1 :
名無し名人:
2 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:08:42 ID:ajolkZdn
「清水市代女流王将vs.あから2010」
日 時 平成22年10月11日(月・祝)開場12時 開始13時
対局者 清水市代女流王将vs.あから2010
平手一番勝負 振り駒
持時間 各3時間(チェスクロック使用)切れたら1分
場 所 東京大学本郷キャンパス 工学部2号館(東京都文京区本郷7-3-1)
対 局 室 3F「電気系会議室2」(撮影時以外、入室不可)
大盤解説 1F「213大講義室」
◎対局は公開対局ではございません
対局中は大盤解説会場で局面をご覧いただけます。
大盤解説 藤井 猛九段ほか、女流棋士多数
入場料 1,000円(駒桜会員は無料)
定 員 500名(当日受付・全て自由席 )
主催:一般社団法人情報処理学会
共催:社団法人日本将棋連盟
女流棋士会ファンクラブ「駒桜」
国立大学法人東京大学大学院情報理工学系研究科
3 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:08:43 ID:pIm2RORA
4 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:08:44 ID:oGZDPsc0
2
5 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:08:45 ID:x53Beuf9
6 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:08:54 ID:opLOfySR
7 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:08:56 ID:SJcAOgD0
8 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:00 ID:ubwUi0r4
9 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:04 ID:GmbTek/b
いちおつ
10 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:04 ID:P0TO2mRo
乙
11 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:06 ID:3ByHMevK
12 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:07 ID:V5nccl20
13 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:14 ID:ajolkZdn
レス数見てなかった
14 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:14 ID:617LG6/S
後手の持駒:角
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・v金 ・ ・v香|一
| ・v玉v銀 ・ ・ ・ ・v飛 ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・v歩v桂v歩v歩|三
| ・ ・ ・v銀v歩 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 金 歩 ・ 歩 桂 ・ 歩|七
| 香 玉 ・ ・ ・ 銀 ・ 飛 ・|八
| ・ 桂 銀 ・ 金 ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角
手数=31 ▲5九金 まで
後手番
15 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:14 ID:zTr0FLqe
後手:御殻2010
後手持ち駒: 角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│__│__│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│▽玉│▽銀│__│__│__│__│▽飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽桂│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽銀│▽歩│__│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲金│▲歩│__│▲歩│▲桂│__│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲香│▲玉│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│__│▲桂│▲銀│__│★金│__│__│__│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 角
先手:自滅市代
手数:31手まで
16 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:23 ID:DJAATtqv
17 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:23 ID:ieOMsBQr
善意的解釈
藤井は俺かw
18 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:31 ID:+oTPGgHH
19 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:37 ID:8tMTaI0O
>>良い仕事しすぎ いきろ
20 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:40 ID:VnffSAom
▲5九金か
俺のソフトでは▲5八金だが、5九でもあんまり変わらん
ちょっとだけ先手の良い互角
21 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:41 ID:bwh9xbxK
14なら市よの勝ち
22 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:44 ID:BVAcWWYp
先手 ハム将棋
後手 清水上 ってくらいの手相差だろ
23 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:46 ID:bvoqDNe+
ここで攻めてこないようじゃソフトに未来はない
24 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:53 ID:FGMqbXWG
△6四銀で止まってるの?
25 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:53 ID:Q90+kEwE
26 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:09:53 ID:95cLKjLs
おい、棋譜どこでみるんだよ
ksg
27 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:10:02 ID:RGcDSFCB
28 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:10:06 ID:AIa3FE0t
先手勝てる気がしない。
29 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:10:09 ID:gs5wlR03
なにこの59金
30 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:10:11 ID:ivVBvWpq
右金を79まで持っていってアナグマ完成させようって話なのかな。
31 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:10:16 ID:Sj1LNnjN
>>1 │ ├─┤ ├─┤
├─┤ ├─┤ │
├─┤ │ ├─┤
│ ├─┤ ├─┤
├─┤ ├─┤ │
乙
32 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:10:21 ID:252JGvEI
前スレ、1000穫りもないだなんて…w
>>1乙
33 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:10:27 ID:apVsaaWJ
▲59金とかどうなの?
34 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:10:33 ID:xK/2UNQN
>>5 神様に向かってバチ当たり目が
>>1 ありがとうございます
35 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:10:34 ID:JakIv2Az
何が何でもクマるのか
間に合うかしら
36 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:10:39 ID:1YBS8TNj
GPS Bonasseともに△6五銀で後手持ち
37 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:10:48 ID:GmbTek/b
先手陣駒がバラバラだな
かと言って後手がすぐに攻撃に移れる手もなさそうだけど
38 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:11:03 ID:P0jXBvqM
うーん58金じゃなくて59だったか・・・
58にして飛車を下段に下げるってのはダメなのかなぁ
39 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:11:06 ID:pIm2RORA
40 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:11:06 ID:95cLKjLs
おい、棋譜どこでみんの?
山田茂樹のコピペはりまくるぞ
ぼけが
なんで、見れないんだよ
41 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:11:21 ID:GVfaQLP1
>>29 皆が6−6で騒ぐはるかまえに俺は5−8か5−9とあれほど・・・・・皆に無視された
42 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:11:27 ID:uBTTTaJH
43 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:11:38 ID:BVAcWWYp
▲5九金は受けを重視した好手。
次の99玉を見ている
44 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:11:42 ID:ajolkZdn
32手△4四角
45 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:11:42 ID:TA5KN6Jx
bonasse微差で後手持ち
bonasse 757KNPS
-68 [17] △6五銀▲9九玉△6四角▲8八銀△5六銀▲4六角△同 角▲同 歩△5五角▲7八金△4六角▲3五歩△同 歩▲2六飛△4七銀成▲同 銀△3七角成
46 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:11:56 ID:oGZDPsc0
>>41 気にするな
ここにいる奴らは俺も含めて低級ばかりだから
47 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:12:03 ID:33wlAAOv
羽生さんきたの?
48 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:12:14 ID:Pj7Y/Ehy
ラスボスww
49 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:12:28 ID:8IVaI5qj
先手:清水、後手:あから
▲2六歩△3四歩▲7六歩△3三角▲同角成△同桂▲7八金△4二飛▲4八銀△6二玉
▲6八玉△7二玉▲2五歩△8二玉▲7七玉△2二飛▲8八玉△7二銀▲5六歩△4二銀
▲3六歩△5四歩▲3七桂△5三銀▲9八香△4四角▲7七角△同角成▲同金△6四銀
▲5九金△4四角
50 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:12:30 ID:hl/0PFSW
>>36 この勝負をソフトに解析させたら
ソフト側をよく評価するのは当たり前な気がするんだけど
51 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:12:30 ID:GmbTek/b
もう開始から2時間経ったのか
52 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:12:33 ID:pIm2RORA
協会は女流王将を出して来たって事はCOM侮ってるんだよね?
53 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:12:40 ID:ubwUi0r4
49手目▲5九金で
Bona3.0 494KNPS 60秒(制限なし) の第一候補△6五銀(+42)、第二候補△4四角打(+45)
54 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:12:42 ID:QAXh9fjN
ソフトがトッププロに一発くらい入れる日は間違いなく来るだろうけど
それをもってソフトが人間を超えたことにはならない
番勝負で確実に勝てるレベル、勝率7割以上くらいにならないと超えたとは言えないね
55 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:12:44 ID:hn7shKI2
この将棋は三筋を制したほうが勝ちだな。それで若干だが後手が良い
感じがある。
56 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:12:48 ID:cEx5qIzo
勝又「あああああ。この手を見てついに全てのソフトが後手よしに傾いたようです」
プロがソフトの形勢判断がどうなったとか騒いでるのは見苦しい
57 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:12:53 ID:C/PyXgn2
まさかの渡辺登場で夢のコラボ解説だったら5000円じゃ安いなw
58 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:12:56 ID:1YBS8TNj
GPS 探索深さ 9/17 で 136点後手持ち
59 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:12:59 ID:xSAs6IWi
60 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:13:06 ID:Sj1LNnjN
>>41 いいかげんに 6−6とか間に棒入れるのやめれ! 変なギャンブルと間違う。
61 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:13:07 ID:bvoqDNe+
いよいよ来たか
一気に攻めつぶすつもりだな
62 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:13:17 ID:zTr0FLqe
後手:御殻2010
後手持ち駒: なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│__│__│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│▽玉│▽銀│__│__│__│__│▽飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽桂│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽銀│▽歩│☆角│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲金│▲歩│__│▲歩│▲桂│__│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲香│▲玉│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│__│▲桂│▲銀│__│▲金│__│__│__│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 角
先手:自滅市代
手数:32手まで
63 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:13:30 ID:FGMqbXWG
市代が見せ場を作れると思ってるヤツはド素人
64 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:13:33 ID:mRxzEyy3
さあ次にいよいよ55歩があるぞ
65 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:13:33 ID:FVpdyIgd
66 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:13:34 ID:iXmvdbEa
今起きたwww
市代タソwソフト相手に穴熊かいww必死wwwwwww
67 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:13:47 ID:GmbTek/b
4四角か6六角と合わせるかな?
68 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:13:48 ID:GVfaQLP1
迷わず4−6歩 6−5銀に 4−5歩
69 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:13:54 ID:G4wBM+Yu
清水陣はまるでモビルアーマー形態のガザみたいに
とても心もとない…
70 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:13:56 ID:95cLKjLs
これ、市代の作戦負けだろ
序盤でこれじゃ、もう勝ち目ないな
序盤だけ藤井にやらせればよかったのに
71 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:14:12 ID:xSAs6IWi
72 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:14:21 ID:TA5KN6Jx
bonasse 779KNPS
-98 [18] ▲9九玉△5五歩▲同 歩△同 銀▲8八銀△3五歩▲同 歩△3六歩▲3四角△5二金左▲4五桂△同 桂▲同 角△3二飛▲3四角△同 飛▲同 歩△6五桂
73 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:14:26 ID:4ekblvDG
角使っちゃったのはなんかもったいないよね
74 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:14:34 ID:JakIv2Az
うちの古いボナはまだ互角と言ってるw
75 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:14:38 ID:mql0VR6X
角を先に手放すのは特に抵抗ないようだな
76 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:14:44 ID:RT54Oarc
ここから人が強い時間
77 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:14:50 ID:GVfaQLP1
78 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:14:52 ID:SXSPSu1v
これは藤井先生におこられるぞw
79 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:14:56 ID:Sj1LNnjN
ボナ 「△7七角成、△7七角成、△7七角成・・・」
激指 「落ち着け、落ち着け・・・」
80 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:14:59 ID:BVAcWWYp
>>56 ソフトに詳しいプロだから。
x将棋のプロ
◯ソフト指しのプロ
81 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:15:00 ID:JS2iLinX
>>71 違います。本当の底辺プロっていうのは武者野なんかのことを言うんです。
82 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:15:01 ID:gs5wlR03
83 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:15:07 ID:7Uige4CN
>>60 南部杯は3−1だよ
ワイド5万行けば1、1倍付くから5000円儲かるよ会員費捻出できるよ
84 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:15:10 ID:3ByHMevK
85 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:15:10 ID:oLm++Jwh
>>36 俺の腐った東大は△6五銀だと▲6八銀△5六銀▲6六金で先手にやや振れてるわ
86 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:15:12 ID:YgM+vTg5
>>56 月下の棋士にも居たろ。コンピュータの言い分を軸に将棋を考えていく占い師みたいな棋士が
87 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:15:25 ID:mql0VR6X
お藤井・モテ両方とも4四角疑問手発言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
88 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:15:29 ID:FjwbW2LE
形勢付く段階に早くならないかなぁ
89 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:15:31 ID:1rOHiM3c
ソフトやばい。角きってボナりそうな読み筋だよ。
90 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:15:41 ID:cEx5qIzo
藤井もモテも4四角を否定
モテは悪手だとまで言ってる
91 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:15:48 ID:Pj7Y/Ehy
92 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:15:55 ID:2PEVW5As
ついにはっきりコンピュータの手が悪手認定されたな
93 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:06 ID:bvoqDNe+
94 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:06 ID:hc7o2Twq
激指「えっ、羽生がきたの?やばいじゃん!」
95 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:06 ID:G9XFs0sM
ソフト診断だともう後手有利が全てじゃないの?
96 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:08 ID:tzp0s5S2
44角はなんか咎められそうだけどなあ
狙いが分からん
97 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:13 ID:8tMTaI0O
98 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:14 ID:ubwUi0r4
32手目△4四角打で
Bona3.0 461KNPS 60秒(制限なし) の第一候補▲9九玉(+45)、第二候補▲6六歩(-19)
99 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:19 ID:mAmE42n5
プロの感覚では悪手なのか
100 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:24 ID:P0jXBvqM
53銀かなぁ
101 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:26 ID:gMkH+aBn
俺のような素人目には、後手の攻めをはぐらかしながら、
まだまだ陣形をまとめなきゃならないなんて
とても先手を指す気になれん。。
102 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:28 ID:hn7shKI2
角を打つの早いな、しかも狙いが露骨だしw こんなの俺でも防げるわw
103 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:33 ID:MFqffTVG
コンピューターファンタきたか
104 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:35 ID:VnffSAom
△4四角はうちのソフトも悪手と出たw
105 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:38 ID:AMJnTde2
二人とも後で恥かいたりして
106 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:40 ID:Lp/FtSgT
107 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:44 ID:gRFY2+2W
ボナンザは金>>>>>>>>角だからなw
108 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:51 ID:QAXh9fjN
7七角は好手でしょう。9九玉から8八銀とすれば先手相当です
109 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:52 ID:gs5wlR03
>>83 会員は9万請求されるじゃんとか思ってしまった
110 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:53 ID:thhmMose
46歩から角を追う手が間に合うのか
111 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:54 ID:ajolkZdn
携帯の電池切れそう
112 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:16:59 ID:BVAcWWYp
△5筋で一歩入手して△24歩〜△26歩があるね!
113 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:04 ID:Yj8SoIWX
△4四角とは羽生が来てコンピュータも意識しすぎたか
114 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:04 ID:2B9WB9RK
トッププロから見たら悪手なのかもしれんが
こういう形はどう見てもソフトの暴力で人間がボコられるパターン入ってるだろw
115 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:09 ID:2WJ02A88
こうなったら、人間側も合議制でやるか
リーダー:藤井
羽生、久保、渡辺
116 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:09 ID:stYo04Mp
ソフト厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
117 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:12 ID:oGZDPsc0
激指道場2評価
後手有利( -306)
118 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:18 ID:atFo0qR4
モテも藤井も見解翻したけどな
119 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:25 ID:VOn7lldW
44角ねぇ
う〜ん
120 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:26 ID:x53Beuf9
121 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:30 ID:wRr0IVEj
なんとなく▲46歩
122 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:31 ID:Z69FORcc
123 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:33 ID:JS2iLinX
何かやっぱり祝日体育の日でこういうイベントやると、スレの民度が著しく
低下するのは仕方ないか。
124 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:45 ID:95cLKjLs
市代は、羊水腐ってから結婚諦めて
近所の子供集めて将棋教えてるし
いろんな意味で、もう駄目だわ
125 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:46 ID:bvoqDNe+
そうかこの角はそんなに怖くないのか
すぐどうこうできるわけじゃないのね
126 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:52 ID:4ekblvDG
俺なら57銀だな
127 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:17:59 ID:NNQ8jgPV
おいおいおい糞連盟
まさか清水が負けるなんてことはないだろな?勝てるから対局させたんだろな?
女を盾にして先に恥かかせるとか最低なことしてんじゃねえだろな?
負けたらまじでゆるさねえ
128 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:18:10 ID:QAXh9fjN
藤井先生曰く、とにかく穴熊に組ませたくないという手
129 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:18:13 ID:ieOMsBQr
佐藤「44角は渋い好手」
130 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:18:14 ID:9R25yCrX
com潰しにはやっぱ穴熊だな
131 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:18:15 ID:8AADPDE5
生放送のパス教えて
132 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:18:17 ID:GVfaQLP1
やっぱコンピューターは負ける前に、無謀な王手を連発するのか?
133 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:18:19 ID:ajolkZdn
>>120 充電しっぱなしです
電池消費に充電が追いついてない
134 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:18:23 ID:gs5wlR03
135 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:18:27 ID:33wlAAOv
スレの民度・・?
136 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:18:50 ID:2PEVW5As
>>127 むしろ清水が勝った方が困るんじゃねーのw
次がないじゃん
137 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:18:50 ID:1rOHiM3c
俺のしょぼいGPSの読み筋
[-114] ▲9九玉(88)△6五銀(64)▲8八銀(79)△7七角成(44)▲同桂(89)△7六銀(65)▲6八金(59)△3五歩(34)▲同歩(36)△7七銀成(76)▲同銀(88)△3六桂打▲2六飛(28)△4八桂成(36)
138 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:19:03 ID:h06B/s6e
139 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:19:04 ID:P0jXBvqM
間違えた53じゃなくて57銀
140 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:19:10 ID:oLm++Jwh
とりあえず▲4六歩はついておきたいな。
141 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:19:11 ID:thhmMose
▲57銀△35歩▲26飛の局面は先手自信ないな
142 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:19:12 ID:d+3PCAOv
角使ってくれて清水の駒組みが楽になる
143 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:19:18 ID:mRxzEyy3
一歩入手で桂頭攻めが大変
飛車の取り合いになったら陣形差が響くでしょ
144 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:19:26 ID:bZhcAscV
佐藤「藤井さんどっちの応援してんですか」
藤井「いやぁ……穴熊を本能的に嫌ってしまって……」
145 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:19:32 ID:C9VUJnSj
>>86 ああ、武者野とかいう変態キャラだな
ああいうのはモデルの武者小路さんに失礼だよ
146 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:19:33 ID:x53Beuf9
>>133 コンセント直結なら落ちることはないと思うのだが・・・
147 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:19:35 ID:B6INQRmq
確かにボナだとこの後とせこかで角切りそうだな。合議制がどうでるか注目の局面。
佐藤は4四角が悪いと言っているそうだけど、もしボナ攻めされて清水はちゃんと受けきれるのかな。
148 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:19:40 ID:BVAcWWYp
>>110 >46歩から角を追う手が間に合うのか
それでいいと思うよ。5筋と互角だな
149 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:20:14 ID:95cLKjLs
市代の次は、戸辺でもぶつけろ
150 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:20:18 ID:1YBS8TNj
GPS r2410 先手持ち(75) 探索深さ9/16 ▲9九玉
151 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:20:25 ID:xK/2UNQN
>>111 神様ぁwwwwww 何とか頑張ってくださいwwwwww
神の意思を継ぐ者は居らんのかwwwwww
152 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:20:27 ID:g1jQYDf+
ボナなら下手したら次に77角なりあるで
153 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:20:31 ID:bvoqDNe+
もう3筋はないと思うな
154 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:20:34 ID:JS2iLinX
>>135 ほら、よく知らないで勝又さんのことを底辺プロ呼ばわりして馬鹿にする奴が出てきたりさ。
少なくてもC1で底辺って言うのはありえないし。
155 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:20:41 ID:EV0mfzuA
「飛べ」かよ
156 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:20:42 ID:xSAs6IWi
>>105 藤井「いやぁ、実はよくわかんないんで佐藤さんに乗っかっただけなんですよねぇ」
佐藤「…」
157 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:20:45 ID:hn7shKI2
720 :名無し名人:2010/10/11(月) 01:17:09 ID:hn7shKI2
明日の公開○刑の戦形だが、おそらくPCは中飛車か角換交換振り飛車と
いった比較的新しい形で挑んでくると思う。というか清水はこの戦形を
苦手にしているところがあり、それをプログラマー達は熟知している
思うな。
戦形に関しては予言的中w
158 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:21:07 ID:gs5wlR03
佐藤も結局認めたらしいぞ44角
159 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:21:17 ID:QAXh9fjN
奨励会3段下位レベルであるアマトップが今回よりロースペックなソフトに負けてるわけだから
初段から2段レベル清水が勝てるわけがない
160 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:21:22 ID:C9VUJnSj
コンピュータに公開レイプされる気分はどうだい?
161 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:21:24 ID:Q90+kEwE
なんか佐藤先生と藤井先生の「漫才」みたいに聞こえるw
ま、俺が初心者だからなんだけどねw
162 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:21:25 ID:Z3CHxKy0
次は山崎あたりにやらせろ
163 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:21:30 ID:4ekblvDG
>>148 追い払うっていうか、いかにも切ってきそうだから、そういうのに自信があればやるだろうね
164 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:21:32 ID:QnYcUbY6
佐藤は美濃は弱いからきらいといっていたから、あから側は評価しないでしょ
165 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:21:37 ID:thhmMose
>>148 ▲46歩△55歩▲45歩△62角
次の手がわからん・・・
166 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:21:46 ID:SOqxesgT
以前、藤井は清水を、「女流棋界の振り飛車ハンター」と評したことがある。
今から十七年ほど前の話だ。
167 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:21:46 ID:5uVxIQlJ
解説面白すぎw
168 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:21:46 ID:V5nccl20
>>115 それなら相手側も合議制で
リーダー:木村
谷川,康光,森内
169 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:21:55 ID:iTywy1es
次は羽生でいいよ
170 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:21:59 ID:252JGvEI
>>144 藤井先生はどこまでも面白いなぁ。
愛されるのがわかるわ。
171 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:22:00 ID:1rOHiM3c
>>152 ボナとGPSが暴走して激指とYSSがブレーキをかけているイメージwwwww
172 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:22:08 ID:P0TO2mRo
次のニコ動はどこ?
173 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:22:09 ID:Yj8SoIWX
174 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:22:13 ID:urcWsHuz
オレの最新のコンピュータでは、まだ互角の形勢
175 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:22:15 ID:GVfaQLP1
東大はわざと負けて、「サーバーがパンクしそうで負けました。もう少し予算があったら・・・・・・」
とか、仕分け対策を考えてもおかしくないぞ。
176 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:22:17 ID:17dgFsGF
ID:ajolkZdn
この人スレたてまでしてくれてるんじゃんw神すぎw
177 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:22:21 ID:gs5wlR03
タイトル戦の中継でも似たようなもんだと思うけどな
そういうこと気にしすぎちゃうやつもどうかと思うよ
178 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:22:22 ID:Pj7Y/Ehy
179 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:22:23 ID:x5Jxdwll
狙いは5筋というか中央制圧
180 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:22:40 ID:33wlAAOv
プライドが許さないだろ
181 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:22:43 ID:atFo0qR4
佐藤「俺が悪かった」
182 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:22:47 ID:aa64lRmY
ニコニコ配信の人なんでちょこちょこ落ちるん?
183 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:22:54 ID:3Q8WNc0K
>>159 全盛期で初段から二段レベルだろ
今はシノクマにも負けるくらいだから1級くらいじゃないか
184 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:22:55 ID:LQCqSKRO
185 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:23:01 ID:pIm2RORA
※この生放送は女流棋士会ファンクラブ「駒桜」の有料会員向けコンテンツであり、
視聴には女流棋士会ファンクラブ「駒桜」の会員ページに記載のパスワードが必要です。
※パスワードは女流棋士会ファンクラブ「駒桜」の会員ページで、
放送当日に確認できます。
誰かパスおしえてくれ
186 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:23:03 ID:kfHPXDu8
清水さんって松たか子に似てる人みたいな顔してるね
187 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:23:11 ID:EQkoZvay
清水押されてきたな…
このまま奴隷になってやられちゃうんだろうな…
188 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:23:14 ID:mql0VR6X
激指「フッ 羽生が来たようだな」
GPS「ここで我らが手の内を見せる必要はあるまい」
激指「うむ ボナ4四角指していいぞ」
ボナ「サー イエッサー」
189 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:23:15 ID:95cLKjLs
最初から女流に勝ち目ないって分かってただろ
渡辺組の連中とやらせておけばよかったのに
190 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:23:20 ID:ubwUi0r4
結局桂馬は2五には跳ねなさそうだなw
191 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:23:23 ID:3ByHMevK
もう一回、渡辺と山崎の漫才見たいな〜
192 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:23:38 ID:pCroRHBY
193 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:23:46 ID:+ypROYpi
194 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:23:58 ID:+oTPGgHH
>>176 ああ。
俺たちは口を開けて神からのエサを待つひな鳥のようだ。
195 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:24:03 ID:Yj8SoIWX
渡辺組最弱は遠山か?
196 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:24:03 ID:zl8mdICY
197 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:24:03 ID:1JYR6bfv
よく考えたら
終盤より序盤が強いってすごくない?
198 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:24:08 ID:gs5wlR03
われわれは頓死しました
199 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:24:13 ID:AJt4LfIZ
>>185 パスワード漏れてたら、来場110人なわけない
200 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:24:14 ID:252JGvEI
>>154 勝又に「教授」なんてあだ名つけた奴と、それを名乗ることを許してる
環境にムカついてる人間が多いってことだよ。
順位はC1おまけに陥落ギリギリ、タイトル戦にはカラミすらないってのに
検討室ではしゃいでる姿にはウンザリ。
201 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:24:19 ID:17dgFsGF
202 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:24:36 ID:rDu2rZ7P
>>182 ニコ生には配信時間枠ってのがあって、
それを超えると延長するか、新枠を取らないといけない。
で、この配信者は新枠を毎回取ってるので、その都度配信終了になる
203 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:24:40 ID:Ta7+rTtY
>186
松たか子に似てる人に謝れ
204 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:24:50 ID:g1jQYDf+
ボナ「次は77角成」
205 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:24:53 ID:C9VUJnSj
終盤鬼のソフトにここから逆転はないでしょw
とりあえず猫の歯磨き粉かってくるわ
206 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:24:54 ID:btoAWEVR
だれかー初手からの棋譜をくれ〜
207 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:25:00 ID:ubwUi0r4
>>188 GPS「清水が倒したYSSは我々四天王の中でも最弱・・・」
208 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:25:21 ID:Pj7Y/Ehy
ボナの派手な将棋が見たい
209 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:25:21 ID:GVfaQLP1
駅伝は農業大学が勝ったのか
210 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:25:23 ID:oGZDPsc0
211 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:25:25 ID:BVAcWWYp
212 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:25:28 ID:hn7shKI2
PCの怖いところは50手先の詰みを見つければ勝つ。
人間はそこまで読めない。だからPCが序盤が例え不利に
なってもなんの問題もない。だが人間が序盤中盤で大きな
差をつけておかなければ負ける可能性がかなりある。
213 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:25:32 ID:dhKmDlCY
>>115 ビア樽に汚水を一滴入れると樽一杯の汚水になるとか言う話を思い出した
214 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:25:41 ID:8lcZ/goj
くまった瞬間、清水の負けくさい
215 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:25:47 ID:FGMqbXWG
△4四角の次まだ〜?
216 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:25:48 ID:YbzX48Jw
>>200 棋譜データベースを扱ってデータを語る能力はすごいじゃん
217 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:25:51 ID:VnffSAom
普通に▲5七銀だろうなあ
218 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:25:54 ID:8tMTaI0O
219 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:26:09 ID:wB8H56ZO
最近のPCは50手先まで読めるんだ。すごい。
220 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:26:14 ID:gs5wlR03
221 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:26:31 ID:+oTPGgHH
>>206 開始日時:2010/10/11 13:00:00
先手:市代
後手:あから2010
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲7八金 △4二飛 ▲4八銀 △6二玉 ▲6八玉 △7二玉
▲2五歩 △8二玉 ▲7七玉 △2二飛 ▲8八玉 △7二銀
▲5六歩 △4二銀 ▲3六歩 △5四歩 ▲3七桂 △5三銀
▲9八香 △4四角 ▲7七角 △同角成 ▲同 金 △6四銀
▲5九金 △4四角
222 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:26:31 ID:G4wBM+Yu
▽6四の銀が渋いね
攻め駒である銀の働きを見れば後手がやや優勢だな
しかし清水が無策だった事があからさまだな〜
223 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:26:32 ID:PQwvvat/
国防のためにもコンピュータが勝ってほしい
人間では勝てないことが証明されたら、
軍事的にプログラムを転用すると日本は安泰だろうね
224 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:26:34 ID:7Vs1ruZd
>195
今年の最多連勝はなんと遠山だぞw
嫁さんアゲマンかも
225 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:26:34 ID:iXmvdbEa
ん〜、、先手悩んでるのかな?
早く指してよ
226 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:26:38 ID:thhmMose
>>200 指導対局のときには優しくて丁寧に教えてくれるよ>勝又先生
小学生相手でも真剣に指してくれるしいい人
227 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:26:46 ID:NGpzS4Ak
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ぼなんざ!ぼなんざ!
⊂彡
228 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:26:48 ID:bvoqDNe+
99玉を読んでると思う
229 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:26:59 ID:Yj8SoIWX
230 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:27:04 ID:252JGvEI
>>216 そんなの「棋士」じゃなくてもできるもんね。
棋士はデータを語るんじゃなくて、棋譜を作って勝ち切り、感動させることだ。
231 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:27:14 ID:QAXh9fjN
「狙いすぎの感があります。本局ではじめての疑問を呈したい。でもコンピュータの気持ちは分かるんです。
とにかく穴熊には組ませたくない。そういう強い気持ちが込められています」(藤井猛九段)
「強い気持ちですか(笑)私は4四角は悪手と見ます」(佐藤康光九段)
232 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:27:21 ID:oGZDPsc0
>>186 松たか子+森三中村上+はりせんぼん死神+天童よしみ
だな
233 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:27:32 ID:3Q8WNc0K
>>219 即詰みならGPSとYSSは40手台でも詰ますことができるだろうけど
激指とボナはどうもねえ
234 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:27:36 ID:xSAs6IWi
235 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:27:42 ID:urcWsHuz
双方持ち時間は今どのくらい?
236 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:27:50 ID:FVpdyIgd
>>220 松たか子の欠点だけを持っているのが、清水ということならわからないでもないがw
237 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:28:08 ID:VOn7lldW
藤井のコメ、面白すぎる
238 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:28:11 ID:7Uige4CN
清水時間使いすぎじゃないの
239 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:28:14 ID:GVfaQLP1
人間あいてなら、迷わず46歩だろ ボナンザ警戒だろうな77角
240 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:28:16 ID:thhmMose
241 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:28:33 ID:oLm++Jwh
▲4六歩△7四歩▲5八金△7五歩▲4五歩△同桂▲同桂△7六歩▲同金△同銀
形勢互角
242 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:28:40 ID:Lp/FtSgT
>>230 現実にそれをやっているのは勝又だけで、他の人間は誰もできてないじゃん。
243 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:28:45 ID:ztXSoy6S
先手68金の情報は言ってるけど
ほんとか_?
244 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:29:00 ID:QAXh9fjN
>>230 棋士だからこそよりクオリティの高い解説ができるというもの
245 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:29:05 ID:Z69FORcc
清水 1時間20分
あから 1時間
経過時間ね ちょっと誤差あるけど
246 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:29:09 ID:gs5wlR03
>>236 清水を美人って言ってるわけじゃないんだけど
247 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:29:13 ID:x9j8C1Qy
248 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:29:38 ID:43QwwB2E
藤井と佐藤で一局どうぞ
249 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:29:47 ID:GVfaQLP1
しかし お前ら2時間半も張り付いてるのか?
250 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:29:55 ID:thhmMose
251 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:30:19 ID:pIm2RORA
252 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:30:23 ID:gs5wlR03
しかし清水時間大丈夫か
253 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:30:24 ID:hn7shKI2
勝又は解説だけならトッププロなんだぜw
ただ実績がないけどなw
254 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:30:25 ID:ieOMsBQr
PCが44角打ってきた事実がなあ
びびるよなあ
255 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:30:39 ID:ajolkZdn
33手▲4六歩
256 :
◆CYv.xZXgKU :2010/10/11(月) 15:30:40 ID:pbKEHmZq
清水さんよりコンピューターの方が使ってそうな感じ
実は先手があんまりじゃないかと解説陣は傾いた感じ
46が利かないとなると勝負手が必要じゃないかと
257 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:30:45 ID:mRxzEyy3
動かすなら68金ぐらいしかないよね
258 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:30:53 ID:8IVaI5qj
先手:清水、後手:あから
▲2六歩△3四歩▲7六歩△3三角▲同角成△同桂▲7八金△4二飛▲4八銀△6二玉
▲6八玉△7二玉▲2五歩△8二玉▲7七玉△2二飛▲8八玉△7二銀▲5六歩△4二銀
▲3六歩△5四歩▲3七桂△5三銀▲9八香△4四角▲7七角△同角成▲同金△6四銀
▲5九金△4四角▲4六歩
259 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:30:54 ID:QAXh9fjN
タイトル戦なんて9割以上のプロは縁がないからね
260 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:00 ID:GVfaQLP1
261 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:00 ID:FGMqbXWG
262 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:05 ID:BVAcWWYp
>>165 ▲57銀〜中央から飛車転回していい感じでしょ!
263 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:08 ID:YgM+vTg5
もう盤面反転して指さないといけないくらいの差がついてる気がする
264 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:15 ID:FVpdyIgd
>>245 清水は時間を使いすぎているな。はっきり優勢にならないと、今後厳しいかもね。
265 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:17 ID:3ByHMevK
9九玉だと6五銀
5七銀だと、5五歩、同歩、5ニ飛車 なのか?
266 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:22 ID:PkGE7Sjn
267 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:24 ID:bvoqDNe+
なんか単純な戦いになってきたな
268 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:28 ID:thhmMose
46歩は強い態度を示した手
269 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:35 ID:pIm2RORA
270 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:38 ID:ZLxtbB0+
>>231 藤井先生はイビアナ対策でシステム開発したんだもんなあ。
271 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:40 ID:zGxCNO7B
>>230 お前さんが勝又のような仕事をやってくれたら、「教授」と呼んであげるよ
272 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:49 ID:zTr0FLqe
後手:御殻2010
後手持ち駒: なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│__│__│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│▽玉│▽銀│__│__│__│__│▽飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽桂│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽銀│▽歩│▽角│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│▲歩│★歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲金│▲歩│__│__│▲桂│__│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲香│▲玉│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│__│▲桂│▲銀│__│▲金│__│__│__│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 角
先手:自滅市代
手数:33手まで
273 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:51 ID:JS2iLinX
>>230 君は知らないだろうけど、勝又さんというか冴えない棋士でも人を感動させる熱戦のかっこいい棋譜を
いくつも作り出してるよ。あんまり強くなくても差し手に強い特徴のある棋士は特にそうだけど。
274 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:51 ID:2B9WB9RK
勝又はもうそういう路線で売っていくプロだしいいだろw
何年か前に出た最新形解説本も評判良かった
275 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:52 ID:gs5wlR03
276 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:31:52 ID:atFo0qR4
「あ」(佐藤康光九段)
「あ、あ、あ、あ、」(藤井猛九段)
「突き…ましたね」(里見香奈女流二冠)
エロス
277 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:32:03 ID:JakIv2Az
278 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:32:06 ID:EQkoZvay
じわじわ押されてるよ。どうやって挽回すんだよ。
これ99に入玉できない展開なんじゃね…
279 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:32:10 ID:95cLKjLs
99玉は、潰れるだろ
感覚的なものだけど 角の直射で戦うの無理だろ
280 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:32:11 ID:tAMt6Ut1
これって今から現地行ってももう入れないの?
教えてエロい人
281 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:32:12 ID:M9N/6D2t
今日清水で抜いた奴、手を挙げろ!!!
282 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:32:16 ID:B6INQRmq
△6五銀出てくるよ。ボナなら間違いなく。
283 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:32:17 ID:3Q8WNc0K
なんか本当にボナりそうな気がしてきた
284 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:32:17 ID:cEx5qIzo
モテ「あ、」
藤井「あ、あ、あ、あ、」
里見「突き・・・ましたね・・」
285 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:32:20 ID:bZhcAscV
Twitterで終戦宣言
棚瀬寧
@tanaseY
清水-あから戦、コンピュータ側控室にて。私的には面白いところがなくなってしまった。清水さんの3七桂が残念でした。
286 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:32:26 ID:h06B/s6e
287 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:32:32 ID:bOOst5mw
なんだ先手がもう既にいいのか
288 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:32:35 ID:QAXh9fjN
勝又アンチ憤死かw
289 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:32:36 ID:33wlAAOv
里見来てるのか
290 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:32:38 ID:iTywy1es
38角の両取り??
291 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:33:00 ID:bvoqDNe+
65銀しかない
292 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:33:02 ID:1YBS8TNj
GPS 一気に後手よりに傾く (-428) 探索深さ 8/14 △6五銀
293 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:33:02 ID:Q90+kEwE
ちょ、33手目のコメント欄、自重しろw
294 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:33:23 ID:zsAwNStp
295 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:33:24 ID:TA5KN6Jx
bonasse 713KNPS
-285 [19] △6五銀▲6八金△7六銀▲6六歩△7七銀成▲同 金△5五歩▲4五歩△7一角▲5五歩△3五歩▲4七銀△5六歩▲6七金△5七金▲5六銀△同 金▲同 金△3六歩
296 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:33:27 ID:Z69FORcc
297 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:33:30 ID:GVfaQLP1
ボナンザの77角成りを皆で説得中だろ
298 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:33:33 ID:gs5wlR03
羽生も来てるってほんと?
299 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:33:49 ID:TM7sHwhW
>>285 まぁ後で思考ログみてみればわかるが
恐ろしい発言だなこりゃ
300 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:33:56 ID:ZLxtbB0+
え、もしかして市代が勝っちゃったら対ソフト戦はこれで終わり?
他の棋士が対局する事はないのか。
301 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:33:59 ID:8tMTaI0O
大分後手に傾いたね
302 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:34:00 ID:uunA63l+
他のソフトでもジリジリと後手が押してきてるのか
もう清水アウトだな。弱過ぎる
303 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:34:10 ID:ubwUi0r4
33手目▲4六歩の局面でのBona3.0(487KNPS、60秒制限なし)の
第一候補△6五銀(-146)
第二候補△5五歩(-56)
304 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:34:22 ID:33wlAAOv
竜王戦近いし、着てないだろ
305 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:34:24 ID:apVsaaWJ
市代がここから挽回するとは思えないけどな
306 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:34:25 ID:+oTPGgHH
俺も香奈ちゃんに突きまくりたい
307 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:34:28 ID:1YBS8TNj
あ、読みが深くなったらちょっと戻した。
GPS (-154) 探索深さ 9/17 △6五銀
308 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:34:28 ID:sI5M21Or
309 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:34:32 ID:Pj7Y/Ehy
ログをはやく見てみたい
310 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:34:35 ID:BVAcWWYp
△65銀なら▲57銀で中飛車にして先手良しだよ
311 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:34:36 ID:s8ywwiJz
来いよボナンザ!角なんか捨ててかかってこい!
312 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:34:42 ID:ieOMsBQr
後手65銀
313 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:34:44 ID:QAXh9fjN
>>285 こいつ何でこんな上から目線なの。2chと勘違いしてるのかな
314 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:34:50 ID:252JGvEI
羽生がイヤフォンで指示出してるのかもね。
315 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:34:51 ID:VeFU+9M/
316 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:02 ID:gRFY2+2W
65銀の後 77角成りくるぞww
317 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:03 ID:atFo0qR4
某N八段「先手必勝になったね」
ま じ か
318 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:03 ID:KmRciQ/u
結局合議が敗因になると思う。
319 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:04 ID:jo70Ydo4
羽生が来た
320 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:11 ID:3Q8WNc0K
>>285 棚瀬もやる気もないくせに情け無い。
▲3七桂は問題ない。悪手は▲9八香
321 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:13 ID:JakIv2Az
98香が一手パスになっちゃうと辛いね
322 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:15 ID:7Uige4CN
>>285 この局面でもう勝利宣言?
どこまで読んでるの
323 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:15 ID:ajolkZdn
34手△6五銀
324 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:16 ID:PkGE7Sjn
325 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:23 ID:95cLKjLs
99玉なら、機会を見て 角きれば時間短い将棋なら暴力的な押しつぶしできるんだけど
そんなことしなくても、既にソフト有利だろ
全てにおいて残念な将棋になってきた
326 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:24 ID:oGZDPsc0
激指道場2六段+評価
後手有利(-401)
327 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:27 ID:33wlAAOv
棚瀬さんがTwitterで終戦宣言したってホント?
328 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:34 ID:iXmvdbEa
角切りは無理っぽいけどなぁ・・・
やりそうな雰囲気ではあるが
329 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:37 ID:bOOst5mw
控え室は後手勝勢と断言
330 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:41 ID:TM7sHwhW
>>298 行ったら勝負がどうあれマスゴミにコメント求められるから
竜王戦の宣伝としちゃいいだろうが※が許すわきゃないわな
331 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:35:58 ID:JS2iLinX
>>311 45歩突いたりしたら、本当にその展開になるな。77角成同桂76銀。
ちなみに俺はこの局面先手を持って自信ないが。
332 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:36:00 ID:QnYcUbY6
>>280 会場はぎっしり、外から見ている人もいるそうだ
333 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:36:09 ID:8IVaI5qj
先手:清水、後手:あから
▲2六歩△3四歩▲7六歩△3三角▲同角成△同桂▲7八金△4二飛▲4八銀△6二玉
▲6八玉△7二玉▲2五歩△8二玉▲7七玉△2二飛▲8八玉△7二銀▲5六歩△4二銀
▲3六歩△5四歩▲3七桂△5三銀▲9八香△4四角▲7七角△同角成▲同金△6四銀
▲5九金△4四角▲4六歩△6五銀
334 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:36:20 ID:iTywy1es
角切って85金とか?
335 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:36:21 ID:QAXh9fjN
羽生は娘さんの運動会へ行ってるとか
336 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:36:31 ID:g1jQYDf+
棚瀬はどうやってそう判断したんだ
ソフトもプロも互角に近い判断なんだが
337 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:36:34 ID:x5Jxdwll
角切りするまでもなく後手優勢じゃない?
338 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:36:35 ID:gs5wlR03
339 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:36:36 ID:VnffSAom
△6五銀に▲4五歩かな
340 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:36:45 ID:KBOVZuQ8
たしかに単調になってしまった
341 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:36:52 ID:thhmMose
いよいよ決戦か。
▲45歩突くのはお手伝いなの?53から64角と活用されて。
342 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:36:53 ID:k7A67xa4
>>285 マジで言ってるな。これ失礼にもほどがあるだろ
343 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:36:58 ID:stYo04Mp
棚瀬寧ってこういうキャラなヤツなのか?
344 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:37:02 ID:bvoqDNe+
46ついたからには45だろうな
345 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:37:06 ID:Kx/gAFy3
>>208 俺はあの無理攻めが大嫌い。親父の棋風にそっくりで生理的に・・。
親父とボナンザ対戦させたときは終盤で何度も逆転されて「この筋悪が!」って切れてけどw
346 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:37:08 ID:aRvHUms3
いや読みきってたとかじゃなくて、3七桂が入ってソフト側からの桂タダ捨て特攻が
なくなったからつまんねってことでしょ
347 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:37:08 ID:PJ+6MeVA
ソフトの評価値だけ眺めてたら
清水さんの勝ち目がどんどん無くなってくようで
348 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:37:12 ID:bOOst5mw
349 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:37:23 ID:oUG5Hs0v
清水さんのジリジリ負ける悪いパターンになりますね
350 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:37:27 ID:1rOHiM3c
>>311 GPSも45歩に角切りの読み筋で大優勢!!!
これはやばいwwwwwwwwwwwwwwwww
351 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:37:43 ID:sEesEyfe
352 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:37:53 ID:f8cxY0l8
>>285 これで清水さん勝ったらなんて言うのかなw
353 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:03 ID:EQkoZvay
羽生も相当危機感もってんだな…
354 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:08 ID:ajolkZdn
35手▲4五歩
355 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:14 ID:gs5wlR03
356 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:18 ID:8IVaI5qj
先手:清水、後手:あから
▲2六歩△3四歩▲7六歩△3三角▲同角成△同桂▲7八金△4二飛▲4八銀△6二玉
▲6八玉△7二玉▲2五歩△8二玉▲7七玉△2二飛▲8八玉△7二銀▲5六歩△4二銀
▲3六歩△5四歩▲3七桂△5三銀▲9八香△4四角▲7七角△同角成▲同金△6四銀
▲5九金△4四角▲4六歩△6五銀▲4五歩
357 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:24 ID:FVpdyIgd
>>310 まるでそんな気がしない。
まあ、俺は初心者だけどw
358 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:26 ID:mql0VR6X
中川wwwwwwwww
359 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:28 ID:+SM2XkXj
形勢は互角だが精神的に必勝ってどういうことだよw
コンピューターに精神はないんだからいくら清水が気持よく指してても関係なくね?
360 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:32 ID:KBOVZuQ8
77角成はプロの将棋なら先手が余すだろう
361 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:37 ID:33wlAAOv
中川ェ
362 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:40 ID:hn7shKI2
まずPCにトップアマが勝てないのに清水が勝てるなんて
誰も思ってない。だがPCの強さが既に女流NO1に軽く
勝てるという衝撃を見てみたいw だからこんなに客が
集まっているんだよw
363 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:45 ID:cEx5qIzo
棚瀬とプロで意見が違う
棚瀬ごとき相手にするな
364 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:46 ID:bvoqDNe+
同桂か角切るか
365 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:47 ID:3ByHMevK
4五歩かぁ、、ボザロジック来るかww
366 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:49 ID:NwyP7i8x
bonasse推奨
△6五銀
367 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:50 ID:bOOst5mw
ソフトって似たりよったりだからどうしても後手に傾くんじゃね
368 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:51 ID:fnxj0yLb
>>285 37桂馬でもう勝負付いてたのか??
すげぇな。
渡辺でももう勝てなそうだな。
369 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:52 ID:2B9WB9RK
46歩ねえ
こんな呼び込む指し方でソフトに勝ったら大したもんだ
370 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:54 ID:g1jQYDf+
棚瀬発言をエスパーするとおそらくコンピューターが指せないといわれる
先に損する手、△25桂を指せるかどうかみたかったんだと思う
▲37桂を先手が指してしまったから△25桂が成立しなくなって残念 という意味
371 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:56 ID:iTywy1es
け・い・まだと
372 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:57 ID:1YBS8TNj
GPS (-291) 探索深さ 9/17 ▲6八金
373 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:58 ID:4ekblvDG
もう角切りが確実に来るねw
374 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:38:59 ID:ajolkZdn
36手△同桂
375 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:01 ID:TM7sHwhW
376 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:02 ID:9T2xMysg
後手優勢でFAなの?
377 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:02 ID:95cLKjLs
誰か現地解説教えて〜
378 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:09 ID:qRMeXgJZ
行方は?
379 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:10 ID:stYo04Mp
うををを、中盤突入ー
380 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:11 ID:mql0VR6X
381 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:12 ID:GVfaQLP1
清水の狙いは35歩豆腐に34角なんだが 王さんの位置を78玉が先かな
382 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:17 ID:x53Beuf9
なん・・・だと・・・
383 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:17 ID:urcWsHuz
次の手で変な手指したら、一気に形勢差つくぞ
384 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:18 ID:uunA63l+
コンピューター相手にこういう戦形にした意味が分からない
385 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:20 ID:8IVaI5qj
先手:清水、後手:あから
▲2六歩△3四歩▲7六歩△3三角▲同角成△同桂▲7八金△4二飛▲4八銀△6二玉
▲6八玉△7二玉▲2五歩△8二玉▲7七玉△2二飛▲8八玉△7二銀▲5六歩△4二銀
▲3六歩△5四歩▲3七桂△5三銀▲9八香△4四角▲7七角△同角成▲同金△6四銀
▲5九金△4四角▲4六歩△6五銀▲4五歩△同桂
386 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:30 ID:atFo0qR4
中川「先手必勝」
佐藤「終わりに近い」
387 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:39 ID:mql0VR6X
桂損キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
388 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:47 ID:gs5wlR03
実際問題として清水が勝つと思ってるやつはいないわけで、
その過程でしょ注目されるのは
389 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:48 ID:iI/epj/o
あからが動いた!
390 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:48 ID:252JGvEI
公開レイプショー終
なのか。
391 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:56 ID:1rOHiM3c
ソフト軍団 「皆でボナれば怖くない!!」
392 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:39:57 ID:33wlAAOv
棚瀬やるな
393 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:06 ID:iXmvdbEa
ソフトwww何その手????????????
394 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:08 ID:aRvHUms3
けいぞん!
395 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:11 ID:uunA63l+
>>362 俺らは公開レイプショーの観客ですか?w
396 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:15 ID:ubwUi0r4
34手目△6五銀の局面でのBonanza3.0(471KNPS、60秒制限なし)の
第一候補▲7五歩(-123)
第二候補▲6六角打(-174)
Strict Time切ってあるが、設定時間の3倍近く考えてた
397 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:15 ID:ajolkZdn
37手同▲桂
398 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:17 ID:stYo04Mp
COM いきなし勝負手来たwwwwwwwwwwwwwwww
399 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:17 ID:zTr0FLqe
後手:御殻2010
後手持ち駒: 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│__│__│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│▽玉│▽銀│__│__│__│__│▽飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│▽角│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽銀│__│☆桂│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲金│▲歩│__│__│▲桂│__│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲香│▲玉│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│__│▲桂│▲銀│__│▲金│__│__│__│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 角
先手:自滅市代
手数:36手まで
400 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:22 ID:8IVaI5qj
先手:清水、後手:あから
▲2六歩△3四歩▲7六歩△3三角▲同角成△同桂▲7八金△4二飛▲4八銀△6二玉
▲6八玉△7二玉▲2五歩△8二玉▲7七玉△2二飛▲8八玉△7二銀▲5六歩△4二銀
▲3六歩△5四歩▲3七桂△5三銀▲9八香△4四角▲7七角△同角成▲同金△6四銀
▲5九金△4四角▲4六歩△6五銀▲4五歩△同桂▲同桂
401 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:23 ID:bvoqDNe+
76銀まで行くかな
402 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:26 ID:3Q8WNc0K
>>370 そういう意味ならわかるけど
言葉足りなすぎ
403 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:27 ID:JS2iLinX
>>345 受けが強くなってくると切らして勝てるようになるからそういう輩を軽蔑する
ようになるよね。勝っても受けてるときは精神的にしんどいから。まあ、本当に細い攻めを繋ぐのが上手い人なら、やられちゃうんだけど。
404 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:29 ID:wRr0IVEj
これ後手攻めつぶせるの?
405 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:29 ID:ajolkZdn
37手▲同桂
406 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:32 ID:x53Beuf9
桂損とか・・・まさか読み切ったのか
407 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:35 ID:Sl9nJZvh
7七ボ成
408 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:37 ID:+oTPGgHH
棚瀬め(#^ω^)
ちょっと数学オリンピック出て東大出たぐらいで
いい気になりやがって(#^ω^)
409 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:40:46 ID:thhmMose
>>350 角切ってそう簡単に優勢になるかねえ。
▲53角から馬作れれば先手まだ持つでしょう。
410 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:00 ID:oGZDPsc0
激指道場2六段+評価
互角(-192)
411 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:02 ID:8KXnTb3B
えっ!?同桂?なにそれ?
412 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:02 ID:YgM+vTg5
この攻めはボナンザか?
413 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:03 ID:4ekblvDG
俺なら先手持ちたいけどなー
414 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:07 ID:ZLxtbB0+
△45桂ってなんじゃそれ
415 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:08 ID:gs5wlR03
416 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:16 ID:CdufSjcE
417 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:24 ID:2pLXE9i5
棋譜くれ
418 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:25 ID:YnexnJmF
k-zon!!
419 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:26 ID:Pj7Y/Ehy
駒損はすべてボナにみえる
420 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:27 ID:RcJLWIs1
56銀でもいいのか
421 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:30 ID:Q90+kEwE
大盤解説おもすれー。
唯一、※会長におどらされいるようで悔しいw
422 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:32 ID:KBOVZuQ8
これも普通に先手が良くなったよな
423 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:33 ID:Sj1LNnjN
>>408 け、mtmtと同じか・・・ 使えねえな・・・
424 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:34 ID:GVfaQLP1
>>407 それだ!!ボナンザは今回説得機能を持った
425 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:36 ID:QAXh9fjN
>>370 それなら清水を主体にして書かないでしょ
清水をディスってるようにしか見えない
426 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:42 ID:33wlAAOv
100手もたなかったか
427 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:43 ID:2B9WB9RK
△同桂はやりすぎだろjk・・・
428 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:43 ID:tzp0s5S2
桂損の攻めで来たか
いわゆる桂ポンではないけど同じ発想だな
429 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:45 ID:7Uige4CN
棚瀬ツイートは釣りだろ
お前ら釣られるなw
430 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:44 ID:JakIv2Az
銀が出て良しってこと?
431 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:44 ID:ajolkZdn
電池を充電してくださいキター
432 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:47 ID:QnYcUbY6
だれだよ△4五桂を出したのは
433 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:47 ID:8T2xk7Kv
今北産業
清水さんどうですか
434 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:48 ID:mql0VR6X
5六銀!!
これは3三角か?
435 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:50 ID:zTr0FLqe
後手:御殻2010
後手持ち駒: 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│__│__│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│▽玉│▽銀│__│__│__│__│▽飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│▽角│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽銀│__│★桂│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲金│▲歩│__│__│__│__│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲香│▲玉│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│__│▲桂│▲銀│__│▲金│__│__│__│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 角、桂
先手:自滅市代
手数:37手まで
436 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:51 ID:p1aw8B4B
△76銀 ▲68金あたりかね
437 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:51 ID:mRxzEyy3
COMの攻めちょっと荒っぽい感じがするな
やや勢いよすぎな感じ
438 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:41:54 ID:atFo0qR4
完全に先手必勝ムード
439 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:04 ID:EQkoZvay
多数決でもやらかした?
なにやってんのCOM
440 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:05 ID:stYo04Mp
解説ー なんか説明してくれー
441 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:05 ID:ajolkZdn
38手△5六銀
442 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:10 ID:P0TO2mRo
先手勝ちそう
443 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:12 ID:aa64lRmY
へぇ56銀か
444 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:18 ID:sEesEyfe
トップアマと清水さんはどちらが強いのですか?
445 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:22 ID:8IVaI5qj
先手:清水、後手:あから
▲2六歩△3四歩▲7六歩△3三角▲同角成△同桂▲7八金△4二飛▲4八銀△6二玉
▲6八玉△7二玉▲2五歩△8二玉▲7七玉△2二飛▲8八玉△7二銀▲5六歩△4二銀
▲3六歩△5四歩▲3七桂△5三銀▲9八香△4四角▲7七角△同角成▲同金△6四銀
▲5九金△4四角▲4六歩△6五銀▲4五歩△同桂▲同桂△5六銀
446 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:23 ID:hn7shKI2
>>408 凡人じゃありえないだろw ただ将棋に関しては俺の方が強いけどなw
447 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:23 ID:EX8+o/HL
本拠地、東京大学で迎えた清水市代女流王将戦
先発Bonanzaが大量駒損、終盤も勢いを見せず惨敗だった
大盤解説会に響くファンのため息、どこからか聞こえる「人間には勝てないんだな」の声
無言で帰り始める開発者達の中、昨年のコンピューター将棋選手権優勝の激指は独り控え室で泣いていた
コンピューター将棋選手権で手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今のあから2010で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」激指は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、激指ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰って棋譜解析をしなくちゃな」激指は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、激指はふと気付いた
「あれ・・・?お客さんがいる・・・?」
ベンチから飛び出した激指が目にしたのは、立ち見席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに飛車が振られ、地鳴りのように大盤解説の声が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする激指の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「ゲキサシ、定跡研究だ、早く行くぞ」声の方に振り返った激指は目を疑った
「た・・・谷川浩司の将棋指南III?」 「なんだゲキ、居眠りでもしてたのか?」
「ふぁ・・・ファミコン将棋竜王戦(絶版)?」 「なんだ激指、かってにファミコン将棋竜王戦を引退させやがって」
「ファミコン名人戦さん・・・」 激指は半分パニックになりながらマザーボードを見上げた
1番:内藤九段の将棋秘伝 2番:森田将棋 3番:ファミコン名人戦 4番:ファミコン将棋竜王戦 5番:谷川浩司の将棋指南III
暫時、唖然としていた激指だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
ファミコンにACアダプタを挿し込み、対局場へ全力疾走する激指、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、控え室で冷たくなっている激指が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
448 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:27 ID:YbzX48Jw
449 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:27 ID:gRFY2+2W
桂損したって事はずっと先になんかあるんだろう。
450 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:33 ID:NGpzS4Ak
イチヨがんばれー
451 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:34 ID:9T2xMysg
どっちかが優勢、間違いないっ!
452 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:36 ID:6dijyOxB
453 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:38 ID:QAXh9fjN
>>408 兄は馬鹿だからプロになれずに東大へ行ったとか何とか
454 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:39 ID:7Vs1ruZd
桂損しても44に角がいた方がいいと判断したのか
455 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:46 ID:33wlAAOv
棚瀬が一番早く勝負の終りを読んだってことだな
456 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:46 ID:h06B/s6e
457 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:53 ID:x53Beuf9
56銀
それだったら角を下げてもよかったんじゃねーの?
458 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:56 ID:mql0VR6X
3三角にどうすんの?
459 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:42:58 ID:gs5wlR03
>>402 ツイッターって馬鹿に合わせないといけないから大変だよね
460 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:06 ID:ivVBvWpq
先手から33に角打ち込んでしまえば
461 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:06 ID:GVfaQLP1
462 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:14 ID:4ekblvDG
33角打ちしか見えない
463 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:17 ID:FGMqbXWG
なんか▲9八香を咎められそうで恐いな
464 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:18 ID:bOOst5mw
これで先手楽勝したらソフトが根本からおかしいことになるな
465 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:27 ID:2Mep5Mea
同桂じゃなくて53角で後手十分だと思ったけどなあ
466 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:28 ID:oLm++Jwh
あくまで玉のこびん狙いか。
しかし、この一見無理攻めっぽい強行は清水の専売特許だったはずwww
467 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:29 ID:bvoqDNe+
なるほど56かー
468 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:32 ID:thhmMose
△56銀に▲33角打ち込んでどうかな?
469 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:32 ID:aRi8vBVJ
470 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:37 ID:bsUSwTKd
俺なら迷わず▲53桂打する
471 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:38 ID:Y5JXJ/pK
33以外に何があるかわからん
472 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:38 ID:2pLXE9i5
473 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:38 ID:QnYcUbY6
合議がむちゃくちゃだな
474 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:42 ID:3Q8WNc0K
うちの激指は△4五同桂で指せると言っているが
475 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:42 ID:Gvv0ArBg
476 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:43 ID:iXmvdbEa
ソフト・・・やっちゃったかな
477 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:45 ID:RcJLWIs1
33角同角同桂成55角で後手有利?
478 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:43:49 ID:oUG5Hs0v
清水さんも間違うし
479 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:05 ID:VnffSAom
▲5三桂打をうちのソフトは押してるが
480 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:07 ID:CdufSjcE
まさかソフトになめプされてるんじゃ・・・
481 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:17 ID:VOn7lldW
本当にソフトって強いのか?
482 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:25 ID:zTr0FLqe
後手:御殻2010
後手持ち駒: 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│__│__│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│▽玉│▽銀│__│__│__│__│▽飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│▽角│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲桂│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│☆銀│__│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲金│▲歩│__│__│__│__│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲香│▲玉│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│__│▲桂│▲銀│__│▲金│__│__│__│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 角、桂
先手:自滅市代
手数:38手まで
483 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:34 ID:apVsaaWJ
ニコ生ってどこ行ってもキモイんだな
484 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:37 ID:gbfVOPNo
てか清水強いな
こいつアマ竜王超えてるわ
485 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:37 ID:AIa3FE0t
後手勝ち。
酷い将棋だった。
486 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:39 ID:UO6FQwhA
>458
4五銀で根元を抜くんだろう
487 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:40 ID:DV3va/ZB
488 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:44 ID:ZLxtbB0+
これ先手が指したい手が多いよなぁ
489 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:46 ID:FVpdyIgd
なんか、ワクワクする戦いになってきたな
490 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:47 ID:stYo04Mp
藤井、佐藤の解説がなくなっちゃったけど・・・・・・・・・・・・・・・・・
ソフト厨脱糞だな、これはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
491 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:50 ID:x53Beuf9
53桂でいいんじゃね?えw
492 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:58 ID:JS2iLinX
>>408 まー、どんな素晴らしい経歴の人でも偉そうな奴は嫌われるよね。原口とか仙谷とか
片山さつきとか舛添とか。
493 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:44:58 ID:oGZDPsc0
激指道場2六段+評価
後手有利(-343)
494 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:05 ID:tawBdtjZ
やらかしのないように複数でやってるんじゃないの?
全員一致でやらかす局面だったのかな?
495 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:06 ID:B6INQRmq
△4五同桂はどのソフトが推したんだよ。悪い手にしか思えない。清水金星あるかも。
496 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:07 ID:3ByHMevK
5三桂打かなぁ、、分からんけどw
497 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:12 ID:Z69FORcc
498 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:13 ID:xK/2UNQN
>>431 ・・・神様・・・ もう駄目ですか・・・ あぁ神様wwwwww
ありがとうございました。
499 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:17 ID:p1aw8B4B
45の桂馬を取り込むことを狙ってるのか
まあ先手は68金だろ
500 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:20 ID:bvoqDNe+
とりあえず67銀なりかも
501 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:24 ID:ubwUi0r4
38手目△5六銀の局面でのBonanza3.0(413KNPS、60秒制限なし)の
第一候補▲5三桂(-76)
第二候補▲2四歩(-113)
502 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:25 ID:thhmMose
503 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:32 ID:7Uige4CN
504 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:32 ID:TiVEXTNX
これは差がついた。
COMの序中盤はまだ弱い。というか弱くなった。
アルゴリズムの設計しなおしだ。
合議制もダメ
505 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:34 ID:FjwbW2LE
ボナンザとかGPS単体のが安定感ありそう
506 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:34 ID:urcWsHuz
まだ互角
507 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:36 ID:oLm++Jwh
>>477 33だと45の桂馬とるでしょ。飛車ヒモつきだし。
ここは▲5三桂打ちしかないと思うが。
508 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:44 ID:OlSYLdlE
モテ師匠の解説の切れが悪いとしたら、
未知との遭遇な感じなのか?
将棋と全く同じルールのゲームを知っていた宇宙人と対局してみたら、
ルールは将棋だけど差し回しが理解できないとか。
509 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:45 ID:ziRMg6cb
>>448 面白いw
子供のぬりえもこんなコメント書いてあるな
510 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:46 ID:Gb/mFcxs
棚瀬の37桂は残念でしたってのは
悪手って事じゃなくて穏やかな展開になったからってことじゃない?
511 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:47 ID:LQCqSKRO
512 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:50 ID:qwtYTA8M
そふとようぇえwww
513 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:50 ID:mRxzEyy3
清水も角桂馬もったから展開によっては一発で寄せれる
514 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:45:55 ID:cet87ASr
>>487 吉村と村田を残して改変コピペするのが定跡
515 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:08 ID:iTywy1es
この手順は異端
516 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:08 ID:1rOHiM3c
これソフトが全員間違っているかめちゃくちゃ強いかのどちらかだろwwwww
517 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:13 ID:mql0VR6X
5三桂不成同角と角をずらして3三角とか
518 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:22 ID:SXSPSu1v
俺なら5三桂打だけど67銀成でいいのかな
519 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:24 ID:1YBS8TNj
GPSは互角にもどった。
GPS (-73) 8/14 ▲5三桂
520 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:26 ID:Z0bnyMMo
521 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:28 ID:O6tC7Qif
今、持ち時間どれくらいか、わかる?
522 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:35 ID:ubwUi0r4
>>501は
第一候補▲5三桂打(-76)
だった
将棋・チェスでSamba気にすることになるとはなあ
523 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:37 ID:GVfaQLP1
俺なら手筋の24歩
524 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:40 ID:c4/xTbow
柳瀬が作った俺の東大将棋8 53桂馬打ちで先手優勢503
525 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:40 ID:BVAcWWYp
▲53桂打は素人打法でしょ?
でもこれでいいと思うよ、相手はコンピューターだしね
526 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:40 ID:f9BYaxmo
後手させそうだな。俺なら76銀としてその瞬間53桂馬で
負けそうだが
527 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:53 ID:g1jQYDf+
ソフトはだいたい後手乗りで判断してるな
プロ的には解説の余地無いくらい先手圧勝なの?
528 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:57 ID:Q90+kEwE
佐藤先生「適当に言ってるようで、結構読んでるんですよ」
バロスwwwwww
529 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:46:57 ID:Uwn8Bien
これが人柱です。そう言うんです。
530 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:47:11 ID:sBGOwsFJ
ソフトはなぜ穴熊にしなかったのか。
531 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:47:14 ID:33wlAAOv
さすがモテ
532 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:47:21 ID:3ByHMevK
533 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:47:24 ID:7Uige4CN
534 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:47:25 ID:bOOst5mw
535 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:47:27 ID:4hmCIFEU
角がにらんでるから桂馬渡したくないような気もするが
536 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:47:42 ID:3Q8WNc0K
まだいい勝負だろうが、清水じゃ勝てそうもない流れだと思う
537 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:47:46 ID:zTr0FLqe
▲53桂捨てる△同角▲33角で66に成り帰るくらいでどうだろう
538 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:47:58 ID:+DmDTkV5
53桂打ちなの?
不成りでも良いような
539 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:48:12 ID:w0khMFgM
>50
> この勝負をソフトに解析させたら
> ソフト側をよく評価するのは当たり前な気がするんだけど
じゃあ、この勝負を人間側のプロ棋士に形勢判断させたら、
人間側をよく評価するのは当たり前?
540 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:48:13 ID:FGMqbXWG
COM強え〜
先に桂損しても取り返せるって読みか
そして取り返したら先手陣の形の悪さからCOM大優勢
541 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:48:18 ID:hn7shKI2
今回のPC陣はなんかアマ初段程度の序盤だな。こんな強引な手が
たとえ女流でも通用するわけないだろ。。。てかこれハッキリPC
負けだわ。こんな差がついたらさすがに勝てんわ。
ということで解散。
542 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:48:30 ID:QnYcUbY6
合議で直前の狙いを全部否定しているような気がする
543 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:48:32 ID:c/MFL3RS
544 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:48:32 ID:ivVBvWpq
後手も端歩突いてないから飛車取り詰めろの角打ち大丈夫なのかな
545 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:48:37 ID:nccvnU1C
パスワード取るのに5千円って何考えてんだ
この銭ゲバさっさと負けてなみだ目になれよwwwww
546 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:48:44 ID:gbfVOPNo
見せたれ清水
勝った瞬間駒投げつけて「おとといきやがれバーロー」ぐらい言ってやれ
547 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:48:46 ID:KWQuod26
俺は全くの素人なんでどっちが優勢か分からないが
ここの評論家気取りの予想がてんでばらばらで面白いw
548 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:48:47 ID:h06B/s6e
549 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:48:50 ID:dhKmDlCY
>>266 はちょっと失礼な発言多すぎ
ほかにもっと静かなの無いかね
550 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:48:59 ID:GVfaQLP1
だれか 66角言った?
551 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:49:06 ID:atFo0qR4
552 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:49:10 ID:gRFY2+2W
53桂で金桂交換しても桂馬を85辺りに打てるから損得は無い。
553 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:49:20 ID:ajolkZdn
充電が追いつかないのは電池パック劣化のせいかもしれないのでとりあえず同型のものに入れ替えてみました
554 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:49:31 ID:ZKuKCadG
桂馬渡したら△85桂とか打たれて先手危ないだろー
先手の考えの中心はまず、
44の角をはずすことと、なるべく桂馬を渡さないor渡しても有利な
局面にもっていくこと
まあできないんだけどね
555 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:49:40 ID:p1aw8B4B
こんなの5000円取って、しかも通信エラー起こしてるんだから
公益法人は取り消しだな。
556 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:49:43 ID:YgM+vTg5
557 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:49:44 ID:Uf42xbax
どっちが先手?
558 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:49:47 ID:ubwUi0r4
559 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:49:53 ID:G9XFs0sM
合議に参加してるソフトで形勢判断するのはちょっと違うだろと。
560 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:49:54 ID:laxm/gDw
561 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:49:54 ID:ZLxtbB0+
562 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:49:57 ID:thhmMose
▲53桂打はそっぽだけにやりたくないが
他に代わる手もないのか
563 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:03 ID:stYo04Mp
33角打ちは?
564 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:06 ID:Uwn8Bien
これはソフトの無茶攻めか?
それとも・・
565 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:08 ID:apVsaaWJ
566 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:10 ID:uunA63l+
玉形に差があるから、先に駒損しても
乱戦にすれば有利って事か。
コンピューターにその手の大局観って有るのか?
567 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:13 ID:f9BYaxmo
53桂馬うち、45銀、61桂馬成、同銀で
次に手があるか!?
568 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:13 ID:QAXh9fjN
うーん 清水もソフトも疑問手のオンパレードって感じかなぁ
569 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:15 ID:gs5wlR03
570 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:16 ID:oGZDPsc0
571 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:17 ID:7Uige4CN
572 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:17 ID:BVAcWWYp
>>537 飛車を中央に旋回されてヒドイことになるよ
573 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:26 ID:ugNQz18i
羽生みたいな序盤だな
一見素人の手にしか見えんん
ここから実は深い狙いが隠されてるのが羽生
PCはいかに
574 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:32 ID:3MJhE3GN
575 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:32 ID:4ekblvDG
>>537 多分33角に44角って戻ってこられると思う
576 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:35 ID:mRxzEyy3
今まで上手に作戦勝ちっぽく進めてこれたのに
ここで乱暴な手とはこれいかに
一貫性がないね
577 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:41 ID:2pWuKF0o
66角、45銀、53桂は?
578 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:42 ID:xK/2UNQN
>>553 神様復活!!!!!
頑張れ神様!!!!
579 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:49 ID:uzlVhT6L
PCのソフトだとソフト側を支持してるのかよ
東大将棋PSPがずっと先手支持してるから差を感じるぜ
580 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:52 ID:GmbTek/b
>>566 それくらい既に考えていそうだけど
同なのだろ?
581 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:53 ID:3ByHMevK
582 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:57 ID:4hmCIFEU
取れば角筋がそれる5三桂不成のほうが良さそう
583 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:50:57 ID:YQ2S8TJy
合議制で羽生1人の選択をあっこたん3人がひっくり返した
とゆーことでOK?
584 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:07 ID:JakIv2Az
トッププロが「新手筋かも」だと・・・?
585 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:12 ID:Ta7+rTtY
4六歩打は?
586 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:12 ID:1YBS8TNj
合議は指手を多数決で決めるのであって、評価はソフトによってまちまちで゛しょ。
587 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:14 ID:sBGOwsFJ
一貫性のなさがソフトの強みなのか。
588 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:14 ID:TA5KN6Jx
清水の攻め手が切れなかったらあからも厳しいな。
差が縮まってきた
bonasse 759KNPS
-177 [14] ▲5三桂打△5一金左▲6一桂成△同 金▲2四歩△8五桂▲7八金打△4五銀▲2三歩成△5二飛▲6八金上△5五角▲2五飛△5六銀
589 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:15 ID:gRFY2+2W
ボナは常に角切る手を考えているはず。
590 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:21 ID:gs5wlR03
で、先後って前から決まってたの?
591 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:24 ID:AsuT0kwY
COMは端歩の重要性がわかってないな
端に手が入ってれば互角ぐらいじゃね
592 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:30 ID:iuG0B3B4
593 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:33 ID:g1jQYDf+
ただ激指でも後手優勢なんだからあからの合議バグってことはないな
594 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:36 ID:VOn7lldW
先手良しだな
プロなら寄せの構図まで考えるところだ
595 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:39 ID:thhmMose
596 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:41 ID:BVAcWWYp
597 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:44 ID:otcAnYMa
いかにもソフト的な差し回し。単純な駒損はやっぱりしないよな。
598 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:45 ID:p4FNVosk
>>566 ボナンザはわりとそういうの大好きじゃなかろうか
599 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:45 ID:SOqxesgT
600 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:48 ID:3Q8WNc0K
>>579 先手がハッキリいいと思っているのは
駒得命の昔のソフトくらいだよ
601 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:51:57 ID:G/Ycu4vr
602 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:52:00 ID:x5Jxdwll
▲53桂打は一見いい手だが、△85桂の返しが怖い
603 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:52:03 ID:ZLxtbB0+
604 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:52:04 ID:qy2lTsJj
605 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:52:09 ID:RYVOEo5n
606 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:52:18 ID:JS2iLinX
>>573 というか近年のプロ将棋はアマチュア臭いというか覚えたての人間がやるような
愚直な将棋を大真面目にプロ棋士がやってる。位取り中飛車とか一手損角換わりとか。
607 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:52:20 ID:uIDmiit7
608 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:52:23 ID:Yj8SoIWX
609 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:52:26 ID:apVsaaWJ
ニコ生の主ってしゃべらないと死ぬくらいの勢いなんだな
610 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:52:38 ID:wRr0IVEj
5三桂不成 同角 3三角しか見えない
611 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:52:55 ID:ZH+Rp3z0
ボナの暴走は3人がかりでも阻止できず
612 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:52:58 ID:FVpdyIgd
なんか、「あから2010」が公開スクラップにされている現場を見ている気がしてきた。
613 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:53:02 ID:uzlVhT6L
>>600 そういえばうちの東大は駒得が大好きだったの忘れてた
614 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:53:07 ID:thhmMose
素人どころかPCに駒落ちで教えてもらってるレベルだよ
615 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:53:08 ID:Z69FORcc
清水 1時間40分
あから 1時間10分
だいたいの経過時間なんだからねっ!
616 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:53:09 ID:gs5wlR03
>>599 そっかやっぱりか
人間側が対策大変だな
617 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:53:13 ID:rDu2rZ7P
618 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:53:27 ID:ZLxtbB0+
>>609 自己顕示欲がないと配信なんてする気起こらないよ。
619 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:53:31 ID:apVsaaWJ
620 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:53:41 ID:oLm++Jwh
もう▲2四歩つくような将棋ではないから
飛車先に2手かけた先手の手損と駒の働き・玉形の違いで
桂損でも指せるというソフトの大局観だな。
621 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:53:47 ID:aa64lRmY
ニコニコ次貼ってねよろしく
622 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:53:52 ID:2pWuKF0o
>>595 同角なら66歩、角がどけば53桂が打てる。
623 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:53:58 ID:Pj7Y/Ehy
624 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:54:01 ID:jo70Ydo4
あーまたコンピュータ厨が騒ぐのかぁ・・・うぜぇなぁ
625 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:54:14 ID:gs5wlR03
>>606 その流れってやっぱり羽生の影響が大きいんじゃない?
626 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:54:16 ID:w0khMFgM
>>107 > ボナンザは金>>>>>>>>角だからなw
いや、そうじゃなくて、
形・駒の効率 > 角金交換の駒損
なんだよ。
627 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:54:16 ID:3zNF9890
628 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:54:16 ID:mql0VR6X
5三桂不成同角3三角4四角同角成同歩9九玉とか
局面を落ち着かせたい
629 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:54:18 ID:atFo0qR4
>>617 生放送で有料コンテンツ横流しするほうが犯罪臭えよwww
630 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:54:21 ID:4hmCIFEU
631 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:54:26 ID:fnxj0yLb
桂馬渡したくないだろ・・・
76けいとか
痛すぎる
632 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:54:28 ID:QQ4huEty
これどっちが優勢なの?
633 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:54:29 ID:mAmE42n5
手が広くて怖いなあ
634 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:54:31 ID:YQ2S8TJy
市よに負けるようでは日本のコンピュータも
仕分けされて北朝鮮製に変えろw
635 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:54:42 ID:oLm++Jwh
636 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:54:56 ID:1YBS8TNj
ソフトの場合その局面の評価じゃなく十数手先の局面の評価を元に指してるからな..
637 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:55:01 ID:33wlAAOv
あからって持ち時間なくなったら早指しできんの?
638 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:55:04 ID:B6INQRmq
正確に指せば清水勝てそうだけど、玉形が違うんで一つ間違うとあから勝ち。ということであから勝ち予想。
639 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:55:12 ID:449wo0u2
単に33角は
640 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:55:15 ID:+oTPGgHH
>>613 作者の棚瀬はツイッターで市代を小馬鹿にしてるけどね
641 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:55:25 ID:GmbTek/b
これでCOM勝ったら
NHK杯には女流枠廃止してCOM枠導入だな
642 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:55:31 ID:NGpzS4Ak
ハムに2連勝してきた (`・ω・´)
643 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:55:32 ID:EZTt7Kcy
644 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:55:47 ID:mql0VR6X
>>636 プロも同じだろwww
トッププロはもっと先まで読んでると思うけど
645 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:55:53 ID:bvoqDNe+
まだ互角っぽいな
でもあと2,3手で少し傾きそう
646 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:55:54 ID:laxm/gDw
このスレの伸びは将棋板では最高記録じゃない?
647 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:55:54 ID:1rOHiM3c
東大将棋のやつせめて棚瀬将棋にバージョンアップしてやれよw
648 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:55:56 ID:AsuT0kwY
649 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:56:02 ID:ubwUi0r4
650 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:56:07 ID:TiVEXTNX
そもそも合議制って
ペア将棋みたいにあるソフトが描いた構想が別のソフトにはわからず、
強い手ソフトの手が台無しにされるからやめたほうがいいと思う
651 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:56:16 ID:qy2lTsJj
>>636 でも評価関数はイマイチで深く読むことでカバーしてる感じだからな
652 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:56:18 ID:x53Beuf9
653 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:56:19 ID:p1aw8B4B
>>556 面白すぎw
羽生を糞だと言っといて
藤井を信奉すてるよw
654 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:56:34 ID:4ekblvDG
>>630 55角から21飛車くらいで微妙な気がする
655 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:56:34 ID:33wlAAOv
棚瀬を見返すんだ、市代
656 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:56:37 ID:17dgFsGF
将棋板の瞬間最大風速はこんなもんじゃない
657 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:56:42 ID:urcWsHuz
うちの激指9は5三桂打でまだ互角だ。
658 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:56:45 ID:gs5wlR03
659 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:56:46 ID:mql0VR6X
660 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:56:47 ID:ys2heIfL
661 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:57:11 ID:mzsZ8wYE
662 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:57:11 ID:wRr0IVEj
663 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:57:11 ID:BVAcWWYp
桂馬渡すと△65桂が激痛だね・・・・・・・・・
664 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:57:19 ID:9cDvtBWf
しかし後手銀のプレッシャーがきついな
665 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:57:23 ID:1YBS8TNj
>>644 でも形勢判断はその局面でやるじゃん。人間は。ソフトは形勢判断も十数手先の局面。
666 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:57:30 ID:bsUSwTKd
将棋板って過疎板だと思われてるんだなー
667 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:57:31 ID:V5nccl20
>>648 メカ沢人形でもおいとけばいいんじゃないか
668 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:57:34 ID:Tegi1EIX
このスレの異常な伸び具合みると何だかんだでやっぱりみんなかなり関心がある証拠だな
669 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:57:35 ID:uIDmiit7
>>646 こないだの王座戦はスレ1つ消費するのに1時間かからなかった
670 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:57:47 ID:Yer2bV7r
671 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:57:48 ID:B6INQRmq
コンピューターは一手ごとに読み直すから合議制でもそんなに問題ないと思うよ。
672 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:57:49 ID:KCNG+wDN
673 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:57:55 ID:ZKuKCadG
▲53角は△55角でだめ
▲33角も△45銀とされてだめ
▲53桂はちょっと俗っぽくてあんまりやりたくないし、
形勢がよくなるわけじゃないからね
△85桂の手が厳しいし、とくにかく44の角をはやくはずしたい
674 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:57:59 ID:zGxCNO7B
675 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:00 ID:KCsuOm+s
>>648 将棋盤を挟んで座布団が敷いてある上にコンピューターがブォーンって音だしながら鎮座してる姿を想像した
676 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:05 ID:5eJAuIwn
これまでの手順キボン
677 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:10 ID:ugNQz18i
将棋板の最高風速は藤井の奇跡の残留のA級戦
678 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:10 ID:qBaUyXOF
なんのメリットもない勝負を受けた市代を応援する
679 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:15 ID:GVfaQLP1
ちょっと 夕食休憩とかあるのか?? ずるいじゃん パソコン
680 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:16 ID:TA5KN6Jx
清水の攻めが切れた瞬間に85桂から角の睨みを使って寄せきるつもりかな
681 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:19 ID:QAXh9fjN
全板勢いランキングで度々トップをとるのが将棋板だ
682 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:20 ID:LQCqSKRO
>>666 普段は過疎ぎみだけど、タイトル戦の時だけスレの伸びが異常
683 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:20 ID:mRxzEyy3
33角には飛車逃げずに黙って45銀なのか
なるほど意外と考えられてるな
684 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:25 ID:+SM2XkXj
2年前の竜王戦第7局は尋常じゃなかった
685 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:33 ID:mLILj8vH
67銀なりとかもあるよなー
686 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:34 ID:3Q8WNc0K
ソフトの過激な仕掛けだけど
変化によっては△6七銀成があるし、
先手の▲5九金を咎めた最強の手順かもしれないんだよな。
687 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:37 ID:9cDvtBWf
>>672 羽生さんが終盤で逆転したときとか凄いよね
688 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:44 ID:naZZJM7q
689 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:58:46 ID:gs5wlR03
>>666 いや、過疎板には違いないんじゃない?w
690 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:07 ID:apVsaaWJ
691 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:16 ID:zsAwNStp
>>665 先を読まずに現局面判断できるわけないだろ
アホかお前
692 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:20 ID:thhmMose
後手から歩を打たれる筋がないのがせめてもの救い
693 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:21 ID:JS2iLinX
>>665 ところがどっこい人間ならすぐ見える手がいつまで経っても見えなかったりして
どんだけ読んでもあまり意味ないことがあるんだな。そしてソフト的には盲点になってた
その手を指されて飛び上がる。
694 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:21 ID:oGZDPsc0
昆虫板のが過疎
695 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:23 ID:NkkejZYc
>>684 まぁ今後あれより盛り上がる対局なんてありえないだろうからな〜
696 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:27 ID:gbfVOPNo
697 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:28 ID:bOOst5mw
>>646 一番凄かったのは羽生が永世名人取ったときだと思う
698 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:28 ID:oLm++Jwh
最近で一番伸びたのはいつだ?
王位戦の木村−深浦か?
その前だと羽生−佐藤あたりか・・・・
699 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:41 ID:h06B/s6e
ナイスメロディオン。
700 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:45 ID:RcJLWIs1
701 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:45 ID:ubwUi0r4
将棋・チェスはROMが多いと思う
あとはタイトル戦くらいじゃないとプロの将棋に関心ない人が結構いるとか
702 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:48 ID:6tNWb+My
>>665 羽生のタイトル戦見てると、ソフトの形勢判断ってトッププロの判断よりもだいぶ遅れてる感じだけど。
703 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:52 ID:atFo0qR4
なんか解説見てるとCPUの手を最初は人間が馬鹿にするけど
だんだん判らなくなって困惑するって流れが続いてるな
704 :
名無し名人:2010/10/11(月) 15:59:59 ID:nzeWTeJ7
この程度で最高記録とかw
705 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:00 ID:gs5wlR03
646の人気に嫉妬
706 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:05 ID:95cLKjLs
ええええええええええええ
なんで桂馬損してるの?
角きればいいだけだったんじゃねーの?
707 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:09 ID:4hmCIFEU
将棋板は普段も過疎って程ではないような気がする
708 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:11 ID:LQCqSKRO
709 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:11 ID:qy2lTsJj
710 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:12 ID:GVfaQLP1
おまえら8時間の竜王戦とかも張り付くのか??
711 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:16 ID:bOI+lutH
いまきた
思ったよりスレ早いなー
712 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:23 ID:9cDvtBWf
>>696 運営の黙認という形で落ち着いた
テレビ中継の場合だけ実況板へ移動
713 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:23 ID:+SM2XkXj
>>697 え〜あれはそうでもないわ
一番ってことはない
714 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:29 ID:449wo0u2
715 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:35 ID:NwyP7i8x
bonasse
△4二金
716 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:38 ID:HYcNRWgN
AI2002
57桂馬推奨
717 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:39 ID:Lz4WVYKr
コンちゃんて先に損して取り返す指し方知ってるんだねえ
718 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:40 ID:x53Beuf9
719 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:41 ID:95cLKjLs
ここ数手で先手優勢に見えてきた
720 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:43 ID:1rOHiM3c
今の形勢は、人間は人間が良いといい、ソフトはソフトがいいというカオスな状況らしい。 まさに未知との遭遇。後で総括してもらわないとわからないや
721 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:48 ID:FY5tgJi7
▲53桂打から後手は桂損どころか金損しても、△85桂が入れば良しの読みか
722 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:54 ID:QAXh9fjN
>>698 2年前のパリでやった竜王戦の第1局じゃね
時差があって夜の中継で週末だったから
723 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:00:55 ID:Sc1FiHCG
724 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:07 ID:tzp0s5S2
今回のトッププロの解説はあからの手を相当遅れて理解してるよね
725 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:09 ID:gbfVOPNo
726 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:11 ID:KCsuOm+s
てかまだ指さんのか
時間大丈夫か?
727 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:13 ID:SXSPSu1v
>>696 2chの方のひろゆきが公認した
実況できる板って将棋板ぐらいじゃないの?
728 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:13 ID:LQCqSKRO
>>712 いや、黙認じゃなくて、ひろゆきがOK出した
729 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:14 ID:ugNQz18i
実況系じゃないのに実況が許されてるって点では過疎なんだろうけど
実況も含めて将棋板だと思えば実は中位程度の規模はある
730 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:14 ID:GVfaQLP1
731 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:19 ID:+oTPGgHH
>>712 テレビ中継(NHK杯)もOKだよ。
完全に実況カテゴリ扱い
732 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:20 ID:S4eA21zz
別に清水はかませ犬だと思っていたからどうでもいいが、
ツイッター見ると将棋のルールもよく分からん
研究家風情が「解説のプロまで翻弄してる」
と悦に入っているのは気に食わんな
733 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:21 ID:bsUSwTKd
ここで脱落してないニワカは将棋板の住人になる素質あると思う。
734 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:25 ID:NGpzS4Ak
黙認でもないしTVもおk
2ちゃんねる住民の意見・要望を管理人にぶつけるスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225891333/524 524 名前:どうやら管理人 ★[] 投稿日:2008/11/22(土) 01:52:26 ID:???0 ?S★(1028890)
将棋板について・・
0.ガイドライン4に基づいての「実況をスレストすること」はありなのか
B.なし
1.実況鯖とはどこか。
E.よくしらないです。
2.将棋板の実況の扱い
B.ネットだけでなくテレビなどの実況も禁止しない
4. 2.の回答はどの範囲まで適応されるか
A.将棋板
735 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:29 ID:6Sth2AM7
736 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:31 ID:VusLVpbw
つーかソフト厨ってなんであんな自信満々なんだろう
今のところアマトップにすら勝てないのがソフトだぜ 女流棋士がアマトップに勝てるかどうかは置いとくとしても
737 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:32 ID:thhmMose
738 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:33 ID:qRMeXgJZ
一番はキウイの頃じゃまいか
739 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:45 ID:LAtWDxLl
ニコ動みてたら将棋板のこと思い出した
740 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:48 ID:1YBS8TNj
>>665 まずは駒の損得をみてみましょうとかいうじゃん..その局面の..
741 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:57 ID:nzeWTeJ7
2cっは将棋板しか見てなくてもまさかひろゆきの降臨に立ち会えるとは思ってなかった
742 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:00 ID:QAXh9fjN
743 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:00 ID:K438k5n+
あ
744 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:00 ID:gs5wlR03
>>703 最近のタイトル戦実況とかでもそういうところあるよね
745 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:08 ID:9T2xMysg
>>648 自分の脚で歩いて対局場にくることって条件をつければ、人間かなり有利になるよね。
746 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:12 ID:3ByHMevK
先手の右側の金銀が半泣きだな〜
747 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:19 ID:8KXnTb3B
うちのGPS 2410
[-243] ▲6六角打△4五銀(56)▲5三桂打△5一金(41)▲4四角(66)
748 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:21 ID:d+3PCAOv
清水をクズカス呼ばわりし続けていたアンチ清水と
ソフト厨が涙目の展開と聞いて
749 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:30 ID:oGZDPsc0
750 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:33 ID:l7p6teNj
状況分からないけどいい勝負になってるんだ。良かったね。
751 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:34 ID:TA5KN6Jx
85桂〜67銀成で必死を見てるんかな
752 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:34 ID:TM7sHwhW
>>727 実況じゃなくて検討という扱いらしいぞ
まぁ動いてるものを見るわけじゃないからなw
753 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:34 ID:Pj7Y/Ehy
実況じゃなくて高速感想スレだから大丈夫
754 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:38 ID:ubwUi0r4
>>709 そうなのかー
俺もネットで公開中継してるタイトル戦くらいしか見ないからなあ
755 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:38 ID:bOOst5mw
でも最近はタイトル戦でもあんま伸びないよね
756 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:47 ID:3Q8WNc0K
757 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:02:58 ID:atFo0qR4
758 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:03:00 ID:K438k5n+
おお書き込めた
将棋板で一番勢いがあったのは羽生渡辺の竜王戦第7局だろ
759 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:03:01 ID:GmbTek/b
760 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:03:13 ID:iXmvdbEa
まだ指さないねー
これは先手も望んだ展開じゃないの?
761 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:03:18 ID:+D32w3Lm
たぶんボナの角切りは封印してるんじゃね?
対竜王戦の時のように
762 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:03:28 ID:Z69FORcc
ハムとちょっと指してきたんだが蜂の巣にされた
ハムのあの指しまわしは森内の鉄板流を彷彿とさせるな
763 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:03:40 ID:ubwUi0r4
764 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:03:54 ID:Yer2bV7r
先手玉も食いつかれてる形だけど
後手玉もかなりのノーマル美濃だから
角と桂馬の筋で一気に詰みの形あっていい勝負かなー
765 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:03:56 ID:naZZJM7q
766 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:03:57 ID:9CBEi886
清水がんばれ
767 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:03:59 ID:apVsaaWJ
768 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:04:04 ID:mql0VR6X
5七桂は指しにくいな同銀成もありそうだ
769 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:04:07 ID:zGxCNO7B
770 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:04:08 ID:LAtWDxLl
地獄のミサワさんでしたら今日の展開はどうみてるのかな?
771 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:04:22 ID:RcJLWIs1
772 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:04:23 ID:9cDvtBWf
>>758 あれはきつかったな
終盤で一度羽生勝ちがあったりして
773 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:04:25 ID:GVfaQLP1
女って持ち時間3時間以上の対局禁止だろ? 発狂するんだってな
774 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:04:33 ID:urcWsHuz
桂損と言ってるが、2歩得を忘れてないか?
775 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:04:37 ID:B6INQRmq
清水まだ指してないの
776 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:04:38 ID:Tegi1EIX
羽生対渡辺
が間違いなく一番スレが伸びる
777 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:04:42 ID:oLm++Jwh
>>755 やっぱり羽生が絡まないと駄目だな。
この前の深浦−広瀬戦なんて最悪だったw
778 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:04:49 ID:TM7sHwhW
>>758 まぁ少年漫画でもありえないような劇的な展開だったからなw
竜王戦の公式が完全に死んだんだっけ
779 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:00 ID:EQkoZvay
俺のボナ1秒で53桂-54
さっきまで-330ぐらいだったのに45桂で差がなくなった
780 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:03 ID:VusLVpbw
781 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:04 ID:apVsaaWJ
782 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:06 ID:FGMqbXWG
これで後手勝ったら、▲4五歩に角を逃げない、いや、そもそも△4四角がもの凄い手ということになるな。
783 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:08 ID:ubwUi0r4
>>773 女は羽生が言う「向こう側の世界」へ行く閾値が小さいのかね
784 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:16 ID:JakIv2Az
785 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:19 ID:1rOHiM3c
http://blog.livedoor.jp/aishougi/ 角を指した瞬間、会場からは、エーッと声が上がりました。
佐藤さんからも、あからに対して「初めてクエスチョンな手が出た」とコメントがありました。
しかし、その後先を検討してみると、
「人間的には?だけど、よく研究してみると隙がないなあ」(藤井さん)
清水さんもじっくり考えています。先手清水さん4六歩と指しました。
「常識的な手だ」とのコメント。
4四角に対して、藤井さんは「人間があせるのが心配」
佐藤さんは「人間が生理的に指せない手を指せるのがコンピュータのスゴいところ。最初悪い手だと言ったけど、悪い手じゃなかった」と
清水さんを気遣っています。
「次の一手が勝敗を分けるかも」(藤井さん)と言ってからの、清水さんの1手は、無難だったようです。
コンピュータは、時々、独特の指し方をするようで、そんなとき、清水さんは、よく考えて次の手を指しています。
あーーっ。会場からどっと声があがりました。
あからが、また、誰も想像しない手を指しました。今度も
「先手清水さん完全有利になった」とコメントされていますが、
これもまた、考えてみたら、なんか良い手なのかも知れません。みな驚いています。
786 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:23 ID:QAXh9fjN
>>762 ソフトの中で最弱レベルのハム将棋に勝てないとかどんだけやねん
787 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:29 ID:BVAcWWYp
66角だってさ
788 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:32 ID:QnYcUbY6
やっと折り返しか
789 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:34 ID:atFo0qR4
あからは53桂を誘ってるらしい。
790 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:46 ID:Gvv0ArBg
王位戦が最悪って・・・
791 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:47 ID:H5CJqd3+
>>665 先を読まずに形勢判断ってあるのか?
たしかに人間はパッと見でどちらがいいとかわかることはあるけど一応読みを入れるだろ
792 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:47 ID:mAmE42n5
王位戦最終局はすごかったよな
まさにタイトル戦という感じだった
793 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:05:52 ID:95cLKjLs
清水上と加藤がソフトにボコボコにされたの3年くらい前じゃなかった?
どっちにしても、清水が終盤で競り負けるだろ
794 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:06:10 ID:f9rfBgwC
ここまでの棋譜はどれだ?
795 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:06:11 ID:JS2iLinX
ソフトで言ったら終盤そこそこ強い人間なら見える数手後の詰めろが見えなくて誤った形勢判断して頓死することもあるからね。
GPSもタイトル戦でやらかした。まだまだ終盤でも人間より劣る部分も多いし、まートッププロに勝てるようになるには
かなり時間がかかりそう。何かブレイクスルーがないと。
796 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:06:38 ID:oLm++Jwh
797 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:06:41 ID:atFo0qR4
サプライズ解説
まさかの中川
798 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:06:47 ID:5eJAuIwn
>>794 ▲2六歩△3四歩▲7六歩△3三角▲同角成△同桂▲7八金△4二飛▲4八銀△6二玉
▲6八玉△7二玉▲2五歩△8二玉▲7七玉△2二飛▲8八玉△7二銀▲5六歩△4二銀
▲3六歩△5四歩▲3七桂△5三銀▲9八香△4四角▲7七角△同角成▲同金△6四銀
▲5九金△4四角▲4六歩△6五銀▲4五歩△同桂▲同桂△5六銀
799 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:06:53 ID:h06B/s6e
俺の棋力はK将棋の2.8の中級にならほぼ勝てるレベル。
これだとどのくらいだろう。
800 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:07:04 ID:nrzhMBB/
2ちゃん全体で一番勢いあったのってランボーの実況だっけ?
801 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:07:09 ID:3ByHMevK
穴には潜れない、右の金銀は出遅れ
5九金って何だったんだよw
802 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:07:14 ID:2B9WB9RK
王位戦も全局かなり勢い出てたけどなぁ
広瀬(穴熊)アンチがやたら五月蝿かったのは間違いないがw
803 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:07:16 ID:33wlAAOv
あとどれくらいで投了するかな
804 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:07:19 ID:tc89RkgW
805 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:07:21 ID:Sl9nJZvh
806 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:07:23 ID:f9rfBgwC
807 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:07:29 ID:uzlVhT6L
>>762 ハムはわざと受けを間違えてると言っていいレベルだぞ
808 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2010/10/11(月) 16:07:38 ID:MEJ8Tydv
休憩?
809 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:07:38 ID:apVsaaWJ
810 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:07:39 ID:GVfaQLP1
811 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:07:54 ID:GNUiOWMB
俺には清水が受け間違えたら一瞬で死ぬ形勢に見える。DokiDoki・・・
812 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:07:54 ID:VusLVpbw
813 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:07:56 ID:gs5wlR03
盤面貼ってくれた人もういないの
814 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:07:57 ID:+oTPGgHH
>>783 競艇の鵜飼菜穗子
「私はお金を稼ぐためにボートに乗っている。でも男の人たちは
あいつには負けない、俺が最速だというまるで子供の様な夢中さで
危険を顧みずに1マークのブイに突っ込んでいく。
私にはそれができない。だから男の人には勝てない。」
女性はリアリストが多いんだよなあと思った。
815 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:08:02 ID:9cDvtBWf
>>795 これでもボナメソ登場公開で随分と進化したんだぞ
なければ5年くらい遅れてたかも
816 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:08:03 ID:LQCqSKRO
>>800 WBCの決勝でイチローが延長に勝ち越しタイムリー打った時
817 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:08:06 ID:ubwUi0r4
>>799 今はどうか知らないが、前は24のフリー15級でゲスト相手に勝ち越せれば初段とか言われてたw
818 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:08:13 ID:cet87ASr
王位戦は千日手で深夜になったときは結構盛り上がったと思うけど
819 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:08:19 ID:2WJ02A88
イチローの決勝打の時も鯖がおちたから、
あの時も結構勢いあったんではないかと。
820 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:08:20 ID:gL5WtXsU
821 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:08:35 ID:Jgy5k+ft
王位戦面白かったと思うけどね
穴熊に拒否反応がないならかなり内容が濃くて楽しめたと思う
しかし先手は手が広くて困ったな
822 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:08:37 ID:TA5KN6Jx
先手の指し手がなかなか表れないが、消費時間は今どんなもんなんだろう
清水時間大丈夫か・・・?
823 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:08:48 ID:B6INQRmq
△4四角はプロ的な第1感では悪手だけどよく考えるとなかなかの手ということか。渡辺ボナンザでもこういうのがあったな。
824 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:08:53 ID:C2Li83Kq
>>816 実況板で唯一生き残ったのがネ実だったんだっけ
825 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:08:55 ID:TM7sHwhW
>>800 数えきれないくらい鯖落ちてるから何とも言えん
826 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:09:03 ID:1JYR6bfv
そういえば2ちゃんに対するテロ行為の操作どうなったFBI
827 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:09:24 ID:3Q8WNc0K
長考なのか
神の電池が詰んでしまったのか
828 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:09:27 ID:nrzhMBB/
ああ、そうか
あんときは全部落ちたもんな
829 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:09:36 ID:h06B/s6e
>>804 ほほう、そのくらいか。
どうもありがとう。
830 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:09:40 ID:QsHhzRVf
>>823 もうプロの指手が絶対の時代じゃなくなったのかもな
831 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:09:40 ID:Sj1LNnjN
>>817 俺のダチは15級フリーにも勝てないと将棋をやめていった・・・
832 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:09:44 ID:gs5wlR03
清水終盤時間なくなるとほんとにひどいからなあ
833 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:09:53 ID:Pj7Y/Ehy
tanaseY 棚瀬寧
さきほどの△4五同桂は合議がものすごく割れたそうです。激指:△5三角(最善か?)、 Bonanza:△7七角成(さすがに悪手?)、YSS、GPSが△4五同桂。もろ桂損なのでひょっとするとコンピュータが何かを過大評価しているというはまりパターンも考えられます。 #vsComShogi
834 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:09:56 ID:tzp0s5S2
45桂はYSSとGPS推奨で激指とボナは違う手だったらしいぞ
合議による失敗の予感
835 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:00 ID:ubwUi0r4
>>814 じゃあのめり込みすぎて危ない、ってわけでもないのかな
体力とか、生理的な問題かねえ
836 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:02 ID:mLILj8vH
攻めるか受けるか手を待つかどれだ..
攻めたいような気もするが怖いところか・・・・・・・
837 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:03 ID:bZhcAscV
@tanaseY 棚瀬寧
さきほどの△4五同桂は合議がものすごく割れたそうです。激指:△5三角(最善か?)、Bonanza:△7七角成(さすがに悪手?)、YSS、GPSが△4五同桂。もろ桂損なのでひょっとするとコンピュータが何かを過大評価しているというはまりパターンも考えられます。 #vsComShogi
838 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:18 ID:JakIv2Az
激指:53角
ボナ:77角成
YSS/GPS:45同桂
だそうだ
839 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:22 ID:mAmE42n5
これだけ手の広い局面を怖がらないというのもコンピュータらしいな
840 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:23 ID:KmRciQ/u
酒井容疑者に逮捕状が出たとき。
841 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2010/10/11(月) 16:10:23 ID:MEJ8Tydv
842 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:27 ID:rmTDpe3W
やっぱbonaは角切り推してたんだな
843 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:33 ID:qy2lTsJj
だからYSSは外しておけと
844 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:44 ID:lWH2cB0W
期待を裏切らないボナ
845 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:46 ID:9T2xMysg
これを読むと大盤解説ではパッと見、先手もち、なのか???
846 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:47 ID:H5CJqd3+
Bonanza:△7七角成 いつものBonanzaだな・・
847 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:51 ID:4hmCIFEU
ボナは俺たちを裏切らない
848 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:55 ID:6Sth2AM7
849 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:57 ID:Jgy5k+ft
千葉女流四段が
「旦那は将棋にラブしている。私はそこまで将棋が好きになれない」って言ってたからな
どうしても女流は将棋を「やらされてる」人が多いからね
その意味でも里見が期待されてるんだろうけど
850 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:57 ID:TM7sHwhW
851 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:58 ID:laxm/gDw
清水が勝つにはここらへんでトドメを刺しておかないとダメだろ
形勢6:4で終盤になっても負ける
5:5なら絶対に勝てない
ってか現時点で形勢がどうなのか知らないけど
852 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:10:59 ID:4ekblvDG
>>833 さすがBonanzaとしか言いようが無いな
853 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:11:00 ID:ubwUi0r4
> Bonanza:△7七角成
合議で良かったなw
854 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:11:01 ID:gJFYX81I
ボナは安心の角切りかw
855 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:11:04 ID:Pj7Y/Ehy
さすがボナ
856 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:11:19 ID:Ct77H3Iz
857 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:11:20 ID:3MJhE3GN
858 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:11:20 ID:1rOHiM3c
859 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:11:22 ID:Q90+kEwE
中川理事も大変だな・・・。
860 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:11:25 ID:Z69FORcc
てきとーな残り時間
清水 1時間5分
あから 1時間50分
神が御存命ならばのことだが
861 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:11:44 ID:uXRB3Yry
ボナはとりあえず黙っておこうかって感じだろうな
862 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:11:46 ID:oLm++Jwh
>>802 その前の木村−深浦戦が凄まじかったからな。
禿げ3連勝したときなんて凄かったぜ。
それと比べるからどうしても物足りなさはある。
863 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:11:53 ID:QAXh9fjN
864 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:11:57 ID:GVfaQLP1
糖分補給のフルーツみつ豆食う
865 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:11:58 ID:33wlAAOv
過大評価・・・・つまり、あからの思考が先を読み過ぎたってことか
866 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:12:04 ID:Lz4WVYKr
市代は4五同桂は一秒も考えなかったろうね。今まで読んだ
時間が無駄に浪費されてしまった
867 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:12:04 ID:mAmE42n5
YSSまで入れちゃった問題が出たか
それにボナもGPSも特攻癖があるからなあ
やっぱり激指単独のほうが強いのかな
868 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:12:14 ID:gs5wlR03
869 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:12:19 ID:DY22dtXk
870 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:12:24 ID:dgI9vJOb
どっち有利?初心者の俺に教えて
871 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:12:34 ID:+SM2XkXj
ボナってなんであんなに角を切りたがるんだろw
872 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:12:47 ID:cEx5qIzo
消費時間
清水1時間45分
あから1時間15分
873 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:12:54 ID:617LG6/S
よしここはじっと2九飛だ
874 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:00 ID:4ekblvDG
実はもう20手ぐらい進んでいるんじゃないかという嫌な予感がする
875 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:02 ID:h06B/s6e
876 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:02 ID:aRvHUms3
877 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:09 ID:GVfaQLP1
878 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:22 ID:bOOst5mw
ボナは次回からはぶられるのかなw
879 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:26 ID:TM7sHwhW
880 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:26 ID:ubwUi0r4
881 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:28 ID:zGxCNO7B
882 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:31 ID:mRxzEyy3
個人的には53桂馬うちは45銀と桂馬取られて
角安定で先手危険だと思うな
883 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:32 ID:mLILj8vH
歩がない将棋は・・・・・・・・・
884 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:36 ID:gs5wlR03
さすがにこれは笑われるレベル
何年時間止まってるんだ
885 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:38 ID:3MJhE3GN
886 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:44 ID:Sj1LNnjN
竜王戦3−3で迎えた第7局 ギリギリの終盤で時刻は間も無く19時。
決着が二歩の反則だったら・・・
887 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:47 ID:rmTDpe3W
888 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:48 ID:Kx/gAFy3
>>646 むかし2ちゃん名人戦ってスレがあって同じくらい伸びてたな。z2ってつけて24でやってた。
てかスレ主は俺だったんだけど、飽きて放置
889 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:48 ID:KCsuOm+s
890 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:13:50 ID:VusLVpbw
>>871 なんか歳を取ると我慢できなくなって突撃してしまうらしい 中原がいい例
おっさんの思考なんだろボナは
891 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:14:03 ID:mAmE42n5
合議のせいで清水まで惑わされている気がする
892 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:14:03 ID:qU1Ho35B
893 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:14:09 ID:AosF6EMD
指さねーなー
悪いと思ってんだろうけど
894 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:14:10 ID:apVsaaWJ
895 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:14:16 ID:G4wBM+Yu
もはやタイガージェットシン乱入させて
ノーコンテストにするしかない状況だな〜
896 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:14:19 ID:Vq7Z/N8C
さすがのボナンザとしか言いようがないw
897 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:14:26 ID:ubwUi0r4
898 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:14:31 ID:B6INQRmq
棚瀬はいかにも性格が悪そうだけど情報提供してくれるからいいじゃん。やっぱりボナは角切りかw結局激指が採用されたのか。
899 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:14:40 ID:Sl9nJZvh
34手目:Bonanza:△7七角成
36手目:Bonanza:△7七角成
38手目:Bonanza:△7七角成
以下略
900 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:14:43 ID:iXmvdbEa
んーーなんで指さないのか・・・
読み筋じゃなかったのかな
901 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:14:48 ID:JS2iLinX
>>871 たぶんチェスのビショップ程度の価値だと思ってるんだと思う。流石にルークは
切りにくいからね。
902 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:14:53 ID:Z69FORcc
もう30分近く考えてるが…
903 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:14:59 ID:LQCqSKRO
>>878 これだけ指し手に特色のあるソフト入れると、合議じゃなくて
船頭多くして〜になっちゃうから、抜かれるかもね
904 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:01 ID:NkkejZYc
てかわざわざニコ生見る必要がなんであるの?
905 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:02 ID:FGMqbXWG
合議だけど指し方は一貫してるような・・・
906 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:09 ID:GVfaQLP1
フルーツみつ豆おいしゅうございました
907 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:11 ID:EQkoZvay
これは銅以上いくだろ
908 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:12 ID:paQPVdxM
子供の頃買ったPSの東大将棋は頑張って勝てば碓井女流の画像が見れるのだ^−^
909 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:16 ID:mAmE42n5
910 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:17 ID:xK/2UNQN
神様ぁ〜?
まだいらっしゃいますか?
少々不安になってまいりました〜
911 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:24 ID:33wlAAOv
持ち時間少なくなるとキツイな
912 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:28 ID:gs5wlR03
考えた挙句悪手の悪寒
913 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:29 ID:TA5KN6Jx
45歩の局面、うちのbonaだと77角切りはやらなかったぞ
bonasse 729KNPS
-129 [1] △4五桂
914 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:33 ID:Sj1LNnjN
@tiger391682 清水さん、また長考か・・・。気がつけば、清水さんの方があから2010より30分も時間を消費している。
915 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:36 ID:q4d1M8HL
78玉
916 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:42 ID:g1jQYDf+
ボナ「すぐに切っていいって言ったから44角打ったのに(´・ω・`)」
917 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:42 ID:h06B/s6e
918 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:46 ID:USeI1vRE
>>890 中原は若いときから我慢できなくて「突撃w」してただろwww
919 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:15:55 ID:f9rfBgwC
先手は歩なしかいな
920 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:16:10 ID:FGMqbXWG
今からでもボナ外してくれ
921 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:16:11 ID:43QwwB2E
森内:あ、から・・・
922 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:16:12 ID:tP0Cz+K/
現在清水さんの長考中です
923 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:16:16 ID:yKt+JNcd
924 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:16:30 ID:1rOHiM3c
925 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:16:32 ID:ZKuKCadG
>>870 後手がいいね
この局面では先手何を指しても悪くなる
後手は45銀として桂損を解消できるし、なによりこの瞬間に先手歩切れで
後手歩得になる。
先手はなるべく悪手を指さない手を選びたいが、それがないね・・・
残念だけど。
926 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:16:37 ID:FY5tgJi7
Bonaと藤井先生は、なんとなくウマが合いそうだ
927 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:16:42 ID:33wlAAOv
どこでもできるだろ
928 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:16:58 ID:zTr0FLqe
後手:御殻2010
後手持ち駒: 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│__│__│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│▽玉│▽銀│__│__│__│__│▽飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│▽角│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲桂│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│☆銀│__│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲金│▲歩│__│__│__│__│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲香│▲玉│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│__│▲桂│▲銀│__│▲金│__│__│__│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 角、桂
先手:自滅市代
手数:38手まで
929 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:17:04 ID:bOOst5mw
時間使うなあ
これは心配な兆候
930 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:17:08 ID:Lz4WVYKr
5三桂成・同角・3三角はどう?桂馬はナラズだと手抜きされそうだけど、
成りなら5四成桂と引く手があって必ず取ってくれる
931 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:17:08 ID:pbKEHmZq
24ふで先手優勢と中川さんが力強く断言
932 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:17:17 ID:Ct77H3Iz
933 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:17:29 ID:3Q8WNc0K
>>926 順位戦見てると
藤井の終盤はボナに近い
934 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:17:30 ID:8tMTaI0O
時間使って良い手指した人って数えるくらいしかいない
935 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:17:34 ID:p1aw8B4B
歩切れじゃなくて時間切れで負けるだろ
終盤、時間勝負になったらPCの勝ちは動かないのにアホなの?
936 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:17:43 ID:stYo04Mp
937 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:17:59 ID:GVfaQLP1
53桂うち 53桂ならず 24歩 66角 あたりが候補手で上がっている あ、77角成り
938 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:18:00 ID:JS2iLinX
>>926 bonanzaと一番指し手一致率が高いプロ棋士は三浦だぞ。弟弟子の方が合うんじゃね?
939 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:18:05 ID:fnxj0yLb
76銀はだめだったの?
940 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:18:08 ID:ubwUi0r4
>>871 終盤に近付くにつれて金が角の価値を上回るらしいんだけど、
プロ棋士の棋譜を読ませて学習する際にその影響が大きく残ったとかどっかで読んだな
941 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:18:14 ID:33wlAAOv
米長も勝てればいいなぁっていうくらいだろ
942 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:18:15 ID:JakIv2Az
>>935 ここで悪くしたら絶対逆転できないでしょ
943 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:18:17 ID:FGMqbXWG
只でさえ終盤弱い女流がこれだけ中盤で時間使わされたら桂歩交換の得なんてどっかにすっ飛ぶぞ
944 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:18:29 ID:USeI1vRE
24歩くらいで
945 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:18:33 ID:1YBS8TNj
ここでしくじれば一気に持っていかれるから長考も仕方ないけど、秒読みになったら
ポッキリ折れそう。
946 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:19:05 ID:+oTPGgHH
ここは力を貯めて7八金だな
947 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:19:16 ID:uzlVhT6L
948 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:19:22 ID:4ekblvDG
>>931 まあ24歩同歩33角もあると思うけどね
949 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:19:26 ID:Fkd/hbxb
950 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:19:48 ID:4QlidPVB
どこで見れるの(´・ω・`)
951 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:19:50 ID:3xp35T+Z
これは先手の負けだろ。ここまでほぼ互角なのが理由。
COMは終盤ほど強い。
952 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:19:58 ID:yIDPmeSX
秒読みになった時点で勝勢までいってないとかてないだろ
やや有利ぐらいじゃ羽生でも負けるぞ
953 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:20:01 ID:449wo0u2
954 :
星野なな子:2010/10/11(月) 16:20:05 ID:EV0mfzuA
24歩は入らない
ゆえに先手有利
955 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:20:12 ID:33wlAAOv
棚瀬が勢いづくな
956 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:20:15 ID:5eJAuIwn
957 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:20:17 ID:ajolkZdn
とりあえず次スレ立ててきますね
958 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:20:18 ID:8KXnTb3B
長考は間違える兆候だろ
959 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:20:21 ID:qy2lTsJj
ボナンザいらない子
960 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:20:23 ID:hwRY+ftP
33カクじゃ駄目なのか?
961 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:20:28 ID:uunA63l+
人間的に良くなりそうな気がして色々考えてるが、
なかなか良くなる順が見付からず長考しちゃってるんだろう。
962 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:20:30 ID:JS2iLinX
>>923 ダメじゃないか!アドレスにriverって入れてくれなきゃ!
963 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:20:34 ID:ajolkZdn
964 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:20:43 ID:oLm++Jwh
もしかしてこれって・・・・
神様が居なくなってたら・・・・
糸が切れたタコ状態???
www
965 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:20:43 ID:aRvHUms3
966 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:21:03 ID:Y/gghFG5
次スレくれー
967 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:21:09 ID:17dgFsGF
>>963 いつもお世話になってますうううううううううう
968 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:21:14 ID:QAXh9fjN
モテの最有力は2四歩
969 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:21:16 ID:G4wBM+Yu
「歩のない将棋は負け将棋」
と家の猫が教えてくれたっけ…
970 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:21:17 ID:p1aw8B4B
実は今日の勝ち負けは既についてる。
半年も待たせて6時間将棋にして5000円まで取り
散々、将棋ファンを焦らせて馬鹿にし
最悪の回線切れを起こした米長の負け。
日本将棋連盟にとって良い事は一つもなかった。
971 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:21:19 ID:GVfaQLP1
東大将棋6で千葉の棋譜読み上げを選択してる奴が全国に3人しかいない件
972 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:21:32 ID:wRr0IVEj
いったん▲24歩いれるんだろうな
973 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:21:48 ID:IhTKj3dK
あからさまではついちょっと
974 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:21:53 ID:Lz4WVYKr
このまますんなり4五銀と取り返されると二歩損だけが残る。
何かないの、何か!!
975 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:21:54 ID:myGvNKxJ
L1、いいクォリティ出してるな
976 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:21:55 ID:QnYcUbY6
清水長考中らしい
977 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:22:01 ID:TA5KN6Jx
978 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:22:03 ID:USeI1vRE
24歩同歩が入ってると当たりがきつくなって先手指せる
入ってなくて後からだと手抜きされる
今がタイミングおk
979 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:22:08 ID:LBcrXx/T
980 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:22:18 ID:4QlidPVB
981 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:22:21 ID:R+18plGO
時間なくなったら清水不利だあ
982 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:22:33 ID:ZKuKCadG
>>948 ▲33角は△23飛とされてだめ
▲24歩は攻め急がないと悪手になる手だよ
983 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:23:05 ID:x5Jxdwll
先手に5三桂以外の妙手があるのか
5三桂の流れだと奪った3三金打ち以外見えないが
984 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:23:21 ID:P0TO2mRo
次スレもう経ってるね
985 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:23:31 ID:WBGNkPoF
.ここで24歩は取ってもらえない。
986 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:23:39 ID:6t1+7wN7
987 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:23:44 ID:atFo0qR4
こんだけ時間使うって
悪手しか見つからないってことだろ。。
988 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:23:56 ID:KCNG+wDN
秒読みになったらまずいな
989 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:23:59 ID:3xp35T+Z
重圧攻めしてCOMの指し手を無くすのがいいんだが。
これではCOMの性能からして負ける。
相互に指し手が多くあるだろ。
人間はミスりやすいんだ。
COM対策してれば勝てたかもしれないが。
990 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:24:00 ID:GVfaQLP1
991 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:24:04 ID:4ekblvDG
>>982 それは24角成りで勝てそうな気がするけど
992 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:24:18 ID:B73XGXUK
1000ふじい
993 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:24:18 ID:KBOVZuQ8
まだ指さないのか
994 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:24:26 ID:BVAcWWYp
>>977 おれも、気分転換に変えてもすぐ元に戻した(笑)
995 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:24:28 ID:P0TO2mRo
10000か
996 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:24:38 ID:QAXh9fjN
この一手で勝敗が決まる。長考は必然
997 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:24:45 ID:ZzbTx9pm
1000なら清水勝利
998 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:24:45 ID:Sj1LNnjN
1000 げt
999 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:24:55 ID:Fkd/hbxb
1000なら千日手
1000 :
名無し名人:2010/10/11(月) 16:24:56 ID:2vpJrMCW
1000ならあからがファンタ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。