▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう23セット目△
将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘと語るスレです。 Part 23
＜前スレ＞
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう22セット目△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309384995/
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘと語るスレです。 Part 23
＜前スレ＞
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう22セット目△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309384995/
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＜参考書籍＞
『将棋駒の世界』増山雅人著（中公新書・カラー版）（本体980円＋税）
http://8ya.net/suiki/sinnkann/index.html
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-M/ichelin/12/4-12-101869-9.htm
『駒のささやき』（駒研出版会）（絶版）
http://www.geocities.jp/komakennet/page002.html
＜情報サイト＞
【山形県将棋駒協同組合】http://www.tendocci.com/koma/
【天童と将棋駒】http://www.city.tendo.yamagata.jp/syougi/syougi-index.html
【天童の将棋駒】http://www.ikechang.com/shogi0.htm
【天童将棋駒】http://kegaki.kj.yamagata-u.ac.jp/kyozai/kogei/shougi/syougi.html
【大阪商大将棋展①】http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/shoko/history/contents.cgi?mode=sample&id=26
【大阪商大将棋展②】http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/shoko/history/contents.cgi?mode=sample&id=25
【駒の製造】http://www.shogi-koma.jp/koutei/index.html
【囲碁盤（碁盤）・将棋盤ができるまで】http://www.gin2.com/0701/igosho_info.html
【材質の種類】http://mydo658892.wg.shopserve.jp/hpgen/HPB/entries/1.html
【木の種類】http://homepage2.nifty.com/nishimuraigosyogiten/syurui.htm
【カヤ】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A4
【ツゲ】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%98%E6%A4%8D
【駒(将棋)】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E9%A7%92
【駒台】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%92%E5%8F%B0
【と金の由来】http://www.tonan.jp/download/tonan/tokin070108.pdf
＜インタビュー＞
【将棋駒に宿る匠の技】http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_2324/pid_1.html
『将棋駒の世界』増山雅人著（中公新書・カラー版）（本体980円＋税）
http://8ya.net/suiki/sinnkann/index.html
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-M/ichelin/12/4-12-101869-9.htm
『駒のささやき』（駒研出版会）（絶版）
http://www.geocities.jp/komakennet/page002.html
＜情報サイト＞
【山形県将棋駒協同組合】http://www.tendocci.com/koma/
【天童と将棋駒】http://www.city.tendo.yamagata.jp/syougi/syougi-index.html
【天童の将棋駒】http://www.ikechang.com/shogi0.htm
【天童将棋駒】http://kegaki.kj.yamagata-u.ac.jp/kyozai/kogei/shougi/syougi.html
【大阪商大将棋展①】http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/shoko/history/contents.cgi?mode=sample&id=26
【大阪商大将棋展②】http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/shoko/history/contents.cgi?mode=sample&id=25
【駒の製造】http://www.shogi-koma.jp/koutei/index.html
【囲碁盤（碁盤）・将棋盤ができるまで】http://www.gin2.com/0701/igosho_info.html
【材質の種類】http://mydo658892.wg.shopserve.jp/hpgen/HPB/entries/1.html
【木の種類】http://homepage2.nifty.com/nishimuraigosyogiten/syurui.htm
【カヤ】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A4
【ツゲ】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%98%E6%A4%8D
【駒(将棋)】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E9%A7%92
【駒台】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%92%E5%8F%B0
【と金の由来】http://www.tonan.jp/download/tonan/tokin070108.pdf
＜インタビュー＞
【将棋駒に宿る匠の技】http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_2324/pid_1.html
3 ：名無し名人：2011/10/31(月) 02:56:12.66 ID:qMEEWnEP
どうするんだよこのスレ・・・
あちゃ～
5 ：名無し名人：2011/10/31(月) 12:34:14.13 ID:wZKtbiwF
関係映像まとめ （追加情報募集）
製作映像
・埼玉 吉田碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=1Y4ORFAL_6A&feature=related
・愛知 黒田碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=Mj3s9-O4ZrU&feature=related
・大分 立川碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=mN2l6dlBzcU&feature=player_embedded#!
店舗内映像
・東京 丸八碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=SlRV8oWmo-Q
Viaggio in Giappone - 11 - Negozio di Go e Shogi a Ginza Tokyo
（イタリア語で「日本旅行11 東京銀座の碁・将棋店」という意味）
・宮崎 黒木碁石店http://www.youtube.com/user/kurokigoishi?blend=12&ob=5#p/u/0/zdv1eFqHz6o
ttp://www.youtube.com/watch?v=73LRI9oOA4M&feature=player_embedded#!
ttp://www.youtube.com/watch?v=LYeVe6hgzTc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=l3IHrsFp-E8&feature=related
製作映像
・埼玉 吉田碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=1Y4ORFAL_6A&feature=related
・愛知 黒田碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=Mj3s9-O4ZrU&feature=related
・大分 立川碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=mN2l6dlBzcU&feature=player_embedded#!
店舗内映像
・東京 丸八碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=SlRV8oWmo-Q
Viaggio in Giappone - 11 - Negozio di Go e Shogi a Ginza Tokyo
（イタリア語で「日本旅行11 東京銀座の碁・将棋店」という意味）
・宮崎 黒木碁石店http://www.youtube.com/user/kurokigoishi?blend=12&ob=5#p/u/0/zdv1eFqHz6o
ttp://www.youtube.com/watch?v=73LRI9oOA4M&feature=player_embedded#!
ttp://www.youtube.com/watch?v=LYeVe6hgzTc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=l3IHrsFp-E8&feature=related
6 ：名無し名人：2011/10/31(月) 12:42:14.64 ID:wZKtbiwF
＜将棋駒サイト＞
【駒人】 ttp://www.komabito.com/
【銘駒図鑑】ttp://meikoma.com/
【駒研ネット】ttp://www.geocities.jp/komakennet/
【将棋駒Ring】ttp://www.komabito.com/ering/ering.cgi?mode=all&no=0
【関西駒の会】ttp://kansaikomanokai.web.fc2.com/
＜駒師サイト＞
【竹風の部屋】ttp://www8.ocn.ne.jp/~hakuryuu/newpage2.html（竹風作）
【越後三条職人列傳 竹風盛上駒】http://www.sanjo-cci.or.jp/retuden/retuden0305.htm（竹風作）
【熊澤良尊】ttp://www.narakenkogei.ne.jp/members/001/main001.htm（良尊作）
【児玉龍兒公式サイト】ttp://kodamaryuji.jp/index.html（児玉龍兒作）
【掬水の駒】ttp://www15.plala.or.jp/kikusui50/（掬水作）
【淘水の部屋】ttp://www15.plala.or.jp/kikusui50/kobo/tosui/index.html（淘水作）
【駒の詩】ttp://8ya.net/suiki/（酔棋作）
【北田如水の世界へようこそ】ttp://www1.irodori.com/josui01.htm（如水作）
【道楽の世界】ttp://www.geocities.jp/top100top/（英男作）
【華人駒工房】ttp://homepage1.nifty.com/kajin%7Ekoma/（華人作）
【将棋の部屋】ttp://www.eonet.ne.jp/~trickbag/syougi.htm（剣心作）
【遼才の将棋駒】ttp://www.geocities.jp/moto_777_2000/（遼才作）
【将棋工房「匠」】ttp://www.dream-do.com/takumi/（清峰作）
【三升作将棋駒売ります。】ttp://8719.teacup.com/sansyou/shop（三升作）
【NORI_NORIの将棋駒】ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~komashi_surojiro/（和晃作）
【駒人】 ttp://www.komabito.com/
【銘駒図鑑】ttp://meikoma.com/
【駒研ネット】ttp://www.geocities.jp/komakennet/
【将棋駒Ring】ttp://www.komabito.com/ering/ering.cgi?mode=all&no=0
【関西駒の会】ttp://kansaikomanokai.web.fc2.com/
＜駒師サイト＞
【竹風の部屋】ttp://www8.ocn.ne.jp/~hakuryuu/newpage2.html（竹風作）
【越後三条職人列傳 竹風盛上駒】http://www.sanjo-cci.or.jp/retuden/retuden0305.htm（竹風作）
【熊澤良尊】ttp://www.narakenkogei.ne.jp/members/001/main001.htm（良尊作）
【児玉龍兒公式サイト】ttp://kodamaryuji.jp/index.html（児玉龍兒作）
【掬水の駒】ttp://www15.plala.or.jp/kikusui50/（掬水作）
【淘水の部屋】ttp://www15.plala.or.jp/kikusui50/kobo/tosui/index.html（淘水作）
【駒の詩】ttp://8ya.net/suiki/（酔棋作）
【北田如水の世界へようこそ】ttp://www1.irodori.com/josui01.htm（如水作）
【道楽の世界】ttp://www.geocities.jp/top100top/（英男作）
【華人駒工房】ttp://homepage1.nifty.com/kajin%7Ekoma/（華人作）
【将棋の部屋】ttp://www.eonet.ne.jp/~trickbag/syougi.htm（剣心作）
【遼才の将棋駒】ttp://www.geocities.jp/moto_777_2000/（遼才作）
【将棋工房「匠」】ttp://www.dream-do.com/takumi/（清峰作）
【三升作将棋駒売ります。】ttp://8719.teacup.com/sansyou/shop（三升作）
【NORI_NORIの将棋駒】ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~komashi_surojiro/（和晃作）
7 ：名無し名人：2011/10/31(月) 12:42:33.63 ID:wZKtbiwF
＜関連サイト＞
【出品代行専門店 Tohsin31】（名駒師の駒画像が豊富）
ttp://www6.speednet.ne.jp/~tohsin/
【歩のない将棋は負け将棋】（ショーギウォーズ！）
ttp://nenriki.hp.infoseek.co.jp/shogi.htm
【真剣将棋道場 梁山泊】 ttp://ryozampaku.com/（更新休止中）
【将棋駒コレクション】（使い込まれたシャム黄楊駒他）
ttp://www.juuso-kidokan.com/syougikomahakubutukan.html
【紫原ツゲ印材】（駒木地が豊富だが更新は古い。更新日：2004年4月15日）
ttp://www13.ocn.ne.jp/~sixyougi/index.html
【NIPPON STYLE純チタン削り出し将棋セット“鉄将”】（百万円！）
ttp://www.tanomi.com/limited/html/03077.html
＜参考サイト＞
【木材図鑑】ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/index.htm
【ひばや】ttp://www.hibaya.jp/category/takumi.html
【ひのくにや】ttp://www.hinokuniya.com/shop/
【唐木のダイキン】ttp://www.wood-daikin.com/index.htm
【アカネ科】（シャム黄楊；通称つげ材；アカネ科・クチナシ属）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%8D%E7%A7%91
【印材の名前が９月１日より変わります！】
ttp://www.rakuten.co.jp/meiko-han/443516/551672/
【印章自動彫刻システム「スーパー印房ＸＰ」】
ttp://www.amazing.co.jp/super/
【Engraving Machine彫刻機-3D-製品情報-ローランド ディー_ ジー】
ttp://www.rolanddg.co.jp/product/3d/sculpture/egx-600_400.html
【出品代行専門店 Tohsin31】（名駒師の駒画像が豊富）
ttp://www6.speednet.ne.jp/~tohsin/
【歩のない将棋は負け将棋】（ショーギウォーズ！）
ttp://nenriki.hp.infoseek.co.jp/shogi.htm
【真剣将棋道場 梁山泊】 ttp://ryozampaku.com/（更新休止中）
【将棋駒コレクション】（使い込まれたシャム黄楊駒他）
ttp://www.juuso-kidokan.com/syougikomahakubutukan.html
【紫原ツゲ印材】（駒木地が豊富だが更新は古い。更新日：2004年4月15日）
ttp://www13.ocn.ne.jp/~sixyougi/index.html
【NIPPON STYLE純チタン削り出し将棋セット“鉄将”】（百万円！）
ttp://www.tanomi.com/limited/html/03077.html
＜参考サイト＞
【木材図鑑】ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/index.htm
【ひばや】ttp://www.hibaya.jp/category/takumi.html
【ひのくにや】ttp://www.hinokuniya.com/shop/
【唐木のダイキン】ttp://www.wood-daikin.com/index.htm
【アカネ科】（シャム黄楊；通称つげ材；アカネ科・クチナシ属）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%8D%E7%A7%91
【印材の名前が９月１日より変わります！】
ttp://www.rakuten.co.jp/meiko-han/443516/551672/
【印章自動彫刻システム「スーパー印房ＸＰ」】
ttp://www.amazing.co.jp/super/
【Engraving Machine彫刻機-3D-製品情報-ローランド ディー_ ジー】
ttp://www.rolanddg.co.jp/product/3d/sculpture/egx-600_400.html
8 ：名無し名人：2011/10/31(月) 12:42:52.09 ID:wZKtbiwF
＜碁盤店ＨＰ＞
【碁盤店ガイド】
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/tool/navi.cgi?mode=ranking
【碁盤店ガイド２】
【丸八】http://www.maruhachigobanten.jp/index.html
【小川】http://ogawagoishihanbai.web.fc2.com/
【おおわし】http://owashi.jp/index.htm
【元吉】http://元吉製作所.jp/komabako_frame.html
【松川】http://item.rakuten.co.jp/auc-matsukawagoban/c/0000000102/
【ナユタ】http://item.rakuten.co.jp/nayuta/c/0000000248/
【将棋堂】http://www.shougi.co.jp/SHOP/339583/list.html
【西村】http://www.nishigos.com/
【岡村】http://www.igo-shogi.com/
【王将.com】http://www.cai-ohsho.com/
【天狗】http://go.tengudo.jp/
【碁盤店ガイド】
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/tool/navi.cgi?mode=ranking
【碁盤店ガイド２】
【丸八】http://www.maruhachigobanten.jp/index.html
【小川】http://ogawagoishihanbai.web.fc2.com/
【おおわし】http://owashi.jp/index.htm
【元吉】http://元吉製作所.jp/komabako_frame.html
【松川】http://item.rakuten.co.jp/auc-matsukawagoban/c/0000000102/
【ナユタ】http://item.rakuten.co.jp/nayuta/c/0000000248/
【将棋堂】http://www.shougi.co.jp/SHOP/339583/list.html
【西村】http://www.nishigos.com/
【岡村】http://www.igo-shogi.com/
【王将.com】http://www.cai-ohsho.com/
【天狗】http://go.tengudo.jp/
9 ：名無し名人：2011/10/31(月) 12:43:27.90 ID:wZKtbiwF
●井上一郎製作所 ttp://www.inoue-gobanten.jp/ ≪大阪市西区≫
●西村囲碁将棋製作所（本かや高級合成盤）≪京都府亀岡市≫
ttp://homepage2.nifty.com/nishimuraigosyogiten/index.htm
●佐藤敬商店 ttp://www.shogi-koma.jp/（NHK杯書体を売ってます）≪天童市≫
●中島清吉商店 ttp://www.shogi-tendo.com/ ≪天童市≫
●服部商店 ttp://www.hattoriwood.co.jp/go-syo/index.html ≪大阪府≫
●奥野一香商店（現 奥野かるた店）≪東京都神保町≫
｛中将棋、軍人将棋、禽（とり）将棋などもあります｝
ttp://www.okunokaruta.com/
●東京棋具 ttp://homepage2.nifty.com/tokyokigu/ ≪埼玉県≫
●横浜棋具 ttp://www.geocities.jp/gobanya_san/index.htm ≪横浜市≫
●取手棋具 ttp://www.toridekigu.com/ ≪茨城県取手市≫
●ムサシノ棋具 ttp://www.gws.ne.jp/home/musasi-k/ ≪東京都あきる野市≫
●茨城木工 ttp://ibamoku.com/index.html ≪茨城県≫
●矢祭木工 ttp://www15.plala.or.jp/yamatsurimokko/ ≪福島県≫
●栄春堂 ttp://www5.ocn.ne.jp/~eisyundo/index.html ≪天童市≫
●日榮堂 ≪東京都港区,大阪市東成区≫
ttp://www.tuuhankan.com/shogi/index.html
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nichieido/
●めぐみ堂 http://www.megumido.co.jp/ ≪大阪府≫
●大石天狗堂 ttp://www.tengudo.jp/go/index.html ≪京都市伏見区≫
●津村娯楽堂 ttp://www.gorakudo.co.jp/index.htm ≪札幌市≫
●北海方円堂 ≪大阪市浪速区≫
ttp://www.rakuten.co.jp/h-kitami/index.html
ttp://mpn.cjn.or.jp/mpn/contents/00001846/index.html
●竹内王将堂 ttp://www8.plala.or.jp/o-shou/index.html ≪天童市≫
熊須碁盤店≪宮崎県東諸県郡綾町≫
http://www.kumasugobanten.jp/index.html
非常に珍しい縄文榧の将棋盤もあるよ！
●西村囲碁将棋製作所（本かや高級合成盤）≪京都府亀岡市≫
ttp://homepage2.nifty.com/nishimuraigosyogiten/index.htm
●佐藤敬商店 ttp://www.shogi-koma.jp/（NHK杯書体を売ってます）≪天童市≫
●中島清吉商店 ttp://www.shogi-tendo.com/ ≪天童市≫
●服部商店 ttp://www.hattoriwood.co.jp/go-syo/index.html ≪大阪府≫
●奥野一香商店（現 奥野かるた店）≪東京都神保町≫
｛中将棋、軍人将棋、禽（とり）将棋などもあります｝
ttp://www.okunokaruta.com/
●東京棋具 ttp://homepage2.nifty.com/tokyokigu/ ≪埼玉県≫
●横浜棋具 ttp://www.geocities.jp/gobanya_san/index.htm ≪横浜市≫
●取手棋具 ttp://www.toridekigu.com/ ≪茨城県取手市≫
●ムサシノ棋具 ttp://www.gws.ne.jp/home/musasi-k/ ≪東京都あきる野市≫
●茨城木工 ttp://ibamoku.com/index.html ≪茨城県≫
●矢祭木工 ttp://www15.plala.or.jp/yamatsurimokko/ ≪福島県≫
●栄春堂 ttp://www5.ocn.ne.jp/~eisyundo/index.html ≪天童市≫
●日榮堂 ≪東京都港区,大阪市東成区≫
ttp://www.tuuhankan.com/shogi/index.html
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nichieido/
●めぐみ堂 http://www.megumido.co.jp/ ≪大阪府≫
●大石天狗堂 ttp://www.tengudo.jp/go/index.html ≪京都市伏見区≫
●津村娯楽堂 ttp://www.gorakudo.co.jp/index.htm ≪札幌市≫
●北海方円堂 ≪大阪市浪速区≫
ttp://www.rakuten.co.jp/h-kitami/index.html
ttp://mpn.cjn.or.jp/mpn/contents/00001846/index.html
●竹内王将堂 ttp://www8.plala.or.jp/o-shou/index.html ≪天童市≫
熊須碁盤店≪宮崎県東諸県郡綾町≫
http://www.kumasugobanten.jp/index.html
非常に珍しい縄文榧の将棋盤もあるよ！
10 ：名無し名人：2011/10/31(月) 15:08:52.74 ID:g7EK/SXL
熊須碁盤店≪宮崎県東諸県郡綾町≫
http://www.kumasugobanten.jp/index.html
非常に珍しい縄文榧の将棋盤もあるよ！
数千年の間地中に有った為にカヤとしての弾力性が失われ、指した後の盤面は
新カヤ並の状態になる懸念がある。 この盤は観賞用だね。
http://www.kumasugobanten.jp/index.html
非常に珍しい縄文榧の将棋盤もあるよ！
数千年の間地中に有った為にカヤとしての弾力性が失われ、指した後の盤面は
新カヤ並の状態になる懸念がある。 この盤は観賞用だね。
でも、スレの名前はこちらが正しい
>>11
そっちは由緒あるスレタイを勝手にねじ曲げているから、プラ駒専用にすべき！と主張。
そっちは由緒あるスレタイを勝手にねじ曲げているから、プラ駒専用にすべき！と主張。
14 ：名無し名人：2011/10/31(月) 21:27:23.05 ID:mhbDEx2v
もう一個はスレタイが変だろ
3手目【具】△
ってなんだよ！
3手目【具】△
ってなんだよ！
由緒あるスレタイってキモいｗ
モノホンはこっちやで～
17 ：名無し名人：2011/11/01(火) 12:29:12.01 ID:+PCQo2Iw
【具】△ は確かにやだな
なぜ洒落にもならないような改変をするのか理解に苦しむ。
頭おかしいんだろうな。
頭おかしいんだろうな。
将棋ガールスレより転載
>60 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 2011/10/26(水) 21:45:41.16 ID: CZhdZuga
>安室奈美恵も将棋ガール
>
>伊藤明日香のツイッターに写真有り
>61 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 2011/10/26(水) 21:48:41.43 ID: EXdaAv52
>http://p.twimg.com/AcpDRIwCAAI4kZG.jpg
本格将棋ですかね
>60 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 2011/10/26(水) 21:45:41.16 ID: CZhdZuga
>安室奈美恵も将棋ガール
>
>伊藤明日香のツイッターに写真有り
>61 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 2011/10/26(水) 21:48:41.43 ID: EXdaAv52
>http://p.twimg.com/AcpDRIwCAAI4kZG.jpg
本格将棋ですかね
>>1
どういうことだこれは？
どういうことだこれは？
21 ：名無し名人：2011/11/02(水) 12:21:13.92 ID:gb/jFk/b
へんな「坊」が湧かないな
22 ：名無し名人：2011/11/02(水) 16:22:50.90 ID:H+LGVWPJ
ハ ナ ヤ マ でた～～～～～～～～～～～～＾・
24 ：名無し名人：2011/11/02(水) 22:58:02.50 ID:jhClYz6A
代行ありがとうございます。
これで荒れることはないだろうと信じたいです。
これで荒れることはないだろうと信じたいです。
25 ：名無し名人：2011/11/02(水) 23:18:15.05 ID:V8pIHdxq
今や100円で３個買えるライターで嗜む煙草も漆塗りのカルチェで嗜む煙草も気分は違っても同じ愛煙家だ。
お互いに尊重しよう。因みに俺はプラ駒20組とソフト盤20面所有するが、漆塗りの駒と盤もある。
両刀使いだな。
お互いに尊重しよう。因みに俺はプラ駒20組とソフト盤20面所有するが、漆塗りの駒と盤もある。
両刀使いだな。
26 ：名無し名人：2011/11/03(木) 00:26:25.50 ID:l6f/4SzS
>>25
それならコイツに言ってください
↓
＞78 ：名無し名人：2011/11/02(水) 22:17:41.20 ID:+OGCSHK2
＞このスレはプラ駒を誉め称えるスレ
＞黄楊やカヤはあっちへ行け
＞シッシッ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319919654/78
それならコイツに言ってください
↓
＞78 ：名無し名人：2011/11/02(水) 22:17:41.20 ID:+OGCSHK2
＞このスレはプラ駒を誉め称えるスレ
＞黄楊やカヤはあっちへ行け
＞シッシッ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319919654/78
27 ：名無し名人：2011/11/03(木) 03:05:36.22 ID:l6f/4SzS
28 ：名無し名人：2011/11/03(木) 05:14:33.25 ID:ThWMpp7Y
それ書駒
30 ：名無し名人：2011/11/03(木) 16:16:40.51 ID:kN3Jj2aJ
>>29
いやいや、盛り上げじゃ。 駒銘は影水が一番多いな。
いやいや、盛り上げじゃ。 駒銘は影水が一番多いな。
31 ：名無し名人：2011/11/03(木) 17:20:25.43 ID:l6f/4SzS
32 ：名無し名人：2011/11/03(木) 17:27:29.30 ID:ThWMpp7Y
>>31
両方あるよ。
両方あるよ。
天童流咲き分け草書をイヤッッホォォォオオォオウした。
35 ：名無し名人：2011/11/03(木) 18:02:08.07 ID:5ExFzRY5
いくらだったの？
>>34
は？
は？
>>34
そらぁやっぱり書き駒だべぇ?
そらぁやっぱり書き駒だべぇ?
皇室の子が碁盤から飛び降りる儀式があったらしいが今回はどこの盤を使ったのか？
前は前沢のを使ってたようだが
前は前沢のを使ってたようだが
39 ：名無し名人：2011/11/03(木) 19:19:02.20 ID:ThWMpp7Y
41 ：名無し名人：2011/11/03(木) 21:03:52.39 ID:uNMAv+BQ
>>38
皇太子殿下と同じ碁盤を使用したとニュースで言っていた。
皇太子殿下と同じ碁盤を使用したとニュースで言っていた。
>>38
年々違うの？
年々違うの？
皇太子殿下
秋篠宮殿下
と受け継がれた碁盤か
前沢碁盤のものだな
しかし昭和天皇も今上天皇も皇太子も秋篠宮も
碁はやらないらしい将棋は大好きなようだが
秋篠宮殿下
と受け継がれた碁盤か
前沢碁盤のものだな
しかし昭和天皇も今上天皇も皇太子も秋篠宮も
碁はやらないらしい将棋は大好きなようだが
45 ：名無し名人：2011/11/03(木) 21:39:39.92 ID:5ExFzRY5
そもそも、なぜ碁盤なの？
先方から受注生産になるから二週間程度かかるって言われた。
待ちどうしいなー
待ちどうしいなー
>>46
お前さんの持ってる盤による
お前さんの持ってる盤による
50 ：名無し名人：2011/11/04(金) 05:04:50.34 ID:NHwSlbik
>>45
前沢碁盤店より
＞一般の七五三に当たる儀式で、健康と成長を祈る古来から皇室伝統の儀式。
ウィキより・碁盤の儀
＞世界をしっかりと踏んで立ち成長するようにとの願いを込め、右手に扇、左手に山橘を持ち，碁盤の上から南の方角へ飛び降りる。
http://www.bite-japan.com/kako/saijiki11-j.html袴着項目より抜粋
袴着の儀式の際に男の子達は頭に冠をかぶせられ、碁盤の上に乗せられたと言います。
そして、碁盤の上で四方の神様を拝んだのだそうです。
碁盤は「勝負の場」を象徴するものと考えられていたので、
子供が碁盤の上で四方の神を拝むことによって、
後々その子が直面する人生の様々な「勝負の場」において、
四方を制することができるように、との願いが込められた儀式だったようです。
前沢碁盤店より
＞一般の七五三に当たる儀式で、健康と成長を祈る古来から皇室伝統の儀式。
ウィキより・碁盤の儀
＞世界をしっかりと踏んで立ち成長するようにとの願いを込め、右手に扇、左手に山橘を持ち，碁盤の上から南の方角へ飛び降りる。
http://www.bite-japan.com/kako/saijiki11-j.html袴着項目より抜粋
袴着の儀式の際に男の子達は頭に冠をかぶせられ、碁盤の上に乗せられたと言います。
そして、碁盤の上で四方の神様を拝んだのだそうです。
碁盤は「勝負の場」を象徴するものと考えられていたので、
子供が碁盤の上で四方の神を拝むことによって、
後々その子が直面する人生の様々な「勝負の場」において、
四方を制することができるように、との願いが込められた儀式だったようです。
色々理由があるかもしれんが、同じ四方でも将棋盤の場合、
狭くて安定しにくいから四方広い碁盤を使ったほうが安全にできる
って考えだったのかね。
尤も、碁盤も将棋盤も基本は踏んで乗るためにあるものじゃないから
一般人がそのためだけに買うなんて持ってのほか。どうしてもやるなら
新榧あたりの材製でやってほしいね。
狭くて安定しにくいから四方広い碁盤を使ったほうが安全にできる
って考えだったのかね。
尤も、碁盤も将棋盤も基本は踏んで乗るためにあるものじゃないから
一般人がそのためだけに買うなんて持ってのほか。どうしてもやるなら
新榧あたりの材製でやってほしいね。
そんなとこで「新榧」だすと、またスレが荒れるの法則・・・
53 ：名無し名人：2011/11/04(金) 08:37:39.89 ID:ZGYkiVa+
皇族なんだから本榧でお願いします。
>>45
囲碁盤は宇宙(天地)を表している意味もあるからだろう。
囲碁盤は中央が天(天元)。辺が地を表していると言われる。
将棋盤が表してるのは、たかだか一戦場だからな(笑)
日本国の安寧を願う皇族の儀式としては、囲碁盤の方が適切だろう。
あともちろん、囲碁盤の方が面積が広いために安定していて、お子さまにも安全というのもあるかもしれない(笑)
囲碁盤は宇宙(天地)を表している意味もあるからだろう。
囲碁盤は中央が天(天元)。辺が地を表していると言われる。
将棋盤が表してるのは、たかだか一戦場だからな(笑)
日本国の安寧を願う皇族の儀式としては、囲碁盤の方が適切だろう。
あともちろん、囲碁盤の方が面積が広いために安定していて、お子さまにも安全というのもあるかもしれない(笑)
55 ：名無し名人：2011/11/04(金) 10:59:45.49 ID:1uvIlWfS
駒って､駒師に直接連絡して作って貰う事って出来るの？
仲介に鐚一文払いたく無いんだけど。
仲介に鐚一文払いたく無いんだけど。
56 ：名無し名人：2011/11/04(金) 12:46:58.99 ID:ZGYkiVa+
＞「あともちろん、囲碁盤の方が面積が広いために安定していて、お子さまにも安全というのもあるかもしれない」
おっしゃる通り。
小さめの将棋盤から「誤って転落し、悠仁さま着袴の儀を中止！」、
なんてなったら、将棋ファンとしても、後味が悪いですよね。
おっしゃる通り。
小さめの将棋盤から「誤って転落し、悠仁さま着袴の儀を中止！」、
なんてなったら、将棋ファンとしても、後味が悪いですよね。
小さい将棋盤もだけど、９寸の将棋盤でもヤバそうｗ
今となっては意味不明な伝統儀式だな
まあ、伝統なんてそんなもんだ
まあ、伝統なんてそんなもんだ
59 ：名無し名人：2011/11/04(金) 16:20:34.23 ID:H9kUqiqI
『国史大辞典』第11巻「着袴」（はかまぎ）によると、「着袴」の史料上の
初見は924年（延長2年）の『西宮記』。つまり、平安時代から行われていた
儀式なので、碁盤はあったが、今の形の将棋盤はまだなかった。
また、元旦に天皇が東西南北四方の神々に世の平安や五穀豊穣を祈る四方拝と
同じで、四方の神々に健やかな成長を祈るという意味合いがあるので、
長方形の将棋盤では短い方の辺を向けられた神々の機嫌を損ねてしまうという
配慮もあると思う。正方形の碁盤ならば、四方の神々を平等に扱っていることに
なるからね。ということで…
お子さん、お孫さんが七五三を迎える皆さん、将棋盤ではやらせないように。
初見は924年（延長2年）の『西宮記』。つまり、平安時代から行われていた
儀式なので、碁盤はあったが、今の形の将棋盤はまだなかった。
また、元旦に天皇が東西南北四方の神々に世の平安や五穀豊穣を祈る四方拝と
同じで、四方の神々に健やかな成長を祈るという意味合いがあるので、
長方形の将棋盤では短い方の辺を向けられた神々の機嫌を損ねてしまうという
配慮もあると思う。正方形の碁盤ならば、四方の神々を平等に扱っていることに
なるからね。ということで…
お子さん、お孫さんが七五三を迎える皆さん、将棋盤ではやらせないように。
60 ：名無し名人：2011/11/04(金) 17:23:44.56 ID:j58JC/c/
たとえば清風作は佐藤商店と連盟で値段が違うし、
直接駒師に注文したほうが安いよね。
ホームページがあるならそこから連絡してみてはどうかな。
ホームページがない駒師は･･･どうするのか分からん。
直接駒師に注文したほうが安いよね。
ホームページがあるならそこから連絡してみてはどうかな。
ホームページがない駒師は･･･どうするのか分からん。
>>59
碁盤見たこと無いの？ 碁盤の天面も正方形じゃないんだよ？
碁盤見たこと無いの？ 碁盤の天面も正方形じゃないんだよ？
佐藤商店の盤ってどこで調達してるの？
自ら造っているとか？
自ら造っているとか？
64 ：名無し名人：2011/11/04(金) 20:28:12.96 ID:H9kUqiqI
>>62
最も有名な碁盤の正倉院宝物「木画紫檀碁局（もくがしたんのききょく）」は
縦49.0㎝、横48.8㎝で、ほぼ正方形。
http://shosoin.kunaicho.go.jp/shosoinPublic/detail.do?treasureId=0000010084&idx=8&mode=part
だから、昔の碁盤はほぼ正方形だったと考えられる。今は2～3㎝違うのがふつうのようだが、
日本の神様はおおらかだから、その程度の差は大目に見てくれるんじゃないかな。
最も有名な碁盤の正倉院宝物「木画紫檀碁局（もくがしたんのききょく）」は
縦49.0㎝、横48.8㎝で、ほぼ正方形。
http://shosoin.kunaicho.go.jp/shosoinPublic/detail.do?treasureId=0000010084&idx=8&mode=part
だから、昔の碁盤はほぼ正方形だったと考えられる。今は2～3㎝違うのがふつうのようだが、
日本の神様はおおらかだから、その程度の差は大目に見てくれるんじゃないかな。
>>64
＞ページが見つかりません
＞
＞ページが移動または削除されたか、リンク先が間違っている、長い時間操作しなかった、などの
＞理由により表示することができません。 申し訳ございませんが、URLをご確認の上もう一度
＞お試しいただくか、正倉院トップまたはサイトマップからたどって該当ページをお探しください。
＞ページが見つかりません
＞
＞ページが移動または削除されたか、リンク先が間違っている、長い時間操作しなかった、などの
＞理由により表示することができません。 申し訳ございませんが、URLをご確認の上もう一度
＞お試しいただくか、正倉院トップまたはサイトマップからたどって該当ページをお探しください。
初期には正方形の碁盤に白黒同寸の石だったのが、
指し手の目には盤が横広に白が大きめに見えるから
修正したんだとか伝え聞きますが
指し手の目には盤が横広に白が大きめに見えるから
修正したんだとか伝え聞きますが
そもそも平安時代からの儀式らしいし、平安時代には本将棋は確立されていない
はずだから、将棋盤になりようがない。それに囲碁は貴族もやるけど
貴族が将棋をするイメージがない。町人とかよくて武家のイメージ。
はずだから、将棋盤になりようがない。それに囲碁は貴族もやるけど
貴族が将棋をするイメージがない。町人とかよくて武家のイメージ。
70 ：名無し名人：2011/11/05(土) 00:30:20.00 ID:z5ytIQ1q
将棋の起源はインドで、
東と西に別れてそれぞれできたのが将棋とチェスになったと
いうのをきいたことがあるが、囲碁の起源は中国だっけか？
東と西に別れてそれぞれできたのが将棋とチェスになったと
いうのをきいたことがあるが、囲碁の起源は中国だっけか？
71 ：名無し名人：2011/11/05(土) 08:01:31.74 ID:z5ytIQ1q
渡来の戦争ゲームを、貴族が宝物取りゲームにアレンジした
お香や金 銀 玉を取り合う平安将棋
お香や金 銀 玉を取り合う平安将棋
将棋盤周りの情報はなぜか信用できないものが多い
高値で売りつけよう、という魂胆が見え見えだもん
そうと分かっていても買っちゃうんだよなぁ
と、売り手は言っています
王将
ちょっと増える
玉将（一文字だと金玉とか発生）
主将（意味が通る）
五将（下っ端）
ちょっと減る
土将（土人の将軍）
士将（重複）
三将（中堅）
ちょっと増える
玉将（一文字だと金玉とか発生）
主将（意味が通る）
五将（下っ端）
ちょっと減る
土将（土人の将軍）
士将（重複）
三将（中堅）
78 ：名無し名人：2011/11/06(日) 00:03:39.86 ID:xCJPXtgX
機械彫りのカシューを入れる前の目止めが厚すぎるんだけど
丸ごと落として彫りたての状態に戻せないかな。
強力な溶剤に一晩漬けたりしたらどうなるんだろ...。
丸ごと落として彫りたての状態に戻せないかな。
強力な溶剤に一晩漬けたりしたらどうなるんだろ...。
80 ：名無し名人：2011/11/06(日) 03:07:38.39 ID:xCJPXtgX
>>79
後悔することになるだろうなｗ
彫り駒ならカシューでも区別しない。
文字はあくまで記号だから判別できて駒材が最低中国黄楊なら問題ないって
認識でいいんじゃね？
彫埋や盛駒は除くが・・・。
駒にこだわりある人が多いなやっぱ。
そんなに気になるなら天童佐藤できいてみれば？
後悔することになるだろうなｗ
彫り駒ならカシューでも区別しない。
文字はあくまで記号だから判別できて駒材が最低中国黄楊なら問題ないって
認識でいいんじゃね？
彫埋や盛駒は除くが・・・。
駒にこだわりある人が多いなやっぱ。
そんなに気になるなら天童佐藤できいてみれば？
81 ：名無し名人：2011/11/06(日) 08:34:22.58 ID:1x6UObIa
宮松影水の彫駒もカシューだしなｗ
気にするな
気にするな
82 ：名無し名人：2011/11/06(日) 09:03:38.75 ID:cF4OBcg6
83 ：名無し名人：2011/11/06(日) 11:05:33.70 ID:7DGuIwhS
楽天で買ったソフビ盤とプラ駒(計１５００円)
持ち運びも便利だし猫がくわえても安心！
と３万円で買った一字彫りの飛車を猫のおもちゃにされた自分が語ります…
持ち運びも便利だし猫がくわえても安心！
と３万円で買った一字彫りの飛車を猫のおもちゃにされた自分が語ります…
84 ：名無し名人：2011/11/06(日) 12:54:19.61 ID:kAiaHTH+
85 ：名無し名人：2011/11/06(日) 13:13:27.47 ID:k84afhhy
淡月は、埋か盛だけでは？彫は月山になるのでわ
淡月（月山）なら中島清吉商店のおばちゃんに連絡するといいよ。
木地や揃いによって上下するけど、値段は大体決まっている。
淡月銘が希望なら、そう伝えれば、やってくれるよ。
木地や揃いによって上下するけど、値段は大体決まっている。
淡月銘が希望なら、そう伝えれば、やってくれるよ。
囲碁ってタイトル戦でも卓上盤なんだな
http://epcan.us/jlab-ep/11061401622/ep343966.jpg
http://epcan.us/jlab-ep/11061401622/ep343966.jpg
88 ：名無し名人：2011/11/06(日) 17:53:35.90 ID:xCJPXtgX
>>87
・・・・・
・・・・・
89 ：名無し名人：2011/11/06(日) 18:04:36.00 ID:xCJPXtgX
90 ：名無し名人：2011/11/06(日) 18:13:02.37 ID:zmg+Xvom
91 ：名無し名人：2011/11/06(日) 18:19:57.13 ID:Ye63V1B0
中島清吉商店
http://www.shogi-koma.com/
http://www.shogi-koma.com/
92 ：名無し名人：2011/11/06(日) 18:41:12.05 ID:fjGAF9wb
>>81
デマを流すお前の意図は？
デマを流すお前の意図は？
私も中島清吉で月山の駒を造ってもらったよ。
香月風の草書（笑）
月山は草書だけでも3種類くらい持ってるみたいでしたが、
わざわざ字母をスキャンしてメールで送ってくれた。
木地は普通の柾ですが、素晴らしい彫りの冴えでした。
香月風の草書（笑）
月山は草書だけでも3種類くらい持ってるみたいでしたが、
わざわざ字母をスキャンしてメールで送ってくれた。
木地は普通の柾ですが、素晴らしい彫りの冴えでした。
yahoo知恵袋に月山作と淡月作の違いについての相談があるので、ご参考にどうぞ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117290396
>>93
渋いチョイスですね。
月山の草書ですか、一度、拝見したいものです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117290396
>>93
渋いチョイスですね。
月山の草書ですか、一度、拝見したいものです。
>>82
どうでもいいリンクはってんじゃねえよ猿
どうでもいいリンクはってんじゃねえよ猿
これは中々なので、コピ
97 ：名無し名人：2011/11/06(日) 20:16:52.68 ID:EHpPS1dg
今日改めてＮＨＫ杯の盤を見てみたけど、足だけものすごい経年変化してますね。
盤の側面と天面だけ仕立て直したのかとも思いましたが、その割には升目の外側の余白が十分取れている（＋盤の厚みも七寸は十分ありそう）ので、
現在の盤は何代目かで、足だけは初代のものを使っている感じでしょうか。
駒台は欅？それとも桑が経年変化してあのような色合いになったのでしょうか？
98 ：名無し名人：2011/11/06(日) 20:19:05.02 ID:xExrkLSr
NHK杯の盤は厚さ6寸～6.5寸くらい、
材質は日本産の本かやの柾目、生地仕上げ。
大事なのは天面で、目が細かくまっすぐ通っていて無傷であること、
強い赤味や模様など癖がないこと。
太字の一字彫りと同様に見易さ、使いやすさが重視されている。
足と目盛りも職人技だと思う。
97 ：名無し名人：2011/11/06(日) 20:16:52.68 ID:EHpPS1dg
今日改めてＮＨＫ杯の盤を見てみたけど、足だけものすごい経年変化してますね。
盤の側面と天面だけ仕立て直したのかとも思いましたが、その割には升目の外側の余白が十分取れている（＋盤の厚みも七寸は十分ありそう）ので、
現在の盤は何代目かで、足だけは初代のものを使っている感じでしょうか。
駒台は欅？それとも桑が経年変化してあのような色合いになったのでしょうか？
98 ：名無し名人：2011/11/06(日) 20:19:05.02 ID:xExrkLSr
NHK杯の盤は厚さ6寸～6.5寸くらい、
材質は日本産の本かやの柾目、生地仕上げ。
大事なのは天面で、目が細かくまっすぐ通っていて無傷であること、
強い赤味や模様など癖がないこと。
太字の一字彫りと同様に見易さ、使いやすさが重視されている。
足と目盛りも職人技だと思う。
97 ：名無し名人：2011/11/06(日) 20:22:18.32 ID:kAiaHTH+
>>83
猫さんはどんなですか？ わかりません＞＜
http://26.media.tumblr.com/PpvMvs2Npnv8wbspg6yqdimWo1_400.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/18/26/c0159826_21401731.jpg
http://images.uncyc.org/ja/b/b3/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E7%8C%AB.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/74/0000003774/02/img184bff33zikbzj.jpeg
猫さんはどんなですか？ わかりません＞＜
http://26.media.tumblr.com/PpvMvs2Npnv8wbspg6yqdimWo1_400.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/18/26/c0159826_21401731.jpg
http://images.uncyc.org/ja/b/b3/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E7%8C%AB.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/74/0000003774/02/img184bff33zikbzj.jpeg
99 ：名無し名人：2011/11/06(日) 23:51:37.67 ID:bidbx9jL
>>89
こうなってたのかｗ
こうなってたのかｗ
100 ：名無し名人：2011/11/07(月) 12:32:39.21 ID:otn6XZXy
新かやの場合、お勧めは面取をしたプラスチック駒が一番良い。
これなら駒が洗えます＾＾私の場合棋譜並べの数が半端でなかったから、この選択がベストでした。
盛り上げ駒も持ってましたが、盛り上がっている関係で盤に指しても駒がクルクル動いて安定しませんから実用的ではありませんでした。
また桂の盤は硬いから、木の駒でもOKですが、使いこむうちに、黒ずんできますね。
あらゆる高級品を使いましたが、予算、使い勝手、手入れ、痛み具合、等 ベスト選択は新カヤ盤に、面取したプラ駒がベストです＾＾
シャムつげ駒は駄目です。一度飛車が割れました。歩も割れました。
これなら駒が洗えます＾＾私の場合棋譜並べの数が半端でなかったから、この選択がベストでした。
盛り上げ駒も持ってましたが、盛り上がっている関係で盤に指しても駒がクルクル動いて安定しませんから実用的ではありませんでした。
また桂の盤は硬いから、木の駒でもOKですが、使いこむうちに、黒ずんできますね。
あらゆる高級品を使いましたが、予算、使い勝手、手入れ、痛み具合、等 ベスト選択は新カヤ盤に、面取したプラ駒がベストです＾＾
シャムつげ駒は駄目です。一度飛車が割れました。歩も割れました。
駒については同意だけど、盤は１寸盤にビニール盤を重ねて使うのがベストなんじゃない？
102 ：名無し名人：2011/11/07(月) 16:06:18.69 ID:otn6XZXy
103 ：名無し名人：2011/11/07(月) 16:47:40.71 ID:h9Edn3Hw
プラ駒ソフ盤外材についての話題はこちでどうぞ
▲【棋】将棋盤駒について語ろう 23手目【具】△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319919654/l50
▲【棋】将棋盤駒について語ろう 23手目【具】△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319919654/l50
105 ：名無し名人：2011/11/07(月) 18:32:04.69 ID:h9Edn3Hw
プラ駒ソフ盤他外材についての話題は以下のスレでどうぞ
▲【棋】将棋盤駒について語ろう 23手目【具】△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319919654/l50
▲【棋】将棋盤駒について語ろう 23手目【具】△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319919654/l50
売れたみたいだな。タダでもいらん言う奴がいたが・・・
ヒバは桂（色的に）以上なんで後悔しないと思います。
http://item.rakuten.co.jp/megumido/syobunsyogi-h-asituki/
足付将棋盤 ヒバ6寸5分 天地柾 【916】【現品1点限定】ネット通販価格 68,000円 (税込) 送料別
ヒバは桂（色的に）以上なんで後悔しないと思います。
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足付将棋盤 ヒバ6寸5分 天地柾 【916】【現品1点限定】ネット通販価格 68,000円 (税込) 送料別
107 ：名無し名人：2011/11/08(火) 04:16:09.07 ID:pyXISCbp
105 ：名無し名人：2011/11/07(月) 17:04:26.44 ID:k6FqbsP/
NHK杯の盤ですが駒台を含めて熊須碁盤店の製品だと熊須の店主から聞いたことがあります。
詳しい情報は直接聞いたらなと思います。
108 ：名無し名人：2011/11/08(火) 02:29:53.61 ID:E/cRVXqh
うわさではＮＨＫの盤は6寸らしいです。
h ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211392007
熊須に桐覆いや駒台が付いて送料込み20万（セール価格）の6寸柾目がありますね。
NHK杯の盤ですが駒台を含めて熊須碁盤店の製品だと熊須の店主から聞いたことがあります。
詳しい情報は直接聞いたらなと思います。
108 ：名無し名人：2011/11/08(火) 02:29:53.61 ID:E/cRVXqh
うわさではＮＨＫの盤は6寸らしいです。
h ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211392007
熊須に桐覆いや駒台が付いて送料込み20万（セール価格）の6寸柾目がありますね。
108 ：名無し名人：2011/11/08(火) 08:41:08.99 ID:3mhJl8rl
送料込み20万（セール価格）は高く感じるな
109 ：名無し名人：2011/11/08(火) 12:13:05.46 ID:MvCkvoa7
110 ：名無し名人：2011/11/08(火) 14:23:48.88 ID:kzky3VSC
今回の竜王戦の使用駒って彫埋らしいぜ。
今までタイトル戦で彫埋駒の使用ってあったの？
今までタイトル戦で彫埋駒の使用ってあったの？
111 ：名無し名人：2011/11/08(火) 17:43:31.70 ID:pyXISCbp
>>110
よくあるけど
よくあるけど
彫埋は普通は使われないですね。
今回の駒の提供者は能書家（作者は熊）で、彼の書体が駒にされた物。
よって書をより忠実に表現できる彫埋が選ばれたのではないでしょうか。
今回の駒の提供者は能書家（作者は熊）で、彼の書体が駒にされた物。
よって書をより忠実に表現できる彫埋が選ばれたのではないでしょうか。
いや、普通に彫埋駒も使われるよ。
盛上でも埋駒でもあまり変わらん。職人の手間で値段が違ってきた
ってことでしょ。
ってことでしょ。
初めて島黄楊の駒を買って、磨きたいんだけど
不安で仕方ありません。
どなたかアドバイスお願いします<(_ _)>
必要なもの等あれば教えてください。
不安で仕方ありません。
どなたかアドバイスお願いします<(_ _)>
必要なもの等あれば教えてください。
117 ：名無し名人：2011/11/08(火) 19:25:11.24 ID:JYJX7ZGg
>>116
スペック
スペック
119 ：名無し名人：2011/11/08(火) 19:39:44.31 ID:JYJX7ZGg
>>97
8万だったと思う。
木地に関しては注文しなかったのでなんとも…
逆に丸八の場合は、
お店が木地をストックしていて、
まず木地から選びます。
虎斑や稲妻杢だと15万くらいかな…
ここだと彫り埋め以上になっちゃいそうですが…
8万だったと思う。
木地に関しては注文しなかったのでなんとも…
逆に丸八の場合は、
お店が木地をストックしていて、
まず木地から選びます。
虎斑や稲妻杢だと15万くらいかな…
ここだと彫り埋め以上になっちゃいそうですが…
・・・・・
111 ：名無し名人：2011/11/08(火) 18:05:36.22 ID:E/cRVXqh
天狗でいい盤があるなと思ったら。
同じページに別々に売られる。
97302 日向産本榧将棋盤6寸柾目
086113 日本産本榧将棋6寸柾目
この二つはまったく同一の品。
なのに値段が全然違う。
111 ：名無し名人：2011/11/08(火) 18:05:36.22 ID:E/cRVXqh
天狗でいい盤があるなと思ったら。
同じページに別々に売られる。
97302 日向産本榧将棋盤6寸柾目
086113 日本産本榧将棋6寸柾目
この二つはまったく同一の品。
なのに値段が全然違う。
122 ：名無し名人：2011/11/08(火) 20:17:19.60 ID:Iq51VTuC
127 ：名無し名人：2011/11/08(火) 20:59:33.33 ID:Iq51VTuC
彫で、本磨き（瀬戸）までしてるのは
珍しいと思われる
その場合、空拭きでたりるのかなぁ
珍しいと思われる
その場合、空拭きでたりるのかなぁ
申し訳ない・・・。
島黄楊ではなく 雲南黄楊でした＞＜
磨き等は入ってないと思われます。
島黄楊ではなく 雲南黄楊でした＞＜
磨き等は入ってないと思われます。
ねこまどのスタンプ駒とか1000円代の安駒を買って、瀬戸磨きを練習するって手もある
131 ：名無し名人：2011/11/08(火) 23:52:33.56 ID:zJHspI1i
竜王戦の熊沢駒が気に入りました。
自ら書いたという話でしたが、割と普通？錦旗を楷書寄りにした感じでしょうか。
>>129
友人から黄楊といわれて買って、箱を見たら本黄楊（雲南）と書いてありました。
友人から黄楊といわれて買って、箱を見たら本黄楊（雲南）と書いてありました。
悪いことは言わんから紙やすりとか瀬戸とかはやめとけ
気さわるほどざらざらの木地なら粗めの布で強めに拭けばそれが磨き
気さわるほどざらざらの木地なら粗めの布で強めに拭けばそれが磨き
135 ：名無し名人：2011/11/09(水) 08:35:21.93 ID:yGkJxkzj
スタンプ駒で瀬戸磨きは禁
136 ：名無し名人：2011/11/09(水) 09:05:21.79 ID:CiPoFWer
＞97 ：名無し名人：2011/11/06(日) 20:16:52.68 ID:EHpPS1dg
＞今日改めてＮＨＫ杯の盤を見てみたけど、足だけものすごい経年変化してますね。
＞盤の側面と天面だけ仕立て直したのかとも思いましたが、その割には升目の外側の余白が十分取れている（＋盤の厚みも七寸は十分ありそう）ので、
＞現在の盤は何代目かで、足だけは初代のものを使っている感じでしょうか。
＞105 ：名無し名人：2011/11/07(月) 17:04:26.44 ID:k6FqbsP/
＞NHK杯の盤ですが駒台を含めて熊須碁盤店の製品だと熊須の店主から聞いたことがあります。
＞108 ：名無し名人：2011/11/08(火) 02:29:53.61 ID:E/cRVXqh
＞うわさではＮＨＫの盤は6寸らしいです。
盤面見る以上、盤は少なくとも80年代後半から天面仕立て直して使い回してる様子。
盤面は６寸半いまだにありそうだが、これは連盟にきかないとわからん。熊須仕様なのは本当か？
＞今日改めてＮＨＫ杯の盤を見てみたけど、足だけものすごい経年変化してますね。
＞盤の側面と天面だけ仕立て直したのかとも思いましたが、その割には升目の外側の余白が十分取れている（＋盤の厚みも七寸は十分ありそう）ので、
＞現在の盤は何代目かで、足だけは初代のものを使っている感じでしょうか。
＞105 ：名無し名人：2011/11/07(月) 17:04:26.44 ID:k6FqbsP/
＞NHK杯の盤ですが駒台を含めて熊須碁盤店の製品だと熊須の店主から聞いたことがあります。
＞108 ：名無し名人：2011/11/08(火) 02:29:53.61 ID:E/cRVXqh
＞うわさではＮＨＫの盤は6寸らしいです。
盤面見る以上、盤は少なくとも80年代後半から天面仕立て直して使い回してる様子。
盤面は６寸半いまだにありそうだが、これは連盟にきかないとわからん。熊須仕様なのは本当か？
140 ：名無し名人：2011/11/11(金) 16:37:44.43 ID:smI5/mko
薩摩黄楊は加工しづらいっていうのに
書き駒として普及してないのも何だかおかしいよな。
書き駒として普及してないのも何だかおかしいよな。
大橋本家はワラジ作り、伊藤宗印は駒作りの内職で糊口を凌いで
いたと物の本 (名局紀行) で知りましたが
どんな駒だったのでしょう。
あと、今の棋士には自分で駒を書く(あるいは彫る)仕事か趣味の持ち主
はいないのでしょうか
いたと物の本 (名局紀行) で知りましたが
どんな駒だったのでしょう。
あと、今の棋士には自分で駒を書く(あるいは彫る)仕事か趣味の持ち主
はいないのでしょうか
142 ：名無し名人：2011/11/11(金) 20:38:58.38 ID:smI5/mko
>>141
多分いない。
ただ、色紙や署名などの作業から書道の練習をしているぐらいの棋士なら
いると思う。 タイトル取得者の書いた筆跡文字が駒になるとかはあるけど、それでも特注。
しかも
連盟の役職に就いていないといけないらしい。そのせいか当時の七冠タイトル取得した羽生氏の
筆跡文字の駒ぐらいあってもいいはずだが、それもなかった。当時の財団から儲けは簡単にできず。
オークション番組の企画とかでやれば面白かったのにハンマープライスとか・・
多分いない。
ただ、色紙や署名などの作業から書道の練習をしているぐらいの棋士なら
いると思う。 タイトル取得者の書いた筆跡文字が駒になるとかはあるけど、それでも特注。
しかも
連盟の役職に就いていないといけないらしい。そのせいか当時の七冠タイトル取得した羽生氏の
筆跡文字の駒ぐらいあってもいいはずだが、それもなかった。当時の財団から儲けは簡単にできず。
オークション番組の企画とかでやれば面白かったのにハンマープライスとか・・
143 ：名無し名人：2011/11/11(金) 21:41:03.81 ID:M8atO0nE
144 ：名無し名人：2011/11/11(金) 21:44:40.15 ID:M8atO0nE
「こだわりの将棋駒蒐集」
対局時計は何を使ってます？
おれはスマホのアプリ
おれはスマホのアプリ
146 ：名無し名人：2011/11/12(土) 00:44:32.07 ID:lxbEuYLv
>>145
Saitek Mephisto Competition Chess Clockを使ってます。
http://www.amazon.com/Saitek-Mephisto-Competition-Chess-Clock/dp/B000MR3S64/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1321025983&sr=8-3
Saitek Mephisto Competition Chess Clockを使ってます。
http://www.amazon.com/Saitek-Mephisto-Competition-Chess-Clock/dp/B000MR3S64/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1321025983&sr=8-3
147 ：名無し名人：2011/11/12(土) 08:40:54.62 ID:mE0DpEom
こだわりの駒の宮松錦旗は板谷九段の持ち駒じゃないか?
148 ：名無し名人：2011/11/13(日) 04:17:30.72 ID:zOdUCXpe
＞122 ：名無し名人：2011/11/11(金) 09:28:11.22 ID:tr4wpzNS
＞俺が買った盤で一番高かった盤には三百五十万ほど払ったが何か！！！！！
＞126 ：名無し名人：2011/11/11(金) 20:45:21.42 ID:7m2WLF3/
＞>122
＞熊○盤なら非残
126はどゆこと？
＞俺が買った盤で一番高かった盤には三百五十万ほど払ったが何か！！！！！
＞126 ：名無し名人：2011/11/11(金) 20:45:21.42 ID:7m2WLF3/
＞>122
＞熊○盤なら非残
126はどゆこと？
>>134 >>138
おい いう通りにしたらすべすべになってきたじゃねえか。
手触りいいぞ。確かにやすりは必要なかったみたいだ。
例を言おう。ありがとう。
自分にはまだ高い駒だから削るのって勇気いるんだよなあ
おい いう通りにしたらすべすべになってきたじゃねえか。
手触りいいぞ。確かにやすりは必要なかったみたいだ。
例を言おう。ありがとう。
自分にはまだ高い駒だから削るのって勇気いるんだよなあ
>>149
やったじゃん(AA略)
やったじゃん(AA略)
151 ：名無し名人：2011/11/13(日) 12:14:12.93 ID:I2cCts9u
152 ：名無し名人：2011/11/13(日) 12:20:05.76 ID:I2cCts9u
153 ：名無し名人：2011/11/13(日) 12:50:59.96 ID:tOghSADt
板谷四郎→Ｏ▲孝○（多分）→Ｏ▲源○郎→Ｏ▲保○→モンキー
154 ：名無し名人：2011/11/13(日) 20:08:09.45 ID:7IBiqLJf
>>148
一流材を一流の碁盤師で製作された盤なら高額でも納得するな。
一流材を一流の碁盤師で製作された盤なら高額でも納得するな。
155 ：名無し名人：2011/11/14(月) 05:13:51.73 ID:kM/6+EA2
>>149
雲南黄楊なら盤も雲南本榧なんだろうな？
雲南黄楊なら盤も雲南本榧なんだろうな？
ヒバや桂で十分
157 ：名無し名人：2011/11/14(月) 15:08:02.68 ID:xt7UrCNh
>>156
それも価値観の一つ
それも価値観の一つ
盤の値段＝駒の値段～駒の倍の値段
ま、こんなもんだろう。
ま、こんなもんだろう。
ド素人感覚だと駒の方が手が込んでるから盤はぼったくりに思えるんだ
161 ：名無し名人：2011/11/14(月) 21:03:06.64 ID:kM/6+EA2
本桂４寸 いいんでない？
ただ黒ずんでくるからマス目が見えづらいってときは
どうしてんのかね？
ただ黒ずんでくるからマス目が見えづらいってときは
どうしてんのかね？
古い桂盤でも天面を直してもらえば見違えるよ。
163 ：名無し名人：2011/11/14(月) 22:28:21.48 ID:kM/6+EA2
164 ：名無し名人：2011/11/15(火) 01:49:24.67 ID:4bBjiBuH
先日、将棋連盟のオンラインショップで駒を購入した初心者です。
光花作一文字駒で外材のもの(13000円位)に合う将棋盤を探してます。
先輩方に良いアドバイスをいただければ幸いです。
宜しくお願い申し上げます。
光花作一文字駒で外材のもの(13000円位)に合う将棋盤を探してます。
先輩方に良いアドバイスをいただければ幸いです。
宜しくお願い申し上げます。
一万円前後の新カヤ卓上盤がベストフィットでしょう
先輩方ご回答ありがとうございます。
一寸のヒバで探してみます。
一寸のヒバで探してみます。
169 ：名無し名人：2011/11/15(火) 15:54:20.16 ID:4bBjiBuH
光花作一文字駒で外材
シャムか雲南黄楊か分からんな。。。
シャムか雲南黄楊か分からんな。。。
171 ：名無し名人：2011/11/15(火) 17:33:56.67 ID:4bBjiBuH
chinaの部分は関係ないのか・・・
ヒバと新かやの違いが解らない者です。
ヒバは連盟で購入する事ができそうですが、新かやは販売してない事ところを考えると何か良くない点などあるのでしょうか。
質問ばかりしてすみません。
ヒバは連盟で購入する事ができそうですが、新かやは販売してない事ところを考えると何か良くない点などあるのでしょうか。
質問ばかりしてすみません。
173 ：名無し名人：2011/11/15(火) 22:19:12.87 ID:SUs/9/Zq
新かや＝SPRUCEスプルースのこと
ヒバ＝昔は桧の別名だった。最近のヒバ将棋盤は本桧のことではなく、ヒノキ科アスナロ属アスナロ Thujopsis dolabrataのことをさす。
ヒバ＝昔は桧の別名だった。最近のヒバ将棋盤は本桧のことではなく、ヒノキ科アスナロ属アスナロ Thujopsis dolabrataのことをさす。
ヒバはまぁまぁ
東京の将棋会館の検討に使われているのはこれと
晴月の錦旗。
駒台と一緒に買うといい。
これよりグレードを落とすとなると、
棋になる折れ盤だが
これは新かやで新かやは一般に強度に欠けると言われる。
東京の将棋会館の検討に使われているのはこれと
晴月の錦旗。
駒台と一緒に買うといい。
これよりグレードを落とすとなると、
棋になる折れ盤だが
これは新かやで新かやは一般に強度に欠けると言われる。
175 ：名無し名人：2011/11/16(水) 05:00:12.61 ID:k11+0U8/
昨日、ヒバと新かやについて質問した者です。
先輩方のご意見とても参考になりました。
本当にありがとうございました。
先輩方のご意見とても参考になりました。
本当にありがとうございました。
新カヤでも保存法が怠っていなければ長く使えるよ。
使わないときは外箱で室内の物置に置いとく
これだけでも違う。
使わないときは外箱で室内の物置に置いとく
これだけでも違う。
178 ：名無し名人：2011/11/16(水) 14:28:49.49 ID:RO2yrx+Y
>>175
http://lps.weblogs.jp/oza57/
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/2010/05/post-b69b.html
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/2010/05/post-7eca.html
盤はヒバ1寸+駒台。
…あれ…？駒は錦旗じゃない…？
地方の現地検討や指導対局では、
ゴム盤+プラ駒のことも…
http://lps.weblogs.jp/lot/2007/01/post_8e54.html
http://lps.weblogs.jp/oza57/
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/2010/05/post-b69b.html
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/2010/05/post-7eca.html
盤はヒバ1寸+駒台。
…あれ…？駒は錦旗じゃない…？
地方の現地検討や指導対局では、
ゴム盤+プラ駒のことも…
http://lps.weblogs.jp/lot/2007/01/post_8e54.html
179 ：名無し名人：2011/11/16(水) 21:24:04.75 ID:k11+0U8/
>>178
検討ってその意味ね
ちょい訂正
×使わないときは外箱で室内の物置に置いとく
○使わないときは外箱で室内の物置などにしまっておく
外箱(紙製で覆の代用)で天面に密閉させておくようにすれば
あまり乾燥はしないだろうから、保管の仕方で長く使えるのは事実だよ。
検討ってその意味ね
ちょい訂正
×使わないときは外箱で室内の物置に置いとく
○使わないときは外箱で室内の物置などにしまっておく
外箱(紙製で覆の代用)で天面に密閉させておくようにすれば
あまり乾燥はしないだろうから、保管の仕方で長く使えるのは事実だよ。
こういう感じで卓上盤用の台みたいな物はないでしょうか
ttp://www.ryoutei-susaki.com/sowa/sowa.html
あるいは、こういう感じだと中に駒やら何やら収納できそう
ttp://www.urusi.com/hakozen.htm
こうなると「箱盤」みたいな物になるんでしょうか
ttp://www.ryoutei-susaki.com/sowa/sowa.html
あるいは、こういう感じだと中に駒やら何やら収納できそう
ttp://www.urusi.com/hakozen.htm
こうなると「箱盤」みたいな物になるんでしょうか
…台と言うと…
棋になる折れ盤のオプションの
将棋台すき！…と言うのもあるが意図が違いそうだ…
http://item.rakuten.co.jp/megumido/syogi-dai/
面白い将棋セットを見つけた。
将棋セット（ザ・ロック）
http://mall.fc2.com/item/ishinoyutaka/19/
天童楷書を御影石に彫っているのがポイント高い
棋になる折れ盤のオプションの
将棋台すき！…と言うのもあるが意図が違いそうだ…
http://item.rakuten.co.jp/megumido/syogi-dai/
面白い将棋セットを見つけた。
将棋セット（ザ・ロック）
http://mall.fc2.com/item/ishinoyutaka/19/
天童楷書を御影石に彫っているのがポイント高い
184 ：名無し名人：2011/11/17(木) 00:02:45.54 ID:cTkpLHOK
>>182
買う奴いるのか・・・それ
買う奴いるのか・・・それ
卓上盤なら買ったのになあ
惜しい
惜しい
186 ：名無し名人：2011/11/17(木) 11:07:12.50 ID:2rOteYU2
>>183
>>184
これはあれだ…
プロ棋士がこれを使ってトレーニングして、
早指しの棋戦でものすごいスピードで…
>>185
別会社だけど、
卓上盤あるよ
http://item.rakuten.co.jp/e-dream-stone/c/0000000184/
個人的に駒が気になる…
武山の天童楷書かな…
>>184
これはあれだ…
プロ棋士がこれを使ってトレーニングして、
早指しの棋戦でものすごいスピードで…
>>185
別会社だけど、
卓上盤あるよ
http://item.rakuten.co.jp/e-dream-stone/c/0000000184/
個人的に駒が気になる…
武山の天童楷書かな…
1寸盤で11kgワロタ
重過ぎだお。筋トレマニアにマジお奨め。
190 ：名無し名人：2011/11/17(木) 19:38:21.13 ID:do2sF8PH
重さをのぞけば、高級感抜群だし、価格も手ごろだし、耐朽性あるし、最強だろ！
191 ：名無し名人：2011/11/17(木) 20:17:08.46 ID:EXJ0lMhE
明日金曜日から日曜日まで、有楽町の東京交通会館で第9回天童将棋駒祭り。
http://www.tendocci.com/koma/news/maturi/komamaturi.htm
行った人はレポよろ。
http://www.tendocci.com/koma/news/maturi/komamaturi.htm
行った人はレポよろ。
>>190
落としたら割れたり欠けたりするんじゃなかろうか…
打ち傷がつくことはないと思うが、
良い音がするかはわからない。
…ただチェスボードとかは大理石って
結構普通にありますよね。
味のある将棋盤を発見
http://teragishido.com/n/N905/n905.htm
落としたら割れたり欠けたりするんじゃなかろうか…
打ち傷がつくことはないと思うが、
良い音がするかはわからない。
…ただチェスボードとかは大理石って
結構普通にありますよね。
味のある将棋盤を発見
http://teragishido.com/n/N905/n905.htm
193 ：名無し名人：2011/11/17(木) 20:39:46.01 ID:do2sF8PH
>>192
こんなの絶対いやだ！
こんなの絶対いやだ！
194 ：名無し名人：2011/11/17(木) 21:38:47.21 ID:cTkpLHOK
ピンク色の駒はまだかね
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20111116-OYT8T00999.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111116-422843-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20111116-OYT8T00999.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111116-422843-1-L.jpg
196 ：名無し名人：2011/11/18(金) 00:04:03.47 ID:cTkpLHOK
>>195
どこから突っ込めばいいのやら・・・
どこから突っ込めばいいのやら・・・
九路盤かよ
198 ：名無し名人：2011/11/19(土) 23:39:46.41 ID:EG1iP9HC
屋久杉製の駒箱。屋久島のスギ原始林は特別天然記念物に指定されているため伐採はできない。
この駒箱に使われている屋久杉は自然に漂流していたもので、文化財保護法上の問題はないそうだ。
（女流王座戦中継ブログより）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/11/19/komabako_2.jpg
自慢ではないが､オレは秋田杉の駒箱を持っている。 青山碁盤店で2,100円だった。
この駒箱に使われている屋久杉は自然に漂流していたもので、文化財保護法上の問題はないそうだ。
（女流王座戦中継ブログより）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/11/19/komabako_2.jpg
自慢ではないが､オレは秋田杉の駒箱を持っている。 青山碁盤店で2,100円だった。
199 ：名無し名人：2011/11/20(日) 00:26:30.89 ID:qvDmyyPw
>>199
え？駒袋に入れて駒箱にしまうものなんじゃないの？
ちなみに私はごてごてしたのが嫌いなので、
連盟の安い綿製の江戸小紋を愛用している。
緑の矢絣と青い麻の葉があったが、今売り切れてるな…
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/shogi/cabinet/ikou_20100324_002/img10014983090.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/shogi/cabinet/komabukuro/img57373665.jpg
え？駒袋に入れて駒箱にしまうものなんじゃないの？
ちなみに私はごてごてしたのが嫌いなので、
連盟の安い綿製の江戸小紋を愛用している。
緑の矢絣と青い麻の葉があったが、今売り切れてるな…
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/shogi/cabinet/ikou_20100324_002/img10014983090.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/shogi/cabinet/komabukuro/img57373665.jpg
五千円の絹と千円の綿の駒袋を持っているが、あまり使ったことがない
こんなもんいらんw
駒は普段使いの彫埋で駒箱も桐から桑製まで四つ位あるが、いつも二千円の
桐の駒箱に直接入れている
こんなもんいらんw
駒は普段使いの彫埋で駒箱も桐から桑製まで四つ位あるが、いつも二千円の
桐の駒箱に直接入れている
203 ：名無し名人：2011/11/20(日) 05:23:37.16 ID:DTb1GJUW
本来駒袋は携行用
駒箱にはハンカチ大の絹布に包み仕舞う
出す時は布を盤の上でサラサラと開く
駒箱にはハンカチ大の絹布に包み仕舞う
出す時は布を盤の上でサラサラと開く
俺は王将駒の駒箱に黄楊の駒をしまってるな
使い勝手が良いんだ…許してくれ
使い勝手が良いんだ…許してくれ
205 ：名無し名人：2011/11/20(日) 08:32:45.47 ID:qvDmyyPw
>>200 >>201
え、そうなの？入らなくない？
>>203
そんなイメージなんだけど。
つーか自慢できるような駒箱ないしな。
駒付属のやつしかないから、金襴とかの駒袋にいれたほうが高級感でていいんだよ
え、そうなの？入らなくない？
>>203
そんなイメージなんだけど。
つーか自慢できるような駒箱ないしな。
駒付属のやつしかないから、金襴とかの駒袋にいれたほうが高級感でていいんだよ
>>203
>>205
プロは袋に入れて箱に入れるみたいです。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/2004.cfm?i=20040902se038so
盤上に置かれた駒箱に羽生善治王座が手を伸ばす。
蓋を開け、中の駒袋から駒を取り出す
これは、茶道で、
大事な茶器は仕覆で包み、
さらに外箱に入れて保管することから来ていると思う。
実用面では>>203の言うとおり、布に包んだ方が便利ですが。
>>205
プロは袋に入れて箱に入れるみたいです。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/2004.cfm?i=20040902se038so
盤上に置かれた駒箱に羽生善治王座が手を伸ばす。
蓋を開け、中の駒袋から駒を取り出す
これは、茶道で、
大事な茶器は仕覆で包み、
さらに外箱に入れて保管することから来ていると思う。
実用面では>>203の言うとおり、布に包んだ方が便利ですが。
207 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:35:07.30 ID:9gXooaHp
島黄楊根杢の盛上げ駒を奮発して買いました。
普段使いに使う予定です。
使っているうちについてしまう傷とかスレは気にしないです。
こんな条件なら保管のときに平箱にする必要はなし、でいいよね?
平箱が安全なのはわかるんだけど、めんどくさいのと、嫁に「高い駒かったな」というのが
ばれるのがいやなので駒箱保管にしたいのだけど、なにか致命的な問題が駒箱保管にあるのかどうか
知りたくて。
アドバイスよろしくです。
普段使いに使う予定です。
使っているうちについてしまう傷とかスレは気にしないです。
こんな条件なら保管のときに平箱にする必要はなし、でいいよね?
平箱が安全なのはわかるんだけど、めんどくさいのと、嫁に「高い駒かったな」というのが
ばれるのがいやなので駒箱保管にしたいのだけど、なにか致命的な問題が駒箱保管にあるのかどうか
知りたくて。
アドバイスよろしくです。
208 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:41:33.02 ID:nV7oKgCe
>>203
安い布だと、駒に色が移るから注意な
安い布だと、駒に色が移るから注意な
駒袋を持ってないから、リラックマの巾着で代用してる。
210 ：名無し名人：2011/11/20(日) 19:23:29.97 ID:4u9Bumkn
高級感のある駒袋はだいたい3000円以上するので、比較的安価な高級駒袋が
ほしい人には、青山碁盤店の西陣織の駒袋（2000円）をお勧めする。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/s1go16f.html
ほしい人には、青山碁盤店の西陣織の駒袋（2000円）をお勧めする。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/s1go16f.html
今年のクリスマスは、１万～２万の掘駒を買おうかな
紬（つむぎ）もよくね？
駒箱に直接入れるなら安価な桐箱をお勧めする。
桐は材質が柔らかいので、駒に傷つけられることはあっても
駒を傷つけることは無いはずだからだ。
桐は材質が柔らかいので、駒に傷つけられることはあっても
駒を傷つけることは無いはずだからだ。
駒袋を見ると茶道の影響を受けてか、名物裂を使用しているが…
…個人的に好みじゃない。
商人が始めた茶道は成金趣味の名物裂も良いが、
武士の文化たる棋具は質実剛健であるべきだ。
絢爛豪華なのは良いが猫も杓子も…と言うのはなんか違うと思う。
これは将棋は日本で改良された（囲碁などの輸入物とは違う）独自の文化であるのに、
舶来の（室町時代だが）名物裂を使うのはいかがなものか…
…と言う自負もある。
名物裂に関しては不昧公の古今名物類聚に掲載されたのが最初と言われるが…
不昧公好みの黒柿の渋さと比べると、どうしてこうなったと言う感じだ。
↓は全てではないが茶道に使われる名物裂のリスト
http://www17.ocn.ne.jp/~verdure/kireji/index.html
…自分が持っている駒袋の薀蓄くらい語れると良いかもしれない。
上駒なんかを買うとついてくる青いのは緞子。化繊だけど。
…個人的に好みじゃない。
商人が始めた茶道は成金趣味の名物裂も良いが、
武士の文化たる棋具は質実剛健であるべきだ。
絢爛豪華なのは良いが猫も杓子も…と言うのはなんか違うと思う。
これは将棋は日本で改良された（囲碁などの輸入物とは違う）独自の文化であるのに、
舶来の（室町時代だが）名物裂を使うのはいかがなものか…
…と言う自負もある。
名物裂に関しては不昧公の古今名物類聚に掲載されたのが最初と言われるが…
不昧公好みの黒柿の渋さと比べると、どうしてこうなったと言う感じだ。
↓は全てではないが茶道に使われる名物裂のリスト
http://www17.ocn.ne.jp/~verdure/kireji/index.html
…自分が持っている駒袋の薀蓄くらい語れると良いかもしれない。
上駒なんかを買うとついてくる青いのは緞子。化繊だけど。
215 ：名無し名人：2011/11/20(日) 22:03:18.50 ID:2yXDItjT
207さん、盛上駒いいですね！作者と書体を教えてください。
216 ：名無し名人：2011/11/20(日) 22:18:45.96 ID:9gXooaHp
>>215
竹風、宗歩好です。
竹風、宗歩好です。
217 ：名無し名人：2011/11/20(日) 22:39:58.53 ID:wGN8l1ly
>>214
名物裂のリストは 早速お気に入りリストに登録しました。
丸八碁盤店の正倉院文様の古代裂（龍村製）で製作した駒袋は気に入って、これより良いと思った駒袋には
巡り会っていませんでしたが、名物裂のリストから気に入った名物裂を探す楽しみが出来ました。
さて、不昧公好みの黒柿の渋さの説明をして頂けないでしょうか?
名物裂のリストは 早速お気に入りリストに登録しました。
丸八碁盤店の正倉院文様の古代裂（龍村製）で製作した駒袋は気に入って、これより良いと思った駒袋には
巡り会っていませんでしたが、名物裂のリストから気に入った名物裂を探す楽しみが出来ました。
さて、不昧公好みの黒柿の渋さの説明をして頂けないでしょうか?
>>217
…う…なんか詰問されている感じ…
世の中の美しいものは大きく分けて2種類あります。
人工的な美しさと、自然の作り出した美しさですが…
茶道の焼き物には無数に種類がありますが、
特に一井戸、二萩、三唐津…と言います。
焼き物は無論、人工的なものですが、
井戸の梅花皮、萩の貫入、朝鮮唐津の白釉のしたたりなどには、
人が作為的に造ることができない美しさがあります。
人為的に造れない美しさとは偶然の美しさであり、
同じものを造ることが出来ないという点において一期一会に通じる。
さて、黒柿ですが…
これも樹を切ってみて初めて文様があらわれるものであり、
その木材が良工の手に渡って初めて良い作品になるものです。
キラキラと派手だけれども量産がきく名物裂と比較することはできないと思います。
…と言うか侘寂を目指してるのにどうしてキラキラに行くかなぁ…と。
駒は赤柾が、盤は目は粗くても升目にそって真っ直ぐなものが好みですね。
…でも硯は端渓よりも金星つきの歙州硯が好きだったりしますが。
…う…なんか詰問されている感じ…
世の中の美しいものは大きく分けて2種類あります。
人工的な美しさと、自然の作り出した美しさですが…
茶道の焼き物には無数に種類がありますが、
特に一井戸、二萩、三唐津…と言います。
焼き物は無論、人工的なものですが、
井戸の梅花皮、萩の貫入、朝鮮唐津の白釉のしたたりなどには、
人が作為的に造ることができない美しさがあります。
人為的に造れない美しさとは偶然の美しさであり、
同じものを造ることが出来ないという点において一期一会に通じる。
さて、黒柿ですが…
これも樹を切ってみて初めて文様があらわれるものであり、
その木材が良工の手に渡って初めて良い作品になるものです。
キラキラと派手だけれども量産がきく名物裂と比較することはできないと思います。
…と言うか侘寂を目指してるのにどうしてキラキラに行くかなぁ…と。
駒は赤柾が、盤は目は粗くても升目にそって真っ直ぐなものが好みですね。
…でも硯は端渓よりも金星つきの歙州硯が好きだったりしますが。
219 ：名無し名人：2011/11/21(月) 02:45:29.23 ID:FS2H5Hzb
黒柿の駒があるけどあれって見づらくないの?
駒にしているのは確かに珍しいけど完全に観賞用だな
駒にしているのは確かに珍しいけど完全に観賞用だな
>>219
昔、光匠のところで出てたのは、
ほとんど黒い木地で銀の漆を使っていた。
硬い樹なのでさし心地も悪くないと思う。軽いけど。
孔雀杢の黒柿を駒にするのはもったいなすぎる。
ちなみに黒柿の孔雀杢と駒の孔雀杢は意味が異なる。
最近はシャム柿と言う材が出てきているが、
これはシャム黄楊同様黒柿とはまったく別物である。
昔、光匠のところで出てたのは、
ほとんど黒い木地で銀の漆を使っていた。
硬い樹なのでさし心地も悪くないと思う。軽いけど。
孔雀杢の黒柿を駒にするのはもったいなすぎる。
ちなみに黒柿の孔雀杢と駒の孔雀杢は意味が異なる。
最近はシャム柿と言う材が出てきているが、
これはシャム黄楊同様黒柿とはまったく別物である。
221 ：名無し名人：2011/11/21(月) 04:43:53.77 ID:FS2H5Hzb
誰か 本カヤ以外の耐久性を並べてくれないか？
友人が折斧駒買うんだけど、どれが合うのかわからん
友人が折斧駒買うんだけど、どれが合うのかわからん
>>222
これでおｋ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/e-dream-stone/cabinet/00277437/syougi-sagan5.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/e-dream-stone/cabinet/00277437/syougi-sagan4.jpg?_ex=320x320&s=2&r=1
http://item.rakuten.co.jp/e-dream-stone/syougi-sagan
これでおｋ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/e-dream-stone/cabinet/00277437/syougi-sagan5.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/e-dream-stone/cabinet/00277437/syougi-sagan4.jpg?_ex=320x320&s=2&r=1
http://item.rakuten.co.jp/e-dream-stone/syougi-sagan
224 ：名無し名人：2011/11/21(月) 11:54:08.55 ID:EqrIXAWV
>>221
数年前、光匠のところで古い駒と言うことで販売していた。
黒柿の一字彫りと黒檀の菱湖があった。
リーズナブルな価格だったので黒檀の菱湖を購入。
これが銀漆だった。
黒柿は…色むらがあったので避けたが、もしかしたら朱漆だったかもしれない。
>>222
…盤は硬ければ良い物ではないし、
オノオレカンバよりも硬いものは、それこそ上の石盤くらいしかない。
棋になる折れ盤やヒバ1寸あたりをボロボロになるまで使い込むのが良いと思う。
それでも硬さ（比重）が知りたければ下記を参照すると良いと思う。
杢の種類等のコンテンツもあり参考になる。
http://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/index.htm
http://www1.odn.ne.jp/~cak22970/mamejiten.html
数年前、光匠のところで古い駒と言うことで販売していた。
黒柿の一字彫りと黒檀の菱湖があった。
リーズナブルな価格だったので黒檀の菱湖を購入。
これが銀漆だった。
黒柿は…色むらがあったので避けたが、もしかしたら朱漆だったかもしれない。
>>222
…盤は硬ければ良い物ではないし、
オノオレカンバよりも硬いものは、それこそ上の石盤くらいしかない。
棋になる折れ盤やヒバ1寸あたりをボロボロになるまで使い込むのが良いと思う。
それでも硬さ（比重）が知りたければ下記を参照すると良いと思う。
杢の種類等のコンテンツもあり参考になる。
http://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/index.htm
http://www1.odn.ne.jp/~cak22970/mamejiten.html
225 ：名無し名人：2011/11/21(月) 20:45:19.90 ID:7IcqaILD
トーシンでよくでてくる正虎って有名な駒師なの?
写真見る限りでは木地も成形も字母も仕上げも十分しっかりしてそうなんだけど
価格安めで落札されている。
値段つかないのは駒師の知名度のせい? それともなにか手が抜かれているのだろうか。。。
写真見る限りでは木地も成形も字母も仕上げも十分しっかりしてそうなんだけど
価格安めで落札されている。
値段つかないのは駒師の知名度のせい? それともなにか手が抜かれているのだろうか。。。
>>226
つまらないものですが、
画像をアップしてみた。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/71847.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/71848.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/71849.jpg
黒檀 菱湖 彫り駒 銀文字仕上げ
2代目光匠の若いころの号
天敬…と言う銘が入っています。
つまらないものですが、
画像をアップしてみた。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/71847.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/71848.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/71849.jpg
黒檀 菱湖 彫り駒 銀文字仕上げ
2代目光匠の若いころの号
天敬…と言う銘が入っています。
228 ：名無し名人：2011/11/23(水) 17:39:25.44 ID:PwC6bAzi
日本将棋連盟台北支部のブログを見ると、漢字の本場の台湾で
（簡体にした中国は、もはや本場とは言えない）、書の芸術としての
駒への関心が高まってきており、台湾芸術大学教授の書家、林隆達氏が
楷書と篆書の字母を制作するなどしている。とても魅力的な書体だ。
http://blog.roodo.com/shogiintaiwan
今後、台湾からすばらしい駒書体や駒師が続々と生まれるのではないか。
とても楽しみだ。
（簡体にした中国は、もはや本場とは言えない）、書の芸術としての
駒への関心が高まってきており、台湾芸術大学教授の書家、林隆達氏が
楷書と篆書の字母を制作するなどしている。とても魅力的な書体だ。
http://blog.roodo.com/shogiintaiwan
今後、台湾からすばらしい駒書体や駒師が続々と生まれるのではないか。
とても楽しみだ。
円高の今なら安く変えるな
230 ：名無し名人：2011/11/24(木) 03:46:22.97 ID:oxCsL2yZ
日台友好かあ・・・
231 ：名無し名人：2011/11/24(木) 10:35:10.49 ID:OQOzl1Op
232 ：名無し名人：2011/11/24(木) 23:11:00.25 ID:4o4KU2V9
署名側は玉将の裏に王将、
書体銘側は王将の裏に玉将、
金将は裏にも金将、
にして欲しいな、個人的な希望ですが
書体銘側は王将の裏に玉将、
金将は裏にも金将、
にして欲しいな、個人的な希望ですが
236 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:40:35.48 ID:YE2EAvOX
237 ：名無し名人：2011/11/26(土) 14:54:06.87 ID:08VJtDLL
>>234
駒師に直接注文すればできるじゃん
駒師に直接注文すればできるじゃん
_no 梨花の駒かと思ってググっちまったよ OTL
239 ：名無し名人：2011/11/27(日) 03:20:11.20 ID:3MfeUnku
240 ：名無し名人：2011/11/28(月) 13:03:48.87 ID:Am+p7aiX
日向でも断ると思う
酒でも飲ませて代金を奮発すれば酔棋ならやると思うが
酒でも飲ませて代金を奮発すれば酔棋ならやると思うが
241 ：名無し名人：2011/11/28(月) 13:59:15.19 ID:SkIqCjgZ
週末にお店に行って、
「署名側は玉将の裏に王将、 書体銘側は王将の裏に玉将、 金将は裏にも金将」
の話題を出したら、
真顔で
「通常価格の倍額出していただければ、きちんと対応いたします。」
と言ってました。
きちんと、お金さえ出せば、簡単に実現するようです。
「署名側は玉将の裏に王将、 書体銘側は王将の裏に玉将、 金将は裏にも金将」
の話題を出したら、
真顔で
「通常価格の倍額出していただければ、きちんと対応いたします。」
と言ってました。
きちんと、お金さえ出せば、簡単に実現するようです。
四面追加で倍額なのか
まちがえた六面だった
＞ 金将は裏にも金将
これじゃあ回り将棋ができない。却下！
これじゃあ回り将棋ができない。却下！
245 ：名無し名人：2011/11/28(月) 19:31:47.59 ID:+qQ8cwIE
質問させてください。
先日、プラ駒から1万円のシャム黄楊駒(これでも奮発したつもりです・・)に買い換えましたが
角が尖っているような感じを受けました。
不器用なので、自分で面取りするのも怖いのですが、
盤の修理同様に駒の面取りもやってくれる店などあるものでしょうか。
よろしくお願いします。
先日、プラ駒から1万円のシャム黄楊駒(これでも奮発したつもりです・・)に買い換えましたが
角が尖っているような感じを受けました。
不器用なので、自分で面取りするのも怖いのですが、
盤の修理同様に駒の面取りもやってくれる店などあるものでしょうか。
よろしくお願いします。
246 ：名無し名人：2011/11/28(月) 19:40:29.47 ID:Mw2GtEtC
プラ駒と同レベル以上の工作精度のシャムツゲ駒が欲しいなら10万円くらいはかかるよ
248 ：名無し名人：2011/11/28(月) 23:46:54.76 ID:TyKs57PI
>>245
何処で買ったの？ 店によっては面取りして売ってる黄楊駒もあるのに・・・
何処で買ったの？ 店によっては面取りして売ってる黄楊駒もあるのに・・・
![http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/s1go8af/hori@[email protected]](http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/s1go8af/hori@ippei@jou12.jpg){kind=link}
熊澤良尊作源兵衛清安書が至高
251 ：名無し名人：2011/11/29(火) 01:07:59.28 ID:EgPrmDqY
お前らってさ、御蔵島のツゲとか日向のカヤとか、そんな程度のものを
ありがたがっている訳？ｗｗ
オレは長唄三味線の名取なんだけどさ、高級な三味線ではインド鶏血紫檀っていう
木が使われているのさ（和楽器業界での俗称は「紅木」だけど、これは正式名称でない）
このインド鶏血紫檀の木質ときたら、稠密で豊饒で、きめ細かいことこの上ないもの
その色合いは、官能的といっていいほどの深みがある。丁寧に磨けば、宝石にも
勝るような輝きを放つわけ
はっきりいって、日本のカヤやツゲがどれほど素晴らしかろうと、唐木の最高級品である
インド鶏血紫檀にはとても及ばないよ
カヤやツゲ程度で騒いでいられる、将棋オタク（笑）は気楽で良いねｗｗ
ありがたがっている訳？ｗｗ
オレは長唄三味線の名取なんだけどさ、高級な三味線ではインド鶏血紫檀っていう
木が使われているのさ（和楽器業界での俗称は「紅木」だけど、これは正式名称でない）
このインド鶏血紫檀の木質ときたら、稠密で豊饒で、きめ細かいことこの上ないもの
その色合いは、官能的といっていいほどの深みがある。丁寧に磨けば、宝石にも
勝るような輝きを放つわけ
はっきりいって、日本のカヤやツゲがどれほど素晴らしかろうと、唐木の最高級品である
インド鶏血紫檀にはとても及ばないよ
カヤやツゲ程度で騒いでいられる、将棋オタク（笑）は気楽で良いねｗｗ
熊さんは古水無瀬じゃないの？空蝉とか。
あと現役では掬さんの錦旗とか…
まぁそれはいいとして、
月山の彫り埋めを見るともったいないと思うのは私だけだろうか…
あと現役では掬さんの錦旗とか…
まぁそれはいいとして、
月山の彫り埋めを見るともったいないと思うのは私だけだろうか…
255 ：名無し名人：2011/11/29(火) 05:11:31.53 ID:kqkV6TIi
256 ：名無し名人：2011/11/29(火) 11:55:20.46 ID:Dus7MlSp
二胡の材料
http://www1.cncm.ne.jp/~seifu/nikozai.htm
ランク順？
紅木(白酸)＞花梨＞烏木(黒檀)＞老紅木(紅酸)＞紫檀ー白壇
榧の香りを知らないから、大きなことは言えないけど
白檀の駒と将棋盤を部屋に置いてたら、それだけで凄くいい香りがするだろうなー
http://www1.cncm.ne.jp/~seifu/nikozai.htm
ランク順？
紅木(白酸)＞花梨＞烏木(黒檀)＞老紅木(紅酸)＞紫檀ー白壇
榧の香りを知らないから、大きなことは言えないけど
白檀の駒と将棋盤を部屋に置いてたら、それだけで凄くいい香りがするだろうなー
>>255
このシリーズって、ほとんど面取りや磨きはないよね。
面取りと磨きにやや甘さがあるものの、どちらかと言えば、普段に使用する彫駒として、御蔵島黄楊の感触を味わうことのできる駒としてうってつけです。
http://image.rakuten.co.jp/shogi/cabinet/horikoma/img04905594.jpg
このシリーズって、ほとんど面取りや磨きはないよね。
面取りと磨きにやや甘さがあるものの、どちらかと言えば、普段に使用する彫駒として、御蔵島黄楊の感触を味わうことのできる駒としてうってつけです。
http://image.rakuten.co.jp/shogi/cabinet/horikoma/img04905594.jpg
機械彫だからね
面取りだけで手間が軽く数倍になっちゃう
面取りだけで手間が軽く数倍になっちゃう
結局、>>247の言うとおりってことか・・・
261 ：名無し名人：2011/11/29(火) 17:31:03.13 ID:Dus7MlSp
結局、>>241の言う情報はむしろ安価ってことか・・・
>>255
安い駒だと晴月とか越山とか栄作とかは機械彫り
一平、竹風は手彫り
手彫りのほうが仕上げは丁寧なことが多い。
機械でも瓢山クラスだと面取りがしてあるし仕上げもかなり丁寧。
また、安い彫り駒は往々にして表面処理が雑である。
例えば一平は彫だと表面は結構粗いが、
彫り埋めだとツルツルに仕上げてある。
（工程を考えると埋めた後磨くのだから当然だが）
一方、月山は彫でも丁寧に表面処理されている。
月山の彫りは素晴らしいので、それを埋めてしまう彫り埋めはもったいないと…
井上一郎碁盤店や青山碁盤店で見かける安い瓢山や
大久保碁盤店でたまに見かける一平の彫り埋めは、
コストパフォーマンスが良いと思う。
安い駒だと晴月とか越山とか栄作とかは機械彫り
一平、竹風は手彫り
手彫りのほうが仕上げは丁寧なことが多い。
機械でも瓢山クラスだと面取りがしてあるし仕上げもかなり丁寧。
また、安い彫り駒は往々にして表面処理が雑である。
例えば一平は彫だと表面は結構粗いが、
彫り埋めだとツルツルに仕上げてある。
（工程を考えると埋めた後磨くのだから当然だが）
一方、月山は彫でも丁寧に表面処理されている。
月山の彫りは素晴らしいので、それを埋めてしまう彫り埋めはもったいないと…
井上一郎碁盤店や青山碁盤店で見かける安い瓢山や
大久保碁盤店でたまに見かける一平の彫り埋めは、
コストパフォーマンスが良いと思う。
263 ：名無し名人：2011/11/30(水) 01:26:20.58 ID:PhBu26rM
>>258
自分でするしかないのか・・・
自分でするしかないのか・・・
264 ：名無し名人：2011/11/30(水) 03:05:37.81 ID:PhBu26rM
>>262
ぶっちゃけ碁盤店に順列ある？
ぶっちゃけ碁盤店に順列ある？
順列？
格付けみたいなもんだろｗ
序列っていいたかったんじゃね？
268 ：名無し名人：2011/11/30(水) 08:44:44.63 ID:PhBu26rM
どうやら、そういった質問をしてはいけないようだ
罰があたったな・・・自重しまつ
罰があたったな・・・自重しまつ
下手糞な日本語を指摘された、という事実を受け入れるよりも、
業界人が住み着いてるスレでタブーに触れたからレス攻撃を受けた、
と思い込む方が精神的には楽なんだろうね。
業界人が住み着いてるスレでタブーに触れたからレス攻撃を受けた、
と思い込む方が精神的には楽なんだろうね。
270 ：名無し名人：2011/11/30(水) 09:06:33.76 ID:UALFawJ0
>264
碁盤店はもともと碁盤をつくる店。
できる碁盤の質によって序列がある。
盤はあまり詳しくないが、
前沢や三輪は良いと言われているようで、
熊須は良いとは言われない。
それとは別に店そのものの人気もあり、
これはコストパフォーマンスが重要な要素のようで、
青山や大久保の名前はよくあがる。
碁盤店はもともと碁盤をつくる店。
できる碁盤の質によって序列がある。
盤はあまり詳しくないが、
前沢や三輪は良いと言われているようで、
熊須は良いとは言われない。
それとは別に店そのものの人気もあり、
これはコストパフォーマンスが重要な要素のようで、
青山や大久保の名前はよくあがる。
271 ：名無し名人：2011/11/30(水) 09:13:36.05 ID:PhBu26rM
>>269
鬼やあんた鬼やで・・・ここは鬼の棲家だったか・・・
>>270
わざわざすみません、もう二度とこういうこと訊きません
結局は自分の目で確かめる、これに尽きるということですね
わかりますた自重します。参考にしておきます。。。
鬼やあんた鬼やで・・・ここは鬼の棲家だったか・・・
>>270
わざわざすみません、もう二度とこういうこと訊きません
結局は自分の目で確かめる、これに尽きるということですね
わかりますた自重します。参考にしておきます。。。
自重なんかしなくてもいいけどｗ
多くの場合本格的な将棋盤を購入するのは一生を通じてそんなに何回もないし
規格品じゃない一品物の将棋盤だから、本当はなかなか比較できないんだよね。
だからより多くの情報が欲しいんだが。
多くの場合本格的な将棋盤を購入するのは一生を通じてそんなに何回もないし
規格品じゃない一品物の将棋盤だから、本当はなかなか比較できないんだよね。
だからより多くの情報が欲しいんだが。
273 ：名無し名人：2011/11/30(水) 11:41:59.46 ID:iNYz42R6
>>270
盤の善し悪しは、
脚を手彫りしてるか機械彫りか、
升目の工作方法や精度で決まってくる。
ここを見る限り熊須も悪くはなさそうだが…
http://www.gurunet-miyazaki.com/mingei/ayagoban/kumasugobanten.htm
盤の善し悪しは、
脚を手彫りしてるか機械彫りか、
升目の工作方法や精度で決まってくる。
ここを見る限り熊須も悪くはなさそうだが…
http://www.gurunet-miyazaki.com/mingei/ayagoban/kumasugobanten.htm
274 ：名無し名人：2011/11/30(水) 13:08:06.95 ID:7vvhxnU6
>>270
今の屋号商号「碁盤店」は
昔は「盤屋」「棋具屋」といっていた店ばかり。
名前が示すとおり、将棋盤・碁盤を平等に扱っていた。中には創業時は将棋盤しか扱っていなかった盤店もある。
しかし、高度成長期に
「盤屋」は「（機械）旋盤屋」、
「棋具屋」は「（電気）器具屋」と間違われるので、
名称変更した店がほとんど。
なにより、電話ができて、電話帳で「棋具屋」が電気屋の欄に間違って載せられたりして、
かなり屈辱だったそうです。
店名変更の際、当然「碁盤屋」か「将棋盤屋」で迷うと、碁盤屋を選ぶ店ばかりになった。
碁盤屋という名称を選んだ理由について、ひいきの盤屋から私の祖父が聞いた話は、
碁盤の方が法人需要が圧倒的に多く、
（買っていただいた法人つまり企業の）領収書対策（領収書の名称が碁盤屋になるようにするため）で
「碁盤屋」という名称を選んだとのこと。もう一つは碁盤の方が高いものが売れるので、
売り上げが多く、やはり売り上げが多い方の「碁盤屋」という名称を選んだとのことです。
だから、名称は今は碁盤店でも、創業時は将棋盤しか扱っていなかった盤店もあるのです。
昔祖父から教わった話です。
今の屋号商号「碁盤店」は
昔は「盤屋」「棋具屋」といっていた店ばかり。
名前が示すとおり、将棋盤・碁盤を平等に扱っていた。中には創業時は将棋盤しか扱っていなかった盤店もある。
しかし、高度成長期に
「盤屋」は「（機械）旋盤屋」、
「棋具屋」は「（電気）器具屋」と間違われるので、
名称変更した店がほとんど。
なにより、電話ができて、電話帳で「棋具屋」が電気屋の欄に間違って載せられたりして、
かなり屈辱だったそうです。
店名変更の際、当然「碁盤屋」か「将棋盤屋」で迷うと、碁盤屋を選ぶ店ばかりになった。
碁盤屋という名称を選んだ理由について、ひいきの盤屋から私の祖父が聞いた話は、
碁盤の方が法人需要が圧倒的に多く、
（買っていただいた法人つまり企業の）領収書対策（領収書の名称が碁盤屋になるようにするため）で
「碁盤屋」という名称を選んだとのこと。もう一つは碁盤の方が高いものが売れるので、
売り上げが多く、やはり売り上げが多い方の「碁盤屋」という名称を選んだとのことです。
だから、名称は今は碁盤店でも、創業時は将棋盤しか扱っていなかった盤店もあるのです。
昔祖父から教わった話です。
275 ：名無し名人：2011/11/30(水) 13:41:58.22 ID:iNYz42R6
>>245
気持ちわかるし、親近感わいたから今更だけどレス。
俺も最近初めて黄楊の駒を自分なりに奮発して購入。
嬉しくてたくさん触っていたら角が鋭くて指が痛くなり自分で面取りを決意。
でも怖いから、最初は安い駒で練習したよ。
400と1000の紙やすりで一番触る底辺？の角の部分を
シュッ シュッ シュッとマッチをこする要領で削ったら大分軽減されたよ。
先の方はこすったけどね。自分でやってみたら？ 愛着わくよ
気持ちわかるし、親近感わいたから今更だけどレス。
俺も最近初めて黄楊の駒を自分なりに奮発して購入。
嬉しくてたくさん触っていたら角が鋭くて指が痛くなり自分で面取りを決意。
でも怖いから、最初は安い駒で練習したよ。
400と1000の紙やすりで一番触る底辺？の角の部分を
シュッ シュッ シュッとマッチをこする要領で削ったら大分軽減されたよ。
先の方はこすったけどね。自分でやってみたら？ 愛着わくよ
277 ：名無し名人：2011/11/30(水) 14:28:34.17 ID:Jcf80//l
できれば名工の盤を持ちたいね
福井勘兵衛、平井芳松、前澤長太郎、鬼頭徳吉、黒田鷺山
福井勘兵衛、平井芳松、前澤長太郎、鬼頭徳吉、黒田鷺山
278 ：名無し名人：2011/11/30(水) 14:47:54.70 ID:iNYz42R6
サンドペーパーも良いけど、
白くて丸っこい陶器のドアノブで上から力を入れて磨くと、
角が取れ、表面のザラザラもなくなり艶が出るよ。
むらが出ないように磨くのがコツです。
↓ホームセンターで売ってるこういうの。柄は自分でつける
http://item.rakuten.co.jp/knob-handle/853300/
白くて丸っこい陶器のドアノブで上から力を入れて磨くと、
角が取れ、表面のザラザラもなくなり艶が出るよ。
むらが出ないように磨くのがコツです。
↓ホームセンターで売ってるこういうの。柄は自分でつける
http://item.rakuten.co.jp/knob-handle/853300/
279 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:26:42.13 ID:dtiYkxrH
280 ：277：2011/11/30(水) 19:36:30.10 ID:Jcf80//l
>>279
参考までに聞きたいが、それぞれの盤を使う時にはどんな駒と駒台を使うのかな？
参考までに聞きたいが、それぞれの盤を使う時にはどんな駒と駒台を使うのかな？
281 ：名無し名人：2011/11/30(水) 19:51:49.34 ID:1syVTJ/J
↑
瀬戸磨（せとみがき）ですね
瀬戸磨（せとみがき）ですね
282 ：名無し名人：2011/11/30(水) 21:56:55.67 ID:WJiaf9y7
一平って直接注文うけてくれるのかな?
一平の字母が好きなんだけど、あまりネットで一平作がうってない。
一平の字母が好きなんだけど、あまりネットで一平作がうってない。
283 ：名無し名人：2011/11/30(水) 22:30:52.40 ID:biZtykFy
駒袋
御城将棋はどうか知らないが、金襴ってのは無粋・野暮
284 ：名無し名人：2011/11/30(水) 22:38:50.40 ID:PhBu26rM
>>280
駒は最低面取り磨きしているものであれば。彫埋以上くらいか。
駒台は桑じゃね？ 駒台に拘るとしたら安定性から四本足であったほがいいとか？
悩むならNHK杯の将棋具と同じようなの購入すれば？
駒以外はどこから購入したか知らんが、将棋盤は羽生の伝説「５ニ銀」のときの対局から
既に使いまわしてあることは確かだから。詳しくはNHKか将棋連盟会館に直接問い合わせればいいと思う。
駒は最低面取り磨きしているものであれば。彫埋以上くらいか。
駒台は桑じゃね？ 駒台に拘るとしたら安定性から四本足であったほがいいとか？
悩むならNHK杯の将棋具と同じようなの購入すれば？
駒以外はどこから購入したか知らんが、将棋盤は羽生の伝説「５ニ銀」のときの対局から
既に使いまわしてあることは確かだから。詳しくはNHKか将棋連盟会館に直接問い合わせればいいと思う。
285 ：名無し名人：2011/11/30(水) 22:43:34.22 ID:fVhf5ItW
>>282
私は青山でつくってもらった。
彫り埋めも受けてくれるかは不明。
個人的には上彫りはこの人のじゃないとイヤ。
武山や天一も好きだけど手に入らないし…
…見たことないけど、月山とかって上彫りの駒つくってるのかな…
私は青山でつくってもらった。
彫り埋めも受けてくれるかは不明。
個人的には上彫りはこの人のじゃないとイヤ。
武山や天一も好きだけど手に入らないし…
…見たことないけど、月山とかって上彫りの駒つくってるのかな…
>>283
これに関しては茶道の仕覆の影響を受けていると思われる。
ゆえに駒袋は駒を収納したあと、
↓のように紐を結ぶのが正しい（…かも…）
http://lorenzo.blog23.fc2.com/blog-entry-848.html
↓藍染め巾着なんか代用するのはどうでしょう？（ちょっと大きいが…）
http://www.shanghaiya.com/aizomekinchaku.html
http://www.ranpudo.jp/shopbrand/015/O/
http://www.fukusukeya.jp/SHOP/444361/list.html
http://kensuisya.jp/?mode=cate&cbid=1033679&csid=0
これに関しては茶道の仕覆の影響を受けていると思われる。
ゆえに駒袋は駒を収納したあと、
↓のように紐を結ぶのが正しい（…かも…）
http://lorenzo.blog23.fc2.com/blog-entry-848.html
↓藍染め巾着なんか代用するのはどうでしょう？（ちょっと大きいが…）
http://www.shanghaiya.com/aizomekinchaku.html
http://www.ranpudo.jp/shopbrand/015/O/
http://www.fukusukeya.jp/SHOP/444361/list.html
http://kensuisya.jp/?mode=cate&cbid=1033679&csid=0
288 ：名無し名人：2011/12/01(木) 06:21:06.86 ID:wvqLcN6Y
289 ：名無し名人：2011/12/01(木) 08:29:47.77 ID:QFh+5pBs
290 ：277：2011/12/01(木) 08:35:45.67 ID:n5bXsak7
291 ：名無し名人：2011/12/01(木) 10:20:37.01 ID:K6lIV2jo
292 ：名無し名人：2011/12/01(木) 11:09:18.65 ID:8gTgEJYU
294 ：名無し名人：2011/12/01(木) 20:54:08.22 ID:L+UmY78Y
>>290
盤は10数面、駒台は30組程で駒もそれなりにあり（影水の水無瀬もあるよ）組み合わせは無限に拡がる。
稲田の駒台も駒箱も何組かあるが、駒箱は接着剤の寿命が来て修理したのやら、ガタがきている箱がある。
これはホゾで組んでいる筈も無く、契りも無いから接着剤の寿命が来て当然の如くバラバラだが、駒台は総てしっかりしている。
盤は10数面、駒台は30組程で駒もそれなりにあり（影水の水無瀬もあるよ）組み合わせは無限に拡がる。
稲田の駒台も駒箱も何組かあるが、駒箱は接着剤の寿命が来て修理したのやら、ガタがきている箱がある。
これはホゾで組んでいる筈も無く、契りも無いから接着剤の寿命が来て当然の如くバラバラだが、駒台は総てしっかりしている。
295 ：名無し名人：2011/12/02(金) 08:41:07.47 ID:B8VtvLyZ
>>293
アカネ材（シャム）なんて自分で面取りすればいいのに
アカネ材（シャム）なんて自分で面取りすればいいのに
中国黄楊を自分で面取りして磨いた。
駒音がペチャからカリッに変わった。
駒音がペチャからカリッに変わった。
質問
榧の脚付を買おうと思って、ネットで色々な碁盤店を見て回ってる。
予算は駒台を含めて20万円位がぎりぎりってところ。
サイズは5～6寸程度が欲しい。
現在は、じいちゃんが大昔に適当に買った折れ盤とプラ駒を使ってる。
まともな駒を買ったので、合わせて盤が欲しい。
できれば10万円台で納めたい。
でも、そんなのは木表の盤で天面もあんまり好きじゃ無かったりする。
日向産の木裏で天面もよさそうでも、木口の両方に割れの跡があるもの
（店に問い合わせたら、問題ないと言われた。盤に赤色が強く出ていて
かっこいい。+1万円で駒台もつけてくれる）だったりするんだ。
どうすればいいかな？これで手を打つか、それとも辛抱して、もう少し貯めてから
20万↑の盤を買った方がいい？
榧の脚付を買おうと思って、ネットで色々な碁盤店を見て回ってる。
予算は駒台を含めて20万円位がぎりぎりってところ。
サイズは5～6寸程度が欲しい。
現在は、じいちゃんが大昔に適当に買った折れ盤とプラ駒を使ってる。
まともな駒を買ったので、合わせて盤が欲しい。
できれば10万円台で納めたい。
でも、そんなのは木表の盤で天面もあんまり好きじゃ無かったりする。
日向産の木裏で天面もよさそうでも、木口の両方に割れの跡があるもの
（店に問い合わせたら、問題ないと言われた。盤に赤色が強く出ていて
かっこいい。+1万円で駒台もつけてくれる）だったりするんだ。
どうすればいいかな？これで手を打つか、それとも辛抱して、もう少し貯めてから
20万↑の盤を買った方がいい？
１０万以内で木裏or木表は良いと思うし 赤みが強く出てるのも良いとおもうけど
割れがあるものは避けたほうが良いよ 日向産の木裏木表で１０万以内なら
他に良いのあるよ
割れがあるものは避けたほうが良いよ 日向産の木裏木表で１０万以内なら
他に良いのあるよ
＞割れがあるものは避けたほうが良いよ
20年以上経ってるから、もう開かないだろうって説明には書いてあったんだけど
駄目かな(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
天面の模様が気に入ってるんだけどな。
20年以上経ってるから、もう開かないだろうって説明には書いてあったんだけど
駄目かな(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
天面の模様が気に入ってるんだけどな。
300 ：名無し名人：2011/12/02(金) 15:11:32.93 ID:G/lIzl0I
301 ：名無し名人：2011/12/02(金) 16:01:31.91 ID:0fnbd5fD
>>297
>>301に賛成 盤なんて一期一会に近いものがあるし、安い買い物じゃないから
自分のフィーリングにビビッときたもので納得できたものがが一番だと思う。
値段とか質じゃなく 自分が気に入ったものが最高級品。
来るべき時を待つに一票。だって297の好みとかわかんねえもん。
手を打つって言ってる時点でアウトだと思う。
>>301に賛成 盤なんて一期一会に近いものがあるし、安い買い物じゃないから
自分のフィーリングにビビッときたもので納得できたものがが一番だと思う。
値段とか質じゃなく 自分が気に入ったものが最高級品。
来るべき時を待つに一票。だって297の好みとかわかんねえもん。
手を打つって言ってる時点でアウトだと思う。
>>298-302
レスありがとう。
良いと感じる盤とか全部40万円近くするし、、、来るべき時を待つといっても
今の俺には色々と無理だ。。。四間飛車を指し続けようと思ってるから
天面の4筋に模様がある盤しようと素人の考えで思ったんだ。
↓の12万の盤
http://www.mimasugoishi.com/shop/syougiban/kiura/kiuraindex.htm
折れ盤から一気に榧にグレードアップするから、注文するのに緊張するよ。
レスありがとう。
良いと感じる盤とか全部40万円近くするし、、、来るべき時を待つといっても
今の俺には色々と無理だ。。。四間飛車を指し続けようと思ってるから
天面の4筋に模様がある盤しようと素人の考えで思ったんだ。
↓の12万の盤
http://www.mimasugoishi.com/shop/syougiban/kiura/kiuraindex.htm
折れ盤から一気に榧にグレードアップするから、注文するのに緊張するよ。
うう心配になってきた。…なんか不味い点があるかな？(´･ω･`)
いまざっと見てみたが確かに有名どころの１０万くらいの価格帯の木表木裏の盤の在庫が
軒並み売切れになってるね キズの埋め後有りを気に入った気持ちは分かるけど
他の人が言うように待った方が良いよ 来るべき時ってのは何も金額を上げろって意味じゃなくて
あと半年でも一年でも待って いいのが出てきたらユックリ吟味して買うのが自分の為にも良いんでないかい?
それとその待ってる間に貯金も少しは出来るだろうし
軒並み売切れになってるね キズの埋め後有りを気に入った気持ちは分かるけど
他の人が言うように待った方が良いよ 来るべき時ってのは何も金額を上げろって意味じゃなくて
あと半年でも一年でも待って いいのが出てきたらユックリ吟味して買うのが自分の為にも良いんでないかい?
それとその待ってる間に貯金も少しは出来るだろうし
306 ：名無し名人：2011/12/02(金) 20:00:36.82 ID:0fnbd5fD
経験上迷いありで購入すると、
良いのが出てきたときまたポチッたりするんだよなぁ（笑）
ようこそ「男の世界」へ…
良いのが出てきたときまたポチッたりするんだよなぁ（笑）
ようこそ「男の世界」へ…
思い留まらせてくれてありがとう。
…でも注文しちゃったから、キャンセルメール出してくる。
本当に納得したものを買う方がいいよね。
それまで待ちながら、もっと貯めるよ。
…でも注文しちゃったから、キャンセルメール出してくる。
本当に納得したものを買う方がいいよね。
それまで待ちながら、もっと貯めるよ。
310 ：名無し名人：2011/12/02(金) 21:20:31.42 ID:VImAkaPP
てか待て、碁盤屋注文のキャンセルは基本できないはずだぞ？
そう簡単にできるのか？
そう簡単にできるのか？
312 ：名無し名人：2011/12/02(金) 22:51:20.74 ID:VImAkaPP
え？返信は来たけど、返品は一週間できるみたいだし
即キャンセルなら発送もしてないんだから、できるんじゃないの？
即キャンセルなら発送もしてないんだから、できるんじゃないの？
314 ：名無し名人：2011/12/02(金) 23:24:51.59 ID:VImAkaPP
男が買い物する時は人の意見なんかに惑わされちゃいけねー
ガツンといけよ
ガツンといけよ
316 ：名無し名人：2011/12/03(土) 06:25:10.43 ID:8I63Ypu/
317 ：名無し名人：2011/12/03(土) 10:34:48.92 ID:4342icC8
中国カヤなら20万だせば柾目のきれいな6寸盤余裕で買えるんだけどね。
小市民な俺は中国カヤで十分満足してしまっていて、店で日向産カヤの盤見ても
中国カヤとの区別がつかない。
小市民な俺は中国カヤで十分満足してしまっていて、店で日向産カヤの盤見ても
中国カヤとの区別がつかない。
318 ：名無し名人：2011/12/03(土) 11:58:58.42 ID:6vmNfGlG
中国カヤで十分満足するのは人それぞれで勝手だが、
日向産カヤ盤と中国カヤ盤との区別がつかないっていうのは、
もっと見る目を養わなければならないな。
日向産カヤ盤と中国カヤ盤との区別がつかないっていうのは、
もっと見る目を養わなければならないな。
＞もっと見る目を養わなければならない
なぜ？人それぞれで勝手なら、安いので満足してるんだからいいじゃん。
なぜ？人それぞれで勝手なら、安いので満足してるんだからいいじゃん。
安いので満足できるのと 見分けが出来るのは別の話
本物偽者分かった上で偽者で満足ならそれでいい
だが偽者と知らずに満足するのは単に経験不足か少し抜けてる人か どちらか
見分ける自信が無かったらお店の人にちゃんと説明を聞く事
ネットの画像じゃ分からんかも試練が実際見ると分かってくるよ お店の人も中国かやの特徴とかも
教えてくれると思うし まぁそれでも素人が区別がつきにくい日本産に見間違ってしまう物もあるみたい
プロは十中八九分かると言ってたよ
本物偽者分かった上で偽者で満足ならそれでいい
だが偽者と知らずに満足するのは単に経験不足か少し抜けてる人か どちらか
見分ける自信が無かったらお店の人にちゃんと説明を聞く事
ネットの画像じゃ分からんかも試練が実際見ると分かってくるよ お店の人も中国かやの特徴とかも
教えてくれると思うし まぁそれでも素人が区別がつきにくい日本産に見間違ってしまう物もあるみたい
プロは十中八九分かると言ってたよ
そうだよ(便乗)
たかだか１０万円の盤を買うのに１００万円の授業料がいるか？アホくさｗ
こういうのは満足するかどうかが第一。
ゴルフと違って実力性能差がでるわけでもないし。
別に見る目があろうがなかろうがどっちでもよい。
所詮趣味なんだから。
ゴルフと違って実力性能差がでるわけでもないし。
別に見る目があろうがなかろうがどっちでもよい。
所詮趣味なんだから。
三輪の中華かやと
熊須の日向かや
…同じ大きさとしてどっちが価値があるのだろう…
熊須の日向かや
…同じ大きさとしてどっちが価値があるのだろう…
325 ：名無し名人：2011/12/03(土) 15:12:58.93 ID:j56XK8oo
中国カヤも日向カヤもピンキリで比較は出来んが、碁盤店の技量の差は歴然。
326 ：名無し名人：2011/12/03(土) 19:33:13.13 ID:ElWTPqaV
327 ：名無し名人：2011/12/03(土) 21:13:57.34 ID:8I63Ypu/
三輪さんのところは本榧の盤が残り僅かとなっているわけだが・・・
>>324
熊須さんのところは明日までなら定価の20%引きで碁盤購入できるから
今からでも決めて買ったほうがいいよ。TBS系の朝に放送するから見ていて損はないかも。
>>324
熊須さんのところは明日までなら定価の20%引きで碁盤購入できるから
今からでも決めて買ったほうがいいよ。TBS系の朝に放送するから見ていて損はないかも。
328 ：名無し名人：2011/12/03(土) 23:26:40.11 ID:tPhkzLBv
今年も将棋世界に2012年の連盟福袋の広告が出る時期になった。
一応予想を交えてネタにしてみることにする。
今年は最低が一万円コースからになった。五千円コースの新宿将棋センタープラ駒は
人気がなかったようだ。あれは好みが極端に分かれる品物だからしかたないかも…
一万円コースが駒だけの表記だったので、シャムか斧折辺りの駒だと予測される。
二万円コースが駒・盤セットだったので上記の駒プラスヒバ一寸てところか。
三万円コースが御蔵つげ駒プラス卓上盤とあったので晴月の安御蔵辺りだな。
他にもいろいろあったが、毎年「買えるものなら買ってみろ」的な品揃えの
百万円コースが今年もあったので、誰か手を出すのかパソの前で高みの見物
と洒落込んでみることにする。クリスマス過ぎれば連盟DSで画像も出るだろうし。
一応予想を交えてネタにしてみることにする。
今年は最低が一万円コースからになった。五千円コースの新宿将棋センタープラ駒は
人気がなかったようだ。あれは好みが極端に分かれる品物だからしかたないかも…
一万円コースが駒だけの表記だったので、シャムか斧折辺りの駒だと予測される。
二万円コースが駒・盤セットだったので上記の駒プラスヒバ一寸てところか。
三万円コースが御蔵つげ駒プラス卓上盤とあったので晴月の安御蔵辺りだな。
他にもいろいろあったが、毎年「買えるものなら買ってみろ」的な品揃えの
百万円コースが今年もあったので、誰か手を出すのかパソの前で高みの見物
と洒落込んでみることにする。クリスマス過ぎれば連盟DSで画像も出るだろうし。
329 ：名無し名人：2011/12/03(土) 23:39:24.13 ID:uyeNs2he
330 ：名無し名人：2011/12/04(日) 00:25:36.11 ID:nCf8UA/C
>>329
数十万でも安いとな？
数十万でも安いとな？
木の塊に10万と考えるとどんないいものでも高い気がしてくるわな
プラスティックとかならまだしも
成長に何十年と必要な木の塊が高いのは当然と思うが
成長に何十年と必要な木の塊が高いのは当然と思うが
333 ：名無し名人：2011/12/04(日) 00:52:39.41 ID:nCf8UA/C
|
|
|新カヤ)
|⊂ 出番か？
|
|
|新カヤ)
|⊂ 出番か？
|
334 ：名無し名人：2011/12/04(日) 00:54:35.72 ID:nCf8UA/C
壁 |
|
|新カヤ)
|⊂ いつでもOKですよ？
|
|
|新カヤ)
|⊂ いつでもOKですよ？
|
335 ：名無し名人：2011/12/04(日) 01:13:08.49 ID:kFVxEXRC
連盟の福袋の内容は年々現実的で値段相応のつまらないものになって来ている
材料の高騰、枯渇や後継者などの問題なんだろうけど
新カヤをたいていの碁盤店で安価で一押しの現実とは・・・
悲しいけど、時代なのかなorz
材料の高騰、枯渇や後継者などの問題なんだろうけど
新カヤをたいていの碁盤店で安価で一押しの現実とは・・・
悲しいけど、時代なのかなorz
337 ：名無し名人：2011/12/04(日) 07:01:31.13 ID:nCf8UA/C
あと30分で熊須さんが放送しまつ。
338 ：名無し名人：2011/12/04(日) 07:42:53.34 ID:nCf8UA/C
熊須さんおわた・・・長男次男さん共に・・・ガッチリいうてました・・・
339 ：名無し名人：2011/12/04(日) 07:47:36.26 ID:nCf8UA/C
森永てめえーーいそげー！
340 ：名無し名人：2011/12/05(月) 00:45:54.08 ID:wZ66Lszi
○○図鑑って何か胡散臭くね
341 ：名無し名人：2011/12/05(月) 14:34:13.40 ID:pUHjCcO0
足つきの盤が欲しいんだけど、最低限いくら必要？
質とかはこだわらないで。
何寸以上は欲しいっていうのも教えて欲しい。
もう本当に最低限で。これなら我慢できる！みたいな
質とかはこだわらないで。
何寸以上は欲しいっていうのも教えて欲しい。
もう本当に最低限で。これなら我慢できる！みたいな
342 ：名無し名人：2011/12/05(月) 16:02:50.79 ID:mKIOudwu
>>341
５～６寸がいいと思う。
座高や
座布団使用の有無、座布団の厚さ、
正座かあぐらかで微妙に変わってくる。（あぐら派の方が低い盤でいい）
７寸は高さが高すぎるとおもう。
オークションがおすすめ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f105079616
落札相場
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r83649295
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u37892413
５～６寸がいいと思う。
座高や
座布団使用の有無、座布団の厚さ、
正座かあぐらかで微妙に変わってくる。（あぐら派の方が低い盤でいい）
７寸は高さが高すぎるとおもう。
オークションがおすすめ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f105079616
落札相場
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r83649295
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u37892413
343 ：名無し名人：2011/12/05(月) 16:14:33.12 ID:FLAoDJzx
盤厚は卓上盤を雑誌や箱の上において、自分なりの好みの高さを探したらいい。
足が三寸としたものなので、四寸盤の盤面高さは七寸＝約21ｃｍ。
正座したり胡坐になったり試すだけ試して、話はそれから。
足が三寸としたものなので、四寸盤の盤面高さは七寸＝約21ｃｍ。
正座したり胡坐になったり試すだけ試して、話はそれから。
>>341
俺が見た目で選ぶなら最低４寸
俺が見た目で選ぶなら最低４寸
見た目なら４寸以上。使い勝手は３寸が一番いいかも
347 ：名無し名人：2011/12/05(月) 21:59:32.37 ID:YsZHrKVk
正座で指すなら六寸
あぐらなら座布団1枚が必要だな
あぐらなら座布団1枚が必要だな
348 ：名無し名人：2011/12/05(月) 23:25:27.69 ID:HU+pejtN
>>341
質や最低限いくらってのがよくわからんので詳しく
質や最低限いくらってのがよくわからんので詳しく
349 ：341：2011/12/05(月) 23:43:31.07 ID:yUrTcNfo
レスありがとう。
学生なもので、お金がないんだ。
でも初段になった自分へのご褒美に（レベル低いけど）足つき盤をと思って。
２寸だと指したときの音がどうなのか？とか新カヤはどうしてもだめなのか？とか。
とか。できるだけ安く済ませたいけど・・・っていう最低限。
みんなが２寸の一番安い材質のものでも、なんら問題ないっていうのならそれにしてしまうんだけど・・・
学生なもので、お金がないんだ。
でも初段になった自分へのご褒美に（レベル低いけど）足つき盤をと思って。
２寸だと指したときの音がどうなのか？とか新カヤはどうしてもだめなのか？とか。
とか。できるだけ安く済ませたいけど・・・っていう最低限。
みんなが２寸の一番安い材質のものでも、なんら問題ないっていうのならそれにしてしまうんだけど・・・
正直本榧のニ寸卓上盤が一番使い勝手、値段、高級感共にバランスが良いと思うぞ（一寸版は論外）
駒台を付ければ更に高級感アップ
駒台を付ければ更に高級感アップ
351 ：名無し名人：2011/12/06(火) 00:03:59.56 ID:stPMOgs+
まあ、高い盤でもすぐボロボロになるがな。
354 ：名無し名人：2011/12/06(火) 00:58:11.86 ID:e7B/ViQW
>>349
盤を必要としているってことは駒はいいの持ってるの?
盤を必要としているってことは駒はいいの持ってるの?
355 ：名無し名人：2011/12/06(火) 08:51:48.57 ID:z5bxcVX4
356 ：341：2011/12/06(火) 09:54:30.10 ID:gmOQKIJy
たくさんのレスありがとう。聞いて良かったと本当に思ってる。
駒は恥ずかしながら、今はプラ駒を使っている。
盤は100均で買った折れ盤なんだけど、真ん中から折れてしまったのをセロハンでくっつけて使っているんだ。
本カヤ盤は卓上であっても少し手が出ないし、来るべき中年になった（笑）日のためにまだ残しておこうと思う。
344の方法で試してみて胡坐だと３寸で問題はなかった。ただ確かに４寸のほうがいいと思った。
そうすると手がでないから、いつか本カヤで買おうと思う。
みんなの安くてもいいとか、卓上とかの意見を取り入れて１つ候補ができた。
http://sa.item.rakuten.co.jp/megumido/a/1204syogi-s2neji/
高さが足りないかもしれないけど、２寸卓上にもなるから姿勢の部分でもどうにかクリアできる。
もうひとつの候補はこれ。
http://auction.item.rakuten.co.jp/10919508/a/10000230/
こっちは高さが十分でセットで得かもしれないけど、自分の中で不満があるから保留しておく。
＞あたりまえだが２寸足つきの一番安い材質のものでも、将棋の腕とは関係ない。
そうなんだけど、答えてくれた分だけ益々使って腕を磨こうと思う。
こんなにたくさんのレスを付けてくれて心温まった。
いつか自分も答えられるように見識を積もうと思った。
本当にありがとう。
駒に関しては２段昇段にと考えているから、もう少し先になると思う。
駒は恥ずかしながら、今はプラ駒を使っている。
盤は100均で買った折れ盤なんだけど、真ん中から折れてしまったのをセロハンでくっつけて使っているんだ。
本カヤ盤は卓上であっても少し手が出ないし、来るべき中年になった（笑）日のためにまだ残しておこうと思う。
344の方法で試してみて胡坐だと３寸で問題はなかった。ただ確かに４寸のほうがいいと思った。
そうすると手がでないから、いつか本カヤで買おうと思う。
みんなの安くてもいいとか、卓上とかの意見を取り入れて１つ候補ができた。
http://sa.item.rakuten.co.jp/megumido/a/1204syogi-s2neji/
高さが足りないかもしれないけど、２寸卓上にもなるから姿勢の部分でもどうにかクリアできる。
もうひとつの候補はこれ。
http://auction.item.rakuten.co.jp/10919508/a/10000230/
こっちは高さが十分でセットで得かもしれないけど、自分の中で不満があるから保留しておく。
＞あたりまえだが２寸足つきの一番安い材質のものでも、将棋の腕とは関係ない。
そうなんだけど、答えてくれた分だけ益々使って腕を磨こうと思う。
こんなにたくさんのレスを付けてくれて心温まった。
いつか自分も答えられるように見識を積もうと思った。
本当にありがとう。
駒に関しては２段昇段にと考えているから、もう少し先になると思う。
だったら駒買えよｗ
安物盤 + 高級駒＞＞＞＞＞＞＞高級盤 + 安物駒だぞ
盤なんて後回しで良い
安物盤 + 高級駒＞＞＞＞＞＞＞高級盤 + 安物駒だぞ
盤なんて後回しで良い
きっと盤が届いて一週間以内に、黄楊やシャムの駒が欲しくなると思うｗ
ま、欲しくなってから買えば良いんだけどね
ま、欲しくなってから買えば良いんだけどね
>356
http://auction.item.rakuten.co.jp/10919508/a/10000230/
盤の高さ28.4センチ
盤の縦 34センチ
盤の横 31、5センチ
一般的な盤の大きさは 縦36.4cm×横33.3cmだから、一回り小さいな。
付属の駒ならいいだろうが、新しく駒買ったときは使いづらいと思うよ。
http://auction.item.rakuten.co.jp/10919508/a/10000230/
盤の高さ28.4センチ
盤の縦 34センチ
盤の横 31、5センチ
一般的な盤の大きさは 縦36.4cm×横33.3cmだから、一回り小さいな。
付属の駒ならいいだろうが、新しく駒買ったときは使いづらいと思うよ。
362 ：名無し名人：2011/12/06(火) 19:25:30.67 ID:yFVCb7CJ
まずは駒。
盤はヒバ1寸でもそれなりに満足できる。
駒が先になるのは使い込んで育てるものだからだと思う。
育った駒なら盤をそう傷つけることもない。
一寸盤は直接机に置くよりゴム脚をつけたりした方が指し味がよくなる。
連盟のには脚はないけど、青山碁盤店のヒバには脚があった。
盤はヒバ1寸でもそれなりに満足できる。
駒が先になるのは使い込んで育てるものだからだと思う。
育った駒なら盤をそう傷つけることもない。
一寸盤は直接机に置くよりゴム脚をつけたりした方が指し味がよくなる。
連盟のには脚はないけど、青山碁盤店のヒバには脚があった。
363 ：名無し名人：2011/12/06(火) 19:29:34.57 ID:phl86gOC
>>362
私は反対意見ですね。
盤駒は「ほしい方からいいもの買う」が大切です。
いい盤がほしいなら、まず盤を買うべき。
いい駒は「ほしくなったら」まで待って買うのがいいと思います。
ちなみに、「使い込んで育てる」のは盤駒であって、駒のみではありませんよ。
私は反対意見ですね。
盤駒は「ほしい方からいいもの買う」が大切です。
いい盤がほしいなら、まず盤を買うべき。
いい駒は「ほしくなったら」まで待って買うのがいいと思います。
ちなみに、「使い込んで育てる」のは盤駒であって、駒のみではありませんよ。
364 ：名無し名人：2011/12/06(火) 20:21:31.40 ID:KybYm4rv
365 ：名無し名人：2011/12/06(火) 20:37:44.02 ID:phl86gOC
「育つ」というのは「大きくなる」という意味ではありません。
盤を使っていても大きくはなりませんからね。
育つというのは使い込んで自分のものになっていくということです。
買ったときのままでは商品としては価値があっても自分仕様ではないのです。
＞盤の方が良い盤とめぐりあいにくいとは思うが…
ほしいものと巡り会うことが大切ですよ。
盤を使っていても大きくはなりませんからね。
育つというのは使い込んで自分のものになっていくということです。
買ったときのままでは商品としては価値があっても自分仕様ではないのです。
＞盤の方が良い盤とめぐりあいにくいとは思うが…
ほしいものと巡り会うことが大切ですよ。
366 ：名無し名人：2011/12/07(水) 01:43:51.79 ID:z+bepBaF
で、>>341は結局どうするの？
367 ：341：2011/12/07(水) 08:43:43.69 ID:HQMcjHkz
さらにレスつけてくれてありがとう。
今回盤を買おうと思ったのは、ボロボロになった盤の買い替えも理由のひとつなんだ。
それに、候補であげたものを見てもらえればわかるとおもうけど、予算も少ない。
いい駒を買おうとすると予算が厳しいんだ。
だから、意見をもらったこともあるし卓上盤にもなる候補①のねじ込み盤を買おうと思う。
きっとすぐ駒が欲しくなると思うけど、お金の都合と自分へのご褒美で我慢するよ。
今回盤を買おうと思ったのは、ボロボロになった盤の買い替えも理由のひとつなんだ。
それに、候補であげたものを見てもらえればわかるとおもうけど、予算も少ない。
いい駒を買おうとすると予算が厳しいんだ。
だから、意見をもらったこともあるし卓上盤にもなる候補①のねじ込み盤を買おうと思う。
きっとすぐ駒が欲しくなると思うけど、お金の都合と自分へのご褒美で我慢するよ。
368 ：名無し名人：2011/12/07(水) 08:58:44.17 ID:z+bepBaF
369 ：名無し名人：2011/12/07(水) 12:02:22.79 ID:CmaXuSr5
370 ：名無し名人：2011/12/07(水) 12:24:57.67 ID:jyHdVutY
371 ：名無し名人：2011/12/07(水) 13:59:58.56 ID:z+bepBaF
すっかり忘れてた
ここ２ちゃんねるだったわｗ
ここ２ちゃんねるだったわｗ
372 ：名無し名人：2011/12/08(木) 07:11:35.23 ID:WB7OD91B
>>370
配送業者泣かせだなｗ
配送業者泣かせだなｗ
373 ：名無し名人：2011/12/08(木) 07:29:30.58 ID:DfyztqLH
ふーん
375 ：名無し名人：2011/12/08(木) 09:43:54.76 ID:m3S6ymVe
取った駒を食っちゃうから難しい
377 ：名無し名人：2011/12/08(木) 20:47:15.76 ID:K9LWAR4N
うまいね！
378 ：名無し名人：2011/12/09(金) 02:03:19.29 ID:tZACa6cs
>>341の報告まだー？
379 ：名無し名人：2011/12/09(金) 06:31:42.34 ID:tZACa6cs
380 ：341：2011/12/09(金) 14:32:09.70 ID:u5S/VHqN
>>378 ねじ込みを注文しました。明日着になると思います。
今は足つき時の駒台を検討していますが、卓上での使用が可能ということで悩んでいます。
今までは駒箱を駒台として使っていたのでどうしようかと。
卓上時足つき時の使用頻度で購入をしようと思っています。
今は足つき時の駒台を検討していますが、卓上での使用が可能ということで悩んでいます。
今までは駒箱を駒台として使っていたのでどうしようかと。
卓上時足つき時の使用頻度で購入をしようと思っています。
雲脚台なるものを見つけた。
一～三寸ぐらいの盤に付けてみたい脚だ思った。
ttp://shinsaigu-hayato.com/SHOP/53058.html?prd=google_ps&bid=56000000
ttp://www.shinguya.com/acrobat-kakaku/77-syunurisanbou-tooyamasanbou-osiki.pdf
一～三寸ぐらいの盤に付けてみたい脚だ思った。
ttp://shinsaigu-hayato.com/SHOP/53058.html?prd=google_ps&bid=56000000
ttp://www.shinguya.com/acrobat-kakaku/77-syunurisanbou-tooyamasanbou-osiki.pdf
382 ：名無し名人：2011/12/09(金) 17:36:01.78 ID:ajei5b4W
神棚のお供え物に使いそうだな
383 ：名無し名人：2011/12/09(金) 20:26:29.91 ID:t0q2wnr8
予算のない方は、
ゴム板とプラ駒を買いなさい。
少し予算がある方は、
晴月の彫り駒とヒバ一寸を買いなさい。
さらに予算があるのなら、
月山の駒と本かやの盤を買いなさい。
もっと予算があるのなら、
お好きなものを買いなさい。
ゴム板とプラ駒を買いなさい。
少し予算がある方は、
晴月の彫り駒とヒバ一寸を買いなさい。
さらに予算があるのなら、
月山の駒と本かやの盤を買いなさい。
もっと予算があるのなら、
お好きなものを買いなさい。
384 ：名無し名人：2011/12/10(土) 00:43:57.82 ID:8GgI1TMa
385 ：名無し名人：2011/12/10(土) 18:45:48.47 ID:WjSmgNmD
そうだな。
この頃はレベルが低い。
この頃はレベルが低い。
386 ：名無し名人：2011/12/11(日) 16:04:46.02 ID:Ep6Nt9lj
大阪商業大学レベルの低さだよな
2ちゃんで質問してるのは卒論書く為か？
2ちゃんで質問してるのは卒論書く為か？
387 ：名無し名人：2011/12/12(月) 03:54:02.96 ID:AlBrWjIy
天童佐藤さんより、
アンケートにご協力下さい。（投票期限：2012年1月8日）
一字彫の初代書と敬書、どちらが好きですか？ (コメント50字以内)
http://www.shogi-koma.jp/index.html
アンケートにご協力下さい。（投票期限：2012年1月8日）
一字彫の初代書と敬書、どちらが好きですか？ (コメント50字以内)
http://www.shogi-koma.jp/index.html
>>387
初代書彫１
http://www.shogi-koma.jp/shohin-koma/shosai-img/101703c.jpg
初代書彫２
http://www.shogi-koma.jp/shohin-koma/shosai-img/101744c.jpg
初代書盛上
http://www.shogi-koma.jp/shohin-koma/shosai-img/102302c.jpg
敬書彫埋
http://www.shogi-koma.jp/shohin-koma/shosai-img/102103c.jpg
…初代書の個体差も結構ありますね（汗）
初代書彫１
http://www.shogi-koma.jp/shohin-koma/shosai-img/101703c.jpg
初代書彫２
http://www.shogi-koma.jp/shohin-koma/shosai-img/101744c.jpg
初代書盛上
http://www.shogi-koma.jp/shohin-koma/shosai-img/102302c.jpg
敬書彫埋
http://www.shogi-koma.jp/shohin-koma/shosai-img/102103c.jpg
…初代書の個体差も結構ありますね（汗）
389 ：名無し名人：2011/12/12(月) 05:56:18.91 ID:AlBrWjIy
390 ：名無し名人：2011/12/13(火) 16:23:34.08 ID:Dys93SeZ
>>387
色々と意見あって面白いな結果が楽しみだ.
色々と意見あって面白いな結果が楽しみだ.
391 ：名無し名人：2011/12/13(火) 17:41:25.64 ID:l+JdW/Ym
いっそ稔書をつくればいいのに…
392 ：名無し名人：2011/12/14(水) 10:02:25.56 ID:YeM4BJ9e
>>386
大阪商大と何か縁でもあんのかね？
大阪商大と何か縁でもあんのかね？
393 ：名無し名人：2011/12/14(水) 10:11:14.17 ID:O8xp4kxH
新カヤ２寸を買いました。
盤の寸法が ３３×３６．５センチ
マスの寸法が ３１．２×３４センチ
これまで使っていた折り畳み盤より大きく違和感を感じていますが、
これが正統の寸法なんでしょうか。先輩方よろしくおねがいします。
盤の寸法が ３３×３６．５センチ
マスの寸法が ３１．２×３４センチ
これまで使っていた折り畳み盤より大きく違和感を感じていますが、
これが正統の寸法なんでしょうか。先輩方よろしくおねがいします。
395 ：名無し名人：2011/12/14(水) 11:27:22.73 ID:O8xp4kxH
別人です
396 ：名無し名人：2011/12/14(水) 11:38:11.47 ID:oWbO5YZh
盤の寸法が ３３×３６．５センチなら正規盤サイズ。
大きくも小さくもない。
大きくも小さくもない。
397 ：名無し名人：2011/12/14(水) 12:02:28.92 ID:O8xp4kxH
父が持ってる足つき３寸盤が、上記寸法より縦横それぞれ約１センチ
小さいんですが、そういうのも出回ってるんですね。
小さいんですが、そういうのも出回ってるんですね。
398 ：名無し名人：2011/12/14(水) 12:05:38.48 ID:O8xp4kxH
正規サイズ盤にプラスチック駒をおくと、駒が小さく見えます。
やっぱり駒も正規のものに揃えるべきでしょうか。
やっぱり駒も正規のものに揃えるべきでしょうか。
399 ：名無し名人：2011/12/14(水) 12:06:00.75 ID:GNQ0mKQS
>>393
竹内伍松が書いた本の、「大橋家の作法と駒盤の寸法」の中に
縦一尺二寸、横一尺一寸、盤の厚さ三寸五分、脚の高さ三寸と書かれている
多分これが大橋家の正統な寸法だと思う、しかし昔の駒は割合小型だった
最近の駒は大型の傾向だから、駒に合ったサイズの盤であれば良いと思う
新カヤ盤に正統の寸法を求める感覚の方が変だ
竹内伍松が書いた本の、「大橋家の作法と駒盤の寸法」の中に
縦一尺二寸、横一尺一寸、盤の厚さ三寸五分、脚の高さ三寸と書かれている
多分これが大橋家の正統な寸法だと思う、しかし昔の駒は割合小型だった
最近の駒は大型の傾向だから、駒に合ったサイズの盤であれば良いと思う
新カヤ盤に正統の寸法を求める感覚の方が変だ
400 ：名無し名人：2011/12/14(水) 12:59:30.62 ID:oWbO5YZh
401 ：名無し名人：2011/12/14(水) 13:11:13.31 ID:GNQ0mKQS
新カヤ（スプルース）は大木だからサイズはしっかり正規サイズなんだな。
403 ：名無し名人：2011/12/14(水) 16:07:41.15 ID:YeM4BJ9e
404 ：名無し名人：2011/12/14(水) 16:15:34.19 ID:oWbO5YZh
>>400
「大橋家の作法と駒盤の寸法」を読みになられてないですね。
縦一尺二寸、横一尺一寸、が正規のサイズ。
「盤の厚さ足の長さは当時はいまより低かったが、今は盤の厚さ三寸五分、脚の高さ三寸がはやりである。
これは皆背丈が大きくなったから致し方ないが伝統が失われて残念である。」とあり、盤の厚さ三寸五分、脚の高さ三寸は伝統サイズではありません。
「大橋家の作法と駒盤の寸法」を読みになられてないですね。
縦一尺二寸、横一尺一寸、が正規のサイズ。
「盤の厚さ足の長さは当時はいまより低かったが、今は盤の厚さ三寸五分、脚の高さ三寸がはやりである。
これは皆背丈が大きくなったから致し方ないが伝統が失われて残念である。」とあり、盤の厚さ三寸五分、脚の高さ三寸は伝統サイズではありません。
三寸五分プラス三寸で既に高くなってるのか…。
ところで、伝統サイズの盤厚と脚高はどのくらいなんでしょうか
ところで、伝統サイズの盤厚と脚高はどのくらいなんでしょうか
406 ：名無し名人：2011/12/14(水) 19:47:13.54 ID:NQP8iOMw
竹内淇洲「将棋漫話」の中「対局の作法と駒盤の寸法」には
「縦一尺二寸、横一尺一寸、盤の厚さ三寸五分、足の高さ三寸、ホザ二寸五分幅二寸深さ一寸」と書いてありますな
「五寸盤六寸盤など、流行する今日」と漫話を書いた当時の昭和の事を書いているが
「盤の厚さ足の長さは当時はいまより低かったが、今は盤の厚さ三寸五分、脚の高さ三寸がはやりである。
これは皆背丈が大きくなったから致し方ないが伝統が失われて残念である。」
なんて「対局の作法と駒盤の寸法」の中には書かれていない。
参考までに横浜棋具のホームページには江戸期の将棋盤のサイズは
縦１尺１寸８分、横1尺８分、盤厚３寸８分、縁取３分、足高３寸、が正寸と書かれている。
「縦一尺二寸、横一尺一寸、盤の厚さ三寸五分、足の高さ三寸、ホザ二寸五分幅二寸深さ一寸」と書いてありますな
「五寸盤六寸盤など、流行する今日」と漫話を書いた当時の昭和の事を書いているが
「盤の厚さ足の長さは当時はいまより低かったが、今は盤の厚さ三寸五分、脚の高さ三寸がはやりである。
これは皆背丈が大きくなったから致し方ないが伝統が失われて残念である。」
なんて「対局の作法と駒盤の寸法」の中には書かれていない。
参考までに横浜棋具のホームページには江戸期の将棋盤のサイズは
縦１尺１寸８分、横1尺８分、盤厚３寸８分、縁取３分、足高３寸、が正寸と書かれている。
407 ：名無し名人：2011/12/16(金) 05:11:49.33 ID:riRKvVct
>>406
その書籍いつごろの出版ですか？
その書籍いつごろの出版ですか？
20年後も将棋盤駒業界って健在なのかな
409 ：名無し名人：2011/12/16(金) 07:15:19.30 ID:8PY16QrZ
そりゃなくなりはしないだろうけど、だいぶ廃れているだろうね。
20年前は、「将棋が趣味」だけど盤駒もっていない、なんて人はいなかった。
今じゃ「将棋が趣味だけど、指すのはネットのみ、棋譜並べもソフトでやるので盤駒もってない、もっててもめったに使わない」というひとがとても多い。
20年後はさらに使う人がへるよね。
20年前は、「将棋が趣味」だけど盤駒もっていない、なんて人はいなかった。
今じゃ「将棋が趣味だけど、指すのはネットのみ、棋譜並べもソフトでやるので盤駒もってない、もっててもめったに使わない」というひとがとても多い。
20年後はさらに使う人がへるよね。
410 ：名無し名人：2011/12/16(金) 13:19:21.09 ID:x3rOQMZq
411 ：名無し名人：2011/12/16(金) 13:28:17.45 ID:tlBCtXDS
片手でもてるぐらいの重さの盤がベスト。
412 ：名無し名人：2011/12/16(金) 17:08:43.77 ID:DN564xDl
>>408 >>409
伝統産業が生き残っていくための方法は２つある。
用途の現代化・多様化と海外市場の開拓だ。盤駒の場合、前者は不可能なので、
海外市場の開拓による需要の掘り起こしが重要なポイントだ。
日本将棋連盟台北支部のブログを見ると、天童の中島清吉商店やホリコシが
駒を寄贈するなどの地道な活動をしていることがわかる。
ところで、台湾の駒師（の卵）陳君はすごいね。唐七星や紫電に挑んでいる。
http://blog.roodo.com/shogiintaiwan
伝統産業が生き残っていくための方法は２つある。
用途の現代化・多様化と海外市場の開拓だ。盤駒の場合、前者は不可能なので、
海外市場の開拓による需要の掘り起こしが重要なポイントだ。
日本将棋連盟台北支部のブログを見ると、天童の中島清吉商店やホリコシが
駒を寄贈するなどの地道な活動をしていることがわかる。
ところで、台湾の駒師（の卵）陳君はすごいね。唐七星や紫電に挑んでいる。
http://blog.roodo.com/shogiintaiwan
現代的な駒と盤を開発すればいいじゃん。
駒は立体で、キャラクターを三月のライオンの、ねこさんチームみたいなのにするとか。
盤は紹介されていたアクリルの盤みたいに、好きな背景にしたり、立体的にして
フィールドを視覚でも楽しめるようにするの。
駒は立体で、キャラクターを三月のライオンの、ねこさんチームみたいなのにするとか。
盤は紹介されていたアクリルの盤みたいに、好きな背景にしたり、立体的にして
フィールドを視覚でも楽しめるようにするの。
こないだ再放送されてた座頭市に多分二寸の足付き盤が出てきた。
田舎のなんたら一家(任侠のアレね)で暇つぶしに将棋を指しているシーン。
場面にふさわしく煤けてたので用材は不明だけど桂だろうか
アップにならなかったので駒は不明
田舎のなんたら一家(任侠のアレね)で暇つぶしに将棋を指しているシーン。
場面にふさわしく煤けてたので用材は不明だけど桂だろうか
アップにならなかったので駒は不明
こどものクリスマスプレゼントに
公文かハナヤマか迷う
どっちがいいだろか
公文かハナヤマか迷う
どっちがいいだろか
デキる子ならハナヤマ
ボンヤリなら公文
奥さんと相談してね
ボンヤリなら公文
奥さんと相談してね
>>412
現役プロ棋士は、最低でも毎年駒を一組、オリンピックの年は脚付盤を買え、っていう決まりをつくりゃいいんだよ。
盤については、家にあって場所をとるくらいになれば、どこかに寄付するくらいの器量がないといかんわ。
指導対局の時には自らそれらの駒を持参して指す、そうすればアマも良い駒に触れる事ができる。
良い駒に触れたら、そういう人達も、その指し味に惹かれて買うことも大いにあり得る。
広い意味での将棋の「普及」って、そういうことじゃないのかな？
現役プロ棋士は、最低でも毎年駒を一組、オリンピックの年は脚付盤を買え、っていう決まりをつくりゃいいんだよ。
盤については、家にあって場所をとるくらいになれば、どこかに寄付するくらいの器量がないといかんわ。
指導対局の時には自らそれらの駒を持参して指す、そうすればアマも良い駒に触れる事ができる。
良い駒に触れたら、そういう人達も、その指し味に惹かれて買うことも大いにあり得る。
広い意味での将棋の「普及」って、そういうことじゃないのかな？
榧の木が枯渇しないように数百年ストップしてもいいかもなｗ
420 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/17(土) 13:24:41.92 ID:U9OOC2B2
421 ：名無し名人：2011/12/17(土) 16:14:25.96 ID:LfYjkUV4
大山１５世名人じゃｗ 香月に「名匠香月」と銘を入れさせたりね。
423 ：名無し名人：2011/12/17(土) 17:40:27.37 ID:5SF2o+v2
価格帯の二極化(量産安物品の価格低下か、「銘品」の希少価値が強調され続ける)が進むと業界としては衰退の一途だよね。
中程度の盤駒を破格値で提供してくれる駒師、盤師が出てきてくれれば普及につながると思うんだけどもなぁ。
中程度の盤駒を破格値で提供してくれる駒師、盤師が出てきてくれれば普及につながると思うんだけどもなぁ。
424 ：名無し名人：2011/12/17(土) 19:07:33.80 ID:JKJ725fn
家の安物駒、山吉って名が彫ってあるんだけど、これって機械彫りなん
425 ：名無し名人：2011/12/17(土) 20:29:00.76 ID:XqFN6a9p
>>423
既にヤフオクでは盤駒とも底値圏で、盛上駒の場合は著名現代作者の数分の一の価格で入手できる。
又、その作品自体もかつての名工の写しだけに洗練され、買い得感は強い。
但し、玉石混合であるから、作者と作品を見極める見識眼が必要なのは当然だけどね。
既にヤフオクでは盤駒とも底値圏で、盛上駒の場合は著名現代作者の数分の一の価格で入手できる。
又、その作品自体もかつての名工の写しだけに洗練され、買い得感は強い。
但し、玉石混合であるから、作者と作品を見極める見識眼が必要なのは当然だけどね。
426 ：名無し名人：2011/12/18(日) 05:39:46.08 ID:8a/G81ho
>>423
既にそうなってんじゃん。
既にそうなってんじゃん。
ぎょくせきこんこう
世のなかは 澄むと濁るで大違い
“ハゲに毛がなく ハケに毛があり”
世のなかは 澄むと濁るで大違い
“ハゲに毛がなく ハケに毛があり”
428 ：名無し名人：2011/12/18(日) 12:16:48.76 ID:Hi0pKaZ0
゛静山にヒゲなく児玉にヒゲあり゛
429 ：名無し名人：2011/12/18(日) 20:41:17.71 ID:p9LCePx6
静山とゴキの触角は全く無縁
つまらん
431 ：名無し名人：2011/12/19(月) 12:39:50.04 ID:9+obbyMl
いまだにゴキ嫌いは健在だな。オレもだがｗ
432 ：名無し名人：2011/12/19(月) 18:25:29.85 ID:3ziyr/v0
てか、駒師や碁盤師に格付けするとどうなるの？っと。
433 ：名無し名人：2011/12/19(月) 21:42:09.77 ID:5hYMAp88
盤屋斡旋している棋士といえば大山康晴だった。
434 ：名無し名人：2011/12/19(月) 22:10:40.75 ID:hZh8GI6T
それがどうした
435 ：名無し名人：2011/12/19(月) 22:42:12.30 ID:LENCmaH+
バックマージンで税務署に追徴課税は大丈夫だった？
どうもしねーよ、タコ
437 ：名無し名人：2011/12/19(月) 23:19:09.02 ID:Mvu1y3Fb
>>437
ちなみに４位以下だとどうなる？
ちなみに４位以下だとどうなる？
439 ：名無し名人：2011/12/20(火) 01:38:22.62 ID:ddf62mfO
>>438
ゴミになる
ゴミになる
440 ：名無し名人：2011/12/20(火) 12:10:53.79 ID:YcgtRsPw
静山を否定するのか
441 ：名無し名人：2011/12/20(火) 12:26:30.15 ID:t5fRWq2l
Ｒさん
444 ：名無し名人：2011/12/20(火) 22:21:38.40 ID:9R7TiX5l
酔棋は本書いてるからポイント高いよね。駒の評価は二極化みたいだけど。
あと富士駒の会の駒師はどれもコスパ高い駒をたくさん作っているとおもう。
富月は値段高めになってしまっているからそれ以外かね。
あと富士駒の会の駒師はどれもコスパ高い駒をたくさん作っているとおもう。
富月は値段高めになってしまっているからそれ以外かね。
445 ：名無し名人：2011/12/20(火) 23:36:05.38 ID:b5Fe/BIr
酔棋師の本は余りに小さく、駒のミソとクソの区別が付かんがそれが狙いかもな。
446 ：名無し名人：2011/12/21(水) 00:59:52.82 ID:Pc7bjjhw
448 ：名無し名人：2011/12/21(水) 12:53:06.23 ID:6zEWTvQ1
449 ：名無し名人：2011/12/21(水) 18:13:34.02 ID:C6GDI6Dv
彼のブログは面白い。写真も綺麗。
駒の写真をもっと観たい。
駒の写真をもっと観たい。
450 ：名無し名人：2011/12/21(水) 20:18:13.53 ID:P+DVCbPW
ブログ面白いか？
確かに情熱は敬うべきものがあると思うけど、作品はねぇ・・・
確かに情熱は敬うべきものがあると思うけど、作品はねぇ・・・
451 ：名無し名人：2011/12/22(木) 15:28:51.69 ID:ZjgP1H82
好みを書いたらキリがないよね。
だが、そこがいい！
だが、そこがいい！
452 ：名無し名人：2011/12/22(木) 15:58:57.85 ID:zKd9H8Sm
熊澤は自作であっても転売品はメンテナンス御断りらしいな
棋士の周りうろちょろして箔つけて高値で直接販売する姿勢は霊感商法と替わらん
棋士の周りうろちょろして箔つけて高値で直接販売する姿勢は霊感商法と替わらん
453 ：名無し名人：2011/12/22(木) 17:13:20.92 ID:QaHUYxru
454 ：名無し名人：2011/12/22(木) 19:53:27.89 ID:gOncWlSq
鑑定団の子分か
ウロチョロしているな
ウロチョロしているな
455 ：名無し名人：2011/12/22(木) 22:06:09.64 ID:f9TPBkT2
う～ん、やっぱり熊沢の駒は欲しくない
プラ駒と天童の書き駒しか持ってない俺が分かった様なウンチクを語ると
駒から訴えかけてくるのを感じないのはただの死んだ駒。プラ駒とか。
駒から訴えかけてくるのを感じないのはただの死んだ駒。プラ駒とか。
・・・中二病。
ヽ（`Д´）ﾉｳｯｾｰ!
459 ：名無し名人：2011/12/23(金) 11:28:47.00 ID:6qAIgXNq
<<452 熊澤は自作であっても転売品はメンテナンス御断りらしいな
某駒師もハッキリお断りで共通点は多いな。
某駒師もハッキリお断りで共通点は多いな。
460 ：名無し名人：2011/12/23(金) 19:09:34.08 ID:daZ87UZg
出鱈目を言う奴がいるな。
熊澤さんとはつきあって長いが、裏表の無い誠実な人だ。
良い悪いをはっきり言うし、自分の仕事には責任をもっておられるよ。
熊澤さんとはつきあって長いが、裏表の無い誠実な人だ。
良い悪いをはっきり言うし、自分の仕事には責任をもっておられるよ。
461 ：名無し名人：2011/12/23(金) 19:31:19.75 ID:Ua1s27RC
本当に自分の行為に責任を持つのなら、辿った経緯に関わらず、自分の作品はメンテするものでは？
462 ：名無し名人：2011/12/23(金) 19:47:07.97 ID:ztR8ltn8
何か ウ くさいのが出入りしてるなw
メンテすると言っておきながらしないのは問題だろうが
最初からしないと言っているなら何の問題もないだろう
最初からしないと言っているなら何の問題もないだろう
464 ：名無し名人：2011/12/23(金) 23:44:20.90 ID:daZ87UZg
鑑定団だろうｗ
465 ：名無し名人：2011/12/23(金) 23:59:52.90 ID:EHOoxar4
鑑定団論争では熊澤の蒔絵漆知識の無知が証明された訳だが
466 ：名無し名人：2011/12/24(土) 07:28:33.17 ID:txJqt35i
反対じゃ
467 ：名無し名人：2011/12/24(土) 09:25:40.05 ID:jSuWJO29
>>465
あれ結局どうなったの？風化しているような気がしてならないが・・。
あれ結局どうなったの？風化しているような気がしてならないが・・。
>>452
前段と後段の文章が全然つながらないんだが。
>>461
依頼主があって作られた作品だったら、転売されたもののメンテナンスを断るのは当然だと思うよ。
例えば、谷川９段から、「薄い木地で作ってくれ」と注文があった駒が加藤９段に転売されて、
バシバシ盤に打ち付けられたら駒が割れてしまい、「飛車が割れたから修理しろ」って言われても困るでしょ？
材料持込で製作を依頼された作品と、材料の選択から作家が関わった作品では扱いは異なるはず。
色々な場合があるから、あなたの言うような単純なものじゃない。
オレの知ってる木工作家（故人）は、作品に押した焼印でどこまで責任を持つかが決まっていた。
当然それは依頼主との契約に基づいているとはいえ、転売されようが関係はなかったが。
前段と後段の文章が全然つながらないんだが。
>>461
依頼主があって作られた作品だったら、転売されたもののメンテナンスを断るのは当然だと思うよ。
例えば、谷川９段から、「薄い木地で作ってくれ」と注文があった駒が加藤９段に転売されて、
バシバシ盤に打ち付けられたら駒が割れてしまい、「飛車が割れたから修理しろ」って言われても困るでしょ？
材料持込で製作を依頼された作品と、材料の選択から作家が関わった作品では扱いは異なるはず。
色々な場合があるから、あなたの言うような単純なものじゃない。
オレの知ってる木工作家（故人）は、作品に押した焼印でどこまで責任を持つかが決まっていた。
当然それは依頼主との契約に基づいているとはいえ、転売されようが関係はなかったが。
469 ：名無し名人：2011/12/24(土) 13:55:40.95 ID:c/IMXcub
谷川９段ｖｓ加藤９段で割れたらどうなるの？
470 ：名無し名人：2011/12/24(土) 14:00:17.84 ID:c/IMXcub
471 ：名無し名人：2011/12/24(土) 19:12:51.13 ID:txJqt35i
本当だね
>>469
ある程度ちゃんとした将棋を指す人間にバカはいないはずだが？
ある程度ちゃんとした将棋を指す人間にバカはいないはずだが？
くだらん仮定の話などいらん
474 ：名無し名人：2011/12/24(土) 19:44:04.96 ID:Uw1HlQIm
「突撃ーーー！」ってバカ名人がいたな
475 ：名無し名人：2011/12/24(土) 22:44:17.97 ID:nrkDtjoN
＞材料持込で製作を依頼された作品と、材料の選択から作家が関わった作品では扱いは異なるはず。
盤駒屋からの手間賃仕事、メンテまではしてられないんだろうな
ちゃんと木地ストックしてる盤駒屋いるのか知らんが
>>474
森内だが何か・・・
森内だが何か・・・
勝率４割名人はお引き取り願います。
478 ：名無し名人：2011/12/29(木) 05:42:18.79 ID:LR/UFui0
>>469
過去にそういう事例ってあったっけ？
過去にそういう事例ってあったっけ？
479 ：名無し名人：2011/12/29(木) 15:38:36.09 ID:QxL4pksH
今日発売の将棋世界を読んでいたら…
福袋の広告がどこにもない!!連盟、ついに福袋止めたのかっ!!!
福袋の広告がどこにもない!!連盟、ついに福袋止めたのかっ!!!
>479
先月号に載ってたぞ
でも、ＤＳにも今日現在載っていないことをみれば、今後あまり販売に
力を入れる気はないんじゃない
先月号に載ってたぞ
でも、ＤＳにも今日現在載っていないことをみれば、今後あまり販売に
力を入れる気はないんじゃない
あ、ごめん
デジタルショップは12/29～1/7
ちなみに店頭は1/6～1/10までだってさ
1月号将棋世界に掲載
デジタルショップは12/29～1/7
ちなみに店頭は1/6～1/10までだってさ
1月号将棋世界に掲載
482 ：名無し名人：2011/12/29(木) 17:34:24.41 ID:vTfvJjtW
不良在庫を一掃する福袋が無くなる筈はない。
483 ：名無し名人：2011/12/29(木) 18:09:24.48 ID:QxL4pksH
>481
サンクス! DS内で「福袋」を検索したら出てきたよ。
とりあえず、DS限定の一万円コースが微妙すぎて笑った。
サンクス! DS内で「福袋」を検索したら出てきたよ。
とりあえず、DS限定の一万円コースが微妙すぎて笑った。
吉田の福袋でいいじゃん
いつもながら連盟福袋は書体選べないのが大問題
盤駒持っているやつは福袋はあまり意味がない
盤駒以外のものがあれば、買ってもいいね
盤駒以外のものがあれば、買ってもいいね
487 ：名無し名人：2011/12/30(金) 07:31:27.48 ID:/b1z37te
>>481
http://item.rakuten.co.jp/shogi/c/0000000249/
なんだよこれ、普段DSで目にしないのばっかりじゃないかｗ
>>482
期間までに売れなかったらどうなるの？
http://item.rakuten.co.jp/shogi/c/0000000249/
なんだよこれ、普段DSで目にしないのばっかりじゃないかｗ
>>482
期間までに売れなかったらどうなるの？
いらんが、前年より得な気がする
489 ：名無し名人：2011/12/30(金) 17:14:12.22 ID:/b1z37te
ついでにいえば佐川だから日昼に確実にいることと23区民でないと
まともに届かない可能性高いから地方者は慎重にな
てか、DSでの商品展示も充実させろってーのｗ
まともに届かない可能性高いから地方者は慎重にな
てか、DSでの商品展示も充実させろってーのｗ
お正月限定おまけ付き
とかにすればいいのに
とかにすればいいのに
>>487
来年があるさ・・・
来年があるさ・・・
492 ：名無し名人：2011/12/31(土) 01:20:49.75 ID:0w6odlUr
>>491
それ以前の問題だけどね
それ以前の問題だけどね
493 ：名無し名人：2011/12/31(土) 10:19:06.67 ID:QrQe2EVF
168 ：連盟職員：2011/12/26(月) 17:29:40.64 ID:Qwo8btd2
ある日連盟に奨励会の昇段規定をクリアした藤森哲也新四段が呼び出された
同じく師匠の塚田と母親である藤森奈津子も呼び出された
連盟側には米長邦雄 中川大輔 西村一義が出席
母親がＬＰＳＡでは四段として連盟正会員になっても苛められるので
正会員にならずにＬＰＳＡに入ればどうだと言われた
無理筋であり本気度は不明だがプロ後親子の縁でＬＰＳＡのイベント出席や交流に
釘を刺し藤森グループを牽制しＬＰＳＡへの嫌がらせが目的である
シドロモドロの塚田はさておき藤森奈津子は
そうなの 母親の縁を切らなくちゃいけないのね
と切り返され 目を合せる事も出来ず焦る中川
その後本件が漏れ 事が重大だと感じた米長はブログで藤森親子を称え出し
将棋世界での親子特集を組んで上の経緯を在る筈の無い事実とした
しかし多くの奨励会員から質問されるも否定し誤魔化す中川大輔
疑心暗鬼に陥っている子供達の中川大輔を見る目は替わった
本来生真面目な中川は事情を知った先崎に詰られ辞職を決定した
ある日連盟に奨励会の昇段規定をクリアした藤森哲也新四段が呼び出された
同じく師匠の塚田と母親である藤森奈津子も呼び出された
連盟側には米長邦雄 中川大輔 西村一義が出席
母親がＬＰＳＡでは四段として連盟正会員になっても苛められるので
正会員にならずにＬＰＳＡに入ればどうだと言われた
無理筋であり本気度は不明だがプロ後親子の縁でＬＰＳＡのイベント出席や交流に
釘を刺し藤森グループを牽制しＬＰＳＡへの嫌がらせが目的である
シドロモドロの塚田はさておき藤森奈津子は
そうなの 母親の縁を切らなくちゃいけないのね
と切り返され 目を合せる事も出来ず焦る中川
その後本件が漏れ 事が重大だと感じた米長はブログで藤森親子を称え出し
将棋世界での親子特集を組んで上の経緯を在る筈の無い事実とした
しかし多くの奨励会員から質問されるも否定し誤魔化す中川大輔
疑心暗鬼に陥っている子供達の中川大輔を見る目は替わった
本来生真面目な中川は事情を知った先崎に詰られ辞職を決定した
494 ：名無し名人：2011/12/31(土) 10:20:09.21 ID:QrQe2EVF
254 ：名無し名人：2011/12/27(火) 09:17:55.26 ID:98YxRE/9
現在ＬＰＳＡを応援している日本レストランシステムは米長息子を就職させ
先崎が将棋部師範を務め自分は酒肴を受けてたのに中井憎しのあまり
新規女流棋戦を断り息子に辞表を書かせ先崎にもＬＰＳＡ共々出入り禁止
林葉には再入会を勧め神吉内藤の保証人では不満だと握りつぶし
中川には嫌われ役を押し付け棋士生命を縮める
米長にとって弟子は奴隷のつもりなんだろうな
356 ：名無し名人：2011/12/30(金) 13:42:04.48 ID:9BDVbwh2
ちょっと気になってるんだけど、
被災地の復興支援とかを担当している理事は誰なの？
週刊将棋１２月２１日号の24面の記事で、集まった募金で盤駒を購入して寄贈したと書いてたんだが、
つまりは集まった募金をそっくりそのまま○○の売上にしたってことだろ？
おかしくね？、全額自治体に渡すべきだろ。
募金の時、その金で盤駒を購入して渡すなんて、一言も言ってなかったじゃん。
募金に便乗して許し難い。すげー腹立ってるんだけど。
現在ＬＰＳＡを応援している日本レストランシステムは米長息子を就職させ
先崎が将棋部師範を務め自分は酒肴を受けてたのに中井憎しのあまり
新規女流棋戦を断り息子に辞表を書かせ先崎にもＬＰＳＡ共々出入り禁止
林葉には再入会を勧め神吉内藤の保証人では不満だと握りつぶし
中川には嫌われ役を押し付け棋士生命を縮める
米長にとって弟子は奴隷のつもりなんだろうな
356 ：名無し名人：2011/12/30(金) 13:42:04.48 ID:9BDVbwh2
ちょっと気になってるんだけど、
被災地の復興支援とかを担当している理事は誰なの？
週刊将棋１２月２１日号の24面の記事で、集まった募金で盤駒を購入して寄贈したと書いてたんだが、
つまりは集まった募金をそっくりそのまま○○の売上にしたってことだろ？
おかしくね？、全額自治体に渡すべきだろ。
募金の時、その金で盤駒を購入して渡すなんて、一言も言ってなかったじゃん。
募金に便乗して許し難い。すげー腹立ってるんだけど。
495 ：名無し名人：2011/12/31(土) 10:21:13.28 ID:QrQe2EVF
969 ：名無し名人：2011/12/23(金) 03:37:06.65 ID:H0sza5TK
将棋モバイルの請負先はサクセス社
かっては武者野勝巳からの著作権侵害の米長邦雄と並んで被告人となった会社
和解金８００万円支払わされLPSAとの対立で日本レストランシステムをクビになった米長の息子を捻じ込まれた
替わりに連盟の業務を 言い値 で請け負う事に成功 担当理事は中川大輔
携帯ネットユーザーに働きかける事に成功し次の一手は毎日新聞社から名人戦中継を剥奪しモバイルに移行させる事だった
しかし米長は棋士総会でのサクセス社疑惑の矢面に立たせた中川の立場を無視し
更に自分に実入りの多いニコニコ動画を運営するドワンゴ社にモバイル事業を売り渡そうと画策中であり
米長邦雄の度を超えた連盟私物化に流石の弟子もついていけなくなったが反対するまでの気概が無い為
精神的な疲労と対局に専念すると言う口実で理事を辞職した
前線で謀略を実行する兵士を無くした米長はボンクラに寄せられた将棋の様に投了寸前だが
クリントンが不倫疑惑を隠すようにアフガンにミサイルを放ったように
モバイル事業疑惑から目を背けさせ誤魔化す為に見えない敵を生みだす事件を仕掛ける予定である
無味無臭無益の谷川専務理事が利用される事になると聞いている
米長にとっては弟子の中川大輔は当然の人柱 中原も谷川も捨て石にしか過ぎない
将棋モバイルの請負先はサクセス社
かっては武者野勝巳からの著作権侵害の米長邦雄と並んで被告人となった会社
和解金８００万円支払わされLPSAとの対立で日本レストランシステムをクビになった米長の息子を捻じ込まれた
替わりに連盟の業務を 言い値 で請け負う事に成功 担当理事は中川大輔
携帯ネットユーザーに働きかける事に成功し次の一手は毎日新聞社から名人戦中継を剥奪しモバイルに移行させる事だった
しかし米長は棋士総会でのサクセス社疑惑の矢面に立たせた中川の立場を無視し
更に自分に実入りの多いニコニコ動画を運営するドワンゴ社にモバイル事業を売り渡そうと画策中であり
米長邦雄の度を超えた連盟私物化に流石の弟子もついていけなくなったが反対するまでの気概が無い為
精神的な疲労と対局に専念すると言う口実で理事を辞職した
前線で謀略を実行する兵士を無くした米長はボンクラに寄せられた将棋の様に投了寸前だが
クリントンが不倫疑惑を隠すようにアフガンにミサイルを放ったように
モバイル事業疑惑から目を背けさせ誤魔化す為に見えない敵を生みだす事件を仕掛ける予定である
無味無臭無益の谷川専務理事が利用される事になると聞いている
米長にとっては弟子の中川大輔は当然の人柱 中原も谷川も捨て石にしか過ぎない
496 ：名無し名人：2011/12/31(土) 11:08:43.22 ID:jGZc8EVk
スレタイ嫁
497 ：819：2011/12/31(土) 14:35:23.39 ID:wNq/jHOV
ウーさん、心静かに年越しして下さいね
アーメン
アーメン
498 ：弁護士：2011/12/31(土) 16:46:49.00 ID:jBRCfyEA
>>493
コピペにマジレスもへんだけど
公益社団法人日本将棋連盟はＬＰＳＡと対立するのは公益社団法人の趣旨に違反しないでしょう。
藤森哲也の正会員化をＬＰＳＡとの対立を事由に忌避しても、違法性はないとおもう。
敵対団体の幹部子息の正会員化忌避については正当化出来るでしょう
コピペにマジレスもへんだけど
公益社団法人日本将棋連盟はＬＰＳＡと対立するのは公益社団法人の趣旨に違反しないでしょう。
藤森哲也の正会員化をＬＰＳＡとの対立を事由に忌避しても、違法性はないとおもう。
敵対団体の幹部子息の正会員化忌避については正当化出来るでしょう
499 ：名無し名人：2012/01/01(日) 01:17:14.87 ID:j629058k
500 ：名無し名人：2012/01/01(日) 01:35:40.60 ID:EG7e5B2S
＞藤森哲也の正会員化をＬＰＳＡとの対立を事由に忌避しても、違法性はないとおもう。
既に奨励会員として認めている以上、そんな話がただで通るわけもないがな
既に奨励会員として認めている以上、そんな話がただで通るわけもないがな
502 ：名無し名人：2012/01/02(月) 09:35:30.98 ID:7d9PDNqj
あけましておめでとう
503 ：名無し名人：2012/01/02(月) 10:29:17.33 ID:eYaISRey
おめでとう
504 ：名無し名人：2012/01/02(月) 11:08:23.68 ID:1f0TWX1n
悪代官米長の連盟の在庫一掃セール手伝ってやれよ
505 ：名無し名人：2012/01/02(月) 15:32:24.22 ID:c5B9NoUm
>>498
>>501
早く社会に出ようね、坊や(笑)。
法律に書いていないからって、何やっても許されるわけではないからね。
そんなこと言ってると、逆に世の中から社会的にパージされちゃうかもね。これも別に違法でもなんでもない。
世の中は、法律だけで出来ているわけじゃないんだよ。
>>501
早く社会に出ようね、坊や(笑)。
法律に書いていないからって、何やっても許されるわけではないからね。
そんなこと言ってると、逆に世の中から社会的にパージされちゃうかもね。これも別に違法でもなんでもない。
世の中は、法律だけで出来ているわけじゃないんだよ。
>>506
敵対団体法人等に親族が所属する場合の対応は「過去の判例」がすべてですよ。
まあ、社会は最後は裁判できまるのですよ、坊や。
（まあ、個人的には日本将棋連盟を応援してきたのに、
敵対するＬＰＳＡの藤森奈津子の息子を日本将棋連盟の棋士にするなんて、ふざけるな！ファンをバカにするな！という気持ちが強いですが）
敵対団体法人等に親族が所属する場合の対応は「過去の判例」がすべてですよ。
まあ、社会は最後は裁判できまるのですよ、坊や。
（まあ、個人的には日本将棋連盟を応援してきたのに、
敵対するＬＰＳＡの藤森奈津子の息子を日本将棋連盟の棋士にするなんて、ふざけるな！ファンをバカにするな！という気持ちが強いですが）
508 ：名無し名人：2012/01/02(月) 17:47:59.09 ID:c5B9NoUm
>>493-495コピペ>>498>>501>>506-507
スレ違いですのでこちら↓へどうぞ
【朝日新聞】日本将棋連盟破たんXデー ２【赤字】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287328176/l50
スレ違いですのでこちら↓へどうぞ
【朝日新聞】日本将棋連盟破たんXデー ２【赤字】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287328176/l50
511 ：名無し名人：2012/01/04(水) 13:10:48.10 ID:34Ejinto
スレ違いでスマン
将棋ファンにとって
「日本将棋連盟はなくてはならないが、ＬＰＳＡはなくなってもこまらない」
棋具の話に戻そうぜ
将棋ファンにとって
「日本将棋連盟はなくてはならないが、ＬＰＳＡはなくなってもこまらない」
棋具の話に戻そうぜ
何を燃料投下してるんだｗ
どっちもなくなっても全く困らんよ
全てをアマ連が引き継いでも構わない
どっちもなくなっても全く困らんよ
全てをアマ連が引き継いでも構わない
514 ：名無し名人：2012/01/04(水) 18:19:01.02 ID:Zcobxhe8
連盟も法人が若干変わっているから多少引き締めて行動するかと思いきや
より金に汚くなった印象が強くなった気がする。
数万だと売れているのかね？ 福袋
http://item.rakuten.co.jp/shogi/c/0000000249/
一方、こちらの福袋もあるわけだが・・
http://item.rakuten.co.jp/megumido/c/0000000216/
より金に汚くなった印象が強くなった気がする。
数万だと売れているのかね？ 福袋
http://item.rakuten.co.jp/shogi/c/0000000249/
一方、こちらの福袋もあるわけだが・・
http://item.rakuten.co.jp/megumido/c/0000000216/
>>513
金将の木口にスカスカ木地が見えてるから多分当たりだよ
金将の木口にスカスカ木地が見えてるから多分当たりだよ
516 ：名無し名人：2012/01/04(水) 23:53:18.31 ID:Zd4OLw+k
安駒に粘着する奴って・・・・・泣ける
517 ：名無し名人：2012/01/05(木) 08:19:28.83 ID:ubBet00t
安駒は詐欺の温床
ここはストマのスクツ
519 ：名無し名人：2012/01/05(木) 12:27:41.57 ID:PoxreLT8
一万前後で木製駒だったらどんなのがいいの？
その程度ならどれも変わらない？
盤は20年くらい前に一万円くらいで買ってもらった3寸脚付き盤。
駒は大きな森のどうぶつしょうぎの駒使ってる。
掴みにくいのと駒の脳内変換がつらいのでそろそろ将棋駒が欲しい。
木製で、裏の文字が黒で、ふわっ、パチン、ぐりぐりができればなんでもいい。
その程度ならどれも変わらない？
盤は20年くらい前に一万円くらいで買ってもらった3寸脚付き盤。
駒は大きな森のどうぶつしょうぎの駒使ってる。
掴みにくいのと駒の脳内変換がつらいのでそろそろ将棋駒が欲しい。
木製で、裏の文字が黒で、ふわっ、パチン、ぐりぐりができればなんでもいい。
520 ：名無し名人：2012/01/05(木) 16:43:25.85 ID:O1dLZyin
521 ：名無し名人：2012/01/05(木) 16:45:23.04 ID:O1dLZyin
>>519
持ってる盤の材質による。
持ってる盤の材質による。
522 ：名無し名人：2012/01/05(木) 17:00:41.39 ID:oDolbh9a
523 ：名無し名人：2012/01/05(木) 17:48:07.83 ID:O1dLZyin
>>522
色は？匂いする？
色は？匂いする？
ん？なんか毎回ID変わるな。3Gだからか？
526 ：名無し名人：2012/01/05(木) 18:09:02.05 ID:O1dLZyin
自分は、予算が少ないと、彫駒と言っても黄楊ですらないから
いっそ書き駒のいいのを買えばいいじゃないと考えた。
http://www.shogi-koma.jp/shohin-koma/index.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/goban/s1go9f.html
いっそ書き駒のいいのを買えばいいじゃないと考えた。
http://www.shogi-koma.jp/shohin-koma/index.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/goban/s1go9f.html
ネットで拾える天童駒の歴史のページには、彫駒が普及した影響で
天童産の駒の消費サイクルが鈍って、売り上げが落ちたと書いてある。
よって、指し続けたら消えるんだと思う。
天童産の駒の消費サイクルが鈍って、売り上げが落ちたと書いてある。
よって、指し続けたら消えるんだと思う。
531 ：名無し名人：2012/01/05(木) 21:48:14.41 ID:O1dLZyin
>>524
盤材質は多分アガチスかな？駒選びはご自由にといったところかな。
>>530
なんだ、ステマはブログ中心だから２ちゃん関係ないじゃんｗ
あっても指摘されて叩かれるだけだし。
>>529
ああ、やっぱりなｗ地域性なのかな？あの書体で彫駒に転換して普及させる以外ないかも
盤材質は多分アガチスかな？駒選びはご自由にといったところかな。
>>530
なんだ、ステマはブログ中心だから２ちゃん関係ないじゃんｗ
あっても指摘されて叩かれるだけだし。
>>529
ああ、やっぱりなｗ地域性なのかな？あの書体で彫駒に転換して普及させる以外ないかも
>>519
青山のシャムの一平は手彫りだけど少し予算オーバーかな？
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/s1go8af.html
機械でも良いのなら中島清吉のオノオレの晴月特上
http://www.shogi-koma.com/shop/products/list.php?category_id=7
青山のシャムの一平は手彫りだけど少し予算オーバーかな？
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/s1go8af.html
機械でも良いのなら中島清吉のオノオレの晴月特上
http://www.shogi-koma.com/shop/products/list.php?category_id=7
533 ：名無し名人：2012/01/06(金) 02:33:19.09 ID:XXC+2KAh
連盟の福袋現時点で延長継続中
このご時勢売れるわけねーだろｗ
販売展示作業は楽天に丸投げなんだろどうせｗ
福袋の単品展示してホンモノに出会えるお店にしてみろよｗ
このご時勢売れるわけねーだろｗ
販売展示作業は楽天に丸投げなんだろどうせｗ
福袋の単品展示してホンモノに出会えるお店にしてみろよｗ
対局時計欲しかったから一万円の買ったよ
他で買っても九千円くらいするし
他のやつは要らないかな…
他で買っても九千円くらいするし
他のやつは要らないかな…
535 ：名無し名人：2012/01/06(金) 20:26:50.33 ID:4wVDTRw8
卓上盤買おうと思うんだが
１寸と２寸とでは指し味ってけっこう違うもんなのかなぁ
１寸と２寸とでは指し味ってけっこう違うもんなのかなぁ
>>535
目と盤面との距離の違いが意外と大きい。
目と盤面との距離の違いが意外と大きい。
537 ：名無し名人：2012/01/08(日) 00:48:12.51 ID:QCTyPWmA
2～3万の駒探してるんだけど、「○○作」とうたわれてる駒は手彫りだと思っていいですか？
539 ：名無し名人：2012/01/08(日) 02:14:48.07 ID:WIQICRf7
竹風って手彫りでは無かったの？
>>539
竹風と一平は手彫り。
ただパートのおばちゃんが造ってる説あり。
山上、越山、栄、天上、晴月などは機械彫り。
安い機械でも晴月はかなりマトモだと思う…
瓢山も機械だけどクオリティは一平なんかよりも上。
竹風と一平は手彫り。
ただパートのおばちゃんが造ってる説あり。
山上、越山、栄、天上、晴月などは機械彫り。
安い機械でも晴月はかなりマトモだと思う…
瓢山も機械だけどクオリティは一平なんかよりも上。
541 ：名無し名人：2012/01/08(日) 03:37:07.33 ID:T91teqBM
例えば一平とかってのは一平さんが個人で彫りまくってるんですか？
それとも町工場の屋号みたいなもの？
それとも町工場の屋号みたいなもの？
543 ：名無し名人：2012/01/08(日) 11:10:12.08 ID:+9gjpK5C
知っているとは思うけどいっぺい（一平）とは読まないでね。
熊須で注文した！やっと大昔の小さいサイズの折り盤（桂ですらない）+プラ駒の
しょぼい道具からグレードアップだ！
しょぼい道具からグレードアップだ！
546 ：名無し名人：2012/01/08(日) 12:25:21.57 ID:+9gjpK5C
いちひらだったと思います。
>>544
駒も本つげに変えたげて
駒も本つげに変えたげて
駒は、もう天童流草書で本つげの書き駒のを買ったよ。
いちひらか～ 読めませんでした
今やっている王将戦の盤なんて幾らするんだろう。
凄いなあ。
凄いなあ。
552 ：名無し名人：2012/01/08(日) 19:04:21.32 ID:nGLe4K3t
場所どこでやってる？王将戦
553 ：名無し名人：2012/01/08(日) 19:17:26.24 ID:nGLe4K3t
盤は吉田碁盤製か？
彫駒購入を考えています。現在手に入る駒師で「彫り」といえばこの人！
っていうのはどんな方が挙げられますかね？
特に、「力強さ」に定評がある方を御教えていだければ幸いです。
あと、出来ればその方の得意な書体があればそれも知りたいなぁ。
予算は10万くらいで、現物見て魂揺さぶられば多少の上乗せも…。
っていうのはどんな方が挙げられますかね？
特に、「力強さ」に定評がある方を御教えていだければ幸いです。
あと、出来ればその方の得意な書体があればそれも知りたいなぁ。
予算は10万くらいで、現物見て魂揺さぶられば多少の上乗せも…。
556 ：名無し名人：2012/01/08(日) 21:07:37.39 ID:xPVioiJf
秀峰＞月山＞＞＞＞
「力強さ」は書体によっても人それぞれ感じ方が違う
「力強さ」は書体によっても人それぞれ感じ方が違う
557 ：名無し名人：2012/01/08(日) 21:23:22.42 ID:jYau9Lgr
初段になれたら本命の盛り上げ駒を買う！（目標5年以内）
という前提で当座しのぎに安い駒買いたいのだけど、
1万そこそこのシャムツゲってどうですかね？
2万超出して本ツゲにした方が良い？
当座しのぎといえど手触りと重みはそれなりに良い方がいいなと。
盤は祖父の形見でそこそこ良さげなやつ使ってます。
という前提で当座しのぎに安い駒買いたいのだけど、
1万そこそこのシャムツゲってどうですかね？
2万超出して本ツゲにした方が良い？
当座しのぎといえど手触りと重みはそれなりに良い方がいいなと。
盤は祖父の形見でそこそこ良さげなやつ使ってます。
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120108_ban_3.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120108_ban_2.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120108_ban_4.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120107_kb_6.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120108_ban_2.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120108_ban_4.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120107_kb_6.JPG
560 ：名無し名人：2012/01/09(月) 12:34:37.91 ID:DKJdEW7e
561 ：名無し名人：2012/01/09(月) 15:20:06.52 ID:SJ6sYono
>>557
盤がそこそこ良くていずれ盛り上げ駒を買うつもりならば、シャム黄楊駒よりも
太郎の御蔵島黄楊の書き駒をお勧めする。青山碁盤店で16000円。
書き駒は見方を変えれば、彫りと埋めの工程を省略した盛り上げ駒とも言える。
だから、盛り上げ駒の玉将・王将・金将以外の駒の座りの悪さ、カタカタ感を
あらかじめ体験することができる。もしその感触が気に入らなければ、
彫り埋め駒へと方針を変更することもできるしね。
盤がそこそこ良くていずれ盛り上げ駒を買うつもりならば、シャム黄楊駒よりも
太郎の御蔵島黄楊の書き駒をお勧めする。青山碁盤店で16000円。
書き駒は見方を変えれば、彫りと埋めの工程を省略した盛り上げ駒とも言える。
だから、盛り上げ駒の玉将・王将・金将以外の駒の座りの悪さ、カタカタ感を
あらかじめ体験することができる。もしその感触が気に入らなければ、
彫り埋め駒へと方針を変更することもできるしね。
>>560-563
レスありがとうございます。
やっぱり本ツゲですかね。
書き駒は考えてなかったけど、>>561さんのアドバイスに納得。
しかも青山の太郎書見てみたら迫力あってびっくり。心揺れてます。
同じ青山の御蔵島ツゲで晴月の彫り駒にも目移りして迷ってしまう。
レスありがとうございます。
やっぱり本ツゲですかね。
書き駒は考えてなかったけど、>>561さんのアドバイスに納得。
しかも青山の太郎書見てみたら迫力あってびっくり。心揺れてます。
同じ青山の御蔵島ツゲで晴月の彫り駒にも目移りして迷ってしまう。
太郎作や晴月作は板柾交じりなんだよなぁ…
一平は上彫りでも柾目だけど…
一平は上彫りでも柾目だけど…
566 ：名無し名人：2012/01/10(火) 00:23:26.78 ID:f86vBpjx
一平（いちひら）は物故者
晴月は引退したはず（おばさん）いや、ばあさんか
晴月は引退したはず（おばさん）いや、ばあさんか
567 ：名無し名人：2012/01/10(火) 00:29:55.16 ID:Pg0QOtyO
いい盤や駒って持ってるだけで気分いいけど
出して並べてってやっぱメンドクサイ
なぜかＰＣの盤でクリックしてしまう
出して並べてってやっぱメンドクサイ
なぜかＰＣの盤でクリックしてしまう
568 ：名無し名人：2012/01/10(火) 00:32:25.07 ID:5gp2GyjM
連盟いまだ福袋売ってるｗ
単品にして分けたほうが早いんじゃねーの？
とテストｗ
単品にして分けたほうが早いんじゃねーの？
とテストｗ
前川碁盤店のプレゼントキャンペーン（本榧卓上盤）今日までだからな？
https://ssl.shopserve.jp/-/maekawa-kayagoban.co.jp/enq/enquete.cgi?PAGE=1&SHOPURL=
https://ssl.shopserve.jp/-/maekawa-kayagoban.co.jp/enq/enquete.cgi?PAGE=1&SHOPURL=
570 ：名無し名人：2012/01/10(火) 14:33:05.46 ID:5gp2GyjM
>>567
強制はしてないからね。PC派が主流なのも分からなくはない。
強制はしてないからね。PC派が主流なのも分からなくはない。
>>556
秀峰はさすがに予算的に手が出ませんので、やっぱ月山が本命ですかね。
蜀紅書か大山書の迫力ある彫りが欲しいなぁ…と思いつつ、錦旗も持ってないので欲しかったり…。
う～む、月山でもオーダーなら予算オーバーだなぁ；； 悩む…
秀峰はさすがに予算的に手が出ませんので、やっぱ月山が本命ですかね。
蜀紅書か大山書の迫力ある彫りが欲しいなぁ…と思いつつ、錦旗も持ってないので欲しかったり…。
う～む、月山でもオーダーなら予算オーバーだなぁ；； 悩む…
572 ：名無し名人：2012/01/10(火) 19:26:42.52 ID:LieullCf
蜀紅なら剣心がかなり作ってるので
悪くはないだろう
木地にもよるがあまり高くはならないと思うが
悪くはないだろう
木地にもよるがあまり高くはならないと思うが
>>571
月山の錦旗は三輪に在庫がある。
http://miwagobanten.com/SHOP/kg21k.html
名人大山は清峰のところに在庫がある。（清峰作だけど…）
http://sk-takumi.ocnk.net/product/70
月山の錦旗は三輪に在庫がある。
http://miwagobanten.com/SHOP/kg21k.html
名人大山は清峰のところに在庫がある。（清峰作だけど…）
http://sk-takumi.ocnk.net/product/70
575 ：名無し名人：2012/01/11(水) 22:32:42.87 ID:IPhebEy4
ネットで盤を買おうと思っていろいろ見てるんだけど
何で傷とか割れがある盤が結構あるの？
新品でそれはいただけないわ
何で傷とか割れがある盤が結構あるの？
新品でそれはいただけないわ
576 ：名無し名人：2012/01/11(水) 22:56:05.42 ID:VhnQlXD5
店頭では売れないから
577 ：名無し名人：2012/01/12(木) 06:29:35.53 ID:DpBhvSqc
そりゃ、そうだ
>>575
たとえばどこの？
たとえばどこの？
579 ：名無し名人：2012/01/12(木) 18:50:58.28 ID:94Yg179o
>>566
引退マジですか？
引退マジですか？
580 ：名無し名人：2012/01/12(木) 19:09:31.63 ID:DpBhvSqc
真剣に考えなくてよろしい
581 ：名無し名人：2012/01/12(木) 20:13:50.53 ID:w5y1Ndn5
晴月は引退したから現在は機械彫り
582 ：名無し名人：2012/01/13(金) 04:52:58.02 ID:21gWzLS2
昔から機械
583 ：名無し名人：2012/01/13(金) 12:33:14.45 ID:qNlb3KmL
機械で盛上げできるのか
584 ：名無し名人：2012/01/13(金) 12:44:16.61 ID:4tJj1X2q
>>583
機械で彫って、道具で盛り上げ仕上げします
機械で彫って、道具で盛り上げ仕上げします
そりゃ道具は使うわな。掬水でも素手じゃ無理だしｗ
586 ：名無し名人：2012/01/13(金) 12:59:39.44 ID:elPW6QL3
晴月は今は機械彫りだけど、かつては赤塚和子さんという女性駒師の雅号だった。
http://www.ikechang.com/shogi8.htm
http://www.ikechang.com/shogi8.htm
587 ：名無し名人：2012/01/13(金) 13:06:25.14 ID:VQwJxIZa
中島清吉商店と河野薫の関係ってどんな関係なの？
588 ：名無し名人：2012/01/13(金) 17:34:29.48 ID:FrQn7lub
>>586
だから引退したっていってんだろ
だから引退したっていってんだろ
盤が届いた。綺麗で繊細な盤。
新・アマ将棋日本一になる法という本も届いた。
ここから俺の本（物）の人生がスタートするんだぜ。
新・アマ将棋日本一になる法という本も届いた。
ここから俺の本（物）の人生がスタートするんだぜ。
>>589
がんがれ
がんがれ
591 ：名無し名人：2012/01/13(金) 23:26:49.45 ID:Wa8I0gQx
外人か？
日本語はきちんと覚えようね
日本語はきちんと覚えようね
592 ：名無し名人：2012/01/14(土) 08:49:49.27 ID:rAzFF0wF
しょうもないことで揚げ足取るな。
593 ：名無し名人：2012/01/14(土) 10:02:36.17 ID:2tMbRI1P
>>587
駒屋と駒師
駒屋と駒師
594 ：名無し名人：2012/01/14(土) 13:27:49.63 ID:COjZT1dN
天童佐藤さんより
一字彫アンケートにご協力頂きまして、誠にありがとうございました。
初代書 (34票/65.4%)
敬書 (18票/34.6%)
一字彫アンケートにご協力頂きまして、誠にありがとうございました。
初代書 (34票/65.4%)
敬書 (18票/34.6%)
595 ：名無し名人：2012/01/14(土) 15:14:59.22 ID:xAKLBTQi
596 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:07:16.66 ID:HPyrfFaD
外人 正
毛唐 △
毛唐 △
597 ：名無し名人：2012/01/16(月) 00:54:14.43 ID:hojPJGBL
台湾で営業する富月師。台北支部のブログでは森内名人より目立っている！
http://blog.roodo.com/shogiintaiwan
http://blog.roodo.com/shogiintaiwan
598 ：名無し名人：2012/01/16(月) 07:16:00.10 ID:PBd8iHJw
大一 て有名？
こんな製造社ある？
価値は？
こんな製造社ある？
価値は？
卓上盤でも、榧とまともな駒だと、棋譜並べするだけで楽しいわ～。
香りもするし、なんかいいわ～。
脚付の盤だと、もっと香りを強く感じられるのかな。
香りもするし、なんかいいわ～。
脚付の盤だと、もっと香りを強く感じられるのかな。
600 ：名無し名人：2012/01/16(月) 18:23:44.02 ID:AXwyMqHT
脚付盤だからといって、必ずしも卓上盤よりも強く香りを感じるとは限らない。
香りの強さやその有無は、結局、素材としてのカヤそのものに左右される。
したがって、カヤの香りが弱い脚付盤や全く香りのしない脚付盤もあるし、
カヤの香りの強い卓上盤もある。
カヤの香りに関しては、卓上盤だから、脚付盤だからというのは関係ない。
香りの強さやその有無は、結局、素材としてのカヤそのものに左右される。
したがって、カヤの香りが弱い脚付盤や全く香りのしない脚付盤もあるし、
カヤの香りの強い卓上盤もある。
カヤの香りに関しては、卓上盤だから、脚付盤だからというのは関係ない。
ぶっちゃけ、しっかりと蝋を塗られた盤は、あまり芳香が漂わなかったり。
時間を経て、蝋が剥がれてくると、より香るようになる感じ。
時間を経て、蝋が剥がれてくると、より香るようになる感じ。
602 ：名無し名人：2012/01/17(火) 11:53:04.69 ID:ptQiDhxv
全然違うｗ
603 ：名無し名人：2012/01/17(火) 13:01:07.84 ID:Mi7CXE/2
>>601
でたらめ
でたらめ
604 ：名無し名人：2012/01/17(火) 17:46:12.43 ID:20QafvT4
知ったかぶり
出鱈目が多いな
出鱈目が多いな
まず買ってしまいなよ。そして自分でじかに確かめるのが良い。
606 ：名無し名人：2012/01/18(水) 09:52:20.95 ID:X9GN53lk
欲しい書体が出回ってないから彫駒のオーダー検討してるんだけど、
光匠、清風、越山、剣心、日向、月山の誰かを考えてます。
手彫、機械彫は気にしないけど、仕上げの丁寧さについて情報あれば教えて下さい。
過去ログで竹風の仕上げはいまいちというのがあったので、気になります。
光匠、清風、越山、剣心、日向、月山の誰かを考えてます。
手彫、機械彫は気にしないけど、仕上げの丁寧さについて情報あれば教えて下さい。
過去ログで竹風の仕上げはいまいちというのがあったので、気になります。
越山・・・
608 ：名無し名人：2012/01/18(水) 10:36:23.76 ID:Nlmhdprj
その中だったら月山だな。
あと工賃高いけど蜂須賀さん。
あと工賃高いけど蜂須賀さん。
610 ：名無し名人：2012/01/18(水) 13:18:57.52 ID:0t4t2XvE
>>606
駒師によってつくれる書体とつくれない書体があるので注意な
駒師によってつくれる書体とつくれない書体があるので注意な
611 ：名無し名人：2012/01/19(木) 10:50:01.56 ID:7fxyhl/8
612 ：名無し名人：2012/01/19(木) 11:17:19.72 ID:Mu0ASWQ8
個人的に越山だけはない。
同じ機械ても晴月の方がマシ。
同じ機械ても晴月の方がマシ。
613 ：名無し名人：2012/01/20(金) 00:20:51.95 ID:sLuPeSZr
機械に優劣付けるのはカンベンしてくれ
伝統工芸機の仕事振りは銘によって差別はしないそうだ
伝統工芸機の仕事振りは銘によって差別はしないそうだ
614 ：名無し名人：2012/01/20(金) 14:50:56.75 ID:WBjo1UNB
そもそもみなさんは
盤にいくらまでだせますか？
駒にいくらまでだせますか？
ちょっとアンケートとらせて下さい
盤にいくらまでだせますか？
駒にいくらまでだせますか？
ちょっとアンケートとらせて下さい
615 ：名無し名人：2012/01/20(金) 14:56:50.60 ID:+uE18ZCy
将棋道場に行ったり、本を買ったり、順位戦の中継を見ようと思ったら
年間にそれなりに金がかかるから、盤と駒だけに金をかけられんわなあ。
年間にそれなりに金がかかるから、盤と駒だけに金をかけられんわなあ。
617 ：名無し名人：2012/01/20(金) 16:39:38.06 ID:J0PR06Uf
盤150万、駒80万
619 ：名無し名人：2012/01/20(金) 16:53:28.23 ID:qnVuySvu
良い物であれば500万くらいかな
620 ：名無し名人：2012/01/20(金) 19:24:23.15 ID:WkNbKPZP
最近は盤駒にお金をかけるより、棋書と将棋道場にお金をかけた方がいいと思うようになってきた。
621 ：名無し名人：2012/01/20(金) 19:24:40.86 ID:WkNbKPZP
最近は盤駒にお金をかけるより、棋書と将棋道場にお金をかけた方がいいと思うようになってきた。
622 ：名無し名人：2012/01/20(金) 19:57:36.44 ID:+uE18ZCy
やっぱ盤駒を将棋の道具とみるか、骨董品や美術品と見るかの違いだろうな
商品の回転、購買層の裾野の広がり、そういう点を考えると
良い道具をすすめた某大名人はむしろ将棋界の首を絞めたと
いえるのではないかと思うこのごろ
良い道具をすすめた某大名人はむしろ将棋界の首を絞めたと
いえるのではないかと思うこのごろ
624 ：名無し名人：2012/01/20(金) 22:32:50.00 ID:+uE18ZCy
まぁこれだけネット将棋とプラスチックの駒が普及してる時代に木製の盤駒をはやらせようとしたら、
ふたりっ子２みたいなドラマと木製駒を使おうっていうキャンペーンでも張らないと無理だろうな
ふたりっ子２みたいなドラマと木製駒を使おうっていうキャンペーンでも張らないと無理だろうな
625 ：名無し名人：2012/01/20(金) 22:36:00.26 ID:HZcAs9FL
原発の避難で、荷物になる５０万の盤駒や棋書を置いてきたまま
今役立っているのがiPad
本当の自分の居場所で将棋していた頃がどんなに幸せだったかと思う
今役立っているのがiPad
本当の自分の居場所で将棋していた頃がどんなに幸せだったかと思う
渡辺の所有している盤駒は本桂で2万程の本黄楊で間違いないか？
627 ：名無し名人：2012/01/21(土) 01:23:57.96 ID:vX0plscq
>>622
鑑定団とかではもうしないかね？
鑑定団とかではもうしないかね？
628 ：名無し名人：2012/01/21(土) 02:05:25.98 ID:0U8Vz6nb
米長がクレームをつけるからテレ東が扱わない
630 ：名無し名人：2012/01/21(土) 07:05:50.81 ID:B8WbjFo0
それなりの盤駒を使いたいけど、リアルだと身近に指す相手がいないって人も多いはず
将来子供と指すために買うってのを知恵遅れか過去ログで見たことあるぞ
おれも中学出てからは数回しか実際の盤駒使って刺したこと無いわ
将来子供と指すために買うってのを知恵遅れか過去ログで見たことあるぞ
おれも中学出てからは数回しか実際の盤駒使って刺したこと無いわ
>>626
竜王獲得する前はそうだった見たいだが、竜王になり揮毫する機会が増え石橋女流に書道を習うようになった。
その流れで江陽作御蔵柘植銀目杢の［石橋書］の盛り上げ駒を買ったとの話は聞いたことがある。
竜王獲得する前はそうだった見たいだが、竜王になり揮毫する機会が増え石橋女流に書道を習うようになった。
その流れで江陽作御蔵柘植銀目杢の［石橋書］の盛り上げ駒を買ったとの話は聞いたことがある。
632 ：名無し名人：2012/01/21(土) 10:17:22.00 ID:BzS/SBto
633 ：名無し名人：2012/01/21(土) 13:03:14.00 ID:/DfAhVmn
桂の駒は回り将棋で立てやすいんです。
634 ：名無し名人：2012/01/21(土) 15:52:08.69 ID:vX0plscq
635 ：名無し名人：2012/01/21(土) 16:04:48.19 ID:OXdqHkty
>>615
修水は「関西駒の会」で唯一のプロと云われている人です。
元散髪屋さん。ひょうきんな性格らしい。
オレも彼の盛上駒を一組所有しているが、多分、盛上げ制作の初期作品と思われ、
銘も含めて、上手いとは云い難い。
でも、近年の作品をネットの写真で見ると、なかなかの達者になったと思われる。
オレも随分以前にトウシンで確か８万円台で落札したと記憶しています。
オクに出品されれば、今でも多分１０万円未満で入手できると思うので、
実際に使用する道具とすれば、十分お買い得だと思うよ。
修水は「関西駒の会」で唯一のプロと云われている人です。
元散髪屋さん。ひょうきんな性格らしい。
オレも彼の盛上駒を一組所有しているが、多分、盛上げ制作の初期作品と思われ、
銘も含めて、上手いとは云い難い。
でも、近年の作品をネットの写真で見ると、なかなかの達者になったと思われる。
オレも随分以前にトウシンで確か８万円台で落札したと記憶しています。
オクに出品されれば、今でも多分１０万円未満で入手できると思うので、
実際に使用する道具とすれば、十分お買い得だと思うよ。
636 ：名無し名人：2012/01/21(土) 17:56:54.47 ID:R3IdQQ55
ちょっと気になってるんだけど、
被災地の復興支援とかを担当している日本将棋連盟理事は誰なの？
週刊将棋１２月２１日号の24面の記事で、集まった募金で盤駒を購入して寄贈したと書いてたんだが、
つまりは集まった募金をそっくりそのまま○○の売上にしたってことだろ？
おかしくね？、全額自治体に渡すべきだろ。
募金の時、その金で盤駒を購入して渡すなんて、一言も言ってなかったじゃん。
募金に便乗して盤駒在庫を売りさばくなんて許し難い。すげー腹立ってるんだけど。
被災地の復興支援とかを担当している日本将棋連盟理事は誰なの？
週刊将棋１２月２１日号の24面の記事で、集まった募金で盤駒を購入して寄贈したと書いてたんだが、
つまりは集まった募金をそっくりそのまま○○の売上にしたってことだろ？
おかしくね？、全額自治体に渡すべきだろ。
募金の時、その金で盤駒を購入して渡すなんて、一言も言ってなかったじゃん。
募金に便乗して盤駒在庫を売りさばくなんて許し難い。すげー腹立ってるんだけど。
>>636
これ、棋書スレにも湧いてた
これ、棋書スレにも湧いてた
638 ：名無し名人：2012/01/21(土) 18:16:10.20 ID:U3nOh/E1
639 ：名無し名人：2012/01/21(土) 22:21:08.71 ID:B8WbjFo0
640 ：名無し名人：2012/01/22(日) 22:25:50.96 ID:dmE7sPKv
本日、開催された女流名人位戦第２局での使用駒は、「関根名人書・鷹山作」。
対局場の関係から「関根名人書」は良いのだろうけど、「鷹山作」は機械彫って、関係者は知っているのかね？
「鷹山作」は何作も観ているけど、面取りは全く施していない等、仕上げはタイトル戦に使うレベルではないと思う。
対局場の関係から「関根名人書」は良いのだろうけど、「鷹山作」は機械彫って、関係者は知っているのかね？
「鷹山作」は何作も観ているけど、面取りは全く施していない等、仕上げはタイトル戦に使うレベルではないと思う。
641 ：名無し名人：2012/01/22(日) 22:53:27.27 ID:/UqE4r75
鷹山が死んでから
機械彫りになってるから
生きてる時の作はいいものだ
よく調べてから書き込むように
機械彫りになってるから
生きてる時の作はいいものだ
よく調べてから書き込むように
642 ：名無し名人：2012/01/23(月) 00:24:48.62 ID:fAcWOuwN
関根名人書は豊島龍山のオリジナル書体。
手彫だろうが機械彫だろうが贋作の駒を使うタイトル戦なんぞ格式も何もない。
せめてタイトル戦くらいは本歌駒を使って欲しいものだ。
贋作の駒を使わなくとも、現代駒作者にもオリジナル書体を持つ作者は多数いる。
其の内タイトル戦でプラ駒を使う時代が来るかも知れん
機械だろうと手堀だろうと贋作をタイトル戦に使ってほしくないな
手彫だろうが機械彫だろうが贋作の駒を使うタイトル戦なんぞ格式も何もない。
せめてタイトル戦くらいは本歌駒を使って欲しいものだ。
贋作の駒を使わなくとも、現代駒作者にもオリジナル書体を持つ作者は多数いる。
其の内タイトル戦でプラ駒を使う時代が来るかも知れん
機械だろうと手堀だろうと贋作をタイトル戦に使ってほしくないな
643 ：名無し名人：2012/01/23(月) 04:10:34.30 ID:P4nraPK5
女流に本物も贋作もないだろw
644 ：名無し名人：2012/01/23(月) 12:05:57.77 ID:DrVxGbeT
将棋駒に贋作はある
ディーラーが彫らせた大量の、静山をかたった贋作 などが有名
ディーラーが彫らせた大量の、静山をかたった贋作 などが有名
646 ：名無し名人：2012/01/23(月) 15:52:21.42 ID:IgNi/3g2
関根名人書 龍山は既にスタンダード
錦旗も竹内淇洲 龍山 一香 影水と様々でも問題無し
散々名を使い書いて来た熊澤の様に今更「なんたら写」とか書く方が駒尻汚し
良尊OO才ってのも職人としては自己満の極みで臭い
錦旗も竹内淇洲 龍山 一香 影水と様々でも問題無し
散々名を使い書いて来た熊澤の様に今更「なんたら写」とか書く方が駒尻汚し
良尊OO才ってのも職人としては自己満の極みで臭い
「名匠△△」も自分で言うな！って感じだが。大山も罪よの～。
648 ：名無し名人：2012/01/23(月) 16:32:37.91 ID:+/OTGT81
>>646
関根名人書は龍山が作った物を真作という、それ以外の関根名人書は全て贋作
法的に許される云々の問題ではなく真作意外は皆贋作です
熊澤の「なんたら写」はモラルに法った正当な表記
礼節を知る駒作者と贋作屋の違いだね
関根名人書は龍山が作った物を真作という、それ以外の関根名人書は全て贋作
法的に許される云々の問題ではなく真作意外は皆贋作です
熊澤の「なんたら写」はモラルに法った正当な表記
礼節を知る駒作者と贋作屋の違いだね
649 ：名無し名人：2012/01/23(月) 16:51:25.12 ID:F5+i5Sld
おれはあまり厳密な真贋にはこだわらないが、
書体の部分で、～～名人とか書いてあるとミーハーっぽいし、ださく感じる
自分が所有するなら大山書とか関根書とだけ書いてほしいわ
書体の部分で、～～名人とか書いてあるとミーハーっぽいし、ださく感じる
自分が所有するなら大山書とか関根書とだけ書いてほしいわ
650 ：名無し名人：2012/01/23(月) 19:20:44.15 ID:i17bs3/R
651 ：名無し名人：2012/01/23(月) 20:29:18.94 ID:rOAp2dX0
652 ：名無し名人：2012/01/23(月) 20:35:54.54 ID:9kMEXo63
>>650
いやいや、晩年は大量の贋作に悩まされ、かなり、贋作に文句を言っていたのは有名な話。
いやいや、晩年は大量の贋作に悩まされ、かなり、贋作に文句を言っていたのは有名な話。
653 ：名無し名人：2012/01/23(月) 20:55:05.10 ID:g9awucAn
ということは、中古というか骨董で静山作の駒売っていても、買ったら偽物の可能性があるってことか
気に入った現在の駒師に、注文したらいいじゃない。
日本刀でも、かなり贋作があるらしいけど、変な中古を掴まされるよりは
現代の名工に注文打ちして貰った方が、職人の存続にとっても有益でしょう。
日本刀でも、かなり贋作があるらしいけど、変な中古を掴まされるよりは
現代の名工に注文打ちして貰った方が、職人の存続にとっても有益でしょう。
655 ：名無し名人：2012/01/23(月) 22:52:30.76 ID:g9awucAn
同意
656 ：名無し名人：2012/01/23(月) 22:55:00.21 ID:JyYZftst
658 ：名無し名人：2012/01/24(火) 00:34:51.98 ID:olyrKkyF
現代刀工として仕事出来る職人と現代駒作り人とでは下積みが違う
職人として同列に考えるとは刀工が怒るよ
現代刀工から見れば駒作り人なんぞ職人とは呼べない
そもそも仕事に対する志が違うよ
志のない職人の存続なぞ無益のなにものでもない
職人として同列に考えるとは刀工が怒るよ
現代刀工から見れば駒作り人なんぞ職人とは呼べない
そもそも仕事に対する志が違うよ
志のない職人の存続なぞ無益のなにものでもない
錆が気になるのでS30Vのファクトリィメイドでいいやぁ…
と言うのはプラ駒でいいやぁ…
…と同じくらいの意味だろうか…
と言うのはプラ駒でいいやぁ…
…と同じくらいの意味だろうか…
660 ：sage：2012/01/24(火) 12:52:35.12 ID:jJeqj4zG
確かに静山も罪だよな、騙す側が悪いのか、騙される側が悪いのか知らんが
銘駒図鑑も騙されているみたいだな
銘駒図鑑も騙されているみたいだな
661 ：名無し名人：2012/01/24(火) 23:51:06.82 ID:sY4o3Hxu
初期龍山って呼んでる駒は静山の初期作らしい
662 ：名無し名人：2012/01/25(水) 07:19:03.29 ID:kb64D7vF
知ったかぶりは良くないよ
龍山青山って流産の末期（死後？）じゃないのか？
664 ：名無し名人：2012/01/25(水) 13:10:33.45 ID:w8iAnmhx
確かに宮田氏の初期龍山の銘は疑わしい、モンキーの説が正しいと思う
宮田氏が所有する龍山銘の錦旗と小野書は静山の偽作だろう
錦旗の駒の書き方は静山の癖そのものだし、何より錦旗の銘のバランスが悪すぎる
それに豊島龍山が十代の頃に駒に錦旗と銘を入れる事はやはり変だ
http://meikoma.com/col-miyata.html
http://www.geocities.jp/monkey007no1/koda/kigu/toyoshima/kinki/hiyoji.html
宮田氏が所有する龍山銘の錦旗と小野書は静山の偽作だろう
錦旗の駒の書き方は静山の癖そのものだし、何より錦旗の銘のバランスが悪すぎる
それに豊島龍山が十代の頃に駒に錦旗と銘を入れる事はやはり変だ
http://meikoma.com/col-miyata.html
http://www.geocities.jp/monkey007no1/koda/kigu/toyoshima/kinki/hiyoji.html
665 ：名無し名人：2012/01/25(水) 17:50:42.74 ID:kb64D7vF
どいつもこいつもまっ赤っか
バカみたい
みんな金井さんの作だな
バカみたい
みんな金井さんの作だな
>>665
素人は引っこんでろ
素人は引っこんでろ
667 ：名無し名人：2012/01/25(水) 19:02:39.27 ID:kb64D7vF
ところでお聞きします
君も、ど素人なんですね
君も、ど素人なんですね
668 ：名無し名人：2012/01/25(水) 21:02:29.03 ID:fLIu2mFs
669 ：名無し名人：2012/01/25(水) 21:31:10.09 ID:kb64D7vF
初期の龍山、なんてえのは全くの恥知らず
典型的な静山だ
これが分からないのは、ど素人
典型的な静山だ
これが分からないのは、ど素人
豊島太郎吉氏や奥野氏は碁盤店のオーナー。
数次郎氏や金井氏・宮松氏は職人。
当時駒に入れたのは作者名ではなく屋号だった。
水無瀬兼成は自分の名前と年齢を入れていたが。
数次郎氏や金井氏・宮松氏は職人。
当時駒に入れたのは作者名ではなく屋号だった。
水無瀬兼成は自分の名前と年齢を入れていたが。
今日の王将戦は、連盟所蔵のタイトル戦用盤駒台+掬水水無瀬のようだね。
672 ：名無し名人：2012/01/26(木) 12:45:15.19 ID:5yEIb8Ra
>>669
俺もど素人だから、どのような所が典型的な静山か教えてくれないか
俺が知る限りモンキー氏が初めて公に指摘した事で、理由を直接聞いたので納得している
しかし、モンキー氏は書体や出来などでの判断は難しいので作者銘で見分ける事をすすめてる
単に作品の出来を見て、これが分からないのは、ど素人と言い切るご高説を伺いたい。
俺もど素人だから、どのような所が典型的な静山か教えてくれないか
俺が知る限りモンキー氏が初めて公に指摘した事で、理由を直接聞いたので納得している
しかし、モンキー氏は書体や出来などでの判断は難しいので作者銘で見分ける事をすすめてる
単に作品の出来を見て、これが分からないのは、ど素人と言い切るご高説を伺いたい。
673 ：名無し名人：2012/01/26(木) 23:01:35.28 ID:FLKTnLcA
相手にしないのが最も賢い
674 ：名無し名人：2012/01/27(金) 12:57:16.58 ID:v/6H9OvF
駒研の「駒のささやき」には後期の静山龍山、増山の「将棋駒の世界」には前期の静山龍山が
豊島龍山の作品として掲載されてるぞ。
豊島龍山の作品として掲載されてるぞ。
キワモノじゃ
完全収納式将棋セット「名人」 by 大石天狗堂
完全収納式将棋セット「名人」 by 大石天狗堂
676 ：名無し名人：2012/01/28(土) 10:00:09.18 ID:Jlf1nuzo
片玉と双玉どっちがいい？
677 ：名無し名人：2012/01/28(土) 10:25:41.58 ID:4yooJICE
なんとなく、慣れから片玉がいい
駒を選ぶ時、双玉だったら、候補から外してしまう
双玉が正統って聞くけど
駒を選ぶ時、双玉だったら、候補から外してしまう
双玉が正統って聞くけど
678 ：名無し名人：2012/01/28(土) 10:45:10.87 ID:Jlf1nuzo
本来は双玉だったってのを知ってしまうと、片玉に慣れてるとしても、
高い金出していい駒を買ったり、製作依頼するときに悩んでしまうんだ
安い駒だったら別に気にならないんだけど
高い金出していい駒を買ったり、製作依頼するときに悩んでしまうんだ
安い駒だったら別に気にならないんだけど
679 ：名無し名人：2012/01/28(土) 11:00:44.92 ID:4yooJICE
その気持ちは非常に良くわかる
自分の思い出とか、思い入れとかも有るし、
それは個人によって違うから
本来を追求するのか、その他の思い入れを追求するのかだな
自分の思い出とか、思い入れとかも有るし、
それは個人によって違うから
本来を追求するのか、その他の思い入れを追求するのかだな
ここのスレの話はためになるなー
681 ：名無し名人：2012/01/28(土) 11:43:42.85 ID:4yooJICE
それでも決められなかったら、双玉と片玉両方買えばいい
一財産失うなぁ
それとは別に、安駒を2セット買って、安い量産駒なのに、双玉ってやってみようかなw
一財産失うなぁ
それとは別に、安駒を2セット買って、安い量産駒なのに、双玉ってやってみようかなw
奥野は双玉。
奥野錦旗とか宗歩好とか。
王将1枚玉将2枚で造ってくれる駒師もいる。
奥野錦旗とか宗歩好とか。
王将1枚玉将2枚で造ってくれる駒師もいる。
683 ：名無し名人：2012/01/28(土) 15:37:15.98 ID:4yooJICE
そうだよなあ
奥野錦旗とか、デザインが好きなんだが、双玉なのでちょっとって思っているところ
奥野錦旗とか、デザインが好きなんだが、双玉なのでちょっとって思っているところ
684 ：名無し名人：2012/01/28(土) 15:59:23.44 ID:u9cP1yNd
奥野のレプリカ駒は所詮レプリカ
双玉だろうが片玉だろうが気にする必要はない
双玉だろうが片玉だろうが気にする必要はない
>>676
（元々双玉として作られた書体・駒以外は）
王と玉のセットのほうが良いと思う
（実用的だし、2種類の文字を見れるしｗ）
キシュウ書は最初から駒文字として書かれてて
ソノ段階から双玉であった（気がする。間違ってたらゴメン）ので
双玉のほうが好みではある
双玉+王、の3枚玉（？）は邪道って嫌う人もいた
自分は邪道とは思わんが「家具調コタツ」めいたようなｗ
脚の取り外せる（卓上にもなる）2，3寸の将棋盤めいたようなｗ
胡散臭さがあって安っぽく思えるから嫌い
（元々双玉として作られた書体・駒以外は）
王と玉のセットのほうが良いと思う
（実用的だし、2種類の文字を見れるしｗ）
キシュウ書は最初から駒文字として書かれてて
ソノ段階から双玉であった（気がする。間違ってたらゴメン）ので
双玉のほうが好みではある
双玉+王、の3枚玉（？）は邪道って嫌う人もいた
自分は邪道とは思わんが「家具調コタツ」めいたようなｗ
脚の取り外せる（卓上にもなる）2，3寸の将棋盤めいたようなｗ
胡散臭さがあって安っぽく思えるから嫌い
686 ：名無し名人：2012/01/28(土) 19:46:05.04 ID:XSF85IP1
一枚は表が王で裏が玉、もう一枚は表が玉で裏が王
にしてくれればいいのに
にしてくれればいいのに
688 ：名無し名人：2012/01/28(土) 21:23:45.23 ID:4yooJICE
きっちょむさんを思い出した
689 ：名無し名人：2012/01/29(日) 08:27:28.18 ID:Zpl4qZPj
690 ：名無し名人：2012/01/29(日) 09:22:20.92 ID:axiimjDQ
三枚玉いいな
市販ではあんまり無いだろうから必然的に製作依頼か
市販ではあんまり無いだろうから必然的に製作依頼か
691 ：名無し名人：2012/01/29(日) 09:45:48.48 ID:gnsuf2cW
三枚玉（玉将２枚・王将１枚）の良い所は、実力が拮抗した相手との対局に
使う場合は双玉にすればよく、どちらが王将を持つかでもめることがないこと。
良くない所は、ふつうの６段の平箱には収まらないこと。
注文製作の高級駒の余り歩はだいたい２枚だけど、
余り歩を１枚にして、６枚×７段の個室平箱にすればちょうど収まるが。
使う場合は双玉にすればよく、どちらが王将を持つかでもめることがないこと。
良くない所は、ふつうの６段の平箱には収まらないこと。
注文製作の高級駒の余り歩はだいたい２枚だけど、
余り歩を１枚にして、６枚×７段の個室平箱にすればちょうど収まるが。
692 ：名無し名人：2012/01/29(日) 10:52:42.96 ID:axiimjDQ
よっぽど雑な扱いでもしない限り駒がなくなることもないし、
あまり歩１枚でいいから３枚玉に心が傾いてるわ
歩１枚と玉１枚だと、玉のほうが駒得な気分だしｗｗｗ
あまり歩１枚でいいから３枚玉に心が傾いてるわ
歩１枚と玉１枚だと、玉のほうが駒得な気分だしｗｗｗ
・博物資的な文脈でのオーソドックスを意図して双玉にした
・双玉と玉王両方の状態を鑑賞可能であるべきと、3枚玉にした
・博物資的な工芸品など見苦しい、現在の慣習を重視すべき、という主張で玉王にした
・ただの無知で玉王にした
無知以外はどれが正解というわけでもないので、
あとは作者の地位権威次第じゃないだろうか。
・双玉と玉王両方の状態を鑑賞可能であるべきと、3枚玉にした
・博物資的な工芸品など見苦しい、現在の慣習を重視すべき、という主張で玉王にした
・ただの無知で玉王にした
無知以外はどれが正解というわけでもないので、
あとは作者の地位権威次第じゃないだろうか。
694 ：名無し名人：2012/01/29(日) 11:48:39.88 ID:lvbIN/VC
贋作論争がずいぶん遡っているようだが
それだったら水無瀬駒以外すべて贋作だろ
それだったら水無瀬駒以外すべて贋作だろ
水無瀬よりも古くから駒は存在するが…
時の書の達人が駒文字を書いてオリジナルと言えるのであれば、
開雲書は贋作ではないのでは？
あとは、駒師オリジナル書体…
月山の雅鋒とか、良尊の空蝉とか、
時の書の達人が駒文字を書いてオリジナルと言えるのであれば、
開雲書は贋作ではないのでは？
あとは、駒師オリジナル書体…
月山の雅鋒とか、良尊の空蝉とか、
696 ：名無し名人：2012/01/29(日) 16:44:38.97 ID:axiimjDQ
駒に書いてある作者と実際に彫った人が一致してれば贋作とは言わないんじゃないの？
わかりにくいかもしれないけど、将棋駒を別の品物に例えると
将棋駒＝茶碗
書体＝樂茶碗・有田焼・織部焼などなど
木地＝それぞれの焼き物の模様や柄など細かい部分
作者＝作者
個人的にはこんなイメージだから、オリジナル書体含めて書体を正確に再現して、
作者と実際の彫師が一致してればいいと思うんだが。
わかりにくいかもしれないけど、将棋駒を別の品物に例えると
将棋駒＝茶碗
書体＝樂茶碗・有田焼・織部焼などなど
木地＝それぞれの焼き物の模様や柄など細かい部分
作者＝作者
個人的にはこんなイメージだから、オリジナル書体含めて書体を正確に再現して、
作者と実際の彫師が一致してればいいと思うんだが。
697 ：名無し名人：2012/01/29(日) 18:29:36.43 ID:lvbIN/VC
>>696
それだと、おまいらの大好きなE水は贋作扱い
それだと、おまいらの大好きなE水は贋作扱い
698 ：名無し名人：2012/01/29(日) 19:00:39.74 ID:5gY/HWfo
影水は豊島から権利を買って販売している
影水は豊島のレプリカ
静山は贋作と不正コピー
影水、静山、豊島の書体を写す現代作者はレプリカ作者
影水は豊島のレプリカ
静山は贋作と不正コピー
影水、静山、豊島の書体を写す現代作者はレプリカ作者
書き駒の話になだれ込むのか?
700 ：名無し名人：2012/01/29(日) 21:25:01.63 ID:WeqtajBA
そもそも、依頼して作ってもらうものなの？
書き師に頼んで作ってもらった俺こそが正統派
702 ：名無し名人：2012/01/29(日) 23:07:32.78 ID:ajeBXVDP
駄駒はトーシンから買うのが正統派
まぁ別にいいんじゃないの？
茶を日本に持ってきたのは栄西で、
わび茶をはじめたのは珠光。
大成したのが利休。
栄西が水無瀬兼成で
珠光が豊島太郎吉
利休が宮松
近代駒文字を
プロデュースしたのが龍山でも、
影水コピーばっかりになったのも茶道と似ている。
茶を日本に持ってきたのは栄西で、
わび茶をはじめたのは珠光。
大成したのが利休。
栄西が水無瀬兼成で
珠光が豊島太郎吉
利休が宮松
近代駒文字を
プロデュースしたのが龍山でも、
影水コピーばっかりになったのも茶道と似ている。
704 ：名無し名人：2012/01/30(月) 00:13:38.06 ID:yhD/IBz+
>>703
イカサマ木地屋とコピー駒師の脳内ルーツですか？
レプリカ駒は誰が作ろうがレプリカ駒
贋作も誰が作ろうが贋作
自分だけのオリジナル字母を持ってこそプロの駒師
半人前のくせに金を取って駒を作るなぞ言語道断
寝言は寝てから言ってくれ
イカサマ木地屋とコピー駒師の脳内ルーツですか？
レプリカ駒は誰が作ろうがレプリカ駒
贋作も誰が作ろうが贋作
自分だけのオリジナル字母を持ってこそプロの駒師
半人前のくせに金を取って駒を作るなぞ言語道断
寝言は寝てから言ってくれ
>>704
好戦的だなぁ…
703＝695だぜ？
茶道の茶碗に関して言えば、
長次郎とかのんこうとか名工がいる。
有名どころでは長次郎の
検校・早船・木守・臨済･大黒・東陽坊・鉢開を
利休七種…と言うが、
当然ながらオリジナルは1つしかない。
現代の作家がまぁレプリカを造るんですが…
形ばかり似せようとするあまり、
オーラがないこと甚だしい。
これを買うくらいなら近代作家のオリジナルのもので
気に入ったものを買ったほうがマシだとは思う。
しかし…将棋駒の場合
…例えば晴月の菱湖あたりでもそれほど抵抗はないなぁ…
まぁ…龍山や奥野も1つしか菱湖を造らなかったわけではないし、
気に入ったものを買えば…と言った感じだ。
皮肉なことにアマチュアの方が新書体の開発や
造られなくなった駒の復刻には意欲的な面もあるしね。
好戦的だなぁ…
703＝695だぜ？
茶道の茶碗に関して言えば、
長次郎とかのんこうとか名工がいる。
有名どころでは長次郎の
検校・早船・木守・臨済･大黒・東陽坊・鉢開を
利休七種…と言うが、
当然ながらオリジナルは1つしかない。
現代の作家がまぁレプリカを造るんですが…
形ばかり似せようとするあまり、
オーラがないこと甚だしい。
これを買うくらいなら近代作家のオリジナルのもので
気に入ったものを買ったほうがマシだとは思う。
しかし…将棋駒の場合
…例えば晴月の菱湖あたりでもそれほど抵抗はないなぁ…
まぁ…龍山や奥野も1つしか菱湖を造らなかったわけではないし、
気に入ったものを買えば…と言った感じだ。
皮肉なことにアマチュアの方が新書体の開発や
造られなくなった駒の復刻には意欲的な面もあるしね。
706 ：名無し名人：2012/01/30(月) 08:29:37.56 ID:jAlxZfYk
茶碗の話はスレ違いも甚だしい！
出てけ！
出てけ！
707 ：名無し名人：2012/01/30(月) 21:01:25.03 ID:/hXrgjTe
イカサマ木地屋とコピー駒師の寝言だよ
708 ：名無し名人：2012/01/30(月) 21:57:35.75 ID:STE30Fss
イカサマとか贋作とか言ってる人たちは、
どんな駒を実際に所有して満足してるの？
欲しい駒手に入れる経済力なくて騒いでるの？
どんな駒を実際に所有して満足してるの？
欲しい駒手に入れる経済力なくて騒いでるの？
709 ：名無し名人：2012/01/30(月) 22:02:57.40 ID:rzsqPxVG
月山の彫りで満足
茶に限らず骨董全般をある程度理解していないと、
鵜川の爺様みたいに恥かくぞ。
特に木地に関してはインチキくさいのが多くて泣ける。
鵜川の爺様みたいに恥かくぞ。
特に木地に関してはインチキくさいのが多くて泣ける。
711 ：名無し名人：2012/01/31(火) 12:30:08.00 ID:VhnqS2F3
712 ：名無し名人：2012/01/31(火) 14:04:55.66 ID:4J8wMFT/
「鵜川の爺様みたいに恥かくぞ。」
「講釈師、見てきたように嘘をいい」ってか
聞いてるだけなら一番面白いぞ、2chの人気者じゃないか
「講釈師、見てきたように嘘をいい」ってか
聞いてるだけなら一番面白いぞ、2chの人気者じゃないか
713 ：名無し名人：2012/01/31(火) 17:13:40.18 ID:JaUznXJa
>>711
茶道が陶器のみと思っているようでは、話にならぬ。
江戸時代はともに、武士の文化であり、
棋具に拘りがないならいざ知らず、
贅を凝らした棋具にはその根底に数奇の精神が流れている。
駒袋は仕覆の流れを汲んでおり、
駒箱は共箱から来ている。
茶道が陶器のみと思っているようでは、話にならぬ。
江戸時代はともに、武士の文化であり、
棋具に拘りがないならいざ知らず、
贅を凝らした棋具にはその根底に数奇の精神が流れている。
駒袋は仕覆の流れを汲んでおり、
駒箱は共箱から来ている。
714 ：名無し名人：2012/01/31(火) 17:29:19.31 ID:UXgelWAH
江戸時代にゃ将棋は庶民の娯楽でもあったんだよね?
716 ：名無し名人：2012/01/31(火) 18:42:41.87 ID:JaUznXJa
717 ：名無し名人：2012/01/31(火) 20:47:45.71 ID:qJRaIWzL
大橋家・伊藤家は４００年の歴史でしょう。
天童駒は、幕末からの歴史では？
認識がごちゃごちゃ
それに、天童は庶民の駒
天童駒は、幕末からの歴史では？
認識がごちゃごちゃ
それに、天童は庶民の駒
718 ：名無し名人：2012/01/31(火) 21:38:01.45 ID:DyCYac9G
>>713
薬物でもやってるのか？
薬物でもやってるのか？
>>717
天童の駒づくりは江戸後期
http://www.pref.yamagata.jp/ou/shokokanko/110002/kogeihin/sp03-1.html
武士が造っていた。
庶民の手に届くかな…？
大橋家・伊藤家は江戸より前だけど、
いつぐらいから駒を造りはじめたかは不明では？
当時珍重されていたのは水無瀬でしょ。
天童の駒づくりは江戸後期
http://www.pref.yamagata.jp/ou/shokokanko/110002/kogeihin/sp03-1.html
武士が造っていた。
庶民の手に届くかな…？
大橋家・伊藤家は江戸より前だけど、
いつぐらいから駒を造りはじめたかは不明では？
当時珍重されていたのは水無瀬でしょ。
720 ：名無し名人：2012/02/01(水) 00:01:07.23 ID:sLY2IZvw
おーーーい爺様
出番だよーーーーーー
妄想講釈を聞かせてくれーーーー
出番だよーーーーーー
妄想講釈を聞かせてくれーーーー
大橋宗桂造・水無瀬形
http://www.geocities.jp/monkey007no1/koda/kigu/oohashi/hiyoji.html
…この時代にすでに盛り上げがあったのか…
当時安くて二分＝1/2両
庶民は自作していた模様
http://go.tengudo.jp/knowledge_s21.html
http://www.geocities.jp/monkey007no1/koda/kigu/oohashi/hiyoji.html
…この時代にすでに盛り上げがあったのか…
当時安くて二分＝1/2両
庶民は自作していた模様
http://go.tengudo.jp/knowledge_s21.html
722 ：名無し名人：2012/02/01(水) 01:08:10.26 ID:owNFuUTN
安いやつでいいから、盛り上げ欲しいな
723 ：名無し名人：2012/02/01(水) 12:21:13.34 ID:AKyme2tg
熊澤氏のブログに豊島の水無瀬書体が載ってる
豊島の水無瀬書体と大橋宗桂の水無瀬書体
どちらが本物の水無瀬駒の書体に近いの？
豊島の水無瀬書体と大橋宗桂の水無瀬書体
どちらが本物の水無瀬駒の書体に近いの？
会館の売店にはもっと盤駒置いてあるのに、DSに反映しないのはなぜだろう？
>>723
水無瀬駒と言っても、
福井の象牙駒と水無瀬神宮の中将棋で若干違うが…
特徴的なのは将の点が●
この点で宗桂の駒は忠実に再現されているが、
豊島ははらっている。
現在の水無瀬は何故か触角がついてどちらにも似ていない。
福井の象牙駒
http://homepage3.nifty.com/gororo/kawaraban/zougekoma.html
水無瀬神宮の中将棋
http://www.kyoto-toshiken.jp/nhomepage/nnewslog/newskako0908.html
象牙駒は銀が崩れている
水無瀬駒と言っても、
福井の象牙駒と水無瀬神宮の中将棋で若干違うが…
特徴的なのは将の点が●
この点で宗桂の駒は忠実に再現されているが、
豊島ははらっている。
現在の水無瀬は何故か触角がついてどちらにも似ていない。
福井の象牙駒
http://homepage3.nifty.com/gororo/kawaraban/zougekoma.html
水無瀬神宮の中将棋
http://www.kyoto-toshiken.jp/nhomepage/nnewslog/newskako0908.html
象牙駒は銀が崩れている
726 ：名無し名人：2012/02/02(木) 12:14:28.55 ID:nxeM9sqm
>>725
私も同様の意見ですが
豊島が本物の水無瀬の駒を見て「水無瀬」を作ったとは思えない
全体の雰囲気や細部が違うし、宮松や静山の水無瀬はもう既に別物
それにしても
現在の駒作者の水無瀬は似て非なる宮松や静山のコピーしか作れないなのにはあきれるね
私も同様の意見ですが
豊島が本物の水無瀬の駒を見て「水無瀬」を作ったとは思えない
全体の雰囲気や細部が違うし、宮松や静山の水無瀬はもう既に別物
それにしても
現在の駒作者の水無瀬は似て非なる宮松や静山のコピーしか作れないなのにはあきれるね
727 ：名無し名人：2012/02/02(木) 18:42:06.18 ID:sRYNsZ5x
勉強が出来ていないということですか
728 ：名無し名人：2012/02/02(木) 20:23:09.06 ID:2U+P7b/0
畳の上であぐら組んで使用するなら
足付盤なら何寸くらいの厚みがおすすめですか？
足付盤なら何寸くらいの厚みがおすすめですか？
729 ：名無し名人：2012/02/02(木) 20:29:34.57 ID:wnYBSqPe
貴方の座高にもよるが、４．５寸くらいがお薦め。
タイトル戦では六寸クラスが良く使われているが、あれは普段使いでは高杉
タイトル戦では六寸クラスが良く使われているが、あれは普段使いでは高杉
730 ：名無し名人：2012/02/02(木) 21:17:03.34 ID:2U+P7b/0
732 ：名無し名人：2012/02/02(木) 21:29:16.94 ID:Wrtla39r
うちに昔から有る盤を測ったら、4.75寸だった
うむ、731さんの方が良いアドバイスですね。
ちなみに、どこの盤でも脚はおおむね３寸なので、
731さんの方法で最適な高さを割り出すことが出来れば、
望む厚さを求める事が出来ます。
ちなみに、どこの盤でも脚はおおむね３寸なので、
731さんの方法で最適な高さを割り出すことが出来れば、
望む厚さを求める事が出来ます。
>例えば、2寸の将棋盤で申し上げますと、1寸は約 3cm となり、
>2寸で厚さ約 6cm の素材で将棋盤を 製造するということになります。
>これが正寸です。
>但し、将棋盤に升目 ( ますめ ) を入れる際に、 盤面 ( 天面 ) を削って
>平らにして升目を入れます。このため、削った分だけ盤の厚みが
>減ることと なります。
>一般に将棋盤の世界では、5mm から 6mm 程度を標準としております。
>従って、上記の例で 申し上げますと、正寸 2寸 約 6cm の将棋盤は、
>実寸では 約 5.4cm ～ 5.5cmとなります。
某販売サイトより
>2寸で厚さ約 6cm の素材で将棋盤を 製造するということになります。
>これが正寸です。
>但し、将棋盤に升目 ( ますめ ) を入れる際に、 盤面 ( 天面 ) を削って
>平らにして升目を入れます。このため、削った分だけ盤の厚みが
>減ることと なります。
>一般に将棋盤の世界では、5mm から 6mm 程度を標準としております。
>従って、上記の例で 申し上げますと、正寸 2寸 約 6cm の将棋盤は、
>実寸では 約 5.4cm ～ 5.5cmとなります。
某販売サイトより
735 ：名無し名人：2012/02/02(木) 22:44:25.27 ID:TbJhf+9E
736 ：730：2012/02/03(金) 00:28:37.55 ID:RLDnGOfC
本命は本榧ですが、値段と板目で折り合い付くのが無かったら
縁がないと思う事にして、その時は桂にするので
皆様のアドバイスを参考にします！
縁がないと思う事にして、その時は桂にするので
皆様のアドバイスを参考にします！
盤の厚み（高さ）については、フローリングに自分は座布団とか、畳の部屋で直座りとかで
望む高さが変わってくるから、>>731のように雑誌でも段ボールでもいいから試してみる
ことが大切。ある意味、材質よりも長く使うには肝心かもね。
望む高さが変わってくるから、>>731のように雑誌でも段ボールでもいいから試してみる
ことが大切。ある意味、材質よりも長く使うには肝心かもね。
本榧は、ひっかき傷や少々の凹みが出来ても、濡らして搾ったタオルを当てて
上からアイロンを少しだけ当てたら、もとに戻ったので、さすがだと思ったのだぜ。
上からアイロンを少しだけ当てたら、もとに戻ったので、さすがだと思ったのだぜ。
大工が金槌でぶっ叩いた痕に熱湯をかけて戻すのと原理は一緒ですね。
すり込んであるロウに影響が有るはずですから、後処理も考えてね。
急激に乾かそうとするとヒビが入る可能性もあるから、工夫してね。
すり込んであるロウに影響が有るはずですから、後処理も考えてね。
急激に乾かそうとするとヒビが入る可能性もあるから、工夫してね。
740 ：名無し名人：2012/02/04(土) 00:09:28.80 ID:OoDNiPau
>>724
配送に佐川を使うからじゃね？
配送に佐川を使うからじゃね？
ゆうパックや黒猫にしろよ。
743 ：名無し名人：2012/02/04(土) 12:58:05.07 ID:bCyAbNpr
スレチだけど、佐川・郵便・黒猫について10点満点で評価
①集荷する人②発店着店(中継等含)の処理③配達する人
佐川 ①8 ②3 ③8
郵便 ①6 ②9 ③6
黒猫 ①8 ②6 ③9
①集荷する人②発店着店(中継等含)の処理③配達する人
佐川 ①8 ②3 ③8
郵便 ①6 ②9 ③6
黒猫 ①8 ②6 ③9
744 ：名無し名人：2012/02/05(日) 09:06:23.83 ID:XXzDw5QU
黒猫が一番じゃ
脚付きの盤だとへそがついてるけど、２寸や３寸の脚付き盤でもへそついてるの？
ない
747 ：名無し名人：2012/02/05(日) 18:27:54.83 ID:XXzDw5QU
豚に臍はあるかないか。
そんなものだ
そんなものだ
豚は哺乳類なんだからあるだろ
1寸にへそがあったら
5五に打ち付けたとき
…
5五に打ち付けたとき
…
確かに薄い盤にあんな深いヘソ掘ると強度があれだよな
小さい盤なら小さいヘソを彫ればいい ってものでもないだろうし
小さい盤なら小さいヘソを彫ればいい ってものでもないだろうし
マグネット盤にもヘソが欲しい奴も出てきそうだなw
752 ：名無し名人：2012/02/06(月) 21:56:06.59 ID:VAyQxRuy
そもそもヘソって何のためにあるの？
もちろん将棋盤のヘソの話だけど
もちろん将棋盤のヘソの話だけど
753 ：名無し名人：2012/02/06(月) 22:15:06.27 ID:tEoJviuo
754 ：名無し名人：2012/02/06(月) 22:23:48.96 ID:VAyQxRuy
ありがとう
子供の頃、これなんだろうって思っていた
子供の頃、これなんだろうって思っていた
755 ：名無し名人：2012/02/06(月) 22:54:02.25 ID:jw28oeG1
将棋盤のへそは助言者の生首をいけるためにある。
へその話 いつだかの将棋世界に書いてあったよ 最近のね
757 ：名無し名人：2012/02/07(火) 23:09:15.70 ID:w+HgyINb
初めて駒袋買ってみたけど、袋に入れた状態の駒のしっくり感に萌えた
へそのくぼみは首の断面より小さく、先端も底面から突出している
わけではないから首を載せて立つはずがない。試してみれば分かる。
頭部だけを載せるならへそはいらない。
わけではないから首を載せて立つはずがない。試してみれば分かる。
頭部だけを載せるならへそはいらない。
たぶんへそがある方が、無い盤より反りが小さいんだと思う
760 ：名無し名人：2012/02/09(木) 09:52:40.52 ID:o7XtrthQ
効果・目的は音だけだよ
「薄板だと見栄へそは、盤そりを誘発する」と盤屋の店員が昔いっていた
「薄板だと見栄へそは、盤そりを誘発する」と盤屋の店員が昔いっていた
761 ：名無し名人：2012/02/09(木) 11:52:46.69 ID:j4GRieXV
へその目的は音
へそのサイズは榧材の碁盤なら5.5寸
将棋盤なら3.5寸が最も良い音になるように設計されているそうだ
へそのサイズは榧材の碁盤なら5.5寸
将棋盤なら3.5寸が最も良い音になるように設計されているそうだ
762 ：名無し名人：2012/02/09(木) 12:25:12.08 ID:HyRbX7Dc
みんな知ったかぶりばかりだなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
763 ：名無し名人：2012/02/09(木) 12:41:42.48 ID:j4GRieXV
>>762
お前のような無知よりは聞いた話をするほうがマシだろ
お前のような無知よりは聞いた話をするほうがマシだろ
764 ：名無し名人：2012/02/09(木) 17:38:28.96 ID:woJSwM5f
確かに知ったかぶりが多いな
確かに知ったかぶりは多いかもしれないが、>>762は何か新しい知見を提供してくれるのだろうか？
766 ：名無し名人：2012/02/09(木) 21:39:02.88 ID:HyRbX7Dc
ググレカス
蛍雪作の盛上ってオクだと10万いかないけど、
ナユタ通すと20万弱で蛍雪に製作依頼できるっぽいんですけど
直接依頼したらいくらぐらいになるかわかりますか？
昔の駒展示会で30万表示になってる写真があったんだけど、やっぱ直接依頼だとふっかけられるのかな
ナユタ通すと20万弱で蛍雪に製作依頼できるっぽいんですけど
直接依頼したらいくらぐらいになるかわかりますか？
昔の駒展示会で30万表示になってる写真があったんだけど、やっぱ直接依頼だとふっかけられるのかな
768 ：名無し名人：2012/02/10(金) 00:06:39.95 ID:kEo3IAFl
>>766
文字通りカスみたいな人間だな。なんか言えよオイコラ
文字通りカスみたいな人間だな。なんか言えよオイコラ
770 ：名無し名人：2012/02/10(金) 12:09:23.56 ID:06sIRpfh
お前バカだろ？
ＤＱＮ登場！
はよくだまけよカス
774 ：名無し名人：2012/02/11(土) 13:07:34.57 ID:V4ewOm6S
大先生が猿に吠えた
http://6719.teacup.com/open/bbs
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/monkey007no1
大先生頑張って下さい
>>771
に続く
http://6719.teacup.com/open/bbs
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/monkey007no1
大先生頑張って下さい
>>771
に続く
775 ：名無し名人：2012/02/11(土) 18:52:29.28 ID:cjdx8btJ
本榧工房から将棋盤買った人おる？
買いましたよ
777 ：名無し名人：2012/02/11(土) 22:00:47.08 ID:SIR8EeJ9
ひどい
778 ：名無し名人：2012/02/11(土) 22:36:37.95 ID:0K3KKPIu
むごい
781 ：名無し名人：2012/02/12(日) 22:01:52.59 ID:qWieKjRr
>>779
数年で使いつぶす？新かやと間違えてない？
数年で使いつぶす？新かやと間違えてない？
>>781
本榧工房の値段（と品質？）は新かや並
http://aucfan.com/search1/sya-q~a2a7cbdcdcd2beadb4fdc8d7-t201201-ot1-vmode_0.html
本榧工房の値段（と品質？）は新かや並
http://aucfan.com/search1/sya-q~a2a7cbdcdcd2beadb4fdc8d7-t201201-ot1-vmode_0.html
783 ：名無し名人：2012/02/12(日) 22:33:43.17 ID:JWdSeZa7
駒師に直接依頼して駒作ってもらった人いますか？
いくらぐらいかけてどんな駒作ったか教えて下さい
いくらぐらいかけてどんな駒作ったか教えて下さい
784 ：名無し名人：2012/02/13(月) 21:32:27.62 ID:n4lHurLd
>>783
駒の画像をアップロードするのにはどんなサーバーがいいですか？
駒の画像をアップロードするのにはどんなサーバーがいいですか？
raku_raku2006から本榧の将棋盤買った人おる？
786 ：名無し名人：2012/02/14(火) 23:18:13.80 ID:TXCUqyzW
787 ：名無し名人：2012/02/15(水) 13:01:46.60 ID:wF4F+TQ7
素人アマチュア駒師と駒初心者が信者の怖い2ｃｈ常連組
変な事いうと集団で攻撃されるゾ
変な事いうと集団で攻撃されるゾ
788 ：名無し名人：2012/02/18(土) 02:04:05.88 ID:ABM/DmnK
中国の土人が作った物に適当な値段付けて売ってるだけだろ・・
物が怪しい作った人が怪しい売ってる人が怪しい
物が怪しい作った人が怪しい売ってる人が怪しい
>>788
かっこいいな。蒔絵よりはこういう彫刻のほうがインテリアとして映えそう
高いから買えないけど。。。
おれは西村製作所の飛鳥調将棋盤が気になってる
http://www.nishigos.com/
テーブルの上にあるだけでちょっと部屋の雰囲気が優雅になりそう
かっこいいな。蒔絵よりはこういう彫刻のほうがインテリアとして映えそう
高いから買えないけど。。。
おれは西村製作所の飛鳥調将棋盤が気になってる
http://www.nishigos.com/
テーブルの上にあるだけでちょっと部屋の雰囲気が優雅になりそう
791 ：Jedi Master ：2012/02/18(土) 10:49:38.75 ID:kV2PtbgB
今週の トー●ン 一舟盛上 どう判断しますか？
792 ：名無し名人：2012/02/18(土) 11:52:26.69 ID:5Ebk+47f
黙って、S山買っておけ
793 ：Jedi Master ：2012/02/18(土) 12:54:55.51 ID:kV2PtbgB
わし実は「よさげ」と思っているんじゃが、
爺さんのように眼力がないので、
おしえてくだせえな。
爺さんのように眼力がないので、
おしえてくだせえな。
>>794
おれもそう思う
もはや盤と足を違う木材使ってもいいんじゃないかと思うくらい
近いうちに、値段をどれくらいに設定してるのか問い合わせるつもりなんだけど、
その時に桑じゃなくて、花梨や榧とか栃とか、他の材質のものでも製作してくれるか見積もり聞いてみる予定
いくら位するのかなぁ？？
おれもそう思う
もはや盤と足を違う木材使ってもいいんじゃないかと思うくらい
近いうちに、値段をどれくらいに設定してるのか問い合わせるつもりなんだけど、
その時に桑じゃなくて、花梨や榧とか栃とか、他の材質のものでも製作してくれるか見積もり聞いてみる予定
いくら位するのかなぁ？？
796 ：名無し名人：2012/02/18(土) 15:22:31.65 ID:ABM/DmnK
本かや合成盤っていうのが気になる。
材質の外側だけ本かやということ？
でも削り直しや目盛直しを何回もできる永代使用って
あったけどどうなの？
材質の外側だけ本かやということ？
でも削り直しや目盛直しを何回もできる永代使用って
あったけどどうなの？
797 ：名無し名人：2012/02/18(土) 16:47:18.60 ID:IiVTxMnU
駒の書体でまともに鑑賞に耐えるものといったら
巻菱湖と任天堂の優良押ぐらいだと思うんだけど
他にも芸術的に優れた書体ってあるの？
巻菱湖と任天堂の優良押ぐらいだと思うんだけど
他にも芸術的に優れた書体ってあるの？
798 ：名無し名人：2012/02/18(土) 16:55:29.80 ID:LQRusatp
おれは松平穆堂書と篁輝書が好き
799 ：名無し名人：2012/02/18(土) 17:17:16.75 ID:IiVTxMnU
松平穆堂は書家だけのことはあって悪くないね
800 ：名無し名人：2012/02/18(土) 17:32:50.68 ID:LQRusatp
松平穆堂書と篁輝書が好きだと、どっちも出回ってないから手に入れられない
めぐみ堂で竹風の篁輝彫駒売ってるけど篁輝書は彫りより盛上のほうがきれいだと思うんだ
同じくめぐみ堂の修水の篁輝は店頭表示20万越えてて手が出せない
松平穆堂は菊水のバカみたいに高いのが丸八碁盤店にあるだけ・・・
やっぱ駒師に直接依頼しないとだめなんだろうな
めぐみ堂で竹風の篁輝彫駒売ってるけど篁輝書は彫りより盛上のほうがきれいだと思うんだ
同じくめぐみ堂の修水の篁輝は店頭表示20万越えてて手が出せない
松平穆堂は菊水のバカみたいに高いのが丸八碁盤店にあるだけ・・・
やっぱ駒師に直接依頼しないとだめなんだろうな
俺は
巻菱湖はカッコつけ過ぎに感じる。
太郎さんの書駒は見て迫力を感じる。
巻菱湖はカッコつけ過ぎに感じる。
太郎さんの書駒は見て迫力を感じる。
802 ：名無し名人：2012/02/18(土) 17:37:59.45 ID:LQRusatp
トーシンのオクに蛍雪の草書が出てるけど、
あの書体でまともに将棋させるのか疑問ｗｗｗ
まぁなれればどんな書体でも大丈夫なんだろうけどｗｗｗ
あの書体でまともに将棋させるのか疑問ｗｗｗ
まぁなれればどんな書体でも大丈夫なんだろうけどｗｗｗ
803 ：名無し名人：2012/02/18(土) 18:06:30.93 ID:I1LRb33w
歌川国芳が作った書体だけど玉の上が駒の形に合わせて尖っていて面白い
ttp://www.geocities.jp/toshiyoshi66jp/ukiyoe/uki/hito1/kuni_19.htm
ttp://www.geocities.jp/toshiyoshi66jp/ukiyoe/uki/hito1/kuni_19.htm
804 ：名無し名人：2012/02/18(土) 23:55:31.19 ID:GtiSBrZa
>>792
ピンポーン
ピンポーン
805 ：名無し名人：2012/02/19(日) 00:43:02.76 ID:Bu8l+zUT
>>804
んだ、マニアなら最低でもこの程度の物は持ちたいね
んだ、マニアなら最低でもこの程度の物は持ちたいね
808 ：名無し名人：2012/02/19(日) 14:26:20.40 ID:egxuGIZm
>>806
草書のルーツは歌川国芳という説があるね
＞八代目駒権氏の鑑定では、一勇斎国芳の書体であるとのことでした。
ttp://www.juuso-kidokan.com/syougikomahakubutukan.html
草書のルーツは歌川国芳という説があるね
＞八代目駒権氏の鑑定では、一勇斎国芳の書体であるとのことでした。
ttp://www.juuso-kidokan.com/syougikomahakubutukan.html
809 ：名無し名人：2012/02/19(日) 14:44:34.49 ID:joFuuuHn
810 ：名無し名人：2012/02/19(日) 15:21:34.38 ID:6ZHUp9G3
盤 駒 は
ハナヤマがおすすめ。
ハナヤマがおすすめ。
811 ：名無し名人：2012/02/19(日) 18:19:47.21 ID:84RSvQyA
ゲーッ
天童の書駒は主に草書だったけど職人が東京に行って楷書を持ち帰った
だったような記憶が
だったような記憶が
>>808
江戸時代は草書が主流だったと聞いたことがあるけど、
浮世絵の駒は装飾体っぽいけど、
あまり現代の草書っぽくないね…
>>809
香月草書は現在は造れる人が限られている…
月山の香月草書はいいものだ…
ちなみに中島からオーダーしたんだけど、
月山の草書は3種類の字母から選べた。
江戸時代は草書が主流だったと聞いたことがあるけど、
浮世絵の駒は装飾体っぽいけど、
あまり現代の草書っぽくないね…
>>809
香月草書は現在は造れる人が限られている…
月山の香月草書はいいものだ…
ちなみに中島からオーダーしたんだけど、
月山の草書は3種類の字母から選べた。
ウィキの視覚障害者のスポーツのページを見たら
>さわってすぐわかるように、歩兵（ふひょう）は丁三、
>香車（きょうしゃ）は禾などと彫られている。
とあった。
黒彫のことだよね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/視覚障害者のスポーツ
>さわってすぐわかるように、歩兵（ふひょう）は丁三、
>香車（きょうしゃ）は禾などと彫られている。
とあった。
黒彫のことだよね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/視覚障害者のスポーツ
815 ：名無し名人：2012/02/19(日) 21:52:38.96 ID:PY6+DWl5
>>812
参考になります。東京ということは明治以降にできた書体ということでしょうか。
>>813
江戸時代の草書の駒の実物があったら見たいですね。
実は私は今どこにもない書体(ちょっと草書風)の駒を作っているの
ですが出来上がったら写真をアップします。
参考になります。東京ということは明治以降にできた書体ということでしょうか。
>>813
江戸時代の草書の駒の実物があったら見たいですね。
実は私は今どこにもない書体(ちょっと草書風)の駒を作っているの
ですが出来上がったら写真をアップします。
816 ：名無し名人：2012/02/19(日) 22:11:20.71 ID:NszW09e3
天童草書体の書き駒のルーツは江戸期の安清の駒がルーツ
「玉庭駒」調査報告書、著者桜井の天童駒ルーツの中に写真入りで紹介されている。
天童の彫駒は大正初期に竹内七三郎が東京の奥野一香に彫駒の技術と楷書を持ち帰った
「こだわりの将棋駒」初代奥野一香作（董斎書？）で紹介している。
「玉庭駒」調査報告書、著者桜井の天童駒ルーツの中に写真入りで紹介されている。
天童の彫駒は大正初期に竹内七三郎が東京の奥野一香に彫駒の技術と楷書を持ち帰った
「こだわりの将棋駒」初代奥野一香作（董斎書？）で紹介している。
817 ：名無し名人：2012/02/19(日) 22:15:32.69 ID:PY6+DWl5
ありがとうございました。
菱湖が美しすぎる
819 ：名無し名人：2012/02/19(日) 23:44:11.21 ID:PY6+DWl5
菱湖は隙の無い侍というイメージがある。良い意味で
820 ：名無し名人：2012/02/20(月) 01:25:51.24 ID:pm7RkpXT
あきた
821 ：名無し名人：2012/02/20(月) 02:54:13.77 ID:c0P7U8AI
大山と升田の対局で使った盤が４００万だってhttp://m.rakuten.co.jp/rms/msv/Item?s=222674&i=10007886&c2=1800734801
こういうの嫌いだな詳しい説明もないし
何より４００万
こういうの嫌いだな詳しい説明もないし
何より４００万
御蔵島黄楊の清月と薩摩黄楊の一平で迷ってるんだけど
両者の特徴を教えて欲しい
清月は機械で一平は手彫りなんだよね？
両者の特徴を教えて欲しい
清月は機械で一平は手彫りなんだよね？
誤字、晴月だね
>>828
一平の上彫りの良さをわかる人がいてくれた、何だかとてもうれしい。
一平の上彫りの良さをわかる人がいてくれた、何だかとてもうれしい。
830 ：名無し名人：2012/02/22(水) 19:20:34.16 ID:OF2OdHj9
そうかなあ
831 ：名無し名人：2012/02/22(水) 22:40:06.02 ID:5Tvj4VJ0
実力あるのお前ら雑魚は安いのでいいんだよ
宝の持ち腐れ
宝の持ち腐れ
>>831
日本語でおｋ
日本語でおｋ
833 ：名無し名人：2012/02/22(水) 23:14:26.13 ID:5Tvj4VJ0
>>833
精神科を受診してください。
精神科を受診してください。
835 ：名無し名人：2012/02/23(木) 01:04:59.63 ID:jpOX4mIp
あいかわらずバカばかりだなｗ
…一平や晴月は安いだろ…
機械でも瓢山あたりだと十分満足できるレベルだと思う。
機械でも瓢山あたりだと十分満足できるレベルだと思う。
>実力あるのお前ら雑魚は安いのでいいんだよ
>宝の持ち腐れ
おまえは中国人か（大笑）
>宝の持ち腐れ
おまえは中国人か（大笑）
優しい気持ちで解釈してやると
「実力あるの? お前ら雑魚は安いのでいいんだよ」
なんだろうな。
中国人風の発言と解釈すると、「実力ある」が「お前ら雑魚」に
かかっていることになり矛盾する
「実力あるの? お前ら雑魚は安いのでいいんだよ」
なんだろうな。
中国人風の発言と解釈すると、「実力ある」が「お前ら雑魚」に
かかっていることになり矛盾する
839 ：名無し名人：2012/02/23(木) 22:00:53.26 ID:ZEh9dVaZ
おまいらアラソニカ
840 ：名無し名人：2012/02/23(木) 22:10:21.46 ID:ugTJVOp2
おもろ
841 ：名無し名人：2012/02/24(金) 01:57:57.56 ID:QoBvuT9s
リメイクとかお役御免とかひでえ表現だな
ttp://blog.goo.ne.jp/aka_u_man
ttp://blog.goo.ne.jp/aka_u_man
青山碁盤店で注文しようと思うんだけど
注文フォームとかないのね
支払い方法も書いてないし、メールで問い合わせるしかないのか
買いに行ける距離なら自分の足で行きたいんだけどなぁ
注文フォームとかないのね
支払い方法も書いてないし、メールで問い合わせるしかないのか
買いに行ける距離なら自分の足で行きたいんだけどなぁ
843 ：名無し名人：2012/02/24(金) 04:48:42.26 ID:Bp4eLyx7
844 ：名無し名人：2012/02/24(金) 04:55:14.28 ID:Bp4eLyx7
846 ：名無し名人：2012/02/24(金) 21:35:04.18 ID:TdVdBg9a
おまえらがみんなカスなのは分かったが、駒を安いだの何だの馬鹿にするなよな！
駒に罪は無い。そんなことばかり言いあってるおまえらが罪だ！ウザイ奴等。
駒に罪は無い。そんなことばかり言いあってるおまえらが罪だ！ウザイ奴等。
>>843
俺の良識な意見も馬鹿にしやがって もって核が降ってくるぞ！！！！！！！
北海道は北のＳＷＡＴ部隊に占領！！！！！！！！！
日本条項に気球爆弾５００万個 サリンＶＸ破裂
核が首都に落ちる 地震が起こる 噴火
日本はめちゃめちゃにホロン部
俺の良識な意見も馬鹿にしやがって もって核が降ってくるぞ！！！！！！！
北海道は北のＳＷＡＴ部隊に占領！！！！！！！！！
日本条項に気球爆弾５００万個 サリンＶＸ破裂
核が首都に落ちる 地震が起こる 噴火
日本はめちゃめちゃにホロン部
核ならならもう降ってるが…
>>848
笑えないが、ワロタ
笑えないが、ワロタ
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?::::::???????■?::::??:::::::::::: わたしのために争うのはやめて！
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??::::::::::::???::??::????▲::::::::: 職人さんが泣いちゃうッ！
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852 ：名無し名人：2012/02/25(土) 16:11:00.05 ID:wxxOxLxg
おい、オークションスレは？
>>851
朧飛車に関わった奴の末路じゃねえの？
朧飛車に関わった奴の末路じゃねえの？
あの伝説の戦法に関わったばかりに…
855 ：名無し名人：2012/02/26(日) 17:06:19.16 ID:uNtisSwy
尼でどうぶつ将棋が964円
どうぶつ将棋って需要あるの？
子供いる家庭でも、はさみ将棋とか駒落ちとかで十分な気がするんだけど
子供いる家庭でも、はさみ将棋とか駒落ちとかで十分な気がするんだけど
どうぶつ将棋面白いよ
アマ三段の親父に勝てる時もあれば、ど素人の弟に負ける時もあるし
しかし、慣れるときちんと実力差が出るのも面白い
一時期は家族と友達で結構ハマった
普通に7手詰めとか出て来たり、意外に将棋として成り立ってるし
入玉が王手と同じ感覚なのも面白い
弟はどうぶつから普通の将棋始めたし普及にももってこい
アマ三段の親父に勝てる時もあれば、ど素人の弟に負ける時もあるし
しかし、慣れるときちんと実力差が出るのも面白い
一時期は家族と友達で結構ハマった
普通に7手詰めとか出て来たり、意外に将棋として成り立ってるし
入玉が王手と同じ感覚なのも面白い
弟はどうぶつから普通の将棋始めたし普及にももってこい
859 ：名無し名人：2012/03/01(木) 00:07:45.07 ID:Lj2nLmNH
女の口説き試しにはもってこい。
ハマる女は感性が合うので落ちやすい。
ハマる女は感性が合うので落ちやすい。
>>859
,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっと どうぶつ将棋買ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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863 ：名無し名人：2012/03/02(金) 02:14:14.58 ID:DrMTRN3a
眼が高い
864 ：名無し名人：2012/03/02(金) 02:55:29.61 ID:GC8X2a6A
木端にそりが出てるし盤面の木目から
中国産と思われ
中国産と思われ
865 ：名無し名人：2012/03/02(金) 12:20:47.00 ID:RyLyyVvq
お前らレベルなら１００円がお似合い
盤や駒がもったいない
盤や駒がもったいない
866 ：名無し名人：2012/03/02(金) 12:36:45.99 ID:WsRv3R6r
蛤も月印だし気が付くのが遅れてちょっと残念
もし買っても置き場所に困るが
もし買っても置き場所に困るが
>>868
月印→雪印な
月印→雪印な
870 ：名無し名人：2012/03/02(金) 22:07:36.80 ID:m3BbRktH
スレ違いだろ
オークションスレへ行け
どこからどう見ても中国産だろ
オークションスレへ行け
どこからどう見ても中国産だろ
みんなが100円で満足したら、
盤屋も駒師も失業やがな…
盤屋も駒師も失業やがな…
872 ：名無し名人：2012/03/03(土) 03:39:26.67 ID:6vrbgn0i
だがコイツら盤や駒集めて宝の持ち腐れなんだよな
何がしたいの？使うの？将棋強いの？こんなに持ってるぞと自慢したいだけだろ？
何がしたいのかわからん
自慢か見栄か？
何がしたいの？使うの？将棋強いの？こんなに持ってるぞと自慢したいだけだろ？
何がしたいのかわからん
自慢か見栄か？
そういう書き方は僻みにしか見えないな
見てて楽しい人はそれで良いんじゃない
俺は使って楽しんでるけど
見てて楽しい人はそれで良いんじゃない
俺は使って楽しんでるけど
使う人は高級万年筆みたいな感覚
使わない人は骨董品買うような感覚
批判するだけの人は猿
使わない人は骨董品買うような感覚
批判するだけの人は猿
>>872
言いたいことは何となくわかるけど
車の趣味に例えれば運転が下手くそなのに
スポーツカーやレプリカのバイク買ったり
絵の良し悪しもわからないのに海外の名画を買い漁ったり
いくらでもあるんじゃないの？そっちの板でも難癖つけてきてくれw
言いたいことは何となくわかるけど
車の趣味に例えれば運転が下手くそなのに
スポーツカーやレプリカのバイク買ったり
絵の良し悪しもわからないのに海外の名画を買い漁ったり
いくらでもあるんじゃないの？そっちの板でも難癖つけてきてくれw
棋力よりも資金力の方が大事だろ
お金のある人はちゃんと高いものを買ってくれないと世の中成り立たない
お金のある人はちゃんと高いものを買ってくれないと世の中成り立たない
878 ：名無し名人：2012/03/03(土) 10:10:16.96 ID:anIre2VZ
棋具を持つなら良い道具を持ちたいだろ
棋具の良し悪しを知る事は教養のひとつ
良いお茶を良い茶碗で飲む事と同じだ
茶の味を知り、茶碗の良し悪しを知る友との時間を楽しむ
人生に余裕がある者の楽しみ方
余裕の無い者はペットボトルのお茶で充分だろう
棋具の良し悪しを知る事は教養のひとつ
良いお茶を良い茶碗で飲む事と同じだ
茶の味を知り、茶碗の良し悪しを知る友との時間を楽しむ
人生に余裕がある者の楽しみ方
余裕の無い者はペットボトルのお茶で充分だろう
879 ：名無し名人：2012/03/03(土) 11:31:19.25 ID:vVYsh11e
ここはあいかわらずｲﾀｲ奴ばかりだなｗｗｗ
880 ：名無し名人：2012/03/03(土) 11:32:08.67 ID:J6iQEAJK
人様にどう思われようが自分が気に入った棋具を使い古すのが一番。
経済力があるなら金に糸目をつけず買い揃えて業者の懐を温めてやればいいだろ。
そういう旦那衆がいないと成り立たない業界は山ほどあるからな。
経済力があるなら金に糸目をつけず買い揃えて業者の懐を温めてやればいいだろ。
そういう旦那衆がいないと成り立たない業界は山ほどあるからな。
881 ：名無し名人：2012/03/03(土) 12:13:22.99 ID:LapxIFop
ペットボトルの容器や中身のお茶をぐたぐた言う
所詮100円の飲み物だろ
飲んで捨てる、使い捨ての物を血眼になって語る奴なぞ愚の骨頂
このスレは棋具を語る場、何でも良い奴は黙ってろ
所詮100円の飲み物だろ
飲んで捨てる、使い捨ての物を血眼になって語る奴なぞ愚の骨頂
このスレは棋具を語る場、何でも良い奴は黙ってろ
良い棋具は安物を使った人でないと良さがわからないよね。
任天堂のスタンプ駒は書体はいいんだけどあの桜？の木の独特の
匂いがツンツンするから、一度よい柘植の駒を使ってしまうと
我慢できないね。プラ駒はツルツルすべるし暖かみが無いし音が安っぽい。
任天堂のスタンプ駒は書体はいいんだけどあの桜？の木の独特の
匂いがツンツンするから、一度よい柘植の駒を使ってしまうと
我慢できないね。プラ駒はツルツルすべるし暖かみが無いし音が安っぽい。
黄楊の駒は他人の汚い手で触られるのが嫌なので
友達と指すときには必ずプラ駒。
その意味でプラ駒一組は必須アイテム。
友達と指すときには必ずプラ駒。
その意味でプラ駒一組は必須アイテム。
>>883
ちゃんと手を洗ったら最高の駒で対局させてあげる、と言ってあげれば？
ちゃんと手を洗ったら最高の駒で対局させてあげる、と言ってあげれば？
885 ：名無し名人：2012/03/03(土) 16:35:25.34 ID:VftgeVxv
886 ：名無し名人：2012/03/03(土) 17:44:00.82 ID:6vrbgn0i
お前らには１００円の駒や盤がお似合い
棋力あるんだろうな？ない奴が高いの購入するのは宝石にウンコを付けたようなものだからな
後は威張りたい奴とかも高いの好きそうだな
お前らがそんなの使ってどうするの？威張りたいか自慢したいか？見栄か？
それとも飾っておくのか？もったいない
施設にでも寄付してやれマジレス
棋力あるんだろうな？ない奴が高いの購入するのは宝石にウンコを付けたようなものだからな
後は威張りたい奴とかも高いの好きそうだな
お前らがそんなの使ってどうするの？威張りたいか自慢したいか？見栄か？
それとも飾っておくのか？もったいない
施設にでも寄付してやれマジレス
887 ：名無し名人：2012/03/03(土) 18:03:42.36 ID:8h/rPpGX
黄楊の駒もってる奴に嫉妬しててワロタｗ
気に入った棋具は気持ちがいいよ
気に入った棋具は気持ちがいいよ
>>886
試しに訊きたい。アマ五段だったらいくらの駒使っていい？
試しに訊きたい。アマ五段だったらいくらの駒使っていい？
高橋九段と屋敷九段の扇子は、いつになったら発売するのですか？
Ａ級で扇子を売ってないのは、この二人だけ。
Ａ級で扇子を売ってないのは、この二人だけ。
「下手くそが良いものを持ってもしょうがない」という主張は、
下手くそには使いこなせない、良さを活かせないからという理屈だろう。
確かにイチロー愛用の細い木製バットは初心者が持つべき代物ではない。
しかし盤駒は将棋のルールさえ知っていれば100%使いこなせる。
盤駒の値段の差は機能ではなく見た目の美しさによるのであって、
最初の主張に照らせば「美しさが理解できるなら良い盤駒を持つ資格がある」ということになる。
すなわち、将棋が弱いからといって高い盤駒を保有してはいけない理由にはならない。
下手くそには使いこなせない、良さを活かせないからという理屈だろう。
確かにイチロー愛用の細い木製バットは初心者が持つべき代物ではない。
しかし盤駒は将棋のルールさえ知っていれば100%使いこなせる。
盤駒の値段の差は機能ではなく見た目の美しさによるのであって、
最初の主張に照らせば「美しさが理解できるなら良い盤駒を持つ資格がある」ということになる。
すなわち、将棋が弱いからといって高い盤駒を保有してはいけない理由にはならない。
892 ：名無し名人：2012/03/04(日) 07:41:20.07 ID:0v2/6urH
そうだね
安物買いの銭失いということもあるね
安物買いの銭失いということもあるね
運転の下手糞なやつがフェラーリ乗っても文句はないだろ
金持ちだったら何を買おうと勝手
交通事故で人を傷つける心配がないだけ高級車より高級駒の方が社会的に害がない
身の丈にあってないとか成金趣味とか言う嫉妬や非難は当然覚悟すべきだが・・・
金持ちだったら何を買おうと勝手
交通事故で人を傷つける心配がないだけ高級車より高級駒の方が社会的に害がない
身の丈にあってないとか成金趣味とか言う嫉妬や非難は当然覚悟すべきだが・・・
894 ：名無し名人：2012/03/04(日) 08:01:32.13 ID:TlUaC8zE
>>883
お前みたいな奴に友達なんかいないだろ
お前みたいな奴はマジでキモイ
お前も俺の駒や盤に触るなよ汚い手で触られたら価値が下がるからな
プラ駒ならいいぞ
どうだ気分いいか？
安い友達だな、友達なら俺なら普通に触らせてあげるけど
汚い友達なんだな、類は友を呼ぶんだよお前も似たような物
似たような汚い奴がそんな差別はいかんな
お前みたいな奴に友達なんかいないだろ
お前みたいな奴はマジでキモイ
お前も俺の駒や盤に触るなよ汚い手で触られたら価値が下がるからな
プラ駒ならいいぞ
どうだ気分いいか？
安い友達だな、友達なら俺なら普通に触らせてあげるけど
汚い友達なんだな、類は友を呼ぶんだよお前も似たような物
似たような汚い奴がそんな差別はいかんな
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
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（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
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⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
プラ駒は水洗いできていつも清潔に維持できるから公共機関とか将棋道場向きですかね？
プラ駒はプラスチック製の盤が合いそうだけどプラ盤はないんですね。
プラ駒はプラスチック製の盤が合いそうだけどプラ盤はないんですね。
100円の将棋駒であっても将棋はさせる。
機能的にはプラ駒よりも面取りをしてない木製の駒の方が、
まわり将棋をするとき立ちやすいくらい。
それでも高い駒を求めるのは数寄。
つまり、このスレに居るようなのはすきもの…ということ。
>>896
でも、将棋道場で真っ黒に染まった黄楊の駒も趣がある。
機能的にはプラ駒よりも面取りをしてない木製の駒の方が、
まわり将棋をするとき立ちやすいくらい。
それでも高い駒を求めるのは数寄。
つまり、このスレに居るようなのはすきもの…ということ。
>>896
でも、将棋道場で真っ黒に染まった黄楊の駒も趣がある。
棋力があれば目隠し将棋ができる。詰将棋も暗算でとける。
立派な盤駒は低級者が愉しむ為に、プロ棋戦のテレビ中継の舞台道具として需要がある。
立派な盤駒は低級者が愉しむ為に、プロ棋戦のテレビ中継の舞台道具として需要がある。
プラでも新宿将棋センターの王将駒はいいね
>>899
やはり巻菱湖か。
やはり巻菱湖か。
902 ：名無し名人：2012/03/04(日) 14:22:40.34 ID:BnNvVXec
木製の盤駒を使ってると
木の精のたたりで
長生きできないよ。
棋士の平均寿命は68歳だよ。
木の精のたたりで
長生きできないよ。
棋士の平均寿命は68歳だよ。
903 ：名無し名人：2012/03/04(日) 14:26:06.34 ID:TlUaC8zE
木をなんだと思っている紙で盤や駒を作れ
なんの宗教ですか？
囲碁は石と貝、将棋は柘植が一番合ってると思うけど
我が家は囲碁も将棋も麻雀もユリア樹脂で統一
908 ：名無し名人：2012/03/04(日) 17:52:10.66 ID:4rPlBfmO
>>890
比較的最近のタイトル保持がない
比較的最近のタイトル保持がない
>>905
色紙書くような有名人になれたら書道と篆刻やってみたい
色紙書くような有名人になれたら書道と篆刻やってみたい
911 ：名無し名人：2012/03/05(月) 01:29:10.53 ID:hKnJuJEN
>>896
そこで新かや(スプルス)ですよ
そこで新かや(スプルス)ですよ
912 ：名無し名人：2012/03/05(月) 06:32:45.58 ID:vYbuomXa
913 ：名無し名人：2012/03/05(月) 18:13:28.85 ID:4wxAZ/W6
生まれ変わったら
ハナヤマ
の社員になりたい。
ハナヤマ
の社員になりたい。
914 ：名無し名人：2012/03/05(月) 19:34:19.17 ID:2GFdbVNg
ハナヤマ経営ビジョン
「感動連鎖企業」・・・即ち、おもしろ、おかしく、愉快に、楽しく、ポジティブに働ける会社。
感動が足りなくなると無関心になり、無関心になると人の気持ちがわからなくなるばかりか、
感受性が鈍り、新しい知識を得る事が難しくなります。
我社は、まずは社員一人一人自らが感動し、その感動を全社員で共有し、感受性を磨き、
新しい知識を得て、そしてお客様が感動してくれるような良質なサービスを目指します。
即ち、おもしろくくない913は採用しません。
生まれ変わってもお断りします。
「感動連鎖企業」・・・即ち、おもしろ、おかしく、愉快に、楽しく、ポジティブに働ける会社。
感動が足りなくなると無関心になり、無関心になると人の気持ちがわからなくなるばかりか、
感受性が鈍り、新しい知識を得る事が難しくなります。
我社は、まずは社員一人一人自らが感動し、その感動を全社員で共有し、感受性を磨き、
新しい知識を得て、そしてお客様が感動してくれるような良質なサービスを目指します。
即ち、おもしろくくない913は採用しません。
生まれ変わってもお断りします。
915 ：名無し名人：2012/03/05(月) 20:03:20.05 ID:hKnJuJEN
ハナヤマって足付将棋盤とか売ってないの？任天堂のほうがマシじゃんｗ
916 ：名無し名人：2012/03/05(月) 20:43:53.45 ID:hHIHSQA8
当社グループは、ホームエンターテインメントの分野で、
健全な企業経営を維持しつつ新しい娯楽の創造を目指して事業展開を推進しています。
事業の展開においては、
世界のユーザーへ、かつて経験したことのない楽しさ、面白さを持った「遊びの世界」を提供することを最も重視しています。
即ち、創造性のない915も採用しません。
即刻お断りします。
健全な企業経営を維持しつつ新しい娯楽の創造を目指して事業展開を推進しています。
事業の展開においては、
世界のユーザーへ、かつて経験したことのない楽しさ、面白さを持った「遊びの世界」を提供することを最も重視しています。
即ち、創造性のない915も採用しません。
即刻お断りします。
任天堂書体の本つげ駒とか、ほしいな。
任天堂のスタンプ駒は本つげ駒とは玉飛車角金銀桂香歩それぞれの
大きさ、形、厚さ、異なる駒の間の比率、全て違うから本つげサイズに
変えてしまうと印象がかなり変わってしまうだろうね。
大きさ、形、厚さ、異なる駒の間の比率、全て違うから本つげサイズに
変えてしまうと印象がかなり変わってしまうだろうね。
ポケットメイトはブラ盤プラ駒
100円ショップで何個か買いました
100円ショップで何個か買いました
学生の時に授業中やってたな
100均でどっか売ってないかな
駒盤はあるが
駒盤はあるが
2005年にポケットメイトが復刻された。
野球・ゴルフ・将棋とか。
１年後位に、売れ残りのポケットメイトが100円ショップに放出されてた。
そのとき10個ほど将棋を買った。
野球・ゴルフ・将棋とか。
１年後位に、売れ残りのポケットメイトが100円ショップに放出されてた。
そのとき10個ほど将棋を買った。
924 ：名無し名人：2012/03/06(火) 18:23:07.49 ID:NbJAAkIg
ハナヤマの引き出しつき将棋盤駒セットは最高だ。
925 ：名無し名人：2012/03/06(火) 19:14:02.96 ID:0wvuG3o+
駒磨きにプラスチック磨きクロス使ったけど。。
くさいね。。
ワックスの匂いかな？
くさいね。。
ワックスの匂いかな？
926 ：名無し名人：2012/03/06(火) 20:46:34.90 ID:IKPT7cM2
あっぽ
927 ：名無し名人：2012/03/06(火) 20:48:47.00 ID:KIzRrzq/
カビの元だな
929 ：名無し名人：2012/03/06(火) 23:21:49.61 ID:oZDj8Y9r
光陽社 ポリマール プラスチックみがきクロス
http://hands.net/goods/34247
http://hands.net/goods/34247
930 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:32:25.22 ID:uacNXVWm
プラ駒の意味なさすぎｗ
ハナヤマでもキレるレベル
ハナヤマでもキレるレベル
軍人将棋はプラ駒に限る
木だと木目で分かってしまう
木だと木目で分かってしまう
その点でみると麻雀も象牙よりプラの方がいいな
> ヴァイオリンに使用される木材は、部位によ
> って異なった樹種が用いられている。表板は
> スプルース、裏と側板・ヘッドなどにはメイ
> プルが一般に用いられる。指板は通常黒檀が
> 使われる。
新カヤ盤とか押し駒とか、ニス塗りで名器の輝きになるのかな
> って異なった樹種が用いられている。表板は
> スプルース、裏と側板・ヘッドなどにはメイ
> プルが一般に用いられる。指板は通常黒檀が
> 使われる。
新カヤ盤とか押し駒とか、ニス塗りで名器の輝きになるのかな
934 ：名無し名人：2012/03/07(水) 22:16:49.99 ID:dPi0faLu
ハナヤマ エクセレント
ハナヤマ ビリーバブル
ハナヤマ ｍｙ LOVE
ハナヤマ ビリーバブル
ハナヤマ ｍｙ LOVE
935 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:01:13.08 ID:YOLRzglR
安い物好みなのか
936 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:11:07.26 ID:8hTJjS3B
お前らはプラ駒で充分
羽生さんとかだけ高級駒などを使って良い
カスが高い駒などは似合わない
お前ら自分でカスだと自覚しろよマジレスだが
カスがフェラーリとか似合わないのと同じ
羽生さんとかだけ高級駒などを使って良い
カスが高い駒などは似合わない
お前ら自分でカスだと自覚しろよマジレスだが
カスがフェラーリとか似合わないのと同じ
プラ駒しか買えないビンボー人が吠えてるなｗ
938 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:50:45.45 ID:+z01gMdc
いちおうヒバの二寸盤と島黄楊の彫駒も持ってるけど
普段は古い桂の折番にプラ駒使うことのが圧倒的に多いよなあ
いい駒は駒袋と駒箱に納めてるし、二寸盤も献上箱被せてるから出すのがめんどい
折盤とプラ駒は机の端に出しっぱでついそっちを使ってしまうというか、これに触らない日はほぼ無い
普段は古い桂の折番にプラ駒使うことのが圧倒的に多いよなあ
いい駒は駒袋と駒箱に納めてるし、二寸盤も献上箱被せてるから出すのがめんどい
折盤とプラ駒は机の端に出しっぱでついそっちを使ってしまうというか、これに触らない日はほぼ無い
最近のフェラーリ全然カッコ良くないからカスがお似合いだと思うんだがw
940 ：名無し名人：2012/03/08(木) 02:01:06.24 ID:8hTJjS3B
941 ：名無し名人：2012/03/08(木) 02:38:47.21 ID:MhmKY974
942 ：名無し名人：2012/03/08(木) 02:51:11.94 ID:+z01gMdc
ヒバと昔の本桂じゃそこまで優劣は無いと思う
指し味はあまり変わらんけど、なにしろ見た目がものすごく綺麗でいい匂いがする
折盤は間違いなく本桂
元々は実家におれが生まれる前からあるふっる～いヤツを、大学に進学するときにもらったんで
あの頃は新桂なんてもん無いっしょ
たまたま「当たり」だったのか灰汁もほとんど出てないし、なにより愛着があるんだよね
指し味はあまり変わらんけど、なにしろ見た目がものすごく綺麗でいい匂いがする
折盤は間違いなく本桂
元々は実家におれが生まれる前からあるふっる～いヤツを、大学に進学するときにもらったんで
あの頃は新桂なんてもん無いっしょ
たまたま「当たり」だったのか灰汁もほとんど出てないし、なにより愛着があるんだよね
943 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:00:01.18 ID:MhmKY974
>>942
疑うつもりじゃないんだけど本桂で折りたたみも珍しいと思ってね。
升目は盛られてる？それとも印刷？ 古い折りたたみはこういうのしか思い浮かべん
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e114941905
疑うつもりじゃないんだけど本桂で折りたたみも珍しいと思ってね。
升目は盛られてる？それとも印刷？ 古い折りたたみはこういうのしか思い浮かべん
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e114941905
944 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:27:41.19 ID:9Df+tV1o
めぐみ堂で買った新かや５寸
1週間で側面に15センチのひび割れ。
こういうことがあるから
ハナヤマを薦める。
1週間で側面に15センチのひび割れ。
こういうことがあるから
ハナヤマを薦める。
945 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:38:05.62 ID:MhmKY974
つづきだけどイメージとしてこういうのとか
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u34761954
これの茶色でもそうだけど印刷だからなんとも
愛着あるのに他人がどういう言うのもなんだけどね。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u34761954
これの茶色でもそうだけど印刷だからなんとも
愛着あるのに他人がどういう言うのもなんだけどね。
946 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:23:44.25 ID:8hTJjS3B
お前の家が乾燥しまくってんじゃねーのマジレス
お前の体臭かなんかの湿気で木がひびが入ったんだよ
木を大切にしろや
お前の体臭かなんかの湿気で木がひびが入ったんだよ
木を大切にしろや
947 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:54:11.52 ID:faUhQQu6
このスレ
やすものかいがおおいな
もっとゆめのあることをいおうじゃないか
やすものかいがおおいな
もっとゆめのあることをいおうじゃないか
ヒバはスプルースと同じ針葉樹で打ち傷が木目に沿ってがささくれ立つ
見た目がいいのは新品のときだけ
カヤや桂とは別物すぎるぞ
見た目がいいのは新品のときだけ
カヤや桂とは別物すぎるぞ
949 ：名無し名人：2012/03/08(木) 18:27:09.85 ID:MhmKY974
本かやならMぐみ堂からオクで安く買って
新品同様にしてもらって手に入れるに３万もかからないぞ？
駒も本つげで２万切りのが探せばあるし、もっと努力しろよｗ
新品同様にしてもらって手に入れるに３万もかからないぞ？
駒も本つげで２万切りのが探せばあるし、もっと努力しろよｗ
950 ：名無し名人：2012/03/08(木) 18:55:11.00 ID:8hTJjS3B
>>947
安物を馬鹿にした言い方だな
安物でも将棋を指せる充分だよな
高いのを買って何がしたい自慢か？見栄だろ見栄
自慢したいだけのクソ野郎
高い時計とかはめている奴と同じだよくだらん自分を少しでもよく見せるための見栄にすぎない見栄っ張り男だよ弱い奴ほどそうだ
哲学者より
安物を馬鹿にした言い方だな
安物でも将棋を指せる充分だよな
高いのを買って何がしたい自慢か？見栄だろ見栄
自慢したいだけのクソ野郎
高い時計とかはめている奴と同じだよくだらん自分を少しでもよく見せるための見栄にすぎない見栄っ張り男だよ弱い奴ほどそうだ
哲学者より
100円ショップで物を買い続ける環境で育った価値観
と
これだけはというものだけでも本物を知る環境で育った価値観
どっちがいい？
と
これだけはというものだけでも本物を知る環境で育った価値観
どっちがいい？
952 ：名無し名人：2012/03/08(木) 19:36:35.59 ID:MhmKY974
必ず荒らす連中が出てくるから
オークションスレと合併すべきっていうのもあったがどうする？
オクスレ見当たらないけど
オークションスレと合併すべきっていうのもあったがどうする？
オクスレ見当たらないけど
953 ：名無し名人：2012/03/08(木) 19:45:16.56 ID:2e6kEJCo
安物で十分っす！
954 ：名無し名人：2012/03/08(木) 21:15:27.24 ID:u5jLyEw0
諸君は知らないだろうが
日本ではじめてプラスチックが登場したときは
プラスチック製品は非常に高価なものだったんだよ。
日本ではじめてプラスチックが登場したときは
プラスチック製品は非常に高価なものだったんだよ。
955 ：名無し名人：2012/03/08(木) 21:21:02.22 ID:u5jLyEw0
金と銀も日本の江戸時代では
現代ほど差がなかった。
つげがプラに比べて高価なのは
材質の違いというより
彫る手間賃の違いだ。
ようするに職人がとろいから高価になってるだけの話で
それをありがたがってるやつはばかだ。
ハナヤマの駒は美しい。
現代ほど差がなかった。
つげがプラに比べて高価なのは
材質の違いというより
彫る手間賃の違いだ。
ようするに職人がとろいから高価になってるだけの話で
それをありがたがってるやつはばかだ。
ハナヤマの駒は美しい。
チェスの場合、いま普通にイメージされるのはスタントン型↓だけど
ttp://www.ukgamesshop.com/Merchant2/graphics/00000001/BudRosewood_Chessmen.jpg
かつては立像タイプ↓(無着色だったかも)
ttp://www.talariaenterprises.com/images2/5316b.jpg
とか↓
ttp://bookofjoe.typepad.com/.a/6a00d8341c5dea53ef015391dc17ff970b-800wi
など地域により様々だった。
1851年に世界初の国際チェストーナメント大会を開催する際
スタントン氏はすっきりしたデザインの駒を選びました。
旋盤を用いて安価に大量生産可能なタイプが国際標準駒と
なったことは普及にも一役買っているのではないでしょうか
将棋では無理かもしれませんが
ttp://www.ukgamesshop.com/Merchant2/graphics/00000001/BudRosewood_Chessmen.jpg
かつては立像タイプ↓(無着色だったかも)
ttp://www.talariaenterprises.com/images2/5316b.jpg
とか↓
ttp://bookofjoe.typepad.com/.a/6a00d8341c5dea53ef015391dc17ff970b-800wi
など地域により様々だった。
1851年に世界初の国際チェストーナメント大会を開催する際
スタントン氏はすっきりしたデザインの駒を選びました。
旋盤を用いて安価に大量生産可能なタイプが国際標準駒と
なったことは普及にも一役買っているのではないでしょうか
将棋では無理かもしれませんが
>>945
桂の俺番なら普通にあるよ
桂の俺番なら普通にあるよ
958 ：名無し名人：2012/03/08(木) 22:32:09.66 ID:8hTJjS3B
日本人なんか大多数が農民なんだから安いのでいいよな
代官気取りの奴がいるが昔なら町奉行所に盤や駒を募集されているぞ
北朝鮮では一般人はインターネットが出来ないようにな
代官気取りの奴がいるが昔なら町奉行所に盤や駒を募集されているぞ
北朝鮮では一般人はインターネットが出来ないようにな
959 ：名無し名人：2012/03/08(木) 22:32:39.97 ID:8hTJjS3B
募集じゃなく没収ね没収
961 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:27:08.10 ID:f4rv2zmI
つぎはぎ
962 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:34:32.45 ID:J4WZK0re
プラ小僧はプラ棋具スレ行けや
この板はプラ棋具貧乏人は入室禁止
迷惑だから他所行ってくれ
この板はプラ棋具貧乏人は入室禁止
迷惑だから他所行ってくれ
オークションで昔の駒を買いあさる連中は、
現代の駒の発展に寄与しない。
現代の駒を買ってやらないと後継者すらいなくなっちゃと言うのに、
やつらときたら、難癖つけるばっかりで…
現代の駒の発展に寄与しない。
現代の駒を買ってやらないと後継者すらいなくなっちゃと言うのに、
やつらときたら、難癖つけるばっかりで…
964 ：名無し名人：2012/03/09(金) 00:25:30.39 ID:uunZ6g9I
正直長く使う大事なモノなのに、他人の使った盤など使いたくないから
高くても碁盤店から、国産榧の卓上を買った。保護の桐箱も一緒に買った。
本やＰＣソフトなどは、何でも別にかまわないんだけど
なんか盤と駒は精神的に引っかかるから無理。
高くても碁盤店から、国産榧の卓上を買った。保護の桐箱も一緒に買った。
本やＰＣソフトなどは、何でも別にかまわないんだけど
なんか盤と駒は精神的に引っかかるから無理。
966 ：名無し名人：2012/03/09(金) 01:24:23.75 ID:pwLeZAZX
古い駒を買う連中は、進歩のない現代作家の駒に興味はない
下手糞な後継者なんかもいらない、止めちまえ業界発展の為だ。
下手糞な後継者なんかもいらない、止めちまえ業界発展の為だ。
駒師いなくなったら衰退することはあっても発展することはないよね(*^_^*)
968 ：名無し名人：2012/03/09(金) 08:05:51.62 ID:hUFIqa7u
アマチュアは星の数程いる。駒製作者がいなくなる事はない。
問題は先人の作品にを超える事が出来ない現代駒師にある。
問題は先人の作品にを超える事が出来ない現代駒師にある。
969 ：名無し名人：2012/03/09(金) 08:52:25.02 ID:Xe3gzEdU
昔の盤や駒のほうがいいよね価値もある
今の買う奴なんかアホそのもの
木に感謝しないと材料費安いよ
それを馬鹿が何十万も出して買うからウハウハ
プロ駒や安くていいのを手に入れる人が賢いと言えるだろう
高くてもブランド価値なだけでそこをわかっていない奴がいるね
今の買う奴なんかアホそのもの
木に感謝しないと材料費安いよ
それを馬鹿が何十万も出して買うからウハウハ
プロ駒や安くていいのを手に入れる人が賢いと言えるだろう
高くてもブランド価値なだけでそこをわかっていない奴がいるね
970 ：名無し名人：2012/03/09(金) 18:10:23.00 ID:ik7f5RwI
東北のつげやかややうるしも
汚染されてるだろ。
やっぱり安全なプラがおすすめ。
汚染されてるだろ。
やっぱり安全なプラがおすすめ。
メープルやローズウッドで将棋駒作りたい
972 ：名無し名人：2012/03/09(金) 20:52:17.17 ID:DESrpveO
>>971
豆腐の駒でも作ってろ
豆腐の駒でも作ってろ
973 ：名無し名人：2012/03/09(金) 21:23:53.75 ID:Xe3gzEdU
プラ駒が一番
木がもったいないお前らに汚染されて
木がもったいないお前らに汚染されて
974 ：名無し名人：2012/03/09(金) 22:08:49.57 ID:QDUeXY7Q
975 ：名無し名人：2012/03/09(金) 22:36:41.06 ID:AvEny8yd
セラミックの盤駒がほしい。
976 ：名無し名人：2012/03/10(土) 00:16:44.11 ID:0d1ChfBc
酔○の将棋駒の世界の電子書籍版誰か買った奴いる？
一応書籍は持ってるけど内容は同じですか？
書籍の方の内容は買って後悔したんで教えて
一応書籍は持ってるけど内容は同じですか？
書籍の方の内容は買って後悔したんで教えて
977 ：名無し名人：2012/03/10(土) 00:44:33.76 ID:MMmpnCyw
>>974
そういう馬鹿がいるから森林がなくなって行く
森の声が聞こえないか
人間の欲望のせいで
見栄っ張り野郎共
そんなに高い駒がいいかブランドイエーイか
全身PRADAでも着飾っているタイプか
自分に自身がない奴ほど着飾るから心理的に
そういう馬鹿がいるから森林がなくなって行く
森の声が聞こえないか
人間の欲望のせいで
見栄っ張り野郎共
そんなに高い駒がいいかブランドイエーイか
全身PRADAでも着飾っているタイプか
自分に自身がない奴ほど着飾るから心理的に
木に感謝しないと材料費安くなるってのが分からんｗ
買えない人が僻んで喚いてるようにしか見えん
982 ：名無し名人：2012/03/10(土) 08:14:12.91 ID:MMmpnCyw
983 ：地元：2012/03/10(土) 09:45:08.40 ID:9MD9D5rf
984 ：名無し名人：2012/03/10(土) 15:03:21.18 ID:jLRl//yq
将棋連盟は森林保護活動やってんのかちゅうねん。
985 ：名無し名人：2012/03/10(土) 23:31:33.21 ID:jdDn0hT6
梅
リアルに基地外なヒトが張り付いてるみたいだけど、なんかあったの？
987 ：名無し名人：
>>986
せっかく安く本かや本黄楊の購入を教えてやってる人がいるというのにねｗ
せっかく安く本かや本黄楊の購入を教えてやってる人がいるというのにねｗ