初めて買うマウンテンバイク part2

1 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/07 16:46

初めてマウンテンバイクを買う人の為のスレッドです。
予算と用途を明確に、礼節を持ってお知恵を分けてもらいましょう。

前スレはこちら。

初めて買うマウンテンバイク、どんなのがいいかな？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/995215056/

2 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/07 16:53

2GET

3 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/07 16:53

予算５万円でMTBを楽しむスレはこちら
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007608732/

4 ：1：01/12/07 16:54

>3
補足サンクス

5 ：３：01/12/07 16:58

じゃ、ついでに
■■■Ｆ７００は【ｻﾛﾏﾀﾝ】に改名致しました■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007657801/
こっちもよろしく！

6 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/07 17:00

初めてからでもある程度ちゃんとしたグレードがいいです。
ルイガノＬＧＳ-ＸＣ-アエリアルプロを推薦します。
１０万半ばでイーストンエリートパイプ+前後油圧ディスク+フルＬＸ仕様なんで。

前スレでのフレームは大きめＯＲ小さ目？
ってのには自分は小さめがいいなと・・・。
特にデュアル系などは。

7 ：感覚でモノを語る男：01/12/07 17:07

>>6
俺もエアリアルプロをｵｽｽﾒしている。
ハマってフレーム嫌なら組み替えればいいし。

サイズは小さめが良いと思う。
コントロールしやすいし、取り回し良い感じがね。

8 ：めさ！名無しさん：01/12/07 17:11

おすすめはずばりSCHWINN MESA GSX！
なぜならおれが乗っているから
なぜなら乗っているやつが少ないから
なぜならあまりカッコよくないから

9 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/07 17:22

>>6
チミの書込みは,まさにドンピシャここでさらされている。

[微妙に名前が間違っているスレ]
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007540056/124

10 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/07 18:42

GTのI-DRIVE 6.0はどうなんでしょうか？？？

http://www.gt-japan.co.jp/catalog2001/model/id/idid6.shtml

11 ：前スレの918：01/12/08 00:33

自分のレス、60時間もほったらかしだったのに、そのあと2時間で80レスも
いただきありがとうございます。
もっとも、「俺はロード××mmだが、MTBは××mm」って書いてもらえれば
一番ありがたかったのですが、2ちゃんにそこまで期待しちゃいけませんね。
自分もあのあと、ネットでいろいろ見たんですが、MTBはあまりフレーム
サイズにこだわらない大らかーな世界っていうことはわかりました。
この辺、ロード=ヨーロッパ、MTB=アメリカっていう文化の差かな、と。
自分はたとえママチャリといえど、フレームは体に合っていなきゃダメって
ずっと思ってたんで、ちょっとこだわってみました。
あ、それと納車は明日になりました。今日は風邪でダウンしました。

12 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 00:36

>>10
ちょっと重いよ、上位機種と明らかな差がある。

13 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 00:56

>>10
ルック車に1番近いi-Drive

14 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 01:06

否定は出来ん。
だが、フリーライドバイクに何十万も出すバカでもない。

15 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 01:37

>>14
なにがバカなのかは人それぞれ価値観が違う。
世間的には自転車に3万円以上出すことがバカ。

16 ：消火犯：01/12/08 01:38

っで乗せてみたら価値観変わる人何人居るのやら

17 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 01:46

>>15
バカって言ったほうがバカなんだぞー
カーバ

18 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 02:52

柳原本に、
「ペダルを土踏まずで踏んでクランクを水平に保ち、
ハンドルを一杯に切ってみて、つまさきにフロントタイヤが触れないフレーム」
というのがいいと書いてあった気がする
なんで、サイズよりまたがってみたらどうだろう、って普通無理か。
無理だなあ

買うのやめるか！

19 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 10:41

１０です。
そうですかー。一番ルック車に近いっすかー。
そうそう、僕が欲しいタイプのバイクは長距離が乗れるやつです。
普通のチャリンコで通学してると尾てい骨が痛いのでリヤサスに激しくあこがれます！！
１０万以下、フルサス、軽量（長距離可）を同時に求める僕はDQNど素人でしょうか？？
以下、気になるモデルです。必然的にクロカンモデル。
http://www.din.or.jp/~cso/giant/xtcnrs970.html
http://www.din.or.jp/~cso/louisgarneau/xcflitet.html

20 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 10:44

ちんばーらんどあいどらいぶがおすすめ

21 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 11:05

ちんばらいんだったっけ？

22 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 12:33

>>19
ジャイアンとの方が良さそうだね
類蛾ノの方はグリップシフトだしRサス直押しだし・・・
まあ、好みも有るだろうからデザイン重視でもいいかもね

23 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 14:01

>>22
やはりジャイアントですか。
ルイガノのおしゃれっぽい雰囲気は捨てがたいんですけど
ジャイアントのマニアックなリアサスに萌え。
いろいろご助言ありがとうございました。

24 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 17:41

>>19
ママチャリとスポーツバイクはポジション違うから、ケツは痛くなるけど
尾低骨は痛くならないよ。
それと長距離乗るならリアサス無しの方が疲れないよ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 18:19

>>19そうそう、僕が欲しいタイプのバイクは長距離が乗れるやつです。
だったらロードなんじゃないのか？長距離ってどれくらい？

通学は舗装路なんだよね？MTBならハードテールでいいと思うよ。
長距離でリアサスがあってもいいと思うが、10万以下は重いから。
MTBで距離走るなら、良いタイヤを選んだ方がいいし。

26 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 18:33

１９が欲しいのは
・前後のサスがあるMTBである
・かっこいい（ちょっと自慢できる）もの
・お手ごろ価格
ってな感じか？
軽量ってのはママチャリより軽ければいいのかな？
やっぱりジャイアントになるな～

27 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 18:42

19です。
26さんのご指摘が正しいように思えます。
でも最後はやはり自分で決めようかと思います。
ロードは道路しか走れなさそうでパスです。
初心者にありがちな、ちょっとした山道も走りたいなー、っていうのがあるので。

28 ：２６：01/12/08 18:56

１９さん
人の意見は参考程度にしておいて、
自分の気に入った物を買うのが1番いいですよ。
もし買ったら報告きぼーん

29 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 19:53

おれはアイドライブかってから、ティンバーラインにしたらよかったなと思った。
アジャスタブルステムとゲル入りシートが素敵。
しかもサスはアイドライブだから段差も平気。
色も渋め、タイヤも最初ッからセミスリッック。
まだ有れば安いし。

30 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 20:35

>>29
2002のティンバーラインアイドライブは継続モデルだから安くならないよ。
在庫分を限定生産モデルとかいって売ってる。

31 ：前スレの918：01/12/09 00:18

メリダのマッツPX、本日納車となりました。460mmのサイズはピッタリでした。
欲をいえば、トップ553mmをもう10m長くと感じましたが、まあ誤差の範囲です。
乗り心地も良かったです。ゆるい坂で8の字を切ってみたら（自分は2輪車
買った直後に必ずこれをやる）すごーく小さくできたので感激しました。
ただ、初めてのMTBっていう意味じゃ、ほかの人にこいつは勧められないです。
理由は、スタンドがつけられないのと、クリップレスペダルがついてること。
自分は無理矢理のスタンドを付けてもらい、ペダルは交換してもらいましたが、
そんなことしない店の方が多いと思われのためです。

32 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/12/09 00:19

10ｍ、、な、、長すぎ～。

33 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/09 00:22

>>31
スタンドはともかく、クリップレスは戻したくなるよいずれ。
楽だもん。

34 ：ロードサービス：01/12/09 21:42

以前質問した者です。
本日衝動的に購入してしまいました。
ありがとうございました。
明日から、水とパンの生活が待っています。

35 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/09 21:51

>>34
なに買ったの？

36 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 19:19

自転車買って水とパンじゃー体が衰えるよ。
もっと体を大事にしようや。おめでとう。

37 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 21:47

>>35
ソフトライドです

38 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 22:49

>>37
これ？
http://www.softride.com/bike_index.html

39 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 22:59

>>38
http://www.softride.com/ClassicTT.html
このフレーム発注済み　パーツ何で組むか検討中

40 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 23:07

38はトライアスリートなの？やっぱ。

41 ：40：01/12/11 23:08

誤バク！39だった。

42 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 00:02

>>39
かっこいいね♪
でもＭＴＢじゃないみたい・・・

フリーライドのステムって今でもあるのかな？

43 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/12/12 00:04

俺が乗ったらシートポスト？折れそうだな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 00:09

http://www.softride.com/licenseplate.html
>>39
このパーツを忘れちゃダメだよ

45 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/12/12 00:17

>>39
http://homepage.mac.com/digigun/gallary/Lathi.html
これも付けて走って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

46 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 20:02

>>42
ソフトライドのMTB　これはどーかと思う！
http://www.softride.com/images/PowerCurveXC_lrg.jpg

47 ：まじっく：01/12/13 02:32

>>46
に出てるやつってサドルの高さ調整不可なの？

48 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 09:41

>>47
調整できるに決まってるだろ（笑）

49 ：まじっく：01/12/13 20:05

そうなん。なんか写真だけだと出来るんかなと思ったもんで。
完全にオーダーメイドになっちゃうとか。（笑）

50 ：　：01/12/16 19:10

みなさん金持ちですな。
わたしは初めてでそんなに金出せません。
ルイガノのLGS-XC CASPER買ってしまった。
エアリアルじゃなきゃ駄目？
たぶんしばらくは河原とか走るだけなんで。

51 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 20:37

フルサスかハードテール。どっちがいいと思う？

52 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 20:38

>>51
予算15万円未満ならハードテール。

53 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 20:58

>50

私もルイガノのLGS-XC CASPERを買ってしまった。
11月輸入分のラスト滑り込みってことだったが…

何だかんだ付属品付けて８万円也

54 ：50：01/12/18 22:16

>53
やあ、同志発見でうれしいです。
僕はもうドノーマル。しかも消費税の分の金を用意してなくて金策に走る走る！
とりあえず手付金も支払ったことだし、すでに組み上がってるそうなので
今度の日曜にショップにとりに逝きます。
明日からはパンと水の生活だ！！！

55 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 02:57

予算１０万前後で、フレームサイズ３６０ｍｍぐらいので良いのありマスか？
サイズで探すと、ルイガノが一番かなー。

56 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/20 17:30

age

57 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 23:07

唐揚げ

58 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 00:06

購入相談もシーズンオフなのか？

59 ：　　：01/12/27 16:29

>53
なんだかんだ何つけたの？？

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 16:14

age

61 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 16:55

どこのメーカーが一番いいの？

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 16:58

>>61
ルイガノ！
初めて買うんだったらＬＧＳ-ＸＣバートプロがいいと思う。

63 ：：02/01/02 17:59

http://www.kleinjapan.com/bikes/hardtail/attitude_comp_disc.html
http://www.kleinjapan.com/bikes/hardtail/attitude.html
初心者にはどっちがお勧め？

64 ：爺：02/01/02 18:04

初心者が蔵印とは・・。いい時代になったのぉ～。
それではＣ-40でもよかろうに（藁

65 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 18:24

>>63 Attitude Comp Discだね。
でもそのお金出すなら他にもっと選択肢があるよ。

66 ：63：02/01/02 18:25

(⌒з⌒)　<チュー！

67 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 19:25

初心者だろうがプロだろうが金があって趣味として自転車を選ぶのなら
何の問題もない。
チャリオタのクソみたいな意見などに耳貸す必要なし。

68 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 19:45

>>63
これは０１モデルのＫＬＥＩＮだね。
０２モデルは色が違うし、ワイヤーも一部内蔵じゃなくなっている。
（Ｄｉｓｃブレーキモデルは０１モデルもブレーキワイヤーは内蔵じゃないが・・・）
Ｄｉｓｃブレーキをつけたいなら初めからついているAttitude Comp Discがいいと
思うけど、お好きな方をどうぞ。

69 ：青梅街道事故りスト：02/01/02 20:27

｜　　　　今だ！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（＿(,,ﾟДﾟ)　　　ミ　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　　　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　ｲﾔﾗｼｲ番号ゲット！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

70 ：名無しさん：02/01/02 21:12

http://www.scott-europe.com/proddetail.jsp?UID=1748
これ欲しいけど日本で売ってる？

71 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 22:32

kleinがいいの？

72 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 22:33

>>71
KLEIN高いよ？

73 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 22:35

>>70 売ってないよ。
プロレーシングにしとけ。

74 ：：02/01/02 22:47

http://www.millennium-supplies.com/benzmountainbikepage.htm

75 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 22:48

ぼったくりのにほいがする。

76 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 22:55

ルイガノはよさそうだね

77 ：ドーロサービス：02/01/02 23:00

この手のって、みて直ぐにベンツと分からなきゃ、
意味無いと思うよ。
BMWやポルシェの自転車はそれなりにかっこ良かったり、
オリジナルのデザインや部品使ってたりするけど、
これは、どうかな？サスはオリジナルのようだけど？

78 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 23:03

>>77
すみません、ポルシェはオリジナル部品使ってないです･･･

79 ：ドーロサービス：02/01/02 23:07

デザインはオリジナルでは？

80 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 23:10

>>79
デザインもオリジナルじゃないよ。

81 ：ドーロサービス：02/01/02 23:20

何処のＯＥＭなんでしょう？
あのスローピングフレームのロードは、
オリジナルだとばかり思っていましたが。

82 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 23:27

>>81
VOTEC

83 ：＞81：02/01/02 23:28

ＡＭＰリサーチ社のＯＥＭの模様。ミズタニから出てるね。

84 ：ドーロサービス：02/01/02 23:28

そうでしたか、
ありがとうございます。

85 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 23:28

ｽﾏｿ。↑はＭＴＢのことでした。

86 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 00:21

ルイガノは上位モデルはコストパフォーマンス最高なのに
下位モデルは最悪だね

87 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 00:31

>>81
なんチャリｽﾚより引用の証拠画像
http://www.feryn.com/Kuota/kuotakorsa.htm

88 ：87：02/01/03 00:46

なんチャリｽﾚより引用

イタリアでカーボンフォークを手掛けていたシンテマ社が
開発して世界的に話題を呼んでいるカーボンモノコック
フレームがクオーターコルサで>>82のVOTEC社開発と言うのは
ﾌｧﾝﾗｲﾄﾞ紙の間違いかＰＪ社の広報のガセネタだと思われ・・・

89 ：８２：02/01/03 07:36

>>８８
枻出版のＭＴＢオールカタログ２００１に「ドイツのボーテック社が製作を
担当する。」と書いてあった。これはガセネタだったのか？！
「ＶＯＴＥＣ社開発」とはどこにも書いてなかったが・・・。

90 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 09:28

>>89
文脈からして88はﾛｰﾄﾞﾓﾃﾞﾙの話。
ここはMTBのｽﾚなのでﾎﾟﾙｼｪ疑惑については
以下のｽﾚでどうぞ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007759253/

91 ：８２：02/01/03 09:36

>>90
ｽﾏｿ。文脈よく見んかった。
ここはＭＴＢのスレだったので・・・。

92 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 14:20

age

93 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 14:22

Ｍ５以外考えられないだろ初めてのＭＴＢは。

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 19:34

age

95 ：ビバ：02/01/27 01:25

ルイガノのLGS-XC CASPERを買おうと思ってるんですけど、街乗り用にしたいんです。
何をいじればいいですかね？
タイヤ変えないとつらいっすよね？

マウンテンバイク初めてなんで，わかりやすくお願いです。

96 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/27 10:56

age

97 ：丸石：02/01/27 11:03

>>95
別につらくはないけど、変えた方がブロックタイヤ特有の振動
からは解放されるのでは。アスファルトばっかり走ってると
だんだんブロックがすれてくるし、ある意味もったいない。
ある程度太めのスリックタイヤ（２インチ前後）なら外観を崩すこと
なくお奨めなんだけど。

98 ：poko ◆DbmgQF1k ：02/01/27 11:12

>>95
折れもキャスパー！
普通にブロックタイヤで通学しとるけど、特に辛くないよ。
まあ、スリック試したことないから比較はできんけど。
タイヤ変えたらインプレｷﾎﾞﾝﾇ

99 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/27 12:15

まず買え！！

100 ：ビバ：02/01/27 14:18

皆さんありがとうです。
タイヤは変える方向かな。
変えたら報告しますね！
ちなみにスリックって１本いくらするんですか？やすいのでいいんですけどね．

101 ：poko ◆DbmgQF1k ：02/01/27 14:25

http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/236.html
そんな高くないよ

102 ：ビバ：02/01/27 16:03

ほんとだ。高くないですねぇ

103 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/28 14:30

俺もキャスパーにしました。タイヤもそのままです。ただＭＴＢとは
こんなに尻と言うか玉の下が痛いとは思いませんでした。サドルだけ
変えようかと思ってます。

104 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/07 08:49

あげ

105 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/07 12:41

いろんなメーカーありますけど、格付けってどうなってます？

106 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/07 18:41

>>103
ためしに座る位置をちょっと後ろにずらすと楽にyo!

107 ：若葉マーク：02/02/10 03:08

>>95, 98, 103
ルイガノのキャスパーですか。あのデザイン・色は雰囲気が良いですね。

近々，自分もMTBを購入予定なんですけど，ルイガノ・キャスパーとTREK4400のどちらにしようか迷ってます。
デザイン・色はキャスパーに好感を持ってますけど，メカの方はどうなんでしょうか？
分かる方，比較して下さい。（『こっち買っとけ～』を期待してます）

108 ：うみねこ＠にゃ～ ◆Mr40fO9E ：02/02/10 03:20

どちらもパーツは似たようなものですし、（両方アリビオですよね？）
ディスクマウントもついてアップグレードに耐えられそうですね。
ルイガノのほうは資料がなくて細かいところまで覚えてませんが、
がっぷり四つではないでしょうか？
デザインで決めていいと思います。良い選択だと思いますよ！
いじり倒すならルイガノのほうに魅力感じます。
参考にならなくてごめんね。

109 ：うみねこ＠にゃ～ ◆Mr40fO9E ：02/02/10 03:25

付け加えると、TREKのフレームですが、
4900という10万のバイクと同じもののようです。
なんか安心できますよね。

110 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/10 14:37

>>107　
同じ価格帯で悩んでますね～。

自分は昨日、ＴＲＥＫの4400注文してきました。色にもよるとおもうけど
納車は２月末と言われたよ～。
自分も、「パーツの値段をあわせていくとＧＩＡＮＴやルイガノい
いけど、フレームはＴＲＥＫのほうがいいかも～」と言われました。

111 ：うみねこ＠にゃ～ ◆Mr40fO9E ：02/02/13 22:52

>若葉マーク
何とか答えんかい！！（ｗ

112 ：若葉マーク：02/02/14 00:26

>>111
すまん。

日曜日にTREK4400（Starry Night / Pearl White）を注文してきたよ。
110が書いてるように，こちらでもTREKのほうがフレームが良いようなことを言ってた。あと，どれほど違いがあるのか知りませんが，ルイガノ・キャスパーはアリビオ＆アセラなのね。
つうことで，今回はルイガノ見送りました。
納車は一週間後ぐらいです。（わくわく）

うわさ通りTREKは定価販売でしたけど，一割分（5500円）のオプションパーツを付けてくれました。

何か他に買っとくものありますか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/14 00:32

他にって、何を付けてもらったのか書かんかい！

114 ：若葉マーク：02/02/14 00:47

>113
カギ，スタンド，速度計

因みにママチャリの整備は趣味でやってたんで，下の工具は持ってます。
ドライバ，コンビネーションレンチ，ソケットレンチ，ヘキサゴンレンチ，
モンキー，チェーンカッター，ペダルレンチ，ハブスパナ，掴みもの，潤滑油等のケミカル

115 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/14 00:50

じゃ、グローブ。
それと、バルブはフレンチじゃないか？
だったら、このさい空気ポンプも使いやすい、専用品にするのがいいなあ。
遠出するつもりなら、インフレーターとパンク修理キット、ってとこか。
個人的にはヘルメットと言いたいが、まあ、これは考え方次第で。

116 ：若葉マーク：02/02/14 00:57

>115
ありがとね

機会があれば納車後のインプレでも書くよ。

117 ：せーたろ：02/02/14 01:12

だめだな。通は、スタンド付けねぇもんだぜ。ジャンプしにくいしな。
縁石ジャンプをまず覚えな。
　鍵は、ぶっといチェーンを首から巻く。これがクール。
　パンク？持ち歩くんなら、換えチューブ携帯しな。あんなの
１００グラムちょいだしな。
　雨の日も走るんなら、後ろだけ泥よけつけな。ちょークールなやつをな。
　工具なら、セットで￥６０００弱で買えるはずだぜ。
　まさか、足をペダルに固定してねぇんじゃねーだろーなぁー？パワー
がダンチだぜ。一度乗ったら死んでも地面に足を着くな。
　余計なパーツは着けんなよ。
　おらおら、バスに追い抜かれてんじゃねーよ。
　まさか、歩道走ってんじゃねーだろーなぁー？
　ツール・Ｘ・名無しさんよぉ？

118 ：Ｏ．Ｇ：02/02/14 01:15

>>116 若葉マークさん (^^)
個人的にはＳＰＤペダルと専用シューズ！
世界が変わる。。。 (^^)

119 ：ユージ（１９） ◆sNy1w6Kk ：02/02/14 02:09

ＳＰＤなんて後からでいいよ

なんて思ってしまったもんで、いまだに平ペダル

時々

とぅーくりっぷ

120 ：うみねこ＠にゃ～ ◆Mr40fO9E ：02/02/14 21:19

＞若葉マークさん
おお！トレックにしましたか！！
ルイガノはアセラとは知らずに失礼しました。
ごめんなさい。
でも、それだけいじれりゃ、はまるの早そうですね！（w

121 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/17 12:35

age

122 ：ユージ（１９） ◆sNy1w6Kk ：02/02/18 17:54

とれっくの納車はまだか？！！

123 ：若葉マーク：02/02/20 00:32

>>122
TREK4400が納車完了しました。
時間がなくて，まだ一度も乗っていないので外見その他の印象を少し。

カタログで見るのと違って，実車はかなり派手な印象を受けます。
いかにもアメリカ人好みな感じです。
個人的には，これはこれでそう悪くないと思います。
それから，これまで乗っていたママチャリに較べると格段に軽量です。これには驚きました。

フレームサイズは店員の勧めもあって16.5インチにしました。
身長は163センチですけど，サドルを目一杯下げた状態（靴は履かずに）で，つま先が地面に届く程度です。トップチューブと股は接触していません。
こんなもんですか？
13インチが良かったかな？
もう少しフレームサイズの種類が多くてもいいと思います。

110さんの4400はどうですか？
ルイガノ選んだ方も意見を聞かせて下さい。

124 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 02:30

>>123
はは、身長とフレームサイズで悩んだとこまで同じだ。

自分の場合……
身長170cmで、自転車屋にあった16.5インチにまたがってみて、
すこーし小さいかも……という感じだったので18を注文しました。
でも心配だったので都心のもっと大きい店で18にまたがってみ
たら、トップチューブに股があたる……ちびっとつま先立ちにな
るかんじで、自分の足の短さを実感しました(T.T)。

直後に自転車屋から納車の連絡があったのですが、これから
組むということだったので、事情を説明して16.5に替えてもらう
ことにしました。ということで、納車は来週です。

トレイルを走るのなら小さめ、街乗りで十分なら大きめのほうが
安定するということなので、>>123さんが街乗り中心なら、正解
なのではないでしょうか？　TREKのサイズチャートでも、適正
なサイズということですし（http://www.trekbikes.co.jp/2002/sizechart_3.pdf）

引き続き、乗ったインプレも待ってるっす。

125 ：TREK4500：02/02/25 09:20

>>123
うちにもTREKあるけど、サイズは16.5。
身長１６０ｃｍの初心者（前ならえでは手を腰（笑）
くつ履いた状態で、トップチューブにはまたがふれない。
シートピラーは５ｃｍくらい出してるかな？
サイズ的には乗ったかんじでは、全然問題なし。
ちなみに4500なんだけど、俺的には、のってて気持ちいい。
固い感じもしないし。もともとついてるタイヤが太いのと、
フレームがいいからかな？と勝手に思ってる。

126 ：若葉マーク：02/03/02 23:56

>>124, 125
今日，50 km 程走ってきたので感想を少し。
マウンテンバイクに乗るのは初めてなので，ママチャリとの比較です。

　・ママチャリよりも楽に速度（18～20 km/h）を維持できる感じがする？
　　ママチャリの速度を計測した人います？　どのぐらい違うのでしょうか？
　・走行後の疲れが全然違います。
　　適度に前傾姿勢になっているためでしょうか？
　・ブレーキがめっちゃ効きます。
　　Vブレーキです。ディスクブレーキもありますが，自分にはこれで十分です。

それから，サイズの件ですが16.5にして正解でした。股がった状態では少し大きいかなと思いましたが，走り出すと全く気になりません。むしろサドルの位置を上げたぐらいです。街乗り中心なのでこれで良かったです。

その他，ライトやボトルゲージやらを購入しました。
自転車の世界も，こだわりだすと結構お金かかりそうで怖いですね（笑）

127 ：俺のひゃくあな ◆poko/97Y ：02/03/03 00:10

ルイガノのﾊｧﾊｧ
キャスパーはﾊｧﾊｧ
すてき

128 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 00:45

ＭＴＢ買ってハイキングコースでも走ろうかと思ってます。
フルサスはなんか重そうなんでハードテイルにしようと思ってますが、
アルミであの太いタイヤ疲れませんか？やっぱりスチールの方が楽でしょうか？
ロードもアルミがしんどくなってスチールに乗り換えたくちなもんで、心配で・・。

129 ：110：02/03/04 22:52

日曜に、ＴＲＥＫ4400スタリーナイト、納車になりました。

こちとらもういいトシでして、自転車じたい10年以上乗ってなかった
ので、インプレしたところでたぶん役に立たないものと思いますん
で遠慮さしていただきますm(__)m

そのかわり、私みたいなおまぬけさんがいるかもしれないので、
ご注意をひとつ。

♪♪♪　という気分で帰ってきたら、マンションの駐輪場にある
固定用のミゾ（というか金具）に、タイヤがはまりませんでした……(T.T)

引き返して、1.5のスリックに替えてもらいましたとさ。工賃おまけ
してくれたのが救い……チューブも交換になるので、7800円＋税
の支出です。あいたたた。でも、街乗りと割り切れば、乗り心地は
すげー快適になったし、タイヤの色もフレームとあわせた青にな
って、キュートっす。ま、これはこれでよし。

マンションの駐輪場に置こうと思っている方は、気をつけてください。

130 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 00:27

マンションの駐輪場にトレック・・くわばらくわばら・・・

131 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 00:28

たいていの人は部屋に持ち込むと思われ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 00:30

場所にもよるけど、一週間以内に何らかの反応があるんじゃない？。

133 ：110：02/03/05 02:40

あ、やっぱそーですか……。
部屋に持ち込もうと思ったんですが、寝る場所も欲しいかなぁと……。

ご忠告痛み入ります。

134 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 22:47

狙っていたのに...

135 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/06 00:15

>>129
ネタじゃなかったのか。。。。

136 ：とれまんちゅう：02/03/06 01:13

TREK4500 マンションの駐輪場に置いて１ヶ月、
何もおこらない。

137 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/06 01:21

一ヶ月ですか・・フフ・・

138 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/06 01:39

＞１３６
「まだ」おこらない

だけだYo。

139 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/06 23:28

今まで乗っていたマウンテンバイクが盗まれてしまいました。
盗まれたのはビックカメラの開店セールで１万円（^^;で購入したもの
だったんですが乗り心地には満足してました。
たしか２１段変速でサスペンションはついていませんでした。
ところが前述のように盗まれてしまったため、
新しく購入することしたのですが、自分は最大でも４～５㎞ぐらいの
所までしか乗りません。というか近所を乗るぐらいなんです。
それで前回の一万円のようにできるだけ出費を抑えたいのですが、
よくヤフオクでみかける６段変速のは
自分の乗っていた２１段変速とはかなり乗り心地が違うものでしょうか？
例えば以下のバイク
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20963337
変速の数はどのくらい影響するものでしょうか？
長文失礼しました。
どなたかお答えお願いします。

140 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/06 23:32

age

141 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/06 23:38

安いままちゃりにしっかりカギをかけておけば盗まれる心配もないだろうに
なぜマウンテンバイクがほしいの？
ちなみに
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20963337
これはマウンテンバイクではないので
まともなレスがほしかったら
｢1万円程度のルック車がほしいのですが・・・｣
と訂正したほうが良い。

142 ：139：02/03/06 23:46

すみません。
それでは訂正します。
>>139の様な次第で1万円程度のルック車がほしいのですが、
変速の数は乗り心地に影響しますか？
それじゃあ前にもっていたのもマウンテンバイクとは言えないっすね。

143 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/06 23:48

>>139
リアサスだけのMTBってのも珍しいね。何考えてデザインするこうなるんだろ？

144 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆sNy1w6Kk ：02/03/07 00:06

がんばってもう一万出してさ、ホームセンターで買ったほうがいいんじゃない？

145 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 00:46

明日からダイエーで広告でキャプテンスタッグのＭＴＢ26が１万だよ

146 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆sNy1w6Kk ：02/03/07 00:50

ダイエー小平店でも買えますか？

147 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 00:57

>>139
キミのいう、乗り心地って何？
変速の段数と乗り心地の関係を問うというのがわからん。
そもそも、今までの２１段変速は、ちゃんと変速を使いこなしていたの？

微妙にスレ違いの匂いがしますが(w

148 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 01:25

4-5kmの街乗りで、激坂とかないんだったら別に21段でも6段でも
内装3段でも大丈夫じゃない？
21段の奴で、一番軽いギアって使った？

149 ：自転車初心者さん：02/03/07 02:04

通勤に使っている普通の自転車がすぐパンク
してしまうので困ってます。毎日往復４５分程乗ります。

マウンテンバイクだと比較的パンクしにくいのでしょうか？
また、最低値段はいくらぐらいですか？

150 ：139：02/03/07 02:09

みなさんレスどうもです。
>>微妙にスレ違いの匂いがしますが(w
自分も何となくそう思い始めてはいました(^^;)
２１段の奴で一番軽いギアははっきり言って全く使っていませんでした。
そう考えると６段でも不自由しないのかもしれませんね。
自分の言いたかった乗り心地というのは、上り坂をのぼったりする時に
「おいおい、これ以上ギアを軽くできねえのかよ！重い・・・」という思いを
するようなことにはなりませんか？という意味だったのですが。
言い方変でしたね。すんません。
ダイエーの話し、結構魅力的ですね

151 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 02:11

空気ちゃんと入ってる？

152 ：自転車初心者さん：02/03/07 02:20

＞空気ちゃんと入ってる？
私にレスくれてるんですよね？

空気はしっかり入れてるつもりですが、
２週間に１度くらいの頻度でパンクします。
今日、通勤途中にパンクするという最悪の事態
に陥ってしまって、自転車の車種に問題があるのでは？
と思い、買いなおそうと思い立ちました。

153 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 02:21

>>152
なぜパンクしやすいのか、その原因による。
ジャリ道をかっ飛ばしてるとか、段差の乗り越えが多いとかなら、
マウンテンバイクにすることによってパンクが減る可能性はある。

あと値段は、うまく探せば３万円ぐらいから。
ただし、１～２万のルック車（悪路走行禁止のMTBモドキのこと）でも、
アナタの場合は目的は達せられるかも。
なお、安いMTBまたはルック車を買った場合は、
チューブは交換しておいたほうが良い。
もとから付いてるチューブは耐久性に問題があるものが多いぞ。

つうか、今の自転車のチューブ（と、必要ならタイヤ）を変えるのが、
一番手っ取り早いかも。

154 ：自転車初心者さん：02/03/07 02:31

>>153
ありがとうございます。感謝。

マウンテン、上手く探しても３万ですか…。きつ…。
ルック車というの、初めて聞きました。
今度、自転車屋で探してみます。

155 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 04:16

空気圧が高すぎたり低すぎたりもパンクの原因になる
結構距離乗ってるみたいだけど
タイヤやチューブがヘたってるというのも考えられる
その場合は>>153のいうようにタイヤ・チューブの交換でじゅうぶんかな？

>>154の体重がどれくらいかはわからないけど・・・

156 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 07:32

＜145
ルック車ってどういうのか判りますか？
ちなみに、おれは、２ちゃん初心者のころ、しばらくＬＯＯＫ車（ＬＯＯＫが作った自転車）と思っていました。（マジで）

おせっかいかもしれませんが、解説します。
ルック車・・・『～のように見える自転車』つまり『シロートが一見するとＭＴＢであるが、実態は、ママチャリ以下の性能の自転車』というような意味合いだそうです。
具体的に言うと、トイザラスにあるすべてのＭＴＢはルック車、
ダイクマなどのディスカウントストアーのものもルック車、
で、この２ちゃんでは語り尽くされた観があるが、東急ハンズなどによくあるプジョーもルック車であるかどうかはビミョー（本人の思い次第）である、
と言うことらしいです。

参考になった？

157 ：Ｏ．Ｇ：02/03/07 08:15

>>154
チューブの内側にゴムの紐が入ってますよね?
その上から布のガムテープを適当な幅で貼り付けてみてください。
あ、バルブの穴はふさがないように (^^;)
多分これでパンクしなくなるんじゃないかな?

158 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 08:20

いわゆるルック車には
しっかりとルック車ですので荒れ地で乗るなと書いてあります。
あれは判断するもので無く自己申告制です。

159 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 11:25

初めてのマウンテンバイクにアンカーＸＮＰってのどうだろう？クロモリのやつ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 12:56

>>159
いいんじゃない？
本気で山で遊ぶなら、初めからこのくらいのを買うのもありでしょ。
ただ、油圧ディスクは面倒臭そうで、オレはやだなぁ。
下のグレードと比べてどうか、というのはわからん、スマソ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 17:02

りむてーぷ？

162 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 17:03

>>161
ふんどしのことだ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 17:07

>160
油圧ディスクって面倒なの？

164 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 22:33

age

165 ：自転車初心者さん：02/03/08 01:43

いろいろとアドバイスありがとうございました。
昨日、近くの自転車屋が運悪く休みで、
とにかく今日中に入手しなくてはならなかったので、
仕方無しに中古店で、９５００円のルック車（と思う）
を購入しました。変速機（合計１８段階とかなんよか）
が付いてます。坂道が楽になったのに少し感動しました。

ありがとうございました。

166 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/08 01:54

＞１６５　Σ（ﾟдﾟlll）

167 ：自転車初心者さん：02/03/08 02:06

↑何？こわい・・・

168 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/08 02:24

>167
通勤に使っているなら、自分でパンク修理できたほうがいいよ。
そんなに難しくない。
それから、ママチャリやルック車よりもスポーツ車の方が実は
手入れ（パンク修理とか）が簡単。
まあ次の買い替えのときに考えてくれや。

169 ：自転車初心者さん：02/03/08 02:27

↑はい・・・

170 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/08 09:44

渋谷近辺でルイガノ売ってるトコってありますか？
調べても、なんか遠いとこしかなくって・・・。

店主と気の利いた会話とかしちゃう仲に、憧れます。

171 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/08 21:58

GIANTのAC-２ってどうですか？

172 ：ノビチェンコ ◆MTB/xAm. ：02/03/08 22:20

>>171
良いＢＩＫＥだと思う。

173 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/08 22:28

>>172
そうなんですか。ありがとうございました。それ買います。

174 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/08 22:30

>>173
安易に決めるな！！オマエラッセンの絵とか１００マンも出して買ってるだろ？？

175 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/08 22:39

>>170
ルイガノスレいけ

176 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/03/08 22:40

>>173
もしくは該当販売でミシンとか壺とか旅行とか映画をいくらでも見れる券とかかってないだろ～な？

177 ：173：02/03/08 22:50

何買えばいいかわからんのです（哀）

178 ：もつ ◆poko/97Y ：02/03/08 22:52

>>177
悩んでる時期が一番楽しいんだぜ。
卵からプロテインが生まれるように、悩みの淵から真実が芽生えるんだ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/08 22:54

>>177
何故MTB買おうと思ったか？
それと予算を書けば、アドバイスがつくかもよ。

180 ：エル・うみねこ ◆Mr40fO9E ：02/03/08 22:55

>もつポコ君
その例えﾜﾛﾀ～

181 ：173：02/03/08 23:09

今まで乗ってたマリポサとかいうマウンテンバイクがぶっ壊れて使えんようになっとるんです。
そのマウンテンバイクはナフコで買ったんです。それで今回は気持ちを一新してマウンテンバイクを買おうと思ったんです。
予算は１０万前後くらいを予定としていますが、多少ずれてもお構いません。

ご教授ください（ペコリ）

182 ：もつ ◆poko/97Y ：02/03/08 23:34

http://jp.cannondale.com/bikes/02/cusa/model-2FS3.html
キャノンデールの寺。
どうよ、これ。

つうか、誰かｲﾝﾌﾟﾚキボン。

183 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977cgyg ：02/03/09 14:28

>>181
MTBにもいろいろ種類があって
それによってオススメはまったく変わるぞ
これまでナフコのMTBに乗ってたんなら自分がどんな乗り方をしたいかなんとなくはわかるはず

184 ：173：02/03/09 14:44

>>183
えっと、こんなこというと帰れとか言われそうですが、完全な町乗りです。
坂とか多いからマウンテンバイクが楽なんです。林道とかを走る回数は少ないですね。
坂道とかも楽にこなせて、頑丈である。ブレーキはできれば「きぃーんきぃーん」って鳴かないものがいいんです。
ディスクブレーキはどんなものかよくわからないんですが、その辺もご教授頂ければ幸いです。

185 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977cgyg ：02/03/09 14:58

http://www.cb-asahi.co.jp/
このへんで予備知識を集めてくれば？
AC-2ってのはAcidのこと？
あれってプレイバイクだから街乗りの遠乗りとか街乗りの激坂とかには向いてないけど
乗ってて楽しめるバイクだと思うよ
あと買うときは面倒見のいいショップで買って
ブレーキなんかの簡単な調整方法くらいは教えてもらうこと。

186 ：173：02/03/09 15:00

>>185
親切にしてもらって感激です。
まずそこである程度知識を詰め込んでみます。
それとAC-2というのは自分もよくわからないんですが、GIANTのオールコンデンションバイクだそうです。
とにかく、そのサイトに行かせて貰います。

187 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977cgyg ：02/03/09 15:06

女性と初心者に優しいﾕｰｼﾞ（19）です。

188 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/09 15:51

>>186
どうでもいいけど
AC2って定価２０万、実売１５～１６万するけど予算オーバーじゃないの？
あと街のりだけにはもったいないし、盗難が心配な気がする

189 ：173：02/03/09 15:57

>>188
完全にオーバーです。かっこ良かったのでどうなのかなぁ？と思っただけです。（汗）
盗難ですかぁ。いやぁそこまで心配してもらって、感無量です。

190 ：　：02/03/09 15:59

ジャイアン屠にしとけ

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/09 16:09

>>190
おれもそうおもう
>>173
家の近くでスポーツバイクあつかっている店で相談してみるのがよい
と思う

192 ：173：02/03/09 16:34

今いろいろ調べてるんですが、プジョーってありますよね？あそこのマウンテンどうですか？
安いのが魅力なんです。結構ノウハウありそうなんですけどあのメーカー。

193 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/03/09 17:08

>>192 プジョーとだったら無条件にジャイアントがいいよ。無難。
>>185 AC2とACIDは別物

194 ：ﾕｰｼﾞ(19)@32k ◆1977cgyg ：02/03/09 17:23

じゃいあんとのHP、重たくて開いてらんない・・・

195 ：うみねこ@にゃ～ ◆Mr40fO9E ：02/03/09 17:51

ユージ、最近お兄さんになってきて、
見てると面白いときある。ｶﾞﾑﾊﾞﾚｰ

196 ：スポーク折れﾁｯﾀ：02/03/09 18:04

予算5万円で、MTBを買いたいのですが・・・。
お勧めってありますか？主に街乗り予定なんですが、
旅にも使いたいので・・。やっぱり頑丈なのがいいです。
前サスはあった方がいいかどうか悩んでます。
先輩方　御教授　お願いします。

197 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/09 18:12

>>196
サスペンションは不要というか、予算的に不可能。
予算5万円でMTB買う気なら、某オークションの中古を探すべし。

#安物のサスペンションは無い方がマシ。

198 ：名無し ◆1977cgyg ：02/03/09 18:12

http://www.schwinn-jpn.com/bicycles/mesa_bgsx_bk.htm

これなんてどお？わたしも乗ってるのよ。
今なら3割以上割引きしてくれるお店がたくさんあるわよ！

199 ：スポーク折れﾁｯﾀ：02/03/09 18:17

>>197さん
レスありがとう御座います。では、サスは無しという方向で！
>>198さん
レスありがとう御座います。シュウィンっすか！5万円ちょっと　
ってことっすね？でも何で　数ある5万円で買えるMTBのなかから
こちらを選ばれたのかを教えてください。

200 ：198 ◆1977cgyg ：02/03/09 18:44

シュウィンはメーカー側のごたごたで2001年モデルの在庫があまっているようです
機能・性能は他メーカーに比べて遜色はありません
同価格帯で同程度のものが他より安く買えて、それでデザインが気に入った。つうことです

５万円以内でＭＴＢを購入予定の人が集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007608732/

こんなスレもありますが？

201 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/09 18:48

>>196
街のリ＆旅でしょ？　本当の意味でのMTBである必要はないよね。
ってわけで、クロスバイクはいかかが？
単なる一例だけど、こんなのあるよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/cs3000-s.html
泥除けとチェーンケースがポイントかな。
オフロード走行を切り捨てるなら、クロスバイクはお勧め。
あとは予算内で、見た目が気に入ったのを選べば？
林道も走りたいんだよーってことになれば、もっと気合入れて探さなきゃならないけど。

202 ：ユージ（１９） ◆sNy1w6Kk ：02/03/09 18:55

林道程度ならクロスバイクで十分という言い方もできる

203 ：173：02/03/09 19:45

やはりマウンテンバイクに拘りたいです。
クロスバイクもいいんですが、やはり外観はタフなほうがいいんです。
色々探しています。そこでサスペンションについて質問なんです。
先ほど安物のサスは無駄、と書かれていましたが、大体どのくらいになると、サスとしてうまく機能するのでしょうか？
プジョーのＳＨＯＣＫＷＯＲＫＳリアサスってのはどんなもんなんでしょうか？

204 ：スポーク折れﾁｯﾀ：02/03/09 21:27

>>198＝200さん
なるほど！納得です！どうもありがとう御座います！スレ紹介も！
>>201さん
ども！お勧めいただきありがとう御座います！
僕の個人的なこだわりで、24SPEED以上　泥除けなし　サイドスタンドなし
他にもちょっとしたこだわりが・・・。ですのでやはり5万円といえどそれなりの
ものを探しているので、ほかにお勧めってありますでしょうか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/09 21:50

>>204
じゃあ、これ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/spe/hr-a1-fs-w.html
20％オフで買えば、なんとか5万円以内。
理由はオレがスペシャマンセーだから(w

206 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/10 17:03

age

207 ：もつ ◆poko/97Y ：02/03/10 19:28

ｦｲ!
おれの寺は完全無視か！
くそう、不良になってやる（ﾊｧﾊｧ

正直、選んでる最中にも好みが変わってくるから１ヶ月は色々悩んでみるといいよ！

208 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 03:21

自転車乗るの5年ぶりぐらいの超初心者です。
今日、ＴＲＥＫの４５００の限定赤色買ったんですが。
これって皆様から見て、良い買い物？
参考に聞かせて下さい｡

209 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 03:22

よい！

210 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 04:05

>>207
寺のｽﾃｯｶｰｶｺﾜﾙｲよ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 23:02

>>208
よい。

212 ：173：02/03/12 11:16

えっと久しぶりにきてしまいました。
ゆっくり考えたらやっぱ好みも変わってしまいました。
前はAC2が欲しいだの抜かしていたんですが、今はXC程度か完全な町のりMTBにしようと思っています。
サスは別にいらないんですが、軽くてギアはフロントトリプル程度でしかも１０万以内。
これくらいでお薦めありますか？

213 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 12:32

>>212
とりあえずあさひあたりをみて
候補をあげてミソ

214 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 12:37

ところでヤフオクで購入ってどうですか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 12:59

>>２１４
程度は千差万別、写真とコメントだけでは判断できません。
ある程度の整備はできるような人にはお勧めです。
バイクショップも、その店で買ってくれた人優先なんで、
ヤフオクで買ったバイク持ち込み修理したら高くつく事もありえます。

216 ：173：02/03/12 21:04

MTBオールカタログ買ってしまいました。
候補ですかぁ。GIANTのCSシリーズ（できれば８０００かな）が第一候補です。
次に、種類は少し違いますが、ルイガノのLGX-XC　FLITE　T　も町乗り程度ならいいなぁと思っています。
強く購入欲をそそられるのはこの二台です。
どうでしょうか？この二台の長所や短所、他の製品の薦め、等よろしくお願いします。

217 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 21:20

FLITE Sならルイガノスレで詳細なｲﾝﾌﾟﾚがあったぞ

218 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 21:22

Ｓじゃあ別モノと思われ

219 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 22:16

プジョーって叩かれてるようだけどダメなんですか？
値段の割には見た目かっこいいから買おうかと思っていますけど

220 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 22:18

>>219
プジョーかっこいいから買いなよ！

221 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 22:19

ちなみにTVV605~905あたりを考えています

222 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 22:33

とりあえず、ほかのﾁｬﾘもしっかりみとけ。
まずは本屋にいってＭＴＢオールカタログ２００２を買え
そして近場のスポーツサイクル屋に足しげく通え
けっしてハンズにいってはいかん
それから考えろ

223 ：ノビチェンコ ◆MTB/xAm. ：02/03/12 22:40

>>173
GIANT CSシリーズは、ＭＴＢではないので山を走る事が出来ない。
購入後、山を走ってみたいなんて気分になる事もあるかもしれないから、
パーツ交換で様々な走りのスタイルに対応出来る、
ＭＴＢタイプを買った方が良いと思われます。
ＭＴＢ買って細いスリックタイヤ付ければ似たような自転車になるし。

LGX-XC　FLITE　Tはパーツがイマイチ・・・。
全てのメーカーに言える事なんだけど、１０万円以下のリアサス付きＭＴＢは、
リアサスシステムにコストが掛かるので、他のパーツがおろそかになってしまう傾向にあり、
ルイガノならLGS-XC BARTを買った方が良いと思います。

224 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 22:52

>>223
＞リアサスシステムにコストが掛かるので、他のパーツがおろそかになってしまう
しかしモノは考えようで、リアサスとフレームがしっかりしてるなら、
他のパーツは後々グレードアップも出来るよね。
なお、FLITE Tがどうだかは知らんので、あしからず。

225 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 23:00

フレームがしっかりしているかは、微妙･･･

226 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 23:00

CSとフライトならルイガノカット毛

227 ：173：02/03/12 23:04

う～ん、迷います～。
山と言っても本格的な山を走ることはまずないですし、ちょっとした林道位だけと思うんで割り切ってもいいかな？と思ってます。
CS８０００の性能はどうなんでしょうか？
それとルイガノのBARTはデザインがどうも好みではなくて。
わがままばっかですみません。

228 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 23:05

>>222
スポーツサイクル店行きました
フロント片持ちの自転車が欲しくなりました
28万円でした
やっぱりプジョーにしようと思いました

229 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 23:06

ＯＫ、ＯＫ
街乗りだけならＣＳで決定。
一年に一回でも林道走る予定があるならガノだな
パーツ云々なんて気にするな
まずは欲しいものに乗っとけ

230 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 23:09

＞＞２２８
キャノか？
ずいぶん飛躍したな。
１０万前後で素敵なﾁｬﾘいっぱいあるぞう。
まあ、カタログかっときな。
一冊あればなかなか使えるでぇー

231 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 23:10

きみが山に行きたくならないという保証はない
初心者の最初の思い込みなんてころっとひっくり返っちゃうものだよ
そのときに、きみに後悔して欲しくない
みんなそれをわかっててアドバイスしてくれているんだよ

232 ：ノビチェンコ ◆MTB/xAm. ：02/03/12 23:12

>>173
>ＣＳ８０００の性能はどうなんでしょうか？
町乗りだけで考えれば、何の不満もない完成された自転車だと思う。

233 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 23:21

>>231
禿同。
オレがそうだったから。
もっとも最初に買っちゃったのはルック車だったので、損害は少なかったけどね。

234 ：173：02/03/12 23:50

あぁー迷う！自分、飽きやすの惚れやすなので山には行かないと言っても行くんだろうな～。
もう少し悩んでみます。

235 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 00:28

>>231がいいこといった、と自画自賛。

236 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 18:05

>>237がもっといいことを言う、と予言。

237 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 19:53

初めてMTBを買いたいんですが教えてください。
始めはプジョーにしようと思っていたんですが、
2chを見ていると・・・。
それでいろいろ見てみたんですがルイガノのLGX-XCってどうでしょ？
はっきりいってあの赤にやられたんですが。
使用目的は一応片道15kmの通勤です。
けど山道なんかも走ってみたいんです。
他にお勧めみたいなのありますか？
予算は１０万以下で。よろしくです。

238 ：237：02/03/13 19:55

まったくいいこと言ってません・・。
書いてから気づきました。ｽﾏｿ

239 ：237：02/03/13 19:58

さらにすいません。LGX-XC BARTです。

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 20:07

>>237
ジャイアントがオススメだYO！
ってか、漏れもジャイアント乗ってるし。

同価格帯では、そこそこフレームもしっかりしてるし、
いいパーツ使っていると評判。
しかしメイドイン台湾なのを嫌う人もいる。
しかし、アメリカ人デザイナー抱えている。

241 ：237：02/03/13 20:12

>>240
ありがとジャイアントだと
ttp://www.din.or.jp/~cso/giant/xtcnrs970.html
これがいいのかな・・。

けどフルサス、この値段ってどうなんでしょ？

242 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 20:13

ルイガノにしとき！
ってか、おれもルイガノ乗ってるし。

同価格帯では、そこそこフレームもしっかりしてるし、
いいパーツ使ってると評判。
しかしアキコーポレーションなのを嫌う人もいる。
しかし、デザインは秀逸。

243 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 20:14

どっちもどっち
なっちはなっち

244 ：２４２：02/03/13 20:14

あう、ＮＲＳ９７０はくやしいがおすすめだ！
かってに白！

245 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 20:15

>>241
NRSなら大丈夫だと思うよ。
そのうちフォーク替えたくなるかもしれないけど。

246 ：237：02/03/13 20:22

みなさん、ありがとです。
どっちもどっち・・。うーんそうかもしれないですが。
デザインで決めちゃっても問題ないレベルですかね？

247 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 20:23

好きな方乗っとけ！

248 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 20:30

>>246
できれば自転車屋さんで実物を見て決めるのが吉。

249 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 20:32

目くそ鼻くそチンカス天カス。

250 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 20:32

なかなか実物みたことないなー、どっちも

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 20:33

＞＞２４９
マンカス

252 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 20:36

>>249
マラカス

253 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 21:07

テンカス？

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 21:09

やっぱ初めて買うバイクはラッカスだろ
つうわけで２４６はラッカス買え
マンカスは買うなよ

255 ：173：02/03/14 14:09

色々考えてXTC８７０にしようかなって思ってます。
このMTBどうでしょうか？町のりにも使えていざとなれば山もいける。
大丈夫ですか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/14 14:23

XTC870は重量も軽いしフォークも JUDY SL だからいいかもﾈ

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/14 15:02

三輪車（推奨）
補助輪つき自転車（>>1向け）

258 ：173：02/03/14 22:51

ところで、MTBのサドルって変えることできるんですか？

259 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/14 22:54

１７３
ベーシックなところを攻めるじゃないか。
感心感心。
サドルは余裕で変えられるよ。
各社から色々でてる。
値段も３千円から３万円までよりどり。
乗り始めはケツいたいけど、徐々にケツを鍛えていけば
ぜんぜん痛くなくなるよ。

260 ：サイード：02/03/17 22:26

メリダ（サス無し定価４万）に乗ってます。
週末に３０Km程度の街乗り（散歩）してます。
最近初めて近所の山（林道＋ＳＴ）で走り、
ちゃんとしたのが欲しくなりました。
で、キャノＦ６００かクラインAtticudeを
購入計画中。
アドバイス頂けないないでしょうか。
（キャノは初心者には向かない
ランク落した方が良い等々）

261 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/03/17 22:27

おぉう！同志よ！で、どうだいメリダは。

262 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 22:28

キャノは初心者には向かない
ランク落した方が良い

263 ：サイード：02/03/17 22:33

>261
重い。

264 ：サイード：02/03/17 22:34

>262
了解

265 ：ノビチェンコ ◆MTB/xAm. ：02/03/17 22:38

>>サイード
どちらも悪くない選択だと思うヨ。
好みで選んじゃっても良いと思う。
俺はKLEINに一票。

266 ：サイード：02/03/17 22:45

>>ノビチェンコ
はい。ご意見頂きありがとうございました。

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 19:02

今度始めてMTB買います。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8535684
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42902962

ここらへんの、あんまりこのスレで話題になってませんが
どうですかね？素人目でみて、ハデで惹かれるんですが。

あるいは、スペシャライズドとかルイガノの安いのを買おうと
思ってます。てなことで予算は４～５万までです

268 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 20:22

リンク先のものはMTBではありません。
買うか買わないかはあなたの自由ですけれども。
また、そういった知識のない方がオークションを利用した場合
後々後悔することが目に見えています。

269 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 20:37

>>267
4,5万ならちゃんとしたままチャリを買えるし、それをお奨めする。
山を走るつもりだったら金を２倍以上掛けなければ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 20:38

2倍以上は言い過ぎ。走り方にもよるけどね。

271 ：269：02/03/19 20:40

そうか？８万だよ？そんなもんだと思うが？
ヘルメットとかも含めたら行くだろ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 20:44

>>267
なぜスペシャ？カラーが良いとかか？
不便だぞ～コスパ悪いぞ～
買うんだったらちゃんとした”ＭＴＢ”を。
間違っても”ＡＴＢ”は買わんように。
定番だけど、初めから良いやつ買うか、最初は安いので
後々続いてたら高いやつ買うに分れる。
これも定番だが
ネットやオークション使わずに初めはちゃんとしたショップへ行く事を
オススメする。少々高いがな。値段よりも得る物が有る。

273 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 21:01

>>271
込み込みで8万ね、納得。
>>272
頭でっかちな初心者がいきなりいいもの買おうとすると
無駄に高いものを買わされがちじゃない？
最初はそれなりのものを買って、
自分の乗り方のスタイルや自分に必要な性能を見極めてからの方が
長く付き合える一台に巡り会える、と思う。

274 ：>272：02/03/19 21:06

　スペシャフレームは悪くないね。
ＡＴＢはもともとＭＴＢと同義、ＣＴＢやルック車の様な意味はない。

275 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 21:10

金があるのならつべこべ言わず(言われず)にいいもの買えばいいんだよ。
そのあとで飽きようが、熱中しようがかまわずに。

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 21:16

4、5万で、って言ってるのに･･･

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 21:17

貧乏人か（ｗ

278 ：ひゃくあな ◆poko/97Y ：02/03/19 21:19

んあー、車両価格５万、周辺機器３万ってことじゃない？？
やっぱ遊ぶにはそれなりの装備が必要ってことだねぁ。

もうちっと頑張ってキャスパ－買おうぜ。
６万

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 21:20

４・５万じゃ選ぶ余地ないだろ？
どこがどうとか気ﾆせず好きな物買えば良い

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 21:21

>>275
高い安いの話しじゃないよ。
40万のXCモデルをよくわからんまま買わされて
｢これでトライアルやってるんですよー｣
「こんど富士見のAコースに連れて行ってもらうんです｣
高い買い物しても、万能ではないということ。
むしろ高級モデルの方がつぶしが効かないじゃない

281 ：267：02/03/19 23:49

ジープのリンク貼った>>267です。
よく調べてないんだけど、これもLOOK車ってやつなんですか？

まあ、いいや。今日はいろいろ調べてみて
http://www.din.or.jp/~cso/s11.html
ここへんの中から選ぼうかなあと思っています。
ままちゃり　とか言わず、仲間に入れて下さい。

書き忘れてましたが、片道三十分程度の通勤に仕様する予定です。

282 ：ひゃくあな ◆poko/97Y ：02/03/20 00:24

↑
ここへんの中から選べば間違い無いと思うよ。
ちなみにキャスパ－のコンポは前がアセラで後ろがアリビオ。
けっしてデオーレじゃない。

この中ならやっぱりジャイアントかなぁ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/21 22:31

同じくＧＩＡＮＴに一票。
理由は、同じくらいの価格帯ならやはりお買い得だから。

284 ：ノビチェンコ ◆HENTAI7g ：02/03/21 22:43

>>281
初めて買うＭＴＢなら、02 SCHWINN MESA GSX（６万５千円）が最強じゃねえの？
http://www.chari-u.com/schwinn02/mesagsx_02.htm
チェーンリングガードも付いてて、ズボンの裾巻き込まないし。
メインパーツにディオーレ使ってる（全部じゃないけど）し、後９段変速だヨ。
フォークはジュディーＴＴ。このまま山走れるでしょ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/21 22:47

GTのチャッカーってどうなんでしょうか？

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/21 22:48

↑
ある人を思い出してしまいます

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/21 22:49

288 ：ノビチェンコ ◆HENTAI7g ：02/03/21 22:50

>>285
Chucker買うならAggressor買った方がお買い得だよ。

289 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/03/21 22:52

>>285
無問題

290 ：285：02/03/21 22:52

>>288
ありがとうございます。
質問ばかりで申し訳ないのですが、理由も教えてください。

291 ：ノビチェンコ ◆HENTAI7g ：02/03/21 23:02

>>285
Chucker2.0/3.0はフレームの一部に、
スポーツ用自転車向けのスチールパイプとしては一番重い素材を使ってて、
フレームが重い。（Chucker1.0はアルミフレームなのでそんなに重くは無いと思う）
フロントディレーラーが無く、チェーンガードが付いているだけなので、
チェーンが内側に脱落したら手で拾い上げるしかない。
同価格帯のAggressorシリーズと比べると、パーツのグレードが低い。

292 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/21 23:05

>>291
ありがとうございます！　参考になりました。

293 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/22 23:59

age

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/23 23:35

シマノ以外のメインコンポってどうなんですか？

295 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/23 23:54

初めてにはおすすめしない

296 ：角付き３倍速：02/03/25 01:20

貯金（みたいなもの）が満期になったんで、予算１５～２０万くらいで、ＭＴＢ本体とメットや工具なんかの最低限必要なアクセサリまで揃えたいなと思ってます。
純粋に走って楽しむほかにスキーのオフトレもと考えてるので、長距離を走るのがメイン、山道もちょっと走ろうという感じで考えています。
GTのAvalanche2.0（無理すりゃ1.0もなんとか？）とか、見た目好きだなーと思うんですが、あまりこのスレではGTとかでてこないんですけど、どんなもんでしょう？。あと、他にお薦めあれば、それもよろしくです。

297 ：ＧＴ萌え：02/03/25 01:27

> 角付き３倍速
GTは・・？　スレにどうぞ。アヴァ乗りがたくさんいますよ～。

298 ：Ｆ７００：02/03/25 05:52

寒波の振るレコードがイイと思われ>>294
初心者相手に出鱈目言うな>>295

299 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/03/25 07:38

初めて買うＭＴＢ？
アルミでリヂッドの買えばどれでもあんま変わらんくない？
サイズさえ注意すれば。

お勧めは８万円前後。

300 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/25 10:24

>>298
↑
これが出鱈目。

301 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/25 14:13

超初心者なんスけど･･･
ROCKY MOUNTAIN･･･FUSIONって､どうですか?

302 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/25 14:15

>>301
>>299を読め

303 ：角付き３倍速：02/03/25 22:42

>>297
ＧＴのスレもあるんですね。
行ってみマース。
ありがとうございます。

304 ：ﾍﾞﾈﾄﾝﾙｯｸ ◆568cycLE ：02/03/26 00:10

>>301
それフレームとその他の格差が激しいモデルの典型。
乗る楽しみにハマッていけば色々いじるようになると思うけど
そうなるとフレームは出来るだけいいのを買った方がｲｲ。
しかし普通いいフレームの完成車はその他の部品もそれに見合ったものが付いているので高値になってしまうんだけど
これはフレーム（EASTON　ELITE）に大幅に値段を割り振った、初心者が長く付き合えるモデルだと思う。
ららぽーとせおで一度実車見た事あるけどとてもいいと思ったよ。

ROCKY MOUNTAINはサイズが結構細かく設定されてたと思うからしっかり吟味した方がいいよ。

305 ：初心者：02/03/26 00:30

8万円あたりって中途半端な気がします
そこそこの製品だけど本格的ではないからのちのち不満が出てきて
改造にも金掛かるから結局買い換えるってことになりそうです。
個人の性格にもよりますがそういうパターンって多くないですか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/26 01:38

7005 アルミ
てサイズですか？

307 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/03/26 01:41

硬さの数値。でかいほど硬いのか柔らかいのか不明。
でかいほど高い覚えがある、、。

308 ：301：02/03/26 02:21

>304 とても参考になりました｡
ありがとう!

309 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/26 03:18

>>305
良くあるパターンだと思います。
事実、自分も、MTBを改造しようと計画を立てると、
「ん？新車買ったほうが安上がりだし、性能も良くないか…？」
って感じになります。
改造が進んでいった場合、フレームを単品で買って、
今まで使っていた部品を流用って手もありますが。

310 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/26 03:28

>>306-307
http://www.alumi-world.jp/chishiki/3107c01a.html

311 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/26 04:25

今からシマノSTX買っちゃダメですか？

312 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/29 20:44

age

313 ：ノビチェンコ ◆HENTAI7g ：02/03/29 21:08

>>311
何故にＳＴＸ？、ＳＴＸ－ＲＣじゃないとすぐにサビるよ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/30 01:00

４５Ｋ￥でスペシャのハードロックなんとかってやつ買った（定価６０Ｋ￥くらい）。０１モデルだけど。じゃ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/30 05:29

F1のマシンは間違いなくトヨタカローラより故障が発生しやすいが、
高級MTBは、MTBルックやママちゃりに比べ、
一般道を走る上で故障しやすいとか錆びやすいといったことはないのか？

316 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/30 08:06

>>315
基本的にない。コンポはグレードが高い方が故障しにくい。
高いの買うとまめにメンテや調整をするようになるから、その意味でも良い。
故障は少ないかもしれないけど、ブレーキパッドやタイヤなど消耗品の交換機会は増えるかも。

ところで、XCのエリートでフルXTR使っていて、しかも専属メカマンがいるのに
マシントラブルでリタイヤが多いのは何故なんでしょ？泥レースなら納得いくけど。
出走直後にブレーキが利かなくなったとか、フロントメカのワイヤー故障とか。

317 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/30 09:25

>>315
カローラが壊れないのはマタ～リと走ってるから。
常にレッドゾーンギリギリまで回すような乗り方したらあっという間に壊れるよ。
関係ないのでsage

318 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/02 12:31

be-1 ってどうですか？
あまり出回ってないみたいですけど。

319 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/03 04:54

初心者です。
予算8万位で・・・・ハードテール　輸行可能　スリック標準
値段のわりにいいパーツ使ってるMTB教えて下さい。

ジャイかプジョーのメーカーの中で思案中ですが・・・

320 ：319：02/04/03 06:59

スレ読んだらルイガノ　キャスパーが良さそうですね。
デザインもいいし。付属品と消費税でだいたい8万で納まりそうですね

輸行は無理ですね。出来ます？

321 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/04 00:34

キャスパーは中途半端だな
その上のBART買えばのちのち不満出てこない

322 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/04 04:10

初めて買うのにジャイアントの　XtCNRS970 　99800円は
おすすめでしょうか？
http://www.giant.co.jp/PRODUCTS/products200/products_xtc-nrs.html

休日など、長時間のるので後ろのサスペンションがあるといいのだろうなと
おもうのですが。後ろのサスペンションのあるのはいろいろな形があるようですが、
このようなオーソドックスな形がすきなのです。たしかトレックにも似た形のものが
あったと思いますが、20万近くしたと思います。
ちょっときになるのがフレームの後方下の水平方向に伸びるバーが
後ろに向かって下がり、90度より開いた角度のアングルがある点です。
単にデザイン上気になるだけなのですが、あれはなぜああいう形になっているのかしら。
この自転車の評価や後ろのサスペンションの必要性やフレームのアングルのことなど
教えてもらえるとうれしいです。

323 ：超初心者：02/04/04 11:52

いとこが2000年のＧＴのＸＴＲつけたやつ十万で
売ってくれると言ってるが
何言ってるのか全くわからない・・・。
得ですか？損ですか？

324 ：>322：02/04/04 12:30

　路上を長距離走るのであれば、Ｗサスペンションはお勧め出来ません。
どうしても力が逃げるので結局疲れます。山道を下るのに重点を置くんでなきゃ、まだリアサスは無い方が楽ですよ。
チェーンステイの形は、４バーリンク（リアサスの形式）でかつチェーン暴れを避けた形状なんでしょう。

325 ：春風 ◆rBQWtf4. ：02/04/04 12:49

＞はいどろさん
腰を痛めてしまったんですか、ゆっくり養生してくださいませ。

>323
何年前の自転車かは知りませんけどフルＸＴＲで単品で買うとそれだけで１０万
以上はしますよ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/04 12:55

>>323,325
が、323さんにとってXTRにそこまでの価値があるかどうかは疑問。
XTRは、本来レース用パーツで、勝つ・タイムを出すという用途でなければ、値段分の価値はないと思うよ。
街乗り用にXTRつけて喜んでる奴もいるみたいだが・・・。

327 ：　：02/04/04 13:23

>>323
痛み具合によりますが、値段的にはかなりお得。
>>326の言うことも、もっともだが高いパーツつけてる満足感ってあるよ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/04 13:28

>>323
レースで使うほどの良いパーツが付いているってこと。
あとは、あなたが１０万円出しても欲しいのかどうかだね。
趣味の世界なんだから､使い道は何でもアリだと思うけどね。

329 ：超初心者：02/04/04 14:37

買うことにします。いろんな意見ありがとうございました。

330 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/04 21:44

324さん
的確なご助言ありがとうございます。
サスペンションの自転車にのったことがないものでそちらに目が行ってしまうのですが、
もう一度考え直してみます。前だけサスペンションのだとすごく選択肢が広がりそうなので
最初から探してみます。我が家は中高大の三人も娘がいるので女性にも向いた
フレームの小さめの26インチを探してみます。
ありがとうございました。

331 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/04 23:54

３人娘…　ﾊｱﾊｱ

332 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/05 01:11

エアサスならエアいっぱいいれてリヤサス動かなくしてフルサスルックで乗る

333 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/05 22:29

>>332
そういうことも可能なのですか？空気式のサスペンションと油圧式のものがあって
空気式のでないとそのようにサスペンションを不動の状態に固定することはできないと
しょうか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/05 22:43

>>333
エアサスに限らず、最近の高級なサスペンションには
「ロックアウト機構」という、サスペンションを固定する
仕掛けがついています。

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/05 22:49

>>334
早速のコメントありがとうございます。
「高級な」の点でうちの予算（10万くらいまで）を超えてしまうかもしれませんが、
カタログをもう一度よく見てみます。
ありがとうございます。

336 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/05 23:06

>>335
「高級な」エアサスペンションにはロックアウトがついているかもしれませんが、
「（少なくとも自分にとって）高級な」自転車に、ロックアウト付きのサスペンションが付いているとは限りません。
カタログで充分にご確認ください。
ちなみにロックアウトつきが良いかどうか、便利かどうかは別問題ですのであしからず。

337 ：最近の自転車好き：02/04/06 00:09

自転車には前から興味があったんで
自分的には奮発してキャノンデールのＴｅｒｒａ買いました
個人的には満足してるんですが
パーツを良くしようとか最近思ってます

で、シマノのＸＴでコンポ組もうとか思ってるんですけど
キャノンデールでは一番下のグレードのＴｅｒｒａにＸＴってみっともないですかね
標準のＴｅｒｒａのパーツよりやっぱり違いますか
ＸＴ使ってる人の感想など聞きたいです。

338 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/06 01:11

TERRA乗ってた(過去完了)よ。他にXTメインのキャノンデールにも
乗ってるんだけど、XTはブレーキレバーとシフトレバーの感触がいいよ。
TERRAのAlivio/Tektroと比べるとね。もう全然違う。

ていうかまずブレーキをどうにかしたほうがいいね。アルタスか何かだよ
標準で付いてくるのが。VブレーキはXTRに限る。もう全然違う。

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ま、ボクぐらいのレベルじゃないと、違い分からないと思うけど。

339 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 12:11

右のブレーキ(フロント)は少し握っただけで効くのですが
左のブレーキ(リア)はグウッと握り込まないと効きません。
買ったときからこの状態です。これは正常な状態でしょうか？
お店で直してもらおうかどうか迷っています。

340 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 12:13

自転車板苦戦中。このままでいいのか？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018104926/

投票は<<自転車>>でお願いします。<<>>でくくらないと無効票。
あと、接続環境もご記入お願いします。（例ＡＤＳＬ・ＩＳＤＮ・ＣＡＴＶ等）

341 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 12:13

>>339
Ｖ？ディスク？その型番は？

342 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 14:50

>>341
カタログで調べたところ
ブレーキセット*TEKTRO TK832A Vブレーキ & パワーコントロール付
ブレーキレバー*SHIMANO ST-EF29
という構成でした。
引き続きよろしくお願いします。

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 14:54

>>342
普通フロントの方がリアより効きが強いです。

344 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 16:31

>>343
ありがとうございました。

345 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 16:50

Vブレーキはリム汚くなるから嫌い

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 16:52

ディスク・ドラム以外は全部汚れる。

347 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 17:51

使用目的は近畿圏のお寺を廻る事と通勤です。
通勤距離は15～18キロぐらいです。（アップダウンもほとんど無しです。）
で、XTC-850（GIANT）を買うつもりでした。
知り合いに相談するとその目的ならXTC-870を買った方が良いと言われました。
ところが、870の方は色が気に入らないので迷っています。
850の様な色で870と同等のスペックのを探しています。
値段は10万程度。身長180ちょっとです。
よろしくお願いします。

348 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/04/07 17:58

850にも　グレー/ブラックとオレンジ/ブラックがあるけど。。

349 ：347代理：02/04/07 18:00

850
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/xtc-850-o.html

870
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/xtc-870.html

350 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/04/07 18:09

850がスラムなのはディスクのせいか？

で、色は850のどこが好きなんだ？
同じカラーリングなんてないぞ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 18:17

＞850がスラムなのはディスクのせいか？
そうでしょうね。ディスクのせいで他が少し犠牲になってる。

352 ：347：02/04/07 18:30

すいません。僕の持っているカタログにはグレイブラックしか載って
なかった物で。

353 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/04/07 18:37

色からすると
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/spe/hr-a1-pro-fs-b.html
定価84,900円　ネット通販で67,920円
残った金で周辺の物を揃えてもいいのでわ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 23:01

age

355 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 23:46

ルイガノLGSー５が38800円で売ってます。
デザインはいいんですけど性能的にキャスパーと比べると大差が
あるのならキャスパーにしようかと思案中です。

用途は街乗り専用です。フルノーマルでマターリ乗るつもりでいます
どうでしょうか？LGS-5は？

356 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 23:56

問題ない

357 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 23:57

問題ないよ

358 ：355：02/04/08 00:08

安心しました。LGS-5買いに行きます。

359 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 11:04

>358　早いな決断が（レスも）
どうでったのかな？
ルイガノスレも読んだ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1013759011/l50

360 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 12:30

チャリ買おうかと思って、とあるショップの人と相談しました。
そのあと、友人に話を聞いてみたら、違う結果となってしまいました。

ショップには、とりあえず前金10000円入れているのですが、友人は、
「それキャンセルして、選び直したほうがいい」って言うんです。

チャリ度素人の私に、良きアドバイスください。

志向：DHでなくクロカンでなく、山や林間のアップダウンコースを走りたいのれす。
　　　あと、2キロ程度の通勤にも使おうかな、と。(行きは劇下り道、帰りは鬼上り道。)

※ショップ：S、友人：F

フレームについて；
S：ハードテイル。DHでないなら、登りが楽で伝道力の高いものにすべき。
F：フルサス。登りは気合と鍛錬で。それより、ケツが痛くなるほうが気になるから。

価格帯について；
S：10万円前後。+2～3万である程度の完成車を買ったほうが初心者には便利。
F：安いやつ。フレーム重視でパーツが安いやつを。後からカスタマイズせよ。

パーツについて；
S：今なら格安でシマノXTつけますよ。ディスクにしませんか？ペダルはサービスしますし。
F：1年は何も買わずまず走りこめ。メンテナンスに注力するのだ。

どっちが正しい(ってことは絶対的にはないでしょうが)のでしょう？？？

361 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 12:43

>>360
ショップに1票。
山や林間のアップダウンコースを走るのなら、安いフルサスは
止めておいた方がよろし。

安いフルサスでフレーム重視？？？無理があるような気がする。

362 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 12:52

俺もショップに１票。

ただし、ＸＴへの換装は要注意か？　モデルチェンジするんで（そうだよな？）
在庫を売り急いでいるのでは？　それをふまえた上での「格安」ならもちろんＯＫ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 12:56

>>360
俺もショップの意見に賛成。
どんなHT/FSに限らず最初はケツが痛い。ケツが痛いならレーパン履くなりサドルを変えてみるなり方法はある。段差ではケツあげればいい。
通勤で使うならなおさら、軽いHTの方がいい。安いフルサスなんてろくなもんじゃない。

364 ：うっとり汁 ◆xTPn1V/Y ：02/04/08 12:59

判断が難しいけど、ショップかな。
フルサスだとシロートに対してハッタリが効く。
でもフルサスでまともな安い奴は　GIANT NRS くらいしかない。

合理的に考えればハードテールだけど、自分の好みでしょうか。
ディスクの必要性も無い気がしますが・・・

365 ：３６０：02/04/08 13:16

質問した者です。
皆さん、短時間の間にたくさんのアドバイスありがとうございます。
4vs0でショップ意見のほうが合理的みたいですね。

>>361
＜安いフルサスでフレーム重視？？？無理があるような気がする。
正直、僕もそう思います。
お前のチャリが高いことを自慢したいだけちゃうんかと。

>>362
＜在庫を売り急いでいるのでは？
正直、それは結構あると思います。
てゆうか、「後一台売れば数字的に…」って言われました。(w
ただし、その代わりにおまけしますって言われたんですけど、それがどの程度適正なものか…

>>363
＜どんなHT/FSに限らず最初はケツが痛い。
ﾔﾊﾟｰﾘ痛いんですね…
これはちゃんと乗り込んでから、別のところで解消させていただきます。

>>364
＜フルサスだとシロートに対してハッタリが効く。
すみません、自分が超ドシロートなので、ハッタリを利かせる必要は…

＜合理的に考えればハードテールだけど、自分の好みでしょうか。
＜ディスクの必要性も無い気がしますが・・・
そうですね。
ちなみに、ディスクはぬかるんだ泥道走るときに重宝します、って言われただけで、
それ以外には必要ないでしょうねえ、って言われました。
それも、油圧ならともかくメカのディスクは、泥除け程度で考えてください、とも。

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 13:17

>>360

フレームについて；
ショップ

価格帯について；
ショップ

パーツについて；
友人

367 ：３６０：02/04/08 13:22

>>366さん
ありがとうございます。

できれば、簡単に理由も教えて頂けるとありがたいのですが。。。
もし私が上記に書いたのとほぼ同意である(彼らの意見のとおりである)、であれば結構です。

368 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 13:22

>>360
ショップにさらに一票。
同じ値段、同じパーツ構成ならフレーム重視でHT。
ディスク化は不要ではないかな？安いなら得だけど。

でもＨＴのほうが登りが楽かというとそうでもない気がする。下手だとトルク掛けすぎで空転しちゃうし。
軽量のＸＣフルサスは、登りで効くんだよなー。しっかりトラクションがかかり空転しない。
でも値段が張るな。

369 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 13:27

３６０が購入予定にしてたバイクは何？

370 ：３６０：02/04/08 13:27

>>368さん
ありがとうございます。
なるほど、フレーム重視ってことでHTなのですね。

すみません、最後の3行くらいが全然わからないのですが…
HTでもへたっぴなやつはタイヤ空転しちゃうことアリ、ってことでしょうか？
XCフルサスだとその可能性が少ないってことですかね？？？

…でも、根が張るものは正直買えないので、今は関係ないですが…

371 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 13:28

短時間で明確なレス付いたのは、360の質問が的確だったからだな。
質問の見本のひとつにしたい質問。

372 ：３６０：02/04/08 13:37

みなさんアドバイスありがとうございます。

>>369さん
ええと、すぐに名前出てこない＋正確でないのですみません...ヽ(´Ａ`)ﾉ
たぶん；
■HT
　JAMISの02モデルHTでエウレカ？(うろ覚え)
　JAMISの02モデルHTでダコタだかダカールだか？(うろ覚え)　
　スペシャライズドの02モデルHTで、スタンプジャンパー？M4とかいうやつ。カラバリが3つあるものです。
■FS
　JAMISの02モデルFSで一番下の、black×yellowの。
　マングースの2年落ちくらいのやつ。ゴールドっぽいカラーです。
　　
>>371
ありがとうございます！

373 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 13:39

　　　＿＿＿＿＿
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ま、ﾌﾟｼﾞｮでええやろ。

374 ：368：02/04/08 13:39

>>370
山の中で急な坂を上るとき、踏み込みすぎて後輪が空転してしまう事がままあるんだけど、
そんなときフルサスだと、リアが沈み込むことで空転が抑えられ確実にグリップするんだよ。
サスペンションは凸凹の不快感を解消するためだけに機能しているわけではないんだよね。

375 ：３６０：02/04/08 13:47

>>373さん
うーん、ﾌﾟｼﾞｮｰも考えたんですが、どなたにも
「街乗りですな」で切り捨てられました。ヽ(´Ａ`)ﾉ
そんなことはないんでしょうけど...

ちなみに、そのAAは自転車板で有名なやつなのですかね？？？

>>374さん=>>368さん
早速のレスありがとうございました。
後輪空転を、リアサスで抑えるのですね！
正直、リアサスは着地時の衝撃を和らげるだけかと思ってました。
なるほど...

376 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 14:36

>>360
ダコタ、いいんじゃないかな。
値段的にはアルミか？クロモリのDAKOTA XCは、ちと高いけど良さそう。

377 ：３６０：02/04/08 15:23

>>376さん、ありがとうございます。
＜ダコタ、いいんじゃないかな。
ちゃんと調べたら、Jamisの候補はお値段的にダコタかエウレカでした。
どっちでもよいですかね？
お値段的には、エウレカだといいのですが。。。(それでも当初の予算オーバーですが)

ちなみに、Jamisって買っちゃっても大丈夫なブランドなのでしょうか？？？
(自転車で禁忌のブランドってあるんですか？)

378 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 16:52

>>377
タブーはないと思うがな、悪路走行禁止のステッカーが貼ってさえなければ。
おれ的にはｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ、ﾌﾟｼﾞｮ、ｽﾍﾟｼｬは好きじゃない（バイクの良し悪しは関係なく）ので、買うことはないと思う。

379 ：３６０：02/04/08 16:59

>>378さん
そうですか、ありがとうございます。
ちなみに、私が見たその店で、Jamisにそのシールがはってあったのですが...

店員さんに聞いたら、
「者とは関係なく、輸入何たらかんたらの関係で貼ってあるだけ。気にしなくていいです。」
って言われたのですが、実は関係あるのでしょうか？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

380 ：378：02/04/08 17:12

>>379
マジ？DAKOTAとかEUREKAが？
たとえばﾊｰﾚｰとかは「この自転車はATBルックです。悪路、荒地は走行しないでください」などと、はっきり「ルック」を謳ってるが、同じ内容？
見たことないので自信ないが、そんなはずないかと。。。

381 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 17:14

Jamisにはシールが貼ってあるらしいが、大丈夫でしょう。

382 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 17:15

>>378
お前の好みなど関係ない。ｷｴﾛ

383 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 17:18

>>380
マジでしょ、有名な話だから。
だが、jamisのそれに関しては気にすることないよ。

384 ：３６０：02/04/08 17:27

そうですか、Jamisのは大丈夫なんですね...
安心しました！

それでは、再度ショップの人と相談してチャリ決めようかと思います。
皆様どうもありがとうございました！

385 ：378：02/04/08 17:32

>>382
好みは重要、ということを言いたいだけだわ。
性能もさることながら、デザインや色など含めて自分が長く愛せるものを買った方がいい。
そのほうが整備＋清掃をよりしっかりする気になれる。
俺が嫌いなものをおまえが好きで、気分害したなら済まなかった。
だがｷｴﾅｲ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 17:36

>>385
だったら「自分の好きなﾌﾞﾗﾝﾄﾞを選べば？」とか言えばいいだろ。
嫌いなﾌﾞﾗﾝﾄﾞをいちいち挙げるな。俺の乗ったﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全部じゃねえかよ！気分悪い。

387 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 17:38

（ ´_ゝ`）ノまあまあ、落ち着けよ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 17:52

ＭＴＢのチェーンリング（３枚）のアウターだけを使って
シングルで乗っています。
リア７枚を効率良く使うためにチェーンリングをもう少し
内側に入れたいと考えています。
色々と方法があるかと思いますが、アドバイスをお願いします。
乗り方としてはほとんど街乗りで、時々土手を走る程度です。

389 ：３８８：02/04/08 17:53

ゴメンナサイ
誤爆です

390 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 21:35

ディスクだとリムが汚くならないのが最高のメリットだと思っている

391 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 22:10

悪路走行禁止のシールが貼ってあるぞ。
Fサスは小さく弱そうだが、フレームも弱いのかね？
アルミフレームのリジットで１３Kgだぞ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 22:20

>>>361
>＜安いフルサスでフレーム重視？？？無理があるような気がする。
>正直、僕もそう思います。

ボクはそういうベクトルでハローの01エクストリームＸ０奨められ買いましたが、やっぱダメでしょうか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 23:14

ダメって、なにがよ？

394 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 23:25

自分が満足してればそれでよし。
バイクがダメか否かなんて関係なし。

395 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 01:08

質問です。ルイガノ　キャスパーを購入予定なんですけど
フレームのサイズに悩んでます。
身長170ｃｍの私には400ｍｍと450ｍｍのどちらがいいですか？
街乗り＋林道（勾配な坂、少々の悪路アリ）で乗るつもりです。

396 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 19:12

>>395

おれ、165cmで股下78cmだけどサイズはセンター／トップで
400mmのに乗ってるよ。
キャスパーの仮想トップ長を知らないんだけど170cmで
林道にも乗り込むなら400cmの方が取り回しが楽だと思う。
街乗りオンリーなら450mmでも良いと思うけど。

397 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 20:34

カタログ写真は450だから450が一番デザイン的にはいいと思う

398 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 20:57

>>397

あっそれは言えてる。

399 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/14 17:36

シュウィンのモアブ1に乗ってる方、あるいは御意見のある方、お願いします。ルイガノXC-RACEと迷ってます。
主に街乗りしようと思ってる初心者ですが、少しずつ手もかけていけたらいーな、と思っています。
・・・とかいいつつ、フレームの黄色がかっこいいかな、と思っているだけかも。
アドバイスお願いします。

400 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/14 18:57

モアブの黄色､けっこう目にするけどカッコイイ！
んー､聞きたいのは性能？
この価格帯のハードテールはどれを買っても街乗りにはオーバースペック。
はっきり言って無駄な投資なので、好みで選んで構わないです。

401 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 00:29

通学（距離は１５ｋｍ・激しいアップダウン、悪路アリ）や
林道アタックに使うMTBを探しています。
当方、身長１７７ｃｍ
希望は２３万前後
前後ディスク
できればリアショック付き（ロックアウトができるやつ）
車種はと友人が乗っているジャイアントとスペシャ以外
です。
注文が多くなってしまいましたが、おすすめがあれば教えてください。

402 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/15 01:42

>>401
そりは「初めて買うマウンテンバイク」なの！？
それならリアショック無しにした方が・・・
「リアショック付き（ロックアウトができるやつ）＋前後ディスク」って
初めてPC買うのに「最新VGA（ﾏﾙﾁﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲができるやつ）＋アスロンデュアル」にするのとそんな変わらんよｗ

まずは６万円くらいのハードテイル勝って
「MTBがどういうものなのか」「自分はどういうMTBが欲しいのか」調べた方がいいと思ふ。

ってかその条件満たす自転車なんて数台しかないような・・・

403 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 10:14

３年前初めてスペシャライズドのハードロック買った。
リジッドサスでブルーカラーで、けっこう良いかなって思ってたけど、
ロード買ってから重いとしか思えなくなった。

404 ：４０３：02/04/15 10:18

ついでに、値段は４万くらいだったかな？
割りと手頃。

※余談だけど、４０３は今日の俺のジーンズ（エドウィン）

405 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 15:38

>>401
その用途にディスクは必要ないよ。
シールの言うように6万前後のちゃんとしたＨＴバイクを買って
知識だけでなく経験をつんでからフルサスバイクをじっくり選んだ方がいいと思う。
それから、君の使用目的を考えるとフルサスは重たくて邪魔なだけだと思う。

406 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 15:51

友達がMTB乗ってるってことは、ある程度わかって聞いてんじゃないの？
つか、友達はどう言ってるんだろね。

407 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 16:06

まあ、具体的な車種を想像しているから具体的な予算を上げているんだろうね

408 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 16:09

ディスクがあったっていいじゃない。
フルサスでもいいじゃない。
ダメならダメでまた新しい何かに向かえばいい。

409 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 16:14

そんなこと言うなら、ここで質問する必要はないだろ

410 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 16:19

>>408
それにしては２３万円はデカイ。
通学ってことは学生だろ？　「新しい何か」に向かうの大変じゃないか？
脛が太いのなら何もいわんが…

っつーか、囓られる方に同情（←結局言ってるし）

411 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 16:22

ＨＴで不満が出たら(きっと出るだろう)また買いなおすんだろうね。

結論：見た目で好きなのを選べ。人の意見など気にするな。
まあ不満が出たら、アドバイスしてくれた連中にやつあたりできるからいいかもね。

412 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 16:34

HTで不満が出るといったら富士見のAかBくらい？
リヤサスの有無よりもHTのフレームの設計の方が重要だと思うけどね

413 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 16:39

いいじゃん金があるんだから。最初からいいものを買うってのも１つの方法。

414 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 16:52

高いバイクを買ったにもかかわらず
サイクリングロードではルック車にぶち抜かれ
友だちとの日帰りツーリングでは一人だけおいていかれ

･･･結局「チャリンコなんてツマンネーヨ」と言うことにならなければいいけど。

高いバイクに乗ってるくせに
パンクするたびに自転車屋に持ち込んで直してもらったり
ポジション出しも出来てなくてガニ股でケイデンス30くらいで街中を走って

･･･結局、屋外放置の末に乗れる状態じゃなくなることが無いように祈る。

415 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 17:07

安い自転車なら
>ポジション出しも出来てなくてガニ股でケイデンス30くらいで街中を走って

で良いわけじゃないだろ。それより、ケイデンス３０ってすげぇなぁ。
ケイデンス３０で走れるのもひとつの才能じゃないか。

416 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 17:13

>>414
一々金持ちの心配なんぞするな！彼らには無駄つかいをする権利があるのさ！！

417 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 17:14

ひがむなひがむな（稿

418 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 17:22

同じ自転車乗りと思われたくないやつもいる

419 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 19:38

まぁ、経験のある人でも、ボロい、それこそリジッドフォークのＭＴＢで、
ずーーーっと走ってきた人が>>401見たら、まともにアドバイスするのは
やっぱイヤなんだろうがな(ﾜﾗ

420 ：401：02/04/15 19:50

皆さんアドバイスありがとうございます。
＞＞402
昔ルック車でかなり無茶な乗り方をしていましたが（今考えると恐ろしい）
本格的なMTBは初めてです。
＞＞405
リムが汚れたり痛んだりするのがイヤなのと、ステッカーとか貼りたいので
なるべくならディスクのものがいいいです。
＞＞406
友人は安いやつだと絶対後悔するから最初からいじりがいのある
ものを買った方が良いと言っています。
＞＞414
バイクに乗っていたので一応一通りのメンテナンスは大丈夫です。
＞＞416
金持ちなんかじゃないっすよ。バイクのために貯めておいたんですけど
友人の本格的なMTBに乗せてもらってもう一度自転車に乗りたくなったので

皆さんのアドバイスを参考にしてリジットタイプにしようと思いますので
おすすめを教えてください！（ちょっと下げて2０万前後で）

421 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/15 20:12

＞４２０
参考までに、どうしてフルサスがいいのかその理由を教えてください
いや、おれはとってもいじりがいのある安いものに乗っているもので。

422 ：ロードサービス：02/04/15 20:25

>>420
バイクに乗っていらしたのなら、リジットでは物足りないのでしょうネ！
だけど、バイクも昔はフロントしかサスが無いモデルが普通だったそうですヨ！
値段は抜きにして、パナソニックオーダー（チタン）はどうですか？
デザイン（ロゴがPanasonic)という事意を除いては、２ｃｈでも評判が良いみたいですヨ！
まあロゴについては、バイクに日産と描いてあったらかっこ悪いですよネ、それと同じみたいです。

423 ：401：02/04/15 22:35

>>421
オフロードバイクに乗っているのでサスにはこだわってしまうんですよ
>>422
パナソニックは全然自転車知らない人から笑われそうでチョット・・・

424 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 22:46

予算に余裕があればディスクのほうが絶対いいよ
街乗りでリヤサスはどうかと思うけど

425 ：ロードサービス：02/04/15 22:56

それでは、もうプジョーしかありません！
自転車板では大評判のプジョーです。
プジョーは板の皆に愛されています。
プジョーにしておけば間違いありません。

426 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 23:03

>>401
リッチーのNiTiを買え！
http://www.tsss.co.jp/info.php3?parts=4948107166372&brand=002&cls=101

427 ：ロードサービス：02/04/15 23:21

フロントにはサスがあったほうが良いと思います。
ジェイミスなんかも良いと思います。
http://home.att.ne.jp/gamma/yue/
プロライダーのホームページです。

428 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/16 12:43

>>４２７
おいおい！
壇琢磨ってJamisの広告に出てるじゃないか！　上記ページではJamis誉めてるの？
提灯持ちとは言わないが公平なジャッジはできないんじゃないの？

429 ：ww：02/04/16 19:35

街乗り主体で予算５万円前後の購入を考えています。
シュウインのメサGSXというのどうなんでしょうか？
FフォークにジュディTT、基本コンポがディオーレとは
このクラスでは割安かなと思うのですが、個人的には
ギアガード付きチェーンリングがポイント高いです。
あとタイヤはスリックに変えると体感できるくらい軽くなるのでしょうか？
効果があるなら、ニンバスEXとかに変えようかと。

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/16 19:58

お買い得なんじゃない。
でも台数少ないから早く申し込まないと無くなるよ。
スリックにすると漕ぎ出しが軽くなるよ。1.5インチくらいにするといいよ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/16 20:07

スリックは
1.7～　空気圧の高いスリックとあんまり変わらないかな？
1.5　　　軽い。街乗り、ツーリングには最適。
～1.25　別次元の軽さ。その分路面の状態には気を使う。

その車種だったら、レースにも十分対応できるし、DHもそこそこ楽しめる。

432 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/16 20:26

今日赤信号で止まっていると、なにやら前の中学生
が自転車の話をしていた。気になったので聞いていると
「もうマウンテンバイク乗ってるやつおらんよな。
　昔は友達みんな乗ってたけどな。俺も飽きたわ。」
などとたわけた事を言っている。中学生の「昔」とは
小学生くらいか、、、。

君たちの言う「マウンテンバイク」は全部タダのルック車だYO!!！！

433 ：ww：02/04/16 21:31

>430
>431
お二方ともレスありがとうございます。
問題なさそうなのでこれに決めます。
タイヤについてのアドバイスもありがとうございました。

434 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/17 01:44

>>429
今ちょうどヤフオクでMOAB3の15インチが出てるよ。最落は50000円だって。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9387657
2001年度のやつだけど、結構いいかも。

435 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/17 02:02

まさにスレタイ通り初めて買うMTBとして６万円程度のモノを買った。
しばらくして9S化し、Vブレーキのグレードを上げた。２万円。
Ｆショックまともなヤツ買った。５万円。
タイヤをスリックにした。１万円。
サスペンションポストを入れた。１万６千円。
クランクを変え、ペダルも良いモノを付けた。２万円。
KINGのヘッドセットを入れ、ステム、ハンドルを変えた。３万５千円。
MTB購入から２ヶ月。気が付くと結構な金額を使っていた。しかしカスタマイズへの欲求は止まらない。
近々マヴィックのホイールを入れるだろう。
残るはフレームのみだ。ﾌﾌﾌ。
（ありがちな展開でｽﾏｿ）

436 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/17 02:13

うまくすれば最終的に2台のバイクができるな
街のりようと決戦用か？

437 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/17 06:13

>>435
泥沼化のありがちな例だね。
と言う自分も、、、。

438 ：　：02/04/17 07:34

＞４３５
お金持ちだね。
こういう人に対して、初めから高いバイクを勧めるのは正しいかもしれないが、
俺のような貧乏人に対して、安物買いを否定することを言うのは、間違っているぞ。
ない袖は振れないんでい。

439 ：435：02/04/17 09:55

いや、だからって初めから高いヤツを買えば良かった、っていうつもりじゃなくて
安いのを買っとけば、後々楽しみがあるよ、っていいたかったのです。凝り性ならね。

440 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/17 13:08

でも凝り性なら高いものを買っても、後々楽しみがあるのは変わらないでしょ？
ただ財布が軽くなるだけ～。(藁

441 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 01:34

健康のための運動としてMTB購入を考えています。自転車乗ってない歴は数年です。（以前ルック車を通勤につかってた）
初心者にありがちで街乗りメインになると思いますがたまには遊びでキャンプ場みたいなところで走れればいいかな～ぐらいです。
いちおう自分なりの候補は、
GIANT　XTC-840
LOUIS GARNEAU LGS-XC Casper
HARO V2
なんですが、どうでしょう？

自分の思惑は
GIANTは、
　○：軽量だしコストパフォーマンス良さそう　
　×：メジャーで乗ってる人多い
ルイガノは、
　○：お洒落なデザインが好み、ショップの主人が気さくで感じ良い　
　×：タマが少ないらしく入荷１ヶ月待ち
HAROは、
　○：割り切ってストリート向けだし、マイナー具合がいい。
　×：デザインがしっくりこない。ショップの主人がクセありそう。

で悩んでます。誰か背中押して。

442 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/18 02:10

×のところを読むとルイガノ以外は後から後悔しそうな・・・
乗ってる人が多いというのが気になるならやめた方がいいとおもうし
（おれには）デザインがしっくりこないものに乗る理由が分からない

443 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/18 06:35

>>441
見た目で気に入ったの買うべし！

ちなみに「入荷１ヶ月待ち」なら待てる範囲じゃない？
その間ママチャリだかルック車だかで通勤しとけばいんだし。

444 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/18 06:50

ごめん、俺がルイガノ好きだってだけだけどね(笑)

445 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 11:22

確かにルイガノが「おしゃれ」と言われるのもわかる。しかも内容もよい（というウワサ）
ただ、それだけに相当増殖しているのではないかな？

そのうち、Giantなみに見かけるようになって「こんなハズじゃ…」というのは要注意かも？

446 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/18 12:22

>>445
＞そのうち、Giantなみに見かけるようになって「こんなハズじゃ…」というのは要注意かも？

ならんと思うよ。
モノがいいからって売れるしろもんじゃなくて、
代理店の販売力で決まるもんだから。

それとルイガノって地方によっては全然売ってないよ。
東京だと結構見たけど、京都じゃ売ってる店無いみたいだし。

447 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 15:13

ルイガノ、山口県防府市ではちょこちょこ見かける。
防府市の某ショップが、販売に力を入れているので。

448 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 15:26

どうしてもルイガノとプジョーが同程度に思える･･･

449 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 15:36

>>448
でもユーザー同士では犬猿の仲であるよここでは

450 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 15:43

最近のハンズはプジョーよりルイガノに力を入れている様だが・・・

451 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 15:44

所詮犬と猿というワケか

452 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 16:27

目糞と鼻糞

453 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 16:34

ルイガノ、街乗りファッションとして乗るのならいいんじゃないの？
キャノとがプジョと同じくらいかわいらしいデザインだし。

454 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 17:01

キャノとプジョを同列に並べる>>453って一体･･･（w
街乗りファッションだったらもっと安くておしゃれな自転車があるのにな

455 ：453：02/04/18 17:15

>>454
かわいいデザインで街で映えるという意味で同列に考えたが、何か不満でも？
もちろんキャノはその中ではまともなMTBだし値段も張るよな。

456 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 17:50

そういうことなら了解です。
しかしガノのデザインって映えるかなあ？
ロゴだけはもっともらしいものをつけているけど

457 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 22:47

これどうかな？
http://st7.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/451098.html

458 ：441：02/04/18 23:45

みなさんご意見ありがとうございます。
やっぱり１ヶ月ぐらいどうってことないですよね。初心者でこのクラスなら
見た目で気に入ったの選ぶのが良いってことですよね。後悔なさそうだし。
と言うことでルイガノにします。
ちなみに３才の息子はルイガノのLGS-J16（オレンジ）に乗ってます。
幼児用ではあまりないアルミフレーム（生意気？）です。
これで親子そろってルイガノだぜ！

459 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/19 08:03

>>457
これはどういう使い方をする自転車なのですか?

460 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/19 08:23

>>459
対象年齢：６～９歳

461 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/20 13:42

>>190
> 190 名前: メール: 　投稿日: 02/03/09 15:59
>
> ジャイアン屠にしとけ
>

462 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 14:03

自転車部屋に入れる時、みんな、タイヤとかどうやってきれいにしているの？
砂とかほこりとか、タイヤについたのきれいにするのって、意外とたいへんな気がする。
通勤に使ってるので、夜遅い時とかちょっとめんどうだし。
みなさん、どうしてますか。
スレちがいだったらごめんなさい。
初心者の質問ってことで、ぜひ大目にみてやってくださいませ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 14:07

>>462
やってみれば別に大変じゃないよ。
おれは濡らした雑巾でふくだけ。砂や汚れはこれで十分落ちますよ。

家の中に入れるときは、タイヤ拭いたほうがいいよね。
あ、拭く際にはｳﾝｺにお気をつけ下さい。

464 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 14:21

463はスリックタイヤの話をしているの？

465 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 16:47

ブロックでノブの低いやつで舗装路を長距離走ってっても砂とかついていてなかなかとれない。
おれはエコ何とかというのでふきふきしてる。もちろんゴムはOKね。
で、たまに塗れ雑巾(若干洗剤含む)で拭き拭きしてるくらい。

466 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 13:53

>>462
オレはあんまり気にしていない。　ダート走ったのでなければ、そんなに騒ぐほどのこともないとｵﾓﾜﾚ
ただ、濡れて砂や土を拾ってるときは要注意。乾くと床に落ちるからね。

467 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 15:51

>463-466
当分、路面がぬれてる日はさけて、自転車をいたわるようにします・・・。
みなさん、ありがとう。

468 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 16:54

467の自転車ｶﾜｲｿｳ･･･

469 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/04 14:55

ジャイアントのXtC-840とプジョーのVTT-205で迷ってます
長期のツーリングと街のり用に使用したいのですが
どちらのほうがいいですか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/04 16:49

街のりで晴れの日のみ乗車する場合、どろよけ無くても大丈夫ですか？
街のりしてる人はどうしてます？

471 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/04 18:01

>>469
ＧＩＡＮＴで間違い無い

472 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/04 18:28

>470
泥よけなくても大丈夫だよ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/04 18:29

>>470
舗装路しか走らないなら要らんよ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/04 22:59

>>471
ありがとう。買う決心つきました。

475 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/05 06:04

>>474
CAPTAIN STAG を忘れているぞ！！

476 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/07 19:13

今乗っているのは人からもらったものなので買うのは初めてです。
このスレで聞いてもいいですよね？

今乗っているのはメーカー不明のMTBですがフルリジッドなのが
気に入っています。フレームが古いのでそろそろ買い替えたいのですが
現行モデルでフルリジッドのモデルはどういうものがあるでしょうか？
いろいろ検索しましたが、どれもフロントサスがついているもので
フルリジッドモデルは見つけられませんでした。

477 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 17:47

初めてのＭＴＢ買おうと思うんだけど、
ランドギアのＬＧ9600。
カッコいいし、安いし。どうですかね。

http://www.urban.ne.jp/home/vehicle/lg9600.htm

478 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 17:55

街乗り専用か，山にも行くのかがわからんとコメントしにくいです。

479 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 18:15

>>476
フルリジッドモデルだと一番下かその上くらいのモデルになります。
（ジャイアント・スペシャライズド等）
でも、そのグレードだと悪路走行禁止の、いわゆるルック車ってヤツです。

それでいいならフルリジッドを探して買う、いやならフロントサスを
我慢して乗る、またはサスフォークをリジッドフォークに交換してしまうと
いった方法がありますよ。

480 ：うっとり汁 ◆Utto./E. ：02/05/08 18:16

GTのチャッカーってリジッドじゃなかったっけ

481 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 18:17

でも、あれはプレイバイクに属するもんだよね？

482 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 18:18

>>478
町乗りメインで考えています。
通勤距離片道10キロに使おうと考えています。
ランドギアってマイナーなのでしょうか。

483 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 18:28

>>476
フルリジッドの高性能モデルだとRitcheyかVooDooくらいしかない。
でもこれらは軽量スチールの本当に良いもので、末永く乗れると思う。
http://www.tsss.co.jp/info.php3?parts=4948107166372&brand=002&cls=101

484 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 18:32

>>476
自分はこれをつけてフルリジッドにしてる。価格15000。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ritchey/ritchy-fork.html

>>479
スペシャはリジッドMTBはもう造ってないと思うけど。

485 ：479：02/05/08 18:39

そういえばあったねぇ、リッチー。

>>484
これ↓
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/others/oth06.html

486 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 19:04

フルリジッドでいいのならロードもしくはクロス、フラットバーロードにすればいいのに・・・

487 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 19:24

ＲＳＴ３８１サスペンション　　ＲＳＴＤＸ－１メカニカルディスク

フレーム６０６１アルミ　　
ＦサスペンションＲＳＴ３８１ＥＬ
Ｒサスペンションショックワ－クス　ＭＴ－１５０　　２６－３８ｍｍトラベル
シフタ－シマノ　ディオーレ　２７段　　　ラビッドファイヤ－　
クランクＳＲサンツアーＣＷＭＤ３５０ＨＰ
Ｆ／Ｒデｲレイラ－Ｆシマノ　アリビオ　　Ｒシマノディオーレ
ブレ－キＦ　ＲＳＴＤＸ－１ディスク　　Ｒ　ＰＲＯＭＡＸ　Ｖブレ－キ
タイヤＩＲＣ　ミトス－ＸＣ　２６Ｘ１．９５　　赤オ－プンサイド　
サイズ４４０　
ウエイト１４．０ｋｇ　
カラーシルバー

488 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 19:49

>>486
フルリジッドでクロカンやるのも楽しいぞ。下り遅いけど。

489 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 19:56

>>477
別に製品の出来には関係ないが、「ＤＥＳＫブレーキ」には卒倒しそうになった。
でもこれ高価いよ。

これだけ出すんなら、スペシャやトレックの入門モデルが買えるから、絶対そっちを勧める。

490 ：476：02/05/08 19:59

スレが上がった途端たくさんのレスを頂きました。ありがとうございます。
ロードは発注済なのですが、乗り味の違うバイクを別に持っておきたくて
MTBの新車を探しています。最初からフルリジッドのものを探すとルック車か
高級品しかないということでしょうか。479さんや484さんのいうように
それなりのグレードのMTBを買ってからFフォークだけ交換したほうが
よさそうです。ありがとうございました。

491 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 20:09

ランドギア　ＬＧ9600　
スペック見ると何気に良さげ。
カコいいし。

>>489
どうして、スペシャやトレックの入門モデルの方がお勧めなのでしょうか。

492 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 20:26

>>491
後ろはVブレーキだね！
何か重そうな割にはダウンヒルじゃ使えなさそうだし！

493 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 20:35

ウェイト14キロはやはり重いのでしょうか。
他のを見ると12キロ前後が多そうですが。

494 ：ﾍﾞﾈﾄﾝﾙｯｸ ◆568cycLE ：02/05/08 20:45

>>477
>>491-493
このランドギアは2000年モデル。
このページはこの販売店の移転前のページが残ったままになってるやつで
もちろんこの自転車もとっくの昔に売れちゃってるYO。

495 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 20:47

街乗りＭＴＢに泥除けつけてるとカッコわるいっすよ。
雨のなか走ったってスピード出さなきゃ水がはねるなんてあまりないよ。
水溜りは避けるか減速するだろうしね。
あと、スプロケットとスポークの間に意味なく付いてる
丸いプラスチックのプレート（名前？）もださいっすね。

496 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/08 20:52

スポークガードとか言ったかな。

しかしなあ、、雨降り中に水はねないってそりゃおめーさん、、
時速何キロで走れと？　水はねないように、
ｿﾛｰﾘｿﾛｰﾘ、、「うわ、水溜り～」なんてやってる方がよっぽどかっこ悪いと思われ。
晴れの日にマッドガードはﾁｮﾄいただけないがな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 20:52

雨の中をよく走るならディスクブレーキの方がいいよ。
Ｖブレーキってシューの減り早いし、リム汚れるのが嫌い。
音も静かだしね。

498 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 20:53

>>494

俺の近所のブリジストンの自転車屋で
そのモデルが売っているのです。79,000円で。

販売の人が一生懸命お買得ですよ。と薦めるものですから。
どうかなと思って。何でもいいからとりあえず、8万で
買える奴をクレと言ったら、それを出してきましたよ。

明日返事するんだけど。どしたらいいでしょうな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 20:55

売れ残っているからさばきたいだけだとｵﾓﾜﾚ
特に前のディスクブレーキは見たこと無い！
フォークと一体物？

500 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 20:59

色が一緒だからそう見えるのではないかと

501 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 21:04

MTB買って何をしたいですか？
1.街ち乗り
2.山に行ってみる
3.ダウンヒルに挑戦してみる

502 ：495：02/05/08 21:07

>>496
名前ありがとうっす。
市販車にそのスポークガードの付いてる意味がよく分からんっすよ。

雨の日は水はねするほどださないよ。３０キロ？以下かな。
ｿﾛｰﾘｿﾛｰﾘじゃなくっても大丈夫だって！
普通水溜りは避けるでしょ。ほかのひとに迷惑だもん。
まあ、俺はレインコート着るかな。
まあ泥除け付けるならフロント。目に入ったらキモイもんね。

503 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 21:08

待ち乗りしか考えていません。
前の方にも書きましたが、片道10キロです。

でも、山にもチョッと行ってみたいな程度。

504 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 21:18

片道10キロを快適に走りたいならヤメトケ

505 ：ﾍﾞﾈﾄﾝﾙｯｸ ◆568cycLE ：02/05/08 21:19

>>498
ランドギアは嫌いじゃないけどおととしのそのモデルに79000円出すなら
他の物買った方がいいと思われ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 21:21

>>503
待ち乗り中心だと、軽いほうが楽ですよ！
山に行くのであれば、重いと、大変疲れます！
この自転車は一寸見ではルック車と区別付きませんよね！
何処のメーカーのものかも良く解りません。
はっきり言って、かっこ悪いと思います。
その割には値段が高すぎだと思います。
しっかりしたメーカーの、前だけサスペンションが付いた物だと、
そのくらいの値段で、もっと良いものがありますよ！
自転車は眺めるものではなく、乗るものなのです。

507 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 21:26

おにいさん、機能美という言葉を知っているかい？
悪いことは言わん他のにしておきなさい。

508 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 21:31

http://www.din.or.jp/~cso/c11.html
なんか見つけた！
参考にすべし！
自転車は年々、コストが低下し、品質が向上しています。
古いモデルの購入は、良く考えないと損します！

509 ：ﾍﾞﾈﾄﾝﾙｯｸ ◆568cycLE ：02/05/08 21:32

とりあえず実売で80000以内なら…
こんなの
http://www.chari-u.com/schwinn02/moab3_02.htmとか
とか
こんなの
http://www.chari-u.com/giant02/xtc850_02.htm
かな？

510 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 21:34

ランドギアならこれだろ
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/landgearmtb/lg8600.htm

511 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 21:45

>>510
みょ～にヘッド寝てるんですけど。
サス用ジオメトリでないトンデモバイクとみた。
クソメーカー認定しる。

512 ：エル・うみねこ ◆Mr40fO9E ：02/05/08 21:49

今のはワカランが、ちょっと前のHTは結構よかったですよ。
上から二番目のグレードで７ﾏｿぐらいの奴。ホイールはダメダメだったけど。
パーツとっかえていけばいい自転車になると思って取っといてある。

513 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 21:55

皆さんの意見を聞くとランドギアはやはり止めたほうが良いようですね。
私の本当に欲しいバイクはプジョーのＣＯＭ805なのですが、
これは良いものでしょうか。ブランドっぽいし。

http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/peugeot/com805.htm

514 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 22:26

うーん，フルサスバイクは最低でも十万はプラスしないと
自転車板でｇoサインはでないと思うよ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 22:36

これはどうだろう？
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/xtc_nrs_970.htm
いちおうNRSだし、予算に合わせて徐々にパーツを換えれば良いかと。
自分的には、少々無理をしても980かな。

516 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 22:36

フルサスの方が高く見えるのですが・・・
かっこいいし。

517 ：ﾍﾞﾈﾄﾝﾙｯｸ ◆568cycLE ：02/05/08 22:54

>>513
フルサスなら515で推薦されてるのがいいと思う。
>>515
980は超高コスパだもんね。

518 ：906：02/05/08 22:58

糞バイクでよければﾌﾟｼﾞｮでもカットケ

519 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 23:00

>>516
街中ではフルサスルック車が溢れかえっている。
街乗りでフルサス車を見ると、ルック車に見えるのは漏れだけ？
（ルック車乗りはだいたいサドルの位置が低いので、すぐわかるが･･･）

520 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 23:04

＞街乗りでフルサス車を見ると、ルック車に見えるのは漏れだけ？

漏れも漏れも！

521 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 23:44

三角形のスイングアーム直押しのリアサス・・・なんであんなもん買うのか検討もつかん・・・ｶｺﾜﾙｲ
どうしてもﾌﾟｼﾞｮｰ!買うならハードテイルの方が・・・

522 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 20:04

予算8万円です。

オールマイティーに使えて、自転車知らん人にも
知ってる人にも“おっ！”と振り返られるような
良いＭＴＢ教えて下され。

523 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 20:12

>>522
メジャーブランドでフロントサスだけのならなんでもいいよ。
ＰＣと一緒でどこもそう変わらん。

デザイン気にいったの買いませう。

俺の好み押し付けていいならこの辺
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/lgs/xc-casper-pro-white.jpg

524 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 20:17

>>522
昨日の498=503=513=516さん？
ﾊﾝﾄﾞﾙに番号入れた方が回答する人たちが的確に答えやすいよ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 20:21

ていうか実際、おもいっきり振り返って人の自転車見る人いるよね。

トンネルの中の歩道を走ってたら、MTB(ルックかな?)で追い抜いていく人がいて、
その人がすっごい振り返って僕の自転車を見るんだよね。
このへんの田舎じゃ cannondale めずらしいのはわかるんですけど。

あぶないよ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 20:29

ｸｿｷｬﾉｸﾞﾗｲﾃﾞﾈ(ﾌﾟﾌﾟ

527 ：522：02/05/09 20:38

昨日からの疑問なのですが、

何故、リアサス付いているモデルは誰もが皆
止めとけというのでしょうか。段差が楽々というイメージなのです。

素人（私）の目には10万近くするモデルも3万近くするモデルも
フロントサスだけだと、同じに見えて悲しいのですが。

明日にでもMTB買いたいと思ってます。

528 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 20:43

>>527
予算８万円のうちかなりの部分がリアサス機構に行くから他の部分が貧弱になっちゃうよ。
まるで８万円のＰＣでペンティアム４の２．２ＭＨｚ詰んでるようなもの。

確かに素人目にはペンティアム４の２．２ＭＨｚメモリ１２８ＭＢのが
ペンティアム４の１．８ＭＨｚメモリ５１２ＭＢより早く見えるけどね(笑)

見た目で選ぶも良し、性能で選ぶも良しだけど、
ここに居るある程度自転車分かってる人間は見た目より性能を取るってこと。

予算１５万円あればフルサスでもいいけどね・・・

529 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 20:52

>>527
自分は自転車に詳しくないですが、今年の２月に去年モデルのフルサスＭＴＢ
を信頼できるお店から（社長が家内と友人）８万円ぐらいで購入したものです。
一般にクロウトな人には、フルサスはハードテイルと言われるリアサス無しモデル
よりも構造が複雑で重量が重い分、品質的に優れているものは１０万円以内では
買えないと考えられています。
また、ダウンヒルのように急な坂を下るのでもなければ必要ないとも考えているようです。
さらに、ダウンヒルでさえもリアサス付き重量級バイクでラクラク下るより、
ハードテイルで意のままにコントロールして下る方がお洒落だとも思われています。
以上のような理由です。
でもボクは自分の選択に満足していますよ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 20:57

歩道に乗り上げる時の段差は楽そうだなぁ。＞フルサス
いまや無意識で段差でケツ上げる身体になってるから意味無いけど。

531 ：529：02/05/09 20:58

結局Ｆダブルクラウン、２０ｍｍＦハブ、リアサス付きのＤＨバイク乗りって、
結構シャコタンステップバンやＤＱＮハイエースなトランポに載せられている
事が多く、結構、マリンジェットでウイックボードやっているような輩と人種が
かぶっているように感じます。
彼らは、もっぱら建築関係の人が多く、えてしてグループで行動しがちなので、
結構顰蹙を買ったりします。
そういう事から、リアサス無しの方が”やや知的”と思われがちなのかもしれません。

フルサスは、言わばルアーでバス釣り、スノボであるのに対し、
ハードテイルは、毛ばり又はフライでマス釣り、テレマークスキーな趣があります。

532 ：522：02/05/09 21:01

プジョーのVTT605を街中で見かけたらどう思います？
私は、これが一番欲しいのですが。

普段は車に乗っており、車の件に関してはかなり詳しいのですが
自転車は興味を持ち始めたばかりで・・

車でもプジョーはオシャレに見えますが、走りがどうのこうの言う人
はいませんからね。それと同じでしょうかね。

533 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:02

そりゃ全然偏見だべや。
それともＤ系の人達に、何かされたの？

534 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:04

http://member.nifty.ne.jp/doka/bike/yodan.html#pugeot
プジョーについては、↑でも見れば大体

535 ：522：02/05/09 21:04

例えプジョーの走りが良いと言う人がいても、
サーキット走るレベルで比べると糞であって・・・

そんな感じで良いのでしょうか。

それであれば、糞でもよいかと・・

536 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 21:04

>>532
ん？　それならそれでいいよ。
「例え車のプジョーがコストパフォーマンス悪くてもそれが好きだ！」ってのなら
反対しないし、同じように自転車のプジョーのVTT605も反対しない。

まあ性能は８万円出した割りにそれなりだと覚悟できるんなら。

537 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:05

でもね、ハードテイルまたはフルリジッドの自転車って
オーソドックスな形状が見てて退屈なんだよね。
(チャリオタ度数が足りないですか)

フルサスが欲しかったんだけど自転車板で相談したらハードテイルを強くすすめられて
無理矢理納得してハードテイル買って、でも「やっぱりフルサスがよかったなぁ……」
と鬱で氏にそうになってる人とかいそう。

538 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 21:07

>>537
安物のフルサスは乗ると退屈だよ。
あまりにママチャリテイスト過ぎて(笑)

539 ：ﾍﾞﾈﾄﾝﾙｯｸ ◆568cycLE ：02/05/09 21:08

>>522
やっぱりどうしてもフルサスがいいみたいだね、その気持ちは分かる。
なら515さんのでいいと思う、これなら店頭で8万以下で売ってるとこあるし。

4ﾊﾞｰﾘﾝｸﾘﾔｻｽ、DEORE9速、ﾃﾞｨｽｸ台座付、13.2kgでこの値段ならいいのでは。
パーツ構成（特にJUDYTT）を考えるとﾌﾚｰﾑは結構軽い。

540 ：メーテル：02/05/09 21:10

お掃除もしないといけないのよ。その辺りも考えなさい鉄郎

541 ：522：02/05/09 21:11

今日、職場でこれから自転車通勤したいと思っていると
語りましたところ、俺のチャリをヤルという輩が結構いました。
皆さんボロのママチャリを持余しているようで。

10万近いMTBを買おうかと思っていると伝えましたところ
君は何でも形から入って駄目だと言われましたよ。

まずは体力を付けたら？とまで言われましたよ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:11

>鬱で氏にそうになってる人とかいそう。
そんなヤツぁフルサス乗っても、同じコトを思うよ、きっと。
人の意見を聞いた上で、｢自分で｣結論出して買ったんなら、納得できるはずでしょ。

543 ：うみねこ＠にゃ～ ◆Mr40fO9E ：02/05/09 21:12

しょぼいフルサスは半月で後悔するんじゃないかと・・・。
20ﾏｿ近く出したところで、ダートを走らなければ恩恵にはあずかれません。
でも、フルサスにしかない楽しさって部分も確かにあって、
そちらを優先させるのももちろんありですよ。
実際俺も・・・

544 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 21:13

>>541
形からでいいじゃん。
車の値段と比べたら自転車なんて高級品買っても安い物。

それはそうともう人の意見ほっておいて自分が気にいったの買いなよ(笑)

545 ：522：02/05/09 21:13

誰か神みたな人いないですか。

これを買え。これなら間違いはないぞ。と。

私、営業しているのですが、背中をポンと押すような
事を言われると人は安心するのですよね。

546 ：うみねこ＠にゃ～ ◆Mr40fO9E ：02/05/09 21:14

形から入ったってOKですよ。
俺なんか泳げないのに鮫肌ロング水着買っちゃったんだから。

547 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:14

>>541には何か根本的に欠けているものがある気がする。育ちというか
家庭教育において。しっかり自分を持てよ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:15

ないものねだりだね
おれは今度はHTのいいのが欲しいと思ってるよ

549 ：522：02/05/09 21:15

車の維持費に年数十万かかるのは何とも思いませんが

自転車の10万・20万って非常に高く感じる。

550 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 21:15

８万円のフルサス買うなら８万円のママチャリ買った方が
ショック吸収性も速度も上だ罠

と、言ってみるテスト

551 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:15

>>541
リストラされないようにがんばりなさい！！

PS.まず先輩からママチャリもらって、それで通勤しなさい！！

552 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:16

だから一番後悔しない方法は、ハードテイルとフルサスを一挙に2台買うという方法だYO！！

553 ：522：02/05/09 21:18

>>547

自転車の世界を昨日突然知りました。
それまでは、チャリ＝貧乏人かと。

昨日までは自転車はどれも一緒にしかみえませんでした。
ところが今日はツーリングしてる人も見えたし、高校生は
ほとんどがママチャリなのも見えたし。

MTBはとりあえず、どれでも、カッコよくみえましたよ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:18

とりあえずママチャリ通勤して，
その間に金ためてもっと高いフルサス買うのをオススメします。

555 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:18

１０万そこらのチャリに、意見いわれてヘコんでちゃ、先が思いやられますぜ。
２年後にゃ、３０万のチャリが安く思えるようになるのは必至ですからな。

556 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 21:19

>>545
自分で決められないタチかよ(笑)

もうね、アホか、バカかと。
黙ってVTT605買っとけって。
８万円でフルサスだとこれ以上にコストパフォーマンスいいのないからね。

てそれより自分の好きなもの買わんと後悔するって！

>>549
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
この板に半年も常駐すれば
「２０万円でデュラエースモデル！？　安い！！」って思えるようになるよ(笑)

557 ：522：02/05/09 21:20

>>551
リストラどころか、私、会社役員なもので。
人をリストラしています。

MTBは楽しそうなのです。

558 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:21

母ちゃんに決めてもらえよ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:21

>>557
おおっ！
人足りてますか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:21

>>522
好きなの買えばいいだろう。
人の意見に左右されるな！！
8万円勉強だと思って使え。
次にいいもの買えばよろし！！

561 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:22

まず右京モデルを購入して、
経験してください！

562 ：522：02/05/09 21:23

>>559
客が少ないので、人減らしに必死です。
ため口利くような奴は
3ヶ月猶予やりますから、生き方かえろなどと
生意気なことを言っております。

関係ないけど。

563 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:23

こいつおちょくってるんじゃないか？

564 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:23

母ちゃんが「買っちゃダメ！危ないから！」って言ったら止めそうだな

565 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 21:23

>>561
それもありだ罠

車趣味ならその仲間に自慢できる自転車だＹＯ！(爆)

566 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 21:25

>>563
いや、何か俺もだんだんそう思えてきた(笑)

567 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:25

ブルジョワなら、買え、ＣＦ２。
ママチャリ乗ってる輩なんぞ、首切っても平気になれるぞ。（暴言）

568 ：うみねこ＠にゃ～ ◆Mr40fO9E ：02/05/09 21:25

自分で決めなよ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:25

>>562
なるほど！
それで、貴方も生き方変えようと、自転車の購入を考えていらっしゃるんですネ！
ところで従業員の数は足りなくは無いですか？

570 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:25

人間として未成熟なのは間違いない

571 ：うみねこ＠にゃ～ ◆Mr40fO9E ：02/05/09 21:27

もし、俺たち担がれてるんだったら、
546の俺の発言はみんな忘れてください。
はずかしい・・・

572 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 21:28

>>567
そうだな、この際車の維持費に年数十万かかるのが平気な車が趣味の役員さんには
ＣＦ２買ってもらいませう。

だれかリンク拾ってきて～

フェラーリのカーボンモノコックの限定モデルの自転車どうです？　＞５２２さん

573 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:29

続ければ次々とボロがでるぞコイツ　

574 ：うみねこ＠にゃ～ ◆Mr40fO9E ：02/05/09 21:30

ジャガーのあゆモデル見たいなヒョウ柄とか・・・

575 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:30

初めて買うマウンテンバイク part2

576 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:31

コルナゴおフェラは北海道洞爺湖のウィンザーホテルで
レンタル出来ます！

577 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 21:32

http://www.nichinao.co.jp/cl_cf21.htm

これどう？

578 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:32

馬乗れよ馬。軽車両同士仲良くしようぜ。　

579 ：ﾍﾞﾈﾄﾝﾙｯｸ ◆568cycLE ：02/05/09 21:32

いつのまにかすごい展開に（ｗ

>>572
リンク拾ってきますた
522さんこれはどうです（ｗ
http://www.nichinao.co.jp/cl_cf21.htm

580 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:34

>576
それ、マジ！？

581 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 21:34

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000010956.html
http://www.7dream.com/find/h0a1/207/
http://www.latin-mode.com/items/ferr_g/gfcf2m_colnago.htm

582 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:37

わっ、黄色！なんじゃこりゃ、初めて見た！

583 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 21:37

http://www.asahi.com/car/cg_news/K2001120401083.html
http://www.sharinkan.com/ferrari.htm
http://www.kumikomi.net/article/photo/2001/04motor/0044.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~tsutsui/motorshow/Ferraribike.html

584 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:38

フェラーリがロードじゃなくてＭＴＢっていうのがおかしいね

585 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:38

>>580
マジ！
他にジャガーもあるでよ！

586 ：ﾍﾞﾈﾄﾝﾙｯｸ ◆568cycLE ：02/05/09 21:38

かぶりました、ｽﾏｿ

587 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:41

>584
だから、いわゆる”コルナギスト”には人気薄の様で。
１０００台、かなり余るんじゃないの？ＣＦ１、ＧＯＬＤ以上に。

588 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 21:41

ポルシェの自転車もあるぞよ。

まあプジョーの自転車は車のプジョーのマーク付けただけで、
設計・製造とも全く関係ないこと知っておきませう。　　＞５２２さん

589 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:43

>585
わお！
北海道に行く算段でもすっかな？

590 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 21:49

>>576
コルナゴフェラーリいくらで借りれるの？

591 ：522：02/05/09 21:49

私、ヘルニア持ちなのです。
MTB大丈夫ですかね。

以前、スキー始めた頃（この時も形から入りましたよ）
調子に乗って派手にコケタ際に腰を打ってしまいまして。

それ以来のヘルニアなのです。長時間たっていると足が痺れる。

今も痺れてますわ（W。

592 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 21:52

>>591
安いフルサスならいざ知らず、コルナゴＣＦ１ならﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾖ

593 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 22:26

>592
ＣＦ１はロードだべ・・・（揚げ足取り）

594 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/09 22:31

あう・・・なんだっけＭＴＢの・・・ＣＦ２か・・・

595 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 00:04

522は車好きなんだって？

ちょっと無理あるが、あえてたとえるならVTT605なんかは、クラシカル（風）な
化粧をした軽自動車に近いんじゃないかな？

本来質素で機能本意であるべきの軽自動車に厚化粧をしてしまった。
素人が見るとちょっと魅力的に見えるらしいが、車の歴史やデザインに関してちょ
っと興味がある人が見ると噴飯もの…　という感じだと思うよ。

だから、それに気に入って乗っている人を揶揄することはなくても、心の中で
「なんにもわかってないなコイツ」と感じてしまうってところか？

596 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 00:06

腰悪い人には、こだわりなければリカンベントおすすめする。いやまじで。

597 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 00:08

>>590
1日2万円ナーリ
>>591
ヘルニアは治ります（ｷｯﾊﾟﾘ）
治してから商戦するのも良いのでは？

598 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 21:06

>597
いちにち、にまんえん・・・
まぁ定価ひゃくまんえんだから、ぼってるとは言えないけど・・・
いや、ぼってるかな？５０人＝５０日貸せばモトか。微妙なところか。

599 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 13:21

MTBがほしくてショップに行くと
スペシャライズドのロックホッパーA1 FS が66000円と、薦められました。
このスレでもスペシャライズドは今ひとつみたいな感じですけど、どうなんでしょう？

600 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/05/11 13:30

600

601 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 13:51

>>599
いいんじゃない。
でもそれ多分2002年のでは無く、去年かその前の年式だと思われ。
ちゃんと整備してくれるのなら問題無いと思うけどね。

602 ：ﾐ・д・ﾐ：02/05/11 14:19

>>522
もし本格的なMTBを楽しむってわけじゃないんならVTT605でもいいんじゃない？
藻れは去年、一目惚れしてVTT605買ったんだけど、
今めちゃくちゃ満足してるよ。

藻れは人がどう思おうが、
自分の好きな自転車に乗ってそれで満足できれば良しだと思います。

603 ：599：02/05/11 16:06

>>601
「今年の」と店員さんはいってました。
ただ、銀と白はあるのに私の好きな青が無いとのこと。
まぁ、絶対というわけではないので別にいいですが
タイヤとかハンドル周りを青にしようと思います。

604 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 16:24

>>603
現品のみってことだね。サイズが合えばいいんじゃない？

605 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 16:37

自分で「これイイ！」と思えることが一番。
もっとも、ココで聞いてる時点で、
ほぼ１００％買う気になってるんでしょうけどね。

606 ：601：02/05/11 17:05

カン違いスマソ。
2002年ロックホッパーA1 FS が66000円はかなりお買い得だね。
大体80000円くらいで売ってるはず。定価99000円だし。
色が気に入らないのは残念かも知れないけど、サイズが合うやつなら買って損はしないんじゃない？

607 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/05/11 17:24

おれは気にいらないデザインのＢｉｋｅに乗るくらいなら人間辞めるよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 17:25

お前人間だったのか

609 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/11 17:27

俺の中でバイクの色ってのは結構重要な項目だな。
だからGIANTのOCR2.3が買えない。。鬱

610 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 17:30

GIANTのXtC NRS-970買おうと思うんですが、新宿近辺でどこか安いお店って無いですか？
今日御茶ノ水のミナミに行ったら定価だったから、店員に高いですねって言ったら
他所で買えって言われてひじょーにやな感じでした。
やっぱり安いネットで買うしかないんでしょうか？

611 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/05/11 17:45

どうすれば茶水のミナミで値切れるかをみんなで考えよう

612 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 17:55

社長とお知り合いになる。

613 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/05/11 17:56

ブラチラ

614 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 17:57

ストッキングかぶって人相を変えて行く。（包丁必須）

615 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 17:59

あそこは値切るような人が行くお店ではありません、あきらめなさい

616 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 18:14

>>610
もうちょっと足を伸ばして、御徒町のハクセンに行ってみ。
値引きしてくれるし、まともな自転車屋だし。

617 ：522：02/05/11 18:35

皆様大変お騒がせいたしました。
MTBの右も左も分からずに下記の通り検討バイクがコロコロと
変わりましたが、やっと自分の欲しいものにたどり着きました。

検討１、ランドギアのＬＧ9600。
↓
検討２、プジョーのVTT605。
↓
購入候補、ルイガノLGS-XC　BARTの白

現在、通販の見積もりを各店から取っているのですが、
各店、販売価格も方式もそれぞれで、迷っています。
とにかく、2週間後ぐらいには憧れのMTB海苔になれるのか
とおもうと、うれしいです。

ところで、ルイガノのLGS-XC　BARTの白はカッコいいですよね。

618 ：610：02/05/11 18:44

>>616
ハクセンのHP見たけど、結構安いですね。あの値段からさらに値引きしてくれるのかな？
同じものがヤフオクだと72000円＋送料（税なし）で、ハクセンだと79800円（税抜き）なんだけど、
多少高くてもやっぱり近場で買ったほうがいいですか？ハクセンならなんとか乗って帰れるし。

619 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 19:06

>>618
いや、店頭でもあの価格でした。
万一、初期トラブルなんかでも、持って行けるので安心ですね。

620 ：522：02/05/11 19:20

ルイガノLGS-XC　BARTの白
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cyc/louisgarneaumtb/lgsxcbart.htm

これのPROという奴はディスクブレーキ付いているのですが、
そちらの方が良いでしょうかね。何しろ初めてなもので。

通勤、ちょっとした遊び目的です。

621 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/12 15:01

ディスクブレーキ付きが欲しいのならそっちを買えばいい。
通勤、ちょっとした遊びという用途になら
どっちのバイクでも間違いないから好みで選べばいい。
ディスクブレーキが必要かと聞きたいのなら、必要無いと答えておく。

622 ：620：02/05/12 17:59

よく街乗りのＭＴＢはタイヤを変えているという話を聞くのですが。
どういうことなのでしょうか。購入前に変えてもらうことは出来る
のでしょうか。サパーリ分かりませんわ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/12 19:16

普通のMTBはタイヤが太くゴツゴツしてます。
山など舗装されていない道ならそのままでいいのですが、舗装された街で乗るには
乗り心地がかなり悪いし、せっかくのオフロード用タイヤのブロックが無くなります。
ですから街乗りの時は、タイヤをスリックかつ若干細めにすると乗り心地がアップします。
お店で買うときにタイヤを変えたいと言えば、大抵の所は工費無料で付けてくれますよ。
タイヤ代金は別ですが。

624 ：599：02/05/12 19:49

今日行って買ってきました。
色もそれはそれでいい色ですし（シルバー）

ただお尻が痛いです。
あと段差をこえたり、尻の位置を変えるとサドルがパキパキとなります
とりあえず明日にでも聞きにいってみます。

625 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/12 19:58

>>624

楽しそうっすね。

626 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 01:26

>>622
パンクしたときに自分で直せるようになりたいなら、
練習のつもりで自分で交換してみてください。
必要なもの：スリックタイヤ、（←細いやつの場合）適応するチューブ、タイヤレバー、空気入れ）

>>624
これからの時期、汗対策も含めてパンツの代わりにレーパンをお勧めします。
同じズボンをはいていても不快感が全く違います。
お尻の痛さも驚くほど軽減されます。

627 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 13:52

会社役員、ＣＦ２買ったんやろか？気になるなぁ。
ちょっと粘着性でした。

628 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 19:13

会社役員ただのネタだよ。

ルイガノ　バート　白
買ったそうな。よ買ったな。

629 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 19:45

>>628
そっかー。無難だなぁ～。
で、６２８は何故それを知っている？
ご本人？どーでもいいけど。

630 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 20:00

>>629

617に経過が書いてる。
ランドギアの変な奴買う寸前だったみたいだし。
２ちゃんも人の役に立つのだと。

631 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 20:31

>630
あッ、ホントだ、気付かなかったよ。ごめんねー。

632 ：599：02/05/13 21:20

>625
乗ってるときは不快ですが、直してる時はそれなりに楽しいです。
音の原因はサドルがしっかり固定されてなかったようです。

>626
助言ありがとうございます。
ところで、レーパン＝レーサーパンツで合ってます？

633 ：車板住人：02/05/13 22:45

普段は車板にいるものです。お邪魔します。
さて、この程ＭＴＢを購入しようと思っているんですが、
主な使用用途はウィリーごっこ、スタンディングスティルごっこ、
トライアルのような公園のベンチ越えごっこ、ジャックナイフで向き換えごっこ等です。

昔は「マングース」というメーカー（今でもあるのかな？）のＢＭＸで
ジャイロ付けてフリースタイルごっこをして遊んでた経緯があります。
で、予算なのですが、多分笑われちゃうと思いますが５万円程度で探しています。（新車）
なぜ今ＭＴＢなのか？
それは、１週間程前。知人の前後サスペンション付きのＧＩＡＮＴというメーカーの
ＭＴＢに乗せてもらいまして、昔を思い出して乗ってみたところナカナカいけてました。
で、再び楽しもうかと。
サスペンションの有無（前だけ？　前後？　いらない？）などの知識もないので、
その辺りの情報と、お勧めのＭＴＢのメーカー、品番等をご教授下さいませ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 22:48

>>633
これ↓

http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/acid-3.html

635 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 22:50

>>633
はっきり言って、お望みの機能を満たすＭＴＢは、５万ではキツいです。
５万と言うと、所謂ルック車になり、トライアル風な使い方を続けると、
フレーム破壊などの危険があります。
中古か、予算の上乗せをお願いします。

636 ：車板住人：02/05/13 22:59

>>634
拝見してきました。
前後リジットなんですけど、サスペンションは要らないのでしょうか？
実は先日初めて乗ったサスペンション付きの自転車の、
あのムニョムニョ感も好きだったもので。。。
それと値段が出てなかったんで、幾らくらいなのでしょう？？

>>635
そうですかぁ。ヤッパリ辛いですかね。予算。
それと上記のリンク先にあった「ＸＣバイク」という専門用語も判りませんでした。
悲しい。それなんなのでしょう？

637 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 23:05

>>634
ジャイアントのプレイバイク（サスペンション無し）ですよね！
良いんじゃないですか！
フレームも問題ないと思いますよ！

638 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 23:08

>>636　ＸＣバイク
「クロスカントリー競技」「自転車」をキーワードに検索してみてください。
それに向いているMTBということです。

639 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 23:08

>>632
半ズボン

640 ：車板住人：02/05/13 23:08

>>637
なんでイスが後方にひしゃげているのでしょう？
トライアル風味だからですか？

641 ：車板住人：02/05/13 23:11

>>638
なるほど。理解いたしました。有難う御座います。
いかんせん超初心者なもので。
さらにフレームサイズなどという聞きなれない言葉。
当方１７０ｃｍ７０Ｋｇなんですが、どの程度のサイズが適切なのでしょうか？
個人的には、ややコンパクトな自転車が好きです。

642 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 23:11

>>636

http://www.cb-asahi.co.jp/welcome-j.html

ここからたどってみて。

商品カテゴリー自転車本体マウンテンバイク→メーカー別 GIANT→Acid-3

定価59800円。
メンテとかの問題もあるので、最初は通販はやめたほうがいい。
ジャイアントなら店頭でも2割引くらいしてる店もあるよ。

643 ：車板住人：02/05/13 23:16

>>642
感謝、感謝です。そのサイトでかなり勉強出来そうです。
というか、自転車板の住人さんが、皆、こんなに親切だなんて！
車板、バイク板でこの手の質問がくると
まともな返答がひとつくるのに１０レスは消費しますので・・・。

644 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 23:22

アサヒのサイトを見た後で、ここにきて判らないことを聞くと
話が進みやすいと思う。

645 ：車板住人：02/05/13 23:30

勉強してきました。１０分ですが。
フレームサイズの件は一応把握しました。
で、>>634さんが勧めてくださったアシッド３と同じ価格帯に
こんなのがありました。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/warp-ds3-r.html
素人目には、サスペンションも付いてて見た目が偉そう！　
という安易な発想ですが、なんだか魅力を感じています。
先に書いたように、トライアルごっこをするにはダメなのでしょうか？
どうかご教授くださいませ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 23:35

重いのはトリックには不利では？
前だけサスペンションの軽いものでも、十分楽しめますよ！

647 ：車板住人：02/05/13 23:43

>>646
なるほど。
そう言われてみれば軽いほうが楽ですもんね。
はぁ、迷っちゃう。というか、どんなＭＴＢが最適なのか・・。
なんせ深夜の通販で片山右京（元Ｆ－１ドライバー）の
ＵＧＯとかいう折り畳みＭＴＢを買おうとしていた男ですから。
なーんにもワカランのです。（涙）

648 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 00:00

>647
笑っちゃった！いや、失礼。
でもよく買わずに踏みとどまりましたねぇ、右京のバイク。

649 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 00:49

用途から言うとGTのCHUCKERとか
KONAのScabかねぇ
でもどっちも予算オーバーだな
ああ、でもCHUCKERは2.0か3.0なら買えるね。

650 ：車板住人：02/05/14 13:21

>>648
車関係の仕事をしているので、
深夜の通販＝例えば「モーターアップ」というオイル添加剤のレベルを基準に、
深夜通販繋がりで「右京のＭＴＢ」も同レベルのものかな？　と推測した訳です。
って、アレ、上級者の方々かた見るとどの辺がヤバいのですか？

>>649
Ｓｃａｂというのはヤフオクに出てたので見つかりました。
でもＣＨＵＣＫＥＲは見つからなかった・・・。

ということは、サスペンションは無いほうがいいのでしょうか？
重さを我慢することで問題解消できるのなら、
ぜひサスペンション付きＭＴＢを所有してみたい、という願望があるのですが。。。

651 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 13:28

右京はｳｷｮと言われて笑われるのがｵﾁ

652 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 13:34

>>650
実際にUGOのMTBを見たわけではないが、
１．折りたたみゆえに、強度的に悪路走行禁止のはずだ。つまり、本物のMTBとは言いがたい。MTBスタイルということ。
２．あの値段かつ折りたたみのせいで、重量が重い。
３．あの価格ではまともなサスペンションは、どう考えても期待できない。事実、メジャーどころのサスペンションがついているという話は聞かない。
飾りだけのサスペンションは重量増加だけで、全く役に立ちません。
それどころか、車で例えるなら、ショックアブソーバーを抜いて、スプリングだけにして走るようなものです。

折りたたみは論外としても、10万円から15万円程度出すならWサスも面白いと思います。
予算が足りなければ、リアサスは無い方が良いですよ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 13:41

10万以下のフルサス（前後サスペンション）は２万円の車高調みたいなもんだよん。

654 ：479：02/05/14 13:42

>>650
ほい
http://www.gt-japan.co.jp/catalog2002/tjchuck2.shtml

UGOはルック車です。悪路走行禁止です。
詳しくはここ↓

片山右京の企画したMTB UGO
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020008067/

655 ：車板住人：02/05/14 13:48

>>651
そんな気がしたので買い控えてました。

>>652
詳しいご説明感謝致します！
「ＭＴＢスタイル」非常に判りやすい表現で助かります。
そこで、こんなＭＴＢを見つけたんですが。（５万６０００円）
http://www.ask.co.jp/V25RD.jpg　（プジョーのVTT-205だそうです）
これは>>633の使用用途を考えた場合、ＧＩＡＮＴのＡｃｉｄ－３と比べて
ドッチが適当なんでしょうか？

656 ：車板住人：02/05/14 13:54

>>653
なるほど。使い物にならないですナ。
走るには走れるというレベルだったんですね。

>>654
わざわざ有難う御座います。ＣＨＵＣＫＥＲ２．０というのも
無骨っぽくてカッコイイスタイリングですね！

と、ここまで出た候補のまとめをさせて頂きますと、
ＧＩＡＮＴ　Ａｃｉｄ－３
ＧＴ　ＣＨＵＣＫＥＲ２．０
プジョー　ＶＴＴ－２０５
の３台で、いずれも５万円前後です。先にも書きましたが、>>633の使用用途の場合、
どれが適切なＭＴＢバイクなのでしょうか。ご教授頂ければ幸いです。

657 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 13:56

652じゃないけど。

アシッドの方が1万倍適当。だけど、アシッドは遊び専用と言う感じなので
乗りまわすのはチャッカーみたいな他のバイクのほうが軽いと思う。

プジョーは相当評判悪い。俺は実際乗ったこと無いからノーコメント。

658 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 13:59

じゃいあんのあしど３は
かいてきなそうこうせいのうをぎせいにしてぷれいのしやすさにとっかしたばいく
ちゃっかはおもいながらもこげるぽじしょんがとれるしじょうぶ
ぷじょは・・・

659 ：６５７：02/05/14 14:02

かぶたよ

660 ：６５８＝６５９：02/05/14 14:03

まちがたよ＞＞６５７ごめん

661 ：車板住人：02/05/14 14:04

>>657
そうなんですか。プジョーと聞くと高級自転車のイメージがあったもので・・。
>>675氏と658氏の意見ではチャッカーが軽い、重いと分かれていますね。
うーん。ちょっと車重を探しに行ってきます。

662 ：車板住人：02/05/14 14:11

それと、もうひとつの疑念を。
貧乏なクセに恐ろしくアホな俺ですが、現時点でアシッド３が適切という事は
判って参りました。
しかし、ＧＩＡＮＴが台湾製ということで躊躇しております。
性能が良かったとしても台湾製・・・。なんとなく偏見なのですが。この時点で厨房でしょうか？
昔（１８年程前ですが）マングースというＢＭＸで飛び回ってたもので
ＵＳＡモノが好きだったりして・・・。正直、贅沢な悩みということは判ってます。
うーーーーーん、どうしよう。

663 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 14:13

プジョーは車のイメージとは別物と考えてください。
70･80年代のイメージですかね、たとえてみると。かっこよさそうだけど・・・。
用途どっちかですよね。トライアルをメインに遊ぶか、街乗りが多くなりそうなのか。
トライアルがメインならジャイアントですよね。フロントサスは後から付ける事も出来るし。

664 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 14:13

ネタとしか思えないにぃ・・・

665 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 14:14

判りにくいかなと思ったので追加。

アシッドはかなり本格的に「ごっこ」しても大丈夫そう。しかもしやすいと
思う。ただしポジション的に長距離は軽快に乗れないと思う。

チャッカーでもウイリーやジャックナイフ程度は余裕で大丈夫だろうけど、
70センチくらいジャンプして飛び降りたりし始めたらどうなるかちょっと不安。
長距離乗りまわすのはこっちのがポジション的に軽快かつ快適だと思う。前サス
ついてるし。ただし、写真を見る限り前の変速機がついていないので、凄く急な
上り坂やオフロードの登りはキツイかも。

どっちも乗ったことが無いので、特にどっちが丈夫かと言う事に関しては
全く見た目とブランドからの想像です。

666 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 14:16

ジャイアントは台湾製ですが、ツールに出るチームにも車体を供給してるよ。
他のメーカーの製品も作ってたりします。
ソニーが海外で生産してる感じで。ソニー製だが実は中国で生産みたいな。

667 ：479：02/05/14 14:16

金のプジョー銀のプジョー～Peugeotｽｯﾄﾞﾚ　part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1017413911/

◆GIANTはどうよ?(其の参(改))～made in TAIWAN～
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011882164/

この辺参照してみてね。

668 ：657：02/05/14 14:18

上は657です。

ちなみにその値段でTaiwanなら喜ぶべきだよん。Chinaでもおかしくない。

最近のMade　In　Taiwanはかなり品質良いですよ。

669 ：657：02/05/14 14:19

済まん、665＝657です。

670 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 14:19

Made　In　Taiwanについてはここ読め。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/uracanada.html#taiwan

671 ：車板住人：02/05/14 14:24

>>663
トライアル８：街乗り２という比重ですかね。
厨房なので、せめてフロントサスは欲しいのですが、
後付ですと幾ら位から可能なんでしょうか？

>>664
全然ネタじゃなくてスミマセン。本気で考え中（授業中）なんです。。。

>>665
マングースのＢＭＸを買った経緯は、
ママチャリ（ブリヂストンＦｉｎｅ）に乗っていて、
それで公園のベンチにホップして上り、
フロントをリフトさせて後輪から着地するという自主トレ（笑）をシコタマやってまして、
フレームが２台折れました。しかし、フレームには「５年間保証」のステッカーが。
そして購入した自転車屋さんに行って、一回目は無事に交換。
２回目は「普通に乗ってるの？？？」と疑われ、渋々交換。
が、３回目も折ってしまいました。。。
もうダメだと思い、ＢＭＸを買ったという青春時代だったのです。

672 ：車板住人：02/05/14 14:28

＞Made　In　Taiwan関係のレス下さった皆様。
やはり私の偏見みたいですね。。。
うーー。Made　In　USAに憧れ続けるのは邪道ということでしょうかネ。。

673 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 15:14

>672
Made in USAバイクの廉価～普及モデルは、ほとんど台湾製です。
高級モデルでも、ごく一部、フレームは台湾製のモノがあります。
ソレは手抜きとか粗悪品とかでなく、全然逆、
台湾製は、実は自転車製造技術は世界でも屈指です。

674 ：657：02/05/14 15:41

ママチャリ＋バニーホップでベンチ乗れるの？
アシッドが良いかも。どっちにしてもBMXよりは弱いです＞MTB

とはいえ、50センチくらいまでのジャンプなら、ちゃんとした、ちょっと
丈夫に作ってあるMTBならどんな物でも大丈夫なはず。1メーターになると、
軽量バイクとか、安物ではやる気しなくなるけど。

ただしプジョーはいままでここで見た話によるとマズイかも。つーか
5万円で「ちゃんとした」MTBってわりと難しいかも。

長さの違うフォークの後つけはポジションやハンドリングがヘンテコに
なる時があるから、アシッドについてるフォークがどれくらいの長さなのか
が問題かな。後で換えるつもりなら止めたほうが良いと思うけど。

サス付ならチャッカーでしょうか。技の練習するならアシッドかな？

675 ：657：02/05/14 15:46

Made in USAがある程度意味あるのは、MTBだと「フレームだけ」で15万とか
20万のクラスの話かな。

安モンのアメ車って最悪でしょ？

676 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 17:59

アシッドのフレームジオメトリーは1-3共通だよ

677 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 18:01

フレームは精度はともかく頑丈さなら定価7万クラスの完成車で十分だよ。
もちろん例外はあるけど。
そのかわりホイールやBB、ヘッドパーツなどの信頼性に欠けるけど。

678 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 23:01

>>673
なるほど。他にも色々なサイトを見てきまして、考えが改まりました。
>>674
ママチャリでもベンチ乗りまくりです（笑）！　
平地に置いた高さ５０ｃｍのダンボールも
タッチすることなく気合で飛び越えてましたよー。（腕力で強引に）
ウィリーは恥ずかしいけど、どこまでも出来るんです・・・。
アシッドの魅力は存分に把握致しました。
＞安モンのアメ車
判りやすい！　納得致しました。
>>676
やはり素人な者で、後のサス化は断念する予定で御座います。
貴重な情報有難う御座います。
>>677
＞そのかわりホイールやBB、ヘッドパーツなどの信頼性に欠けるけど。
とありますが、ＢＢってのはベアリングですか？　ブレーキですか？
ヘッドパーツとはハンドル周りの事ですか？？
本気で素人でスミマセン。

679 ：車板住人：02/05/14 23:10

>>678は僕です。

ところでブレーキなんですが、
「Ｖブレーキ」というのはワイヤーが真下に下りてて、
分岐部分からブレーキパッドを結ぶワイヤーが
Ｖの字のタイプの事で宜しいのでしょうか？
ママチャリみたく、片側で引っ張るタイプはダメって事ですかね。
後、乗せてもらったＧＩＡＮＴ（新車５万円位）の前後サスモデルはＶブレーキで
ブレーキングのコントロール幅もあり、
恐ろしく「ミチッ」と効くブレーキだったのですが、
あれはＶブレーキならば、どれもそんな感じなのでしょうか？

対して安価なディスクブレーキ車でも
それよりもストッピングパワーがあるのでしょうか？
いつでもロック（特にフロント）出来るようなブレーキが好みなのです。

680 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 23:14

Vでも簡単にロックするよ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 23:16

>>679
それはＶブレーキではなく、カンチだと思われ。
Ｖブレーキのワイヤーは、片側に向かい、そこからバナナプラグで９０度方向転換をして反対側に向かいます。
Ｖブレーキなら、ガツンとロックできますよ。
あと、BBはボトムブラケット。

682 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 23:21

去年ルイガノBARTを通販で買った。400mm。カタログは大概450mmの
写真だったと思うのだが、フレームスケルトンの印象が全然違った。
トップチューブとシートステーがほぼ一直線になってしまっていて
カッコ悪い。ホイルベースとか全体のサイズは変えずに、高さだけ低くするとああなってし
まうのか?初心者のひとは気を付けましょう。

683 ：車板住人：02/05/14 23:23

>>681
わー。そうだったんですか。。。
今日、ホームセンターに寄ったついでに、ＭＴＢ（風）のチャリを見てみたんですけど、
正しく言う所の「Ｖブレーキは、レバーを握った１００の量に対して、
６０位しか引けなかったので。（つまり普通のママチャリもＶブレーキって事ですかね？？）
対してカンチブレーキの方は、
１００握ったら１００の力が加わるという印象でした。
だからカンチの方が良いのかな？？？
ディスク＞Ｖブレーキ＞カンチブレーキという図式でＯＫでしょうか？

684 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 23:41

街乗りに使う分にはディスクもVもカンチも十分に良く効く。
ディスクは雨に強いが重い。
カンチは軽量で、好みに応じてさまざまなタッチの調整ができるが、うまく調整するのは難しい。
Vは調整が比較的簡単で、製動力も十分。
無難なのはV、見た目派手なのはDisk、でも高いカンチつかってるのも
渋いけどな。

685 ：車板住人：02/05/15 00:03

再び調べてきました。
ママチャリは「サイドプル式」だったそうです。
Ｖブレーキとは別物ですね。。。

Ｖブレーキモデルで前後サス付き。
トライアルゴッコに適した７万円以下のＭＴＢなんてないでしょうか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:05

前後サス付きでトライアルゴッコはやめとけ

687 ：車板住人：02/05/15 00:07

>>686
え！！　何故ですか？？？
重さ以外になにか不具合でも？？？

688 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:08

トライアルゴッコには前後サスなしのほうがいいぞ

689 ：車板住人：02/05/15 00:09

http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/national/b-pdkd443.jpg
例えばコレなんて定価３万３０００円らしいんですけど
ウンコですか？　ＵＧ●よりもウンコなんですか？

690 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:12

パナソニック・・・
つうか、１０万円以下のＷサスペンションはやめなさいって（笑

691 ：車板住人：02/05/15 00:14

>>690
なんで笑われてるかもワカラン俺は
涙するしかありません・・・。

692 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:14

＞３万３０００円

ゴミ決定

693 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:20

>>687
どうしても欲しいなら止めんが、サスなしのほうがトライアルゴッコ
はやりやすいYO!

694 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:21

>>691
安い物はそれなりの性能だと言う事

695 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:24

>>691
なんにでも相場ってあるでしょ？3ﾏｿでWサスつーと子供だましの
バネがついているだけだと思うよ。

696 ：車板住人：02/05/15 00:26

>>692
アララ・・・。
>>693
そこを敢えてサス付きで。オススメＭＴＢを教えて頂きたいです。
>>694
了解致しました。

697 ：車板住人：02/05/15 00:27

>>695
そこを７万円以内ということで。

698 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:30

>>697
http://www.din.or.jp/~cso/shopping.html

この中から選んでみるか？

699 ：721：02/05/15 00:32

煽りか？
あなたの言ってるのは、「ツインカムターボで4WD、エアロで武装したかっこいいワゴンを７０万円でなんとか」というのに等しい

700 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:32

700

701 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/15 00:36

だったらおめー、スッラガーか右京しかねーべさよぉ？
それが嫌なら今すぐＦＴＯ買ってきなさい

702 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:37

俺がＷサスでお勧めできる、一番安いのがこれ↓
http://home.att.ne.jp/gamma/yue/jamis2002/dakar.html
７万円以下ならリアサスはあきらめてフロントサスのみにすべき。
ただし、トライアルごっこなら、完全サスなしね。これなら予算内で大丈夫。
最終手段は、自転車板を見なかったことにすること（ｗ
まあ、後になって俺たちのアドバイスの意味がわかってくると思うけど。

703 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:39

しかも「トライアルやるんならリーフリジッドの固定アクスルが良いよ」って言ってるのに
「やだやだ。４輪独立のコイルサスでなんとか」って言ってる

704 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:44

見た目命のヤシに何言っても同じ
ほっといてやれよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:45

この板のﾁｬﾘｵﾀなんて無視して、3ﾏｿのWサス買うというのも一つの選択だな

706 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:51

だんだんみんな苛立ってきたな

Acid か Chucker か．．．
それか、ここをみなかったことにするか

707 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/15 00:52

ＭＥＲＩＤＡって手もあるぞ
有名コテハンが乗ってることが発覚してから結構大人気！

708 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:54

>>707
うるさいよ（ｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 00:54

７万出せるならTREKの「Bruiser one」も良さそう。
まあ車板住人の欲しい物には程遠いのだろうが。

710 ：次スレには：02/05/15 00:57

「自転車板住人が認めるフルサスバイクは定価○○円以上の物です」
というのｷﾎﾞﾝﾇ｡

711 ：車板住人：02/05/15 01:00

>>698
拝見してきました。どうもスイマセン。情報、助かります。
>>699
ですな。段々とわかってきました。
>>701
勉強中ですので数々の失態、お許しください。
>>702
うおー、カッコイイ！　実売価格で８万円程度でしょうか？
完全リジットならアシッド３が最有力候補です。
それに対抗するサス付きはないかな？　と。
実際前後サス付きに乗らせてもらったんですが、あのムニムニ感が楽しく、
そのストロークも手伝って、ウィリーがやり易かったのも要因なんです。
ジャックナイフからの１８０度方向転換もモワッとしてて、着地もマイルド。
このウニウニ感に影響されてるって訳なんです。
リジットの性能が優れているのはわかりました。
しかし、ＢＭＸでフリースタイルごっこをしてた時よりも、
今回の前後サス付きの乗った時のインパクトが強かった・・・。

712 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 01:01

結局は自分が気に入った物を買うのがいいよ。
人に言われて買って、失敗すると泣くに泣けないよ。

ただ3万のフルサスは止めとけや。

713 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/15 01:02

ジャックナイフターン180だと？
おーい、誰かこいつにスッラガーのフルサス与えてやれ！

714 ：車板住人：02/05/15 01:06

>>703
アシッド３は最右翼です。それに対抗するサスモデルはないのか？と。
普通の街乗りの少々あるので・・・。
>>704
あはーん。
>>705
心強いご意見有難う御座います。（でも気持ち的には予算７万円までアップしてます・・）
>>706
お陰様でリジット候補はアシッド３に決めさせて頂きました。
>>707
ＭＥＲＩＤＡというのはネタでしょうか？　初めて聞きました。
>>709
写真・スペックのリンクがまだ見当たりません。
よって、どのように程遠いのかの返答はまだできませヌ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 01:07

ところでお友達から乗せてもらったフルサスの自転車って何？
あんまり高い物なら、それの乗り心地を参考にするのはヤバイのでは？

716 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 01:08

それ聞きたいね。でも車種までわからないかな。

717 ：車板住人：02/05/15 01:09

>>712
警鎮有難う御座います。
＞ただ3万のフルサスは止めとけや。
キモに命じますです。
>>713
スッラガーとはコテハンの名前ですか？　ブランドの名前ですか？？？
話の流れ的には（ブランド名なら）高価そうですねぇ・・・。（貧乏涙）

718 ：車板住人：02/05/15 01:12

>>715
ＧＩＡＮＴの新車で５万円程度のヤツだそうです。
確かにリヤサスはシュコシュコ言ってましたが、
ショックの底突はしませんでした。
リヤサスはネジ式でプリロードが掛けれるヤツでした。
で、ブレーキは先ほどこのスレで教えて頂いたカンチブレーキでした。
商品名はわかりません。上記が手掛かりになりますかね？？

719 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/15 01:16

タイヤと言えばファイヤストン、ファイヤストンと言えばブリヂストン
ブリヂストンと言えばアン、、あぁ、ゴホン。スラッガー。
でもスラッガーはフルサス安くて8マンちょい
ならクロスファイアー！はどうだ？
http://www.bscycle.co.jp/catalog/2001crossfire/xdf6000.html

720 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 01:22

GIANTで5万、それWARPシリーズだね。たぶんね。
でも5万とはいえ、完治ブレーキついてたの? Vブレーキじゃなくて?
こんな形のやつだったらそれはVブレーキだよ。

┏─┓
┃∩┃

(前から見た図)

721 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 01:24

これかな？
http://www.cb-asahi.co.jp/html/bike-mtb.html

722 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/15 01:25

アサヒはフレームにつき注意

723 ：車板住人：02/05/15 01:26

>>719
何度もすみません。かたじけない。
>>720
あーーーーーー！それですー！
フレームにＷＡＲＰってステッカー貼ってありました。
ブレーキは前から見ると
上からワイヤーが一本で来てて、ド真ん中の分岐点から
左右対称にブレーキパッドのトコまで伸びていました。
これはカンチブレーキと教わったのですが、間違いですか？？

724 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/15 01:30

http://www.ozone.ne.jp/siracchi/chali/brk/chali07.gif
これカンチブレーキ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/br/br-m510.gif
これＶブレーキ

725 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 01:31

それカンチブレーキであってる。いや、5万なら一応
Vブレーキぐらいは付いてきそうなのに、と思ってね。

726 ：車板住人：02/05/15 01:31

>>724
どうもお手数様です。やはりカンチブレーキで間違いないと思います。
ワイヤーが逆Ｖ字だったから、これをＶブレーキと思ってたのです。。。

727 ：車板住人：02/05/15 01:35

今から１７年程昔、ママチャリで渋谷の歩道橋からゴトゴト降りて、
腕に激しい振動を覚え、サス付きの自転車に憧れてまして・・・。
友達がヤマハの２０インチの前後サス付きのアメリカンみたいなチャリに乗ってて
それがトラウマになっているのかも。。

728 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 01:36

お友達ので満足できたのなら、こんな感じでどうかな？
http://www.cb-asahi.co.jp/html/bike-mtb.html

729 ：車板住人：02/05/15 01:37

>>728
そのリンク、さっきもあったんですけど
トップページにしか行けません。

730 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 01:39

WARPで新車でカンチブレーキ？？？
納得いかない・・・
ああ、新車で５万か。つまり、いつ買ったかには触れられてなかったわけだ。
昔のモデルなんだろうね。

731 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/15 01:44

だから、、アサヒはフレーム使用のＨＰだから、
お目当てのページ見つけたら、そのページ上で
右クリック＞プロパ＞でショートカットコピーすんだよ！

732 ：車板住人：02/05/15 01:44

>>730
なんですが「新車は５万円程度だって質屋のオヤジが言ってたよ」と友人。
程度極上のピカピカなヤツを質屋にて２万円で買ったそうです。
要は質屋の言い値だったのかもしれません。＞５万円

733 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 01:46

ごめんね。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/schwinn/mesa-ds.html

734 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 01:57

キャノのＦ４００に乗ってる方いらっしゃる？
コストパフォーマンス的にどうでしょうか？
また、ヘッドショックは壊れないですか？
スレ違いだったらｽﾏｿ

735 ：車板住人：02/05/15 02:01

自転車板の皆様！　有難う御座います！
現時点で決まった前後サスモデル候補は

ＪＡＭＩＳ　ＤＡＫＡＲ　定価９万９８００円
ブリジストン　クロスファイヤーＸＤＦ６０００　定価６万２８００円
メサ　ＤＳ　定価６万８０００円（実勢価格　５万５４００円）
メサ　ＤＳＸ　定価９万５０００円（実勢価格　７万６０００円）

の４機種です。
この中ならば、ブランド、性能など期待できる車種はどれでしょう？

クルマで例えるならば
１００万円とかするトップモデルＭＴＢがフェラーリで、
３０～４０万円の価格帯がスカイラインＧＴ－Ｒ。
１５万円前後がシルビアクラス。
７～１０万円付近がＡＥ８６（カローラレビン等）
５万円以下が軽自動車と認識致しました。
よって傷付いても気兼ねせず、ガンガン使えるＡＥ８６かシルビア辺りで
狙います。ってか予算がその範囲なので。（涙笑）

736 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 02:02

>>734
ココで聞くと詳しい人も多いかと思います
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/997466634/l50

737 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/15 02:04

このおおヴぉけ！
直線しか能の無いようなトレッドの糞広い糞ＧＴ－Ｒをあがめるでない！
インテＲ98スペからんえヴぉＲＳにしとけ！

738 ：車板住人：02/05/15 02:07

>>737
一応、一般的な表現でしてみました・・・（笑

739 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 02:11

ヒポの好みが偏ってることがヨークわかりました

禿同だけど

740 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 02:16

マングースのZEROシリーズはどう？
http://www.bike-quest.com/2002mng/zerog.html
G1･G2あたりなら値段的にもいいのでは？

741 ：車板住人：02/05/15 02:17

ＪＡＭＩＳ　ＤＡＫＡＲ　定価９万９８００円
ブリジストン　クロスファイヤーＸＤＦ６０００　定価６万２８００円
メサ　ＤＳ　定価６万８０００円（実勢価格　５万５４００円）
メサ　ＤＳＸ　定価９万５０００円（実勢価格　７万６０００円）

あれから色々と見てたのですが、価格的にもルックス的（申し訳ない！）にも
メサ　ＤＳＸ　定価９万５０００円（実勢価格　７万６０００円）
に惚れてしまいました。
このＭＴＢの良さ、悪さをご教授下さいませ！！

もう少し本格的にトライアルごっこをしたくなったら
アシッド３を買うことにします。

742 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 02:18

見た目が悪い

743 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 02:25

車にたとえるのはいいけど少し違うんじゃないかな。
たとえば同じ車でもエンジンが違ったり、タイヤや各パーツが違うでしょ？
自転車の場合値段ほとんどパーツの値段によって変わるからね。

744 ：車板住人：02/05/15 02:25

>>740
わおーーーーーーんん！！！！！！！！！！
キター！！！　マングース！！！
そんな価格帯であるなんて思ってもいなかったのです！
今から１６年程前。マングースのＢＭＸで激しく遊んでた頃からのファンでして。
ちょこちょこサイト探してたんですけど、
どれも１０万円以上にヒットしてたみたいで、諦めてました！
不謹慎ですが、正直勃起してます！

745 ：車板住人：02/05/15 02:34

と、マングースのページをシコタマ見ているのですが、
Ｖブレーキではなく、RADIUSブレーキとなっているのが気掛かりです。
これって効きが悪いのでしょうか？　ガツンとロックしないのでしょうか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 02:40

いまどきの自転車で効きが悪いのは無いと思う。
ましてマングースは知名度もあるし、あんまり変なパーツは使わないと思う。

747 ：車板住人：02/05/15 02:48

>>746
オイッス！了解しました。
今週中にもＭＴＢ屋さんに行って、現車確認してきます。
ショップの人からも色々と教えてもらってきます。
ってか、ブレーキに問題が無ければマングースに決定～！！！
それがダメっぽかったらＶブレーキに改造してもらった場合（自信がないので・・・）
の見積もりを出してもらって、激しく高価になるようだったら
メサ　ＤＳＸが再浮上いたします！

＞誇り高き自転車板の皆様
ってか、ここまで親身になっていただけるなんて思ってませんでした。
正直知識ゼロの俺が、知識２位かそれ以上つきました！
あと、色々忠告してくださった先輩方。
貴殿の忠告は、取り敢えず決まったＭＴＢの乗ってみて、
初めてその意味がわかると思いますので、今暫らくお待ちください。
購入後には再度書き込み＆レポートなども致します。
本当に本当に有難う御座いました！

748 ：便乗君：02/05/15 16:16

便乗させてください。
僕も「車板住人」さんとほぼ同じ車種で検討していたので、
このスレを見てビックリしました！
僕の比較して頂きたいＭＴＢは
シュウインのメサＤＳＸとマングースのＺＥＲＯ－Ｇ３なのです。
上級者の諸先輩方。どちらの方がオススメでしょうか？
その理由までお聞かせ頂ければ幸いです。

749 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 17:09

うわーまたかよー鬱陶しい

750 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 17:12

>>749
オマエそれでも自転車板の住人か？

751 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 17:53

メサのがパーツがほんのチョコッとだけ良い。

752 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 17:59

漏れは思うのだけれど、みんな値段と元々付いているパーツのCPだけで語っているが、
バイク購入後パーツ交換しないのならともかくも、多かれ少なかれパーツ変える
つもりであれば、値段の割りに良いサスやパーツが付いているバイクは、
その分フレームがショボイのではないだろうか？

私がバイクを購入する際には、自転車屋からそういうアドバイスをもらって
パーツのグレードは低いが漕ぎ出しの良い軽いフレームのバイクを選んだ。

753 ：751：02/05/15 18:03

フロントサスは同じ。後ろのサスはメサのがまともそう。フレームの
デザイン自体は大差なし。素材や作りがどうなってるかは、実際買った
人にしかわからんと思う。

実際乗ってみるのがベスト。

754 ：751：02/05/15 18:07

特にブレーキが、メサはディオーレのメカニカルディスクで
マングースのほうは自社ブランドのV。

後ろディレーラーもディオーレ＞メサとアリビオ＞マングース

フレームがそこまで違いがあるかどうかちょっと疑問。
あと、マングースもMade　In　Taiwanだと思う。

755 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 18:11

>>754
では、メサがオススメと？

756 ：751：02/05/15 18:17

俺的には。

でもまあ、実際乗って見ないとホントのところは判らんけど。

757 ：７５５：02/05/15 18:20

>>756
あの手のディスクブレーキってのは、通常のＶよりも効くのかね？
俺、同タイプにも乗ったことがないのでレポ希望します。

758 ：751：02/05/15 18:24

ディオーレはないけど、Avidのはある。XTRより良かったです。
晴れた日の初期の効きだけならXTRのが良いかも知れないけど、
実際長い山道の下りを降りてきたらVより全然良い。

ものによっては全然だめだろうけど、ディオーレは評判よいようだから、
かなり効くんじゃないかな。

759 ：７５５：02/05/15 18:27

そうですか。参考になりました。横レス失礼致しました。

760 ：751：02/05/15 18:31

いえいえ。

出来れば乗ってみるのが1番確実ですよ。後悔しないし。

そういえば一番最初は自転車屋5件くらい回って、良さそうなのを
探したなあ…

今なら別のを選ぶだろうけど、後悔はしてないです。

昔話はさげ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 23:26

でも最初はやっぱり見た目と値段だよね。
5万くらいで名のあるメーカーならそんなに変なものは無いはず。
1年くらい乗りこなしたら色々分かってくるよ。
そうしたら2台目をどうぞ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/16 03:55

初めてのマウンテンバイクをどれにしようかと迷ってます。
現在の候補は
ルイガノ　キャスパー（無難かも知れない）あとあと
TREK 4400　　　（フレームがいいみたい）
巨人　XTC840　（値引率が魅力）（軽さに魅力）
です。　街乗り重視でスリックを履かせようと思ってます。

763 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/16 06:51

街乗りでその価格帯だったらデザインで選べ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/16 07:33

スケルトンが自分の体格と使用目的に合うヤツを選びましょう。
特にトップチューブ長ね。お店でまたがってみてポジション出してみるがよろし。
ブランド的にはTREKがいいかな。どうせなら4500にしましょうよ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/16 09:45

パーツ構成を比較したわけじゃないが、俺もTREK(4500)を薦めるな。
フレームだけは後悔しないものを選ぶべし。

766 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/16 12:54

どうせならTREKのPolice Bikeにしようとか言ってみるﾃｽﾄ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/16 23:11

イキナリXTC-870買ったらナマイキかな？

768 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/16 23:15

>>767
全然生意気じゃない。

769 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/16 23:17

いや、全然。

770 ：767：02/05/16 23:23

しかも街海苔９割なんですけど。もともとバイク海苔なんですけど。

771 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 00:49

YANSの無印バイクはダメですか？？

772 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 01:47

>>771
あれで何やるんだ？
26インチのBMXにでもするなら良いんでない？

773 ：829：02/05/18 21:04

GIANTのNRS-970買ったんですけど、今後パーツを変えていく場合
まずどのパーツを変えるのが一番効果的なんでしょうか？
街乗りがメインです。

774 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 21:05

>>773
タイヤ

775 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 21:09

>>771
あれチューブ薄いよ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 22:22

いいなー。970。870。
なんか某ショップＨＰには、レース志向が強いので
マターリ乗りたければトレックが良い、とかいってたけど
やっぱジャイアントはコストパフォーマンスすげえよさそう…。どぅしよう。

777 ：777：02/05/18 23:35

777

778 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/19 06:08

GIANTのATX850が安く売っていました。55000円で。
定価が79000円くらいなのでお買い得かもと思いますが
あのBIKEそこそこのパーツを使っているのでしょうか？
不人気車なのかな？と迷っています。去年のモデルだと思います。
グリップシフトの使い勝手が気になります。すぐ壊れそうで。

779 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/19 07:05

MTB買ったんだけどギア比がこんなにも高く設定されていたなんて。
みなさんは街乗りはどれくらいで走っておられます？平地は。
1ー9でもなんかそんなに重くはないです。
リヤスプロケ交換しようかな？工賃込みいくらくらいですか？

780 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/19 07:21

前は2。後ろは4～9。

781 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/19 10:46

前は３，後ろは３～７

782 ：771：02/05/19 13:57

もうちょっとで無印バイク買うとこだった。
再考しようかな、、、。

783 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/19 16:35

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15009593
これってどうですか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/19 16:41

インチキじゃがー

785 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/19 16:43

>>783
どう？って訊かれても、「ジャガーの折畳みですね」としか言いようが無い。
この自転車に何を期待している？
どういう使い方するつもりか、それくらい書かないと、
どう？って言われても答えようがないよ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/19 16:49

インチキじゃがーはダメ！

787 ：うみねこ＠にゃ～ ◆Mr40fO9E ：02/05/19 16:52

54000円は高いな・・・

788 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/19 17:03

Ｗサス折りたたみがほしけりゃ片山右京プロデュ－スのＵＧＯにしな

789 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/19 17:20

>>783
おっちゃんがサドル思いっきり下げて乗ってる姿思い浮かびますた

790 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 12:42

KLEIN ATTITUDEは、どうでしょう？
高いですが、長持ちさせようと思うのですが・・

791 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 12:51

塗装と溶接以外はいたって普通のMTBです

792 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 13:13

ROCKY　MOUNTAINってどうよ？

793 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 13:20

いいとおもいます

794 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 21:52

＞７９１
その普通さが、良いっていう人もいるよ！

795 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 00:49

>>762
じぶん、trek4400 にスリック履かせて街乗りしてますが、
なにぶんこちらも初めてのマウンテンバイクなので、比較ができません(T.T)

最終的には、じぶんもデザイン（というか、カラーリング）で決めてしまいました。
でも、このやり方は、後悔が少ないかも。やっぱ、乗っててうれしい、気持ちいい、
というのがいちばんいいじゃないっすか。

スペックにこだわるとしたら、いちばん重視なのはやはり重量かも。その点、ＴＲＥＫ
はおすすめしづらいかもしれませんが……。でも、重量をいちばんに考えるのなら、
そりゃロード乗った方がいいっしょ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 08:06

街乗りに使うのにスペック気にする必要なんてある？
ルック車でも十分だよ

ヒルクライムを考えている場合＞重量もちょっとは気にするべし
レースに出たい場合　　　　　＞レースでの信頼性も考慮
本格的な山サイをする場合＞用途と好みを明確にすること

とにかくサイズさえ間違わなければなに買ってもいいよ

797 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 09:16

>795
そう！その通り！初心者は、ルックスから入る方がいい！
それで、私は、klein　attitudeを買いました！

798 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 17:16

現行のXtC-870(サイズ480)を買いたいんだけど、どこの通信販売店に電話しても在庫切れ。
入荷予定は7月なんだけど7月の前期中期後期かがわからない。
一世代前の同一型番ならあったんだけど、ブレーキシステムがディスクブレーキ。
電車に乗せる時や、自動車に乗せるときには自転車を解体して輪行バッグに入れるから、
変に力が入ってディスクブレーキの部分がゆがんだりしたら怖い。
一世代前の同一型番のディスクブレーキをVブレーキに変えてもいいんだけど、
Vブレーキ台座が後輪部分にはないし、キャリアをつけようと思っても、シートの部分には付ける所がない。
だれか現行のXtC-870(サイズ480)を売っているお店知らない？
通販なら車体価格は84,000円ぐらいだからね、どっかで安くに売っていないかな？
XtC-870(サイズ450)かXtC-870(サイズ480)を売っているところがあったら情報お願いします。
しかしホームページでは納期の事を書いているところは少ないな～。
ホームページのオーダーフォームでは納期の事は書いていないところが多いから、
実際に電話してみるのが一番いいよ、在庫のことは特にそうだよ。
では在庫情報をお待ちしていまする。

799 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 18:12

なんか初心者っぽくないな。

800 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 18:19

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|冫、）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／＜　　　８００.......
| / 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 　ｻｯ
|）彡
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801 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 20:00

コレで初心者ってんなら、
よほどのアタマデッカチ厨房さね。

802 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 20:13

　 .∧ ∧
　（ ´～｀）ゞ　 .＿＿＿＿＿＿＿＿
～（つ_）＿　＜ｨｬﾏｯﾀｸ
∠　 .＿／　　￣￣￣￣￣￣￣￣

803 ：767：02/05/21 20:20

>>798
XtC-870は430と480しかないのでは？

804 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 22:55

初めてならYANSプロデュースの無印で十分。

805 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 22:56

っていう意見よく聞きます。

806 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 22:57

>>803
そのサイズしかなかったね、スマソ

807 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆ppxIK2v. ：02/05/21 22:57

が、事実なんでしょうか？

808 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆ppxIK2v. ：02/05/21 22:58

ｹｯ(ﾟдﾟ)

809 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 22:58

事実なんでしょうな。

810 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 23:08

じゃ、私も無印買いに行ってきます。

811 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 23:35

GIANTのATX850に乗ってるんだけど最初からスリック付いてるんで
これクロスバイク指向でタイヤを履き替えて山とかで使っても大丈夫
ですか？こんな部品を使ってるんですけど？

６０６１－Ｔ６　アルミ
フロントサスペンションロックショックス　ＪＥＴＴ-ＴＴ　８０ｍｍストロ－ク
シフタ－スラムグリップシフタ－　２７段
クランクシマノ　ディオーレ
Ｆ　デｲレイラ－シマノ　デオ－レ
Ｒ　デｲレイラ－スラム　ＲＤ－ＥＳＰ７．０　９５
ブレ－キテクトロ　ＴＫ８２９Ａ　Ｖ－ブレ－キ
タイヤＣＳＴ　Ｃ９１７　２６Ｘ１．５　スリック

812 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/21 23:36

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞﾖ

813 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 00:07

ＭＣＭ－２買おうかなと思ってるんですが
１台目からカボーンってだめですか？
おとなしくＸＴＣ－８７０にしといた方が
いいのでしょうか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 00:09

>>813
なんでそういう風に思うのかなぁ（ｲﾗｲﾗ
欲しいの買えばいいじゃん
後で後悔しないし

815 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/22 00:09

>>813
別に１台目ｶｰﾎﾞﾝでもいいと思うよ。
財力の問題なだけで。

816 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 00:10

>>813
マルチポストはどうかと思うが

817 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 00:10

無印バイクにしなよ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 00:20

初めてなんだから良くわからなくていいと思うよ。
まず一番実感できるのが価格の高さだし
それ乗ってるだけでモチベーションあがるなら
乗りにくいロード買って雨ざらしにするよりよっぽどいいじゃん。

819 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 00:22

813へのレスはジャイアンスレで

820 ：８１３：02/05/22 00:23

よし！カーボンにします。
明日は５時即で自転車屋だ！

821 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 10:23

昨日GIANTのXTC840を買いました。
が、思った以上にスピードがでないです。
一生懸命漕いでも40キロでないんですけど、気合いが足りないのでしょうか？
それともおつむが足りてないのでしょうか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 10:25

>>821
気合も足りてないが、
もっとも足りないのは、脚力だ。
それに気付かないのは、オツムも足りてないからだ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 10:29

ＭＴＢ買って舗装路でのスピードを求めてる時点であなたのおつむが足りてません。

824 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 10:43

>>823
821は「舗装路でのスピード」のことを言っているのですか。
それは821のどこから読み取りましたか?

823も「足りない」様です。

825 ：821：02/05/22 10:52

煽りご苦労様です。

「スピードを求める」といっても、「MTBってどれくらいでるのかな？」
レベルの話ですから。

まぁ、ギア比とか計算すればでるんでしょうけど、みなさんどのくらいでますか？

826 ：823：02/05/22 11:03

>>824
「４０キロ出ない」って事は３０キロ後半は出ていると推測しました。
「初めて買うマウンテンバイク」で買ったその日に非舗装路でそこまで出せる人だとしたら凄いですが。
推測だけで「足りない」と言ったのは確かにこちらが「足りなかった」です。

では、４０キロは出てないとスピードが出てないと感じる821はどんな路面でそのスピードを求めるのでしょう？
聞いて見たいです。

827 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 12:12

>>821-826
全員おつむ足りないな。
日本語になってない（藁

828 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 21:41

>>825
最高は下り坂で72ｋｍ。軽トラ抜いてやったよ。
兵站路はしらん。エンジンの差が大きすぎてMTBってどれくらい出るのかな？
っていわれても答えようがない。

829 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 22:00

>821
>それともおつむが足りてないのでしょうか？
ゴルアゴルアゴルアゴルア！！！！
てめえ、頭かかとについてんじゃねえのか？おつむてんてんなんだよ。
＞一生懸命漕いでも40キロでないんですけど
お前、小学生の低学年か？そんな奴は自転車乗り止めて電車にしろ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 23:37

>>829
　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　〉ﾉﾉ~　＜　おちけつ
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

831 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/25 22:37

TREKの4500とGIANTのXtc-840で迷ってるんですが、
どちらがイイですか？カラーリングはGIANTの方が好み
なんですが。TREKのウエイトが非公開というのも気になってます・・。
明日、買いに行く予定。

832 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/25 22:43

241 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：02/05/25 21:06
>>238
どっちでもいい。好きな方を買え。

833 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/25 22:43

238 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：02/05/25 20:54
GIANTのXtC-840と、TREKの4500はどちらがイイですか？
色的には僕はGIANTの方が好きなんですが・・。
あと、GIANTやTREKが沢山置いてある東京(もしくは近郊)の
自転車屋さんを教えて下さい。

834 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/25 22:44

５万円以内でＭＴＢを購入予定の人が集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007608732/

835 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/25 22:46

>>831
どっちでもいい。好きな方を買え。

836 ：　：02/05/26 00:05

>>831
自分の好きなほうを買ったほうが愛着が持てるし、後悔しないよ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 00:07

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄﾆﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

838 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 03:39

大阪市内在住のものです。
大学まで30kmほどの距離をMTBで通学しようと思います。
道はすべて舗装されており、悪路は特にありません。
予算は8万程度です。

完全に初心者ですので、メーカ名どころか、
自転車屋がどこにあるのかすら知りません。

お勧めのMTBまたは自転車屋をお教えください。
よろしくお願いします。

839 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 04:39

通学で３０キロを走るなら，ＭＴＢに拘らずクロスバイクや
ロードレーサーも選択肢に入れても損は無いと思います。
ＭＴＢはあくまで悪路を走るための物ですから。

840 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 08:23

>>838
MTBじゃないけどこんなのどうですか？
http://www.din.or.jp/~cso/giant/fcr2.html
盗難保険やライト、鍵諸々合わせると8万でお釣り来ると思うけど。

841 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 09:59

>>838
この板に頻繁に出てくるサイクルベースあさひという店が
大阪にはたくさんあります。たぶん近所にもあるのでは？
初めてなら通販はやめて、実物を見たほうがいいと思うよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/asahi-map.html
ここのリアル店舗ならママチャリから電動アシスト車までほとんどあります。

初心者だったら、オススメはプジョーかなぁ？

842 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 10:13

>>841
初心者なら、なぜオススメはプジョーなの？
コストパフォーマンスでは、GIANTやルイガノあたりが良いと思うが･･･。

843 ：838：02/05/26 10:14

>839
体にとって負担がないのが、MTBだと思ってました・・・
クロスバイク、ロードレーサといったものもあるんですね。
友人がMTBでたびたびツーリングにいくということから、
MTBがいいかなぁと思ってた次第です。
>840
これはどういうタイプの自転車ですか？
よろしければお教えください。
>841
住所から、結構近くにあるようです。
お昼ご飯を食べてから、いってみます。
明日あたり預金を下ろして買う予定です。

844 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 10:54

>>843
ＦＣＲ－２は簡単に言えばロードやね
でも普通のロードと違ってハンドルがまっすぐ（一文字ともいうかな）
なのでフラットバーロードという言い方もあります

845 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 10:59

>>844
ＦＣＲ－２は14万ぐらいしなかったっけ？　昔の話？
ホワイト色のタイプ　カッコいいな

オレはクロスが欲しかったけどＦＣＲ－２もいいな

846 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 11:03

>>845
ＦＣＲ－２は一番安いやつですな
ホワイト色のはＦＣＲ－ＺＥＲＯ　値段も性能も別次元っス
１４万するのはＺＥＲＯ

847 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 12:54

この間、FCR-1乗ったけど、硬いね、フレーム。
俺の好みじゃないな。

ってスレ違いか。

848 ：\：02/05/26 16:13

なるほど
そうなんですか

849 ：最強ガノラー：02/05/26 16:23

今日はおか登りのついでにあちこちお寺周りしたよー
でさ、参堂のおくの小道とかって砂利がしいてあって
下りなんかマウンテンでも怖いわけよ
ロードだとたぶん死んでます。
っつうわけで、ポジティブにMTB乗ってるわけだけど
どうよ？

850 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 18:45

知り合いはプジョーのフルサス欲しがっています。
通勤に使うらしいです。

ホームセンターのサイクルワールドやジェイミス勧めてるんですが、
聞く耳を持ってくれません。
好きなの買わせておくのいいんでしょうか？

851 ：最強ガノラー：02/05/26 18:54

他人の財布などどうでもよい。
ただし、ガノとプジョーなら考えるがな。
かっこいいやつにはガノを勧める。
不細工なやつはガノに乗らんといてくれ、頼む！

852 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 19:13

>>850
人の話を聞けない奴に何言っても無駄。

どうせ何をアドバイスしても、結局勝手に自分の好きなの買ってくるんだよ。
なので、黙って好きなの買わせとけ。

そういう奴に限ってよく聞きに来るんだが、関わるな。

853 ：850：02/05/26 19:21

そうっすよね。
下手にアドバイスして買った自転車を気に入らなかったら・・
好きなの買わせておきます。

854 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 19:48

プジョーっても、２万円台ホームセンターATBより
まだマシなんだし、さほど問題にならんだろうしね

855 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/26 20:35

>>850
別に「プジョーだから悪い」なんてこと無いよ？
値段相応なのは他のメーカーと一緒。

「プジョーは良くない」っていう噂が２ｃｈで流布してるのはこの板に粘着厨が居るのと、
ヲタクは普通乗らないからこの板で誰も擁護しないだけのことであって。

856 ：888：02/05/26 21:03

初めてママチャリ以外買うんですけど、
http://www.schwinn-jpn.com/renew/sierra700gssil.htm
ってどうなんですか　コストパフォーマンス的には？

857 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/26 21:05

悪くないんじゃない？
まあ４万円は４万円だけど。

858 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 17:58

MTBを持ってなくて、そろそろ一台目を買おうかなと思ってるんですが、
一台目が通販というのはどうですか？自転車屋で買えば、乗り方の説明とか
してくれるんですか？してくれるんなら自転車屋の方がいいかなと思うし、
そういう特権みたいなのが無いんなら、あさひとかで買おうかなと
思ってるんですが、どっちがイイでしょう？

859 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 18:04

初めてなら自転車屋をお勧めします。
でも、乗り方まで教えてくれるところはあまりないと思います。
（レバー等の操作方法なんかはどこでも教えてくれる）
でも、自転車が不調な時は気軽に持って行けるでしょ？
大概、その店で買った自転車なら無償で調整してくれるよ。
品物に欠陥があった場合でもメーカーとかにクレームつけてもらえるし。

860 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 19:02

>>858
初めてのMTBだと分からないことだらけなので、購入後も気軽に店に入れるように
店頭買いをお勧めします。
何か分からないことがあったり、不具合を感じたら気軽に店に頼めるし。
あと、買う前に色々店回って店に入りやすい、店員さんに話かけやすい店を
見つけるのも大事ですね。
自分は地元にいい店見つけたんで、何か疑問が出たらすぐ店に行っちゃいます。
＃今日も行った（笑）
あと、チェーン展開してる店もいいかもしれませんね。
同じ系列店なら購入店じゃなくても結構サービスとかありますし。

861 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/29 19:09

>>858
３０万円の自転車なら定価売りと２０％オフでは６万円も違う。
３万円の自転車なら定価売りと２０％オフでは６０００円しか違わない。

自転車は買ったら大抵の店は１年間の故意・過失でない消耗品以外の故障は
ただで直してくれるもの。

その辺踏まえてどちらが得か考えませう。

862 ：858：02/05/29 20:20

>>859,860,861
レスありがとうございました。
通販よりは店頭買いの方がイイんですね。もう一つ質問なんですが、
自転車専門でなく、総合スポーツショップで自転車を買うというのは
どうですか？因みにスポーツDEPOというお店です。
結構MTBも豊富で、僕の買いたいGIANTもあったので。
ただ自転車専門店よりは値段が若干高かったんですが。
そういうお店はメンテや修理はしてくれないのかな。

863 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 20:30

>>862
ウチの近所にもDEPOありますけど、自分だったらあそこじゃ買いませんね。
いや店員の腕や品揃えがどうのこうのってんじゃなくて、
自転車見てもらいたいときに店内に持ってくの面倒そうだから（笑）
あと、町の一見小さな自転車屋でも、結構安い店あるもんですよ。
自分はスペシャライズドってメーカーの自転車を20％引きで買いましたし、
ジャイアントのも20％引き販売でしたよ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 20:55

>>862
わたしもDEPOはあまり薦められないなぁ・・・なにより高いのがねぇ。
あと自転車の担当者が常駐じゃないのも嫌。わたし的には通販で買って
あとは自分で何とかするな。実際そうしてる。どうにもならないことは近所
の自転車屋でパーツ買ってそこで付けてもらってます。別に文句言われ
たり嫌な顔されたこともないなぁ。

865 ：862：02/05/30 23:21

>>863,864
レスどうもです。確かに店内に持っていくのは恥ずかしいですね。
現在、GIANTかTREKにしようと思ってるんですが、いろいろ調べてみて、
ルイガノもコストパフォーマンスが良いという話を聞きました。
で、ルイガノってどうですか？

866 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/30 23:22

ルイガノ（・∀・）ｲｲ!!

867 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 23:28

ルイガノ　おしゃれですねえ。
ただ、強そうなイメージ（あくまでイメージね）なくない？
山を突き進むのはジャイアントの方が似合ってる。ルイガノは
街のりが似合ってる気がします。

あくまでイメージ。

868 ：865：02/05/30 23:36

>>866
>>867
有名なシールさんから「（・∀・）ｲｲ!!」と言われて、ホントに
いいんだなと納得です。あと、867さんの言ってる事もよくわかります。
おしゃれな感じですよね。キャスパーかっこいいなぁ・・・。

869 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 23:36

　　　 -‐-　　
__ 〃　　　　ヽ
ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉
　(0_)!　(┃┃〈ﾘ　はわわ～マルチがｲﾔﾗｼｲ番号ゲットですぅ～～
　 Vﾚﾘ､" lﾌ／　　　
　　　　(　￣￣￣《目
　　　　|　＝＝＝《目
　　　　|＿＿|　　　 ∥
　　　∠|_|_|_|_ゝ　　∥ 　　　　　　∧＿_∧
　　　　 |__|_|　　　　 ∥ 　　　　　 ┝・∀・┥ﾄﾗﾗｰも69ｹﾞｯﾄ
　　　　|　| |　　　　 ∥ 　　　　　（　　　　）　
　　　　 |__|__|　　　　 ∥ 　　　　　|〓 | 〓|　　
　　　　|　＼＼　　皿皿　　　（＿_）＿_）.　

870 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 23:38

>>867
俺のイメージは
ルイガノ＝自転車をそこそこ知っているお洒落さん
ジャイアント＝ホームセンターに売ってるエセＭＴＢ（←ゴメン、何故か昔からの偏見）
スペシャライズド＝活発にスポーツする正統派ＭＴＢ
コナ＝取り敢えず飛び降りておけ！（ツウ好みのシブい奴）
シュウイン＝特に目立つ事もなく、１０点中４点程度（のイメージ）
ジェイミス＝戦車的な走破性。

871 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/30 23:42

>>868
その価格帯のMTBなんてどのメーカーもそんな変わらんよ。
ただパイプメーカーからパイプ買って、パーツ買って組みつけてるだけで
パソコンと一緒でどのメーカー買っても変わらん。

ルイガノは少しコストパフォーマンスいいくらいで
他は変わらんから、評判とか気にせず気にいったのかいませう。

872 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 23:45

>>870
TREKはどう？

873 ：８７０：02/05/30 23:51

>>872
では、ご希望にお答えして、イメージシリーズで。（笑）
あくまでも俺個人のイメージなので、お気になさらずにっ！

ＴＲＥＫ＝駅前の激しい違法駐輪にまぎれているＭＴＢ。（主に安いモデル・悪く言った場合）
ＴＲＥＫ＝どんなステージでも適宜軽快に走る、クルマで言う所のＳ１５シルビア的イメージ

874 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 00:51

>>870
俺のイメージは
870＝自分の思い込みがどれだけイタいか気がつかない厨房

875 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 00:55

>>874
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1022770344/
↑スレの>>1厨がここまで出張かよ。カス（ｹﾞﾗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 00:56

>>875
同意。

877 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 01:03

>>875
だね。
＞あくまでも俺個人のイメージなので、お気になさらずにっ！
って書いてあるのに、そのスレッドで叩かれまくったからって（ｗ
どうせアホでしょ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 02:11

やっぱＭＴＢ乗る人ってパンクの修理は自分でやるのが常識？
今度買う自転車はＭＴＢにしようと思うのですが僕は修理なんて出来ません
自転車屋に持っていけばやってくれますよね？
やはりママチャリより修理代は高いのでしょうか？

879 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 02:36

>>878
不器用な自分が言うのもなんだけど、
すげー簡単だよ。＜パンク修理
拍子抜けするくらい。
一回やってみれば分かる。

修理代は一緒だと思う。
けど、修理キットが800円くらいで買えて、
何回も使えることを考えると…。

880 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 03:24

>>879
タイヤレバーとビードワックスがあればなお良いな

881 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/31 07:23

>>878
どこに自転車屋あるか自分が知ってる範囲内でしか移動しないならそれでもいけど、
そうでないならちょっと遠出したときにパンク修理できないと大変だよ。

見知らぬ街で自転車屋を探し彷徨い歩く・・・

882 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 13:35

>>878
自転車屋でたまにバイトしてるけど、MTBのパンク修理の持込は
滅多にないです。自分で直す人がほとんどなんですね。
勿論、持ってくれば修理はしますが。
ママチャリのパンク修理に比べると、楽です。
とりあえずMTB買ってみて、自分で挑戦してみては？

883 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 14:21

８７８です
>>879-882
不器用さんから自転車屋さんまで、たくさんのレスありがとうございました

以前ママチャリでパンク防止のジェルスプレーを入れて
その後にパンクして自転車屋に持っていくといつも怒られてました（ｗ
ゴッツイタイヤのＭＴＢでパンクの頻度が減ればいいなあ・・

迷いは消えました
さっそく今日にでもディスカウント大型電気店などでＭＴＢ探してきます

884 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 14:35

そこでＭＴＢ買うのはちょっと難しいと・・

ﾈﾀ？

885 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 14:38

>>883
＞ディスカウント大型電気店などでＭＴＢ探してきます
なんでこうなるの？

886 ：882：02/05/31 14:41

>>883
余談ですが、何かが刺さって起きたパンクより、空気がきちんと
入っていなかったために起こるパンクの方が多いです。ママチャリの場合。
空気が少ないまま走っていると、タイヤとチューブがこすれて穴が開いて
しまいます。だから、こまめに空気を入れて下さいね。でも、これからの
季節は暑くなるので、パンパンに入れると膨張してバーストしやすくなる
ので注意です。
MTBの場合、ママチャリよりはパンクはしにくいから、パンクの頻度は
減るでしょう。あとは、一台目であっても、なるべくならメーカーのMTB
をオススメしますが・・。まぁ、金銭の問題もあるし、個人の好みですからね。
長文すみません。

887 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 14:42

え？あ？
ネタじゃないですよ
ビックカメラとかダイエー系のディスカウントショップで陳列見た記憶があるのですが・・
近所の小さい自転車屋よりは品揃えがあると思ったのですが変ですか？

888 ：８７８＝８８３：02/05/31 14:48

>>886
空気が少ないパンクは何度か心当たりあります
デコボコした歩道を走っててタイヤのチューブを挟んでる感触がお尻に伝わってくる事がわかりました

メーカー品ですか･･･
イマイチどんなメーカーがあるのかすら分かりません
買う前に１週間勉強した方が良いですかね･･･

889 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 14:52

>>887
・・・まあ・・・・何というか・・・出来れば・・

やっぱり、普通の(オタじゃない)人はこう考えるんですかね？

でも俺はビックカメラって行った事無いから行くと実は！！なのか？

890 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 14:55

>>888
初めての一台なら、メーカーサイトを回ったり、ショップでいろいろ見たりするのをお勧めします。

このスレでは既にｶﾞｲｼｭﾂですが、自分がｶｺｲｲ!と思えるものを買ったほうが良いですよ。
あと、きちんとしたメーカーの物なら、ルック車と比べて作りもしっかりして走りやすいのでいいと思います。
安くても、乗りにくい物だったら長続きしないかもしれませんので。

自分の気に入った一台を見つけて大事にしてください。ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸ

891 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 14:58

>>888
自分が一番欲しいと思っているMTBを買うのが一番後悔しないです。
当然だけど。
ディスカウント大型電気店に欲しいMTBがあるのなら、それでイイ
んじゃないですか？でも、メーカーのMTBを知らずにそう思っている
んでしたら、一度メーカーの自転車を見てみるのも勉強になると思います。

892 ：８７８＝８８３：02/05/31 15:02

>>889
そうですか
一応見るだけ今から見てきます
場合によってはネットで買えるかもしれないので帰ってきてから探してみます
帰りに本屋でＭＴＢの雑誌も立ち読み＆1冊購入してきます
忠告ありがとうございました

893 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆AU9KDDIc ：02/05/31 15:02

ビックカメラは結構品揃え豊富ですよ。
車体本体ではJamis以外ここの人達にうけるような物はないですが
小物はいい感じに充実してます。
ケースに入っている物の中には値付け間違いと思われる（ｗ
掘り出し物に出会える時もあります。

関東の店舗で自転車コーナーがあるのは有楽町・池袋・立川のみです。
出来たばかりの新宿西口店は逝ってないので分かりません（誰か逝った人いませんか？）

894 ：８７８＝８８３：02/05/31 15:04

>>891-892
ありがとうございます
本やサイトなどで少し調べてから買う事にします

895 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 15:09

まんぐうす

896 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 16:08

>>892
だからさ、スレを読めよ！前の方も含めてよ。
初心者だったら、通販じゃなくて自転車店で買えってみんな書いてるだろ？
対人恐怖症なのか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 18:58

さっき、フルサスルック車を傍らに自販機前でビール飲んでるｵｻｰﾝ見たよ。
デブだった

898 ：882：02/05/31 19:02

>>896
まぁまぁ、落ち着いて。
８７８＝８８３さんも、過去の書き込みは読んだ方がいいよ。
Ctrl+Fで検索出来るから。何かMTBの本とか買ったのかな？

899 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 22:10

Timberline iDRIVEってどうでしょう？
なんかポジションが楽そう。
でも、MTBとは呼べないって言われたんですが…。

900 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 22:41

なに！初めてがi-drive！ぜーたくな！・・うそ
いいんじゃないですか。重いけど。足付き性が悪いのは覚悟しといてね。仕様ですから。

901 ：あいうえおっぱ：02/05/31 22:55

二台目になのですが、
http://www.trekbikes.co.jp/2002/4900.html
か
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/spe/hr-a1-pro-fs-r.html
またはザスカー（またはどっか）のフレームを買い一台目のパーツを移植する。
ちなみに一台目は３万円のジャイアント（アセラ）です。

予算は１０万円くらい。用途は主に通学、夏に東京から北海道までツーリングしたいと考えています。

902 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 23:00

>>901
マジレスだが、移植はやめれ。
SPECIALIZED HARD ROCK A1　PRO FS はデオーレだぞ、デオーレ！
グレード落としてどうする！＞アセラ
よって最初からスペシャ買って、それで楽しむのが良いだろ？普通。

903 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 23:05

＞９０１
３万円のジャイアント（アセラ）ってＡＴＸ８３０？ＲＯＣＫ５０００？
アセラ使ってるのシフターだけじゃないの？
あとはＳＩＳ０５０とかウンココンポでしょ

904 ：９０２：02/05/31 23:11

>>901のために、グレードランクを書いておくゾ。

ＸＴＲ
ディオーレＸＴ
ディオーレＬＸ
ディオーレ
アリビオ
アセラ
アルタス

905 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 23:20

１０満なら
ジャイアントのｘｔｃ８７０
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/xtc-870.html
ジャイアントのXtC NRS-970　
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/xtc-nrs-970-w.html
ルイガノのバート（バートプロ＋１万）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/lgs/xc-bart.html?-white
スペシャROCKHOPPER A1 COMP FS
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/spe/rh-a1-comp-fs-b.html
あたりが狙える

906 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 23:25

＞９０５の中でおすすめは、やっぱスペシャライズドだね。
フレームも中々強いし、塗装も丁寧。

あろ、ＪＡＭＩＳのダカール（９万８０００円）も狙い目。

907 ：あいうえおっぱ：02/05/31 23:29

今見てきたら、クランク、フロントディレイラーがALUTUS。　リヤディレイラーが
アセラでした。しかもハードテイルです。

できれば今後町乗り用にいろいろイジッテいきたいのですが、（スプロケットをロードのにしたり）
フレームはこのレベルで大丈夫でしょうか?また他にこの予算でのお勧めがあったら教えてください。

908 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/31 23:32

スプロケ変える？そんなことしていじってたらそのうち本体価格より高くなったりして、、。
まあコンポから創造した値段だけどな。

909 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/31 23:33

想像した本体価格

910 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 23:34

>>907
街乗りならそれで充分です。
タイヤをスリックに替えれば不便ないと思います

新たにマシン買う必要無いでしょ

911 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 23:38

そうだね、ツーリングしたいとか言ってるなら
いろいろそろえるものあるし、出先のメンテができるように
今のうちに工具、ケミカルを揃えてメンテスキルも磨いておいた方が良いし
旅費だって要るわけだから、今のバイクを可愛がってあげるのが
１番じゃないでしょうか？

912 ：あいうえおっぱ：02/05/31 23:40

知り合いに見せたら、こんなんじゃ壊れるよと言われました。

913 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/31 23:42

ｺﾜﾚﾈｰﾖ

914 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 23:43

その知り合いつれてこい

小一時間問いつめてやる

915 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 23:44

>>912
知り合いじゃなく、ちゃんとしたショップに見てもらい
メンテしてもらったら

なんか君からは主体性が感じられんな

916 ：あいうえおっぱ：02/05/31 23:46

＞９１５
うっさいハゲ

917 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 23:47

中学生にそんな難しい言葉使っても分からないって＜主体性

918 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 23:48

厨房相手にレスしていた皆さんお疲れ様でした
無駄に電話回線使用してしまいましたね

919 ：あいうえおっぱ：02/05/31 23:50

その知り合いはランドナーに乗っていて、ランドナーを勧めてきました。

920 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 23:51

面白くないって

921 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 23:53

>>919
それでおまえはどう思ったのさ

922 ：あいうえおっぱ ◆Y1ekq/8k ：02/06/01 00:08

916は偽者ですから

知り合いはショップの人です。素人に聞いてここに書き込むような人はいないでしょ?普通
＞＞９１７
主体性って難しい言葉ですか?小学生でも知ってると思うんですけど・・・・
＞＞９２１
拒否しました。

923 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/06/01 00:10

「ショップの人」は売るのが仕事だからね(笑)

924 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 00:16

主体性って難しい言葉知ってるんだったら
とっととうせろ

925 ：あいうえおっぱ ◆Y1ekq/8k ：02/06/01 00:24

だから皆さんのご意見が私の心の糧となる。
しかし偽者という心亡き者により、この場はCHAOSと化す。
主体性がないのは私が思春期だからです。

皆さんの意見によるとコンポは大丈夫そうなので、フレーム買って移植して
大学に入学したことだし、気分一新がんばりまんこ

926 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 00:26

>>925＝電波ゆんゆん

927 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 00:30

偽物いなくても十分きもいよ

もう一階皆さんのありがたいレス読み返してみ

928 ：あいうえおっぱ ◆Y1ekq/8k ：02/06/01 00:38

>>927
だからなに？

929 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 00:55

人のアドヴァイスを聞く気がないなら質問するなよな

930 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 01:00

>>929
糞レスはさげろやバカ

931 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 10:58

次から次へとバカが出る

932 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 02:31

もうすぐ30歳だけど主体性ﾜｶﾗｿ

933 ：こまたなーさん：02/06/02 11:36

SPECIALIZED ROCKHOPPER A1 FS
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/spe/rh-a1-fs-b.html
65000円
か
ＴＲＥＫ　４７００
http://www.fs-nakahara.com/htmlfolder/bike/mtb/trek/4700.htm
６５０００円
で迷っています。
用途は通勤。予算は６カラ９
デザインはとれっくのほうが気に入ってるのですが、値引率でスペシャニ引かれる・・・

934 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 11:44

>>933 どちらもあまり変らないので気に入ったほうを買えば？
実売１０ﾏｿくらいならこんなのもあるが、、、
http://www.chari-u.com/louis02/aerial02.htm
これくらいのもの買った方が良くないか、、、

935 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 12:19

なぜトレックとスペシャで検討している人にルイガノを勧める？
なにかと初心者にルイガノを薦める奴がいるが理解不能。
ルイガノなんてオマエの趣味なだけだろ。
他人に進められるようなモノじゃない。

936 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 12:32

ルイガノは今02モデル殆ど売り切れだよ

937 ：＞９３３：02/06/02 15:53

ＴＲＥＫ４７００はあまりにも中途半端。
なによりＦサスがＲＳＴなのが安ぽっくみえて致命的・・。
それならＴＲＥＫ４５００のほうがよい、Ｆサスはロックショックス
のＪＵＤＹＴＴ（安もんだが）だし、コンポも同じアリビオだ。
シートポストなどがちょっと安物になるが、レースに出ないのなら関係ない。
俺も通勤用に注文した。サイズ違いをみせてもらったが、６３０００円には見えない。

938 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 16:02

>>937
RSTをバカにすんな！！

謝罪しる！！

939 ：＞９３８：02/06/02 16:16

実物見て比べたら・・・。
ＲＳＴ値段にたいしてのコストパフォーマンスはいいと思うけど、
デザインが悪すぎ・・・損してると思う。

940 ：こまたなーさん：02/06/02 21:48

schwinnはどうですか？

941 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/02 22:01

ｓｃｈｗｉｎｎはいいです。

942 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 22:36

シューウィンって言う人がいるんだけど、シュウィンだよね？

943 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 23:40

いや、手淫だろ

944 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 01:21

ＫＬＥＩＮは、どうですか？
attitudeなんかは。

945 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 11:03

>>944
欲しけりゃ買え　　以上

946 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 23:23

このスレ、すばらしいな。
一歩間違えたら>>944が新スレを立てていたかもしれない
「あてぃちゅーどってどうよ？」みたいな感じで。
そして、2ＧＥＴ、3ＧＥＴ、『終了』の洗礼を受け、
最初についたマジレスが>>945みたいな感じでさ。
それが抑止されてるんだもんな、すばらしいよ。
次のスレタイも余計な修飾無しがいいと思うな。
やっぱ>>950がスレ立て当番なのかな？

947 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 00:14

>>944
Attitudeいいよ。買え買え!!

948 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 18:24

Attitudeをどう使うの？
ゲレンデＤＨ専用車？それとも床の間仕様？
前者にはハッキリ言って向いてない。ﾔﾒﾄｹ。
後者なら問題無いとは思うが、コンポはＸＴＲベースに交換したほうがモア・ベター。

949 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 18:37

>>948
床の間仕様って何？

950 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 18:40

よるのお供に決まってんだろ

951 ：　：02/06/06 18:55

>>950
つまらんレスするな。
お前も知らないんだな。

952 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 22:06

マングースってどうでしょう？

953 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 08:15

マングースにハブは相性が悪いと思うんだよ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 09:29

>>952
ダウンヒルというイメージ。

955 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/07 19:23

>>952
性欲の塊の某コテハンを連想します。

956 ：952：02/06/07 20:17

よくわかりますた

957 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 20:52

>>956
何が分かったの？

958 ：くればーくればー：02/06/07 22:14

オートバイの名品スズキｖ１００のヘビーユーザーだったオレ様もついにＭＴＢに乗り換えた。
いい加減デスクワークばかりで肉体が過激な運動を欲していたからだ・・・・・。

時計でもナイフでも日本人価格ってモノがある。世界の田舎モンで成金の日本人をかもることだ（ｗ
特に少子高齢化で甘やかされてるヒッキーオタク君はカモねぎであるそうだ。

大体、台湾製のチャリがオートバイより高い事に素朴な疑問を唱えるヤシいないのかな？
ＭＴＢで本当にいいものが出たのが１９９０年までだな。
無意味なサスなんて無い無骨なバイクが適正な値段で出た時期かな。

ゲイリーが始めたポリシーに適ったバイクばかりだったぜ。

今のバイクは何だ？ｄｈバイクで無いのにワザワザサスつけて重くして運動性を殺してる。
サスが好きならオートバイでも乗ってなっていいたいね（ｗ

大体考えて見ろや。いくらｆｒｐやチタン多用しようがチェーンは鋼鉄だしギヤもそう。
サスのｓｐもそうだろ？
おまえらワザワザ重いバイクを高い（オタク舐め価格）で買わされてんだぜ？

まあ親が金だすんだし引きこもっていてたまにしか乗らないから関係無いか（ｗ

959 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/06/07 22:19

正直ＤＨバイク買うくらいならオフロードの単車買うなあ。
これでも下り楽しめるし、上り楽ﾁﾝで女と二ケツも出来るし・・・

レースで勝ちたいならＤＨバイクじゃなきゃダメだけど、
遊びでＤＨやるぐらいなら単車の方が・・・

960 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/07 22:27

明後日にめさで遊びのＤＨやってきます。

961 ：くればーくればー：02/06/07 22:30

さて以上のような大人の視点とクレバーなポリシーを持ったオレ様は当然
１９９０年の良きバイクを探した訳だ。

それが見つかった！なんとＤＩＹで無印良品で売ってるノーブランドのＭＴＢが最高の品だった（ｗ
しかも大１枚から２枚でかえる頭のいい常識人向けの商品だ。

フレームは全くの無印（恐らく台湾製以外とフッカケ商法が不景気で破綻したジャイアントか？）
ペダルとか発電機（ここが大人の選択。電池式はカモラレ厨房のグッズ）とか
スタンドはマルキンって２流メーカーってのがまたいい。
スペアがどのＤＩＹでも吊るしで買えるところが子供だましのチャリと実戦ＭＴＢの差かな？

ここんところを押さえれるやつはイイセンスしてるぜ？

子供だましサスや余計なものが無いため歩道橋なんかも抱えて持ち上げれるんだぜ。
それでいてシマノ１５段がついてるんだぜ。

おまえらもこうゆうマシーンをゲットしようぜ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 22:37

>>958,>>961
ただの無知な初心者なのか、わかってやってる煽りなのか…どっち？

963 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 22:44

ある意味、煽りやなかったらｺﾜﾋ

964 ：くればーくればー：02/06/07 23:08

まあだれでも自分がモノの価値を知らなかったおおヴァカであったと認識するのは怖いはな？

でも安心しろ諸君らはカモラレ厨房から大人になったってことで・・

965 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:35

煽りケテーイ！

966 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:41

神が降臨したのかもしれぬ・・

967 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 00:06

「シマノ１５壇」に煽りのにおひが…

968 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 00:12

今更だけど、中古のＯＦＦレーサーホンダＣＲ辺りのエンジン外して
ＤＨしようか、、、っ思ったこと無い？（笑、無理だけどね。

969 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 00:15

いやらしい番号ｹﾞﾄ!!

970 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 00:15

Altus以下か？

971 ：※ジロ。：02/06/08 00:20

964よ、ありがと。

972 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 07:45

SCOTT EXPERT RACINGがﾎｽｨ

973 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/06/08 09:16

>>961
「常識人向けの商品」は否定できない（ｗ

974 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 11:15

新テンプレの予感age。
>>958　>>962
職人マンセー。

それよりも、そろそろ新スレ移行じゃない?

975 ：974：02/06/08 11:18

間違った>>961だった･･･

逝ってきます

976 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 19:20

いや～ダイクマで18000円、Wサスのマウンテン風バイクを親が買ったよ。
ブレーキのケーブルは曲げが足りなくて足に突っ掛かるし、ギヤのワイヤーも飛び出ていて足に引っかかる（ｗ
自分で処理しちゃったけれど、ダイクマの自転車担当はもうちょっと見といて欲しいな～。。。

強度は素晴らしいです。通学用自転車より少しマシ程度の強度。
ハンドルを左右に揺らすとｳﾈｳﾈ。Fサスはガタがある。
ブレーキやギヤはシマノだった。

車体は軽いね。その分強度も弱そう。
Fサスはともかく、Rサスなんてイラネ～ヨと。

977 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 00:40

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　　|　　　　・　・　　 |　＜さぁて1000取りの準備でも始めるか
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978 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/10 20:50

９９８

979 ：GOD!! くればーくればー：02/06/10 23:16

今のＭＴＢは余計なサスがついた上に値段が日本人価格になってるためここに書きこしてるヤシも
ママに泣きついたり、貯金してやっと一台買ったケース多く、知識もその一台にのみ限られるわけだ・・・
そして多くの中高生はダイエーで親が買ってきたシテイサイクルとかいう銀色のママチャリを通学の足にしてる。
モチ台湾ＯＥＭのアメ車やイタ車なんか東急ハンズで触るのがせいぜいで多くはカタログや雑誌の知識を書きこんでいるだけ・・・

チャリってそんなモンじゃねーだろ？
本来ＭＴＢって使って使って使い倒す道具だろ？雑誌の知識ここに書き写して何が楽しいんだ？

同じく日頃乗り倒せないチャリ（値段が高いとか路上に置いたらぱくられるとか）って
チャリっていえるのか？
駅のチャリ置き場にはダイエーシテイサイクルという銀ママチャリの山・・・・
一方、秋葉のホコテンを休日似合わない半ズボンはいたオヤジが外車のバイクを下手そうに
ふらふら見せびらかし来てる・・・・・

いいか、本当のＭＴＢってのはブリーザーってやつの形に表れてるぜ。
おまえらの成金日本人向けのサス付き使えないバイクをゲイリーフイッシャーが見たらどう思うよ？

プアとかミゼラブルとかいうよな？

980 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 23:24

979はなにがいいたいのかわからん。
>本来ＭＴＢって使って使って使い倒す道具だろ？
いや、MTBは「道具」とか「実用」とは懸け離れた趣味の世界だから、「道具」といえるのはむしろママチャリのほうだろ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 23:26

>>979
所詮俺が買ったバイクは俺のもの、どんな使い方しようがお前にクダクダ言われる筋合いはない。
嫌なら売るな。ぼけ～♪

982 ：当局：02/06/10 23:31

山が荒れるのでMTBの販売は以後禁止します。

983 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 23:33

http://www.chari-u.com/bianchi02/ocelot_02.htm

これ買おうと思ってるんですがどうでしょう？
乗っている人感想など聞かせてください。

984 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 23:36

＞983
ナンパな感じだな…

985 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 23:37

986 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 23:37