渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな3
竜王位９連覇を達成した不朽の大天才棋士渡辺明二冠（2013/12/18現在）の神がかった強さを語るスレ
前スレ
渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1386512813/l50
前スレ
渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1386512813/l50
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どういうこと？
3 ：名無し名人：2013/12/18(水) 15:26:42.36 ID:lXQ9QiFT
>>1
乙まりそういうことなんだろうな
乙まりそういうことなんだろうな
やっぱりそういうことか
（テンプレ１）
事実を積み上げて検証していきましょう！
主な事実：その１
>王将戦リーグ戦
>2009年度～2011年度携帯中継なし→３年間で一度も挑戦経験なし
>2012年度 全局携帯中継あり６戦全勝で挑戦・王将奪取
主な事実：その２
>渡辺犯罪を告白してブログ炎上
>渡辺ブログ
> 「米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで
> 僕はキセルをやめたという話をしたら、
> その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだと"。
> 私はまあセコいキセルくらいだが、
> 藤井九段は"群馬－千駄ヶ谷"でやっていたということなので(笑）。」
主な事実：その３
>12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
>だが渡辺はすべてを読みきっていた。
>ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。
>これで先手玉は即詰みなのだ。
>「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
事実を積み上げて検証していきましょう！
主な事実：その１
>王将戦リーグ戦
>2009年度～2011年度携帯中継なし→３年間で一度も挑戦経験なし
>2012年度 全局携帯中継あり６戦全勝で挑戦・王将奪取
主な事実：その２
>渡辺犯罪を告白してブログ炎上
>渡辺ブログ
> 「米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで
> 僕はキセルをやめたという話をしたら、
> その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだと"。
> 私はまあセコいキセルくらいだが、
> 藤井九段は"群馬－千駄ヶ谷"でやっていたということなので(笑）。」
主な事実：その３
>12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
>だが渡辺はすべてを読みきっていた。
>ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。
>これで先手玉は即詰みなのだ。
>「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
（テンプレ２）
759 名前:名無し名人 [sage] :2013/12/08(日) 03:23:37.99 ID:i+C0D938
渡辺が席を立った後の手と激指の最善手 （判別方法は棋譜コメントに「渡辺が席を立った」と書いてあるか否か）
25期竜王戦
第一局
◎76 渡辺76歩 激指76歩 ※昼食休憩
◎88 渡辺65桂 激指65桂 ※封じ手
◎100 渡辺同桂成 激指同桂成 ※昼食休憩
第二局
◎55 渡辺76飛 激指76飛
◎59 渡辺73歩成 激指73歩成
第三局
◎60 渡辺45同金 激指45同金 ※昼食休憩
◎104 渡辺33桂馬 激指33桂馬
第四局
◎77 渡辺46飛 激指46飛
第五局
△118 渡辺67成香 激指67香成 ※三手後に同一局面に合流
24期竜王戦
第一局
◎69 渡辺78金 激指78金 ※昼食休憩
第二局
×42 渡辺12香 激指43金直 ※昼食休憩
第五局
◎53 渡辺55角 激指55角 ※封じ手
◎91 渡辺33銀成 激指33銀成
◎107 渡辺54桂 激指54桂
後は勝手に調べてくれ。 俺の中では結論出たからもういいや
759 名前:名無し名人 [sage] :2013/12/08(日) 03:23:37.99 ID:i+C0D938
渡辺が席を立った後の手と激指の最善手 （判別方法は棋譜コメントに「渡辺が席を立った」と書いてあるか否か）
25期竜王戦
第一局
◎76 渡辺76歩 激指76歩 ※昼食休憩
◎88 渡辺65桂 激指65桂 ※封じ手
◎100 渡辺同桂成 激指同桂成 ※昼食休憩
第二局
◎55 渡辺76飛 激指76飛
◎59 渡辺73歩成 激指73歩成
第三局
◎60 渡辺45同金 激指45同金 ※昼食休憩
◎104 渡辺33桂馬 激指33桂馬
第四局
◎77 渡辺46飛 激指46飛
第五局
△118 渡辺67成香 激指67香成 ※三手後に同一局面に合流
24期竜王戦
第一局
◎69 渡辺78金 激指78金 ※昼食休憩
第二局
×42 渡辺12香 激指43金直 ※昼食休憩
第五局
◎53 渡辺55角 激指55角 ※封じ手
◎91 渡辺33銀成 激指33銀成
◎107 渡辺54桂 激指54桂
後は勝手に調べてくれ。 俺の中では結論出たからもういいや
（テンプレ３）
466 名前:名無し名人 [sage] :2013/12/05(木) 07:47:38.36 ID:V4XJ3oiB
渡辺明、年度別対戦成績（10年）
2013：28 戦 13 勝 15 敗 (0.464）←規定変更、暫定
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
466 名前:名無し名人 [sage] :2013/12/05(木) 07:47:38.36 ID:V4XJ3oiB
渡辺明、年度別対戦成績（10年）
2013：28 戦 13 勝 15 敗 (0.464）←規定変更、暫定
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
19 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 08:34:36.37 ID:T8yRdBNh
森内竜王名人
平成25年度9月まで
14勝8敗 .636
今年度10月から
7勝1敗 .875
羽生三冠
平成25年度9月まで
14勝10敗 .583
今年度10月から
13勝3敗(1千日手) .812
渡辺二冠
平成25年度9月まで
10勝8敗 .556
今年度10月から
4勝7敗 .364
森内竜王名人
平成25年度9月まで
14勝8敗 .636
今年度10月から
7勝1敗 .875
羽生三冠
平成25年度9月まで
14勝10敗 .583
今年度10月から
13勝3敗(1千日手) .812
渡辺二冠
平成25年度9月まで
10勝8敗 .556
今年度10月から
4勝7敗 .364
渡辺明永世竜王のソフト指し疑惑（現時点での検証では99％黒）を検証、然るべき報告をし糾弾するスレ
（テンプレ４）
62 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 16:44:31.01 ID:d+IxbMyD
うわさが立つのにはそれなりに理由がある
・2日制タイトル戦の終盤に頻繁に離席していた
・序盤は徹底的な事前研究でサクサク指して時間を余らせ、
中盤・終盤にたっぷり時間を使う合理的な対局スタイル
・家族に将棋の素養がある
・2日制タイトル戦で終盤に相手玉の詰みを見逃したケースを見た覚えがなかった
・ボナンザ6.0との指し手一致率が高い棋士のうちの1人
・千代の富士という先例がすでに存在する
ガチンコで強い、早指し戦優勝などもソフト指しを否定する根拠にはならない
62 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 16:44:31.01 ID:d+IxbMyD
うわさが立つのにはそれなりに理由がある
・2日制タイトル戦の終盤に頻繁に離席していた
・序盤は徹底的な事前研究でサクサク指して時間を余らせ、
中盤・終盤にたっぷり時間を使う合理的な対局スタイル
・家族に将棋の素養がある
・2日制タイトル戦で終盤に相手玉の詰みを見逃したケースを見た覚えがなかった
・ボナンザ6.0との指し手一致率が高い棋士のうちの1人
・千代の富士という先例がすでに存在する
ガチンコで強い、早指し戦優勝などもソフト指しを否定する根拠にはならない
11 ：名無し名人：2013/12/18(水) 15:43:26.20 ID:lXQ9QiFT
鍋２冠がもともと竜王になれる上に並のＡ級棋士では歯が立たないぐらい将棋の才能があるってのはわかった
ただ羽生森内という２大巨頭には普通にやっては歯が立たないってのはつまりそういうことなんだろうな
ただ羽生森内という２大巨頭には普通にやっては歯が立たないってのはつまりそういうことなんだろうな
>>10に追加
102 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 21:55:20.46 ID:PuMtvQs3
信者は何を言っても聞かないよ
仮に決定的な証拠が上がったとしても絶対に認めようとしない
女のアイドルが男とラブホから出てきた写真がフライデーされても
「SEX画像が流出するまで信じないもん！あの子がそんなことするはずないもん！」
と言って受け入れようとしないキモオタと同じ
102 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 21:55:20.46 ID:PuMtvQs3
信者は何を言っても聞かないよ
仮に決定的な証拠が上がったとしても絶対に認めようとしない
女のアイドルが男とラブホから出てきた写真がフライデーされても
「SEX画像が流出するまで信じないもん！あの子がそんなことするはずないもん！」
と言って受け入れようとしないキモオタと同じ
「去年まではソフト指ししてました、今年からは止めます」
中立な俺はこれで許せるけどな
まあ渡辺もそろそろ危ないって察してるみたいだし
初代永世激指竜王物語
～ 奇跡の9連覇、夫婦の愛が生んだ伝説の好手 ～
いい話じゃねーか
>>13
羽生の永世竜王がなくなったとしたら、、、歴史をかえた。大問題。
羽生の永世竜王がなくなったとしたら、、、歴史をかえた。大問題。
冗談抜きで。お前らは冗談で言ってると俺は思ってるけど
渡辺が黒な可能性は何パーセントだと思ってる？
渡辺が黒な可能性は何パーセントだと思ってる？
http://www.geocities.jp/shogi_depot/doc/Bonanza_m.pdf
http://shogikisho.blog54.fc2.com/blog-entry-1785.html
http://shogikisho.blog54.fc2.com/blog-entry-1787.html
http://shogikisho.blog54.fc2.com/blog-entry-1785.html
http://shogikisho.blog54.fc2.com/blog-entry-1787.html
>>15
タイトル戦では0%
ギャラリーや観戦記者やらたくさんいる中で携帯所持して
トイレで見るとかリスク高すぎるわ。
電源いれたとこに(バイブ音)他の人間入ってきたらどうすんだ。
あと毎回個室入って1、2分で出てくるのか？
流石にバレるわ、そんな事したら。
タイトル戦では0%
ギャラリーや観戦記者やらたくさんいる中で携帯所持して
トイレで見るとかリスク高すぎるわ。
電源いれたとこに(バイブ音)他の人間入ってきたらどうすんだ。
あと毎回個室入って1、2分で出てくるのか？
流石にバレるわ、そんな事したら。
18 ：名無し名人：2013/12/18(水) 16:33:40.44 ID:SsS7q10B
>>6
捏造指摘されてるのに無視か
捏造指摘されてるのに無視か
>>18
507 ：名無し名人 ：2013/12/13(金) 02:29:59.41 ID:nImUIkrK
試しに第25期竜王戦での
「丸山の」退席後の手と激指の一致率を調べて見た。
第一局
手番での退席無し
第二局
×38丸山△一四歩 激指△８五歩
×58丸山△６五金 激指△６五桂
×62丸山△ニ六飛 激指△８六金
第三局
手番での退席無し
第四局
×40丸山△２二銀 激指△一四歩
第五局
×65丸山▲４三歩 激指▲同歩
なんと、一致率0％！！>>15-16の渡辺の一致率の異常さが分かるな。
507 ：名無し名人 ：2013/12/13(金) 02:29:59.41 ID:nImUIkrK
試しに第25期竜王戦での
「丸山の」退席後の手と激指の一致率を調べて見た。
第一局
手番での退席無し
第二局
×38丸山△一四歩 激指△８五歩
×58丸山△６五金 激指△６五桂
×62丸山△ニ六飛 激指△８六金
第三局
手番での退席無し
第四局
×40丸山△２二銀 激指△一四歩
第五局
×65丸山▲４三歩 激指▲同歩
なんと、一致率0％！！>>15-16の渡辺の一致率の異常さが分かるな。
>>20
中堅棋士じゃなくて羽生にしてみてよ
中堅棋士じゃなくて羽生にしてみてよ
お笑い芸人スマイリーキクチ中傷事件で捕まった連中
一斉検挙
2008年9月から2009年1月までにキクチに対する中傷犯19人が検挙された。
中傷犯たちは関東だけでなく宮城県や滋賀県や大阪府にもおり、北は北海道から南は大分県まで全国に幅広く存在し、警視庁の刑事が実際に出向いて摘発した。
年齢は半数近くが30代後半だったが、上は47歳ら下は17歳までいた。
男性だけでなく女性も含まれており、女性の中には妊娠している者もいた。
＜＜＜精神の病にかかっている可能性のある者が4分の1近くいたが、＞＞＞
それ以外には仕事や家庭を持つ社会人がおり、
大手企業のサラリーマン・コンピュータプログラマー・会社セキュリティ部門の責任者・会社の通信機を利用して中傷コメントを書き込んだ者・年頃の娘がいる父親もいた。
また、国立大学職員が検挙されたが、8年前の2000年の捜査で書き込み場所として特定された国立大学と同じ大学であった。
取り調べをした刑事は中傷犯たちについて「どこにでもいる、おとなしそうな感じだった」、
キクチは警察から見せられた中傷犯たちの顔写真について「怪しい目つきの2人を除き、どこにでもいる普通の人」という印象を持った。
中傷犯たちは実際に起きた殺人事件とは何の関係もなく、互いの中傷犯同士や被害者のキクチとも実生活で一切面識がなかった。
中傷犯たちは警察に問い詰められると最初は「やっていない」とシラを切った。
警察から契約しているプロバイダ名やブログに投稿した時刻、コメント内容などの証拠を突きつけられると自分がやったと認めたが、
中には友人や同僚・知人のせいにして辻褄が合わなくなった挙句、ようやく認める者もいた。
一斉検挙
2008年9月から2009年1月までにキクチに対する中傷犯19人が検挙された。
中傷犯たちは関東だけでなく宮城県や滋賀県や大阪府にもおり、北は北海道から南は大分県まで全国に幅広く存在し、警視庁の刑事が実際に出向いて摘発した。
年齢は半数近くが30代後半だったが、上は47歳ら下は17歳までいた。
男性だけでなく女性も含まれており、女性の中には妊娠している者もいた。
＜＜＜精神の病にかかっている可能性のある者が4分の1近くいたが、＞＞＞
それ以外には仕事や家庭を持つ社会人がおり、
大手企業のサラリーマン・コンピュータプログラマー・会社セキュリティ部門の責任者・会社の通信機を利用して中傷コメントを書き込んだ者・年頃の娘がいる父親もいた。
また、国立大学職員が検挙されたが、8年前の2000年の捜査で書き込み場所として特定された国立大学と同じ大学であった。
取り調べをした刑事は中傷犯たちについて「どこにでもいる、おとなしそうな感じだった」、
キクチは警察から見せられた中傷犯たちの顔写真について「怪しい目つきの2人を除き、どこにでもいる普通の人」という印象を持った。
中傷犯たちは実際に起きた殺人事件とは何の関係もなく、互いの中傷犯同士や被害者のキクチとも実生活で一切面識がなかった。
中傷犯たちは警察に問い詰められると最初は「やっていない」とシラを切った。
警察から契約しているプロバイダ名やブログに投稿した時刻、コメント内容などの証拠を突きつけられると自分がやったと認めたが、
中には友人や同僚・知人のせいにして辻褄が合わなくなった挙句、ようやく認める者もいた。
犯人の動機など
コンクリ事件キクチ犯人説を信じてはいないが面白半分で中傷コメントを書いた、という1人を除き、
中傷犯たちはネット上で流布されていたキクチ犯人説を信じていた（前述の北芝の本を根拠としていたのは8人）。
警察は彼らに対し「キクチ氏とコンクリ事件は無関係で、ネット上のキクチ犯人説は事実無根」と知らせた上で、
北芝の所属事務所と本を出版した河出書房新社からの「キクチ氏とコンクリ事件は無関係」とする内容証明を見せた。
すると、中傷犯たちは「ネットに騙された」「本に騙された」と責任をなすりつけ、「仕事、人間関係など私生活で辛いことがありムシャクシャしていた」
「離婚して辛かった。キクチはただ中傷されただけで、自分のほうが辛い」「他の人は何度もやっているのに、なぜ一度しかやっていない自分が捕まるのか」と被害者意識をあらわにした。
「言論の自由」を主張した中傷犯は刑事から「表現の自由なら自分の名前が書かれてもよいのか」と問われると
「キクチは芸能人だから書かれてもよいが、自分は一般人で将来もあるから嫌だ」という無責任な発言をした。
中傷犯への取り調べの様子を刑事から聞かされたキクチは、彼らについて「『情報の仕分け』『考える力』『情報発信者を疑う能力』の3つが欠如している」
「他人の言葉に責任を押し付ける」「自分の言葉には責任を持たない」という共通点があるという感想を持った。
なお、警察から取り調べを受ける中で自分が起こした中傷や脅迫を反省して「本人に謝罪したい」と言う中傷犯が数人いたが、
実際にキクチの所属事務所へ本人宛ての謝罪文を送った者はいなかった。
キクチは謝罪意思について「その場しのぎの反省」であり、中傷犯は「匿名でさんざん中傷や脅迫をしておきながら、刑罰を逃れるために『謝罪する』と平然と嘘をつく人間」であるという印象を持った
コンクリ事件キクチ犯人説を信じてはいないが面白半分で中傷コメントを書いた、という1人を除き、
中傷犯たちはネット上で流布されていたキクチ犯人説を信じていた（前述の北芝の本を根拠としていたのは8人）。
警察は彼らに対し「キクチ氏とコンクリ事件は無関係で、ネット上のキクチ犯人説は事実無根」と知らせた上で、
北芝の所属事務所と本を出版した河出書房新社からの「キクチ氏とコンクリ事件は無関係」とする内容証明を見せた。
すると、中傷犯たちは「ネットに騙された」「本に騙された」と責任をなすりつけ、「仕事、人間関係など私生活で辛いことがありムシャクシャしていた」
「離婚して辛かった。キクチはただ中傷されただけで、自分のほうが辛い」「他の人は何度もやっているのに、なぜ一度しかやっていない自分が捕まるのか」と被害者意識をあらわにした。
「言論の自由」を主張した中傷犯は刑事から「表現の自由なら自分の名前が書かれてもよいのか」と問われると
「キクチは芸能人だから書かれてもよいが、自分は一般人で将来もあるから嫌だ」という無責任な発言をした。
中傷犯への取り調べの様子を刑事から聞かされたキクチは、彼らについて「『情報の仕分け』『考える力』『情報発信者を疑う能力』の3つが欠如している」
「他人の言葉に責任を押し付ける」「自分の言葉には責任を持たない」という共通点があるという感想を持った。
なお、警察から取り調べを受ける中で自分が起こした中傷や脅迫を反省して「本人に謝罪したい」と言う中傷犯が数人いたが、
実際にキクチの所属事務所へ本人宛ての謝罪文を送った者はいなかった。
キクチは謝罪意思について「その場しのぎの反省」であり、中傷犯は「匿名でさんざん中傷や脅迫をしておきながら、刑罰を逃れるために『謝罪する』と平然と嘘をつく人間」であるという印象を持った
丸山が中堅棋士とかアホか
>>23
ここの連中も、つまりそういうことなんだろうな
ここの連中も、つまりそういうことなんだろうな
>>22
＜＜＜精神の病にかかっている可能性のある者が4分の1近くいたが、＞＞＞
これは凄い、４、5人いたということか
ここに「渡辺はクロ」と異常な執念で書き込んでるのがいるが
やはりそのうちの何人かはキチガイなんだろうな
＜＜＜精神の病にかかっている可能性のある者が4分の1近くいたが、＞＞＞
これは凄い、４、5人いたということか
ここに「渡辺はクロ」と異常な執念で書き込んでるのがいるが
やはりそのうちの何人かはキチガイなんだろうな
27 ：名無し名人：2013/12/18(水) 16:50:05.68 ID:lXQ9QiFT
>>25
2ch全体が、つまりそういうことなんだろうな
2ch全体が、つまりそういうことなんだろうな
28 ：名無し名人：2013/12/18(水) 16:52:39.47 ID:AJbtWyIh
渡辺は１００％グロ
実際こいつらおもしろがってるだけだからな～。
ちょっと証拠の不備に突っ込んだら信者にされるし、答えられないと必死だなwと逃げる。
まー、渡辺も半公人みたいなもんだし、嫁叩かなきゃ訴えたりはしないでしょ。
ここで騒ぐだけならええが他のスレに来るんじゃねーぞ。
ちょっと証拠の不備に突っ込んだら信者にされるし、答えられないと必死だなwと逃げる。
まー、渡辺も半公人みたいなもんだし、嫁叩かなきゃ訴えたりはしないでしょ。
ここで騒ぐだけならええが他のスレに来るんじゃねーぞ。
30 ：名無し名人：2013/12/18(水) 16:59:24.03 ID:AJbtWyIh
>>29
つうか２人ともブログ持っているのに否定も何もしない所が怪しい
つうか２人ともブログ持っているのに否定も何もしない所が怪しい
31 ：名無し名人：2013/12/18(水) 17:02:48.18 ID:AJbtWyIh
>>29
(テンプレ６）
129 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 23:34:28.27 ID:T8yRdBNh
581 ：名無し名人：2013/12/07(土) 01:18:28.29 ID:STVjbVMD
俺が気になるのは
今回の電源OFFの決定の前に、タイトル戦では携帯を預けるという案が
将棋世界のイメ読み？か何かで議論されてたんだけど
その時に渡辺が
「嫁と２日も連絡取れないのは困る。
買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」
とやんわり拒否してた点なんだよね。
見た当時は、確かに一家の長だし当然か。とも思ったけど
その渡辺本人が今度は電源OFFに賛成してるのは何故なのか。
そうコロコロ意見を変えるような性格でも無いと思うんだけどね。
357 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 16:01:41.94 ID:4OvbaLt7
「タイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールが来るので
携帯電話を持っていたい」 100%黒
めぐみさんにきけばいい あなたは夫のタイトル戦の途中に
日常的な用件でメールするほど非常識なのですか？と
(テンプレ６）
129 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 23:34:28.27 ID:T8yRdBNh
581 ：名無し名人：2013/12/07(土) 01:18:28.29 ID:STVjbVMD
俺が気になるのは
今回の電源OFFの決定の前に、タイトル戦では携帯を預けるという案が
将棋世界のイメ読み？か何かで議論されてたんだけど
その時に渡辺が
「嫁と２日も連絡取れないのは困る。
買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」
とやんわり拒否してた点なんだよね。
見た当時は、確かに一家の長だし当然か。とも思ったけど
その渡辺本人が今度は電源OFFに賛成してるのは何故なのか。
そうコロコロ意見を変えるような性格でも無いと思うんだけどね。
357 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 16:01:41.94 ID:4OvbaLt7
「タイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールが来るので
携帯電話を持っていたい」 100%黒
めぐみさんにきけばいい あなたは夫のタイトル戦の途中に
日常的な用件でメールするほど非常識なのですか？と
32 ：名無し名人：2013/12/18(水) 17:03:14.05 ID:gMxCo8Rw
独島は韓国だって言ってるようなもんだな
声がでかいほうがなんでも正しいと思ってるちょんころおつ
声がでかいほうがなんでも正しいと思ってるちょんころおつ
なんで信者って自分が信者であることを隠そうとするんだろう？
堂々と宣言して渡辺のことを応援してやればいいのに
やっぱり渡辺信者だと知られると恥ずかしいと思ってるのかな
堂々と宣言して渡辺のことを応援してやればいいのに
やっぱり渡辺信者だと知られると恥ずかしいと思ってるのかな
>>29
渡辺「個人」が訴える可能性は低い。
問題はここに書き込んでる粘着が論っているのは「竜王タイトルを保持している時代」についてであるということ。
そのは竜王というタイトルは名人と並ぶ棋界トップタイトルだということ。
そしてその権威で商売しているのが主催してる連盟と読売新聞と言う組織だということ。
個人で2chの匿名相手の訴訟とか、時間と金と労力の無駄でいいことなど一つもない。
だからよほどのことが無い限り訴える人間はいない。
だが面子かかった組織は別。
組織は人も金も時間もある（ついでに新聞社なら似たような訴訟経験多数）
自分らの看板に泥塗られて黙っているかどうか。
後で「ネットに騙された」とか言わないようにな。
渡辺「個人」が訴える可能性は低い。
問題はここに書き込んでる粘着が論っているのは「竜王タイトルを保持している時代」についてであるということ。
そのは竜王というタイトルは名人と並ぶ棋界トップタイトルだということ。
そしてその権威で商売しているのが主催してる連盟と読売新聞と言う組織だということ。
個人で2chの匿名相手の訴訟とか、時間と金と労力の無駄でいいことなど一つもない。
だからよほどのことが無い限り訴える人間はいない。
だが面子かかった組織は別。
組織は人も金も時間もある（ついでに新聞社なら似たような訴訟経験多数）
自分らの看板に泥塗られて黙っているかどうか。
後で「ネットに騙された」とか言わないようにな。
35 ：名無し名人：2013/12/18(水) 17:08:26.84 ID:AJbtWyIh
(テンプレ７）
812 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 06:53:18.69 ID:T5e8j1hM
これだけﾀｲﾄﾙを獲得してるのに、国・地方自治体・公的団体から一切表彰されていない渡辺
どうしてなのか以前から疑問だった
でも、このスレと前スレ読んだらその理由（の一部）がわかった
つまり、そういうことだったんだろうな
812 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 06:53:18.69 ID:T5e8j1hM
これだけﾀｲﾄﾙを獲得してるのに、国・地方自治体・公的団体から一切表彰されていない渡辺
どうしてなのか以前から疑問だった
でも、このスレと前スレ読んだらその理由（の一部）がわかった
つまり、そういうことだったんだろうな
ID:AJbtWyIh
こいつ、おそらく精神病
こいつ、おそらく精神病
やはり、しょーゆーことか
38 ：名無し名人：2013/12/18(水) 17:11:02.85 ID:AJbtWyIh
（テンプレ８）
2004 渡辺 明 ４－３ 森内俊之
2005 渡辺 明 ４－０ 木村一基
2006 渡辺 明 ４－３ 佐藤康光
2007 渡辺 明 ４－２ 佐藤康光
2008 渡辺 明 ４－３ 羽生善治 ←ここまで毎年ギリギリの防衛
収録時期2008年11～12月
羽生に奇跡の逆転勝ち トイレカンニング疑惑が噂された後で
NHK杯渡辺明－久保利明 テレビ棋戦での序盤トイレ中座
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6638179
渡辺はアリバイつくりに必死でｸﾞﾛ確実
2009 渡辺 明 ４－０ 森内俊之 ←何故か急に毎年余裕の防衛へ
2010 渡辺 明 ４－２ 羽生善治
2011 渡辺 明 ４－1 丸山忠久
2012 渡辺 明 ４－1 丸山忠久
2004 渡辺 明 ４－３ 森内俊之
2005 渡辺 明 ４－０ 木村一基
2006 渡辺 明 ４－３ 佐藤康光
2007 渡辺 明 ４－２ 佐藤康光
2008 渡辺 明 ４－３ 羽生善治 ←ここまで毎年ギリギリの防衛
収録時期2008年11～12月
羽生に奇跡の逆転勝ち トイレカンニング疑惑が噂された後で
NHK杯渡辺明－久保利明 テレビ棋戦での序盤トイレ中座
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6638179
渡辺はアリバイつくりに必死でｸﾞﾛ確実
2009 渡辺 明 ４－０ 森内俊之 ←何故か急に毎年余裕の防衛へ
2010 渡辺 明 ４－２ 羽生善治
2011 渡辺 明 ４－1 丸山忠久
2012 渡辺 明 ４－1 丸山忠久
39 ：名無し名人：2013/12/18(水) 17:12:13.45 ID:aU4WnWsA
このスレが一番熱くて混沌としてるのはつまりそういうことなんだろうな
40 ：名無し名人：2013/12/18(水) 17:15:42.09 ID:AJbtWyIh
（テンプレ９）
順位戦第６局ｖｓ屋敷戦
819 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 14:52:47.80 ID:nEK9Kagy
ハゲナベやっぱりカンニングだ
1時間を越えたカンニングでソフト最善手△４五歩を指した
823 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 15:23:45.64 ID:oIx+ia+O
>>819
この手に１時間30分使った。
△４五歩は前例がなく新手だ。先手の角のラインをずらして９二飛の動きを楽にする狙いがある。
ただし、▲３五角のときに▲７一角成の狙いがあるため、いったんは受けなくてはいけない。
長考後にソフトの最善手を指すとはさすが渡辺二冠らしい
822 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 15:23:07.97 ID:ELiENBQF
長考後にソフト最善手の前例がまた一つ増えたな。
事前研究ならわざわざ長考する必要あるのか？
渡辺は研究済みの序盤はサクサク指す棋風なのに怪しいですね～
830 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 16:14:01.76 ID:oIx+ia+O
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀ
132 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 15:31:17.04 ID:ELiENBQF
ソフト最善手の新手 ←これ自体は別に怪しく無い。
「長考後に」ソフト最善手の新手 ←これもまあ、頑張って考えたと言えなくも無い。
「序盤早指しの渡辺が」「相手に変化される前に長考して」
ソフト最善手の新手を指す
↑怪し過ぎる。
順位戦第６局ｖｓ屋敷戦
819 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 14:52:47.80 ID:nEK9Kagy
ハゲナベやっぱりカンニングだ
1時間を越えたカンニングでソフト最善手△４五歩を指した
823 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 15:23:45.64 ID:oIx+ia+O
>>819
この手に１時間30分使った。
△４五歩は前例がなく新手だ。先手の角のラインをずらして９二飛の動きを楽にする狙いがある。
ただし、▲３五角のときに▲７一角成の狙いがあるため、いったんは受けなくてはいけない。
長考後にソフトの最善手を指すとはさすが渡辺二冠らしい
822 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 15:23:07.97 ID:ELiENBQF
長考後にソフト最善手の前例がまた一つ増えたな。
事前研究ならわざわざ長考する必要あるのか？
渡辺は研究済みの序盤はサクサク指す棋風なのに怪しいですね～
830 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 16:14:01.76 ID:oIx+ia+O
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀ
132 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 15:31:17.04 ID:ELiENBQF
ソフト最善手の新手 ←これ自体は別に怪しく無い。
「長考後に」ソフト最善手の新手 ←これもまあ、頑張って考えたと言えなくも無い。
「序盤早指しの渡辺が」「相手に変化される前に長考して」
ソフト最善手の新手を指す
↑怪し過ぎる。
>>41
はえーよw
はえーよw
43 ：名無し名人：2013/12/18(水) 17:22:53.97 ID:AJbtWyIh
>>34
読売新聞も怪しんでいましたよ
（テンプレ１０）
63 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 16:59:39.19 ID:RJgaeeVO
この度の竜王戦で、棋戦主催者の読売から、ニコニコにおいて
常時形勢判断数値掲載＋最終盤におけるポナンザの読み手表示
の要望
74 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 19:13:20.13 ID:vVHDKSnP
ついでにレスっとくと>63は…無理筋な気もするけど…まあ傍証だね。
状況証拠でいいから、もっと具体的な証拠が欲しいわけですよ。
読売新聞も怪しんでいましたよ
（テンプレ１０）
63 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 16:59:39.19 ID:RJgaeeVO
この度の竜王戦で、棋戦主催者の読売から、ニコニコにおいて
常時形勢判断数値掲載＋最終盤におけるポナンザの読み手表示
の要望
74 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 19:13:20.13 ID:vVHDKSnP
ついでにレスっとくと>63は…無理筋な気もするけど…まあ傍証だね。
状況証拠でいいから、もっと具体的な証拠が欲しいわけですよ。
44 ：名無し名人：2013/12/18(水) 17:28:10.56 ID:AJbtWyIh
渡辺と底辺なんか字が似ている
45 ：名無し名人：2013/12/18(水) 17:28:49.71 ID:lXQ9QiFT
急いでいれる必要がないならルール変更は年度が変わってからでいいよな
１０月に急いでねじこんだってのは棋界全体が・・・、つまりそういうことなんだろうな
１０月に急いでねじこんだってのは棋界全体が・・・、つまりそういうことなんだろうな
46 ：名無し名人：2013/12/18(水) 17:30:48.87 ID:AJbtWyIh
（テンプレ１１）
852 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 23:28:29.67 ID:SUbmOQ0n
渡辺明ブログ（2008-03-22）より
>昨日の将棋、試しにボナンザ先生にお伺いをしたら、僕が間違えた局面２つで、先生はピタリと正解手を示されました。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/6e789b2246df936a18b149dbef8155a8
この半年後の永世竜王を賭けた対局でも、、、、、、かな？
855 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 23:43:51.80 ID:kkrcYPrV
>>852
最初は試しに・・・研究で使う分には・・・初日終わって確認で使う分には・・・読みきってるけど一応確認に・・・
人間って弱いもんだな。俺ならこうなってしまいそうだわ
852 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 23:28:29.67 ID:SUbmOQ0n
渡辺明ブログ（2008-03-22）より
>昨日の将棋、試しにボナンザ先生にお伺いをしたら、僕が間違えた局面２つで、先生はピタリと正解手を示されました。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/6e789b2246df936a18b149dbef8155a8
この半年後の永世竜王を賭けた対局でも、、、、、、かな？
855 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 23:43:51.80 ID:kkrcYPrV
>>852
最初は試しに・・・研究で使う分には・・・初日終わって確認で使う分には・・・読みきってるけど一応確認に・・・
人間って弱いもんだな。俺ならこうなってしまいそうだわ
47 ：名無し名人：2013/12/18(水) 17:46:08.82 ID:AJbtWyIh
（テンプレ１２）
744 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/15(日) 10:30:43.52 ID:cAWRWA8j
嫁が欝だと旦那は大変だなぁ(笑)
バレバレじゃねーかｗ
226 名無し名人 New! 2013/12/15(日) 08:18:38.07 ID:7FEqFuhJ
嫁がブログに書いた渡辺がトイレに座って踏ん張ってる絵って、
もう携帯でチェックできなくなった渡辺を現しているんだね 最近気づいたよ
あれが去年までなら携帯開いてピコピコチェックしてたのが、もう携帯に頼れなくなって
下向いて必死こいて考えてる
嫁は鬱入って精神的におかしいから、さすがに堂々とおおっぴらにできないけど
気づける人には気づかれても仕方がないわ～、という感じなんだろうな
これが突然トイレなんてでてきたことに対する一番の合理的な解釈であることは否定できないだろう
750 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/15(日) 10:57:57.48 ID:GJ/icHlX
>>744
嫁が漫画家というのも理由に追加な
漫画家って面白いと思ったら自虐ネタでも簡単にしてしまうという悲しい性がある
744 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/15(日) 10:30:43.52 ID:cAWRWA8j
嫁が欝だと旦那は大変だなぁ(笑)
バレバレじゃねーかｗ
226 名無し名人 New! 2013/12/15(日) 08:18:38.07 ID:7FEqFuhJ
嫁がブログに書いた渡辺がトイレに座って踏ん張ってる絵って、
もう携帯でチェックできなくなった渡辺を現しているんだね 最近気づいたよ
あれが去年までなら携帯開いてピコピコチェックしてたのが、もう携帯に頼れなくなって
下向いて必死こいて考えてる
嫁は鬱入って精神的におかしいから、さすがに堂々とおおっぴらにできないけど
気づける人には気づかれても仕方がないわ～、という感じなんだろうな
これが突然トイレなんてでてきたことに対する一番の合理的な解釈であることは否定できないだろう
750 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/15(日) 10:57:57.48 ID:GJ/icHlX
>>744
嫁が漫画家というのも理由に追加な
漫画家って面白いと思ったら自虐ネタでも簡単にしてしまうという悲しい性がある
48 ：名無し名人：2013/12/18(水) 17:49:02.90 ID:AJbtWyIh
（テンプレ１３）
もうドラマ化されています
537 ：名無し名人：2013/12/06(金) 16:15:07.98 ID:gdIRGY8x
実際に棋士が、ソフトを使用する仲間と携帯でやり取りして
カンニングする、というドラマがあったな
でも、最後は自分が指したい手を指して負けるってオチだったような
何のドラマだったっけな
538 ：名無し名人：2013/12/06(金) 16:50:02.92 ID:hzEmk7C1
鍵のカカロット
619 ：名無し名人：2013/12/07(土) 13:03:17.02 ID:fDXYaCZ+
>>538
『鍵のかかった部屋』 のことだったのかw
http://blog.goo.ne.jp/ei666/e/9ac6ce1db115b398329088e6ae06fbfd
わざわざ竜王戦とか意味深だなw 記事内のリンク先の田丸先生の話も興味深い
「トイレ棋書」が「トイレ携帯」に
性善説に基づいた甘いルールが疑惑を膨らませた原因か
既出だったらごめん
もうドラマ化されています
537 ：名無し名人：2013/12/06(金) 16:15:07.98 ID:gdIRGY8x
実際に棋士が、ソフトを使用する仲間と携帯でやり取りして
カンニングする、というドラマがあったな
でも、最後は自分が指したい手を指して負けるってオチだったような
何のドラマだったっけな
538 ：名無し名人：2013/12/06(金) 16:50:02.92 ID:hzEmk7C1
鍵のカカロット
619 ：名無し名人：2013/12/07(土) 13:03:17.02 ID:fDXYaCZ+
>>538
『鍵のかかった部屋』 のことだったのかw
http://blog.goo.ne.jp/ei666/e/9ac6ce1db115b398329088e6ae06fbfd
わざわざ竜王戦とか意味深だなw 記事内のリンク先の田丸先生の話も興味深い
「トイレ棋書」が「トイレ携帯」に
性善説に基づいた甘いルールが疑惑を膨らませた原因か
既出だったらごめん
まあやってるよねって空気だったのが、信者がテンパって証拠出せのか言っちゃったばかりに証拠出せれて黒確定させちゃたからね
渡辺からしたらたまらんわなw
渡辺からしたらたまらんわなw
50 ：名無し名人：2013/12/18(水) 18:00:34.17 ID:Vs4ye9XU
ID:/UP8MepR
こいつも1/4いるキチガイ
こいつも1/4いるキチガイ
>>50
いや、別に止めたりしないから、書きたい奴は好きにすれば。
ただこういう時必ず訳知り顔で「名誉毀損は親告罪だから渡辺がしない限り・・・」とか言いだすアホがいるので、
「竜王」というタイトルに対する「中傷」であれば日本将棋連盟も読売新聞も法的に「当事者」になれるんだよ、
というのを教えてやっただけ。
いや、別に止めたりしないから、書きたい奴は好きにすれば。
ただこういう時必ず訳知り顔で「名誉毀損は親告罪だから渡辺がしない限り・・・」とか言いだすアホがいるので、
「竜王」というタイトルに対する「中傷」であれば日本将棋連盟も読売新聞も法的に「当事者」になれるんだよ、
というのを教えてやっただけ。
こういう時必ず訳知り顔で「竜王」というタイトルに対する「中傷」であれば
日本将棋連盟も読売新聞も法的に「当事者」になれるんだよとか言いだすアホがいるよね
そんなことわざわざ訳知り顔でいわなくてもみんな知ってるのに
日本将棋連盟も読売新聞も法的に「当事者」になれるんだよとか言いだすアホがいるよね
そんなことわざわざ訳知り顔でいわなくてもみんな知ってるのに
54 ：名無し名人：2013/12/18(水) 18:21:23.06 ID:Vs4ye9XU
>>52
そういうことならこういうのも貼っておこう。
http://cabin.jp/miyomiyo/file3.html#04-01
http://www.telesa.or.jp/consortium/provider/pdf/provider_mguideline_20110921_1.pdf
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
名誉毀損罪
行為
本罪の行為は人の名誉を公然と事実を摘示して毀損することである。
通説では、本罪は抽象的危険犯とされる。つまり、外部的名誉が現実に侵害されるまでは必要とされず、その危険が生じるだけで成立する。
事実の有無、真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない
そういうことならこういうのも貼っておこう。
http://cabin.jp/miyomiyo/file3.html#04-01
http://www.telesa.or.jp/consortium/provider/pdf/provider_mguideline_20110921_1.pdf
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
名誉毀損罪
行為
本罪の行為は人の名誉を公然と事実を摘示して毀損することである。
通説では、本罪は抽象的危険犯とされる。つまり、外部的名誉が現実に侵害されるまでは必要とされず、その危険が生じるだけで成立する。
事実の有無、真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない
キチガイ以外のお前らへ
・怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
・狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
・怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
・狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
これまでの流れ
7月に初代スレが立つ
この時点では毎度のネタスレとして楽しく進行
↓
渡辺竜王失冠、多くの人がスレに遊びにくる
同時に、証拠を出せ！！といった傷心したファンの過激な擁護も目出し始める。
↓
いい具合にスレが温まる中
離席後の手と激指最善手の一致率が高いという具体的なデータが投下される>>6
↓
一気にスレの流れが変わり、ネタスレから本格的な検証スレへ。
渡辺の過去の発言等、怪しいネタがポツポツ出始める。
↓
将棋板で最もHOTなスレへ変化し現在に至る。
7月に初代スレが立つ
この時点では毎度のネタスレとして楽しく進行
↓
渡辺竜王失冠、多くの人がスレに遊びにくる
同時に、証拠を出せ！！といった傷心したファンの過激な擁護も目出し始める。
↓
いい具合にスレが温まる中
離席後の手と激指最善手の一致率が高いという具体的なデータが投下される>>6
↓
一気にスレの流れが変わり、ネタスレから本格的な検証スレへ。
渡辺の過去の発言等、怪しいネタがポツポツ出始める。
↓
将棋板で最もHOTなスレへ変化し現在に至る。
58 ：名無し名人：2013/12/18(水) 19:07:12.21 ID:Vs4ye9XU
>>53
お前も含めて知っていたとは到底思えないのが多数いたと思えるが。
まぁ知ってたと言うなら、それを踏まえてどんどんやってくれ。
それにしてはなんか前スレのような勢いがなくなったような気がするが、なんでだろうねｗ
お前も含めて知っていたとは到底思えないのが多数いたと思えるが。
まぁ知ってたと言うなら、それを踏まえてどんどんやってくれ。
それにしてはなんか前スレのような勢いがなくなったような気がするが、なんでだろうねｗ
>>59
つまりそういうことなんだろうな
つまりそういうことなんだろうな
想像だけで他人をアホだとか精神病だとか中傷する人って最低だよね
このスレのアンチの人たちのほうがデータを出して検証しようとしている分まだましだね
このスレのアンチの人たちのほうがデータを出して検証しようとしている分まだましだね
こんなにスレッドが伸びるとはね・・・それだけ注目されている人なんだな
あんたも暇ね
あんたも暇ね
>>60
どういうこと？
どういうこと？
64 ：名無し名人：2013/12/18(水) 19:26:52.90 ID:KQHWxiUq
キセル自慢ってどんだけDQNなんだｗｗｗ
65 ：名無し名人：2013/12/18(水) 19:34:24.55 ID:wbUoolXY
>>48
＞竜王戦の毒島竜王（貴志祐介）
＞それにしても、原作者の貴志さん、将棋が好きなんでしょうね。奨励会やネット中継やソフト指しなどに詳しいそうです。しっかり毒島竜王として出演していますし。
http://www.kadokawa.co.jp/kagi/image/photo01.jpg
あれ？？だれかに似てるぞこの頭ｗ
＞竜王戦の毒島竜王（貴志祐介）
＞それにしても、原作者の貴志さん、将棋が好きなんでしょうね。奨励会やネット中継やソフト指しなどに詳しいそうです。しっかり毒島竜王として出演していますし。
http://www.kadokawa.co.jp/kagi/image/photo01.jpg
あれ？？だれかに似てるぞこの頭ｗ
キセル自慢DQNが大金前にして不正しないと思ってるやつが精神の病だな
携帯って、着信無音、バイブ無音で使える？対局など最終盤１時間つけっぱなしとか。
68 ：名無し名人：2013/12/18(水) 20:03:02.15 ID:Vs4ye9XU
>>67
コツは要るが可能。
バッテリーも要所のみの起動なら保つだろうが…電源は切るのが現実的だろ
何か一つのうっかり設定ミスで鳴ったら人生終わりだぞw
遠隔操作するなら
http://youtu.be/PSzQief88fM
こんな感じ。
操作+ソフトに読ませるのに地味～に時間かかるから遠隔操作は現実的じゃないだろう。
コツは要るが可能。
バッテリーも要所のみの起動なら保つだろうが…電源は切るのが現実的だろ
何か一つのうっかり設定ミスで鳴ったら人生終わりだぞw
遠隔操作するなら
http://youtu.be/PSzQief88fM
こんな感じ。
操作+ソフトに読ませるのに地味～に時間かかるから遠隔操作は現実的じゃないだろう。
>>68
一々起動すると、１分くらい時間がかかるような。無音でできるんだっけ？
一々起動すると、１分くらい時間がかかるような。無音でできるんだっけ？
70 ：名無し名人：2013/12/18(水) 20:21:49.11 ID:TFGmCNeW
>>69
無音は可能。
イメージとしてはPCの画面の動画データが送られてくる感じ。
でも動画みればわかるけど、動画のwifi環境ですら結構遅延があるし、ドラッグやらクリックすらかなりめんどいよ。
対局のある郊外ホテルなら電波は3Gだろうし使い物にならないだろうね。
昔有料のPC<=>PCの遠隔ならよく使ってたけど実効1mbps切るとかなりイライラする使い心地。
4GやLTE普及してきたの最近だし、まあ遠隔はないでしょ。
無音は可能。
イメージとしてはPCの画面の動画データが送られてくる感じ。
でも動画みればわかるけど、動画のwifi環境ですら結構遅延があるし、ドラッグやらクリックすらかなりめんどいよ。
対局のある郊外ホテルなら電波は3Gだろうし使い物にならないだろうね。
昔有料のPC<=>PCの遠隔ならよく使ってたけど実効1mbps切るとかなりイライラする使い心地。
4GやLTE普及してきたの最近だし、まあ遠隔はないでしょ。
家族に将棋の素養があるとありがたいよね（棒読み）
72 ：名無し名人：2013/12/18(水) 20:52:04.44 ID:mdTfGUM1
人気スレッドだな
あのなぁ…
タイトル戦は和服なんだから、用を足す時に脱いだり着たりで時間が掛かるんだよ。
トイレが長くて怪しまれるという心配は一切ない。
そもそも棋士はタイトル戦の対局中部屋で精神を落ち着ける事もあるからトイレに行く必要すら無いが
タイトル戦は和服なんだから、用を足す時に脱いだり着たりで時間が掛かるんだよ。
トイレが長くて怪しまれるという心配は一切ない。
そもそも棋士はタイトル戦の対局中部屋で精神を落ち着ける事もあるからトイレに行く必要すら無いが
>>56
＞渡辺竜王失冠、多くの人がスレに遊びにくる
＞同時に、証拠を出せ！！といった傷心したファンの過激な擁護も目出し始める。
多くの人が来るようになったのは、竜王失冠に浮かれて
このスレのノリを他スレに持ち込んだバカのせい
人が増えれば突っ込みも入る。過激な擁護などでなく当然の指摘
そして>.>6は捏造指摘されてるのに徹底スルー
＞渡辺竜王失冠、多くの人がスレに遊びにくる
＞同時に、証拠を出せ！！といった傷心したファンの過激な擁護も目出し始める。
多くの人が来るようになったのは、竜王失冠に浮かれて
このスレのノリを他スレに持ち込んだバカのせい
人が増えれば突っ込みも入る。過激な擁護などでなく当然の指摘
そして>.>6は捏造指摘されてるのに徹底スルー
75 ：名無し名人：2013/12/18(水) 22:07:12.20 ID:Vs4ye9XU
>>73
仰る通り。
だからこそ終盤自分の手番で渡辺が長時間離席した時こそ怪しいと言えよう。
両方相手の手番だが
去年の王座戦6六銀の直前の離席時間は1:20。
http://youtu.be/orlbLtwQLLA
今年の竜王戦3局目の森内頓死直前の離席時間も長く見て1:20な。
http://youtu.be/qtEyy-Jj22w
これをシロと仮定(トイレとの往復のみ)すると遠隔操作使ってカンニングしようとしたら3～4分以上の離席が必要。
最終盤自分の手番でこんなに離席した事例があったら、このスレのみんなならすぐ見つけられると思う。頑張って探してくれ。
仰る通り。
だからこそ終盤自分の手番で渡辺が長時間離席した時こそ怪しいと言えよう。
両方相手の手番だが
去年の王座戦6六銀の直前の離席時間は1:20。
http://youtu.be/orlbLtwQLLA
今年の竜王戦3局目の森内頓死直前の離席時間も長く見て1:20な。
http://youtu.be/qtEyy-Jj22w
これをシロと仮定(トイレとの往復のみ)すると遠隔操作使ってカンニングしようとしたら3～4分以上の離席が必要。
最終盤自分の手番でこんなに離席した事例があったら、このスレのみんなならすぐ見つけられると思う。頑張って探してくれ。
ソフト云々のネタはともかく、容姿でどうこう言ってるのは見たくないわ
自分で選べるもんじゃねえしさ
けどあげつらう奴がいるのは、つまりそういうことなんだろうな
自分で選べるもんじゃねえしさ
けどあげつらう奴がいるのは、つまりそういうことなんだろうな
>>75
＞今年の竜王戦3局目の森内頓死直前の離席時間も長く見て1:20な。
＞http://youtu.be/qtEyy-Jj22w
和服でトイレに行くには1:20では短すぎる。
渡辺はトイレでは無く別の場所に向かったと思われる
＞今年の竜王戦3局目の森内頓死直前の離席時間も長く見て1:20な。
＞http://youtu.be/qtEyy-Jj22w
和服でトイレに行くには1:20では短すぎる。
渡辺はトイレでは無く別の場所に向かったと思われる
78 ：名無し名人：2013/12/18(水) 22:12:46.02 ID:wbUoolXY
ソフトが強くなりすぎたのが悪い
ソフト開発者を牢屋にブチ込め
ソフト開発者を牢屋にブチ込め
79 ：名無し名人：2013/12/18(水) 22:13:48.12 ID:8wzH/h73
やっぱりな。
くっさいくっさい
くっさいくっさい
嫁から送られた読み筋メール見るだけだろ
遠隔とか意味わからんし
遠隔とか意味わからんし
83 ：名無し名人：2013/12/18(水) 22:25:50.37 ID:wbUoolXY
携帯を手放せないのは競馬情報サイトから配信があるからだよ（きっと）
タイトル戦の切迫した場面でも馬のことが頭から離れない、好きなんだね
タイトル戦の切迫した場面でも馬のことが頭から離れない、好きなんだね
なんという名スレ！
>>85
でも、今は正しくは「強かったのは」
でも、今は正しくは「強かったのは」
>>54
そして連盟は公益社団法人なんだよな
そして連盟は公益社団法人なんだよな
>>86
同意。渡辺は絶対やってないけど俺ならタイトル一行で送信してもらう
こういう穴があるのが問題ということで、去年の東工大の携帯カンニング対策研究
http://www.hyoka.koho.titech.ac.jp/eprd/recently/research/research.php?id=266
>>87
それだとスレタイ字数制限に引っかかるｗ
同意。渡辺は絶対やってないけど俺ならタイトル一行で送信してもらう
こういう穴があるのが問題ということで、去年の東工大の携帯カンニング対策研究
http://www.hyoka.koho.titech.ac.jp/eprd/recently/research/research.php?id=266
>>87
それだとスレタイ字数制限に引っかかるｗ
アホばっかw
91 ：名無し名人：2013/12/18(水) 23:10:33.45 ID:tJAHhsBm
なんか急に犯罪だか中傷だか言う奴出てきたな
これガチで中の人いんじゃねーの？ｗ
つうことであげとく
これガチで中の人いんじゃねーの？ｗ
つうことであげとく
結局何をもってクロとするのか
絶対やってないというのは｢何を｣絶対やってないのか
２日制だと封じ手後長い休みがあるが
合理的な考えに立てばそこで機械を使えば効率よく検討できる
次の王将戦では連盟はどう対策するのだろう
絶対やってないというのは｢何を｣絶対やってないのか
２日制だと封じ手後長い休みがあるが
合理的な考えに立てばそこで機械を使えば効率よく検討できる
次の王将戦では連盟はどう対策するのだろう
は？
お前ら素人がソフトと同じ手を指されたら負けるからって
プロもソフトと同じ手を指されたら負けると思ってんのか？
どんだけ素人なんだよお前らは！
お前らネット対戦で負けると、相手がソフトを使って指してるから負けたとか
思い込んじゃう雑魚なんだろ！
だからハム将棋にも負けるんだよ！
俺はハム将棋にほぼ勝てるけどな！
お前ら素人がソフトと同じ手を指されたら負けるからって
プロもソフトと同じ手を指されたら負けると思ってんのか？
どんだけ素人なんだよお前らは！
お前らネット対戦で負けると、相手がソフトを使って指してるから負けたとか
思い込んじゃう雑魚なんだろ！
だからハム将棋にも負けるんだよ！
俺はハム将棋にほぼ勝てるけどな！
94 ：名無し名人：2013/12/18(水) 23:42:00.05 ID:AJbtWyIh
渡辺は１００％グロ
95 ：名無し名人：2013/12/18(水) 23:53:10.65 ID:tJAHhsBm
スマイリーのは本人のブログに書き込まれて
凶悪犯に仕立て上げられ身の危険を感じて警察に相談に行って
警察も本人が事件とは無関係と確認してから動いたんでしょ
で、今回のソフトだかなんだかは命が危ないほど凶悪な犯罪なの？
凶悪犯に仕立て上げられ身の危険を感じて警察に相談に行って
警察も本人が事件とは無関係と確認してから動いたんでしょ
で、今回のソフトだかなんだかは命が危ないほど凶悪な犯罪なの？
96 ：名無し名人：2013/12/19(木) 00:18:44.48 ID:M3SzdxIJ
渡辺はもうすぐ寿命。顔から６９歳はいっているだろう。
将棋の繁栄のためにはよ消えろｋｚ。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
将棋の繁栄のためにはよ消えろｋｚ。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
99 ：名無し名人：2013/12/19(木) 03:11:28.00 ID:0DzY77YM
キセルはクロだよね
100 ：☆：2013/12/19(木) 03:35:16.74 ID:7d9OvEF1
だから竜王取った時はソフトはまだ弱かったべって
渡辺がソフト指ししてる訳ねーじゃん、お前等じゃないんだからさ
渡辺がソフト指ししてる訳ねーじゃん、お前等じゃないんだからさ
101 ：名無し名人：2013/12/19(木) 04:08:49.59 ID:kTqC9pB4
渡辺が疑われるのは、ブログで自分のキセルを発表した過去があるから。
もし疑われたくないんだったら、まずはそのことについて、鉄道会社とファンに謝るべきだろう。
もし疑われたくないんだったら、まずはそのことについて、鉄道会社とファンに謝るべきだろう。
102 ：名無し名人：2013/12/19(木) 04:22:09.97 ID:XxwXjvEj
頭がおかしいヒトのなかでは、
研究段階でソフトを活用している（事実）
→ソフトだよりでズルい（妄想）
→そういえばヤツはキセルをしてたくらいだから、実戦中でもインチキをしているに違いない（事実から妄想への転回）
→以下、遠隔系の各種不正を行ってる（妄想）
こんな感じ？
研究段階でソフトを活用している（事実）
→ソフトだよりでズルい（妄想）
→そういえばヤツはキセルをしてたくらいだから、実戦中でもインチキをしているに違いない（事実から妄想への転回）
→以下、遠隔系の各種不正を行ってる（妄想）
こんな感じ？
103 ：名無し名人：2013/12/19(木) 04:37:30.46 ID:XxwXjvEj
あと、キセルキセル五月蝿いやつがもう何年も粘着していやがるが、どんな聖人君子が書いてるんだか顔を見たいもんだなあ
そういうことを言うのなら、羽生は「運転中に将棋を考えてたら何度か信号無視して怖くなり運転止めた」と発言しているが、信号無視は命の危険がある重大な反則なのだから同じように永遠に粘着する必要があるのでは？
何にせよ、叩く事自体が目的になっているだけなんだからキモチワルイよ
そういうことを言うのなら、羽生は「運転中に将棋を考えてたら何度か信号無視して怖くなり運転止めた」と発言しているが、信号無視は命の危険がある重大な反則なのだから同じように永遠に粘着する必要があるのでは？
何にせよ、叩く事自体が目的になっているだけなんだからキモチワルイよ
森内の方がソフトソフト言われてたのに、最近全然言われなくなったのはなぜ？
まあ、既婚者が調子落とすといったら原因はひとつよ
106 ：名無し名人：2013/12/19(木) 06:33:12.54 ID:UQ+tnKsp
>>105
浮気か
浮気か
>>95
必死だな
必死だな
108 ：名無し名人：2013/12/19(木) 07:53:28.67 ID:gUTizUtn
2ch内だけでつまりそういうことなんだろうなと言ってるうちは誰も相手にしない
ブログやツイッターで広まりだしたら、つまりそういうことなんだろうな
ブログやツイッターで広まりだしたら、つまりそういうことなんだろうな
109 ：名無し名人：2013/12/19(木) 08:03:19.43 ID:ZSJ29PPN
もし彼らが負け続けの人生だったら…
野茂はウスノロ、羽生は根暗
イチローはいけすかないマイペース野郎
渡辺はハゲ
野茂はウスノロ、羽生は根暗
イチローはいけすかないマイペース野郎
渡辺はハゲ
112 ：名無し名人：2013/12/19(木) 08:06:10.42 ID:ZSJ29PPN
113 ：名無し名人：2013/12/19(木) 08:42:17.40 ID:+Tqex7Y4
ネタスレで終わりですよこんなもん
将棋連盟はスキャンダルを避ける
読売朝日はメンツを潰されたくない
ナベアキを咎めて得する者はいない
人心に猜疑心を生じさせたソフトの功罪
これこそ本来取組べきテーマなのかもしれない
将棋連盟はスキャンダルを避ける
読売朝日はメンツを潰されたくない
ナベアキを咎めて得する者はいない
人心に猜疑心を生じさせたソフトの功罪
これこそ本来取組べきテーマなのかもしれない
別にソフトは悪くない
森内に｢また勉強になっちゃったな｣と言わす技術革新は素晴らしい
本筋はカジノ法案通す事
将棋対局にオッズつけて金を賭けられるようになれば
自ずと棋士の電子機器携帯や外部接触は禁止となる
森内に｢また勉強になっちゃったな｣と言わす技術革新は素晴らしい
本筋はカジノ法案通す事
将棋対局にオッズつけて金を賭けられるようになれば
自ずと棋士の電子機器携帯や外部接触は禁止となる
もういっそのことさ、連盟を脱退して
ヒール団体作ればいいよ。
カンニング、空打ち、空咳、みかん攻撃、聖水、エアコン、滝止め
ありとあらゆる手筋で連盟と対決する。
ヒール団体作ればいいよ。
カンニング、空打ち、空咳、みかん攻撃、聖水、エアコン、滝止め
ありとあらゆる手筋で連盟と対決する。
116 ：名無し名人：2013/12/19(木) 09:44:16.21 ID:UQ+tnKsp
>>115
っＬＰＳＡ
っＬＰＳＡ
これでソフトが悪いと言い出すとwinnyの二の舞ですわ
使う奴のモラルの問題なのにソフト開発者に責任なすりつけたら技術の発展はそこで終わる
つまりそういうことなんだろうな
使う奴のモラルの問題なのにソフト開発者に責任なすりつけたら技術の発展はそこで終わる
つまりそういうことなんだろうな
キモチワルイと言いながらわざわざこのスレを開いた上でさらに書き込みまでしてる奴
キモチワルイものを無視すればいいのにわざわざ触った上でキモチワルイと言う
変わった性癖の持ち主ですね
そっちの方がよっぽどキモチワルイと思う
キモチワルイものを無視すればいいのにわざわざ触った上でキモチワルイと言う
変わった性癖の持ち主ですね
そっちの方がよっぽどキモチワルイと思う
何か竜王を誹謗してると連盟とか読売に訴えられる可能性があるんだぞ、
と脅された途端、スレの勢いが失速して笑った
と脅された途端、スレの勢いが失速して笑った
>>119
つまりそういうことなんだろうな
つまりそういうことなんだろうな
>>119
そもそも誰も竜王を誹謗してるわけじゃないのにおかしいよね笑えるよね
それとも自分の読解力が足りないだけで実はみんな竜王を誹謗していたのかな？
>>120
そうですね感性の違いというやつでしょうか
世の中にはいろんな人がいるんですね勉強になります
そもそも誰も竜王を誹謗してるわけじゃないのにおかしいよね笑えるよね
それとも自分の読解力が足りないだけで実はみんな竜王を誹謗していたのかな？
>>120
そうですね感性の違いというやつでしょうか
世の中にはいろんな人がいるんですね勉強になります
>>122
＞そもそも誰も竜王を誹謗してるわけじゃないのにおかしいよね笑えるよね
＞それとも自分の読解力が足りないだけで実はみんな竜王を誹謗していたのかな？
誹謗
［名］(スル)他人を悪く言うこと。そしること。「陰で他人を―する」「―中傷」
あなたに足りないのは読解力もそうだけど、むしろ語彙力の方かな？
＞そもそも誰も竜王を誹謗してるわけじゃないのにおかしいよね笑えるよね
＞それとも自分の読解力が足りないだけで実はみんな竜王を誹謗していたのかな？
誹謗
［名］(スル)他人を悪く言うこと。そしること。「陰で他人を―する」「―中傷」
あなたに足りないのは読解力もそうだけど、むしろ語彙力の方かな？
124 ：名無し名人：2013/12/19(木) 11:45:26.01 ID:UQ+tnKsp
ソフト開発者が情報提供者かもしれんよ
125 ：名無し名人：2013/12/19(木) 11:46:26.02 ID:UQ+tnKsp
>>123
> あなたに足りないのは読解力もそうだけど、むしろ語彙力の方かな？
すいませんこれってどういうことでしょうか？
語彙力が足りないといわれるってことは「誹謗」の使い方がおかしいってことでしょうか？
「竜王を誹謗している」＝「竜王を悪く言う」ってことですよね
そもそも>119の使い方からおかしかったということでしょうか？
別に間違っていなと思うんですが何がおかしいのか教えてもらえないでしょうか
> あなたに足りないのは読解力もそうだけど、むしろ語彙力の方かな？
すいませんこれってどういうことでしょうか？
語彙力が足りないといわれるってことは「誹謗」の使い方がおかしいってことでしょうか？
「竜王を誹謗している」＝「竜王を悪く言う」ってことですよね
そもそも>119の使い方からおかしかったということでしょうか？
別に間違っていなと思うんですが何がおかしいのか教えてもらえないでしょうか
127 ：名無し名人：2013/12/19(木) 12:12:18.53 ID:UQ+tnKsp
猟奇的な顔をしている渡辺をいまだに信じている奴ってオウム信者予備軍と同じ
>>128
追い打ちをかけるようで申し訳ないですがその解釈も間違ってます
「竜王を誹謗する」＝「（渡辺個人ではなく）竜王（というタイトル）を誹謗する」という意味で言ってます
このスレの流れ的に多分>119もその意味で言ってるんだと思います
だからあなたは自身で思っているよりもさらに読解力が足りないのだと思います
追い打ちをかけるようで申し訳ないですがその解釈も間違ってます
「竜王を誹謗する」＝「（渡辺個人ではなく）竜王（というタイトル）を誹謗する」という意味で言ってます
このスレの流れ的に多分>119もその意味で言ってるんだと思います
だからあなたは自身で思っているよりもさらに読解力が足りないのだと思います
言葉遊びはどうでもいい
渡辺と竜王という立場の両方を誹謗してる奴がここには大勢いる
今更逃げても無駄
渡辺と竜王という立場の両方を誹謗してる奴がここには大勢いる
今更逃げても無駄
竜王位を九連覇した人間がそのタイトル保持中にやった事、と称して誹謗してるわけで
これは当然竜王というタイトルの誹謗にもなる
まさかここに書き込んでる連中は「渡辺個人だから大丈夫」とか思ってるんじゃないだろうな
これは当然竜王というタイトルの誹謗にもなる
まさかここに書き込んでる連中は「渡辺個人だから大丈夫」とか思ってるんじゃないだろうな
なるほどじゃあ王将戦云々言っている人もいるみたいだけど王将も誹謗してることになるのか
読売だけでなくスポニチも追加されるのか大変だね
読売だけでなくスポニチも追加されるのか大変だね
133 ：名無し名人：2013/12/19(木) 12:47:13.46 ID:UQ+tnKsp
読売新聞自体がソフトの読み筋公開とか主催紙の強い意向で渡辺のソフト指し排除しようとしていたのに誹謗中傷とかワロス
>>131
いやそう思い込んでるのがいるのは事実だろう
渡辺が失冠してからだからこの手のスレがわっと活性化したのは
そういうやつらは自分が「読売が（連盟が）主催してるタイトルは不正まみれだぁ」とネットで公言しているのに等しい
という自覚すらないように思える
まさに>>23のようなやつら
いやそう思い込んでるのがいるのは事実だろう
渡辺が失冠してからだからこの手のスレがわっと活性化したのは
そういうやつらは自分が「読売が（連盟が）主催してるタイトルは不正まみれだぁ」とネットで公言しているのに等しい
という自覚すらないように思える
まさに>>23のようなやつら
136 ：名無し名人：2013/12/19(木) 12:52:32.29 ID:nXZEtQNR
ところで平日の昼間っからなんでこんなに盛り上がるのかおまえら仕事は？
つまりそういうことなんだろうな
つまりそういうことなんだろうな
137 ：名無し名人：2013/12/19(木) 12:52:37.44 ID:UQ+tnKsp
こういうやつらだろ
＞すると、中傷犯たちは「ネットに騙された」と責任をなすりつけ、「仕事、人間関係など私生活で辛いことがありムシャクシャしていた」
＞「離婚して辛かった。渡辺はただ中傷されただけで、自分のほうが辛い」「他の人は何度もやっているのに、なぜ一度しかやっていない自分が捕まるのか」と被害者意識をあらわにした。
＞「言論の自由」を主張した中傷犯は刑事から「表現の自由なら自分の名前が書かれてもよいのか」と問われると
＞「渡辺はプロ棋士だから書かれてもよいが、自分は一般人で将来もあるから嫌だ」という無責任な発言をした。
＞すると、中傷犯たちは「ネットに騙された」と責任をなすりつけ、「仕事、人間関係など私生活で辛いことがありムシャクシャしていた」
＞「離婚して辛かった。渡辺はただ中傷されただけで、自分のほうが辛い」「他の人は何度もやっているのに、なぜ一度しかやっていない自分が捕まるのか」と被害者意識をあらわにした。
＞「言論の自由」を主張した中傷犯は刑事から「表現の自由なら自分の名前が書かれてもよいのか」と問われると
＞「渡辺はプロ棋士だから書かれてもよいが、自分は一般人で将来もあるから嫌だ」という無責任な発言をした。
>>138
つまりそういうことなんだろうな
つまりそういうことなんだろうな
せっかくまともっぽいこと言ってたのに
>138みたいなこと書くからさらに荒れるんだろうね
脅しの効果が薄れるからやめた方がいいと思うよ
>138みたいなこと書くからさらに荒れるんだろうね
脅しの効果が薄れるからやめた方がいいと思うよ
擁護しているハゲヲタが気持ち悪すぎるｗ
ハゲなど実際大して強く無いのに今の地位なのがおかしいんだよｗ
ハゲなど実際大して強く無いのに今の地位なのがおかしいんだよｗ
本当にキクチをコンクリート詰め殺人の犯人に仕立て上げていた馬鹿どもの祭りを見るようだな
144 ：名無し名人：2013/12/19(木) 13:05:49.37 ID:UQ+tnKsp
>>141
ソフトの読み筋を公開することじたい竜王戦の権威を汚しているってわからない池沼ｗｗｗｗ
ソフトの読み筋を公開することじたい竜王戦の権威を汚しているってわからない池沼ｗｗｗｗ
145 ：名無し名人：2013/12/19(木) 13:08:42.16 ID:Ls1Si2Dr
竜王獲得から羽生に3連敗までの勝率 0.59 16-11
羽生に4連勝から2012年までの勝率 0.83 20-4
2013年、竜王戦直前に当て込むようにソフト禁止にされ失冠
羽生に4連勝から2012年までの勝率 0.83 20-4
2013年、竜王戦直前に当て込むようにソフト禁止にされ失冠
竜王落としたら、来年の税金どうすんだよｗ
連盟でうまくやるのか？
連盟でうまくやるのか？
○竜王戦のネット中継にソフトの評価値が導入される
●これは竜王の不正を疑った読売が牽制のためにやったに違いない、そうだ間違いない、絶対それだあｆほｄｓぐじゃｓｄｒｐｔぐいｔｔ
○竜王がNHK杯でトイレ中座
●これは竜王が不正疑惑に対してわざとカンニングできないNHK杯でトイレに行ってみせトイレが近いというアリバイ作りだ、そうだ、そうに違いない、絶対そうだ
ふぁうぽぢういが＠fg＠あぎえｚ「＠「ｔぎ＠え
キクチ中傷で検挙されたうちの4分の1に精神病の疑い、となってるがなるほどなぁ
●これは竜王の不正を疑った読売が牽制のためにやったに違いない、そうだ間違いない、絶対それだあｆほｄｓぐじゃｓｄｒｐｔぐいｔｔ
○竜王がNHK杯でトイレ中座
●これは竜王が不正疑惑に対してわざとカンニングできないNHK杯でトイレに行ってみせトイレが近いというアリバイ作りだ、そうだ、そうに違いない、絶対そうだ
ふぁうぽぢういが＠fg＠あぎえｚ「＠「ｔぎ＠え
キクチ中傷で検挙されたうちの4分の1に精神病の疑い、となってるがなるほどなぁ
ID:Plp1t2ld
とか金貰って書き込んでいるとしか思えないぐらいキチガイだなｗ
とか金貰って書き込んでいるとしか思えないぐらいキチガイだなｗ
149 ：名無し名人：2013/12/19(木) 13:14:52.01 ID:UQ+tnKsp
>>148
お大事に・・・ｗ
お大事に・・・ｗ
151 ：名無し名人：2013/12/19(木) 13:17:01.42 ID:UQ+tnKsp
ソフト指しやっている奴らがぼろ儲けして、真面目に指している奴らが損したり降格したりするのを見るのは忍びない
脅されたとたんスレの勢いが失速して笑ったって言ってたのに自分でスレの勢いを加速させてるんだな
むしろID:Plp1t2ldは失速されたら困る側なのか
むしろID:Plp1t2ldは失速されたら困る側なのか
とにかくちょっとでも自分が気に入らないと
「本人だ、嫁だ、関係者だ」
それだけ
「お間は武者野だな」「また長谷川だよ」
これらのキチガイと一緒な時点で語るに落ちてる
「本人だ、嫁だ、関係者だ」
それだけ
「お間は武者野だな」「また長谷川だよ」
これらのキチガイと一緒な時点で語るに落ちてる
154 ：名無し名人：2013/12/19(木) 13:20:42.44 ID:UQ+tnKsp
タイガージェットシンかよ
渡辺は普通に強いだろ、嫌いだけど
渡辺は普通に強いだろ、嫌いだけど
個人的に心の内で疑うのはもちろん自由だが、それを便所の落書きとはいえ公言してしまうとそれは中傷と判断されます
仮にソフトを使ってたとすると、
それに負けてた羽生森内はそのソフト以下ってことになるんだよなぁ。
これは寂しいわ
それに負けてた羽生森内はそのソフト以下ってことになるんだよなぁ。
これは寂しいわ
158 ：名無し名人：2013/12/19(木) 13:28:49.78 ID:UQ+tnKsp
>>157
そんな直線的な話じゃないね
そんな直線的な話じゃないね
羽生や森内がソフト以下ではなく
ソフトを使ったプロ棋士以下ということだな
電王戦タッグマッチを見れば分かると思うが
ソフトを使えばサトシンですら羽生森内を凌駕するぐらい強いぞ
当然そんなものを渡辺が使えばどうなるか・・・
ソフトを使ったプロ棋士以下ということだな
電王戦タッグマッチを見れば分かると思うが
ソフトを使えばサトシンですら羽生森内を凌駕するぐらい強いぞ
当然そんなものを渡辺が使えばどうなるか・・・
ID:Plp1t2ld
本当の事を言われて反論出来ないキチガイだったｗ
本当の事を言われて反論出来ないキチガイだったｗ
>156
そりゃあんたは他人のことを朝鮮人呼ばわりして恥じない方だからなぁ…。
そもそもやましさなんてものを持ち合わせていないんだと思う。
そりゃあんたは他人のことを朝鮮人呼ばわりして恥じない方だからなぁ…。
そもそもやましさなんてものを持ち合わせていないんだと思う。
アンカーミスった 上は>158宛
156氏失礼をば
156氏失礼をば
164 ：名無し名人：2013/12/19(木) 13:37:53.25 ID:UQ+tnKsp
>>163
じゃあさっさと俺を訴えろよｗ
じゃあさっさと俺を訴えろよｗ
166 ：名無し名人：2013/12/19(木) 13:43:49.12 ID:UQ+tnKsp
>>165
防衛政策を評価するというとネトウヨ呼ばわりして誹謗中傷する輩に、朝鮮人と言い返して何処がいけないの？
防衛政策を評価するというとネトウヨ呼ばわりして誹謗中傷する輩に、朝鮮人と言い返して何処がいけないの？
ちょっと真面目に聞くけど
>>133がその通りだと思ってる奴他にいるの？
>>133がその通りだと思ってる奴他にいるの？
169 ：名無し名人：2013/12/19(木) 13:52:15.52 ID:UQ+tnKsp
>>168
あなたは防衛政策語るとネトウヨとレッテル貼りする頭の悪い人なの？
あなたは防衛政策語るとネトウヨとレッテル貼りする頭の悪い人なの？
171 ：名無し名人：2013/12/19(木) 14:04:17.45 ID:UQ+tnKsp
>>170
ネトウヨ連呼している奴らは朝鮮人が多いからいっているだけだよｗ
ネトウヨ連呼している奴らは朝鮮人が多いからいっているだけだよｗ
172 ：名無し名人：2013/12/19(木) 14:27:53.02 ID:+Tqex7Y4
いいかい？これはただのキモナベ信者ｖｓアンチではなく
プロ厨ｖｓソフト厨の構図をはらんでいることを
もはやプロ棋士に対する信用よりソフトに対するそれの方が上回ってしまった
その認識自体は間違ったものではなくむしろ電王戦によってようやく改正された点だ
問われているのはソフトから逃げ続けていた将棋連盟の認識不足であり
前竜王はたまたま醜い顔をしていたからやり玉にあがったに過ぎない
プロ厨ｖｓソフト厨の構図をはらんでいることを
もはやプロ棋士に対する信用よりソフトに対するそれの方が上回ってしまった
その認識自体は間違ったものではなくむしろ電王戦によってようやく改正された点だ
問われているのはソフトから逃げ続けていた将棋連盟の認識不足であり
前竜王はたまたま醜い顔をしていたからやり玉にあがったに過ぎない
173 ：名無し名人：2013/12/19(木) 14:33:24.15 ID:UQ+tnKsp
>>172
いやＰＣ買い換えて相変わらずソフト手指しまくっている奴をそのまま放任しておくのがいいのかｗ
いやＰＣ買い換えて相変わらずソフト手指しまくっている奴をそのまま放任しておくのがいいのかｗ
174 ：名無し名人：2013/12/19(木) 14:45:19.55 ID:+Tqex7Y4
>>173
我々将棋ファンのゴールはどこにある？
マタハゲの有罪を確定させて将棋界から追放することか？
否，観戦している将棋ファンが何の疑いも持たないようなルール作りを連盟にさせるべきではなかろうか
二日制に関してはまだまだ考慮の余地がある
我々将棋ファンのゴールはどこにある？
マタハゲの有罪を確定させて将棋界から追放することか？
否，観戦している将棋ファンが何の疑いも持たないようなルール作りを連盟にさせるべきではなかろうか
二日制に関してはまだまだ考慮の余地がある
175 ：名無し名人：2013/12/19(木) 14:48:59.40 ID:UQ+tnKsp
>>174
本人が全然反省しているそぶりもみえないのだから行き着くところまでいっちゃうんじゃないか
本人が全然反省しているそぶりもみえないのだから行き着くところまでいっちゃうんじゃないか
ID:UQ+tnKsp
この異常者の脳内では真っ黒になってるんだな
キクチの中傷犯そのもの
この異常者の脳内では真っ黒になってるんだな
キクチの中傷犯そのもの
ID:Plp1t2ldがまたみなさんを脅しにきましたよ
静かにしていた方がいいですよ逮捕されちゃいますから
静かにしていた方がいいですよ逮捕されちゃいますから
178 ：名無し名人：2013/12/19(木) 15:08:51.56 ID:UQ+tnKsp
>>177
どうぞどうぞだけどねｗ
どうぞどうぞだけどねｗ
なんだ？読売の記者がいるのか？
こんなスレ立ててるから将棋板が基地外ばっかだと思われるんだぞ反省しろ
181 ：名無し名人：2013/12/19(木) 18:58:17.02 ID:XVRxDUQS
個人攻撃はよそでやってくれよ
どうした？
レスが全然無くなったがｗ
レスが全然無くなったがｗ
>>182
晩飯食ってんじゃね？
晩飯食ってんじゃね？
184 ：名無し名人：2013/12/19(木) 19:34:44.48 ID:U3g3xU5g
しかしどこに読売を批判したレスが有ったのかねぇ
雑魚タイトル連呼している奴こそ直接主催者を冒涜してるわけだけどそいつには何もしないの？
○○はゲイとか明らかに名誉毀損だけどそっちは突っ込まないの？
俺は連盟に所属支部も氏名も明かしてメールしてるけどID:Plp1t2ldは当然それくらいはしてるんだよね？
してないならダブルスタンダードも甚だしいし、脅して表現の自由を認めないという行為なんだが大丈夫？
雑魚タイトル連呼している奴こそ直接主催者を冒涜してるわけだけどそいつには何もしないの？
○○はゲイとか明らかに名誉毀損だけどそっちは突っ込まないの？
俺は連盟に所属支部も氏名も明かしてメールしてるけどID:Plp1t2ldは当然それくらいはしてるんだよね？
してないならダブルスタンダードも甚だしいし、脅して表現の自由を認めないという行為なんだが大丈夫？
185 ：名無し名人：2013/12/19(木) 19:41:36.82 ID:eYc1gZcG
「アメリカ行った」はセーフ。
雑魚タイトル連呼は角将だろw
>>186
脊髄反射でレスされてもなぁ
侮辱罪は名誉毀損が行われているから認められるってことは知ってる？
その切り分けは事実の提示の有無
表現の自由はそれらが守られた範囲で最大限に認められるべきだろうという話。分かる？
脊髄反射でレスされてもなぁ
侮辱罪は名誉毀損が行われているから認められるってことは知ってる？
その切り分けは事実の提示の有無
表現の自由はそれらが守られた範囲で最大限に認められるべきだろうという話。分かる？
>>190
中途半端な理解で法律用語使わないでくれ。痛々しくて見てられんから。
侮辱罪は名誉毀損が行われているから認められるって、意味不明すぎる。
この場合
まず野月はゲイは事実なのか、
その摘示による社会的信用の毀損の有無で変わるだろう。
この場合どっちもないし、事実じゃねーんだから強いて言っても侮辱罪だな。
表現の自由については
公共の福祉による制限があること位知ってるだろ？
他人の名誉を公然と傷つけるする自由なんてないってことさ。
他人を侮辱している奴に罪に当たるぞって言った位で表現の自由が侵害されたって…
学生運動上がりかw
ああ、今書いたのはお前への突っ込みだからな。個人的には渡辺への名誉棄損と同じく野月はゲイという書き込みも控えられて然るべきだと思う。
業務妨害については、この場合の業務とは
人が社会生活上占める一定の地位に基づいて営む活動一般を指すんだが、送ったメールの文面晒すどこでお前の社会的地位に基づく活動が妨害されるんだw
わけわからん。
中途半端な理解で法律用語使わないでくれ。痛々しくて見てられんから。
侮辱罪は名誉毀損が行われているから認められるって、意味不明すぎる。
この場合
まず野月はゲイは事実なのか、
その摘示による社会的信用の毀損の有無で変わるだろう。
この場合どっちもないし、事実じゃねーんだから強いて言っても侮辱罪だな。
表現の自由については
公共の福祉による制限があること位知ってるだろ？
他人の名誉を公然と傷つけるする自由なんてないってことさ。
他人を侮辱している奴に罪に当たるぞって言った位で表現の自由が侵害されたって…
学生運動上がりかw
ああ、今書いたのはお前への突っ込みだからな。個人的には渡辺への名誉棄損と同じく野月はゲイという書き込みも控えられて然るべきだと思う。
業務妨害については、この場合の業務とは
人が社会生活上占める一定の地位に基づいて営む活動一般を指すんだが、送ったメールの文面晒すどこでお前の社会的地位に基づく活動が妨害されるんだw
わけわからん。
てか、こんなスレを本人が見てるってことになるじゃん
そんなんやだなぁ
そんなんやだなぁ
>>191
> 業務妨害については、この場合の業務とは
> 人が社会生活上占める一定の地位に基づいて営む活動一般を指すんだが、送ったメールの文面晒すどこでお前の社会的地位に基づく活動が妨害されるんだw
> わけわからん。
あなたは読解力がないんだから黙っていた方がいいとおもうんですが
>>188の言う業務妨害云々は>>187が
> もしよかったらメールの文面晒してくんない？
> テンプレにしてみんなで連盟に送りつけようぜ！
って言ってるのに対してコピペしたメールを大量に送りつけたら連盟に対して業務妨害になるってことでしょう
> 業務妨害については、この場合の業務とは
> 人が社会生活上占める一定の地位に基づいて営む活動一般を指すんだが、送ったメールの文面晒すどこでお前の社会的地位に基づく活動が妨害されるんだw
> わけわからん。
あなたは読解力がないんだから黙っていた方がいいとおもうんですが
>>188の言う業務妨害云々は>>187が
> もしよかったらメールの文面晒してくんない？
> テンプレにしてみんなで連盟に送りつけようぜ！
って言ってるのに対してコピペしたメールを大量に送りつけたら連盟に対して業務妨害になるってことでしょう
なるほど、そう言うことか。
お前頭いいな。
お前頭いいな。
>>191
そりゃスマンな。法務局勤めだがもっと勉強するよｗ
まああなたの意見に相違はないよ
だがなんでもかんでも法律用語だと思って噛み付くのはお門違いだと思うわ
業務妨害については連盟に対してだぞ？
レス全般読んだけど肩に力はいりすぎだと思うわ
そりゃスマンな。法務局勤めだがもっと勉強するよｗ
まああなたの意見に相違はないよ
だがなんでもかんでも法律用語だと思って噛み付くのはお門違いだと思うわ
業務妨害については連盟に対してだぞ？
レス全般読んだけど肩に力はいりすぎだと思うわ
3スレ目かよw
しかもバカが意気揚々と挙げてたデータが捏造指摘されててスルーとかワロタww
しかもバカが意気揚々と挙げてたデータが捏造指摘されててスルーとかワロタww
なんか終盤のトイレが減ったのは分かった
199 ：名無し名人：2013/12/19(木) 21:13:49.28 ID:XVRxDUQS
まあ実際に裁判やりゃわかることだから心配すんなｗｗ
200 ：名無し名人：2013/12/19(木) 21:16:05.37 ID:M3SzdxIJ
やっぱり、裁判では有罪か。
>>201 で？何がダブルスタンダードなの？
203 ：名無し名人：2013/12/19(木) 21:28:24.59 ID:ccgUfnnv
>>203
エール感謝ｗ頑張りますわ
エール感謝ｗ頑張りますわ
207 ：名無し名人：2013/12/19(木) 21:47:55.23 ID:tQETdET7
名人戦直後から竜王戦はまで森内スレがカンニング疑惑で荒れたのに
なんで今渡辺がカンニングを疑われているんだ？
カンニングと言えば森内じゃないのか？
☆。.:*・゜森内俊之 Part57.。.:*・゜☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1374239316/
1 ：2013/07/19(金) 22:08:36.99
1000 ：2013/09/10(火) 11:15:00.30
キーワード：カンニング
抽出レス数：35件
【竜王】渡辺明応援スレ66【棋王・王将】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1370253277/
1 ：2013/06/03(月) 18:54:37.80
1000 ：2013/08/30(金) 15:15:29.44
キーワード：カンニング
抽出レス数：1件
なんで今渡辺がカンニングを疑われているんだ？
カンニングと言えば森内じゃないのか？
☆。.:*・゜森内俊之 Part57.。.:*・゜☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1374239316/
1 ：2013/07/19(金) 22:08:36.99
1000 ：2013/09/10(火) 11:15:00.30
キーワード：カンニング
抽出レス数：35件
【竜王】渡辺明応援スレ66【棋王・王将】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1370253277/
1 ：2013/06/03(月) 18:54:37.80
1000 ：2013/08/30(金) 15:15:29.44
キーワード：カンニング
抽出レス数：1件
要はPlpが
｢おまえら悪口言うな！この名誉毀損が!!｣という悪口を言ってると解釈してたが
違ってたのかね？ｗｗ
｢おまえら悪口言うな！この名誉毀損が!!｣という悪口を言ってると解釈してたが
違ってたのかね？ｗｗ
当然の指摘をされただけで
レスできなくなるとか
その程度だったんだと自覚
レスできなくなるとか
その程度だったんだと自覚
というかさ、渡辺は2ちゃんレベルの噂も把握してるわけ？
それはそれでちょっと
それはそれでちょっと
まぁ前スレあたりでただただ渡辺を罵倒してたお馬鹿連中がびびってレスできなくなったのはいいことだ
215 ：名無し名人：2013/12/19(木) 23:30:07.55 ID:0DzY77YM
企業や団体名出して恫喝してるんかｗ
権威権力主義なかの方たちと似てるなあ
引き合いに羽生さんのep出してる人居るし
そういえば羽生さんと一緒にイチローも叩いてる人が
将棋板にいますが、一体どういう方たちなんですかね
権威権力主義なかの方たちと似てるなあ
引き合いに羽生さんのep出してる人居るし
そういえば羽生さんと一緒にイチローも叩いてる人が
将棋板にいますが、一体どういう方たちなんですかね
これ絶対に怪しい。
王将戦リーグ戦
2009年度～2011年度携帯中継なし→３年間で一度も挑戦経験なし
2012年度 全局携帯中継あり６戦全勝で挑戦・王将奪取
王将戦リーグ戦
2009年度～2011年度携帯中継なし→３年間で一度も挑戦経験なし
2012年度 全局携帯中継あり６戦全勝で挑戦・王将奪取
別に怪しいか…？
2011は挑戦者に一勝及ばなかっただけだし。
段々慣れて来ただけと言えなくもない。
2012 6-0
2011 4-2
2010 3-3(残留決定戦、予選の3勝は除く)
2009 2-4(予選2勝は除く)
2012はNHKに棋王王将獲得と絶好調だった年だしこんなもんだろ。
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）
2011は挑戦者に一勝及ばなかっただけだし。
段々慣れて来ただけと言えなくもない。
2012 6-0
2011 4-2
2010 3-3(残留決定戦、予選の3勝は除く)
2009 2-4(予選2勝は除く)
2012はNHKに棋王王将獲得と絶好調だった年だしこんなもんだろ。
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）
218 ：名無し名人：2013/12/20(金) 00:13:34.58 ID:hq2zRI1+
やっぱりな。犯罪者渡辺
219 ：名無し名人：2013/12/20(金) 00:15:56.80 ID:KA+CXH57
猟奇的な顔をしている渡辺を信じている奴は間違いなくオウム真理教入信予備軍だよｗ
昨年の王座戦で羽生に負けるまでは、渡辺信者は得意げに言ってたやん
「渡辺の対局の前日か当日の朝、妻がブログを更新してれば渡辺勝率100%」って
王将リーグ戦の携帯中継有る無しと対局日前日当日の妻のブログの更新有る無し調べてみ
まぁ、渡辺信者って世間一般人と思考・嗜好が違うから、何言っても無駄
「渡辺の対局の前日か当日の朝、妻がブログを更新してれば渡辺勝率100%」って
王将リーグ戦の携帯中継有る無しと対局日前日当日の妻のブログの更新有る無し調べてみ
まぁ、渡辺信者って世間一般人と思考・嗜好が違うから、何言っても無駄
222 ：名無し名人：2013/12/20(金) 00:30:28.12 ID:KA+CXH57
>>221
どうして自分で調べようとしないのかな？
どうして自分で調べようとしないのかな？
223 ：名無し名人：2013/12/20(金) 00:41:32.55 ID:FMiv3IAk
猪瀬は自らの詰み筋を悟って投了した
>>222
http://www.courts.go.jp/saiban/qa_keizi/qa_keizi_22/index.html
百回読んで来い。もし意味がわからなかったらアンチの法務局のおじさんに教えて貰え。
http://www.courts.go.jp/saiban/qa_keizi/qa_keizi_22/index.html
百回読んで来い。もし意味がわからなかったらアンチの法務局のおじさんに教えて貰え。
225 ：名無し名人：2013/12/20(金) 00:49:47.77 ID:KA+CXH57
今日のキチガイ ＮＧID:QTmnkYfX
>>225
で、意味はわかったか？
で、意味はわかったか？
227 ：名無し名人：2013/12/20(金) 00:59:36.69 ID:f7vxKPWB
怪しいよねってスレで 裁判で黒と断定できないものは白！
みたいなのが前スレからうざい
本心から怪しくないと思ってる奴なんかいるのかな 正直怪しいだろ
みたいなのが前スレからうざい
本心から怪しくないと思ってる奴なんかいるのかな 正直怪しいだろ
ここは裁判じゃないんで立証責任なんて必要ないんですわ＾＾
別にソフト指ししなくても
中継サイト見るだけで相当有利だよな
控室の読み筋わかるし
中継サイト見るだけで相当有利だよな
控室の読み筋わかるし
230 ：名無し名人：2013/12/20(金) 01:06:52.27 ID:SUfiQEBa
競馬にハマるような人間は基本楽して勝とう儲けようと思ってるんだよ
要は二流なんだよ
要は二流なんだよ
231 ：名無し名人：2013/12/20(金) 01:14:53.95 ID:ZtBEPtsg
仮に何かあったとしても、読売は別に困らないだろ
不正にあった被害者として振る舞えばいいんだから
不正にあった被害者として振る舞えばいいんだから
で、>225はもう寝たのか？
224の意味がわかったらアンチのお前が>220のデータあげてくれや。
ブログ更新有無でそれぞれ40戦程度ありゃ
なんとか意味のあるデータになるだろ。
>6みたいな捏造はなしだぞ？
224の意味がわかったらアンチのお前が>220のデータあげてくれや。
ブログ更新有無でそれぞれ40戦程度ありゃ
なんとか意味のあるデータになるだろ。
>6みたいな捏造はなしだぞ？
233 ：名無し名人：2013/12/20(金) 01:22:30.41 ID:MPnJRewp
自分の意見に与しないやつはすぐアンチ呼ばわり
ただ怪しいと言ってるだけなのに証拠は？ソースは？
そして自分は渡辺ファンじゃないけど…
なら何もこのスレくる必要ないと思うよ
ただ怪しいと言ってるだけなのに証拠は？ソースは？
そして自分は渡辺ファンじゃないけど…
なら何もこのスレくる必要ないと思うよ
234 ：名無し名人：2013/12/20(金) 01:25:20.02 ID:FMiv3IAk
ID:QTmnkYfX 本人？
根拠が否定された怪しいはただの妄想なのだよ
それをいつまでもさも真実かのように語ってたらバカにされるのはしょうがないのよ
それをいつまでもさも真実かのように語ってたらバカにされるのはしょうがないのよ
>>233
お前の中では渡辺ファン=渡辺信者なんだな。俺は信者ではないと書いただけだぞ。
で
>219
ID:KA+CXH57
>猟奇的な顔をしている渡辺を信じている奴は間違いなくオウム真理教入信予備軍だよｗ
俺はこいつにしか絡んでないんだがこいつがアンチじゃないだと？w
お前の中では渡辺ファン=渡辺信者なんだな。俺は信者ではないと書いただけだぞ。
で
>219
ID:KA+CXH57
>猟奇的な顔をしている渡辺を信じている奴は間違いなくオウム真理教入信予備軍だよｗ
俺はこいつにしか絡んでないんだがこいつがアンチじゃないだと？w
237 ：名無し名人：2013/12/20(金) 01:35:42.81 ID:MPnJRewp
238 ：名無し名人：2013/12/20(金) 01:42:12.25 ID:MPnJRewp
実際プロの間でも、ハゲは疑われていると思うけどなｗ
240 ：名無し名人：2013/12/20(金) 01:46:25.25 ID:SUfiQEBa
＞「キセル乗車」というのは、運賃をごまかして電車などに乗る事です
＞たとえばＡ駅で乗ってＦ駅に降りるとすると、この間にＢＣＤＥという駅があったとして、Ａ駅でＢ駅までの切符を購入して乗車。
＞そしてＦ駅で下車するときにあらかじめ購入しておいたＥ駅からＦ駅までの切符で改札を出るのです。
＞つまり両側の運賃は払っていますがＢ～Ｅ間の運賃を払っていません。つまり両端が金属＝金＝お金…と言うことで、「キセル乗車」と言われています。
＞しかし現在では様々な方法でキセル対策を行っているようで…かなりの被害金額になるそうですから…最近ではかなり難しくなっているらしいです。
＞以前はキセル乗車が発覚してとんでもない金額を請求されたという話も良く聞いたのですがね。
＞明らかに犯罪ですのでやらないでね！。
ｆｍｆｍ、序中盤は自分で指して終盤ソフトの力を借り目的地まで到達する。まさにキセル的アイディーア
チョロまかした金はちゃんと３倍にして返したんだろうな！かなりの被害金額になってるそうですよ！
＞たとえばＡ駅で乗ってＦ駅に降りるとすると、この間にＢＣＤＥという駅があったとして、Ａ駅でＢ駅までの切符を購入して乗車。
＞そしてＦ駅で下車するときにあらかじめ購入しておいたＥ駅からＦ駅までの切符で改札を出るのです。
＞つまり両側の運賃は払っていますがＢ～Ｅ間の運賃を払っていません。つまり両端が金属＝金＝お金…と言うことで、「キセル乗車」と言われています。
＞しかし現在では様々な方法でキセル対策を行っているようで…かなりの被害金額になるそうですから…最近ではかなり難しくなっているらしいです。
＞以前はキセル乗車が発覚してとんでもない金額を請求されたという話も良く聞いたのですがね。
＞明らかに犯罪ですのでやらないでね！。
ｆｍｆｍ、序中盤は自分で指して終盤ソフトの力を借り目的地まで到達する。まさにキセル的アイディーア
チョロまかした金はちゃんと３倍にして返したんだろうな！かなりの被害金額になってるそうですよ！
242 ：名無し名人：2013/12/20(金) 01:49:49.96 ID:f7vxKPWB
2008年羽生に4連勝から2012年まで20勝4敗
NHK杯や予選ではなく最高タイトルの挑戦者相手に8時間の勝負
ビッグタイトルでこれほどの強さをみせたのは全盛期の大山名人だけ
なのに他の棋戦では郷田・丸山クラスでしかない
2013年ソフト禁止令と同時に失陥
NHK杯や予選ではなく最高タイトルの挑戦者相手に8時間の勝負
ビッグタイトルでこれほどの強さをみせたのは全盛期の大山名人だけ
なのに他の棋戦では郷田・丸山クラスでしかない
2013年ソフト禁止令と同時に失陥
243 ：名無し名人：2013/12/20(金) 01:51:08.09 ID:MPnJRewp
>>238
232 名前:名無し名人 [sage] :2013/12/20(金) 01:16:17.11 ID:QTmnkYfX
で、>225はもう寝たのか？
224の意味がわかったらアンチのお前が>220のデータあげてくれや。
ブログ更新有無でそれぞれ40戦程度ありゃ
なんとか意味のあるデータになるだろ。
>6みたいな捏造はなしだぞ？
233 名前:名無し名人 :2013/12/20(金) 01:22:30.41 ID:MPnJRewp
自分の意見に与しないやつはすぐアンチ呼ばわり
ただ怪しいと言ってるだけなのに証拠は？ソースは？
そして自分は渡辺ファンじゃないけど…
なら何もこのスレくる必要ないと思うよ
どう見ても俺に対するレスな件w
233の時点では俺以外の擁護派なしw
しかもよく読まず決めつけた上
早合点してこのスレ来るな呼ばわりw
人の日本語バカにされてますが
あなたこそよく読まれる習慣身に着けられた方がいいんじゃないですか？
232 名前:名無し名人 [sage] :2013/12/20(金) 01:16:17.11 ID:QTmnkYfX
で、>225はもう寝たのか？
224の意味がわかったらアンチのお前が>220のデータあげてくれや。
ブログ更新有無でそれぞれ40戦程度ありゃ
なんとか意味のあるデータになるだろ。
>6みたいな捏造はなしだぞ？
233 名前:名無し名人 :2013/12/20(金) 01:22:30.41 ID:MPnJRewp
自分の意見に与しないやつはすぐアンチ呼ばわり
ただ怪しいと言ってるだけなのに証拠は？ソースは？
そして自分は渡辺ファンじゃないけど…
なら何もこのスレくる必要ないと思うよ
どう見ても俺に対するレスな件w
233の時点では俺以外の擁護派なしw
しかもよく読まず決めつけた上
早合点してこのスレ来るな呼ばわりw
人の日本語バカにされてますが
あなたこそよく読まれる習慣身に着けられた方がいいんじゃないですか？
245 ：名無し名人：2013/12/20(金) 02:06:13.21 ID:MPnJRewp
247 ：名無し名人：2013/12/20(金) 02:11:07.83 ID:MPnJRewp
>>247
ほい。おやすみ。
ほい。おやすみ。
>>243
良くわからん。
本人じゃないなら何に文句言ってんだ？
そもそもの主張が他人の尊厳を傷つけるものなわけでそれに反発が来るのは当たり前だろう。しかもそれが薄い根拠ならなおさらな。
で、そこまで言うなら其れなりのデータぐらい有るだろうな？って当然の流れから底の浅い奴が捏造データ出してきたんだろ。
この流れの後で、そもそもソース出せっていうのが無粋！って話にしようとするのは無理筋というか滑稽ですわ。
妄想を楽しむスレにしたいなら最初から「このスレの内容はフィクションです」ってテンプレに書いといた方が余計なレス付かなくてお気に召すんじゃない？
良くわからん。
本人じゃないなら何に文句言ってんだ？
そもそもの主張が他人の尊厳を傷つけるものなわけでそれに反発が来るのは当たり前だろう。しかもそれが薄い根拠ならなおさらな。
で、そこまで言うなら其れなりのデータぐらい有るだろうな？って当然の流れから底の浅い奴が捏造データ出してきたんだろ。
この流れの後で、そもそもソース出せっていうのが無粋！って話にしようとするのは無理筋というか滑稽ですわ。
妄想を楽しむスレにしたいなら最初から「このスレの内容はフィクションです」ってテンプレに書いといた方が余計なレス付かなくてお気に召すんじゃない？
250 ：名無し名人：2013/12/20(金) 02:16:41.17 ID:SUfiQEBa
王将の株価急落らしいな
まぁ当然か
まぁ当然か
アイドルが男と２人一緒に歩いてる所を激写されても
「付き合ってる証拠は？
ただ一緒に歩いてるだけじゃ状況証拠にもならないだろ」
とか言ってるに等しいのがこのスレの擁護派のレベル。
「付き合ってる証拠は？
ただ一緒に歩いてるだけじゃ状況証拠にもならないだろ」
とか言ってるに等しいのがこのスレの擁護派のレベル。
253 ：名無し名人：2013/12/20(金) 06:26:15.89 ID:fSzTXwdp
渡辺は元々それなりに強い
銀河やＮＨＫでも活躍してる
全部が全部白とは言えないが
全部が全部黒ではない
銀河やＮＨＫでも活躍してる
全部が全部白とは言えないが
全部が全部黒ではない
254 ：名無し名人：2013/12/20(金) 06:38:41.79 ID:KA+CXH57
>>253
一手でも黒があったら黒
一手でも黒があったら黒
痴漢冤罪思い出した
バカが使う例え話には何の価値もないな
258 ：名無し名人：2013/12/20(金) 08:18:43.38 ID:yRmc+sOQ
キセル犯罪者ハゲ辺
259 ：名無し名人：2013/12/20(金) 08:20:38.99 ID:UGZi36Y/
擁護派には渡辺（以降Ａ）がトイレで確かに用を足したという証拠、Ａの糞尿の提出を要求します
これだけ必死にID赤くして擁護されたら、
あー、やっぱりな。とは思うｗ
あー、やっぱりな。とは思うｗ
261 ：名無し名人：2013/12/20(金) 09:53:07.25 ID:NklzXnpJ
早く王将棋王失冠＆A級から陥落しろ
古くからの将棋のルールに助言禁止がある。
平成25年10月1日以前でも外部と通信して指し手の参考にしたら、
即アウトだから
平成25年10月1日以前でも外部と通信して指し手の参考にしたら、
即アウトだから
263 ：名無し名人：2013/12/20(金) 10:14:23.95 ID:2Wyi0Js3
読売なんて巨大企業なら、一声掛けただけで、たかが一人の通信記録程度はすぐ分かっちゃうんですわ。
一流企業だからそんな事しないって？。ﾎﾝﾄ世間知らずの甘ちゃんだね（苦笑）。
全部知ってんですよ、スポンサーも将棋連盟一部上層部も。
温情を盾にまだ甘えるつもりかね。
一流企業だからそんな事しないって？。ﾎﾝﾄ世間知らずの甘ちゃんだね（苦笑）。
全部知ってんですよ、スポンサーも将棋連盟一部上層部も。
温情を盾にまだ甘えるつもりかね。
>>262
そういう不正を竜王がはたらいていた、と主張したいわけだろ
ただそういうのをネットで公言していれば
渡辺当人・将棋連盟・読売新聞
このどれか、あるいは複数から法的措置を取られる可能性があるというだけ
それわかってるなら好きなだけやればいい
2chのレスに人生賭けてるんだぁ！というなら止めはしないからｗ
そういう不正を竜王がはたらいていた、と主張したいわけだろ
ただそういうのをネットで公言していれば
渡辺当人・将棋連盟・読売新聞
このどれか、あるいは複数から法的措置を取られる可能性があるというだけ
それわかってるなら好きなだけやればいい
2chのレスに人生賭けてるんだぁ！というなら止めはしないからｗ
擁護派はタイトル戦の途中で買い物のことでメールが来ると思ってるのか？
グレーの濃度を議論するスレだからね^ ^
まあいろんな可能性について言及するのは勝手だよ
法的措置とられるのもそりゃ０％じゃないだろう
ウザがられてつまんないレスするのが目的なら
いつまでも名誉毀損ちらつかせごっこする自由はあるよね
まあいろんな可能性について言及するのは勝手だよ
法的措置とられるのもそりゃ０％じゃないだろう
ウザがられてつまんないレスするのが目的なら
いつまでも名誉毀損ちらつかせごっこする自由はあるよね
おしまい
そしてスレは続くのであった・・・
270 ：名無し名人：2013/12/20(金) 11:12:37.67 ID:KA+CXH57
>>265
そんなことしたら訴えられた側が東京地検に訴える可能性があるよ
そんなことしたら訴えられた側が東京地検に訴える可能性があるよ
勝手にしろよw
東京地検ねえ・・・
東京地検ねえ・・・
なんでこんなに伸びてるんだ、普通に超強い人に向かってどうゆうことだよ
ま、共犯者がいて携帯で詰みの有無くらいは20秒あれば教えてもらえる罠。
ま、共犯者がいて携帯で詰みの有無くらいは20秒あれば教えてもらえる罠。
竜王位の名誉を毀損したから訴えられるとか・・
普通に考えてわかるだろ？
仮に火消し屋の道理が真理だとしたら、訴えられる可能性が怖いから書き込みを慎むのではなくて、過去の名勝負などを含め最高の舞台を提供してくれている読売に対して尊敬と感謝の念があるから、結果迷惑をかける可能性があるならばと謹んでいるだけ
最高の舞台の意味がわかるか？
いかなる手段を用いてもただ自分の為だけに勝てばいい訳じゃないんだよ
過去竜王戦の羽生VS森内でも、森内が四間飛車に振ったら羽生は４五歩早仕掛けに行っただろ？
穴熊に組むのがベストなんだろうが大舞台でファンをより魅了するには急戦を選ぶ選択肢もあるって事だ
そういう過去登場棋士の心意気も竜王戦の信用・読売への信用となっている
疑惑派には読売の読者も多いと思うぞ、だからこそこういうスレが伸びてる訳だ
脅したら書き込みが減った、笑ったｗとか何勘違いしてるんだ？
読売の名を勝手に利用して暇つぶしの言葉遊びをしてる連中こそ竜王位の名誉を傷つけているといえよう
普通に考えてわかるだろ？
仮に火消し屋の道理が真理だとしたら、訴えられる可能性が怖いから書き込みを慎むのではなくて、過去の名勝負などを含め最高の舞台を提供してくれている読売に対して尊敬と感謝の念があるから、結果迷惑をかける可能性があるならばと謹んでいるだけ
最高の舞台の意味がわかるか？
いかなる手段を用いてもただ自分の為だけに勝てばいい訳じゃないんだよ
過去竜王戦の羽生VS森内でも、森内が四間飛車に振ったら羽生は４五歩早仕掛けに行っただろ？
穴熊に組むのがベストなんだろうが大舞台でファンをより魅了するには急戦を選ぶ選択肢もあるって事だ
そういう過去登場棋士の心意気も竜王戦の信用・読売への信用となっている
疑惑派には読売の読者も多いと思うぞ、だからこそこういうスレが伸びてる訳だ
脅したら書き込みが減った、笑ったｗとか何勘違いしてるんだ？
読売の名を勝手に利用して暇つぶしの言葉遊びをしてる連中こそ竜王位の名誉を傷つけているといえよう
275 ：名無し名人：2013/12/20(金) 14:56:07.85 ID:7mtodtQQ
何故ナベがソフ●指しをしてると思うの？
いや俺も否定はしないし、ナベに限らずやっていて不思議はないと感じるけど。
何を根拠に疑われているか知りたい。
いや俺も否定はしないし、ナベに限らずやっていて不思議はないと感じるけど。
何を根拠に疑われているか知りたい。
276 ：名無し名人：2013/12/20(金) 15:05:08.92 ID:UGZi36Y/
まず、頻繁に席を立つ
277 ：名無し名人：2013/12/20(金) 15:22:27.19 ID:KA+CXH57
>>275
テンプレを読もう
テンプレを読もう
捏造指摘無視のテンプレ
279 ：名無し名人：2013/12/20(金) 16:32:02.18 ID:EAqtRvju
火消しに必死やね
白黒はっきりして欲しいわ・・・
は？
お前ら素人がソフトと同じ手を指されたら負けるからって
プロもソフトと同じ手を指されたら負けると思ってんのか？
どんだけ素人なんだよお前らは！
お前らネット対戦で負けると、相手がソフトを使って指してるから負けたとか
思い込んじゃう雑魚なんだろ！
だからハム将棋にも負けるんだよ！
俺はハム将棋にほぼ勝てるけどな！
お前ら素人がソフトと同じ手を指されたら負けるからって
プロもソフトと同じ手を指されたら負けると思ってんのか？
どんだけ素人なんだよお前らは！
お前らネット対戦で負けると、相手がソフトを使って指してるから負けたとか
思い込んじゃう雑魚なんだろ！
だからハム将棋にも負けるんだよ！
俺はハム将棋にほぼ勝てるけどな！
282 ：名無し名人：2013/12/20(金) 17:01:03.96 ID:Czy7WDTW
たとえじゃなくそのものを言ってくれ
WHERE IS TEMPRE？
えーなんか通報とか名誉毀損とか必死すぎて引くわぁ
こんなネタスレでそこまで本気になるのは関係者か？
こんなネタスレでそこまで本気になるのは関係者か？
今日もまたいつもの必死な人がきてるのか
毎日ご苦労様ですｗ
毎日ご苦労様ですｗ
関係者扱いとか必死だな
つまり、そういうことなんだろうな
つまり、そういうことなんだろうな
>>287
ごめん、俺も意味わからない…
ごめん、俺も意味わからない…
290 ：名無し名人：2013/12/20(金) 20:18:23.98 ID:tC36fZnd
ソフトnabe
カンニング鍋
カンニング鍋
結局ID:DVMg1Zq/は説明してくれないのか
そのまま日付変わるまで沈黙して変わったらまた別の人（）がやってくるんだろうな
そのまま日付変わるまで沈黙して変わったらまた別の人（）がやってくるんだろうな
やっぱ俺がいないと盛り上がらんな、このスレは。
つまらないスレだなw
関係者いるの？
↓
お前必死だな
本気で意味がわからないんだが(´・ω・`)
↓
お前必死だな
本気で意味がわからないんだが(´・ω・`)
最早言葉遊びスレの件。
つまらんわ～。
お前らもっと煽れや。
つまらんわ～。
お前らもっと煽れや。
おいコラ信者ども、
逃げてないで出てこいw
ID変わるまで引きこもりか？w
逃げてないで出てこいw
ID変わるまで引きこもりか？w
おしまい
まあ、２日制の王将戦が年明けすぐにあるから、そこでおおむね答えは出るよ。
・時間配分、持ち時間の使い方が以前と同じか、それとも変わるか
・離席・長考後の指し手のソフトとの一致率
・ソフトが見つけた詰み筋をどれだけ見逃すか
・（以前と同じように）詰みを読み切った上で、怖がらずに相手に駒を渡せるか、
一手勝ちを読み切って勝ち切る勝ち方ができるか
・時間配分、持ち時間の使い方が以前と同じか、それとも変わるか
・離席・長考後の指し手のソフトとの一致率
・ソフトが見つけた詰み筋をどれだけ見逃すか
・（以前と同じように）詰みを読み切った上で、怖がらずに相手に駒を渡せるか、
一手勝ちを読み切って勝ち切る勝ち方ができるか
これは聖戦だ、正義はわれらにある！報復せよ！
ヘ( ^ω^)ﾉ ￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
≡≡ （┐ノ ヘ( ^+^)ﾉ ヘ((^+^)ﾉ
:。; ／ ヘJ( ｀ｰ´)し（┐ノ （┐ノ
≡≡ （┐ノ ／ ／
／
ヘ( ^ω^)ﾉ ＜柊舐めたら酷い目にあうお
( ＾ν＾)ﾉｼ ≡≡ （┐ノ ヘ( ^+^)ﾉ ＜魔太郎の危機！
（つ( ＾+＾) :。; ／ ヘJ( 'ｰ`)し（┐ノ
｜ ｜ |. ≡≡ （┐ノ ／
（_＿）＿） ／ ＜今度ばかりは許せませんわ！
_ ,（＾ν＾ ） ,-''"; ;,
__[警] / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
( ) ('+`) ('ω`)('A`)し (.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
( )Ｖノ ）ﾉノ ）ﾉノ ） _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
| | | | | | | | _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
ヘ( ^ω^)ﾉ ￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
≡≡ （┐ノ ヘ( ^+^)ﾉ ヘ((^+^)ﾉ
:。; ／ ヘJ( ｀ｰ´)し（┐ノ （┐ノ
≡≡ （┐ノ ／ ／
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ヘ( ^ω^)ﾉ ＜柊舐めたら酷い目にあうお
( ＾ν＾)ﾉｼ ≡≡ （┐ノ ヘ( ^+^)ﾉ ＜魔太郎の危機！
（つ( ＾+＾) :。; ／ ヘJ( 'ｰ`)し（┐ノ
｜ ｜ |. ≡≡ （┐ノ ／
（_＿）＿） ／ ＜今度ばかりは許せませんわ！
_ ,（＾ν＾ ） ,-''"; ;,
__[警] / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
( ) ('+`) ('ω`)('A`)し (.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
( )Ｖノ ）ﾉノ ）ﾉノ ） _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
| | | | | | | | _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
300 ：名無し名人：2013/12/21(土) 00:26:26.10 ID:RIEU1QiP
２２９８レス議論しても、やっぱり渡辺はソフト使いだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( ﾟДﾟ)＜氏ね！
( ﾟДﾟ)＜氏ね！
柊が学校でいじめられるようになるのが楽しみ
302 ：名無し名人：2013/12/21(土) 02:12:14.66 ID:deXJKrv2
ネタっぽかったのがガチすぎる奴が来て真実味が増してしまった
金を貰っている奴がネタ連呼するスレｗ
,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
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| `".｀´ ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ
入＿ノ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､
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入＿ノ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､
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禁止になったら勝率下がりました。
_. -─‐-
／ ⌒ ＼
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/ （ ● ) ､＿) ヽ へー
| （__ノ / |
ヽ ￣ _ノ
＞ ￣ ＼
／ ⌒ ＼
/ ⌒ (● ） ＼
/ （ ● ) ､＿) ヽ へー
| （__ノ / |
ヽ ￣ _ノ
＞ ￣ ＼
308 ：名無し名人：2013/12/21(土) 08:23:47.80 ID:R4Qe5etU
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
＿＿＿_ ＿＿＿_ ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
どうせソフトとの指し手一致率は相変わらずなんだろ？
つまりソフトで研究しすぎてその思考パターンが身についてしまっただけだったと
つまりソフトで研究しすぎてその思考パターンが身についてしまっただけだったと
ついにネタ切れか・・・
>>301
子供に罪はない
子供に罪はない
>>311
嫁乙
嫁乙
>>311
だからこそ、親は責任持った行動をしなければならないので、ある。
だからこそ、親は責任持った行動をしなければならないので、ある。
314 ：名無し名人：2013/12/21(土) 11:44:42.58 ID:VrrnUQM6
今後は、渡辺が将棋に負けるだけでもいじめられるかもしれないから、かわいそうだな
315 ：名無し名人：2013/12/21(土) 11:47:50.04 ID:+/fpekdy
ＰＣ買い換えたから大丈夫
通報窓口
http://www.internethotline.jp/mobile/index.html
インターネット・ホットラインセンター (IHC)は、利用者からの違法・有害情報に関する情報提供を受け付け、一定の基準に従って情報を選別し、警察への情報提供、電子掲示板の管理者等への削除依頼等を行う組織です。
IHCは、警察庁からの業務委託によりインターネット協会が運用しています。
※当センターでは、一般の方に金銭を要求する行為や受け取る行為は一切行っておりません。
http://www.internethotline.jp/mobile/index.html
インターネット・ホットラインセンター (IHC)は、利用者からの違法・有害情報に関する情報提供を受け付け、一定の基準に従って情報を選別し、警察への情報提供、電子掲示板の管理者等への削除依頼等を行う組織です。
IHCは、警察庁からの業務委託によりインターネット協会が運用しています。
※当センターでは、一般の方に金銭を要求する行為や受け取る行為は一切行っておりません。
317 ：名無し名人：2013/12/21(土) 12:08:31.69 ID:1OZjjOFg
スマホによってあからさまなトイレカンニング
アホの巣窟だなw
そもそもソフトと手が一致しているかどうかも確かに重要かも知れんが
ソフトの手を見たというだけでもどれだけ有利か
結局、何かしら情報を入手していたら、アウトだと思うがな
ソフトの手を見たというだけでもどれだけ有利か
結局、何かしら情報を入手していたら、アウトだと思うがな
伊藤電王が連盟を告訴したぞ
お前らも軽々しい書き込みで告訴されないようにな
将棋で決着をつけるスレ【伊藤VS内館専用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1387598202/1
1 ：名無し名人 ：2013/12/21(土) 12:56:42.70 ID:0vLxFfGa
私、伊藤英紀は12/19、
・公益社団法人日本将棋連盟
・株式会社マイナビ
・内舘牧子
の三者を、名誉毀損で東京地方裁判所に提訴しました。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-f962.html
お前らも軽々しい書き込みで告訴されないようにな
将棋で決着をつけるスレ【伊藤VS内館専用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1387598202/1
1 ：名無し名人 ：2013/12/21(土) 12:56:42.70 ID:0vLxFfGa
私、伊藤英紀は12/19、
・公益社団法人日本将棋連盟
・株式会社マイナビ
・内舘牧子
の三者を、名誉毀損で東京地方裁判所に提訴しました。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-f962.html
案の定ただのアンチスレになっちゃったじゃんw
バカがすぐバレる捏造してカス共がそこに乗っからなければまだマシな流れになったかもわからんのに…あーあって感じw
バカがすぐバレる捏造してカス共がそこに乗っからなければまだマシな流れになったかもわからんのに…あーあって感じw
知ってるよただのゴミスレだろw
ここから出てくんなよお前らウザいからw
ここから出てくんなよお前らウザいからw
野次馬派の俺としては、このスレに名誉毀損厨や通報厨が毎日湧いてくるのが不思議
名誉毀損厨や通報厨は女流棋士関連スレにはたま～にしか湧いてこないのにな
つまりそういうことなんだろうな
名誉毀損厨や通報厨は女流棋士関連スレにはたま～にしか湧いてこないのにな
つまりそういうことなんだろうな
一時期他スレに出張しまくってこのスレ貼りまくってた奴がいたんだよ。
頭おかしい奴が頭おかしい奴呼ぶなんて不思議でもなんでもないだろ。
つまり(ry
頭おかしい奴が頭おかしい奴呼ぶなんて不思議でもなんでもないだろ。
つまり(ry
327 ：名無し名人：2013/12/21(土) 14:53:39.60 ID:deXJKrv2
>>326
お前が頭おかしい奴ってことか
お前が頭おかしい奴ってことか
>>327
つまり(ry
つまり(ry
331 ：名無し名人：2013/12/21(土) 15:04:20.34 ID:RIEU1QiP
>>333はゲイ
>>328
名誉棄損厨や通報厨はだいたい熱心な信者であることが多い
女流関連のスレをみるとたまに名誉棄損厨や通報厨が現れる
このスレには毎日必死な名誉棄損厨や通報厨が現れる
それだけ見ると女流信者より渡辺信者のほうが必死だと考えられる
でも渡辺に女流信者以上の熱心な信者がいるのか？
もしかして信者じゃなくて本人や関係者じゃないのか？
ってこと
名誉棄損厨や通報厨はだいたい熱心な信者であることが多い
女流関連のスレをみるとたまに名誉棄損厨や通報厨が現れる
このスレには毎日必死な名誉棄損厨や通報厨が現れる
それだけ見ると女流信者より渡辺信者のほうが必死だと考えられる
でも渡辺に女流信者以上の熱心な信者がいるのか？
もしかして信者じゃなくて本人や関係者じゃないのか？
ってこと
＞名誉棄損厨や通報厨はだいたい熱心な信者であることが多い
まずこの時点で話にならないので以下は読む価値なし。
頭おかしい奴の思考の一例としては参考になった。
質問に答えてくれてありがとう。
まずこの時点で話にならないので以下は読む価値なし。
頭おかしい奴の思考の一例としては参考になった。
質問に答えてくれてありがとう。
＞名誉棄損厨や通報厨はだいたい熱心な信者であることが多い
ワロタw
日本語云々以前にまずマイルール失くしてから論理的に語る風を装ってくれw
まず前提として渡辺はそこそこ強い(｀・ω・´)キリッ☆
といい名文が多いクソスレですわ。
ワロタw
日本語云々以前にまずマイルール失くしてから論理的に語る風を装ってくれw
まず前提として渡辺はそこそこ強い(｀・ω・´)キリッ☆
といい名文が多いクソスレですわ。
>>333
> ＞名誉棄損厨や通報厨はだいたい熱心な信者であることが多い
>
> まずこの時点で話にならないので以下は読む価値なし。
どうして話にならないんですか？
よくわからないので詳しく説明してください
> ＞名誉棄損厨や通報厨はだいたい熱心な信者であることが多い
>
> まずこの時点で話にならないので以下は読む価値なし。
どうして話にならないんですか？
よくわからないので詳しく説明してください
解説とかでキレキレじゃん。
カンニングなんてしてるわけない。
カンニングなんてしてるわけない。
いい加減な事を書いていると訴えられることもあるのだぞ、というごく当たり前のことを指摘されただけで
「脅されたぁぁぁ」とかビビッて書けなくなってしまう時点でお察し
「脅されたぁぁぁ」とかビビッて書けなくなってしまう時点でお察し
解説とかでキレキレじゃん。
カンニングなんてしてるわけない。
カンニングなんてしてるわけない。
>>336
質問に答えずに逆に質問ですか
そもそも名誉棄損や通報をちらつかせていることの理由は脅すことによって書き込みを止めさせることが考えられます
そしてそもそも信者でも何でもないのにわざわざ脅して書き込みを止めさせるメリットがないからです
質問に答えずに逆に質問ですか
そもそも名誉棄損や通報をちらつかせていることの理由は脅すことによって書き込みを止めさせることが考えられます
そしてそもそも信者でも何でもないのにわざわざ脅して書き込みを止めさせるメリットがないからです
自分の書いてる事に絶対の自信があるなら
名誉毀損で訴えられるぞ、通報しました、等はまったく脅しとして成立しないはずだがｗ
名誉毀損で訴えられるぞ、通報しました、等はまったく脅しとして成立しないはずだがｗ
>>340
バカほど逆を信じているが別に質問に質問で返しても問題ないからね
＞そしてそもそも信者でも何でもないのにわざわざ脅して書き込みを止めさせるメリットがないからです
例えばバカガキの集団が子犬を蹴っ飛ばしていたら止めるなり通報するなり
別に子犬に愛情がなくてもする人は多いでしょう
強いて言うなら鬱陶しいバカガキを排除できるメリットがありますし
そもそもメリットがないと動かないというのが自己基準による決め付けです
バカほど逆を信じているが別に質問に質問で返しても問題ないからね
＞そしてそもそも信者でも何でもないのにわざわざ脅して書き込みを止めさせるメリットがないからです
例えばバカガキの集団が子犬を蹴っ飛ばしていたら止めるなり通報するなり
別に子犬に愛情がなくてもする人は多いでしょう
強いて言うなら鬱陶しいバカガキを排除できるメリットがありますし
そもそもメリットがないと動かないというのが自己基準による決め付けです
頭悪いのかな
当人が「脅し」と思わなければ「書き込みを止めさせる」なんてできるわけないよなｗ
当人が「脅し」と思わなければ「書き込みを止めさせる」なんてできるわけないよなｗ
渡辺がハ〇ゲなのは、つまりどういうことなんでしょうか？
>>346
もちろんそうですよ
ただ自分が言ってるのは通報するといってる側の目的が脅して書き込みを止めさせると言ってるだけですよ
言われた側がどうとか関係ない話ですよね
あっ頭が悪いから理解できませんか
すいませんもっとわかりやすく書くべきでしたね
もちろんそうですよ
ただ自分が言ってるのは通報するといってる側の目的が脅して書き込みを止めさせると言ってるだけですよ
言われた側がどうとか関係ない話ですよね
あっ頭が悪いから理解できませんか
すいませんもっとわかりやすく書くべきでしたね
>>349
図星だったみたいだなｗ
図星だったみたいだなｗ
>>347
> >>345
> 信者のちゃんとした定義は知らないけどそういう人もいるんじゃないの
なんか急に曖昧になりましたね
結局そういう人のほうが多いと思いますけどね
まああなたは「名誉棄損厨や通報厨はだいたい熱心な信者であることが多い」に対して
話にならないといってるので名誉棄損厨や通報厨が信者より無関係な人が多いと思っているんでしょうけど
> >>345
> 信者のちゃんとした定義は知らないけどそういう人もいるんじゃないの
なんか急に曖昧になりましたね
結局そういう人のほうが多いと思いますけどね
まああなたは「名誉棄損厨や通報厨はだいたい熱心な信者であることが多い」に対して
話にならないといってるので名誉棄損厨や通報厨が信者より無関係な人が多いと思っているんでしょうけど
>>351
＞なんか急に曖昧になりましたね
こちらはもともと「信者なんて一人もいない」なんて言ってないからね
＞結局そういう人のほうが多いと思いますけどね
結局何の根拠もないんですね
よって>>332は無意味な妄言
＞なんか急に曖昧になりましたね
こちらはもともと「信者なんて一人もいない」なんて言ってないからね
＞結局そういう人のほうが多いと思いますけどね
結局何の根拠もないんですね
よって>>332は無意味な妄言
>>352
いやあなたは名誉棄損厨や通報厨が「信者」＜「無関係な人」と証明したわけじゃないですよね
「名誉棄損厨や通報厨はだいたい熱心な信者であることが多い」に対して話にならないと断言しているってことは
否定する明確な根拠があるのかと思っていましたから
最終的に曖昧な回答で残念だと思っただけです
いやあなたは名誉棄損厨や通報厨が「信者」＜「無関係な人」と証明したわけじゃないですよね
「名誉棄損厨や通報厨はだいたい熱心な信者であることが多い」に対して話にならないと断言しているってことは
否定する明確な根拠があるのかと思っていましたから
最終的に曖昧な回答で残念だと思っただけです
>>353
こっちに証明責任ないからね
こっちに証明責任ないからね
何この自作自演
>>356
明確な根拠をそちらが示してないのだから話にならない
明確な根拠をそちらが示してないのだから話にならない
>>357
「信者にとって書き込みを止めさせるというメリットがある」
「無関係の人にはわざわざ止めるメリットはない」
後者に関してはメリットがなくてもわざわざ動く人がいるみたいなので撤回します
前者は事実だと認めてくれるんでしょうか？
「信者にとって書き込みを止めさせるというメリットがある」
「無関係の人にはわざわざ止めるメリットはない」
後者に関してはメリットがなくてもわざわざ動く人がいるみたいなので撤回します
前者は事実だと認めてくれるんでしょうか？
>>359
あなたは信者じゃなかったんですねちょっとびっくりしました
アンチ、信者、無関係な人の３者で通報をちらつかせるメリットがあるのは信者くらいしか考えられなくて
メリットのないことをわざわざする人が多いとも考えられないんですが
そのことに関してはどうでしょうか？
あなたは信者じゃなかったんですねちょっとびっくりしました
アンチ、信者、無関係な人の３者で通報をちらつかせるメリットがあるのは信者くらいしか考えられなくて
メリットのないことをわざわざする人が多いとも考えられないんですが
そのことに関してはどうでしょうか？
361 ：名無し名人：2013/12/21(土) 17:50:30.36 ID:+/fpekdy
アメリカだったらもうとっくの昔に糾弾されて追放されている
すげー伸びてると思ったがどーでもいい言葉遊びか。
ずっと張り付いてるアンチの法務局事務員と擁護の法律屋だな。
お前らのせいで最近つまらん。
もっとアバウトに行こうや。
ずっと張り付いてるアンチの法務局事務員と擁護の法律屋だな。
お前らのせいで最近つまらん。
もっとアバウトに行こうや。
スレタイに直接沿った話題以外はやめてもらえますか？ 久米
>>364
実際に行動する人がいるなら、仄めかす人もいるだろうね
実際に行動する人がいるなら、仄めかす人もいるだろうね
例えば最近伊藤が名誉毀損で訴えたけどな、お前らも下らんことで面倒に巻き込まれたくないだろ
いい加減下らない書き込みは止めろ
いい加減下らない書き込みは止めろ
>>367
メリットがある人が多数だろうね
メリットがある人が多数だろうね
キチガイが暴れてたら無関係でも
うっせー、通報すっぞ。位は言うと思うぞw
とにかくアンチは他のスレ出てくんなよ。
お前らが渡辺カンニングで盛り上がるのは勝手だが、他スレにまで妄想を押し付けんな。ウザいからw
うっせー、通報すっぞ。位は言うと思うぞw
とにかくアンチは他のスレ出てくんなよ。
お前らが渡辺カンニングで盛り上がるのは勝手だが、他スレにまで妄想を押し付けんな。ウザいからw
>>370
メリットなく行動する人もいるけど一般的には少数だろうしね
アンチってのが「嫌っている対象の不利益なら何であれ望む者」のことならメリットはないだろう
ただし「嫌ってる相手でも正当な理由なく不利益を受けるようなら擁護する人」も少数ながらいるだろう
「無関係な人」ってのがアンチでも信者でもない三択だと仮定して、それもメリットはあるね。
上と同様に「正当な理由なく不利益を受けるようなら擁護する人」はいるし、
弾劾してる側がバカ丸出しならばそれを排除できるかもしれないメリットがある
メリットなく行動する人もいるけど一般的には少数だろうしね
アンチってのが「嫌っている対象の不利益なら何であれ望む者」のことならメリットはないだろう
ただし「嫌ってる相手でも正当な理由なく不利益を受けるようなら擁護する人」も少数ながらいるだろう
「無関係な人」ってのがアンチでも信者でもない三択だと仮定して、それもメリットはあるね。
上と同様に「正当な理由なく不利益を受けるようなら擁護する人」はいるし、
弾劾してる側がバカ丸出しならばそれを排除できるかもしれないメリットがある
平たく言えば>>371の前半2行の通り
374 ：名無し名人：2013/12/21(土) 19:13:48.11 ID:+asMd6MU
本当にやってそう
竜王戦本気出してから4連勝羽生の永世竜王阻止
王座戦20連覇阻止しかも３－０の圧勝
NHK杯5連覇阻止
竜王戦9連覇 ←羽生には不可能な偉業
そして当然の最優秀棋士
大切なところで悉く勝利を収めている
特に4連勝で羽生の永世竜王阻止は大きい
これで渡辺さんが羽生より強いと確信した
勝とうと思えばいつでも勝てるぐらい差があるな
これで羽生のファンが渡辺さんに粘着してるんだろうな
渡辺さんに負けを認めたくないだけ
王座戦20連覇阻止しかも３－０の圧勝
NHK杯5連覇阻止
竜王戦9連覇 ←羽生には不可能な偉業
そして当然の最優秀棋士
大切なところで悉く勝利を収めている
特に4連勝で羽生の永世竜王阻止は大きい
これで渡辺さんが羽生より強いと確信した
勝とうと思えばいつでも勝てるぐらい差があるな
これで羽生のファンが渡辺さんに粘着してるんだろうな
渡辺さんに負けを認めたくないだけ
>>371
>>372
なるほど自分は無関係な場合下手に触ると暴れまわって手がつけられなくなるので
逆にデメリットが大きいと思っていました
>>346が言うように当人が脅されたと思っていなければ効果がないどころか火に油を注ぎかねないので
>>372
なるほど自分は無関係な場合下手に触ると暴れまわって手がつけられなくなるので
逆にデメリットが大きいと思っていました
>>346が言うように当人が脅されたと思っていなければ効果がないどころか火に油を注ぎかねないので
将棋板にはキチガイが多いって言われるけど
結局ID:a6b4203FやID:jejjxjCYみたいな無関係なのにスルーせずわざわざ触りにいく奴が多いから
余計に目立つんだろうな
自分のようなキチガイにわざわざつきあってくれてどうもありがとう
また暇になったら遊んでください
結局ID:a6b4203FやID:jejjxjCYみたいな無関係なのにスルーせずわざわざ触りにいく奴が多いから
余計に目立つんだろうな
自分のようなキチガイにわざわざつきあってくれてどうもありがとう
また暇になったら遊んでください
通報窓口
http://www.internethotline.jp/mobile/index.html
インターネット・ホットラインセンター (IHC)は、利用者からの違法・有害情報に関する情報提供を受け付け、一定の基準に従って情報を選別し、警察への情報提供、電子掲示板の管理者等への削除依頼等を行う組織です。
IHCは、警察庁からの業務委託によりインターネット協会が運用しています。
★ご注意
名誉毀損、プライバシー侵害、詐欺、不正アクセス等、個人の権利を侵害する情 報は対象外となります。
2) ガイドライン対象外の情報が通報された場合、ホットラインセンターはどのように対応するのですか。
当センターは、ガイドライン対象外の情報について削除等の依頼を行うことはできません。
しかし、ガイドライン対象外情報のうち一定の類型のもの（人権を侵害された方からの通報で通報者の連絡先等が判明しているもの、知的財産権侵害に係る情報、ヤミ金融による広告）については、関係機関等に対して、そのURL等を提供します。
また、フィルタリング事業者に対しても、適切な対策がなされるよう、関連する情報を提供しています。
http://www.internethotline.jp/mobile/index.html
インターネット・ホットラインセンター (IHC)は、利用者からの違法・有害情報に関する情報提供を受け付け、一定の基準に従って情報を選別し、警察への情報提供、電子掲示板の管理者等への削除依頼等を行う組織です。
IHCは、警察庁からの業務委託によりインターネット協会が運用しています。
★ご注意
名誉毀損、プライバシー侵害、詐欺、不正アクセス等、個人の権利を侵害する情 報は対象外となります。
2) ガイドライン対象外の情報が通報された場合、ホットラインセンターはどのように対応するのですか。
当センターは、ガイドライン対象外の情報について削除等の依頼を行うことはできません。
しかし、ガイドライン対象外情報のうち一定の類型のもの（人権を侵害された方からの通報で通報者の連絡先等が判明しているもの、知的財産権侵害に係る情報、ヤミ金融による広告）については、関係機関等に対して、そのURL等を提供します。
また、フィルタリング事業者に対しても、適切な対策がなされるよう、関連する情報を提供しています。
もちろん自分は24したんだよな？
382 ：名無し名人：2013/12/21(土) 20:58:57.65 ID:iHRodRM5
そういうことって、どういうこと？
ここに１レスでも書き込んでしまったら、そらもうキチガイや。わてもあんさんもみんなや！
同じキチガイなら踊らにゃソンソン♪
同じキチガイなら踊らにゃソンソン♪
禿は黒
つまりそういうことなんだろうな。
つまりそういうことなんだろうな。
385 ：名無し名人：2013/12/21(土) 22:46:46.00 ID:5g7QVTah
カンニングしてるわ 毛無い
386 ：名無し名人：2013/12/21(土) 22:48:04.72 ID:RIEU1QiP
野月はハード
渡辺はソフト
阿久津はノーマル
渡辺はソフト
阿久津はノーマル
羽生も森内も、１０年前からコンピュータには勝てなかったんじゃないか?というおはなし。
２００５年に森内角落ち上手でYSSに勝ってるみたい
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=31858
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=31858
389 ：名無し名人：2013/12/22(日) 00:39:41.13 ID:khL+voRp
やっぱり渡辺はソフトゲイだったか
390 ：名無し名人：2013/12/22(日) 01:21:44.28 ID:Pm1vRjQI
おやおやおやぁ、
今日はここでは珍しく、キチガイアンチの大運動会が開催されてないですなぁ
つ・ま・り・そういうことなんだろうなｗ
今日はここでは珍しく、キチガイアンチの大運動会が開催されてないですなぁ
つ・ま・り・そういうことなんだろうなｗ
根も葉もない推測でこんなこと言って大丈夫かよ。
このスレはさすがに名誉毀損になるんじゃないか。
このスレはさすがに名誉毀損になるんじゃないか。
>>385
こんな時間だからかクスッときた
こんな時間だからかクスッときた
ハゲ信者が無かった事にしたいスレｗ
頭のおかしなオーナーもいて腹立つ事もあるだろうけど
バイトである限りオーナーと戦おうとした時点で負けだもんな
口論とか骨折れ損のくたびれ儲けにしかならんよ
時給のためと割りきって適当にやってるのがいいよ
バイトである限りオーナーと戦おうとした時点で負けだもんな
口論とか骨折れ損のくたびれ儲けにしかならんよ
時給のためと割りきって適当にやってるのがいいよ
誤爆スマソ
このスレを無力化しようとするレスばかりだな
隠蔽したいのは渡辺夫婦だけではないからな
隠蔽したいのは渡辺夫婦だけではないからな
竜王戦
3連敗後4連勝
カンニング以外では難しい。
王将戦
予選リーグ全勝でタイトル獲得
カンニング以外では難しい。
携帯端末禁止
勝率低下
つまりそういうことなんだろうな。
3連敗後4連勝
カンニング以外では難しい。
王将戦
予選リーグ全勝でタイトル獲得
カンニング以外では難しい。
携帯端末禁止
勝率低下
つまりそういうことなんだろうな。
399 ：名無し名人：2013/12/22(日) 05:38:39.41 ID:2qUy8pEj
おーい、渡辺。
もうキセルするなよ。
もうキセルするなよ。
ライトファンだから詳しくわからないけど、普通ならとっくに名人を含む五冠前後は余裕で維持しててもおかしくないのでは？
しかし過去ログを調べると不様な戦いぶり
Ｂ１を抜けるのに３期もかかってる。しかも全勝通過でもないという
これだけ強豪挑戦者をボコボコに返り討ちにしてる割には実力的に５～６番手位のイメージ
波が有りすぎてとても１～３番手とは思えない
ライト層的な自分がこのスレ読むとつまりそういう事か？と疑わざるを得ない
テンプレの捏造の有無とかそういうのは一切関係なし
羽生世代が少なかりとも衰えてもおかしくない年代なのに未だにこの状況
それでも情報通から見れば単なるネタスレのつもりであろうが、必死に擁護したり通報を呼びかけたり批判してる人を否定する書き込みが未だに絶えないという
そういうゴミ共が沸き続ける限りはそういう事なんだろうと思わざるを得ないな
しかし過去ログを調べると不様な戦いぶり
Ｂ１を抜けるのに３期もかかってる。しかも全勝通過でもないという
これだけ強豪挑戦者をボコボコに返り討ちにしてる割には実力的に５～６番手位のイメージ
波が有りすぎてとても１～３番手とは思えない
ライト層的な自分がこのスレ読むとつまりそういう事か？と疑わざるを得ない
テンプレの捏造の有無とかそういうのは一切関係なし
羽生世代が少なかりとも衰えてもおかしくない年代なのに未だにこの状況
それでも情報通から見れば単なるネタスレのつもりであろうが、必死に擁護したり通報を呼びかけたり批判してる人を否定する書き込みが未だに絶えないという
そういうゴミ共が沸き続ける限りはそういう事なんだろうと思わざるを得ないな
ビッグタイトルを9連覇したのは大山(80期、五冠)と中原(64期、六冠)だけ
渡辺の正体は、A級20年以上、タイトル5期くらいの棋士だろう
このまま早く無冠になってタイトル挑戦もできなくなって欲しい
そうなったとき、振り返ってみて誰でも異様さに気づくはず
渡辺の正体は、A級20年以上、タイトル5期くらいの棋士だろう
このまま早く無冠になってタイトル挑戦もできなくなって欲しい
そうなったとき、振り返ってみて誰でも異様さに気づくはず
いやいや、ライト君の素朴な意見は真っ当だろ
渡辺はズバ抜けた記録（対局数、勝利数、勝率、連勝で歴代ベスト10以内）が無い
だから「物凄く強い」という印象はないんだよ
渡辺はズバ抜けた記録（対局数、勝利数、勝率、連勝で歴代ベスト10以内）が無い
だから「物凄く強い」という印象はないんだよ
うんうん、おっしゃる通りだ。
今日もよろしく頼むよ。
今日もよろしく頼むよ。
このスレで笑えるのは渡辺の将棋について分析がまったくないこと
棋譜も読めないヘタクソが煽ってんだろうな
棋譜も読めないヘタクソが煽ってんだろうな
なんとかネタスレってことにして誤魔化したいんだろうけど、ここまで証拠上がったら流石に言い逃れ出来ないんじゃないかな
永世竜王位の返上と賞金の返金で許してやれば？
永世竜王位の返上と賞金の返金で許してやれば？
羽生世代が完全に衰える前に今後の一矢を期待できるのは広瀬とか豊島か？
408 ：名無し名人：2013/12/22(日) 09:25:10.89 ID:TWHdTR2Y
まあお前らがなにを言ったところで証拠がない
そしてもしクロだとしても犯罪でもなんでもない
将棋界の恥部になるから連盟ぐるみでもみ消しに動くだろうし
ここでいくら負け犬君達が吼えたところでなんもならんよｗ
これが現実
そしてもしクロだとしても犯罪でもなんでもない
将棋界の恥部になるから連盟ぐるみでもみ消しに動くだろうし
ここでいくら負け犬君達が吼えたところでなんもならんよｗ
これが現実
それなら好きに吼えとかせりゃいいんじゃね？
渡辺は痛くも痒くもないわけだしw
負け犬が好き勝手遊んでる所にきて君は何いってんの
渡辺は痛くも痒くもないわけだしw
負け犬が好き勝手遊んでる所にきて君は何いってんの
410 ：名無し名人：2013/12/22(日) 09:45:28.49 ID:/A/uFHpV
渡辺は猟奇的犯罪者顔のグロ
411 ：名無し名人：2013/12/22(日) 09:51:01.69 ID:ejdeXZx6
以前、、、、６連覇くらいの時、将棋講座のどこかのコーナーで、 【自分から】
「・・・・ネットで、自分が竜王戦だけ強いとか、書かれてますが・・・・・」
と口を開いたのは少し驚いた。
解説者が、「竜王もネットとかＰＣを使っているのですか」という話題を向けたときだったかなあ。
誰かそのときの様子を性格に覚えていない？
「・・・・ネットで、自分が竜王戦だけ強いとか、書かれてますが・・・・・」
と口を開いたのは少し驚いた。
解説者が、「竜王もネットとかＰＣを使っているのですか」という話題を向けたときだったかなあ。
誰かそのときの様子を性格に覚えていない？
付け足し
「自分は、竜王戦だけ力入れているわけではない。たまたま竜王戦だけ結果が出ている」
みたいな発言があったような。。。。
「自分は、竜王戦だけ力入れているわけではない。たまたま竜王戦だけ結果が出ている」
みたいな発言があったような。。。。
負け犬見るのって楽しいよね。
九連覇で直接得たのは4億くらいだろうが
間接的なものも含めると倍以上だろうな
（棋士としてのあらゆるギャラが対局料も含めて名人と並ぶトップになる）
これは妬む人間は気が狂うわなｗ
間接的なものも含めると倍以上だろうな
（棋士としてのあらゆるギャラが対局料も含めて名人と並ぶトップになる）
これは妬む人間は気が狂うわなｗ
>>414
狂った人が妬むわな では？ｗ
狂った人が妬むわな では？ｗ
>>416
す、スーパーサイヤって、実際いったのか！！
す、スーパーサイヤって、実際いったのか！！
419 ：名無し名人：2013/12/22(日) 12:57:01.60 ID:/A/uFHpV
>>311
子供の件でメールがくると嫁から対局中にメールが来ることを渡辺は正当化の理由に使っているからしゃーない
子供の件でメールがくると嫁から対局中にメールが来ることを渡辺は正当化の理由に使っているからしゃーない
>>415
その通りでﾜﾛﾀ
その通りでﾜﾛﾀ
ハゲ、ラジオNIKKEIに出てるｗ
ソフトカンニングをネタにしたい輩が蔓延っているが
対局中or1日目終わって2日目が始まる前にたった1回でもソフトを見たらアウト
奴はやっとるだろ
ただ100％やったという物的証拠が出てこないことを本人もわかっているからな
今の日本じゃ黒にするのは無理だわなｊｋ
対局中or1日目終わって2日目が始まる前にたった1回でもソフトを見たらアウト
奴はやっとるだろ
ただ100％やったという物的証拠が出てこないことを本人もわかっているからな
今の日本じゃ黒にするのは無理だわなｊｋ
ソフトもありそうだが、携帯もありそう。
プロの世界はドーピングが付きものだからね
は？
対局中にトイレに立って携帯で確認してるって主張はどうなったん？
やっぱ無理があるって気づいてその主張やめたん？
ほらな！
やっぱド素人のしょうもない思い付きなんだろうな！
なにがトイレで携帯で確認だよ！
馬鹿が思い付きそうなことだな！
対局中にトイレに立って携帯で確認してるって主張はどうなったん？
やっぱ無理があるって気づいてその主張やめたん？
ほらな！
やっぱド素人のしょうもない思い付きなんだろうな！
なにがトイレで携帯で確認だよ！
馬鹿が思い付きそうなことだな！
つまりそういうことなんだろうな
有馬外したんだろ
あれは外すけど、将棋は勝つのか。そういうことか
あれは外すけど、将棋は勝つのか。そういうことか
そうそうそういうこと。
もう３スレ目なのにまだ伸びてるのかよ
つまりそういうことなんだろうな
つまりそういうことなんだろうな
下らんスレだなw
つまらん。
誰か擁護役する奴おらんのかー？
誰か擁護役する奴おらんのかー？
>>429
名誉毀損だな
名誉毀損だな
>>433
そういうお前も名誉棄損だ。
そういうお前も名誉棄損だ。
いや俺は名誉を毀損してないぞ。
>>435
複素関数としてガウス平面の写像をつくるなら進化論（ダーウィニズム）の最新流行は、
放射線やウィルスによって促進させられるという。私は問いたい。小一時間くらい。
けれども魂がシンクロしてエーテル体をディラックの海に沈める予言をおこなった。これ。
西欧の没落は文明の衝突としてプロパガンダされ、lim ０→ 無限大に 発展していくとかく語りき
恐怖の「大王」としてプリオンが遺伝的アルゴリズムに従っていくならば吉野屋は海馬と随伴神経を伴い
さきの真空でのオッカムの剃刀にしたがって電子が原子核に10億分の一秒で落ち込むが、これ最強
不確定性原理を適応したアストラル体は重力ポテンシャルの影響下でのミンコフスキー空間で
活動しないネバーエンディングストーリーだというアプリオリであろう。
そして電子工学のうちで虚無のうちでたミトコンドリアとか葉緑体って遺伝子の大半を
真核細胞の核に奪われてしまっていて、増殖の制御を受けていたと思うけど、クーロンの法則は
真空の誘電率を使用されるならば大脳偏縁系に電磁波が影響を及ぼし、カップラーメン容器から
環境ホルモンが出てない党言う人の神経を疑うね。副交感神経刺激作用かと。
ゲノムの色素を染色して解析するというというのは魂の振動数を計測するという愕くべき証明は
カシミール効果によりも数学者フェルマー以来、余白が狭くて書ききれない。
複素関数としてガウス平面の写像をつくるなら進化論（ダーウィニズム）の最新流行は、
放射線やウィルスによって促進させられるという。私は問いたい。小一時間くらい。
けれども魂がシンクロしてエーテル体をディラックの海に沈める予言をおこなった。これ。
西欧の没落は文明の衝突としてプロパガンダされ、lim ０→ 無限大に 発展していくとかく語りき
恐怖の「大王」としてプリオンが遺伝的アルゴリズムに従っていくならば吉野屋は海馬と随伴神経を伴い
さきの真空でのオッカムの剃刀にしたがって電子が原子核に10億分の一秒で落ち込むが、これ最強
不確定性原理を適応したアストラル体は重力ポテンシャルの影響下でのミンコフスキー空間で
活動しないネバーエンディングストーリーだというアプリオリであろう。
そして電子工学のうちで虚無のうちでたミトコンドリアとか葉緑体って遺伝子の大半を
真核細胞の核に奪われてしまっていて、増殖の制御を受けていたと思うけど、クーロンの法則は
真空の誘電率を使用されるならば大脳偏縁系に電磁波が影響を及ぼし、カップラーメン容器から
環境ホルモンが出てない党言う人の神経を疑うね。副交感神経刺激作用かと。
ゲノムの色素を染色して解析するというというのは魂の振動数を計測するという愕くべき証明は
カシミール効果によりも数学者フェルマー以来、余白が狭くて書ききれない。
「タイトル戦の途中に妻からメールが来る」
これは本人が言っている疑いようのない真実
「メールの内容は買い物や子供のことだ」
これは非常識的で信じ難い。嘘をついてるのだろうか？
これは本人が言っている疑いようのない真実
「メールの内容は買い物や子供のことだ」
これは非常識的で信じ難い。嘘をついてるのだろうか？
仮にも将棋指しを目指していた者が、将棋のタイトル戦、しかも名人と双璧を成す竜王戦の対局日に、
そんなくだらねーメールするかね？
卑近なものを持ち出し突きつけてリラックスさせる、という手法もないじゃないが、
ちょっと違うかなぁ。
そんなくだらねーメールするかね？
卑近なものを持ち出し突きつけてリラックスさせる、という手法もないじゃないが、
ちょっと違うかなぁ。
439 ：名無し名人：2013/12/22(日) 22:56:21.35 ID:h4Mv6Eof
>>425
アホか。渡辺に限らず誰でも出来得るから１０月に禁止になったんだろ
アホか。渡辺に限らず誰でも出来得るから１０月に禁止になったんだろ
440 ：名無し名人：2013/12/22(日) 22:58:51.22 ID:h4Mv6Eof
>>439
誰でもやってたとでも？
誰でもやってたとでも？
>>441
頭悪いの？
頭悪いの？
443 ：名無し名人：2013/12/22(日) 23:12:03.59 ID:h4Mv6Eof
>>444
www
www
2010年度 49戦32勝17敗（早指し棋戦除く）
17敗の内訳 中継なし４、中継あり+妻ﾌﾞﾛ更新なし12
中継あり+妻ﾌﾞﾛ更新なし1（冷えピタ丸山戦）
昨年度竜王戦、棋王戦、王将戦の敗局日or敗局日の前日 妻ﾌﾞﾛ更新なし
対局日前日or当日の妻ﾌﾞﾛ更新の御利益すげえなw
17敗の内訳 中継なし４、中継あり+妻ﾌﾞﾛ更新なし12
中継あり+妻ﾌﾞﾛ更新なし1（冷えピタ丸山戦）
昨年度竜王戦、棋王戦、王将戦の敗局日or敗局日の前日 妻ﾌﾞﾛ更新なし
対局日前日or当日の妻ﾌﾞﾛ更新の御利益すげえなw
調べてみたんだけど、名誉毀損って本人が通報しないとインターネットホットラインセンターでは通報対象外なんだよな。
訂正
× 中継あり+妻ﾌﾞﾛ更新なし1（冷えピタ）
○ 中継あり+妻ﾌﾞﾛ更新あり1（冷えピタ）
× 中継あり+妻ﾌﾞﾛ更新なし1（冷えピタ）
○ 中継あり+妻ﾌﾞﾛ更新あり1（冷えピタ）
名誉毀損は親告罪だからな。
まさか渡辺がこんなスレ見てるわけないのに、せっせとうらる貼ってる奴は笑えるわ。
まさか渡辺がこんなスレ見てるわけないのに、せっせとうらる貼ってる奴は笑えるわ。
450 ：名無し名人：2013/12/22(日) 23:57:26.97 ID:6bI/Ldv3
今日日経ラジオ聞いてたけど盤駒使わずコンピュータ上で検討するとか結構コンピュータ話出てたよ＾＾
競馬の予想もデータベース参照して何でも論理的に決めるのが好きなんだって＾＾
競馬の予想もデータベース参照して何でも論理的に決めるのが好きなんだって＾＾
52 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/18(水) 18:08:19.79 ID:Yz0r+1l/ [4/5]
>>50
いや、別に止めたりしないから、書きたい奴は好きにすれば。
ただこういう時必ず訳知り顔で「名誉毀損は親告罪だから渡辺がしない限り・・・」とか言いだすアホがいるので、
「竜王」というタイトルに対する「中傷」であれば日本将棋連盟も読売新聞も法的に「当事者」になれるんだよ、
というのを教えてやっただけ。
無論連盟や読売が法的手段をとるときは「名誉毀損」でやるわけではない
>>50
いや、別に止めたりしないから、書きたい奴は好きにすれば。
ただこういう時必ず訳知り顔で「名誉毀損は親告罪だから渡辺がしない限り・・・」とか言いだすアホがいるので、
「竜王」というタイトルに対する「中傷」であれば日本将棋連盟も読売新聞も法的に「当事者」になれるんだよ、
というのを教えてやっただけ。
無論連盟や読売が法的手段をとるときは「名誉毀損」でやるわけではない
スレタイ見てタイトルの侮辱と読めるの？
すげーなお前さん
すげーなお前さん
読めるか読めないかはお前が判断するんじゃねーんだよ。
残念だったな。
残念だったな。
残念てw俺はやったもやってないも書いてねえから何ともないんだが
それは残念だったな(ｷﾘｯ
の奴に言えよw
の奴に言えよw
渡辺が、ってはっきり書いてあるのに「これは竜王位の侮辱だ！」
って言う奴がいるから聞いたんですが？
って言う奴がいるから聞いたんですが？
竜王を9連覇してる間の渡辺の行為と称するものあげつらってる馬鹿がねぇｗ
竜王在位中の渡辺が「不正をやってた」と公言するのは
「竜王が不正をやってた」と世間に触れ回るのとまったく同じ意味なのだが
馬鹿には理解できないのだろうか
「竜王が不正をやってた」と世間に触れ回るのとまったく同じ意味なのだが
馬鹿には理解できないのだろうか
は？俺はあげつらった覚えはないが？
465 ：名無し名人：2013/12/23(月) 00:23:23.89 ID:CNmTMEtX
466 ：名無し名人：2013/12/23(月) 00:27:30.78 ID:A6tDnrN3
467 ：名無し名人：2013/12/23(月) 00:40:57.97 ID:3Pqcj9PB
>>466
カンニングは不正です
カンニングは不正です
468 ：名無し名人：2013/12/23(月) 00:59:39.74 ID:A6tDnrN3
>>467
擁護派は不正じゃないって言ってんだよｗならそれでいいじゃん
不正行為じゃないんだから中座後、昼食休憩後、夕食休憩後、封じ手開封後数手を検証していっても問題ないんだからさ
一日目封じ手後の自室ソフト検討も問題ないらしいぞ
擁護派は不正じゃないって言ってんだよｗならそれでいいじゃん
不正行為じゃないんだから中座後、昼食休憩後、夕食休憩後、封じ手開封後数手を検証していっても問題ないんだからさ
一日目封じ手後の自室ソフト検討も問題ないらしいぞ
アンチにカチンと来てる人たちに出来ること
1.スルー
～～我慢できないあなたへ～～
2.渡辺若しくは連盟に名誉毀損での告発を勧める
まあ訴えてくれりゃ100%勝てるけど、まず無理
痛くない腹探られるだけだしな。
～～もっと直接的な行動を御希望の方
3.連盟、スポンサー、渡辺に対する信用毀損罪での告発。
発信者情報開示請求が難点。
告発受理まで行けばプロバイダから警告程度はこいつらに行くだろう。
送検までいけるかすら怪しいがw
万一起訴まで行ったら間違いなくリーディングケースの判例になるから被疑者と一緒にあなたもマスコミの人気の的に！
4.渡辺ファンを名乗り、精神的苦痛を受けたと損賠請求(傷害罪
現実的だが周りからイタイ人と思われること請け合い。
被害届受理する警察官はともかく、頼るべき弁護士先生も満面の笑みでイタイ人扱いしてくれるでしょう。
～～めんどくさいあなたへ～～
5.煽りまくってマスコミざたにし、連盟が無視出来なくする。
6.2chをブックマークから消し、寝る。
1.スルー
～～我慢できないあなたへ～～
2.渡辺若しくは連盟に名誉毀損での告発を勧める
まあ訴えてくれりゃ100%勝てるけど、まず無理
痛くない腹探られるだけだしな。
～～もっと直接的な行動を御希望の方
3.連盟、スポンサー、渡辺に対する信用毀損罪での告発。
発信者情報開示請求が難点。
告発受理まで行けばプロバイダから警告程度はこいつらに行くだろう。
送検までいけるかすら怪しいがw
万一起訴まで行ったら間違いなくリーディングケースの判例になるから被疑者と一緒にあなたもマスコミの人気の的に！
4.渡辺ファンを名乗り、精神的苦痛を受けたと損賠請求(傷害罪
現実的だが周りからイタイ人と思われること請け合い。
被害届受理する警察官はともかく、頼るべき弁護士先生も満面の笑みでイタイ人扱いしてくれるでしょう。
～～めんどくさいあなたへ～～
5.煽りまくってマスコミざたにし、連盟が無視出来なくする。
6.2chをブックマークから消し、寝る。
そもそも心の底からやってないと思ってる奴など存在しない
・やった派
・やってないと思いたい派
・やってないことにしたい派
・どうでもいいから難癖付けたい派
が存在するだけ
・やった派
・やってないと思いたい派
・やってないことにしたい派
・どうでもいいから難癖付けたい派
が存在するだけ
>>470
色眼鏡掛かってますよー
色眼鏡掛かってますよー
正確には「やっていた」でしょ？
今年のタイトル戦からは使ってないんじゃないかな
今年のタイトル戦からは使ってないんじゃないかな
わたしは渡辺二冠の大ファンです
たまたまこのスレを見つけてざっと読ませてもらいました
なぜここまで渡辺二冠が悪くいわれないといけないんでしょうか？
べつに明確な証拠があるわけでもないのにこのようないわれようが
不思議でなりません
正直なところこんなことをしても意味があるとは思えません
だからみなさんこんなことは即刻やめてください
たまたまこのスレを見つけてざっと読ませてもらいました
なぜここまで渡辺二冠が悪くいわれないといけないんでしょうか？
べつに明確な証拠があるわけでもないのにこのようないわれようが
不思議でなりません
正直なところこんなことをしても意味があるとは思えません
だからみなさんこんなことは即刻やめてください
>>473
わたしも渡辺二冠の大ファンでした。
たまたまこのスレを見つけて私もざっと読ませてもらいました。
なぜここまで？とも思いましたが二、三うなづける主張もある様に思います。
べき論かもしれませんが、連盟には白黒はっきりさせる義務があると思ういます。
正直なところもし黒だったらどうしよう、と不安な気持ちでいっぱいです。
しかし、将棋界の未来のためには調査し、疑惑の一掃が必要です。
いらない。調査なんて必要ない。なんて言う人こそ、将棋界の癌と知るべきです。
わたしも渡辺二冠の大ファンでした。
たまたまこのスレを見つけて私もざっと読ませてもらいました。
なぜここまで？とも思いましたが二、三うなづける主張もある様に思います。
べき論かもしれませんが、連盟には白黒はっきりさせる義務があると思ういます。
正直なところもし黒だったらどうしよう、と不安な気持ちでいっぱいです。
しかし、将棋界の未来のためには調査し、疑惑の一掃が必要です。
いらない。調査なんて必要ない。なんて言う人こそ、将棋界の癌と知るべきです。
>>472
名誉毀損だな
名誉毀損だな
伊藤に感化されて名誉毀損ごっこかよw
おまえら楽しんでんな
おまえら楽しんでんな
渡辺はソフト指しで竜王9連覇を達成した 渡辺が嫌いなのではなく
代わりに獲っていたであろう羽生、佐藤、森内の立場で残念だ
代わりに獲っていたであろう羽生、佐藤、森内の立場で残念だ
>>446
このデータすげー。偶然の一致とは思えない。
嫁ブログ更新なし→嫁は何らかの理由でPCの前にいない→
棋譜中継見ていない→カンニングメール送信できない。
嫁ブログ更新あり→PC使える状態→嫁は棋譜中継見ている→カンニングメール送信できる。
つまりそういうことなんだろうな。
このデータすげー。偶然の一致とは思えない。
嫁ブログ更新なし→嫁は何らかの理由でPCの前にいない→
棋譜中継見ていない→カンニングメール送信できない。
嫁ブログ更新あり→PC使える状態→嫁は棋譜中継見ている→カンニングメール送信できる。
つまりそういうことなんだろうな。
480 ：名無し名人：2013/12/23(月) 05:23:50.93 ID:sU1kfIxj
やっぱり、ソフトだったんだな
481 ：名無し名人：2013/12/23(月) 06:02:20.42 ID:okMccS2B
キチガイは、黙って妄想している分には「カワイソウダネ」で済むが、
外へデムパ漏洩しだしたら実害が発生するので一切遠慮なく叩いてよい
但し、キチガイの度合いが進む程、実社会での裁きから遠のくのがネック（刑法39条）
外へデムパ漏洩しだしたら実害が発生するので一切遠慮なく叩いてよい
但し、キチガイの度合いが進む程、実社会での裁きから遠のくのがネック（刑法39条）
というかさ、俺らよりプロ達が神経質になって潔白証明していかなきゃおかしいわな。まあ過去の証明は無理無理だけど、今後の対局システムを自分達で率先して厳しくしないと。
さしあたりトイレ問題だな。あと昼食休憩や二日制の夜。
最後に賄賂の授受も問題になってくる。
さしあたりトイレ問題だな。あと昼食休憩や二日制の夜。
最後に賄賂の授受も問題になってくる。
付け焼刃で法律語る名誉毀損厨。
スレ違いだし、面白くないし、そもそも訴えられる主体でもないし。
どうかね？ 別スレッド作って、そこでじっくり検討してみてはどうだろう？
君らが言う、とるに足らないキチガイ、と議論しても不毛じゃないかね？
スレ違いだし、面白くないし、そもそも訴えられる主体でもないし。
どうかね？ 別スレッド作って、そこでじっくり検討してみてはどうだろう？
君らが言う、とるに足らないキチガイ、と議論しても不毛じゃないかね？
そうそう、スルーが一番。
誰も黒なんて思ってないんだから。
誰も黒なんて思ってないんだから。
>>469
単なるネタスレなのに煽りまくってるのはお前らの方
ここまで荒らして、まだ証拠だ～告発だ～と
お前らが来なければ別にまったりと平和なスレ
放っておけば自然に収まる。それが面白くないと見た
他スレにコピペ貼ってるのはお前らの自演＆誘導だろ
煽るだけ煽って誰かが告発されたら面白いとかそういう目的での悪質な荒らしと判断する
テメェらの人生がつまらないからと暇つぶしで荒らされたらたまったものではない
どうみても渡辺の名誉を守る為に必死に擁護してるようには見えない
単なるネタスレなのに煽りまくってるのはお前らの方
ここまで荒らして、まだ証拠だ～告発だ～と
お前らが来なければ別にまったりと平和なスレ
放っておけば自然に収まる。それが面白くないと見た
他スレにコピペ貼ってるのはお前らの自演＆誘導だろ
煽るだけ煽って誰かが告発されたら面白いとかそういう目的での悪質な荒らしと判断する
テメェらの人生がつまらないからと暇つぶしで荒らされたらたまったものではない
どうみても渡辺の名誉を守る為に必死に擁護してるようには見えない
ID:CNmTMEtX
こういう事を書いている方が逆に捕まるんじゃねーのｗ
こういう事を書いている方が逆に捕まるんじゃねーのｗ
お笑い芸人スマイリーキクチ中傷事件で捕まった連中
一斉検挙
2008年9月から2009年1月までにキクチに対する中傷犯19人が検挙された。
中傷犯たちは関東だけでなく宮城県や滋賀県や大阪府にもおり、北は北海道から南は大分県まで全国に幅広く存在し、警視庁の刑事が実際に出向いて摘発した。
年齢は半数近くが30代後半だったが、上は47歳ら下は17歳までいた。
男性だけでなく女性も含まれており、女性の中には妊娠している者もいた。
＜＜＜精神の病にかかっている可能性のある者が4分の1近くいたが、＞＞＞
それ以外には仕事や家庭を持つ社会人がおり、
大手企業のサラリーマン・コンピュータプログラマー・会社セキュリティ部門の責任者・会社の通信機を利用して中傷コメントを書き込んだ者・年頃の娘がいる父親もいた。
また、国立大学職員が検挙されたが、8年前の2000年の捜査で書き込み場所として特定された国立大学と同じ大学であった。
取り調べをした刑事は中傷犯たちについて「どこにでもいる、おとなしそうな感じだった」、
キクチは警察から見せられた中傷犯たちの顔写真について「怪しい目つきの2人を除き、どこにでもいる普通の人」という印象を持った。
中傷犯たちは実際に起きた殺人事件とは何の関係もなく、互いの中傷犯同士や被害者のキクチとも実生活で一切面識がなかった。
中傷犯たちは警察に問い詰められると最初は「やっていない」とシラを切った。
警察から契約しているプロバイダ名やブログに投稿した時刻、コメント内容などの証拠を突きつけられると自分がやったと認めたが、
中には友人や同僚・知人のせいにして辻褄が合わなくなった挙句、ようやく認める者もいた。
一斉検挙
2008年9月から2009年1月までにキクチに対する中傷犯19人が検挙された。
中傷犯たちは関東だけでなく宮城県や滋賀県や大阪府にもおり、北は北海道から南は大分県まで全国に幅広く存在し、警視庁の刑事が実際に出向いて摘発した。
年齢は半数近くが30代後半だったが、上は47歳ら下は17歳までいた。
男性だけでなく女性も含まれており、女性の中には妊娠している者もいた。
＜＜＜精神の病にかかっている可能性のある者が4分の1近くいたが、＞＞＞
それ以外には仕事や家庭を持つ社会人がおり、
大手企業のサラリーマン・コンピュータプログラマー・会社セキュリティ部門の責任者・会社の通信機を利用して中傷コメントを書き込んだ者・年頃の娘がいる父親もいた。
また、国立大学職員が検挙されたが、8年前の2000年の捜査で書き込み場所として特定された国立大学と同じ大学であった。
取り調べをした刑事は中傷犯たちについて「どこにでもいる、おとなしそうな感じだった」、
キクチは警察から見せられた中傷犯たちの顔写真について「怪しい目つきの2人を除き、どこにでもいる普通の人」という印象を持った。
中傷犯たちは実際に起きた殺人事件とは何の関係もなく、互いの中傷犯同士や被害者のキクチとも実生活で一切面識がなかった。
中傷犯たちは警察に問い詰められると最初は「やっていない」とシラを切った。
警察から契約しているプロバイダ名やブログに投稿した時刻、コメント内容などの証拠を突きつけられると自分がやったと認めたが、
中には友人や同僚・知人のせいにして辻褄が合わなくなった挙句、ようやく認める者もいた。
犯人の動機など
コンクリ事件キクチ犯人説を信じてはいないが面白半分で中傷コメントを書いた、という1人を除き、
中傷犯たちはネット上で流布されていたキクチ犯人説を信じていた（前述の北芝の本を根拠としていたのは8人）。
警察は彼らに対し「キクチ氏とコンクリ事件は無関係で、ネット上のキクチ犯人説は事実無根」と知らせた上で、
北芝の所属事務所と本を出版した河出書房新社からの「キクチ氏とコンクリ事件は無関係」とする内容証明を見せた。
すると、中傷犯たちは「ネットに騙された」「本に騙された」と責任をなすりつけ、「仕事、人間関係など私生活で辛いことがありムシャクシャしていた」
「離婚して辛かった。キクチはただ中傷されただけで、自分のほうが辛い」「他の人は何度もやっているのに、なぜ一度しかやっていない自分が捕まるのか」と被害者意識をあらわにした。
「言論の自由」を主張した中傷犯は刑事から「表現の自由なら自分の名前が書かれてもよいのか」と問われると
「キクチは芸能人だから書かれてもよいが、自分は一般人で将来もあるから嫌だ」という無責任な発言をした。
中傷犯への取り調べの様子を刑事から聞かされたキクチは、彼らについて「『情報の仕分け』『考える力』『情報発信者を疑う能力』の3つが欠如している」
「他人の言葉に責任を押し付ける」「自分の言葉には責任を持たない」という共通点があるという感想を持った。
なお、警察から取り調べを受ける中で自分が起こした中傷や脅迫を反省して「本人に謝罪したい」と言う中傷犯が数人いたが、
実際にキクチの所属事務所へ本人宛ての謝罪文を送った者はいなかった。
キクチは謝罪意思について「その場しのぎの反省」であり、中傷犯は「匿名でさんざん中傷や脅迫をしておきながら、刑罰を逃れるために『謝罪する』と平然と嘘をつく人間」であるという印象を持った
コンクリ事件キクチ犯人説を信じてはいないが面白半分で中傷コメントを書いた、という1人を除き、
中傷犯たちはネット上で流布されていたキクチ犯人説を信じていた（前述の北芝の本を根拠としていたのは8人）。
警察は彼らに対し「キクチ氏とコンクリ事件は無関係で、ネット上のキクチ犯人説は事実無根」と知らせた上で、
北芝の所属事務所と本を出版した河出書房新社からの「キクチ氏とコンクリ事件は無関係」とする内容証明を見せた。
すると、中傷犯たちは「ネットに騙された」「本に騙された」と責任をなすりつけ、「仕事、人間関係など私生活で辛いことがありムシャクシャしていた」
「離婚して辛かった。キクチはただ中傷されただけで、自分のほうが辛い」「他の人は何度もやっているのに、なぜ一度しかやっていない自分が捕まるのか」と被害者意識をあらわにした。
「言論の自由」を主張した中傷犯は刑事から「表現の自由なら自分の名前が書かれてもよいのか」と問われると
「キクチは芸能人だから書かれてもよいが、自分は一般人で将来もあるから嫌だ」という無責任な発言をした。
中傷犯への取り調べの様子を刑事から聞かされたキクチは、彼らについて「『情報の仕分け』『考える力』『情報発信者を疑う能力』の3つが欠如している」
「他人の言葉に責任を押し付ける」「自分の言葉には責任を持たない」という共通点があるという感想を持った。
なお、警察から取り調べを受ける中で自分が起こした中傷や脅迫を反省して「本人に謝罪したい」と言う中傷犯が数人いたが、
実際にキクチの所属事務所へ本人宛ての謝罪文を送った者はいなかった。
キクチは謝罪意思について「その場しのぎの反省」であり、中傷犯は「匿名でさんざん中傷や脅迫をしておきながら、刑罰を逃れるために『謝罪する』と平然と嘘をつく人間」であるという印象を持った
そりゃそうだ。
お前らおもろいから煽って遊んでるんだもん。
告発って…
釣られるアホが出ないように(出るとは思えんがw)
現実的ではないと説明までつけてやってるじゃないかw
あーキクチ貼ってる方とは別人なんで悪しからず。
お前らおもろいから煽って遊んでるんだもん。
告発って…
釣られるアホが出ないように(出るとは思えんがw)
現実的ではないと説明までつけてやってるじゃないかw
あーキクチ貼ってる方とは別人なんで悪しからず。
渡辺の次に怪しいのは行方らしいな あんま興味ないけど
相撲の八百長も下っ端を悪者にして横綱大関を守ったから
ソフト疑惑の声が高まったら下っ端棋士を悪者に仕立てて渡辺は逃れるかもな
相撲の八百長も下っ端を悪者にして横綱大関を守ったから
ソフト疑惑の声が高まったら下っ端棋士を悪者に仕立てて渡辺は逃れるかもな
ID:CNmTMEtX
キチガイのお前が煽られて遊ばれているだけじゃんｗ
こいつ自分の立場が分かってないようだｗ
キチガイのお前が煽られて遊ばれているだけじゃんｗ
こいつ自分の立場が分かってないようだｗ
493 ：名無し名人：2013/12/23(月) 10:59:53.27 ID:Pz3a00lO
つまり渡辺は黒なんだろな
494 ：名無し名人：2013/12/23(月) 11:34:30.90 ID:+etSIhD1
証拠は揃ってるし黒なのは間違いないんだけど、落とし所をどこに見つけるかだな
まず不正が出来ないルールをしっかり作ることが重要だけど、渡辺の処置が難しい
引退させるのは惜しい棋士だし、多くの人はそこまでは望んでないだろう
永世竜王称号の資格取消と四段C級2組から再スタートで良いんじゃないかなぁ
俺は引退させるとかは反対だわ
まず不正が出来ないルールをしっかり作ることが重要だけど、渡辺の処置が難しい
引退させるのは惜しい棋士だし、多くの人はそこまでは望んでないだろう
永世竜王称号の資格取消と四段C級2組から再スタートで良いんじゃないかなぁ
俺は引退させるとかは反対だわ
496 ：名無し名人：2013/12/23(月) 12:00:09.29 ID:Pz3a00lO
①永世竜王剥奪
②全財産没収
③棋界追放
この3つだけで必要十分
これ以上やったらさすがに可哀相
②全財産没収
③棋界追放
この3つだけで必要十分
これ以上やったらさすがに可哀相
>>494
証拠なんて無いじゃねーか頭弱いの？
証拠なんて無いじゃねーか頭弱いの？
>>492
> >>491
> w
> で、俺は何の罪で捕まるのかな～？
>>491はID:CNmTMEtXについて言ってるのになんでID:cMEL6Pj3が反応してんの？
もしかしてID:CNmTMEtX＝ID:cMEL6Pj3なの？
> >>491
> w
> で、俺は何の罪で捕まるのかな～？
>>491はID:CNmTMEtXについて言ってるのになんでID:cMEL6Pj3が反応してんの？
もしかしてID:CNmTMEtX＝ID:cMEL6Pj3なの？
>>498
うむ、出かけてたからID変わってたわ。
うむ、出かけてたからID変わってたわ。
500 ：名無し名人：2013/12/23(月) 12:32:22.31 ID:+etSIhD1
俺も最初は渡辺信じてたんだけどなぁ
ここまで証拠を突きつけられると流石に白というのは無理があるからねえ
黒の証拠は次から次に出てくるのに、逆は全くないし
しかしもしも渡辺がソフト無しでやっていたらどれだけの棋士になれたのかは興味深い
タイトルの一つ二つは取れたのだろうか？
佐藤郷田クラスとガチでの挑戦者決定戦とか見たかったなぁ
それだけに渡辺の不正事実は残念だわ
ここまで証拠を突きつけられると流石に白というのは無理があるからねえ
黒の証拠は次から次に出てくるのに、逆は全くないし
しかしもしも渡辺がソフト無しでやっていたらどれだけの棋士になれたのかは興味深い
タイトルの一つ二つは取れたのだろうか？
佐藤郷田クラスとガチでの挑戦者決定戦とか見たかったなぁ
それだけに渡辺の不正事実は残念だわ
504 ：名無し名人：2013/12/23(月) 13:58:30.98 ID:3Pqcj9PB
渡辺は顔からして真っ黒
こいつを白と思う奴は人を見る目が無い
こいつを白と思う奴は人を見る目が無い
黒の証拠がひとつでもあったらドエライ事になってる
じゃあ一つも無いのに断定してるのは馬鹿ということでｗ
507 ：名無し名人：2013/12/23(月) 14:53:57.86 ID:pNjh3zBI
やっぱり、ソフトだったんだな
508 ：名無し名人：2013/12/23(月) 14:54:58.08 ID:+etSIhD1
渡辺ファンの俺としてはソフト指しをやめたこれからの渡辺の活躍に期待してる
ソフト併用してた今までのようには勝てなくなるだろうが、今まで以上に応援するわ
509 ：名無し名人：2013/12/23(月) 15:12:29.27 ID:3Pqcj9PB
>>508
お馬さん止めない限りあかんやろ
お馬さん止めない限りあかんやろ
>>509
レス乞食にレスした時点でお前も同類まで堕ちるぞ
下卑たクズの一種
収入は限りなく低いかもしくはゼロ
自分の境遇を周りのせいと考えてしまう為に未来永劫向上が見込めない哀れな虫
現実を直視出来ない為に自分よりも社会的地位の高い者を貶め、それにより精神の安定を図る
この行動は意識下無意識下両方あり得るが多くの場合は無意識下である
レス乞食にレスした時点でお前も同類まで堕ちるぞ
下卑たクズの一種
収入は限りなく低いかもしくはゼロ
自分の境遇を周りのせいと考えてしまう為に未来永劫向上が見込めない哀れな虫
現実を直視出来ない為に自分よりも社会的地位の高い者を貶め、それにより精神の安定を図る
この行動は意識下無意識下両方あり得るが多くの場合は無意識下である
511 ：名無し名人：2013/12/23(月) 15:45:09.03 ID:3Pqcj9PB
ＮＧID:ydl1TSGM
512 ：名無し名人：2013/12/23(月) 16:01:59.94 ID:Ovi0wdWA
やっぱり渡辺はソフト指ししてたんだな
見損なったよ
見損なったよ
すげえこんなスレが３まで続いてるのか
514 ：名無し名人：2013/12/23(月) 16:22:48.01 ID:jNi9d8tR
>>31
これは明らかに渡辺は黒だわ
これは明らかに渡辺は黒だわ
>>515
「このケースにおいて」とわざわざ前置きしなきゃいけないほどここの連中は知能が低いのか？
「このケースにおいて」とわざわざ前置きしなきゃいけないほどここの連中は知能が低いのか？
トップ棋士がソフト指しとかいわれるほどの
将棋のオワコンっぷり
皆様安らかにお眠りください
将棋のオワコンっぷり
皆様安らかにお眠りください
皆の衆、来月からの王将戦で答は出る！
案ずるな。
案ずるな。
ソフト無しで羽生や森内に勝てるわけない
522 ：名無し名人：2013/12/23(月) 18:24:25.20 ID:+etSIhD1
結婚して子供も産まれて名誉や金に憧れる20代の若者が身近にあった不正に手を着けていたとしても誰が責められようか
まして合理主義者の渡辺はルールブックに無いなら反則ではないと考えただろう
俺は将棋界永久追放は反対だな
・プロ資格と永世称号の剥奪
・タイトル戦の対局料と優勝賞金の返金
・過去の戦績を全て黒星に
・連盟の売店店員として再雇用
こんなところじゃないかな
全対局料を返金させたら一家心中しかなくなるからそこまで追い詰めるべきではないし、将棋以外の仕事なんて出来ないだろうし
話が面白い売店の名物おじさんとして上手くやっいけるだろう
まして合理主義者の渡辺はルールブックに無いなら反則ではないと考えただろう
俺は将棋界永久追放は反対だな
・プロ資格と永世称号の剥奪
・タイトル戦の対局料と優勝賞金の返金
・過去の戦績を全て黒星に
・連盟の売店店員として再雇用
こんなところじゃないかな
全対局料を返金させたら一家心中しかなくなるからそこまで追い詰めるべきではないし、将棋以外の仕事なんて出来ないだろうし
話が面白い売店の名物おじさんとして上手くやっいけるだろう
523 ：名無し名人：2013/12/23(月) 18:26:54.44 ID:+etSIhD1
もうやっていたかどうかの検証は黒という結果が出たので、
どこに働きかけ、どういう対処をして貰うかを検討する段階だろう
524 ：名無し名人：2013/12/23(月) 18:32:44.45 ID:7SDbv7d4
>>510
これはすばらしい説ですね
自分も別の場所でうざい奴を見かけたら使用したいのでこの仮説に至った根拠をぜひ教えていただきたい
はっきりとした根拠を示さないと「妄想だ」「誹謗中傷だ」などといわれて逃げられてしまいますから
ぜひともお願いします
これはすばらしい説ですね
自分も別の場所でうざい奴を見かけたら使用したいのでこの仮説に至った根拠をぜひ教えていただきたい
はっきりとした根拠を示さないと「妄想だ」「誹謗中傷だ」などといわれて逃げられてしまいますから
ぜひともお願いします
は？
羽生さんや森内さんは、ソフトよりつええけど？
ソフトよりつええ羽生さん森内さんより、渡辺さんの方が強かっただけだしな！
つーか、対決している本人が一番つええのに、
ようぇえソフトとか、他のようぇえ奴からアドバイスを受けて有利になれるとか、
本気でそう思ってるの？
そんなだからハム将棋にも負けるんだよお前らは！
羽生さんや森内さんは、ソフトよりつええけど？
ソフトよりつええ羽生さん森内さんより、渡辺さんの方が強かっただけだしな！
つーか、対決している本人が一番つええのに、
ようぇえソフトとか、他のようぇえ奴からアドバイスを受けて有利になれるとか、
本気でそう思ってるの？
そんなだからハム将棋にも負けるんだよお前らは！
無形の形でこそソフトの強みが出る
終盤手がわからなくなってソフトに頼る人間の気持ち、わかるよおれは
研究に頼って楽して勝とうと思ってる奴はなおさら
終盤手がわからなくなってソフトに頼る人間の気持ち、わかるよおれは
研究に頼って楽して勝とうと思ってる奴はなおさら
529 ：名無し名人：2013/12/23(月) 21:07:41.13 ID:PXPx9IVW
脳にソフトを組む込めばあなたもプロ棋士
530 ：名無し名人：2013/12/23(月) 21:35:54.77 ID:z/JC1o0X
ケツに脳を埋め込めば最強
531 ：名無し名人：2013/12/23(月) 21:46:54.67 ID:ZtjuLPSK
渡辺は黒
この下らんネタスレまだ続いていたのかw
まあ、本気で書き込んでいる馬鹿なアンチと擁護派がいるからだろうがw
こう言う疑惑ってさ、最後には「やっぱりね」て結末が多くない？
スマイリーキクチの件も
狡猾に煽った連中は言葉を選んでたので大半が逃げおうせ
その煽りを真に受けて「黒だ黒だ」とやってた馬鹿が皆捕まった
狡猾に煽った連中は言葉を選んでたので大半が逃げおうせ
その煽りを真に受けて「黒だ黒だ」とやってた馬鹿が皆捕まった
>534
ex.西松事件
小沢派→やっぱりね(無罪判決で事実無根と妄想)
反小沢派→やっぱりね(検察が圧力に屈したと妄想)
こんな感じか。
ex.西松事件
小沢派→やっぱりね(無罪判決で事実無根と妄想)
反小沢派→やっぱりね(検察が圧力に屈したと妄想)
こんな感じか。
仮にバレて将棋界追放、賞金返還になったとしたら、嫁は禿と即離婚。
スイスに隠した賞金で細々と生計を立てる。
禿は自己破産で木冬の親権は嫁側になる。
小学校でいじめを受けるが、中学校でヤンキーとなり
いじめた奴らに倍返しをする。
嫁は木冬のことで頻繁に学校に呼び出され、
そのせいで鬱が酷くなり入退院を繰り返す。
木冬は彼女との間に早々と子供が出来てしまうが、
働かず遊んでばかり、彼女は他に男が出来て子を置いて出て行ってしまう。
木冬は未成年馬券購入、万引、キセル等で更正施設へ。
子供は禿に引き取られる。
※後は月下の棋士のパターンとなれば面白い。
スイスに隠した賞金で細々と生計を立てる。
禿は自己破産で木冬の親権は嫁側になる。
小学校でいじめを受けるが、中学校でヤンキーとなり
いじめた奴らに倍返しをする。
嫁は木冬のことで頻繁に学校に呼び出され、
そのせいで鬱が酷くなり入退院を繰り返す。
木冬は彼女との間に早々と子供が出来てしまうが、
働かず遊んでばかり、彼女は他に男が出来て子を置いて出て行ってしまう。
木冬は未成年馬券購入、万引、キセル等で更正施設へ。
子供は禿に引き取られる。
※後は月下の棋士のパターンとなれば面白い。
名誉毀損だな。
そのネタをばら撒いてるの知らないでやってるんだろうな。
あほな奴ら。
そのネタをばら撒いてるの知らないでやってるんだろうな。
あほな奴ら。
439 名無し名人 2013/12/22(日) 22:56:21.35 ID:h4Mv6Eof
(前略)
渡辺に限らず誰でも出来得るから１０月に禁止になったんだろ
441 名無し名人 sage 2013/12/22(日) 23:01:19.55 ID:ciroT3YF
>>439
誰でもやってたとでも？
442 名無し名人 sage 2013/12/22(日) 23:08:50.22 ID:rr0+gUTg
>>441
頭悪いの？
443 名無し名人 2013/12/22(日) 23:12:03.59 ID:h4Mv6Eof
>>441
誰でも出来得るって意味分からないのか？
レスたどったら名誉毀損に触れてたけどあなたに理解できるシロモノじゃないだろｗ
(前略)
渡辺に限らず誰でも出来得るから１０月に禁止になったんだろ
441 名無し名人 sage 2013/12/22(日) 23:01:19.55 ID:ciroT3YF
>>439
誰でもやってたとでも？
442 名無し名人 sage 2013/12/22(日) 23:08:50.22 ID:rr0+gUTg
>>441
頭悪いの？
443 名無し名人 2013/12/22(日) 23:12:03.59 ID:h4Mv6Eof
>>441
誰でも出来得るって意味分からないのか？
レスたどったら名誉毀損に触れてたけどあなたに理解できるシロモノじゃないだろｗ
アホの巣窟だなw
541 ：名無し名人：2013/12/24(火) 00:18:20.86 ID:WakofM9M
まあ何となく皆分かってたよなw
でも棋士連中っていうか対戦相手にはバレバレだったろうな
でも棋士連中っていうか対戦相手にはバレバレだったろうな
542 ：名無し名人：2013/12/24(火) 00:23:02.13 ID:rvjRSJ+G
カンニング云々についてはどうせ中の人間しか証拠は掴めないからどうでもいいけど
これから渡辺がどんな新手出しても「ああ、ソフトが考えてくれたのね」としか思えなくなったのが萎える
竜王戦対羽生の７局目、阿久津新手からの△３三銀、△３一玉もそうなんだろう
升田さんは草葉の陰からどう思ってるんだろうな
これから渡辺がどんな新手出しても「ああ、ソフトが考えてくれたのね」としか思えなくなったのが萎える
竜王戦対羽生の７局目、阿久津新手からの△３三銀、△３一玉もそうなんだろう
升田さんは草葉の陰からどう思ってるんだろうな
543 ：名無し名人：2013/12/24(火) 00:23:12.74 ID:cTB0N5JY
李下に冠二郎
545 ：名無し名人：2013/12/24(火) 00:49:12.15 ID:7d6+RLIA
渡辺はソフト だったのが萎えるそうだが、
野月はゲイ
野月はゲイ
546 ：名無し名人：2013/12/24(火) 01:08:07.85 ID:rvjRSJ+G
>>544
ホントだよな・・・
何もソフト研究を公言しなけりゃ良かったのに
アマチュアじゃないんだからさ
あと質問三羽烏の件との整合性は本人の中でどう取ってるんだろうな
後輩に研究結果を聞くのはダメでPCに聞くのはオッケーってのはどうも腑に落ちん
ホントだよな・・・
何もソフト研究を公言しなけりゃ良かったのに
アマチュアじゃないんだからさ
あと質問三羽烏の件との整合性は本人の中でどう取ってるんだろうな
後輩に研究結果を聞くのはダメでPCに聞くのはオッケーってのはどうも腑に落ちん
つまらん
548 ：名無し名人：2013/12/24(火) 03:02:15.30 ID:WakofM9M
そう言や竜王戦の第三局でも、
森内指す→渡辺トイレ→検討陣が気付いてなかった詰み発見→渡辺勝ち
の流れだったなぁ
勝負所で羽生や森内が盤面に集中してる時に突然トイレに何回も行くからバレバレなんだよなぁ
森内指す→渡辺トイレ→検討陣が気付いてなかった詰み発見→渡辺勝ち
の流れだったなぁ
勝負所で羽生や森内が盤面に集中してる時に突然トイレに何回も行くからバレバレなんだよなぁ
549 ：名無し名人：2013/12/24(火) 06:02:14.66 ID:gQUlsGLd
ほぉ～
550 ：名無し名人：2013/12/24(火) 06:50:04.21 ID:jZ3tqZSF
>>541
ほぉー、
棋士ってえのは、イカサマで毎年ウン千万と最高の称号をガメ続けているヤツがいるのを知っていながら、何年も放置するような腰抜けの集団である、とアンタは言っているに等しいのだが、とても正気とは思えない
病院が年末年始で休みにはいる前に行ってきた方がいいんじゃねえか？
ほぉー、
棋士ってえのは、イカサマで毎年ウン千万と最高の称号をガメ続けているヤツがいるのを知っていながら、何年も放置するような腰抜けの集団である、とアンタは言っているに等しいのだが、とても正気とは思えない
病院が年末年始で休みにはいる前に行ってきた方がいいんじゃねえか？
佐藤羽生は気づいてるけど森内は気づいてなさそう
どういうこと？
>>548
実際にやってみろw渡辺夫婦の凄さがわかるから。
http://youtu.be/qtEyy-Jj22w
竜王戦第3局
①7:52森内頓死筋に突入
②8:49渡辺が離席中を確認
③8:58ポナンザが詰みを読み切る
④9:20渡辺戻る。
若干時間は前後するだろうが
③④の間に詰みの有無をめぐみがメールし、
渡辺がメール確認し戻る。の作業をしないといけない。実際に和服で用を足しながら。
ポナは考慮時間短いと詰んでないのに詰み判定してしまうことがあるのは今回のシリーズでも何度か現れた通り。
ここまで早くメール送信してしまったのは最初の詰み判定をみためぐみが喜びのあまり先走って深く読ませずに送ってしまったのだろう。
また終盤離席時間長いと怪しまれることがわかっていながら、めぐみが先走ってメールを
送ることを読み切り、いち早く離席し受信したあきら。これこそが愛のテレパシーといえよう。
神速のメール使いめぐみすげ～。
(この時間でメール受信して戻るのは電源入れっぱなしでないと不可能なため)
糞度胸のあきらすげ～。
実際にやってみろw渡辺夫婦の凄さがわかるから。
http://youtu.be/qtEyy-Jj22w
竜王戦第3局
①7:52森内頓死筋に突入
②8:49渡辺が離席中を確認
③8:58ポナンザが詰みを読み切る
④9:20渡辺戻る。
若干時間は前後するだろうが
③④の間に詰みの有無をめぐみがメールし、
渡辺がメール確認し戻る。の作業をしないといけない。実際に和服で用を足しながら。
ポナは考慮時間短いと詰んでないのに詰み判定してしまうことがあるのは今回のシリーズでも何度か現れた通り。
ここまで早くメール送信してしまったのは最初の詰み判定をみためぐみが喜びのあまり先走って深く読ませずに送ってしまったのだろう。
また終盤離席時間長いと怪しまれることがわかっていながら、めぐみが先走ってメールを
送ることを読み切り、いち早く離席し受信したあきら。これこそが愛のテレパシーといえよう。
神速のメール使いめぐみすげ～。
(この時間でメール受信して戻るのは電源入れっぱなしでないと不可能なため)
糞度胸のあきらすげ～。
対局室に金属探知のゲート設置して通信末端を持ち込ませないようにしないとだめだ
連盟がソフト対策しないのが不思議でならない
連盟がソフト対策しないのが不思議でならない
555 ：名無し名人：2013/12/24(火) 08:22:07.27 ID:gQUlsGLd
>>550
汚い関東訛りで書き込まないように。
汚い関東訛りで書き込まないように。
556 ：名無し名人：2013/12/24(火) 08:35:35.64 ID:LtU4qt0f
>>554
外食禁止にすべき
外食禁止にすべき
ハゲだけ まわし着用で対局
捕まると言ってるのに、命懸けで書き込むアンチw
562 ：名無し名人：2013/12/24(火) 09:16:09.58 ID:WakofM9M
渡辺ファンの俺からしたら、なぜこんな不名誉な事までして永世竜王に拘ったのか謎
渡辺なら普通にやっても永世竜王は無理でもA級棋士位には何とかなれただろうに…
渡辺なら普通にやっても永世竜王は無理でもA級棋士位には何とかなれただろうに…
563 ：名無し名人：2013/12/24(火) 09:18:54.25 ID:jZ3tqZSF
564 ：名無し名人：2013/12/24(火) 09:20:31.15 ID:jZ3tqZSF
>>562
何しれっと既成事実化してんのこのヒトモドキは？
何しれっと既成事実化してんのこのヒトモドキは？
まあ要件は満たしてるけどもw
手間暇かけて便所の落書き封じた程度じゃ割りに合わん。
家族について誹謗中傷とか犯罪予告繰り返されない限り流石に訴えねーよ。
手間暇かけて便所の落書き封じた程度じゃ割りに合わん。
家族について誹謗中傷とか犯罪予告繰り返されない限り流石に訴えねーよ。
>>562 単に金が欲しいだけ 蓄財のため渡辺家が一致団結
本来ならタイトルに出れるかどうかの瀬戸際のB1クラスの実力の棋士が
ソフトを使うとあれほどの強さになるんだよな
個人的には羽生や森内が使ったらどんなモンスターになるのか興味があるな
ソフトを使うとあれほどの強さになるんだよな
個人的には羽生や森内が使ったらどんなモンスターになるのか興味があるな
>>564
スレを最初から読めばすぐに気付くが、わざとさも既成事実かのように書き込む輩が少なくとも一人いる
断言はできないが文体や特徴からすると一人である蓋然性が高そうだ
何故ならば彼または彼女は
・反論には一切耳を貸さない
・ファンを装うことが多い
以上二点のわかり易い特徴がある為だ
具体的なレス番を挙げるのは探すのが面倒なのでしない、だが読めばすぐわかる
もしこのスレから逮捕者が出るならばその筆頭なはず
スレを最初から読めばすぐに気付くが、わざとさも既成事実かのように書き込む輩が少なくとも一人いる
断言はできないが文体や特徴からすると一人である蓋然性が高そうだ
何故ならば彼または彼女は
・反論には一切耳を貸さない
・ファンを装うことが多い
以上二点のわかり易い特徴がある為だ
具体的なレス番を挙げるのは探すのが面倒なのでしない、だが読めばすぐわかる
もしこのスレから逮捕者が出るならばその筆頭なはず
渡辺本人が訴えて捕まる可能性というのは無いとは言わないが相当低いな
それよりありそうなのは読売とか連盟に「おたくの竜王戦、ずっと不正があったんだって？」とかの問い合わせが相次いでそっちが動くケース
自分の所の目玉商品や代表製品の誹謗中傷が広まりだして、黙ってるメーカーとか無いから
それよりありそうなのは読売とか連盟に「おたくの竜王戦、ずっと不正があったんだって？」とかの問い合わせが相次いでそっちが動くケース
自分の所の目玉商品や代表製品の誹謗中傷が広まりだして、黙ってるメーカーとか無いから
ちょっと日本語おかしかったな
まいっか
まいっか
573 ：名無し名人：2013/12/24(火) 11:50:54.20 ID:LtU4qt0f
結論 嫁メールは神
嫁が最強ｗ
終盤になると、一手指すごとに部屋を出るから怪しいと思っていたが、
まさか、他の理由で疑われていたとは・・・
ますます怪しくなってきたな。
まさか、他の理由で疑われていたとは・・・
ますます怪しくなってきたな。
あぁ、そういうことか
棋譜中継あって昨日嫁ブログ更新か
渡辺必勝パターンじゃん
棋譜中継あって昨日嫁ブログ更新か
渡辺必勝パターンじゃん
577 ：名無し名人：2013/12/24(火) 12:30:37.88 ID:WakofM9M
1日棋譜中継見ながらメール送らなきゃいけないから、手が進まない時は暇だからブログ更新したりしてるんでしょ
夫婦揃って合理的で宜しい。多分棋風も合ってて夫がトイレ行く前から調べて欲しい変化も薄々分かってるんだろうな
良い夫婦じゃないか
夫婦揃って合理的で宜しい。多分棋風も合ってて夫がトイレ行く前から調べて欲しい変化も薄々分かってるんだろうな
良い夫婦じゃないか
578 ：名無し名人：2013/12/24(火) 12:41:30.57 ID:WakofM9M
渡辺明9連覇の軌跡
～夫婦の愛が起こした奇跡の逆転劇。嫁が綴った100通の好手～
形勢不利から、メール→好手→メール→好手→逆転のクライマックスは怒涛の盛り上がり
～夫婦の愛が起こした奇跡の逆転劇。嫁が綴った100通の好手～
形勢不利から、メール→好手→メール→好手→逆転のクライマックスは怒涛の盛り上がり
579 ：名無し名人：2013/12/24(火) 12:56:52.33 ID:LYnCg2sa
ソフト指しで稼いだ金で育つ柊
580 ：名無し名人：2013/12/24(火) 13:24:05.63 ID:LtU4qt0f
581 ：名無し名人：2013/12/24(火) 13:25:35.49 ID:LtU4qt0f
渡辺は将棋の王将
583 ：名無し名人：2013/12/24(火) 13:38:25.84 ID:LtU4qt0f
渡辺は離婚したらばらされて人生終了やね
100%つかまることは無いし
こんなので民事訴訟も無いだろうな
そもそも、本当にやってないなら既に何らかのアクションがあってもおかしくないが
そうじゃないから何も出来ないだけだろｗ
こんなので民事訴訟も無いだろうな
そもそも、本当にやってないなら既に何らかのアクションがあってもおかしくないが
そうじゃないから何も出来ないだけだろｗ
>>578
渡辺にソフト指しの嫌疑をかけるのは構わんが、
「初期局面を含む全ての将棋の局面は先手勝ち、後手勝ち、千日手、ステイルメイトの4つに分類でき、
ある先手勝ちの局面が後手勝ちに変化するタイミングは、先手が悪手を指した場合に限られる」
ということは理解しているんだろうな。
「先手勝ちの局面で後手がある手を指したことにより、後手勝ちになることはない」
く
渡辺にソフト指しの嫌疑をかけるのは構わんが、
「初期局面を含む全ての将棋の局面は先手勝ち、後手勝ち、千日手、ステイルメイトの4つに分類でき、
ある先手勝ちの局面が後手勝ちに変化するタイミングは、先手が悪手を指した場合に限られる」
ということは理解しているんだろうな。
「先手勝ちの局面で後手がある手を指したことにより、後手勝ちになることはない」
く
586 ：名無し名人：2013/12/24(火) 14:23:41.01 ID:MiNf7vdj
渡辺って、ヒールキャラを目指していたと思うんだよ。
キセルしていたことを発表したり、
深浦丸山三浦を、「質問三羽ガラス」と罵倒したり、
カンニングを疑わせる言動をとったり。
ヒールとまではいかなくても、物事をはっきりと言うキャラを目指していたことは確かだと思う。
ただ、こういうことは、若いやんちゃな棋士ならともかく、
将棋界の最高位の竜王がやることじゃなかったと思う。
キセルしていたことを発表したり、
深浦丸山三浦を、「質問三羽ガラス」と罵倒したり、
カンニングを疑わせる言動をとったり。
ヒールとまではいかなくても、物事をはっきりと言うキャラを目指していたことは確かだと思う。
ただ、こういうことは、若いやんちゃな棋士ならともかく、
将棋界の最高位の竜王がやることじゃなかったと思う。
587 ：名無し名人：2013/12/24(火) 15:19:59.56 ID:LtU4qt0f
>>586
ヒント：賞金狙い
ヒント：賞金狙い
588 ：名無し名人：2013/12/24(火) 15:44:34.30 ID:LtU4qt0f
若手にメールや電話で聞くのはA級棋士としての自覚に欠けると思います。
そういう人たちの将棋は並べる気もおきませんね。
目新しい手を指しても、どうせ誰かに聞いたんだろ、と思ってしまいますので。
こういう人には負けたくないです
／~~~~~~~~＼
/ / ヾ
|/ |
|| へ ／ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
お前がいうな
そういう人たちの将棋は並べる気もおきませんね。
目新しい手を指しても、どうせ誰かに聞いたんだろ、と思ってしまいますので。
こういう人には負けたくないです
／~~~~~~~~＼
/ / ヾ
|/ |
|| へ ／ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
お前がいうな
そもそも家のコンピュータで詰むや詰まざるやを確認するのは、犯罪じゃないんだろ?
プロの方がコンピュータよりも強いからね？
プロの方がコンピュータよりも強いからね？
不正行為として規定したりはしてないんじゃない?
592 ：名無し名人：2013/12/24(火) 18:12:44.98 ID:WakofM9M
将棋の神を守護する三匹の霊獣がいる…
読みの羽生、大局観の森内、ソフトの渡辺、である。
読みの羽生、大局観の森内、ソフトの渡辺、である。
犯罪って不正行為のことをいってんのかよ意味合いが全く変わってくるだろ
そもそもプロ棋士とコンピュータの強さにかかわらず対局中にソフトで確認したら不正だろうし
対局後とかなら研究の範囲だろうな
それがルールとして規定されているかは知らんけど
そもそもプロ棋士とコンピュータの強さにかかわらず対局中にソフトで確認したら不正だろうし
対局後とかなら研究の範囲だろうな
それがルールとして規定されているかは知らんけど
やっぱｋｓだな
595 ：名無し名人：2013/12/24(火) 23:34:04.50 ID:7d6+RLIA
将棋界を守護する３匹の霊獣がいる…
読みの阿久津主税、ゲイ局観の野月、終盤の藤井、である。
読みの阿久津主税、ゲイ局観の野月、終盤の藤井、である。
クリスマスイヴにもカスなヘイターなお前ら
人生考え直せよ
人生考え直せよ
順位戦
2009年度 B1 10-2 敗局２局ともに当日嫁ブログ更新なし
2010年度 A 6-3 敗局２局嫁ブログ当日更新なし（ありで負けは対丸山）
2011年度 A 7-2 敗局1局当日嫁ブログ更新なし（ありで負けは対羽生）
2012年度 A 5-4 敗局2局は嫁ブログ更新なし（ありで負けは対羽生、対屋敷）
2009年度 B1 10-2 敗局２局ともに当日嫁ブログ更新なし
2010年度 A 6-3 敗局２局嫁ブログ当日更新なし（ありで負けは対丸山）
2011年度 A 7-2 敗局1局当日嫁ブログ更新なし（ありで負けは対羽生）
2012年度 A 5-4 敗局2局は嫁ブログ更新なし（ありで負けは対羽生、対屋敷）
598 ：名無し名人：2013/12/25(水) 01:35:02.86 ID:fRR21G9a
そういえば昔将棋紙だかで質問三馬鹿とこきおろした棋士がいたね
あれはわざわざ紙面を使っての中傷だから性質が悪いよな
あれはわざわざ紙面を使っての中傷だから性質が悪いよな
599 ：名無し名人：2013/12/25(水) 01:44:48.31 ID:2TwSgt0o
嫁だけ、でなかろう。
保木や山本や伊藤なんかも竜王戦賞金のおこぼれ目当てに、
事有るごとに禿げとコソコソ密室で「将棋界には言えない」一体何を合議してきたのか。
奴らもハゲのカンニングを陰でバックアップしてきたのではないのか。
そう考えると、PC＋指し手で名人経験者を含む一流プロを退けてきた
キャリアが有る為か、自然と事有るごとに強気な発言（「名人」は超えている）
は出るし、態度にも横柄さがにじみ出る。
同様に、伊藤の「A級リーグ指し手一号」とは、ボンクラーズ（盆暗共）、
プエラ（売春婦）同様、単純な名前を付けない、ダブルネーミング的な
伊藤らしい皮肉とブラックユーモアの込もった名前（Wの事を暗示？）ではないのか…
保木や山本や伊藤なんかも竜王戦賞金のおこぼれ目当てに、
事有るごとに禿げとコソコソ密室で「将棋界には言えない」一体何を合議してきたのか。
奴らもハゲのカンニングを陰でバックアップしてきたのではないのか。
そう考えると、PC＋指し手で名人経験者を含む一流プロを退けてきた
キャリアが有る為か、自然と事有るごとに強気な発言（「名人」は超えている）
は出るし、態度にも横柄さがにじみ出る。
同様に、伊藤の「A級リーグ指し手一号」とは、ボンクラーズ（盆暗共）、
プエラ（売春婦）同様、単純な名前を付けない、ダブルネーミング的な
伊藤らしい皮肉とブラックユーモアの込もった名前（Wの事を暗示？）ではないのか…
600 ：名無し名人：2013/12/25(水) 01:49:25.78 ID:jXm26k+a
渡辺
「若手にメールや電話で聞くのはA級棋士としての自覚に欠けると思います。
そういう人たちの将棋は並べる気もおきませんね。
目新しい手を指しても、どうせ誰かに聞いたんだろ、と思ってしまいますので。
こういう人には負けたくないです。」
俺ら
「嫁にメールや電話でソフトの手を聞くのはA級棋士としての自覚に欠けると思います。
そういう人の将棋は並べる気もおきませんね。
好手妙手を指しても、どうせ激指かボナンザに聞いたんだろ、と思ってしまいますので。
こういう人にはタイトル戦に出て欲しくないです。」
「若手にメールや電話で聞くのはA級棋士としての自覚に欠けると思います。
そういう人たちの将棋は並べる気もおきませんね。
目新しい手を指しても、どうせ誰かに聞いたんだろ、と思ってしまいますので。
こういう人には負けたくないです。」
俺ら
「嫁にメールや電話でソフトの手を聞くのはA級棋士としての自覚に欠けると思います。
そういう人の将棋は並べる気もおきませんね。
好手妙手を指しても、どうせ激指かボナンザに聞いたんだろ、と思ってしまいますので。
こういう人にはタイトル戦に出て欲しくないです。」
601 ：名無し名人：2013/12/25(水) 01:51:19.96 ID:2TwSgt0o
また伊藤がこのタイミングで裁判沙汰を起こしたのも、単に伊藤の性格という単純な問題
であろうか？個人的には何かいまいち、腑に落ちない不自然さを感じる。
それよりも、このまま核心に向けて話題が盛り上がってしまうとまずいと考えているのではないか。
つまり・・・
①自分が狂言師に（犠牲に）なる事で将棋ファンを、なるべくWの話題から注意を逸らせる。
②Wにとってこれ以上制限が強まると、完全に正体がばれてしまいかねないこの時期に、
一番敵に回すと怖い、谷川の精神・労力を裁判闘争ですり減らす。
③それと同時に、将棋連盟のこういった問題に対する調査能力、解決能力、行動能力
がどれくらい有るかサンプリングしている（もしこれが高いとなれば自分達の身が危うくなる）。
白アリ共が「A級リーグ指し手」と裏で協力し、巨額金額を強奪・分割していたという構図も浮かんでくるのだ。
であろうか？個人的には何かいまいち、腑に落ちない不自然さを感じる。
それよりも、このまま核心に向けて話題が盛り上がってしまうとまずいと考えているのではないか。
つまり・・・
①自分が狂言師に（犠牲に）なる事で将棋ファンを、なるべくWの話題から注意を逸らせる。
②Wにとってこれ以上制限が強まると、完全に正体がばれてしまいかねないこの時期に、
一番敵に回すと怖い、谷川の精神・労力を裁判闘争ですり減らす。
③それと同時に、将棋連盟のこういった問題に対する調査能力、解決能力、行動能力
がどれくらい有るかサンプリングしている（もしこれが高いとなれば自分達の身が危うくなる）。
白アリ共が「A級リーグ指し手」と裏で協力し、巨額金額を強奪・分割していたという構図も浮かんでくるのだ。
603 ：名無し名人：2013/12/25(水) 03:37:48.05 ID:GdY2eM+p
昨日の試合の強さもやっぱりそういうことだろうな
604 ：名無し名人：2013/12/25(水) 04:12:26.69 ID:MCiT8XUv
ところで、渡辺は今年の王将戦で角不成の変化を佐藤に指摘したんだろ。
打ち歩詰め対応の歩・角・飛の不成ってまだソフトでできてないとか言ってたけど、もう対応済みなのか？
打ち歩詰め対応の歩・角・飛の不成ってまだソフトでできてないとか言ってたけど、もう対応済みなのか？
605 ：名無し名人：2013/12/25(水) 04:37:21.00 ID:pBGc2dgD
詰将棋エンジンなら解ける。
606 ：名無し名人：2013/12/25(水) 05:19:21.72 ID:jXm26k+a
>>603
初代永世アドバンスド竜王の力見せたよな。やっぱ渡辺のPC強いわ
初代永世アドバンスド竜王の力見せたよな。やっぱ渡辺のPC強いわ
608 ：名無し名人：2013/12/25(水) 06:25:25.63 ID:zFsM1MC3
>>597
勝った対局は全てブログの更新があった日なのか？
勝った対局は全てブログの更新があった日なのか？
610 ：名無し名人：2013/12/25(水) 08:32:03.04 ID:4R7W32o7
た、単なる偶然の一致なんだからね（冷や汗）
まあここの連中は、侮辱された方がその気になればあの程度の文面でも裁判沙汰に出来るということを覚えといた方がいい。
612 ：名無し名人：2013/12/25(水) 09:13:01.00 ID:Ah/ApP8r
良くも悪くもそんな妄想がよくできるな感心するよ
614 ：名無し名人：2013/12/25(水) 09:30:18.17 ID:jKgrrKT1
現在では裁判所の開示決定はかなり早いので2chの当該箇所を見ればわかるように
「ログを保持していないので開示は不可能」という運営の回答は少なくなっている
確実を期すなら早い段階で2chに「訴訟予定なのでログの保存をお願いします」と申し出ればまず間違いない
「赤字」？ｗ
個人が2chのレスを名誉毀損で訴える動機の多くが「怒り」だ
損得勘定など二の次
「ログを保持していないので開示は不可能」という運営の回答は少なくなっている
確実を期すなら早い段階で2chに「訴訟予定なのでログの保存をお願いします」と申し出ればまず間違いない
「赤字」？ｗ
個人が2chのレスを名誉毀損で訴える動機の多くが「怒り」だ
損得勘定など二の次
ほれ
投稿者、およびプロバイダーに対する訴訟
羽田タートルサービス裁判
２００２年４月。労働者派遣会社の羽田タートルサービスが２ちゃんねる掲示板で同社の労働条件などを非難した人物について、Webサイトを提供したレンタルサーバー会社と、 発信者が利用したインターネットアクセスプロバイダー（経由プロバイダー）に対して、
発信者情報の請求を求めて提訴した。 判決では、レンタルサーバー会社に情報開示が認められたが、経由プロバイダーについては特定電気通信役務提供者に当たらないとして請求は棄却。
これに関連して、羽田タートルサービスの代理人である弁護士が２ちゃん上で“DQN弁護士”などと誹謗中傷され、
弁護士が発信者情報開示を請求した裁判では、 経由プロバイダー側に対する情報開示も認容された。
※プロバイダー：So-net、DDIポケット レンタルサーバー：ゼロ
http://2ch対策.net/case/haneda-turtle.html
元社員による「不当解雇」中傷事件
２００２年９月２日判決。ちくり裏事情板に「不当解雇」としてスレを立て、解雇された会社に対して中傷する書き込みを行ったとして、
その会社より賠償請求の訴訟を起こされた。 裁判所は請求を認め、スレを立てた本人に対して１００万円を会社に支払うという判決を出した。（別途、原告従業員２名に対してそれぞれ３０万円ずつを請求）
小田原学校理事長中傷事件
２００８年６月一審。神奈川県小田原市の学校法人理事長が２ちゃんねるに本人を中傷する書き込みをされたとして、
プロバイダーのKDDI（東京）に、 権利侵害と情報開示、賠償を訴え東京地裁に訴えを起こした。
※プロバイダー：KDDI
http://2ch対策.net/case/odawara.html
スマイリーキクチ中傷被害事件
２００８年９月～２００９年１月。この年、犯人１９人が次々と検挙された。 同事件は、１９９９年に起きた女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人だと２ちゃんねる掲示板ででっち上げられ、
個人への誹謗中傷、脅迫などが相次いだことを発端とする。 長期にわたって自身のブログなどで汚名を晴らそうと努めるも中傷はやまず、２００８年８月、ついに刑事告訴
投稿者、およびプロバイダーに対する訴訟
羽田タートルサービス裁判
２００２年４月。労働者派遣会社の羽田タートルサービスが２ちゃんねる掲示板で同社の労働条件などを非難した人物について、Webサイトを提供したレンタルサーバー会社と、 発信者が利用したインターネットアクセスプロバイダー（経由プロバイダー）に対して、
発信者情報の請求を求めて提訴した。 判決では、レンタルサーバー会社に情報開示が認められたが、経由プロバイダーについては特定電気通信役務提供者に当たらないとして請求は棄却。
これに関連して、羽田タートルサービスの代理人である弁護士が２ちゃん上で“DQN弁護士”などと誹謗中傷され、
弁護士が発信者情報開示を請求した裁判では、 経由プロバイダー側に対する情報開示も認容された。
※プロバイダー：So-net、DDIポケット レンタルサーバー：ゼロ
http://2ch対策.net/case/haneda-turtle.html
元社員による「不当解雇」中傷事件
２００２年９月２日判決。ちくり裏事情板に「不当解雇」としてスレを立て、解雇された会社に対して中傷する書き込みを行ったとして、
その会社より賠償請求の訴訟を起こされた。 裁判所は請求を認め、スレを立てた本人に対して１００万円を会社に支払うという判決を出した。（別途、原告従業員２名に対してそれぞれ３０万円ずつを請求）
小田原学校理事長中傷事件
２００８年６月一審。神奈川県小田原市の学校法人理事長が２ちゃんねるに本人を中傷する書き込みをされたとして、
プロバイダーのKDDI（東京）に、 権利侵害と情報開示、賠償を訴え東京地裁に訴えを起こした。
※プロバイダー：KDDI
http://2ch対策.net/case/odawara.html
スマイリーキクチ中傷被害事件
２００８年９月～２００９年１月。この年、犯人１９人が次々と検挙された。 同事件は、１９９９年に起きた女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人だと２ちゃんねる掲示板ででっち上げられ、
個人への誹謗中傷、脅迫などが相次いだことを発端とする。 長期にわたって自身のブログなどで汚名を晴らそうと努めるも中傷はやまず、２００８年８月、ついに刑事告訴
ほれほれ
悪質書込犯名誉毀損判決
２０１０年１０月１９日判決。２ちゃんねる掲示板で名誉毀損、誹謗中傷の書き込み繰り返したことを原因とする損害賠償請求訴訟。
裁判官は原告の訴えを全面的に認め、被告に55万円の支払いを命じた。被告は原告に対してだけでなく、日常的に悪質な書き込みを繰り返していた。 原告と被告は約６年前、ネットオークション上で知り合った。
藤井厳喜氏 名誉毀損事件
２０１０年７月２３日発生。１０月２２日公判。７月１１日投開票の参院選比例代表に「たちあがれ日本」から立候補し落選した拓殖大客員教授の藤井厳喜氏(５７)を インターネット掲示板「２ちゃんねる」で、
計３３回にわたって誹謗中傷する書き込みをしたとして警視庁小岩署は、名誉毀損の疑いで、 北海道大学理学部４年生畠山育人容疑者(２３)を逮捕。 ※被害者が警察に告訴した刑事事件。
http://2ch対策.net/case/fujii.html
グル―ポン社員誹謗中傷事件
２０１１年１月１１日報。「共同購入型クーポン」サイトを運営するグルーポン・ジャパン株式会社への虚偽の情報、
及び社員に対する誹謗中傷を投稿した無職の男女14人を それぞれ威力業務妨害と脅迫、侮辱容疑で逮捕。 ※匿名の削除依頼から発展した刑事事件。
http://2ch対策.net/case/groupon.html
麻木久仁子 匿名犯の名誉毀損成立裁判
２０１１年５月２９日報。タレントの麻木久仁子さんが2ちゃんねるの書き込みで誹謗中傷を受けたとして、
プロバイダーに発信者情報開示を求めるとともに匿名犯に対して名誉毀損で訴える裁判を起こした。勝訴。
※プロバイダー：浜松ケーブルテレビ
http://2ch対策.net/case/asagi.html
富山産婦人科事件
２０１２年４月１日報。富山県高岡市の産婦人科病院が、同院に対する誹謗中傷の書き込みをした投稿者について情報の開示を求める訴訟を富山地裁高岡支部に起こした。
※プロバイダー：NTTコミュニケーションズ
悪質書込犯名誉毀損判決
２０１０年１０月１９日判決。２ちゃんねる掲示板で名誉毀損、誹謗中傷の書き込み繰り返したことを原因とする損害賠償請求訴訟。
裁判官は原告の訴えを全面的に認め、被告に55万円の支払いを命じた。被告は原告に対してだけでなく、日常的に悪質な書き込みを繰り返していた。 原告と被告は約６年前、ネットオークション上で知り合った。
藤井厳喜氏 名誉毀損事件
２０１０年７月２３日発生。１０月２２日公判。７月１１日投開票の参院選比例代表に「たちあがれ日本」から立候補し落選した拓殖大客員教授の藤井厳喜氏(５７)を インターネット掲示板「２ちゃんねる」で、
計３３回にわたって誹謗中傷する書き込みをしたとして警視庁小岩署は、名誉毀損の疑いで、 北海道大学理学部４年生畠山育人容疑者(２３)を逮捕。 ※被害者が警察に告訴した刑事事件。
http://2ch対策.net/case/fujii.html
グル―ポン社員誹謗中傷事件
２０１１年１月１１日報。「共同購入型クーポン」サイトを運営するグルーポン・ジャパン株式会社への虚偽の情報、
及び社員に対する誹謗中傷を投稿した無職の男女14人を それぞれ威力業務妨害と脅迫、侮辱容疑で逮捕。 ※匿名の削除依頼から発展した刑事事件。
http://2ch対策.net/case/groupon.html
麻木久仁子 匿名犯の名誉毀損成立裁判
２０１１年５月２９日報。タレントの麻木久仁子さんが2ちゃんねるの書き込みで誹謗中傷を受けたとして、
プロバイダーに発信者情報開示を求めるとともに匿名犯に対して名誉毀損で訴える裁判を起こした。勝訴。
※プロバイダー：浜松ケーブルテレビ
http://2ch対策.net/case/asagi.html
富山産婦人科事件
２０１２年４月１日報。富山県高岡市の産婦人科病院が、同院に対する誹謗中傷の書き込みをした投稿者について情報の開示を求める訴訟を富山地裁高岡支部に起こした。
※プロバイダー：NTTコミュニケーションズ
まだあるぞー
「リンク」で名誉毀損事件
２０１２年４月１８日控訴審。２ちゃんねる「○○とセクハラ」スレッドに貼られたリンクによって名誉を傷つけられたとして、
東京都内の男性がプロバイダーに対して、リンクを貼った人の発信者情報の開示を求めた訴訟。
http://2ch対策.net/case/link.html
美容外科医名誉毀損事件
２０１２年７月１７日判決。大阪市の美容外科医（６４）が、同業の男性医師（福岡市）に２ちゃんねるに「口ばっかりで腕が伴ってない」などと書き込まれ、 名誉を傷つけられたとして、男性医師に計１１００万円の損害賠償を求めた訴訟。
お笑いタレント訴状公開事件
２０１２年１０月３１日。お笑いコンビ「アンガールズ」の山根良顕さん（３６）に乱暴されたとする告訴状を２ちゃんねるに掲載したなどとして、 名誉毀損罪に問われた自称パート従業員、
河本順子被告（３４）の公判。裁判官は「合意のあった行為で告訴内容は虚偽。名誉を大きく傷つけた」として懲役１年２月、 執行猶予３年（求刑懲役１年２月）を言い渡した。
東海学院大学男性教授中傷事件
２０１３年１月公表。東海学院大学（岐阜県各務原市）は同大人間関係学部心理学科の男性教授（５３）が２ちゃんねるに「同大を中傷する書き込みをしていた」と発表。
組織内のパワハラ、理事長による不正経理が行われているなど書き込んでいた。前年１０月、運営会社に対し、書き込んだ人物の情報開示をも求める仮処分を東京地裁が決定し、 同教授による書き込みが判明したという。
あ、お前らが捕まるとは言ってないからなwこう言うこともあるよ。って忠告だからな。
あと判例では、不法行為を理由として損害賠償を請求する裁判では、不法行為と因果関係がある損害として損賠額の約10％の弁護士費用の負担が認められているんだってさ。
お互い気をつけようぜ！
「リンク」で名誉毀損事件
２０１２年４月１８日控訴審。２ちゃんねる「○○とセクハラ」スレッドに貼られたリンクによって名誉を傷つけられたとして、
東京都内の男性がプロバイダーに対して、リンクを貼った人の発信者情報の開示を求めた訴訟。
http://2ch対策.net/case/link.html
美容外科医名誉毀損事件
２０１２年７月１７日判決。大阪市の美容外科医（６４）が、同業の男性医師（福岡市）に２ちゃんねるに「口ばっかりで腕が伴ってない」などと書き込まれ、 名誉を傷つけられたとして、男性医師に計１１００万円の損害賠償を求めた訴訟。
お笑いタレント訴状公開事件
２０１２年１０月３１日。お笑いコンビ「アンガールズ」の山根良顕さん（３６）に乱暴されたとする告訴状を２ちゃんねるに掲載したなどとして、 名誉毀損罪に問われた自称パート従業員、
河本順子被告（３４）の公判。裁判官は「合意のあった行為で告訴内容は虚偽。名誉を大きく傷つけた」として懲役１年２月、 執行猶予３年（求刑懲役１年２月）を言い渡した。
東海学院大学男性教授中傷事件
２０１３年１月公表。東海学院大学（岐阜県各務原市）は同大人間関係学部心理学科の男性教授（５３）が２ちゃんねるに「同大を中傷する書き込みをしていた」と発表。
組織内のパワハラ、理事長による不正経理が行われているなど書き込んでいた。前年１０月、運営会社に対し、書き込んだ人物の情報開示をも求める仮処分を東京地裁が決定し、 同教授による書き込みが判明したという。
あ、お前らが捕まるとは言ってないからなwこう言うこともあるよ。って忠告だからな。
あと判例では、不法行為を理由として損害賠償を請求する裁判では、不法行為と因果関係がある損害として損賠額の約10％の弁護士費用の負担が認められているんだってさ。
お互い気をつけようぜ！
618 ：名無し名人：2013/12/25(水) 10:35:12.63 ID:u9/wxeTq
>>617
トンボ鉛筆の件は貼らないの？
トンボ鉛筆の件は貼らないの？
619 ：名無し名人：2013/12/25(水) 10:38:09.49 ID:u9/wxeTq
あと貼ってるサイトってSEO対策の一営利企業だけどこれは広告する意図があってやってるの？
621 ：名無し名人：2013/12/25(水) 10:51:51.71 ID:u9/wxeTq
株式会社web広報HPより
>逆SEOとは、人に見られたくないサイトや、自分にとって都合の悪いWEBサイトの検索順位を下げることです。
>通常のSEOは、「人に見せたいサイトの検索順位を上げる」のが目的ですが、逆SEOの場合、「見せたくないサイトを下げる」ことを目指します。
なるほど為になるな
>逆SEOとは、人に見られたくないサイトや、自分にとって都合の悪いWEBサイトの検索順位を下げることです。
>通常のSEOは、「人に見せたいサイトの検索順位を上げる」のが目的ですが、逆SEOの場合、「見せたくないサイトを下げる」ことを目指します。
なるほど為になるな
>>618
トンボ鉛筆て就活の奴だっけ？
あれって裁判なった？
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010.action;jsessionid=ECA29A357B3C17886BA5B2B496670E9A
みつかんねーわ
適当に2ch絡みの判例探してたらまとめてあるサイト見つかったからそのまま貼っただけで特に他意はない。
トンボ鉛筆て就活の奴だっけ？
あれって裁判なった？
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010.action;jsessionid=ECA29A357B3C17886BA5B2B496670E9A
みつかんねーわ
適当に2ch絡みの判例探してたらまとめてあるサイト見つかったからそのまま貼っただけで特に他意はない。
>>611 裁判沙汰って、別に、誰でも、どんなことでもできるよ。
隣でたばこ吸われました。毒ガス噴霧剤でしょう少なくとも暴行罪じゃないですか?って訴えることは可能。
隣でたばこ吸われました。毒ガス噴霧剤でしょう少なくとも暴行罪じゃないですか?って訴えることは可能。
>>620
まあ仰る通り、
でもあなたの仰る損得考えない方が結構おられるみたいですね。
あ、これ全部裁判になった奴だけだから
裁判にならずにプロバイダが開示請求応じたケースやその後の示談の内容は入ってない。
一体表にならないの入れるとどれくらいの数になるんだろう。
勿論渡辺は損得勘定に聡いはずだから、こんなことはしないだろうけどな。
まあ仰る通り、
でもあなたの仰る損得考えない方が結構おられるみたいですね。
あ、これ全部裁判になった奴だけだから
裁判にならずにプロバイダが開示請求応じたケースやその後の示談の内容は入ってない。
一体表にならないの入れるとどれくらいの数になるんだろう。
勿論渡辺は損得勘定に聡いはずだから、こんなことはしないだろうけどな。
625 ：名無し名人：2013/12/25(水) 11:06:26.90 ID:dGLvrieS
ほんと渡辺を見損なったよ
ソフト指しをしてたなんてなぁ
ソフト指しをしてたなんてなぁ
>>623
>裁判沙汰って、別に、誰でも、どんなことでもできるよ。
おう、その通り。
俺は心に留めたほうがいいとしか書いてないぞ～。
>隣でたばこ吸われました。毒ガス噴霧剤でしょう少なくとも暴行罪じゃないですか?って訴えることは可能。
訴えるのは可能だが…それは流石に警察が被害届受理しないだろうw
やるなら喫煙を不法行為と断定した上で損賠請求だな。
>裁判沙汰って、別に、誰でも、どんなことでもできるよ。
おう、その通り。
俺は心に留めたほうがいいとしか書いてないぞ～。
>隣でたばこ吸われました。毒ガス噴霧剤でしょう少なくとも暴行罪じゃないですか?って訴えることは可能。
訴えるのは可能だが…それは流石に警察が被害届受理しないだろうw
やるなら喫煙を不法行為と断定した上で損賠請求だな。
627 ：名無し名人：2013/12/25(水) 11:17:17.14 ID:8ppoXUVc
羽生に4連勝から2012年まで 20勝4敗！ 最高峰の舞台で20勝4敗！
そんな強いやつがなんで五冠とかじゃないの？
そんな強いやつがなんでソフト禁止になったら1勝4敗で負けたの？
そんな強いやつがなんで五冠とかじゃないの？
そんな強いやつがなんでソフト禁止になったら1勝4敗で負けたの？
>>620
お前のレスで「怒った」相手に訴えられたら、そう言ってやればｗ
お前のレスで「怒った」相手に訴えられたら、そう言ってやればｗ
この期に及んで、未だに命懸けで下らない書き込みを続ける馬鹿がいるとはなw
訴えられないと思ったら大間違い
伊藤が内館を名誉毀損で訴えているが、あれ以上の酷い発言を繰り返しているお前らは、現況を理解した方がいいぞ
訴えられないと思ったら大間違い
伊藤が内館を名誉毀損で訴えているが、あれ以上の酷い発言を繰り返しているお前らは、現況を理解した方がいいぞ
「う、訴えてやる！」って上島竜兵か。竜が付くから渡辺竜兵と名乗るといい。
631 ：名無し名人：2013/12/25(水) 15:19:18.65 ID:Jn4ZRKWg
終盤の勝負どころで頻繁に席を立つから前からおかしいと思ってたわ
完全に黒だな
完全に黒だな
632 ：名無し名人：2013/12/25(水) 15:50:06.32 ID:zFsM1MC3
>>631
無理に煽らなくていいんだよ？
無理に煽らなくていいんだよ？
633 ：名無し名人：2013/12/25(水) 16:44:28.96 ID:jXm26k+a
本スレが荒らされてるわけでもないのに、>>632のように火消しに必死な人間がいるということはやはりそういうことなんだろうな
535 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/23(月) 22:13:03.65 ID:m8EtGqDw
スマイリーキクチの件も
狡猾に煽った連中は言葉を選んでたので大半が逃げおうせ
その煽りを真に受けて「黒だ黒だ」とやってた馬鹿が皆捕まった
これ見てからだと
煽ってるカスと真に受けてる馬鹿がわかって面白いｗ
スマイリーキクチの件も
狡猾に煽った連中は言葉を選んでたので大半が逃げおうせ
その煽りを真に受けて「黒だ黒だ」とやってた馬鹿が皆捕まった
これ見てからだと
煽ってるカスと真に受けてる馬鹿がわかって面白いｗ
つまりそういうことなんだろうな
637 ：名無し名人：2013/12/25(水) 21:56:06.46 ID:KgY5Yx6w
もし仮に名誉毀損で訴える場合、原告側は自身の潔白を証明する義務は生じる？
申し訳ない、法律に疎いもので
申し訳ない、法律に疎いもので
638 ：名無し名人：2013/12/25(水) 21:58:15.14 ID:4R7W32o7
チート
また名誉毀損馬鹿が湧いてんのかｗ
全く面白くないから用はないんだけどな。
まあ、大枠は間違ってはないが、門外漢がググりたての情報や知識をドヤ顔で披露してもなｗ
全く面白くないから用はないんだけどな。
まあ、大枠は間違ってはないが、門外漢がググりたての情報や知識をドヤ顔で披露してもなｗ
嫁ブログ2007年4月開始
2007年～2012年竜王戦 33戦24勝9敗 勝率0.727
嫁ブログ更新あり24戦21勝3敗 勝率0.875 敗局 羽生3
嫁ブログ更新なし9戦3勝6敗 勝率0.333 敗局 佐藤2 羽生2 丸山2
注目は2008年10月18日の嫁ブログ
2007年～2012年竜王戦 33戦24勝9敗 勝率0.727
嫁ブログ更新あり24戦21勝3敗 勝率0.875 敗局 羽生3
嫁ブログ更新なし9戦3勝6敗 勝率0.333 敗局 佐藤2 羽生2 丸山2
注目は2008年10月18日の嫁ブログ
ま、名誉毀損厨が必死だということは
そういうことなんだろ
そういうことなんだろ
642 ：名無し名人：2013/12/25(水) 23:05:27.89 ID:jXm26k+a
>>640
分かりやすいなw
嫁ブログ更新あり→勝率0.875
嫁ブログ更新なし→勝率0.333
嫁がPC使ってる時は勝率が異常に高く、PCを使わないと異常に低いのか。それも5年間ずっと…
まあそういうことなんだろうな
分かりやすいなw
嫁ブログ更新あり→勝率0.875
嫁ブログ更新なし→勝率0.333
嫁がPC使ってる時は勝率が異常に高く、PCを使わないと異常に低いのか。それも5年間ずっと…
まあそういうことなんだろうな
643 ：名無し名人：2013/12/25(水) 23:07:23.36 ID:4R7W32o7
>>637
１ 生じない。原告側は自身の潔白を証明する義務はない。
２ 被告側が、原告が不正をしていたと裁判官が少なくとも推認できる
証拠を提示する必要がある。
３ 表現の自由にも該当しないので、証拠を提示できなければ、慰謝料など
損害賠償命令が出る可能性が極めて高い。
４ 賠償額は、損害の種類と程度により裁判官が判断する。
日本では、数十万から、数百万が相場。
１ 生じない。原告側は自身の潔白を証明する義務はない。
２ 被告側が、原告が不正をしていたと裁判官が少なくとも推認できる
証拠を提示する必要がある。
３ 表現の自由にも該当しないので、証拠を提示できなければ、慰謝料など
損害賠償命令が出る可能性が極めて高い。
４ 賠償額は、損害の種類と程度により裁判官が判断する。
日本では、数十万から、数百万が相場。
名誉毀損って書くと途端に書き込み減るのな。
お前らばかじゃねーの。
お前らばかじゃねーの。
>>637
カンニングの潔白の証明なんてどうやってするんだ…てツッコミはさておき
刑事の場合は検察vsアンチになるから渡辺は関係無いね。
真実性の証明が争われるはずだけど、その場合挙証責任は被告人、つまりアンチが負う。
民事の場合は(そもそも民事で訴えるのは現状無意味だがw
第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
第710条
他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。
原則として原告に証明責任あり、
但し、名誉毀損に限って言うならば、この場合証明しなければならないのは、
対局中にソフトを使用している、という風聞を流されたことの証明で足りる。
ソフト使用が事実かどうかは関係無い。
条文読んでも、不法行為により名誉の侵害があった場合、賠償をしなければならない。
としか読めないよね？
わかりやすく大げさに言えば「米長が不倫してましたーー」て町中で大声で叫んだらその時点で名誉が毀損されるから損賠責任が発生する。渡辺がキセルしたかどうかは毀損された名誉には関係ないてこと。
額の争いである程度アンチの言いがかりについて反証は必要にはなるだろうけどね。
つまり原告に潔白であることの立証責任は生じない。(そもそも無理だし
まー、ここは便所の落書きなんだから、今んとこ大丈夫だよ、多分。ここ書き込んだところで渡辺の社会的名誉の毀損も経済的損失もゼロだからなw
カンニングの潔白の証明なんてどうやってするんだ…てツッコミはさておき
刑事の場合は検察vsアンチになるから渡辺は関係無いね。
真実性の証明が争われるはずだけど、その場合挙証責任は被告人、つまりアンチが負う。
民事の場合は(そもそも民事で訴えるのは現状無意味だがw
第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
第710条
他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。
原則として原告に証明責任あり、
但し、名誉毀損に限って言うならば、この場合証明しなければならないのは、
対局中にソフトを使用している、という風聞を流されたことの証明で足りる。
ソフト使用が事実かどうかは関係無い。
条文読んでも、不法行為により名誉の侵害があった場合、賠償をしなければならない。
としか読めないよね？
わかりやすく大げさに言えば「米長が不倫してましたーー」て町中で大声で叫んだらその時点で名誉が毀損されるから損賠責任が発生する。渡辺がキセルしたかどうかは毀損された名誉には関係ないてこと。
額の争いである程度アンチの言いがかりについて反証は必要にはなるだろうけどね。
つまり原告に潔白であることの立証責任は生じない。(そもそも無理だし
まー、ここは便所の落書きなんだから、今んとこ大丈夫だよ、多分。ここ書き込んだところで渡辺の社会的名誉の毀損も経済的損失もゼロだからなw
ミスった
×渡辺がキセルしたかどうかは
○米長が不倫したかどうかは
×渡辺がキセルしたかどうかは
○米長が不倫したかどうかは
650 ：名無し名人：2013/12/26(木) 00:15:52.29 ID:0QQcYSoZ
例えば○○はバカという書き込みは名誉毀損に当てはまるけど
○○ 無能 詐欺師 ドルオタ のようにただの言葉の羅列であれば名誉毀損には当てはまらないわけだ
その代わりこれを徹底するとグーグルのサジェストに載ることもある
○○ 無能 詐欺師 ドルオタ のようにただの言葉の羅列であれば名誉毀損には当てはまらないわけだ
その代わりこれを徹底するとグーグルのサジェストに載ることもある
渡辺先生を侮辱したやつは思い知るがいい。
652 ：名無し名人：2013/12/26(木) 00:27:50.76 ID:WQByR9iA
・名誉毀損だと脅してるのは誰の関係者なのか？
・自分が訴えられる訳でもないのに火消しに躍起なのは何故なのか？
・このスレが盛り上がると都合の悪い事でもあるのか？
つ ま り そ う い う こ と な ん だ ろ う な
653 ：名無し名人：2013/12/26(木) 00:35:33.49 ID:/hrP2sqb
久保あたりがこの実績だったら、完全に若手スターなんだが、
ナベだと、調子こいた忌々しいハゲ、なんだよなｗ
かわいそうだがそれが現実。
ナベの連続防衛は、連盟に損害しか与えなかった。
ナベだと、調子こいた忌々しいハゲ、なんだよなｗ
かわいそうだがそれが現実。
ナベの連続防衛は、連盟に損害しか与えなかった。
655 ：名無し名人：2013/12/26(木) 01:01:54.81 ID:DFKZ13Zf
657 ：名無し名人：2013/12/26(木) 01:54:02.85 ID:g35/CMcW
この志の低さで竜王9連覇なんて奇跡ですね
658 ：名無し名人：2013/12/26(木) 02:02:17.69 ID:WQByR9iA
二十歳そこそこの若者が誘惑に負けたとしても誰が責められようか？
この魔法の箱さえあれば…
羽生さんや森内さんにだって…
金や名誉だって…
仕方なかったんだよ
仕方なかったんだ
この魔法の箱さえあれば…
羽生さんや森内さんにだって…
金や名誉だって…
仕方なかったんだよ
仕方なかったんだ
2008年時点では渡辺はまだ２５歳。
不正しても誰も責められん
不正しても誰も責められん
ソフトから逃げずに堂々と戦った渡辺竜王こそ真のプロ。
森内ｗ羽生ｗ谷川ｗ
森内ｗ羽生ｗ谷川ｗ
擁護側も黙ってスルーすりゃいいだけなのに
やれ名誉毀損だの証拠出せだので必死すぎるんだよな
そういうことだったとしても悪いのは対局のシステムだと思うけどね
現状のルールの抜け穴の多さは異常
やれ名誉毀損だの証拠出せだので必死すぎるんだよな
そういうことだったとしても悪いのは対局のシステムだと思うけどね
現状のルールの抜け穴の多さは異常
663 ：名無し名人：2013/12/26(木) 07:27:07.73 ID:P6wyqCHg
664 ：名無し名人：2013/12/26(木) 07:41:43.88 ID:QVPpghOg
666 ：名無し名人：2013/12/26(木) 08:35:32.72 ID:3Wbk8PTU
ここで騒いでる分には何も起きないけど
渡辺、連盟やスポンサーに凸したら危ないな
渡辺、連盟やスポンサーに凸したら危ないな
669 ：名無し名人：2013/12/26(木) 10:06:39.58 ID:R+4CbLwH
ソフト指ししていたとは最悪やね渡辺
ということは、早指しでは弱い訳か・・・NHKとか朝日とか。
勘違いするな
朝日杯やNHKで優勝出来るぐらいには、渡辺は元々そこそこ強い(｀・ω・´)キリッ☆
朝日杯やNHKで優勝出来るぐらいには、渡辺は元々そこそこ強い(｀・ω・´)キリッ☆
672 ：名無し名人：2013/12/26(木) 11:02:26.48 ID:WQByR9iA
その通り準棋戦ごときにソフトは必要ないし、早指しで使ったら無敵になり過ぎるから渡辺はそんなミスはしない
初代永世アドバンスド竜王をバカにしてんの？
初代永世アドバンスド竜王をバカにしてんの？
そうだそうだ
早指しじゃソフト使えないはずなのに強いよねって話してるのに、早指しで使ったら強くなり過ぎるからって意味不明な返しだけどそうなんだ
早指しじゃソフト使えないはずなのに強いよねって話してるのに、早指しで使ったら強くなり過ぎるからって意味不明な返しだけどそうなんだ
NHKでも先崎や櫛田くらい活躍できるほどには元から強い
ここで騒いでるキチ達は最初に「クロ」という結論があるから
どんな事実がでてきても全部クロと結びつけるだけ
（わかって意図的に煽ってる屑と真に受けている馬鹿という構図はあるが）
中世の魔女裁判で
拷問で自分が魔女であることを自白した者 当然クロ
拷問を受けても自白しなかった者 魔女の力に守られていたから自白しなかった、よってクロ
この論理
まぁ当人達は自分達の論理のおかしさ、とか自覚できるおつむは無いからしょうがないが
どんな事実がでてきても全部クロと結びつけるだけ
（わかって意図的に煽ってる屑と真に受けている馬鹿という構図はあるが）
中世の魔女裁判で
拷問で自分が魔女であることを自白した者 当然クロ
拷問を受けても自白しなかった者 魔女の力に守られていたから自白しなかった、よってクロ
この論理
まぁ当人達は自分達の論理のおかしさ、とか自覚できるおつむは無いからしょうがないが
>>656
> まあまあ、あんただって渡辺やそのファンが嫌な思いしたら嬉しいだろ？
> 俺だってあんたらが嫌な思いになってくれたら嬉しいのさ。
> お互いさまと思って勘弁してくれよ。
擁護してる奴って本気で渡辺を応援してる奴か正義感の強い第三者だと思ってたのに
こんな歪んだ思考の奴ばっかりなんだな
しかも叩いてる側が同じような歪んだ思考だと決めつけてるし
お前が勝手にお互いさまと思ってるだけだ
> まあまあ、あんただって渡辺やそのファンが嫌な思いしたら嬉しいだろ？
> 俺だってあんたらが嫌な思いになってくれたら嬉しいのさ。
> お互いさまと思って勘弁してくれよ。
擁護してる奴って本気で渡辺を応援してる奴か正義感の強い第三者だと思ってたのに
こんな歪んだ思考の奴ばっかりなんだな
しかも叩いてる側が同じような歪んだ思考だと決めつけてるし
お前が勝手にお互いさまと思ってるだけだ
まあまぁ
ネタスレでそんな熱くなるなよ
ネタスレでそんな熱くなるなよ
実際歪んでるからな
680 ：名無し名人：2013/12/26(木) 13:35:20.24 ID:4GaNBVUA
所詮暇つぶし
名誉毀損！名誉毀損！って本気すぎてなぁ
つまりそういうことなんだろうな
つまりそういうことなんだろうな
>>679
逆に考えよう、まともな渡辺ファンがこんなスレに来ると思うか？
逆に考えよう、まともな渡辺ファンがこんなスレに来ると思うか？
つまりここで擁護してるのはただのキチガイかまともじゃない渡辺ファンなのか
それでこのスレが伸び続けてるからある意味渡辺がかわいそうだなｗ
それでこのスレが伸び続けてるからある意味渡辺がかわいそうだなｗ
潔白なことを証明出来ないなら、名誉毀損など言うのがバカバカしいｗ
本当に白なら、もうとっくに動いているだろうｗ
つまりそういうことなんだろうな
本当に白なら、もうとっくに動いているだろうｗ
つまりそういうことなんだろうな
686 ：名無し名人：2013/12/26(木) 14:59:19.82 ID:0VCqs7kE
渡辺先生は潔白です
私はやってない 潔白だ～♪
ってあったね
ってあったね
>>679
俺にはわからんとか言われましても…
都合良く抜き出したデータや、捏造したデータで他人の中傷繰り返すしょうもない奴の気持ちの方が俺にとってはわからんしなぁ…
だがその通りだ、つまりそういうことだ
俺にはわからんとか言われましても…
都合良く抜き出したデータや、捏造したデータで他人の中傷繰り返すしょうもない奴の気持ちの方が俺にとってはわからんしなぁ…
だがその通りだ、つまりそういうことだ
アンチスレに懲りずに出入りする奴の気持ちも分からんなｗ
ネットマナーの基本じゃね？
女性板に入り込んで、卑猥なこと言ってる少数のお猿さん達とどう違うんだ？(煽りゲス顔
ネットマナーの基本じゃね？
女性板に入り込んで、卑猥なこと言ってる少数のお猿さん達とどう違うんだ？(煽りゲス顔
規制どのくらい厳しいの？ボディチェックされてなかったら意味ないと思うんだが
王将戦楽しみ！
>>689
ただのアンチとネタといえども不正呼ばわりの違いがわからん人がいるからねぇ
仮にも将棋好きが集まる板なんだから
勝負事穢すような主張したらゴキブリ並みに嫌われるのなんか当たり前じゃんか、諦めて受け入れろよw
ただのアンチとネタといえども不正呼ばわりの違いがわからん人がいるからねぇ
仮にも将棋好きが集まる板なんだから
勝負事穢すような主張したらゴキブリ並みに嫌われるのなんか当たり前じゃんか、諦めて受け入れろよw
693 ：名無し名人：2013/12/26(木) 20:37:44.88 ID:6NB9y9NP
ソフトで金儲け
>>692
理がない時に見当違いな屁理屈を返す奴は、現実社会じゃ誰も相手してくれなくなるぜ？
相手がどうこう以前なんだわｗ
女子トイレに入って来てギャアギャア喚いてる野郎の主張なぞ、中身を吟味するまでもねーだろ、ってことだ。
エネルギーが有り余ってるなら、スレ立てろよ。そこで思う存分、ここと逆の検証をして遊べばいい。
理がない時に見当違いな屁理屈を返す奴は、現実社会じゃ誰も相手してくれなくなるぜ？
相手がどうこう以前なんだわｗ
女子トイレに入って来てギャアギャア喚いてる野郎の主張なぞ、中身を吟味するまでもねーだろ、ってことだ。
エネルギーが有り余ってるなら、スレ立てろよ。そこで思う存分、ここと逆の検証をして遊べばいい。
>>688
> 都合良く抜き出したデータや、捏造したデータで他人の中傷繰り返すしょうもない奴の気持ちの方が俺にとってはわからんしなぁ…
それは単に渡辺のことが死ぬほど嫌いなんだろわかりやすいと思うけど
> 都合良く抜き出したデータや、捏造したデータで他人の中傷繰り返すしょうもない奴の気持ちの方が俺にとってはわからんしなぁ…
それは単に渡辺のことが死ぬほど嫌いなんだろわかりやすいと思うけど
696 ：名無し名人：2013/12/26(木) 21:09:39.78 ID:DPPIkM/Z
>>690
ボディチェックはゲイの野月が常にやっているらしい・・・。
ボディチェックはゲイの野月が常にやっているらしい・・・。
697 ：名無し名人：2013/12/26(木) 21:16:30.73 ID:b6M35PT1
ここまでバレバレな不正を働くとはなぁ
渡辺のみならず協力者も罰しないと
渡辺のみならず協力者も罰しないと
698 ：名無し名人：2013/12/26(木) 21:18:22.82 ID:WQByR9iA
皆薄々感づいてはいたわけだから、証明されても、
「ああやっぱりね」っていう雰囲気だわな
「ああやっぱりね」っていう雰囲気だわな
>>694
理がない屁理屈ってこのスレの住人が言うなよw
要約すると邪魔すんなってことみたいだが無理だと思うぞ、渡辺ファンでない人にとっても冗談ですら面白くないような不愉快な主張してんだから。
これからも誰かしら来てはバカじゃね？ってなるのは防げんよ、まぁ飽きるかはたまた訴えられるかまで続けてどーぞ
>>695
嫌いでも普通の奴はそんなことしねぇよバカかw
プラスなんか致命的に頭悪いとかどうしようもなく暇とか負のオプションが有り余った奴なんじゃね？
理がない屁理屈ってこのスレの住人が言うなよw
要約すると邪魔すんなってことみたいだが無理だと思うぞ、渡辺ファンでない人にとっても冗談ですら面白くないような不愉快な主張してんだから。
これからも誰かしら来てはバカじゃね？ってなるのは防げんよ、まぁ飽きるかはたまた訴えられるかまで続けてどーぞ
>>695
嫌いでも普通の奴はそんなことしねぇよバカかw
プラスなんか致命的に頭悪いとかどうしようもなく暇とか負のオプションが有り余った奴なんじゃね？
しつこっ
701 ：名無し名人：2013/12/26(木) 22:06:45.89 ID:WQByR9iA
名誉毀損厨は俺たちの名誉を毀損しているのだがな
まあ火消ししたいなら一番良い方法は、
「不自然なタイミングでの離席を控えて、正々堂々と自分の力だけで指すこと」
これに尽きるんだよ
まあ火消ししたいなら一番良い方法は、
「不自然なタイミングでの離席を控えて、正々堂々と自分の力だけで指すこと」
これに尽きるんだよ
>>699
> 嫌いでも普通の奴はそんなことしねぇよバカかw
>>692
> 勝負事穢すような主張したらゴキブリ並みに嫌われるのなんか当たり前じゃんか、諦めて受け入れろよw
これってアンチはゴキブリ並みに嫌われてるから粘着されるのは当たり前ってことだろ
アンチがゴキブリ並みに嫌われて叩かれるのは当たり前なのに渡辺が死ぬほど嫌われて叩かれるのは普通じゃないのか
すごいダブルスタンダードだな
一応言っとくと嫌われる理由が正当なものか不当なものかなんて話はしてないからな
> 嫌いでも普通の奴はそんなことしねぇよバカかw
>>692
> 勝負事穢すような主張したらゴキブリ並みに嫌われるのなんか当たり前じゃんか、諦めて受け入れろよw
これってアンチはゴキブリ並みに嫌われてるから粘着されるのは当たり前ってことだろ
アンチがゴキブリ並みに嫌われて叩かれるのは当たり前なのに渡辺が死ぬほど嫌われて叩かれるのは普通じゃないのか
すごいダブルスタンダードだな
一応言っとくと嫌われる理由が正当なものか不当なものかなんて話はしてないからな
アンチなのはただの個人の趣向であってファン以外はさほど噛み付くこともないだろ
そうじゃなくて、嫌い先行で根拠もないのに不正呼ばわりしちゃう程度の悪さと将棋板にそぐわない根本的な発想の不愉快さが叩かれてるんだよ…
そうじゃなくて、嫌い先行で根拠もないのに不正呼ばわりしちゃう程度の悪さと将棋板にそぐわない根本的な発想の不愉快さが叩かれてるんだよ…
>>702
＞一応言っとくと嫌われる理由が正当なものか不当なものかなんて話はしてないからな
正当か不当かが重要に決まってるじゃねえか
それを無視してダブルスタンダードって言うなら何にでも言えるわ
アホもたいがいにしてくれ
＞一応言っとくと嫌われる理由が正当なものか不当なものかなんて話はしてないからな
正当か不当かが重要に決まってるじゃねえか
それを無視してダブルスタンダードって言うなら何にでも言えるわ
アホもたいがいにしてくれ
>>703
> そうじゃなくて、嫌い先行で根拠もないのに不正呼ばわりしちゃう程度の悪さと将棋板にそぐわない根本的な発想の不愉快さが叩かれてるんだよ…
これも思いっきり個人の趣向じゃねえか
結局おまえが擁護側だから
渡辺→死ぬほど嫌いだから叩く→嫌いでも普通はそんなことはしない
勝負事穢すような主張する奴→ゴキブリ並みに嫌いだから叩く→当たり前
なんだろ
なんでこういう中立を装って叩きに来るやつがくるんだろう
> そうじゃなくて、嫌い先行で根拠もないのに不正呼ばわりしちゃう程度の悪さと将棋板にそぐわない根本的な発想の不愉快さが叩かれてるんだよ…
これも思いっきり個人の趣向じゃねえか
結局おまえが擁護側だから
渡辺→死ぬほど嫌いだから叩く→嫌いでも普通はそんなことはしない
勝負事穢すような主張する奴→ゴキブリ並みに嫌いだから叩く→当たり前
なんだろ
なんでこういう中立を装って叩きに来るやつがくるんだろう
なんで「そんなこと」の内容は無視するの
名誉毀損だなお前ら。
人生かけてよくやるよ。
人生かけてよくやるよ。
>>704
> >>702
> ＞一応言っとくと嫌われる理由が正当なものか不当なものかなんて話はしてないからな
>
> 正当か不当かが重要に決まってるじゃねえか
> それを無視してダブルスタンダードって言うなら何にでも言えるわ
> アホもたいがいにしてくれ
じゃあここにいるアンチが渡辺のことを嫌いな理由をすべて把握して
正当か不当か判断してから叩いてるんのか？
もしそうならおまえの言うように嫌いな理由が正当か不当かが重要だけど
そんなわけないよな
単に嫌いだから叩くってのが一方は普通じゃないといわれてもう一方は当たり前といわれる
ダブルスタンダードだろ
> >>702
> ＞一応言っとくと嫌われる理由が正当なものか不当なものかなんて話はしてないからな
>
> 正当か不当かが重要に決まってるじゃねえか
> それを無視してダブルスタンダードって言うなら何にでも言えるわ
> アホもたいがいにしてくれ
じゃあここにいるアンチが渡辺のことを嫌いな理由をすべて把握して
正当か不当か判断してから叩いてるんのか？
もしそうならおまえの言うように嫌いな理由が正当か不当かが重要だけど
そんなわけないよな
単に嫌いだから叩くってのが一方は普通じゃないといわれてもう一方は当たり前といわれる
ダブルスタンダードだろ
>>708
嫌いな理由を把握？個々人の事情なんか知るわけない
そいつが何を主張したかだけが問題
証拠らしい証拠もなく不当に他人を貶める奴はクズ、それだけ
「他者を貶めている」って一点の共通点だけをもってダブルスタンダード呼ばわりだの中立を装ってるだの
「けいさつのひともはんにんなぐるなんてわるいよね」って子供のレベル
嫌いな理由を把握？個々人の事情なんか知るわけない
そいつが何を主張したかだけが問題
証拠らしい証拠もなく不当に他人を貶める奴はクズ、それだけ
「他者を貶めている」って一点の共通点だけをもってダブルスタンダード呼ばわりだの中立を装ってるだの
「けいさつのひともはんにんなぐるなんてわるいよね」って子供のレベル
710 ：名無し名人：2013/12/26(木) 23:45:21.87 ID:WQByR9iA
ボクが大好きな渡辺くんがソフト指しなんてしてるわけない！
↑この方が余程根拠もクソもないからなw
証拠出せ→出しました→認めん違う証拠出せ→出しました→認めん違う証拠出せ→出しました→認めん
バカバカしい
擁護派が認めようが認めまいがこんだけ証拠出たら黒だよ
白だって証拠は只の一つも出せてないし
↑この方が余程根拠もクソもないからなw
証拠出せ→出しました→認めん違う証拠出せ→出しました→認めん違う証拠出せ→出しました→認めん
バカバカしい
擁護派が認めようが認めまいがこんだけ証拠出たら黒だよ
白だって証拠は只の一つも出せてないし
個人の趣向じゃなくてここでは普遍的な価値観だから叩かれてるんじゃん…
タイトル戦とかでお前が他スレに出張して似たような主張してもすぐ消えろとか書かれるだろ？
それが答え
タイトル戦とかでお前が他スレに出張して似たような主張してもすぐ消えろとか書かれるだろ？
それが答え
その証拠は捏造でしたプギャー
お休みなさい
お休みなさい
＞白だって証拠は只の一つも出せてないし
この時点でどうしようもな馬鹿だというのはわかる
この時点でどうしようもな馬鹿だというのはわかる
>>709
> >>708
> 嫌いな理由を把握？個々人の事情なんか知るわけない
> そいつが何を主張したかだけが問題
> 証拠らしい証拠もなく不当に他人を貶める奴はクズ、それだけ
だったら関係ないから話に入ってくんなよ
> 「他者を貶めている」って一点の共通点だけをもってダブルスタンダード呼ばわりだの中立を装ってるだの
ダブルスタンダードって言ってるのはID:2HbMVrHGが一方で嫌いなだけで叩くのは普通じゃないといいながら
もう一方で嫌われてるから叩かれるのは当たり前だっていってるからそういってんだよ
お前には関係ないから
> >>708
> 嫌いな理由を把握？個々人の事情なんか知るわけない
> そいつが何を主張したかだけが問題
> 証拠らしい証拠もなく不当に他人を貶める奴はクズ、それだけ
だったら関係ないから話に入ってくんなよ
> 「他者を貶めている」って一点の共通点だけをもってダブルスタンダード呼ばわりだの中立を装ってるだの
ダブルスタンダードって言ってるのはID:2HbMVrHGが一方で嫌いなだけで叩くのは普通じゃないといいながら
もう一方で嫌われてるから叩かれるのは当たり前だっていってるからそういってんだよ
お前には関係ないから
まだ「そんなこと」の内容を無視してるのか
もしかしてID:2HbMVrHG＝ID:sN7h6N+vなのか
そういえば何日か前にも自演がばれて外出先で書きこんでるとか
無理がある言い訳してる奴がいたな
そういえば何日か前にも自演がばれて外出先で書きこんでるとか
無理がある言い訳してる奴がいたな
違いますが何か
>>713
「アリバイ」って言葉知ってるか？
「アリバイ」って言葉知ってるか？
719 ：名無し名人：2013/12/27(金) 01:05:56.02 ID:ILIsTKEi
渡辺はバイ
>>704
> >>702
> ＞一応言っとくと嫌われる理由が正当なものか不当なものかなんて話はしてないからな
>
> 正当か不当かが重要に決まってるじゃねえか
>>709
> 嫌いな理由を把握？個々人の事情なんか知るわけない
> そいつが何を主張したかだけが問題
嫌われる理由が正当か不当か重要と言っておきながら
個々人の事情なんか知るわけないという
じゃあ嫌われる理由なんて関係ないじゃねえか
とんだダブルスタンダードだな
> >>702
> ＞一応言っとくと嫌われる理由が正当なものか不当なものかなんて話はしてないからな
>
> 正当か不当かが重要に決まってるじゃねえか
>>709
> 嫌いな理由を把握？個々人の事情なんか知るわけない
> そいつが何を主張したかだけが問題
嫌われる理由が正当か不当か重要と言っておきながら
個々人の事情なんか知るわけないという
じゃあ嫌われる理由なんて関係ないじゃねえか
とんだダブルスタンダードだな
722 ：名無し名人：2013/12/27(金) 01:48:57.73 ID:ILIsTKEi
悪魔の証明:無実は絶対証明できない。
よって渡辺はソフト
よって渡辺はソフト
>>716
2、3日前って俺のことか。
両方アンチ皮肉ってる内容だし
自演するような内容じゃねえだろw
携帯だからwifi圏外出るとID変わるんだよ。すまないねえ。
で、昨日は656しか書いてないから人違いだな。
俺は709や711みたいにマジメな擁護者じゃないし可哀想だから一緒にしてやるなよw
言葉尻捉えて面白がって煽ってるのが俺。
例えばこんなの↓
>>718
アリバイ？
辞書みたら不在証明てあるが
これが今回のケースとどういう関係があるんだ？
潔白の証明なんて不可能なことをすることと不在証明はなんの関係も無いと思うが…。
わからんから説明してくれ。
2、3日前って俺のことか。
両方アンチ皮肉ってる内容だし
自演するような内容じゃねえだろw
携帯だからwifi圏外出るとID変わるんだよ。すまないねえ。
で、昨日は656しか書いてないから人違いだな。
俺は709や711みたいにマジメな擁護者じゃないし可哀想だから一緒にしてやるなよw
言葉尻捉えて面白がって煽ってるのが俺。
例えばこんなの↓
>>718
アリバイ？
辞書みたら不在証明てあるが
これが今回のケースとどういう関係があるんだ？
潔白の証明なんて不可能なことをすることと不在証明はなんの関係も無いと思うが…。
わからんから説明してくれ。
擁護厨は悪魔の証明の正しい意味絶対理解してないだろｗ
数学じゃあるまいし
本当に無実なら一つも反証出来る根拠が出てこないなんてあり得ないっつーの。
数学じゃあるまいし
本当に無実なら一つも反証出来る根拠が出てこないなんてあり得ないっつーの。
>>724
＞数学じゃあるまいし
確かに数学じゃないな、法学若しくは論理学だ。
悪魔の証明とは
「ない」(無実である)ことを証明できないことは、「ある」(有罪である)ことの証明にはならないって意味と理解してたんだが…。
＞擁護厨は悪魔の証明の正しい意味絶対理解してないだろｗ
>本当に無実なら一つも反証出来る根拠が出てこないなんてあり得ないっつーの。
とりあえず貴方の仰る悪魔の証明の説明から頼むわ。
＞数学じゃあるまいし
確かに数学じゃないな、法学若しくは論理学だ。
悪魔の証明とは
「ない」(無実である)ことを証明できないことは、「ある」(有罪である)ことの証明にはならないって意味と理解してたんだが…。
＞擁護厨は悪魔の証明の正しい意味絶対理解してないだろｗ
>本当に無実なら一つも反証出来る根拠が出てこないなんてあり得ないっつーの。
とりあえず貴方の仰る悪魔の証明の説明から頼むわ。
726 ：名無し名人：2013/12/27(金) 03:24:05.24 ID:+2w8ucxG
渡辺の不正は悪魔の証明なんて大袈裟なもんじゃないだろw
「渡辺が離席した際、携帯電話を見ることは不可能だった」と証明したら良いだけなんだから
まあ実際は携帯でソフトの指し手教えて貰ってたから証明出来ないだけなんだけどなw
「渡辺が離席した際、携帯電話を見ることは不可能だった」と証明したら良いだけなんだから
まあ実際は携帯でソフトの指し手教えて貰ってたから証明出来ないだけなんだけどなw
727 ：名無し名人：2013/12/27(金) 03:33:35.99 ID:+2w8ucxG
まあ個人的には引退しろとか言うつもりもないし
今後ソフト指しを止めてくれればそれでいいと思ってる
ソフト無しではタイトルは無理かも知れないが、B1～A級下位あたりで活躍出来る位の力はあると信じてる
ただこれだけ多くの人にバレたからには、王将戦からは監視の目も厳しくなるから、これ以上恥さらすのはやめて欲しい
ソフト指しでタイトル穫るより、負けても自力で健闘してくれた方がファンも喜ぶさ
今後ソフト指しを止めてくれればそれでいいと思ってる
ソフト無しではタイトルは無理かも知れないが、B1～A級下位あたりで活躍出来る位の力はあると信じてる
ただこれだけ多くの人にバレたからには、王将戦からは監視の目も厳しくなるから、これ以上恥さらすのはやめて欲しい
ソフト指しでタイトル穫るより、負けても自力で健闘してくれた方がファンも喜ぶさ
既に根拠となるデータが多数出てるだろ。
何の根拠も示さずに
「渡辺はカンニングしてるに違いない、何故ならしてない理由が無いからだ。」
とか言い出してるなら悪魔の証明を楯に反論しても筋が通ってるが
渡辺の手とソフトの一致率、離席の多さ、中継あり棋戦と中継無し棋戦の異常な勝率の差
嫁在宅時と非在宅時の異様な勝率の差…等々…
渡辺クロの根拠となるデータが示されてる以上
擁護側はそれらに対して反論する義務が生じる。
ちなみに>>6を捏造とか言ってるアホが居るが
俺が見る限り、全ての検証手の１～２手前に渡辺は席を立ったとコメントされてるんだが？
捏造厨がむしろ捏造してるというオチ。
何の根拠も示さずに
「渡辺はカンニングしてるに違いない、何故ならしてない理由が無いからだ。」
とか言い出してるなら悪魔の証明を楯に反論しても筋が通ってるが
渡辺の手とソフトの一致率、離席の多さ、中継あり棋戦と中継無し棋戦の異常な勝率の差
嫁在宅時と非在宅時の異様な勝率の差…等々…
渡辺クロの根拠となるデータが示されてる以上
擁護側はそれらに対して反論する義務が生じる。
ちなみに>>6を捏造とか言ってるアホが居るが
俺が見る限り、全ての検証手の１～２手前に渡辺は席を立ったとコメントされてるんだが？
捏造厨がむしろ捏造してるというオチ。
>726-728
アンチの頭のレベルがよくわかるレスですね。
全てのアンチが、とまでは言わないけどさ。
アンチの頭のレベルがよくわかるレスですね。
全てのアンチが、とまでは言わないけどさ。
ハゲヲタ哀れなスレだなｗ
つまりそういうことなんだろうね
つまりそういうことなんだろうね
732 ：名無し名人：2013/12/27(金) 07:44:49.76 ID:XAmc+jxq
＞「渡辺が離席した際、携帯電話を見ることは不可能だった」と証明したら良いだけなんだから
さすがここの粘着は一味違うｗ
これ羽生でも森内でも証明不可能なんだが、自分で言ってる意味がわからないから平然と言い出すんだろうな
さすがここの粘着は一味違うｗ
これ羽生でも森内でも証明不可能なんだが、自分で言ってる意味がわからないから平然と言い出すんだろうな
zm がスレッド歴代No.１のアホなのは分かったｗ アホなことを言い合って遊ぶこのスレッドの中にあっても、
真正のアホはやはりキラリと光りおる。
・・・引き続き精進せい。
真正のアホはやはりキラリと光りおる。
・・・引き続き精進せい。
ID:sN7h6N+vは結局逃走か
まあいきなり絡んできて人をアホ呼ばわりまでして勘違いでしたとはいえず
引っ込みがつかなくなったから逃走したんだろうけど
逃走するくらいなら最初から絡んでくんなよ
まあいきなり絡んできて人をアホ呼ばわりまでして勘違いでしたとはいえず
引っ込みがつかなくなったから逃走したんだろうけど
逃走するくらいなら最初から絡んでくんなよ
>>726
悪魔の証明が大げさ…？
まさにこういった「何かをした(しなかった)ことの証明」のケースに普遍的な原則だろ…。
＞「渡辺が離席した際、携帯電話を見ることは不可能だった」と証明したら良いだけなんだから
アホ過ぎるw
「全ての手において」不可能だった証明をしなければならないんだが。
どうやってするんだよwそれw
一手に限ったところで>553みたいに実質メールやりとりする時間的余裕のないなケースでも、お前はやったって言ってるだろ？
見てない事の証明なんて不可能なんだよ。
それこそが悪魔の証明だろうが。
悪魔の証明が大げさ…？
まさにこういった「何かをした(しなかった)ことの証明」のケースに普遍的な原則だろ…。
＞「渡辺が離席した際、携帯電話を見ることは不可能だった」と証明したら良いだけなんだから
アホ過ぎるw
「全ての手において」不可能だった証明をしなければならないんだが。
どうやってするんだよwそれw
一手に限ったところで>553みたいに実質メールやりとりする時間的余裕のないなケースでも、お前はやったって言ってるだろ？
見てない事の証明なんて不可能なんだよ。
それこそが悪魔の証明だろうが。
王将戦で中継はじまった途端、絶好調。予選リーグ全勝、タイトル獲得
嫁ブログ更新直後、勝率7割
更新無し、勝率3割
竜王戦3連敗、嫁ブログ「あきらめたら終わりだよ」その後、4連勝
嫁ブログにトイレと夫の絵
怪しい事実がたくさんある。
これらは直接的にカンニングに繋がるわけではないが、
これらの細い攻めを繋いで行きましょう。
皆さん宜しく！
嫁ブログ更新直後、勝率7割
更新無し、勝率3割
竜王戦3連敗、嫁ブログ「あきらめたら終わりだよ」その後、4連勝
嫁ブログにトイレと夫の絵
怪しい事実がたくさんある。
これらは直接的にカンニングに繋がるわけではないが、
これらの細い攻めを繋いで行きましょう。
皆さん宜しく！
>>733
外出中もこんなスレが気になって仕方ないとかな…
外出中もこんなスレが気になって仕方ないとかな…
完全に遮断してタイトル戦の予選などもやれば、一気に勝率ダウンするんじゃね？ｗ
>>737
なんでトイレの絵を描いたのか。普通の人間ならば、便器を描く発想すら浮かばない
なんでトイレの絵を描いたのか。普通の人間ならば、便器を描く発想すら浮かばない
勝率5割
過去のことは仕方ない（白黒つかない）けど
今後確実に白であることを証明することは簡単
携帯の所持を禁止すれば良いんだよ
まあ、それに反対したのも渡辺なんだけどね...
今後確実に白であることを証明することは簡単
携帯の所持を禁止すれば良いんだよ
まあ、それに反対したのも渡辺なんだけどね...
743 ：名無し名人：2013/12/27(金) 12:00:52.88 ID:q6eAoEbM
嫁に全く頭が上がらないのは、つまりそういうことなんだろうな
744 ：名無し名人：2013/12/27(金) 12:00:53.81 ID:WIBgif/W
渡辺が離席した際、携帯電話を見ることは可能
羽生も森内も可能
馬鹿にはそれが理解できない
馬鹿にはそれが理解できない
746 ：名無し名人：2013/12/27(金) 12:25:36.52 ID:q6eAoEbM
>>745
羽生や森内は妻は将棋関係者ではないから無理
羽生や森内は妻は将棋関係者ではないから無理
詰まりそういうこと
妻が当日パソコンの前に座ってるのはブログ更新で確定。
渡辺家に激指があるのも、渡辺が激指定跡道場を監修してる事から確定。
渡辺のＰＣにソフトが入ってるのも自分から話してるので確定。
(規定変更以前)当日携帯の電源を切ってないのも、妻から子供の事で云々発言で確定。
頻繁に離席してるのは棋譜コメントから確定。
…渡辺が強かったのは、つまりそういうことなんだろうな。
渡辺家に激指があるのも、渡辺が激指定跡道場を監修してる事から確定。
渡辺のＰＣにソフトが入ってるのも自分から話してるので確定。
(規定変更以前)当日携帯の電源を切ってないのも、妻から子供の事で云々発言で確定。
頻繁に離席してるのは棋譜コメントから確定。
…渡辺が強かったのは、つまりそういうことなんだろうな。
ＰＣ複数台はべらせて、合議制にすれば最強じゃの
750 ：名無し名人：2013/12/27(金) 14:30:21.42 ID:+2w8ucxG
>>748
・嫁が当日パソコンの前に座ってるのはブログ更新で確定
・嫁がPCを操作している日の竜王戦は5年間に渡って勝率8割7分なのは確定
・嫁がPCを操作していない日の竜王戦は5年間に渡って勝率3割3分なのは確定
・渡辺家に激指があるのも、渡辺のＰＣにソフトが入ってるのも自分から話してるので確定
・（規定変更以前）当日携帯の電源を切ってないのも、渡辺本人の発言から確定
・他の棋士より頻繁に離席してるのは棋譜コメントや中継映像から確定
・離席後の渡辺の指し手が他棋士よりソフトとの一致率が異常に高いのも確定
…渡辺が強かったのは、つまりそういうことなんだろうな
・嫁が当日パソコンの前に座ってるのはブログ更新で確定
・嫁がPCを操作している日の竜王戦は5年間に渡って勝率8割7分なのは確定
・嫁がPCを操作していない日の竜王戦は5年間に渡って勝率3割3分なのは確定
・渡辺家に激指があるのも、渡辺のＰＣにソフトが入ってるのも自分から話してるので確定
・（規定変更以前）当日携帯の電源を切ってないのも、渡辺本人の発言から確定
・他の棋士より頻繁に離席してるのは棋譜コメントや中継映像から確定
・離席後の渡辺の指し手が他棋士よりソフトとの一致率が異常に高いのも確定
…渡辺が強かったのは、つまりそういうことなんだろうな
752 ：名無し名人：2013/12/27(金) 14:57:48.57 ID:uLuZjwkt
ネタかと笑ってたらだんだん証拠が揃ってきちゃったよw
>>750
・他の棋士より頻繁に離席してるのは棋譜コメントや中継映像から確定
・離席後の渡辺の指し手が他棋士よりソフトとの一致率が異常に高いのも確定
この辺は確定でも何でもないな
他の棋士のデータが無いから
・嫁がPCを操作していない日の竜王戦は5年間に渡って勝率3割3分なのは確定
これはソースが無い
ブログ更新してなかったらPC操作してないというのは妄想でしかない
めちゃくちゃですがな
せめて確定って言葉は使うなよ
・他の棋士より頻繁に離席してるのは棋譜コメントや中継映像から確定
・離席後の渡辺の指し手が他棋士よりソフトとの一致率が異常に高いのも確定
この辺は確定でも何でもないな
他の棋士のデータが無いから
・嫁がPCを操作していない日の竜王戦は5年間に渡って勝率3割3分なのは確定
これはソースが無い
ブログ更新してなかったらPC操作してないというのは妄想でしかない
めちゃくちゃですがな
せめて確定って言葉は使うなよ
ハゲヲタ必死で否定ワロスｗ
756 ：名無し名人：2013/12/27(金) 15:37:36.04 ID:+2w8ucxG
757 ：名無し名人：2013/12/27(金) 15:56:11.82 ID:+2w8ucxG
なんかもう誰がどう見てもって感じなんだが…
以下テンプレに追加しよう
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・ブログ更新から対局日に嫁がPCの前にいたのは確定
・嫁がPCを操作している日の竜王戦は（5年間に渡って）勝率8割7分なのは確定
・嫁がPCを操作していない日の竜王戦は（5年間に渡って）勝率3割3分なのは確定
・渡辺家に激指があること、PCにソフトが入ってるのは渡辺本人の発言から確定
・（規定変更以前）対局日に携帯の電源を切ってないのは渡辺本人の発言から確定
・他の棋士より頻繁に離席してるのは棋譜コメントや中継映像から確定
・離席後の渡辺の指し手が他棋士よりソフトとの一致率が異常に高いのも確定
…つまりそういうことなんだろうな
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以下テンプレに追加しよう
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・ブログ更新から対局日に嫁がPCの前にいたのは確定
・嫁がPCを操作している日の竜王戦は（5年間に渡って）勝率8割7分なのは確定
・嫁がPCを操作していない日の竜王戦は（5年間に渡って）勝率3割3分なのは確定
・渡辺家に激指があること、PCにソフトが入ってるのは渡辺本人の発言から確定
・（規定変更以前）対局日に携帯の電源を切ってないのは渡辺本人の発言から確定
・他の棋士より頻繁に離席してるのは棋譜コメントや中継映像から確定
・離席後の渡辺の指し手が他棋士よりソフトとの一致率が異常に高いのも確定
…つまりそういうことなんだろうな
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
758 ：名無し名人：2013/12/27(金) 15:59:24.69 ID:q6eAoEbM
ブログ更新してないからPC触ってない！って凄い理論だ。狂気を感じる。
コンピューターの指し手と一致率が高いのは後は羽生くらいかな？
コンピューターの指し手と一致率が高いのは後は羽生くらいかな？
761 ：名無し名人：2013/12/27(金) 16:26:43.68 ID:q6eAoEbM
ここまで疑惑が深まっているのだから、タニーはナベを呼んで追求すべき
エキサイトブログはスマホや携帯からも更新できるから100%じゃないぞ？
100%の意味分かる？
100%の意味分かる？
>>762
http://inaw.exblog.jp/17644307/
>ブログに書こうと思ったことをそのまま投稿せず、1度パソコン内のメモ帳に保存している。
>たまりにたまったメモ帳を見てみたら、50投稿分くらいあった。
>困ったことにどれも話が古くなり、開けたら異臭を放つ冷蔵庫状態になっている。
http://inaw.exblog.jp/17779112/
>パソコンがリコールになっていたのだが、めんどくさくてずっと粘っていた。
>けれど粘って何とかなるものでもないようで、ついに限界が。今日から修理の旅に出ます。
↑から次の投稿でパソコン修理完了報告までブログ更新無し。
はい、反論どうぞ^^
http://inaw.exblog.jp/17644307/
>ブログに書こうと思ったことをそのまま投稿せず、1度パソコン内のメモ帳に保存している。
>たまりにたまったメモ帳を見てみたら、50投稿分くらいあった。
>困ったことにどれも話が古くなり、開けたら異臭を放つ冷蔵庫状態になっている。
http://inaw.exblog.jp/17779112/
>パソコンがリコールになっていたのだが、めんどくさくてずっと粘っていた。
>けれど粘って何とかなるものでもないようで、ついに限界が。今日から修理の旅に出ます。
↑から次の投稿でパソコン修理完了報告までブログ更新無し。
はい、反論どうぞ^^
764 ：名無し名人：2013/12/27(金) 17:23:32.74 ID:ml7dEnpm
渡辺が終盤に頻繁にトイレに立つのは
つまりはそういうことだったんだなぁ
つまりはそういうことだったんだなぁ
765 ：名無し名人：2013/12/27(金) 17:25:03.62 ID:q6eAoEbM
>>763
偶然の一致と思いたいが、こういうスレで見るとなんかアレだわ
偶然の一致と思いたいが、こういうスレで見るとなんかアレだわ
767 ：名無し名人：2013/12/27(金) 17:28:41.22 ID:Pen+GEP5
渡 辺 真 っ 黒
768 ：名無し名人：2013/12/27(金) 17:33:50.89 ID:Qj+bba/+
つまり渡辺がまだまだコンピューターより強いという事だろ
コンピューターも渡辺・羽生・森内の3人には勝てまい。
というのもコンピューターの思考が所詮はタイトルホルダー並み
の思考をインプットさせているわけで、それ以上の力を持つことはない
つまりこれから羽生や渡辺が手玉にとられるほど、コンピューターだけが
独自に成長していくという事はないというわけ。
あくまでタイトルホルダー並みの大局観＋読みがあるというだけでね
コンピューターも渡辺・羽生・森内の3人には勝てまい。
というのもコンピューターの思考が所詮はタイトルホルダー並み
の思考をインプットさせているわけで、それ以上の力を持つことはない
つまりこれから羽生や渡辺が手玉にとられるほど、コンピューターだけが
独自に成長していくという事はないというわけ。
あくまでタイトルホルダー並みの大局観＋読みがあるというだけでね
769 ：名無し名人：2013/12/27(金) 17:36:02.31 ID:+2w8ucxG
>>763
これも追加だな
・嫁が携帯端末ではなく自宅PCからのみブログを更新していた事は嫁本人の発言から確定
いやもう完全に黒確定だね
こんだけ偶然が重なるとか有り得ないですから
でもそんな人間味あふれる渡辺嫌いじゃないぜ
人は誰しも弱いものだしな
これも追加だな
・嫁が携帯端末ではなく自宅PCからのみブログを更新していた事は嫁本人の発言から確定
いやもう完全に黒確定だね
こんだけ偶然が重なるとか有り得ないですから
でもそんな人間味あふれる渡辺嫌いじゃないぜ
人は誰しも弱いものだしな
770 ：名無し名人：2013/12/27(金) 17:38:34.30 ID:q6eAoEbM
追記
>>763でPCを修理に出した日は渡辺は丸山に敗北してます。（中継あり）
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77449
>468 ：名無し名人 ：2013/05/13(月) 21:00:01.85 ID:62Bnis/x
>こんなふざけた棋譜残すような人に第一人者の資格なし
>棋聖戦では天罰がくだされるでしょう
↑こんな事を言われるような酷い棋譜で（笑）
>>763でPCを修理に出した日は渡辺は丸山に敗北してます。（中継あり）
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77449
>468 ：名無し名人 ：2013/05/13(月) 21:00:01.85 ID:62Bnis/x
>こんなふざけた棋譜残すような人に第一人者の資格なし
>棋聖戦では天罰がくだされるでしょう
↑こんな事を言われるような酷い棋譜で（笑）
大体将棋連盟ではソフト指しとかカンニングは罰則もない
ただのマナー違反くらいの扱いなんだよねー
はい論破、解散していいよｗ
ただのマナー違反くらいの扱いなんだよねー
はい論破、解散していいよｗ
えっ、なら名誉毀損なんて騒いでた人はなんなの
そこまでしてスレを止めさせたかった理由がまじわからん
そこまでしてスレを止めさせたかった理由がまじわからん
775 ：名無し名人：2013/12/27(金) 19:52:54.20 ID:+2w8ucxG
そりゃ勿論、
関 係 者 だ か ら
だろ
只の2ちゃんのスレごときで、名誉毀損だ訴えるぞなどと脅してまで事実を隠蔽したいなんて、
事実が明るみになると余程まずい立場なんだろうﾅｧ
関 係 者 だ か ら
だろ
只の2ちゃんのスレごときで、名誉毀損だ訴えるぞなどと脅してまで事実を隠蔽したいなんて、
事実が明るみになると余程まずい立場なんだろうﾅｧ
>>748
次スレのテンプレに入れましょう。
次スレのテンプレに入れましょう。
778 ：名無し名人：2013/12/27(金) 20:46:12.58 ID:zkX0AG7O
本当に恐ろしいなお前ら
連絡：ソフト指しは他会員皆様が大変迷惑されます。
ソフト指しされた方は永久出入り禁止となります。
日本将棋連盟ソフト指し取締委員会
ソフト指しされた方は永久出入り禁止となります。
日本将棋連盟ソフト指し取締委員会
・離席後の渡辺の指し手が他棋士よりソフトとの一致率が異常に高いのも確定
渡辺先生だけ突出して高いの？
渡辺先生だけ突出して高いの？
将棋会の闇に触れてしまったようでなんか怖いわ
次から次へと情報が出てきて・・・
次から次へと情報が出てきて・・・
782 ：名無し名人：2013/12/27(金) 21:37:31.82 ID:q6eAoEbM
783 ：名無し名人：2013/12/27(金) 21:40:14.30 ID:HTh0L6Dx
>>768
なかなかいいこと書くわ。
なかなかいいこと書くわ。
784 ：名無し名人：2013/12/27(金) 22:08:38.47 ID:dnT/qeNc
今日もまたキチガイアンチが大運動会絶賛開催中…
最近の精神病院は長期入院しづらい制度に変えられたのだが、その弊害がこんなところにも発現してしまっている
最近の精神病院は長期入院しづらい制度に変えられたのだが、その弊害がこんなところにも発現してしまっている
785 ：名無し名人：2013/12/27(金) 22:57:17.16 ID:ILIsTKEi
やっぱりな。
こいつ将棋やめたら２万人くらい将棋ファンが増えると思うわ
こいつ将棋やめたら２万人くらい将棋ファンが増えると思うわ
やっばいなお前ら
将棋と論理的思考力には関連性は無いのかもしれんな
将棋と論理的思考力には関連性は無いのかもしれんな
787 ：名無し名人：2013/12/27(金) 23:39:53.78 ID:eo/DoGHd
>>46参照
788 ：名無し名人：2013/12/27(金) 23:54:59.40 ID:3DHQnBT5
>>784
キチガイというのは羽生スレで暴れている連中のことだろ
キチガイというのは羽生スレで暴れている連中のことだろ
789 ：名無し名人：2013/12/28(土) 00:45:47.29 ID:/+hr0VLj
Noduki is gei
野月はゲイ
Kono surekara wakattakoto
このスレから分かったこと：
Watanabe ha bai
渡辺は バイあり。
野月はゲイ
Kono surekara wakattakoto
このスレから分かったこと：
Watanabe ha bai
渡辺は バイあり。
790 ：名無し名人：2013/12/28(土) 00:59:42.52 ID:RJf0J6bC
・離席後の渡辺の指し手が他棋士よりソフトとの一致率が異常に高いのも確定
（状況）証拠能力があるのはこれだけ。
しかしバカたちは、たまたま一致したのかもしれない数手だけ抜き出し「一致『率』が異常に高い！」と騒いでいるに過ぎない。
中二レベルの確率統計がわかっていない。
バカだから。
（状況）証拠能力があるのはこれだけ。
しかしバカたちは、たまたま一致したのかもしれない数手だけ抜き出し「一致『率』が異常に高い！」と騒いでいるに過ぎない。
中二レベルの確率統計がわかっていない。
バカだから。
792 ：名無し名人：2013/12/28(土) 03:53:37.78 ID:HgnZZXJS
その通り！
全部偶然、たまたまだよな！
・たまたま5年間
・たまたま嫁がPCを使ってる日はトップ棋士相手に8割7分という超好成績を上げ
・たまたま5年間
・たまたま嫁がPCを使ってない日は3割3分という低成績で
・たまたま勝負所でトイレに行きたくなって
・たまたま離席後の指し手が物凄い確率でソフトと一致した
全部たまたまだよな！
たまたまが5年間続く事なんて良くあるし！！
渡辺９だんは若手の中では強いらしいね、猶人間性と態度は最悪との事
名人を超えるタイトルを創るつもりが
初代竜王 島朗
初代永世竜王 ソフト指し
だもんなー 読売も隠蔽したいわ
初代竜王 島朗
初代永世竜王 ソフト指し
だもんなー 読売も隠蔽したいわ
795 ：名無し名人：2013/12/28(土) 07:38:17.63 ID:mi8rs5WS
なるほど読売新聞も知っていながら意図的に隠蔽していると
そう主張するわけだな
そう主張するわけだな
796 ：名無し名人：2013/12/28(土) 07:41:29.83 ID:AwHVvJkU
797 ：名無し名人：2013/12/28(土) 08:19:55.64 ID:cUfiD7YK
やっぱりそういうことか
798 ：名無し名人：2013/12/28(土) 10:35:11.26 ID:3pLnJ8jL
799 ：名無し名人：2013/12/28(土) 11:53:04.78 ID:edoyF06G
800 ：名無し名人：2013/12/28(土) 13:11:56.52 ID:YZ+w9FCc
ソフト指し
>>31
・タイトル戦の途中に妻から何らかのメールが来ていたことも確定
・タイトル戦の途中に妻から何らかのメールが来ていたことも確定
802 ：名無し名人：2013/12/28(土) 18:32:01.89 ID:IOblqOD/
日頃の研究と、２日制将棋の封じ手以降の研究はソフトでやってると思う。
ナベのブログでボナンザ先生に読ませたと記載あったろ？
対局中はさすがにないと思うが。
ナベのブログでボナンザ先生に読ませたと記載あったろ？
対局中はさすがにないと思うが。
803 ：名無し名人：2013/12/28(土) 18:44:06.16 ID:RJf0J6bC
まずは無賃乗車分の料金を支払ってからじゃないかな
805 ：名無し名人：2013/12/28(土) 19:23:58.91 ID:edoyF06G
>>804
キセルのことを反省した様子もなくブログに書き込んだのが、渡辺の人間性に問題があると思われた最初だからなあ
キセルのことを反省した様子もなくブログに書き込んだのが、渡辺の人間性に問題があると思われた最初だからなあ
806 ：名無し名人：2013/12/28(土) 20:55:33.79 ID:Q19hEmyb
>>553
これを再検証
■検証動画
http://youtu.be/qtEyy-Jj22w?t=7m45s
①７分５０秒 森内▲６五桂着手
②８分１１秒 渡辺離席（ワイプ画面参照）
③８分５８秒 Ponanzaが詰み発見
④９分２０秒 渡辺戻る
上記の通り離席時間は 「１分０９秒」
詰みルーチン搭載の柿木将棋IXで113手目▲６五桂を詰み検索してみる
■条件
ソフトウェア：柿木将棋IX ※思考・詰将棋の性能は柿木将棋VIIIと殆ど変わりません（ソフト概要より抜粋）
OS：WindowsXP SP3
CPU：Intel Core2Duo E8135 2.4GHz
RAM：2.98GB
■結果
△６九角からの詰みを1秒で読み切り
■画像リンク
http://i.imgur.com/jGR4wGH.jpg
これを再検証
■検証動画
http://youtu.be/qtEyy-Jj22w?t=7m45s
①７分５０秒 森内▲６五桂着手
②８分１１秒 渡辺離席（ワイプ画面参照）
③８分５８秒 Ponanzaが詰み発見
④９分２０秒 渡辺戻る
上記の通り離席時間は 「１分０９秒」
詰みルーチン搭載の柿木将棋IXで113手目▲６五桂を詰み検索してみる
■条件
ソフトウェア：柿木将棋IX ※思考・詰将棋の性能は柿木将棋VIIIと殆ど変わりません（ソフト概要より抜粋）
OS：WindowsXP SP3
CPU：Intel Core2Duo E8135 2.4GHz
RAM：2.98GB
■結果
△６九角からの詰みを1秒で読み切り
■画像リンク
http://i.imgur.com/jGR4wGH.jpg
807 ：名無し名人：2013/12/28(土) 21:07:32.34 ID:HgnZZXJS
森内指す→嫁ソフト操作→渡辺離席→トイレ個室でメールで角打ちから詰みありを確認→用を足したフリをしてトイレ個室から出る→戻って読むフリ
そもそも着物で本当に用を足してたら逆に時間が短すぎる
実際は個室に入ってメール確認しただけでしょ
そもそも着物で本当に用を足してたら逆に時間が短すぎる
実際は個室に入ってメール確認しただけでしょ
808 ：名無し名人：2013/12/28(土) 21:12:53.57 ID:Q19hEmyb
■結論
上記の通り柿木将棋を使えばかなり昔から詰みに関しては低スペックPCでも解ける
■柿木将棋の評判について補足
これが神局だ！！！
http://www.logsoku.com/r/bgame/1133877881/
47 ： 名無し名人[] 投稿日：02/12/26 20:00 ID:gkg7qbBH [1/2回]
明日香の結果発表。柿木で解けなかったので不詰だと思ってたら、700手越えとは！
作者名からてっきり煙詰とばっかり・・・。馬鋸の大家でもあることを忘れてました。
【詰将棋】これが神局だ！！！その３
http://www.logsoku.com/r/bgame/1133877881/
7 ： 名無し名人[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 23:29:34 ID:LyrW0EN6 [1/1回]
来月、再来月と田島作品の結果発表。
11月のは柿木で解けなかったので、今から楽しみで仕方ない。
8 ： 名無し名人[] 投稿日：2005/12/12(月) 07:37:13 ID:ADl3j5eY [1/1回]
柿木で解けないってどういう問題だったんですか？
上記の通り柿木将棋を使えばかなり昔から詰みに関しては低スペックPCでも解ける
■柿木将棋の評判について補足
これが神局だ！！！
http://www.logsoku.com/r/bgame/1133877881/
47 ： 名無し名人[] 投稿日：02/12/26 20:00 ID:gkg7qbBH [1/2回]
明日香の結果発表。柿木で解けなかったので不詰だと思ってたら、700手越えとは！
作者名からてっきり煙詰とばっかり・・・。馬鋸の大家でもあることを忘れてました。
【詰将棋】これが神局だ！！！その３
http://www.logsoku.com/r/bgame/1133877881/
7 ： 名無し名人[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 23:29:34 ID:LyrW0EN6 [1/1回]
来月、再来月と田島作品の結果発表。
11月のは柿木で解けなかったので、今から楽しみで仕方ない。
8 ： 名無し名人[] 投稿日：2005/12/12(月) 07:37:13 ID:ADl3j5eY [1/1回]
柿木で解けないってどういう問題だったんですか？
>>806
これは名人自爆では？メールチラ見、ありえるのか？？
これは名人自爆では？メールチラ見、ありえるのか？？
810 ：名無し名人：2013/12/28(土) 21:23:17.78 ID:7FbjbTZh
渡辺が弱いのは、つまりそういうことなんだろうな
ハゲは強くも無いが、竜王でいられたのは
つまりそういうことなんだろうな
つまりそういうことなんだろうな
812 ：名無し名人：2013/12/28(土) 21:40:02.85 ID:AwHVvJkU
渡辺ヲタが大人しくなったのは、つまりそういうことなんだろうな
盤外戦術だけでなくソフト指しまでしてたとはねｗ
※がソフトの相手にタイトル保持者を担ぎ出したのは
渡辺のソフト指しに感付いていたからか
※がソフトの相手にタイトル保持者を担ぎ出したのは
渡辺のソフト指しに感付いていたからか
815 ：名無し名人：2013/12/29(日) 02:46:30.93 ID:WNkR8kun
やっぱりな。将棋もそろそろ３Dグラフィックで操作性のあるHP 制になるんだな。
渡辺はソフト野月はハードゲイ
渡辺はソフト野月はハードゲイ
ソフトで永世竜王取ったんなら返上しろよ
818 ：名無し名人：2013/12/29(日) 09:34:40.24 ID:P8MAhjT+
渡辺はソフト野月はハード三浦はシングル郷田はカクチョー佐藤はバイオリン先崎はノンダクレ
>>818
最初の２つはコンタクトレンズのCMいけるな
最初の２つはコンタクトレンズのCMいけるな
名誉毀損で訴えられても怖くないだけの客観的事実が揃ったね。
821 ：名無し名人：2013/12/29(日) 17:11:06.18 ID:IHC2Vozb
具体的に使ったソフトが激指ってことも分かったしね
さぁまた屑が煽りだしました
真に受ける馬鹿は出てくるでしょうか
真に受ける馬鹿は出てくるでしょうか
なんで渡辺さんは一度もこの件に触れないんだろうね、ざっくばらんに会話するタイプだし
「某掲示板で自分が対局中にコンピュータ使ってるみたいな噂立ってますけどそんなことあるわけないじゃないですかw」
くらい話の種として発言してもよさそうなもんだけど
「某掲示板で自分が対局中にコンピュータ使ってるみたいな噂立ってますけどそんなことあるわけないじゃないですかw」
くらい話の種として発言してもよさそうなもんだけど
825 ：名無し名人：2013/12/29(日) 20:25:44.52 ID:PZ6dvTsg
次は、詳細な検証記録をまとめて
・日本将棋連盟
・読売新聞社
・情報誌
あたりに送る段階だな
・日本将棋連盟
・読売新聞社
・情報誌
あたりに送る段階だな
ブログ見たスポンサーやファンに詰問されることも考えられるし、
俺が渡辺なら(白か黒かはさておき)わざわざ面倒に関わろうとは思わんな
流石に芸スポにスレが立つ位になれば無視できんだろうがね
俺が渡辺なら(白か黒かはさておき)わざわざ面倒に関わろうとは思わんな
流石に芸スポにスレが立つ位になれば無視できんだろうがね
827 ：名無し名人：2013/12/29(日) 21:18:51.52 ID:7e65WI7Q
>>827
マジキチの用法間違えてますよ
マジキチの用法間違えてますよ
830 ：名無し名人：2013/12/29(日) 22:29:32.56 ID:PZ6dvTsg
潔白なら何ら恐れる必要も無いので黙っていれば宜しい
さて渡辺の竜王戦とA級棋士のソフトとの一致率の比較を…
831 ：名無し名人：2013/12/29(日) 23:28:16.36 ID:Qgxa6oei
やはり渡辺はソフトだったか。
渡辺はソフト
これやらしい意味にも取れるから笑ってまう
これやらしい意味にも取れるから笑ってまう
834 ：名無し名人：2013/12/30(月) 00:44:52.85 ID:kra1/5u6
引退させるべきだな
永世位剥奪
永世位剥奪
取り締まり強化された途端に雑魚る渡辺
わかりやすいｗ
わかりやすいｗ
今期の勝率５割くらいだっけ？
>>65
完全に渡辺じゃないかw
完全に渡辺じゃないかw
すげえ、こんな少ないサンプルで統計的にとか言い出すのかw
渡辺惨敗まであと２週間余りか・・・
24勝9敗の9敗のうち6敗以上が任意の9戦に集まる確率は
約0.467% かなり珍しいこと
約0.467% かなり珍しいこと
842 ：名無し名人：2013/12/30(月) 12:42:59.25 ID:ICk4s6v0
もう許してやれよ。お前らやり過ぎ。
843 ：名無し名人：2013/12/30(月) 12:46:26.18 ID:ICk4s6v0
羽生さんと森内さんが、秘密に気が付いて、対ソフト用の対局して、懲らしめてるだろ？
>>838
計算式をどうぞ
計算式をどうぞ
845 ：名無し名人：2013/12/30(月) 14:29:51.81 ID:+eI7o/gy
サンプル数に不満のある擁護派はもっと出してくれてもいいんだぜ
余計渡辺を追い詰める結果になるだけだと思うがな
余計渡辺を追い詰める結果になるだけだと思うがな
つまりそういうことなんだよな
847 ：名無し名人：2013/12/30(月) 14:33:41.39 ID:+eI7o/gy
848 ：名無し名人：2013/12/30(月) 17:30:30.46 ID:BrSdsX21
「新春お好み将棋 2014指し初め 渡辺明ＮＨＫ杯のど～んとかかって来い！」
良く一回戦負けでこんな企画に出れるな
良く一回戦負けでこんな企画に出れるな
森内は渡辺がソフト使ってるのを知ってソフト対策をし
竜王がとれたにちがいない
竜王がとれたにちがいない
>>844
訂正
24戦21勝3敗の棋士が9戦した時の確率
０勝、0.0000007%
１勝、0.0000469%
２勝、0.0013%
３勝、0.0215%
４勝、0.2254%
５勝、1.5778%
６勝、7.3630%
７勝、22.0891%
８勝、38.6560%
９勝、30.0658%
9C3*7^3/8^9
訂正
24戦21勝3敗の棋士が9戦した時の確率
０勝、0.0000007%
１勝、0.0000469%
２勝、0.0013%
３勝、0.0215%
４勝、0.2254%
５勝、1.5778%
６勝、7.3630%
７勝、22.0891%
８勝、38.6560%
９勝、30.0658%
9C3*7^3/8^9
>>850 その発想だと20戦全勝の棋士が他で9勝1敗になる確率が0%になる
数十戦を元に不変の勝率を設定するのが不適切
異常さを端的に表すのは
24勝9敗の9敗のうち6敗以上が任意の9戦に集まる確率
>>851
それも異常ですね しかし時間で分けているので傾向が変わるのは
渡辺ほど不自然ではない 完全に疑わないわけではないが
名人戦こそソフト使えばいいのに名人戦で森内にあれほど弱いのが不思議
数十戦を元に不変の勝率を設定するのが不適切
異常さを端的に表すのは
24勝9敗の9敗のうち6敗以上が任意の9戦に集まる確率
>>851
それも異常ですね しかし時間で分けているので傾向が変わるのは
渡辺ほど不自然ではない 完全に疑わないわけではないが
名人戦こそソフト使えばいいのに名人戦で森内にあれほど弱いのが不思議
>>851
ﾎﾞﾅﾝｻﾞ以前・以後の話ではなくて、嫁ブログ更新のある・なしの話なんであって
>>446 や >>771 を読んでからレスしてくれよ
ちなみに対丸山戦は嫁ブログ更新なしのときは全敗だからなww
ﾎﾞﾅﾝｻﾞ以前・以後の話ではなくて、嫁ブログ更新のある・なしの話なんであって
>>446 や >>771 を読んでからレスしてくれよ
ちなみに対丸山戦は嫁ブログ更新なしのときは全敗だからなww
855 ：名無し名人：2013/12/30(月) 19:32:02.60 ID:2n4Y8DdR
>>853
いや確実に２０戦全勝の棋士が負けたら大騒動になるだろうｗ
いや確実に２０戦全勝の棋士が負けたら大騒動になるだろうｗ
>>852>>853
その発想自体がおかしい
嫁ブログ更新時の勝率が「異常」なんだから
そして嫁ブログの更新が無いタイトル戦の負け越し方も異常
通算成績364勝162敗の棋士が
28戦して13勝以下に沈む確率、１．００％
その発想自体がおかしい
嫁ブログ更新時の勝率が「異常」なんだから
そして嫁ブログの更新が無いタイトル戦の負け越し方も異常
通算成績364勝162敗の棋士が
28戦して13勝以下に沈む確率、１．００％
>>857
羽生の棋譜を一杯読み込ませてるんだから、ソフトが羽生に近づいていくのは当然だろｗｗｗｗｗｗ
羽生の棋譜を一杯読み込ませてるんだから、ソフトが羽生に近づいていくのは当然だろｗｗｗｗｗｗ
859 ：名無し名人：2013/12/30(月) 20:46:28.14 ID:ICk4s6v0
森内にソフトは通用しないてことだ。
突き詰めて行ったら実は
「W」以外にも10人近くの棋士がカンニング常用とかだったら笑えるわｗ
「W」以外にも10人近くの棋士がカンニング常用とかだったら笑えるわｗ
861 ：名無し名人：2013/12/30(月) 21:09:09.32 ID:2n4Y8DdR
864 ：名無し名人：2013/12/31(火) 04:59:45.04 ID:v2yrRqOE
やっぱりな。将棋ってつまらないんだね。渡辺のせいで。渡辺のせいで。
865 ：名無し名人：2013/12/31(火) 05:59:46.98 ID:bz73ebqZ
永世カンニング竜王・数え歌
ひとつ 卑怯な カンニング♪
ふたつ 夫婦で カンニング♪
みっつ 見てなきゃ カンニング♪
よっつ 寄せなら カンニング♪
いつつ いつものトイレだ それっ♪カンニング♪
（あ、そぉれ、それそれそれそれっ♪（掛け声））
ひとつ 卑怯な カンニング♪
ふたつ 夫婦で カンニング♪
みっつ 見てなきゃ カンニング♪
よっつ 寄せなら カンニング♪
いつつ いつものトイレだ それっ♪カンニング♪
（あ、そぉれ、それそれそれそれっ♪（掛け声））
みなさん、よいソフトを～
867 ：名無し名人：2013/12/31(火) 07:15:43.85 ID:HSW9dTfB
むっつ むっつり カンニング♪
ななつ 何度も カンニング♪
やっつ やっぱり カンニング♪
ここのつ ここ（将棋会館）でも カンニング♪
とう でとうとうツルッ禿♪
ななつ 何度も カンニング♪
やっつ やっぱり カンニング♪
ここのつ ここ（将棋会館）でも カンニング♪
とう でとうとうツルッ禿♪
はげまして、・・・おっと、フライングしちまったぜ！てへペロッ
869 ：名無し名人：2013/12/31(火) 15:02:20.91 ID:WAD1gD/Q
今日のリベンジマッチにおいて、場違いなアンチ渡辺なコメを見つけたので同一ユーザについて追跡した。
---
ソフト使えなくなったからね竜王
竜王以外あまりとってないのが何か怪しい
---
米長会長の字の方が味がある
米さんの方が達筆やで
米長さんあの歳でよくやったよ
米長さんみたいなひねりが欲しかった
米長さんは10年前からPCでの放送を主張してた
会長は最後までかっこよかった
西尾先輩
---
これはタダの頭がおかしいヒトじゃないよね…
---
ソフト使えなくなったからね竜王
竜王以外あまりとってないのが何か怪しい
---
米長会長の字の方が味がある
米さんの方が達筆やで
米長さんあの歳でよくやったよ
米長さんみたいなひねりが欲しかった
米長さんは10年前からPCでの放送を主張してた
会長は最後までかっこよかった
西尾先輩
---
これはタダの頭がおかしいヒトじゃないよね…
>>869
あ・・・(察し)
あ・・・(察し)
同業者からも疑われてるんだな。
割と高確率で近々渡辺無冠になるかもな
割と高確率で近々渡辺無冠になるかもな
872 ：名無し名人：2013/12/31(火) 22:29:54.85 ID:HSW9dTfB
>>871
妻からの買い物メールが頻繁に来る限り大丈夫でしょうｗ
妻からの買い物メールが頻繁に来る限り大丈夫でしょうｗ
・ 棋譜中継が無いときﾎﾞﾛ負け
・ 棋譜中継があっても嫁ブログ更新なしのとき勝率４割未満
・ 長考後の指し手=ソフト推奨手と一致する率の高さ
この三つを釈明することは悪魔の証明ではないし、この三つを指摘することは誰にでもできることで名誉毀損でもなんでもない
渡辺擁護派の説得力のある辻褄の合う釈明を期待してるわ
by 野次馬派
・ 棋譜中継があっても嫁ブログ更新なしのとき勝率４割未満
・ 長考後の指し手=ソフト推奨手と一致する率の高さ
この三つを釈明することは悪魔の証明ではないし、この三つを指摘することは誰にでもできることで名誉毀損でもなんでもない
渡辺擁護派の説得力のある辻褄の合う釈明を期待してるわ
by 野次馬派
つまりそういうことなんだろうな
875 ：名無し名人：2014/01/01(水) 00:32:00.43 ID:Qi99UEYa
やっぱりな、今年も渡辺はソフトでありますように。そして将棋界を追放されますように
あけましてそういうことなんですか
877 ：名無し名人：2014/01/01(水) 06:28:22.65 ID:zms8g6a+
渡辺に限らず、あやしい場合に本気で白黒つけたいんだったら、携帯の通信記録でわかるんじゃないの？
①無罪の場合
その棋士が数年間の自分の携帯と、家族の携帯、家のネットの通信記録を、信用できる第三者に見てもらう。
その結果、カンニングの形跡がなかったことを、公表する。
そうしたら、このスレとかは全部妄想だったってことになって、自然消滅するだろ。
②有罪の場合
その棋士は当然通信記録を見せることを拒否するだろう。
相当な有罪の確証があるのならば、連盟か、対戦相手の棋士が、偽計業務妨害（？、京大カンニングはこれだった）で訴えて、通信記録を調べてもらう。
ちなみに、渡辺みたいな犯罪（＝キセル）をブログで告白するような、警察の威信を傷つける人間を嫌うから、案外動いてくれるかも。
まあ俺には、渡辺を含めた連盟の人間のカンニングの有無なんてわかるはずもないが、
カンニングしようと思えばいくらでもできるってのは、まずいんじゃないかなあと思うぞ。
①無罪の場合
その棋士が数年間の自分の携帯と、家族の携帯、家のネットの通信記録を、信用できる第三者に見てもらう。
その結果、カンニングの形跡がなかったことを、公表する。
そうしたら、このスレとかは全部妄想だったってことになって、自然消滅するだろ。
②有罪の場合
その棋士は当然通信記録を見せることを拒否するだろう。
相当な有罪の確証があるのならば、連盟か、対戦相手の棋士が、偽計業務妨害（？、京大カンニングはこれだった）で訴えて、通信記録を調べてもらう。
ちなみに、渡辺みたいな犯罪（＝キセル）をブログで告白するような、警察の威信を傷つける人間を嫌うから、案外動いてくれるかも。
まあ俺には、渡辺を含めた連盟の人間のカンニングの有無なんてわかるはずもないが、
カンニングしようと思えばいくらでもできるってのは、まずいんじゃないかなあと思うぞ。
煽ってるだけだとしても「やってる派」の頭の悪さには驚くよ。
中学で落ちこぼれたんだろうな…
数学苦手なんだろうな…
中学で落ちこぼれたんだろうな…
数学苦手なんだろうな…
サイコロを1000回振ったとする。
その一部だけを取り出して「１が５回続けて出ている！ グラサイだインチキだ！」ってレベル。
その一部だけを取り出して「１が５回続けて出ている！ グラサイだインチキだ！」ってレベル。
今年もまあ、そういうことさ・・・
>>877
携帯でもwifi使ったら記録残らんだろ。
白の証明にはならんよ。
3G切るかSIM抜けば着信もないし電源入れっぱに出来るんだからカンニングするならこっちだろ。普通。
サーバーには通信記録残るだろってバカが湧くかもしらんがMAC偽装したら足なんか着かんよ。
携帯でもwifi使ったら記録残らんだろ。
白の証明にはならんよ。
3G切るかSIM抜けば着信もないし電源入れっぱに出来るんだからカンニングするならこっちだろ。普通。
サーバーには通信記録残るだろってバカが湧くかもしらんがMAC偽装したら足なんか着かんよ。
お前の家にある日キチガイが暴れこんでくる
キチガイ「お前はルール違反のゴミ出しをしている」
お前「はぁ？やってないが、証拠はあるのか」
キチガイ「お前が絶対やっていないと自分で証明しろ、でなければやってる」
このキチガイがお前らだｗ
キチガイ「お前はルール違反のゴミ出しをしている」
お前「はぁ？やってないが、証拠はあるのか」
キチガイ「お前が絶対やっていないと自分で証明しろ、でなければやってる」
このキチガイがお前らだｗ
渡辺擁護の必死さが笑えるな
＞キチガイ「お前が絶対やっていないと自分で証明しろ、でなければやってる」
ここが笑い所なんだろうがキチガイ本人には理解できないようだなｗ
ここが笑い所なんだろうがキチガイ本人には理解できないようだなｗ
今は小中学生も2chしてるからな。
擁護派が柊君本人とかだったら可哀想だからその辺にしとこうぜ
擁護派が柊君本人とかだったら可哀想だからその辺にしとこうぜ
>>885
それがわからないからキチガイ
それがわからないからキチガイ
890 ：名無し名人：2014/01/01(水) 13:09:46.79 ID:F7zzxuZA
カンニング
892 ：名無し名人：2014/01/01(水) 13:24:01.43 ID:ETswW5FA
遠慮なく訴えればいいのに。将棋界の癌みたいなもんだろこいつら
アンチにまじめに聞くけど、仮にお前らが竜王戦のスポンサーのような
「不正があった場合の利害関係者」だったとして
ここで述べられてる証拠とやらを材料に渡辺を訴えて勝てると思うの？
「不正があった場合の利害関係者」だったとして
ここで述べられてる証拠とやらを材料に渡辺を訴えて勝てると思うの？
>>893
関係者なら内部で調査するだろ。バカなのか？
関係者なら内部で調査するだろ。バカなのか？
渡辺はカンニングなんてしてません！！
・偶然嫁がPCを操作している日の竜王戦は5年間に渡って勝率8割7分で
・偶然嫁がPCを操作していない日の竜王戦は5年間に渡って勝率3割3分で
・偶然渡辺家に激指がインストールされていて
・偶然離席後の渡辺の指し手が高い確率でその激指と一致していて・偶然（規定変更以前）対局当日に毎回嫁から子供の事でメールが来て
・偶然他の棋士より頻繁に離席してるだけです！！！！
・偶然嫁がPCを操作している日の竜王戦は5年間に渡って勝率8割7分で
・偶然嫁がPCを操作していない日の竜王戦は5年間に渡って勝率3割3分で
・偶然渡辺家に激指がインストールされていて
・偶然離席後の渡辺の指し手が高い確率でその激指と一致していて・偶然（規定変更以前）対局当日に毎回嫁から子供の事でメールが来て
・偶然他の棋士より頻繁に離席してるだけです！！！！
897 ：名無し名人：2014/01/01(水) 14:08:32.56 ID:cK0X0pWo
対局中、対局者の移動範囲を特定（対局室、廊下、トイレ、食堂、寝室）。
対局中、その範囲に携帯ジャマー（携帯電波をシャットアウトする電子機材）を見えないように置く。
妨害範囲がある程度決まっているので、ネット中継などの控室などには影響はなく、経費も大してかからない。
携帯何個隠し持とうが、完全シャットアウト。
何も知らないWさん、意表の展開にもだえ苦しむことに。
連盟はこういう装置の存在は知らないんだろうか。
対局中、その範囲に携帯ジャマー（携帯電波をシャットアウトする電子機材）を見えないように置く。
妨害範囲がある程度決まっているので、ネット中継などの控室などには影響はなく、経費も大してかからない。
携帯何個隠し持とうが、完全シャットアウト。
何も知らないWさん、意表の展開にもだえ苦しむことに。
連盟はこういう装置の存在は知らないんだろうか。
>>894
こういうズレた奴ばっかりね
こういうズレた奴ばっかりね
>>896
まあいいんだが
＞・偶然離席後の渡辺の指し手が高い確率でその激指と一致していて
＞・偶然（規定変更以前）対局当日に毎回嫁から子供の事でメールが来て
＞・偶然他の棋士より頻繁に離席してるだけです！！！！
これソースある？
＞・偶然離席後の渡辺の指し手が高い確率でその激指と一致していて
これについてはボナと一致率が高いが、渡辺だけが高いってワケじゃないってデータはあったが
http://www.geocities.jp/shogi_depot/doc/Bonanza_m.pdf
激指と似てるデータが見つからんのだ。
他の棋士と比べて離席が多いデータも無いなあ。
渡辺の携帯拒否とその言い訳もソースが見つからん。
データ揃えばアンチの言う事もっともなんだが、現時点では頷けんなあ。
まあいいんだが
＞・偶然離席後の渡辺の指し手が高い確率でその激指と一致していて
＞・偶然（規定変更以前）対局当日に毎回嫁から子供の事でメールが来て
＞・偶然他の棋士より頻繁に離席してるだけです！！！！
これソースある？
＞・偶然離席後の渡辺の指し手が高い確率でその激指と一致していて
これについてはボナと一致率が高いが、渡辺だけが高いってワケじゃないってデータはあったが
http://www.geocities.jp/shogi_depot/doc/Bonanza_m.pdf
激指と似てるデータが見つからんのだ。
他の棋士と比べて離席が多いデータも無いなあ。
渡辺の携帯拒否とその言い訳もソースが見つからん。
データ揃えばアンチの言う事もっともなんだが、現時点では頷けんなあ。
902 ：名無し名人：2014/01/01(水) 14:47:12.55 ID:B3AOAyF5
>>869から類推する、
【将棋村の不都合な真実】
渡辺を不当に貶める書き込みを連発しているのは、
・米長に飼われてたネット工作員の残党
・元奨かつ西尾六段より年下
もう一周忌も済んだ事ですし、他の事に転身した方がいいのではないでしょうか？
【将棋村の不都合な真実】
渡辺を不当に貶める書き込みを連発しているのは、
・米長に飼われてたネット工作員の残党
・元奨かつ西尾六段より年下
もう一周忌も済んだ事ですし、他の事に転身した方がいいのではないでしょうか？
ハゲヲタイライラでワロタ
＞キチガイ「お前が絶対やっていないと自分で証明しろ、でなければやってる」
だからこれだ
これがお前らだ
鏡見てみろ
そこにこのキチガイがいるからｗ
だからこれだ
これがお前らだ
鏡見てみろ
そこにこのキチガイがいるからｗ
MEは単なる荒らしか釣り師だろ。
触るなって。
触るなって。
>>906
> 利害関係者なら何でも調査できるわけでもあるまい
ということは何かしらの調査はできるということだろだったらおかしなことでもあるまい
> で、勝てると思うの？
>>893はアンチに聞いてるだろ
俺は別にアンチじゃないから答える必要はないんだけど
そもそも>>893が聞くならわかるけどなんでお前に聞かれないといけないんだ？
> 利害関係者なら何でも調査できるわけでもあるまい
ということは何かしらの調査はできるということだろだったらおかしなことでもあるまい
> で、勝てると思うの？
>>893はアンチに聞いてるだろ
俺は別にアンチじゃないから答える必要はないんだけど
そもそも>>893が聞くならわかるけどなんでお前に聞かれないといけないんだ？
>>908
それは失礼した
それは失礼した
910 ：名無し名人：2014/01/01(水) 16:09:28.64 ID:R2do21gU
不正をしてないという確信があるなら何をそんなに恐れてるのかな？
俺らが将棋連盟や読売新聞社に不正の可能性をデータ付で送ったとしても何にも心配ないだろ？
事実無根なんだから、調査されても潔白が証明されるだけなんだからむしろ大歓迎だろ
事 実 無 根 な ら だ が
俺らが将棋連盟や読売新聞社に不正の可能性をデータ付で送ったとしても何にも心配ないだろ？
事実無根なんだから、調査されても潔白が証明されるだけなんだからむしろ大歓迎だろ
事 実 無 根 な ら だ が
応援してるぜ！頑張ってくれ！
メール送った後文面晒してくれると嬉しいぜ。
メール送った後文面晒してくれると嬉しいぜ。
912 ：名無し名人：2014/01/01(水) 16:14:39.55 ID:HWkN9KJO
渡辺は終盤嫁ーるから強いだけだろ
家族の協力も得られない雑魚プロ棋士は大人しく負けていろ
家族の協力も得られない雑魚プロ棋士は大人しく負けていろ
916 ：名無し名人：2014/01/01(水) 19:07:58.71 ID:R2do21gU
うむ。今年中にけりを付けよう
ではこのスレで送るべきデータをまとめていこう
なるべく多く、なるべく詳細に
文面と資料がまとまり次第、
・日本将棋連盟
・読売新聞社
・情報誌各社
に送ることにする
ではこのスレで送るべきデータをまとめていこう
なるべく多く、なるべく詳細に
文面と資料がまとまり次第、
・日本将棋連盟
・読売新聞社
・情報誌各社
に送ることにする
捏造指摘箇所くらいは直すべきだろうな
918 ：名無し名人：2014/01/01(水) 22:11:16.45 ID:U4IKBxm8
トイレでソフトと相談
おまえら年のしょっぱなから熱いな。もっとやれ。
920 ：名無し名人：2014/01/01(水) 22:45:06.70 ID:HWkN9KJO
渡辺妻の内助の功はもっと評価されてしかるべし
渡辺のこと好きじゃないしメシウマスレもたまに覗くけど
こういうのはネタでやってんのかと思ってたわ
渡辺のことを憎くてしょうがない人がいるんだな
こういうのはネタでやってんのかと思ってたわ
渡辺のことを憎くてしょうがない人がいるんだな
やれやれ、今日も説得力あるまともな擁護スレがひとつもなかったなW
>>900
棋譜中継+嫁ブログ更新で勝率がズバ抜けて高いのは渡辺ひとりだけなんだから、他の棋士のデータと比較する意味は全くないな
サイコロ君は期待勝率の意味を全く理解していない中学生か？
by野次馬派
>>900
棋譜中継+嫁ブログ更新で勝率がズバ抜けて高いのは渡辺ひとりだけなんだから、他の棋士のデータと比較する意味は全くないな
サイコロ君は期待勝率の意味を全く理解していない中学生か？
by野次馬派
924 ：名無し名人：2014/01/02(木) 00:41:15.78 ID:B3wNbaNb
けつから声が出せるらしい
>>916
なんで他人頼りなんだよwww
なんで他人頼りなんだよwww
状況証拠的にはグレーじゃなく真っ黒だしな。
不正の傍証が多過ぎる
不正の傍証が多過ぎる
927 ：名無し名人：2014/01/02(木) 07:49:18.83 ID:WCihqOmi
>>923
535 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/23(月) 22:13:03.65 ID:m8EtGqDw
スマイリーキクチの件も
狡猾に煽った連中は言葉を選んでたので大半が逃げおうせ
その煽りを真に受けて「黒だ黒だ」とやってた馬鹿が皆捕まった
535 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/23(月) 22:13:03.65 ID:m8EtGqDw
スマイリーキクチの件も
狡猾に煽った連中は言葉を選んでたので大半が逃げおうせ
その煽りを真に受けて「黒だ黒だ」とやってた馬鹿が皆捕まった
展開としてはめぐみが防寒に襲われるの？
929 ：名無し名人：2014/01/02(木) 10:22:47.36 ID:bFVHDwwx
スパスパ本音で語るところが好きでファンだったのに残念だわ
ソフト指ししてることも本音で話して欲しかったなぁ
930 ：名無し名人：2014/01/02(木) 13:27:52.37 ID:ckZhmA+8
つーか周りがどうこうする問題じゃないでしょ
本人が気にしてないなら、訴えるべきとかって強制するのも変だし
本人が気にしてないなら、訴えるべきとかって強制するのも変だし
スパスパ本音「ええ、まあ激指の読み筋を妻にメールで送ってもらって
それをトイレで確認してましたねえ、全部が全部じゃないですけど。
でもそれって禁止されてなかったんでね、まーやったもん勝ちというか
犯罪でもルール違反でもないんでまー今後はもちろんしませんけど」
それをトイレで確認してましたねえ、全部が全部じゃないですけど。
でもそれって禁止されてなかったんでね、まーやったもん勝ちというか
犯罪でもルール違反でもないんでまー今後はもちろんしませんけど」
ギリギリの線だな。一応通報しとこう。
ちょっと真面目に数学的（統計学的）に、本当に中継がある棋戦が強いのか検証してみようか？
乗り気な人が多かったらまとめwikiとか作るけど
乗り気な人が多かったらまとめwikiとか作るけど
渡辺の中傷レス多すぎて何かアレなので。
でも検証して本当にクロだったらどうしよう…
黒ってのは、「棋譜中継がある棋戦だけ不自然に強い」かどうかがわかるだけで、
カンニングの有無がわかるわけではないことに注意ね
でも検証して本当にクロだったらどうしよう…
黒ってのは、「棋譜中継がある棋戦だけ不自然に強い」かどうかがわかるだけで、
カンニングの有無がわかるわけではないことに注意ね
データ数少ないからまともな結果出ないと思うが、まあやりたいならやればいいさ。
検証して黒だったら？叩くしかねーじゃねぇかw
検証して黒だったら？叩くしかねーじゃねぇかw
まあ携帯中継なんて極端な話、自分の携帯で解説者の解説見る事も可能だからな。
渡辺が戦うような相手を考えると解説者の意見が参考になるとも思えないが（笑）
渡辺が戦うような相手を考えると解説者の意見が参考になるとも思えないが（笑）
>>938
はぁ？時間という制約が一切ないなら話は別だが
プロの解説を見るだけでも大いに役に立つだろうし
ソフトを駆使していたら下級プロでもハゲぐらい余裕で勝てるレベルになるわｗ
つまりそういうことなんだろうな
はぁ？時間という制約が一切ないなら話は別だが
プロの解説を見るだけでも大いに役に立つだろうし
ソフトを駆使していたら下級プロでもハゲぐらい余裕で勝てるレベルになるわｗ
つまりそういうことなんだろうな
940 ：名無し名人：2014/01/02(木) 20:57:17.00 ID:bFVHDwwx
>>934
やれやれドンドンやれ
反対する奴はおらん
不正肯定派→不正が証明される
不正否定派→潔白が証明される
どちらにとっても利益がある
反対する奴は、渡辺に濡れ衣を着せたいか不正をもみ消したいだけという事になる
やれやれドンドンやれ
反対する奴はおらん
不正肯定派→不正が証明される
不正否定派→潔白が証明される
どちらにとっても利益がある
反対する奴は、渡辺に濡れ衣を着せたいか不正をもみ消したいだけという事になる
>>934
誰もそれをやってないのに（煽ってる奴は自分の主張に都合よいデータのみ抜き出しているだけなのに）それを間に受けて「黒だ！」と思い込んでるバカが多いからな。
統計的に有意な標本数による検証をゼヒお願いしたい。
誰もそれをやってないのに（煽ってる奴は自分の主張に都合よいデータのみ抜き出しているだけなのに）それを間に受けて「黒だ！」と思い込んでるバカが多いからな。
統計的に有意な標本数による検証をゼヒお願いしたい。
943 ：名無し名人：2014/01/03(金) 00:37:24.97 ID:qu8d90wC
>>941
統計的に有意な標本数を満たすだけの対局数がないのでは？
統計的に有意な標本数を満たすだけの対局数がないのでは？
40戦くらいあればp≒0.5の二項分布はほぼ正規分布で近似できるので、
取り敢えず5年分くらいの全対局結果から、
①棋譜中継あり&嫁ブログ更新あり
③棋譜中継なし
（これらの比較が一番わかりやすいはず）
を40戦ずつ以上くらい集めて、ウェルチのt検定を行えば十分に統計検定できると思います。
（詳しい人いたら突っ込みお願い）
棋戦情報については、
ttp://http://homepage3.nifty.com/kishi/2013R/1235.html
から2007年～2012年度分くらいを持ってくればいいかと。
棋譜中継の有無とブログ更新の有無の調査に関してはみんなが協力してくれるとうれしいです。
明日になったらwiki作ります。
取り敢えず5年分くらいの全対局結果から、
①棋譜中継あり&嫁ブログ更新あり
③棋譜中継なし
（これらの比較が一番わかりやすいはず）
を40戦ずつ以上くらい集めて、ウェルチのt検定を行えば十分に統計検定できると思います。
（詳しい人いたら突っ込みお願い）
棋戦情報については、
ttp://http://homepage3.nifty.com/kishi/2013R/1235.html
から2007年～2012年度分くらいを持ってくればいいかと。
棋譜中継の有無とブログ更新の有無の調査に関してはみんなが協力してくれるとうれしいです。
明日になったらwiki作ります。
>>941
黒だ黒だ、と言ってるのが馬鹿すぎてなぁ
嫁のブログが・・・とか言ってるのは何なんだｗ
仮にだ、そういう後ろめたい事をやろうとしてるのが
何でわざわざ第三者が確認できて、しかも記録に残る物と連動させると思うのか
あほらしいとしか
黒だ黒だ、と言ってるのが馬鹿すぎてなぁ
嫁のブログが・・・とか言ってるのは何なんだｗ
仮にだ、そういう後ろめたい事をやろうとしてるのが
何でわざわざ第三者が確認できて、しかも記録に残る物と連動させると思うのか
あほらしいとしか
嫁のブログもなんで前日更新まで含むのか意味不明
947 ：名無し名人：2014/01/03(金) 01:51:51.23 ID:mVaYpPrw
中継有り(面倒臭いので取り敢えず2011年度まで)
順位戦竜王戦、３５勝１０敗
その他の棋戦、２４勝１７敗
以前のしかも低クラスの順位竜王戦での微妙さを考えると驚異的だな
中継無し
順位戦竜王戦、１０９勝４１敗
順位戦竜王戦、３５勝１０敗
その他の棋戦、２４勝１７敗
以前のしかも低クラスの順位竜王戦での微妙さを考えると驚異的だな
中継無し
順位戦竜王戦、１０９勝４１敗
950 ：名無し名人：2014/01/03(金) 02:06:01.66 ID:DP8auI7w
嫁さんは
元女流で詰め将棋作家でしょ
終盤強いのかな
仕事とかしてなくて普段ずっと家にいるのかな
元女流で詰め将棋作家でしょ
終盤強いのかな
仕事とかしてなくて普段ずっと家にいるのかな
952 ：名無し名人：2014/01/03(金) 03:26:24.06 ID:E6f/9nlf
やっぱりな
953 ：名無し名人：2014/01/03(金) 04:03:12.61 ID:GVYR0IsE
>>948
＞順位戦竜王戦、３５勝１０敗
＞その他の棋戦、２４勝１７敗
カイ二乗を計算した場合、3.69で有意差はない
あと持ち時間が長いのが合っているという要素もありうる
＞以前のしかも低クラスの順位竜王戦での微妙さを考えると驚異的だな
慣れや成長という要素もある
それを無視して勝率をコイン投げのように定数として処理するのに疑問がある
＞順位戦竜王戦、３５勝１０敗
＞その他の棋戦、２４勝１７敗
カイ二乗を計算した場合、3.69で有意差はない
あと持ち時間が長いのが合っているという要素もありうる
＞以前のしかも低クラスの順位竜王戦での微妙さを考えると驚異的だな
慣れや成長という要素もある
それを無視して勝率をコイン投げのように定数として処理するのに疑問がある
渡辺のカンニング疑惑が囁かれたのって2008年からじゃなかったっけ？
2007年のデータも混ぜちゃ意味ない気がするが>>948
2007年のデータも混ぜちゃ意味ない気がするが>>948
955 ：名無し名人：2014/01/03(金) 04:35:47.95 ID:wkgMD1ZA
やっぱりそうなのか。
956 ：名無し名人：2014/01/03(金) 05:51:41.43 ID:pCB3ebhq
（テンプレ０）系譜
２ｃｈの評判
2004 竜王戦 渡辺明 ４－３ 森内 ←シャイな森内では勝てない
2005 竜王戦 渡辺明 ４－０ 木村 ←勝負弱い禿は勝てない
質問三羽烏とNHK将棋講座」5月号で渡辺の異例の三浦、深浦、丸山棋士への実名批判
2006 竜王戦 渡辺明 ４－３ 佐藤康 ←ソフト指し手が一致が多く疑惑発生
2007 竜王戦 渡辺明 ４－２ 佐藤康 ←さらに疑惑が深まる
渡辺明ブログ（2008-03-22）でボナンザが自身が間違えた局面でソフトは正解手を指したと明言
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/6e789b2246df936a18b149dbef8155a8
2008 竜王戦 渡辺明 ４－３ 羽生 ←３連敗からまさかの棋界初４連勝で防衛 トイレ離席でチート疑惑発生
収録時期2008年11～12月 NHK杯渡辺明－久保利明 テレビ棋戦での謎の序盤トイレ中座
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6638179 ←渡辺はわざとアリバイつくり
2009 竜王戦 渡辺明 ４－０ 森内 ←何故か急に毎年余裕の防衛開始
http://www1.pcdepot.co.jp/images/goods/4515978002339_web_1/4515978002339_web_1_250.jpg ←激指１０にも登場
2010 竜王戦 渡辺明 ４－２ 羽生
http://blog.livedoor.jp/off2ch-555/archives/51729100.html キセル常習犯と告白（ブログ抹消）
2011 竜王戦 渡辺明 ４－1 丸山
http://blog.goo.ne.jp/ei666/e/9ac6ce1db115b398329088e6ae06fbfd フジテレビで『鍵のかかった部屋』 第３話「盤端の迷宮」放映
2012 竜王戦 渡辺明 ４－1 丸山
http://blog.goo.ne.jp/ei666/e/8baa411da5261e435829b939fb28440c ブログ主ソフト指し有効性指摘
2013 王位戦予選 渡辺明● － ○丸山←ＰＣ修理で屈辱的敗戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77449
2013 王将戦 渡辺明 ４－1 佐藤康 ←本年度から挑戦者決定リーグ戦携帯中継開始破竹の６連勝タイトル奪取
主催紙の意向により異例のポナンザの読み筋をニコ生でリアル公開
2013 竜王戦 森内 ４－1 渡辺明 ←頓死以外森内完勝 ソフト指しも相変わらず指摘
渡辺家即ＰＣ買替え
2013 順位戦7回戦 屋敷 ●ー○ 渡辺二冠 ←序盤からガラにも無く９０分長考でソフト新手指しで快勝
２ｃｈの評判
2004 竜王戦 渡辺明 ４－３ 森内 ←シャイな森内では勝てない
2005 竜王戦 渡辺明 ４－０ 木村 ←勝負弱い禿は勝てない
質問三羽烏とNHK将棋講座」5月号で渡辺の異例の三浦、深浦、丸山棋士への実名批判
2006 竜王戦 渡辺明 ４－３ 佐藤康 ←ソフト指し手が一致が多く疑惑発生
2007 竜王戦 渡辺明 ４－２ 佐藤康 ←さらに疑惑が深まる
渡辺明ブログ（2008-03-22）でボナンザが自身が間違えた局面でソフトは正解手を指したと明言
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/6e789b2246df936a18b149dbef8155a8
2008 竜王戦 渡辺明 ４－３ 羽生 ←３連敗からまさかの棋界初４連勝で防衛 トイレ離席でチート疑惑発生
収録時期2008年11～12月 NHK杯渡辺明－久保利明 テレビ棋戦での謎の序盤トイレ中座
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6638179 ←渡辺はわざとアリバイつくり
2009 竜王戦 渡辺明 ４－０ 森内 ←何故か急に毎年余裕の防衛開始
http://www1.pcdepot.co.jp/images/goods/4515978002339_web_1/4515978002339_web_1_250.jpg ←激指１０にも登場
2010 竜王戦 渡辺明 ４－２ 羽生
http://blog.livedoor.jp/off2ch-555/archives/51729100.html キセル常習犯と告白（ブログ抹消）
2011 竜王戦 渡辺明 ４－1 丸山
http://blog.goo.ne.jp/ei666/e/9ac6ce1db115b398329088e6ae06fbfd フジテレビで『鍵のかかった部屋』 第３話「盤端の迷宮」放映
2012 竜王戦 渡辺明 ４－1 丸山
http://blog.goo.ne.jp/ei666/e/8baa411da5261e435829b939fb28440c ブログ主ソフト指し有効性指摘
2013 王位戦予選 渡辺明● － ○丸山←ＰＣ修理で屈辱的敗戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77449
2013 王将戦 渡辺明 ４－1 佐藤康 ←本年度から挑戦者決定リーグ戦携帯中継開始破竹の６連勝タイトル奪取
主催紙の意向により異例のポナンザの読み筋をニコ生でリアル公開
2013 竜王戦 森内 ４－1 渡辺明 ←頓死以外森内完勝 ソフト指しも相変わらず指摘
渡辺家即ＰＣ買替え
2013 順位戦7回戦 屋敷 ●ー○ 渡辺二冠 ←序盤からガラにも無く９０分長考でソフト新手指しで快勝
つまりそういうことなんだろうなｗ
ここのやり取り見てると「挙証責任」とか「状況証拠」あるいは「悪魔の証明」
みたいな概念をまったく知らずに書き込んでるのが多数いることがわかる
こういう底辺層の嫉妬のはけ口になっている所がネットの負の側面だろうな
みたいな概念をまったく知らずに書き込んでるのが多数いることがわかる
こういう底辺層の嫉妬のはけ口になっている所がネットの負の側面だろうな
怪しいよね やってるんだろうね
裁判で黒と証明できなければ白だ！ ｗ
裁判で黒と証明できなければ白だ！ ｗ
962 ：名無し名人：2014/01/03(金) 10:52:19.31 ID:pCB3ebhq
>>961
渡辺はグロ
渡辺はグロ
>>959
若くして億を稼ぐようなスポーツ選手とか芸能人にもこの手の粘着は多数つく。
まぁ一種の「有名税」と言えなくもないが、問題はこのスレで例として挙げられたスマイリーキクチ事件みたいになる可能性があること。
何かというとこういうスレで「怪しい」「クロだ」とやってるうちに、馬鹿同士の間で「悪意」や「憎悪」の増幅が起こってくる。
とくに頭の悪い者や、精神的に元々少しおかしい者（キクチ事件の検挙者の実に４分の１にその兆候が見られたという）
こういう連中がそれを真に受けておかしな行動に出たりする。
キクチ事件では電話などを使った嫌がらせ、さらには本人や周辺に対する「危害をにおわせる」者まで出てきてああなった。
このスレでもそろそろ、そういう段階になりつつあるので一応関係者は注意しておいた方がいいだろう。
若くして億を稼ぐようなスポーツ選手とか芸能人にもこの手の粘着は多数つく。
まぁ一種の「有名税」と言えなくもないが、問題はこのスレで例として挙げられたスマイリーキクチ事件みたいになる可能性があること。
何かというとこういうスレで「怪しい」「クロだ」とやってるうちに、馬鹿同士の間で「悪意」や「憎悪」の増幅が起こってくる。
とくに頭の悪い者や、精神的に元々少しおかしい者（キクチ事件の検挙者の実に４分の１にその兆候が見られたという）
こういう連中がそれを真に受けておかしな行動に出たりする。
キクチ事件では電話などを使った嫌がらせ、さらには本人や周辺に対する「危害をにおわせる」者まで出てきてああなった。
このスレでもそろそろ、そういう段階になりつつあるので一応関係者は注意しておいた方がいいだろう。
964 ：名無し名人：2014/01/03(金) 11:19:42.96 ID:wkgMD1ZA
>>999はゲイ
>>959
> ここのやり取り見てると「挙証責任」とか「状況証拠」あるいは「悪魔の証明」
> みたいな概念をまったく知らずに書き込んでるのが多数いることがわかる
> こういう底辺層の嫉妬のはけ口になっている所がネットの負の側面だろうな
最初の２行と３行目の繋がりがよくわからんけどどういうこと？
> ここのやり取り見てると「挙証責任」とか「状況証拠」あるいは「悪魔の証明」
> みたいな概念をまったく知らずに書き込んでるのが多数いることがわかる
> こういう底辺層の嫉妬のはけ口になっている所がネットの負の側面だろうな
最初の２行と３行目の繋がりがよくわからんけどどういうこと？
>>963
説得力ないんですけど（笑）
説得力ないんですけど（笑）
>>956
素晴らしい！
素晴らしい！
少なくともここにいる人で白だと思ってる人はいないんだな
黒だと思ってる人と白だと思いたい人がいるだけで
現に援護派はなぜ自分が白だと思うのかという具体的な根拠を全く示していない
「悪魔の証明ガー悪魔の証明ガー」と黒派の揚げ足を取りたいだけだね
黒だと思ってる人と白だと思いたい人がいるだけで
現に援護派はなぜ自分が白だと思うのかという具体的な根拠を全く示していない
「悪魔の証明ガー悪魔の証明ガー」と黒派の揚げ足を取りたいだけだね
>968
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ･･･
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ･･･
､ (＿／ ノ
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／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
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（__／| ＼___ノ/:::
971 ：名無し名人：2014/01/03(金) 13:52:44.69 ID:pPyY6tgV
潔白です
972 ：名無し名人：2014/01/03(金) 13:54:09.10 ID:mVaYpPrw
証拠として信用に値するか否かは擁護派が決めることではないので
「ただそこにある事実」だけを積み重ねて、第三者機関に提出し、後はそこの判断
擁護派が認めようが認めまいが、データに間違いが関係ない
＞擁護派が認めようが認めまいが、データに間違いが関係ない
日本語で頼む
捏造お構いなしとでも言いたいのか
日本語で頼む
捏造お構いなしとでも言いたいのか
>>972
底辺らしい文章だ
底辺らしい文章だ
底辺を馬鹿にする人って社会的地位は並よりずっとずっと下
底辺を馬鹿にして鬱憤を晴らさないと生きてゆけないクズ
底辺を馬鹿にして鬱憤を晴らさないと生きてゆけないクズ
底辺に敏感に反応したな
やはり自覚はあるようだ
やはり自覚はあるようだ
978 ：名無し名人：2014/01/03(金) 15:21:05.08 ID:AjEqe3Wo
米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画
米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画
米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画
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米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画
米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画
米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画 米長企画
不細工な分だけ、女にもてることを花っからあきらめられる分だけ
将棋に集中できるから、強いんだろうな。
将棋に集中できるから、強いんだろうな。
980 ：名無し名人：2014/01/03(金) 15:33:57.36 ID:mVaYpPrw
渡辺関係者が火消しに必死
つまりそういうことなんだろうな
こりゃ渡辺と嫁だけの話じゃないのかもな…
つまりそういうことなんだろうな
こりゃ渡辺と嫁だけの話じゃないのかもな…
981 ：名無し名人：2014/01/03(金) 16:07:11.79 ID:DP8auI7w
次スレだれかよろしく。自分はスレ立てられない
あとwiki作りました。まだコンテンツがほとんどできてないけど徐々に追加します
検証に協力してくれる方募集してます
http://www59.atwiki.jp/watanabegatuyoi/
あとwiki作りました。まだコンテンツがほとんどできてないけど徐々に追加します
検証に協力してくれる方募集してます
http://www59.atwiki.jp/watanabegatuyoi/
ちょうどいいんじゃないか
どんだけアホな情報に踊らされてるかわかって
どんだけアホな情報に踊らされてるかわかって
と、思ったがこのスレシリーズにズラズラと並べられてる「証拠」とやらを見て
その時点で判断できないような連中では無理かも
その時点で判断できないような連中では無理かも
986 ：名無し名人：2014/01/03(金) 19:18:18.09 ID:mXQGKXKt
今見たら、嫁のブログの更新ありとの関係を調べる・・・とか
どうしようもない馬鹿だな
どうしようもない馬鹿だな
「棋譜中継あり + 嫁のブログ更新あり」
「棋譜中継なし + 嫁のブログ更新なし」
ありありとなしなし 統計なんたら言ってる奴は馬鹿だったのか
「棋譜中継なし + 嫁のブログ更新なし」
ありありとなしなし 統計なんたら言ってる奴は馬鹿だったのか
次スレは
次スレはよ
楳
次スレ、次スレ、次スレ
もういいかい
呻
まぁだだよ
埋めてびっくり玉手箱
ここ埋めわんわん
助けた埋めに連れられて
埋めにまたがり
埋めに足りない
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。