初心者用スレッド　その５

セキヤってつぶれたんですか？
名前が変わるとかって出てたけどページも更新されないし。

>>193
特にお薦めはないけど、コセキでも行っておけば？

スポーク長の計算式忘れた。
コセキ行って聞きませう。

場所は北野天満宮の辺。
075-463-3428

>>194
仮面人は当時スイスのトップアマだったからね。
プロでやれるかどうか分からんかったからとりあえず日本に稼ぎに来たんでしょ。

「彼のキャリアから消されてる」んじゃなくて、
「アマとしてのキャリアだから載せてない」のでは？

>>197
　チクリ：イタリアの自転車工房。おそらくイタリア語でシクロと同じ。

>>184-185
　うーむ新説。それなりに説得力有るし（少しだが）。
普通は
１．後輪の方が荷重が大きい
２．駆動輪だから
３．後輪の方が制動時ロックさせ易い（荷重が抜ける＋前輪より危険が少ないので意図的に）
って処だと思うが。

先日、仲間に連れられて初めて山でトレール走行をしてきました。
ＸＣバイクでトレールする場合ってサドルの高さは、どれぐらいが
良いのでしょうか？
自分の場合もう少しサドルを上げた方が上りとかが走りやすくなるよ
と人に言われたのですがペダリングを優先したサドルの高さだと道幅が狭くて
タイトな下りコーナーなどで左右の体重移動がしにくく速く曲がれないように
思うのですが。
この辺のテクニックやサドル高さのセッティングって何かあるのでしょうか？

＞197
　シクロもフランス語で自転車のことと思うぞ、
というかcyclo＝cycleのフランス語表示だな。
　シクロだけではシクロクロスの意味としては通じないからね。
　シクロクロスもフランス語だと思うぞＵＣＩでの正式名称だから。
　英語ではbicycle crosscountry だね。
　ヴェトナムのシクロはフランス植民地時代の名残だろうね。余談ながらヴェトナム
戦争当時、ハノイの風景で町乗り自転車がサイドプルのフランスタイプ車だったのに
は驚いた。その頃日本では実用車はロッド式のリムブレーキが未だ普通だったから。
　　用語だけは統一しないと自己流は混乱を招くだけだよ。

>>206
　初心者（俺もだ）だったら下りでは下げる、思いっきり下げる。その方が楽しめる。
登りでまた上げる。ＸＣ上級者はまた別。

レースでいちいち降りてサドル位置調整するんですか？

>>209
誰に向かっての発言だよ？

>>206はトレールだと言ってるぞ、レースとは言ってない。

>>185
確かに新説
「後輪の方がロックしやすいので」が最大の理由と思う。
何となれば自分ののんびりサイクリング用の自転車ではそういう傾向はないが。
町乗り専用車ではそういう傾向が顕著なのは急ブレーキが多いせいとしか思えない。
町乗り車ではコーナリングと言ってもたかが知れてますので。

>>210
山道コースで
タイムを競うような場合では　どのようにしたらいいでしょうか

>>209
　そんな事しねーヨ。そんなつもりで書いたんじゃないって読んで判んない？
初心者が山でだろ？上級者はＸＣレースでロードに近いポジションで乗ってるが、
俺の様な初心者じゃ。下りで腰を引いて腹をサドルに載せた様なポジションに成る。
それよりニーグリップの方が楽しいってんだよ。

>>212
上級者の走りは私の守備範囲外。
とりあえず上手くなるまでは、スイッチバックやドロップオフで体が投げ出されない程度にサドルを下げとくべきでは。

スレの流れとは無関係に質問させてもらいますが、
背が高い奴は折りたたみ自転車乗りづらいですか？

＞206
「山でトレール走行」の意味がいまいちわかりづらいが。
　できあいのＸＣコースじゃなくて本当の山道を走ったと解釈すると、サドルは安全第一
で自分の安心できる高さにするべきだよね。
　僕は悪路を走るときは登りでも２cm位低くすることはあるよ。もちろんレースのことは僕にはわからないけど。

XCのレースはペダル効率優先で上げてますよ。
レースで漕げなきゃどうしようもないっしょ(笑)

>217の選手は普段よりあげてるって事？
初心者がレースを目指すならってゆうアドバイスをしてくれないかな？

>>218
普段より上げるんじゃなく、ペダル効率第一でポジション合わせるってこと。
初心者でもXCならペダリング優先の方が良いと思う。

>>195
http://www.dtswiss.com/en/speichen_agree.html

こんなんもあるぞ。計算してみ。

登山道に入り始めた頃はある程度下りが続くと思ったら、サドル下げたり
してたよ。慣れるとメンドーで常にペダリング優先になっちゃったけど。
ある程度DH的にスピードを乗せて楽しみたけりゃそういうコースを設定
してピークで下げた方がいいかもね。

>219
なるほど。で
>>206
氏のように実際のレース場じゃない山道を初めて走りに行ったときはどうしたら良い？　それから
>>212
氏のようにレースの練習の場合どういうふうに自分のサドルの高さを決めて行ったら良い？あくまで乗り始めたばかりの初心者を想定して。

221=217なのかな　それとも逝っちまったのか‥
初心者スレって事忘れんでな、みなの衆。

＞215
背の高いやつでも乗れる折畳みはあったと思うが。折畳みスレがあるんで見てみ。モールトンなんかデカイ奴用に見えるけどな。

自転車はじめて２ヶ月弱の者だが自転車屋のオヤジが
自分と同じようなタイムを出せと言いやがる。
今まで運動らしいこともしていない俺が
乗りはじめて２ヶ月じゃムリな気がするが・・・
あのオヤジ一発ぶん殴ってやろうか

自転車屋変えればいいじゃん

自転車は風と一体になれて.......ステキやん？

うちの近くに自転車屋そこしかないからな
文句ガあってもそこに行くしかないんだよな
それより、ある程度早くなるには、最低限どのくらいの期間
乗ればいい？

>228
6ヶ月　根拠は無し

＞＞228
練習してるとあるとき突然早くなるよ。
スポーツってなんでもそうだけど、きっかけ無しにいきなり
スキルがあがるってこと、おおいよね。
でもそれは毎日ペダルを回してこそのこと。

>228
などと聞く時間を練習にあてろ

＞231
やめたくなるときもあるじゃない
おねーさんおーえんしてるわよ

>>228
乗ってくれ
で、何ヶ月で早く(速く)なったか公表せよ！
参考にさせてもらうよ

>208
最初は、ポジション調整を状況に合わせて行った方が
良いようですね。まずは、シートの調整ネジをクイックタイプに
変更しようと思います。
>216
やはり山道は、崖下に落ちないように安全第一で行きます。
>221
なるほど走りこんでくるとペダリングを優先したポジションでも
自然と下りも走れるようになるのでしょうね。

ペダリングもまだまだへたくそなので
始めのうちは、サドル高さをまめに調整しながら自分の走りとコースに
合ったポジションを見つけるように考えながら走ってみます。

＞２０６
平地用にサドルの高さを決めたら
ピラーに印を付けておくのを
忘れないでね
どこに戻せば良いか分かっていれば
思い切って下げられる。

>>235
それってよく本に書いてあるけど、どうやってしるし付けるの？
シートピラーにグリス塗ってるから油性ペンじゃ消えるし・・・

なんかいい方法知ってるなら教えてちょ。

尖った物でけがけばいいんじゃないか？
マジックかなんか印を付けた後で、
パイプカッターでぐるっと一周軽く
痕を付けるとかもいいかも。

>236
意外としろーとな質問だな‥かぶりそうだがオレの場合は
ポンチでポチッと横か前に

＞237
やめれーっ！！
パイプカッターなんかでやった日にゃゼータい折れるぞ
ポンチでも前か横に控えめに打つだけだ

>>237
それでいいの！？

>>238
案外みんな知ってること知らんな・・・俺。（笑

>>237-239
ﾔﾊﾟｰﾘ傷付けるしかないのね・・・（涙
みんなさんくす！

>237
これ
http://pardo.net/pardo/bike/pic/fail/FAIL-001.html
の[crank-fail-017]を見てくれ、刻印から折れてるでしょ。
ポンチも先の丸いようなものでなるべく横が良いと思う。
ピラーが折れるときはたいてい前後方向だから。

>>239
表面にうっすらと傷つけるだけだよ。
そんなこと行ったら、「これより上げないで下さい」
の線もやばい。あれってプレスで付けてるし、
パイプカッターで受けるダメージより大きそう。
まぁ、カーボンは駄目だろうけど。

238=239=241だよ

＞242
「これよりあげないで」刻印は必ずシートチューブの中に入る位置に（しかも縦じま）あることを忘れないでね！

>>241
オールドカンパマニアが見たら泣きそうな画像だな。
クランクが折れるのは珍しくないけど、
ピラーはむしろ矢倉の部分が一番やられやすい
ような。

＞245
いまは印の話をしている。

>>241
これクランクですよね？
鋳物とパイプを一緒に考えるのは、いかがなものでしょうか？
ケガキ針で印を付けるくらいでは折れる事はないでしょう

＞242
確かに縦じま！
目からウロコが落ちたぜ！
＞245
コントロールテックのヤグラ
段差でやられたよ

>>246
なんでそこまでこだわるのか正直理解できんが。
別に俺は自分の判断でやっていることだし、
正直余計なお世話だね。

それにピラーはたとえ走行中に折れたとしても、
ステムやクランクが折れたときのような致命的な
事故が起きる確率は低いと思う。

＞247
「罫書き針で印をつけるぐらいなら」まあ深さと長さにもよるが
大丈夫かもしれない。オレがショップ店長ならやらない。
　パイプカッターの方はどうしたの？
　傷から折れるときは深さじゃなくて傷の断面の鋭さが問題になる、
って前述のクランク破壊の中のどこかに書いてあったと思うよ。
　ストラップ金具の傷から折れたって。
　それにあのクランクは鍛造品だよ。
　切断のための工具でやるなんてとんでもないよ。

なんだかんだ言ってみんな傷付ける方法なのね・・・（涙

鋭利じゃなくて、浅い傷つけれるようにやってみるよ。

＞249
あなたのやることには干渉したくない。
ただ初心者スレだってことを忘れてほしくない。
　ポンチを打つのだってPL法的にはどうかって考えはあるが破壊例を見たことはない。
　昔「これ以上出すな」刻印が横線だった時代もあって、破壊例を見ている。
　そういう経緯があって縦じまに改められたと思う。
　ピラーがいきなり折れて初心者の金玉がつぶれたらどうするよ！

ビニールテープでもぐるぐるにまいとけ

>>250
やっぱりパイプカッター見たことないようだね。
ちなみに俺が持ってるのは水道管とか切る
パイプの周囲をぐるっと回しながら切る奴だけど、
鋭角な溝なんて入れようもない代物。
あれはどちらかというと圧力でじわじわと押し切っていく。

おおっと今思ったけど、傷を付ければ
そこから錆びやすくなるわけで、
グリスは絶やさない方がいいかも。

>251
テープを貼るというのはどうでしょ？

>>256
テープ貼ったらピラーの径太くなるから、それ以上上げることできても、
下げることできないじゃん・・・

>>252
そんなに心配なら、初心者には年がら年中
ＤＨ用のプロテクター＆フルフェイスヘルメット
フル装備で走らせたらいいだろう。

＞258
切れるカッターに買い替えろ。

＞258
あんたのやり方で切り取り線つけたピラーを使うんならあと金玉プロテクターも必要だな。

しつけえんだよてめえ！
お前は傷のないピラーを自分の肛門に
挿して喜んでろ。このピラーヲタ！！！

トレンクル用のピラーが長くていいぞ！！！

>>241
＞の[crank-fail-017]を見てくれ、刻印から折れてるでしょ。

そのサイトのホームのＵＲＬおせーて。
面白そう。

>>259
お前はパイプカッターで、勃たせた自分の
ナニを切り取れ！

ピラーに印をつける方法なら、ナイロンバンド（タイラップ）で
止めておけばいいんじゃないの？

汚れもしないし傷もつかない。

>>265
だからそれだと上げるときはいいけど、下げるときは使えないんだよ・・・

じゃあ鉛筆で印をつけるとか。

>>267
消えなきゃいいんだけどね・・・グリス塗ってるからね・・・

>>237
＞「パイプカッターでぐるっと一周軽く痕を付けるとかもいいかも。」て君が書いたんだろ。

　これによると君は自分で試してもいないことを軽く思いつきで人に勧めているだけ
じゃないか、でそれは危険性があると人に指摘された事が君の何を傷つけたって言うんだよ。

>>269
ばぁ〜か、自分でもやってるよ。
何決めつけてんだ。スカシタ物言いすんじゃねえよ。

スケール（コンベックス等）を持ち歩くって言う事でどうでしょう？
キズも付かないし、どれ位動かしたかも正確に解る

タイヤ交換しようとしたもののサスペンションフォークからホイール外せません（泣）
マルゾッキのＺ５なのですが何か特別な方法があるのでしょうか。
外せる部品は一応全部外したんですけど…。

>>272
どうはずせないの？どこかぶつかってるとか。

>>272
ブレーキのワイヤー外してないとか？

ぶつかってると言うより引っかかってるような感じ。押しても引いてもびくともしないです。
ブレーキのワイヤーは…ディスクなのですが外さなければなりませんか？

>>275
ディスクか・・・俺知らんけど、なんかそれようの外し方あったっけ？

クイックリリースは外したの？
レバー倒すだけじゃ出っ張りあるから外れないよ。

>>275
ディスクならワイヤー外さなくても大丈夫。
そのかわりレバーは握っちゃダメよ、パッドが出てきちゃうから。

クイックレバーを完全に外してみれ

街乗りはクロスバイクとMTBのどっちが良いの？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bicycle&key=995730991&ls=50
でとっくの昔に既出。

シール氏　しーるしの付け方問題は終わったとして
この「サイトのホーム」ていうのはみつからなかった。無いのかも。
で関係者と思う人のリンク集があったからかわりに紹介する。
これのteck 〜ていうのがテクニカル情報みたいだね。俺英語苦手でね。
ttp://www.damonrinard.com/index.htm
ttp://www.sheldonbrown.com/rinard/

>>279
おおお！　わざわざありがとうっ！

楽しませてもらいます。

>272
サスフォーク先のツメに引っ掛かっているなんて言わないでね。
そうならクイックレバー反対の部分をもうすこし回してみて下さい。
面倒ならツメはヤスリで削ってもいいけどね。

外せる物は全部外してるんですけどね…。
なんか銀色な筒状の部品がフォークの両端に挟まって（？）外れないです。

>>278 どのへんですか？

278は>>200のつもりね。

なんかシートピラーの印のことでもめてるけど、シートピラーなんて
所詮消耗品なんだから、どうせ逝く時ゃ逝くんだからﾎﾟﾑﾃｨでもカッターでも
いいじゃない。ただ、パイプカッターでぐるりってのはさすがにやばいだろう。
自分は過去に４本ダメにしてるけど、ヤグラが先に逝くっていう方が多いよ。
周りの話とか聞いても。だから、印は控えめにつけときゃいいじゃない。
ヲレは、V字型の傷を横向きに向かい合わせに　＞　＜　ってつけてる。

ピラー壊したくなければ、座ったままの衝撃はやめましょう。

＞２０７
＞自己流は混乱を招くだけだよ。

と誤認式だらけの方に言われてもね。もう一度いうがフランス語で自転車は「ヴェロ」。
フランスは言語の変造を阻止する方針を国がとっているので英単語などをそのまま流用する事は無い。
ベトナムはどうか知らん。
イタリヤ語で「ビチクレッタ」。
「シクロ」は英単語の「サイクロクロス」の省略。

自己流は混乱を招くだけだよ。

ごめん反省する

しかしサイクロクロスってどういう英語？綴りは？意味は？
シクロプロムナードとかは何語なの？
シクロスポルティーフは？

じゃあこんどから「ちゃり」はやめて「びち」にしようぜ

びーちく　もいいかも　しまった！フランスが来る！

なんで素直に「ばいしくる」って言わないんだよ。
俺も言わないけど。

cyclo cross　だろ。
シクロプロムナード、シクロスポルティーフは初耳。
スポルティーフならレーサーに近いランドナー。

>>290
それじゃあトランプみたいだから。

>>282
もしかしてフロントフォークは20mmアクスルか？

http://www.1jyo.com/ultimate/image/fork/rockshox/susf-rockshox-psylosl-3.jpg
フォークは違うが、こんな感じのでないか？

直リンしてしまた・・・
ｽﾏｿ

>>282
それってホイール外れ防止のセットビスでは？
筒状の頭に六角の穴が空いていないか？

>>287　に同意
シクロスポルティフのスポルティフは間違いなくフランス語でないかい？
英語にするとスポーツサイクルか？

>>291
ことの本質分からないまま無意味なレス入れる阿呆
>レーサーに近いランドナー
ってなぁ　そんなことを聞いてるんじゃねぇ

初心者レスにふさわしくない話題ですが。間違いを広めるのも何なので。
シクロスポルティーフとは英語で言えばサイクルスポーツです。そういう自己申告制の
レースが今もフランスで行われています。雑誌もあります。
http://www.triathlete-france.com/Boutique/LF0546.HTML
http://www.triathlete-france.com/Boutique/LF0546.HTML
フランスシクロツーリズム協会　シクロ〜だらけですよ。
http://www.ffct.org/Default.htm
シクロは間違いなくフランス語で自転車です。

ん？呼んだ？！！

荒れ気味。

「シクロ」、「シクロクロス」、「サイクロクロス」など比較的新しい単語の場合、どこまでがどこの言語の語源でどこからが新語か考慮に入れる必要がある。
発音も言語、国によってまちまちなのでさらに混乱を招く。

英語では２０７さんの言うとおり”ｂｉ「ｃｙｃｌｅ ｃｒｏｓｓ」ｃｏｕｎｔｒｙ”を文字って「サイクロクロス」という新語がある。
これはロード型ダイアモンドフレームにカンチ／Ｖブレーキなどオフ装備できるようにした自転車とそれを用いた競技を指すのはみなさんご存知の通り。

これがなぜ日本で「シクロクロス」という発音になって輸入されたかは不明。恐らく英単語をヨーロッパ経由で輸入したためヨーロッパの発音が定着したと思われる。

「シクロプロムナード」、「シクロスポルティフ」は語源不明。
「プロムナード」、「スポルティフ」はそれぞれフランス語だが２８５で書いた理由によりフランス単語でないと思われる。