無灯火自転車

いいかげんにしてくんないかな。
どういうつもりだ、なぜ点けない？そういう奴に限ってやたらとばす。
そんなに轢かれたいのかｺﾗ？
これは君らの世界にとって大きな問題じゃないのか？
（あ、俺はいつも点けるぞ）

俺のｵﾃﾞｺと頭頂部は３００ｗ

ｷﾐのひとみは百万ボルト

>>1
君らの世界ってどんな世界？

>>1
奴らはスリルを求めてるだけなのさ
遠慮無く轢き殺してくれたまえ

漏れは猫目

何で自動点灯が普及しないんだろう？

>>7
中国製自転車にそんな上等な物はついていないから

１輪車ですけどイイ方法ないですか？

フレームを透明のパイプで組んで中に海ほたるを入れるといいよ
ロマンチックできれいだよ

ダイナモ付けろや、一輪車によ。
それでもべつにコゲんだろ。

無灯火のヤツに限って、譲らずに突っ込んできて来たり。
ドウヨという、顔するヤツも居るしね。
困ったもんです。。。

昼間もライトオン

==============　完　================

なんだなんだ数時間立ってこのザマは。。。
安全意識の薄さがにじみ出てるな。
ブレーキがどうのとかサスがどうのとか言う前に
安全面で怠っていてはしょうがないだろう。
おまえら６０キロや７０キロ出してライトもつけてないんだぞ。
おかしいと思わないのか？

無灯火ってほとんどママチャリだろ？
車道走るときは前後にLEDつけるよ。俺は。
死にたくないから。

僕は、夜走るときは必ず付けてますよ。あとシートポストに点滅する奴。
時々、遠くに行きすぎで帰りに電池無くなっちゃう事あるんで
その時は、ノロノロ帰ります。

でも、付けてても引かれそうになった事ある。
歩道走ってたんだけどなぁ．．．．車の認識も甘い！
認知度低いのかな？

車もチョト考えろ。

>>17
何をどう考えるのかな？
言い訳かな？まさか無灯火自動車がいるなんてことは考えてないよな。

ん？誰だ？>>1の前を60キロも70キロも出して爆走したのは？
人間じゃねぇ。

曲がる直前になってウインカー出すやつ、全く出さないやつ、
こっちだって車の動き見て動いてんだ。
ウインカーくらい出しやがれ！

一時停止線無視して側道から減速もせず出てくる糞ドライバーども、
あぶねえんだよ！一時停止くらいしやがれ。

＞曲がる直前になってウインカー出すやつ、全く出さないやつ、
＞こっちだって車の動き見て動いてんだ。
＞ウインカーくらい出しやがれ！
また始まった・・・言い訳。。。
そういうのはこっちでやろうよ！↓


http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1002734659/l50

>14
数時間たってって言われても…
激しく既出なんですが、この手のスレッド。
ともかく、アタシも前後ＬＥＤ点けてますよ。
後ろのＬＥＤは右側のバックステーに。
やる事やっとかんと、事故った時に責任の度合いが変わってくるから。
９月にアタシが事故ったときには前後ＬＥＤ点いてたし、
１００％向こう持ちで済んだ。
灯火してても事故る時は事故るからね、
ある意味灯火ってのは責任の減衰と気休めみたいなものかも。
ただ視認性の問題もあるからやっぱり無灯火は危険だ、逝ってよしだ。

ライト無しで車とｸﾗｼｭしたときと
そうでないときは責任度合いがちがうの？
どれくらい違うの？

>>18
無灯火の車、結構居る．．．千葉は変？？
一番迷惑なのは、マフラー変えてオーディオガンガンかけてる車．．．
信号待ちしてる時に、横に止まられると頭痛くなる．．．
僕だけかな？

千葉の警察って、違法マフラーの車ほとんど取り締まらない
んですよね．．．．怠慢？

>>18
いるよ？
ごくごくまれに、ね

>24
俺もオーデオがﾄﾞッﾄﾞッﾄﾞッ・・・・っていってるよ最高だあ。
ｵｰﾃﾞｵがもとから低音利くやつだから。
無灯火の車ってのは、夕方薄暗い時にスモールをつけてないってことでしょ？
完全に闇に包まれてからつけない奴がいるわけじゃないんでしょ？

>23
自転車における「灯火」は道交法で義務付けられてますので、
事故が起こった時に点灯していない場合、状況的に１００％相手が悪くても
自分にも安全運転を怠ったという面で責任がかかってきます。
具体的にどのくらいの責任がかかってくるのかは状況にもよりますが、
状況的に相手が１００％でも灯火無しでは相手−自分で７−３〜８−２くらいに
なってしまうのでは？
事故った時に必ず警察に灯火の有無を確認されますので、
ナイトランの時には必ずＬＥＤなりを、最低限前だけでイイので点灯しましょう。
車道をメインで走る場合は後ろも。引っ掛けられて損するのは自分です。
交通事故の被害者なんて本当にイイ事何一つ無いですよ。

んー、とりあえず

＞おまえら６０キロや７０キロ出してライトもつけてないんだぞ。
＞おかしいと思わないのか？

おまえは会ったことも無い奴をさも見たことがあるかのように語ってるんだぞ。
おかしいとは思わないのか？

前にかしこいランプＸ
下にフォグをひとつ（黄色）
後ろは椅子がのっかってる棒に点灯式ランプ
そしてブレーキランプをつけてる。
ﾎﾞｸﾊｶﾝﾍﾟｷﾀﾞ！

>>29
あと体に光りを反射させるテープつけれ

ｸｿだ、おまえら！

>>30
最近、パールから反射プリントのが出てますよね？
エアシールドベストだけ買ったんだけど、反射してるかどうか
自分ではよく解らないんです（笑）

フロントの白色LEDが点滅するやつだけだと
無灯火扱いになるって聞いたことがある。
ホントのとこはどうなわけ？

こんど出る猫目のLEDライトは期待大だね。

>33

LEDだけで走ってて、ポリに止められたことは無いな。
でも、
「自転車が車道走るな、ｺﾞﾙｧ!」
て、へーきで言っちゃうポリもいっぱいいるもんな。

>>32
確かに・・。

>>28
1は思い込みが激しい勘違い野郎です。
それにチャリヲタってライトとかそう言う機材も好きそうだから無灯火率は結構低そうだけどね。
チャリヲタじゃないママチャリの無灯火率はめちゃ高いけど。
それと船橋市を車で走ったときに見たチャリが例外無く無灯火だったのには驚いた（笑）

>>1
> そんなに轢かれたいのかｺﾗ？
> これは君らの世界にとって大きな問題じゃないのか？
>>14
> おまえら６０キロや７０キロ出してライトもつけてないんだぞ。
>>26
> 俺もオーデオがﾄﾞッﾄﾞッﾄﾞッ・・・・っていってるよ最高だあ。
>>31
> ｸｿだ、おまえら！


みんな気づけよ。こいつは某スレの50（殺人ドライバー）だよ。
いつかスレ立てるんじゃないかと思ってたんだよね。


==============　完　================

足立区某所 ママ自転車乗ったオバハンなんで全員無灯火やねん
最近のガキがどうしようもないのも、オバハンがこれやからわかるわ

このスレみたいに激しくガイシュツなネタや発言は狙ってやっていることが多いかと。

この板はパソ通時代からネットやってる１０年選手が多いらしいせいか
どうなのか知らないけど、ともかく対応がこなれていて荒れにくい。
それを「２ちゃんらしくない」として定期的に煽る内容を書き込んで
このﾏﾀｰﾘ雰囲気に挑戦してきている人がいるのかもしれません。
本人そのつもり無くてもね。確信犯ばかりじゃないから。

１０年以上、ネットの世界では同じようなバトルを繰り返しています。
・気に障る発言→無視できない人の反応→荒れた会話のやりとり
人って進歩しないです。おもしろいくらいに。

・・・て、ちょっと想像の世界に飛んでみたり。スレと関係ないのでsageときます。

ちなみにわしは灯火大好き。
ハロゲンライトにフラッシュ２つつけてます(笑)

>>37
君、変な言いがかりはやめたまえ。
自分がいわれる立場なのにさ。

無灯火のママチャリは自転車同士でもこわいよ。
平気で車道の右側走ってくるからさ。
対向車のライトで目が眩んでると見えないんだよね。

>>41
そうそう！
しかも向こうからはこっちのライトが見えて気づいているから「当然相手(つまりおれ)も気づいてるはずと思い込んでいるやつが多い。
あいつらはたぶん狂牛病脳でみそスカスカなんだろうな。

ｽｶｽｶｱｹﾞ

>>42
おいらは無灯火の自転車を見つけるとチキンレースをしかける
向こうが年寄りとかだったらやらないけど、二人乗りとかは絶対に譲らない
そのまま突っ込む。それで相手が怪我しようが知ったことではない。自業自得だ
もしぶつかって警察沙汰になっても
「相手が無灯火で見えなかった」
と言い張るつもり

無灯火で死にたい奴は死ねば良いんだが
とばっちりを食った相手（車でも自転車でも）が可愛そう。

自転車でも二輪でもそうだが、車と喧嘩すりゃ大抵の場合
負けるんだから自己防衛も大切。
「ウィンカーつけて曲がれ」とか言う前にウィンカー出さずに
曲がる奴もいるという危険予知が必須。
死にたくないからね。

>>44
それ俺もやる！
わざとスピード上げてスレスレにすれ違うようにしてる。

おれもスレスレすれ違いすることあるな

ﾗｲﾄ点けてないｼﾞｼﾞｲに向かってｷﾞﾘｷﾞﾘで猛スピードですれ違う
と顔が面白いよ、恐怖と驚きに満ちたあの顔・・・ぷ。
でこけそうになってやんの。

>44,46-48
そうやって驚かせても「危ないやっちゃなぁ」って思うだけで
自分の非は全然分かっていないと思われ

>>49
だね
そこで自分の非に気づく奴なら最初から点灯してるだろうし

>>44
無灯火より酷いことやってると思うんですが(^^;
人ひき殺しても、自己正当化するて事かなぁ？？

今日も車で路上をぶいぶいいわせてたら
対抗斜線側の端を走ってきた厨房軍団十数人、
一人もライトをつけてなかった。
マジひき肉にしたいね。

>>52
こういう奴の免許は即取消ですな！
車乗る資格もない奴．．．おれは恥だと思うぞ(^^;

>>53
どんどんひき肉にして、52が死刑にでもなってくれた方が
社会のため！

>>53
へ？！なんで？
間違ったこと言ってるかおれ・・・？

age

でもなぁ、無灯火はほんと自殺行為だと思うぞ、、、

>>55
言い方がマズイ、いわれても仕方ないよ
ひき肉は豚がいいな（藁

でもかたまって無灯火の厨房
の一匹をﾂﾝっとやったら一気にｶﾞｼｬｶﾞｼｬｶﾞｼｬ！！
とかいって玉突き事故みたいになるんだろうね。
自分でやんのはやだけど。

大抵クルマ乗るようになって初めて気がつくんだよ
無灯火の自転車がこれほど見えにくいものなのかって。
彼らは車から認識されてると思ってんのがたち悪いよね。

無灯火厨房なんか
ひき肉の価値もない、残飯がお似合いだ。

逆走無灯火は許さんですよ

無灯火なんてサツの怠慢が原因。
同じ自転車同士で無灯火とサツがすれ違っても
素通りなんだもん。
あんなのは片っ端からどんどん止めて罰金を取り、ブタ箱にぶち込めばいいんだ！
懲役刑でいいよ、あんなの。
もしくは俺が車で制裁を加えてやる。

社会人として、やさしく注意してあげましょう！
その方がカッコ良いお兄さんになれる♪

いや、マジヤバイっすよ無灯火。
さっき本当にひき肉、いや、轢きそーになっちゃったもん。
あれで殺っちゃってたら、こっちが悪ものだもんな〜。
たのむよ〜。

>>65
ﾔッﾁｬｯていいんだよ、いいんだからね。

>64

そうそう。はっきり聞こえる・理解できるように
大きな声で、
「ライト付けて左側を走れ、バカヤロー」てね。

一息で言うにはちょっと訓練が必要だ。

＞６７
そんなんで済ますほど穏やかでいられんだね。
進路を塞いで無表情で「ﾃﾒｴｺﾉﾔﾛｳ、、、轢き殺されてえのかｺﾗ？」
とか言ってやるだろうな俺は。

>>51
轢き殺してもって…
こっちも自転車なんだけどな

>>67
そういう意味をこめて、ボディランゲージで説得する手もあるね。

>69
裏はとれていないのだけど、

自転車同士の正面衝突で、夜間無灯火右側通行のアホが
死んだことがあり、生き残った有灯火左側通行の自転車に
数百万円の賠償責任が生じたという話を聞いたことがある。

怒鳴る＋フェイントだけにしとくのが吉。

>>70
相手に向かって中指立てるとか？
親指だけを伸ばしてそのまま手を下にむけるとか？

>72
ﾌｧｷｭｳ!ﾒｰﾝ！と言いながらやると余計こうかあるよ。

記憶違いでなければ、
車が無灯火の自転車をはねて無罪になった例が
あったと思う。

自転車に適用される罰則の例
○酒気帯び運転‥‥２年以下の懲役か10万円以下の罰金
○右側通行‥‥３月以下の懲役か５万円以下の罰金
○信号無視‥‥同上（過失の場合は、10万円以下の罰金）
○歩道上駐車‥‥15万円以下の罰金
○無灯火‥‥５万円以下の罰金
○ブレーキ不良‥‥同上
○傘差し‥‥同上
○並進‥‥２万円以下の罰金か科料
○二人乗り‥‥同上

せっかく規定があるのに・・・

歩道上駐車‥‥15万円以下の罰金！？
実際は持ってかれて１５００円てとこかな・・・まぁ１５万以下には
ちがいないけど・・・

○傘差し‥‥同上
って何だコラ？意味わかんねえぞ

>>77
傘差し運転と言う意味だろ？
小学校から出直してこいや

>>78
は？
んなわけねえだろコラ。全員やってるじゃねえかよ。
おまえこそ小学校いけや。

自動車のように青切符切って簡単に取り締まる
ことが出来ないからひどい乗り方するやつは後を絶たない。

電話しながら自転車乗ってる奴も多いな。
罰則に加えてほしい。
あとタバコ吸ってる奴もな。

意味もないのにヘルメトかぶってる奴も取り締まってほしい。
自転車のくせして・・・・

>>82
何故？？

どうしてサツは無灯火バカ
を取り締まらないんだろう。単にめんどくさいだけなんだろうか。
月一回でもいいから
検問でもやって一斉取締りでもやればいいんだよ。

>>81
たまにメール見ながらふらふらと乗ってるやつもいる。

無灯火を取り締まっても切符切るわけじゃないから
真面目にやらないんではないかと。

自転車も免許制にしたらドキュンも減るし警察もちっとは
真面目にやってくれるんじゃないかなー

メール見るくらいいいだろうが。何を神経質になってるんだ。
サーキットでもないのに細いタイヤの自転車で６０キロも７０キロ
もだしてるこの板にうじゃうじゃいる勘違い野郎のほうがよっぽど危険だ。
婆ちゃんにでもぶつかれ。

>>86
ドキュンは無免で盗難車に乗ると思われ。

メールは前見てないよ。
前見てないより見てる高速さんのほうがマシ！

前見てたって飛び出し気味にこられたらよけられないだろ？
ﾄﾛﾄﾛみてぶつかりそうになっても、とまれるしよけれる
８９は別スレのスピードについての問題でもバカさらけ出してたが
ここでもわかってねえな。

車道を車と同じぐらいのスピードで走ってる自転車にぶつかる奴は
自転車が走ってなくても車やバイクにぶつかる。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&q=%8E%A9%93%5D%8E%D4+%94%B1%91%A5
検索するといっぱい出てくるね

避けられないようなやつまで6.70キロ出してんのか？

>91
違うな。
車は自転車にくらべボディがでかいからある程度離れていても
認識できる。
それに車道の左側しか走らない。
一方自転車の奴は車道にでたり、歩道にきたり、と
トリッキーで非常に危険極まりない迷惑な動きをする
それで４おとか５０も出してたら誰だってよけられないだろ。

>87
お前がメール見ながら車にでもぶつかりゃいいだろうが
勘違い野郎は自分って事に気付いてくれよ。生きてるうちにな。

そろそろ沈めない？このスレ。

>>95
おまえはメールしないんだろ？
する相手がいないから。
メールやる奴ならそれくらい多めに見るぜ、普通はさ。

へー、、>>96は迷惑メールばっかり着てるから忙しいんだね。。藁

俺は自転車乗りながら２ｃｈやるときあるぞ

>98
重症

>>98
車に轢かれて逝ってよし。

>94
>91は例えだよ。
車道を車と同じくらいのスピードで走る自転車はキープレフトでマナーを守って走る。
歩道に行くのは車道を走り続ける事が危険と判断した場合だ。
歩道で４０キロも出して走るもんかい。
何度も言うけど自転車は車道を走るのが原則だからね。正当な権利だからね。
そういうマナーを守って走ってる自転車にぶつかるのは前を見てない携帯電話厨房や
無灯火厨房だって言ってるんでしょ。
つまりその手のアフォは自転車が走ってなくても
車やバイクにぶつかる（ぶつけられる）って言ってるわけよ。

＞道を車と同じくらいのスピードで走る自転車はキープレフトでマナーを守って走る。
＞歩道に行くのは車道を走り続ける事が危険と判断した場合だ。
＞歩道で４０キロも出して走るもんかい。
だから危険だと判断してだ、歩道に侵入してくるとき
そのまんまながれでボンっと入ってくるだろ？
そういう奴がいるって言ってるんだよ、私はね。
それとも歩道に入った瞬間、１０�`程度にスピードを落として走るんなら
ないけどさ、そんな奴どこ見たっていないだろ。

メール馬鹿どもに誤爆されたことで加害者になってしまう
ドライバーが気の毒だ。側溝とかにハマって逝ってくれ。

ﾄﾞｷｭｿドライバーやﾄﾞｷｭｿライダーの事例を一般化するなよ。

>102
歩道に入る前には必ず１０キロ程度にスピード落として入ってますけど。
スピード落とさない奴は確かにいるけど、ちゃんとスピード落として歩道に
入る奴は少なくともアタシがそうですよ。

>105
嘘つくな！ｺﾗ！
いろんな場所でそういう奴見てるが
一度もそんな律儀な奴なんてみたことないぞ。
君はああいうのが歩道に進入してきたときの
歩道のじいさんばあさんの恐怖におびえる顔を見たことがあるか？

>106
お前はメール見てるから１０km／h程度にスピード
落として歩道に乗り入れてくる自転車乗りを見たこと
ないんだろ？それとも眼球曇ってるのか？　あ？

>106
ホントだって。
アタシはロードにのってるんだけど、歩道に入る時の段差で
リム打ちパンクとかするのヤダし。
歩行者もどっちに避けるかわからない。
ぶつかって痛い目見るのもヤダから必ずスピードを落とす。
車道に入ったらまた加速すればいい。疲れるけどね。
ＭＴＢの人で減速せずに歩道に入るのを見た事は多いけど、
ロードで減速せずに歩道に入る人は見た事無いです。

>>106
ひでえ所に住んでんだなあ…、ええ？

>106
＞いろんな場所でそういう奴見てるが
見てるじゃん。

マキビシでも撒いてやるかな。
前後両方ﾊﾟﾝｸさせてやるぜ！

>>110
５０キロくらいだしてる奴
が歩道にきた瞬間１０�`くらいに落としてるのは
見たことがないと言っている。

50km/hってことは、ロードだよな。
ロードが15km/h以上で歩道に突っ込むとは思えんな、安全意識の問題ではなく
自分の自転車壊したくないから。

>113
植え込み突破する奴とかいますよほんとに、はい。。

>>112
確かにそれは見たことないなあ。
普通は車道の端でゆっくり減速して周囲の安全を確認した上で歩道に入るからなあ。
急に減速すると危ないでしょ。

>>112
どうでもいいが、機種依存文字を使うな。

じゃあ、あんたは50km/hで歩道に突っ込んでくるロードがいるといいたいのか？
自分が吹っ飛ぶよ、そんなことしたら。
…あ、てめ、ホントは自転車乗ってねえだろ。

機種依存文字て何？
どこのことを指してるんだ？

俺もどうでもいいが、機種依存文字如きで文句いうな

ロードばっかしヤリダマに上がってるけど、
一つ基本的な質問
時速十キロ以下をキープして走っているママチャリっているの？
ぼくは見たことないんだけど。。。

ママチャリ（に乗ってるような人）だとコケるだろ、10km/h以下じゃ。

歩いてる人と一緒に走ってるママチャ結構いないか？

つーコトはこのスレの議論は意味が無いということにならへんか?

>>121
歩道を？

工房とかがさ、歩いてる友達と普通にこいでたぞ。
のろのろと。

へ〜〜〜
そーなんだ。

ＯＧって、、やっぱりＯＧビーフから？

サイクルショーでハブダイナモのデモがあちこちのブースでやっていたけど
なんかドレも結構重かった。ママチャリに普及して欲しいのだが、あれじゃ
マダマダだね。もうすこし軽く回るようにできないんかなぁ。

鬼瓦ＧＯＮＺＯＵだいっっ！ (-o-)/
って、わざと言ってる? (^^)

♪ＯとなのＧeんきの源はっ？♪
♪あ、奥さんとパッコパッコやーるこっとよ♪

>>112
車道から歩道に入るときは段差があるところが多いから
そういうところで飛ばして斜めに入ろうとするとこけると思うんだが。

しかし都区内の青梅街道で車道逆送無灯火のチャリを見たときはこわかった。
自分が事故るとは思っていないんだろうな。

自転車マニアです　　自転車でも車でも馬鹿はいるね＾＾；
　
自転車側の馬鹿：　左側通行を理解していないぎゃくそうチャリにはあててよし！
くるまがわの馬鹿：パチンコで負けて熱くなって急発進するおやじ

南船橋のオートレース場からでてくる車のほーがこえーぞ。
おらしぬかとおもた。

＞132　船券は熱くなるからね〜＾＾；

結局、結論出ないままこの手のスレは終わるんだね。
>75 が書いてるような規定があるんだから、おまわりクン達が
しっかり取り締まってくれれば問題無いだけなんだけどな。
携帯メールは問題外。自転車だろうが自動車だろうが危険だよ。

パチンコは１台１台だべ。
オートレースは何百台も集団で出てくんだよこれがまた。

無灯火野郎いつもすれ違いざまけっ飛ばしてやろーと思うんだけど
以前、違法駐車してる車のサイドミラーけ飛ばして自転車でこけたことが
頭をよぎってできないんっだよね（ｗ

>>136
違うんだろ♪
その車のやつに返り討ちにされたんだろ？

無灯火とか違法駐車は撃ち殺してもお咎めなし、
て法律ができるといいのにね。

>>136
おまえ危険だな
無灯火よりおまえが危険だ。

知能の低さがとんでもなくやばいという意味では１３９が最高に危険だが
体力と度胸がアリ以下なので実害としてはそう危険でもないな。

136はただの基地外じゃん。
正常の人間だったら絶対にそんなことはしないからね。

つーか、
ネタネタネタネタ！

っていうかこの板の主な住人が話しても全くの無駄だろ？
俺らは歩道はそもそも走らないんだし、走ったとしても徐行。
定期的にスレ立つけど、何時も結果は同じだし。止めようよ。

こっち使って。

　　　　　　,ー―――――､
　　　　／::::::::,／￣￣￣⌒､＼
　　 ／::　::::／　　　　　　　　＼:＼
　 /: :::: :::/ 　　　　　　　　　　　＼|_
　 |::: :::::/ 　　　　　　　　　　　　　|:::|
　 |::::::::丿　　　　　　　　　　　　　ヽ:::|
　 |::::::::|　　 彡ミﾐij 　　　彡ミﾐiij　|::::|
　 |:::::::/　　",＿_､　　　　,＿_　　　|::::|
　 |｀Ｖ　　　　ヽ・‐ゝ　　 /‐・‐ゝ　/::丿
　 ＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー 　 /ノ
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　 丿
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 /
　　　　 　＼　　ヽ二二丿´/
　　　　　　　＼　　⌒　 ／
　　　　　　　　｀ー――´


　　≡―　　　　　　　≡―　　　　ﾋﾟｭ‐　　　≡　―
　ﾋﾟｭ‐　　　　≡―　　　≡―　　≡―
　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜~⌒〜彡´:ミﾐ　~　〜
　　　　　　,ー―――――丿丿〜~⌒〜彡　〜
　　　　／　　　　　　　　 ⌒､＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　＼:＼
　　/　　　　 　　　　　　　　　　＼ |_
　 /　　　　　　　　　　　　　　　　|:::|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:::|
　 |　　　　 彡ミﾐij 　　　彡ミﾐiij　|::::|
　 /⌒　　　",＿_､　　　　,＿_　　|::::|
　 |（丿　　　ヽ　ﾟ‐ゝ　　 /‐ﾟ‐ゝ　/::丿
　 ＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー 　 /ノ
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　 丿
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 /
　　　　 　＼　　ヽ二二丿´/
　　　　　　　＼　　⌒　 ／
　　　　　　　　｀ー――´

別に何もいうことはないが、こっちに書いておく。
無灯火やながら運転（携帯メールなど）の車両運転者は、他人を
巻き込む事故を起こす可能性の高い有害な人たちだが、自爆して
死んで欲しいとまでは思わない。改めてもらうよい手段も思いつ
かない。教育や啓蒙が重要だとは思うが、自分がそのために努力
する気はない。自己防衛の工夫には興味があるが。

たしかに何も言ってないのがすごい。

極めて非建設的な意見ながらマジョリティの意見だろう

無灯火万歳！

よーし、こっちもあげだ！

>>146
オマエのはライトじゃなくてリフレクターだろうが!!

　

こっち使ってからにしろよ

こっち使ってからにしろよ

　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） ←>>1
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

自転車は通勤に使っています。
電池式（充電電池、乾電池は電池代がもったいない）のライトを使っています。

夜にライトを点灯するのは、自分の存在を相手に知らせるためです。
自分は見えていると思っても、相手から見たら見えない場合が良くあります。

だから夜はライトをつけましょう。

これからのママチャリはハブダイナモにしてフレームかハンドルに白or黄LED埋め込み
リアに赤埋め込みを義務付けた方が良いな
勿論リフレクタに加えてな

そうえいば、この前、山頭火がMTBに乗ってたな。

　無灯火の自転車は、自分がどのくらい危ないのか、わかっていないのかもしれません。無灯火で逆行（右側通行）する自転車は・・・よほど会社や学校や家族や○○が辛いのでしょう、死にたいのかもしれません。

携帯で話しながら無灯火で乗る、これ最強。

しかも二人乗り。無敵だね。

ホントにいるから、シャレになってない…

漏れは夜間は前ライト+後フラッシャーなんだけど、
フラッシャつける前と比べて、妙に戦闘的な態度で
横をすり抜けていく車が多くなった。

自動車を運転しているとき
無灯火自転車：ハイビームのまま　灯火自転車：通常のライトに戻す
まぶしいと言われようがこちらから照らさないと存在が確認できない。
ついでに腕章の様な形のＬＥＤが光るやつ。なんだろう？とは思うけれど
自転車が存在しているとは気が付きにくい。反射材付きの服にして欲しいと思う。

自転車を運転していてかつ時間があるとき
さも直前に気が付いて驚いたようにブレーキをかけ車体を９０度回転させ
進路を妨害。相手が止まったら限りない罵詈雑言。でも去っていくときも
無灯火のままなんだよね。

165は優しいねえ
漏れはいつも投下しているにもかかわらず
ライト落としてくれる車は少ない

>>164はおれも同感

今月のサイスポに載ってた猫目の新型ＬＥＤライト欲しいなあ。

>自転車を運転していてかつ時間があるとき
>さも直前に気が付いて驚いたようにブレーキをかけ車体を９０度回転させ
>進路を妨害。
俺もやるそれ。
細いとこでｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙや植え込みに追いこむような感じでやると
向こうが体くねらせて必死によけるのが面白くて面白くて・・・ぷ。

>>164
あるね。特に糞タクシー。

１６４のただの思い込み。

無灯火を減らすいい方法はないもんか．．．

>171
ニューナンブをドテッパラに1発。威嚇射撃ナシ。
ちうのは、どうか。
と、時々思ったり。

ﾆｭｰﾅﾝﾌﾟってサツが使ってる奴だろ？
あれかなり命中率悪いよ。５ｍはなれたら当たらなくてもおかしくないくらい。
ま、やたら撃ちまくって犯人射殺できない日本の警察にとっては好都合だがな。

>173
５、６年前に警察官の携帯する拳銃が変わる、って企画が出てた気がする。
新しく採用される候補には、ベレッタＭ９２、ワルサーＰＰＫ、グロック１７、
その他に新型国産拳銃（ニューナンブの新型）ってのがあった。
そんときゃついに行政も増加する凶悪犯罪に対して強硬な姿勢をとるのか！
と感心したもんだが、どうしたもんだか。
スレ違いsage。

１７４君は密輸業者かなんか？
ﾜﾙｻｰPPKなんて、、英国諜報部員の００７ことボンドか？

車を運転している立場から、夜間の自転車を見ると
一番目立つのはペダルに付いてる反射板。

回転してるからね。それで自分はロードの車輪に
恥を忍んで白いママチャリ用の反射板をつけてる。
ＳＰＤＲにもそういうラインナップがあればいいのに。

SPDRってなに？
とりあえず、シマノは完組ホイール用にリフレクターを販売してるね。

SPD-Rだよ

いや、無灯火＝無警告で射殺を法制化。うそ。

>177
これくらいイッてれば、かえって平気かも。商品名も泣かす。
http://www.cateye.co.jp/cateye/products.html

あれ？失敗。
http://www.cateye.co.jp/cateye/achtml/dgr.html

>>176
私のロードにもオプションのリフレクターをつけてます。
でもそいつをつけて一番重宝したのは片側SPD,片側スニーカーで使えるようになったことなんだけどね。

カンパプロフィットには、クリップ音で付けるリフレクターあるけど

安全だ輪ってのは夜店で売ってるあれか？

おまえらﾌﾞﾚ^-ｷランプつけろ、かっこいいぞ。

>>173
厳しいな。。。。（わ
カンパのは見たことある。あれはいいと思った。
島野フリークはクランクに再帰反射テープでも貼っとく？？（アスパラＤ調に）

ｱﾝｾﾞﾝﾀﾞﾘﾝなんかつけてる奴はバカ以外の何者でもない

舵輪?

夜間近所にコンビニもないのに電池が切れたときはどうしたらいいでしょうage

自家発電！これ最強

↑だいなも？

無灯火のやつに限って自分からは避けないでしょ？
おまわりさんもほんとの目的は盗難車見つける為なのか
女性には注意しないし…

そりゃそうだ
チャリのライト付けてるようなビビリに負けるわけねえし

負ける負けないじゃなくてこっちからは激突寸前まで見えないんだって

前も見えないライトなんて捨てちまえ

>>195
前を見るためのものじゃなくて自分の存在を
周囲に知らせる物なの

荒らしが多いね、今日は。
携帯通話フラフラチャリもむかつく。

ライトが点かないから携帯で代用してる。

>195、>198
ああ、いいから、氏ね氏ね。
ただし、他人は巻き込まずになるべく一人で。

まあ、無灯火で車に当たったら責任追わされるからね。これ確実。
自業自得で治療費も出ないかもしれんから。覚悟して乗れ。

折れは母チャリにスタジアムライトを取り付けて走ってた。
さすがに明るすぎて、いまではやらない。現在は猫目の10ｗ
ハロゲン＋点滅テールだ。これで職質５年間無し。(藁

車道が狭くて歩道無しで路肩も８０ｃｍ以下、通行量も多くて街灯もない道で無灯火のワゴンＲが走ってたよ。
スピードも普通出してたし。もう危ないってか馬鹿だね。ある意味素晴らしいアタマ持ち主か愉快犯だろう。

ワゴンＲって見た目からしてろくなのいないよね。
ﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞに花、意味のない爆音、フルスモ、クリアテール。
かならずこれらのどれかがあてはまる。

ダイナモのローラをリムに押し当てて発電するタイプって、静かでいいんだけど、
雨降ったり、夜露が降りるとダイナモが滑って旨く発電できないよね。

静かで、上記の欠点を克服したライトってないの?
(ただし、電池タイプをのぞく)

発電機がシャフトの中に入ってるやつ（藁

どこか藁うとこあるか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/998443582/l50

>>174青梅街道事故りスト
ベレッタM92は使われてるみたいだよ、前にテレビで刑事が脇刺しにして装備してるの見たと思う。

無灯火視ね氏ね怨念電波発射age

>>206
思う。かぁ？w

＞ 思う。かぁ？w

意味不明

210 ：ツール・ド・名無しさん ：01/12/09 16:04
＞ 思う。かぁ？w
意味不明



意味不明

211 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：01/12/10 18:20
210 ：ツール・ド・名無しさん ：01/12/09 16:04
＞ 思う。かぁ？w
意味不明



意味不明



意味不明

>>204
ハブダイナモにすれば？

211 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：01/12/10 18:20
210 ：ツール・ド・名無しさん ：01/12/09 16:04
＞ 思う。かぁ？w
意味不明



意味不明



意味不明



意味不明

フランスの雑誌 Le Nouvel Observateur　(総合雑誌）の
自転車特集には

「右側を走っている限り前のライトの必要はありません」
（フランスは右側通行です）という衝撃的な記事が載っていたよ。

ま、実際に都内では必要ないかもしれんが。

>>209 何だよそんなに悔しがらなくてもいいじゃねえか

夜の国道走ってたら、坂の頂上で無灯火の逆走ママチャリと
衝突しそうになった。
右カーブだったので、やや中央よりに走ってたので。事なきを得たが。
そういうことする人って、自殺願望者なんですか？

あと、赤いフラッシャーを前につけてた人も居た。
さすがに怒鳴りつけましたが。
無灯火よりタチ悪いかも。

フラッシャーが前についてるのもあるはずだぞ。

>>219
赤いやつです。たしか違反ではなかったでしたっけ？
ともあれ、単純に同じ方向に走ってると思ったら。
物凄い勢いで近づいてくるんで、まじビビりました。

なんで赤のフラッシャーを前につけたくらいで
怒鳴りつけ、そしてなんで違反なんだよ？
前に進んでるか後ろに進んでるかくらいライト当たればわかるだろうが。
そんなんでビビってるなんてただのヘタレドライバーじゃねえかよ（藁
車の車検じゃないんだからさ、前が赤だってたいした問題じゃないだろうが。
タチ悪いのはおまえだよ２１８。

>>221
真っ暗な道だと結構危険じゃないか？

いや俺はほんとになんとも思わないし、
ぶつけてやろうとも思わない。要は存在がわかればいいわけだし。
「あ、赤だね」としか思わないよ。

あほがばれるぞ＞２２１

218が無灯火でなければ安全。
っつーか、真っ暗だとフラッシャーも光らないんじゃねえのか？
ただの反射型だろ？

>>221 真でください。

ライトついてて光る奴か！

単純に考えて光をまったく放ってない無灯火
と人に注意を促す上でいちばん良い赤を放っているのとで
どっちが存在を確認しやすいか考えてみろ。
そんなこともわからん２２４や２２６は自転車であっても
ちょっとしたことですぐクラクションを鳴らすヘタレ初心者ドライバーと同じ。

>>211
かなり危険。正面衝突するぞ。
すぐに止めれ。

フラッシャーは自己発光する方でしょ。
反射するのはリフレクター。

で、229はなんなんだい？

211 ：ツール・ド・名無しさん ：01/12/10 18:20
210 ：ツール・ド・名無しさん ：01/12/09 16:04
＞ 思う。かぁ？w
意味不明


意味不明

よくシートポストにつけてる赤く点滅するＬＥＤです＜フラッシャー
で、すれ違ったって事は。相手は逆走してきたって事で・・・

確か自転車も、前照灯は白か黄色（せめて青）が義務だったはず。
で「赤を使うんじゃねー」って。叫んじゃいました。
こんな私はヘタレですか？

ヘタレだよ。そんなもんたいした問題じゃないんだ。
俺の自転車は、リアは何も色のついてないクリアテールに改造したけどな。
色がシルバーだからクリアーにしないとバランス悪いし。

じさくじえんか？
とりあえず>234は消えてなくなってくれ

234は事故の危険性を増してでもｴｸｽﾃﾘｱを気にする冬厨と認定

>>236
禿同

彼の乗ってる自動車はワゴンＲタイプで。
ブレーキランプはもちろんクリアータイプと思われ。

> なんで赤のフラッシャーを前につけたくらいで
> 怒鳴りつけ、そしてなんで違反なんだよ？

理由は、コレ↓

> ともあれ、単純に同じ方向に走ってると思ったら。
> 物凄い勢いで近づいてくるんで、まじビビりました。

よく読めや。
真っ暗な道だと非常に危険。あと、フロント赤フラ野郎の後ろから、クルマ
が来てて、逆光状態の時とかも危険。
自転車が事故の相手なら、まだ良いが、クルマにひかれた時に泣くのは、
自分ぞ…。

知り合いで居たよ、事故って、入院して、鎖骨の上から、カテーテル突っ込んでな、
生死の境さまよった、馬鹿。
嫌いなヤツだったから、「アホか」しか思わなかったが。

>221と>234の反論に期待age。

１０人中７人くらいが無灯火
まじで大すぎるんだよ
うざくてしゃーないったらありゃしない

>>239
同意あげ

まぁ待てよ。
なぁ、218も前にライトなりをつけてたら
赤フラッシャー君も分かるだろ。したら赤フラ君もよけるだろ。
大体それに対して「赤を使うんじゃねー」って、、
後ろから追うなりして「赤は法律違反？ですよ」とか注意してやればいい。
叫んだ？ホントに叫んだのかい？
相手がビックリして事故ったかもよ？

赤フラであっても視認出来れば、相対速度の検討くらい付くんじゃない？
でも大抵フロントのフラッシャーはオレンジ、青だものな。
怒鳴る気持ちも和歌欄でもない。

ネタで悪かったな

スタンレーの蛍光LEDに期待
ベースは紫外光LEDでそれを蛍光灯みたいに可視光に換える方式で
日亜の青LEDに黄色を被せる方式より10倍明るいとか

なんにしても、前に赤を使うなよ。
テールが赤は常識化してるから、誤解を招く可能性が高い。
それで事故ると有利には働くまい。

でもさぁ、フラッシャーで済ませる連中ってそれなりに
明るい場所しか走らんのでは？なら見えるじゃん、ともオモータ。

だからネタだっつってんだろうが！

厨房が切れるなヴォケ。さっさと寝ろクズ！

ネタと寝ろかけてんじゃねえ！

ｦﾏｴｲﾀｲﾖ

>ともあれ、単純に同じ方向に走ってると思ったら。
>物凄い勢いで近づいてくるんで、まじビビりました。

だからさ、どっちに向かおうが何らかの光を発してれば
最低１０ｍに接近すれば存在がわかるだろ。
そっから避けるハンドルさばきもできないってことだろ。
下手な自転車の運転技術しかもってないからビビるんだよ。
前も言ったけど、ちょっとしたことですぐクラクション鳴らす初心者ドライバーと同じ。

>>252
とりあえずお前は恥ずかしい奴だ。

フロントが赤だってだけで
ギャーギャー騒ぐほうがよっぽど恥ずかしいと思うぞ。
真っ暗なとこでも何も危険は感じないぞ。
それから２５３は人を恥ずかしい人間と呼ぶ根拠もなく言うのはやめろ。

254が「自分はルールを守って灯火してるけど」
「相手がどんな違反してても避けられるね」という
奴の言い分なら、まだ、ああそうですかと言えるけど、
こいつ自身が違反してる側なんだから、どうもねえ。
偉そうに「俺を大目に見ろよ」って叫ぶのやめなよ。

俺が違反ってことか？
何言ってる？俺のは自動点灯のライトで
後ろは赤のフラッｼｬｰつけてるぞ。
どこが違反だ？教えてもらおうか？

>>254
危険を感じてないのは自分だけだろ。
一人であぜ道走ってるんならそうだろうけどさ。（可能性大）
交通量があるとこなら周りが迷惑するよ。

>>256
あれ?あんた234じゃなかったのか。じゃあ謝る。

>>257
”可能性大”
↑
いやあ申し訳ないね。
自転車道（歩行者もいる）では最近２回ほど遭遇したんだがね。
夕暮れ時で会社・学校帰りの歩行者、無灯火の自転車、、、
たくさんいる状態でだよ。
もちろん二回ともまったく危険ではなかった。

>>252
おまえがどんな大都会に住んでいるかわからんが
一般に夜の道は暗いところもある。
10メートルの距離で気づいたら手遅れだぞ？
相手の挙動がおかしかったりしてみろ
迷惑なことこの上ない

事実を認めろ。
そして二度とこのネタであげるな。

＞10メートルの距離で気づいたら手遅れだぞ？
＞相手の挙動がおかしかったりしてみろ
＞迷惑なことこの上ない
あんた夜はもちろんライトつけてるんだろ？
ということは１０ｍに接近した時、おまえもむこうもお互い存在は確認できている。
だったら相手が普通のライトでも同じことじゃねえのか？

おい２６０．
それから自転車道てのは、おまえの大好きな
多摩湖へと続くあの道だぞ。
夜６時過ぎて真っ暗になった状態でも遭遇している。

で､＞262はOFFにくるか？
いっしょに行かない？

ﾛｰﾄﾞとかＭＴＢしかダメなんだろ？
俺のはシティサイクルだから、恥ずかしくて行けないよ。

いやー、通学中（朝）橋渡ってた時（少し傾斜のある橋）に
上から自転車きてたのね、高校生♂の。
こっち登りだったんで存在気づいたのは4.5ｍ先まで相手が来た時
それからもう一つ、
相手がこっち見てないことに気づいたのも4.5ｍまで接近した時。
ビビッタ。まっすぐこっち向かってくるもんだから
ベル？チーンと鳴らした後即フルブレーキ、
道は少し狭かったし、向こうがもう一台と併走中だったから避けれなかった。
あっちはハッとして止まって、こっちもジャックナイフまでして
即止まれたからぶつからずに済んだ。
よかったよかった。

さぁ煽れ！

＞２６４
おれの自転車も恥ずかしいらしいぞ。やつらに言わせると。
シティサイクル歓迎なんだけどたぶんみんな264みたいに思ってるんだろうな。
堂々としてりゃ恥ずかしいことなんてないよ、つまんないこと気にするな。

そうそう、俺なんて一輪車でいっちゃうもんね！
恥ずかしいぞ〜、両手でバランスとってるあたり。

いや､おまえは恥ずかしい。

一倫社でジャックナイフかますヒポポ萌え

まて、後輪あがっているのか分からん、、
いや、前輪後輪ドッチがついてるんだ？一輪車には。

前から来てた高校生はどこを見てたんだ？

明日を

おれは一輪車手放しで乗れるぞ！
でもジャンプとドリフトは苦手だ！！

っていうかいいかげん無灯火自転車に慣れろよ。
自分の身は自分で守ればいい。
むかついたらどつけばいい。
それだけ。

いや、こっちじゃないのは分かったんだが下かな。
意識してみてないと前見てても前から来る人には気づかないしね。

無灯火君とすれ違うときは、わざと
スレスレに迫って端に追い詰め、相手がクネクネって
体ねじらせなきゃよけれない状況に追い込む。

>>252
相対速度が３０ｋｍ／ｈとして。接触まで０，５秒強か・・・
冷静に対処するには、ちょっと訓練不足です。
出直してきます。

>>273
ん〜、確かに慣れてますけどね。
なんか、正直者が馬鹿を見る。というか。
ちゃんと灯火してる方が損してるというか・・・
そんなわけで、正論だけど納得はしかねます。

灯火する事によって損してると思うなら無灯火にすれば？

おれだって納得してるわけじゃないよ。
でも無灯火君ってさ激しく強そうな奴ってあまりいないよね。
せいぜいいきがった工房くらいか？

だから「いざとなればいつでもぼこぼこにしてやれるんだぞ､こっちは」
くらいの余裕を持てばいいんじゃない？
DQN車にいわれなき迫害を受けるよりぜんぜんましさー！
でもおれも>>275みたいなことやってるぜ！！

ずっとチャリ通勤だが、バッテリ切れとか電球切れたりとかで
無灯火になるとホント怖くて走れん。
あくまで自己防衛でしょ、損してるってーのはチョト違うと。

無灯火に限ってやたらせまいとこで飛ばしてたり
避けようともしない

>>275 >>278 手段と目的が逆転してる馬鹿。珍走と同レベル

>>275 的攻撃手法は夜間は危険かと思われるが。
昼間の逆走野郎には良くお見舞いします。
関係ないが、私は路駐車ミラーはことごとく畳む良い人です。

>関係ないが、私は路駐車ミラーはことごとく畳む良い人です
ミラーへし折るってこと？
それとも自分が炉中するときたたんでおくってことか？
自分が車とめる時にやるんだったらただ傷つけられたりされたくないからやってるんだろうが。

だいたい夜に無灯火を幅寄せして危険にさらすからこそ意味があるんだ。
相手がビビらなきゃなんの意味もない。
それより昼にやるほうがよっぽど悪質だ

＞281
歩道で無灯火並走に遭遇したらどうする？
いったん自転車降りて「こんばんわー」ってあいさつする？

夜間に灯火するという手段。それに対応する目的は何だろう？

それが正しいから？
それは答えにならない。
相手をビビらせるため？
なら自分が灯火する必要がない。

珍走ｸﾝの今夜の宿題だな

＞２８５
つまらんゴタクを並べるのはよせ。
単に「おまえは間違ってるんだよ」「バカなんだよおまえは」
ということを危険な目にあわせてやることによって身をもって教えてやる。
いわば幅寄せなんて教育いがいのなにものでもない。

俺にはお前が馬鹿だとしか思えんよ

一言足らんかった。渋滞道路の炉中野郎。
>相手がビビらなきゃなんの意味もない。
どゆ意味？びびらせても気付かないヨ。

逆走野郎は間違いなく歩道側に寄る。
そりゃそーだ。車びゅんびゅん来るからな、車道側には逝かんわさ。
で？おれに車道に膨らめと？
勿論、すれ違いざまに「てめぇ逆送だ！」浴びせるよ。

>>285言ってる意味が分かりません

目的：夜間に灯火する事
手段：無灯火の馬鹿に制裁を加える

と言う事なんだろうな。
俺には理解し難いが。

286 は無意味に人を危険な目に合わせてるヴォケ決定。

だいたい相手を歩道の脇の植え込みやガードレールに追いやるのは、
そいつがどう思おうがビビッらせたり、あせらせれば
俺は気が済むだけ、だからやる。
手段や目的がどうのなんて考えてない。

珍走節炸裂

ヲマエ「いわば幅寄せなんて教育いがいのなにものでもない。 」
って言ったとこジャンか。糞野郎。

いいじゃん、無灯火の奴なんて何されても文句言う資格はない。
できればわざとぶつかってやって「あ、ｺﾞﾒｰﾝ。あんたがライトつけてないから
見えなかったよ（藁」と言ってやりたいくらい。
端に追い込まれるだけで済ましてやってるんだから、むしろ感謝すべきだ。

だから一言罵声浴びせろよ。「無灯火氏ね！」とかさぁ。
そーすりゃそいつも気が付くさ。
追い込むだけだとおまえがキティ扱いされるだけだぞ。

286や295みたいな奴がのうのうと公道を走ってるかと思うと空恐ろしいね。
免許制を導入してこういう馬鹿ははやく締め出したほうがいい。

お互い避ける方向に迷って、結局両者目の前で止まっちゃって
お見合いしちゃうことあるよな。
そういう時その相手が無灯火だったら「おいライトつけろよなあ・・・！」
とは言うよ。

>>297
ｹｹｹ、ﾂｷﾞﾊｵﾏｴﾀﾞ

おまえら二人､昨日もこの時間いただろ

結局、幅寄せは異常だ
と言ってる連中は、普段ライト点けない派っていうことだね？

逆走（右側通行）は３月以下の懲役か５万円以下の罰金。
無灯火は５万円以下の罰金だ。

>302
そのとおり。そして、相手を端に追い込むような幅寄せも
三月以下の懲役又は五万円以下の罰金だ。

>第７０条（安全運転の義務）
>車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操
>作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさな
>いような速度と方法で運転しなければならない。

無灯火史ね！！と怒鳴るのは合法だ（Ｗ

なあにヲタがこっちを端に追い込むつもりで寄って来ても
自然と車道に弾き返されるのはヲタの方だから問題ない

パパのありストをクルマ板でけなされたのかしら。。。
エクステｸﾝ。
流れ流れて、自転車板で、sageで、カキコ、ｶﾜｲｿｳ。。。

晒しあげ

無灯火根絶age

無灯火恐いです。こちらに突っ込んで来ます。こっちはライト付けている
から向こうは早くから分かってて、ぎりぎりにすれ違ってくるんだろう
けど。だからって今んとこ皆にライトつけさせること出来ないし、
せめて自分の身を守る為に精一杯出来ることは何でしょうか？

全身に電飾して走る：反っていじめられそうだ。
無灯火君に直接ライトを向ける：これが原因で事故を起こされても困る。

>>308
ライト向けて事故られても
「あっちがライトつけていなかったので存在を確認できませんでした」
でいいんじゃない。

しかも、無灯火でチャリ乗ってるのは初心者というか。
危険予測が出来ない（する気がない）ので。
どっちに避けるかわからんから怖い・・・

とりあえず、広い歩道では真ん中を走っといて。
基本的には動かない（避けない）のがよろしいかと。

あと、とっさに避ける場合。人間は大抵の場合左に動くんで。
覚えとくといい。

無灯火でも相手が灯火だったらわざわざ寄っていかないでしょ。
どっちに避けるか分からないって、、無灯火君前見てないんかい！

>>310
左ですか。知りませんでした。覚えておきます。
真ん中走って相手が気付いていることに期待する
しかないんでしょうね｡｡｡

>>308
こっちが無灯火君の顔面にライトを向けちゃってもですか｡｡｡？

312=308です。
＞こっちが無灯火君の顔面にライトを向けちゃってもですか｡｡｡？
309へのレスです。
ごめんちゃい。

だからさ、
「あっちがライトつけていなかったので存在を確認できませんでした」
と言うと、居るのが分からなかったんだからしょうがないって事になるでしょうに。
相手は無灯火。シュアファイヤーを相手の顔に当てるとさすがにまずいけど。
だいたい相手の顔にあたる高さまで光届いてるの？

＞ヒホホナヒッチ ◆CaP1dAPY

あ、おれ自転車乗りの立場で308、312書いたんですが。

オートバイの掲示板でこんなのがありました。
無灯火の自転車に、自転車のライトを浴びせる程度なら問題なさそうです。

http://www.hondard.co.jp/forum/05/select02.php3?sys_id=1747

これに関連して自転車のマナーもかなり叩かれてますが、両方乗る人は
バランスある判断をしてますね。

だからさ、あっちが
「312が自転車のライトの光を私の顔に当てたので事故りました」とかいうとするよな。
けど相手は無灯火、312は相手の存在に気づけませんでした。これだと無灯火が悪い。
けどな、相手の顔に自転車のライト当たるくらいライト上げてるの？

たまにライトが民家の２階の窓あたりにあたってる
奴いるけど気がついてるのか？

>>316

教育的指導とほざいて平気でHIビームorパッシングをする
ＤＱＮがいる限りオートバイ乗りは信用しません。

車や自動車、、、車道を走るあらゆるものを悪者扱いし、忌み嫌い、
自転車が帝王だといきがる自転車乗り。

車や自動車、、、どう違うのだろうか。
法的に区分が違うのだろうか。

ごめんなさい、眠くてボケてました。
車やオートバイでした。

ヒホホナヒッチはツッコミも出来るのね。

>>320
で、君はなんなん？貧弱オートバイ乗り？

俺が忌み嫌うとすれば
歩道走れや(゜Д゜)ゴルァ!!ドライバー
ガタガタガタガタ段差だらけの自転車はドコはしれっちゅうねん道路

いきがってのはオートバイ乗りだろ？ブイブイいわすんだろ？ｗ

>>320君
もうちょっと頑張ってみましょう

>>320
いい奴だな（ｗ

>>311
そりゃ、前は見てるでしょうけど。
でも、相手は逆走してくるくらいだから、左だろうが右だろうが
関係なしに走ってる・・・つまり、歩行時と同じ感覚で走ってるわけだ。
ということで「こちらが考えてるほど、危険予測してない」と思います。

歩いている時に「お見合い」をした事ありませんか？
こういう時って「あ〜、前から来る人とぶつかりそうだなー。どっちに避けよう
かなー」なんて事は考えないっしょ？

なんか、書いてて訳わかんなくなってきましたけど（＾＾；
とどのつまり、他人の考えなんて知らないから。
どっちに避けるのかなんてわからないって事です。
慣れてる人同士だと、左通行が染み付いてるんで。
左によってれば、問題ないんですけどね。

避けることを考える前に、止まることを考えた方がよいのでは。

ベル鳴らせ。

まぁ、歩道走ってる時は。いつでも止まれる準備はしてますよー。
それに、避けなくて済むように真ん中を走ってます。

ベルって、使い道難しくないですか？
装着は義務なのに、一方では歩行者を脅かして（驚かして）はならないってあるし。

>>332
歩行者の真後ろで鳴らすと驚かせることもあるけど、まだ距離があるうちに
鳴らせば驚かさずに自転車の存在に気付かせる事が出来ると思うよ。
問題は年寄りだと全く聞こえていない事が多いことかな（笑）

ベルの種類にもよるかな。
ママチャリについてるジリンジリンってやつは結構驚く。
けどチーンてやつならあまり驚かない。
けど結局は距離ですな。

フロントライトはどんなのがよろしいでしょうか？
今は、乾電池式のマグライトを付けていますが、電池代がかかるので
充電式にしようか迷っていますが、盗難の心配があります。
（以前に一度やられた）

自転車は、ＭＴＢで毎日通勤に使用。片道１５キロです。
お勧めの機種などがありましたら回答お願いします。

>>335
こっちがいい鴨

LEDライトが欲しいっ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001600503/

>>335
初心者スレにも書いてたね。
走る道にもよるけど。
私の場合、明るい道が多いので。
Ｘ−ライト＋リフレクターですね。
ボタン電池だけど、１００円ショップで買えるし。
毎日1時間つかっても、２ヶ月は持つ。

フラッシングライトは赤点灯じゃなくてクリアー点灯のほうがかっこいいぞ。
赤なんてダサすぎだよ。
クリアテールの自動車いるだろ、あれと同じ。
かっこいいぞ。

レーザービームでバカ厨房の眼球ねらい撃ち

>>338
道交法で車両の尾灯は赤色じゃないといかんのよ。
クリアテールの自動車も点灯時は赤いでしょ。

本当は点滅もいかんのだけどその辺は黙認らしい。

>>338
無責任なネタはやめてくれ．後ろは赤ライトと法律できまってる．
リアに白ライトは危険だぞ．

バルブも赤じゃなくてクリアーの車もいるよ。
ﾄﾞｷｭｿセドリックｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝなんか多いよ

>>342
時々捕まって整備不良の切符切られてるけどな（ｗ

あれは車検ではひっかかるがパトロール中のサツは捕まえないよね？
なぜだろう？
だからましてや自転車なんて捕まえるはずがない。
もし捕まえられたら俺は怒るよ。

>>344
んなこたぁない、時々捕まえてるよ。
地域によって差があるかもしれんが。

自転車に関しては無灯火でさえめったに捕まえないんだから
尾灯が何色だろうと捕まることはまず無いだろうな

白いテールライトがかっこいいってセンス自体が信じられん。

>346
そうそう、まさにそれ。
俺様もそれが言いたい。

>>347
そんなこと言わず一度いかがですか？
（役に立ちますよ
車においては後ろから煽られませんよ、窓真っ黒フィルム貼ればなお更）

そーだなー、チャリでそんな奴見かけたら
折れは間違いなく煽るなー

あれ？
ベルって、
ベルを鳴らせ！の標識があるところで使うもんなんじゃないの?
ぼくはずっとそうだと思ってた。。。

>350
そうですか？君が「車運転中にそういう自転車を見つけたら」
っていうことですか？
さっきも書いたけどそういう私がテールクリアー君（自転車のね）なんですが。
やめてくださいね、こっちからわざと幅寄せしてぶつけさせようと
する素振りしますよ、ほんとに。

つーかなんでテールをクリアにして走ってんの？

ﾀﾞｶﾗｰ、
赤なんてダサイじゃん。
俺のは色がシルバーだから赤がやたら目立っちゃうんだよ。
（それにcateyeなんかのフラッシングライトもデザインがださいのばっか。。。
ペイントしてスカイラインのテールみたいにしてるよ。）

おぉー、車も自転車もクリアテールには近寄らんほーが
良いみたいだな（藁

安全より格好を気にするんだったら、いっそのことライト
つけなきゃいいのに

ほっときゃいｰんだよ、脳ミソかすのイー年厨房なんだから。

かっこいいとかいう問題じゃなくて，白のリアライトはホントに危ないよ．
前に白いライトが見えたら対向車だと思って左側から追い越してしまいそう．
あるいは逆走車だと思って気をとられてしまう．

>356
僕も車は運転するんでね。
灯火のない自転車はひき殺したいくらい嫌いなので。

車もクリアにしてんの？

ここでクリアーテールってのは赤ＬＥＤに白レンズ付けてるってこと？
それならＯＫだろうな．でも赤リフレクターも義務付けれられてるよね？

>>361
私の場合は違います。
LEDも改造で色無し。
ﾘﾌﾚｸﾀｰ？関係ねえよそんなの（藁
光ってりゃいいんだいいんだ。

光ってりゃいいんだなんつー奴は何のためのテールライトか
考えてみろや。自分の安全のためだろ？
わざわざ誤解を招くような色のライト光らしてどうすんだ。

ﾀﾞｶﾗｰ、
わかんねえかな。私は死にたいだけなんだよ。
そうすれば家で待っている娘に保険金が入るからさ。
自転車改造して事故しても、悪いのはみんな車なんだからさあ。

あ、「じゃん」入れるのわすれた。じゃん。
人知れず、轢かれて、山に捨てられてください。354。
嫌だったら、迷惑ですから自転車に乗ることをやめてください。

>>364
waratayo

>354
ちょっと新しいバリエーションですね。
認定証を授与します。

クリアーだと轢かれるとか危ないとか言ってるやつってネタだろ？もちろん。
後ろに光を発しているのと、こんなチンケなちっこいリフレクター（ほとんど意味がない）
とどっちが後ろからくる車に発見されやすいか考えてみろ。

ｴｸｽﾃは、自動車板で、嬲られてなさい。

>>367
>クリアーだと轢かれるとか危ないとか言ってるやつってネタだろ？もちろん。

>ネタだろ？もちろん。
ここ、このへんが本物にしか出せない味です！！

ところで、
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001600503/508
からすると、まだ現実世界ではクリアに変更してないみたいだけど
願望を否定されたからといって現実と混同してはいけませんよ。

>>369

ｲﾔﾗｽｨ番号ゲットおめ。
ところで、アギトやら、G3やらもいますか？>>ギルス

>アギトやら、

>>366 で登場済だよん。

クリアはまじでかっこいいぞ、車もクリアにするかな。

赤って決まってんだけど

硬いこと言うなって。
誰も確認しに来やしないよ。

>>374
死ぬときは独りで死ねよ

>>375
追突でもしたらぶっ殺すからな
見えなかったじゃ済まさねえぞ。

>>376
俺はあんたみたいなテイノーと心中する気は無いよ。
いいから、さっさと死ね。

そりゃこっちだってあんたみたいな人としぬ気はないさ。
心中じゃなくて、ぶつけるなよって言ってるんだよ

フロント赤よりは、クリアテールの方がまだましだけど。
さすがにフロント赤の奴には文句言った。

文句言うほどのことじゃないだろう。たくさんいるし危険でもない。
むこうは何て言ってた？？喧嘩にならなかったか？
俺がもし前が赤で文句言われたら「殺すぞてめえ」とか言い返すけどな。
前が赤で危ないって奴は相手の進行方向がわからないから危険なんだって言ってたね。
目が悪いだけじゃないの？

みなさん、>>380はどうやら、
「本当」に「白痴」なので
放置でお願いします。

>>380
文句言うほどのことじゃないだろう。たくさんいるし危険でもない。
むこうは何て言ってた？？喧嘩にならなかったか？
俺がもしハイビーム付けっぱなしで文句言われたら「殺すぞてめえ」とか言い返すけどな。
ハイビーム付けっぱなしで危ないって奴はまぶしくて前が見えないから危険なんだって言ってたね。
目が悪いだけじゃないの？

>>381
了解。

なんで社会にルールが必要なのかから説明しなきゃいけないなんて、
ほんと疲れるよね…。

>>381
>>380は夜道が明るい都会の子なんだよ。
真っ暗闇の道走ったことが無いだけなんだ。

>>382も放置でオネガイシマス。

>>384
それでも一緒だと思うけど。
実は、俺もホントに真っ暗闇の道って走ったこと無いんだ。

道路脇の立ち木の影のシルエット見てコーナーを予測する走りだな

>>382
じゃあ俺が君の対向車で１５０Wのフォグ照らしてやるよ。

みえみえのネタなのに真面目に相手にされちゃった。
喜ぶべきか悲しむべきか。

>>389

真性が混じっているこの状況で、ネタレス付けても、ツッコミできん。

後ろは赤って決まってるんだよう。
それが、るーる。
たとえば、信号の赤が、かっこいいからって青色LEDになったら
問題だろ。

広い道路を自転車が直進していて、自動車が路地から合流しよう
としている場面を考える。
自動車が左側を確認したところ、赤い灯が見えたので、
・道路工事のサインか何かだと思う、または
・バカ逆走自転車が遠ざかっていく、と判断して
合流しようとしたら超アホ前面赤LED点燈自転車が突っ込んできて
事故った。
だれの責任だ。

>左側は
>右側
の間違い。

または、
＞バカ逆走
を削って
>超アホ前面LED点燈逆走自転車
に変更しても可。

このバカっ。
３９２の状態だったら車のライトに照らされて自転車がどっちの向き
かわかるだろうが。なーにを言ってるんだほんとに。。。

街灯の無いところだと、本当に近くまで来ないとどっち向いてるのかわからない
ことってあるよ、赤じゃなくても前がフラッシャーだけってのは怖い。

>394

路地から出てくる車のライトが横から来た自転車を照らすわけが
ねーだろ。
出会い頭の事故は無灯火自転車の事故のよくあるパターンだ。
出会い頭で無灯火の場合、自動車の過失は相当軽減される
（目撃者がいないと水掛け論になるみたいだが）。

まったりさん、あなたは車の運転をしますか？
してるとしてもあんたの車のライトは異常なんじゃないのか？
２０年くらい前の車とか・・・・？
ｷｾﾉﾝライトに交換したほうがいいよ。

>>397
あ、車じゃないです、自転車に乗ってての話です。
車だったら対抗車のライトに幻惑されなきゃちゃんと見えますよ。

は？３９７
おまえが言ってるのはよ、”赤いライトが見えた”とはっきり言ってるよな。
つーことは自転車の車体自体も見えてるってことだよな？
普通の自転車はハンドルにつけたLEDの前にタイヤが出てるんだからさ。
車運転したことねえだろ、おまえ。

とは言っても万年ハイビームの車も迷惑

前のLEDが赤だったから自転車同士でごっつんこ、あるいは
車に引っ掛けられてｶﾞｼｬｰﾝ！
なんて事故は起きてないんだから大丈夫なんだよ、俺は
ダサいから前を赤なんてしないけどね。

フロントをぶつけた経歴があるのか
片側だけハイビームになってしまっている車もウザイ。

車同志だとローに切り替える車も自転車とのすれ違いだとハイのまんまなんだよな。
まぶしくって前見えないっての。

ハンドルバーにLEDフラッシャーが付いてても、車体はほとんど照らされないよ。
つーわけで399は無灯火常習バカ

バカはおまえだって、４０４俺が言ってるのは
３９２の状況にあっての話だぞ、車のライトで照射されるって言ってるんだよ
無免許野郎が。
で、何が無灯火だ？
自動点灯のつけてるよバカやろう。

>>405
ホントにクルマ運転したことある？
きちんと整備されたヘッドライトのロービームがどの程度まで照らすか、
そして自動車がロービームの距離を進むのにどれだけかかるか（かからないか）
身をもって知らないだろ。

>401
>事故は起きてないんだから大丈夫なんだよ、

あほ〜。
自転車同士の衝突事故は、死亡事故でも起きない限り
事実上誰も警察に届けないから「事故が無い」なんて
だれにも言えないんだよ〜。

警察の統計では自転車同士の衝突事故そのものが
ほとんど無いことになってるんだよ〜。

漏れは信号無視野郎にぶつけられたことがあるがな。

前赤ＬＥＤの自転車の数＜＜無灯火の自転車の数

無灯火で一度も事故を起こしたことの無い自転車は
腐るほどいるぞ。
無灯火が危険だと思うなら前赤ＬＥＤも同じくらい危険だ。

>>399 >>401 >>405

お前の自動車のヘッドライトは真横を照らすのか？
コーナーリングライトが点いていても前45度を外れたら
見えないと思うが。

おれは夜、自動車で門から出るたびに、前の道に無灯火
自転車が走り込んでこないかどうか必死に注意するぞ。
たまたま外灯が点いて明るい道だから注意すれば何とか
なるが暗い道だったらアホ無灯火自転車をひっかけち
まうんじゃないかと怖くなる。

「前が赤で何が悪い、かっこが一番だ」とかほざいている奴の前には、
是非「赤い前照灯＆白い尾灯」の自動車を走らせてやりたいな。
真っ暗な道でこういう車と正面から向き合ってみれば、きっと自分の
アホさ加減がわかるだろう。

暗いところで明かりだけみても、そいつが自分の方に向かってきてい
るのかどうかなんて、（特に離れている場合には）とっさにわからな
いだろうに。
動きを見てから向きを判断するには、当然それなりの時間がかかる。
一方、約束通り「前進方向＝白、後ろは赤」としてあれば、色だけで
すぐに判断できる。
自動車や自転車だけでなく、鉄道車両みたいなものまで含めて「前を
白、後ろを赤」としてあるのは、場合によっては進行方向判別にかか
る時間が生死すらわけかねないからだし、クリアテール野郎だの前赤
厨房がとりあえず生きていられるのは、周りの大部分がルールを守っ
ていてくれるからだろう。

真っ暗な細い道を走っているとき、前にいる赤灯二つが尾灯なのか、
それとも自分の方に向かってきている珍走野郎なのか、動きを見ない
と判断できない、なんていうのは悪夢だし、「それは自動車の場合。
自転車なら自動車の時よりは弊害が小さいしー、いいだろ。」なんて
いうのは、ただの甘えだ。

>>409
禿同

＞動きを見てから向きを判断するには、当然それなりの時間がかかる
ですよね。しかも自転車って大部分の人が一つしかライト付けてないから
位置情報も得られにくい。だから自分は二つ違う場所に取り付けてる。
安全第一。周りが危ないってことは自分も危険に曝されてるって事だし。

>>411
二つつけるのは目だってよいが、
昨夜走っていたら、ダイナモライトをつけて、ハンドルに白LEDを
つけたのが走ってきた。
色と高さが違うライトが同時に近づいてくるので
一瞬なんだかわからなかった(笑

おまえらは被害妄想すぎ。特に４０９
だいたいだ、たかが自転車ごときのスピードで
前か後ろかわからないから危険だよ＾＾＾！！
なんてことはありえない、判断能力が鈍いだけだよ。
俺はそんなこと一回もない。
って俺は前に赤なんてつけてないよ、

↑
お前は極度に遅いから判断できるんだろ？（ﾜﾗ

↑
ばかじゃん？（ﾜﾗ

↑
とりあえず（ﾜﾗ

↑
へ？（ﾜﾗ

↑
ん、なんとなく（ﾜﾗ

まあなんだな、413が馬鹿ってことでいいわけだ

>>413-417
>>372-378
とパターンが一緒ですよ。もっと新しいことに挑戦しましょう。

ところで、パナのオートライトって HL500 無印より暗いし、
でかいし、ママチャリマウント専用だし、
エクステリアに気を使う方にはお勧めできませんね。

点滅しないリアの自動点燈クリアテールLED は 入手できましたか？

フロント赤LED について。

なんで、こんなことする奴がいるかというと、こいつらの行き付けの
田舎のホームセンターには前用の白・黄LED が無く、赤LED しか
売ってないからだ。
漏れは前黄色LEDを補助灯として、後ろ赤LED と組み合わせて
使ってるが、何度か、田舎オジから、前のLEDはどこで買ったのか
聞かれたことが有る。後ろLEDについて聞かれたことはない。
ただの色違いなんだが。

↑
バカオジだな（ｶﾞﾊﾊ

>なんで、こんなことする奴がいるかというと、こいつらの行き付けの
>田舎のホームセンターには前用の白・黄LED が無く、赤LED しか
>売ってないからだ。
んなことねえだろ。
俺の家の周りには
ホームセンターみたいのが点在してるが
キャットアイのはフロント売ってるぞ

今後メーカーは白色LED以外使うべきではない。
もし赤が必要になれば各自マジックインキで着色すべし。

”インキ”だってよ（ﾌﾟ
バカか？

>>425
すまん、君のレベルに合わせてしまった。

>>425 マジックインキっていう商品名だよ。

バカは>>425 にｹﾃｰｲ!

塗るならタミヤカラーのほうがいいよ。
ｲﾝｷなんて塗り斑ができてかっこわるくなるよ
仕上げにつや出しスプレーすれば完璧

>>427
そういうことを言っちゃイカン
彼の棲んでいる地方では売ってないから知らないのは仕方が無い
そっとしといておやり

フロントが赤LEDだっていうだけでビビってる
奴等のほうがよっぽどバカだと思うがいかがだろうか？
そのへんどうお考えなんだろうか？

>>430
男だねぇ。

>>431
タイの歓楽街みたいでイイじゃねえか
俺は好きだね

タイの歓楽街ではフロント赤LED自転車が流行ってるってことなのか？ん？

>>424
白LED の効率は 赤に比べてずっと低いので同じ
電力消費なら暗くなる。

さらに、元々赤く発光してる赤LED に比べ、
白色LEDの発光（混合色)を赤フィルター（イン（ク／キ))で
着色したらもっと効率が悪くなる。

LEDをやめて豆球を赤く塗ったほうが効率が良いとオモワレ。
ｶｺｲｲｿﾞ

>>435
豆電球じゃ電池持ちません・・・

LED自体赤く塗るのと、カバーを赤くするのなんてほっとんど
明るさなんて変わらないぞ

>>435
マジレス返されても困るんすけど・・・(汗)

>>431
無灯火自転車だっていうだけでビビってる
奴等のほうがよっぽどバカだと思うがいかがだろうか？
そのへんどうお考えなんだろうか？

>>439
無灯火のやつらが一番危ないことが理解できないやつが一番馬鹿と思われ

>>439
無灯火なんて明らかに危険じゃねえか。
誰だって危ねえと思うよ。
赤でも光を放ってるほうが存在が一目でわかるだろうが。
なーにを言ってるんだ君は？

あーあ。これじゃ世の中良くなるわけが無い。
決め事は守ってくれよ。

恐い。死にかける。
しにそう。
おれのリフレクターどこいったんだあ

ま、結局リアは
色無しのクリアテールがいちばんいいってことで。それで後方を威嚇。
さらにクリアのブレーキランプなんてつけたらなお更良し。
でもクリアのブレーキランプって売ってないんだよね残念だ。

>>441
赤色LEDなんて明らかに危険じゃねえか。
誰だって危ねえと思うよ。
自動車のヘッドライトに照らされたら無灯火でも存在が一目でわかるだろうが。
なーにを言ってるんだ君は？

>>445
ハハハ、バカめ。
し・か・し、自転車同士だとわからないよな（ﾊﾊﾊ
赤でも光ってたら相手が自転車でも存在がわかる。

ていうか、クリアのテールってうってるの？

>>447
X-LITEだっけ？
あれの白色LEDのを後ろに付ければいいのと違う？

>>445
道を走ってるのは、ヘッドライトの着いた自動車ばかりではありません。
歩行者もいるし、自転車もいる。
ていうか、ネタだろ。

このスレ自体がネタ

X-LITEて、すんげえちっちゃいやつじゃん。

>>446
>し・か・し、自転車同士だとわからないよな（ﾊﾊﾊ
だ・か・ら、
中途半端に暗いパナのオートライトなんてやめなさいって。

クリアテールのやつが売ってないというのは
明らかにおかしい、まさにメーカーの怠慢と言える。
そんなんだからいまいちパっとしないんだよ、業界がさ。

>>451
うん、ちっちゃい。
でも都市部だったらあんなんで十分。

＞中途半端に暗いパナのオートライト
暗い？
おまえ使ったことあるのか？
もう電池が全部死にかけてる状態のこと言ってるんじゃねえの？（ﾌﾟ
俺は暗くなってきたら新しい電池いっこずつ入れ替えてるんだねえ。残念。
それに普通のより照射範囲も明らかにでかい。ﾌﾞｲｲｲｲなんて鈍い音たててクソ重くなりながらライトつけてるやつなんかより
よっぽど明るいし、楽だよ。

ま、たしかにケツに白いのがついてても
存在はわかるわな。でも、近付いて来ると思って、
不必要な緊張を他人に与えるわな。
ネタとわかってるけど、読んでる人で小学生もいたりするかもしれないから、
あえて、言っておくと、
ケツに赤系統以外の色つけるのは違反である前に、迷惑。

>>455
>新しい電池いっこずつ入れ替えてる
それやったら、減ってる電池に新しい電池のエネルギーが食われて
本来の明るさじゃなくなるんだけど…そんなことも知らない？

それと
>ﾌﾞｲｲｲｲなんて鈍い音たててクソ重くなりながらライトつけてる
リムダイナモのこと言ってるんだと思うけど
この板にはリムダイナモでヘッドライト点けてるのはいないよ。

>>455
向かってくる自転車が見えないんだろ？
暗いとしか言いようが無いが。

>暗くなってきたら新しい電池いっこずつ入れ替えてるんだねえ

真面目に忠告しておくけど、電池は一度に全部変えましょう。
部分的に変えると液がもれて大変なことになるよ。

>ﾌﾞｲｲｲｲなんて鈍い音たててクソ重くなりながらライトつけてるやつ

まともなダイナモライト出力 2.4W
パナのオートライト出力 3.8V x 0.3A = 1.2W

そりゃ壊れかけてるダイナモライトに比べりゃ明るいわ。
ところでこの板を読んでる人間で、リムダイナモライトを
メインに使ってる人間て何人ぐらいいるんだ？

折れはちょい乗り用にしかダイナモ使ってない。
ちょい乗り用とはいってもルックじゃないYO!

>>458
＞ところでこの板を読んでる人間で、リムダイナモライトを
　メインに使ってる人間て何人ぐらいいるんだ？

ママチャリでは使ってます。

サブに使ってる

>>457 とかぶりぎみだな。

>>455
>それに普通のより照射範囲も明らかにでかい。

そうそう、パナのライトは照射範囲を広く設計してある。
そのため、本当に照らして欲しい10m 先での明るさは
同じ W 数のCATEYE HL500無印(CATEYEはハロゲンだけど）
に比べて明らかに暗い。

あ、いっとくけど漏れリムダイナモもパナのオートライトも
使ってるよ。用途を間違えなければ役に立つ。

Lightspin のリムダイナモ使ってるよ．ハブダイナモ付かない自転車も
あるから．（前輪のハブが非標準のやつ．片持ちフォークとか３輪とか）

だいたいダイナモ式とオート式比べてオートは暗いなんて
ｗ数まで使って説明してる奴いるけど、それはダイナモ式
で目いっぱいこいだ時の話だろ？
ダイナモ式とオート式で同じ普通のやつが普通に走る１７�`くらい
で比べたら明らかにオート式のほうが明るいぞ。わかってんのかそこは？

それとcateyeとかでかでかと書いてある電池式のライトってそのまま使ってる
奴多いけど、ダサくねえか？つーかダサいよ。
シンナーで擦って消せよ、おまええだよ４５８．

いや、キャットアイの肩を持つ気はないけど、
ナショナルのオートライトって、たしか勝手にてんとう虫とか
ぱあっとライトとかいう商品名じゃ無かったっけ？
で、しかも横にでかでかと書いてあった気がしたんだけど。
ちがったっけね？

かしこいランプですね

やっぱりCATEYE使ってる人多いんだ。

私は、SPECIALIZED の旧 "PreviewXe"
レンズが工夫されてて、いい感じに路面を照らす。
光のシェイプが単純な円や四角じゃないんだよね。
(これ、使ってる人には分かるよね?)

でも旧モデルだから、もう売ってないんだよ……。
壊れた時のために、予備を買っておけばよかったな。

>普通のやつが普通に走る１７�`くらい
エクステリアに気をつかう方が必死に走る時速10km/h ぐらい

のまちがい？

まともなママチャリのライトは15km/h ぐらいで充分明るい。
場合によっては HL500II より明るく感じることもある。
オートライトなんか比べ物にならない。

6800 円のバーゲン車を一年乗りつづけたら間違いなく
ダイナモが不調になって、暗いは抵抗は大きいは
どうしようもなくなるがな。

>普通のやつが普通に走る１７�`くらい
なんで１７なんていう中途半端な数字が出てきたのか小一時間...
(以下略)

>>470
ボクの初体験の歳です。

そういやリムダイナモのチューンアップで、ローラーにゴムを巻いて
径を大きくして、負荷低減、高速対応にするというのを聞いたことがある。

>まともなママチャリのライトは15km/h ぐらいで充分明るい。
>場合によっては HL500II より明るく感じることもある。
>オートライトなんか比べ物にならない。
おまえバカじゃないの？
１５キロなんて薄暗く光るだけだよ、ダイナモ式なんて。
よく比べてみろ。
暗いってのは、電池が死にそうになってる時だろってば。。。
わかんない奴だな。

日本中の田舎は全部お前の家のまわりにあるってわけだ。

>>473
横槍失礼
時速15Kmだと結構明るいですよ。

それと賢いランプXXの電球は通常の豆電球より
明るくて色が白いからね、暗く見えちゃうのかな君らは（藁
車でも最近のは白っぽいキセノンヘッドライトだよな。
あれと同じことよ。おまえらにそんな車買う金はないと思うけど

>>476
なぜか一人でムキになっている人がいる・・・
これでも見て心を落ち着かせなさい。
http://www.petoffice.co.jp/takuhai/ippan/collar/easybag/easy_bag.jpg

>>473
いったいどんなダイナモと比べてるんですか？
HL500II は 2.4W ですよね？　例えば SON のハブダイナモは
12km/h で同じ出力が出ます：
http://www.mailmaster.freeserve.co.uk/SON/schmidt1.htm
それに Lumotec, BiSy などダイナモ専用ライトはリフレクターの
効率が良いので 10km/h でも HL500II より明るく感じます.

おれも、この粘着バカは嫌いだが、
だからといってダイナモの重さに我慢出来る訳では無い。

>>479
わしが学生の頃にゃずっとダイナモの重さと戦ったもんじゃ。
それにひきかえ今時の若いもんときたら・・・（ぶつぶつ）
そういうわしも今ではネコメのLEDライトを使っておる。
これも時代叶

476はエクステ君なんだから放置しときましょう。

死んだネコをハンドルに括りつけとくと
ほんのり人魂がともって、省エネで明るいぞ。
ついでに対向車も避けてくれる。

>>482
さらに盗難防止にもなりますな

猫だまだろそりゃ…

盗難防止にはサドルに自分のうんこを擦り付けとくのが
モンゴルではポピュラーらしいぞ（ポピュラーサイエンス２月号）

あ、おれそうゆうタイプのカスタム見た事ある。
橋の下に泊めてあったシティーサイクルベースのランドナーだったけど
不思議だったのは、キャリアバッグが全部コンビニの袋でできてた事だ。

停めてあったじゃなくて、泊めてあったってのがリアルで嫌なんですけど。

>>486
馬喰町界隈にはコンビニの袋を3,40個持った乞食がいるが同類か？

ついでにいっとくがペダルのリフレクターは、オレンジ色の純正使ってる奴
なんていないよなまさか？
白いのつけるとかっこいいぞ、クリアテールに白いリフレクター、ペダルリフレクターも白で
完璧になるぞ。

>>489
ペダルの利触れくターは、好き好きでいんじゃないの？
動きで、
『自転車のペダルだ』
って、わかるわﾅ。

しっかし、懲りねぇなぁ(w

エクステ2:50とでも仮に呼んどくか。文字数も合って、いい感じ。

>>486
見てみたい､怖いものみたさで。

ママチャリで50km/hoverで走ったときはそりゃぁ明るかった
玉切れねェか心配になるくらい

>>492
最初見たとき「hoverってなんだ？」って思っちまった
ちゃんとスペース入れろタコ

無灯火のひとはここで勉強してこい
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/970480235/l50

都心では不要

>>495
独りで死ね

>>495
いいから、494のリンクを読めよ。

>>495
こういうこと書いてるやつに限って都下だったり東京近郊在住だったりするんだよな(笑)

よくｱﾒﾘｶの映画なんか見ると
前はライトがなくて白いリフレクターだけ、っていうの見るけど
あれはOKなの？

>>499
日本じゃダメ

Ｘ−ライトを使ってて、警察に呼び止められました。
止めた理由「なんか光ってたから」
・・・じゃぁ、問題ねぇじゃねーか。

>>501
ｳｹﾀ

>>500
アメリカでも本当はダメ．
リフレクター外すのはダメで，更にライトを追加しないと夜は走れない．
そんな状態で自転車売るから無灯火が多い・・・と思ったら間違いで，
日本より無灯火自転車は少ない．（少なくとも私が見た範囲では）

>>503
ちみに聞くことじゃなくて、自分で調べて考えるべきなんだろうけど、
やっぱ、訴訟大国だからかね？＞無灯火少ない

そもそも自転車が少ない

http://au.geocities.com/newyorksnk

>>503-504
日本でもそうだが無灯火率は地域によってぜんぜん違う。

学校で安全運転教室とか、地域のクラブとかが、
継続的かつまともに活動してるところは無灯火率が低い。

>>507
千葉県船橋市は殆ど無灯火だよ

俺の車フルスモだから交差点で無灯火でつっこんでくる
バカ自転車がウザイよ。

>>509
轢いちまえ

さっきやりそうになったよ、中学生二人組はｳﾋ-＾＾みたいな感じで目を点にしてこっち見てたよ（藁

>509
>俺の車フルスモだから
この辺がどっちもどっち。ｱﾘｽﾄ?

>>512
ﾌｧﾐﾘｱ

ﾎﾞｸ　ｺﾅｲﾀﾞ　ﾄﾞｳﾛ　ﾜｷﾉ　ｴﾝｾｷ　ﾆ　ｸｯﾂｲﾃﾙ　ｿｰﾗｰﾊﾟﾜｰ　ﾃﾞ　ﾖﾙﾆﾅﾙﾄ　
ﾃﾝﾄｳｽﾙﾔﾂ　ｺﾝｸﾘ　ﾊｶﾞｼﾃ　ﾄｯﾃｷﾁｬｯﾀ　ｼﾞﾃﾝｼｬﾆ　ﾂｹﾖｳ　ﾄ　ｵﾓｯﾃ　
ｼｯﾃﾙ?　ｱﾚｯﾃ　CATEYE　ﾅﾝﾀﾞﾖ　　　

>>514
ﾏｼﾞｶﾖ?!

フロントに白色LEDしかつけていない人がいるけど、あれは無灯火だね。
ママチャリのダイナモ＋電球の方がずっと明るい。

>>516
何を根拠に無灯火だと？

>>516
色盲

>>517
516の言ってるのは、CATEYEの白色LEDヘッドライトのことじゃないとして、

俺もそう思うよ。
前照灯にならない明るさ、構造のライトは、
クルマで言えばスモールランプみたいなもの。
周囲の光のなかに埋没しちゃって、被視認性悪し。
あれだと、ちょっと気を抜いて歩いてると、直前まで気付けない。
被視認性しか望めないのに、その機能も果たしてないと思う。

法令的には自己発光するライトをつけていれば問題ないのかもしれないけど、
ちゃんとした前照灯をつけて欲しいと思う。

白色LEDってのは、もちろん猫目のヘッドライトじゃなくて、
電池２本ぐらいで点滅するやつのことだよ。
被視認性も期待薄だ。

前に白色の点滅ＬＥＤだけつけてる人けっこう居るよね．
光量の問題だけじゃなくて，点滅ライトって被視認性悪くない？
距離感がつかみ難いし，存在感があんまり無い．

>>521
俺は点滅している方が目立つと思う。
逆にただ点灯しているだけの方が存在感無くないか？

目立つ： 点滅＞点燈

距離感： 点燈＞点滅

だろ。以前 SANYO の 懐中電灯型ヘッドライト(白熱灯)
には点滅オプションがあった。

点滅していると何らかのサインを送っていると勘違いするかも・・・
なわけないか。
前は点灯しているやつで後ろが赤の点滅しているやつならわかりやすい
と思うんだけどね。

キャトアイのＬＥＤもしょぼいＬＥＤのやつもたいしてかわんねえよ。
やっぱ赤ＬＥＤを前につけ点滅させる、これが最強だ。

あの小さなX-LITEだけでも結構目立つよ

>>526
そりゃ真っ暗なとこだろ。
街頭の光でもはいればたちまち無灯火だよ

>>527
思いっきり都心なんですけど(笑)
それに明るい場所だと普通に点灯している方が目に付かないよ。

いや嘘だ、だってついさっき５２７みたいな状況に遭遇したぞ
はじめはなにかに反射してるだけかと思ったくらいだ

>>529
眼科に行きましょう

おまえが行けッ！！

同程度の明るさでも、光源が小さいと周りの光に紛れて視認性が落ちるような気がする。
特に交通量の多い都心部とか。
明るい前照灯＋点滅LED(白)ぐらいがベストか。

通常のライトとＬＥＤ両方つける奴って何が目的なの？
かっこつけ？
通常のライトだけで十分すぎるくらい十分だぞ。

>533 人間の視覚は動くもの、変化するものに対して強く反応する。
一方、位置決めをするためには、対象物が一定の状態でいたほうがいい。

点滅LEDで注意を引き付け、点灯ヘッドライトで位置を知らせる。

自分の命が掛かってるからね。
目立つに越したこと無いよ。

リア赤灯については、点灯よりも点滅が視認性高いに1票。

都心在住。

ライトは照明用。LEDは対向右折車に対する存在アピール。

＞５３４
そんな硬い事要っちゃって・・・んなビクビクしなくたって死にやしないよ。
かっこつけなのはばれてるよ。こじつけだろ、そんなもん。

えーと法規上は確か「何メートルの距離で何ルクス」みたいな
定義があって、白色LEDフラッシュライトの類は前照灯として認められないとｵﾓﾀ

それなら白色LEDの奴って無灯火と同じ扱いで
サツに捕獲されるのか？おれは違うけど。
サツは白色ＬＥＤがどういう扱いか知ってるのかな？

捕獲されなくても，万一事故に遭った場合無灯火扱いで
自転車の責任になるかも，ということじゃない？

>>538
俺はダイナモライトとＬＥＤ点滅灯を併用してるよ．
死ぬ確率を少しでも下げたいから．

>538
自転車が絡んだ夜間の右直事故は少なくないと思うよ。
若いやつが死ぬのは大抵交通事故だ。
自転車に乗っていて死ぬ青少年はけっこういるぞ。

やっぱ自動点灯ライト（キセノン球で明るい、色も白くてかこいい）
と前ハブにパナソニクのミニスポーツライト（これはまるで機銃のように搭載されてるミニスポーツライトだ）。
であえて夜はそのミニライトを点けない、これがイカすんだよ。

>>539
道路交通法施行令第十八条
「…(略)…夜間，道路を通行するとき…(略)…当該各号に定める灯火をつけなければならない．」
「軽車両 公安委員会が定める灯火」

例えば東京都道路交通規則第九条
「白色又は淡黄色で，夜間，前方十メートルの距離にある交通上の障害物を確認できる光度を有する前照灯」

同じく埼玉県道路交通法施行細則第七条
「白色又は淡黄色で、夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を
有するものであり、進行方向を正射し、その主光軸は下向きであること。」

はっきりしてるんだかしてないんだか、よくわからん定義だ。

この板って道交法やたらだしてくる奴いるけど
憲法オタクでもいるの？

>>545
アウトローオタクもいる

まいずれにせよ、憲法オタもｱｳﾄﾛｰオタも
自転車オタに比べりゃマシだがな。

>547
まいずれにせよ、憲法オタもｱｳﾄﾛｰオタも自転車オタも、
エクステ君に比べりゃマシだがな。

>>544
ライトに限らず道交法の中での自転車の位置付けっていい加減なんだから「法律では
こう決まっているから・・・」って話はあんまり実感湧かないね。

判定結果

>>547 100%
>>545 30%
>>543 85%
>>540 45%
>>538 40%
>>533 15% <-- 日本語が変
以上のように判定されました。

まだエクステとか言ってるやつがいるよ・・・哀れなやつだな

やっぱ白色LEDの点滅が一番だな

光れ！光まくれ！！

つーか歩道、車道とは別に自転車用通路があればいいと思うんだが。

昨日、川越街道右側の歩道を歩いていたところ、
俺の後ろからキャノのBAD BOYに乗ったｱﾌｫがかなりのスピードで
抜いて行きやがりました。(つまり右側走行)
声かけ、ベルなど全然無し。
おまけにチェーンロックをハンドルのグリップにぶら下げて、片手は、ポッケの中。
で、後ろは、リフレクタ無し、X-liteの白LED。
抜かれざま、後ろから見たんで、フロントの灯火はどうなってるかわかんなかった。

「ああ、リアに白LEDつけて走ってるヤツの安全意識ってのは、ホントに低いんだな

と思いました。

てゆか、夕まずめの歩道走ってる一般の自転車って、ほとんどがヤバい走り方してるね。
びっくりした。普段は、平日夕方に歩道歩いたりしないから、知らなかった。
小さい子供とか、老人とか一人で歩かせらんないよ。

練馬だから、DQNが多いのか？

雑誌に踊らされている太ももの細い自称自転車乗りだな。

>>554
ライトの議論とは関係ないけど．．．
自転車用通路にも車道との交差点はあるんだから．

無灯火が当たり前
悲しいけどこれが現実

testもかねてアゲ

雨の日は昼でも光らせたほうが良いのだろうか？

>>555
現行法では、自転車通行可の歩道なら自転車は右走ろうが、左走ろうがカンケーない。
でも、確かに歩道で後ろから抜いてくる自転車はコワい。
自分もこの前、朝、歩道を歩いて思ったよ。
前から走ってくる自転車もコワいけどな。なんで、歩行者が自転車に道を譲らなきゃならないの？
歩道は歩行者優先だぞ。ゴラァ！

夕方もヒドいけど、朝の通勤通学は無法地帯だね。車道右側通行当たり前。
あんなの取り締まらないなんて、警察の怠慢としか思えん。
って、警察も意識低いからね〜

>>560
良いだろうかって思った時点で点けろ。
迷ったら安全策。これ事故防止の鉄則。

譲れとはいわない、譲り合え、お互いが少しずつ離れろ。

Ｋ殺は誰か死なないと本気にはなりません。

死んだとしてもＫ殺が怠慢とかで責められるようなことになれば
Ｋ殺は迷わず無視しとおすと思われ！

>>563
あんさん良い事言ったぞ、今。

そうでもないよ

自転車サツだって右側走ってる

昨日無灯火とぶつかった。
マジ氏ね無灯火。

掲示板で煽るだけじゃなくて本当にぶつかるとは律儀な奴

>>569
ｻﾞﾏｰﾐﾛ！（ｹｹｹ

でも実際、８割方の通勤通学自転車は無灯火だね。
しかも歩道を激走。
ここで罰則規定を強化して、久米宏に騒いでもらい、
歩道から車道にバカ自転車を追い出して、無灯火のエクステ軍団を
アリストのエクステDQNにひき殺してもらい、片方は墓の下に
片方は終身刑でブタ箱にいってもらって、日本の道路を浄化すれば
ヨーロッパ並みの交通事情に少しは近付けるかもしれない。
ただし、イタリアは除く。

自転車の国のくせして、どうしてあいつら車の運転むちゃくちゃなんだ。

>>572
それじゃあ、おまえも轢き殺される対象だな。
楽しみに待っててね！！

>>572
久米宏は罰則強化に対して騒ぐのでは？

＞自転車サツだって右側走ってる
奴らは自転車乗りじゃないからな。

つ〜か、前輪のダイナモライトついてるくせに
なぜゆえ懐中電灯を片手で保持して半端な片手運転をするのか
小1時間問い詰めたくなる。＜まじで時々いるのよ、うちの近所

赤色LEDの点滅灯を「前」につけて疾走してくるの止めてくれ。しかもロード。
のんびり流してる時に「前に自転車がいるなぁ、、」とか思ってたら
すげぇ相対速度で近づいてきてびびった。
街灯の明るいところならともかく、なんで多摩サイでそれをやるかな？

個人的には、
スポーツ車は煌々と光ってるほうがｶｺｲｲと思う。
歩行者とすれ違う時は徐行するのがｶｺｲｲと思う。

前照灯と、自分照らしライトの二つでGO!!






でことらみたいだ

>>577
前照灯がなかったら時速30キロ超でちかづいてくる幽霊（藁）
＊もち、自分照らしは下からな

また５７６みたいなバカがでてきた・・・
盲目か？目の病気だよおまえ、絶対。
赤だってなんだってわかるんだよ！

また５７９みたいな馬鹿が出てきたよ・・・・・・
この問題は過去にも何度も出てきたろうが。
ルールどころか、マナーすら守れない自己虫は黙ってろっての。

つーか、おとなしくどっかの施設にでも入っててくれ。
それとも、少年院出てきたばっかか？

ふん、過去に出てきたね。
過去にも言ったはずだ。
おまえはいちいち赤の奴や無灯火を止めて注意でもすんのか？
ごくろうなこった、盲目野郎。

>>581
論点がずれているぞ。

何だ論点？
「マナー」について言いたいんだろ？
だからさ、前が赤だって普通の人間は問題ないの。
だからマナーとかほざく前に関係ないっていいたいの。

あぁ、そうか車の免許持ってる年じゃなかったね。
普通に免許持ってる人にとっては「赤＝リア」だといったはずだが？
そもそも、道路交通法でそう決まってるともね。

だから、マナーすら守れないんでしょ？
何度も言うけど、マジでおとなしくしててくれない？

免許は持ってるし、リアが赤でないといけないのは知ってる。
車で前が赤だったら大問題だろう。
しかしだ、”自転車じゃたいして問題にはならないから問題なし”
だって言ってるのわかんない？わかんねえか・・・
人に黙れって言う前に話聞けよ、わかった？

ごめん、自己虫に何言っても無駄だって、忘れてたよ。
なんせ、自分が基準だもんね。

でもさー、まがいなりにも法律で定められてる事なのにさ。
それについて、どこをどうしたら「問題ない」わけ？
その辺を出来れば、「たかが、チャリンコじゃねーか」
以外で納得できるような説明が聞きたいね。

今日は寝るから、明日までにまとめといてな。

>586
おまえ、前もこのスレで因縁つけてきたろ？

>>586
585、587はただの煽り厨

ほっとけほっとけ

233 ：コビック ◆4690Woio ：02/02/16 14:32
昨晩書き込みしたが、起きてる間に誰もレスくれないからフテ寝した。
悲しかったので、もうちょっとでイヤガラセで新スレ立てるとこだった

↑
こんなんばっかだろここなんて。
どっちが厨房だ？

＞585
夜の多摩サイの暗さをしらんのか？
赤だろうと青だろうと白だろうと
LEDフラッシュだけで走ることが
狂気の沙汰だとおもうぞ

　　　 /⌒⌒ヽ　　≡＝-
　　　//"~~〈ミ　　≡＝-
　　 ﾉﾉ|・　・ "）　 ＜道路交通法？知りませんよ！えへえへ♪
　　　　| ＿　/　　≡＝-
　　　 /ヽ__／＼　≡＝-
　　　⊂┳⊂　）　≡＝-
　　　　|┃| 　|　　≡＝-　　　　　　ハヽヽ
　　　 （┃（＿_）　≡＝-　　　　　*⌒"从
　　　 （（￣(◎)　≡＝-　　　　/婦";：/つﾐ━
　　　　　　　　　　　　　　　〜（"警　"：）∴・．
　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　>

>583
ぼくは普通の人間だけど、前に赤ライトはマズイんじゃないの？
もちろん無灯火よりはマシだと思うけどね。

ところで雨の夜なんかは、黒い服装の歩行者が車からまったく見えない。
歩行者にも反射物の携帯を法制化して欲しいよ。

>>587
なんだよ、人の話聞けやと言いながら、それだけか・・・
まともに言い返せないのなら、普通の人を名乗らんでほしいなぁ。

>>592
わかります。特に歩行者は「車の方がよけるだろ」って人多いし。
ちょこっと光るだけでも、ずいぶん違いますよねー。

目がイカれてるのが多いみたいね。
あんまりスピード出さないほうがいいよ。

また、頭いかれてるのが来た・・・
あんまり、施設出ないほうがいいよ。

>>594
単純に住環境の問題でしょう
夜でも明るい地域もあれば 夜になると真っ暗なところもある

あんたは明るいとこなんで照明なんてどうでもよいと思っている

あんたに反対の立場の人間は暗いところなんで照明の色，明るさが重要になる

議論がかみ合うわけもなし

つ〜か、「もしこうなったら（こういうときは）、、、、」が
予想できない奴は事故る可能性大だ。
史ね＞594

左側通行の定義ってなによ？
こないだ車道の中央線からみて左側の歩道（自転車通行可標識有り）を走っていたら
対向自転車と接触。相手は歩道の真ん中より左側を走行していたと主張。
相手が無灯火だったのでそのことも付け加えて謝らせたけれど。

>相手は歩道の真ん中より左側を走行していたと主張。

ならいいのでは？無灯火はともかく。
まさか、200m先のコンビニに行くのに
4車線道路を2度も渡れとでも？
そういう場合もあるよな？

つーか、歩道で「無灯火」ごときの理由で
他人と接触すんな前見ろ、前。まぬけ。
相手がすげえスピードでつっこんできたってなら
話は別だが、歩道上で圧倒的多数をしめる
歩行者が光ってくれたりしねえぞ。
君みたいな間抜けはいつか歩行者ひっかける。

>>599
＞まさか、200m先のコンビニに行くのに
＞4車線道路を2度も渡れとでも？
＞ そういう場合もあるよな？
そう言われればそういう場合も「ある」ね
言葉足らずだたーが、
その「話は別」ってケースだね。
無灯火が理由で接触じゃないんだけれど。
たまたま相手が無灯火だったからそれをついでに指摘。
ぐずぐず言う前に文章よく読め、文章。まぬけ。
君みたいな間抜けはいつか歩行者ひっかける。

無灯火が原因じゃなかったんなら、前見てなかったんだろう？
やっぱ間抜けじゃん。

「第六十三条の四　（普通自転車の歩道通行）

普通自転車は、第十七条第一項の規定にかかわらず、
道路標識等により通 行することができることとされている
歩道を通行することができる。
２　前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から
車道寄りの部分（道路標識等により 通行すべき部分が指定されているときは、
その指定された部分）を徐行しなければならず、
また、普 通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、
一時停止しなければならない。」

ついでにほらよ。

自転車通行可能な標識がある場合、その歩道が道路中央に対して
右側であっても何の問題もないよ。道交法をちょちょいと検索して来い。

ぶつかった相手の非は「無灯火」だけであり、それが「原因じゃない」と
君が断言してるんだから、君はぶつかったことに腹を立てて難癖つけて
相手に謝らして憂さ晴らしをしたかっただけの厨房。

あ、粘着だったんだ。
煽られちゃった。。。。

>>603
ｼﾞﾐｰﾆﾜﾗﾀ
しかしあれで煽ってるつもりなのだろうか

ダイナモ式は違反

>>605
説明してください。

私はヘッドライトは1480くらいのちっこいＬＥＤライトとキャットアイのＬＥＤヘッドライト
（ヘッドライトです。マーカーではありません）を二個つけて前は平気なのですが
問題は後ろなんです。
自分では結構気に入ってるのですが後ろのテール赤でも黄色でも白でもなく
黄緑のＬＥＤテール（ＬＥＤ3つ入ってます）なんですけど、黄緑は見えにくいでしょうか？
教えて下さい。
お願いします。

どっかに立てかけて50ｍ後ろから見てみれば？

それﾊﾅﾚｽｷﾞじゃ

だから後は赤って決まってるの。

関係ないの、そんなの。
でも黄緑は気持ち悪いぞ、青とかにしろ。

議論しても仕方なさそうだな。後は赤と法律で決まっていて、
それ以外の色は違反であるだけでなく自分にも他人にも危険である、
というのを理解した上で違反してるわけ？　それなら説得しようが無い。

◆◆◆◆大至急◆◆◆◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1015839855/
誰か教えて!!

>613
え？後ろだよな？自転車ってまだ「後方に自力で光るもの」を付ける決まりは
ないはずだったと思うけど、そこを敢えて赤以外のヒカリモノをつけると違法なの？

で、実際的に
後ろにつけられた赤色以外のLEDフラッシャーを後方の人間が「前につけたフラッシャー」
だと誤認識した場合、両者の速度関係ごとに
1.こっちに向かってると思った自転車が遠ざかっていく
2.こっちに向かってると思った自転車が近づきも遠ざかりもしない
3.こっちに向かってると思った自転車が予想以上にゆっくり近づいてくる
でしかないわけで、全然危険じゃないと思う。いや、むしろ安全。

ついでに黄緑についてだけど、個人的には好きな色じゃない。
でも本人がすきならおっけーだと思うYO！
テールライトは乗ってる本人には決して見えないけどな。

無灯火の自転車とすれ違うときは、飛び掛って馬乗りになって
「無灯火」印のイモ版を相手の額に押しつけてやりたい衝動に
駆られます。
インクには、かぶれるような溶剤とか使いたい。

>615
白目の車って気になりません？
それと同じことですよ。

>618
いや、まったく。
「いちいちあんなパーツまで変えてへんなやつぅ」とかは思うけど。
ウィンカーが白いのはかなりいや。直後の車のライトで照らされてると
結構見にくいのよ＜白いウィンカー

>>617
重複スレにもあったが、俺も焼き印でいいと思うｗ

俺はいま自分の額に「肉」と入れてみたい。

ダブル無灯火�@

http://www.rakuten.co.jp/uniformya/405239/403921/
なんで、通気性がよくて自転車にもつかえるやつないかしら？

>>622
おまえみたいな自転車オタは
それをそのまま着るんだろ？

>>623

バイク(100ccのスクーター）にのるときは着ていますがなにか？

あ、都内で夜乗るときは、自転車でもきていましたが、
自転車用に特化したのがいいなとおもいまして。

>>624
何か？ってむかつくからやめろよ。
まそれはそれとして、バカじゃないの？
いくらｽｸｰﾀｰだといっても。工事現場作業員しか着ないよそんなの。

６２５君は、それを着なければいけないほど
危険な道を走ってるの？がけっぷちとか・・・
それとも、ただの心配しすぎなんじゃないの？

>>626

＞いくらｽｸｰﾀｰだといっても。工事現場作業員しか着ないよそんなの。

いや、、、あなたは別に着なくてもいいですよ。

>>627

自転車・バイクすれすれに走っていくクルマがおおいもので。特に明治通り。
着てる人いないの？結構いると思っていたんだが。
さすがに夏は着る気になれないけど。メッシュの部分はいいとして
蛍光の部分がごわごわして邪魔です。

一番いいのがヘルメットの上にパトカーの赤色灯をつけること
だとおもうのですが、なにかよいアイディアないですか？

軽くすることが、重要だと思います。

まぁ、あおりも入るようですが、反射ベストはマジおすすめですよ。
ぶつけられてからじゃおそいからね。

＞６３１
あんた、全身電飾タイツでも着れば？
電波少年で使ってたようなヤツ。
電気の熱で冬はあったかいだろうし。

>>630
私はこれをヘルメットに付けてます：
http://www.hostelshoppe.com/cgi-bin/readitem.pl?Accessory=983907142
日本ではどこで売ってるか知りませんが・・・　
あと Vista でもヘルメット用ライト出してますよね。

反射ベストって自転車ショップに売ってる蛍光色のやつですか？
レトロリフレクター（光の入射方向に反射する材質）の付いた
ベストがあればもっと効果在るかと思うんですが、売ってないでしょうか？

>>633
よさげですね。どこで買ったんですか？どうやってとりつけるんですか？

ただ、高い位置につけて意味があるのかが疑問ですが、、、

>>634
このサイトから買ったんです・・・　（海外通販）
私はリカンベント乗ってるのでヘルメットライトは効果あるようです。
普通の自転車ではどれだけ効果あるか知りません。
Vista のヘルメットライトは日本でもときどき売ってるみたいですよ。
前 REI で売ってました。

車両前方に赤い光を放つ灯火は、緊急車両のみに許された特権です。
道路運送車両法や道路交通法、国際条約でもそう決まってるようです。

ただ、本来「車両」は、おしなべて前照灯と尾灯を備えねばならないという
建て前だが、法律が出来た当時の技術的限界から、自転車を含む
「軽車両」は例外的に扱われ、自転車の灯火については、
各都道府県の公安委員会の定めるところに頼る事となっているそうな。
このため、ところによって多少の違いが有るらしいが、大体、
普通自転車は、後方に向けて赤の尾灯か、赤または橙色の反射器を備え、
夜間、走行する際は前方１０メートルの路面を視認出来る前照灯を備え
る事と言うのが一般的らしい。
この決まりが出来た当時は、ＬＥＤの点滅式ランプなど無かったので、
当然それに対するルールも定められていないようで、
なんとも歯切れの悪い状況ですな。

と、恐らくガイシュツだろうが、せっかく調べたのでカキコしる。

（メ｀Θ´）〈 なぜ逆走君の９４％は無灯火なんでしょうか？

＞６３６
後ろなんて赤だって、青だってなんだっていいじゃんよ。

>>638
必死の煽り君
既出すぎ

>>639
何回言ってもぜんぜん理解しないからだよ。

　無灯火の攻撃２

前方にフラッシュライトだけを設置するのは、道交法違反
なんでしょうか？

また、フラッシュライトって普通のライト（LEDだけど）と比べて
クルマからの見え方はどうなん？

>>636
出典URLを希望いたします。

>>639,640
ほっとけ、ほっとけ。
どうせ、反論するだけのちゃんとした理由なんて無いんだから。
そのうち泣きながら帰っていくよ。

漏れも出典ｷﾎﾞﾝ>>346

「ソースは？」
「2ちゃんねる。」
「…。」
「…。」

よくあることなので。

>645
ﾊ？バカか？

>>645

確かに無灯火で逮捕はない。

が、職務質問にはひっかかる。（都内での話ね

イナカモノは無灯火でよし

間違えた。
>>636
だった。

>>647
「無灯火だから職質」ではなく「怪しげなやつが無灯火だから職質」が正解。

じゃ、６４７ってただのﾊﾞｶ？（ﾌﾟﾌﾟ
６４５のレスと３４６のレスがかみ合ってないことも
わかんないの？？

>649
はい、そんなことはありませーん。

>>648
>>636には「道路運送車両法や道路交通法」と書いてあるのだから、それを調べれば？
それは充分なソースだと思う。
だが、ほんとうに書いてあるかどうかまでは、俺は知らん。

本人が気づいてないだけだよ（笑）

>>652
お、そうか。
道路運送車両法、ね。
gooとかで見てみるyo!

>>650
どっから、３４６って出たんだ？
幻覚見るようじゃ終わりだな。

とりあえず大阪府道路交通規則
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/honbun/k2011084041310301.html
(軽車両が道路を通行する場合の灯火)
第10条　令第18条第1項第5号の規定により軽車両(牛馬を除く。以下同じ。)がつけなければならない灯火は、次の各号に掲げるものとする。
(1)　白色又は淡黄色で、夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
(2)　橙とう色又は赤色で、夜間後方100メートルの位置から点灯を確認することができる光度の尾灯。
ただし、夜間、道路運送車両の保安基準(昭和26年運輸省令第67号)第32条第1項の基準に適合する前照灯で後方100メートルの位置から照射した場合に、その反射光が照射位置から確認できる橙とう色又は赤色の反射器、反射性を有するテープ等は、尾灯とみなす。
(昭46公委規則12・昭53公委規則17・平11公委規則4・一部改正)

この辺も参考になるかな？
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/dokoho/saisoku.html

ここでいろいろ見てみれ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&q=%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A+%E6%9D%A1%E4%BE%8B+%E5%8F%8D%E5%B0%84&lr=

つーかそんな荒さがしして何の意味がある？
書いてあること全部おなじだろうが。
「後ろは赤じゃないとだめ」これだけのことだろ。
暇人なのか？
リンクばっか貼ると重くなるからやめやがれ。

>>659
＞「後ろは赤じゃないとだめ」これだけのことだろ。
それを知らない奴が多いからでは？
ところでリンク貼ると重くなるのか？

>659
前は白か黄

＞それを知らない奴
そんなことわかっててやってんだよ。
誰だって知ってるよ。
＞リンク貼ると
なるよ。
スレはリンクばっかり（直リンク限定）貼ると重くなり、
何ＫＢだか達すると書き込みもできなくなる。

?>>661
ﾊﾝﾂﾞに前用で、青と緑のがあったけど
あれは違法販売なの？

>>659
「後ろは赤じゃないとだめ」というのはどこから読み取ったのでしょうか？

「後ろには赤または橙のライトもしくは反射板をつけなければならない」
が正解です．
つまり一つでも赤か橙の反射板をつければ他に何色のものをつけても
OKという意味です．

赤じゃないと駄目では，赤以外はつけてはならないという意味になります．
（それでは白い反射テープのついたデイバッグを背負えなくなります）

こんだけリンクが貼ってあっても理解できないとはおどろきです．

>>664
細かいヤツだなあ・・・女かおまえ！？
気持ちわりーよ、ガタガタうるせえんだよ。
うざいからとにかくリンク貼るなよ。

>>663
白か黄色の目立つライトを点灯したうえで、他に何を付けようが
自転車の場合は許容範囲。

まあ、赤いHID を付けてたら警察に捕まると思うぞ。

大型トラックだって、後方に通常の赤色燈火を点けた上で、
黄色い反射板つけることが法律で指定されてる。
青と緑のライトって「セイフティライト」とか言って売ってる奴で
前照燈とはうたってないのでは？

>>665

女性ということと細かいということには何の関連もございません！

>>667
出来れば田嶋先生でやって欲しかった。

>>665
細かい？大きな違いなんだけどね
まあわからんならいいけどさ

正解は前は白か黄色、後ろは赤か橙色でその他に＋αしても良いってこと？

＞前照燈とはうたってないのでは？
前用とはっきり書いてある。
＞＞６６９
＞つまり一つでも赤か橙の反射板をつければ他に何色のものをつけても
＞OKという意味です．
あーそう？
じゃ、車でクリアテール（バルブもクリア）あるよな？
赤のﾘﾌﾚｸﾀｰつけてても、ポリ公 に「ダメよこれ」って言われるのはなんでだ？
おかしいよな？おまえの理論からすると。
説明してもらおうか？厨房君。

>670

>その他に＋αしても良いっ
まあ、常識の範囲でそうなるだろう。

細かいこと言うと、>>664 のデイパックを付けても良いという
理由の教科書的正解は、「人間の体に付けるものは規定されてないから」だ。

軽車両以外の車両については、決められた燈火以外は付けては
いけない建前になってる。

反射板についてはお目こぼし／法律改正するまでも無いってことで
自動車や原付に何を付けても、よほど眩惑を起こすようなものでない限り、
だれも文句を言わない。

じゃ、自転車のクリアテール（色も白ね）
を散々推奨してたのに、だめだだめなんだよそれは。
とか言ってたここのヤツラってなんなの？

>671
CATEYE の LD170-F は フロント用とは書いてあるが、前照燈とはどこにも
書いてないぞ。
http://www.cateye.co.jp/cateye/tlhtml/ld170.html

EL−100には 「ヘッドライト」て書いてある。

>じゃ、車でクリアテール（バルブもクリア）あるよな？
>赤のﾘﾌﾚｸﾀｰつけてても、ポリ公 に「ダメよこれ」って言われるのはなんでだ？

自動車の保安基準読め。
赤の尾灯は必須。後退灯以外の白色灯は禁止。はっきり書いてある。

木の芽時だからな...

http://www.cateye.co.jp/cateye/hlhtml/el100.html

>>674
ｻﾞﾝﾈｰﾝ！（・∀・）
うりばで見たのは
キャットアイじゃありましぇーん！（ﾌﾟ

>673
だれが何をどこで推奨したって？

工事用のヘルメットにつけるヘッドランプはダメ？

>675
で、「前照灯」とか「ヘッドライト」とか書いてあったのか？

>677
異常者と思われるだけだから、やめたほうがいいよ。

>>678
知らん

>677
別にいいだろ？
ただし対向車の運転手に直接当てて事故になったら
過失責任が発生する。

>679
漏れは自転車のクリアテールのほうが以上者の四角充分だと思うが(w

>>682
そうですかねえ？
あえて自転車でやってしまう、というのがトレンドだと思うんだけどね。
これから流行ると思うよ。

>>683
流行んねえよ（ｗ

流行るよ

過疎化が進む山村でな

勘弁してよ。「これからは野グ★が流行るよ」
っていってるのと同じやん。

バカなのは一向にかまわんが周りに迷惑をかけんといてくれ。頼むから。

野グソだろ？
無駄だよそんなこと言っても。

>>688
馬鹿には何言っても無駄って事か

仕事の帰りに見かける自転車は、十中八九無灯火。
ぶつかるんだったら無灯火同士でぶつかって欲しい。

＞細かいこと言うと、>>664 のデイパックを付けても良いという
＞理由の教科書的正解は、「人間の体に付けるものは規定されてないから」だ。

俺のサドルバッグには白のリフレクタついてるんだけど
これってまずいの？

>>673
赤もつけて、おまけに自転車のクリアテールって人間いたっけ？
クリアテールのみは自転車でも不可だろ？

そういえばオルトリーブのパニアも白いリフレクターついてるな、確か。

しょぼいダイナモで付いてるのか消えてるのか分からないライトなら
リフレクターの方が全然ましだと思う
ママチャリはフロントリフレクターも義務づけるべき

>>694
アメリカだと義務化されてる

>>694
対自動車ならそれもヨイが、対歩行者にはライト有ったほうが良かないか？

相手がライトつけてないとリフレクターは意味無いからね。
夕暮れ時なかなかライト付けない車が多くて怖い。
やっぱりライトとリフレクター両方付けるのが一番だな。

>>697
そだね。良いコのたしなみとして。

スレ違いだが >>666 の大型車の黄色リフレクターは、路上駐車のトラックに突っ込んで
死ぬヤツが続出したんで、泥縄式に追加された例外措置で、黄色の周囲を赤で縁取る
とか、寸法なども細かく規定されてますぞ。対象車種は、アレが無いと車検通らない。
スレ違いsage

無灯火で車道逆走を4人程目撃。
自動車の運転、ちょっとでもミスったら轢いちゃうんだろうな。
法律上、仕方ないから刑事責任は負うけど絶対に謝罪はしない。

＞７００
気持ちは解る。

黄色ついてない大型なんかゴロゴロいるだろ

>>691

軽車両なら合法。
エンジン付きの場合もだいたいお目こぼしされてる。
ピザ屋のスクーターの後ろにはたいてい馬鹿でかい反射ステッカーが張ってある
が、取り締まりの対象にはなってないようだ。

>702
>黄色ついてない大型なんかゴロゴロいるだろ

だからどうした？春先でｳｷｳｷしてるのか？

>>704
なんだあ？おまえ？
わけわかんねえぞ、クリアテール自転車で
テメエの前走ってやろうか？

ブロックダイナモでハロゲン球の光があまり強くない。
ハロゲン球より光の強いやつってない？

ＨＩＤがあるじゃん。

>>706
ダイナモで駆動できてハロゲンより発光効率の良いライトが無いか、
という意味なら「無い」が答えだろう。明るくしたかったら
リフレクターの設計が優れたライトに変えるか、効率の良いダイナモに
変えるのが手っ取り早いのでは？

春房な >>702 クンの為にリンク貼ってａｇｅよう。
http://member.nifty.ne.jp/hiraga/Reflector.html
当然（ｈ）は取らないでａｇｅる（ﾜﾗ

>>706
ダイナモランプが暗いって、正常な状態で？もしそうなら、708 の
言う通り、ハロゲンより明るい奴はない。5W（差を実感したいなら10W)
以上の充電式ライトを使うしかない。
だけど、ダイナモが暗いって、たいていは壊れかけてるか、
タイヤとローラーがうまくかみ合っていないか、どっちかじゃないのか？
新しいダイナモに交換したら？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanden.html

>>709
んなこたあねえぞ。
今日、前を走ってたｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝﾝのおにぎりとか
運ぶトラックにはついてなかったぞ。

>711
セブンイレブンのおにぎりを8tトラックではこぶのか？
大きすぎて店の前に横付けできないんじゃないのか(w

>現在、全ての大型トラック（正確には、車両総重量８ｔ以上
>又は最大積載量５ｔ以上の普通貨物自動車）に取り付けが義務付けられている、
>追突防止のための大きな（例えば 縦13.5cm×横95.0cm）反射板です。

＞７１２
違うよバカ、おまえだって見たことあるだろ？
白で定番のセブンイレブンマークがはいったトラックだよ。
俺はバイトしてたから目が腐るほど見てんだよ。

＞７１３
腐るほどって・・・腐ってンじゃん、もう。
荷台の後ろに最大積載量が書いて有るから、その腐れ目ン玉ひん剥いて
よ〜くみれ。

>>714
どうでもいいいだろ、トラックが５ｔだろうが８ｔだろうが。

たしかに。

逆ギレかよ‥‥やれやれ。
自分が何の話をしてるかも忘れたんだな。

キレてません、あしからず。

Shop_Rainbow21みたいなキチガイが揚げ足取りして暴れてるのか？

殺すぞゴルァ！

バサバサバサ・・・・ａｇｅ

hhh

ghh

ZefalのＷビジョンライトのLED青い奴あるじゃん
アレをフロントに付けるのって道交法違反？
フロントには白いの付けなきゃいけないんでしょ？
青いのは目立って良いと思うんだがなー

>727
別に目だち方としてそれほど変わるとおもわんが、、、

>>727
というか、白って限定されてないじゃん。青でも緑でもオレンジでもいいよ。
赤だけはやめとくが吉。

>>729
バカアフォまぬけまとめてﾊｹｰﾝ

>>730
俺もアホですか・・・
ちょっと関係ないけど青い奴点けて走ってるとスンゲー目立つよ

729が「ヴぁか、あほ、まぬけ」の三冠王です。拍手！

たしかライトって前が白で後ろが赤って決められてなかったっけ？
どっかにソースが貼ってあったような気もするが

スマソ。三冠王の729です。もっと勉強してきます。

<<733
だから俺は青いのはまずいのかと聞きたかった・・・

青いのつけても違反じゃないぞ。
ただし、ライトをつけていることにはならない。

「白+α色なら良い」とかどっかのスレであったと思う。
ソースだせんけど。

このスレ636
普通自転車は、後方に向けて赤の尾灯か、赤または橙色の反射器を備え、
夜間、走行する際は前方１０メートルの路面を視認出来る前照灯を備え
る事と言うのが一般的らしい。
この決まりが出来た当時は、ＬＥＤの点滅式ランプなど無かったので、
当然それに対するルールも定められていないようで、
なんとも歯切れの悪い状況ですな。


同じく666
白か黄色の目立つライトを点灯したうえで、他に何を付けようが
自転車の場合は許容範囲。


そんなもんでしょう。

漏れの白い奴。

>>727
漏れのも青い奴

ゼファールのを買ったら白だろうと思ってたのに橙色だったよ。ちょっと鬱。
>>738によれば、まあ問題ないんだよな。

漏れた白い液

奴らはチャレンジャーなので轢いてあげましょう

>>727
そう！警告燈だから目立つ事がたいせつ
ライトは下に付いてるでしょ！

みんな白LEDは明るいと思ってるけど照射能力は弱いんだよ。
地面照らせないよ。
だからハロゲンランプ付きは、良いと思った。

>>744
LEDが照射力低いのは周知の事実じゃない？
あれで地面が照らせるほどの光だなんて誰も思ってないでしょ
猫目の新しいLEDライトもあれ単体じゃやっぱり暗いって書いてあったもんなー

LEDもﾊﾛﾝｹﾞﾝもエネルギー効率同じくらいだから、
１５倍の時間もつなら光量は１/１５。

>>シールさん
いくらなんでも、それはないのでは？
ハロゲンはヒーターにも使われるぐらいだから、熱になってしまうエネルギーがかなり多いはず。
片やLEDは、発熱量きわめて低し。
よって、もち15倍＝光量1/15というのは少し乱暴な気が…。

シールはいつも妄想で語ってるから仕方ないよ

>>747
＞ハロゲンはヒーターにも使われるぐらいだから、熱になってしまうエネルギーがかなり多いはず

ハロゲンとLEDのワット当たりの光量は同じってのは散々ｶﾞｲｼｭﾂだよ。

エネルギーが熱と光にしか変換されないとすると、
キャットアイの１５倍もつLEDも１５個分あればハロゲン１個と同じ発熱量になる。

同じワットにすれば別にLEDの発熱量が少ないわけじゃないよ。

>>748
散々ｶﾞｲｼｭﾂのテーマ自分が知らんからって煽るな(笑)
このスレでとっくの昔に結論出てることだよ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001600503/

調べてみたら、俺も同じ疑問持って質問してた(笑)


60 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ：01/09/05 13:06 ID:ANMwZug6
>>59
ライトに付いてる光を多方向に飛ばすスリガラスみたいなの使えばいいのでは？
どちらにしろ電器系統得意な人実験きぼ〜ん！

でもハロゲンライトってＬＥＤに比べるとずっとエネルギー効率悪いの？
でもエネルギー保存則からいくと、かなりのエネルギーが熱に変換されてるってこと？
こういうこと詳しい学生さんもしくは電器関係の職業の方レスきぼ〜ん！


61 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/05 13:25 ID:hQGZz/S6
エネルギー的には白熱電球の場合、約9割が熱になり、残りの1割が
光に変換される程度だったはず。

白色LEDも現在はハロゲンとほとんど効率はかわらないです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/5046/newdevelop2.html
が参考になるとおもわれ。

現在の白色LEDは２０ルーメン／W程度で、数年以内に
蛍光灯並（80ルーメン／W）を目指すそうです。
ちなみにハロゲンも20ルーメン／W程度。　車のヘッドライトに
使われるメタルハライド（ディスチャージ）ランプで80ルーメン／W
程度だったはず。

「ルーメン」は光源出す光の総量表わす量（光束）です。


62 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/05 13:27 ID:0BIDHhfk
>>60
そりゃあフィラメントで光らせてるのは思いっきり熱が出て
効率悪いですよ。メタルハライド(スタジアムライト)や蛍光
管などの放電管の方がかなりマシ。白熱電球と蛍光灯の同じ
ワット数の明るさの違いと思えば実感できるでしょう。
そしてさらにLEDの方が熱に変わる分が少ないので効率は高
いというわけです。ただし１セルでの光量が小さいのでアレ
イ状に並べて使うことになります。産業用の光学的な試験
装置の照明にはRGBのLED並べて白色を作ったりしてるのも
ありますねまぁ、数が多いとそれなりの電力が必要で熱も
出てるんだけど。


63 ：62 ：01/09/05 13:34 ID:0BIDHhfk
>>61
そっか。白色はまだその程度なのか。スマソ。青色に蛍光材量
くっつけてるんだもんなぁ。やっぱ三色取り混ぜて並べた方が
有利なのかも。将来的には最も有望だろうね。

>>750
納得。

LEDじゃ、いくら超高輝度の製品を使っても光量が不足するだろ!!!
正面から見た場合は目立つかもしれないが、運転している側からすると
路面が暗くてよく見えない。

わたしは、超高輝度白色LEDを30個使って自転車用ヘッドライトの
白熱灯と交換してみたものの、上記のような状況なのでクリプトン球使用の
ライトに買い換えたよ。

LEDは予備用に持っておくといいんじゃない

雨の日の無灯火ってとんでもなく危ないね

昨日ダイソーに行ったら、
クリプトン球 4.8V 0.5A 仕様の 100 円自転車ヘッドライト（電池無し 要単三4本）
を売ってた。電池を買っても 200 円だが、使い物になるのか？

>>755
クリプトン球はハロゲン球よりエネルギー効率悪いから少しくらいよ。
でも使えるっしょ。

まあ、雨降ったらどうなるか分からんが・・・

既出かもしれませんが、たまたまJAF発行の雑誌を読んだら自転車事故の
特集があり、そこに夜間に車道左端をライト点灯で走行していた自転車と
無灯火で車道右端を逆走してきた自転車が正面衝突、無灯火逆走側の人が
死亡した事故例がありました。
ライト点灯側の過失は小さいものの730万円の賠償責任が発生したそうで。
死んじゃった人も大変だし、ライトきっちりつけてても大変ですねぇ。
夜間はライトをピカピカつけてゆっくり走行ですね。

>>757
それってJAFメイト？　ちゃんと読んでみたい。
なんか納得のいかない事例だなぁ。
点灯側の方がよほどスピード出してたとか・・・？
ともかく、ソースきぼん

>>758
JAFメイト 2002年5月号です。特集「自転車事故を減らせ!」。
問題の事例については757で書いた以上の事は詳しく書いていませんが、
この事例を含めて自転車側に賠償責任が生じた事例が3例出ていました。
もし読む機会があればど〜ぞ。

さて、そろそろ帰るかな。
無論ライト点灯、すごい向かい風だから必然的にゆっくり走行（涙

無灯火で走っている奴、ﾅﾆ考えてるのかﾅﾆも考えてないのか、ﾁｮｯと言ってﾐｿ。

無灯火　携帯　イヤホン着用
これ最強

携帯のメール打ちながらっていう強者も

なおかつ逆送

>>759
サンクス。
なんか類似スレがいろいろあって、このスレがどこだかわかんなくなってたよ。

雨の日に無灯火車道逆走なお且つ片手で傘をさすつ強者と出会った

ある意味、マルチタスク。

昨日の「クローズアップ現代」、見たか？
自転車の道交法違反について取り上げてたぞ。
一部の警察じゃ、違反者（高校生が多いそうな）に違反切符切ってた。
（12点越えると運転免許取得に響く）

そんなアホどもにはどんどんキップをプレゼントしてあげてください

同姦

あ、ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!

無灯火・・

その昔、無灯火だから警察に止められるのかとｵﾓﾃﾀﾗ、
結局点けてても止められるのね

そんな漏れは夜中走ってたら３時間で５回止められたことある

体中に電飾付けて走るべし。　目立ちすぎてある意味、全然怪しくない。

>>767
あっしも見ました。
「自転車の加害事故急増」といったテーマで、
近年急増している自転車対自転車、自転車対歩行者の交通事故に関するものでした。
具体的な内容を列挙すると、
・急増している自転車による加害事故は、高校生ら若い層が多くを占める
・事故の主な原因は交通ルール／マナー違反
・事故の被害者は、自動車事故にも匹敵する大怪我を負ったり、死亡することすらある
・そういう場合、民事・刑事上の責任を問われることがある
（数千万円の損害賠償や慰謝料、また送検され有罪判決を受けることも
　小さな子供が加害者の場合ストレートに親の責任）
・自転車に対しての基本的交通法規の説明
（自転車は軽車両であり原則車道、路側帯や標識のある歩道も通行できるが歩行者最優先
　また酒気帯び、傘さし等違反行為には意外に重い罰則もあるが免許のない子供でも乗れる乗り物のため
　ほとんど運用されていない）
・静岡県清水市の例
（高校生たちによる違反行為が日常化し交通安全指導の強化や交通指導員などを配置するも効果なく
　やむなく月３回の検挙の実施に踏み切った→家裁送致後交通事故死者の映像を見せての厳しい指導、など）
・今後の対策
（自転車専用レーンの設置、歩道の歩行者と自転車の区切りなど）

番組の映像の中では、事故の起きたときの様子の再現や、実際に自転車が他の自転車の横から突っ込む
映像なども流され、また現実に被害者がどのくらいのダメージを負うのか、その後被害者はどういった
後遺症に悩まされているのかなどが克明に伝えられていました。
いち自転車乗りとしても非常に身近な問題として自分自身を戒める気持ちになりました。
あの放送は、是非自転車に乗る全ての人たち、のみならず道路を共有する全ての人たちに
見てもらいたいものでした。
しかし残念ながら再放送は昨日のうちに衛星第一で終わってしまっており
次回の再放送予定は未定だそうです。

長文スマソ

っていうか、現代スレ立ってるじゃん・・・
トホホ撃つ氏

>>772
いや、あっちのスレにはこんなにきっちり内容を要約したレスが
なかったですので、番組を見ていない自分には大変参考になりました。
ありがとう。

>>774
救われるひとこと。

>772の、最後の「長文スマソ」だけ省略されるのかなしひトホホ。

まるごと録画してあるから、取り込んでうぷしたいのはやまやまなれど
なにしろ30分の番組だし、それ以前に機材がないからｺﾞﾒｿﾅｻｲ。

俺なんか漫画読みながら乗ってる奴見たぞ

７７７

>>755-756
とりあえず買ってみた。蓋の電池押さえが電池を圧迫するために、蓋を閉めると点灯しない(w)
＃少し削ったら点灯したけど。どんな型使ってんだ？＞工場

無灯火率は今夜も高かった。

↑激しく同意

＞772＝775じゅーす
最近テレビ見てないので、そんな番組があったなんて知らなかったけど、
774さん同様、おかげでだいたいの内容はつかめました。
出来ればビデオをダビングして送ってもらいたいくらいですが、
まあ、無理は言いますまい。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
最近MTBに買い換えてから無灯火だったため(夕方以降走ることが珍しいが)
最近購入を検討してるが・・・。
やっぱ猫目のハロゲンですか？

あげ

自動点灯のハブダイナモ、壊れてるのに気づいたときにはもう遅い。アイゴー・・・

夕方無灯火多い。

まだ明るいかな？と思っても、早めにライトON。
これを普及させれ＞警察庁、各地方自治体

>>0

保全

自動店ダイナモに LEDつけたら相手がよける確率が高くなってウマー。
しかも車のよける幅も大きくなってウマー。

なんて便利なんだと思ったがダイナモが逝きそうだからかえなきゃならぬ。

無灯火のママチャリと３５キロ徐行で幻惑でに正面衝突したことあるよ
前かご大破した上相手もろにこけたよ。俺はこけなかったけど、グリップ握りしめてタコできる派なんで

　　　　　　　[自動店ダイナモ]って、ハブダイナモの事なのかなぁ・・・。
(´−`).。｡ｏＯ
　　　　　　　[幻惑でに]ってのも良くワカンナイなぁ・・・。

>787
相手から補償求められなかったの？

ほぜんあげ

>>787
日本語に書き直しきぼーん。微妙にわからん。

>>787
もっとも分からないのは、「35キロ徐行」
それ以外は大体翻訳できたけど。

漏れもLED使ってるが、どうやら対向側からの視認性はいいみたい。
みんなが言うとおり地面照射にはまったく向いていないけど。こちらが
走行中に気をつけるしかないライトだな。

猫目のLED、30時間以降は点滅に切り替わるとか書いてあったけど
漏れのは切り替わらない。なんでだろ？

この前友達と対向車線ですれ違ったんだわ
そしたら青LEDはかなりやばいといわれたんだが、俺は視認性もよさそうで使ってたんだが
みんなもあの光やばいと思う？

どうも日本語不自由なヤシが多いな

どういう意味で「やばい」って言われたの？眩しいのか、はたまた
暗いのか。まぁ、青だから暗めかもしれないが。車のヘッドライトでも
青いのは暗く感じるからね。

すまん、日本語が足りんな、きっと脳みそも足りんから堪忍して
あの光は変に眩しいって、なんかやたら神経刺激するらしい

>795
文盲はﾂﾗｲﾈｰ

>>793
HL-EL100？
それだったらオレも勘違いしてたけど、

>ヘッドランプとして約30時間。以後、電池が無くなるまで約150時間
>セーフティライトとして引き続き点灯し続けます。

なんだよね。

800

>>799
そう、HL-EL100。

で、結局セーフティライトってのは点滅じゃなくて、薄く
光ってるだけなのか。地面を照らす照度はなくして対向の
相手からの視認のみに機能を限定したあれね。

ちっ、電池交換してしまったよ。

>>801
俺も点滅かと思ってた・・・結構いるのね、同じ勘違いしてたﾔｼって

はじめて知った。
まさかと思って調べたら、折れもHL-EL100ユーザーだった。。。
長持ちすると思ってたんだよな。

俺さっき無灯火でコーラ1.5ℓ飲みながら住宅街走ってた。そいでコーラ無くなった。ちょうどそこに弟のＺＲＸが来た。そいで勝負するために住宅の中にペットボトルを投げ込んでいざ加速！
と思ったら向こうから来たおやじが怒鳴ってきた。無灯火の事について怒っていた・・・

チャリは無灯火、コーラは無糖か否

それに加えてゴミ投げ捨てんなよ!!

無灯火も頭来るけど、小道からノーブレーキで出てくる奴はなんなんだ。
俺はいつも小道に気を遣って何度かかわしてるけど、それでも2度ぶつかって転倒した。
こっちは体頑丈だからいいけど相手が倒れてなかなか立たないと参るよ。
近所移動はママチャリだからかごがへこもうがキズつこうがいいけど、これが
遠乗り用の愛車だったら蹴り殺したくなるよﾏｯﾀｸ...

>>804
おまえみたいのは（以下略）

>>804
IQ60以下でもまだ隔離されてないのがいるんだね〜

>>809
IQと、DQN行動することの関連を示せ。

>>810
スマン
IQ60以下でも君は除外するよ
これでいい？

（ﾜﾗ

無灯火の正反対の話なんだけどね。

さっきキャットアイのスタジアムライト(だと思うんだけど)つけた人と初めてすれ違った。
すごい眩しくて幻惑された。もっと下向きにするとかさぁ〜。
ていうかあれ公道で使っちゃいけないじゃなかったの?

さっき横道から飛び出してきた無灯火二人乗り厨房ママチャリに突っ込まれ腰打った。
何考えてやがんだ、まったく・・

>>813
このライトは明るさが強力なうえ、配光も拡散する特性があります。
万一公道で使用する場合は、
対向車(者)が幻惑を起さないようライトの角度を大きく下向きに調整する事を厳守してください。

↑はスタジアムライトの取説を抜粋。
ヲレはひさしを付けてスポット的になるようにしてるんだが、
それでもだめかな？
あれ、ノーマルのままじゃ確かにひんしゅくもんだと思う…

こんなのもありますな
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/blm98.html

今日バイトから帰ってくる途中にライトつけてるのを見かけた台数・・・1。
他全て暗闇に囲まれぬあ〜って・・・・お前等忍者かー！

俺も昨日久しぶりに通勤に自転車を使ったが、帰りの20kmでライトつけてるのは
大体10台に1台いるかどうかだった！！はっきり言って危ない！！なくても大丈夫
だけど自転車にも免許証を作るようなことを先日テレビで見たが、その前に無灯火
で走る奴から1000円でも反則金を徴収し、無灯火の危険性をもっと認識させるべき
だと思う！！！！！

無灯火には「気づかないふり」コレ。コレ最強。
気づかないふりをしてどかないで走る。よそ見してるフリもイイ。
コッチが気づかないふりをしている限り、無灯火チャリは
止まったり避けたりしなければいけない。
すれ違いざまに「あぶねーな」と吐き捨てるように言うとさらに可。
コレを続けていると無灯火チャリも「無灯火だと気づいてもらえないなあ」
ということを悟るという気の長い作戦。

ただし、これはときおりホントに正面衝突しかねないという諸刃の剣。
初心者はヘルメット着用の上で望んでいただきたい。

わしゃ良くしますよ。
無灯火ﾁｬﾘに「気づいていないフリ」
無灯火ﾁｬﾘ王国香川県より〜

無灯火でぶつかったら即携帯で通報。こっちは必ずライトつけて左走行
なんで、相手の状態にかかわらず強気でいけるよ。
誤らない奴にはゴルァ出来るしね。体力派にはお勧め。
まだこっちが怪我したこと無いから金銭は派生してないや。

>>90
ｱﾌｫﾊｹｰﾝ��（´ゝ`)¬

止まれるスピードでも気が付かなければ意味無し。
そういう奴は相手が避けてくれればいいやって奴が多い。

氏にたきゃ氏ねば(・∀・)/ｲｲ！さ

と言うわけでｱｹﾞ

漏れは無灯火でこっちに気づかないヤシには
パッシングで対応してまふ
パシれば大抵気付く

コンビニで立ち読みしてたら、茶髪のアンチャンがメールしながら
ふらふら走ってるのが見えた。
あぶねえ、と思った次の瞬間電柱に正面からゴン。
そのままノビちゃって救急車まで出動する騒ぎに。
車道に飛ばされ車に踏まれてバラバラになった携帯が哀れだった。

今日無灯火ロードとすれ違った
スピードが出ている分、ママチャリより始末悪いよ

うちの近所に厨学校があるんだが、奴らの集団、性質が悪い。
対向自転車（俺）が近づくと道路一杯に散開しやがる。
仕方なく間をすり抜けると、そこに無灯火が1台‥‥

無灯火のやつが交番の前通っても、警官無視すんのな。新目白通りのやつ、お前だ。
拡声器常備してんだろ、ちゃんと注意せいや。

>>826
それってプロじゃないの？

無灯火で歩いている人間をどうにかしろ。

>>826
あたり屋のプロか？

いや、マジに街灯の無い夜中のサイクリングコースを黒っぽいジャージでウォーキング
しているジーサンバーサンはなんとかしてくれ。

フラッシャー腕につけてる気の利いた人もいるけどな。

うちの河川沿いのサイクリングロードでは、夜中あるいている
人の多くがペンライトをもってあるいてる。
ﾄﾞｷｭｿ原付が走り回るからだ。

>>811 ブラジャー腕につけてる気の利いた人もいるけどな。

と読んでしまった。…過労だ。

パンテーもカブってけろ

濡れ京都なんだけど、多分自治会の関係だと思うけど、
前カゴのところにパトーロールとでかでかと書いたママチャリが
　信号を無視して無灯火で走り回ってます！

>>826
パンピーに紛れたプロ市民？

◎安全？迷惑？　四輪車のヘッドライト昼間点灯◎
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1028702910/

常時ライト点灯！デイライトオン運動
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1030758860/

>>837-838
乙

◎安全？迷惑？四輪車の昼間点灯◎ Ｐａｒｔ２
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030862070/

ではなくてニュース議論板からでした。スマソ。

　最終指令　自爆せよ！

■2002年8月12日　「昼間点灯」で事故減らす（東京交通新聞）
来月から全車実施　愛電交通データで効果判明
　中部運輸局管内各地のタクシー業界は交通事故減少に役立てようと「昼間ライト点灯運動」に参加しているが、
このうち名鉄グループの愛電交通(名古屋市、都築克之社長、210台)がこのほど、昨年と今年の事故発生件数の比較
データから事故減少に効果があったと判断、９月１日から全車で実施することを決めた。
　愛電交通は先月10日、120日の夏の交通安全県民運動中の事故発生状況によると、期間中、昼間ライト点灯車両数は
保有台数のほぼ半数に当たる110台。対象となる時間帯は午前７時、午後６時。同時間帯の昨年運動中は被害事故が２件、
有責事故が３件だったが、今年は被害が１件で有責はゼロだった。全時間帯での発生状況として、昨年は被害７件、
有責２件だったのが、今年は被害２件、有責３件。
　同社では
　　１．安全意識が高まった。
　　２．ライト点灯により営業車が遠くから目立ち、歩行者や他の車両の反応が早くなった。
　　３．利用しようとする人にはタクシーが選択しやすくなったとしている。
　デメリットとして郊外を走行時に昼間点灯運動を知らない人に親切心でパッシングされることが多かったとしている。
また、バッテリーや電球への負荷が論議されている点について、同社の整備担当者によると「それほど悪影響があるとは
いえない」としている。名古屋市内では名鉄、つばめ各グループ、近鉄、東急などが昼間点灯運動に参加。愛電交通が
全車実施を決めたことで、運動への参加車両増に刺激剤となりそうだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　東京交通新聞 ２００２年８月１２日（月）１０面に掲載

http://www.taxisite.com/news/000025.asp　　　　　　　　　　

無灯火に怒ってる皆さん、こんにちは。
このスレ読んで、ライト買ってきました。
今日から点けます…。

無灯火で自転車乗る人間は即刻氏ね
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031052671/

お怒りになられております

どっかの国の四輪みたいに常時点灯を義務付けなきゃいかんのかな。

自転車で、ハイビーム（ライトが上向きで車の運転手の目に当たるくらいの位置）で
走ってますが何か？
下向きにしておくとライトが暗いのでわかりづらい。
上向きにしておいた方がいいよ。

このあいだ散歩中の犬ひきそうになった。
散歩させてる人はわかるけど、黒い犬が見えないんだもの。
人と犬とのリード（ひも）の間を通ろうとしたことも何回もある。

犬の首輪にライト、リードに発光体を付けてる、わかってらっしゃる人もいるね。

ちなみに車両は歩行者の１メートル以内を走るときは徐行です。

あなたがたは無灯火の歩行者にもぶつかるですか？

>>850
歩行者と自転車とでは速度差が違うだろ。

さっき、横浜の大雨の中、
俺……ライト前後に計４つ。ウインドブレーカー。メット。
対向車……（左側通行はいいんだけど）傘さし、二人乗り、無灯火。
すれ違いざま
「こんな雨の中、傘ささねーヤツの気が知れねー」って説教されますた。
雨の中で両手運転でライトまでつけててすみません。
反省すますた。

>>852
きゃつらは対向車の忠告アップライトに目がくらんで転倒、
傘が頭に刺さってだんご2兄弟のように氏にﾏｽﾀ

無灯火よりもライト点けてスピード出してるほうが危ないですが

>>854
ライト点けないでスピード出してる方がもっと危ないですが

昨日23時過ぎ、対向してくる並走３台、内無灯火２台
大阪市鶴見警察署の警察官ですた。

>>852
左側通行の自転車が対向車ですれ違いざまって…あんた逆送？

せまぁい裏道とか？

>>856
むしろ呼び止めて諭してしまいなさい

昨日見たDQN
大阪府立城東工業高校自転車部
２人して無灯火・信号無視
しかも完全無確認なので車の直前に飛び出てクラクション鳴らされてますた。
（白いチネリのフレームの基地外）
逝って下さい。

夜だ上げ

ライト点滅させてる人って見たことない。
俺はやってるけどバカだと思われてないかな？

朝だsage

プジョー上げ

一昨日も昨日もイパーイいたよ。新目白通り。

じじいを追い抜いて振り向いてみると無灯火。
「ライトつけた方がいいですよ〜」と声をかけるも無視
　
ヘッドホンでジャカジャカ音楽流しながら歌歌ってたｳﾞｧｶ女子高生。
「ライトつけろライト！」と声をかけたが無視
その道は細い一方通行路で、見通しの悪いカーブでも減速せず突っ込んでくる車が
多い道・・・。
逝ってよし！

>>862
自分は前後点滅させてますよ〜
これつけてから車の人の対応が優しくなった気がする・・・。
以前よりスペース開けて追い抜いてくれたり。

最近は前方順方向に無灯火のチャリが走っていると
追いついてぴったり背後にはりついて自車のライトで
前を照らしてあげてます。

夜歩いているとき、前から自転車がライト点滅させながらくると、
なんかあのちかちか点滅するのがカンにさわって腹立たしい。
点灯しやがれって思う。

でも、自分が自転車のときは前後点滅させてる。
歩行者はむかついてんのかな？って思いながら。

はっきり言ってライトつけないとないと危ないけどそれで事故ったら保険金あんまもらえなくて泣くのは自分だからとやかくいうことないんじゃな？

>>870
自分にぶつかられたらいやでしょ？
勝手に自爆してくれるならありがたいが。

自転車で犬の散歩をするヤシはＤＱＮ。
夜散歩させるヤシもＤＱＮ。
夜無灯火でこの2つをやるヤシは逝ってよしだ。

>>872
リード（犬のひも）が光を反射するようなものにしてくれないかな。
夜なんか結構怖いぞ・・

以前どっかの新聞にコラム（？）の連載をしてた
自転車協会の理事だかのおっさんは
自転車で犬の散歩してると自慢げに書いてたな

二人乗りで運転してるヤツがメール打ちながら（つまり片手運転ね）
無灯火で対向から来た（つまりヤツは車道右側ね）時は、
本気でボコってやろうかと思った。

>>868
俺もこの前同じようなことやったけど、
そいつ俺をちぎろうと車道を40km/hぐらいで走っていきやがった。
早よ事故れと思った。

本気でボコってやろうかと思った。
早よ事故れと思った。
早よ

フラッシャーは点灯モードよりも点滅モードの方が
視覚に訴える力が強いような気がする。
しかし光量不足のため、夜間は他のライトと併用するべき。
漏れはフラッシャーを単独で使うのは薄暗い時のみにしている。

>>872はDQNです。
気にしないでください。

>>878
オマエガナー

>877
薄暗いほうがより被視認性は低いんだけどね。

クルマの駐車灯だけを点灯して走行するアホと同じ思考だな。

>>880
それでも早めに点灯している。
ライトは電池式だからあまり明るい内には点けられないだろ。

>881
昔はダイナモのライトが当り前で、
懐中電灯はあくまで補助に過ぎなかったんだけどね。

電池式のライトしか装備しないくせに、
電池がもったいないといってライトの点灯を渋るんだから、笑える。
競技用の自転車で夜間走行をするんだから、それなりのカネを払え。

ダイナモ＋ライトのママチャリのほうがずーっとまともだ。

>>881
電池はコンビニでも買える
命は買えない

俺は普通の車がスモールランプを点灯するより早く
ヘッドライトを点灯している。
HL−EL300を買ってから前よりも点灯ﾀｲﾐﾝｸﾞが早くなった。
おまえら、日中点灯でもしてるのか?

>884
この国の普通のクルマの点灯は恐ろしく遅いのを知っているか？

ちなみに、スモールだけ点けて走行するやつはアホウだ。
そんな輩ばかりだがね。

>>885
地域柄米軍関係の車両をよく見るけどあいつらは本当に点灯が早い。曇りでも点灯するし。
ほかの所はともかく、これはいい手本にさせてもらっているよ。

ちなみに危険物を乗せて走っている車両は真っ昼間でもライト点灯。

すげーよ、前後と背中に子供を抱えた若いママさんを見たよ。
しかも買い物袋付き。もちろん無灯火。
見た目DQNには見えなかったのに、もはや無灯火は常識か？
放置自転車も問題だが、無灯火と２人、３人乗りなんかを絡めて
もっとテレビで扱えとオモタ。

真っ暗になったら、駅前から住宅街に向かうような道に逝ってみて下さい。
7、8割は無灯火です。
黒やグレーのスーツを着たリーマンは本当に分からん。

見た目が派手な若い子がダイナモをウィンウィン音をたてて走ってるのをみたら
ライト点けるのが普通のことなのに、エライ！とか思ってしまったよ。

自転車メーカーも安物のダイナモ付けるから困る。ママチャリにはハブダイナモと
自動ライトを強制すべきだよ。

>888
そういうレベルのサラリーマンでも、自動車運転免許をもっているから恐ろしい。

>889
都内で見かけるMTBやロードの多くも無灯火だけどね。
反射板すら付けていないものもある。

>>891
スポーツで乗る奴は自己責任だよ。でもママチャリは安全に走行できる
状態で売るべきだと思う。「ダイナモ重いから点けなかった」と言うのは
そんな使い物にならないダイナモを売ったメーカーにもすこし責任がある。

ロード乗りだけど、後ろに反射板は必要だろうか？
実際あれは役に立ってるのか？車乗らないからようわからんｽ。
前は猫目のライト着いてる。

>892
まったくわかっていない高校生。
な〜にが「自己責任」だ。

>>893
必要
点滅ライトなら尚更良い
オレは前後に付けてる

最近は折り畳み自転車とルックの無灯火が目立つ。
と言うかライトの装備なし。逝ってよし。

>>893
反射板は板に真っ直ぐ光が当たらないと殆ど判らないので
赤のフラッシャーをつけましょう。斜め後ろや横からでも
判るし間に別の車がいる状態でもかなり判ります。
昼間でも付けていると車は余裕を持って避けられるので吉。
車の立場からすれば、出来れば前にもライトとは別に
フラッシャーを付けて欲しい。ライトだけだと周囲の光源に
埋没して気付きにくい。早いサイクルの点滅だと他に
同じようなサイクルで点滅する光源が街中にはあまり無いので
目立って気付かれやすいです。

点滅なんてダサいよ。
恥ずかしいそのもの。

>>898
無灯火の車と正面衝突でもしてろ

900

＞無灯火の車
ﾌﾟ、、いねえよそんなの。

>901
日没時刻を知ってるか？
日本のしょぼい法律でさえ、日没後は点灯の義務がある。
実際に守っているクルマは少ない。

夕方早めの点灯というのは、日没１時間前が目安だ。
これ以外にも、雨や曇りでも点灯が望ましい。
雨の高速道路で駐車灯（スモールライト）しか点けずに走行する
アホドライバーはくさるほどいる。

稀にいるよな、無灯火車。
付け忘れかと思うんだけど、決まって頭悪そうな車だったり運転手だったりする。
DQNの間で、車の夜間無灯火で誇示出来る何かが有るのか？

点滅灯がなんかむかつくのは漏れだけすか？
いやロード乗りなんだけどね。あれって後ろから見てて
気に障るんだ。ﾁｯｶﾁｯｶうざったいんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>901
どこに住んでるんですか？　東京では日没後３０分経っても半分の車は無灯火です。

>>904
激しく同意。
あと、後ろに白っぽいライトや前に赤いライトつけてるやつ。

点滅灯は距離判定が難しくて嫌。
あと極端に小さなライトも危ない。ある程度の面積は必要だよ。

>>904
うざったいくらい目立たないと、なかなか車に気付いて貰えないでしょ。

後ろ向きの赤い点滅ライトを付けてから，自動車が離れて
追い越してくれるようになった．うれしい．

近くのディスカウントで売ってた安いやつ．
電池寿命200時間だから3年は使えそう．
暗いときに振動があると点滅するしくみで，一切手間がかからない．

>>867　>>909

やっぱり？　私もそのような感じがするんですよ。

>>904

同意。点滅してないと車や原付の明かりの中に紛れちゃうみたいな気がする。
始終点滅してるライトを付けてることで「ここに自転車がいるぞ!」
ってハッキリアピールできるような気がするのです。

ヤツガレはやりすぎの感があってちょっとヘン。
前方は点滅黄灯と白LEDランプ、更に場合によってはダイナモランプがこれに加わり、
後方は点滅赤灯、背中のバッグには黄色反射帯、帽子にも赤色点滅灯、
厨房な感じでちょっと我ながらうんざりするときもあるけど
効果はあるみたいな・・・

俺、ライト上向きにしてるよ。
どうせ自転車のライトなんて暗いんだから問題ないよね？

>>911
いいんじゃないかな。
車のハイビームは眩しいが。

>>911
HL-500�Uではやらないように。

>911
上向きにすると，車から見たら，明るいライト一点だけが見えて，人と自転車の姿が見えないので，
走っている向きや速度がわからないのじゃないかな．ハイビームの車を見ると同じことを感じると思う．
あと，人にとっては異常にぎらぎらして目ざわりだと思う．自分の目で試してみて．

そういえば，ハイビームの車がまぶしかったとき，手で目を覆うしぐさをしたら，
わかって下向きにしてくれたことがあった．

あげ

>914
いいんだよ。向きや速度なんて判定できなくっても。
それに猫目の懐中電灯ごときで、幻惑なんかされない。
クルマのハイビームとは全然違うからね。

>>916

そうか、よし、それじゃ、今度から車の運転手の目の辺りにライトが当たるように向き変えておこっと。


誰か次スレ立てれ。

＞917
早過ぎ

>917
この板は、ホント、暴れん坊（ネット上のみ）の高校生が多いな。

今日も牛久市で無灯火自転車と正面衝突しそうになったよ（怒

こちらがあせってブレーキかけたからよかったようなものの、
相手はきょとんとして顔つきで何あせってんの？ってな視線を
こちらに送っていた。

オマエはこっちがライトつけているから自転車の存在がわかっていた
かもしれないけど、こちらからは見えないんだぞ（怒

「ライトつけろボケっ！」 っていいたかったけど
風邪気味で逃げられるかどうかわからなかったのでやめておいた。

>>918

ぜんぜん早くねーぞ。
９００超えたら次スレに移動しれって、２ちゃんでもかかれるし。

＞９２１
この板ではやっぱり早いよ、
970くらいでいいっしょ

無灯火撲滅AGE

ららぽーとのセオサイクル（1Fの方）にリア用点滅灯が480円で売ってたよ。
よく覚えてないけどキャットアイだったと思う。
んで本体はオレンジのスケルトン。

今日も東京で無灯火のロード海苔を見かけたよ。
マジで逝ってくれって思う。

あげ

対向車が無灯火だったらパッシングしてアピールてのを広めたい

某板の昼間点灯スレから来ました。
車の無灯火、結構居ますよ。車幅灯も点けない完全無灯火の車が。
それも日没後一時間以上経って相当暗いような時間で。
ドライバーの面を拝見してやりますと、どいつもＩＱの低そうな奴等ばかり。
週に１台ぐらいは見かけます。信じられないでしょうけど。

パッシングで合図したいのですが、こういう時に限って徒歩か自転車だったりするので
なす術もないのが残念です。
それにしても無灯火バカは撲滅したいものだ。車でも自転車でも。

ところでみなさん雨天の時、昼間でも自転車のライト点けてますか？
車の方も視界が悪いから、良いアピールになると思います。

点けろ！そんでもって右側走ってる自転車は道譲れ
俺は後ろの車が見えん。
自転車は右側通行の方が安全だとは思うが現行の交通法規じゃ左だからな。

右側通行の方が危険だと思われ。
相対速度が大きすぎる。

６０�`位出してる自動車の対向で４０�`とか出してるロード乗りが右側通行してたら
多くの場合危険を察知すると同時に衝突するだろうな。

右側をゆったりのんびり走ってもだめかな。

>>932
道交法違反です。

対向で走ってくる自動車全てがゆったりのんびり走ってくれるんならね。

バックミラーつければ良いんだよ。
かっこつけるな。

どっかのスレで『危険だから後方確認をしない』ってロード海苔がいたな。
自転車海苔の民度はそんなもんだ。

>>932

逆走バカには制裁措置を
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1022112773/l50

ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035363510/l50

>937
誤解しないでくれよ、ちゃんと左側走行してるから。
ただ右側走行だと車に対処できるかなと思ってさ。

>>939
>ただ右側走行だと車に対処できるかなと思ってさ。
できねーよ。ためしに車線いっぱいに走ってくる20�dトレーラーに右側通行で
対処して見れ(w

>940
トレーラーがよけるだろーが

避けてくれるのを前提に、毎回命張ってられない。
まぁ、後ろから急に抜かされるのもびびるが。
やっぱり左走行バックミラー付きが一番だと思う。
もちろん、ペダルのリフレクター+リアフラッシャーは基本。

age

>>928
>パッシングで合図したいのですが、こういう時に限って徒歩か自転車だったりするので

自転車(でダイナモでない)ならできるね、パッシング。
ただ自分だけ、にちゃんねらーだけがやってても、相手も分かってないと意味無いからな…

日付変わって昨日、荒川CRを走っていたら前から無灯火の
ママチャリに乗ったｵﾔｼﾞがチリンチリン鳴らしながら走ってきたので
すれ違いざまに｢うるせぇ、ヴォケ｣と言ってやったら
オヤジもなんだかわからないことを言って怒鳴ってきやがった。
ライトもろくに付けられないヤシに逆切れされる筋合いはない。
無灯火の車に轢かれてくれって思った。

>>945
次はライト点けろ、ヴォケ
と言ってやってください。

家から1km未満のビデオ屋にビデオ返しに行くのについつい無灯火で
乗ってしまいました。ロードです。明るい道だったもので、、、


　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　どうもすみませんでした。
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

全く無灯火はこまるよね。
でもマイマシンもたまに無灯火になってしまう。最近ライトの調子が悪くて…修理出そうっと

>>948
そういうときのために複数のライトを持っていたほうがいいかも
ハロゲンライトと LED フラッシャーの組み合わせとか

>>945
昔カーブのところで無灯火逆送のヤシに前からぶつけられそうになって
「ライト点けろや」と言ったら逆切れされたことがあったYo

あげ。

逆走にはまいるね。
車道の幅が無い時なんてどうやって避けろってんだ。

二俣川辺りは無灯火かなり多いね
車の方もリアフラッシャー付けてるヤツがむかつくのかやたらと幅寄せしてくるし

次スレ立てれ！

>>951

いるいる、御茶ノ水の交番横の一方通行（クルマだけね）の道を
メガネかけたデブが逆送してきた。しかも無灯火。

予備のライトを点灯させて相手を威嚇、でもひるまず走る、直前に
なってとまりやがった。

抜きざまに自転車は左側通行だろ！このデブ！といって逃げるように
走り去りました。

でも大きな声のため周りに注目されて自分のドキュン振りが恥かしかったです。

>>953
ではもう少し進んだら立てましょう。
テンプレ考えておきます。

早稲田大学の近くでロード2台、一方はゆっくり、もう一方は30km/hぐらい
で走っていたがどちらも無灯火。

その前に携帯メール＋信号無視の最強高校生を見たいせいか、
ショックはそれほどでもなかったけど。

>>954
【逆走】そろそろ免許が必要だよな？【無灯火】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035952032/
>>956
無灯火でメールしながら自転車のってるﾔｼ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034571850/

>>956

漏れも通勤で新目白通りを使うんだけど、早稲田大学・リーガロイヤル付近は
ＤＱＮ率高いよ。

電動アシスト自転車乗ってるくせに無灯火ってどういうことよ？

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035363510/l50

>>952
>車の方もリアフラッシャー付けてるヤツがむかつくのかやたらと幅寄せしてくるし
点滅灯？
オートバイや車で点滅灯付けて走ってるのは、サンダルで運転したり、
ガニマタで運転してる人達だけ。同じ様に見られていると思っていい。
俺は点灯はするけど点滅はさせない。

前はバッテリーライト付けてるけど後のランプ持ってない。反射鏡だけじゃダメか。

昨夜、「自転車と人専用道路」を自転車で走って来たんだが、前方に横に並んだ
歩行者（ほとんどの歩行者が左側通行）その前方右側にライト点けてこちらに
向かって来る自転車を確認して、歩行者を右から抜きかかったところでキーキーと
ブレーキをかける音（この時点では状況がつかめず）それから直ぐ迫ってくる
無灯火の自転車を確認、左によけたら無灯火もよけてきて間一髪のところで
無灯火が左によけたんで衝突は逃れたが、照明の無い所だから全然気が付かなかった。
無灯火で専用道路なんか走るな車道を走れ、命がけで。

>>955
スミマセン遅くなりました
とりあえずこんな感じで作ってみますた(^_^ゞ


ライト点灯問題スレPart3

点灯の定義、点滅等の意義、前後点灯色の扱いの問題、リフレクター、バイクのような常時点灯の是非、ブレーキランプ・方向指示器の可能性等、
点灯に付いて語るスレです
「点灯」に限らず道路上で「光」によって安全を図る議論はこちらでどうぞ

またライト点灯問題ではなくライト製品自体に付いて話すスレはこちらです
ライト製品統一スレ（LED、HID、ハロゲン等）part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034426535/l50

共に道路を使う車乗り、バイク乗りのライト点灯の意識を知っておくのも有意義でしょう
各板で「ライト」「点灯」等で検索すれば大抵関連スレッドがあるので参照してみましょう
車板　http://corn.2ch.net/car/
バイク板　http://choco.2ch.net/bike/
過去スレ・関連リンクは>>2-10あたりに

>>964
以前あったライトスレと同じ感じだね。＞他板とのリンクとか
あの時は色んなスレと被ってた感じだったけど
今度はスレタイに点灯って入ってるし、
＞１に製品スレへの誘導もあるし使い分けられていいかと。

>>965
スレストになったスレのことだよね。
その時の繰り返しになるけどライト関係の話（製品・点灯議論・無灯火）を全て一つのスレでやるなら
スレタイ的にも内容的にもあのスレでもよかったんだろうけど、
LEDスレとかもあったし他にもライト関係のスレ乱立してたからね。

無灯火は本当に危ないです。
この前、夜道を自動車を運転していたら学ランの高校生を轢きそうになりました。
黒い自転車に黒い服装でしかも無灯火の状態で、いきなり飛び出してきましたから。
しかも死角から飛び出すもんだから発見に遅れましたよ。
幸い、徐行していたから大事に至らず良かったのですが。

万が一事故になっていたら、たとえ自転車の方に過失があっても
特殊な事情が無い限り多くは自動車の運転手の責任になりますし、
自転車の運転者だって怪我をして痛い思いをしなければならなくなります。
入院は辛いですよ。入院している間は痛い日々が続きますし、
注射を何本も打たれますし、病院食はまずいし、場合によっては手術だってありえます。
また、退院してもリハビリのために通う必要も出てきます。
それに、仕事だってできませんから、最悪の場合は解雇されてしまう場合もあります。

安全のためにも、夕方陽が落ちかけた頃や夜間は絶対ライトを点灯させるべきです。

一層のこと、「自転車安全運転の総合スレッド」を新規に建てませんか？
このスレももうすぐ1000へ行く

無灯火の問題もそうですけれど、
自転車を運転する際に必要な心得やマナーや日ごろのメンテなど
についての統一スレがあってもいいのではと思うのですが。

>>964
あえて「無灯火」ってを入れないのは煽り防止か？
てか無灯火って入ってるスレ他に２つあるのかｗ　>>957
でも向こうは無灯火を中心に語るスレじゃないしなあ。

>>969
どっかにも書いてあったけど無灯火ｺﾞﾙｧの話だけだと単独で話すのはおかしいと思う。
他にも同列の軽車両道交法違反は色々あるしそれらをまとめて糾弾する系は
>>957のようなスレにまかせるって感じでどうよ？
ならば無灯火ｺﾞﾙｧ！という流れがあまり入り込まず
純粋な点灯議論をしやすいスレの環境作りという為にも
あえて「無灯火」って入れない方がいいかも。

>>968-970
なるほど、点灯議論と無灯火ｺﾞﾙｧは違うという視点ですね
「とりあえず点灯は当たり前」と考える人達がその上で点灯議論を交わすのと
（スレストのライトスレ「〜〜無灯火DQNお断り」というのはこういう立場の明示でしたね）
数ある軽車両道交法違反の一つである無灯火をｺﾞﾙｧするというのは確かに違うと思います
前者は現に今まで続いてきたようにまだ単独スレで語る価値があると思いますが
後者は逆走・２人乗りなどと一緒にとりあえず>>957等のスレで一つに語る方がいいかも知れませんね
または>>968さんの言っている安全運転総合スレを立てるとすればその心得として
道交法の基本を知るという要素を含めましょうからそれでよしとするやり方もありますね

無灯火、逆走、二人乗り、二列通行、運転中の携帯使用にしても
交通ルールを守っていないのは明らかです。そして何より危険です。

私は、自転車の安全運転についての総合スレがあってもいいと思います。
安全運転をするということは、
自転車のみならず乗り物の運転の原点・基礎となるものです。

自転車の安全運転について、法律とか様々な見地から考えてみたいですね。