渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな２

>>947
抽出が面倒くさいから誰もやらないんだろうにｗ
それにやっても得るものが何もない
>>948の言うとおり踏み込みすぎると将棋界そのものが詰んじゃうからやりたくないんだよ
だからネタスレということにしてるんだからその位気づいてくれよ
（もし使ってる棋士がいるんであれば）自粛と連盟には疑われないルール作りを求めてるだけだわ

>>950
わからんわｗｗ

読み抜けないか人間では思いつきにくい手がないか
検討できたら全然ちがうだろ笑

>>953
そいつキチガイだから触らないほうがいい

本気で反撃されたら困るからネタスレってことにしてるだけだろ
イジメと同じ構図

>>952
だったらクロ派の書き込みは無根拠な誹謗中傷ということになっちゃって
今まで通り単なるキチガイ扱いだよ

まともな頭があるのならこのスレはどう見てもネタには思えないっしょ
建った当初はネタスレのつもりでも本気で思い込んでるキチガイを呼び込み本気になるキチガイを生み出し、
結果本気で書き込んでる奴らが多いスレになってる、少なくともそう思える

（馬鹿馬鹿しい仮定だが）1人も本気な奴がいなかったとしても、狂人の振りとて大路を走らば即ち狂人なり

特定個人を攻撃してる限りネタだって言い訳はちょっといただけないよなあ

キチガイ擁護ＮＧID:4BUUemQ6

ソフト使っても大して変わらないとか言ってる馬鹿は
電王戦タッグマッチも知らないでほざいてるんだろうな

多少でも文章読解力があればおれが取り立てて擁護なんかしてないのがわかるはずなんだが
おれは根拠無しに決め付けるのはヤバイぜ、根拠があれば盛り上がるぜって主張してんだよ

>>959
おいこれ以上擁護のふりしてはげを追い込むのはやめてくれ
本人も反省してるんだし

>>960
だから擁護なんかしてねーっつーのｗ

>>961
おいお前いいかげんにしろよ
これ以上薄くなったらお前のせいだからな

>>956
だから世の中には色んな価値観の人がいるんだなと思えばいいんだよ
俺からすれば何千万の賞金がかかっている対局中にソフト検討することが継ぎ盤と同じだとは思えないし
そもそも二日制タイトル戦での盤駒持ち込みは不文律で禁止だからなぁ
キチガイ連呼も何かしらの価値観のもとやってるんだろ？俺は尊重するよｗ

>>963
おれはこのスレが今みたくレッテル貼りの応酬じゃなくもっと具体的な議論の場になれば良いと願ってるだけなんだがな
だってその方が面白いじゃん！って価値観ね

渡辺追放されることになっても将棋界自体は終わらないはずだし、
むしろ今みたく緩々じゃなく取り締まりが厳しくなって長期的には望ましい姿になると思うよ

ちなみにその盤駒持ち込み禁止すら知らなかったから、一日目終了後のソフト検討は〜の部分はニワカっぷり推して知るべしですな

だが「クロ派はしっかりしろ」って論理に綻びは無いと思うぜ
おれをキチガイ扱いするなら論駁して欲しいね

まあキチガイってのは否定しないんだがｗ

>>958
あの企画は禁断すぎた
二度とやるべきではない

>>964
言ってることは分かるんだよ。あなたがきちんと自省する方だということも分かった
ただ追放者出してから規制強化するよりも出さないに越したことはないだろ？
俺が見たいのは不正のない真剣勝負。思い入れがあるからこそ醜聞は見たくないというのは理解してくれるだろう

>>966
うん、それもわかるよ
ただ根拠無き誹謗中傷はやめてほしいよ

「嫌なら見るな」を超えてるよ

>>967
さっきも書いたけど色んな人がいるんだよ
そもそも中立派を語って自分のことを棚に上げすぎだわ
>>934
>あ、そういや丸山は出てたけど弱い棋士と比べてもしょうがないだろｗ
>棋風もアレなのに

の根拠は？名人位在位２期、棋王位１期、NHK杯含む棋戦優勝１２回の棋士が弱い？棋風がアレ？
あなた基準だと誹謗中傷にあたるんじゃないの？丸山ファンには「嫌なら見るな」と言う訳？

渡辺がカンニングしていたとして
・お前らにどんなメリットがあるのか？
・カンニングはどんな罪になるのか？

カンニングしてなかったら
・名誉毀損で訴えられたらどうする？
・証拠を揃えられるのか？

よーく考えよう

>>968
アレというのは「ソフト的でない、比べるまでもない、まず使ってないはず」という棋風ね
ソフト知ってればわかると思うけどどう？

あと丸山がトッププロでないというのはまあ大体の賛同を得られるんじゃないか？

たまにはっきりした証拠がないじゃないか！みたいな書き込みがあるけどさ



証　拠　と　か　あ　っ　た　ら　も　っ　と　大　変　な　事　に　な　っ　て　ま　す　か　ら

>>970
>アレというのは「ソフト的でない、比べるまでもない、まず使ってないはず」という棋風ね
>ソフト知ってればわかると思うけどどう？
書いた本人しか読み解けないわ
で、あれだけ厳密なソースを要求してたのに
>まあ大体の賛同を得られるんじゃないか？
はないだろ。きちんとしたソース出す義務があるだろう

>>971
全く同意
世の中白か黒かじゃないのは普通分かるだろうにな。過去のことは玉虫色でいい。今後やらなければ

ボナンザと対局したのは2007年3月21日か
翌2008年の竜王戦で奇跡の3連敗4連勝があって
勢いそのままに2009年は森内に４タテのストレート

なるほどな

>>972
「ソフトを使ってるに違いない！」という誹謗中傷
「丸山は（すまん『現時点では』と補足）トッププロではない」という誹謗中傷（？）

勝負の世界に生きている者に、「負けてるから弱い」と言うのと「インチキしてる」と言うのと
果たして両方とも同列に「価値観の違い」で片付けられる問題かな？

一般論って言葉も知ってるだろうにどちらが客観性に欠けるかわからないのならどうかとは思うが
おれは頭悪いなりにはあんたの頭の良さがわかるから、おれの書き込みから揚げ足を取ろうと
わざと突っかかってるようにしか思えんね

仕方ないからソース出すけどさ、ほれ
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/kiroku.html

>>973
それならそれでいいんだよ
「そういうことなのかな、もしかして」ならいいんだよｗ

証拠無いのに決め付けるのをやめろって言ってんの
黒だと主張するのであれば絶対に証拠出すべきだつってんの

>>965
サトシンは誘惑に勝てるかな？

昇級・降級のかかった一戦とか。

大して強くも無いのに実力以上に勝っていたから叩かれているんだろｗ

羽生や佐藤がもし黒ならば切腹するって奴は疑惑派に限らず多そうだけど
渡辺がもし黒だったら切腹するって奴は擁護派にさえも殆どいなさそう
ただ証拠出せとか言葉遊びでの暇つぶしをしてるだけ

2004　渡辺　明　４−３　森内俊之
2005　渡辺　明　４−０　木村一基
2006　渡辺　明　４−３　佐藤康光
2007　渡辺　明　４−２　佐藤康光
2008　渡辺　明　４−３　羽生善治　←ここまで毎年ギリギリの防衛

2009　渡辺　明　４−０　森内俊之　←何故か急に毎年余裕の防衛へ
2010　渡辺　明　４−２　羽生善治
2011　渡辺　明　４−1　丸山忠久
2012　渡辺　明　４−1　丸山忠久

2013　森内俊之　４−1　渡辺　明　←携帯電源OFF決定後あっさり失冠

>>975
そろそろスレ違いメールでやれと怒られそうだなｗ
ここに書いてる大方の人は「もしかしたらソフト使ってるんじゃないか？」止まりだと思うよ
スレタイもつまりそういうことなんだろうななんだし問題ないだろ
俺は内助の功だと思ってるよ（色んな意味で）

丸山の件についてはもちろん揚げ足取り。ツッコミどころを作る時点で中立派と言えなくなるんだよｗ
しかも原文は「丸山みたいな弱い棋士」だぜ？それをトッププロではない→現状ではトッププロではないと修正してるんだから

そしてそのソースみてもトップ棋士じゃないとはとても思えない
現状の非公認レーティングも７位
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

次スレ立てられた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1387345130/

いや、お前らの話なかなか面白い。ぜひ続けてくれ。
ただ、話の本質から外れた突っ込みどころのくだりはできればこれ以上引っ張らんで。

(お仕事伺っても宜しいですか…？)

羽生から正々堂々とタイトルを奪う、挑戦を退けるという事は至難の業
現在の棋士にとってはこれが至極の名誉なのではないだろうか？

ume

わずか10日間でここまで行くとは…
流石は将棋板で一番熱くて混沌としたスレだぬ

次スレ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1387345130/

あふぇ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1386512813/
次スレ

埋めないってことは、つまりそういうことなんだろうな

次スレが立つってことは、つまりそういうことなんだろうな

誰も１０００が欲しくないってことは、つまりそういうことなんだろうな

早くも次のスレで戦い()が始まってるあたり、そういうことなんだろうな

995

１０日で１スレ消化ということは、つまりそういうことなんだろうなｗ

997

棋王戦とかNHK杯とかでケータイは難しくないか？
つまりは元々ある程度強い。

うむ、つまりは、そういう事だ。

＊この物語はフィクションです

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