいのではずしておく。

237 ：へだま：02/07/31 19:51

フラットバーにするんなら、
なんとなくドロよけが欲しい気がする。
なんとなく、だけど。

カーボンでかっこいいドロヨケ作れないかねぇ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 19:56

ペットボトル3本運べるように、トピークのキャリアを
つけてみましたが、どんなに硬くしめても重さに耐えられず
曲がってしまいます。

どうにか、キャリアをダボの無いロードにつけることは
できないでしょうかね？

みんなロードで買物とか行ってるんでしょ？

この時期、バックパックは暑くてガマンなりません。

239 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 20:07

>>238
背中が蒸れないバックパック買いなはれ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001095115/l50

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 21:29

>>239

いちよオートリブのメッセンジャーバッグ持ってます。
最初からおおきな荷物があると分かっているときは
それをしょっていきます。

でもなんでロードレーサーにはダボがついてないのよ。
誰も使わないと分かっているからつけないのか。

241 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 23:20

>>239
背中が蒸れないバックパックなんて存在しません。
夢想ではなく現実に目を向けましょう。

242 ：まっと：02/07/31 23:35

>>238
ダボにねじこむんじゃなく、バンドみたいので止めるキャリア
もしくはアダプターあったんじゃなかったかな？

でも、ポスト用のラックで15kg載るのもあるし、
ロードでそれ以上の重さの荷物を運ぶのはどうかと。

243 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 10:01

>>234

今月号のサイスポに出ているキヨシローが、
トピークのフロントバックアダプター付けていたね。

244 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 10:04

>>241
そんな言葉尻とらえて楽しい？

ドイターのエアコンフォートのついたバッグを使用中。
普通のスポーツバックパックに比べて、比較にならないほど快適。

245 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 10:17

>>243
あれ俺も持ってますが、ライトと干渉するんですよね、、、

246 ：243：02/08/01 10:29

あっ、なるほど。
確かに、おもいきり干渉しそうですね。
ハブ軸に取り付けるライトにするのも面倒そう……。

247 ：へだま：02/08/01 14:06

> ドイターのエアコンフォートのついたバッグ
漏れもこれ欲しい。
IBM の s30 (ﾉｳﾄﾊﾟｿｺｿ) 入るよな。

248 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 19:32

>>244
241は
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=g13037
これ試しただけで全てを知った気になっています（W

まぁそれはともかく背中がメッシュで隙間があるタイプとか、
自転車乗りに最適なバックパックを試した意見とは思えないよな。

249 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 20:21

一昔前、ヤマネというブランドで背中に密着しない自転車用のデイパックがあったよね。
テントみたいな骨組みが背中からバッグを浮かせるので隙間に風が通るやつ。
バッグが暴れそうな気がするけど、涼しさには変えられないかもね。もうないのかな。

250 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 23:53

夏なんだからどんなバッグしょったってどうせ全身汗だくだよ。
汗かいても快適な服装をしよう。

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 23:58

結局カゴをつけるのが一番良い --> ダボが無い --> ダボアリ
ロードモデルを探すに落ち着きます

252 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 00:01

ダボ有りロード>パナレﾏｲﾖ

253 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 00:05

>>250
それはちょっと違うと思う。
快適な服装を選ぶのと同じレベルで、快適なリュックも選ぶ。
リュックが背中に密着してて蒸れ蒸れより、少しでも空気が流れて
スースーの方がいいでしょ？

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 00:08

腰につけるﾔｼにすりゃいいんでないの？

255 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 00:11

>>254
そやね。
荷物少ない時はウェストバッグの方が良さげ。
ベルトキツくすればそれほど暴れないし。

256 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 00:17

ちょっと街乗りローディーの皆さんきいてください。

確か今発売中のサイスポのどこかに、ロードにもつけられる
泥除けが載っていたんですが、何ページだか分かりますか？

あとメーカー名まで分かったらぜひとも書き込みお願いいたします。

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 00:21

>>256
これだべ
http://www.tsss.co.jp/infoimg.php3?img=RoadFender
http://www.tsss.co.jp/infotable.php3?parts=4948107178313&brand=006&cls=201

３５ページ

258 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 00:29

>>257
おお、どうも！

立ち読みしただけで荷物の都合上買えなかったんですよ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 00:42

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/dixna-fender.html

あまりいいものではないみたいだ・・・

260 ：257：02/08/02 00:45

サイスポには
「たいていのロードバイクに付けることができる」
って書いてあるね。どっちやねん（W

261 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 10:28

BBハンガーまで回り込む型だとしたら、ほとんどのロードには取り付け不可だろ。
あと、カーボンフォークとか。

262 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 20:47

263 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 20:53

>>252

マジですか？

264 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 20:56

>>252

http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PCL53

キャリアがオプションとしてあるロードなんて、、、

マジっぽいですね＞ダボ

しかしネイキッドで12kgもあるとはスゴイな

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/10 20:31

ロードで街乗りした。歩行者道路の段差にもうこりごりです。
どんなにゆっくり走っても突き上げてくるから疲れるよ。

ロードにFサスつけてる人いる？

266 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/08/10 23:12

つけようと思ったけど、重いんでやめました。

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/10 23:22

>>265
サスペンションステムという手も・・・
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_TranzX1.html#%83A%83w%83b%83h%83T%83X%83y%83%93%83V%83%87%83%93%83X%83e%83%80

268 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/13 23:51

>>265
そもそもロードで歩道を走るのが×

269 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/13 23:57

http://www3.big.or.jp/~number-1/NumberOne_SR.html

270 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/14 00:17

BianchiのPROJECT3はドロップでFサス付の完成車だったな。
ドロップ好きで街乗りメインな人にはいいかも。

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/14 00:20

>>269

サスペンションフォークが4万ほどするなかこの値段は
ぁゃιぃ・・・

>>268
まぁ都内だと走らざるを得ないときもあるじゃないですか

前輪は23C なんだけどなぁもち27インチ。36本スポークだから
衝撃がくるのか、手がぶれてあぶないっす。

272 ：ツノ付き３倍速 ◆NmvTLLsw ：02/08/16 12:46

スタンドつけてます？
漏れはつけました。

273 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/16 13:00

>>272

もちろんす。止めるときにおろおろする必要がなくなって快適でっする

274 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/16 13:04

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/la5.html

これつけてるけど、MTB用だったの？

275 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/16 13:11

>>274
ちゃんと付いて機能しとるんならMTB用かどうかなんて気にしなくともよい。

276 ：まっと：02/08/16 23:36

今日自転車盗まれた。鬱。
やっぱ街乗りにはイイ自転車は止めといたほうがいいね・・・。

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/16 23:45

随分淡白やね

278 ：無口な男子高生 ◆pPhQ5lno ：02/08/18 02:03

いや、ショックで何書いてるかわからないぐらいウロきてるﾖｶｰﾝ。
漏れも外で駐輪するのがｺﾜｰ。。

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 17:46

>>276
確かに、止めといたほうがいいとは思う。
でも、ロードだとチャリ検問があっても職務質問されずにすむよね。

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 17:49

>>279
なんだそりゃ、チャリ検問って？そんなもんあるんすか？
どこだそれは都内か？

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 17:55

夜中ママチャリで走ってると職質されることを言ってるんじゃないの？

282 ：279：02/08/21 18:57

>280 281
都内区部です。自転車盗難摘発強化週間（？）とかだと思う。
夜の通勤時間帯から夜中にかけて積極的に自転車を止めてる。
一箇所に数人が固まっており、同時に何台も止めるのでまさに検問。

283 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:01

>>272-273
おいらは逆に外しました
誰か買ってくれないかなぁ

284 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 00:22

>>283

ロードに最初からスタンドついてたのか？
なんてやつ？

>>274 のなら定番だから売れるかモナー

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 03:02

>>284
いやぁこっぱずかしーのですが
「街乗りようでは必要ですよ！」
なんて自転車屋さんの言葉に乗せられて、つけてしまったんです（笑）
実際はおいらにゃ必要なかった

モノは274と一緒です(ﾀﾌﾞﾝ

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 03:49

>>285
じゃ～、兄さん、スレッド間違ってるよ、ここは街乗りロードだし
といってみるテスト。

どこでもそこでも立てかけておく場所があるわけじゃないから
街乗りには必須だとおもうんだけどね、スタンド。

ずいぶん長い間スタンドが無いままロードで街乗りしていたので
スタンドがついている今でもつい立てかけるところを探して
しまったり壁と平行に止めてみたりと、スタンドなしの亡霊に
付きまとわれているようです。

287 ：ツノ付き３倍速 ◆NmvTLLsw ：02/08/27 00:21

>>285
漏れは、「じゃ、あとスタンドもつけといて～」といったら、
ちょっと不思議な顔をされたような気が…
職場との往復だけならいらんのだけど、買物もこれで
行くから必需品です。
ツーリングにも外さずに出かけるけど

288 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 15:33

ドロップってどう考えてもかっこわるくて拒絶感あるよな。
やっぱりハンドルっていうのは男らしくバシッとしてなきゃさあ！

あんなに先がまるまってたら気合も入らないし、
街中でかっこよさをアピールするための
ハンドル手さばきも目立ってこない、弱すぎるよ。

脇道に巧みに曲がりこむ街乗りシーンからは
明らかに浮いてるよ、ドロップは。

なにしろ、競輪のオヤジ臭いイメージしか浮かばない。
それにくわえ街中で蛍光スーツ着てオタ丸出ししてる
んだからなおさらだ。

どう考えてもこれからはフラットバーロード、
メッセンジャースタイルの時代だよ。

289 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/08/27 15:42

メッセンジャーのロードで、フラットバーの奴って見たこと無いけど、、、

290 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 15:46

>>289

でもジャイアントのFCRはメッセンジャーであるtserveが開発
に加わったことになっているという、、、

291 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/27 15:46

>>289
たま～に見るよ、ものすごく幅詰めたフラットハンドルとか。
先日もFCRのメッセンジャーがいた。

それはともかく、漏れの街乗りロードFCR-ZEROは今日ドロップ化する為ショップに預けました。
明日には出来上がる予定、楽しみだな～♪

292 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 15:57

>>291
いるね～、なんでメッセンジャーのフラットってあんなに
短いのだろうか。危ないだろ。

フラット乗るって言うのは、ドロップよりも横幅をとれるため
自転車の押さえが利くからってのが大きいのにその
メリットをとってしまっているきがする。

293 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:02

>292
チミは街中でダートでも走ってるのかい？
全然危なくねーよ

そもそもフラットにする理由が違う

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:04

>>293

短いフラットバーは危ないですよ。 (^^ゞ

295 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:05

幅詰めてるのは信号待ちとかの車の間抜ける時便利だからかと。
あとドロップよりもステム長くすることが多いから、多少の幅詰め程度では特に安定性
が悪くなることはないと思いますよ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:06

おそらく彼らはバーエンドを削ることですり抜けが容易になると
考えているのだろうが、それは間違っている。

切ることによりハンドルさばきが難しくなるためかえって細い空間
を通ることが困難になってしまうのだ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:08

>>296
ハンドルなんかさばかないって言うか、自転車のハンドルは切るもんじゃないよ。
つっか物理的に幅が広かったらすり抜けできないだろ。

舗装路なら50cm程度まで全く問題なし。
一部にいる40cm台はちょっとアレだが。

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:10

>295
禿堂
あれが危ないってヤツは、自転車に乗れてないやつだ

299 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:11

手寒が開発に携わってる時点でＦＣＲは終わってる。
まぁ安モンの粗悪台湾製だからガンチューねーけど奈。

300 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/27 16:14

漏れのFCRもハンドルは左右15mmカットしてバーエンドもつけてるから実質
490mm程度だけど全然問題無いよ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:16

>>299
おまえの存在自体眼中にねえから安心して去れや

302 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:18

>>301
低脳を相手にしたらダメだよ（w

303 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:19

俺は徐々に切っていって、今は470mm。
なーんの問題もない。
上体の力を出せる長さを探してったら、今の長さになった。

>297がいいこと言ってる。
ハンドルは切るもんじゃない。

304 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:32

ゴミクズでヨコロンデルクソアフォども見てると哀れや脳!

305 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:49

３０４はカス

306 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 17:27

３０５はもっとカス

307 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 19:45

299 = 304 = 306

いいかげん逝けやこら

308 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 21:46

309 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 08:04

通勤用に安目のロード買おうと思ってるんですが
今までずっとＭＴＢに乗ってたもんで
細いタイヤがなんとなく不安なんです。

歩道や舗装状態の悪い道をあまり気を使わずに走るとすると
どれくらいの太さがお勧めでしょう？

気合で車道走れや～ってのは無しね。
街の現状では、車道を繋いだ安全なルートってのはなかなか難しいんで・・・

310 ：春風 ◆rBQWtf4. ：02/09/07 08:11

>309
２０で走っているけど、全く問題なしです、
でも２３以上あれば乗り心地が良くなるのでは？

311 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 09:28

そうですねー、
20でも問題は無いですよ。
でもちょっと砂利っぽい所だとハンドル取られやすいので23とか25とかのほうが安心かな。
それくらいあれば十分。

312 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 15:56

>>309

郊外の駐車場のような砂利の道はロードでは走れません。

313 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 21:03

シクロクロス用のチューブラータイヤは、どのくらいの太さ？

314 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/09 21:04

>>313
普通30mmくらい。
27mmってのもあったかな。

315 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 15:28

ブレーキワイヤーをどのくらいの頻度で交換してる？
定期的、それとも解れ始めるまでは交換しない？

316 ：へだま：02/09/11 15:29

チェーンと一緒に交換する。> 315

317 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 15:29

>>315
切れてから交換しる！

318 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 16:47

便乗、
アウターはインナーと同時に交換？
それともインナー2回に1回アウター交換とか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 16:53

>318
アウターが切れてから交換しる！

320 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 17:10

>>318
オレは街乗り用ならどちらかといえばアウターのヤレ具合で
交換するかどうかを決める。換えるときには両方一緒。
ブニュブニュしたタッチがすっきりして気持ちいい。

321 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 15:05

街乗りロードのペダル、何を使ってる？

322 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 15:13

片面SPD、マルチクリート

323 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 15:13

>>322
同上

324 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 15:48

>>321

shimano M959 っす。

325 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 15:53

>>324
同じ。

シューズは街乗りではアディダスのSPDシューズ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 15:56

324

シューズはパールイズミバガボンド。

近くに買い物に行くときは、ゴム底
の革靴とかもあり。別に滑らない。

327 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 16:28

シマノのロード用ブレーキ全般について質問ですが、ブレーキパッドをVブレーキ
のパッドに変えて使用できますか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 19:35

自分もM959
けどシューズはシマノの一番安いSPD・・・

329 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 21:24

PD-A515。シューズはナイキのカトー。

330 ：ツノ付き３倍速 ◆NmvTLLsw ：02/09/18 23:24

>>321
片面フラット、片面SPDのシマノPD-M324
クリートはシングル

331 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/18 23:27

PD-M515　シューズはアディダスのエルモロ2
クリートはマルチ

332 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/18 23:27

>>327
人柱きぼんぬ。

想像だと引く力が違うから無理っぽいが・・・

333 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 18:37

３３３（・∀・）

334 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 17:28

スニーカーで乗るために、トークリップを使ってる人いるかい？

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 18:34

トゥクリップは靴が汚れる傷む。
フラットペダルで充分。

336 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:09

俺はハーフクリップ愛用。
アレだけでも在れば踏み位置固定しやすいよん。

337 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:16

>>336
俺も使ってるよ。ダンシングの時使えます。

338 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:27

ハーフクリップって初耳なんですけど、
webでどこか見られるところありますか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:29

ほれ
http://homepage2.nifty.com/kodamas/impression/pedal/

340 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/26 00:29

検索しる
http://www.mkspedal.com/006.htm

341 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:29

>>339
サンクス

342 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:31

プラのハーフクリップつけていたがいつのまにかネジが落ちて
1年も持たなかった、、、涙

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:32

やすいもんでしょ。1000円くらいじゃなかったっけ？

344 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:41

ゼファールのハーフクリップ買ったけど、これにつけるペダルは
シルバンライトより軽のは無いのでしょうか？。

345 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 16:14

>>342
ネジの上から接着剤つけとくと緩まなくていいよ。セメダインでも大丈夫。

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 16:45

フラットバーとドロップとどっちがいいかな～。ロードの高圧タイヤじゃフラットは
手首がいたくなりますか？女性のように細い手首なのですが、、、

347 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 16:47

>>346
Fサス付きのクロス乗れ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 17:20

常に手放しを極めろ

349 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 17:24

１輪車乗れ

350 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 18:56

>>335
革靴はまずいけどスニーカーなら問題ないぞ。
ＳＰＤでは好みのシューズがないので、トゥークリップ使用している。

351 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 22:18

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27469557
あのう。これ買ったんですけど。待ち乗り用に。ど素人です。今日はじめて乗ったんですが、軽くて
楽しいんですが。これってどうしょうも無い自転車なんでしょうか？クソ刷れごめん。

352 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 23:16

>>351
どの辺がどうしようも無い自転車って思うの？

353 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 00:12

いや実は非常に気に入ってるんだけど、素直に書くとこういうところってめちゃくちゃに叩かれそうで、、
だって他のスレ読んでいても１０万円以下とかノーブランドってあまりいい事書いてないから、、、

354 ：まっと：02/10/16 00:21

>>351
街乗りにゃ十分だよ。
まだ新アルテと旧デュラで組んだ通勤自転車盗まれた傷が癒えないオイラ。
鬱

355 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 00:56

>>354
まあ入門用でしょうね。が、それでも普通のちゃりんことは別次元
だろうとは思います。SORAが多そうだから、フレーム考えなければ
ジャイアントのFCR-2クラスってとこかと。

ただホイールが…振れたら最後、素人には手におえないと思う。
ハッタリ用としてはかっこいいと思うが。
あと、リアが8sだから、いじりだすと自転車の元値段よりパーツ値段が
上回るかも。結局新しく買い換えた方が安くつくかもしれない。

…いや、街乗りロード２という題目にはぴったりな自転車ですが。
さしずめ、コンピュータでいうところの「省スペースデスクトップ」マシン。

356 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 12:52

>>351

いきなりPentium4のパソコンを買ったようなものです

357 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 15:17

>>351
なんか見た事あるな。
スコットトレーディングのCX-1カモ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 15:20

街乗りっていってもイメージがちがうからなぁ。

買物、レンタルビデオ、通勤・通学、レジャーなどに使うのが街乗りでしょ？
半径何キロぐらいが対象よ？

359 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 15:22

>>358
私の感覚だと片道15Kmまで

360 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 15:37

>>353
他スレとカモ見て自分で選んで気に入ってるならそれでいいじゃん
買う前に「コレどう？」って聞けばボロクソ言われるかも知らないけど
人が買って喜んでるのをワザワザ貶すようなﾔｼは（この板には）あんまりいないと思うど。
それから>>1に謝ったほうがいいど「クソ刷れ」じゃなくて「ｸｿﾚｽ」
だど！

ﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽ？

361 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 15:49

やふおくの出品者が宣伝してると思われ。
他のすれも書き込んでるし。

362 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 15:52

>>361

そう思うのは勝手だけど、ここに書き込むことじゃないよ。
そのような書き方をすると、ヤフオク出品者が悪いことをしている
ような印象を与えるじゃないか。

他のスレってどこよ？たぶんかいたの俺だ（笑

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 17:18

>>361
フラットバーロード２にも書いてますが出品者ではない。
ただの持ち主です。

憶測でものを言うと迷惑を掛ける場合があるので注意してほしい。

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 00:41

３５１です。クソスレ×　クソレスＯ　でした。１さんごめんなさい。もちろんそんな意味ではないです。

３５６さん。ほんとペン４みたい。軽いって事はこんなに違うものとは、、、なんせ普通の自転車しか乗った
事がなかったもんで。何処までもいけそう。
でもＰＣもそうだけど、ここから自転車にハマッテ良いやつに買い換えたり、お金かけだしてもこれ以上の
感動ってないんでしょうね。
でも安いＭＴＢ（サス付）買わなくてよかったかも、、、ほんと気持ちいいですね。

３５５さん。ホイールが振れたらって、普通に気をつけて走っていても（段差にガツンッなんてしなくても）
けっこう簡単に歪むもんでしょうか？
それとログも探すけど、８Ｓってなんでしょうか？

３６１さん。出品者では無いです。書き込みも初めてです。出品者は自転車屋さんでした。ちょっと
遠かったけど、みんな親切ないい人でした。（確かに自作自演くさいなぁ）

今日、仕事の合間にワイヤーの鍵（シートのポストの後ろにぐるぐるっと付くやつ）とボトルのホルダー
買いました。またちょっと感じが変わりました。
あとはフレーム無印だからステッカー探そ。
お勧めあれば教えてください。
あ、あと今後のいじり方などもご意見聞かせてください。

365 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 00:48

>>364
そのまま行けるとこまで行ってみな
玉袋の下側が擦り剥けて痛いからｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 10:37

>>364
シマノの完組がそんなにフレやすかったら完成車にこぞって付けたりしないよ。
普通に使ってりゃ大丈夫だしちゃんとした店ならフレ取くらいできる。

367 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 11:41

>>364
ステッカーなんぞ貼らん方がいいと思うぞ。

368 ：ツール・ド．名無しさん：02/10/17 11:47

>>364
簡単に振れないって。
おれ半年に一度、微調整するくらいで足りてるし、フレ調整は
意外とやりやすいよ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 13:24

安心しました。普通に乗ってればいいんですね。
ステッカーは確かに貼らない方が綺麗かもとも思います。
小さいやつにしようかな。
昨夜も乗りましたが、楽しかったです。（仕事と家事が終わってからなので
深夜に乗ってます。）初日は鍵が無かったので、ラーメン屋で外が気が気じゃ無かった
のですが、昨夜は鍵のお陰で安心して食べれました。←毎晩ラーメンかい。

370 ：イージューチャリダー：02/10/21 11:47

両面SPD（シマノPD-M515）シングルリリース
シューズはシマノSH-M020
併せて8000円弱(w

371 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:35

ロードにスタンド付けるのって変ですかね？
スタンド付きのMTBしか乗ったこと無いけど、無ければ街乗りに不便だし。

372 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:36

>>371
不便だと思いつつ、無理してつけない方がｶｺﾜﾙｲ

373 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:38

フレームに傷付かなければスタンドつけたひ

374 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:45

当然つけています＞スタンド

傷がつくのを心配するようなロードを“街乗り”に使ったらいかんだろ、
街乗りは盗難と隣合せだし。

375 ：371：02/10/21 21:52

安心しました、付ける事にします。

376 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:59

>>375
何に安心しているのだ、、、（笑

でもスタンドつけてもついつい壁に平行に留めてしまうという罠、、、

377 ：371：02/10/21 22:14

>>376
今まで付けている人を見たことなかったから。
でも、ロードに付けてもおかしくないスタンドが欲しい。

378 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 22:19

>>377
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/la5.html

が定番なのでこれ買うべし。

俺もつけてる。ロードにね。

379 ：371：02/10/21 22:26

>>378
ありがとう。
俺もこれにしようかな。

380 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 12:05

私はスタンドの傷くらい気にしないけど、
スタンド付けると風とかで倒れてスタンドの傷よりも
もっと目立つところに傷がつくことが多いよ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 20:57

>>379
安く売るがどうよ？

382 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 21:44

只ならもらってもいいが

383 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 01:06

正直、フロントディレイラーって使ってる？

都内でのってるんだけど、ここ何年もアウター使ったこと無い。
インナー42のみです。おまいらはどうですか？

取っ払っても問題ないだろうか？

384 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 01:15

>>383
問題ない。
ついでにアウターを
http://www.ar.wakwak.com/~anajite/anajite/kikaku/jisaku/tye-n_case/tye-n_case.htm
こうしてしまえ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 05:02

>>383
フロント50Tシングルですが何か？

386 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 12:09

いや～ロードに限らず、街乗り用としてはろくな自転車見かけないねぇ。

早稲田大学の自転車がかたまって止めてあるところをちょっと
みてみたけど、ロードどころかドロップハンドル自体が無い、一番高価
な自転車といえば、トレックか何かの警察仕様かな、、

( ﾟдﾟ)ﾊｯ! 大学だからないのかしら、、、？

387 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 22:15

そりゃ早稲田だからだよ

388 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 02:02

age

389 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 14:13

街乗りロードにはフラットバーロードも入るの？

390 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 14:53

>>379
センタースタンドも目立たなくていいよ。
漏れNUBO付けてるが。（クロスだけど）

391 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 14:54

( ﾟДﾟ)ん？NUVOだっけか？

392 ：Ｏ．Ｇ：02/10/30 02:07

>>389
もともとはロード乗りが、
あまった古いロードフレームに使ってない部品で街乗り用に仕立てたやつが
フロットバーロードでしょ？

393 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 16:06

スロットバーロードってなんですか？（ｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 16:47

>>393
突っ込むなら正格にね。
誤）スロットバー
正）フロットバー

395 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 16:48

>>394
そのスキだらけのレス、感動しますた。

396 ：394：02/10/30 16:48

誤）正格にね
正）正確にね
逝ってくる

397 ：395：02/10/30 16:52

>>396
誤）　正）フロットバー
正）　正）フラットバー

は、どうしましょう？

398 ：Ｏ．Ｇ：02/10/31 00:27

あああっっっっっ!
ごめんなさいですぅ。。。

399 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 06:24

age

400 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 06:33

フロートバー

401 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 06:34

スロットルバー

402 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 07:33

グリップシフト？

403 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 07:40

場末のバー

404 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 07:56

街乗り派ってさー、雨の日も乗るわけ？
通学・通勤連中なんか雨降るとつらくない？

405 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 09:05

街乗り派（というか通勤してたりして）だけど雨の日は電車＆バス。
雨の日に乗ったら後のメンテが大変ですぅ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 09:29

アスリータ　に泥除け。

407 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 16:58

雨の日はバイク（合羽着られるから。

408 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 07:48

じゃあ自転車で気分良く出勤したものの、雨降ってきたらチャリは駐輪場に放置ですか？やっぱり

409 ：ななしさん＠ＥＭＡＣＳ：02/11/15 10:03

今の会社ではロビーにミノウラのスタンドつかって置いてまっす。
僕以外にも二三人そうしてます。雨が降っても濡れないし、
鍵欠けなくても守衛さんがいるし安心。
みんな結構高級なバイク(C40,とかPrinceとかAttitude)だし、
ピカピカにしてるので会社の偉い人にもインテリア代わりになる
と言うことで好評。

410 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 21:28

それ、すごいいいなぁ。憧れる。

411 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 14:50

ブルホーンバーはどうよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 00:28

保全age

413 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 00:34

>>405
安物のクロモリだと大惨事ですぽ

414 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 00:42

クロモリで雨の中走ったけど水抜き穴からWD40がしたたるほど吹いたから助かりますか？

415 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 00:47

>>414
普通は組む時点でフレームの中にラスペネあたりを吹き付けておくんだよ。
とネタに反応する俺って良い香具師だな（ｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 00:52

ラスペネ吹けばずっと錆びないの？ネタですか？(wあれって粘性低そうだから流れないか？

417 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 08:55

>>415
組む時点でガラコぬっとくのはどうでしょう。
結露しないなら、サビにくくない？

418 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 11:30

普通は組む時点でオリーブオイルを吹き付けておくものです。
香ばしくなりますものですからね。

419 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 16:31

>>416
ずっと錆びないわけは無い。
最初に組むときに吹き付けておいて、後でばらしたりするたびに再度吹き付けて
おくだけで大分違う。

420 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 22:00

サイモト自転車　アスリータ２５００Ｄ　でいいジャン。

421 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 11:17

街乗りロードに最適なタイヤのふとさは？

422 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 13:46

>>421
状況が人により異なるので「最適」は無い。
自分で試してごらん。

423 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 16:30

保全あげ

424 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 09:07

街でロード乗ってる人なんて全然見ないよ。
たまーにいるけど、おじさんが多い。
若い人はロードなんて街乗りに使わないのね。

425 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 09:32

割合としてはそうだけど、
オレはロードで毎日街乗りしてる。
え？フラットバーは除くって？

426 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 10:54

ロード乗りで普段着で乗ってる人も見た事がない。
普段着でロード。ｶｯｺｲｲと思うけどダメ？
フラットバーなら普段着でも似合いそうでいいよね。

427 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 14:18

ウン、ウン。カッコイイ！！　全然問題無い。
　「良い服を着て」では無くても、「人からどう見られているか？」に
気を使っても良いと思うよ、街乗りは。
　スーツやセーターでユッタリ街を流す。
それが、スーパーへの買い物の為でも「オッ！良いなぁ」と思うよ。
　（シマノのHPのスーツの姉さんイイ！）

428 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 18:14

スーツやブレザー、学ランなどはどうか

429 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 21:55

いいと思う。昔はロードで通学してた学生もいたし。
今はみーんなリアキャリアをはねあげたママチャリ・・・。
ロードで通勤、通学してる人って少ないからなぁ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 22:15

その昔、高校にロードで通学してました。他に自転車部の人とかロードは結構いましたよ。
雨の日は後バネが上がらないように徐行で通う早めの出発が必須でした。

431 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 22:22

普段着でロードで都内通勤してますがそれがなにか?
裾バンドは必需品です。
因みに社内公認です(w

432 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 03:26

普段着でロード普通に見るよ。
でも、さすがにジャージでロードは居ない。
（見たくないケド）
ママチャリやＭＴＢでは、見かけるのに。
やはり、美意識（？）の違いか？

433 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 11:03

レーサージャージとかで街乗りするヤツって
ツーリングか練習以外では有り得ないよね？

434 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 13:47

この季節、上は防寒考えて着込めば良いとして、下(パンツ)が迷う。

スネ出すほど気合ないけど、ジーンズじゃイマイチ漕ぎ難いし、
カジュアルなパンツじゃチト寒い。

皆さんはどんなボトムスでしょ？

435 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 13:56

わらしは
レーパン、kappaのMD4サーモ、ルコックのトレパン（ジャージ）で街乗りっす。
気温が5度以下になるときは街乗りしない。（へたれでｽﾏｿ）

436 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 14:02

7分丈ナイロンパンツ。中はフツーのトランクス
膝がむき出しじゃなきゃｹｯｺｳ大丈夫
上は着込むけどね。

437 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 14:08

メットはどうしてる？
被ってる？
降りてから持ち歩くのどうしてます？

438 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 14:09

>>434
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u54013&hdnLength=-&hdnColor=&hdnBasket=0&hdnTime=&hdnSize=04
中にタイツ履いたら？

439 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 15:21

>>473
ホントは被ったほうが安全なのは分かってるんだけど
街乗りでマタ～リの日はイヤーバンドか帽子です。

440 ：へだま：02/12/24 15:49

街乗りと集団走行はリスク高いので、
俺は必ずヘルメットかぶるよ。
それでまったく安全になるわけじゃないが、
避けられるリスクがあるのも事実なんで。

ちなみに、メットは自転車にブラさげとく。

441 ：437：02/12/24 22:47

取られたり、イタズラされたりしない？
こないだ、初めて買ったんだ。
「無いよりマシ？！」って思って
走ってる時は（視界が少し減るケド）何にも感じないが
店に入る時、チョッとジャマ（＝荷物になる）
ぶら下げて歩くと好奇の目が...。

442 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/25 06:49

メットこれから買うけど、
ハンドルにぶら下げといて大丈夫でしょ？
他人の汗がしみ込んでるメットだけ
盗むことってあるのかなあ？

443 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/25 10:10

１万以上で買ったものだから、ただぶら下げておくなんて考えもしなかったなー。
確かに誰も欲しくないだろから、無くなるとしたら、盗難というよりいたずらだな。
川に放り投げてお船遊びとか。耐衝撃実験遊びとか。

444 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/25 11:13

ぶら下げてたらごみ箱にされない？
空き缶とか入ってたりして...

445 ：へだま：02/12/25 11:16

私のメットは、もう一年使った奴ですので。
変なハネとかついてるし。とる奴居ないす。
ゴミが入ってた事は無いっす。

446 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/26 20:56

メット買ったんだけどまだ被ってない。
だって恥ずかしいんだもん
街乗りではなおさらかぶりたくなくなる。
でも万が一の時に備えて被った方がいいんだよね。

447 ：437：02/12/26 21:38

走り出してしまえば、思ったほど恥ずかしくは無かったよ。
ただ、自転車から離れると...。
しかも、こないだハンズのエレベーターでメット被ってたら
ドア開いたら、待ってた人が「ギョッ！！」ってえらく慌て驚いた。
　そんなに変？怖い？　普通のカッコしてたんだよ。
安全面については、何も疑う事は無いでしょう。

448 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/26 21:56

背広でロード乗るのは反則ですか。

449 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/26 21:57

>>428-429

450 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/26 23:09

>>447
それはしょーがないでそ
やっぱ自転車から離れるときはメット外したほうが...

451 ：437：02/12/28 03:06

現代版カスクが有ればと思う。
もうチョッとオシャレで、
転倒時の衝撃と後の擦過傷が防げて
折りたためればＯＫ！
って無い？

452 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 03:10

>>437
カレラのカラパッチョは？

453 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 15:31

>>447
>しかも、こないだハンズのエレベーターでメット被ってたら

なんでハンズ店内でかぶってる・・・
めんどくさいとかそういう次元じゃないぞ

454 ：447：02/12/29 00:45

>>453
心斎橋ハンズの地下駐は店外に付いているエレベーターで
出入りするようになっているのよ。
店内で被ってたわけじゃないよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 02:27

>446
メットかぶろうがかぶるまいが、オメーのブサイクな面なんぞ
誰も気にも留めねェよ！　この自意識過剰野郎が！

…と言ってくれる小人を脳内に飼いたまへ。
実際、街中走ってても、見ず知らずの他人のことなんてみんな気にしないよ。
さすがに通勤時は、同僚に見られる前にはずしてるけど。

456 ：　：02/12/30 02:31

いや、あの虫みたいなメットは激しく目立つよ

457 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 02:34

>456
目立ったところで一生会わない人間ばかり。恥は掻き捨てじゃ。

てゆーか、メットを奇異に感じるのは絶対数が少ないからであって、
自転車のりがみんなメットかぶるようになれば、街並みにも馴染むのでは。

458 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 08:42

でもさ、自転車で危ないからメットかぶる、て言って、風通しの良く、軽い穴だらけの光るヘルメットを連想する人が
一体どれだけいるだろう？
みんな真っ白で坊ちゃん狩りみたいな形のメットを考えるのではないのだろうか？

459 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 18:18

>458
いや、地方にもよるだろうけど、自転車用のメットってけっこうみんな知ってると思うよ
（それこそ>456みたいに「ああ、虫みたいな奴」って反応を返すくらいには）。

ただ、問題なのは、一般の人ってメットの重要性を全然理解してないんだよね。
まずママチャリ以外乗ったことないから、スポーツ車で車道飛ばすのがどれだけ危険なことかピンときてない。

んで結局、自転車＋メットの話を聞くと
｢自転車ごときでメットなんか被ってんの？　原チャリ乗りだって被らねーぜ(ﾌﾟ」
という反応をほとんどの人がするわけで。
でスポーツ車乗りまで恥ずかしがって着けなくなる→ますます定着しなくなる
という悪循環。

460 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 18:51

まー小径車でメット被っても様になる人はなるんだけどねー。

461 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 00:19

>>460
逆に何乗っても、どんなメット被っても
何か変な奴、居るし。
ナゼ変なのか良くわからないけど。
自分も『ソウカモシレナイ』と思うと悲しい。

462 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 00:22

＞目立ったところで一生会わない人間ばかり。恥は掻き捨てじゃ。

こーゆー考え方しか出来なくて電車内でカップめんを食う阿呆がいたりする

463 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 00:30

自分の事か？

464 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 09:36

キムタクがメットかぶって街乗りするドラマやったら、
街乗りロード増えるんだろうなぁ

465 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 09:50

あーまた忘れた。肝心のスプロケｗ

スプロケ　　　CS-HG70-9S　　3850円　（TIAGRA　2730円）

466 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 09:51

ああ誤爆スマソ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 11:44

>462
それはまた別だろ。電車内で食事したりなんてのはただの常識知らずだけど、
自転車乗りがヘルメット被ってるだけで恥ずかしい思いをさせられるってのは、
本人の責任じゃない。周囲の無理解が悪い。

468 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 23:27

>>467
駅弁食うのもままならないのか。鬱な時代だ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 23:28

上げ足取り

470 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/01 18:07

>>464
ｷﾑﾀｸも落ち目だから流行らない２００３

471 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/01 20:10

ボブサップがかぶったらかぶるよ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 09:17

街乗りするには、どこにでも駐輪できないとね。
スタンド付いてないからとても止めにくい。
スタンド付けるとｶｯｺﾜﾙｲし・・・。

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:09

>>472
そのネタはココで触れてはならん。
ひらに、ひらに、お願い申し上げます。

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:35

>>473
どして・・・？
やっぱり街乗りするからにはスタンドは
語らなければと思うのですが？

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:43

理由を知りたければ、スタンドスレ見て。
見たら、ここでそのネタ引っ張るのやめてね。

476 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:44

>>474
スタンド付けるってことは、固定物にワイヤーロックせず
ポンと止めちゃうってことだよね。
そうすると盗難率が上がっちゃうと思う。
例え安物だったとしても盗まれちゃいやでしょ。
で、固定物にワイヤーロックするならそれに立てかけるんだからスタンドはいらん、と。

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:49

>>473 ＝ >>475 ＝ >>476 ＝sageてこっそり

なんつう屁理屈だ？
スタンド付けることと関係ないぞ。

スタンド付けるのが前提で、
ワイヤーロックを付けるか付けないかだろ。
ワイヤーロックを付けるなら
スタンド要らないという神経が理解できん。

例のスタンド不要厨か？

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:50

>>477
ワイヤーロック付けるところなかったらどうすんだろうな？
やっぱり他人の迷惑省みずで、勝手に探しちゃうんだろうか？
いずれにせよ、街乗りにスタンドは必須なのに、
おかしなこと言う人もいるもんだなあ。
きっとプロスポーツマン気取りなのだろう。

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:50

>>475
見てきました・・・。
派閥闘争が激しい・・・。
これからはタブーって事で、ｽﾏｿ・・・。

480 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:52

遅かった・・・

481 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:55

>>479 >>480
わざとらしいな。余計なことばかり書いて、あなたが煽ってる。
もうふざけたことやるなよ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:55

シートポストをカーボンにしてみようと思うんですが、お勧めはありませんか？
ちなみに「27.0」なんですが。。。

483 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 18:04

>>481
わざとではないですよ。
でも煽った形になったのでｽﾏｿ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 18:17

>>482
カーボンで街乗り？　折れるよ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 18:21

>>477
＞例のスタンド不要厨か？
またコイツかよ！

486 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 18:34

>>485
どうも怪しいと思ったら、やっぱりこいつだったか。釣れかたが同じ・・・。
スタンド不要厨、街乗りスレでまで洗脳活動、見苦しいぞ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 18:38

あーあ、だから言ったのに…
それにしても、街乗りでスタンド外してそこらへんに
くくりつけることを勧めるのって一体…

488 ：473：03/01/04 18:49

自分が「～～を付けたい、付けてる」までは良いんだケド。
他人が「カッコ悪い」「邪道」とかの主観の話ネチッコクする奴居るからネェ。
スタンドとか、点滅灯とか、ミラーとか、とか、トカ...。

>>477君　新年早々マトはずれ～。
私はセンタースタンドを利用してるよん。
473≠475&476だし、475≠456とも思うゾ。

489 ：485：03/01/04 19:23

>>486=>>477
違うよ！お前のこと言ってるんだよ。
～厨とかはもういいっちゅうの！

490 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 20:18

>>484
「カーボンで街乗り？　折れるよ。」
折れるの？　（永久にＯＫ！ってワケでもないだろうけど。）
１０年近く走ってるけどマダ大丈夫だよ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 20:29

>>490
盗られない？

492 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 20:50

>>488 >>489
誰かも知らない他人にずいぶん馴れ馴れしいな。
ねちっこいのは君だyo！　自作自演野郎か？

493 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 20:52

どこの公道でカーボンを生かしきれるのかと小一時間（以下略）。
ま、軽いにこしたことはないだろうけど・・・
街乗りには予測できない事態が多い・・・

494 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 20:53

１０年も前からカーボン？

495 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 20:57

>>494
あったかもよ。つり竿はあったからね～

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 21:21

>>494
　シートポストはわかりませんが、フレームならTVTとか。
　友人はいまだに乗ってます。

497 ：490：03/01/04 22:10

>>491
もう古いので盗む側には魅力無いのでしょう。
充分に置き場所や施錠には気を使っていますし。
フレーム生かしきれてるかどうかはワカラナイけど
レースするわけじゃないので自己満足できればほぼ正解かと納得させています。

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 22:33

俺この前スタンド買おうとしたら>>476と同じ事言われて買えなかった

499 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 23:00

そんなショップ、君の脳内しかないよ　ショップの実名出せよ

500 ：490：03/01/04 23:23

>>498
ヨソで買って付けちゃいナ。
「イラン（＝不要）」と思ったら外せば良いんだし。
自分のライフスタイルに合わせて変えていけば良いんじゃない？

501 ：482：03/01/05 04:29

カーボンに軽さを求めている訳ではなくて、多少なりともシートからの
突き上げ感が軽減されると嬉しいと思ったんですが。。。

あんまり効きませんかね？（費用対効果が悪いのは承知ですが）

502 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 05:54

サス付きシートポストって知らない？

503 ：482：03/01/05 06:51

重いし、27.0が少ない(シム噛ませればいいんでしょうが)し。

カーボンフォークと対になる感じでカーボンポストが良さげだと
思った訳です。

サドル自体も軟弱「GEL入り」なんで、もう少し、でいいんです。

504 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 07:56

カーボンポストの27.0見たことないナァ。

505 ：498：03/01/05 08:16

>>499
一応俺の地方のスレではかなり有名な店でサイスポにも１P広告載せてるとこ。
他の店で買おうかなぁ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 12:30

>>503
27.2だったらイパーイあるのにね
衝撃緩和には効果あるよ＞carbon

507 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 19:54

おまいらロードにしめ縄付けるのはダメダメですか？

508 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:50

街乗りロードにサスペンションフォークってのはダメですか？

509 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 23:35

ゴツイ奴じゃなければOKなんじゃなか？
乗り手が決める事だと思うヨ。
（フォークの先に金具とゴムダンパーの付いたヤツ今でも有るんだろうか？）

510 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 04:42

>>508
まともに合うのがあればな

511 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 12:21

SUS21か・・・

フォークスレでその話題があったような

512 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 15:37

それそれ！アリガト
￥５万円か～。
京都のベンチャー企業か～。
ウ～～ン

↓これこれ！　資料、資料！
ttp://j-net21.jasmec.go.jp/info/shitauke/subcon_e/instance/2608kyoto/
ttp://www.geist-cycling.com/files/en/suse.shtml

513 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 17:04

SUS２１インプレ

ttp://page.freett.com/dom/bicycle/parts-35.htm

514 ：山崎渉：03/01/22 13:06

（＾＾；

515 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 20:30

僕の街ではロードに乗ってる人を見ません。
見るのはﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸばかり・・・。
たまーにいたー！と思うとﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾚｰﾊﾟﾝﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰ・・・。
雑誌で見るようなオシャレなロード乗りはいないのかなぁ

516 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 21:53

仙台では結構そういう人見ますﾖ

517 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 22:23

＞雑誌で見るようなオシャレなロード乗り

…それってどんなの？
イマイチ想像働かんわ。
メッセンジャーみたいなの？

518 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 22:59

>>517
自転車の雑誌に載ってた。
ﾌｧｯｼｮﾝ雑誌のﾓﾃﾞﾙみたいな人がﾛｰﾄﾞに乗ってるの。

519 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 23:04

>>518
http://japgun.hp.infoseek.co.jp/sweetoldbikes/hideki.gif
こういうのか？（W

520 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 23:05

>>515
探して見つかるまで待つのか？
君が『オシャレなロード乗り』ってヤツに成りなよ。
　誰も居ないなら君が１人目だ。
　　かんばれ！

521 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 05:44

ロードで新宿辺りに行ってみた。なかなか駐輪が難しい。
盗まれ難くということも考えて、パナの安いクロモリと105で組んだんだが、
実際にルック車とママチャリばかりの中に止めてしまうと、抜きんでて美しい・・・・・
目立つと盗まれなくても蹴りとか入れられないかこわい。
なるしま前でルックとコルナゴばかりの中で止めるとちゃんとショボイ感じなんだが。
バーテープをベロベロさせたり、ステッカー貼ったり剥がしたりした方がいいかなー
とも思いつつ、いろいろ駐輪場所探ってみたりもしようと思ふ。

522 ：ボンゴレ　ビアンキ：03/02/01 11:10

ちょっと遠いけど、西新宿の都庁下の駐輪場なんてのがあるからそこなん
かどうかな。（屋根はついている。ただし無人。）

もうひとつ。
新宿までは、さらに地下鉄で２駅先までいかないといけないのでそれ
ほど便利ではないけど、中野坂上に有人の地下駐輪場（１００円／日）
というのがあって、管理人さんの目の届くところに置いておけば安心。
ちょっと遠くから新宿に買い物に来る、という目的ならば使えると思う。

わかりにくいけど、同様の有人の施設が初台のオペラシティの下にもある。

523 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 11:12

>>521
抜きん出て美しいというのは自意識過剰ですよ。
一般人はそんなこと思いませんよ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 11:15

>>523
ロード乗りでもそうは美しいとは思わないだろうなｗ

525 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 13:57

一般人はオタの匂いをプンプン感じて近づかない
ロード乗りはその程度のバイクだったら何とも思わない
でもそれ目的で盗む奴に対しては気をつけた方がいい罠
人気の多い所にとめろよ
駐輪場所は結構盗み易いと思うぞ

526 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 14:40

自転車置き場みたいなトコじゃなくて
突拍子もないところに一台だけ停めてあるほうが
盗むほうも盗みにくいと思われ。

遠くから見ても分かるし「自分のと間違えた」という言いわけも効かない。

527 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 15:48

ＤＨバーは危険ですか？

528 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 21:07

>>526
当然自分のですよみたいな顔して持ってくヤツもいるだろう
邪魔だからどかしたとかもあり得るし

529 ：525：03/02/01 21:33

ワイヤーカッター持っている奴には何しても効かないか。
実際切ってる所を通りすがりで見て。どのくらいの人が声をかけるなり
警察に通報するだろうか。
ロード窃盗野郎に見つからないようにするという防衛手段しかないか。
駐輪施設のおっさんの見張りは結構効かないと思うぞ。
当駐輪場内での盗難等による損失の責任は当方には無しよ見たいな事書いてあるしね。

530 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 11:33

な　に　ご　と　も　あ　き　ら　め　が　か　ん　じ　ん

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 18:25

人目のとどかない駐輪場より
建物の出入り口や、ガラス張りのショップの前の
柵や街路樹に固定したほうが、随分安心できる。
その内セコムしたいんだけど．．．。（できるのか？）
だれかやってる？

532 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/07 11:29

排水溝の溝って、どのくらい細ければハマってしまうんでしょう？
買ったロードのタイヤは25cなんで、ぎりぎり大丈夫かなぁと想像してるん
ですが。

533 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/08 03:27

>>532
23c履いてるけどハマったことないですよ。
でも、おいらタイヤに優しい走り方してないから、パンクは10回／1000kmくらいかなぁ。
まぁ、そのおかげで、チューブ交換、パッチあての手際はよくなったかも。
それよりもペダリングとパニックブレーキうまくなりたい・・・。

534 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/08 08:31

>>533
パンクしすぎでしょ

535 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/08 08:43

>>532
23c使用。
前後ハマったときは死ぬかと思った。
幸いコケなかったけど。

>>533
空気圧チェックしてる？
自分も段差ガッツンガッツンいったり無茶してるけど、
もう何ヶ月もパンクしてないなぁ。
月800キロペースで走ってるけど。

536 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/08 22:49

>>532
漏れは25c。走行ラインと平行に走る段差や溝もハマるということは無いけれど意識せずに
乗るとおっとっと、、とタイヤを取られますな。要は直前の状況確認と抜重でしょう。

537 ：532：03/02/09 08:42

>>533 >>535 >>536
レスありがとう。やはり23-25ぐらいがはまるかはまらないかの
分かれ道みたいですね。
あと抜重ってなんでしょう？ググッてみたけど分かりません。
前輪をポンッってあげるやつのことかな？

538 ：ヽ(・ｪ・｀)ﾉ ◆mqCARBONw2 ：03/02/09 08:54

>>537
名前の通り、荷重を抜く、ということ。
段差を乗り越える場合、下側への荷重を抜く（体を持ち上げるようにする）ことで、タイヤが
段差にヒットしたときの衝撃を最小限に抑えることができます。前輪だけってことではなく、
車体も含めて全体を進行方向斜め上方へ引き上げるような感じ、ですかね？瞬間的にやる
のがコシ。トライアルにおいては基本にして最重要のテクニックです。

539 ：537：03/02/18 09:02

>>538
レス遅くなりました。
お答えありがとうございます。
ここ数日練習してるのですが、なかなかうまくいきません。
ビンディングペダルでないと難しいのかな？
もうちょっと頑張ってみます。

540 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 02:18

ちょっとフラットバーにしてみようと思うド素人なんですが、
普通どんなステムを使うんでしょうか？

調べたらMTB用のハンドルバーって、クランプするところが
ドロップより細いんですよね？

ヘッド側ノーマルサイズでクランプ径MTB用なんてステムが
売ってるんでしょうか？？？

知り合いがイーストンのアルミハンドルくれるって言うんで、
例えばイーストンのステムだと、どれ買えばいいですか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 02:52

>>540
完成車のフラットバーロードを買うならともかく、
今ドロップのものを、あえてフラットバーにするメリットないと思うよ。
メリットないわりに、パーツ交換がめんどくさそうだし・・・。

フラットバーに乗っている者の意見としては、
ただでさえ乗り心地の硬いロードでは少し無理あるかもって思った。
長時間乗ってくると、手が痛くなって手の向きを変えたくなるから。

まあ、見た目や取り扱いは待ち乗り感覚でいいんだけど、
わざわざドロップから換えるほどの達成感はないんじゃないかな、
と思う。

542 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 02:57

>540
541と同意見。

達成感1割
何やってんだろう（´･ω･｀）8割

ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ　　1割。

543 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 04:47

>>540
友人のくれるハンドルはともかくとして、単純にフラット風にするなら
ブルホーンバーじゃだめ？

MTBのフラットバーでも、大抵バーエンドに追加でバーをつけたりして
持ち手を一部なりとも変えられるようにしないと、長時間は辛いですから、
ましてやロードからいきなりフラットバーオンリーだと相当厳しいのでは
ないかと。

ブルホーンなら実質バーエンドバー付きのフラットみたいな取り回しだろうし、
ロードにつけるならこっちの方がいいと思うが。ま、でもSTIレバーの位置が違うか。

544 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 06:42

>540、が尋ねてるのは
「ヘッド側ノーマルサイズでクランプ径MTB用なんてステムが
　売ってるんでしょうか？？？」
「例えばイーストンのステムだと、どれ買えばいいですか？」
の２点です。
それに付いても答えてあげて下さいナ。

（言っておきながら、答えが出せなくてゴメン。申し訳無いです。）

545 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 08:53

>>544
翻訳するなら、ロード用のノーマルタイプのステムで、22.2mmの直径のもので、
クランプ部分がMTBの25.4mmを挟めるやつってことでいいのかなあ?

あさひ眺めてみるといくつかあるみたいだけど。日東のヤングIIIとか。
ただ、今後考えると、なんちゃってアヘッドで28.6mmで立ち上げ、
MTB用のアヘッドタイプのステムでクランプした方がいいと思うけど。
多分その方が種類多い。

とりあえずこの辺眺めてみるといいかと。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/sutemu.html

…やっぱりイーストンのサイトに純正捜しに行かなきゃ駄目?

546 ：540：03/03/05 23:40

何か解かり難かったようでスイマセン。(ってか本人が無知なもんで・・・)

545さんのレスにあるアサヒを見てきて、やっと自分が何したいか理解
してきました。

　・私のロード(これも貰い物)は、アヘッドのノーマル25.4mmです
　・これに(貰い物の)イーストンのフラットバーをつけてみたいです

で、

　・ロード用のステムでクランプできますか？
　・ノーマルサイズのアヘッドでクランプ径が25.4mmってありますか？

という質問のようです。

そもそも、皆さんに指摘されるまでブレーキレバーとかシフターも揃え
なきゃいけないことに気付いていなかったんですが・・・

やっぱ543さんお勧めの「ブルホーンバー」がいいんでしょうか？

でも街で見たことないんで、どうもイメージわかなくて。

547 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 01:42

つか、ドロップのままがいいんじゃない？

ロードもハンドルも貰い物でしょ・・・
貰ったからって無理して使うこたないだろうし、
泥沼にはまる前に、ちゃんと自分で選んで仕切り直したら？

548 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 12:59

>>546
なら、あとはあさひのMTBのステムの項目を眺めて、ノーマルサイズってやつを買えば
クランプできる。例えばトライゴンのGHS106なんかがそう。

レバー系はフラットバーロード用に変えた方がいいでしょうね。

ただ、個人的にはそこまでフラットにこだわるなら、用途も考えて新しい自転車を
自分で選んで買った方がいいと思うんだけど。不満が出てきたら、それは自分が
その自転車に合わなくなったというサインだと思うし。

今持っているというロードの価値を知らないのでなんともいえないが、本当に
フラットバーロードというなら、ジャイアントのFCR ZEROあたり買うってのもいいと
おもうのだけど。

549 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 20:07

漏れはSORAコンポの安物フラットバーロードを通勤に使っているのだけれど、前に乗っていた
クロスに比べ楽で、週末の散歩などで距離が伸びるようになったら、途端にポジション固定の
フラットバーにデメリットを感じてしまった。
でもドロップにするには費用も掛かるし、フラットの構えていないスタイルは悪くないから、
あさひでウルトラショートのバーエンドかいますた。

550 ：怒素人：03/03/07 11:19

>>546
今月号のファンライド読め。
おれ的には街で見かけないようなチャリって、かなり自己満足になるな。それだけでやる価値あり。

551 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 12:09

>>540
ロード用のアヘッドステムでボルト2本以上でクランプの奴は
多分MTBハンドルバークランプできるよ。
Cinelliの1本締めはきつく締めないと緩みやすかったけど。
2本締めならDixnaとITMのMantisでやった事あり。
JのクロカンでもMANTISでクランプしてた椰子見たことあるから
固定力は問題ないと思われ。
ただしどちらもオーバーサイズ用なのでフォークコラムにシムを噛ませる
必要があるけど、新品なら付いてると思う。
ブレーキはシマノフラット用かMTBカンチ用、シフターは悩ましいところだけど、
フラット用を付け替えるか、いっそバーコンをエンドバーにさすという手もあり。
(2,3人見たことあり)バーコンの対応φは19-22mm程度なのでその範囲のバーエンドで
エンドがキャップ式で外れるものを買えばいいんじゃないかな。
それ程マニアックではないけど、バーエンドの径なんて普通あまり書いてないから
実測しないとわからないと思う。

552 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 14:36

>>540
511さんに追加します。（別人ですよ）

フラットバーは物によってパイプの肉厚がすごく違いますので内径はマチマチです。
もしバーコンを使用されるなら現物あわせで刺さるかどうかの確認はしてください。

折れはITMのミレ（ロード用）にZOOMの安いフラットバーだけど交換してすぐに
緩んじゃった（締め付けトルク不足だったのかな）以外は今のところ問題なく使えてます。

553 ：551蓬莱：03/03/07 15:10

バーコンをさす場合バーエンドはProfileの短めのが付いてました。
他はわからないけど、ONZAも使えそうでした。
Tiogaはちょっと太そう。

フラットハンドルバーにバーコン直付は転倒時に変速してしまいそうなので
止めたほうが良さそうです。
それ以前にビジュアル的にちょっとって気もしますがその辺は人それぞれでしょう。
バーエンドでいいのが無さそうならドロップハンドル用のアシストバー
(スピナッチなど)を探すのも良いかも。しっかりクランプできるかは未確認ですが。

554 ：迷い人：03/03/10 21:32

パナソニック　レ・マイヨA乗ってる人いないでしょうか？
購入検討してます。あるいは、インプレなんかありましたら。
お願いします。

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 22:33

ビンディングペダルで普通の靴って、
街乗りだったらアリですよねぇ？
誰も見ちゃいないと思うけど、
バッタリ、ローディな人とすれ違ったらと思うと・・・。
恥ずかすぃので。

556 ：Ｏ．Ｇ：03/03/17 22:44

>>555
ぼくも時々やってるよ？
ロードレーサーだけど、、、

557 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/03/17 22:48

やらんとコンビニに買い物に逝けん

まあ漏れやＯＧﾀｿは結構「ナリフリ構わず系」だと思うけどｗ

558 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 22:49

>>555
ちぎられたときの言い訳によい。

559 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：03/03/17 23:52

>>555
うそん　逆に
『あ、こいつ普段はﾚｰｻｰなんやな』って意識するぐらいだけどなー

560 ：コーチ：03/03/18 00:13

普通靴での乗りやすさというお馬鹿な観点からレーシングペダルを
評価してみましょう。
俺はＳＰＤ-Ｒ（１０５）とＬＯＯＫしか使ったことないけど
どっちもどっちでした。雨だと滑る。

561 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：03/03/18 00:15

SPDRしか使ったことないんですけど
踏面ｾﾏｲ

562 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/03/18 00:17

タイムマンセー！！

563 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：03/03/18 00:20

普通の靴で乗るなら旧型タイムに限る

564 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/03/18 00:22

あ　俺のは旧型だった

565 ：Ｏ．Ｇ：03/03/18 00:23

あえて、ロード用ＳＰＤを使うところに味がある!

566 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：03/03/18 00:25

いや、味って…

567 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 17:33

>>555です。
みなさんありがとうございます。
ビンディングでも気にスンナって事ですね。
無事、彼女とｻｲｸﾘﾝｸﾞできました。
カッコつけてﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｼｭｰｽﾞで行ったら
立ちゴケして嫌われていたかもしれません。
ふぅ～無理しない無理しない。

568 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 12:51

いいなー。

569 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 13:00

インパクトも踏み面フラットだから、普通の靴でも踏めないこたぁない。

570 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 14:41

最初から平ペダルに交換して行けばよいのでは？＞サイクリング
ワザワザチョイ乗りに専用シューズ履くのもメンドイ、当然ペダル交換なんて馬鹿らしいからやるんであって。

571 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 15:50

そだね

572 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 16:07

ロード用シューズは立ちごけよりも、タイルの上でスリップの方が怖い。

573 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 20:56

固定してると、バランス崩したときの回復が難しくて怖そう

574 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 12:58

Ｇパンで自転車はだめだ。股下の縫い目が重なったところで尿道を強烈に圧迫されるぞ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 01:50

>574
とりあえず
体に合ったＧパンはけ、ヤセロ。

576 ：574：03/03/30 02:11

ヤセル為にＧパンで自転車に乗ったけどだめだ。
ファスナーの下に生地が６枚くらい重ねて縫ってあるところはホントに痛かったぞ。
その証拠に、仕事中とかに勃って、大事な時に勃たん。

577 ：575：03/03/30 03:37

もっと体形に合ったタイプ、メーカーを選ぶべきだよ。
自転車と同じで体に合ってないのをムリして使うのは危険だよ。
ハズイよ。見苦しいよ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 00:03

タイヤが700x23Cのロードを街乗りに使ってるんだけど、パンクが怖くて
路面や段差に気を使わなきゃならないのがかなり面倒に感じる。

で、思ったんだけど街乗りロードに一番向いてるのって実はシクロクロス車じゃ
ないのかな？
理由は、
①丈夫で、②クロモリフレームでそんなに高くなくて、③ポジションはロードと同じにできる

関東だとシクロクロスのレースがないんで実際はよく知らないんだけど、実は街乗りにもすごく
向いてる気がする。

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 00:07

>>578
ついでに足すと、カンチの方が制動力があるので、
咄嗟の自体に対応しやすい。

580 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 00:10

>カンチの方が制動力があるので
そうなの？俺以前にデュアルコントロールレバー×カンチで使ってたけど
あんまり利かなかったなぁ

581 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 00:18

安物パーツor調節が甘いんだろ

582 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 00:25

まぁRX100とSTXだったしね

583 ：怒素人：03/03/31 09:07

>>578
シクロクロス＝クロモリフレームって、、、いつの時代の人ですか?

584 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 18:20

>583
カタログとか見る限り、現在でもシクロクロス車のフレームはクロモリのようだが。
レース用のハイエンドモデルなんかだと違うのかもしれないが、このスレの対象は街乗り
だから、安めのクロモリで十分だと思う。

585 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 19:23

今のカンチ、キャリパーと遜色無いまで性能上がってるの？
チドリが有るから急制動は劣ると思ってたよ。
　「街乗りシクロクロス車」悪くは無いと思うよ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 22:18

>584
>街乗りだから、安めのクロモリで十分だと思う。
なぜ？

587 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 23:23

>586
いや、街乗りにそんな高級なフレームがあっても

588 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 03:16

結構過酷な状況だから
（急加速・減速、段差、長期に渡る使用、充分でないメンテ、等々）
良い物は結果に現れるよ。
自分の利用状況に応じた物を選べば良いと思うよ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 13:32

街乗り用で安いってのは結構重要だろ。盗難を考えると。
どこにでも気軽に乗っていける度合いが違ってくる。
いくらまでが安いかってのが
人によってだいぶ違ってくるのがくやしいところだが。

590 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 13:36

タキザワのHARP（アルミ＋カーボンフォーク）＋TIAGRA
＋105－OPENPROあたりの手組ホイール。

これだったら10万以下で組めそう。
街乗りだったらSORAでもいいか。

591 ：コーチ：03/04/01 16:00

>>590
＞街乗りだったらSORAでもいいか

うん。ティアグラのセット盗まれたらけっこうギャフン。

592 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 17:02

通勤専用にコルナゴ＋カンパの安いの使ってますが何か？
ブルホーンハンドル＋２３Ｃ　リムは1回タイヤは５，６回換えた。
2年間２ﾏｿ㌔歩道に乗り上げたりしながら使ったが何の問題も無いが。

593 ：コーチ：03/04/01 17:13

>>592
なんでカンパの高いのにしないの？

594 ：headarmour@XEmacs：03/04/01 17:16

DHURA-ACEで通勤はアリ?

595 ：チャリ通 ◆CHAri/2DQo ：03/04/01 17:19

ﾌﾙﾂﾞﾗで通勤してまつ。
ﾂﾞﾗｴｰｽﾄﾗｯｸですが(w

596 ：チャリ通 ◆CHAri/2DQo ：03/04/01 17:20

しまった。街乗り「ロード」スレだねここ。
スレ違いﾁﾂﾚｲ

597 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/05 16:43

ロードを待ち乗り用に改造中。
ドロヨケはゼファールのフラミンゴで大丈夫そうだけど、
スタンドはどれがいいのかわからなくて困ってる。
いいのがあったら教えてプリーズ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 01:47

http://www.au.wakwak.com/~anajite/cgi-bin/upppu5.cgi?action=view&disppage=2&no=68&no2=606&up=1

599 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 05:36

>>597
定番はコレ↓かな。
ttp://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/others/stand/minoura/la5.html

それと、リア-センターをギリギリまでつめてある一般的なロードだと、
センタースタンドはキビしいと思われ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 05:41

漏れもLA-5のブラック付けてる。かっこいいよ。

601 ：ツノ付き ◆uVNmvTLLsw ：03/04/06 09:38

>>597

漏れはこれ↓。フレームとの接触部分が金属じゃないので、
フレームに傷がつきにくいと思う。締め込むぶん、塗装はちょっとへこんだが。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nagaoka/mt11.html

そうそう、スタンドの色はよく考えてつけないと、激しくｶｺﾜﾙｸなるので気をつけて～

602 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 11:06

あ、598は写真だけじゃなく下のレスにリンクがあったのか。

603 ：597：03/04/06 21:10

>598-601
ありがとう～！
フレームが黒なんでＬＡ５の黒がよさそう。
ただ、サイクルベースあさひの説明に「ＡＴＢ用」ってあるのが気になる。
ロードに付けても問題ないの？

604 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 22:06

本来何用だかは知らないけど、
漏れは余裕でロードフレームに付けてるけど・・・

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 23:49

この「一般車用馬蹄錠」ってロードにもつきます？
↓
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/gorin/gr300.html

イナカだし、安物のロードなんで鍵は簡単なので大丈夫そうなんですが。

606 ：たんぼまん：03/04/08 18:53

出来ないと思います。部品を自作すればなんとか・・・

607 ：605：03/04/09 23:16

>606
ありがとうございます。
やっぱり無理ですか、安いからいいかと思ったんですが。

608 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 22:33

ATBのAってナンデしたっけ？

609 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：03/04/15 22:55

ALL

610 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 00:53

All Titi Bu
全秩父

611 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 10:11

>>608
A=あほんだら
T=てめえ
B=ばか

612 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 10:12

ごめん間違えた

A=あほんだら
T=ていのう
B=ばか

613 ：山崎渉：03/04/17 11:01

（＾＾）

614 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 01:05

ほ

615 ：山崎渉：03/04/20 05:39

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

616 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 15:11

最近真面目にロード車とか欲しいって思うんですけど
街で見かける時ロード乗ってる人って
ジャージレーパン着用してるじゃないすか
アレが激しく自分の好みに合わなくて嫌なんです
人の好みの問題だから、あの格好してる人がどうとかって言うんじゃないんです。
「クロスバイクとかにしとけっ！」とかって言われそうだけど
自転車単体で見ると同じ金出すならロードのが断然好きなんです
ロード乗りから見て普通の服でロード乗るのって変なのですか？

617 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 15:13

>616
べつに。

618 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 15:18

>>616
自転車乗り倒している来るとだんだんあの格好が好きになってくるよ。
漏れマウンテン乗りなのに段々そうなってきたし。
乗りやすさ一番になってくるもんだよ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 15:37

>>616
街乗りだったら普通の格好で十分。
ただ、本気でトレーニングするときや長距離ツーリングの時は
あの格好が機能的に優れているからしているのよ。

620 ：619：03/04/20 15:37

ただ、普通の格好でもヘルメットはしておけ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 15:39

ロードレーサーは見た目以上に大汗をかく乗り物だよ
おしゃれに乗ろうと思うならロードレーサーは厳しいと思う

とりあえず上はTシャツと薄手の上着でいいとして、下は最初レーパンの上に七部丈のパンツをはいて走るといいんじゃない？
早くペダルを回そうとすると結局どんなズボンも邪魔になるのがわかるよ
そしたらなぜローディーがああいうカッコしてるのか理解できる

622 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 15:58

動きやすい服装ならぜんぜんオッケー。貧弱なフトモモにレーパンの方が恥ずかしいｙｏ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 16:01

なるほど、皆さん御親切にレス付けて頂いてどうもありがとう御座います
機能的なのはわかるんですが・・・
別にオサレに乗りたいって訳でもないんですがやっぱりあのカッコに抵抗が・・・
でも特にあのカッコでなくても白い目で見られないんだったら是非ロードに乗ってみたいなと思いました

624 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 16:03

>>623
＞特にあのカッコでなくても白い目で見られない
それは無い、安心しる

625 ：たんぼまん：03/04/20 16:14

あとは>>620さんのおっしゃる通りとにかくヘルメットですよ。
私はどんな格好でもヘルメットしてます。

626 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 16:18

どんな格好でもといいつつ、ロードにはヘルメットなわけだ。
ヘルメットというだけで、普通に自転車乗ってる人からすると敷居が高くなるな。
だから普及しないんだろうな。

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 16:27

だからしらすなんじゃないの？みんな。

628 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 08:56

>>625
普段着でもかい？
車乗っててもかい？
風呂入ってもかい？

629 ：綾小路：03/04/21 10:27

>>628
僕はいつも被ってますよ

毛が生えたやつ

630 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 11:43

それはかつらだろ！

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 16:52

>>630
漏れは毛が生えたメット売ってるのかと思って
ググりまくったがみつけられなかった
サンクスコ

632 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 11:34

ふと思いついた変態街乗りロード（ですらない）

・リアエンド幅135㎜のシクロクロスフレーム（できればクロモリ）
・ディスク台座溶接
・シングルスピード
・ダイアコンペのVレバーでメカディスクを引く

こんな「雨天でも問題なし」仕様を考えてみたんだが、誰か作ってみない？
俺は金が無い…

633 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 16:52

>>616
Tシャツ、短パンでいいのでは？
ケツが痛いようだったら短パンの下にレーパン。

スーツやジーパンでロードに乗って通勤してる人はたくさんいますよ。

私も初めてロード買って、納車待ちなんですがあのハデハデなジャージ
にかなり抵抗があります。
なのでTシャツか無地のジャージでサイクリングします。

半年後にはどうなってるかわかりませんが・・・

634 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 17:23

オレ最近ロードはじめた初心者。
上ウインドブレーカー、下ジーンズで乗ってた。
ジーンズは一週間目で股間の縫い目が痛むのでレーパンに変更。
ウインドブレーカーは昨日走ってたら表面に塩が．．．
やっぱ上もジャージ買わないといかん気がしてきた。
あ、サイクリングロード走行がメインなのでチョトすれ違いか。

635 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 20:21

ｽﾚ違いかどうかは分からないけど、ぶっちゃけ、そんなことよりヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。宇宙ヤバイ。まず広い。
もう広いなんてもんじゃない。超広い。広いとかっても「東京ドーム20個ぶんくらい？」とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。だって普通は地球とか膨張しないじゃん。
だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、
演算子使ったりするのに、宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 23:09

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nagaoka/mt11.html

637 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 00:05

あさひで売ってるdixnaの泥除けがすんなり装着できるフレームって具体的にどんなのですか?
なんかブレーキにも干渉しそうなんだけど。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/dixna-fender.html

638 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 00:08

>>637
フラミンゴ使えばｵｹ

639 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 15:27

はじめまして、すれ違いだったらすみません。

京都在住です。
いままで原付に乗っていたのですが、
飲酒で捕まったのをきっかけに降りようと思っています。

学生で、東大路という通りから西大路まで
１０㎞ほどを通うつもりです。

以前ままちゃりに乗っていたときは
３０分ほどかかったのですが、(それは手放しました）
MTBは形が好きではないので、
ロードバイクにしようかと思っています。

買い物の時などは米１０㎏なども買うので
キャリアをつけるつもりです。

京都は南北は坂がけっこう多いのですが、
このような使い方だとどのくらいの予算を
見ればよいでしょうか？

また、そもそもこのような用途ではロードバイクは
使わないほうがいいでしょうか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 16:58

>639
遠出をしないならクロスとかのほうが気楽に乗れるので吉。

641 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 17:00

MTBは形が好きではないので

642 ：638：03/05/17 17:14

レスどうもです。

この板の初心者質問スレなども
読みましたが、
アドバイスいただいた
クロスという種類のバイクがあっているようです。

京都のスレも見つけたので、
詳しいことはそこで聞いてみます。

ありがとうございました。

643 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 18:21

635しつこいけどこの話けっこうスキ

644 ：里中町子：03/05/21 03:31

そんなヤバイ坂登っていって行ったロード乗りとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
読み替えるとなぜか勇気が出てくる。

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 15:21

普段サイクリングロードしか走らないのですが、
今日街中を走ってみました。
普段着でロードも大丈夫そうですねぇ。
ただ段差が多いので気を使いながらの走りになりますね。

あと誰も見ていない事にも気が付きますた。

646 ：山崎渉：03/05/22 01:26

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

647 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 00:37

安くてスピードが出るんなら、なんでもいい
早くママチャリから脱却したい

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 03:32

保守

649 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 14:52

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/3t2002121606.html

650 ：山崎渉：03/05/28 15:52

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

651 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 20:42

あぶない、あぶない

652 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:08

おれはレーパンの上から膝下までのハーフパンツ
上半身は好きなチームの半袖ジャージ
ってカッコで走ってるよ。
メットとサングラスはしてる。

653 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:16

>>652

同じ格好だ。
ジャージの何が楽って背中３つポケットは秀逸だす。

654 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:17

ウニクロのドライTシャツで背面ポケット付き出してくれりゃいいのに。
他のスポーツでも便利だと思うんだけどなぁ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:20

>>654
自分で付けちまえよ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:21

>>654
おまえはでぶなんだから
おなかにぽけっとあるだろう

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:23

>>655
その手があったか。
丁度去年サイズ違いで間違えて買ったやつがあるからそれバラしてやってみよう。

658 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:26

>>656

でぶではらにぽけっとがあったらさらにじゃまじゃん。

659 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:36

>>658
ちがうよぽけっとってのはしぼうのすきまのことだよ
ここにほきゅうしょくやこうぐはさんでおくとべんりじゃないかな

660 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:36

むしろ脂肪がたっぷりあるから補給食などいらん

661 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:50

>>659

おれはでぶじゃないからはらぽけっとはわからんが、
うわくちびるとはなのしたのあいだにわりばしをはさんではしるのでも
たいへんだとおもうぞ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:52

ねえ、でぶﾀｿ。
平仮名多いと読みにくいヨ？

663 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 04:21

今14?Lのクロスに乗ってます。
8?Lのロードに乗り換えたらどんな良い事がおこりますか？

664 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 04:30

何のことだか良くワカラソ。
8･いうのは28インチのことか？　14･てのは小径車（ﾄﾚﾝｸﾙ等）？
だとしたら、聞かなくてもある程度想像できるだしょ？

665 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 04:55

すんません。
単位は両方kgです。
ちなみに、クロスは6段変速、タイヤ幅は38c。
ロードはこの辺を想定しています。
http://www.feltracing.com/f50.html

666 ：里中町子：03/06/01 11:08

背広着て平泳ぎと海パンでクロールぐらい違います。

667 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 11:12

>>665
丁度14Kg近いクロス（28C)と8Kg弱のロード持ってるけど。
タイヤが38C→23Cはかなり加速・巡航が楽になると思う、リム重量も軽くなるだろうし。
でも、街乗りで平地のみだったらアベレージはそれほど派手には変わらないかも知れない。

登りは明らかに楽になると思いまつ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 13:28

>>663
軽量ロードは、普通の感覚で使うとはっきり言って実用にならない。
故障が多いし、維持費もかかる。で、よいことはあまりない。私も
10Kg以下（23C）のロードに数年乗ったけど、今乗っている安物の
汎用ロード（28C、12Kg）の方が使いやすいね。速度も遅くなった
感じはない（少なくとも、中長距離の平均速度や平地最高速度は
同等）。

街乗りなら、さらにひとつ上、クロスと同程度の構造（700*35Cで
13Kg程度）のロード風自転車の方が実用的かもしれないな。

669 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 16:13

>>668
１２ｋｇってどんなロードレーサーですか？

670 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 16:23

12キロのロード乗るくらいならハードテールのＭＴＢにスリックはかせて段差無視して走る方が俺は良いな。

671 ：668：03/06/01 18:04

>>669

ごく普通の低価格ロード。ただ「レーサー」という感じはあまりない。
もともとは11Kg強だけど、未舗装道路を走るために分厚い装甲タイヤ(^^;
履いているから、それで少し増えた。

672 ：669：03/06/01 19:00

>>671
普通の低価格ロードですか。そこまでいくとレーサーじゃないかもですね。
私はＭＴＢで街乗りしてるんですが、軽快なロードにしたいなとおもいまして。
でもある程度ラフに使えるのが欲しいなと感じています。
それであなたの「実用的」というのが気になったしだいです。

673 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 20:07

う(；゜Д゜)ほ、

あ、荒れそうな予感

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 20:47

ごく普通のロードレーサーは28Cなんか履いてないだろ。
つっか安もんのGIANT　OCR-3でも25Cだし11kg程度で強度はクソみたいにある。

車重8kg台のロードはよほどのデブでもなけりゃ街乗りでがんがん使って問題無し。

675 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 20:50

8kgロードが使い物にならないとは・・・
本当に乗ったことがあるのかと小一時間・・・

676 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 21:03

>>674

５，６万くらいの安いロードだと、28Cってのも結構あるよ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 21:06

>>672
ラフに使うんなら一生MTB乗ってなさい。

678 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 21:06

>>675
体重激重の人には使い物にならないかも。
でも12kgとかだったら素直にフルリジッドの
MTB+スリックに乗った方がいいんじゃないかな。

679 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 21:07

>>676
それはロードもどきだな、パナのレ・マイヨとかその辺の奴。
結構と言うほどは無い、ごく少数派、売れてないし。

680 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 21:09

ラフに使うのラフ加減が問題だ、常識的な範囲で気楽に乗るには問題ないが。
ママチャリと同レベルで使っても大抵の場合問題は無い。

681 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 21:16

http://www.au.wakwak.com/~anajite/cgi-bin/upppu5.cgi?action=view&disppage=1&no=293&no2=2737&up=1
これってどこが街乗りロードなんだろ？

682 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 21:17

>>680
>ママチャリと同レベルで使っても大抵の場合問題は無い。

これ、28C程度の太目で厚いタイヤ履いた汎用性を意識したロード
なら「問題ない」んだけどね。細くて薄いタイヤのレース用ロード
でやるとすぐに問題だらけになる（月に何度もパンクしてそのうち
タイヤ周りがいかれる）。

683 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 21:19

>>682
23Cでも問題ないって、安価なタイヤは分厚いぞ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 21:22

誰も街乗りロードに20Cの決戦用タイヤなんて付けないだろ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 21:31

23Cでも、ちゃんと空気入れてれば、普通の体重の人じゃリム打ちさえしないと思うんだが？

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/02 00:15

「普通の」「同レベル」「常識的」って語る人によって異なるから
何とでも言い逃れできるよ。

>685の言う通り、空気圧管理とロードに乗ってる自覚が有れば
さほど問題は無いと思うよ。

もう、10年以上20Cで「街乗り」（バイクと競ってみたり、ポタ、買い物、etc）
楽しんでるよ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/02 23:24

ラフにっていうならシクロクロスはどうよ？
JAMISのNOVAとかしなやかそうだし。

でも色が・・・・

688 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/03 12:42

普段買い物なんかで荷物が多いなら、ランドナーも良いかも。
これはママチャリ並み（あるいはそれ以上）に頑丈。
ちょっと重いけど、遠乗りする時などにはロードに近い感覚
で長距離を高速で走れるのも便利。

って今ランドナーなんてほとんど売ってないか。

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/03 12:51

>>687
ああ、俺もシクロクロスいいと思う。
タキザワのHARPのシクロフレームとか安いしなぁ。
Vブレーキ＋ブルホーン＋Vレバー＋バーコン
とかで街乗りバイク組みてぇ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/03 12:56

ちょっと贅沢な街乗りロードにGIANTのOCR1を考えてますがどうでしょうか？
TCRだと高価だしタラタラ街を走ってるのはカッコ悪いんじゃないかと思うんです。
本気で走ってこそのTCRかな、と。

691 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/03 13:24

とめないけどあの色でいいの？

692 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/03 15:21

>>690
高級車でマターリ流す人もいるので気になさるな。

693 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 12:09

>高級車でマターリ流す人

カッコ良いです。

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 11:31

最近レーパン穿くようになったけど、良いね。
股間周りの健康を考えても、（切れ痔が治った。）
ちゃんとポジションを出すという面でも、（サドルが1.5センチくらい上がった。）
必要だと思った。
細身のズボンの下に穿いても特に目立つということもないし。

695 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 11:37

ツーキニスト1ヶ月目です。だんだん慣れてきて、
とくにシリとか蟻の門渡りとかは痛くならなくなってきたんですが、
みながレーパン、レーパンというのでちょと気になってます。
今はユニクロの短パンとかで走ってます。

ずばり生殖機能とか気になるんですがやはりそれにはレーパンでしょうか？

696 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 11:44

ﾚｰﾊﾟﾝを穿くようになって
精子の量が増えた人って聞いたこと無いけど・・・

697 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 11:53

気になるなら穴あきサドルも使っと毛
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/marco/era-arrowhead.html

698 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 13:38

>レースでも無いのにレーパンの人

キショイです。

　　　　　　　　　　　　　　　　その人の勝手だろうケド．．．。

699 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 13:47

練習に効率のいいウェアってだけだけど？

700 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 14:20

そうそう、
まえさ、都内走ってた時にとなりの車線のタクシーがよ、走りながらいきなりドア開けてやがんの。
ハンドアかなんかだったのかも知らんけど走ってる時にいきなりあけられるとびびるって。

なので今度同じことするタクシーを見つけたとき、何してあげたら良いかな？

701 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 14:29

>>700
信号で止まってる所でおもいっきりボンネット叩いて凹ませろ。
もしくはドアにクリートキック。

んで、その後はすりぬけて逃げちまえ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 14:41

成長するってのは許せるようになるってことでもあるんだよ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 17:50

>>702
明らかに悪いことしてたら叱ってやらなきゃ駄目だろ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 21:25

大変だなぁ、東京人。
頭に血が昇れば冷静に行動する事は難しいけど
写真とって、ドライバーに言う事言って、謝らせな。
「ケガしなかったから～。」で放置するとバカタクがドンドン増えて
私の街みたいにアット言う間に、警察ですら手におえない無法地帯になるよ。
もし、まともな話のできないドライバーなら
相手の糞タクの社名と番号を下記の所へ連絡しな。
（どんなに危険だったか、タクシー運転手としてふさわしくないかを
　説明する事も忘れずにね。）

国土交通省　関東運輸局　
電話：自動車業務監査指導部　監査指導第一課 045(211)7271
FAX ：自動車業務監査指導部　　　　　　　　045(201)8804
住所：〒231-8433　神奈川県横浜市中区北仲通り5-57　横浜第二合同庁舎

タクシー会社や近代化センターに電話してもムダらしいよ。

705 ：704：03/06/12 00:07

なんか、信憑性に欠けるので補足（↑のソースです。）

関東運輸局のHPから
ttp://www.ktt.mlit.go.jp/SHIKYOKU/kyoku/kantou.htm

706 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/12 18:31

>>704
ありがとう。携帯に番号入れますタ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 19:30

マルチリリースのSPDだから立ちゴケせずにすんだ、
という状況に遭わないようになったら、SPD-SLにしようと思ってるんだが、
雨の中工事中でビニールシート敷いてあるところで滑って、
またマルチリリースのおかげで助かってしまった。
新宿で人が沢山いたからコケてたら悲惨だった。SPD-SLはまだ先だなー。

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 19:31

やめといた方が良いと思う。

709 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 19:44

タクシーを見たら取り敢えず最悪の想定をしておく。

710 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 19:50

いきなりドア開けられるって
街のりロード嫌われてるんかなあ

前に三車線の道で一番左を堂々と走って
しかも右折レーンで右折していった様な
とんでもない奴を見かけたことがあるから
こういう事してる奴がロードの評判を
落としてるんだろうな。

こういうことする奴は他のロード乗りの迷惑だから
のって欲しくないよな

711 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 20:03

>>710
いや、いきなりドア開けたタクシーってのはハンドアだったから閉めなおしたんだろ、走りながら。

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 20:13

・・・理由はどうあれやっちゃいけないでしょ、そんな危険行為。

ところで街乗りでカーﾎﾞｿﾎｲｰﾙ+20Cタイヤだけど、快適ですよ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/22 02:33

「フラットバーロード４」から転記
>143 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/21 15:55
>うんうっかりしてた。
>
>ところで
>半ドア直そうと開けたところにオートバイ衝突、１人死亡
>http://www.asahi.com/national/update/0621/017.html
>こんなの自転車でもあるよね。

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/27 14:06

ﾎｼｭ

715 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 09:30

あげ

716 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 20:58

フラットが栄えるとコッチが寂れる。

717 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 01:59

ロードで街乗りってピンとこないなあ。
みんなどんな使い方してるの？

718 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 03:33

>>717
フツーに街乗りだよ。
通勤、買い物の足、近場の時は電車変わり…　それら以外に何がある？
ちなみにペダルはトゥクリップにしてフツーのスニーカーで乗ってる。

719 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 22:32

うんうん。　フツーに街乗り。
２、３件の用事を済ませる場合
バス、地下鉄、や自動車に乗るより遥かに早い。
急に思い付いた寄り道も楽にこなせる。
んなもんで、私もトゥクリップ付き。

720 ：717：03/07/09 00:45

いや、ロードってビュンビュンとばすイメージで
近所走るのなら持て余しそうな感じだったんで。
そうか街乗りもアリなのか。
なんかロード欲しくなてきた。

721 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 02:00

>720
ロードでチョッと身なりに気を使って
街をユッタリ流すのオシャレだよ。
（もちろん、とばすのも有りだけどネ。）

722 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 22:51

>>720
ロードだと速度を上げやすいけど、別に低速で走っても良い。
まあ、ある程度の速度を維持した方が効率は良いし、楽だけどね。

ただ、タイヤが細い軽量ロードだと路面の条件の影響を大きく受けて
しまう（減速して慎重に走らざるを得ない箇所が多い）から、あまり
街乗り向きではない面もあるね。本当に街乗り中心で、それほど速度
（というか「軽さ」）を重視しないなら、ロードレーサーというより
昔のロードマンみたいなタイプ（あるいは、汎用性を重視したごつい
ロード(^^;）の方が良いかも。

私も、軽量ロード→ごついロード→ロードマンタイプと乗り換えてきた
けど、今乗っているロードマンタイプの自転車（GIANT CS R100）が一番
使いやすい気がする。

723 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 23:02

ただ、ロードって雨の日が辛いんだよな。背中と尻がびしょぬれ。
まあ、泥除けつけりゃ良いだけかもしれないけど、普通のロードには泥除けなんてついてない・・・。

724 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 00:59

フラミンゴ付けれ

725 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 01:53

ロードに乗りたいと思うのですが、パンクをしやすいと言うので
踏み切れません。
パンクしたらしたで自分で直すのは苦にならないですが、
ママチャリより簡単にパンクすると言う話なので躊躇しています。

726 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 02:09

>>723
泥除けはSKSのRACE BLADEが良さげ。
http://www.chari-u.com/parts/fender/subsksfender2.htm

>>725
空気圧管理と段差をやたらに超えないことが肝要かと。
そうすれば滅多なことではパンクしない。

727 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 02:27

>>726
race bladeよさげ!けど値段見てちと萎え。
貧乏人の漏れはﾌﾗﾐﾝｺﾞ継続かな…
>>725
街に溢れかえってるﾏﾏﾁｬﾘと同じぐらい整備不良な状態なら
そりゃﾊﾟﾝｸも頻発するだろうが、726のいう通り少し気を
使ってやれば殆どのﾊﾟﾝｸは未然に防げるよ。
ついでに言うと、ﾊﾟﾝｸ修理はﾏﾏﾁｬﾘの100倍楽

728 ：山崎渉：03/07/15 11:43

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:45

>>727
Race Blade、前後セットってこと考えれば
この値段でもそれほどバカ高じゃないんちゃう？

730 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/07/15 11:53

>>725
ぼくはママチャリよりパンクしにくい印象を持ってる。
乗る距離を計算に入れると、さらにパンクしない印象が強くなるなぁ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:08

>>725
ハッキリいってちゃんと空気圧を管理してれば
ほとんどパンクなんてしないよ。
ロードは楽しいぞ。さっさと買ってしまえ～

732 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:25

>>725
ロードがパンクしやすいってのは、乗ったこと無い人の偏見から生まれたもの。
細タイヤ＝パンクしやすいって気はするもんね。
けど実際はちゃんとタイヤ管理してれば全然問題なし。
（適正空気圧、まともなリムテープ、異物が多そうなところは走らない）

ロードだとママチャリより断然長距離走るから、その分パンクする可能性は当然
上がるけどね。
1日で1キロ以内のコンビニ移動用ママチャリと、1日100キロツーリングロードだったら、
1日でパンクする可能性は100倍でしょ（W

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 19:50

はぁ？タイヤの耐久性は無視でつか(;´Д`)

734 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 02:29

>>733　タイヤの耐久性もそんな変わらんだろ

735 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 02:34

マジでロードはパンクしないよ。5000kmくらい使ってパンク一度も
しないまま終わったタイヤも多い。

736 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 03:24

パンクしなくてどうして終わるの？

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 03:32

>>736
磨耗とか。

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 05:24

パンクが原因でタイヤあぼんはよほど損傷が大きくない限りまずない。
タイヤが終わるのはほとんどが磨耗限界。次に多いのがサイドウォールのほつれなど。

739 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 11:45

うむ。俺もついに摩耗で交換した。ロングツーリングでチューブ持っていったけど
使わなかったし。運が良かったかな。

740 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 21:32

最近メッセンジャーは半分以上ロードじゃない？
だから街乗りに向かないってことは無いと思うなあ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 21:35

>>740
半分どころか3/4はロードだろ、しかもタイヤは20～23Cだし。

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 21:51

問題は見た目だけ

743 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 22:53

>>742
??

744 ：：03/07/20 03:26

実はタイヤよりノリゴゴチが心配になるので長距離通学や通勤にロードを
使うと自然に抜重をマスターできます。おれは体重90以上有るが、京都で
高校の頃は28Cのスポルティーフに乗りその後京都のビゴーレ片岡さんに
組んでもらった入門用ロード（年式落ちの105で組んでもらったのでここで
書けない程安かった。）に乗ってました。通学に使いたいのでフラットバー
にして欲しいと言ったら(当時役15年前）、「慣れてない人がびくびくドロップ
を使うより安心してフラットバーを使う方が楽しい自転車生活を送れるぞ。」
と言われて凄く納得した記憶が有ります。ポジションが適切に出せていたので
凄く乗りやすかったなあ。その片岡氏に町乗りをエンジョイするには
抜重をマスターしなと指導されました。
クロモリのツーリング色の強いホイルベースの長めの軽量フレームを完成
車で60,000からという値段で売ってた先代店主は凄い人だったよ。
まあ物価水準から考えてオリジナルのクロモリMTB完成車Deore付きを80,
000で売っている今の店主も凄いけどな。

745 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 14:38

肥満体質の人の話は特殊だとと思います。
抜重っていうけど、そんな重くて抜重言われても全然抜けてないですよ
安い自転車なら腐るほどあるので、その片丘って人の宣伝も意味無いです

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 21:30

何？言ってるの？
何？言ってるの？

747 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 21:32

抜重って何か理解できてない人だから無視の方向で

748 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 00:28

抜重ってアレでしょ。ダニエルするわけじゃなくて前輪が段差を通過する時
後輪に重心持ってきて後輪が通過する時、前輪のほうに持ってくるようにすれば
いいんだよね。
違う？

749 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 00:28

>>748
あってる

750 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 00:29

>>748
OK

751 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 00:31

抜重なんて国語辞典に載ってない造語知らなくて当然だよ

752 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 00:41

>>748
漏れは鞍馬で下半身を吊る意識で乗り越えてる。
ま、結果的には>>748みたくなるんだろーけど、意識はね。

753 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 00:43

>>752
鞍馬なんてやたことないからワカラン。

俺は、前輪を歩道に上げる時は、>>748よりさらに意識的にハンドルを持ち上げようとする感じ。
後輪は単に重心の移動だけか、さらに両足でペダルを引き上げる感じ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 18:19

「抜重」の読み方は「ばつじゅう」でOKでつか？
周りに自転車乗りがいないから分からない。。。。
試しにぐぐってみたらスノボとかスキーのページばっかり出てきた。
自転車専門用語じゃなかったのね。

755 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 22:12

揚げ末

756 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 22:37

>>745

757 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:02

>754
そんでよい。

758 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:10

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

759 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 00:03

みんなどんなロード乗ってるの？

760 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 00:04

＞７５９
オレンジロード

761 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 00:21

>>760
きまぐれな奴だ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 00:38

>>759
なんでもないようなロード

763 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 01:40

>>762
幸せな奴だ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 11:55

ﾜﾗﾀ

765 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 17:50

23Cと25Cでは違いを実感出来ますか？

766 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 17:55

ここわおもろい人がいてますね

767 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 18:03

>>765
たぶん出来る。
軽くなった分漕ぎ出しがすこーし楽だよ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 18:38

>>767
なるほど。じゃ、25にしたら乗り心地がすこーし楽と。

769 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 18:42

２３と２５はそもそもパターンが違うよね。
２５は大体溝がある。
２３は無いことが多い。

770 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 18:46

>>769
あ、そういうものですか。勉強になります。

771 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 18:49

今日もロードで４０㌔ぐらい街をポタって来たけど、
やっぱりポタにロードはいいね。
あんまり道が悪いと嫌だけど、速度ださなければ気にならないし。
なんとなくアタックを掛けたいときもすぐに出来る。
すばらすぃね。

772 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 13:14

ロードでパンクはしたことないです。MTBではよくやります。

773 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 13:17

20cでもﾊﾟｿｸなどありません，ﾌﾂｳ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 14:07

なんで所沢ナンバーは基地外みたいにクラクション鳴らすのだ！
都内に入って来るな！

775 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 14:20

ここで初心者が初めに何買うか聞いちゃ駄目ですか？

776 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 14:27

>>775
スレ違い

初めて買うロード、どんなのがいいかな？part12
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058453047/l50

777 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 14:29

ありが㌧。

778 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 18:08

抜重はだな、女とセックスするときに、体重を掛けないように
肘と膝で体重を支えることを言う。

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 18:56

パイズリのときしか抜重しませんよ

780 ：山崎渉：03/08/15 21:25

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

781 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 05:07

待ち乗りでジャージ・レーパンは恥ずかしいので、サッカーのレプリカユニホーム着てます。

もっと恥ずかしいですか

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 14:27

というか頭がおかしい

783 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 00:17

>>781
体型不良を隠す為だろ？

784 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 01:28

>>781
間をとってバイエルン・ミュンヘンのユニフォームとかはどうよ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 02:01

今だとレアル・マドリードがいいんじゃないの？
シーメンスって書かれたやつ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 03:13

>>785
それじゃああんまりにもベタだからもうちょっと玄人受けしそうな奴ｷﾎﾞﾝﾇ

787 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 04:34

JapanのW杯Officialでいいんじゃないの？
但しアウェイ仕様。

788 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 10:16

>>786
グルジアの名門、ディナモ・トビリシではどうか？

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 15:09

サッカーのレプリカなら色・デザインが豊富だから選ぶの楽しいかも。
タブタブが嫌なら一部メーカーから出ているピタ系（トッテナムやベティス等）
を選べば良いし。

丁度今の時期って新しいデザインに切り替わったチームの
前年モデルが投売りになっているから探せば安く手に入るし。
後はナイキやアディダスのアウトレットではサポートしているチームの
モデルが格安で出ているし。

スコットランド代表はシンプルで格好いいと思う。
但し自転車用と考えるとかなり地味。

790 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 18:57

いっそのこと、アイルランド代表のはどうでしょ。

マイヨヴェールと間違うやつは…あまりいないかもしれないが、
まあ、玄人受けはするかもしれない。

791 ：781：03/08/30 22:54

ちなみに、今より一つ前のバイエルンのユニフォームにはテレコムのロゴが入ってまつ。
色もちょっとだけそれっぽいし。　

792 ：784：03/08/30 22:56

名前の欄間違えた↑は俺（784）でつ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 20:14

今頃サイスポ見ていてみつけたけど、

http://www.tsushinsya.com/rd1.html

どうよ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 20:20

>>793
宣伝しつこすぎ。
評判落としてるの気づかない？
それが狙いなら狙い通りだけどさ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 20:23

>>794

宣伝、宣伝って、電波とばすなよ、、、 ┐(´～`；)┌

796 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 20:24

>>794
それに、過去ログにも載ってないじゃんかよ！
本当に電波坊やだなこりゃ、、、 ┐(´～`；)┌

何処が宣伝なんだ？

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 20:27

>793
６スピードって壊れたときにパーツあるかしら？

798 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 20:27

>>793
http://www.cultech-cycle.com/emporium_009.htm
それ買うくらいならこっちでいいよ。

799 ：>>793：03/09/02 18:32

DF-1って折りたたみのが結構良さそうだけど
なんで重さ書いてないの？　わざとだろうけど。

800 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 02:13

800

801 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/22 23:27

やっぱ街乗りでもヘルメット必要かなあ

802 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/22 23:33

やっぱ街乗りでもジャージとレーパン必要かなあ
全裸で乗るより恥ずかしい。

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/22 23:43

ロードで街を流してるってかっこいいと俺は思うんだがそれは外人なんかじゃないと似合わないかも

804 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/22 23:47

おいらはもう馴れちゃって、ロード乗るならビンディングないと
ダメ、ビンディングならシューズはアレだからレーパンもジャージ
も履く。よって町乗り（とはいってもかなり乗る）でもそういう事

805 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 23:33

ルイガノ？
ジャイアント？

806 ：はづさ：03/10/02 23:38

ねえねえルイガノのロードってさぁ

807 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 23:41

あぁそれにしてもLGS-REN26（ピンク）に乗った
女ローディーとお付き合い
いわんやセックルしたいものです

http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/ren26.html

808 ：はづさ：03/10/02 23:46

お姉ちゃんがね「それだから女にもてへんって」いってたよ
でもね807さんはカコイイってことはづさわかるよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 22:47

はづさってコテハンは一体何者だよ！？

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 15:13

アタマ悪そうな名前だってことは確か。

811 ：AGE：03/11/01 20:31

age

812 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 17:28

来年にはSUS21が復活するらしいので、
おいらのピストにサスペンションフォ
ークを付けてみよう

813 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/13 13:15

ロックショックスの７００Ｃ用のサスフォークってもう出ないのかなぁ・・・。

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 06:33

>>812
これはガセネタだろ？ソースは？

815 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 17:52

ﾎｯｼｭ

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 06:42

漏れは街乗りロードではジーパン+ビンディングシューズ。
MTB用のやつにしてるから散歩くらいできるし。

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 17:52

私もジーパン＋SPD。
膝が曲げやすいように、ストレッチジーンズ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 18:06

漏れもジーンズ。
でもすぐ破けるから高いのは穿けない。

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 19:34

ジーンズ意外と漕ぎやすいよね。ユニクロの2本で5000円のパンツなら、尻が破れても
あまり惜しくないし、冬場なんかはこれで遠乗りしたりもするよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 01:06

ジーンズ　漕ぎ易いけど
サドルに色が付くんだよなぁ・・・

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 01:07

サドル型にけつが白くなるのがｲﾔ

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 12:28

ジーンズで80km走ったら股が痛くなった。
ケツは痛くないんだがなぁ

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:11

>>803
それ禿同。
アメリカでは、どんな普段着で乗ってる街乗りローディーもかっこよかった。

しかし、日本で乗ってる香具師かっこ悪すぎる．．．
まず、バイクも人間もサイズが小さくて、子供みたい。
あと、サングラスをする香具師が多すぎ。
特に口の周りがひげ黒くなってるｵｻﾝが痛い。
息臭そう。
黄色短パンと黒いレッグウォーマを重ね着するのも、やめてくれ。
ウエストバッグもやめてくれ。
レーサーｷｬｯﾌﾟもやめてくれ。
中途半端に長い靴下もやめて。

たのむ。

冬場って

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:12

自転車乗る時って、シンプルなのがいいよね。
サングラスだの、グローブだの、レーサーシューズだの。
街乗りでもあれこれ専用ウエアとかシューズで決めてるやつ、
なんかキメキメで近寄りがたい。

もてないぜ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:20

グローブないと寒くない？

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:23

自転車に乗るのにグローブをしない奴はいない。
つまり>>824は脳内ローディー、いや冬は寒いことすら忘れた長期ﾋｷｺﾓﾘｗｗｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:25

>>826
> 自転車に乗るのにグローブをしない奴はいない。

言いすぎ

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:34

サングラスとグローブは必須　

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:37

>>827
この時期、素手でチャリに乗るｳﾞｧｶがいるのか？
あ、こんなのを使ってるってことか？（ｗ
　　　　　↓
http://www.idesnet.co.jp/product/disney/htm/02096f.htm

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 01:18

>>826
ﾓﾃﾅｲからってひがむな（ｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 01:20

ハンドルカバーマジ欲しい。
早朝マジ辛い。

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 01:33

>>830さんみたいにモテモテになりたいでつ(pu

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 01:46

乗り始めにはグローブは
絶対に欲しい。

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 01:51

俺の街乗りは通勤がメインだけど17kmくらい乗るんでキメキメ格好じゃないときつい。
ちょろっと近所を5km程度ならどんな格好でも良いけどさ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 02:05

たった17kmなら（ｒｙ

836 ：東京在住21歳独身同棲厨：04/02/07 02:13

ねえねえ、真面目な質問です。
真冬でも素手でロードに乗る人っていますか？
ボクはチョイ乗りでも手が冷たくて我慢できません。

837 ：東京在住21歳独身童貞厨：04/02/07 02:15

ロードは人さし指が非常に冷えるのでグローブしますよ

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 05:16

サングラスがないと目にゴミが入った時がつらい。
コンタクトしてるとめちゃいたい。
5km以内の近所ならしないけど。
街乗りだと特に埃が目に入ってくる。

839 ：るみﾀｿ ◆RuMIa4l.QQ ：04/02/07 06:15

ﾉﾘ*●∀●从　ｳﾋｮ～

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 11:28

　　お　　ま　　い　　ら　　必　　死　　だ　　な　　！　　（ｗ

サングラスにグローブ、自分を弁護するのはかまわんが．．．

　　お　ま　い　ら　街　で　は　う　い　て　る　ぞ　！

不審者に間違われないように気をつけろよ（ｗ

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 11:37

別におまいらに、サングラスとかグローブをやめろとは言わないよ。

ただ、おまいら街では普通に変な目で見られてるぞってことを言いたいだけ。

ぎゃはは！

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 11:38

サングラス、日本人って似合わないよな＿|￣|○

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 11:38

はいはい

確かに地方都市等の田舎では目立つかもね

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 11:40

>>843
田舎のこと、よくわかってるな。
おい、田舎モンよ。東京は楽しいか？（ｗｗｗ

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 11:43

東京はゴミゴミしてるし自転車環境は良くないなぁ。
楽しいかどうかはともかく生まれも仕事もこっちだから住まざるをえない。

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 11:51

はいはい

Ｉターンするという手もあるけどな

排気ガス吸ってチャラチャラ走ってくださいな

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 11:52

>>797
5、6速のフリーホイールは在庫あるみたい。　もれは無くなったら困る。

修理ご案内
　http://www004.upp.so-net.ne.jp/chrinrin/syuri.htm

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 11:55

ヘルメット、サングラス、グローブ、これ東京じゃあたりまえ。
普通に見かけるしメッセンジャーも多いから誰も気にしない。
俺も自転車趣味にはまる前から自転車に乗るにはそういう格好するもんだと思ってたし。

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 12:28

全裸じゃないならなんでもいいよ
おめーらチャンチャンコでも着てろ

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 12:32

いいなー都会は。うちはド田舎だからロード乗ってるだけで
変な視線が集まるよ。

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 12:35

そこ、北朝鮮だろ

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 12:37

南も同じだと思われ

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 15:36

自転車板でロード用マッドガードの話しがでていて、↓の製品が紹介されていました。
　http://www.chari-u.com/parts/fender/subsksfender2.htm

面白いのみつけたので貼っておきます。（クラウドリフト￥2400）
　http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_GrungeCrudLift.html

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 15:57

そうか地方はまだトラックが排ガスモクモクなんだな。

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 09:52

>>848
とりあえず、てめぇはメッセンジャーじゃねーだろ。
そういう格好するもんだと思ってたからはまったんだろ？
結局独りよがりなんだよな。

思い込み激しい連中ばっかり。

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 10:03

>>848
東京でも普段着で乗ってるヤシの方が多いと思うが

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 10:14

８４８はひがしきょうとの略なんだろ？
あと８５５は死ね

TOKYOは残念だけどノーヘル、ノーグローブもまだまだ見掛ける
車道走る奴は３点セットして欲しいけどね
近場までなら俺も付けてないけど

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 14:40

正直、地方でも都会でもちゃんとしてる奴はしてるし、そうでない奴はしてないよね。
都内なんかだと、少しだけ意識がちゃんとしてる人が多めって感じじゃないのかな？

本当は、ママチャリクラスからヘルメットぐらいかぶってほしいとこなんだけどね。。。

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 14:55

俺は普段着＋３点セットだな。
３点セットつけると近寄りがたいというのは確かだが、
逆にいえばDQNなドライバーの煽りを回避しやすいというメリットもある。

>>848はちと言いすぎな気もするが、まぁ大人はそういう格好をみても
メッセンジャーの類だと思ってるのか気にしてる風ではないよ。
つーか、信号待ちで道聞かれて困るんですけど。

お子様や酔っ払いとかは指差して喜ぶけど、この種は一寸珍しいことに
遭遇すると腹を抱えて笑い出す生物なんで気にするほうが意識過剰。

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 15:44

ヘルメットはかぶるけど、サングラスはしないなあ。
グローブも防寒以外ではつけないや。

861 ：都内だけど。：04/02/08 16:08

運送屋が使うような手のひらにゴムのポチポチの付いた
軍手で走ってるよ。

具合いいね。

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 16:19

>>860
埃とか気にならない？
俺の街が埃っぽいのかな。
一日一回は埃が目にはいる。埃が入る場所はある程度は決まってるんだけど。

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:45

メット被れ厨＞

ヘルメット着用は義務じゃねえから
どっちでもええやろ！
被ってても死ぬときゃ死ぬ

他人に強制すんなや

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:47

街乗りと言っておきながら市街地が無いような地方に住んでいる奴が混ざっているな。
お前らが街と読んでいるのは標準語では集落と言うのだよ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 19:08

>>863
>被ってても死ぬときゃ死ぬ
禿同

しかし被ってればその可能性を下げることは出来る。
だからオレは被る。
人のコトはどうでもいいから被れとは言わん。
勝手に市んでろ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 19:35

>>863

誰か強要したっけ？

＞被ってても死ぬときゃ死ぬ
これは確かに言えてる。
ヘルメットかぶってようといまいと大型車に踏まれたら
ミンチになることに変わりはないしな。

ただ、自身のミスで落車したときのダメージ軽減は大きなメリットだな。
手足が折れても気長に治せばなんとかなるが、頭はそうはいかんし。

「義務じゃねぇ」とか「法律できまってんのか」とかいうやつは
義務化されても、実質的な強制力（罰金とか）が働かない場合、
まもらない悪寒。

素直に「かっこ悪いから俺はつけねぇ」ていってくれた方がよっぽど漢らしいかと。

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 19:47

もっともなんだけどさ、３点セットを推奨してる奴が
単純に安全性と機能面からだけ推奨してるとも思えないフシもあるからね。

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 19:58

２５歳。
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869 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:01

>>867

例えばどんな？後学のために教えてくだされ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:29

>>867
釣られたかもしれんが、俺も聞きたいな。どんな？
普通はそれら以外にありえんだろう？

871 ：867：04/02/08 20:36

いや別に釣りじゃないけど。

どっかのスレで自転車乗りはジャージ着るべきとか主張してるのが居たし、
ランドナースレにも似たようなのが居たし、

強硬にサス無用論をクロススレで主張するのが居たり

なんかオカシイのが多いんでね。

大袈裟な話までして主張してるのを見ると
似たような匂いを感じてしまうわけよ。

彼らがなんでそれほど自他の区別が付かないのか、
或いはその動機はなんなのかは俺には知る由も無いけどね。

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:44

今日の都心は休日サイクリングの人が多かったせいか、ヘルメット、サングラス、グローブの
3点セットを着用した方が多かったですな。

3点セットを強要したがるのは問題だが推奨しているだけなら別にいいんじゃね？
そういう格好を頭から否定している方がオカシイと思う。

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:45

なんや　やっぱ釣りか・・・

874 ：867：04/02/08 20:45

危険性を大袈裟に言うなら、まあ仕方ない側面もあるけど、

>>848みたいなレスを見ると
なんか違うだろ、と思うね。

やり方に違和感を持ったら、動機も疑えってのが
俺の経験則なんでね。

これでいいか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:45

>>871
主張ない自分が悲しいのデスカ？
自他の区別つかないのは貴兄では、ありませんか。

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:45

http://www.cb-asahi.co.jp/html/tencho/cloudrift.html
よさ気

877 ：867：04/02/08 20:46

>>873
ハァ？

ただの煽りだったのか。

878 ：867：04/02/08 20:48

>>875
なるほど、やっぱり連中と同じ思考回路の人ってわけだ。

言葉は意味がわかってから使おうね。＞自他の区別

879 ：848じゃないけど：04/02/08 20:48

>>848って>>823あたりからの流れで>>840-841あたりに向けて言ってるんでしょ？
話しの流れで読むかその発言だけ抜き出すかでずいぶん印象や意味が違ってる
かと思われ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:52

気にすんなよ
３点セットはないよりはあった方が良いけど結局その人の自由だからね
ただ俺は臆病だから付けているだけの話

サングラスは無色かイエロー系
車が砂や小石を飛ばしてくるので無いと困る
突然の雨や雪にも有効だしね

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:58

>>876
＞プルプルと震えてライダーとバイクを守ってくれます。

プルプルか・・・

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:11

季節外れだが、ﾍﾙﾒｯﾄは暑がりな自分には少しでも涼しくいるために必需品です。
それとグラブは素手で掴むハンドルの感触が好きではないのでいつも装着してます。
サングラス？(色薄いのはｻﾝｸﾞﾗｽで呼び方いいのかな？)も、ｺﾝﾀｸﾄしてる目に
埃が入ると痛いので、用心の為にしています。
別に、他の人間が使っていても、使っていなくても、俺にはメリット無いから関係無い。

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:25

ヘルメット強要（？）厨って、
「俺はこんな恥ずかしいカッコしてまで安全に気を配ってるんだけどな･･･」
という、やせ我慢が見え隠れするんだよね。

大抵、「被らなくても文句は言わないけど、どうなってもしらないけどね」
みたいななんか歯切れの悪い捨てゼリフ吐くんだよな。
「是非被りましょう」っていうヤシは滅多にいない。

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:32

>>883
それって強要してないんじゃ？

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:32

是非被りましょう

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:37

>>883
>「是非被りましょう」っていうヤシは滅多にいない。

これは言えてるな。
街中でヘルメット被る人って、被る理由に対する理論武装がやたら立派な気がする。
ヘルメットを被る理由聞いたら何十分でも話し出しそう…

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:40

>>883=>>886

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:40

変な虫がついたな。
しばらく間を開けてから来るか。

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:46

ヘル厨の特徴は捉えてるぞ。
ご高説垂れて、最後に他人はどうでもいいが、みたいに締めるお決まりのパターン。

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:48

>>886
涼しいからとか、ズラ飛び防止の帽子とか。
人には言えない秘密のひとつや二つ、人間抱えているもんでやすよ。
そいじゃ、あっしはこのへんでしつれいいたしやすよ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:49

ヘルメットやサングラスやゴーグルが嫌いな人、ちょっと必死になり過ぎじゃないですか？

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:50

>>890
ﾜﾛﾀ

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:59

メット強要厨は、実際に街中とかで
メット被ってない奴みたら
「うぜぇな」　とか思っちゃったりするの？

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 22:04

>>891
貧乏で買えないから必死なんだよ。察してやれ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 22:05

自転車のってて、廻りの自転車のなにを見るか考えたら男乗ってると人間はｽﾙｰ
で自転車を見ている、女性だと顔を見てしまう。
(野郎の場合)ﾍﾙﾒｯﾄやｻﾝｸﾞﾗｽなど気に留めたことも無い。

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 22:11

>>891=>>894

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 22:20

>883
> ヘルメット強要（？）厨って、
> 「俺はこんな恥ずかしいカッコしてまで安全に気を配ってるんだけどな･･･」
> という、やせ我慢が見え隠れするんだよね。

ヘルメット被ってる他人の自意識を一生懸命想像してまでNOを出したがる君は暇人

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 22:24

>>886
やっぱりそれは装備してるのが恥ずかしいとい意識が無条件に
理論武装にはしらせるんだろう。俺も最初の頃はそうだったかも。

もう俺は街中で目立つことなど全然平気になっちゃったから
夜間走行時なんざ完璧な「電飾マン」と化してるがな。

>>893
強要厨かどうかはともかく、走行中は他人のカッコなんて
直接こっちに害がなければ気にしたことはないなぁ。

「他人はどうでもいいが・・」をいえば、「高飛車」だといわれ
「是非つけるべきだと・・・・」いえば「強要厨」だといわれるのは
この手の議論が始まった時点で予想が付いているんで、
個人的には装備すること／しないことのメリット／デメリットを論じるくらいで
クローズしてくれるのがありがたいんだがね。

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 22:32

俺も被り始めた当初は恥ずかしくてほとんど弁解に近い説明してた。

結論：
理屈っぽいヘル厨は嫌われる。

900 ：強要厨じゃないけど：04/02/08 22:49

>>893
うぜぇなとは思わないけど、よく怖くないなぁとは思う。
無保険で車乗り回してる人かの様に。

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 23:25

ヘルメットと保険を同列に扱うな。
ヘルメットを被っても守れる（可能性がある）のは頭だけだ。
接触事故で相手の頭をカチ割って殺した時に守ってくれるわけでもないのに実体の無い安心感を感じる方が危ないじゃねえか。

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 23:30

まあヘルメット被るくらい安全意識が高い人は、
自賠責くらい入ってますよねぇ？

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 23:38

俺は保険は入っているけどメットは被ったり被らなかったりだな。
本気で走るときは被る。
ちょい乗りなら被らない。

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 23:40

>>901
だから自分の事故に対する保険って事だろ？

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 23:42

>>902

漏れは個人賠償責任保険はいってるよ。
年間3000円程度の掛け捨てで最高保証3億くらいのやつ。
自動車関係の保険と違って保険料はかなり割安だし
自転車以外での日常の雑多なトラブルの賠償にもつかえるし。

自賠責は自動車と原付だけじゃなかったけ？

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 23:43

自転車の?自賠責?

当然だろ?

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 23:49

自賠責って自動車損害賠償保険のことなんだけど。

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 23:54

>>906
ﾆﾔﾆﾔ

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 23:56

あんまり釣れませんでしたね

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 00:00

つかまともな奴は様子見だろ
今いるのは厨だけ
俺も含めてな

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 00:32

普通は個人賠償保険に入るんだよね。

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 21:33

街乗りって東京だけの話ですよね？
日本には東京以外に街といえるような場所は有りませんから。

913 ：↑：04/02/09 21:50

900ﾚｽ越えてからの釣りﾈﾀとしては
ちと弱いな

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 21:53

最近の雑誌とかでのメット当然みたいな風潮は
まぁ、業界がらみってのもあるんじゃないの…
俺に言わせてもらえば、メットの売上に直接関係無い
素朴な一般人がそれに素直に乗せられすぎって感じかな？
記事とか風潮に同調して自分がかぶるのなら大いに結構だが
他人にまで価値観を押し付け、お節介にメット着用を薦めたり
被ってないﾔｼを見ると内心軽蔑したりする。素朴なだけに無根拠に
自分が正義の側にいると思い込んでいるから否定されると切れやすい。

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 22:57

いや、あのぅ、スポーツバイクでの話じゃないんですかね？
そもそも、街乗りロードなわけですし・・・。
素朴な一般人からすれば、ロード乗りはすでに一般人の範疇を超えているわけで・・・。

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 23:01

プロやトップ選手、各種業界ショップ関係者以外は一般人だろ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 23:03

>>915
別にロード乗ってるから特殊とは一般人は思ってないよ。
こないだまで一般人だったけど。

ピチピチの派手派手ジャージ着てメット被ってサングラスしてるのが
特殊に見えるだけで。

要は服装が特殊なだけ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 23:06

事故った時に♪
安全を考えて♪
とかの強要厨は、フルフェイス被って走行してくださいw

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 23:08

おまいら、自覚が足らんぞ・・・。
フツーの人は、ドロップハンドルとか、ほそーいタイヤの自転車なんかに乗ろうとは思わないもんだぞ。
服装以前の問題だ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 23:23

>>919
乗ろうと思わんけど、乗ってても別になんも思わないって事だよ。
自転車自体は。

目を引いてるのはカッコ、徹頭徹尾カッコの違和感なんだよ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 00:11

嫌なら着なけりゃいいじゃん
なにムキになって粘着してんの？
だれもあんたの格好なんて気にしてねーよ
自意識過剰はキモくて嫌だね

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 01:53

メット被りゃ多少は速い自転車だって示せるだろ
俺が被る理由はそれだけだな

923 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 02:13

>>922
なんとなく説得力あるような気がする

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 03:20

別にいいんじゃないの？三点セットとかは好きずきで。

グローブはこの時期はないとつらいなあ。
グラサンは持ってるのが街乗りに使えるようなデザインじゃないから、
多摩サイ行くとき以外は使ってない。虫が飛んできたらよけてる(笑)。

ただし俺はビンディングにし始めたころ、ロード用クリートでよく交差点で立ちゴケ、
もしくははずしてからクリートですべってコケてたんで(とほほ)、
メットとグローブのおかげで助かってた。未だに通勤でも使ってるよ。

あとメットは、かぶってると後ろからクラクションをあんまり鳴らされない傾向があるね(都内では)。

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 03:24

×ロード用クリート
○ロード用シューズ
でした。

>>923
確かに。

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 05:33

もれは前こけて顔面強打してプチ記憶喪失になってからメット被ってる

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 13:51

>>924
通勤スーツでビンディングかよ（ｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 23:53

>>927
何故スーツと決めつける？

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 01:34

夏場に通勤に使うと、汗だくで臭そうだが、どうしてる？

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 00:20

>>929
まあ餅付けまだ寒い季節だからw
夏に使って汗だくで臭くなったら
語ろうではないか

931 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 23:43

>>929
汗だくになるのはロードだけじゃないと思うが（ｗ

俺はパンツ以外着替えるよ。
そして洗顔して体はデオドラントスプレーしまくり。
これでかなりさわやかになる。

932 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 22:35

会社でお風呂入るから問題ないよ。風呂上りに眠くなるのが問題かな。
あと、ビールのみたくなるんだよね。

933 ：ブガ男 ◆MEeeDzyAGM ：04/02/14 23:32

ブガ！

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 23:35

>>929
会社にシャワーがあればスッキリできるけどどこの会社でもあるってわけじゃないからね。
俺の場合は着替えるのが大前提、まずトイレの個室に逃げ込んでwタオルで汗をぬぐってから
デオドラントシートで臭いを押さえると同時にクールダウンする。
最後に顔や手(腕）はしっかり洗ってがんばってお仕事をしましょう。
こんな感じっす。

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 23:47

会社近くのフィットネスクラブ会員になる。
そうすりゃ毎日出勤前に風呂入れる。

936 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 23:51

漏れも着替える派だが、荷物が多くなって仕方ない

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 00:13

着替える時
むっちゃ寒い時なかった？

938 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 00:23

いや、むしろ乾いた物に着替えると暖かくなるけど？

939 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/02/15 01:36

濡らしたタオルにシャンプーをつけて体を拭く。
あと、ぼくは利用したことないけどこういうやつもあるらしい。
http://www.netprice.co.jp/link/netprice8/520435-534/
・・・"バラの香りのオジサマ"ってドーヨ?

940 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 01:41

>>940
ﾊﾞﾗ「と」汗のにほいがしますが何か？

941 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/02/15 02:26

>>940
いや、メーカーの話を信用すると“バラの香りの汗”が出るらしい。
ﾏｼﾞ?

942 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 12:57

食い物で体臭は変わるから、マジかもしれん。

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 21:26

韓国人はキムチ風味の汗だからな。
十分ありえる。

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 21:30

それでバラの体臭になるとしても毎日コンビニ弁当食ってたら台無しだな。

945 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 13:03

age

946 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 13:09

夜来香（イェライシャン）だっけ？
昔、中国の美姫が毎晩飲んでいたっての

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 13:22

バラ肉の香りの汗ってやっぱり油っぽい匂いがするのでしょうか？

948 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 18:20

和光のバラかつは不味い。
恐ろしく不味い。
絶対お勧め！

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 18:35

>>947
＞バラ肉の香り　
♀は、いい匂いがする。　

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 13:30

雌豚の脂肪の臭い？

951 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/20 15:52

街乗りにはクロスバイクが一番です。
マチガイナイ

952 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/20 16:15

そうかもな
年度末のロードは悲しすぎる

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/20 19:05

冬の間ずっとママチャリ的クロス乗ってて
もうクロスだけでいいんじゃないかと思ったが
ひさびさにロード乗ったらやっぱり良かった。
気持ちいいし、運動の質もよいような。

954 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/10 16:05

保守

955 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 15:42

街中を自転車で走るのはやめろ。
ｳｻﾞｲんだよ。
ひき殺すぞﾎﾞｹが

956 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 15:50

>>955 が人身事故おこしたら業務上過失致死傷罪では済まないな。

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 15:51

ネタで書いてて
マジ事故ったらシャレにならんな

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 16:45

街乗りロードの欠点＝
２０k/h以下で走る気がしない
→当然の生理現象で１５分弱で発汗がピークになる
→ヘルメットはともかく、少なくとも上はそれなりのジャケットなりウエア＠降りた
らすぐ着替えが必須
→いちいち事前/事後にモノモノしい

＃　ご近所のスーパーに買い物レベルでもロードででかけりゃ同じ・事になっちまふ（▽_▽）

街乗りロードの長所＝
実の所はイカに近距離であれそれなりのジャケットなりウエアを平気で着られる。
→途中で悪天候になったりどろどろになっても大丈夫.　帰って吊るしておけば小一時間で
再使用可

959 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 23:11

今購入可能なロード用サスペンションフォークってないでしょうか？
SUS21のエアロスイングが欲しいんですが絶版だし…。
海外通販でもかまわないのでご存知でしたら教えていただけないですか。
ちなみにRockShoxのMetroってロード用ブレーキ使えるのかな？

960 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 23:13

>>959
＞RockShoxのMetroってロード用ブレーキ
カンチ台座なので無理。ワイヤー受けつけてカンチ使うか、
アダプタかましてVにしないとダメ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 23:14

>>959
SUS21は、な○しまフレンドに吊ってたよ
通販OKらしいから、明日でも電話してみそ

962 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 23:17

>>958
＞２０k/h以下で走る気がしない
そうなんだよな。今日はビデオ借りにいくだけだから
のんびり行こうとか思ってても、気がついたら鬼スプリント。
いつも汗だくでビデオ選ぶどころじゃない。

963 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 23:20

即レスサンクス
ちなみにいくらだったか教えて欲しかったり…。

964 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 23:27

確かに「のんびり走ろう」と思って走ると逆に疲れる。
いつもアウターで登るような坂をインナーでゆっくり登ると
ホントしんどい。
やっぱアドレナリン出しながら走ったほうが結局楽だったり。

965 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 01:18

グライダーは、翼の発明により空を飛ぶことを可能にした機械。
それとおなじように、自転車は車輪の発明を生かした機械。
もれはそう思っているから、いくらでもゆっくり走れるよ。
効率が悪い登り坂では下車して歩く。

966 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：04/03/12 01:22

ロードでゆっくり走ると尻がサドルにめりこんで痛くね？

967 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 10:33

>>914
そうだね。
「自転車乗りのカッコとはこーいうもんだ」と思い込んでるその中身はしょせん
そういったメディア情報鵜呑みのファッションのレベルのものでしかないから、
否定されるにしろ、他にも違う形式のヘルメットが出てきてるとか保安部品も
付けてるかとか、現時点での自転車のスタイル・ファッション以上に
もっと安全性に配慮すればと言われるにしろ、
どちらに振られてもそれ以上他説明らしい説明ができないので、
従って後は何もかも耳をふさいでひたすら切れるしかない。

５５年体制の旧社会党つーか、進歩派気取ってるつもりの頑固聾迷な保守派の図になってる。

968 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 10:36

>>967
貴方が？

969 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 10:38

↑
こういうのが典型。

＞どちらに振られてもそれ以上他説明らしい説明ができないので

970 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 10:48

つーかうぜーから消えてくんない？
だれもんなこた聞いちゃいねー

971 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 12:06

↑
こんな風に、出てきた話すら読んでない。
そもそも理解する力というものが欠如している。

972 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 12:54

うわっ、粘着君だ
放置ヨロ

973 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 15:32

↑
こういうのも典型。
「0点」などと点数をつけたり、しまいには「氏ね」の連発。