第24期竜王戦 Part49
1 ：名無し名人：
【第24期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 － 挑戦者 丸山忠久 九段
第1局 10月13-14日(木・金) 先 渡辺竜王 ○－● 丸山九段 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第2局 10月25-26日(火・水) 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 先 大阪府吹田市 「ホテル阪急エキスポパーク」
第3局 11月08-09日(火・水) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 富山県黒部市 「宇奈月国際ホテル」
第4局 11月24-25日(木・金) 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 先 福島県福島市 「吉川屋」
第5局 12月01-02日(木・金) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 青森県八戸市 「八戸パークホテル」
第6局 12月13-14日(火・水) 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 先 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
第7局 12月21-22日(水・木) 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 新潟県南魚沼市 「龍言」
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20111025-26.html [第2局]
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
YOMIURI ONLINE 将棋：http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2011/ryuoh2011.htm
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile
前スレ 第24期竜王戦 Part48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319615387/
渡辺 明 竜王 － 挑戦者 丸山忠久 九段
第1局 10月13-14日(木・金) 先 渡辺竜王 ○－● 丸山九段 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第2局 10月25-26日(火・水) 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 先 大阪府吹田市 「ホテル阪急エキスポパーク」
第3局 11月08-09日(火・水) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 富山県黒部市 「宇奈月国際ホテル」
第4局 11月24-25日(木・金) 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 先 福島県福島市 「吉川屋」
第5局 12月01-02日(木・金) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 青森県八戸市 「八戸パークホテル」
第6局 12月13-14日(火・水) 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 先 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
第7局 12月21-22日(水・木) 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 新潟県南魚沼市 「龍言」
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20111025-26.html [第2局]
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
YOMIURI ONLINE 将棋：http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2011/ryuoh2011.htm
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile
前スレ 第24期竜王戦 Part48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319615387/
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2 ：名無し名人：2011/10/26(水) 17:38:48.21 ID:GTL3iNNb
【竜王戦 スケジュール】
≪一日目≫
09：00 対局開始
10：00 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
18：00 封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00 封じ手開封 対局再開
10：00 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
竜王戦七番勝負には夕食休憩はありません。
【NHK-BS 竜王戦中継 放送予定】
10月25日(火) BSプレミアム
午前 9:00～ 9:30
午後 5:00～ 6:00
解説者：阿部 隆 八段
10月26日(水) BSプレミアム
午前 9:00～ 9:30 . 聞き手：衣川くみ子 アマ
午後 4:00～ 6:00
司 会：斉藤寿朗 アナウンサー
「速報!将棋竜王戦 第一局」
10月27日(木) BSプレミアム
午前 0:15～ 0:25
≪一日目≫
09：00 対局開始
10：00 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
18：00 封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00 封じ手開封 対局再開
10：00 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
竜王戦七番勝負には夕食休憩はありません。
【NHK-BS 竜王戦中継 放送予定】
10月25日(火) BSプレミアム
午前 9:00～ 9:30
午後 5:00～ 6:00
解説者：阿部 隆 八段
10月26日(水) BSプレミアム
午前 9:00～ 9:30 . 聞き手：衣川くみ子 アマ
午後 4:00～ 6:00
司 会：斉藤寿朗 アナウンサー
「速報!将棋竜王戦 第一局」
10月27日(木) BSプレミアム
午前 0:15～ 0:25
3 ：名無し名人：2011/10/26(水) 17:39:01.12 ID:GTL3iNNb
第1局 10月13・14日（木・金）
＜ほほえみの宿 滝の湯＞山形県天童市鎌田本町1-1-30 http://www.takinoyu.com/
立会 加藤一二三九段 解説 森下 卓 九段 記録係 天野貴元三段
────────────────────
第2局 10月25・26日（火・水）
＜ホテル阪急エキスポパーク＞大阪府吹田市千里万博公園1-5 http://www.htl-expopark.jp/
立会 井上慶太九段 解説 畠山 鎮 七段 記録係 慶田羲法三段
────────────────────
第3局 11月 8 ・ 9日（火・水）
＜宇奈月国際ホテル＞富山県黒部市宇奈月温泉7-26 http://www.alpen-route.co.jp/unazukikokusaihotel/
立会 淡路仁茂九段 解説 山崎隆之七段 記録係 伊藤和夫三段
────────────────────
第4局 11月24・25日（木・金）
＜吉川屋＞福島県福島市飯坂町湯野字新湯6 http://www.yosikawaya.com/
立会 島 朗 九段 解説 広瀬章人七段 記録係 門倉啓太四段
────────────────────
第5局 12月 1 ・ 2日（木・金）
＜八戸パークホテル＞青森県八戸市吹上1-15-90 http://www.hachinoheparkhotel.com/
立会 中村 修 九段 解説 先崎 学 八段 記録係 未 定
────────────────────
第6局 12月13・14日（火・水）
＜常磐ホテル＞山梨県甲府市湯村2-5-21 http://www.tokiwa-hotel.co.jp/yumura/index.html
立会 佐藤康光九段 解説 飯島栄治七段 記録係 杉本和陽三段
────────────────────
第7局 12月21・22日（水・木）
＜龍言＞新潟県南魚沼市坂戸79 http://www.ryugon.co.jp/
立会 青野照市九段 解説 中川大輔八段 記録係 未 定
────────────────────
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
＜ほほえみの宿 滝の湯＞山形県天童市鎌田本町1-1-30 http://www.takinoyu.com/
立会 加藤一二三九段 解説 森下 卓 九段 記録係 天野貴元三段
────────────────────
第2局 10月25・26日（火・水）
＜ホテル阪急エキスポパーク＞大阪府吹田市千里万博公園1-5 http://www.htl-expopark.jp/
立会 井上慶太九段 解説 畠山 鎮 七段 記録係 慶田羲法三段
────────────────────
第3局 11月 8 ・ 9日（火・水）
＜宇奈月国際ホテル＞富山県黒部市宇奈月温泉7-26 http://www.alpen-route.co.jp/unazukikokusaihotel/
立会 淡路仁茂九段 解説 山崎隆之七段 記録係 伊藤和夫三段
────────────────────
第4局 11月24・25日（木・金）
＜吉川屋＞福島県福島市飯坂町湯野字新湯6 http://www.yosikawaya.com/
立会 島 朗 九段 解説 広瀬章人七段 記録係 門倉啓太四段
────────────────────
第5局 12月 1 ・ 2日（木・金）
＜八戸パークホテル＞青森県八戸市吹上1-15-90 http://www.hachinoheparkhotel.com/
立会 中村 修 九段 解説 先崎 学 八段 記録係 未 定
────────────────────
第6局 12月13・14日（火・水）
＜常磐ホテル＞山梨県甲府市湯村2-5-21 http://www.tokiwa-hotel.co.jp/yumura/index.html
立会 佐藤康光九段 解説 飯島栄治七段 記録係 杉本和陽三段
────────────────────
第7局 12月21・22日（水・木）
＜龍言＞新潟県南魚沼市坂戸79 http://www.ryugon.co.jp/
立会 青野照市九段 解説 中川大輔八段 記録係 未 定
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http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
4 ：名無し名人：2011/10/26(水) 17:39:13.73 ID:GTL3iNNb
第24期竜王戦 決勝トーナメント表 （数字は対局料）
┌─────────────────────┐
│ ● ○ ○ 丸山忠久 ○ ● ● │
│ 440━━━━━━┛──────440 │
│ . ┃ ┃ .│
│190━┛160 160──┗━160 │
│┃ 115┛─115 115┗100 115┗115│
│┃ ┃ 100┛─75.. │ ┃ 100┛75 . ┃│
│┃ ┃ ┃ 55┗━50 │ ┃ ┃ │ ┃│
│┃ ┃ ┃ │ 50┗45 │ ┃ ┃ │ ┃│
├┸┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┤
│◎│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│深│佐│佐│稲│永│羽│橋│山│佐│久│
│山│浦│藤│藤│葉│瀬│生│本│崎│藤│保│
│忠│康│康│秀│ │拓│善│崇│隆│天│利│
│久│市│光│司│陽│矢│治│載│之│彦│明│
│九│九│九│七│五│四│二│七│七│六│二│
│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【関連リンク】
YOMIURI ONLINE 文化：http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/
竜王戦 棋戦情報 ： http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
決勝トーナメント 組合せ表 ： http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/24/hon.html
各 ランキング戦 組合せ表 ： http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/24/1hon.html
渡辺明ブログ http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
竜王戦避難所 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1224728314/
┌─────────────────────┐
│ ● ○ ○ 丸山忠久 ○ ● ● │
│ 440━━━━━━┛──────440 │
│ . ┃ ┃ .│
│190━┛160 160──┗━160 │
│┃ 115┛─115 115┗100 115┗115│
│┃ ┃ 100┛─75.. │ ┃ 100┛75 . ┃│
│┃ ┃ ┃ 55┗━50 │ ┃ ┃ │ ┃│
│┃ ┃ ┃ │ 50┗45 │ ┃ ┃ │ ┃│
├┸┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┤
│◎│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│深│佐│佐│稲│永│羽│橋│山│佐│久│
│山│浦│藤│藤│葉│瀬│生│本│崎│藤│保│
│忠│康│康│秀│ │拓│善│崇│隆│天│利│
│久│市│光│司│陽│矢│治│載│之│彦│明│
│九│九│九│七│五│四│二│七│七│六│二│
│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【関連リンク】
YOMIURI ONLINE 文化：http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/
竜王戦 棋戦情報 ： http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
決勝トーナメント 組合せ表 ： http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/24/hon.html
各 ランキング戦 組合せ表 ： http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/24/1hon.html
渡辺明ブログ http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
竜王戦避難所 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1224728314/
5 ：名無し名人：2011/10/26(水) 17:39:28.49 ID:GTL3iNNb
【現地大盤解説会】
◆ 日 時 2011年10月25日（火）14時～随時
26日（水）14時～随時
※ 「次の一手」出題予定、正解者には抽選で竜王戦記念扇子贈呈
◆ 会 場 ホテル阪急エキスポパーク 本館二階「月光」
◆ 入場料 各日 １０００円 事前申込不要（定員各日 １５０名）
◆ 解説者 井上慶太 九段、畠山 鎮 七段 他
http://www.hankyu-hotel.com/hhd-group/24hhexpopark/upimg/top/news/20111014-8.pdf [注 PDFファイル]
【日本将棋連盟道場解説会】
◆ 日 時 2011年10月26日（水） 16時30分開場 17時開始
※早く終局した場合も19時半頃までは解説会を行います
※ 「次の一手」出題予定、正解者には上扇子などの賞品贈呈
◆ 会 場 将棋会館２階研修室 全席自由・７０席（立ち見も出来ます）
※ 消防法等の関係で入場を制限する場合があります。ご了承下さい
◆ 入場料 一般 ２０００円 支部会員・駒桜会員・女性・学生・60歳以上・障害者 １５００円
※ 道場入場者は当日の手合カード提示で５００円割引
◆ 解説者 中村 修 九段、中村桃子 女流1級
【新橋西口ＳＬ広場解説会】 （第２・３局では開催されません）
【関西将棋会館道場解説会】
◆ 日 時 2011年10月26日（水） 16時30分受付 17時～
◆ 会 場 関西将棋会館２階道場
◆ 入場料 一般 １２００円 支部会員 １１００円 大学生・65歳以上 １０００円
高校生以下・女性・身障者 ６００円 道場入場済みの方 ３００円
※ 大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの使用不可
◆ 解説者 有吉道夫 九段、阪口 悟 五段
◆ 日 時 2011年10月25日（火）14時～随時
26日（水）14時～随時
※ 「次の一手」出題予定、正解者には抽選で竜王戦記念扇子贈呈
◆ 会 場 ホテル阪急エキスポパーク 本館二階「月光」
◆ 入場料 各日 １０００円 事前申込不要（定員各日 １５０名）
◆ 解説者 井上慶太 九段、畠山 鎮 七段 他
http://www.hankyu-hotel.com/hhd-group/24hhexpopark/upimg/top/news/20111014-8.pdf [注 PDFファイル]
【日本将棋連盟道場解説会】
◆ 日 時 2011年10月26日（水） 16時30分開場 17時開始
※早く終局した場合も19時半頃までは解説会を行います
※ 「次の一手」出題予定、正解者には上扇子などの賞品贈呈
◆ 会 場 将棋会館２階研修室 全席自由・７０席（立ち見も出来ます）
※ 消防法等の関係で入場を制限する場合があります。ご了承下さい
◆ 入場料 一般 ２０００円 支部会員・駒桜会員・女性・学生・60歳以上・障害者 １５００円
※ 道場入場者は当日の手合カード提示で５００円割引
◆ 解説者 中村 修 九段、中村桃子 女流1級
【新橋西口ＳＬ広場解説会】 （第２・３局では開催されません）
【関西将棋会館道場解説会】
◆ 日 時 2011年10月26日（水） 16時30分受付 17時～
◆ 会 場 関西将棋会館２階道場
◆ 入場料 一般 １２００円 支部会員 １１００円 大学生・65歳以上 １０００円
高校生以下・女性・身障者 ６００円 道場入場済みの方 ３００円
※ 大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの使用不可
◆ 解説者 有吉道夫 九段、阪口 悟 五段
6 ：名無し名人：2011/10/26(水) 17:39:38.79 ID:GTL3iNNb
7 ：名無し名人：2011/10/26(水) 17:39:50.16 ID:GTL3iNNb
竜王戦 第１局 加藤一二三語録
解説会で加藤一二三と屋敷の２人の会話
加藤一二三「私は対局日の時のお昼休みに、連盟の近くにお茶を買いに行ったんですけどー、
お茶屋のおばあさんに、
（お茶屋のおばあさん）「加藤さん、今日は対局ですか？」って聞かれたんですよ。
加藤一二三「心の中で今日は対局なんだよーと思って。
私は対局日の時はしゃべらないんですよ。話しかけられても無言だったんですよ」
加藤一二三「でもね、あとで考えると、おばあさんに愛想よくしてれば良かったなーと思ったんですよ。
そのへん、僕もまだ未熟です」
加藤一二三「屋敷さんは対局日の時はどうですか？」
屋敷「そうですね、同じですねー。対局の時、お昼外出したときは、話しかけられても素っ気ないですね」
解説会で加藤一二三と屋敷の２人の会話
加藤一二三「私は対局日の時のお昼休みに、連盟の近くにお茶を買いに行ったんですけどー、
お茶屋のおばあさんに、
（お茶屋のおばあさん）「加藤さん、今日は対局ですか？」って聞かれたんですよ。
加藤一二三「心の中で今日は対局なんだよーと思って。
私は対局日の時はしゃべらないんですよ。話しかけられても無言だったんですよ」
加藤一二三「でもね、あとで考えると、おばあさんに愛想よくしてれば良かったなーと思ったんですよ。
そのへん、僕もまだ未熟です」
加藤一二三「屋敷さんは対局日の時はどうですか？」
屋敷「そうですね、同じですねー。対局の時、お昼外出したときは、話しかけられても素っ気ないですね」
8 ：名無し名人：2011/10/26(水) 17:40:00.19 ID:GTL3iNNb
竜王戦 第１局 現地解説会 森下の発言
丸山の早い投了で解説会の森下が言ったこと
森下「労せずして勝つということがあります。今回はそうでした」
みたいなことを森下が言った
丸山の早い投了で解説会の森下が言ったこと
森下「労せずして勝つということがあります。今回はそうでした」
みたいなことを森下が言った
9 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:26:08.18 ID:hjcbVtZo
10 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:36:27.87 ID:nVcLP3JC
999 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2011/10/26(水) 18:35:46.99 ID:CnPvRBKK
1000なら藤井来期挑戦
1000なら藤井来期挑戦
終盤力の差が激し過ぎる
羽生が復調するか天才が現れない限り
渡辺が棋界を牛耳ってしまいそうだ
羽生が復調するか天才が現れない限り
渡辺が棋界を牛耳ってしまいそうだ
12 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:36:57.18 ID:boNCPMcG
あとは伊藤真吾の結果が非常に気になる
89龍が光速過ぎる
慶太っていい師匠だな
棋界のオルフェーヴル
アキラワタナベ
アキラワタナベ
>>1
いっちおっつ！
いっちおっつ！
激指10によるまとめ
敗着は79手目▲65同銀引
ここ▲55銀としておけば互角ないし僅かによしであった
これを逃し53の成桂を取られてからは評価値が逆転しその後二度と戻ることはなかった
敗着は79手目▲65同銀引
ここ▲55銀としておけば互角ないし僅かによしであった
これを逃し53の成桂を取られてからは評価値が逆転しその後二度と戻ることはなかった
渡辺自身がまだ若いんだから、さらに若い世代の台頭を待ってたら20連覇されてしまう
結局は羽生がなんとかがんばって倒すしかないんだろうな
結局は羽生がなんとかがんばって倒すしかないんだろうな
19 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:38:31.38 ID:xl9lJd9R
食うだけ食ってあっさり負けかよ。
無気力将棋で引退させろ。
無気力将棋で引退させろ。
来年は渡辺大魔王７冠独占に期待
21 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:38:42.84 ID:XnUBe/jG
>>6
食うのはいいがもっと頑張れｗｗ
食うのはいいがもっと頑張れｗｗ
22 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:38:53.21 ID:o2mEnkCD
とても丸が勝てる気がしないな
大正義渡辺竜王
１日目の流れは悪くなかったと思うんだけどね。後手が１２香や６４角と趣向を見せてきたけど、銀を引き離して穴熊に組ませないまま戦う事には成功してるし。
それでもやっぱり、２日目をモノにしないとダメなんだよね、当たり前だけどそれが難しい。
それでもやっぱり、２日目をモノにしないとダメなんだよね、当たり前だけどそれが難しい。
25 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:39:14.01 ID:4ypm2asy
渡辺も森内も佐藤も深浦も藤井も幸せな家庭を築いているのになぜ羽生だけが…
89竜以外の手を指してたらどうだったのかな
それでもやっぱり後手優勢？
それでもやっぱり後手優勢？
27 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:39:54.88 ID:4AXuFx7h
だけどこの賞金で魔王の性格を加味すると、マジで
連盟はスマホチェックを考えた方が良いとオレは思うぞ。
連盟はスマホチェックを考えた方が良いとオレは思うぞ。
いや、無気力とは思わないが、食ってる場合じゃないだろとは思った
わし完璧に渡辺ファンになったわ
30 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:40:23.77 ID:YmfOpVL+
／￣￣￣＼
／─ 鰻 ─ ＼
／-=・=- -=・=- ＼
| （__人__） | 渡辺さんも王座を取って忙しくなってきたので
＼ ｀ ⌒´ ／ 来年私が竜王を取って楽にしてあげますよ。
▼／￣ ￣￣）＿＿＿
〃(⊥) ´/ /￣￣/ / 〃 ⌒i
＿＿＿i /⌒＼./ / し'＿＿|;;;;;;;;;;i
○はマンゴーを喰いに来ただけだな。
４戦で終わるから経費も少なく済むからマンゴーをいくらでも食わしてくれるよ。
４戦で終わるから経費も少なく済むからマンゴーをいくらでも食わしてくれるよ。
４３金寄が痺れたわ
次に竜王を倒せる奴候補
◎広瀬
○天彦
▲豊島
△羽生
◎広瀬
○天彦
▲豊島
△羽生
【渡辺明竜王】
（２連勝スタートですねの質問に）引き続き頑張りたい
→ 引き続き勝ちますよ。あの羽生さんですら３タテなんですから
丸山さんも軽くストレートでヒネっちゃいます
（２連勝スタートですねの質問に）引き続き頑張りたい
→ 引き続き勝ちますよ。あの羽生さんですら３タテなんですから
丸山さんも軽くストレートでヒネっちゃいます
_Y_
ｒ'｡∧｡ｙ. みんな僕の勇姿を十分堪能してくれたかい？
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`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.='
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>>19
おいしいものが沢山食えるから挑戦したんだろうね
おいしいものが沢山食えるから挑戦したんだろうね
>>33
申し訳ないが上3人はNG
申し訳ないが上3人はNG
>>27
今日だってソフトの読みをずっと上回ってただろ
今日だってソフトの読みをずっと上回ってただろ
近場だと久保と広瀬と羽生以外候補いなさそうだな
次後手番を取ればまだまだ戦えるがなぁ。
丸は次局が正念場だな。
丸は次局が正念場だな。
41 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:41:46.41 ID:IUu+5u7I
他のプロ棋士も、ソフトも読めなかった△８九竜をあの考慮時間で読めた渡辺の終盤力は異常
>>31
次の宮崎の観光大使だね（ニッコリ
次の宮崎の観光大使だね（ニッコリ
44 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:42:07.08 ID:dMF34fj0
>>33
カミナリダニーがいないぞ
カミナリダニーがいないぞ
>>35
テメーはでしゃばり過ぎなんだよ！
テメーはでしゃばり過ぎなんだよ！
47 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:42:25.20 ID:boNCPMcG
>>26
その局面ではそれ以外の手でも優勢でしたよ
その局面ではそれ以外の手でも優勢でしたよ
どんなに悪くてもストレスあっても食えるってことは強いことだぞ
△８九竜がなけりゃ▲６一角はすこぶる善い手なんだけどなｗ恐れ入ったね
>>40
てか次取れなきゃほぼ終りやがな
てか次取れなきゃほぼ終りやがな
52 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:44:13.38 ID:o2mEnkCD
特に盛り上がりも無いまま防衛で終わりそうだな
王座戦に続いて竜王戦でも龍言行けそうにないなあ
がっくし
がっくし
ただでさえ優勢なところから
８９龍なんていうソフト越え、控え室プロ越えの手まで飛び出すんだもんな
そりゃ勝つわ
８９龍なんていうソフト越え、控え室プロ越えの手まで飛び出すんだもんな
そりゃ勝つわ
晩飯買ってる間に終わってた
56 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:45:11.34 ID:boNCPMcG
今度の富山県は駅から遠い場所なんだよね
大阪や東京から行くのに不便な場所
大阪や東京から行くのに不便な場所
ところで今日は魔太郎おやつ抜きなん？
またスレ立て荒らし湧いてるのか
59 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:45:40.11 ID:boNCPMcG
今頃食べてるでしょ夕食を
>>17
942 名無し名人 sage 2011/10/26(水) 18:29:29.27 ID:mhrRZplv
激指10によるまとめ
敗着は79手目▲65同銀引
ここ▲55銀としておけば互角ないし僅かによしであった
これを逃し53の成桂を取られてからは評価値が逆転しその後二度と戻ることはなかった
961 名無し名人 sage 2011/10/26(水) 18:31:50.56 ID:TYweREeX
>>942
＞▲５五銀は△８七竜と突っ込まれて６五歩が拠点になって先手陣はもたない。
942 名無し名人 sage 2011/10/26(水) 18:29:29.27 ID:mhrRZplv
激指10によるまとめ
敗着は79手目▲65同銀引
ここ▲55銀としておけば互角ないし僅かによしであった
これを逃し53の成桂を取られてからは評価値が逆転しその後二度と戻ることはなかった
961 名無し名人 sage 2011/10/26(水) 18:31:50.56 ID:TYweREeX
>>942
＞▲５五銀は△８七竜と突っ込まれて６五歩が拠点になって先手陣はもたない。
>>57
昨日２つ食った
昨日２つ食った
羽生、丸山と虐殺、つぎは王将の久保、名人の森内あたりが被害者か…
ああつまんねえ
不細工ってなんか機械みたいでつまらない
性格も頭も 日本と日本人はもう没落の一途をたどってるね
不細工ハゲからは何も産まれない 将棋的にも精神的にも
不細工ってなんか機械みたいでつまらない
性格も頭も 日本と日本人はもう没落の一途をたどってるね
不細工ハゲからは何も産まれない 将棋的にも精神的にも
もう羽生さんしかいないのが、はっきりわかった
gpsshogiだと▲５五銀で一気に丸山負けになってるな
好手って言ってるのは誰だ
好手って言ってるのは誰だ
67 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:46:13.97 ID:+MXi768c
悪手はささない＋終盤にソフトもみえなかった寄せ筋
勝てるわけねえw
勝てるわけねえw
68 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:46:17.29 ID:hjcbVtZo
羽生、瞬殺されたところだろｗ
亦の7冠来るかもな
71 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:47:00.11 ID:cG9rU31F
感想
終始太陽の塔とかいう どうでもいい作品がうざい2局目だった
終始太陽の塔とかいう どうでもいい作品がうざい2局目だった
72 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:47:04.90 ID:4ypm2asy
渡辺の強さを堪能できたのは良かったが現地のぐだぐだっぷりが残念だった
一流棋士のいない大盤、内輪ムードただようアマいじり、万博特集のブログ…
悪い意味での関西っぽさを感じる
一流棋士のいない大盤、内輪ムードただようアマいじり、万博特集のブログ…
悪い意味での関西っぽさを感じる
>>57
あれだ、おやつ前投了の意趣返し
あれだ、おやつ前投了の意趣返し
しかしこの勝ち方はイケメンすぎる
>>35
オマエの写真の方が竜王より多いんじゃねーのか？
オマエの写真の方が竜王より多いんじゃねーのか？
△８九竜が見えてない時点で先手の勝ちはないだろ
阿部の解説はプロプロ言ってる割に当てにならないな
79 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:47:58.74 ID:IUu+5u7I
渡辺がソフト使ってるとかほざいてるアホはこの対局見てわかったろ
二度と疑うようなレスすんじゃねぇカスが
二度と疑うようなレスすんじゃねぇカスが
丸山は魔太郎の嫌いな食べ物を注文して目の前で食べてやればいいと思うの
>>57
おやつ頼む時間帯には勝ちを確信してたんだろ
おやつ頼む時間帯には勝ちを確信してたんだろ
84 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:49:28.47 ID:WMs0wsdM
おいおい丸じゃ４タコだよ
誰かと交代してくれよ
誰かと交代してくれよ
>>66
＞杉本昌隆七段>▲５五銀は実戦的な好手です。▲４三角成△同玉▲４四金の筋で上部を厚くして、局面を複雑化しようとしています。後手はここで△５二香でしょうか。
「実戦的」「局面を複雑化」だから、積極的に褒めたわけじゃない。実際には苦し紛れ。
＞杉本昌隆七段>▲５五銀は実戦的な好手です。▲４三角成△同玉▲４四金の筋で上部を厚くして、局面を複雑化しようとしています。後手はここで△５二香でしょうか。
「実戦的」「局面を複雑化」だから、積極的に褒めたわけじゃない。実際には苦し紛れ。
激指10によるまとめ
敗着は79手目▲65同銀引
ここ▲55銀としておけば互角ないし僅かによしであった
これを逃し53の成桂を取られてからは評価値が逆転しその後二度と戻ることはなかった
24で3000越えの一意見なんだからあまり気にするなよ
敗着は79手目▲65同銀引
ここ▲55銀としておけば互角ないし僅かによしであった
これを逃し53の成桂を取られてからは評価値が逆転しその後二度と戻ることはなかった
24で3000越えの一意見なんだからあまり気にするなよ
羽生も年齢的に今後強くなることはない
永世七冠は絶望的だな
てか誰が渡辺を竜王の座から引き摺り下ろすのか想像出来ない
ひょっとしたらまだプロになってない奴かもなあ
永世七冠は絶望的だな
てか誰が渡辺を竜王の座から引き摺り下ろすのか想像出来ない
ひょっとしたらまだプロになってない奴かもなあ
将来的には、ソフトの不正使用は対策が必要と思うが
今の段階では、不正するだけのメリットはないと思う
ソフトなんか不正に使っていたことがあったら、まじで引退クラスの失態という事になるだろうし
ただ、将来的には、プロですら歯が立たないような最善手を指し続けるソフトができたら
対策は必要だろうね
今の段階では、不正するだけのメリットはないと思う
ソフトなんか不正に使っていたことがあったら、まじで引退クラスの失態という事になるだろうし
ただ、将来的には、プロですら歯が立たないような最善手を指し続けるソフトができたら
対策は必要だろうね
４３金は後手が勝ったら勝因になるかなぁとうっすら思ってたけど、それからまた８９竜なんていう手が出てくるとは恐れ入った。
あんな緩急の付け方は一体いつ身に付けたんだろ。やっぱ羽生さんとの対局の影響かなあ？
あんな緩急の付け方は一体いつ身に付けたんだろ。やっぱ羽生さんとの対局の影響かなあ？
永世七冠なんて夢のまた夢。
もう羽生には竜王戦挑戦者になる力は残ってない。
もう羽生には竜王戦挑戦者になる力は残ってない。
92 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:51:27.30 ID:o2mEnkCD
竜王戦は渡辺にカネを貢ぐだけの大会だなｗ
羽生が王座取られるなら渡辺ってのは大方の予想通りだっただろうけど
竜王取るのは誰になるんかなあ
やっぱり年下になるんだろうか
竜王取るのは誰になるんかなあ
やっぱり年下になるんだろうか
>>82
第三局で虫をモグモグする丸山か・・・
第三局で虫をモグモグする丸山か・・・
将棋への恐怖心を与えるとしたら
丸山の辛い勝ち方が一番いいんだけどね本当は・・・
丸山の辛い勝ち方が一番いいんだけどね本当は・・・
８９竜は当初一手パスとか言っていたが、終わってたんだな
解説者達には一生見えない手だったんだな
解説者達には一生見えない手だったんだな
森内4タコの時も見せ場なかったし、
羽生じゃないと見せ場すら作らせてもらえん
感じやなぁ。
羽生じゃないと見せ場すら作らせてもらえん
感じやなぁ。
>>82
まるで、食うしか能がないみたいじゃないか
まるで、食うしか能がないみたいじゃないか
俺なら最後、7四金と指して余裕で逆転負けしてた
>>92
読売もとんだ奴にくいつかれたものだなｗ
読売もとんだ奴にくいつかれたものだなｗ
戦記も出ない黒歴史２くる？ｗ
>>94
虫喰って竜王奪取しても誰も褒めねえだろうなｗ
虫喰って竜王奪取しても誰も褒めねえだろうなｗ
104 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:52:56.31 ID:IUu+5u7I
竜王は虫が嫌いらしいからな
今度からペットボトルなんてやめて
虫かごにカナブンとか入れて脇に置いておけばいいｗｗｗ
今度からペットボトルなんてやめて
虫かごにカナブンとか入れて脇に置いておけばいいｗｗｗ
>>101
そのかわり西荻窪の販売店が1件ご新規さんを獲得したな
そのかわり西荻窪の販売店が1件ご新規さんを獲得したな
丸山ファンはどう責任とるつもりなんだ？
藤井ファンは去年切腹したが
藤井ファンは去年切腹したが
107 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:53:53.57 ID:4ypm2asy
次は渡辺の先手角換わりで往復ビンタとかやりそうで怖いｗ
渡辺が「角換わりどうですか？」とか注文出したらどうするんだろう…？
丸山としては避けるに避けられない立場になっちゃうよね。
渡辺が「角換わりどうですか？」とか注文出したらどうするんだろう…？
丸山としては避けるに避けられない立場になっちゃうよね。
109 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:54:45.92 ID:hjcbVtZo
この後、王将・棋王・順位戦とがんばれば
最優秀棋士賞も取れそうだな
最優秀棋士賞も取れそうだな
投了したの？
114 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:55:36.16 ID:boNCPMcG
開始日時：2011/10/25 9:00
終了日時：2011/10/25 18:12
表題：竜王戦
棋戦：第24期竜王戦七番勝負第2局
持ち時間：各８時間
消費時間：104▲479△433
場所：大阪・ホテル阪急エキスポパーク
先手：丸山忠久
後手：渡辺 明
▲26歩 △84歩 ▲76歩 △32金 ▲78金 △85歩 ▲77角 △34歩
▲88銀 △77角成▲同銀 △42銀 ▲96歩 △94歩 ▲38銀 △72銀
▲46歩 △64歩 ▲47銀 △63銀 ▲68玉 △33銀 ▲58金 △54銀
▲56銀 △65歩 ▲16歩 △14歩 ▲36歩 △42玉 ▲79玉 △52金
▲37桂 △31玉 ▲48飛 △42金右▲88玉 △22玉 ▲47金 △44歩
▲25歩 △12香 ▲45歩 △同歩 ▲同桂 △44銀 ▲46歩 △64角
▲17香 △33桂 ▲15歩 △25桂 ▲35歩 △同銀 ▲66歩 △86歩
▲同歩 △66歩 ▲68飛 △17桂成▲66飛 △65歩 ▲同銀 △55角
▲33歩 △31金 ▲54銀 △87歩 ▲同玉 △66角 ▲同銀 △69飛
▲53桂成△89飛成▲77玉 △86龍 ▲67玉 △65歩 ▲同銀引△53金
▲32銀 △同金 ▲同歩成△同玉 ▲71角 △43金 ▲61角 △89龍
▲55銀 △58銀 ▲66玉 △78龍 ▲43角成△同玉 ▲44金 △32玉
▲33金打△41玉 ▲82角成△67龍 ▲75玉 △65龍 ▲同玉 △74銀
まで104手で後手の勝ち
終了日時：2011/10/25 18:12
表題：竜王戦
棋戦：第24期竜王戦七番勝負第2局
持ち時間：各８時間
消費時間：104▲479△433
場所：大阪・ホテル阪急エキスポパーク
先手：丸山忠久
後手：渡辺 明
▲26歩 △84歩 ▲76歩 △32金 ▲78金 △85歩 ▲77角 △34歩
▲88銀 △77角成▲同銀 △42銀 ▲96歩 △94歩 ▲38銀 △72銀
▲46歩 △64歩 ▲47銀 △63銀 ▲68玉 △33銀 ▲58金 △54銀
▲56銀 △65歩 ▲16歩 △14歩 ▲36歩 △42玉 ▲79玉 △52金
▲37桂 △31玉 ▲48飛 △42金右▲88玉 △22玉 ▲47金 △44歩
▲25歩 △12香 ▲45歩 △同歩 ▲同桂 △44銀 ▲46歩 △64角
▲17香 △33桂 ▲15歩 △25桂 ▲35歩 △同銀 ▲66歩 △86歩
▲同歩 △66歩 ▲68飛 △17桂成▲66飛 △65歩 ▲同銀 △55角
▲33歩 △31金 ▲54銀 △87歩 ▲同玉 △66角 ▲同銀 △69飛
▲53桂成△89飛成▲77玉 △86龍 ▲67玉 △65歩 ▲同銀引△53金
▲32銀 △同金 ▲同歩成△同玉 ▲71角 △43金 ▲61角 △89龍
▲55銀 △58銀 ▲66玉 △78龍 ▲43角成△同玉 ▲44金 △32玉
▲33金打△41玉 ▲82角成△67龍 ▲75玉 △65龍 ▲同玉 △74銀
まで104手で後手の勝ち
1000なら来季藤井挑戦
渡辺の苦手なものじゃなくて、好物を頼めばいいんじゃね
アイスやモンブランを大量に頼んでおいて、しかも食べない
アイスやモンブランを大量に頼んでおいて、しかも食べない
117 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:56:00.44 ID:boNCPMcG
開始日時：2011/10/25 9:00
終了日時：2011/10/25 18:12
表題：竜王戦
棋戦：第24期竜王戦七番勝負第2局
持ち時間：各８時間
消費時間：104▲479△433
場所：大阪・ホテル阪急エキスポパーク
先手：丸山忠久
後手：渡辺 明
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲３八銀 △７二銀
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲５八金 △５四銀
▲５六銀 △６五歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △４二玉 ▲７九玉 △５二金
▲３七桂 △３一玉 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉 ▲４七金 △４四歩
▲２五歩 △１二香 ▲４五歩 △同 歩 ▲同 桂 △４四銀 ▲４六歩 △６四角
▲１七香 △３三桂 ▲１五歩 △２五桂 ▲３五歩 △同 銀 ▲６六歩 △８六歩
▲同 歩 △６六歩 ▲６八飛 △１七桂成 ▲６六飛 △６五歩 ▲同 銀 △５五角
▲３三歩 △３一金 ▲５四銀 △８七歩 ▲同 玉 △６六角 ▲同 銀 △６九飛
▲５三桂成 △８九飛成 ▲７七玉 △８六龍 ▲６七玉 △６五歩 ▲同銀引 △５三金
▲３二銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉 ▲７一角 △４三金 ▲６一角 △８九龍
▲５五銀 △５八銀 ▲６六玉 △７八龍 ▲４三角成 △同 玉 ▲４四金 △３二玉
▲３三金打 △４一玉 ▲８二角成 △６七龍 ▲７五玉 △６五龍 ▲同 玉 △７四銀
まで104手で後手の勝ち
終了日時：2011/10/25 18:12
表題：竜王戦
棋戦：第24期竜王戦七番勝負第2局
持ち時間：各８時間
消費時間：104▲479△433
場所：大阪・ホテル阪急エキスポパーク
先手：丸山忠久
後手：渡辺 明
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲３八銀 △７二銀
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲５八金 △５四銀
▲５六銀 △６五歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △４二玉 ▲７九玉 △５二金
▲３七桂 △３一玉 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉 ▲４七金 △４四歩
▲２五歩 △１二香 ▲４五歩 △同 歩 ▲同 桂 △４四銀 ▲４六歩 △６四角
▲１七香 △３三桂 ▲１五歩 △２五桂 ▲３五歩 △同 銀 ▲６六歩 △８六歩
▲同 歩 △６六歩 ▲６八飛 △１七桂成 ▲６六飛 △６五歩 ▲同 銀 △５五角
▲３三歩 △３一金 ▲５四銀 △８七歩 ▲同 玉 △６六角 ▲同 銀 △６九飛
▲５三桂成 △８九飛成 ▲７七玉 △８六龍 ▲６七玉 △６五歩 ▲同銀引 △５三金
▲３二銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉 ▲７一角 △４三金 ▲６一角 △８九龍
▲５五銀 △５八銀 ▲６六玉 △７八龍 ▲４三角成 △同 玉 ▲４四金 △３二玉
▲３三金打 △４一玉 ▲８二角成 △６七龍 ▲７五玉 △６五龍 ▲同 玉 △７四銀
まで104手で後手の勝ち
８９竜は８９－８６と動いた竜を元に戻す手だから、みんな盲点だったんだろうけど、
渡辺は８９飛成の長考の時点で読んでたんだろうね。
渡辺は８９飛成の長考の時点で読んでたんだろうね。
渡辺はこれでタイトル戦何連勝だったっけ
棋界は救世主を待ち望んでいる
渡辺から竜王位を奪い羽生永世七冠へと導いてくれる棋士を
棋界は救世主を待ち望んでいる
渡辺から竜王位を奪い羽生永世七冠へと導いてくれる棋士を
棋界は救世主を待ち望んでいる
123 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:57:00.97 ID:+MXi768c
124 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:57:18.02 ID:boNCPMcG
丸山は１手損角換わりでしょ
>>104
紋付にモスラの刺繍入りで
紋付にモスラの刺繍入りで
○はウンコみたいな負け方したな。これじゃ今後一回も勝てんわ！
>>112
＞○は後手で角換わりを絶対持たない
あ、そうなんだ。先手でしか指さないのね。
一手損…横歩…どっちも竜王得意そうやのう。
というか、竜王が苦手そうな戦型の方が少ないのか。
ゴキ中や石田が嫌い、と言ってたけど勝率も悪かったりするのかな？
＞○は後手で角換わりを絶対持たない
あ、そうなんだ。先手でしか指さないのね。
一手損…横歩…どっちも竜王得意そうやのう。
というか、竜王が苦手そうな戦型の方が少ないのか。
ゴキ中や石田が嫌い、と言ってたけど勝率も悪かったりするのかな？
●は今日は飯だけ食って帰ると思う。なんとなくだが。
森内 2回撃破
羽生 2回撃破
佐藤 2回撃破
丸山 とりあえず2連勝
強いなあ
こういう大タイトルをしっかり長期にわたって維持する棋士を
俺たちゃ全盛期の中原以降見てなかったんだよ
羽生 2回撃破
佐藤 2回撃破
丸山 とりあえず2連勝
強いなあ
こういう大タイトルをしっかり長期にわたって維持する棋士を
俺たちゃ全盛期の中原以降見てなかったんだよ
131 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:58:14.67 ID:boNCPMcG
【第24期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 － 挑戦者 丸山忠久 九段
第1局 10月13-14日(木・金) 先 渡辺竜王 ○－● 丸山九段 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第2局 10月25-26日(火・水) 渡辺竜王 ○－● 丸山九段 先 大阪府吹田市 「ホテル阪急エキスポパーク」
第3局 11月08-09日(火・水) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 富山県黒部市 「宇奈月国際ホテル」
第4局 11月24-25日(木・金) 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 先 福島県福島市 「吉川屋」
第5局 12月01-02日(木・金) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 青森県八戸市 「八戸パークホテル」
第6局 12月13-14日(火・水) 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 先 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
第7局 12月21-22日(水・木) 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 新潟県南魚沼市 「龍言」
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20111025-26.html [第2局]
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
YOMIURI ONLINE 将棋：http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2011/ryuoh2011.htm
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile
渡辺 明 竜王 － 挑戦者 丸山忠久 九段
第1局 10月13-14日(木・金) 先 渡辺竜王 ○－● 丸山九段 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第2局 10月25-26日(火・水) 渡辺竜王 ○－● 丸山九段 先 大阪府吹田市 「ホテル阪急エキスポパーク」
第3局 11月08-09日(火・水) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 富山県黒部市 「宇奈月国際ホテル」
第4局 11月24-25日(木・金) 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 先 福島県福島市 「吉川屋」
第5局 12月01-02日(木・金) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 青森県八戸市 「八戸パークホテル」
第6局 12月13-14日(火・水) 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 先 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
第7局 12月21-22日(水・木) 渡辺竜王 ＿－＿ 丸山九段 新潟県南魚沼市 「龍言」
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20111025-26.html [第2局]
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
YOMIURI ONLINE 将棋：http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2011/ryuoh2011.htm
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile
133 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:58:42.02 ID:QDju5r7c
流れぶったぎってわるいが、イトシンどうなったの
会場てさ
大阪
エキスポ
まさかあのエキスポ…？
大阪
エキスポ
まさかあのエキスポ…？
135 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:58:48.80 ID:boNCPMcG
【竜王戦 スケジュール】
≪一日目≫
09：00 対局開始
10：00 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
18：00 封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00 封じ手開封 対局再開
10：00 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
竜王戦七番勝負には夕食休憩はありません。
【NHK-BS 竜王戦中継 放送予定】
BSプレミアム
(1) 11月8日(火)
午前9:00～9:30
(2) 11月8日(火)
午後5:00～6:00
(3) 11月9日(水)
午前9:00～9:30
(4) 11月9日(水)
午後4:00～6:00
「速報!将棋竜王戦 第三局」
(5) 11月9日(水)
午後11:50～午前0:00
≪一日目≫
09：00 対局開始
10：00 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
18：00 封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00 封じ手開封 対局再開
10：00 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
竜王戦七番勝負には夕食休憩はありません。
【NHK-BS 竜王戦中継 放送予定】
BSプレミアム
(1) 11月8日(火)
午前9:00～9:30
(2) 11月8日(火)
午後5:00～6:00
(3) 11月9日(水)
午前9:00～9:30
(4) 11月9日(水)
午後4:00～6:00
「速報!将棋竜王戦 第三局」
(5) 11月9日(水)
午後11:50～午前0:00
渡辺は今の２５歳以下の世代に孤軍奮闘するかんじで、羽生世代に対抗してたタニーみたいに
苦労するかなと思っていたが、今年を見る限りでは渡辺時代結構続きそう
まあ今後どうなるかなんて結構分かんないもんだけど
個人的には前王位に期待
苦労するかなと思っていたが、今年を見る限りでは渡辺時代結構続きそう
まあ今後どうなるかなんて結構分かんないもんだけど
個人的には前王位に期待
138 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:59:02.52 ID:boNCPMcG
【現地大盤解説会】
第3局
宇奈月対局・現地大盤解説会
日程11月8日（火） 午後2時～随時
11月9日（水） 午前9時～随時入場料1,000円、
2日通し1,500円「次の一手」クイズを行い、正解者に記念品を贈ります。
問い合わせ 読売新聞北陸支社竜王戦係 ＴＥＬ 0766-26-6825
第3局
宇奈月対局・現地大盤解説会
日程11月8日（火） 午後2時～随時
11月9日（水） 午前9時～随時入場料1,000円、
2日通し1,500円「次の一手」クイズを行い、正解者に記念品を贈ります。
問い合わせ 読売新聞北陸支社竜王戦係 ＴＥＬ 0766-26-6825
>>129
何年寝てたんだよ
何年寝てたんだよ
140 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:59:43.58 ID:4AXuFx7h
今始めて中継プラスの写真見たけど、あれはビーフヒレカツサンドだね。
142 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:59:55.65 ID:tdhxetzU
渡辺はヤクルトファンらしいからな
読売ざまあ
読売ざまあ
144 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:00:28.95 ID:boNCPMcG
丸山は豚肉のカツサンドじゃなかったのが気に入らなかったという結論で感想戦は終了した
４局目以降の被曝ツアーをなるべく避けるべく
魔王はさらなる本気モードに
魔王はさらなる本気モードに
つーかカツサンド何の意味もなかったな
食った直後に89竜で将棋終わった
食った直後に89竜で将棋終わった
148 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:01:16.75 ID:boNCPMcG
そして丸山は夕食には肉料理を注文
不細工夫婦って残念だな
まあお前らもだけど
まあお前らもだけど
150 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:01:35.50 ID:QDju5r7c
>>143
225スレにきただろw
225スレにきただろw
>>133
シガテラにまた出てきてたよ
シガテラにまた出てきてたよ
152 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:02:12.39 ID:burgdKAu
>>129
明らかに名人戦の挑戦者より竜王戦の挑戦者のほうが強いなｗｗｗ
明らかに名人戦の挑戦者より竜王戦の挑戦者のほうが強いなｗｗｗ
中盤駒得を生かせずアッサリ負ける○は一体何やってんだ！これじゃ久保に
勝って竜王挑戦者になった意味ねーじゃねーか！
勝って竜王挑戦者になった意味ねーじゃねーか！
あれだけミネラルウォーター飲んだのに燃料がまだ不足していたか
今度からは１時間に５本のハイペースで飲まないと駄目だな
今度からは１時間に５本のハイペースで飲まないと駄目だな
>>134
あのやらかしたエキスポ
あのやらかしたエキスポ
>>134
そう あのエキスポ
そう あのエキスポ
魔太郎が４－０で勝つと思ってたけど
実際にそんな展開になるとつまらないなぁｗ
実際にそんな展開になるとつまらないなぁｗ
>>96
「成って８２に戻るようなら一手パス」っていうのは、（実際にはそんな事はありえないが）っていう考えも同居してるのが前提ね、一応。８９竜自体がただのパスだとは考えていないよ。
その先の寄せ方までしっかり読んでいたのが竜王の凄さだな。
「成って８２に戻るようなら一手パス」っていうのは、（実際にはそんな事はありえないが）っていう考えも同居してるのが前提ね、一応。８９竜自体がただのパスだとは考えていないよ。
その先の寄せ方までしっかり読んでいたのが竜王の凄さだな。
159 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:03:43.12 ID:boNCPMcG
大阪住んでるけど俺の行動範囲は
梅田～心斎橋～なんば～日本橋～天王寺
梅田～心斎橋～なんば～日本橋～天王寺
160 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:03:58.87 ID:Zj8wQo+7
眼精疲労だから仕方ないよ
161 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:04:05.45 ID:k56emwr5
中継ブログは最後もやっぱり太陽の塔か
闇夜に光る目はもういいよｗ
闇夜に光る目はもういいよｗ
△８九龍はソフトには皆目見えなかったのか？
トッププロが時間がある対局ならまだソフトより強いな
ナベがソフトに負けるとは思えん
ナベがソフトに負けるとは思えん
○次は振り飛車を指せよ。もう渡辺には居飛車じゃ勝てんな。そのくらいに
差がある。
差がある。
今帰宅してブログ見たら殆どの記事に太陽の塔あるじゃねーかｗｗｗｗごり押しすぎだろｗｗｗ
次の一手で○のモグモグを指摘した井上九段の慧眼に乾杯
>>163
見えなかった
見えなかった
丸山後手ではたまに振り穴やるよな
もういっそ振った方が勝ち目あるのでは
もういっそ振った方が勝ち目あるのでは
170 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:05:46.57 ID:IUu+5u7I
竜王は正々堂々○の先手角換わりを受けて立ったんだから
次も相手に合わせるだろうね
次も相手に合わせるだろうね
大山より強い羽生世代より強い渡辺
どんだけ最強なんだよ
どんだけ最強なんだよ
89竜はボナ６ ９８０Xで1分ちょっとで最善手になるけど
５八銀の時点で８二角成は先手詰みまで読めてないのはダメだな
やっぱり渡辺はすごい
５八銀の時点で８二角成は先手詰みまで読めてないのはダメだな
やっぱり渡辺はすごい
174 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:06:39.43 ID:boNCPMcG
そして丸山の希望で豚肉のカツサンドが今夜の丸山の夕食となった
そうか、やっぱり…
エキスポは画像踏んで以来トラウマ
エキスポは画像踏んで以来トラウマ
もう竜王戦はいいわ
棋王戦の中川or糸谷の初挑戦とか
王将戦の二年連続豊島きゅんとかの方に期待しよう
棋王戦の中川or糸谷の初挑戦とか
王将戦の二年連続豊島きゅんとかの方に期待しよう
177 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:06:59.40 ID:hjcbVtZo
89のみならず69飛も86竜もソフトの手じゃないし
>>149
子供ができると嫁の顔なんかどうでもいいだろ
子供ができると嫁の顔なんかどうでもいいだろ
大山、中原に続く大タイトル保有者になってきたな
181 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:08:12.63 ID:o2mEnkCD
実は渡辺もなんで俺って竜王戦で勝ちまくってしまうんだろｗ
とか思ってたりなｗ
とか思ってたりなｗ
182 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:08:47.83 ID:boNCPMcG
ソフトソフトって言ってるバカはソフト通り指してたら竜王の方が負けてるつうの
>>174
丸山ｗｗｗ
丸山ｗｗｗ
ごめん、>>158「成って」のとこは俺の勘違いだからスルーして。
正しくは入って戻る、だな
正しくは入って戻る、だな
なにがカツサンドだ。確率の入り込む余地のない将棋の
勝負にゲンなんかかついでんじゃねー！
勝負にゲンなんかかついでんじゃねー！
丸山はモグモグして長期戦覚悟の様相だったけど、
あの時渡辺は８九龍の先を必死に読んでたんだろうな
あの時渡辺は８九龍の先を必死に読んでたんだろうな
188 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:10:24.78 ID:+K+VwmLt
名人戦とか、歴史とかドラマがあったけどな
木村、升田、大山、米長、加藤・・・
羽生が命を削って永世竜王を取りに来るとか想像できん
木村、升田、大山、米長、加藤・・・
羽生が命を削って永世竜王を取りに来るとか想像できん
>>188
研究会総出で王座を守ろうとしただろ
研究会総出で王座を守ろうとしただろ
じっくり考えられる対局なら魔太郎が最強か
今日も痺れた
今日も痺れた
>>129
羽生世代のトップとガチでやりあって突破してきたんだからそりゃ強くなるわ
羽生世代のトップとガチでやりあって突破してきたんだからそりゃ強くなるわ
てか○は対局中食い過ぎだろｗ 胃袋に血液を回して勝てるほど将棋は甘くない
だろ。せいぜいチョコとか甘い菓子くらいに抑えろ。なんで対局中肉ばかり
食ってんだよｗ アホかよ。
だろ。せいぜいチョコとか甘い菓子くらいに抑えろ。なんで対局中肉ばかり
食ってんだよｗ アホかよ。
193 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:13:04.73 ID:o2mEnkCD
まぁちょっと手がつけられんな
羽生との最初の竜王戦でボコボコにされながらもスラムダンク防衛したのが覚醒に繋がったな
オレンジジュース大局観、おそるべし。
こんな強い将棋が見られるなんて、ほんとラッキーだ。
こんな強い将棋が見られるなんて、ほんとラッキーだ。
今日でモテ光最強がはっきりした
>>189
それであの結果だとすれば、解散した方がいいね。
それであの結果だとすれば、解散した方がいいね。
渡辺強っ とくらいしか書くことが思いつかないのが悔しい
199 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:14:57.65 ID:ukghgtV8
あ・き・ら！！あ・き・ら！！
みんなもご一緒に！！
あ・き・ら！！あ・き・！！
みんなもご一緒に！！
あ・き・ら！！あ・き・！！
>>164
むしろ渡辺以外のプロがソフトに勝ち越せるとは思えん
むしろ渡辺以外のプロがソフトに勝ち越せるとは思えん
カツサンドで勝つつもりだったのだろうか？
今の渡辺に勝てる棋士はもういないだろ。てか将棋に迫力出てきやがった。
ほんと８９竜を読みぬけて長期戦に備えていた●は痛かった。
それもカツサンドだもんなｗ
それもカツサンドだもんなｗ
204 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:15:59.46 ID:4vcDZ0Ex
モテ光も歯が立たないだろ
丸山が大嫌いだけど、この将棋ではとても彼を叩く気にはならない。
渡辺が強すぎる。
完全に渡辺のピークという感じがするな。
これがどれほど続くか。
タイトルを幾つも独占できる時代じゃないので、渡辺は2冠「だけ」しか持ってないが、高く評価されるべきだろう。
あ、俺は羽生オタな。
渡辺が強すぎる。
完全に渡辺のピークという感じがするな。
これがどれほど続くか。
タイトルを幾つも独占できる時代じゃないので、渡辺は2冠「だけ」しか持ってないが、高く評価されるべきだろう。
あ、俺は羽生オタな。
206 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:16:53.04 ID:boNCPMcG
伊藤真吾の結果待ち
事態の把握ができていない○
ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2011/10/26/310.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2011/10/26/302.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2011/10/26/310.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2011/10/26/302.jpg
順位戦で羽生はよく渡辺に勝てたな
209 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:18:24.47 ID:6ICaZGZ+
第一局 おやつ前投了
第二局 カツサンド食べ終わったので投了
第一局の分を十分に取り戻したな
第二局 カツサンド食べ終わったので投了
第一局の分を十分に取り戻したな
やっぱり持ち時間が長いほうがよさそうだから、名人、王位、王将あたりは番勝負に出られれば長期保持できそうなきはするな
問題は挑戦までいけるかどうかか
問題は挑戦までいけるかどうかか
あ、終わったの
これで渡辺竜王は今期２１勝４敗（０．８４）。強すぎる。
213 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:20:10.06 ID:4vcDZ0Ex
８九竜自体は、勝ち将棋鬼のごとしにすぎん
まあ分かれ自体が勝ちにくい将棋やったということだろ
まあ分かれ自体が勝ちにくい将棋やったということだろ
214 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:21:10.54 ID:V11Zkcf8
羽生が３連勝した時は渡辺がボロクソ言われていたからな。
丸山が２連敗したくらいでは、まだわからない！
そう思いたい・・・・・
しかし、丸山が弱いと言うより、渡辺が強いと思う将棋だったなぁ・・・・
でも、まだ、わからない・・・・・ｗ
丸山が２連敗したくらいでは、まだわからない！
そう思いたい・・・・・
しかし、丸山が弱いと言うより、渡辺が強いと思う将棋だったなぁ・・・・
でも、まだ、わからない・・・・・ｗ
215 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:23:12.49 ID:XJb7l92Z
やっと本格化したんだろ。挑戦だってしまくるだろ。
今年逃しても来年は出るし、出たらタイトル取る。
今、負かす相手がいない。
今年逃しても来年は出るし、出たらタイトル取る。
今、負かす相手がいない。
今北
また竜王がソフト上回ったのか
また竜王がソフト上回ったのか
これで王座戦３連勝も含めて番勝負７連勝か
止まらないなぁ
止まらないなぁ
>>217
棋王戦忘れてないか
棋王戦忘れてないか
219 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:25:01.61 ID:MKE9Y11Y
普通に棋王戦で負けてるから５じゃないのか？
220 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:25:21.70 ID:boNCPMcG
感想戦での感想
丸山
カツサンドが豚肉じゃなかったのが敗着でした
丸山
カツサンドが豚肉じゃなかったのが敗着でした
221 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:25:23.17 ID:fj5mQDX+
渡辺が持ってる一口馬ってなに
別格タイトル
史上最強名人 大山 18期 （または 宗英）
史上最強竜王 渡辺 7期
別格でないタイトル
史上最強九/十段 大山 14期
史上最強王将 大山 20期
史上最強王位 羽生 13期
史上最強王座 羽生 19期
史上最強棋聖 大山・中原 16期
史上最強棋王 羽生 13期
傾向としては
重要タイトルから抑えるのが大山と渡辺
下位タイトルから抑えるのが羽生（と中原）
223 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:26:19.73 ID:tKrE1ddG
圧倒的だな
現タイトルホルダーのここ3年の直接対決
渡辺竜王
2008年 竜王戦 ○渡辺 4-3 羽生●
2009年 竜王戦 ○渡辺 4-0 森内●
2010年 竜王戦 ○渡辺 4-2 羽生●
2011年 棋王戦 ●渡辺 1-3 久保○
2011年 王座戦 ○渡辺 3-0 羽生●
森内名人
2009年 竜王戦 ●森内 0-4 渡辺○
2011年 名人戦 ○森内 4-3 羽生●
羽生二冠
2008年 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010年 王将戦 ●羽生 2-4 久保○
2010年 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011年 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2011年 王座戦 ●羽生 0-3 渡辺○
久保二冠
2010年 王将戦 ○久保 4-2 羽生●
2011年 棋王戦 ○久保 3-1 渡辺●
現タイトルホルダーのここ3年の直接対決
渡辺竜王
2008年 竜王戦 ○渡辺 4-3 羽生●
2009年 竜王戦 ○渡辺 4-0 森内●
2010年 竜王戦 ○渡辺 4-2 羽生●
2011年 棋王戦 ●渡辺 1-3 久保○
2011年 王座戦 ○渡辺 3-0 羽生●
森内名人
2009年 竜王戦 ●森内 0-4 渡辺○
2011年 名人戦 ○森内 4-3 羽生●
羽生二冠
2008年 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010年 王将戦 ●羽生 2-4 久保○
2010年 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011年 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2011年 王座戦 ●羽生 0-3 渡辺○
久保二冠
2010年 王将戦 ○久保 4-2 羽生●
2011年 棋王戦 ○久保 3-1 渡辺●
224 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:26:37.66 ID:4vcDZ0Ex
棋王戦はトーナメントでの負け
なんか見た目呑んでかかっているね。
ほんと渡辺は風格出たなあ
こんどは名人もだな
ほんと渡辺は風格出たなあ
こんどは名人もだな
226 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:27:38.01 ID:9quTYOcf
○といろはす
1日目：13本
2日目：8本
1日目：13本
2日目：8本
227 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:29:42.68 ID:hjcbVtZo
228 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:30:02.14 ID:4vcDZ0Ex
羽生は2008年の竜王戦でついいつもの癖で遊んだのが敗着だな
順位戦だけ絶好調の羽生がまた名人挑戦しそう
深浦さんが羽生殺しとか言われてたけど
渡辺さんの方が勝率よさそうだな
渡辺さんの方が勝率よさそうだな
232 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:31:09.89 ID:MKE9Y11Y
棋王戦挑戦忘れてる？
竜王戦○○●●○○
棋王戦●○●●
王座戦○○○
竜王戦○○←今期
竜王戦○○●●○○
棋王戦●○●●
王座戦○○○
竜王戦○○←今期
>>223
なんなの？その区切り方はｗ
なんなの？その区切り方はｗ
234 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:31:26.83 ID:rqxUBFS4
>>223
羽生は雑草むしりやってるだけなのか。
羽生は雑草むしりやってるだけなのか。
これだけ頑張ってるんだから馬買う許可出してやれよ ＞嫁
>>228
一生悔やみ続けるだろうな。
一生悔やみ続けるだろうな。
名人と竜王の両方を手にすることは渡辺の夢。
それが叶うのもすぐ。
できれば羽生から奪って欲しいので、今期は
羽生が挑戦＆奪取がいいね。
それが叶うのもすぐ。
できれば羽生から奪って欲しいので、今期は
羽生が挑戦＆奪取がいいね。
239 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:34:19.86 ID:boNCPMcG
伊藤真吾の結果は日付が変らないと
フリクラ脱出がかかってるのに携帯中継しないのは
変なプレッシャーがかからないようにという配慮か。
変なプレッシャーがかからないようにという配慮か。
>>240
誰も注目していないから
誰も注目していないから
243 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:37:22.81 ID:boNCPMcG
福島県の解説会は地元からしか見に来ないだろうなー
名前は言わんが、今日の解説していた連中は経験と年月だけで、
材木運びがうまくなっただけの連中みたいだった。
材木運びがうまくなっただけの連中みたいだった。
>>241
森内は竜王も名人も渡辺に謙譲するのかｗ
森内は竜王も名人も渡辺に謙譲するのかｗ
, ―- ＿ ＿ -― ､
ヽ ＼＿＿／ ﾉ
＼ ／
ヽ. ,―､ ,―､ / , ―-o､
／ l |／ ＼ | /ヽヽ ､三｀ 二つ
〃 ヽ| -・=H=・- |/ ヽヽ } （ ＜ また変身するまでもなかったですね
, -l⌒ヽ＼_ ＿ ー一( )ー一| ／―- ､ ） ）
| ヽ ｀ｰ一´_ 人 〓 ノ _／○ |,-（ （ 今日も盤の下で競馬やってました
( ￣￣ ﾉ) ＼ | | ／ ○ ／'V~(￣ヽ
l二= ﾉ ○ ＼V／ ○ ﾉ l_ ( ｝ とても面倒見の良い先輩だと思いました
(__ -― 7 /|ヽ ○, ― ､○ / / (＿ノ
| ｀-´/ | {（°）} /／| ||
| | / | ｀ｰ－´ /´ ﾉ ﾉ|
| / | / { { |
} { ヾ＼ ＿ノ | | | |
{ | | ￣￣ | | |
ヽ_ | ｀ ―― _| |ノ
（ ￣ >―---- ￣ | |)
￣ ｀ ―-――――----―――― ´￣|」
ヽ ＼＿＿／ ﾉ
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〃 ヽ| -・=H=・- |/ ヽヽ } （ ＜ また変身するまでもなかったですね
, -l⌒ヽ＼_ ＿ ー一( )ー一| ／―- ､ ） ）
| ヽ ｀ｰ一´_ 人 〓 ノ _／○ |,-（ （ 今日も盤の下で競馬やってました
( ￣￣ ﾉ) ＼ | | ／ ○ ／'V~(￣ヽ
l二= ﾉ ○ ＼V／ ○ ﾉ l_ ( ｝ とても面倒見の良い先輩だと思いました
(__ -― 7 /|ヽ ○, ― ､○ / / (＿ノ
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ヽ_ | ｀ ―― _| |ノ
（ ￣ >―---- ￣ | |)
￣ ｀ ―-――――----―――― ´￣|」
ハゲヲタのゴミジジイは強い棋士なら何でも良いっていう浅ましい考えしか持ってないな
強い者の後を追って自らも勝った気になっていたいだけの知恵遅れ
”タイトルは防衛するほうが難しい”棋界においては奪取のほうが難しそうだな
なんで松尾に負けたん…
255 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:43:32.34 ID:boNCPMcG
今日は自宅で観戦にしてよかったよ現地行ってもつまらなかった
256 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:43:33.92 ID:BXRkHlI2
控え室の棋士は指し手にケチつけんなよな。
阿部とかマジうざい。
一手パスとかwww
お前じゃないんだからタイトル戦でそんな手指すわけねーし。
ちょっとは考えてから発言してほしいな。
阿部とかマジうざい。
一手パスとかwww
お前じゃないんだからタイトル戦でそんな手指すわけねーし。
ちょっとは考えてから発言してほしいな。
>>251
それちょっと前までの羽生ファンやないか。
それちょっと前までの羽生ファンやないか。
丸山じゃ相手になんねーな。
たしかに聞き手はゴミでいないほうがよかった。
260 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:44:36.52 ID:boNCPMcG
伊藤真吾が勝ったらツイッターに激励書き込みしよう！
>>247
馬は共同馬主で社台に相乗りするのが一番美味しいよ
馬は共同馬主で社台に相乗りするのが一番美味しいよ
262 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:47:07.88 ID:boNCPMcG
10月26日（水曜日）
鈴木大介 行方尚史 竜王戦2組 昇決 携帯中継
前田祐司 田中悠一 竜王戦5組 残決
村田智弘 藤倉勇樹 竜王戦5組 昇決 関西将棋会館
大野八一雄 伊藤真吾 竜王戦6組 昇決
鈴木大介 行方尚史 竜王戦2組 昇決 携帯中継
前田祐司 田中悠一 竜王戦5組 残決
村田智弘 藤倉勇樹 竜王戦5組 昇決 関西将棋会館
大野八一雄 伊藤真吾 竜王戦6組 昇決
赤星「丸山さんが一番悔しい思いをしている。」
もう防衛か。
265 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:49:29.87 ID:boNCPMcG
感想戦のコメントは更新されるでしょ？
前回は感想戦１０分くらいで終わったけど
前回は感想戦１０分くらいで終わったけど
（新橋西口SL広場での大盤解説会は第２局と第３局は行われません）
大内氏、キレたの？
大内氏、キレたの？
267 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:51:01.00 ID:hjcbVtZo
268 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:52:28.64 ID:EvJkUshV
あかん渡辺強すぎる、羽生の永世７冠みたかったけどめちゃくちゃあやしくなってきたな
渡辺の次の世代が育つまで渡辺が防衛し続けたら二度と取れない可能性だってあるぞ
羽生だって５０なったらそう簡単にはいかないだろうし
渡辺強すぎｗ
渡辺の次の世代が育つまで渡辺が防衛し続けたら二度と取れない可能性だってあるぞ
羽生だって５０なったらそう簡単にはいかないだろうし
渡辺強すぎｗ
渡辺より年上が竜王取れる気がしない
270 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:53:15.03 ID:4ypm2asy
先週撮った太陽の塔の写真で締めかよ
聞き手ゴミとか言うなテンパってたけどがんばってただろ
272 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:54:27.15 ID:boNCPMcG
太陽の塔は美的感覚悪いよね
見てると不安な気持ちになるし不気味だよ
見てると不安な気持ちになるし不気味だよ
273 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:54:50.86 ID:boNCPMcG
RPGのダンジョンみたいだよ
羽生が王座戦で３タテ食らうような相手に丸山が勝てるわけねーんだよ
もうね、アホかと
もうね、アホかと
>>186
確率じゃないからこそゲン担ぎするんだよ
確率じゃないからこそゲン担ぎするんだよ
277 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:57:07.80 ID:boNCPMcG
加古川青流戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/seiryu/
加古川青流戦中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/seiryu/
第1期加古川青流戦三番勝負第1局：船江恒平四段 対 宮本広志三段｜加古川青流戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/seiryu/kifu/seiryu20111027.html
明日はこれを見よう！
http://live.shogi.or.jp/seiryu/
加古川青流戦中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/seiryu/
第1期加古川青流戦三番勝負第1局：船江恒平四段 対 宮本広志三段｜加古川青流戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/seiryu/kifu/seiryu20111027.html
明日はこれを見よう！
278 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:57:38.06 ID:Zkc9pp3p
ついに丸山が登場か！
とか言ってた頃が懐かしい……
とか言ってた頃が懐かしい……
279 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:58:15.90 ID:boNCPMcG
決勝三番勝負（船江恒平四段 対 宮本広志三段）
第1局 10月27日（木） 関西将棋会館 立会：谷川浩司九段
第2局 10月29日（土） 加古川市立青少年女性センター 立会：谷川浩司九段
第3局 10月29日（土） 同上
第1局 10月27日（木） 関西将棋会館 立会：谷川浩司九段
第2局 10月29日（土） 加古川市立青少年女性センター 立会：谷川浩司九段
第3局 10月29日（土） 同上
>>277
聞いたこと無い棋戦だと思ったら新設されたのか
聞いたこと無い棋戦だと思ったら新設されたのか
281 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:59:22.94 ID:boNCPMcG
>>280
新人王みたいなもの
新人王みたいなもの
丸山は竜王戦以外勝ってない状態で
何年ぶりかの挑戦だからね
何年ぶりかの挑戦だからね
おいおい、丸じゃ４タコだよ
早く誰か代わってくれよ
早く誰か代わってくれよ
285 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:00:24.47 ID:4ypm2asy
今日の聞き手は、伸びる
>>269
竜王戦ドリームになりにくいように制度が変更されたからしばらく若手の挑戦はなさそう・・・
竜王戦ドリームになりにくいように制度が変更されたからしばらく若手の挑戦はなさそう・・・
なんだか、今回の竜王戦の丸山は、粘りを感じない
４タテありそうだな
４タテありそうだな
青龍刀みたいな名前の棋戦だな
290 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:02:24.00 ID:boNCPMcG
竜王は８期取ったら返上しなきゃいけないとルール変更するしかないよ
>>290
竜王戦を十段戦に戻してタイトル剥奪するか。
竜王戦を十段戦に戻してタイトル剥奪するか。
粘る気満々でカツサンドに食らいついてたけど、直後の８９竜で終わってしまった…
296 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:06:23.49 ID:xl9lJd9R
カツサンド代丸山に請求しとけよ。
タイトル返上してもまたすぐとっちゃいそうだけどな
>>292
負けると悟って今夜宿泊せず帰ることにしたんじゃね？
負けると悟って今夜宿泊せず帰ることにしたんじゃね？
竜王戦も十段戦みたいに廃止して新棋戦にするしかないな
渡辺の切れ味は異常
あと２０歳若かったらファンになってた
あと２０歳若かったらファンになってた
301 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:08:43.93 ID:boNCPMcG
羽生が若い頃って渡辺みたいに憎まれてたの？ 大山ファンとかから
302 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:10:22.50 ID:4ypm2asy
加古川青流戦スケジュール
27日：第一局
28日：前夜祭
29日：第ニ・三局
めちゃくちゃきついな
27日：第一局
28日：前夜祭
29日：第ニ・三局
めちゃくちゃきついな
304 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:10:29.86 ID:PLbvyCWe
丸山叩きやめてやれよ……
十分頑張ったし、一流プロだろ
（でもカツサンド代は自腹を切った方がいいと思う）
十分頑張ったし、一流プロだろ
（でもカツサンド代は自腹を切った方がいいと思う）
コンピューターが人間を上回っても人間対人間の魅力があるから問題ない
っていう意見があり 俺もそれには同意するがこのスレ見てるとどうも違うな
確実に棋士を見る目が今より上から目線になりちょっと悪手指すととことん叩かれる
棋士の威厳が格段に下がるわ
っていう意見があり 俺もそれには同意するがこのスレ見てるとどうも違うな
確実に棋士を見る目が今より上から目線になりちょっと悪手指すととことん叩かれる
棋士の威厳が格段に下がるわ
307 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:11:48.21 ID:boNCPMcG
丸山みたいにたくさん食べてくれたらホテルの料理はおいしいと宣伝になるし
いいんじゃないの？
いいんじゃないの？
さすがに闇夜に目が光ってる太陽の塔のそばで散歩はしたくないね。
>>307
そういうことも大事だね。
そういうことも大事だね。
310 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:13:12.75 ID:xl9lJd9R
北の湖の全盛時代は憎らしいほど強いと言われて、
あまり人気なかったけど渡辺もそんな感じだな。
あまり人気なかったけど渡辺もそんな感じだな。
312 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:14:08.05 ID:boNCPMcG
>>311
曇り空だとマンガチックで気味悪いね
曇り空だとマンガチックで気味悪いね
俺もホテルの飯が食いてーよ
>>301
谷川や55年組のファンにはうらまれてたかもしれない
谷川や55年組のファンにはうらまれてたかもしれない
315 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:16:28.25 ID:boNCPMcG
あれれ、伊藤真吾は勝つと昇級で五段昇段も兼ねてるのかな？
第二の大山時代が来る予感
羽生が出てきたころは
村山森内佐藤と「チャイルド・ブランド」でまだ一束扱いだった
渡辺は孤独すぎるよ
村山森内佐藤と「チャイルド・ブランド」でまだ一束扱いだった
渡辺は孤独すぎるよ
318 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:18:44.51 ID:ZS2kpCuz
あらら、葬式会場に来ちゃった
最後の敗着は55銀か
79金打ちならもう少し粘れたか
79金打ちならもう少し粘れたか
その頃は今みたいに不特定多数でこういう話をする場がなかったからな
雑誌や記事がほぼ全てだったしせいぜい知り合いと話すくらいだった
今はいろんな人がどう感じてるかすぐに分かる
雑誌や記事がほぼ全てだったしせいぜい知り合いと話すくらいだった
今はいろんな人がどう感じてるかすぐに分かる
マタロウスゲー切れ味。タニーが甦ったみたいでうれしい。
322 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:19:42.11 ID:Okb0ZriD
>>310
憎たらしいとこは似てるな
憎たらしいとこは似てるな
323 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:19:44.81 ID:TZpYYuVA
伊藤くんは四段のまま。
これも山崎はともかく、阿久津橋本がふがいないから…。
325 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:20:52.72 ID:boNCPMcG
羽生は１年おきに竜王に挑戦かなと。
だから来年挑戦
だから来年挑戦
326 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:21:23.00 ID:hjcbVtZo
今日はすぐ近くだったから初めて現地大盤解説に行ったよ
千円で安くて良かった 初めて棋士を生で見れた
でも家で２ｃｈとソフト検討しながら見る方がずっと楽しかっただろうなｗ
井上先生が見たかったけど今日はいなかったのか見れなかったのが残念
千円で安くて良かった 初めて棋士を生で見れた
でも家で２ｃｈとソフト検討しながら見る方がずっと楽しかっただろうなｗ
井上先生が見たかったけど今日はいなかったのか見れなかったのが残念
329 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:24:06.30 ID:Zj8wQo+7
あっ、えっ
>>327
阿久津は銀河穫ったときが瞬間最大風速。
橋本はヘンなところでA級に一発入れるけど
肝心なところではボロ負けする。
竜王が孤独で、ハイパータニーみたいになっているのは
この二人がふがいないせい。
山崎は必ず今期A級にあがって、一皮むけるチャンス。
阿久津は銀河穫ったときが瞬間最大風速。
橋本はヘンなところでA級に一発入れるけど
肝心なところではボロ負けする。
竜王が孤独で、ハイパータニーみたいになっているのは
この二人がふがいないせい。
山崎は必ず今期A級にあがって、一皮むけるチャンス。
331 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:24:49.29 ID:boNCPMcG
333 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:26:04.20 ID:QM19mG1b
丸は今の所、マンゴーを大量に食べてるだけじゃないか
334 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:26:40.43 ID:boNCPMcG
丸山はゆっくりかんで食べてるからいいねー
羽生が出てきても魔太郎の切れ味に勝てないよ。羽生は読み抜けがふえ終盤の入口の力が衰えている気がする。
感想戦を見る、東和男七段、山崎隆之七段、菅井竜也五段、福間健太三段
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/10/26/297.jpg
この座ってる3人の絵柄がなんか好きw
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/10/26/297.jpg
この座ってる3人の絵柄がなんか好きw
飯を食うのと将棋を指すのは全然別のことでいくらでも食えばいいのに
それでもてめー食ってばかりじゃねーかって思っちまうなw
それでもてめー食ってばかりじゃねーかって思っちまうなw
339 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:29:04.49 ID:d4To2AFd
大盤で解説見てみたらきっとなんで井上Ｋ太９段が愛されているか分かるよ
340 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:29:14.39 ID:5uFcZPkQ
投了図を見て「えっこれ丸山が勝ってるんじゃないの」
と思った俺はド素人ｗｗ
と思った俺はド素人ｗｗ
>>332
まぁ一回行けば十分かな 何しろ人が多いし、テレビの撮影のカメラが最前列で邪魔して盤がよく見えない
席に座ってたら見えないから、横で立って見なきゃならなかった
生菅井が見れたのが良かった
登場してすぐは緊張してＮＨＫ杯のときみたいになってた(*´ω｀*)
まぁ一回行けば十分かな 何しろ人が多いし、テレビの撮影のカメラが最前列で邪魔して盤がよく見えない
席に座ってたら見えないから、横で立って見なきゃならなかった
生菅井が見れたのが良かった
登場してすぐは緊張してＮＨＫ杯のときみたいになってた(*´ω｀*)
感想戦コメント
26 ６五歩(64)
※「△６五歩は作戦でした」と渡辺。
36 ４二金(52)
※「うまくやられた感じだった。△４四歩が突きにくく、△４二金右型を強いられた」と渡辺。
38 ２二玉(31)
※ここで▲４五銀は以下△同銀▲同桂△３七角が並べられた。
41 ２五歩(26)
※丸山の趣向により、渡辺は千日手模様にしにくくなった。いい待ち方が難しいようだ。
48 ６四角打
※渡辺は△３三桂は▲２八飛△４五桂▲同歩△同銀右▲同銀△同銀▲２四桂が気になったようだ。
49 １七香(19)
※後手は△６四角の次に△７四歩と突きたい（角が楽になる）が、
糸谷五段が触れたように▲１八飛から端を攻められて後手がまずい。
51 １五歩(16)
※渡辺は▲３三同桂成は△同金右から△８六桂を狙うつもりだったと言う。
57 同 歩(87)
※手抜いて▲６五歩も考えられた。ただし、先手は怖い順で、
「チラッと思ったけど、プレッシャーに耐えかねた」と丸山。
▲６五歩以下△８七歩成▲同金△８六歩▲９七金△４五銀
▲６四歩△５六銀▲同金△８七銀▲７九玉△８五桂と攻め込まれ、
▲８三歩△同飛▲８四歩に△７七桂成▲同桂△３七桂成▲１八飛△２七成桂は
▲４八飛△３七成桂で千日手模様。最後の△３七成桂で△４七歩は▲６六角が受けにくい。
先手からすると、△４五銀～△５六銀と駒を２枚取られて攻められているのでやりにくい。
26 ６五歩(64)
※「△６五歩は作戦でした」と渡辺。
36 ４二金(52)
※「うまくやられた感じだった。△４四歩が突きにくく、△４二金右型を強いられた」と渡辺。
38 ２二玉(31)
※ここで▲４五銀は以下△同銀▲同桂△３七角が並べられた。
41 ２五歩(26)
※丸山の趣向により、渡辺は千日手模様にしにくくなった。いい待ち方が難しいようだ。
48 ６四角打
※渡辺は△３三桂は▲２八飛△４五桂▲同歩△同銀右▲同銀△同銀▲２四桂が気になったようだ。
49 １七香(19)
※後手は△６四角の次に△７四歩と突きたい（角が楽になる）が、
糸谷五段が触れたように▲１八飛から端を攻められて後手がまずい。
51 １五歩(16)
※渡辺は▲３三同桂成は△同金右から△８六桂を狙うつもりだったと言う。
57 同 歩(87)
※手抜いて▲６五歩も考えられた。ただし、先手は怖い順で、
「チラッと思ったけど、プレッシャーに耐えかねた」と丸山。
▲６五歩以下△８七歩成▲同金△８六歩▲９七金△４五銀
▲６四歩△５六銀▲同金△８七銀▲７九玉△８五桂と攻め込まれ、
▲８三歩△同飛▲８四歩に△７七桂成▲同桂△３七桂成▲１八飛△２七成桂は
▲４八飛△３七成桂で千日手模様。最後の△３七成桂で△４七歩は▲６六角が受けにくい。
先手からすると、△４五銀～△５六銀と駒を２枚取られて攻められているのでやりにくい。
70 ６六角(55)
※▲３二銀も73手目に▲３二銀と打つのと同じことになるようだ。
73 ５三桂成(45)
※ここで▲３二銀△同金上▲同歩成△同金▲３三歩△３一金▲４三銀不成は△６七銀や△８五歩が厳しい。
77 ６七玉(77)
※丸山は▲６八玉に△６七歩と打つ一手なら玉を引くが、
それ以外に△７四桂もありうるので指し切れなかったようだ。
79 同 銀(54)
※丸山は▲５五銀と出る予定だった。以下（１）△８七竜は▲同金△同飛成▲７七銀で
△６六金や△６六香、△８五桂が示されたが、いずれも後手が大変。
ただし、（２）△６四桂▲同銀△８七竜が丸山が指摘した好手順で、
▲７七桂（▲８七同金は△同竜のときに、先手は６六が薄い）に
△６六歩から７八金が取れて後手がやれるようだ。
80 ５三金(42)
※ここからは感想戦では触れられなかった。
86 ４三金(53)
※「△４三金は気付きにくい手でした。▲８二角成△同竜▲８三歩は△５二竜が好位置です」と畠山七段。
※▲３二銀も73手目に▲３二銀と打つのと同じことになるようだ。
73 ５三桂成(45)
※ここで▲３二銀△同金上▲同歩成△同金▲３三歩△３一金▲４三銀不成は△６七銀や△８五歩が厳しい。
77 ６七玉(77)
※丸山は▲６八玉に△６七歩と打つ一手なら玉を引くが、
それ以外に△７四桂もありうるので指し切れなかったようだ。
79 同 銀(54)
※丸山は▲５五銀と出る予定だった。以下（１）△８七竜は▲同金△同飛成▲７七銀で
△６六金や△６六香、△８五桂が示されたが、いずれも後手が大変。
ただし、（２）△６四桂▲同銀△８七竜が丸山が指摘した好手順で、
▲７七桂（▲８七同金は△同竜のときに、先手は６六が薄い）に
△６六歩から７八金が取れて後手がやれるようだ。
80 ５三金(42)
※ここからは感想戦では触れられなかった。
86 ４三金(53)
※「△４三金は気付きにくい手でした。▲８二角成△同竜▲８三歩は△５二竜が好位置です」と畠山七段。
344 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:31:11.04 ID:EvJkUshV
「王座戦の羽生」を3タテ、フルボッコ
「先手角換わりの丸山」を堂々受けてたって圧勝
今の渡辺の強さはチートすぎる
「先手角換わりの丸山」を堂々受けてたって圧勝
今の渡辺の強さはチートすぎる
今の段階で、明らかにソフトより強いのは
渡辺だけだな。
渡辺だけだな。
渡辺が強いのはいいけど、なんかあっさり終わるのはつまらん
内容は1局より良かったしまだこの先わからんけどさ
せっかくいろんな棋士がいるんだから誰が勝つかわからんみたいなほうがおもしろいのに
内容は1局より良かったしまだこの先わからんけどさ
せっかくいろんな棋士がいるんだから誰が勝つかわからんみたいなほうがおもしろいのに
348 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:33:08.07 ID:hjcbVtZo
畠山あたりはソフトといい勝負
次なにやるんだろうね
核代わりで往復ビンタかな
核代わりで往復ビンタかな
350 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:34:04.52 ID:4Q6nscv+
杉本もソフトに負ける
感想コメ読んだが、ナニが敗着かまるでわからんなwww
352 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:34:39.09 ID:4Q6nscv+
一手損角替わり
355 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:35:11.25 ID:ZS2kpCuz
「これは終盤に入りましたね」72手目△６九飛車
この局面はどうだったんだ？
この局面はどうだったんだ？
>>346
それはわからない。
最新スペック、ハイエンドマシン、持ち時間でソフトにベストの条件を与えたとき、
勝てるとは限らない。
家庭用PCに載せた去年発売された市販ソフト（激指10）、
今年更新されたフリーソフト（Bonanza6.0）では知れてるとも言える。
家庭用PCに載った選手権5位のponanzaが
将棋倶楽部24の最高レート3211を更新した衝撃はそれくらい大きい。
それはわからない。
最新スペック、ハイエンドマシン、持ち時間でソフトにベストの条件を与えたとき、
勝てるとは限らない。
家庭用PCに載せた去年発売された市販ソフト（激指10）、
今年更新されたフリーソフト（Bonanza6.0）では知れてるとも言える。
家庭用PCに載った選手権5位のponanzaが
将棋倶楽部24の最高レート3211を更新した衝撃はそれくらい大きい。
359 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:37:48.66 ID:D9hyNW+v
現地行ってきた
棋士の身長
菅井 小柄 肩幅狭い
山崎 顔小さい 身長高い
井上 小柄
畠山 痩せてる
阿部 太め
棋士の身長
菅井 小柄 肩幅狭い
山崎 顔小さい 身長高い
井上 小柄
畠山 痩せてる
阿部 太め
渡辺はタニーが憧れと言ってたな
羽生も渡辺はタニーに似てると言ってたし
憧れの棋風って似る物なのかな
渡辺は泥仕合も多いけどｗ
羽生も渡辺はタニーに似てると言ってたし
憧れの棋風って似る物なのかな
渡辺は泥仕合も多いけどｗ
魔太郎はこういう形になれば勝ち、の見極めが異常に早い。かつてのタニーのように。そして読みの大半を対戦相手の読み筋を探ることに使っている気がする。かつての羽生のように。
362 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:39:06.30 ID:l62nwCHU
菅井が一番小さかったね
光速というより、剣道とかで「まさか撃ってこないだろう」
って間合いから撃ってくるかんじ
って間合いから撃ってくるかんじ
渡辺は強いけど難を言えば将棋ロボットに見える
366 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:41:21.16 ID:boNCPMcG
今日は解説会場に渡辺は来なかったの？
今年の流行語大賞
「半分詰み」
「半分詰み」
でもさあからにしても合議性ってなんか芸がない気がする
評価関数を自己診断して修正するようなソフト出てほしいなｗ
いやあ競馬予想で使ってみたいｗ
評価関数を自己診断して修正するようなソフト出てほしいなｗ
いやあ競馬予想で使ってみたいｗ
369 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:41:45.29 ID:l62nwCHU
来なかった
先手角交換でもダメだったんだ。もう奪取はあきらめるべき。
思い切って残りの局は飛車でも振ってみろ。意外といけるかもしれんぞ
思い切って残りの局は飛車でも振ってみろ。意外といけるかもしれんぞ
372 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:42:32.60 ID:tNoXYzsq
>>364
それこそまさに谷川の光速だよ
それこそまさに谷川の光速だよ
将棋ロボットとは思わんけどなあ
自戦記も正直に言う人だし
自戦記も正直に言う人だし
376 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:43:47.55 ID:boNCPMcG
感想戦で丸山があまり読み筋言わないんでしょ
あれこそは竜王必勝の構え 角換わり後手番のお姿…
>>365
今の強さは尋常じゃないけど将棋以外じゃ人間味溢れまくってるだろ
今の強さは尋常じゃないけど将棋以外じゃ人間味溢れまくってるだろ
>>357
早指しならな
早指しならな
380 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:44:00.57 ID:sEy+LCbt
光速というよりはむしろちょろちょとした流れがいつの間にか土石流になってたという感じ
>>342
この57手目が▲65歩だと、戦局随分変わってたみたいだ
この57手目が▲65歩だと、戦局随分変わってたみたいだ
若い頃の羽生の動画を見ると、魔闘気を放ちまくっててヤバイ
渡辺もかなりの威圧感出すようになっちゃったね
渡辺もかなりの威圧感出すようになっちゃったね
383 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:44:40.69 ID:ZS2kpCuz
コメント入力＝銀杏によれば、80手目△５三金の局面ははっきり丸ちゃんの負けか
光速も鉄板もジャブだけで完封も、なんでもできるだろ渡辺は
>>330
山崎は線が細すぎるわ
山崎は線が細すぎるわ
羽生全盛期は切れるナイフみたいな雰囲気で凄かった記憶がある
昨日の糸谷のコメントに対する竜王の感想が楽しみ
会館から今帰宅。
修先生ありがとう。次の一手はまるで読めなかったけど
あなたの挙動でわかりました。
修先生ありがとう。次の一手はまるで読めなかったけど
あなたの挙動でわかりました。
感想戦で相手が喋らんのにこっちだけ喋る必要はないね。
森内なら投了前にいろはすが乗った盆を左手脇に片付けたろうに
なんか感想戦○は消極的だね
渡辺ばっかしゃべって、話はずまないので結局やめたって感じ
渡辺ばっかしゃべって、話はずまないので結局やめたって感じ
対局者対ソフトだとまだ話にならないと思うが
控室（痩せるほど本気で読まない）対ソフトだとかなり怪しい
控室（痩せるほど本気で読まない）対ソフトだとかなり怪しい
394 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:49:34.34 ID:ZS2kpCuz
渡辺の言葉はお前らアホをバカにしきっているようにしか思えない
何一つホントのことは教えてやらねーよw
何一つホントのことは教えてやらねーよw
36 ４二金(52)
※「うまくやられた感じだった。△４四歩が突きにくく、△４二金右型を強いられた」と渡辺。
41 ２五歩(26)
※丸山の趣向により、渡辺は千日手模様にしにくくなった。いい待ち方が難しいようだ。
やっぱ12香で手待ちせざるをえなかった点では
早めの48飛で○ちゃんは一本とってたんだな
※「うまくやられた感じだった。△４四歩が突きにくく、△４二金右型を強いられた」と渡辺。
41 ２五歩(26)
※丸山の趣向により、渡辺は千日手模様にしにくくなった。いい待ち方が難しいようだ。
やっぱ12香で手待ちせざるをえなかった点では
早めの48飛で○ちゃんは一本とってたんだな
銀河戦の時もすげえ淡泊だったよ。○
渡辺嫌いなのか、負けたら語らない性格なのか
渡辺嫌いなのか、負けたら語らない性格なのか
丸山は渡辺に恨みを持ってるからな
三羽烏事件、そしてＮＨＫ杯決勝で初手ドヤ顔▲３六歩
三羽烏事件、そしてＮＨＫ杯決勝で初手ドヤ顔▲３六歩
丸山はいたって普通
モテの感想戦が長いだけ
モテの感想戦が長いだけ
魔太郎の直線に勝てるとするなら羽生の曲線なんだが、曲線は読みの絶対量が必要。羽生は読みの絶対量が落ちてしまっているから当分魔太郎の一人勝ちは続くだろうね。
402 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:53:16.15 ID:tNoXYzsq
丸山が感想戦でしゃべらないから佐藤が怒り出したことがあった
てか角換わりで完敗って丸山もうだめじゃん・・・
今の羽生は終盤力が怪しいからな
1手半くらい中盤までにリード稼がないとひっくりかえされてもおかしくなくなった
1手半くらい中盤までにリード稼がないとひっくりかえされてもおかしくなくなった
405 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:54:20.36 ID:7UNeO2ub
丸山いくら水飲んだんだ
>>378
人間味がないのは羽生
人間味がないのは羽生
渡辺も同世代と竜王戦をやりたいって言ってたような。
ここががんばれば羽生世代と共にもっと盛り上がりそうなんだけどね。
ライバルがいないと寂しいだろうな
ここががんばれば羽生世代と共にもっと盛り上がりそうなんだけどね。
ライバルがいないと寂しいだろうな
○負けたんか。
ハゲラつええなあ
ハゲラつええなあ
三羽鳥事件とか懐かしいな
その内渡辺も中年にはいったらいろいろ言われるようになるんだろう
その内渡辺も中年にはいったらいろいろ言われるようになるんだろう
渡辺自身がまだ若手なだけに、渡辺と同世代か若い棋士はみんな格下感が出ちゃってるんだよな
結局渡辺を倒せるのはこれから出てくるであろう5人目の中学生棋士なんじゃないかね
結局渡辺を倒せるのはこれから出てくるであろう5人目の中学生棋士なんじゃないかね
>>406
３、天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか
（すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので）。
４、想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。
羽生は天の理で生きてるから世間と合わせることに困難を感じている模様
３、天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか
（すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので）。
４、想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。
羽生は天の理で生きてるから世間と合わせることに困難を感じている模様
413 ：名無し名人：2011/10/26(水) 20:58:55.31 ID:31X6wDeU
これ丸山にチャンスはあったのだろうか？
まるっきしなかったように思える
だとしたらこの竜王戦つまらなすぎる
まるっきしなかったように思える
だとしたらこの竜王戦つまらなすぎる
>>403
丸山が最も得意とする戦型を粉砕する竜王が強すぎるんです
丸山が最も得意とする戦型を粉砕する竜王が強すぎるんです
●は吸収するだけで、じぶんの読み手は明かさないってタイプ？
それがほんとなら、こせくらしいな。
それがほんとなら、こせくらしいな。
丸山の先手角換わりの勝率が知りたいな
二日制で1日目に終わっちゃうってどんな気持ち？
勝負が長引くと思ったからヒレカツサンド食ったわけで
こんなに早い時間に終わると思っていたらヒレカツサンドは注文しなかった
こんなに早い時間に終わると思っていたらヒレカツサンドは注文しなかった
カツサンドは前日に要望出してたって聞いたけど
89龍は読み筋になかったのは確実だが
89龍は読み筋になかったのは確実だが
完全に圧勝モードだな
>>416
7割5分前後
7割5分前後
89竜を全然読めてなかった阿部、山崎ｗ
渡辺は彼らより数段強いね
渡辺は彼らより数段強いね
後手84歩なんでもこいとか、相手の注文を受けて立つのは
渡辺と郷田だけだな
渡辺と郷田だけだな
８８手目△８九竜のとこで、控室は「受けるのかなあ」とか言いながら
△４二歩とか△５一香、△５二歩検討してるし。
もう切れ味うんぬんより読みの精緻さが全然ちがうんだね。
渡辺にとってはただ攻めるべきところで攻めただけなんだろうけど。
△４二歩とか△５一香、△５二歩検討してるし。
もう切れ味うんぬんより読みの精緻さが全然ちがうんだね。
渡辺にとってはただ攻めるべきところで攻めただけなんだろうけど。
>>422
なるほど ふーむ(´・ω・｀)
なるほど ふーむ(´・ω・｀)
>>424
最近郷田受けてたつけど押し切られるじゃん
最近郷田受けてたつけど押し切られるじゃん
○の作戦勝ちだったはずだけど、全般的には○が震えて自滅した印象だなぁ・・
自滅といっても、渡辺の良いところはたくさん見れたけど。
自滅といっても、渡辺の良いところはたくさん見れたけど。
勝ちが見えるまでヒレカツは食うべきじゃなかった
相手の注文をほとんど受けて立つタイプ
渡辺、郷田
たまーに受けて立つタイプ
羽生、森内、ザキヤマ
渡辺、郷田
たまーに受けて立つタイプ
羽生、森内、ザキヤマ
同じぐらい将棋が強いとした時に人間として魅力があるのは渡辺か羽生か？
433 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:09:51.11 ID:7UNeO2ub
シチューも頼むべきだったが夕食休憩がないので完全に失着
人間的魅力はどうか知らないけど、見てて面白いのは羽生かな
カミソリなんだけど受けの間合いもいい
強化版勝浦みたい
強化版勝浦みたい
今、現地から帰宅。
NHKのアナウンサーは「間」が持たないのか、妙にソワソワしてたな。ｗ
「次の一手」は紙が無くなって、使用済みの裏に書かされた。
扇子は大判振る舞いで、20本ぐらい配ってたな。
タニーさんが、93手目に▲３三歩を指摘してましたが、その後、
△２二玉とかわされて上手くないとご自身で結論付けてました。
丘陵地のホテルまでチャリではきついわ・・・。
NHKのアナウンサーは「間」が持たないのか、妙にソワソワしてたな。ｗ
「次の一手」は紙が無くなって、使用済みの裏に書かされた。
扇子は大判振る舞いで、20本ぐらい配ってたな。
タニーさんが、93手目に▲３三歩を指摘してましたが、その後、
△２二玉とかわされて上手くないとご自身で結論付けてました。
丘陵地のホテルまでチャリではきついわ・・・。
６組昇決の対局はどうなった？！
見てて面白いのは圧倒的に渡辺だろ
羽生は当たり障りのないことしか言わないからつまらない
本でも毎回同じような情報の取捨選択、捨てる決断が大事みたいなことばかり言ってるし
将棋は最高に面白いけどね
羽生は当たり障りのないことしか言わないからつまらない
本でも毎回同じような情報の取捨選択、捨てる決断が大事みたいなことばかり言ってるし
将棋は最高に面白いけどね
441 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:14:33.33 ID:boNCPMcG
聞き手は若手プロにしてほしいなー竜王戦だぞおお
444 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:16:16.42 ID:Zkc9pp3p
明日のひふみん昇級に期待して寝るか
445 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:16:38.37 ID:boNCPMcG
解説は糸谷とか菅井に任せちゃっていいと思うなー
阿部とかは引っ込んでもらってさ
阿部とかは引っ込んでもらってさ
>>443
それ採算持てるか自信がないくらいの意味だよ
それ採算持てるか自信がないくらいの意味だよ
渡辺は自分下げする（妻にもそれを許す）お茶目な寛容さがあるからな
ネットの愛称「ひふみん」を一二三当人が知ってるのことをしゃべったこともあったなｗ
ネットの愛称「ひふみん」を一二三当人が知ってるのことをしゃべったこともあったなｗ
若手解説なら戸辺とかがいいんじゃない
話術もけっこうある
話術もけっこうある
450 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:19:04.76 ID:boNCPMcG
畠山とか杉本は真面目な人なんだろうけど面白みはないよね
>>446
うん、コメントはそういう意味なんだろうけどね。
うん、コメントはそういう意味なんだろうけどね。
とりあえず、この分だと
丸山先手の角換わり対決はかなり楽しめそうで良かったよ
さすがにお互い得意だけあって内容良いし
後手はとりあえず次は横歩が見たいわ
丸山先手の角換わり対決はかなり楽しめそうで良かったよ
さすがにお互い得意だけあって内容良いし
後手はとりあえず次は横歩が見たいわ
プレッシャーに弱い人間だからなりふり構わず冷えピタ貼ったりするのかなぁ、なんて思ったわけです。
>>451
一方の渡辺が自信満々だからねぇ。
一方の渡辺が自信満々だからねぇ。
いやいや、丸ちゃんはどちらかというとプレッシャーに強いタイプの人間だよ
458 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:22:24.09 ID:ZS2kpCuz
@ginnnankisya 銀杏
▲７一角と打ったのが85手目で、丸山九段が104手目△７四銀を見て投了。▲７一角の局面から20手で終局するなんて考えられない、と思いました。
http://twitter.com/#!/ginnnankisya/status/129156370695069696
角換わりに詳しい銀杏さんもよく分からないみたいだから、俺に分かるわけないかw
▲７一角と打ったのが85手目で、丸山九段が104手目△７四銀を見て投了。▲７一角の局面から20手で終局するなんて考えられない、と思いました。
http://twitter.com/#!/ginnnankisya/status/129156370695069696
角換わりに詳しい銀杏さんもよく分からないみたいだから、俺に分かるわけないかw
取り敢えず丸山は太れ
写真見てみすぼらしいと思われるのは避けろ馬鹿
写真見てみすぼらしいと思われるのは避けろ馬鹿
丸山がプレッシャーに弱い・・・
その可能性も否定はできないが、そういうタイプとは正反対とよく言われてるけど
その可能性も否定はできないが、そういうタイプとは正反対とよく言われてるけど
ある程度強くないとプロになれないと思うけど、プレッシャーを意識しすぎる人、なんてことは無いですか？
あまり興味ない棋士だったんで観戦したことも少ないんですけど。
あまり興味ない棋士だったんで観戦したことも少ないんですけど。
プレッシャーに弱いとは思わんが、ちと入れ込んでるな
>>460
なかなか感じないが、ひとたび意識すると弱いという事では？
なかなか感じないが、ひとたび意識すると弱いという事では？
今更北
この２日忙しくて、今日初手から棋譜みた
けど、いやあ渡辺つええや。△８九竜には
チビったね。
三冠馬も誕生したことだし、渡辺もいった
れや！
この２日忙しくて、今日初手から棋譜みた
けど、いやあ渡辺つええや。△８九竜には
チビったね。
三冠馬も誕生したことだし、渡辺もいった
れや！
465 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:25:28.50 ID:jNdpsxel
伝説の△８九竜
丸山は合理主義者で自分にプラスになると判断した人間としか付き合わない。
将棋関係者とも将棋の話以外はしたがらないらしい。
将棋関係者とも将棋の話以外はしたがらないらしい。
△８九竜も伝説かもしれんが、解説陣のうろたえ方も伝説的。
遅れてきた組の２人は
藤井＝ふてぶてしい、丸山＝マイペースで動じない
こういうイメージ
藤井＝ふてぶてしい、丸山＝マイペースで動じない
こういうイメージ
>>467
△７九銀の時とやってる事一緒やないか
△７九銀の時とやってる事一緒やないか
丸山は序盤駒組は上手く進めてたから仕掛けでなんかおかしかったのかな
とりあえず、竜王は、
７１角に４３金は全く思いつかなかったし
８９龍は強すぎてさすがと思った
とりあえず、竜王は、
７１角に４３金は全く思いつかなかったし
８９龍は強すぎてさすがと思った
私は竜王ファンなのでこのまま快勝続きあっさり防衛しても問題ないのですが、盛り上がらないのは確か。
アンチ竜王派が低レベルの反応にならざるを得ないのもなんかうざいし。
もう棋士の方々は渡辺竜王を「信用」しきってる感があって、こうなると強いよなぁ。
一方、某七段は。。。（あれ、七段だよな？未確認）
アンチ竜王派が低レベルの反応にならざるを得ないのもなんかうざいし。
もう棋士の方々は渡辺竜王を「信用」しきってる感があって、こうなると強いよなぁ。
一方、某七段は。。。（あれ、七段だよな？未確認）
合理主義というより精神がどこかおかしいんじゃないのか
この人の喋らなさは
この人の喋らなさは
でも丸山も丸くなったよな
名人だったころは顔をみると反感しかわかなかった
名人だったころは顔をみると反感しかわかなかった
なんかもう完全にお通夜ムードだけど、まだまだこれからでしょ
後２局もあるんだしさ
後２局もあるんだしさ
>>474
丸山が名人はなんかちげーって空気が前提にあったからかなｗ
丸山が名人はなんかちげーって空気が前提にあったからかなｗ
480 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:39:49.06 ID:+K+VwmLt
まあいずれにせよ○が竜王になる目が消えて良かった
魔王どころじゃないよな。サービス精神のなさはｗ
魔王どころじゃないよな。サービス精神のなさはｗ
丸山、本気を出せよ
冷えピタはいつ出す登場するんだよ
冷えピタはいつ出す登場するんだよ
482 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:43:18.14 ID:qzcpXm6f
竜王に二度同じ技は通用しない
俺多分魔太郎ファンだわ、昔は憎たらしくてしょうがなかったけど、いい加減認めないとな
ミハエル・シューマッハをずっと顎空気読めと言いつつ、いつの間にかティフォシになってたアレと同じだわ
ミハエル・シューマッハをずっと顎空気読めと言いつつ、いつの間にかティフォシになってたアレと同じだわ
485 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:45:46.52 ID:/q+uUdKe
次は魔太郎がおやつのモンブランをモグモグしてるところで棟梁してほしい＠丸山
486 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:45:51.24 ID:+K+VwmLt
俺はシューマッハのファンにはなれなかったな。流石に。
>>485
魔太郎は相手の手番では食べないはず
魔太郎は相手の手番では食べないはず
488 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:47:12.98 ID:8Z/Kn3G/
ああ･･･2枚角のヒレ角サンドに
竜を突っ込む竜王が･･･(以下酩酊で不明
竜を突っ込む竜王が･･･(以下酩酊で不明
横歩は一時期うんざりしてたけど52玉型出てきてからまた好きになったわ
もう◯先生、自信無くしてうろたえて冷えピタ貼ろうとしても手が震えてうまく貼れない＠控え室
という映像が脳裏に浮かびます。
次の戦型はなんだろうなぁ。◯先生は研究しててもまた時間余して負けるんじゃないかと疑心暗鬼になって集中した研究ができないんじゃなかろうかと心配してしまう。
という映像が脳裏に浮かびます。
次の戦型はなんだろうなぁ。◯先生は研究しててもまた時間余して負けるんじゃないかと疑心暗鬼になって集中した研究ができないんじゃなかろうかと心配してしまう。
>>490
次は横歩が８割、一手損が１割、その他（振り飛車）が１割だろ
次は横歩が８割、一手損が１割、その他（振り飛車）が１割だろ
492 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:49:07.48 ID:hJbA5d3l
恐ろしい程の結果論だが
２戦目の先手落としたのは、もう結果が出たに等しいね
俺はスウィープは無いと予想したけど
リアルに起こりそうだ…
何か…何かツマラナい
２戦目の先手落としたのは、もう結果が出たに等しいね
俺はスウィープは無いと予想したけど
リアルに起こりそうだ…
何か…何かツマラナい
493 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:50:30.44 ID:6TO7ceTF
解説陣を変えてほしい。
○がかわいそう。
○がかわいそう。
丸が後手で勝つ絵があんまり思い浮かばないけど
横歩でなんかしら用意してるだろ
とりあえず、次の先手番で本局みたいな良い角換わり見せてくれればおｋ
横歩でなんかしら用意してるだろ
とりあえず、次の先手番で本局みたいな良い角換わり見せてくれればおｋ
丸山さんがカツサンドを頬張るのを見て、
私も無性に「エスカロップ」か「かつめし」を食べたくなりました。
私も無性に「エスカロップ」か「かつめし」を食べたくなりました。
499 ：名無し名人：2011/10/26(水) 21:54:07.87 ID:V11Zkcf8
しかし、別格タイトルと言われる竜王戦なのに、解説人のレベルが低すぎるな！
羽生、森内、谷川、久保、佐藤の、永世、現役タイトルホルダー呼べよ！
阿部なんて、新人王でもやらせとけ！
羽生、森内、谷川、久保、佐藤の、永世、現役タイトルホルダー呼べよ！
阿部なんて、新人王でもやらせとけ！
なんか最近の竜王の指し方は、終了図のイメージを追いかけながら指しているような気がする。
前はなんとなく、その局面ならこう差せば有利なはず、というような評価関数と言うか直感的な感覚が主導的だったと。
もちろん終了図は一つではないのだが、それらを実現する具体的な手順を追うというか。
終了図のイメージを早い段階で作る、というのが実はコンピュータには苦手なのではなかろうか？
まぁ思いつきですが。
前はなんとなく、その局面ならこう差せば有利なはず、というような評価関数と言うか直感的な感覚が主導的だったと。
もちろん終了図は一つではないのだが、それらを実現する具体的な手順を追うというか。
終了図のイメージを早い段階で作る、というのが実はコンピュータには苦手なのではなかろうか？
まぁ思いつきですが。
一部棋士で流行している角交換四間飛車はどうでしょう？
>>501
渡辺はあんまり細かく読まないで
「こんな形になれば有利なはず」って感じで指してたイメージだよね
それが実は間違ってた事も多かったけど、最近は精度が抜群に上がってる気がする
当然細かく読んでる事もあるんだろうけど、所謂「大局観」が良いよね
渡辺はあんまり細かく読まないで
「こんな形になれば有利なはず」って感じで指してたイメージだよね
それが実は間違ってた事も多かったけど、最近は精度が抜群に上がってる気がする
当然細かく読んでる事もあるんだろうけど、所謂「大局観」が良いよね
つまんない竜王戦になったもんだな。
四連敗なんか森内名人でもできるわ
四連敗なんか森内名人でもできるわ
>>503
やはり竜王戦などでの羽生。。。（なんという称号？）先生との戦いが経験値を高めて、今の結果につながっていると思うんだ。「この形で悪いはずはないのに良くなる手順が見つからない」という経験、いつだったかなぁ？大逆転の年の１局目？違ったかな？
やはり竜王戦などでの羽生。。。（なんという称号？）先生との戦いが経験値を高めて、今の結果につながっていると思うんだ。「この形で悪いはずはないのに良くなる手順が見つからない」という経験、いつだったかなぁ？大逆転の年の１局目？違ったかな？
>>504
そんなことはない
谷川や羽生世代の台頭以来、俺たちは強い竜王、強い名人を一人も見ていなかったんだ
そういう絶対強者は大山、中原までさかのぼらないといけない
平成に強い竜王がしっかりタイトルを維持するのを俺は待ち望んでいたぞ
そんなことはない
谷川や羽生世代の台頭以来、俺たちは強い竜王、強い名人を一人も見ていなかったんだ
そういう絶対強者は大山、中原までさかのぼらないといけない
平成に強い竜王がしっかりタイトルを維持するのを俺は待ち望んでいたぞ
本局丸山は悪くないだろ
渡辺が強すぎた
渡辺が強すぎた
508 ：名無し名人：2011/10/26(水) 22:14:08.00 ID:boNCPMcG
伊藤真吾 (itoshin0104)
http://twitter.com/#!/itoshin0104
http://twitter.com/#!/itoshin0104
○よ、せめて俺が家に帰ってくるまではもってくれ
2局続けて早すぎるよ
2局続けて早すぎるよ
510 ：名無し名人：2011/10/26(水) 22:15:13.43 ID:Mw0WjvzE
竜王戦2組昇級者決定戦
行方●ー○鈴木
102手後手勝ち
ひっそりと大介が1組復帰
行方●ー○鈴木
102手後手勝ち
ひっそりと大介が1組復帰
丸山びびりすぎ
渡辺相手の努力が足りない
渡辺相手の努力が足りない
渡辺が防衛なんだからおめでとうといっておこう
>>500
１勝１敗のタイなら第４局に変わり種採用の可能性もわずかにあったのかなあ。
広瀬前王位の四間穴熊の後に、タイトル戦でファミレスの振り穴は誰も指しづらいか。
４手目△３三角戦法が現在は下火な理由って何だっけ？ 勝又教授が説明してたの
忘れてしまった。どなたか教えてください。
１勝１敗のタイなら第４局に変わり種採用の可能性もわずかにあったのかなあ。
広瀬前王位の四間穴熊の後に、タイトル戦でファミレスの振り穴は誰も指しづらいか。
４手目△３三角戦法が現在は下火な理由って何だっけ？ 勝又教授が説明してたの
忘れてしまった。どなたか教えてください。
丸山に終盤戦のねじりあいは期待できなそう。
羽生はかなり読んでる
相手の手を外す為に
そこで乱戦だよ
中盤からねというか序盤から始まってるから
相手の手を外す為に
そこで乱戦だよ
中盤からねというか序盤から始まってるから
518 ：名無し名人：2011/10/26(水) 22:20:11.73 ID:d3kBWi+c
72手目 △６九飛 の後、
▲８八角がいいと思ったんだけどダメっすか？
▲８八角がいいと思ったんだけどダメっすか？
>>505
あの対局は渡辺は「例外」として切り捨ててると思う。
まあ切り捨てる強さを身につけたといえばそれはそうなんなんだが。
「今でも同じように指す」って言ってるしな。
それで負けるのはレアケース、勝つほうが圧倒的に多いんだから、
切り捨てたほうが効率がいいし、読みの短縮になるし、人生トータルでの勝ちにも近くなるだろうし。
あの対局は渡辺は「例外」として切り捨ててると思う。
まあ切り捨てる強さを身につけたといえばそれはそうなんなんだが。
「今でも同じように指す」って言ってるしな。
それで負けるのはレアケース、勝つほうが圧倒的に多いんだから、
切り捨てたほうが効率がいいし、読みの短縮になるし、人生トータルでの勝ちにも近くなるだろうし。
丸山はこんなに弱かったのか
実際あの局は例外もいいところ
将棋には実は運も結構関係がある
たまたまピッタリ絶妙に羽生の勝ちになっていた
いくら羽生が強くても、あれは狙って作れない
将棋には実は運も結構関係がある
たまたまピッタリ絶妙に羽生の勝ちになっていた
いくら羽生が強くても、あれは狙って作れない
>>129
渡辺竜王の相手って名人経験者ばかりだな
渡辺竜王の相手って名人経験者ばかりだな
その前にあいつ食べ物食いすぎやろ
将棋に集中できんのか
水５００を５本とか糖尿病か？
昔の画像は太ってたのに今は痩せて何かの病に侵されたのだろうな
そしてよく食う
もっと将棋を感覚で読めよ
丸ちゃん。
将棋に集中できんのか
水５００を５本とか糖尿病か？
昔の画像は太ってたのに今は痩せて何かの病に侵されたのだろうな
そしてよく食う
もっと将棋を感覚で読めよ
丸ちゃん。
そろそろ渡辺竜王八連覇祝賀会場スレが出来てもいいね。
丸山弱すぎ
そう言えば何年か前のNHK杯の決勝でこの二人があたり（解説※）
初手３六歩と渡辺に舐めた手を指され
また渡辺が放った魅せる手を※が分からないというと
从｀ш´ﾉに当てられ、それを気に※決勝解説を引退
結局勝負は○が勝ったが・・・
初手３六歩と渡辺に舐めた手を指され
また渡辺が放った魅せる手を※が分からないというと
从｀ш´ﾉに当てられ、それを気に※決勝解説を引退
結局勝負は○が勝ったが・・・
>>523
あと木村を４タテで下している
あと木村を４タテで下している
解説者のいい加減にごめんね。。。
そろそろ第25期竜王戦のスレ建てたほうがいいと思う
世には語られん事がある？
なにが？
なにが？
532 ：名無し名人：2011/10/26(水) 22:33:07.63 ID:jNdpsxel
丸山が弱いというのは分かったからA級も死ぬでしょう。
最初で最後のタイトル戦。
藤井のようにBで頑張って。これが勝負だから。
最初で最後のタイトル戦。
藤井のようにBで頑張って。これが勝負だから。
序盤は明らかに丸山の作戦勝ち
中盤もそれほどおかしな指し手はなかったと思う
ただ終盤になって攻め合いに持ち込まれたのが敗因かな
攻め駒を使ってでもクリンチに持ち込むべきだったように思う
中盤もそれほどおかしな指し手はなかったと思う
ただ終盤になって攻め合いに持ち込まれたのが敗因かな
攻め駒を使ってでもクリンチに持ち込むべきだったように思う
>>522
本当に単なる例外だろうか？
特定の局面が良い、という評価で、その局面に進む同じ手順に進んだとする。
でもその先に見込みが無いことを過去の対局で知っているのでどこかで手順を変えざるを得ない。
明らかに最初に良いと思った局面より悪いという評価になる、そういう局面になる。
こういう状況を例外だとするか、評価基準が間違いなので考えなおすべきとするか、その方向によってその後の棋力向上の程度が変わる、と私は思ったわけです。
本当に単なる例外だろうか？
特定の局面が良い、という評価で、その局面に進む同じ手順に進んだとする。
でもその先に見込みが無いことを過去の対局で知っているのでどこかで手順を変えざるを得ない。
明らかに最初に良いと思った局面より悪いという評価になる、そういう局面になる。
こういう状況を例外だとするか、評価基準が間違いなので考えなおすべきとするか、その方向によってその後の棋力向上の程度が変わる、と私は思ったわけです。
丸山竜王戦も順位戦も全敗する可能性を秘めてるな・・・
>>509
今回は持ち時間1分になるまで粘っただろ
今回は持ち時間1分になるまで粘っただろ
538 ：名無し名人：2011/10/26(水) 22:35:48.94 ID:YDZkVMWA
あんまり人の悪口を言いたかないが、丸山って、受け答えがはっきり
しない男だよねえ。
しない男だよねえ。
>>532
当たり前のことをなぜ俺に言う？
当たり前のことをなぜ俺に言う？
540 ：名無し名人：2011/10/26(水) 22:37:10.11 ID:0Ar5OenG
○が弱いのはわかったが
他の棋士はそれ以下なんだし
他の棋士はそれ以下なんだし
渡辺と互角に戦えないなんて彼は普通に指してるだけで、少し視点を変えて指す事はあっても、これを気にしなければ渡辺が勝ち続くだろう
>>534
封じ手の場面で激指でその後最善手を追いかけさせたんだけど、1手毎に有利不利が微妙に揺れ動く状況で、ただ、少ない選択肢で先手が間違えなければずっと先手わずかに有利、少ない候補て意外では後手に振れる、という流れだった。時間がなくて終局までは行かなかったが。
つまり先手が押し気味だけど決め手がなく、間違えると一気に崩れかねない、という内容だったと思った。
まぁ後出しなんですけどね、この話。
封じ手の場面で激指でその後最善手を追いかけさせたんだけど、1手毎に有利不利が微妙に揺れ動く状況で、ただ、少ない選択肢で先手が間違えなければずっと先手わずかに有利、少ない候補て意外では後手に振れる、という流れだった。時間がなくて終局までは行かなかったが。
つまり先手が押し気味だけど決め手がなく、間違えると一気に崩れかねない、という内容だったと思った。
まぁ後出しなんですけどね、この話。
結局はメンタル的なことを覚えろよ！
丸山じゃ話にならないのはわかったよ
じゃあ一体誰が挑戦者なら良かったんだ？
まさか二度づつ計6度跳ね返されてる
あの3人じゃないだろうな？
じゃあ一体誰が挑戦者なら良かったんだ？
まさか二度づつ計6度跳ね返されてる
あの3人じゃないだろうな？
羽生
弱いほうの木村に勝っても仕方ないやろ
渡辺は強いけど
ビジュアルがなー
ビジュアルがなー
>>545
ヒント 挑決
ヒント 挑決
竜王戦はトーナメントシステムのせいで
挑戦者＝最強とはならないからなあー
○とか真田とか
弱いやつが挑戦しちゃうことがあるよなあ
挑戦者＝最強とはならないからなあー
○とか真田とか
弱いやつが挑戦しちゃうことがあるよなあ
>>129
同意
同意
○はもう順位戦に力入れるだろうな
553 ：名無し名人：2011/10/26(水) 22:46:25.18 ID:jNdpsxel
>>545
柊
柊
554 ：名無し名人：2011/10/26(水) 22:46:29.25 ID:y0i2Of/Z
な、久保のほうがよかっただろ
2年前深浦、去年久保挑戦なら面白そうだった
今年が久保だったとしても今の調子では何ともならん
今年が久保だったとしても今の調子では何ともならん
竜王戦の挑戦者で本当におかしいと思われるのは真田だけで
他の挑戦者はみんな妥当な実績持ってるぞ
他の挑戦者はみんな妥当な実績持ってるぞ
前は深浦、久保、丸山はなんか嫌だったんだが、あれやこれやでそうでも無くなってきた。
なんかファンとして、まだ疑心暗鬼。
なんか、ここであっさり負けるかぁ、という印象が残ってる。
あ、でもまだ佐藤康光先生がいるな。
なんかファンとして、まだ疑心暗鬼。
なんか、ここであっさり負けるかぁ、という印象が残ってる。
あ、でもまだ佐藤康光先生がいるな。
普通に指して強いのが羽生と渡辺で少しスパイスを利かしてる
ただそれだけ！
ただそれだけ！
竜王戦で勝てるとしたらもはや広瀬しかないと思ってる
いくら序盤上手くても、終盤の渡辺の読みに対抗できる奴じゃないと勝てない
いくら序盤上手くても、終盤の渡辺の読みに対抗できる奴じゃないと勝てない
羽生 3-4→2-4 完全に見切られてる
佐藤 3-4→2-4 完全に見切られてる
森内 3-4→0-4 次回挑戦の資格無し
木村 0-4 問題外
丸山 0-2 0-4（予）なら木村同様
残る実力者は
久保、郷田、深浦、三浦、谷川、屋敷、広瀬、豊島ぐらいだろ
後一人残ってるが俺の口からは言えないな
佐藤 3-4→2-4 完全に見切られてる
森内 3-4→0-4 次回挑戦の資格無し
木村 0-4 問題外
丸山 0-2 0-4（予）なら木村同様
残る実力者は
久保、郷田、深浦、三浦、谷川、屋敷、広瀬、豊島ぐらいだろ
後一人残ってるが俺の口からは言えないな
久保ならって声はよく聞くが、棋王戦では勝ったものの
最近の対戦成績は渡辺の方が良いし、
渡辺のホームとも言える竜王戦で勝てるとは思えない
まあ丸山よりは盛り上がってただろうが
最近の対戦成績は渡辺の方が良いし、
渡辺のホームとも言える竜王戦で勝てるとは思えない
まあ丸山よりは盛り上がってただろうが
久保、郷田、深浦、三浦、谷川は大雑把に言えばポンコツ
広瀬、豊島は微妙に勝負弱いな
広瀬、豊島は微妙に勝負弱いな
丸山も充分強いと思うけど評価低いなあ
>>563
レーティング1桁ですかwww
レーティング1桁ですかwww
さっきも言ったけど山崎とか阿久津とか橋本なんだよ
この年代の方が渡辺相手には接戦になる可能性が高い
松尾でもいいけどとにかく竜王挑戦するか他のタイトル獲れや！
この年代の方が渡辺相手には接戦になる可能性が高い
松尾でもいいけどとにかく竜王挑戦するか他のタイトル獲れや！
個人的には相居飛車のバラエティー豊かな戦いがみられるから○でよかったけど
久保だと内容はおもろいが戦型は同じものを先後ひとつおきにみせられるだけになる
久保だと内容はおもろいが戦型は同じものを先後ひとつおきにみせられるだけになる
570 ：名無し名人：2011/10/26(水) 22:54:26.12 ID:0Ar5OenG
何はどうあれ、これで手損しない角換わりが復権すればいいんだが。
それが一番でかいかもな
573 ：名無し名人：2011/10/26(水) 22:55:21.00 ID:FKw17crG
藤井先生しかいないと思います！
もう魔太郎に勝てる棋士はいないんじゃ・・・・強すぎるだろ
575 ：名無し名人：2011/10/26(水) 22:56:05.35 ID:0Ar5OenG
とりあえず８連覇は決まりだなｗｗｗおつかれ
羽生世代の将棋は子供の頃から並べてるから
渡辺からしてみりゃ狙い撃ちしやすいんだよ
動きが読みやすいから的が絞りやすいわ
渡辺からしてみりゃ狙い撃ちしやすいんだよ
動きが読みやすいから的が絞りやすいわ
579 ：名無し名人：2011/10/26(水) 22:57:54.09 ID:dzEWxU7d
素直に渡辺が強いわ
580 ：名無し名人：2011/10/26(水) 22:58:22.95 ID:jNdpsxel
豊島はどうか？
阿久津は朝日や銀河、山崎はNHKに大和証券、
ハッシーなんか獲ったっけ？
ハッシーなんか獲ったっけ？
相手より棋力が高ければ長い時間を掛けて冷静に読み合えば勝てる。研究手はチャラとしてね。
でも実戦ではなかなかそうは行かない、というのが難しいのだが、今の竜王は掛けた時間を有効に使っている印象がある。
だから２日制の番勝負だと今相手になれる人が居ないかも。
もう盤外戦術を臆面もなくできるような。。。。誰？
でも実戦ではなかなかそうは行かない、というのが難しいのだが、今の竜王は掛けた時間を有効に使っている印象がある。
だから２日制の番勝負だと今相手になれる人が居ないかも。
もう盤外戦術を臆面もなくできるような。。。。誰？
研究でもアドリブでもちょっとハブ世代は圧倒してるなぁ。
久保も全盛期過ぎてるし。
パンチが入るとすれば研究量で上回る豊島などの若手だが、
挑戦の目がなかなか・・
しかし感想戦のコメント渡辺ばっかじゃねぇか。○相変わらず秘密主義だな
久保も全盛期過ぎてるし。
パンチが入るとすれば研究量で上回る豊島などの若手だが、
挑戦の目がなかなか・・
しかし感想戦のコメント渡辺ばっかじゃねぇか。○相変わらず秘密主義だな
広瀬、豊島が成長しない限り永遠に魔太郎が竜王になりそうだな
渡辺竜王と対局すると皆疑心暗鬼に陥ってしまう
攻めているのかそれとも攻めさせられているのか
そうなってしまうともう踏み込めない
あげく６１角などという中途半端な手を打つ
勝つ手ではなく負けを伸ばそうという手
自分が分からないなら相手も分からないだろうという手
そうなればもう渡辺の勝ちは揺るがない
攻めているのかそれとも攻めさせられているのか
そうなってしまうともう踏み込めない
あげく６１角などという中途半端な手を打つ
勝つ手ではなく負けを伸ばそうという手
自分が分からないなら相手も分からないだろうという手
そうなればもう渡辺の勝ちは揺るがない
おっさんの将棋は意外性が無いからね
竜王としては方針を決めやすい
竜王としては方針を決めやすい
>>560
藤井だなｗ
藤井だなｗ
>>583
秘密は良いけど、隠すのは何か？
だんだん次に勝つ秘密より恥を隠すことが多くなったりして。
自分の読み筋を明かせないのって、武器を隠すのとは何か違うような気がするんだよなぁ。
実は内気な人なんじゃない？
秘密は良いけど、隠すのは何か？
だんだん次に勝つ秘密より恥を隠すことが多くなったりして。
自分の読み筋を明かせないのって、武器を隠すのとは何か違うような気がするんだよなぁ。
実は内気な人なんじゃない？
もうアベリューオーに期待するしかないだろ
解説やってる場合じゃない
冗談はともかく、郷田とか三浦を試してみるしかない段階にきていると思う
解説やってる場合じゃない
冗談はともかく、郷田とか三浦を試してみるしかない段階にきていると思う
591 ：名無し名人：2011/10/26(水) 23:11:21.00 ID:sEy+LCbt
序盤から頑張りすぎるんじゃないの？といえば意味が分からないと承知でで書いたがね
覚えろよ
覚えろよ
○の性格からして隠しているのは恥ではないだろう
それに恥なレベルだったらさすがに勝負になってない
この番勝負だけでも角換わりの将棋続きそうだし
それに恥なレベルだったらさすがに勝負になってない
この番勝負だけでも角換わりの将棋続きそうだし
レーティングの丸山タイトル奪取確率3％
これは少年誌的には奪取フラグ
これは少年誌的には奪取フラグ
森下とか良い勝負しようなんだがなー
糸谷とかでも面白そうｗ
糸谷とかでも面白そうｗ
そんなプロって強い？プロにもカスがいること知ろうね！
一応合わしとくけど
カスプロはおじいちゃんのように手順がおかしい！
強い人は手順が上手いという駆け引き！
一応合わしとくけど
カスプロはおじいちゃんのように手順がおかしい！
強い人は手順が上手いという駆け引き！
とりあえず○の角代わり最強とか言ってた奴、謝れ
山崎七段と竜王の対戦成績ってどのぐらいなんだろ
基本的に渡辺のコンプレックスからしてイケメンには弱い
よってイケメンをタイトル戦に登場させれば良いのである
よってイケメンをタイトル戦に登場させれば良いのである
602 ：名無し名人：2011/10/26(水) 23:22:10.24 ID:tKrE1ddG
今年度のタイトル戦ストレート負け棋士
深浦
羽生
丸山？
深浦
羽生
丸山？
>>593
まぁ確かに2連勝の勢いで勝手なこと書いてるが、トッププロなんだからこのままでは終わらない、と期待したい。
（イヤ竜王ファンとしては期待してないんだが）
でも感想戦のコメントを読んでも竜王はわからないみたいな発言が多いのだけど、結果的に負けた側が竜王の手の平の上から逃れられていない様な気がして。
当人たちしか実感できない力関係があって、バランスが少しでも崩れると一気に傾きかねない世界ではないのかと思いました。
まぁ確かに2連勝の勢いで勝手なこと書いてるが、トッププロなんだからこのままでは終わらない、と期待したい。
（イヤ竜王ファンとしては期待してないんだが）
でも感想戦のコメントを読んでも竜王はわからないみたいな発言が多いのだけど、結果的に負けた側が竜王の手の平の上から逃れられていない様な気がして。
当人たちしか実感できない力関係があって、バランスが少しでも崩れると一気に傾きかねない世界ではないのかと思いました。
604 ：名無し名人：2011/10/26(水) 23:22:41.63 ID:ZzbD885e
△８九竜があんなに速いとはね
切れ味が鋭いわ竜王
切れ味が鋭いわ竜王
竜王戦の解説コメント観ていたらいつ指すのかなぁと待っていたら後からどんどん、弱い解説者の書き込みの詰め込みかいな？
どんどん文が埋まれて、始めから考えられん変のやね
アホやね！
俺と勝負するか！
どんどん文が埋まれて、始めから考えられん変のやね
アホやね！
俺と勝負するか！
>>607
文章がすごいアホっぽいです…
文章がすごいアホっぽいです…
さっきから意味不明な人は将棋板にずっと前からいる変な人だよ
しょっちゅうＩＤが変わるのが特徴
しょっちゅうＩＤが変わるのが特徴
610 ：名無し名人：2011/10/26(水) 23:30:18.46 ID:ZzbD885e
612 ：名無し名人：2011/10/26(水) 23:30:26.72 ID:yaEVo4Hw
BSの録画見たけどマジで解説のあいつらいらんだろ。
阿部なんて、これは詰みですよね・・・手順は省略しますけど～
とか言いやがって、わかんないだけじゃねーのか？
もう羽生と康光の黄金タッグに解説させろ。
最高峰の対局の解説があんなヘボじゃダメだわ。
阿部なんて、これは詰みですよね・・・手順は省略しますけど～
とか言いやがって、わかんないだけじゃねーのか？
もう羽生と康光の黄金タッグに解説させろ。
最高峰の対局の解説があんなヘボじゃダメだわ。
谷川専務理事が来ていたらしいぞ
こんな将棋に
専務理事だぜ！ｗ
専務理事の好み将棋だったんだぜｗ
多分ね。
これが勝負と。
俺と勝負したいわ！
こんな将棋に
専務理事だぜ！ｗ
専務理事の好み将棋だったんだぜｗ
多分ね。
これが勝負と。
俺と勝負したいわ！
順位戦でゴキゲンで羽生が渡辺に勝ったのを見てから
やっぱ年末は羽生×渡辺の竜王戦が見たいなと思うようになった
やっぱ年末は羽生×渡辺の竜王戦が見たいなと思うようになった
615 ：名無し名人：2011/10/26(水) 23:31:45.00 ID:LM7kvVhq
ダニーに期待してるんだが、C1で負けが込むようなら無理かな？
NHKでの渡辺フルボッコが忘れられないんだがｗｗｗ
NHKでの渡辺フルボッコが忘れられないんだがｗｗｗ
>>615
渡辺は負ける時は惨敗タイプってのを頭に入れておいた方が良いぞ
渡辺は負ける時は惨敗タイプってのを頭に入れておいた方が良いぞ
将棋って嘘やろ
文で適当に書いてたらいいからね☆
その気になれば羽生さんが来訪でもいいのでは？
ねぇ？弱い解説者さん☆
文で適当に書いてたらいいからね☆
その気になれば羽生さんが来訪でもいいのでは？
ねぇ？弱い解説者さん☆
今度羽生さんに会うことがあったら、新しい将棋の追求より
とことん勝負にこだわって渡辺を倒してくれって言っとくわ
とことん勝負にこだわって渡辺を倒してくれって言っとくわ
私の応援がないと○レベルでは勝てないかもだわね。
現地まで応援にいってあげようかしら、、、
現地まで応援にいってあげようかしら、、、
渡辺は相手の得意戦法を真っ向から受けて一流を倒すようになったか。
なんか文字通り竜王とか魔王って感じだな。
なんか文字通り竜王とか魔王って感じだな。
もうモテがキチガイ戦法で混乱させるしか道はなくなったね
|┃三
|┃ ≡ ／￣鰻￣ ＼
|┃ ／ ::＼:::／:: ＼
ｶﾞﾗｯ.|┃ ／ -=・=- -=・=- ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒ ／
|┃ /,,― -ー ､ , -‐ ､
|┃ ≡ （ , -‐ '" ）
|┃ `;ー" ` ー-ー -ー'
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|┃ ≡ （ , -‐ '" ）
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豊島は今のところ完全に手玉に取られてるから勝てる気がしないｗ
渡辺より下の世代では広瀬くらいしか期待できん
渡辺より下の世代では広瀬くらいしか期待できん
625 ：名無し名人：2011/10/26(水) 23:46:40.30 ID:tKrE1ddG
年間3回ストレート負けは2003年以来だな
2003年度ストレート負け 森内 丸山 羽生
2011年度ストレート負け 深浦 羽生 丸山？
2003年度ストレート負け 森内 丸山 羽生
2011年度ストレート負け 深浦 羽生 丸山？
>>623
呼ばれたらすぐ来なきゃ。
呼ばれたらすぐ来なきゃ。
ウイルス感染してんじゃないの
訴えられた時あいつはあいつは死ぬ
ちょっとの間許しといてやるよｗ
大丈夫かいｗ
ちょっとの間許しといてやるよｗ
大丈夫かいｗ
丸山はＡ級の屋敷戦も最終盤で考えられない様な大逆転負けだったな。
何か藤井の王座戦挑戦とダブって来た。縁起でも無い話だが。
何か藤井の王座戦挑戦とダブって来た。縁起でも無い話だが。
630 ：名無し名人：2011/10/26(水) 23:54:53.39 ID:ESFBUkx6
８９龍を軽視していたのかなぁ
89竜読めて対処できててもあの状況じゃ多少回り道することにはなるが
結局詰まされてた気がするけどな
結局詰まされてた気がするけどな
渡辺強すぎるだろ・・・
633 ：名無し名人：2011/10/27(木) 00:09:09.71 ID:cjLsViPQ
あれ？夕方にスレを覗いたときには89竜は超絶悪手ってふんいきだったのにこの手のひら返しは何？ｗｗｗ
ピャーさんは、ホモセクシャルには興味がありますか？
ＮＨＫﾊｼﾞﾏﾀ
速報ﾊｼﾞﾏﾀ
ひとり背広が居るぞ
速報じゃないよな
豚ヒレカツサンドが食べたかったのにビーフカツサンドが出てきたのが敗因
速報- 渡辺2勝目上げる 丸山失神。
そこはむしろ「△７四銀と打ったところ」の方が自然なんだけどな
過剰に「指した」って言わなきゃって感がどうもな
過剰に「指した」って言わなきゃって感がどうもな
89竜は最強の手だったんだが
何をソフトがとか訳わからんこと言っとるんや
何をソフトがとか訳わからんこと言っとるんや
このアマ、女子陸上の誰かに似てるな
間違いを指摘できる良い子や
阿部ダメだ。すっかりB2棋士
成桂が利いてるのか
最後はこんなに手数長いのか
一直線だけど
一直線だけど
笑顔がちょっと変だけどなかなかよく動く良い聞き手じゃないかこの子
フクシマで終わる。
福島で終わっちゃいそうだな
渡辺はどこかでひっそりと先手番でこの局のを採用しそう
さすが竜王
ソフトが悪手認定した手を勝着にしてしまうとは
他のプロはともかく、竜王はソフトより圧倒的に強いな
ソフトが悪手認定した手を勝着にしてしまうとは
他のプロはともかく、竜王はソフトより圧倒的に強いな
655 ：名無し名人：2011/10/27(木) 00:38:12.94 ID:5YkmvF6q
得意の横歩取り８五飛で一矢報いろ
魔太郎強いな。
魔太郎が今棋界一なのは、攻め合いに転じるタイミングだろう。
○も弱くはないが・・・
王座戦の羽生をスイープした魔太郎は伊達じゃないということか。
それでも、羽生ぐらいしか魔太郎に勝てる可能性がないであろうが。
魔太郎が今棋界一なのは、攻め合いに転じるタイミングだろう。
○も弱くはないが・・・
王座戦の羽生をスイープした魔太郎は伊達じゃないということか。
それでも、羽生ぐらいしか魔太郎に勝てる可能性がないであろうが。
657 ：名無し名人：2011/10/27(木) 00:47:38.75 ID:A3KXcO5J
今のうちに〇は５－７局目の会場にお詫びしてこい
658 ：名無し名人：2011/10/27(木) 00:50:27.91 ID:J/8a+u62
今北産業
やっぱり○じゃなくて●になった。渡辺の相手にはならないようだ。
羽生、佐藤、森内のうち誰かが挑戦者になれば、竜王を奪還なのだが．．．
やっぱり○じゃなくて●になった。渡辺の相手にはならないようだ。
羽生、佐藤、森内のうち誰かが挑戦者になれば、竜王を奪還なのだが．．．
3人とも返り討ちにあったじゃないか
って第四局福島でやるのかよ
読売何考えてんだ
読売何考えてんだ
丸山雑魚杉
魔太郎に勝つ可能性、といえば、やっぱり羽生しかいないだろう。
勝つ可能性がある戦型といえば、
先手矢倉後手ゴキゲンしかないだろうが・・・
勝つ可能性がある戦型といえば、
先手矢倉後手ゴキゲンしかないだろうが・・・
664 ：名無し名人：2011/10/27(木) 01:01:46.94 ID:X5/Qmf2a
来年度の競馬開催、福島は４月７日から
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20111017-OYT1T01038.htm
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20111017-OYT1T01038.htm
丸山は考えすぎたんじゃないかなー凝った手より明確に俺の狙いはこうだ！って主張する手の方がええよ
全盛期の羽生世代の波にたった一人で立ち向かい互角に戦ってきた谷川の偉大さ。
過小評価されている。
例えば30歳の中原の後ろから21歳で最年少名人を取った時の谷川が3人がかりで迫ってくるようなもの。
それほど羽生世代の出現は衝撃的だった。
谷川は運が悪かった。
過小評価されている。
例えば30歳の中原の後ろから21歳で最年少名人を取った時の谷川が3人がかりで迫ってくるようなもの。
それほど羽生世代の出現は衝撃的だった。
谷川は運が悪かった。
棋譜と一連の著作を見れば谷川の光速の凄さは理解できる
現在の魔太郎の圧倒的な強さより更にわずかだけ強そうな異次元さがあった
羽生はあの全盛期谷川と今の渡辺のどちらが強いと思っているんだろう
やっぱ終盤なら谷川かな 中盤なら渡辺かな
現在の魔太郎の圧倒的な強さより更にわずかだけ強そうな異次元さがあった
羽生はあの全盛期谷川と今の渡辺のどちらが強いと思っているんだろう
やっぱ終盤なら谷川かな 中盤なら渡辺かな
>>653
序盤先手優勢だったから後手番で同じ指し手は二度と選ばんと思うな
序盤先手優勢だったから後手番で同じ指し手は二度と選ばんと思うな
羽生さんは、異次元の強さというよりは
苦手意識にやられて自滅したって感が今でもあるな。
大逆転で完全に意識しすぎだと思う。
苦手意識にやられて自滅したって感が今でもあるな。
大逆転で完全に意識しすぎだと思う。
順位戦全敗で竜王戦どころじゃないだろ
来年は羽生か佐藤で
89竜読み込ませても余裕で後手優勢だろ
候補手がいっぱいあっただけで○が特攻して
打ち取られただけ
候補手がいっぱいあっただけで○が特攻して
打ち取られただけ
広瀬や豊島が強くなるまで誰がやっても勝てないし、タニーや藤井先生や
ひふみんが挑戦した方が盛り上がると思う
ひふみんが挑戦した方が盛り上がると思う
俺は藤井が挑戦するまでずっと羽生でいいよ
盛り上がり方が違うし
もうはすもとに負けるとか
オレンジジュース飲み過ぎだろ
盛り上がり方が違うし
もうはすもとに負けるとか
オレンジジュース飲み過ぎだろ
渡辺に序盤に時間を使わせて終盤に時間が無くなって握手を指させるような展開を期待するなら
力戦系を得意とする山崎あたりが挑戦者になると面白いと思う
力戦系を得意とする山崎あたりが挑戦者になると面白いと思う
>>678
山崎は相手が強いと勝手に自滅するタイプだから一番駄目だろ
山崎は相手が強いと勝手に自滅するタイプだから一番駄目だろ
>>678
山崎が力戦系得意ってどんな幻想だよｗ
山崎が力戦系得意ってどんな幻想だよｗ
最も衝撃を受けた谷川の一局。
1992年の竜王戦。
谷川三冠(30歳)vs羽生二冠(22歳)。
第1局の116手目、谷川が放った△68銀。
解説の島朗や対局者の羽生を始めその場に居る誰もが気付かなかった。
たった1人、谷川浩司を除いては。
1人だけ異次元の世界に居た谷川の光速の寄せ。
神の一手の動画はこちら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10817277
1992年の竜王戦。
谷川三冠(30歳)vs羽生二冠(22歳)。
第1局の116手目、谷川が放った△68銀。
解説の島朗や対局者の羽生を始めその場に居る誰もが気付かなかった。
たった1人、谷川浩司を除いては。
1人だけ異次元の世界に居た谷川の光速の寄せ。
神の一手の動画はこちら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10817277
山崎は渡辺のカモよ
683 ：名無し名人：2011/10/27(木) 01:55:40.63 ID:zdpWaGOG
>>681
安定して勝つのが大切
安定して勝つのが大切
まぁでも山崎も30代中盤くらいから化けるかもしれんよね
羽生に対する森内みたいな感じで
羽生に対する森内みたいな感じで
685 ：名無し名人：2011/10/27(木) 01:57:53.05 ID:XvdrkW0F
阿部の解説はgdgdで最悪だった。
衣川久美子も、いらん。
衣川久美子も、いらん。
686 ：名無し名人：2011/10/27(木) 02:06:46.28 ID:XvdrkW0F
あと、今回のNHKの司会も最悪だった。
言い間違いおおすぎ。
言い間違いおおすぎ。
苦しくても最善の粘りをして欲しかった。
木村じゃないけど、負けてる将棋を指し続けるのは苦しい。
でも、諦めたらそこで終わり。
木村じゃないけど、負けてる将棋を指し続けるのは苦しい。
でも、諦めたらそこで終わり。
>>208
あれは羽生の研究手がどんぴしゃではまった
あれは羽生の研究手がどんぴしゃではまった
こんなやりとりはなかったの？
阿部八段「痛いな。△８九龍は痛い」
山崎七段「なんで気付かなかったのかな。△８九龍」
阿部八段「弱いからや！」
山崎七段「こんなに棋士がたくさんいるのに…」
阿部八段「ヘボだからや！」
山崎七段「谷川先生もいらっしゃいましたが…」
阿部八段「たっ、谷川先生も眼鏡をこうクイッとされてはったもん」
阿部八段「痛いな。△８九龍は痛い」
山崎七段「なんで気付かなかったのかな。△８九龍」
阿部八段「弱いからや！」
山崎七段「こんなに棋士がたくさんいるのに…」
阿部八段「ヘボだからや！」
山崎七段「谷川先生もいらっしゃいましたが…」
阿部八段「たっ、谷川先生も眼鏡をこうクイッとされてはったもん」
690 ：名無し名人：2011/10/27(木) 02:44:10.03 ID:zdpWaGOG
>>689
本当にあったやり取りなのかなあ
本当にあったやり取りなのかなあ
羽生なんかもう終わりかけの棋士だろ
王座戦見てないのか…
王座戦見てないのか…
>>660
フクシマが第五局だったら、○の逆モチベーションになっただろうなあ
フクシマが第五局だったら、○の逆モチベーションになっただろうなあ
694 ：名無し名人：2011/10/27(木) 02:55:17.21 ID:SpbbOxi0
対局室でメシ食ってるような奴にタイトル
獲って欲しくない。
獲って欲しくない。
○相変わらず感想戦ちゃんとやらないんだな。
負け将棋の読み筋隠すメリットより竜王の読み筋教えてもらうメリットの方が大きいだろうに。
モゴモゴニヤニヤして上手くやったつもりなのかね？
負け将棋の読み筋隠すメリットより竜王の読み筋教えてもらうメリットの方が大きいだろうに。
モゴモゴニヤニヤして上手くやったつもりなのかね？
詰めろがかからない形をとっとくのも上手いしな
>>604
78手目△６五歩に▲５五銀は△６四桂▲同銀と桂を捨てて銀を上ずらせるのが
好手で後手優勢になる。
渡辺は▲５五銀には△８七竜の予定だったがじっさい指されたら長考して
なにかひねり出すだろう。
したがって△６五歩の時点ですでに後手が勝ってる将棋。
78手目△６五歩に▲５五銀は△６四桂▲同銀と桂を捨てて銀を上ずらせるのが
好手で後手優勢になる。
渡辺は▲５五銀には△８七竜の予定だったがじっさい指されたら長考して
なにかひねり出すだろう。
したがって△６五歩の時点ですでに後手が勝ってる将棋。
702 ：名無し名人：2011/10/27(木) 03:23:23.31 ID:jKbw1xZ+
イトシン勝利おめ！
>>702
思わずツイッターでリプライしたわ
思わずツイッターでリプライしたわ
タイトルホルダーというか現時点でのナンバーワン棋士の手だからな
>>681
今一番強い将棋ソフトって△５七桂って読める？
今一番強い将棋ソフトって△５七桂って読める？
タニーの光速の凄さが凝縮されているような著作は
ないものか。一冊オススメしてほしい。
ないものか。一冊オススメしてほしい。
そういやダニーの解説すごく分かりやすかったんだが、何か本出してたっけ
>>707
光速の終盤術
光速の終盤術
●大野八一雄 伊藤真吾○ 竜王戦6組 昇決
伊藤四段はフリクラ脱出と竜王戦５組昇級が確定しました。
伊藤四段はフリクラ脱出と竜王戦５組昇級が確定しました。
712 ：名無し名人：2011/10/27(木) 05:44:40.37 ID:hQqOsFTi
今の渡辺の充実ぶりは４歳時のテイエムオペラオーをみているようだ
にくたらしいくらい強い
にくたらしいくらい強い
713 ：名無し名人：2011/10/27(木) 07:11:09.26 ID:7BdpMPwC
今起きた
伊藤真吾勝ったんだね
ツイッターにおめでとうと書いたよ
伊藤真吾勝ったんだね
ツイッターにおめでとうと書いたよ
714 ：名無し名人：2011/10/27(木) 07:13:43.30 ID:pEHVJXjN
ついでに鈴木も勝った
でもさ渡辺の負け将棋を見てると結構終盤で間違えてんのよね
根拠の無い自信でブンブン振り回してくるからクリティカルヒットしてるけど
実際にはそんなに読みきれて無いと思うんだわ
対局相手の方がビビり過ぎて渡辺がブンブン振り回してるところに頭を持って行ってKOされてるような感じがする
根拠の無い自信でブンブン振り回してくるからクリティカルヒットしてるけど
実際にはそんなに読みきれて無いと思うんだわ
対局相手の方がビビり過ぎて渡辺がブンブン振り回してるところに頭を持って行ってKOされてるような感じがする
そりゃ負けてる棋譜だけ見れば間違えてるに決まってんだろｗ
正直4-0しか見えない
719 ：名無し名人：2011/10/27(木) 07:36:39.77 ID:QzS33+xd
太陽の塔の写真に驚いたので担当記者のツイッターを見た
全部で何体いるか数えさせるために載せたのかよｗｗ
全部で何体いるか数えさせるために載せたのかよｗｗ
>>718
昔の棋譜並べてみたか？
全然違うぞ
この記事は記者の処世術。真に受けるのは単なるバカ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1295852845/127
昔の棋譜並べてみたか？
全然違うぞ
この記事は記者の処世術。真に受けるのは単なるバカ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1295852845/127
>681
いやその前の5七桂が凄いんだよ。もちろん俺には6八銀も指せないが笑。
5七桂、6八銀、そして最後の銀ならずまで三段階で「？」だったよね島たち。
てかタニスレでやろうぜ
いやその前の5七桂が凄いんだよ。もちろん俺には6八銀も指せないが笑。
5七桂、6八銀、そして最後の銀ならずまで三段階で「？」だったよね島たち。
てかタニスレでやろうぜ
囲碁名人戦＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞将棋竜王戦
翔はなぜ棋譜用紙画像最終版をうｐしないのだ！
谷川ヲタはあの一手が凄い ソフトじゃ読めないだろ！って感じの話が多い気がする
>>722
囲碁豚は囲碁板から出てくんなよ
囲碁豚は囲碁板から出てくんなよ
727 ：名無し名人：2011/10/27(木) 08:43:01.68 ID:uRxr316X
>>725
事実凄い
事実凄い
>>725
切れ味のいい終盤術が最大の特徴だったんだから、「あの一手が凄い」という書き込みが目立つのは当たり前だ
ソフトじゃ読めないだろなんて続くことは（他の棋士と比べて）多いと思わないけどな
そしてなにより、オタでもなんでもない人（オタかどうか判断出来るはずの無いような人）が
「谷川のあの一手が凄い」と言っただけでも、勝手に谷川オタに認定してるんだろうからな
どうせこの発言をした俺も谷川オタという事になってしまうんだろう
切れ味のいい終盤術が最大の特徴だったんだから、「あの一手が凄い」という書き込みが目立つのは当たり前だ
ソフトじゃ読めないだろなんて続くことは（他の棋士と比べて）多いと思わないけどな
そしてなにより、オタでもなんでもない人（オタかどうか判断出来るはずの無いような人）が
「谷川のあの一手が凄い」と言っただけでも、勝手に谷川オタに認定してるんだろうからな
どうせこの発言をした俺も谷川オタという事になってしまうんだろう
この内容なら馬鹿にされても仕方ない
730 ：名無し名人：2011/10/27(木) 08:48:31.90 ID:RPtkTKG5
今年の竜王戦は近年稀にみるつまらなさ
731 ：名無し名人：2011/10/27(木) 08:52:41.05 ID:zNyYSRat
>>728
今だとどうなの？あの局面で読めるの？？
今だとどうなの？あの局面で読めるの？？
>>730
羽生が橋本にトンししたのがいけない
羽生が橋本にトンししたのがいけない
木村さんの時はどうだった？
>725
誰々ヲタが云々とか、どうでもいいよ。おまえの興味はそんなとこにあんの？将棋を、棋士を、語ろうぜ。
誰々ヲタが云々とか、どうでもいいよ。おまえの興味はそんなとこにあんの？将棋を、棋士を、語ろうぜ。
735 ：名無し名人：2011/10/27(木) 09:28:38.44 ID:tvBdwzuC
そういえば、丸山はカツサンドを前日夕方に注文していたというが、
第一局でも注文していたのだろうか。
第一局でも注文していたのだろうか。
736 ：名無し名人：2011/10/27(木) 09:29:45.61 ID:7BdpMPwC
第１局は１８時に終わりだから夕食普通に食べたでしょ
737 ：名無し名人：2011/10/27(木) 09:31:53.95 ID:7BdpMPwC
テンプレートに追加して
森下 発言
森下「丸山さんは普段はそんなに食べません。対局の時だけたくさん食べます。
スタミナ切れを心配しているようで対局の時はたくさん食べるようにしているようです」
森下 発言
森下「丸山さんは普段はそんなに食べません。対局の時だけたくさん食べます。
スタミナ切れを心配しているようで対局の時はたくさん食べるようにしているようです」
738 ：名無し名人：2011/10/27(木) 09:34:39.52 ID:TihqFaeQ
>>681
これ島の言ってる68歩、57飛成は68玉で詰まないだろ。
これ島の言ってる68歩、57飛成は68玉で詰まないだろ。
739 ：名無し名人：2011/10/27(木) 09:38:15.07 ID:TihqFaeQ
78歩57飛成に78玉だ。
740 ：名無し名人：2011/10/27(木) 09:38:49.94 ID:7BdpMPwC
解説会場まで行った人は気の毒だな
つまらない将棋で
つまらない将棋で
そんなにつまらない将棋だったか？
俺は角換わりが好きだから楽しめただけなのか
俺は角換わりが好きだから楽しめただけなのか
10月25・26日（火・水曜日）
● 丸山忠久 渡辺 明 ○ 竜王戦 第2局 中継・携帯中継 大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」
10月25日（火曜日）
● 佐々木慎 佐藤和俊 ○ 竜王戦4組 昇決 携帯中継
※４組→３組昇級：佐藤秀、広瀬、佐藤和、(南-豊島の勝者)
○ 長岡裕也 近藤正和 ● 竜王戦4組 残決
※４組→５組降級：内藤、高田、近藤、(堀口一-川上の敗者)
10月26日（水曜日）
● 行方尚史 鈴木大介 ○ 竜王戦2組 昇決 携帯中継
※２組→１組昇級：橋本、山崎、島、鈴木
● 前田祐司 田中悠一 ○ 竜王戦5組 残決
※５組→６組降級：脇、東、小倉、前田
○ 村田智弘 藤倉勇樹 ● 竜王戦5組 昇決 関西将棋会館
※５組→４組昇級：稲葉、髙﨑、村田智、(澤田－阿部健の勝者)
● 大野八一雄 伊藤真吾 ○ 竜王戦6組 昇決
※６組→５組昇級：永瀬、吉田、伊藤真、(加藤-西川和)、５位決定戦[大野-(加藤-西川和の敗者)]
10月27日（木曜日）
堀口一史座 川上 猛 竜王戦4組 残決
加藤一二三 西川和宏 竜王戦6組 昇決
● 丸山忠久 渡辺 明 ○ 竜王戦 第2局 中継・携帯中継 大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」
10月25日（火曜日）
● 佐々木慎 佐藤和俊 ○ 竜王戦4組 昇決 携帯中継
※４組→３組昇級：佐藤秀、広瀬、佐藤和、(南-豊島の勝者)
○ 長岡裕也 近藤正和 ● 竜王戦4組 残決
※４組→５組降級：内藤、高田、近藤、(堀口一-川上の敗者)
10月26日（水曜日）
● 行方尚史 鈴木大介 ○ 竜王戦2組 昇決 携帯中継
※２組→１組昇級：橋本、山崎、島、鈴木
● 前田祐司 田中悠一 ○ 竜王戦5組 残決
※５組→６組降級：脇、東、小倉、前田
○ 村田智弘 藤倉勇樹 ● 竜王戦5組 昇決 関西将棋会館
※５組→４組昇級：稲葉、髙﨑、村田智、(澤田－阿部健の勝者)
● 大野八一雄 伊藤真吾 ○ 竜王戦6組 昇決
※６組→５組昇級：永瀬、吉田、伊藤真、(加藤-西川和)、５位決定戦[大野-(加藤-西川和の敗者)]
10月27日（木曜日）
堀口一史座 川上 猛 竜王戦4組 残決
加藤一二三 西川和宏 竜王戦6組 昇決
743 ：名無し名人：2011/10/27(木) 10:00:46.45 ID:FaGwgQH9
何で魔太郎は竜王戦だけこんなに強いの？
現地解説会、阿部隆が色々と解説しているんだがみんなぼんやり聞いていた
そこで丸山が何か食べている映像が映し出されると、
急にみんな色めきたってどよめきながら熱心に画面を見つめていたのがシュールだったな
動物園の人気者が現れたかのようだった
そこで丸山が何か食べている映像が映し出されると、
急にみんな色めきたってどよめきながら熱心に画面を見つめていたのがシュールだったな
動物園の人気者が現れたかのようだった
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
みんなに聞きたい、僕はどうしたらいいんだ？
４－０でいいのか？
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
みんなに聞きたい、僕はどうしたらいいんだ？
４－０でいいのか？
>>745
それでいい。何の問題もない
それでいい。何の問題もない
747 ：名無し名人：2011/10/27(木) 10:12:10.73 ID:YEeqDyzO
俺の研究では３４手目
４５銀同銀どうけい４４銀７１銀７２飛車６１かく７１飛車
５２かくなりで先手勝ちだな
４５銀同銀どうけい４４銀７１銀７２飛車６１かく７１飛車
５２かくなりで先手勝ちだな
748 ：名無し名人：2011/10/27(木) 10:12:20.43 ID:CA/oY0Wk
圧勝でいいよな
逆に１つでもコケると恥ずかしい
○が竜王を上回るような大局観・構想・寄せを見せた場合は別
逆に１つでもコケると恥ずかしい
○が竜王を上回るような大局観・構想・寄せを見せた場合は別
大山厨が羽生世代叩くようになったのは年中の書き込みでﾁｬﾈﾗから無職ニートとか煽られた恨みからだっけ？
タイトル戦やってたのか
忘れてたわ
忘れてたわ
今期がつまらないのは、久保がA級戦犯
Ａ級戦犯なら冤罪って意味になっちゃうよ
どうでもいいけど
どうでもいいけど
丸山竜王誕生お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！
755 ：名無し名人：2011/10/27(木) 11:15:57.28 ID:6bpqAdCF
第四局の関西解説は桐山と糸谷か
あのツイッター解説みたいな解説が見られるのかと思うと楽しみだ
あのツイッター解説みたいな解説が見られるのかと思うと楽しみだ
>>319 >>477 >>610 >>696
△８九龍▲７九金打の場合をソフトで調べてみたが、ほぼ一本道でこう進行する。
△８九龍▲７九金打△８七飛成▲同金△同龍▲７七飛△５五桂▲同銀△５八銀▲同玉△７七龍
この局面は△６七金からの詰めろが掛かっている。▲６八金など受ける手は一応あるが
飛車を生還されてるしどう考えても勝ち目ないだろう。だからこの順は選べない。
本譜の進行なら渡辺が詰め損なえば逆転だから形作りにはなってる。
△８九龍▲７九金打の場合をソフトで調べてみたが、ほぼ一本道でこう進行する。
△８九龍▲７九金打△８七飛成▲同金△同龍▲７七飛△５五桂▲同銀△５八銀▲同玉△７七龍
この局面は△６七金からの詰めろが掛かっている。▲６八金など受ける手は一応あるが
飛車を生還されてるしどう考えても勝ち目ないだろう。だからこの順は選べない。
本譜の進行なら渡辺が詰め損なえば逆転だから形作りにはなってる。
>>752
冤罪じゃないから
冤罪じゃないから
靖国に戦犯を合祀するのやめろ
759 ：名無し名人：2011/10/27(木) 11:51:30.75 ID:7BdpMPwC
今日の加古川戦、昨日の竜王戦よりはるかに面白いね
靖国みたいな新興宗教に、戦争の犠牲者を祭るのはやめろ
急にキチガイが
羽生オタのオレだが、今一番強い棋士は誰かと聞かれたら迷わず渡辺と答える。
王座戦で羽生を３タテしてタイトルを奪ったのは、単なるフロックなんかじゃない。
王座戦で羽生を３タテしてタイトルを奪ったのは、単なるフロックなんかじゃない。
昨日の竜王戦そんなにつまらないとは思わない
丸山に悪手らしい悪手も見当たらないし
相手が渡辺でなければ丸山が勝ってもおかしくないように見えた
丸山に悪手らしい悪手も見当たらないし
相手が渡辺でなければ丸山が勝ってもおかしくないように見えた
764 ：名無し名人：2011/10/27(木) 12:10:47.73 ID:vF4ua9FD
>> 743
竜王に変身するから。
竜王に変身するから。
765 ：名無し名人：2011/10/27(木) 12:20:58.31 ID:sEuS+KKs
NHKBSの第四局の聞き手が山崎バニラになってるぞｗ
将棋好きなのは知ってるが大丈夫なのか
将棋好きなのは知ってるが大丈夫なのか
767 ：名無し名人：2011/10/27(木) 12:24:56.84 ID:7BdpMPwC
>>765
バニラは初段くらいあるから充分聞き手できる
バニラは初段くらいあるから充分聞き手できる
バニラは山崎に二枚落ちで勝ってたな。
769 ：名無し名人：2011/10/27(木) 12:30:25.99 ID:ZZGp1PSK
渡辺が強すぎてどうにもなんねーな
もう丸山が一番入れられるかどうかって感じになっちゃってる
もう丸山が一番入れられるかどうかって感じになっちゃってる
770 ：名無し名人：2011/10/27(木) 12:33:43.76 ID:QzS33+xd
バニラは島に習ってるんだっけ
プロに習うと上達が速いんだろうか…
プロに習うと上達が速いんだろうか…
771 ：名無し名人：2011/10/27(木) 12:36:14.35 ID:ibWXQo0y
もう４－０でなべ勝ちだな
昨日の将棋勝てないんだから
もう無理ぽ
昨日の将棋勝てないんだから
もう無理ぽ
バニラは似合わん和装とかつらを止めればいいキャラ
次の先手番は渡辺が勝つだろうから４－０か４－１だろうな。
4-0希望
順位戦は他力だがこっちも挑戦希望
順位戦は他力だがこっちも挑戦希望
渡辺から竜王を奪えるのは年齢を考えると将来成長した佐々木勇気。
年齢差は10歳差。
年齢差は10歳差。
776 ：名無し名人：2011/10/27(木) 12:49:11.03 ID:7BdpMPwC
バインらの職業って声優とは違うの？
777 ：名無し名人：2011/10/27(木) 12:49:32.70 ID:7BdpMPwC
バニラの職業って声優とは違うの？
能弁だっけ？
能弁だっけ？
今のうちに若い奴の名前書いて予言。あとでコピペして俺すげえする布石
端歩突くみたいなもんだね
端歩突くみたいなもんだね
将棋用語か囲碁用語だけで語れや
竜王戦の後手番、渡辺はこれで16勝6敗
先手番で14勝７敗
後手番での死角が無いからなぁ
４－０濃厚かな
先手番で14勝７敗
後手番での死角が無いからなぁ
４－０濃厚かな
>>762
渡辺オタだが、渡辺は羽生にようやく並んだだけで、まだ抜いたとは言えない。
羽生は1992年度に三冠になって以降、常に年度ごとのタイトル数最多タイを
キープしてきた。森内が一瞬タイトル数で抜いたことはあるがすぐに抜き返した。
渡辺が棋界の第一人者になるには三冠が最低条件。
渡辺オタだが、渡辺は羽生にようやく並んだだけで、まだ抜いたとは言えない。
羽生は1992年度に三冠になって以降、常に年度ごとのタイトル数最多タイを
キープしてきた。森内が一瞬タイトル数で抜いたことはあるがすぐに抜き返した。
渡辺が棋界の第一人者になるには三冠が最低条件。
そりゃー、最近、タイトル戦も戦ってないロートルが出てきて敵う相手じゃないだろ・・・
○もゼロヨン野郎確定だな
○もゼロヨン野郎確定だな
783 ：名無し名人：2011/10/27(木) 13:05:26.50 ID:7BdpMPwC
羽生が２勝したから、丸山じゃ１勝か０勝と考えるのが自然
784 ：名無し名人：2011/10/27(木) 13:09:57.96 ID:ZZGp1PSK
王座戦の羽生が1勝もできずに3タテ食らってるんだから
785 ：名無し名人：2011/10/27(木) 13:25:41.28 ID:CDAfXIGD
羽生は竜王名人戦で３連覇しかない。
竜王７連覇中の渡辺に対抗しようなど百万年早いわ。
竜王７連覇中の渡辺に対抗しようなど百万年早いわ。
羽生は中原が出てきた時の大山みたいになってるね。
複雑な局面に誘導して相手を幻惑させミスを誘う終盤術で誤魔化してタイトルを取ってきた大山だったが中原の正確無比な読みの前では通用しなかった。
複雑な局面に誘導して相手を幻惑させミスを誘う終盤術で誤魔化してタイトルを取ってきた大山だったが中原の正確無比な読みの前では通用しなかった。
竜王戦ってその年の一番勢いのある棋士が挑戦者になるんで他の棋戦に比べて防衛が難しいと昔は言われたんだけどね
羽生氏が唯一取れてない永世位だし
羽生氏が唯一取れてない永世位だし
竜王戦のここ6期の挑戦者・・・佐藤佐藤羽生森内羽生丸山
名人戦のここ6期の挑戦者・・・谷川郷田羽生郷田三浦森内
名人戦のが多少ぬるいな。
降級枠の少なさに守られた棋士が挑戦争いし、また実際に挑戦しちゃう分があるだけに。
名人戦のここ6期の挑戦者・・・谷川郷田羽生郷田三浦森内
名人戦のが多少ぬるいな。
降級枠の少なさに守られた棋士が挑戦争いし、また実際に挑戦しちゃう分があるだけに。
渡辺、憎たらしい強さだな ストレートで羽生から王座奪って
またストレートで竜王防衛かよ。合間にちゃっかり銀座戦も優勝
してるあたりも憎たらしいな。
少なくとも居飛車では今は最強だな
またストレートで竜王防衛かよ。合間にちゃっかり銀座戦も優勝
してるあたりも憎たらしいな。
少なくとも居飛車では今は最強だな
791 ：名無し名人：2011/10/27(木) 13:59:06.96 ID:7BdpMPwC
竜王戦は決勝トーナメントだけ
そこをリーグ戦にすれば
本当に勢いのあるのが勝ち上がると思います
そこをリーグ戦にすれば
本当に勢いのあるのが勝ち上がると思います
>>790
銀座線 ＾＾ｗ
銀座線 ＾＾ｗ
>>791
だな。そうしてほしい
だな。そうしてほしい
>>777
活動弁士
活動弁士
渡辺には友達多いけど、●には研究会している友達いるの？
竜王の取り分少し減らして、竜王決勝リーグ全局を
1000円の課金制にすれば成り立つんじゃね
スケジュールが無理だろうけど
1000円の課金制にすれば成り立つんじゃね
スケジュールが無理だろうけど
>>693
一応永世称号を獲得した上名人も経験してる佐藤康光は同格なんじゃないか
一応永世称号を獲得した上名人も経験してる佐藤康光は同格なんじゃないか
順位 レート 期待勝率
. 1 1914 渡辺明竜王・王座
. 2 1881 55% 羽生善治棋聖・王位
. 3 1803 65% 豊島将之六段
. 4 1796 66% 郷田真隆九段
. 5 1780 68% 久保利明棋王・王将
. 6 1779 69% 広瀬章人七段
. 7 1777 69% 佐藤康光九段
. 8 1770 70% 丸山忠久九段
. 9 1768 70% 佐藤天彦六段
10 1756 71% 三浦弘行八段
11 1744 73% 山崎隆之七段
12 1743 73% 森内俊之名人
13 1739 73% 糸谷哲郎五段
14 1737 73% 深浦康市九段
15 1734 74% 木村一基八段
16 1733 74% 阿久津主税七段
17 1726 75% 橋本崇載七段
18 1722 75% 村山慈明五段
19 1718 76% 松尾歩七段
20 1710 76% 戸辺誠六段
七番勝負で期待勝率70%あったら番狂わせはまずない。
レーティングから考えたらいまの渡辺に番勝負で相手になるのは羽生だけ。
あとは相性の悪いモテぐらい。
. 1 1914 渡辺明竜王・王座
. 2 1881 55% 羽生善治棋聖・王位
. 3 1803 65% 豊島将之六段
. 4 1796 66% 郷田真隆九段
. 5 1780 68% 久保利明棋王・王将
. 6 1779 69% 広瀬章人七段
. 7 1777 69% 佐藤康光九段
. 8 1770 70% 丸山忠久九段
. 9 1768 70% 佐藤天彦六段
10 1756 71% 三浦弘行八段
11 1744 73% 山崎隆之七段
12 1743 73% 森内俊之名人
13 1739 73% 糸谷哲郎五段
14 1737 73% 深浦康市九段
15 1734 74% 木村一基八段
16 1733 74% 阿久津主税七段
17 1726 75% 橋本崇載七段
18 1722 75% 村山慈明五段
19 1718 76% 松尾歩七段
20 1710 76% 戸辺誠六段
七番勝負で期待勝率70%あったら番狂わせはまずない。
レーティングから考えたらいまの渡辺に番勝負で相手になるのは羽生だけ。
あとは相性の悪いモテぐらい。
>>794
写真活動弁士だ
写真活動弁士だ
801 ：名無し名人：2011/10/27(木) 14:57:25.26 ID:zLWrPRei
竜王戦のここ10期の挑戦者・・・羽生森内渡辺木村佐藤佐藤羽生森内羽生丸山
名人戦のここ10期の挑戦者・・・森内羽生森内羽生谷川郷田羽生郷田三浦森内
竜王
羽生 ３
森内 ２
佐藤 ２
丸山 １
木村 １
渡辺 １
名人
羽生 ３
森内 ３
郷田 ２
谷川 １
三浦 １
あまり変わらんな
名人戦のここ10期の挑戦者・・・森内羽生森内羽生谷川郷田羽生郷田三浦森内
竜王
羽生 ３
森内 ２
佐藤 ２
丸山 １
木村 １
渡辺 １
名人
羽生 ３
森内 ３
郷田 ２
谷川 １
三浦 １
あまり変わらんな
802 ：名無し名人：2011/10/27(木) 14:59:21.16 ID:zLWrPRei
>>801 訂正
竜王戦のここ10期の挑戦者・・・阿部森内渡辺木村佐藤佐藤羽生森内羽生丸山
名人戦のここ10期の挑戦者・・・森内羽生森内羽生谷川郷田羽生郷田三浦森内
竜王
羽生 ２
森内 ２
佐藤 ２
丸山 １
木村 １
渡辺 １
阿部 １
名人
羽生 ３
森内 ３
郷田 ２
谷川 １
三浦 １
竜王戦のここ10期の挑戦者・・・阿部森内渡辺木村佐藤佐藤羽生森内羽生丸山
名人戦のここ10期の挑戦者・・・森内羽生森内羽生谷川郷田羽生郷田三浦森内
竜王
羽生 ２
森内 ２
佐藤 ２
丸山 １
木村 １
渡辺 １
阿部 １
名人
羽生 ３
森内 ３
郷田 ２
谷川 １
三浦 １
当たり前だが名人戦のほうがレベル高いな
タイトル０の木村より羽生から棋聖を奪った三浦のほうが上なのは言うまでも無いし
タイトル０の木村より羽生から棋聖を奪った三浦のほうが上なのは言うまでも無いし
804 ：名無し名人：2011/10/27(木) 15:03:12.10 ID:zLWrPRei
ここ10期の竜王・・・羽生森内渡辺渡辺渡辺渡辺渡辺渡辺渡辺渡辺or丸山
ここ10期の名人・・・森内羽生森内森内森内森内羽生羽生羽生森内
ここ10年の竜王名人獲得数
渡辺 7期or8期
森内 7期
羽生 5期
丸山 1期or0期
ここ10期の名人・・・森内羽生森内森内森内森内羽生羽生羽生森内
ここ10年の竜王名人獲得数
渡辺 7期or8期
森内 7期
羽生 5期
丸山 1期or0期
羽森と生肉が１期か
>>751-752
もうすぐB1級戦犯になります
もうすぐB1級戦犯になります
>>763
Bonanzaで通しで検証してみたが（NPS30万、平均計算局面数1億くらい）
Bonanzaが決定的に丸山が悪くなったと判断したのは77手目▲6五同銀引で、
最善手を▲5五銀にしていた。
ここは丸山指摘の△6四桂の順があってこれで後手良しなら、それ以前に
丸山が悪くなっていたということで、今回はソフトはまるでなっちゃいなかったということ。
個人的には、やっぱり封じ手直前の指し方で築きかけたリードを互角に戻しちゃったんじゃ
ないのかなと思う。
Bonanzaで通しで検証してみたが（NPS30万、平均計算局面数1億くらい）
Bonanzaが決定的に丸山が悪くなったと判断したのは77手目▲6五同銀引で、
最善手を▲5五銀にしていた。
ここは丸山指摘の△6四桂の順があってこれで後手良しなら、それ以前に
丸山が悪くなっていたということで、今回はソフトはまるでなっちゃいなかったということ。
個人的には、やっぱり封じ手直前の指し方で築きかけたリードを互角に戻しちゃったんじゃ
ないのかなと思う。
なんかもう竜王戦終わったような会話が続いてるな…
810 ：名無し名人：2011/10/27(木) 15:21:45.35 ID:ZZGp1PSK
ある意味丸山がかわいそうだ
今の渡辺と「竜王戦」で番勝負しろって
棋士にとって罰ゲームみたいなもんだろ
今の渡辺と「竜王戦」で番勝負しろって
棋士にとって罰ゲームみたいなもんだろ
誰かが2日制タイトル戦の2連敗からの逆転ケースを調べ上げて
確率を出してくれると信じた
確率を出してくれると信じた
現在序中盤で定跡手順とされている順を定跡機能オフにしてソフトが
指せるかどうかを見てみればすぐわかる。
ソフトはすぐに悪くなる手は指さないが、プロ棋士が時間を掛けて構築した
定跡手順を自力で構築するのはまだ無理。
中終盤以降はソフトも間違えるし人間も間違える。平均的にはトッププロが
20分以上使って指した手はたいていソフトより深く読んでる。
指せるかどうかを見てみればすぐわかる。
ソフトはすぐに悪くなる手は指さないが、プロ棋士が時間を掛けて構築した
定跡手順を自力で構築するのはまだ無理。
中終盤以降はソフトも間違えるし人間も間違える。平均的にはトッププロが
20分以上使って指した手はたいていソフトより深く読んでる。
>>810
ほんの数カ月前まで王座戦で同じことが言われてたんだよな
ほんの数カ月前まで王座戦で同じことが言われてたんだよな
815 ：名無し名人：2011/10/27(木) 15:32:26.76 ID:imkbnGo9
817 ：名無し名人：2011/10/27(木) 15:33:09.76 ID:SpbbOxi0
○はメシ食いに行くだけだから気楽なもんだ。
818 ：名無し名人：2011/10/27(木) 15:38:29.60 ID:vAVhK6oT
819 ：名無し名人：2011/10/27(木) 15:39:38.18 ID:vAVhK6oT
それより衣川ファンになったよ。
丸山は去年の藤井状態だな
丸山は竜王戦に出れただけで満足という感じだな
受験生が「とりあえず有名校を受けておこう」みたいな感じｗ
受験生が「とりあえず有名校を受けておこう」みたいな感じｗ
822 ：名無し名人：2011/10/27(木) 16:04:00.22 ID:kJrSSEtI
はあ今年も4局しか見られないのか。
久保だったらマグレで1勝出来るかも知れないが、パパイヤばっか食ってる人は無理そうだな。
久保だったらマグレで1勝出来るかも知れないが、パパイヤばっか食ってる人は無理そうだな。
渡辺 1.02
○ 9.0
現在の状況からオッズをつけるとしたらこんな感じだろうなｗ
○ 9.0
現在の状況からオッズをつけるとしたらこんな感じだろうなｗ
824 ：名無し名人：2011/10/27(木) 16:10:48.12 ID:tjfhnw3Q
昨日の解説会。終始、渡辺が勝てそうだけど、解説陣一同、難しいといってた。
予想になかった手の連発でアナウンサーもさすがに生放送で開始時は話つらそうだったな。
あとサンドイッチもぐもぐを写したディレクションには、会場もウケてた。デイレクターわかってるなと。
解説陣の語るエピソードに特記すべきことはなかったな、だいたい聞いたことある話
予想になかった手の連発でアナウンサーもさすがに生放送で開始時は話つらそうだったな。
あとサンドイッチもぐもぐを写したディレクションには、会場もウケてた。デイレクターわかってるなと。
解説陣の語るエピソードに特記すべきことはなかったな、だいたい聞いたことある話
825 ：名無し名人：2011/10/27(木) 16:11:45.14 ID:5JwO9+ca
将棋って七段が一番弱いんだよな
そして、八段より四段の方が強い
一番強いのは九段
そして、八段より四段の方が強い
一番強いのは九段
んなこたーない
レーティングではそうなっている
829 ：名無し名人：2011/10/27(木) 16:16:57.91 ID:bmBdrpX+
洒落ではなくもっとギラギラしたタイトルを渇望するチャレンジャーが見たい
衣食足りてそこそこでもういいやと思っていそうな人間だと見てるほうもダルい
衣食足りてそこそこでもういいやと思っていそうな人間だと見てるほうもダルい
830 ：名無し名人：2011/10/27(木) 16:26:37.44 ID:1a+Dc/NQ
郷田はレーティング4位か
魔太郎との格調シリーズみてみたい
棋理の追求格好良すぎだろjk
魔太郎との格調シリーズみてみたい
棋理の追求格好良すぎだろjk
まあ羽生世代には、もうギラギラしたものは無理だなｗ
40代に入り家庭もあるし子供もいる。
負けても高額の賞金は入るんだし、失うものもほぼない。
やはり結婚とかしていても、20台の若手が挑戦者にならないと盛り上がらないな。
ライバル心を、剥き出しにした人が出てこないといまいち。
40代に入り家庭もあるし子供もいる。
負けても高額の賞金は入るんだし、失うものもほぼない。
やはり結婚とかしていても、20台の若手が挑戦者にならないと盛り上がらないな。
ライバル心を、剥き出しにした人が出てこないといまいち。
>>807
△6四桂はとらなかったらどうなるの？
▲５五銀△６四桂▲７七銀△８九龍▲４二成桂△６六香▲同銀引△同歩▲同玉△４二金
▲８三歩△９二飛▲３二金△同金▲同歩成△同飛▲４三金△３三金▲４一角△３一銀
▲６七金△９九龍▲５五角
みたいに
△6四桂はとらなかったらどうなるの？
▲５五銀△６四桂▲７七銀△８九龍▲４二成桂△６六香▲同銀引△同歩▲同玉△４二金
▲８三歩△９二飛▲３二金△同金▲同歩成△同飛▲４三金△３三金▲４一角△３一銀
▲６七金△９九龍▲５五角
みたいに
渡辺なら40になってもギラギラしてそう
あとピカピカもしてそう
あとピカピカもしてそう
そうだな、郷田はいいかも知れんな。
○や羽生あたりでは番勝負では手も足も出ないので、期待できるのはもうその辺くらいしかないな。
○や羽生あたりでは番勝負では手も足も出ないので、期待できるのはもうその辺くらいしかないな。
>>823
渡辺1.0です
渡辺1.0です
836 ：名無し名人：2011/10/27(木) 16:49:22.10 ID:R7TFa+II
本当に４連勝しそうだな
837 ：名無し名人：2011/10/27(木) 16:56:58.83 ID:zdpWaGOG
こういうのってソフトや勝ち負けばかりに目をやってほかのことは見えてないんだろうね
８９竜なんて候補手に上がらないほうが不自然
213 名無し名人 2011/10/27(木) 16:33:33.52 ID:dGwMW4rG
>>209
昨日の89竜入りは驚愕だったな
控え室、ソフト
誰も読めてなかった
まさに羽生・谷川の絶頂期を見てるようだった
８９竜なんて候補手に上がらないほうが不自然
213 名無し名人 2011/10/27(木) 16:33:33.52 ID:dGwMW4rG
>>209
昨日の89竜入りは驚愕だったな
控え室、ソフト
誰も読めてなかった
まさに羽生・谷川の絶頂期を見てるようだった
Bonanzaはかなり時間掛けて読ませると△８九竜を指摘するらしい
羽生が挑戦しないと盛り上がらない。
丸山では完全に力不足。
丸山では完全に力不足。
竜王戦、４タコ敗退棋士は次年度、参加禁止というのはどうだ？
841 ：名無し名人：2011/10/27(木) 17:13:19.04 ID:zLWrPRei
842 ：名無し名人：2011/10/27(木) 17:18:06.55 ID:2RIsharl
>>811
今出先だから帰ってからやるわ
今出先だから帰ってからやるわ
【FF零式は全員クリスタル化END】
キャラクターは１２人しか使えないは嘘。隠し含めて２４人
マキナがルシになってクリスタルになるまでは一本道
中盤で訪れる白虎に意志を持ったクリスタル（FF13でいうファルシ）がいて、ちょっとしたクライマックスになる。
終盤で過去の学園に行った時にルシになる前のエースがいて、ゼロは実のクラスではなく記憶がクリスタルに植え付けられていたことを知る。
記憶を取り戻してからは、シヴァの姿やアビリティが変化する。
ラ ス ダ ンはクリスタル・シティ。クリスタルと融合したシド暴走と女神の陰謀を止めるのが最終目標。
ラ ス ボ スは軍神シャンバラ。3回変身して最後はオーファンみたいになる。
EDラストはテーマ絵の女神が指さしているところが浮き上がる。それがFF13のコクーンになる。
そしてクラスゼロの全員が初期イメージ絵の形でクリスタル化しているのが移ってジエンド。
キャラクターは１２人しか使えないは嘘。隠し含めて２４人
マキナがルシになってクリスタルになるまでは一本道
中盤で訪れる白虎に意志を持ったクリスタル（FF13でいうファルシ）がいて、ちょっとしたクライマックスになる。
終盤で過去の学園に行った時にルシになる前のエースがいて、ゼロは実のクラスではなく記憶がクリスタルに植え付けられていたことを知る。
記憶を取り戻してからは、シヴァの姿やアビリティが変化する。
ラ ス ダ ンはクリスタル・シティ。クリスタルと融合したシド暴走と女神の陰謀を止めるのが最終目標。
ラ ス ボ スは軍神シャンバラ。3回変身して最後はオーファンみたいになる。
EDラストはテーマ絵の女神が指さしているところが浮き上がる。それがFF13のコクーンになる。
そしてクラスゼロの全員が初期イメージ絵の形でクリスタル化しているのが移ってジエンド。
>>841
羽生さんは許してやって！３連勝したジャマイカ！
羽生さんは許してやって！３連勝したジャマイカ！
846 ：名無し名人：2011/10/27(木) 17:19:27.92 ID:zLWrPRei
>>837
候補手に上がるとかそういうレベルの話ではないよ。
△８九竜は△８九竜に▲８二角成なら△５八銀で勝ちですよというのを
読みきった手。
△８九竜▲８二角成△５八銀▲同玉
△８九竜▲８二角成△５八銀▲５六玉
△８九竜▲８二角成△５八銀▲６八玉
△８九竜▲７九金打
どう応じても寄り、かつ自玉は詰まないと読み切らないと指せない。
直前の▲６一角は読み筋ではないだろうからリアルタイムでそれを読み切ってる。
だからプロが絶賛するんだよ。
候補手に上がるとかそういうレベルの話ではないよ。
△８九竜は△８九竜に▲８二角成なら△５八銀で勝ちですよというのを
読みきった手。
△８九竜▲８二角成△５八銀▲同玉
△８九竜▲８二角成△５八銀▲５六玉
△８九竜▲８二角成△５八銀▲６八玉
△８九竜▲７九金打
どう応じても寄り、かつ自玉は詰まないと読み切らないと指せない。
直前の▲６一角は読み筋ではないだろうからリアルタイムでそれを読み切ってる。
だからプロが絶賛するんだよ。
渡辺が強すぎて全然おもしろくないシリーズ
ハンデつけようぜ、渡辺は振り飛車しか指してはいけない
「大山康晴全集」も愛読してるし、それでも勝つんだろうなｗ
ハンデつけようぜ、渡辺は振り飛車しか指してはいけない
「大山康晴全集」も愛読してるし、それでも勝つんだろうなｗ
>>846
直近3年間にタイトル戦ストレート負けした棋士参加禁止
森内名人・・・竜王戦
羽生二冠・・・王座戦
藤井九段・・・王座戦
深浦九段・・・棋聖戦
三浦八段・・・名人戦（自動Ｂ１降級）
山崎七段
謹慎がふさわしいよな
直近3年間にタイトル戦ストレート負けした棋士参加禁止
森内名人・・・竜王戦
羽生二冠・・・王座戦
藤井九段・・・王座戦
深浦九段・・・棋聖戦
三浦八段・・・名人戦（自動Ｂ１降級）
山崎七段
謹慎がふさわしいよな
暗黙の了解により、1勝1敗で3戦目を迎えるタイトル戦が激増しそうだ
>>851
盛り上がれば、興行もまたよし、だな
盛り上がれば、興行もまたよし、だな
>>845
おかげで史上初珍記録作ったジャマイカ
おかげで史上初珍記録作ったジャマイカ
○は悪くないわ。
悪いのは私だわ。
○を応援して挑戦者にしてしまったのは私だわ。
すべては私の責任だわ。
悪いのは私だわ。
○を応援して挑戦者にしてしまったのは私だわ。
すべては私の責任だわ。
どうやって勝つんだよｗ
２連勝したぐらいではしゃぎ過ぎ。確率的に今期の渡辺の防衛はほぼ間違いないが、
防衛してもたかだか二冠維持に過ぎない。
渡辺強すぎと言いたいなら五冠ぐらい獲らないと。
防衛してもたかだか二冠維持に過ぎない。
渡辺強すぎと言いたいなら五冠ぐらい獲らないと。
>>858
5冠とっても棋界3位みたいなどっかの棋士みたいになってはいけない
5冠とっても棋界3位みたいなどっかの棋士みたいになってはいけない
860 ：名無し名人：2011/10/27(木) 18:13:39.65 ID:CzWlBJQY
今年は渡辺に防衛してもらう→来年羽生挑戦→羽生永世七冠 無理かな？
○ちゃんが奪取したほうが羽生永世七冠実現の可能性大幅アッブ
○ちゃんが奪取したほうが羽生永世七冠実現の可能性大幅アッブ
861 ：名無し名人：2011/10/27(木) 18:16:58.96 ID:7BdpMPwC
羽生に竜王取らせたいならば
新しい竜王戦を新設して、渡辺にはタイトル返上してもらう
そして永世竜王だから参加資格がないということに
新しい竜王戦を新設して、渡辺にはタイトル返上してもらう
そして永世竜王だから参加資格がないということに
個人的には全タイトル分散の戦国時代をまた見たい
864 ：861：2011/10/27(木) 18:20:11.86 ID:ysTdLk/4
>永世だから参加資格がない
それでは羽生が竜王以外のタイトルに出られないではないか？
アマから見ると
丸山みたいにじんわりプレッシャーかけてくる棋士が一番イヤだけどな
負けた後しばらくは将棋指せそうもないし
丸山みたいにじんわりプレッシャーかけてくる棋士が一番イヤだけどな
負けた後しばらくは将棋指せそうもないし
羽生渡辺じゃないと面白くないなやっぱ
久保でも良かったけど
久保でも良かったけど
そうだな
今はかなり面白い
二冠が三人と名人だもの
今はかなり面白い
二冠が三人と名人だもの
人間だもの
若手が覚醒しない限り渡辺から奪取するのは不可能だな
渡辺より上の世代では全く歯が立たない
渡辺より上の世代では全く歯が立たない
同じくらい強いのが二人いるのが一番面白い
二人、いるんじゃよ
等しく才たけた者が二人
等しく才たけた者が二人
>>876
藤井と森内のことだろ？ お前分ってるな
藤井と森内のことだろ？ お前分ってるな
878 ：名無し名人：2011/10/27(木) 19:01:00.07 ID:NdL3m6HI
いままでの渡辺はだらしないところも多かったが
今年は完全に本格化した感じだな、互角に渡り合える相手すらいない
今年は完全に本格化した感じだな、互角に渡り合える相手すらいない
もう竜王戦は希望者のくじ引きで挑戦者決めろよ。
ただし敗退したら順位戦と竜王戦を３クラス降級するってペナルティ付きで。
ただし敗退したら順位戦と竜王戦を３クラス降級するってペナルティ付きで。
880 ：名無し名人：2011/10/27(木) 19:03:47.29 ID:3CWdVUHW
しかし渡辺の天下はあと数年かも
羽生全盛期もそうだった
羽生全盛期もそうだった
881 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 19:05:18.07 ID:3CWdVUHW
渡辺は全冠制覇出来ないし
なんじゃそりゃ
884 ：名無し名人：2011/10/27(木) 19:11:22.89 ID:zLWrPRei
>>884
好みの問題を居丈高に押し付けられても
好みの問題を居丈高に押し付けられても
886 ：名無し名人：2011/10/27(木) 19:19:11.01 ID:7BdpMPwC
東北支援でトウホクで対局ばかりだけど、本来は全国各地で対局したんだろうね
九州や近畿で
九州や近畿で
887 ：名無し名人：2011/10/27(木) 19:19:41.30 ID:7BdpMPwC
太陽の塔はうちの母親も気持ち悪いと言っていた
渡辺の将棋が面白くなったのなんて、ここ最近じゃねーか
B級で何年も足踏みしてタイトル挑戦とは無縁な時代が長すぎたわ
B級で何年も足踏みしてタイトル挑戦とは無縁な時代が長すぎたわ
久保の将棋が面白くなったのなんて、ここ最近じゃねーか
B級で何年も足踏みしてタイトル挑戦とは無縁な時代が長すぎたわ
B級で何年も足踏みしてタイトル挑戦とは無縁な時代が長すぎたわ
本因坊のじいさんにマジレスとは・・・
大山 一期 中原 二期 羽生 一期 谷川 一期 渡辺 一期
一期 一期 一期 一期 一期
二期 二期 一期 一期 一期
二期 三期 三期 ＿＿ 一期
二期 四期 五期 二期 一期
一期 三期 七期 一期 一期
一期 四期 七期 二期 一期
一期 四期 五期 三期 一期
二期 四期 四期 四期
三期 四期 四期 三期
四期 五期 四期 一期
四期 五期 五期 一期
四期 二期 四期 ＿＿
六期 二期 三期 一期
六期 二期 二期 二期
六期 二期 四期 ＿＿
五期 二期 三期 一期
四期 二期 三期 ＿＿
三期 二期 二期 ＿＿
四期 一期 四期 一期
四期 二期 三期 二期
三期 三期 三期
＿＿ 一期 二期
一期 一期
二期 一期
二期
二期
一期
＿＿
一期
一期
一期
一期 一期 一期 一期 一期
二期 二期 一期 一期 一期
二期 三期 三期 ＿＿ 一期
二期 四期 五期 二期 一期
一期 三期 七期 一期 一期
一期 四期 七期 二期 一期
一期 四期 五期 三期 一期
二期 四期 四期 四期
三期 四期 四期 三期
四期 五期 四期 一期
四期 五期 五期 一期
四期 二期 四期 ＿＿
六期 二期 三期 一期
六期 二期 二期 二期
六期 二期 四期 ＿＿
五期 二期 三期 一期
四期 二期 三期 ＿＿
三期 二期 二期 ＿＿
四期 一期 四期 一期
四期 二期 三期 二期
三期 三期 三期
＿＿ 一期 二期
一期 一期
二期 一期
二期
二期
一期
＿＿
一期
一期
一期
892 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 19:35:20.29 ID:3CWdVUHW
渡辺がタイトル取ると将棋人口が減るという悲しさ
893 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 19:36:37.87 ID:m9/QQlxX
そういう意味では渡辺は将棋界の救世主ではない
895 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 19:45:16.99 ID:m9/QQlxX
竜王は十連覇したら返上
参加資格失う
そのかわり引退まで永遠に他棋戦シード
参加資格失う
そのかわり引退まで永遠に他棋戦シード
896 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 19:49:00.15 ID:m9/QQlxX
羽生がダメになったら将棋やる人一割は減りそうだ
一強時代とか戦国時代とか、そんなものより、人間離れした将棋をまた見たい。かつての谷川羽生戦のような。
898 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 19:49:33.56 ID:1GQNWrtY
いやそれ以上
899 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 19:50:14.52 ID:1GQNWrtY
渡辺も衰える
900 ：名無し名人：2011/10/27(木) 19:52:40.37 ID:FG1/PcAS
＞名人を10年間二人で分け合ったが（森内６・羽生４）おもしろかったか？
森内名人の将棋が俺にとっての理想
森内名人が今度ハゲラを蹴散らしてくれると予言しておく
森内名人の将棋が俺にとっての理想
森内名人が今度ハゲラを蹴散らしてくれると予言しておく
>>900
４タテで渡辺竜王の勝ちに決まってるじゃんｗ
４タテで渡辺竜王の勝ちに決まってるじゃんｗ
902 ：名無し名人：2011/10/27(木) 19:55:16.08 ID:EvSe/w9p
>>900
森内が渡辺に勝つという姿が思い描けない
森内が渡辺に勝つという姿が思い描けない
羽生が衰えてきたここ数年で連盟は増収増益、小学生名人戦の参加者は過去最高。
羽生がいない方が将棋界にとってプラスなのかもよ。
羽生がいない方が将棋界にとってプラスなのかもよ。
- -―- 、
／...::::::::::::::.. ヽ
/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
/..:::/::::/::::// ヽ l:. l.
l:::::!::::/●） (●)|:: | ＜ 男もかなり女々しくなってるなｗ
. !:::l::::l ~" ~ ｌ:i:l
ヽ:i::!､ ﾞ) " ﾉﾉ' _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
` l＼ _ ||||＝＝(⌒)、 | | |
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| | / / ヽ回回回回ﾚ .| | |
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￣ ＼＿､("二）─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
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l:::::!::::/●） (●)|:: | ＜ 男もかなり女々しくなってるなｗ
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ヽ:i::!､ ﾞ) " ﾉﾉ' _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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| | / / ヽ回回回回ﾚ .| | |
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￣ ＼＿､("二）─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
>>834
またいいところまで行って最終局であっさり負けそうだけどな
またいいところまで行って最終局であっさり負けそうだけどな
羽生みたいなヲタクが出てきて、将棋人口がダダ減りしたんだよ
908 ：名無し名人：2011/10/27(木) 20:17:04.88 ID:zLWrPRei
竜王名人獲得数 （竜王戦創設以前の名人は×２ ２年に１回開催の名人は×４）
大山 ３６
中原 ２７
木村 ２６
羽生 １３ ※
谷川 １１ ※
渡辺 ７ ※現竜王 竜王戦2-0
森内 ７ ※現名人
塚田 ４
升田 ４
佐藤 ３ ※
藤井 ３ ※
加藤 ２ ※
米長 ２
丸山 ２ ※ 竜王戦0-2
※現役
大山 ３６
中原 ２７
木村 ２６
羽生 １３ ※
谷川 １１ ※
渡辺 ７ ※現竜王 竜王戦2-0
森内 ７ ※現名人
塚田 ４
升田 ４
佐藤 ３ ※
藤井 ３ ※
加藤 ２ ※
米長 ２
丸山 ２ ※ 竜王戦0-2
※現役
>>908
渡辺はもう森内よりも格が上なんだｗｗｗ
渡辺はもう森内よりも格が上なんだｗｗｗ
衣川さんが可愛すぎてそれだけでBS解説は見る価値があったと思っています
911 ：名無し名人：2011/10/27(木) 20:30:18.93 ID:zLWrPRei
古畑任三郎シリーズだな
1手目からもう詰めていますとｗ
1手目からもう詰めていますとｗ
丸山ストレート負けすればいいのに。
自分が勝つ寸前だけモグモグとか冷えピタとか舐めたような
事する所が嫌いなんだよな。
劣勢を悟りながらも真剣に考えていた藤井と渡辺もあのふざけた
行動には内心さぞムカついた事だとと思うよ。
自分が勝つ寸前だけモグモグとか冷えピタとか舐めたような
事する所が嫌いなんだよな。
劣勢を悟りながらも真剣に考えていた藤井と渡辺もあのふざけた
行動には内心さぞムカついた事だとと思うよ。
強いな
915 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 21:01:10.05 ID:1GQNWrtY
現地解説会に行く価値は
丸山の食べてる姿をモニター画面で見れる事だけ
丸山の食べてる姿をモニター画面で見れる事だけ
916 ：名無し名人：2011/10/27(木) 21:08:31.48 ID:I0W+hL2D
しかし、渡辺は強いな！
今が全盛期なんだろうね
まあ、名人を何期取れるか？
永世称号が竜王だけなんてことになったら、竜王の価値も下がるからね
今が全盛期なんだろうね
まあ、名人を何期取れるか？
永世称号が竜王だけなんてことになったら、竜王の価値も下がるからね
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=391
新名人・丸山忠久の奇人・変人度
将棋関係者はニガ笑い
“スター誕生”のはずだが盛り上がらない
先月末の名人戦で丸山忠久八段（２９）が佐藤康光名人を破り新名人の座に就いた。将棋界にとっては「ニュースター誕生」
なのだから、もっと盛り上がっていいはずだが、なぜか複雑な表情の関係者が少なくない。
丸山は９０年プロデビューで、９４、９５年と新人王戦に連続優勝、昨年は全日本プロで優勝した。一芸入試で早大に入学した
プロ棋士では少数派の大卒でもある。
ところが、小さな優勢をコツコツと積み重ね相手の手を殺すという勝負にカラい“激辛流”の勝ち方。加えてハンパじゃない
奇人、変人ぶりが、「名人らしくない」というのである。
河口俊彦七段（６３）がこう言う。
「将棋会館で声を掛けても“ええ”“まあ”などとニヤニヤするだけ。大学で人付き合いの経験は積んでいるはずなのに、酒を飲ん
だりする友達がいるとは聞かない。これがＡ級の中堅棋士なら問題はありませんが、名人になると世間とのかかわりが出てくる。
“困ったことになるかもしれない”という声も出ています」
同い年の羽生四冠にはスターらしい華がある。しかも、こまやかな気配りもできる。丸山はその逆なのだ。
「丸山は信じられないことをやる。対局の賞金をもらったときに、目の前で祝儀袋を開けて、お札を数えだしたこともありました。
先輩棋士にごちそうになっても、佐藤は礼状を送るが、丸山は知らんぷり。将棋関係のイベントには顔を出さず、インタビューが
嫌い。観戦記者の質問にもニヤニヤと笑って“分からない”を連発する」（関係者）
感想戦で手の内を披露せず、今回の名人戦では、佐藤が色をなして声を荒らげるシーンがあった。
「感想戦はプロ棋士の義務です。別の変化手順を知りたいファンは大勢いる。羽生などはすべて明らかにします。丸山には
“今後の対局もあるからバラすと損になる”という計算があるのか、あいまいにサラリと流す器用さがないのか知りませんが、
とにかくおかしい」（ある観戦記者）
新名人・丸山忠久の奇人・変人度
将棋関係者はニガ笑い
“スター誕生”のはずだが盛り上がらない
先月末の名人戦で丸山忠久八段（２９）が佐藤康光名人を破り新名人の座に就いた。将棋界にとっては「ニュースター誕生」
なのだから、もっと盛り上がっていいはずだが、なぜか複雑な表情の関係者が少なくない。
丸山は９０年プロデビューで、９４、９５年と新人王戦に連続優勝、昨年は全日本プロで優勝した。一芸入試で早大に入学した
プロ棋士では少数派の大卒でもある。
ところが、小さな優勢をコツコツと積み重ね相手の手を殺すという勝負にカラい“激辛流”の勝ち方。加えてハンパじゃない
奇人、変人ぶりが、「名人らしくない」というのである。
河口俊彦七段（６３）がこう言う。
「将棋会館で声を掛けても“ええ”“まあ”などとニヤニヤするだけ。大学で人付き合いの経験は積んでいるはずなのに、酒を飲ん
だりする友達がいるとは聞かない。これがＡ級の中堅棋士なら問題はありませんが、名人になると世間とのかかわりが出てくる。
“困ったことになるかもしれない”という声も出ています」
同い年の羽生四冠にはスターらしい華がある。しかも、こまやかな気配りもできる。丸山はその逆なのだ。
「丸山は信じられないことをやる。対局の賞金をもらったときに、目の前で祝儀袋を開けて、お札を数えだしたこともありました。
先輩棋士にごちそうになっても、佐藤は礼状を送るが、丸山は知らんぷり。将棋関係のイベントには顔を出さず、インタビューが
嫌い。観戦記者の質問にもニヤニヤと笑って“分からない”を連発する」（関係者）
感想戦で手の内を披露せず、今回の名人戦では、佐藤が色をなして声を荒らげるシーンがあった。
「感想戦はプロ棋士の義務です。別の変化手順を知りたいファンは大勢いる。羽生などはすべて明らかにします。丸山には
“今後の対局もあるからバラすと損になる”という計算があるのか、あいまいにサラリと流す器用さがないのか知りませんが、
とにかくおかしい」（ある観戦記者）
918 ：名無し名人：2011/10/27(木) 21:16:25.67 ID:7BdpMPwC
佐藤が感想戦でちゃんと読み筋行ってくださいって怒ったのかな？
この河口って人は嫌いな棋士を悪く書いたりはあるのかな？
この河口って人は嫌いな棋士を悪く書いたりはあるのかな？
丸山の友達泣くぞではないな、友達なくすぞだったか？戦法はその由来からかｗ
920 ：名無し名人：2011/10/27(木) 21:21:42.88 ID:7BdpMPwC
友達をなくす手、ってのは丸山のこと？
921 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/27(木) 21:25:23.07 ID:l2YKWwtW
うむ＾＾；
922 ：名無し名人：2011/10/27(木) 21:26:17.73 ID:E2MxILT8
冷えピタは熱冷ましとしても使えるが
その場合はおでこに貼る
◯は決して舐めてたわけではなく
使い方を誤解してたんだよ
その場合はおでこに貼る
◯は決して舐めてたわけではなく
使い方を誤解してたんだよ
丸山に限らず、普段棋士で生計を立ててる人は、どんな研究法をしてるんだろう。
棋士仲間同士で研究会もあるとは思うが、丸山はこのようなことはしてなさそうなので、PC等を使って他人が指した棋譜を分析しながら一人で研究してるのかなぁ？
まさか将棋ゲームでタイトル獲りましたもあったりｗ
棋士仲間同士で研究会もあるとは思うが、丸山はこのようなことはしてなさそうなので、PC等を使って他人が指した棋譜を分析しながら一人で研究してるのかなぁ？
まさか将棋ゲームでタイトル獲りましたもあったりｗ
924 ：名無し名人：2011/10/27(木) 21:35:17.67 ID:7BdpMPwC
丸山は深浦と連盟で待ち合わせてブイエスしてるらしい
>>918
ゲンダイだしｗ
ゲンダイだしｗ
926 ：名無し名人：2011/10/27(木) 21:42:53.82 ID:FG1/PcAS
丸ちゃんを貶めてハゲラを崇めているカスってソフト厨かw
友達一人もいないみたいだなw
棋士番号200の豊様も丸ちゃんとマブダチだって言ってたぞw
友達一人もいないみたいだなw
棋士番号200の豊様も丸ちゃんとマブダチだって言ってたぞw
927 ：名無し名人：2011/10/27(木) 21:46:04.77 ID:Oz3qrXXf
河口のせいで、丸山が悪人にされたのか。ひどいな。
感想戦って相手が相手の心読みたいわけだと思うけど、「筋を説明」ｗ
なんていわれても「なんとなくで、最後まで読んでたわけではありません」の人もいると思うが、それに逆行する人もいるのかｗ
でも、更になんとなくと答えられて逆行するのかもしれないなｗ
本当になんとなくで、再現は不可能なのですと言うしかないなｗ
なんていわれても「なんとなくで、最後まで読んでたわけではありません」の人もいると思うが、それに逆行する人もいるのかｗ
でも、更になんとなくと答えられて逆行するのかもしれないなｗ
本当になんとなくで、再現は不可能なのですと言うしかないなｗ
とりあえず河口は悪人ということか
わかった
わかった
930 ：名無し名人：2011/10/27(木) 21:52:42.21 ID:LF1NWbFn
>>892
残念ながら、関係者もそう言ってたらしい
残念ながら、関係者もそう言ってたらしい
誰がタイトル取ろうが、将棋人口が過去より増えるなんてことはありえないが
×永世竜王よりはるかに難易度が高い文句なく序列一位の永世位だ
○永世名人よりはるかに難易度が高い文句なく序列一位の永世位だ
○永世名人よりはるかに難易度が高い文句なく序列一位の永世位だ
934 ：名無し名人：2011/10/27(木) 21:55:24.66 ID:7BdpMPwC
935 ：名無し名人：2011/10/27(木) 21:56:52.81 ID:7BdpMPwC
河口は将棋連盟で丸山とすれちがった時に、丸山が自分には挨拶しないなーと
それで批判ってこと？
それで批判ってこと？
936 ：名無し名人：2011/10/27(木) 21:57:12.02 ID:zLWrPRei
谷川森内でも取れる永世名人
米長佐藤でも取れる永世棋聖
永世竜王になれない羽生でも19連覇できる王座
価値が下がったね
米長佐藤でも取れる永世棋聖
永世竜王になれない羽生でも19連覇できる王座
価値が下がったね
しかし竜王にまったく歯が立たない名人連ってな。。
938 ：名無し名人：2011/10/27(木) 21:57:56.21 ID:7BdpMPwC
感想戦で佐藤康光が
「丸山さん、ちゃんと感想戦して下さい！。読み筋を隠さないで言って下さい！」って
怒ったのかな？
「丸山さん、ちゃんと感想戦して下さい！。読み筋を隠さないで言って下さい！」って
怒ったのかな？
941 ：名無し名人：2011/10/27(木) 22:26:18.93 ID:bmBdrpX+
丸山にはサッカーの中田英寿と同様に拭いがたいメディア不信があるように思えてならない。
質問にまともに答えないというのはそのあたりが理由ではないか。
質問にまともに答えないというのはそのあたりが理由ではないか。
丸山は若手と研究会やってるよ。ソースは読売の竜王戦観戦記
将棋人口って下がってるの？
知らなかったよ
と、いう事はキャラが大切という事か？
勝つ将棋が駄目ではないと思うし、誰もが勝つために指してると思うが、
久保なんか非常にいい位置にいるね
棋風は大好きだが
彼なんか将棋界では重宝される存在なのかもしれない
それ見て振り飛車指して見ようかなぁの気持ちになるよ
知らなかったよ
と、いう事はキャラが大切という事か？
勝つ将棋が駄目ではないと思うし、誰もが勝つために指してると思うが、
久保なんか非常にいい位置にいるね
棋風は大好きだが
彼なんか将棋界では重宝される存在なのかもしれない
それ見て振り飛車指して見ようかなぁの気持ちになるよ
特に最近急に衰えたと言うわけじゃないな
ここ20年ずっと名人竜王はイマイチの棋士だったからな
ここ20年ずっと名人竜王はイマイチの棋士だったからな
>>811
名人戦、九段・十段戦、竜王戦、王将戦、王位戦について調べた。
各棋戦で挑戦者もしくはタイトル保持者が２連敗した後に
タイトル奪取もしくは防衛した回数は20回。
どちらかの２連勝で始まったケースは全部で125回だから
２連敗したほうが奪取するケースは.160だな。
名人戦、九段・十段戦、竜王戦、王将戦、王位戦について調べた。
各棋戦で挑戦者もしくはタイトル保持者が２連敗した後に
タイトル奪取もしくは防衛した回数は20回。
どちらかの２連勝で始まったケースは全部で125回だから
２連敗したほうが奪取するケースは.160だな。
太宰治の「斜陽」があり将棋界が「人間失格」なら笑えるけどなｗ
>>945
将棋のプロは新聞社に守られてるだけで、ファンが支えてる人気商売のプロとは別物
将棋のプロは新聞社に守られてるだけで、ファンが支えてる人気商売のプロとは別物
趣味が多様化してる時代だからな
昔の羽生やゴルフの石川みたいにスターシステムでＴＶで頻繁に取り上げるとかじゃなければ
名人や竜王が誰とかあんまり関係ないよ
昔の羽生やゴルフの石川みたいにスターシステムでＴＶで頻繁に取り上げるとかじゃなければ
名人や竜王が誰とかあんまり関係ないよ
ゴルフのほうも、石川遼選手が優勝できなくなったら、スポンサーが離れているらしい
会長 中原誠
竜王・名人 森内俊之
だったときには、免状の申請者も減ったという
会長 中原誠
竜王・名人 森内俊之
だったときには、免状の申請者も減ったという
たしかに将棋ファンができる事といえば、本やイベントに行ってグッズ買ったりと、
後は新聞購読ぐらいで、人気は上がらないかもしれないな。
後は新聞購読ぐらいで、人気は上がらないかもしれないな。
954 ：名無し名人：2011/10/27(木) 22:55:20.00 ID:MbgzwTeE
第１局と第２局をみていると、○が勝てるイメージがわかない
ひっとすると４タテを食らうかも
まぁ、渡辺がこのスレ見て安心して雑に指したら１番入るかも
ひっとすると４タテを食らうかも
まぁ、渡辺がこのスレ見て安心して雑に指したら１番入るかも
ブームに火をつけたときの石川とかそんなに勝ってなかっただろ
ハンカチとか余り勝ってなくてもキャーキャー言われてるし
圧倒的強さがなくてもシステムに乗せてしまえば何とかなるもんだ
ハンカチとか余り勝ってなくてもキャーキャー言われてるし
圧倒的強さがなくてもシステムに乗せてしまえば何とかなるもんだ
957 ：名無し名人：2011/10/27(木) 22:59:36.61 ID:9KFXBKuz
>>910
レス乞食乙
レス乞食乙
>>953
そうだったのか。知らなかった。
でも新聞社に金額を下げられる事があったとしても将棋も囲碁も新聞がなくならない限りは安泰だが、このままいけば、プロ野球選手になりたいという子が現れても将棋や囲碁のプロになりたいと思う人は少ないかもしれないのは当然だね。
このままでは、一部のトップが金の奪い合いでレベルが下がるんですね。
わかります。
そうだったのか。知らなかった。
でも新聞社に金額を下げられる事があったとしても将棋も囲碁も新聞がなくならない限りは安泰だが、このままいけば、プロ野球選手になりたいという子が現れても将棋や囲碁のプロになりたいと思う人は少ないかもしれないのは当然だね。
このままでは、一部のトップが金の奪い合いでレベルが下がるんですね。
わかります。
>>955
にも。
にも。
＞＞将棋も囲碁も新聞がなくならない限りは安泰
この期に及んでこう考えられる神経はすごいな
この期に及んでこう考えられる神経はすごいな
もっとレアな組み合わせの時にとらないとな
竜王 藤井
名人 丸山
竜王 藤井
名人 丸山
963 ：名無し名人：2011/10/27(木) 23:15:33.73 ID:5JwO9+ca
ひふみ先生、今日の昇決の対局勝ったぁー？！
今日勝ては通算１３００勝なんだけど？！
今日勝ては通算１３００勝なんだけど？！
負けたんじゃね？記事になってないし
今、本当に総合的に人気のある棋士って羽生さんだよね。
次に、谷川で、次からはわからないね。
ある意味知名度順かもしれないけどね。
次に、谷川で、次からはわからないね。
ある意味知名度順かもしれないけどね。
一般人だと羽生が圧倒的で後はトップクラスが団子
将棋ヲタだと羽生がトップで次が藤井で以下旬な順
将棋ヲタだと羽生がトップで次が藤井で以下旬な順
羽生＞渡辺＞その他だろう
藤井っていいの？
システムとかでしょう。
この前やったら勝って、おおこの戦法いいんだなぁとも思いながら、次やったら負けたｗ
自分のミスだけど。
こんなこといっちゃぁ、あれだがなんで藤井が人気あるのかは分からない。
解説はいいと思うけど・・・
うん。
システムとかでしょう。
この前やったら勝って、おおこの戦法いいんだなぁとも思いながら、次やったら負けたｗ
自分のミスだけど。
こんなこといっちゃぁ、あれだがなんで藤井が人気あるのかは分からない。
解説はいいと思うけど・・・
うん。
佐藤康光の方が魅力に感じる自分は変ですか？
>>967
平成って不毛だったなあ
平成って不毛だったなあ
羽生世代最高だったなあ
次もまた来ないかな
羽生クラスはまだしも世代で強い奴ら
次もまた来ないかな
羽生クラスはまだしも世代で強い奴ら
974 ：名無し名人：2011/10/27(木) 23:39:58.51 ID:CzWlBJQY
>>908
①十段位 九段位の獲得期もいれたらどうなる？
②竜王戦以前の名人が ×２ 順位戦休みの年度が×４ ってことは、木村大山中原時代＝昭和時代の名人の価値>>>>>>>1988 ～の名人の価値 ということですかね。
①十段位 九段位の獲得期もいれたらどうなる？
②竜王戦以前の名人が ×２ 順位戦休みの年度が×４ ってことは、木村大山中原時代＝昭和時代の名人の価値>>>>>>>1988 ～の名人の価値 ということですかね。
羽生世代は偽物だらけだったなあ
同世代で永世名人二人も出した上に
いまだに一人も永世竜王がでない
渡辺あるいはそれ以降の世代が将棋界をマトモにしてほしい
同世代で永世名人二人も出した上に
いまだに一人も永世竜王がでない
渡辺あるいはそれ以降の世代が将棋界をマトモにしてほしい
>>975
日本語に不自由な人ってかわいそう
日本語に不自由な人ってかわいそう
>>976
君の負け戦とわかってるのに、、、、
君の負け戦とわかってるのに、、、、
978 ：名無し名人：2011/10/27(木) 23:45:29.45 ID:zLWrPRei
>>974
名人と竜王（十段含む）の獲得数
いいとこどり10年
大山 １９期 1959～1968
中原 １６期 1972～1981
羽生 ８期 1994～2003
渡辺 ７期 2004～
谷川 ７期 1988～1997
森内 ７期 2002～2011
塚田 ６期 1947～1955
升田 ４期 1956～1958
加藤 ３期 1980～1982
米長 ３期 1984～1993
佐藤 ３期 1993～1999
藤井 ３期 1998～2000
丸山 ２期 2000～2001
名人と竜王（十段含む）の獲得数
いいとこどり10年
大山 １９期 1959～1968
中原 １６期 1972～1981
羽生 ８期 1994～2003
渡辺 ７期 2004～
谷川 ７期 1988～1997
森内 ７期 2002～2011
塚田 ６期 1947～1955
升田 ４期 1956～1958
加藤 ３期 1980～1982
米長 ３期 1984～1993
佐藤 ３期 1993～1999
藤井 ３期 1998～2000
丸山 ２期 2000～2001
第24期竜王戦 Part50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319619519/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319619519/
村山 佐藤 先崎 丸山 藤井 森内 郷田
羽生
屋敷 深浦 木村 行方 鈴木 三浦 久保
羽生
屋敷 深浦 木村 行方 鈴木 三浦 久保
どんな人が勝っても人気も上がらないのであれば実力で勝てばいいだけなのでは
誰かが言うのだろうか？
羽生さんが勝たなければスポンサー代減らすよとか
マジでありそうで怖いが
渡辺がんばれはかわらないな
結構素直な棋風でというか素直すぎるのだが！
誰かが言うのだろうか？
羽生さんが勝たなければスポンサー代減らすよとか
マジでありそうで怖いが
渡辺がんばれはかわらないな
結構素直な棋風でというか素直すぎるのだが！
羽生ってよくここまで生きてきたなぁ
人間性が良かったのか
ソフト対決の1発勝負ならあの棋風なら負ける可能性あるな
トータルなら羽生だろうが
そこが、慎重派と大胆の渡辺との違いかｗ
人間性が良かったのか
ソフト対決の1発勝負ならあの棋風なら負ける可能性あるな
トータルなら羽生だろうが
そこが、慎重派と大胆の渡辺との違いかｗ
アンチ乙
スポンサーが親で指してる人は使い物でしかないなんて哀しすぎる…
羽生とのソフト対決みたいな
これこそ、どうなるかわからない決着になるんじゃないのｗ
ギリギリ羽生が手を震わせソフト相手に勝つかな。
みてみたいよ。
これこそ、どうなるかわからない決着になるんじゃないのｗ
ギリギリ羽生が手を震わせソフト相手に勝つかな。
みてみたいよ。
将棋竜王戦は囲碁名人戦に完敗だな
988 ：名無し名人：2011/10/28(金) 02:19:21.85 ID:wvem/vrh
ソフトがプロと互角になったとして
でもそれに知力体力を限界まで使って勝ちにいくのも
やってる方は空しいだろうな
人相手よりよっぽど辛そう
でもそれに知力体力を限界まで使って勝ちにいくのも
やってる方は空しいだろうな
人相手よりよっぽど辛そう
互角になった＝金かけてスペックあげればいいだけになるから実質上まった
991 ：名無し名人：2011/10/28(金) 03:06:39.25 ID:kUv66TTh
竜王戦のスレなのに、場違いなレスばかり良くカキコするな
まったくだ。無理矢理でも羽生の名前を出さないと気が済まないのか…
993 ：名無し名人：2011/10/28(金) 03:20:10.19 ID:dqOz9n7s
ソフトなんて今までのプロの定跡を交えた計算機なだけなのにな
ここでソフトの能力を自慢げに語るやつはおかしい
ここでソフトの能力を自慢げに語るやつはおかしい
棋は対話なり
この言葉を考えてみてください
この言葉を考えてみてください
>>994
ｺﾐｭ障の連中(主に羽生オタ)に対話を理解しろって言っても無駄だろ
ｺﾐｭ障の連中(主に羽生オタ)に対話を理解しろって言っても無駄だろ
将棋が対話はわかるが、一寸先は闇でやらせ将棋にみえた
勝つ将棋知らないの？と
勝つ将棋知らないの？と
まった将棋なしとか
なんで両対局者席たって無人なのとか
1日で終わる将棋を2日で必死に指すとか
終わり
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。