羽生善治応援スレ67

羽生三冠（名人・王座・棋聖）を応援するスレです。

2010年のタイトル戦番勝負成績
王将　羽生　２−４　久保　失冠　
名人　羽生　４−０　三浦　防衛
棋聖　羽生　　−　　深浦　
王座　羽生　　−　　


前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273235827/

避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/

公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html

羽生　善治（はぶ　よしはる）　名人・王座・棋聖（棋士番号 175）
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身（後輩：阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡など）、
■履歴
　1982年度・小学生名人
　1982年12月　奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
　1985年12月18日　四段 （史上3人目の中学生棋士）
　1988年度　初の最優秀棋士選出（史上最年少）
　1989年12月16日　史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
　1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
　2000年度　最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
　2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速）　特別将棋栄誉賞
　2008年6月13日　永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
■タイトル歴 　登場回数合計 99回（歴代2位） 　獲得合計 76期（歴代2位）
　名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期）
　王位12期（永世王位）、王座18期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
　棋聖8期（永世棋聖）、王将12期（永世王将）
■優勝歴：優勝合計 33回
　うち　NHK杯戦 優勝7回（名誉NHK杯まであと3回）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 17回（歴代１位）
　最多対局賞 9回（歴代１位）
　最多勝利賞 10回（歴代１位）
　勝率第一位賞 7回（歴代１位）
　連勝賞 5回（歴代１位）
　その他　名局賞 3回、新人賞（1986年度）
■賞金王 16回　（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが14回、生涯獲得額 約21億円）
■その他の主な記録
　A級棋士（名人を含む）としての年間勝率　0.8364（1995年度）　歴代１位
　同一タイトル連続獲得　　18期（王座 1992-2009年度）　歴代１位

◇◆◇6月の日程◇◆◇

＿*1(火)　 　　　　 第51期 王位戦挑戦者決定リーグ白組 優勝決定プレーオフ　対 戸辺誠 六段
（戸辺戦勝利の場合　11日（金）に第51期 王位戦挑戦者決定戦　対　広瀬章人 五段）
＿*8(火)　　　　　　第81期 棋聖戦 五番勝負 第１局　対　深浦康市 王位　　島根県仁多郡「玉峰山荘」
＿18(金)　　　　　　第81期 棋聖戦 五番勝負 第２局　対　深浦康市 王位　　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
＿26(土)　　　　 　 第81期 棋聖戦 五番勝負 第３局　対　深浦康市 王位　　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
未定　　　　　　　　 第23期 竜王戦 １組３位決定戦決勝　対　阿部隆 八段

　
…………………………………………………………………………………………………
６勝：　　　羽生完全復活。再び黄金期の到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………………………

☆重要事項☆　

【スルー推奨】荒らしの特徴

対局前　→キチガイ同志になりすまして粘着
羽生勝ち→同上
羽生負け→対局相手をホメ殺しかと思うくらい持ち上げて堂々荒らす

☆重要事項☆　普通の羽生ファンの皆様へ

専用ブラウザの最適設定
LIVE２ch
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
・下のほうにインストーラー付きのやつがあります。
・ダウンロード・インストールしたら主画面の上にある「設定」をクリック・さらに「オプション」をクリック
・なんか画面がでてくるので真ん中にあるNGワードをクリック
・すると本文、やらメールやらでてきます　ここにNGワードにしたい言葉を打ち込みます
・最後に主画面のｷﾀｰの顔文字のやつクリックして再読込すればおｋ（あぼーんの種類、透明、あぼーん等各々お好きなように）

Jane doe style
http://janestyle.s11.xrea.com/
�@まずダウンロード・インストールしてください
�A主画面の上、右から２番目の「ツール」をクリック・さらに一番下の設定をクリック
�Bなんか出てきますので、左にある項目群の真ん中らへんにある、「あぼーん」をクリック
�C上にタブが１０個くらいでてきます。左から３番目にある「NGword」をクリック
�Dこの野郎的な感じで、ヤツが発する言葉を「追加」でどんどん入力します　→で「OK」
�Eまた�Cまで進んでください。
�Fそしたら上のタブの一番右「option」をクリック
�G「NGをあぼーん」をチェックし「OK」
�Hすでにスレッドを開いてしまっている方は一旦主画面真ん中の右から２番目にあるゴミ箱をクリックして、ログをしましょう。
�I再読込するとあら不思議。きれいさっぱり荒らしの方がいません。

すごいめんどくさい手順かもしれませんが、自分はこれでやっています。ご参考までに
他にも専用ブラウザーがありますので、上記２つが何か気に入らなかったら「ギコナビ」等試してみるのもいいかもです。

>>3
訂正

■優勝歴：優勝合計 35回
　うち　NHK杯戦 優勝8回（名誉NHK杯まであと2回）

NHK杯優勝8回ですよ、亡　大山棋士と並んで最多タイ。

>>3の調子のバロメーターってもう要らなくない？今期はかなり好調とみた。

>>1お疲れ様です。

目指せ名人９連覇

９連覇以上の偉業により現役で襲名を許された棋士

将棋名人
名人１３連覇　　大山康晴　十五世名人　

名人　９連覇　　中原 　誠　十六世名人　

囲碁本因坊
本因坊　９連覇　　二十二世　本因坊秀格（高川格）　

本因坊１０連覇　　二十五世　本因坊治勲（趙治勲）　

王位挑戦だと、王将→名人→棋聖→王位→王座とタイトル戦５連戦ですか・・・

竜王戦までもたなそうだよ・・・

>>10
番勝負の連続は慣れてるけど、挑戦者になるまでの負担が大きいからね

よっしー新スレおめでとうございまーす

いいともに羽生さんのいとこがｗ
まるで違うじゃんｗ

40にもなって、弟子も取らない理事もやらないって情けないな
結局羽生ってヲタク気質なんだよな将棋ヲタとか将棋マニアみたいな感じ

スケジュール的に弟子を取れる余裕もないし、
理事はタニーを押しのけてできるわけないだろ･･･

阿呆にマジレスしてあげるなんて優しいな

木村、大山、中原はみんな理事や会長やって弟子も育ててるんだけど羽生は駄目だな
散々将棋で金稼いで知らん顔か
羽生の立場を考えれば普通の会社でこんなのいねえし、まず通用しないな

>>16
すまんかった。
アホにマジレスすると
自論を押し通そうと増長するだけだった。

>>1-1001 乙

ID:22FISeTy

よい子のみんなは絶対に釣られてはいけません

早くも対局過多のﾖｶｰﾝ

>>17
羽生は連盟の運営で挫折して以来かかわるのを止めた。

こいつ嫌いやわ

羽生さんごめん誤爆

そうですね〜　ええ　許しません　ええ

>>25
盤外でも鬼畜眼鏡ｗｗｗ

>>8
調子の良し悪しに関わらず、俺はこれ結構好きだけど

>>27
今月の対局予定が分かって便利

それの藤井版作ってみたんだが「今月は対局なし」ばかりになってしまったんだ。

ハーイー！
チャーン！
羽ー生ー！

>>8
おに亭がいつも笑えるので、できれば残してくだされ
でもそれができてまだ一回もおに亭になったことないよね

プロになってからの全ての月の星取表を見てみたいね

玲瓏になかったっけ

>>3は様式美だよ。俺は好きだな。

今年度の羽生は80勝行くぞ

もう明日ＰＯか

今年度の羽生は7タイトルすべてストレート勝ちして2度目の7冠になる
ちょと遅すぎた永世7冠だが7タイトル戦全勝無敗ということなら許す

名人・王座　　　　鬼畜眼鏡
王将・棋王　　　　鬼眼鏡
棋聖・王位・竜王　眼鏡

羽生に対抗できる棋士、全然でてこねーな。

鬼畜眼鏡だったら歩三兵でも勝てる気がしない

>>40
松村乙ｗ

yonenagakunio
2時に羽生善治なう。これから二人でじっくり話をします。 Posted at 2010/05/31 13:56:22

なうって勝手に付属するのかなう？

うなじゅう？

竜王の奥さんブログ見てそうなう

>>42
プレーオフ前日に、余計なことするなよ。何を考えているんだ。

第69期Ａ級順位戦 予想アンケート
http://bit.ly/dDaTA3

投票結果
http://bit.ly/9NOpfJ

どしどし投票してね！

>>41
松村って玉一枚で負けたんじゃなかったか？

>>48
あ、そうだっけ？

>>46
米長はそういう奴だよ

>>46
けど、羽生は別の業務をする事で
頭を切り替えプラスにしてそう

タイトル戦の二日目、

自室で朝食をとるのが森内

関係者と朝食をとるのが羽生

プレーオフていどを遠慮してたら、羽生と話す時間はないと思う
このあと挑決、番勝負、ともっと遠慮しないといけない対局続きになるし
羽生にとっては日常の範囲内でしょ

タナトラの話だと昔はもっと酷かったらしい。
理事たちが、ほぼ全員で日本将棋連盟名義で借金をしようと言い始め
「何に使うんですか？」と聞いたところ
「もちろん、これを俺たちで山分けするんだ！」と公然と言い放ったとか。

でも見識のある大山がそれを許さなかったんだってさ。

所詮、将棋打ちなんか世間の常識が通じない人たちの集まりだから。

羽生も連盟の運営やろうよ。

将棋会館が抵当かけられたらイヤだなｗ

棋士だけじゃなくて数人くらい外部の人間に理事やってもらえば解決することじゃ

日本の組織は海外みたいに
外から招くってのには抵抗あるからなぁ

>>54
一昔前の公益法人とかの発想ってそんなもんだと思う

「将棋指しが世間の常識通じないから」ってのは
ステレオタイプ且つ飛躍思考の人
世間にもそういう人は多いけどね…

>>54
羽生は還暦まで現役専念でいいよ。
タニーがおるだろ。
森内、佐藤あたりも羽生より一足先に運営やるだろうし。

勃起がどうとかって言う応援はなくなったの？

>>54
話を誇張させ過ぎじゃね？
「将棋界の真相」にそんなエピソードが書いてあったけど、
「理事たちが、ほぼ全員で」とか「大山が」という話じゃな
かった。

レーティング1900台きたね

>>54>>61
どっちが正しいの？
もし>>54が悪意を持った誇張なら名誉棄損で十分訴えてもいいレベルだと思うが…

羽生さん前期前半の不調はなんだったの？
めちゃくちゃ強いじゃないか。

まだまだ。相性の良すぎる三浦との連戦で稼いだ感がある。
これから相性の悪い深浦との連戦が始まるのだ。

深浦は渡辺と一緒で研究将棋だから、
２日制では分が悪いけど、１日制ならなんとかなる

>>60
とうの昔に無くなりました

>>66
三浦だって研究将棋でしょうが

三浦の研究と深浦・渡辺の研究は意味合いが違うよ。

>>68
研究の仕方が違うんだよ

ひたすら盤の前で研究するタイプと
オナニーしながら研究するタイプくらい違う

>>69-70
具体的には？　妄想抜きで頼む

時間の使い方が三浦は下手
深浦や渡辺、森内は二日制の持ち時間の多さを非常にうまく活用し、序盤から優勢のときには終盤に大量の時間を残す。
羽生が逆転を狙って勝負手を出したり猛烈に追い込んでも
時間をたっぷり使ってミスを出さないように指して、うまく逃げ切れる。

三浦はこの点がだめだったね。
研究の成果や作戦はある程度成功していて序盤はおおむね優勢だったが、中盤で大量に時間を浪費させられてしまった。

>>72
羽生戦は終盤でちょっとでもミスしたら勝ちは期待できないからね。
深浦、渡辺、森内の戦い方は羽生に勝つための唯一の手段だろう。

深浦・渡辺＝勝負師
三浦＝研究者
職業が違う気がする…

今日は相性の悪い戸部が相手かあ

>>74
渡辺は勝負師的なところがあるが、深浦は勝負師ではないな。
もともと勝負弱い棋士でタイトル戦にもなかなか出れなかったわけで。

>>75
まだ１局しか対局していないのに相性が悪いかｗ
そう言えば、三浦なんて羽生にとってはもっとも相性の悪い棋士だったはずだが？

相振りで一局負けたら相性悪いのか
勉強になるわ

75はバカだから放っておいてあげて！
知能が低いだけなんだから！

>>76
勝負弱いかもしれないが、勝利への執念は感じる
三浦とか郷田タイプには、あんまりそのへんの執着を感じないんだよね
盤に向かってること自体が至福みたいなイメージ
まあ、このイメージの差は、粘るか粘らないかの違いかも知れない

>>80
三浦は終盤、最後まで頭をかかえながら必死に考えていた。
順位戦でも終盤での粘りによる信じられない逆転勝ちをつづけて挑戦権を得たのだ。
執念が無いわけではない。
それでも羽生には負けてしまうからトラウマになるんだよな。

王将戦ｷﾀｰ

故村山聖も同年代にはライバル心むき出しだったが羽生さんには心から尊敬していたという

深浦が勝負強かったら、Ｂ級に陥落してねえって。
あいつ何回落ちてるんだよ。

>>71
三浦の研究は対戦相手との相性を考えて中盤まで悪くしないための研究。
しかも大抵上手くいかない。
鰻屋が銀河戦の解説で言ってた。

名人・王座・ＮＨＫ　　　　　　鬼畜眼鏡
王将・棋王・朝日・銀河　　　　鬼眼鏡
棋聖・王位・竜王・最強・日シ　眼鏡
新人・達人　　　　　　　　　　空気

>ステレオタイプ且つ飛躍思考の人

うむ　左翼とか右翼のことですね｡

あげとく

◇◆◇6月の日程◇◆◇

＿*1(火)　 　　　　 第51期 王位戦挑戦者決定リーグ白組 優勝決定プレーオフ　対 戸辺誠 六段
＿*8(火)　　　　　　第81期 棋聖戦 五番勝負 第１局　対　深浦康市 王位　　島根県仁多郡「玉峰山荘」
＿11(金)　　　　　　第51期 王位戦挑戦者決定戦　対　広瀬章人 五段
＿18(金)　　　　　　第81期 棋聖戦 五番勝負 第２局　対　深浦康市 王位　　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
＿26(土)　　　　 　 第81期 棋聖戦 五番勝負 第３局　対　深浦康市 王位　　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
未定　　　　　　　　 第23期 竜王戦 １組３位決定戦決勝　対　阿部隆 八段

　
…………………………………………………………………………………………………
６勝：　　　羽生完全復活。再び黄金期の到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………………………
ゴキゲン中飛車の超急戦を制し、戸辺六段にリーグ戦の負けの借りを返しました。
そして、通算1100勝達成の大きな節目の勝利となりました。
これで挑戦者決定戦へ進出です。

通算１１００勝おめ！

羽生さんおめ

羽生1100勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

深浦歓喜

広瀬は弱くないからな。一発いれる力はあるし。
そんなに深浦とやりたいか？　食傷気味だと思うが。

ここで長久戦選択というのが流石すぎるわw

羽生「次勝つと悪夢の十二番勝負か…」

まあ、ここで負けたら王将戦第6局の悪夢再び&若手に往復ビンタだったわけで…

>>89
○付いてないで

超急戦を指して最近嫌なことがあったのによく指したなあ

羽生の心情としては、正直棋聖戦でもあたるし今更あまり深浦と王位戦でまではやりたくないに違いない。だから王位リーグも気が入っていなかった。
しかし、それでもプライドとして若手に連敗するわけにはいかなかったのだろう。広瀬に対しても本気出すはず。
もし勝ったら炎の十二番勝負とは、なんという罰ゲームだろうｗ

>>99
あれから研究して手ごたえを掴んだんだろうね

深浦相手は胃にもたれそう。

深浦は暑い季節ほど強くなるから棋聖王位連続はきついぞ

＞＞１００
名人戦が早く片付いたから
まあ王位戦もいいかと思ったんじゃないかｗ

王位戦は中継やら何やらが楽しいからできるだけでてほしいな

深浦と一緒に温泉入って身体洗いっこするのもよかろう

竜王戦は１４〜１６あたりか

羽生は勝敗もさることながら、立場上、ぶざまな負け方できんでしょう？
名人とか竜王のくせに、ころころ負ける糞棋士だったら、王者にふさわしくないわけだし
ファンが離れていく。

おっと、森内の悪口はそこまでだ

>>109
いや、渡辺に対する苦言のつもりで言ったのだがｗ

おっと、渡辺の悪口はそこまでだ。

>>107
その次の週の２２・２３日位じゃないかな

１７番勝負の可能性もあるんだよなw

羽生は深浦に王位戦でリベンジしたいはず。
ストレート勝ちして、格の違いを見せ付けてほしいな。

将棋界の一番暑苦しい夏が始まる…

深浦との12番勝負の可能性が出てきた・・
暑苦しい夏だなｗ

は？何が暑苦しいの？

どっちの嫁も気が気でないな

深浦と挑戦者が入れ替わる連続タイトル戦か・・・実現したら面白そうだなｗ

個人的には、竜王戦のことを考えて、今年は、弟子の松尾に刺客になってもらうということで

>>108
名人だけじゃ真の王者じゃないけどな

羽生語録
「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方取って真のチャンピオンだと、定義しています。」

棋聖王位王座の１７番勝負って羽生・佐藤以外ないよな

>>121
それよく出されるでど
ナベツネがぎゃーぎゃーうるさい事言いそうだから
竜王も持ち上げとこうかなーって聞こえる

将棋でチャンピオンってなんか合わないな

>>122
棋聖王位十段なら大山中原の１８番勝負があるな。

間に名人戦入ってるから連続じゃないな

羽生先生白髪増えましたね
なんだか寂しくなっちゃいます

今日の羽生の対局前の写真、なんだか内藤國雄みたいに老けて見える

そりゃ老けすぎだろｗ

http://kifulog.shogi.or.jp/oui/images/2010/06/01/20100601_habu6.jpg

かっこいいと言われればかっこいい

>>123
ナベツネは将棋にそこまで興味ないと思うｗ

>>131
将棋というゲームはともかく
あの時代の人間にとっての新聞社と将棋のつながりは特別なものがあるだろう

深浦神吉ｗｗｗｗｗ

>>123
あれでしょ、名人がリーグ王者で竜王が天皇杯王者（それも凄く賞金の高い）みたいなもんでしょ。
まあ名人だけでも充分に日本一なんだけど、大きなタイトルだし両方欲しいでしょ。

羽生さんは当時5冠か？
そのぐらいタイトル持っててさらに竜王挑戦決まって
あなたが神ですか？的な質問に対して
いやいや今竜王持ってないですしぃ的なニュアンスだった様な気がするんだけど

>>135

前後の文脈無視して、自分に都合のいい解釈をするのが２ちゃんクオリティ。

これの5：10ぐらいから
「竜王と名人が２つの大きなタイトルなので両方併せ持って真のチャンピオンといちおう定義している」

http://www.youtube.com/watch#!v=WHWqhT1HHOE&feature=related

将棋は斜陽と言われ
読売は連盟の重要なパトロン
自己の影響力を考えた時、竜王戦を落とすようなことは絶対に言えない
というか読売に恩義を感じている面もあると思う

棋界の第一人者として、竜王戦の格を上げる発言をするのは至極真っ当

っていうかそんな発言わざわざ取り上げて何が言いたいんだ

どうでもいい
アンチは巣に帰れ

羽生さん1100勝おめでとう！
このまま勝ち続けて王位も奪取して欲しい

>>127
若白髪だな。ということは禿げないかもしれない。

白髪や寝癖の帽子をわざわざ作るはずがない、という安心感。

>>135
角将w

しかし、深浦との12番恋愛勝負は嫌だなぁｗ
まあ、深浦へのリベンジってことで両方勝つのは見たいな。永世竜王の方が見たいけど。

昨日の勝利は嬉しいし、勝率9割維持は凄いけど、王位挑戦が決まると名人戦、棋聖戦、王位戦、王座戦と4連戦確定なんだよな。

これだと仮に竜王に挑戦出来てもまた息切れして奪取は苦しいことになりそうで不安だ。
もし竜王まで奪取できて5連戦全部勝つようだとこれは凄すぎるんだけどね。

名人と王座だけ防衛すればいいよ。

そこまで行けば、再びの七冠すら見えるよね。

しかし、魔太郎とのいろんなタイトル戦での対決が始まる前に魔太郎の下の世代が具体的に台頭してきたな。

そんなんを感じさせる今年の王位戦リーグだった。

うーん、渡辺時代は到来しないのか。せっかくの永世竜王なのに。

羽生少年の奨励会時代の成績！
http://homepage3.nifty.com/wadakg/habu/record/haburecord3.html

1982（昭和５７年）12.2：６級で入会
1983（昭和５８年）2.3：９勝３敗で５級
1983（昭和５８年）3.28：６連勝で４級
1983（昭和５８年）5.11：６連勝で３級
1983（昭和５８年）7.7：６連勝で２級
1983（昭和５８年）8.24：６連勝で１級
1984（昭和５９年）1.11：１２勝４敗で初段
1984（昭和５９年）9.10：１４勝５敗で２段
1985（昭和６０年）4.25：１２勝４敗で３段
1985（昭和６０年）12.18：１３勝４敗で４段


この程度のスピードは結構居るのかな
同期の森内が二年遅れで4段だから凄まじいスピードなのか

渡辺と戸辺や広瀬は２〜３歳程しか変わらない
同世代っちゃ同世代

それにしても昨日の羽生は余裕でなぎ倒した感じだったね
広瀬とは相穴だと面白いなぁ

>>152
それって、羽生(39才）と三浦（36才）を同世代にくくる発想だな

渡辺　26才

（以下、生年月日順）
戸辺　23才
高崎　23才
広瀬　23才
天彦　22才
糸谷　21才
稲葉　21才
豊島　20才
菅井　18才
永瀬　17才

>>151
スピードよりも昇級年齢が重要。
なぜなら、中学生や高校生など歳くってから奨励会に入会した方がスピードは速くなる。
たとえば高校生になってから羽生が入会したら猛スピードで奨励会を卒業しただろう。

奨励会成績（四段昇級年齢順）

棋士名　　　/　四段昇級　/　奨励会入会　/　所要年月　/　奨励会通算　/　勝率
加藤（一）　/　14歳*7ヶ月　/　11歳*?ヶ月　/　約3年 　　　/　不　明 　　/ 不明　 関西奨励会/3級入会
谷川浩司　/　14歳*8ヶ月　/　11歳*0ヶ月　/　3年*8ヶ月　/　143-106　/　0.574 関西奨励会/5級入会
羽生善治　/　15歳*3ヶ月　/　12歳*3ヶ月　/　3年*0ヶ月　/　112-052　/　0.683
渡辺＿明　/　15歳11ヶ月　/　10歳*5ヶ月　/　5年*6ヶ月　/　178-117　/　0.603
塚田泰明　/　16歳*4ヶ月　/　14歳*0ヶ月　/　2年*4ヶ月　/　090-039　/　0.698 中学2年4級編入
森内俊之　/　16歳*7ヶ月　/　12歳*2ヶ月　/　4年*5ヶ月　/　156-093　/　0.627
屋敷伸之　/　16歳*8ヶ月　/　13歳11ヶ月　/　2年*9ヶ月　/　105-042　/　0.714 中学2年・入会
豊島将之　/　16歳11ヶ月　/　*9歳*5ヶ月　/　7年*6ヶ月　/　219-154　/　0.587
永瀬拓矢　/　17歳*1ヶ月　/　12歳*0ヶ月　/　5年*1ヶ月　/　173-087　/　0.665
森下＿卓　/　17歳*2ヶ月　/　12歳*4ヶ月　/　4年10ヶ月　/　176-119　/　0.597
山�ｱ隆之　/　17歳*2ヶ月　/　11歳*7ヶ月　/　5年*7ヶ月　/　156-095　/　0.622
阿久津＿　/　17歳*3ヶ月　/　12歳*3ヶ月　/　5年*0ヶ月　/　157-095　/　0.623
先崎＿学　/　17歳*3ヶ月　/　11歳*5ヶ月　/　5年10ヶ月　/　192-151　/　0.560 5級編入
澤田真吾　/　17歳*4ヶ月　/　12歳*4ヶ月　/　5年*0ヶ月　/　161-088　/　0.647
村山＿聖　/　17歳*5ヶ月　/　14歳*2ヶ月　/　3年*3ヶ月　/　109-047　/　0.699 中学2年5級編入/関西奨励会
佐藤康光　/　17歳*5ヶ月　/　13歳*2ヶ月　/　4年*3ヶ月　/　138-076　/　0.645 中学1年・入会

関西は甘い

>>146
連戦と言っても別に毎日対局が有る訳じゃないからなぁ
確かに遠距離の移動とかファンサービスとか
対局以外でも色々大変なんだろうけど
まだ４０歳の働き盛りなんだし、体力的に辛いとか言うのは
普通に毎日汗水流して働いてる中年労働者に失礼

深浦との連戦は単純に楽しみ。
対戦成績が拮抗してるから1回の勝ち負けに一喜一憂できる。どっちのファンでも。
6月はアツいぜ。

羽生さんって、相振り苦手なのかな？なんか負けてばっかりのイメージ。

>>156
おまえイチローの一打席は何百万とかいう記事を見ておれたちは朝から晩まで働いてるのにとか言うタイプだろ

相振りって意外に研究勝負の側面が強いからね
いくら強い人でも、気付いたらもうどうしようもない形勢ということが良くある戦型

>>159
トップアスリートになる為に努力したのは認めるが
本来イチローの仕事に何億もの価値は無いからな
当たり前のように払ってる球団やスポンサーが異常なだけで
そいつらも金に困るようになれば自然と目が醒めるだろう

羽生もコンピューターに負けるようになれば
今のような報酬を支払う価値は無くなる
スケジュールが辛いとか贅沢言ってられるのも今の内さ

>>161
>本来イチローの仕事に何億もの価値は無いからな

それはおまえごときが決めるんじゃないんだよ。
需要があるからな。

>>161
お前がどんな仕事してるか知らんが
日本人の99％はお前に取って替われる
お前は凡人だからな
けどお前に羽生やイチローの真似はできないだろう
ヒットを量産することも名人位に就くことも
つまり、お前の言い分はすべて妬み嫉み僻みだ
成功者を羨むのではなく、貶めることしかできない精神障害者
お前は自分がいかにみっともないか気付いてない
世が世ならおれは天下を取ってた！とか
おれが成功しないのは社会のせいだ！とか真剣に思ってるクチ
典型的な２ちゃんねらー
お前なんかどう頑張ったって一生下層階級なのに

>>163
そこまでわかってるならもうやめとけ
言うだけ同レベルになるだけ、自分は自分だ

ID:CgRT98MN

いるんだなーこういうやつ。
何の能力もないくせに他人の成果を否定するやつ。
中卒ドカタが学歴社会を非難してるのと一緒。
どうせ日本経済に何ら貢献してないくせに。

>>164
そうだな
ＮＧＩＤに入れてスッキリするわ

羽生スレって本当に必死なのが多くて面白いなｗ
羽生がソフトに負けるようになった時が楽しみだわ

>>167
あなたがイチローや羽生のかわりが出来るのならぜひ対抗馬として名乗りを上げてほしいが。
その方が面白いし盛り上がる。
もし彼らがいなくなってしまったら・・・寂しいよね、だから一年でも長く活躍してほしいと思うし周りのやつもっとがんばれよとも思うし。
このスレに限らず、ファンなら必死になっていいと思うのだが。
マジレススマソ

>>167
まず、お前が働いてから書き込もうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はニートだけど、１６７みたいな恥ずかしいことだけは言わない。
これ以上卑しい人間になりたくない。

>>167
赤くしてあげるね

ID:CgRT98MNさんカッケー

ID:CgRT98MNを笑うために飛んできましたｗ

◇◆◇6月の日程◇◆◇

○*1(火)　 　　　　 第51期 王位戦挑戦者決定リーグ白組 優勝決定プレーオフ　対 戸辺誠 六段
＿*8(火)　　　　　　第81期 棋聖戦 五番勝負 第１局　対　深浦康市 王位　　島根県仁多郡「玉峰山荘」
＿11(金)　　　　　　第51期 王位戦挑戦者決定戦　対　広瀬章人 五段
＿18(金)　　　　　　第81期 棋聖戦 五番勝負 第２局　対　深浦康市 王位　　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
＿26(土)　　　　 　 第81期 棋聖戦 五番勝負 第３局　対　深浦康市 王位　　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
未定　　　　　　　　 第23期 竜王戦 １組３位決定戦決勝　対　阿部隆 八段

　
…………………………………………………………………………………………………
６勝：　　　羽生完全復活。再び黄金期の到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………………………

見てて思うのは、指しわけでも不調とかどういうことって話だよな

お前ら釣られすぎだよ

今月の対局はどれも重要だな。

羽生の敵は病気や事故や盤外戦術やスキャンダルだけだな
今のまま健康体で無事故で私生活安定でいられれば
永世7冠・2度目の7冠独占・2000勝・タイトル100期は軽く通過しそうだ

>>176
ここの住人の煽り耐性の低さは異常

>>179
詳しいね
いつもここ監視してるの？

羽生名人の頭の中はどうなってるのだろうなぁ
他の人とどう違うのだろ？

藤井先生のスレぐらい余裕をもて

予言
王座戦第５局羽生ー深浦で鯖落ち

>>183
王座戦には第５局なんてないでしょ、３局で終わりなんだから

ドM深浦にしてみたら是非とも王座戦の鬼神羽生に陵辱の限りを尽くされたいだろうな。
気持ち良すぎて対局中にアヘアヘなるんじゃないかな。

月下の棋士で対局中に勃起どころか射精した奴いたな
そんな感じか

とにかく、今回、深浦をいたぶってほしい。

王位挑決勝ったら深浦とばかりになるな。

深浦興奮度マックス

>>186
佐伯五段。実際のモデルは誰なんだろうかｗ

>>167
やたら複数に噛み付く>>156の事を
言っているのかな？と思ったら
(ﾟ∇ﾟ ;)ｴｯ!?自分の事は棚上げって所にびっくりしたｗ
自分が初めに書き込んだ事で必死に言っていく
っていう意味でと思ってたからｗｗ

三浦がインタビューかなんかで対局中イキそうになるみたいなこと言ってなかったか？
だから三浦がモデルと勝手に思ってる

佐伯宗光
佐○○光

もう分かるな？

っていうかモテがモデルなのは公式だよね

なるほど、変態繋がりってことかｗ

深浦は飽きたなあいい加減ｗ
王座も深浦になりかねん

>>196
羽生は全力で行くだろ

羽生 28-27 深浦

棋聖戦
羽生 31-27 深浦

王位戦
羽生 35-27 深浦

王座戦
羽生 38-27 深浦

羽生はウンザリだろうが深浦はウットリなんだよｗ

さすがに王座戦は勘弁ｗ

戸辺は立派なもんだなぁ
あの年で王位リーグ残留とか中々できるもんじゃない

渡辺も上ばかり見てると下から突き上げくらうぞ

>>200
郷田と羽生なんて22歳同士で七番勝負やってたんだぞ

>>201
そういった変態達が第一線で活躍してる時代にやってるから価値があるんじゃないか

羽生の強さは異常だよな、
どんな頭をしているのか
脳の中を見てみたいな。

才能ある人が熱心に研究してんだからそりゃ強い。
ひふみんみたいに変な方向に走らなかったのも良かった。
（若いときの才能だけなら一二三の方が上かも）

羽生善治　苦難の夏2010

久保は振り飛車ばっか
三浦は横歩ばっか

対深浦だと毎局違う戦形になりそうなので楽しみ

知力も体力も人並みはずれてるのに将棋やってるのもったいないな
政治家やってくれんかのう

>>206
フルコース楽しめる相手が少ないよねえ。佐藤ウティは偉大だった。

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

215 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 00:20:11 ID:UQLaZIky0
奨励会合宿の時、関西の奨励会員が夜中に最年少の羽生に酒を買いに行かせようとしたら
東京所属の会員が「彼はまだ３段だけど、実力は既に８段あって
将来将棋界を背負って立つ存在だから起こすのはやめてください。買いものは自分が行きます」
ってな事を言ったエピソードが好きだ。

追加で「なら先崎はどうだ」「どうぞどうぞ」
ってな話もあったっけｗ


230 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 02:42:15 ID:rPWIR3r40
>>215　　検索してみたら将棋世界のコラムに載ってたみたいだね

ttp://d.hatena.ne.jp/type0078/comment?date=20080509

将棋世界で昔連載されていた、『あほんっだら、アウトロー』というコーナーで、
羽生の13歳の頃、奨励会での旅行について次のようなエピソードが紹介されていた。


午後11時を過ぎたころ、部屋の飲み物が全て底をつくと、
私はすぐ横でスヤスヤと眠っている羽生少年を、買い出しにやらそうと起しに掛かる。
すると関東の仲間が血相を変えて止めた。

「羽生を起すのは止めて下さい」

「なんでや別にええやろ！」と私。

「ダメです。羽生君は関東奨励会の宝ではなく、将棋界の宝なんですから……」

マジか（笑）

宝どころか伝説だよ、レジェンドだよ
今後羽生善治物語は永遠に語り継がれていくよ
もし将来世界に将棋が広まることがあったら
レジェンド　オブ　ヨシハルハブだよ
神だよ、ゴッドだよ

最近調子がいいね

ふないさんも喜んでるだろう

実際将棋甲斐の至宝になってるんだから凄いわな
当時からよっぽど指し手に才気が迸ってたんだろうな

それ麻雀に誘うバージョンも読んだことあるなぁ。

寝ている少年を起こしてまで、酒を買いに行かせる奴は問題だが、
自分が買いに行くと言った奨励会員は、若いのに人間ができてるな。
特殊な村社会の中にも、こういうバランス感覚のある人間がいるというは美談だな。

体育会系だった俺も、最近は酒がらみだと気を使うよ。
会社の若い連中は「呑みに行こう」だとあまり乗らないが、
「うまいイタリアンの店を見つけたんだよ」だと喜んで付いてくる。そして、野郎4人でイタリアンｗ
さらに、一人暮らしなのに、弁当とお茶持参の男子もいる。

そういう個人のスタイルを尊重することが、今は大切なんだと思う。
若い頃の羽生は、先輩から色々言われて苦労したみたいだな。

＞若いときの才能だけなら一二三の方が上かも

天才肌で早見えのところは似ているけどね
ただ、ひふみんの場合は、棋士の人数がもの凄く少なくてスカスカの時代だからこそ超特急で昇級できたんで、
A級にあがるとすぐに壁にぶつかって降級してしまったのは、そういう理由から。

これに比べて、羽生の若い頃は棋士の人数が今よりも多くて同世代の棋士との競争も厳しかったから大変だったけどな。
ちなみに十代での勝率は史上１位、A級にあがるまでの順位戦での勝率は中原についで2位。

ひふみんは師匠や兄弟子からの指導お断り
研究会不参加
現役早大生

10代の一二三は別格だよ。
層が薄いとか関係ない。

>>219
そう断言できる人って、一体、何歳なんだ？ｗ
リアルタイムで知っている人なんて、現在70才代以上だぞ。

ひふみんの十代の頃をリアルタイムで知らない人間としては評価しようがないが
記録を調べてみると、ひふみんが在籍した頃のC2級ってわずか16人。
これに対し、羽生の在籍していた頃のC2級は50人前後。
こんなに違うんじゃあ、層の厚さの問題は関係ないなんて言えんだろう。
少なくとも、羽生はA級にあがるのに7期もかからず4期であがっただろうな。
しかも、C級棋士時代から対A級棋士の勝率は圧倒的だったから、すぐに名人挑戦して奪取したかもしれない。

確かに棋士の数で考えてみるとひふみんは恵まれてるとは思う
でもひふみんがあの奇行を含めて
天才であることも間違いないと思うw

まあ、「天才」（天災？）であることは間違いない。それは認める。

遠くにいるから楽しめる。近くにいると多分許せない。それがひふみん。
俺は三浦的人間というか、まあタイプが似てると思うんだが、
ひふみんが日常近くに居たらオンオフ争いどころじゃ済まないだろう。
近くに居ても全然気にせず楽しめてる羽生は懐が深い。

歴代の強者はどの時代でも強者だと思うよ
特にひふみんは現在でも順位戦を戦ってるし
ご近所さんへの盤外戦術もかなりのものだし強いのは間違いない
ひふみんが今10代なら相当注目の若手だったんじゃないかな

>>220
C2に関しては一二三の頃は関西7人に対して昇級枠1人で羽生の頃とは全然制度が違うのよ。
7人しかいないから上がりやすいのは間違いないが・・・
てか数字でしか比べられないとか寂しい奴だな。

同時代で競ったわけじゃないから、数字以外にものさしが無いと思う。

>>225
7人で1人の枠ならあまりにも楽チンすぎるな。

ところで、あんたもリアルタイムでひふみんの十代のこと知らないんでしょう。
俺は知らないから評価しようがないけどね。
ただ数字を比較すれば、違いがあまりにも歴然としているので
「層の厚さの違いは全く無関係」などと決め付けられないと言ったまで。

天才ひふみんと天才羽生、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

今、20代の羽生を見ると
尖ってたんだなー
と思う。

>>210
夜中に子供に酒を買いに行かせるってなんなの？

>>230
当時の奨励会では「将棋一筋」という名目で高校に進学せず、
なのに15〜6歳でも酒・女・博打と、どこが将棋一筋なのかというＤＱＮが
けっこう幅を利かせてたんだよ。
今はどうかしらんが。

そういう「社会経験」をすると将棋が強くなるとか嘯いてた時代。

>>231
それは知らんかった。
そういうＤＱＮでプロになれた人ってどのくらいいるの？

>>228

才能が近似している場合、差になるのは性格だろうね。

羽生は貪欲で執念深く勝負に辛いかなりダークな部分が根っこにあるように感じる。

羽生は誰よりも勝ちに拘ってきた男
しかし20半ばにして全てを手に入れてしまったが為に目標を見失う
そして自分らしさを求めひとり旅に出た羽生は
遂に神の領域に辿り着きつつあった

>>229
だよね。けっこうギラギラしてて驚く
今の穏やかさとはだいぶイメージが違う

羽生の20代の映像あったらURLよろしく

>>234
羽生には、たしかに勝負師的な側面はあるよな。そこが魅力のひとつだ。

ただ、当面の勝利にこだわるよりも、長い目でみて将棋が強くなるような指し方を重視するという側面もある。
だから、必ずしも勝ちやすい戦法に偏らないし、相手の得意な戦形、相手の土俵の中にすすんで踏み込んでいく。
終盤でも消極的な安全策よりもリスクを負って積極的に踏み込んでいくことが多い。
そのため、どんな相手でも手に汗握るぎりぎりの勝負になりがち。そこも魅力だ。

ここから一連の羽生名人vs佐藤竜王のNHK竜王戦特集ｵﾇﾇﾇ
羽生も佐藤も若い。郷田はまだｶｺｲｲ
http://www.youtube.com/watch?v=WHWqhT1HHOE

>>238

勝ちへのこだわり方も半端じゃないと感じるんだよね。
目先の1勝にこだわらないというのは勝負に淡白なんじゃなくてその逆だという。
短期的な勝ちじゃなくて、棋士人生という長期にわたっての勝利を目指していると思われるあたりがね。
羽生は10代から20代にかけての時期に大山の最後の執念を目の当たりにしている。
ここから影響を受けた部分がかなりあるんじゃなかろうか。
口には出さないけど大山のA級在位記録更新くらいは狙ってそう。

竜王戰3決は15日が濃厚かな？
さっさと決めてほしいよ

郷田はホント無愛想で偏屈なオッサンになっちまったよな
昔は超美形だったのに…ｗ

>>240
大山とは全く関係ないと思うね。
むしろ大山は羽生にとっての反面教師になっている。
盤外勝負を痛烈に批判していたのもその一例だが。

羽生は、勝ちにこだわっているというより、ものすごい「負けず嫌い」なんだよ。
これは子供の頃からの性格でもって生まれたもの。
だから、当面の勝負で自分のミスで負けたときにはそれほど気にしないし、
相手に巧くやられて負けたとしてもそれを反発のエネルギーにすることが出来る。
これは棋士として重要な資質だな。

勝ちに拘るのと負けず嫌いは一緒だろうがｗ

>>239
初手なかなか指さないのイラッとするなｗｗｗ

>>244
238をよく読めよ

名人は強さの安定性、竜王は強さの瞬間風速みたいな感じがあるな。

>>239
こういうドキュメントもっと作ってほしいなあ
あと真のチャンピオン云々発言ﾃﾞﾀｰ

>>219
確か羽生の師匠の二上が十代の加藤と羽生を比べて
加藤が勝ることはあっても劣ることはないと書いてた
まあ弟子だから謙遜もあるかもわからんけど
記録でなく棋力で判断できる人にはわかるんだろ

まあ周りがヘボじゃ、天才候補も
名局指せないだろうしな

>>249
二上は、弟子の羽生については、ひたすら謙遜しか言わないよ。
プロになってから七冠になる頃までの間、羽生の将棋は「まだまだ未熟なヘボ将棋」だと言い続けたわけだからな。

二上は羽生には将棋について何も教えなかったが、立派な師匠だったとは思う。
ただ、若い時のトレードマークだった「羽生にらみ」を品が無いとやめさせたのは、評価がわかれるところだがｗ

>>243
最近、大山を意識した発言が多いと思う。
昔は嫌いだったかもしれないが。

羽生の師匠が弟子を語っているね
http://president.jp.reuters.com/article/2009/01/21/D3841108-E38A-11DD-B4F6-5DD03E99CD51-2.php

「（羽生は）自分を超えるような弟子をとらなきゃ意味がないと思ってるのでしょう」
というのが師匠の見解なのか。
すると、…そこまでの逸材なんて無理だろ。

ttp://bit.ly/b8qHUx　67手目
運命は勇者に微笑む。そんな座右の銘を抱きつつ、
飛車をつっこませる羽生さん、かっこいい。

>>254
これは、もし今後、弟子になる人間が出てきたとしてもものすごいプレッシャーになるようなｗ　

師匠の二上は弟子の羽生より弱いのので
将棋について教えることができなかったのか？

>>257
二上ってタイトル戦登場２６回だぞ（ひふみんより多い）。

>>258
二上先生は58で引退した時でもまだB1だったんだぞ。実力をナメすぎ。

失礼。>>258じゃなくて、>>257だった。

大山の忠犬ですね。わかります。

羽生は出来ることなら山崎を弟子にしたいと思ってそうな気がするけどな
今現在山崎がまだチビでどこにも弟子入りしてなかったら可能性はあったと思うけどね
残念ながら山崎は産まれてくるのが早すぎたな

羽生さんが唯一の弟子として引き受けた
美少女が四段になって話題になり、
将棋ブームをおこす。

一人を弟子にしてしまうと、
モンスターペアレントがうちの子供も弟子にしろと
押し掛けるのは目に見えてるからな。

いや、単に、将来の楽しみとして、とってあるんだと思う。
本当に天才が現れたら、弟子にしたい、側におきたいだろうな。

さて、どうなりますかな。

羽生は対局やら他の仕事で忙しいから、弟子なんか取らなくていいでしょ。

というか羽生さんへの弟子入りの需要ってどの位あるんだろうね（ミーハー除いて）
なったらなったで大変だろ
「あの羽生の」弟子っていうプレッシャーやしがらみで・・・
まあそれこそ雑音を物ともしない才能と性格の持ち主でもない限り
だったら何が何でも羽生先生の弟子じゃなくてもプロは目指せるしってならんかな

もっとみんなで仕事を分担すればいいと思うんだよな。
対局で勝てる人は対局に集中すればいいし、
教えるのがうまい人は弟子を取って指導に専念すればいい。
理事とか運営に興味がある人はそっちを中心にやればいい。
何でもかんでも羽生に仕事を押し付けるべきじゃない。

>>269
激同！！！！

多分本当に才能ある奴じゃないと弟子務まらないと思うんだよね
ただの天才程度だと羽生将棋は悪影響及ぼしかねない
イチローと一緒
イチローのバッティングは現代の打撃論の逆を行ってるから
子供には教えるべきではない
羽生将棋も基本を超越しちゃってるから並の天才程度じゃ育つどころか逆に潰しかねない
でもやっぱり羽生の弟子はいつか見てみたいね
あれがあの羽生の弟子かって思うだけでロマンがあるよ

>>271
羽生の著書とかみると、師匠のやり方(教えない)にとても肯定的だから
弟子を取ったとしても、それを踏襲するんじゃないかな。
「自分で考えて発見すること」に一番価値を置いてるっぽい。

>>268
以前、弟子のことでものすごく依頼があって、全てを引き受けるわけにはいかないし
そうなると全てを断るしかない、ということになったらしい。

本来なら、現在でも師範をつとめていて時々顔を出しているという八王子将棋クラブ出身の
阿久津、村山、高崎、中村太、女流の甲斐はすべて羽生の弟子になっていただろうね。
お世話になった席主からの頼みを断ることできないものね。

八王子将棋クラブって汚いマルエツかダイエー
の裏にあるんだっけ？

>>274

イケメン棋士の天野三段が紹介しているから参考にして
http://ajiajiamano.at.webry.info/200907/article_8.html

ストリートビューでみてしまったｗ
ぴったりの雑居ビルすなあ

天野はいつまで三段なのだろうか

天野三段と都成龍馬三段は名前的に四段になれないとおかしい

羽生以外の羽生世代は皆弟子とってるの？
佐藤とか森内とか先崎とか

>>279
森内は竹俣紅
後は知らない

佐藤は植木祐斗奨励会初段、森内はあの竹俣紅っていう小学生の子が弟子だったと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=cChhJHw_Ibc

植木くんと真木野くん(4級)がみっくんの門下
深浦は三人弟子がいるね

深浦先生は弟子の開発・・・じゃなくて育成に熱心なんだね！

小学生が弟子ってもなあ。
先生と生徒って感じだろ。

弟子といっても基本何もしないんだろ？

寵童嗜好と言ってほしい

てか本気で弟子とるなら小学生くらいからみっちり育て上げた方が絶対いいだろ
一番吸収出来る時期にプロに指導してもらった方が絶対にいい

奨励会入会の為の師匠じゃなくてさ、
一般人対象の師匠として、一般人の弟子を募集するってのはどうよ？

年会費と月に一回の指導対局料を払って、会員は年数に応じて
銀、金、白金の記念プレート（投資番号と名前の刻印）をもらえてさ、
記念写真撮影会とかあってさ、できれば食事会とかもあったりしたら、
俺は喜んで金払うよ。
でも、女流の方が値段は倍になったりしてさ、女流にもメリットありそうだが

もう面倒くさいんで、将棋大学校を作ろうよ。通信教育でいいからさ。

それじゃあただのファンクラブだ

いま考えてみると大山−有吉って化け物みたいな師弟だな。

そもそも師匠って弟子に将棋教えるものなの？

将棋の師匠って一般で言うところの後見人に近い気がする

>>292
普通は、入門の時と奨励会を退会するときの二番だけといわれていたが、
森下は師匠の花村に平手で何百番も指してもらったらしい

森下や深浦に手取り足取り教えた花村元司みたいな師匠もいるけど極少数派だね

師弟制度なんてなくて良いだろ。
そんなもんで将棋が強くなる時代は去ったよ。

>>295
http://mune1232007.blog121.fc2.com/blog-entry-144.html

(前略)　あるとき、師匠の花村先生に、「今、横歩取りを研究しています」と
話したところ、「研究するのは大変いい。ただ、楽をして勝とうと思ってはだめだよ」
と言われた。子供の私は自分の気持ちを見透かされたようになって、
恥ずかしくてうつむいてしまった。

おそらく谷川が若い頃、横歩取り４五角戦法を連採して、勝ちまくってたとき、
森下少年が影響されたんだと思う。
こういう師匠がいて、森下や深浦は幸せだよ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275542754/275-

中七海ちゃんを弟子にしなよ

>>299
ケータ・・・

羽生は住み込みの弟子制度なら
将棋のプロにはならなかった。

確かに師弟制度っていらないよな。
もし誰も師匠になってくれる人が見つからなかったらどうすんの？

大事なのは将棋村に慣れさせる事だ。
将棋界なんて悪い奴がいたらいくらでも暴れられる世界だから
そういう奴は奨励会ではじいとかないと。

将棋の場合はプロ棋士の弟子でないと棋士になれないらしい
囲碁はプロ棋士の師匠がいない棋士はたくさんいるけど

小三で小学生名人が出れば羽生が弟子とする可能性もなくはない

>>291
有吉さんが語っていたけど、大山は有吉に将棋のことは一切教えなかったそうだ。
棋風も正反対だったしな。受け将棋の大山に対して、有吉は攻め将棋の代表格みたいな人だった。

師弟のタイトル戦は大山有吉戦だけ。
大山が凄いのか有吉が凄いのか・・・

花村の師匠が木村十四世なんだよな。

木村ー花村ー森下、深浦

弟子と師匠で全然違うのが面白い。但し、師弟の絆が深いのは共通してるな。
木村は晩年花村と一緒に競輪に行くのが大の楽しみだったらしい。

森下と羽生は仲良いからそれ見て嫉妬してる深浦の姿が目に浮かぶな
談笑してる姿を物陰からコッソリ見た後、俯きながらその場を立ち去る深浦を想像したら泣けてきた

羽生に何を教わるというのか？
負け癖が付くだけだね

何のために駒落ちが（ｒｙ
羽生に限らず、A級やタイトルホルダーがプロ入り前の弟子なんぞに
平手では負けないだろう。

開始日時：2010/04/27
棋戦：第23期竜王戦1組準決勝
先手：丸山忠久 九段
後手：羽生善治 名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３五歩 △８五飛 ▲７七桂 △３五飛 ▲２五飛 △同　飛
▲同　桂 △１五角 ▲２三歩 △同　金 ▲２四歩 △同　角
▲８二飛 △２九飛 ▲６五桂 △３七歩 ▲３九歩 △３八歩成
▲同　歩 △２五飛成 ▲５三桂成 △同　銀 ▲２二角成 △同　金
▲同飛成 △３一歩 ▲２三金 △５八歩 ▲同　玉 △２九龍
▲６八金 △３六桂 ▲３九銀 △２八角 ▲３二金 △同　歩
▲２一龍 △５二玉 ▲２四龍 △４八金 ▲同　銀 △同桂成
▲同　金 △３六桂 ▲５九銀 △４八桂成 ▲同　銀 △４九金
▲２六角 △２五歩 ▲同　龍 △４八金 ▲同　角 △４九銀
▲６九玉 △３八銀成 ▲７八玉 △４八成銀 ▲４五桂 △４四銀
▲５四桂 △４五銀 ▲同　龍 △６四角成 ▲７五銀 △８六桂
▲８七玉 △７九龍 ▲６四銀 △７八角 ▲８六玉
まで101手で先手の勝ち

名人戦で負けた方の変化を持ったのか。

今年の将棋界のテーマは「秩序復活」
6年間も腹黒姑息な人間に地位と金を与え続けさせた罪は重い
今年はきっちり竜王を収まるべき場所に戻すことが最優先だ
今年は第一人者として当然の仕事をきっちりやってくれ
結果的にそれが将棋界にとって最善でもあるのだからさ

>>314
ｳｹﾙｗｗｗ

>>314
激しく支援する

てことは今年は藤井が竜王奪取で名人戦は羽生×藤井の真の天才対決になるわけだな

>>317
名人戦中は２ｃｈに繋がらなくなるなｗｗ

藤井が名人戦出たら課金するわ

藤井先生、今期順位戦開幕戦に登場し、2ch勢い1位を当然のようにゲット
でも、結果は多くの人の予想通り逆転負け

王位戦はやめたほうがいいぞ。奴とからむと胸やけがしそう。

だいじょうぶ、たぶん、次の弟子の松尾で漁夫の利

>>321
胸げがすごそうに見えたｗ

名人戦第2局の梅田のエッセイで、深浦が「羽生・三浦戦はかつての大山・山田戦を彷彿させる。」と言っていた
という話が書いてあったが、やはり羽生名人の40代は大山志向なのかねえ。
このスレでも名人戦が終わった後で、指し回しが変わった、大山を意識しているのではないかというレスがついていたけど。

人間的には嫌いだったかもしれないが棋士としては認めてるってことじゃないの
ことあるごとに大局観が大事とか大山の大局観に驚かされたと話してるし
大局観って勘みたいなもんだから、30代後半で羽生が変な負け方多かったのは
読みだけじゃなく自分の勘を試し育ててみようと思ってた部分があるからじゃないかと勝手に思ってる
名人戦は大局観＋しっかり慎重に読みを入れてたから今までと違う感覚を覚えたんじゃないかな

>>323もちろん胸毛も凄いです

急逝した山田にたとえられる三浦かわいそす

羽生が初めて大山と対局したのは1988年5月の王将戦二次予選
このとき羽生は順位戦3期目(プロ入り2年5ヶ月目でC1に昇級したばかり)の高校3年生。
そこまで106勝27敗(勝率.797)と抜群の成績とはいえ、
まだまだ各棋戦では勝ち進めず予選敗退が多く、
タイトルどころか本戦までいけたのは前年の棋王戦の1回のみという時期。

そんな羽生に対して、大山がした盤外戦術は以下の通り。
5/19(木)　○石田和雄　　棋王戦 本戦1回戦
5/21(土)　※大山康晴　　王将戦 二次予選　　途中で中断、強引に東北まで連れて行かれる
5/22(日)　●大山康晴　　王将戦 二次予選　　山形で強引に公開対局の形で再開
5/23(月)
5/24(火)　○富岡英作　　竜王戦 ランキング戦4組 決勝

当時の羽生(高校生として学校にも通っている)にとって
大一番の「棋王戦本戦」「竜王戦ランキング戦決勝」が続く合間に、
強引に山形まで連れて行き、しかも地元の後援者とかとの宴会とかにも出させた。
なお、同じ年の11月に、羽生はNHK杯で大山にリベンジ。
そのまま加藤一二三・谷川浩司・中原誠を破りNHK杯初優勝(全棋士参加棋戦初優勝)を果たした。

己の勝ちのためなら姑息な手を使う大山と、羽生名人を一緒にしないでほしいな。
もうすでに人としても棋士としても、羽生名人のほうが上です。

>>325
人間的に嫌いだったの？

>>328
羽生は将来有望だと思ったから
自分の知っている色んな関係者に引き合わせたんだよ。

物は言いようだからね
羽生がどう思ってるかは俺しかしらない

>>330
盤外戦術といえば大山というほど、大山には永遠に消えない汚いレッテルが貼られてる。
汚名が永遠に消えない以上、その時点で終わりでしょう。
大山は盤外戦術した棋士で、羽生は相手の研究を正面からうけて勝負した棋士。
人として棋士としてどちらが上か、もう勝負はついてます。

>ID:LCgmL1sR　こちらへどうぞｗｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274446705/l50

羽生は貪欲だから、たとえ嫌いな棋士であろうと学ぶべき点は学ぶだけなんだろ。

老いてからの活躍が一番凄い棋士は大山であることは間違いないから、
それを羽生が吸収するならそれはファンにとって喜ばしいことだよ。

久々に奴を見たｗ

盤外戦術＝人間的にダメ、とは思わないけどな
それが人を傷つけるとか、ワイロ恐喝なんかだったらクズだけど
どこまでを「勝負」の範囲と認識するかの、時代の違いもある

ただ、代償として「真の棋力」が実績よりも割り引いて見られるのはしょうがないね

また現れたか。
大山先生をコキ下ろして、羽生さんのことを持ち上げたって、
羽生さん自身がうれしくないはず。

羽生さんもたまには、失敗談なり、己の弱さを語ってくれないと、
変なファンが増殖する。
神格化って怖いね。

>>336
それは卑怯に生きてる貴方の見解でしかないな。
多くの人は「なんだ大山って盤外戦術してたのか」になる。

羽生引退後　大山が語られることはおそらくもうないでしょう。
人としてどちらが偉大かといえば、盤外戦術せず常に自分に挑戦し続けた羽生だろうし、
棋士としてどちらが人々を対局でわかせ、才能があり強かったかでも羽生だからね。
大山は羽生ほどわかせられなかったし、羽生ほど何でも指しこなせる才能もなかった。
四間飛車に逃げ込んだのさ。

それよりいまだに羽生スレで大山持ち出してる奴は、脳味噌腐ってるだろ
大山はもう飽きたよ　キチガイは消えな。
ああ　キミ２ちゃん以外に生きる場所ないんだよな（爆）

というか羽生も大山もどっちも神だろ
周りがたいしたことないってのは、一人勝ちしまくれば自然と周りの成績も下降するんだし
大山ら先達の残した多くの棋譜を昇華させてこそ今の将棋があるんだし、
羽生を初め今のプロ棋士の棋譜を今後の世代が生かして昇華させていくもんだ。

番外戦術だって、将棋ソフト相手では絶対にできない、人間対人間だからこそある一つの魅力だよ。

羽生応援スレって、時々カルト臭がするから気持ち悪い

>>340
ちょ、「スレ」として一くくりにしないでくれよｗ

>>341
すまん、あなたは例外

>>340
藤井のスレはカルト

羽生も盤外戦術すりゃいいんだよ。
深浦にゲイ贈るとか、魔太郎の髪の毛毟るとか

>>342
ありがと。
例外が多数というのもわかってくれｗ

大山はもうとっくに死んだ人。
よくもまあ同じ事何回も羽生スレでグダグダ書けるねえ。
キミ　真面目に脳死してんじゃない？ｗ
ネット依存症は脳が衰えるとは本当のようだ（爆）

大山のことなんて、どうでもいいよ。
羽生は現役の棋士　常に新しい戦いが控えてる。

ここは羽生を応援するスレ。
もう何千回も書かれてる大山の同じネタなどどうでも良い。
もう羽生スレに書くな。
キミが２ちゃん以外に生きる場所がなくてもだ
リアルで生きてる人は、どうでもいいんだよ　そんなことわ。

まあね羽生を持ち上げるために他の棋士を貶めるアホが時々でる
それが回りまわって羽生に対しての印象まで悪くすること
にいい加減気づけよと思う

ID:LCgmL1sRは信者のふりをしてるアンチだと思うけど
そうでないならむしろ哀れとしかいえないな

相変わらず病人だらけだなｗ
くだらん。
意味なし　時間の無駄。

大山15世＝神
中原16世＝神．．．になりそこねたが偉大であるのに変わりない
谷川17世＝偉大な人
森内18世＝一瞬だけ無敵だった
羽生19世＝神．．．になる予定。晩節を汚す余程のスキャンダルでも起きない限り、
現状の成績でも神。まあ永世7冠と名誉NHK杯、100期も普通に達成してくれると思うが。

こんなイメージ。全員すげえし、尊敬してる。

意味がないと思うなら書き込まなきゃいいのにw
まあせいぜいがんばってね

ええ、スルーで、ええ。

>>344
それくらいじゃ。
米長さんの対大山名人を見習って、
木村さんの頭つかんで「失礼、お茶をいれようと思ったので」
渡辺さんの頭にミカン載せて「鏡餅〜」
それで相手が怒ると「そんなことで怒ってたらハゲますよ」

>>349
なんとなく俺のイメージに近いな。
谷・森は他の３人よりは見劣りするが全盛期の暴れっぷりは鮮烈だった。
もちろん全員尊敬。

>>332
大山に勝てない人たちが「盤外戦術だ！」って騒いで言い訳してるだけだよ。

羽生が谷川は天才＝芸術家だと言っていた。
自分は勝負師だとさ。

>>354
でも羽生に勝てない人達はそんなこと言わないな

>>356
それだけ大山が偉大だってことさ！

>>347
脳が腐ったボケ老人の同じネタに付き合えってか？
またその話題かで、世間からスルーされてる事に気がつけよ。
キミが哀れとしか言いようがない。
まあせいぜいがんばっては２ちゃんに常駐してるキミ対して言うこっちの台詞。

本日の感想。
数年間　同じネタを欠かさず書き続けましたってか？（爆）
そんな病人しかいない気持悪いところには、誰もこなくなって当然。
２ちゃんはやはり終わってたｗ
普通の人間はいつも同じネタで書き込めるほど、暇じゃないし腐ってもない。
２ちゃんは生きる場所を失った脳死した人間が、相変わらずいつも同じ話題を書き込む場所だった。
くだらん。
以上。

お前らが言ってるのは、沢村と金田と江川とダル、誰がいちばんつおい？ってなもんだ
もしくは、シンザン、マルゼンスキー、ルドルフ、ディープ
はまたま、エノケン、ドリフ、たけし、ウド鈴木

>>357はただの大山厨だろ

>>358
>脳が腐ったボケ老人の同じネタに付き合えってか？

これまさに君のことじゃないw
聞かれてもいないのに唐突に大山の番外ネタ振ってくるところとか
スレ違いもいいとこ
今回の大山の話は今月の将棋世界の話からなんだけど
どうせ読んでないんだろうな

>>360
レッテル貼るなよ！嫌大山厨！

お前はどう見ても大山厨

>>363
視野が狭いよ！

>>349
俺みたいに、ミッション系の学校に通った身としては、
どんなに偉大な人物であっても、神と呼ぶのは抵抗がある。

そういう意味では、ひふみんには親近感を覚える。
「一分将棋の神様」を、「一分将棋の達人」にしてくれって感覚はわかる。

>>361
それなら将棋界も将棋世界も落ちぶれて当然だろう（爆）

とりあえずキミのような病人の、同じ書き込みにはいい加減飽きた。
普通なら新しい人間が入ってきて違う見解を示す。
しかし、もうキモい馬鹿なキチガイしかいないので、ここには誰も入ってこない。
だから新しい見方や　新しい話題へとつながらない。
ここはいつもの決まりきった閉鎖的な廃人しかいないので、数年前に読んだどうでもいい事しか書いてない。

同じネタを何度も書き込んでる　おまえら廃人の頭の腐り具合に辟易する。
そういうことだｗ
将棋世界に書いてたとかどうとか、どうでもいいんだよｗ　

というわけで来週から
ヒゲ浦との棋聖戦ですｗ
初戦取られると王位と同じパターンで
フルセットまでいくが奪取される公算が高い。
中終盤に怪しい手放つからなｗ

>>324で大山の話題を出して悪かった。以後、気をつける。

まあ次の対局の話とか書くんだなｗ
何千回も死んだ大山ネタ書いてないでよ（爆）

でも、東北連れ去り事件は、本当に一体何だったのだろう。羽生君なら
二日後の富岡戦くらい余裕で勝つだろうから、まあ、いいだろうと思っ
たのか、それとも、何か深ーい意図を秘めてのことだったのか。。。
それに関して、大山は何も語ってない、よね？まあ、本当のところは
絶対に語らないか………。

爆弾投下ｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1257575219/74-76

>>368
いや気にしないでよ
書けば書くほどぼろが出るから
面白かったんで調子のって煽った俺が悪かった

それにしても大山に脊髄反射する馬鹿が
羽生応援スレに常駐してるのが不思議だな
大山アンチスレでやってろっつーのw

羽生さんは腕相撲強いですよ

＞面白かったんで調子のって煽った俺が悪かった

相変わらず廃人のやることは暗いなあ
自作自演かい？
まあどうでもいいが、生きる場所を失ったおまえらが暗いのは確実だわ

＞羽生応援スレに常駐してるのが不思議だな
常駐？
ははは　それおまえのことだろｗ
俺はマジで数ヶ月ぶりに覗いたぞ。
もう家庭もあるし子供もいるから、羽生ファンをやってる暇もない趣味も変わった。
極論を言えば羽生も将棋もどうでも良い。
実際、名人戦も観てないし、ここ数ヶ月は情報取得で２ちゃんも覗いてない。
数ヶ月ぶりに将棋の友人から電話が来て、棋聖戦の情報得ようとしたら、
おまえら社会に存在しなくても良い廃人が、また同じネタ書き込んでたわけだｗ
おまえら根暗だし、相変わらず腐ってんだな。
棋聖戦の情報ちゃんと書いとけ！
おまえら廃人と違って俺は暇じゃないんでね　そういう情報は感謝しながら読ませてもらうよ。
あとは意味なし。

>>373
何故かフカウラーとする所を想像した
つるつる腕とぼうぼう腕

http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-7e0b.html

＞その羽生が「ギョツ」と驚くような表情と仕草を見せたことがありました。
私たちはいったい何かと訝ると、ある棋士が控室に顔を見せました。
昨年の王将戦で羽生と第７局まで激闘した深浦康市王位です。
深浦は別件で来ていました。それにしても、深浦が通ったときに
羽生が目を向けたのは、タイトル保持者の「殺気」を感じたのかもしれません。


このエピソードは好きだな。羽生さんに、自分の地位を脅かすものに対する、
恐怖心があることがわかったんだから。
羽生さんを将棋限定の「神」と呼ぶのは、まあいいかなと。
でも本当に「神」なら恐れるものなどないはず。

>>365
ああ、それは悪かった。
が、これは日本語の「神」の訳しかたが悪いのもあるんだよね。
多神教の神も一神教の神も同じ「神」だからなぁ。
デウス(Deus)=天帝、天主と訳して、(多神教の)神とは別にすべきだったと思う。
まあ複数いるのを見ても分かる通り、自分の使い方は、多神教の「神」でしかない。

．．．と書いててなんだが。タニーと羽生さんの立ち位置を見て、
「谷川さんは洗礼者ヨハネ的だなあ」と思ってる自分。

>>338
そうやって、すぐに相手をディスると議論にならないよ

例えば俗説にいう、小次郎との決戦にわざと遅刻してきた宮本武蔵のやり方を称して
卑怯だと考える立場もあれば、心理戦に勝つことも含めて真の剣豪だと考える立場もある。
小次郎との決戦は別としても、彼はとにかく「勝ち残ること」を第一にしていたから、
「いかに一対多の状況を避けるか」、という状況作りを非常に重視している。
剣の腕だけでなく、盤外戦術も勝負のうちということ。
負ければ死ぬ時代の価値観を、竹刀の時代の価値観で批判することはできない

将棋が人生だった大山の価値観は、将棋はゲームである今の時代には受け入れられないが
時代をさかのぼって人間性まで否定できるものじゃないということだよ

ミッション系の奴の、コダワリって、時々カルト臭がするから気持ち悪いｗ

>>379
俺は、羽生の神格化が嫌なだけ。
尊敬はしているよ。

また沸いたのか

ストーカーが目の前に現れたら普通驚くだろ？
羽生が驚いたのはそういうことなんだよ
妻子があるのにずっとモーションかけられたらそりゃウンザリする
地位を脅かすんじゃなくて、ちいんこを脅かしてるんだからそりゃ恐いさ

羽生が里見妹に手を出す位の事をしなければ幸福実現等に出なければ既に聖棋士

>>376
羽生のことだから保持者の殺気とやらでギョッとしたんじゃないだろｗ

「変わりゆく現代将棋」の連載を全部読んだわけじゃないけど、
主に矢倉の変化を延々とやっていたのかな。
確かに徹底的に解明してやろうという意思は感じた。
言ってみれば「神の領域」に近づこうと。

フカウラーさんの性癖のことはよくわからん。

「ディスる」って何だよ　ヒップホップファッション馬鹿の言葉か？
あれって本当に恥ずかしい文化なんだが、わかってんのかね。

>>378
小次郎？武蔵？
あはは　なんだその屁理屈。
相変わらず、どうでもいいくだらねえ理屈だな。
おまえが２ちゃんに常駐することになった理由はその馬鹿丸出しの屁理屈だろｗ
そんな屁理屈　世の中の人は頭のおかしい奴じゃないと言わないぞｗ
リアルで言ってみろよ　盤外戦術は卑怯じゃない小次郎と武蔵はとかさあ（爆）
２ちゃん脳はずれてんだよ

羽生応援スレで大山の盤外戦術必死に擁護してるおまえは痛い。
普通は大山は盤外戦術した　対して羽生は堂々と研究手順をうけて戦ってる　人間的に羽生の方が上
普通は「そうだね」であっさり終わるんだよ。
それが普通なわけ　わかる？頭のおかしい粘着君。
おまえの屁理屈は頭がおかしい奴が言う屁理屈で、そんな事はどうでもいいんだよ　根暗野郎。

>>376
羽生は神ではないし欠点かなりあるだろ　じっさい人間的には羽生は暗い奴だろ。
負けず嫌いでなに考えてるかわからないから、人としては付き合いたいとは思わないなあ。
ただここは羽生応援スレなので、神格化してる人を馬鹿にすることは場所違い。
応援スレで羽生が好きで好きでしょうがなくて神格化してる幸せな人がいたら、
「そうだね」で盛り上がればいいんだよ。
応援スレならそれが普通だろ。
それに対局を盛り上げるために、記者が書いたそんな文章で勝手に妄想すんなよ
ほんとおめえらキモくて暗いわ（爆）

夜釣りも良いよね

爆って何が起きてるの？

羽生スレでは久々の姿焼きだなｗ

大山の盤外戦術は卑怯じゃない　小次郎と武蔵は・・・・・
あはは。　２ちゃん脳　ホント逝っちゃってるわ（爆笑）
対局者に嫌がらせあするために小さい扇子クルクル回す大山の盤外戦術は、巌流島の戦いとは全く違う（爆）

小さい扇子クルクル回す姑息な手段で戦った大山より、
目先の勝ち負けでなく堂々と相手の研究をうけ将棋を進化させた羽生の方が人間的にはるかに上
ここは羽生応援スレ　否定する必要もない。
捻くれて屁理屈ばっか言って社会に順応できないキミ！
言ってみよう「そうだね」と

深浦との暑い紀勢線っていつからだっけ？

火曜

一足早い夏が来たのか

>>387>>391
俺は羽生ファンであって大山は好きでもなんでもない。単なる昔の大棋士だ。
別に大山に限らないが、なんで羽生の応援スレなら他の棋士を下げないといけないの？

羽生は誰かと比較しなくても、十分凄い棋士だし、人間としても立派だよ。

将棋板って変な奴多いけど
このスレはアンチ大山に監視されてるんだな
発言に気をつけないと・・・

他の棋士を下げてる訳ではない。
客観的に大山の盤外戦術は酷かったという事実は曲げられないというだけ。

残念なことに、晩年の大山は金銭問題もあった。
羽生との対局の変更や、羽生を連れ回して飲めない酒を飲ませたのも事実。
心理戦も将棋の技術として考えていた時代の棋士。
それに対して、羽生世代は純粋に将棋の真理を追究し始めた。
だからこそ、評価が高く、実際に大山時代とは比較にならないくらい強い棋士が多い。

大山の棋譜を並べる奨励会3段はいない。だが、偉大な棋士であることは不変。
羽生世代と大山世代を比較するならば、圧倒的に羽生世代が強いのは決定的。
大山を神格化するのは、技術的にも人間的にも無理。

で？
大山全盛時代を生で知ってるやつなんているの？

まさか知らないで大山があとか言ってるんじゃあるまいな。
そもそも羽生応援スレなのに

>>397
よく分からないんですけど
このスレで大山を神格化してる人は特にいないと思うのですが

俺も大山の現役時代を知らないけど
記録を見る限りすごい棋士ということで
羽生との比較で出てくるのは当然だと思う
このスレは羽生さんの凄さを語る中で
比較の対象として大山を出してる人がほとんどなのに
あなたはどうも大山の否定が先にあるような
感じでどうも気分が良くないですね

羽生応援スレなので大山の話なんてついで
程度にしてくれるとありがたいです

俺は羽生より少しだけ上だが、俺がガキの頃は大山は神だったよ。
全盛期は過ぎていたが、将棋界での発言力は一番だったと思う。
大山の盤外戦術やら金銭問題なんかは、亡くなってから関係者の一部が、
重い口を開き始めたから露見した。
特にプロは、全くといっていいほど、それらについて話さなかった。

「決断力」から

升田＝「盤上最善の手を指し続けて勝つ」「新手一生」
大山＝「人間は必ず誤る」「相手に手を渡す」

「ハッキリいって、大山先生は盤面を見てない。読んでいないのだ。」

「将棋を人間の総合力と考えると、盤上だけでなく盤外戦術が戦う上で
大きな要素になる。その代表格が大山先生かも知れない。将棋が強いだけでなく、
先生は、生きていることすべてを将棋に有利に持っていこう、
そこまでやっての勝負であると考えていたようだ。」


羽生さんは、将棋の内容では升田を評価しているんだけど、
心理面・勝負術では大山を評価しているみたい。
俺の予想では、羽生はどんどん大山化すると思う。人間性も含めてね。

大山名人があんまり考えないで指しても勝てたのは
まだまだ終盤のレベルの平均値が今ほど上がってなかったからとも言える。

＞比較の対象として大山を出してる人がほとんどなのに

あはは。
羽生スレで宮元武蔵と小次郎出して、大山を必死に擁護してるキチガイがよく言うよ。
それにおまえらさ　大山ネタ　それ何年やってるわけ？（爆）
キミらさ　同じような大山ネタ何度も何度も同じ事書いてて飽きないわけ？
それとも馬鹿？いまを生きてない？もう死んでる？
羽生スレで羽生より弱い大山を神格化して、何回も同じネタループさせて、どう考えても脳が腐ってんだよ。

棋譜から判断すれば10回やれば8回は羽生が勝つと内藤が言い
羽生とも大山ともどちらとも戦った事がある棋士は、ほぼ全ての人が羽生の方が強いと言う。
大山は盤外戦術した棋士　羽生は将棋を進化させた棋士。
そして大山の生涯記録も羽生に抜かれる
これが事実。
羽生スレで大山なんてもう語る余白なんてないじゃん。

俺のように２ちゃんにレアな情報観に来てる人間には、大山がどうとかどうでもいいわけ　わかる？
普通の羽生ファンにしてみれば大山なんてどうでもとも言える。

普通ならいま羽生応援スレで書かれるのは、現在進行形の棋聖戦の話であるべきなのに、
いつも大山の同じネタ書いてる腐った脳の奴はいい加減死ねな。

やだこのスレぴりぴりしてる

>>400
なるほど大山さんについては
色々なところで語られているように
後ろ暗い部分があったのかもしれないですね
ただ、このスレで断定されるのもまたどうなのかと
できれば大山の盤外戦術についてのスレを立てるなど
して語ってもらいたいです。

羽生さんは将棋界の人間としては珍しいほど
バランスが取れた人だと思うし、おそらく大山の記録を
塗り替える唯一の棋士になるのではと思います

ほんと大山の話はどうでもいいね。
>>399に全面的に同意。
羽生さんをまったりと応援するスレにもどろうや。

相変わらず馬鹿揃いですなあ
確実にもう死んでんだよ　おまえらの脳味噌
同じ話　繰り返してる老人ホームみたいだな（爆）

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

ハンマー投げの室伏広治、日本選手権１６連覇！
羽生とのビッグ対談を実現してほしい。

「盤外戦術」ＮＧワード登録だなｗ

結論
普通の羽生ファンは羽生の現在進行形の話をする。

頭のおかしいキチガイは羽生スレで、すでに確実にもう羽生より弱い大山ネタを持ち出す。
そして廃人は、同じ事を何度も何度も繰り返す
２ちゃんに依存してるから、暇で書く事がないから大山ネタを書いてんだろ　惨めで哀れな奴
現在進行形で、書く事がなきゃ映画でも観てろよｗ

>>411
俺だって現在進行形の話をしたい
深浦と室伏のアツーい抱擁の話をしたい

王位戦では羽生に挑戦者になってほしいし
深浦との熱気あふれる１２番勝負をみたい

3行以上読めない俺のことも考えてよ

結論 ２ちゃん廃人の見分け方
普通の将棋ファンは、羽生に限らず現在進行形の話をする。

ネラーの廃人は大山と羽生を比べたがる。
普通の将棋ファンで大山と羽生を比べて、語ってる奴なんてそうはいない。普通の人にはそんな話はどうでもいい。
大山の記録を持ち出したり、何度も飽きもせず比較してる奴は間違いなく脳が腐った２ちゃん廃人だ。間違いない。

>>324
＞深浦が「羽生・三浦戦はかつての大山・山田戦を彷彿させる。」

このスレはまんまと、深浦の盤外戦術にハマってしまったね
こうなったのは約一名のキチガイのせいだ。

棋聖戦で悪影響が出なきゃいいがな。

つうか、深浦って１日制羽生より強いのか？

1日制のタイトル戦は未経験ですがどうですか、とかが深浦インタビューであったらしい
どこかのスレで読んだよ
未知数と言えば未知数だけど、タイトル戦以外の普通の対局は１日だから、
慣れてないとも言えないのかな。

>>328
米長との初対局は陣屋でやったし、
これはと思う若手は関係者に挨拶させるのが大山流。

だいたいこの頃の大山は順位戦以外の勝ち負けはどうでもよくなってた時期だぞ。

俺が言うのもなんだが、大山の話はもうやめとこうぜ
話をするにも相手を選んだ方がいい

棋聖戦のトップ、深浦の手もちゃんと写してくれないと、気になってしょうがない

深浦が、あごに手をやるのってクセなのかな
http://ec3.images-amazon.com/images/I/51h%2BGU1hcRL._SS500_.jpg

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/04/28/imgp3708.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/04/28/imgp3720.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/04/28/imgp3748_2.jpg

>>422
対局中にこのポーズされたら悲鳴を上げるかもしれない。

羽生は、1日制だと余計なこと考えないから
すべて最善手になるので深浦に3タテも十分あるな

朝日オープンでは善戦してたけどな。

3タテなんかしちゃったら深浦さん気持ち良くなり過ぎて失神しちゃうよ

>>419
逆だよ。

連盟の運営から手を引かされ始めたので、他の棋戦にも力を入れ始めた頃。
だから、棋王戦の挑戦者になったし、竜王戦でも本気で挑戦を狙った。

竜王戦の大山羽生戦では大山が羽生の得意な変化に飛び込んだんだったと思うけどな。
あれも大山流だったのかな。

竜王戦の大山羽生戦は、羽生が棒銀で大山の四間に立ち向かった戦いだろ。
大山の棒銀潰しって対一二三戦で有名じゃん。

大山は普通の棒銀受けること少ないぞ
てか大山の話はやめよう

棋聖戦あさってなのかよ・・・
深浦撃退できるといいな。

深浦王位の調子はどうなんだろう。この時期にだんだん上がってくるから
いい勝負を期待したい。

深浦は羽生に相性いいから相手の調子はあんまり考えないほうが。
この機に対戦成績を一気に広げて欲しいな。

ヒゲウラの2010年度成績　3勝2敗
4/  7  ○　郷田　棋聖戦　準決勝
4/28  ○　渡辺　棋聖戦　決勝
5/14  ●　久保　竜王戦　1組4位決
5/25  ○　屋敷　王座戦　本線1回戦
6/ 4   ●　松尾　順位戦　B1組1回戦

対　羽生戦　最近10局　6勝4敗
2008/09/25　○　王位戦　第7局　王位防衛
2008/10/04　○　日本シリーズ　準決勝
2009/01/17　●　王将戦　第1局
2009/01/28　○　王将戦　第2局
2009/02/10　○　王将戦　第3局
2009/02/18　●　王将戦　第4局
2009/02/24　●　王将戦　第5局
2009/03/11　○　王将戦　第6局
2009/03/25　●　王将戦　第7局　王将奪取ならず
2010/05/25　○　竜王戦　1組　ランキング決勝
楽な相手じゃないなｗ

深浦、来年もＢ級じゃんｗ

深浦は今の順位戦は捨てて棋聖戦に専念だろうな

順位戦を捨てるバカはいないよ。ただの実力。

捨てて勝てるならみんなタイトル取ってるよ。
森内の王将戦ぐらいか。当時のことは知らないけど。

>>435
5/25の竜王戰て何？

2009年（２２期）だな
深浦との対局は１年ぶりなのか・・・

>>437
棋聖と王位。羽生と長時間過ごせるのならば、Ａ級昇級なんて！

最近の深浦は怖くない

>>437
朝から深夜まで必死で一局一局勝とうとしてんのに、順位戦を捨てるって、アホか？

>>431
あはは。
おまえは２ちゃん廃人らしく語りつくりされた、大山の話を延々とループさせてりゃいいんだよ。
もう脳腐ってるから、何度読んでも何度書いてもすぐ忘れるんだろ？
飽きないのはそのせいだろ（爆）
それに廃人は無職で暇だから、何度も何度も同じネタで会話するしかねえもんな。
５時に書き込んでるとこも、まさに廃人。
その話に付き合ってる奴も含めて、廃墟と化した老人ホームみたいだ。
あはは。

自分の事は棚上げ(爆)

あはは　廃人はやはり常駐してんのか。
悪いが２ちゃんしか生き場所がないキミと違って、俺は現在進行形で生きてるんでね。
２ちゃんを覗くのは数ヶ月に１回くらいじゃないじゃない
もうキモくて観ないかもよ　あはは。

忙しい俺にとっては、廃人どもの過去の棋士の話やくだらない話はどうでも良い。
棋聖戦数日前に、大昔の棋士大山の話や２０年前の話してる廃人ははっきり邪魔。
興味があるのは、現在進行形の羽生の話だけ。

おいらそこそこ将棋板のぞいてると思うんだけど
この２ちゃん脳とか廃人とか罵って、自分だけは棚に上げて違うパターンって
けっこう見かけるような……名人戦とかLPSAとかのときも
これ同一人物？　この板でだけ流行ってんの？

さぁねぇ？
しかし、この余裕の無さを見るに
そのうち事件起こしちゃう奴なんだろうね

親御さん、ちょっとネット解約してみてくださいなｗ

俺とは違う奴だろ（爆）
ここ数ヶ月は書き込むどころか覗いてもいない。

＞そのうち事件起こしちゃう奴なんだろうね
あはは。　自己紹介しなくていいのに。
事件起こす奴は、過去の棋士の話をグダグダ書いてる現在進行形で生きてない時間が止まっる奴か
ネット上の書き込みに妙に詳しくて、自ら常駐してること自己紹介してるキチガイだろ（爆）

俺のような普通の人にとって、ネットの書き込みなんてどーでもいいんだよ
おまえらのような実質死んだような廃人はどーでもいい　興味ない。
羽生の情報を書け。

２ちゃんの書き込みに詳しい奴
廃人のキミ　かっこいいね（爆）

（爆）ておまえ

>>422
改めて青髭すげーな

羽生さんに押し倒させる夢を見るなんて・・・ｸﾔｼｲ＞＜

しかし将棋板は凄いよな
未だに(爆)を使う奴が元気に煽ってるんだから…
いつまでも長生きしてほしい

爆発的連勝街道を祈願して…

よっしはる！（爆）
よっしはる！（爆）
よっしはる！（爆）

羽生の今期の成績
現時点で何勝何敗なの？

10勝1敗

>>458
ちょっとしょぼいね。

>>459
まじか。かなり驚異的な数字だと思うんだけど

>>460
11勝0敗じゃないのがちょっとね・・・

何言ってんだコイツ

意訳：羽生さんが如何に凄いかを皆さんと語りたいです

羽生　善治 11　10-01　0.9091
山崎　隆之 08　06-02　0.7500
佐藤　康光 07　05-02　0.7143
長沼　洋 07　05-02　0.7143
飯塚　祐紀 07　05-02　0.7143
佐藤　天彦 07　05-02　0.7143
渡辺　明 08　05-03　0.6250
広瀬　章人 10　06-04　0.6000
糸谷　哲郎 07　04-03　0.5714
戸辺　誠 09　05-04　0.5556
松尾　歩 08　04-04　0.5000
大石　直嗣 07　03-04　0.4286
三浦　弘行 13　04-09　0.3077

藤井　猛　06　05-01　0.8333

>>464
三浦さん……

長沼w

羽生に勝ち越してるだけあるな

えらい伸びてると思ったらキチガイさんが沸いてただけか
ID:LNkYOs1Eの書き込み見てると
生きてるのがつらいんだろうなと思ってしまう

おやおや廃人とズバリ書かれてまだ悔しがってんのかよ（爆笑）
生きるの辛いには未来がない、おまえだろうに････
２ちゃんに常駐しててこれからどうすんだ？　真面目に考えな（爆笑）

＞しかし将棋板は凄いよな
＞未だに(爆)を使う奴が元気に煽ってるんだから…

２ちゃんでしか生きられない廃人のおまえと違って、２ちゃんのルールも言葉も流行りも知らないのだよ
２ちゃんってさ、おまえのようなキモい廃人が常駐してるから終わったわけ　わかる？
現実世界から逃げ、２ちゃんの世界に閉じこもり２ちゃんのルールや書き込みなれしてないと拒絶する（爆）
いつもの決まったキモい奴が２ちゃん語を使って常駐してる
キモくて結局、新しい人間は入ってこない。
２ちゃん語なんて世間じゃ誰も知らねーんだよ（爆）
キモい廃人君よぉ

（禿藁）ておまえ

羽生さん最近挑戦してないようだけど、
もしかして防衛続けないと年齢的にまずい？

まともな奴なら、俺の書き込みをそうかもなと思えるだろう。

２ちゃんも２ちゃん語を使ってる奴も世間では馬鹿にされる。
２ちゃんの世界でしか生きられない奴の２ちゃんルールなど、社会の底辺の人間を示すものでしかない。
これが普通の考えた方なわけ　
底辺の２ちゃんで生きてる廃人にはわからんだろうな（爆笑）

こんな社会の底辺サイトには、来てないからわからない。
(爆）の代わりに２ちゃんでいま主流なのは何なんだい？
２ちゃんにいつも常駐してる人生終わってる廃人君よお（爆笑）

>>474
お前が社会から相手にされず日々苛立ってることはよく分かったが
その腐った性格じゃあ友達ができるのは10年先だな
ま、頑張れ
悪いのはお前じゃない
お前のようなゴミクズを産んだ腐れマンコの母親と、
その中に精子をブチまけた無学・無知の父親に問題がある
クズ2人がセックスに明け暮れた結果がお前
だからお前に罪はないんだよな

ﾏｼﾞｷﾁw

つまらんな。
それが２ちゃんでいま流行ってるのか？
廃人はそれ観て面白いと思ってるのか？（爆笑）
真面目に全然面白くないわ。

>477
お前はさ、２ちゃんが嫌いなんだろ？
憎んでるんだろ？
だったらさ、どうして２ちゃんに縋って生きてるんだ？
スレ監視に命を賭けてるの？
嫌いな２ちゃんを監視して何が楽しいんだ？
人前じゃブルって何も言えないんだろうけど…
匿名掲示板で悪口を書いてお前の心は満たされるのか？
それだけがお前の心を保つ唯一の術なのか？
どんな環境が君をそう育てたの？
それともお前の心が先天的に醜いのか

親が悪いんだな
お前の親が馬鹿なんだ
こんな子を産み、育てたお前の親が
一緒に死ねばいいのに
お前もお前の親も、社会には不要なんだよ
この国にキチガイは要らない
だからさ、自殺して

>>473
言葉ってのは結局自分にはね返ってくるものなので
人を馬鹿にするだけの書き込みは
その場は気持ちいいのかもしれないけど
最後は自分を傷つけるだけだよ

それと2chだからじゃなくて2chも社会の一部
ということを忘れちゃいけない
2chだから何を書いてもかまわない、誰かを罵倒してもいいというのは
それこそあなたのいう2ちゃんルールでしかない

>>477
親はどう言ってるの？
君のようなゴミクズを産んだこと。
後悔してるなら何故君を殺さないんだろうね？
社会に1円の利益も落とさない君のようはゴミクズを生んで。
やっぱ悪いのは母親かなあ。
それとも君の母親のマンコに臭い精子をぶちまけた父親かなあ。
ま、どっちもだね。
そのうちもがき苦しんで死ぬだろう。

（爆）

ええ、（爆）は少し。ええ。駄目じゃないんですけど、その。

今ごろ全身汗まみれになって反論レスを書いてるんでしょうね･･･。
かわいそうなキチガイ豚。
私が（爆）さんの家族なら自殺しますね。

>>482
不覚にもワロタ

それはともかく、相手すると羽生スレが荒れるだけだ。
定跡通り放置でいいじゃないか。

キチガイが出てくると、見かけ上スレが盛り上がるという典型例だな。
やれやれ、、、

おやおや　２ちゃんをまともだと思ってる底辺に住む奴らがいい感じでファビョってますなあ

おまえら現実社会に適応できなかった敗者は打たれ弱いから、おちょくって遊ぶにはちょうどよい（爆笑）

>486
お前の親の顔が見てみたいよ
そこにいるだけで悪臭を撒き散らすようなゴミタメの蛆虫なんだろ？
社会に貢献できず、無駄に暮らし、そのくせセックスが大好きで、
ウンコ汁みたいな人生を歩んでるクソジジイとクソババア
キチガイの男女がセックスしてキチガイを産んだ
そういうことなんだよな
社会に1円の貢献も出来ないお前は生きてる資格もないんだからさ
そこいる無能ジジイとヤリマンババアを殺してお前も自殺しろよ
な？

＞486
おちょくられて一方的に負けたのは誰が見ても君ですよ・・・

社会の底辺はよく釣れるわ
なあ　おまえ２ちゃんが社会の底辺ってまだ気がついてないのか？（爆笑）

ほら　答えてみろよ
２ちゃん語使って書き込んでるおめえまともだと思ってるのか？(爆笑）

>486
もうこっちでやって下さい。
じゃないとスレ荒らしで通報しますよ？
http://victreal.com/news/archives/51394273.html

相手してる奴までおかしくなってきてるな
羽生スレで下品なことばかり書くのはやめてほしいもんだが

社会の底辺なんて俺のような奴に虐められて当然なんだよ

それで適当に遊んだあと　俺は数ヶ月以上もう観ることもないわけだ　
で　おまえらはグチグチ女々しく　２ちゃんで愚痴を書く（爆笑）

香ｗｗｗ

FL1-119-240-233-161.tky.mesh.ad.jp
i118-17-230-4.s10.a033.ap.plala.or.jp
softbank220003084066.bbtec.net
FL1-118-108-165-209.stm.mesh.ad.jp

＞相手してる奴までおかしくなってきてるな

社会的には俺がまともで、働きもせず２ちゃんに常駐してる廃人がおかしいだけだな
それが世間の評価だろ（爆笑）

おまえら底辺で生きる人間なんて何の価値もないだろ
毎回毎回　同じような書き込みしてボケ老人の集まった老人ホームと変わらないじゃねえか
なんでかわかるか？
廃人しかいないからだよ　
キモイ言葉で閉鎖的な空気を作って新しい考えは受け入れない

それが２ちゃんが終わった理由
よって現在　常駐してる奴は死んだ方が良い
これが結論だな

東京
埼玉
群馬
岡山

ひろゆきとかって言う馬鹿は２ちゃんを閉鎖すべきだな
社会の負け犬の引き篭もりの底辺に、居場所なんて提供する必要ないだろ
そういう奴は死ねばいいんだよ
国の財政も大変だからな

２ちゃんは社会のためによくないだろ
いやマジで

残念だけど彼には言葉は通じないようだ
早く自覚して人生をやり直して欲しいけど
自分の行動に目を背け続ける限り難しいか

どうせおまえは無職なんだろ？
社会の負け犬がなにを言っても説得力ねえんだよ（爆笑）

【世論調査】 すごいぞ“菅効果”「新首相に期待」５７．６％　参院選投票先は民主３２．６％、自民２３．４％★５　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275798811/

誰かの誹謗中傷しかしてない２ちゃんで
ルール持ち出したところで意味なんかねえよ

例えばここが本当の羽生ファンによる書き込みだけなら荒らしはしない
ほとんどが誰かを中傷するか、大山と比べたりする
行き場所を失った廃人のただの暇つぶしの書き込みじゃねえか

そんなとこにルールなんてねえよ（爆笑）

２ちゃん廃人君よ
誰かの誹謗中傷しかしてない２ちゃんを正当化しても無駄だよ

おまえが常駐してるから、２ちゃんの書き込みは中傷だらけなんじゃねえか（爆笑）

14時間も発狂（爆）
あはは（爆）

政治の話題はネトウヨほいほい

若き日の羽生でも見て萌えようぜ
http://www.youtube.com/watch?v=CuEHV84Au0o
ナレーションが活弁調なのが気になるがｗ

清水さんの言葉が印象深いな

＞14時間も発狂（爆）

廃人のおまえのように１日５時間　３６０日必ず常駐して
年間１８００時間２ちゃんで過ごす
哀れで惨めな２ちゃん人生おくってる奴より、たまに来て煽るほうが全然マシだろ（爆笑）

逝ってよし　　　　　がいつ出るのかｗｋｔｋ＾＾

おまえら　これから俺の書き込みを中傷する奴が、いつも常駐してる廃人だ
本物の引き篭もり廃人だから、必ず悔し涙デレス返してくる　わかりやすい（大爆笑）

さてと　廃人おちょくるのも飽きたな。
棋聖戦は仕事が忙しく観る気モしないだろうから、数ヶ月後にまた馬鹿にしに来てやるよ。
もう来ないかもしれないけどな（爆笑）

ID:LNkYOs1Eの自己紹介はいつまで続くの？

基地外にはスルーで。

この人は定期的に現れるから、蚊みたいなもんだと思っときゃ気にならんよ。

深浦がＣＳの将棋番組で
「羽生さんは、対局じたいが研究の場になっている。自分もそういう境地に立ちたい。」

あとタイトルを保持するようになって、地方に出張する機会が増えて、
ホテルで朝起きたとき、「あれ？ここはどこ？」とびっくりすると。

>>512
「羽生さんの顔を見ると圧倒されるので顔を見ないように…」
本心は↓

>>513
「あ〜っ！とうなされる」だよ

深浦は羽生好きすぎだろｗｗｗ

ずっと規制くらってたよ
羽生名人防衛おめでとうございます

あなたも規制解除おめでとう

タイトル出場１００回目で、８１期棋聖戦か。すごくきれいな数字だな。

test

ｋｔｋｒ！！！
オレも解除きた！！！
ひゃっほーう
最強戦いってくる！

「羽生名人が語る、120%能力を出し切る、脳の使い方」
http://firstday.jp/tokyo_july.html
こんなの見つけたんだけど
何でこんな講演するのかな？
成功したい人集まれ、みたいな・・
将棋の枠を越えて、羽生ブランドを広めたいのかな？
主催者と個人的に親しいの？
稼いでいるようでも、意外と投資失敗？
よーわからん
情報求ム

◇◆◇6月の日程◇◆◇

○*1(火)　 　　　　 第51期 王位戦挑戦者決定リーグ白組 優勝決定プレーオフ　対 戸辺誠 六段
＿*8(火)　　　　　　第81期 棋聖戦 五番勝負 第１局　対　深浦康市 王位　　島根県仁多郡「玉峰山荘」
＿11(金)　　　　　　第51期 王位戦挑戦者決定戦　対　広瀬章人 五段
＿18(金)　　　　　　第81期 棋聖戦 五番勝負 第２局　対　深浦康市 王位　　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
＿26(土)　　　　 　 第81期 棋聖戦 五番勝負 第３局　対　深浦康市 王位　　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
未定　　　　　　　　 第23期 竜王戦 １組３位決定戦決勝　対　阿部隆 八段

　
…………………………………………………………………………………………………
６勝：　　　羽生完全復活。再び黄金期の到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………………………

羽生さんはいい人なので頼まれたことはよっぽどのことがない限り断りません。

>>521
主催側がアレっぽいのは確かだが
こういう内容の話は昔からやってるでしょ

羽生さんの講演会ってどんなテーマでも内容はほぼ同じなんだよね
で、途中のそれらしい部分に「今回のテーマの○○と同じように〜」「将棋と○○は通じるところがあり〜」
みたいなことはさんでしっくりおさめる
たくさん講演しているから話は練りあがってるし、凡庸性あるし、時間調整はお手の物
自分は何度も行ってるけど、羽生さん見られればいいから満足
有名人の講演会ってそんなものだろうけど、羽生さんの「どんなテーマでもいけます」っぷりはすごいと思う

本の内容もタイトルは違えど大体同じだからなｗ

凡庸性？汎用性かな？

＞自分は何度も行ってるけど、羽生さん見られればいいから満足
ちょっと気持ち悪い。
将棋を指さない羽生ファンってこんな感じなのか。

そんなもんじゃね
羽生という人物に興味があるんだから

つーか対局ない日のほうが多くて暇そうだね
棋士の人たちって

ほぼ毎日俺は大阪⇔東京間行き来してるのに棋士に会ったこと無いなぁ

羽生さんに会わねぇかなぁ

渋谷の改札で待ってたら羽生さんに会えると思った時がありました

>>528
棋士ファンとして行くから、将棋ファンにしたら気持ち悪いかもね
将棋イベントとかは対局しないでステージへばりついてる
羽生さんに限らずプロの大盤解説とか大好きで時々行く
対局はネットとたまに行く道場だけで、全然強くならないけどあまり気にしない
特に羽生さんは有名だから、自分含めてそういうファンも一部いると思う
理解できない棋書も買うし、イベント入場料払うし、静かにして将棋にお金落とすから許して

将棋ファンはスポーツ観戦としてみてるファンと、将棋を指すファンに大別できるしな

野球しなくても野球ファンはいる

♪藤井　　　　　　　　　 ○
　　 藤井　　　　　　　　　‖￣~",ー ､,,_
　　 　システーム〜♪ 　‖振飛車党,＞　　　 ふじい！　ふじい！
　　＼　　　　　 .／　　　　‖党首_,:-−'´
　　　　　　　　　　 　 　　　‖／　　　　　　　♪　ヽ　　　　　　／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　 　　,　　　））
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _‖　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ‖ー/ 　｀　 　l ロ. / _　 　 _
　　　 /　´　､__,　 ｀　|. 　 　‖∨　 　 　　,! || ｜　l--l　｀
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ 　　,
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |

かわいいな

あ、誤爆しました。失礼・・・

将棋ファンは程度の差はあれ将棋指すんじゃねーか？知らんけど

正直、俺は一切指さない

羽生さんと藤井さんと森内さんのファンだから見てる感じ

自分は棋士のすごさがわかるようになりたくて勉強しました
別に指したくないけど、ある程度指せないと意味わからないから
対局はあまり面白くないけど、棋力ないせいでプロの指し手の意味がわからないとつまらないから対局もするし詰将棋も解く

>>521
将棋界の維持という点を考えれ色んな人達とコネクション作っておくのは重要なこと

羽生は結婚するまではキャーキャー言われてたんだから、ルックスでファンになる人だっているでしょうね
人柄もいいし知名度もあるから、将棋知らないけど羽生は好きって人はいるでしょ

>>543
東大の女子大生も、尊敬する人物が羽生ってやつがいたな。

でも変な人とつきあうと、まともな人から
敬遠されちゃうのではないかな

顔立ち良い人多い気がするトップ棋士は

>>546
渡辺「だな」

うーん・・・・

渡辺はイケメンだから女性ファンが多いだろう

ふさふさだしなｗ

>>437
深浦は今、ワールドカップ全６４試合をどうやって生放送で見るか検討してるところだよ。
将棋を取るかサッカーを取るか、実に悩ましい。

渡辺は顔だけ見るとアレだが
ハキハキとしゃべるし、印象はいいんじゃないかな
若くして嫁さんもゲットしてるし
三浦や郷田みたいにモゴモゴしてるとあかんな

野月が金髪に戻したんだから、深浦も銀髪の棋士になるべき！

>>544
日本に頭脳派は沢山いるだろうけど誰かと言われても顔も名前もなかなか出て来ないと思う
でも日本代表する頭脳派は？と聞かれたら羽生と答える人多いだろね
知名度が段違い

深浦姫は愛する羽生王子と対局するから身だしなみ整えるために陰毛を金に染め上げてるはずｗ

週刊現代で※と対談したの？中吊りで見た

「これから君はどこへ向かうのか」−名人・羽生善治に米長邦雄が問う

誌名 : 週刊現代 [ 2010年06月19日号]
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/

発売日 : 2010年06月07日

http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20100607/60/

羽生に聞く前に何故中原にそれを聞かなかったのか！！！

中原「林葉宅に向かいます」

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

「今から突撃！」の音源聞くと、出版社に突撃するって意味に取れるんだが
林葉の家に突撃するテープもあるの？

深浦イケ面説

>>557
むしろ羽生が米長に聞きたいのではｗｗｗ

野月ってサッカー代表の本田に見えた

>>557
「あ、はい、次は棋聖戦の第１局で島根に向かいます。」
（先生が立会人なのに忘れてるのかな・・・？）

どげでしょう

週刊現代の羽生×米永対談読んだ
文面と写真から察するに穏やかな清清しい対談だったようだ
若かりし羽生と今の羽生は完全に別人に見える
どちらの羽生も魅力的だが個人的には昔の羽生のほうが好きかな
とりあえず今年は7冠制覇して将棋界を輝かせてくれ

七冠ロードには

棋聖防衛、王位挑戦奪取、王座１９連覇、永世七冠達成タイトル獲得数大山と並んで８０
久保冬将軍との１２番勝負完勝で再度七冠タイトル獲得記録更新８２期

となるな

なんか忘れてないか

愛と勇気と友情だな！

今期に入ってから11-1で好調と言われてるが
やはり苦手な相手と当たってないが故の高勝率という面があるのは否めないので・・・

苦手深浦との連戦で、現在の羽生たんが真に好調なのかが見極められそうですね。

さすがに11-1はどんな目で見ても好調でしょ
深浦(渡辺)と当たりさえしなければ、年間9割超えても好調ではないと？

あれ、いつの間に11-1になったの？

むしろマジレス厨の方がかわいそうｗ

また明日から羽生さんなんて幸せ過ぎるぅ＾＾

>>575
深浦王位こんにちは

勝負パンツも用意したしね＾＾

祈・棋聖防衛！
棋士Ｏを乗り越える日は近い！！

http://balsamic.fam.cx/up-gelato/download/1275910899.zip habu

>>579
ちなみに何？

2chに張られたzipファイルなんて怪しすぎｗｗ
誰が見るんだよ

俺が見たw
んHK日めくりカレンダーで羽生が紹介されてた
でもこれ今日の放送？四冠って言ってるんだが

NHK 日めくりカレンダー 20100607 羽生四冠はじめてのめいじんい.av

いよいよ明日深浦戦か

羽生さんとフルセットのためなら順位戦などどうでも良い

羽生さんと島根旅行できるならアク禁もＷＣもどうでもいい

赤ヘルの羽生か、青髭の深浦か
大将対決なんて気合が入るじゃないの

できれば昨日の最強戦で藤井先生が見せた新藤井システムを
棋聖戦で採用よろしくお願いします　＞羽生先生

新システムとは言ってもまだ完成してるわけではないよね？
だから使おうにも何がどうシステムなのか解らないでしょ
まぁでも似たような将棋なら江戸時代からあるし、やろうと思えば出来るかも

>>588
いや、そんなたいしたものではありません。

羽生タンの小学生の頃ってほんっと可愛いかったんだな〜
可愛い子が大人になっても可愛いよね〜
良い年のとり方してるよ。
可愛い小学生見たら、あ、将来の羽生たんだ〜て思うよね

【第36期棋王戦　本戦トーナメント表】

○杉本昌隆七段───┐　 　 　 　 　 ┌───佐藤康光九段○
○行方尚史八段─┬┐├┐　 　 　 ┌┤┌──豊川孝弘七段○
○堀口一史七段─┘├┘│　 　 　 │└┤└─屋敷伸之九段○
○丸山忠久九段──┘　 ├┐ 　┌┤　 └──高橋道雄九段○
○木村一基八段──┬┐││ 　││┌┬──森内俊之九段○
○森下＿卓九段──┘├┘│ 　│└┤└──矢倉か阪口　 ○
○糸谷哲郎五段──┐│ 　│ 　│　 │┌──中田宏樹八段○
○羽生善治名人──┴┘ 　│　 │ 　└┴──渡辺＿明竜王○
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 A├┴┤B　
○深浦康市王位──┬┐ 　│C │ 　┌┬──郷田真隆九段○
○佐藤秀司七段──┘│ 　│　 │　 │└──稲葉＿陽四段○
○窪田義行六段──┐├┐│　 │┌┤┌──勝又か広瀬　 ○
○藤井＿猛九段──┴┘││　 ││└┴──谷川浩司九段○
○三浦弘行八段──┐ 　├┘　 └┤ 　┌──井上慶太八段○
○松尾＿歩七段─┐├┐│　 　 　 │┌┤┌─畠山＿鎮七段○
○阿部＿隆八段─┴┘├┘　 　 　 └┤└┴─鈴木大介八段○
○山崎隆之七段───┘　 　 　 　 　 └───橋本崇載七段○

　　　　　　　Ａの敗者─┬┐
　　　　　 　 Ｂの敗者─┘├
　　　　　 　 　 Ｃの敗者─┘
敗者復活戦（ベスト４以上は２敗失格システム）。
挑戦者決定戦で敗者復活戦優勝者が挑戦するには２連勝が必要

ttp://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/36/images/chouketsu.gif

初戦糸谷か

前回の糸谷戦は結局先手勝ちの結論だったみたいだし油断は出来ない
手も見えるし読みも深いし楽勝の相手では無いな

深浦ロードを突破して79期になって80期目を竜王で迎えるという

>>593
早指し戦じゃないから大丈夫でしょ。

まずは先勝。楽しみだ。

青髭先生も、「久保さんにできて私にできないはずはない」「これからはポスト羽生世代の時代だ！」
て感じで２冠獲得へ向けて闘志ＭＡＸ状態だろうな・・
結果は分からんが最小でも１０番、たぶん１２番の勝負になるだろう。
羽生さんの消耗が心配だ。
羽生さん曰く「最も主導権のとりにくい相手」だそうだから。

自分的には、永世竜王と名誉ＮＨＫ獲得、永久王座、名人１０期以上、これだけでいい。

>>594
こらこら８０期は王座だろｗ

いやいや、久保とか眼中にないだろ
深浦の目には羽生しか映っていない
昨日の深浦の顔は恋する乙女のように輝いていた

今日、棋聖戦第1局ですね。
羽生さん頑張れ！

ロードとか海馬ですか？

縁起悪いから二度と使うな

大丈夫だろ。
虎じゃねぇんだからｗｗｗ

羽生の棋譜を目に焼き付けろよ

6月14日（月曜日）
　 羽生善治 阿部　隆 　 竜王戦1組 3決

/8　第一局
/11　挑決
/14　3決
/18　第二局
だっけ？日程マジキチｗ

スマンがNHK杯羽生vs村山の最後の対局の棋譜ってないだろうか？
あったらurlを教えて欲しいのだが。

>>606
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=2034

>>607
ありがとうございます。
浅いファンですまんす。

agetoku

羽生さんおめ！

◇◆◇6月の日程◇◆◇

○*1(火)　 　　　　 第51期 王位戦挑戦者決定リーグ白組 優勝決定プレーオフ　対 戸辺誠 六段
○*8(火)　　　　　　第81期 棋聖戦 五番勝負 第１局　対　深浦康市 王位　　島根県仁多郡「玉峰山荘」
＿11(金)　　　　　　第51期 王位戦挑戦者決定戦　対　広瀬章人 五段
＿14(月)　　　　　　第23期 竜王戦 １組３位決定戦決勝　対　阿部隆 八段
＿18(金)　　　　　　第81期 棋聖戦 五番勝負 第２局　対　深浦康市 王位　　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
＿26(土)　　　　 　 第81期 棋聖戦 五番勝負 第３局　対　深浦康市 王位　　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」

　
…………………………………………………………………………………………………
６勝：　　　羽生完全復活。再び黄金期の到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………………………
タイトル登場100回目という大きな節目となる今期の棋聖戦の第１局は
居飛車本格派同士の対決にふさわしく、角換わり腰掛け銀の同型でがっぷり４つに組んだ戦い
となりましたが、防衛に向けて最先のいい先勝となりました。
また、連勝も８まで伸びました。

化け物ですな羽生さんｗ
おめでとうございます

おめでとう。はっきり言って強い

深浦の新手をノータイムで切り捨てとは、
正に鬼畜、鬼畜、鬼畜

先勝おめでとう！

新手が出てどうなるかと思ったが、さすがの強さ。

おめでとうございます
あと２勝です

これで11勝1敗だっけ
wwwwwwww
何ふざけてんの？鬼畜眼鏡

今日は全く危な気なかった

オメ
最難関の対深浦でもついに鬼畜眼鏡覚醒ｗ

この２戦は磐石の勝利って感じだったね。

佐藤から奪取してもう2年経つけど、羽生棋聖って響きが違和感ありすぎて大好き。
羽生竜王も久しく呼ばれてないけど、棋聖のイメージってまるでないw

羽生って素人に将棋を分かり易く説明できないタイプだよね

天才はみんなそう

棋聖といったら佐藤
竜王といったら魔太郎
羽生といったら王座だよねぇｗ

名人といえば？

大橋宗桂

羽生さん棋聖戦第一局完勝おめでとおおおおお

今日の戦形で羽生が逆もっても勝つなら羽生つええ！で済むんだけど
これで羽生が後手持つの避けるなら2手目８四歩の将棋が一つ終わるんじゃね

羽生さん緒戦勝利オメ

>>624
羽生さんといったら7冠王

羽生の本音って何処に有るんだろう
対局前は対戦相手を誉めちぎり、局後は必ず「難しかった」
まぁ棋士なんてそんなもんだが、羽生が言っても嘘っぱちにしか聞こえない

一番呼ばれてる回数が多いのは羽生4冠くらいか？

羽生さんといえば王座・王将がしっくりくる

>>611
過密日程になってきたな

>>634
王位、、、いいよね？

腰掛け銀同型は終わったと思わせておきながら
次局で自ら後手研究手順を惜しげもなく披露したりするのが羽生

>>636
それやったらまじ大好きｗｗ

「羽生」というのはイチロー、大鵬と並んでブランド名だよ
将棋知らなくても羽生は知ってるよ

>>636
やりかねねぇw

棋聖といったら佐藤
竜王といったら魔太郎
羽生といったら善治だよねぇ

もう名前がタイトルみたいなもんだなｗ

それやったらマジカッコイイし
深浦も確実にのってくるだろう。

嫌がらせのように次局も同型で、先後入れ替えて感想戦の続きやろっか的なノリを
タイトル戦で平気でやるのが羽生

羽生にとってはタイトル戦も研究の１つだし

羽生さんが、研究で負けた、見たいな将棋さしたことってあるの？

>>643
いくらでもあるよ
そんな時に○○は研究で嵌めただけ，みたいな中傷をするのがエセ羽生ファン

羽生さん今日もカッコイイ棋譜をありがとう
俺は羽生さんにどこまでもついていきます

強いなあ
今日の勝ちで2007年12月以来の8連勝

意外に連勝してないんだね

>>647
そりゃどこまで行ってもA級クラスと当たるし。
名人戦だって4-0なんて望外だろ。

>>647
殆どA級クラスを相手に8連勝っつーのは正直、鬼畜だろw

今の羽生なら１５連勝ぐらいいきそうな気がする

羽生先生、先勝おめでとうございます

>>643
公式戦では出てない最新の定跡について知らず、それが原因でタイトル戦の重要な一戦で負けてしまったということあるね。
情報力に関しては、Ａ級棋士の中では深浦、森内、三浦あたりに比べてかなり落ちるのは仕方がない。

>>652
深浦は…

羽生無敵モード突入か
次は王位戦挑決　広瀬戦
その次は竜王本戦Ｔ入りをかけた、阿部戦
負けられない対局が続く

取りあえず阿部戦までは勝てよ

三浦との名人戦、戸辺戦、深浦戦、これらは相手をねじ伏せた圧勝
羽生はなんで急激に無双モードになったの？

羽生は、Ａ級、全勝ってやったことある？

羽生さんって不動の王者とトリックスターの2面が垣間見えるから、ファンとしては困る。
不意に全てを投げ打つ強さがある。

現在流行系の戦術研究が他の棋士以上に進んだんじゃねーのかな
だとしか思えない

なんだこれは。
深浦と仲良く研究しただけじゃないか。

>>656
８−１が最高だから無さそうだな
６６期８−１
６４期８−１（谷川とプレーオフ負け）

４８期１０−０（C1）
４６期１０−０（C2)

>>592
順当に勝てれば、
糸谷⇒木村⇒丸山⇒深浦⇒渡辺
ってとこか

羽生さん、おめでとうございます。
記念カキコ。

にこやかに笑いながらも怖いことを言う。深浦とはそんな人なのだ。

214 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/06/08(火) 19:18:14 ID:Xkg7kr52
「まあ同型の非常に激しい将棋なったのですが、
△３三同桂と取られる手をあまり考えていなかったので、ちょっとよくわからなかったですね。
こちらも金・銀が壁になってしまったので。はっきりしない局面だなと思いました。
５九の銀を取って少し良くなったと思いました」（羽生棋聖）

223 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/06/08(火) 19:21:29 ID:unNxARMq
>>214　５９の銀を取ったときっていつだよｗｗｗ
　投了図でも取ってないんだが

＞６５４

１１日の広瀬戦で連勝は止まる。といいなあ、、、、
でも、今の羽生じゃ勝つのは無理だなあ。広瀬５段には頑張って
もらいたいが、、、

１１日は有給取った
これで勝つる！

666で言われてもなんだかなー

>>664
７七角打ちでいつでもタイミングよく５九銀を取れるようにした時
って意味だろう

広瀬と対戦した時の棋譜調べたけど、あれは参考にもならんな
特別対局の新人相手だし当たり前何だけどｗ

もし丸山戦勝ってたら早くも将棋大賞の連勝賞で最有力になってたんだろうなあ。

羽生竜王になる確率は何％だと思いますか？

俺はれっきとした谷川ファンだが
30％と読む。
谷川は0だが。

>>672
どうして30％なのか理由は？

挑戦50％奪取50％で25％といったところかな

羽生が今期竜王をとったら、羽生竜王名人ではないか。

でも、呼称としては羽生名人だけのほうが風格がある気がする

深浦はワールドカップの観戦で将棋どころでは無いだろう
今回は楽勝だな

羽生も竜王戦の一日目に徹夜でドーハの悲劇をみたというエピソードがなかったっけ

>>675
セコいこと言ってないで羽生七冠にしろよ

永世７冠とったら、呼称は「永世将棋」でいいよ。
将棋の体現者だろ

深浦を舐めたら痛い目にあう。どんどん辛い手を指すべき。緩い手指して勝てる相手じゃない。三浦とは違う。

>>660
全勝はないんですね。
一回くらいやっといてほしかったな。

>>681
勝率7割あれば4％で実現するから、
25年くらい見てれば一回くらいやってくれるんじゃねｗ

王位、竜王奪取できる可能性ある

>>682
Ａ級で25期だから、名人在位が長いともっとかかる
しかも対Ａ級で7割は羽生でも無理だから、6割5分としたら2％くらい

今年のメンバーなら10%くらいは確率あったか？
ウティと○くらいだものな

>>681
森肉

ワールドカップ開催前に１勝したかった深浦にとってはこの１敗は痛い。

ホモ浦も
本番始まる前からW杯のことで頭いっぱいなんじゃね？ｗ

モテもサッカーが好きで特にインテルのファンだってむかし言ってたな

それじゃモテの不振も
インテル見すぎたのかもなｗ

羽生「インテルは私の頭の中に入ってます」

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

先崎｢俺はインテリ｣

A級順位戦に関しては森内の方が凄いよな。
・負け越しなし
・全勝

>>611
祝・おにぎり回避

羽生はもう大山以上に長いこと第一人者として君臨してんだが、全くファンに飽きられる気配がないのが凄いな。
羽生の将棋自体が素人が見ても面白いのと、対戦相手に個性と実力ある連中が次々に現れるのもあるんだろうな。

大山
中原
一二三
米長
谷川
５５年組
佐藤
森内
村山
郷田
藤井
丸山
深浦
久保
木村禿
渡辺

飽きてる暇ないw

>>694
順位戦男と言われているからな。ただし、勝率的には拮抗している。
森内が昨年度と同じく今期も5-4だったら、A級順位戦の通算勝率で羽生と並ぶよ。

うららん、順位戦も×、棋聖戦も×。。。ＷＣに行きたいんだろうねえ

>>674
広瀬相手に勝率50％はないだろう。
しかも羽生の挑戦者決定戦の実績は二十数局で勝率は8割だしな。

>>699
それ王位戦

挑戦者決定戦(プレーオフ)の羽生　(年度)

名人　4回登場　2勝2敗(93谷川○　97佐藤●　02佐藤○　05谷川●)
竜王　7回登場　6勝1敗(89森下○　92佐藤○　94行方○　98藤井●　00佐藤○　01木村○　08木村○)
王位　4回登場　4勝0敗(93高橋○　03屋敷○　04山崎○　08橋本○)
王座　1回登場　1勝0敗(92米長○)
棋王　3回登場　3勝0敗(90小林○　04森内○　07阿部○)
棋聖　5回登場　4勝1敗(93前福崎○　00森内○　05三浦○　06鈴木●　08久保○)
王将　3回登場　2勝1敗(92村山●　94郷田○　02郷田○)

計　　27回登場　22勝5敗　勝率 0.8148

格下相手も多いことを考えたら8割は普通だな羽生にとっては
勝ち上がってしまえば普通に勝率分勝つってだけで

挑戦80％奪取60％で48％といったところかな

>>702
羽生の対A級棋士勝率は通算で6割4分だから、それを考えると挑決での勝率は異常に高いと思うよ。
そもそも、A級棋士としての年度勝率（B1以下との対局を含む）が8割を超えたのは、過去60年のプロ将棋の歴史の中で
1995年度の羽生一人だけだしね。

確立の計算が出来ない奴が〜が％でこれが〜％かな、とテキトーに言ってるの見るとイライラする

「確率」の字すら正しく変換できない人がなにを偉そうに言うてはるんですか？

間違ってるなら教えてくれればいいと思う

ちなみに「確率」の計算ができない奴とは誰のことを言ってるのかな?

確率は過去の統計
未来を予想する効果はない



とかいうと荒れる

広瀬君相手にどう戦うかが見物だね
広瀬君が穴熊に組むのか、それとも意表を突いてくるのか
羽生さんがそれをどう受けるか、ハナから本気で潰しに行くのか
楽しみですよ

関西学院卒のオレより数学できる奴がこのスレにいんの？

関学（笑）

マジレスするとここわ、ボケるかツッコムところだったと思うんだ

いちおう、つっこんでるんじゃね？
先日の惨状に比べると、スレも平和でｲｲﾖｰ

広瀬と穴熊合戦やらないかな。

昔、｢大東文化大卒の業界人｣が
高卒をＤＱＮども氏ねって叩きまくって
ヒーローになっていた板があった

今年度の将棋界は超ハイレベルすぎる
今年度11勝1敗　勝率0.917の羽生ですら勝率ランキング9位に甘んじている
こりゃ今年も7冠制覇に黄信号が灯ったかもしれん
というわけだから羽生よ今後1敗も許されんよ

＞広瀬君相手にどう戦うかが見物だね

それって普通、逆じゃね？
新鋭の広瀬が羽生相手にどう戦うのかが見物というだろう、普通は。

９月２９日(水)　将棋／第58期王座戦 第３局　第57期王座 羽生善治王座

１０月６日(水)・７日(木)　囲碁／第35期名人戦 第４局　第34期名人 井山裕太名人


が陣屋にて行われます。

http://jinya-inn.jugem.jp/?eid=44

王座戦第4局、第5局は将棋会館で

>>717
広瀬のように一戦法に特化したスペシャリスト相手だと
戦いようによってはその戦法自体の盛衰に影響するってことじゃね

それと広瀬は直近の詰将棋解答選手権でプロ最高成績（三位）
終盤力を測るのに良い相手だよ。

広瀬の振り穴って流行とか関係なくね？
別に新しいことやってるわけじゃないんだろ？

そう、広瀬くんはほぼ振り穴だろうから、羽生さんが張り合って相穴熊に組むのか
それとも穴熊潰しを披露するのかが一番の見所だと思う

広瀬頼む
この鬼畜眼鏡に鉄槌！
無理だろうが何とか頼む

相穴熊は見ててつまらないから、羽生さんには華麗な穴熊潰しを期待したいなぁ

>>716
横綱羽生と当たらなければ成績は残せる

相穴熊に組んでも
穴熊潰しできるんじゃないの?

広瀬に勝って欲しいけど、王位戦で消耗して竜王戦に影響でるのも勘弁
どんな棋戦でも手を抜かない羽生さんを尊敬してるから悩ましい

決めるのは羽生だからｗ

「佐藤は、級位時代を故郷の関西で過ごした。関東の奨励会に移って、最初の彼の感想。

東京の人は、よく遊ぶなあ。

中略。

移籍当初、いつものように例会を連勝、遅くまで残っている他の対局を、彼は見つめていた。
ある一局の、二人の無口な少年の感想戦を聞いているうち、自分と共通する何かを、佐藤は、その中に気づいてしまう。
この二人は手ごわいぞ、と彼は思った。羽生と森内だった。

佐藤は外苑前の国学院高に進学する。連盟のそばということで学校帰りに勉強できると、考えたからだ。
が、あるとき、終電まで順位戦の感想を聞いてからの帰宅途中、交番に呼ばれる出来事があって以来、彼は制服のままでは、不自由だと思いはじめた。

（確かに真夜中、制服と学生カバンを持ってよく歩いていれば、いつかは、そういう体験をするだろう）

そこで佐藤は、授業を終えるとまず、自宅に帰り、私服に着替えてから連盟に現れるようになった。
ひとことで言うが、これは大変な労力だった。決して自宅も近い訳でないのだ。

しかも、感想戦に熱中して終電を逃がすと、彼は仲間と徹夜で将棋を指し、一睡もしないで始発で自宅に帰り、
制服にすぐ着替えて朝食もとらず即登校という、常識を超えた生活になった。

この頑張りの日程が、知る人ぞ知る、佐藤伝説である。

もし、同じ立場で、羽生だったら、あらかじめ着替えを用意して、連盟で着替えるだろう。
森内だったら、そんな運の悪いことは気にせず、やはり制服でずっと通すに違いない。先崎だったら、最初から学校には行くまい。」

これは十年前の新人王戦の観戦記の第四譜で、書いたのは島朗八段。私には忘れられない名文で、第一回将棋ペンクラブ大賞を受賞した。

佐藤を語ってこれ以上の文章はない。今もこのとおりなのである。

http://silva.blogzine.jp/blog/2010/06/post_11d3.html

わくふで連盟やがっこおにかよえばええやん

それは…みっくんが抜けてるって言いたいのかお？

>>727
というか、羽生にしても、殆どの棋戦は事前に特別の準備もしないし、とっておきの新手を用意するわけでもない（物理的に出来ない）。
そういう意味で「手抜き」をしている。
ところが、同じようにしても「手抜き」と言われる棋士もいれば、羽生のように常にファンを感動させる将棋を指すことが出来る棋士もいるのだ。

要領が悪ｹﾞﾎｹﾞﾎじゃなくて
重いコンダラ一直線と言う事じゃないかな

元名人
「羽生さんは事前にしっかり準備するタイプ」

要領の悪さ＝筋悪
天然のアホ＝変態流
それでも挫けず何とかする行動力と努力＝力戦調

まさに佐藤だね
性格と棋風がリンクしてる

>>734
もちろん、時間的な余裕がある場合は準備するのは当然だが、実際には時間がなくて準備は殆どできないことが多い。
一般棋戦の殆どは準備らしい準備は出来ないのが実情だろうね。
対局数が激減した昨年度はどの棋戦でもそれなりの準備は出来たはずだが、
我々を感動させたのは準備があまり出来なかったと思われるのに優勝した朝日などの早指し棋戦。

やっぱり常人とは時間効率が圧倒的に違うんだな
ノソノソしている様に見えて一番効率の良い動きしてるんだね
悟空がユラリと一発パンチしている様に見えて
実は何万発もパンチ撃ち込んでるのと一緒
常人には速すぎて止まった動きにしか見えない
嫁さん車両事故の一報を聴いた時
羽生は葬式の費用一式を頭の中で瞬時に計算したに違いない

今日も連盟から棋譜のファックスが届く、その中から面白い物をさがして考える。
「おとうさんトイレで見るのやめてね！」

娘｢おとーさん！いつまで入ってるの！早く出てよ！｣
羽生｢そっかー｣

そういや棋士って他の棋士の対局内容とかすぐ知ることができるみたいだけど
FAXで棋譜が送られてくるの？

データベース化してんじゃねーの？
知らんけど

現代の米との対談読んだが特に面白いことはなかった。
ただ一点だけ、今後子供のように年の離れた棋士と対戦することになった場合闘志がわくかわからない、と言ってたのが気になるといえば気になった。

>>740
ネット→パスワード→入室→ほしい棋譜を閲覧

最初は指導対局みたいな感覚になるかもね
でも強ければ嫌でも闘志は湧いてくるっしょ

王座を失う時はそういう年齢差の棋士が出てくる頃なんだろうかね。

>>742
自分は散々それをやってきたのになぁ。

>>745
羽生さん、意外と期待をすかす部分あるから、このまま20連覇も、
と皆が思ってる今、19、20あたりが逆にあぶないと思ってる。

>>737
お前のたとえ話のセンス酷いなｗ

>>746

米もすかさず突っ込み入れてたｗ

羽生一人じゃなくて、恐ろしく強いガキが何人もだもんなあ
年寄りたちにはゾッとする光景だっただろうね

┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┴──────┐　 　 　 　 │
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐　 │
││　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 　 ┌┴┐　 　 ┌─┴┐│
││　 │　 ┌┴─┐　 　 　 　 │　 │　 ┌┴┐　 ││
││　 │　 │　 ┌┴─┐　 　 │　 │　 │　 │　 ││
││　 │　 │　 │　 ┌┴┐　 │　 │　 │　 │　 ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│久│郷│村│戸│中│羽│藤│三│阿│松│
│山│保│田│山│辺│村│生│井│浦│久│尾│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │津│　 │
│忠│ 　│真│慈│誠│太│名│猛│弘│主│歩│
│久│　 │隆│明│　 │地│譽│　 │行│税│　 │
│九│森│九│五│六│四│王│九│八│七│七│
│段│内│段│段│段│段│座│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
藤井戦70%、三浦戦99%、ｼｭｾﾞｲ戦50%、松尾戦60%

今で言えば羽生世代がどんどんA級や竜王戦一組から落とされてく状況なんだろうなｗ

>>751
一応、阿部八段入れてあげようよ

王位戦　挑戦確率80％
竜王戦　挑戦確率25％

左の山、郷田が来そうだが、最後丸山でorzかな・・・・
どうしてあんなに相性が悪いのだろうか

正直、王座はそろそろいいかなと思ってるフシがある
でも深浦じゃあ、、、って思っていて、
世代交代の象徴になるような挑戦者が挑んできたときに渡そうと思っている

渡辺・山崎より年下ね

>>756
青野先生が挑戦者になったりしたら、全力で潰すということですねｗ

また馬鹿の％房かよ。

┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┻━━━━━━┓　 　 　 　 │
│┌┻━┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┻──┐　 │
││　 ┏┻─┐　 　 　 　 　 　 ┏┻┐　 　 ┏━┻┐│
││　 ┃　 ┏┻─┐　 　 　 　 ┃　 │　 ┌┻┓　 ││
││　 ┃　 ┃　 ┌┻━┓　 　 ┃　 │　 │　 ┃　 ││
││　 ┃　 ┃　 │　 ┏┻┐　 ┃　 │　 │　 ┃　 ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│久│郷│村│戸│中│羽│藤│三│阿│松│
│山│保│田│山│辺│村│生│井│浦│久│尾│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │津│　 │
│忠│ 　│真│慈│誠│太│名│猛│弘│主│歩│
│久│　 │隆│明│　 │地│譽│　 │行│税│　 │
│九│二│九│五│六│四│王│九│八│七│七│
│段│冠│段│段│段│段│座│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

調子が良すぎて揺り戻しが怖いな。
さすがに今の羽生は好調でも勝率7割いくらがせいぜいのはずだし。

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

すべての永世称号をとったら、各タイトル最低通算１０期以上にしてほしいね。

>>760
調子が良すぎてというほど内容は良くないとは思うけど、結果は出ているね。
2004年度に.7692（60勝18敗）という素晴らしい成績を残しているけど、それ以来の7割5分超えと60勝超えを期待したいところ。

名人あと3期
竜王あと4期
棋聖あと2期
竜王が難しそうかな。
一番最初にゲットしたタイトルなのに何故か一番相性が悪い。

>>763
２０００４年は順位戦で星を稼げたけど
それがない分、そこまで勝ち星乗せられるのかな？

久々の王将リーグで星稼げるよ。

モテが棋聖戦異様に強かったからな
ピンポイントで阻止されてた

┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┻━━━━━━┓　 　 　 　 │
│┌┻━┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┻──┐　 │
││　 ┏┻─┐　 　 　 　 　 　 ┌┻┓　 　 ┏━┻┐│
││　 ┃　 ┏┻─┐　 　 　 　 │　 ┃　 ┌┻┓　 ││
││　 ┃　 ┃　 ┌┻━┓　 　 │　 ┃　 │　 ┃　 ││
││　 ┃　 ┃　 │　 ┏┻┐　 │　 ┃　 │　 ┃　 ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│●│●│●│●│●│○│●│●│●│
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│丸│久│郷│村│戸│中│羽│藤│三│阿│松│
│山│保│田│山│辺│村│生│井│浦│久│尾│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │津│　 │
│忠│ 　│真│慈│誠│太│名│猛│弘│主│歩│
│久│　 │隆│明│　 │地│譽│　 │行│税│　 │
│九│二│九│五│六│四│王│九│八│七│七│
│段│冠│段│段│段│段│座│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

羽生は昔、佐藤みたいに何で強いのかよく分からない人が天才みたいなこと言ってたよね？
筋が悪いのに勝てる佐藤は凄いみたいな感じで言ってた記憶がある
それだけに今の落ち方はちょっと寂しいね
何とか盛り返して欲しいけど…

>>769
筋悪の代表と言われた羽生が佐藤の将棋を筋悪というのもおかしな話だが

>>770
自分のことはわからないもの

いやさすがに佐藤と比べたら
羽生の筋悪なんてかすむ

羽生最強

うんこ最強

>>774
っ便器

第１２回京急将棋まつり

８月１2日（木）から１5日（日）の4日間

入場無料　京急百貨店７階催事場（京浜急行上大岡駅）

１４日（土） 羽生名人・甲斐新女王登場 　　 総合司会： 鈴木環那 女流初段

http://kanagawasyougi.sakura.ne.jp/guide/2010/2010keikyu.html

お、誰かと対局やってくれるのかな？

>>776
甲斐は羽生の後輩だし、小学生時代には指導もしているはずだな

戸辺との千日手指し直し局だろjk

>>777
去年が橋本。一昨年が松尾。その前が瀬川。

となると今年は阿久津か？

ほー主税がバカにしてる名人を倒せるかどうか楽しみだ

汚い俊之の最後が早く見たいぜ！！！！！！！！

6月11日（金曜日）　　王位戦　挑決　羽生善治　広瀬章人
6月14日（月曜日）　 竜王戦1組 3決　羽生善治 阿部　隆 　
6月18日（金曜日）　第81期 棋聖戦第2局 　羽生棋聖　　深浦王位 先　ホテルニュー淡路

２０１０年度連勝ランキング
１位　広瀬章人　９　2/19-4/13　
２位　羽生善治　８　5/7-継続中

次勝てば今年度連勝記録に並ぶ、その対戦相手が現時点１位の広瀬って出来すぎな設定じゃな
これは絶対負けられない棋戦になっちまった

重要な対局が続くなぁ

>>784
年度の意味も分からないのかよ・・・・

>>786
連勝ランキングの場合は、連勝が途切れた時点での年度で連勝がカウントされるんだよ。
だから広瀬の連勝は2010年度で合っている。

>>781
阿久津は若い頃から羽生二世と呼ばれたほど羽生の影響を受けている。
八王子将棋クラブ出身だから当然なのだが、羽生のことを馬鹿にしているなんて決してありえない。

羽生の事を馬鹿に出来るのは娘さんたちだけ

八王子将棋クラブなのか。

娘を攻略するのが一番苦労してしそう

>>783
絶対に負けられない戦いがそこにはある。
どこかの国の代表は言うだけだが羽生は違う。

絶対に負ける戦いがそこにはある。
どこかの国の代表は切ないだろうな・・・

娘はパパっ子って嫁が言ってなかった？

しかし将棋はハムをとる娘

父は年収１億を越す将棋界の第一人者、母は元アイドルで娘二人か・・・

あれ、俺泣きそう

名人戦が第６局、第７局までいってたら、もっとこのスレだって活気づいているはず。

第６局とカメルーン戦が同じ日なんだから、
羽生にコメントを求めるメディアも来たかもしれない。
白鵬や石川遼だってコメントを求められたんだから。

羽生が王座を奪取した年のできごと

・東海道新幹線「のぞみ」運行開始
・ハウステンボス開業
・アルベールオリンピック
・「ガラガラヘビがやってくる」
・ゴジラｖｓモスラ
・ＳＦＣ版マリオカート発売
・冬彦
・宮沢喜一総理大臣
・ＭＤプレーヤー発売
・里見香奈誕生

>>794
羽生のルックスって
りかちゃん人形のパパや、少女漫画のヒロインのパパや、マスオさんみたいで、
おっさん臭は限りなくしないので嫌われては無いだろう

冬彦ｗｗ

羽生の娘ってどんな顔だろ？可愛いイメージがあるぞ

>>801
まいんっぽい

画像見たことあるが
普通に可愛かった。
母ちゃん似だったような

布団の上でもすごい手を繰り出しているんだろうか

>>804
凡手は好手に勝る

>>804
夜は嫁が鬼手や妙手連発らしい。


いよいよ今日か。わくわくしてきたぞ。

>>796
ママは元4流アイドルが正しい
羽生と同い年の俺が言うのだから間違いない

NHKドラマのヒロインだし、そこそこ名前は売れていたけどな。
まあ、佐野量子クラスといえようか。顔や雰囲気も似ていたので混同している人もいたしね。
↓
http://yokohama.cool.ne.jp/tpidol/ha/hatadarie/ph/004rie-hatada.jpg

そんな可憐で大阪人ってのがエロくていい

将棋界全体のことを考えたら、
広瀬がタイトル初挑戦を決めれば、話題になると思う。
羽生に勝って決めれば、なおさら。

やった〜！見れた〜

>>807
うそつけ
四流とかありえん
二流だろ
一応誰でも知ってて毎週のようにテレビに出てりゃ二流で十分
佐野量子はひょうきん族でキワモノ（なまこ）やってなけりゃ四流といえたが

スーパーアイドルではなかったけど普通にそれなりの人気はあったよね

朝ドラ出てたね、可愛かったわ
どちらかと言うと佐野量子の方が記憶ぼんやりだわ

佐野量子自体、売りがぼんやりさんだったから仕方ないｗ

しかし、羽生嫁がメガネスーパーのＣＭに出ていたのは笑うね

　ハブは応援せんでも勝つ。
大山の後継者なら連続５期名人をもたなあかん。

>>810
どちらかといえば、羽生が持っているタイトルに挑戦する方が話題にはなる。
そうなったら俺は羽生を応援するけど。

羽生さん、王将戦６局目、ゴキゲン超急戦で勝ったら７局目はアナグマで決める予定だったんだろうな。

畠田理恵と佐野量子と菊池桃子の３人が結構近い年齢で、似たようなポジションで
（ピーク時の人気だと菊池か？）３人とも有名人と結婚したんだが、
菊池の旦那（プロゴルファー）だけが稼ぎ少ないな。
一時は年間獲得賞金、3000万とか5000万あったんだが…。
菊池だけ芸能界から足洗ってないのもそのせいか。

菊池桃子と比較しちゃいかんよ
あちらはオリコン1位を6曲持ち、主演ドラマ、主演映画がボコボコあった
完全なトップアイドル
佐野・畠田とは住む世界が違うってくらい
ちなみに旦那は現在東京サラブレッドクラブの社長
レッドディザイアの所属会社だ

菊池桃子ってプロゴルファーと結婚するとき
桃子の親父が大反対して
テレビのワイドショーに出ててなかったっけ？ｗ
こんな糞ゴルファーと結婚なんてなんちゃらかんちゃら

違うわよ五月みどりの元旦那で
山田太郎の父で西川哲の実父でげーのー界のドンが反対したのよ

まあ何にしても畠田と佐野は、うまくやったなーと思う。

哲の父は反対しとらん
三国一の嫁と絶賛した
誰も反対しなかった


てか、負けたぞオイ

負けたなorz

穴熊で負けちまった

五月みどりと太郎が出ばったのよ
まだゴルファーとして一人立ちしてないのに嫁取りとかふざけてんの？
って反対したのをさ

ちょっとどうしよう負けたわ

長い人生負ける事もあるさ・・・・

へー負けたのか。残念。
でもまあ、ここらで少し負けておくのもいいかもしれん。

残念だったね、でも仕方ない
棋聖戦は何とか頑張れ！

げげ、負けちゃったか・・・

羽生に関係ない話題で盛り上がると負けるなw
ま、ヒゲウラと戦うと消耗するからいいや｡
それより阿部との竜王戦が大事

仕方ないさ
棋聖戦と竜王戦に集中だね

これで阿部に負けるとタイヘンなことになるｗ

残念！
この悔しさを阿部にぶつけるんだ
月曜日頑張って欲しい

へぐって負けたって感じじゃないな・・・
調子落ちかも
竜王だけはどうにかして欲しいけどなあ

お疲れ様でした。
ちょっとショックだが、切り替えていこう。

敗因は５５に馬を移動させたあたりかな

正直深浦ばっかりになりそうだったから
別にいいかなって感じ。

控室に深浦が来た時点でダメだと思ったわ
いい加減、対深浦は飽きてきたからどうでもいいや

あまりにもひどい将棋だった・・・
こりゃあ引退も近いかね

名人と竜王と王座以外はねえｗ
７冠取れるってんなら別だが

でももう一回七冠の夢を俺は見たいな
だから今回の負けは残念
でも若手に生きの良い棋士が出てきたってことは喜ばしいことでもあるからね
今日は相穴熊が見られただけで良かったよ

負けちゃったか…非常に残念だ
こうなったら棋聖防衛と竜王奪取を頑張って欲しいな
勿論王座も

まあ広瀬は強いからね
深浦に勝って王位になってほしい
それで来年羽生がリベンジで奪取と

◇◆◇6月の日程◇◆◇

○*1(火)　 　　　　 第51期 王位戦挑戦者決定リーグ白組 優勝決定プレーオフ　対 戸辺誠 六段
○*8(火)　　　　　　第81期 棋聖戦 五番勝負 第１局　対　深浦康市 王位　　島根県仁多郡「玉峰山荘」
●11(金)　　　　　　第51期 王位戦挑戦者決定戦　対　広瀬章人 五段
＿14(月)　　　　　　第23期 竜王戦 １組３位決定戦決勝　対　阿部隆 八段
＿18(金)　　　　　　第81期 棋聖戦 五番勝負 第２局　対　深浦康市 王位　　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
＿26(土)　　　　 　 第81期 棋聖戦 五番勝負 第３局　対　深浦康市 王位　　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」

　
……………………………………………………………………………………………………………
６勝：　　　羽生完全復活。再び黄金期の到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………
勢いに乗る「穴熊王子」広瀬五段との相穴熊対決でした残念な結果になりました。
しかし、まだまだ大事な対局が続きますので、気を取り直して次戦以降に期待したいですね。

棋聖戦始まってたんだな
完勝でよかったよかった

調子崩さず、竜王戦挑戦も勝ち取って欲しい
竜王戦魔太郎と互角にやれんの、羽生さん以外にあんまり思いつかん

凄い難しい将棋だったね
終盤まで全然読めない面白い展開だった
負けたのは残念だけど良い勝負で楽しめたよ
竜王戦で頑張れ

あと深浦はもう対局見にくんなｗ
どんなジンクスだよｗ

一番ガッカリしてるのは深浦

これで心置きなく竜王戦だけに集中してくれ

しかし、広瀬は凄いね。過去に羽生の後手居飛穴を破ったのは
藤井と久保しかいなかったわけだから、これは快挙だよ。
渡辺がのんびりしている間に一気に伸びてきたね。
これからは下の世代の突き上げが激しくなってきそう。

羽生さんに勝つには穴熊したらいいんですね　ｂｙ木村一基

羽生はタイトル戦の挑戦者にずっとなってないような気がする。竜王戦以来ご無沙汰。

どっちかというとタイトル持ってる方が多いから挑戦少ないのは仕方ない部分もあるｗ

これで阿部に負けると一気にヒマになるな

ハブさん、決して意図してなかったとは思うけど、王位挑戦のがして正解だったよ。
夏場、将棋祭りとタイトルで秋口に調子落としたら、一番大切な竜王が・・・
これで心置きなく竜王に集中できるというものだし、うららんの熱い眼差しを避けられる。
まあ、うららんの永世王位は固いかもね

>>849
ｽﾄｶﾛ行為？？

あと深浦はもう対局見にくんなｗ
どんなジンクスだよｗ

ほんまｗ

阿部に勝ったら次は藤井だから色んな意味で盛り上がりそうｗ
だから阿部戦は負けられない！

負けるといろんな地方のデパートの将棋祭りに出てくれそうだから

広瀬王位挑戦なの？チャンスだな！

広瀬に頑張ってもらえば来期貧乏神が消える

俺は深浦を倒さないと意味がないと思うけどねー
一応ライバルなんだし
まぁ広瀬でも良いけど
とにかく深浦とは棋聖戦で決着付けよう

あ、チャンスというのは広瀬にとってです。
そろそろ羽生世代やそのちょっと下の世代から
若手へとバトンタッチしていく時期だよね。

竜王戦の渡辺、王位戦の広瀬、と言われる時代が来ませんように・・・

深浦「王座戦に全力投球しよう」

深浦は王座戦にこれそうな気しないんだよなーｗ

広瀬が生まれた年に活躍してた、アイドルの話題になってたからな。
このスレの住民の年齢層は、４０代前後なのかな。

まあでも良かったよ。やっと相穴熊戦で羽生を凌ぐ人材がでてきた。

広瀬は今後楽しみだね
羽生を追い越して行けるような存在になれると良いね
でも羽生はそんなに甘くはないからまだまだ立ち塞がるよ
いつまでも若手の越えるべき壁であり続けるだろうさ
羽生自身老いたとか衰えたって言われるのはしゃくだろうからねｗ

広瀬なんてまだまだ羽生の相手ではない。一発勝負でたまたま勝っただけ

新人王戦後の対局も含めたら、広瀬に連敗じゃないか

まぁ大事なのは3日後の対局だな

一年ごとにライバルが増える羽生、尤も一年ごとにライバルが脱落していくんだが。

まぁ羽生が今後も広瀬に負け続けるようなら所詮その程度だったということさ
阿部も以外と油断ならないから気を引き締めて欲しいね

羽生がアナグマで負けるのは久しぶりに見た気がする。
棋聖と竜王に注力してほしいな

昭和43年〜45年ってのが、日本で一番就労人口が多いのよ。
餓鬼の頃から競争ばっかりだったよ。勉強も女も何もかにも；；
そんな時代に生まれた羽生が強いのは、当然といえば当然なんじゃね。
そんな40台のおかげで、昔のアイドルもたまにTVに出て小銭が稼げるわけだな。
人口の多さが大切だな。Cimcityもそうだったな。

普通に広瀬が強いんでしょ
タイトル戦となると色々難しいところもあるだろうけど
もしかしたらタイトル奪取もあるかもしれない

それにしても若手の挑戦というのは
本当に久しぶりだな渡辺の竜王挑戦以来か

穴熊に関しては広瀬が一枚上だったってことじゃないかな？
羽生自身良い勉強になっただろうよ

最近羽生さんは、いやなんでもない

羽生オタではあるが、素直に広瀬の挑戦を祝福しよう！

多分次広瀬とやる機会があればまた相穴だよ
広瀬くん、修正案持ってきたんですがどうですか？
みたいなｗ

羽生は広瀬に将来の将棋界をゆだねたんだろうな

なんか、羽生弱かったね。
もう世代交代してるよ。

今日のは読まずに指す練習してただけ。

ま、もう負けちゃったもんは仕方ないさｗ
阿部ちゃんにはしっかり勝って藤井戦を決定させてくれー！

これが羽生の素指しか

q

まだまだこれから大事な対局が続く
羽生よ！気持ちを入れ替え引き締め直して頑張ってくれ！

半袖シャツかっこ悪い

今月は大事な対局が続く
ワクワクするぜ！

>>787
勝ち続けるといつまで経っても表彰されないわけか。それはそれでシステムの欠陥だと思う。

何十連勝もできる世界じゃないんだから気にせんで良い。

王位戦負けちゃったか。
棋聖戦、棋王戦と同じく長く保持していたタイトルを明け渡すとその後絡めなくパターンだな。

羽生ですら最高は２２連勝。

勝ち続けることの難しさ、だな

>>878
おい王座戦王座戦

もう彼はおっさんです。

まぁでも王位戦はリーグ制だから少なくとも来期、リベンジする機会はありそうだな。
トーナメント制だと、最近の若手が何番も羽生さんに当たる可能性低いけど。

google画像検索では限界だ！誰か羽生さんの画像くれ！

羽生は対局が続いて、少し疲れてる気がする･･･
棋聖戦の地方から帰った後だし

竜王戦は勝てよ･･･

>>897
山崎は既に若手ではないということであえて言わなかった
まだチャンスはあると思うけど、ぐずぐずしてたから
下の世代がもうそこまで来てるし

新四段が１年間負け知らずだったら６冠王になるものだろうか？

>>894
自分で書いて気がついてしまった。
明け渡す→渡辺明

>>903
タイトル戦の時期ってものが違うから、2年近く負けなしじゃないと無理かもね

山崎はねぇ…才能は棋界でも有数なのにあの体たらく…情けない…

>>906
山崎見てるとメンタルが重要だって思うな

山崎はとりあえず矢内攻略しろｗ
話はそれからだｗ

山崎は有望言われてるけど実際才能ないから伸びないだけ。

王位戦負けちゃいましたね。
さすがに羽生でもちょっとスケジュール的に厳しいことがある分、
あれだけ見事に指されれば、逆転不可能でしょう。
ちょいとあっさりしすぎた感もありますけど、穴熊の速度計算をミスったんで、仕方ないでしょう。
羽生のいうとおり、馬きられる前に一度受けないとまずかったです。

でも、先手の広瀬にミスらしいミスがなく、序盤からしっかり指されれば、こんなもんでしょう。
個人的には、終盤ミスって、勝ちを逃す将棋が一番堪えるので、そんな将棋でなくてよかったです。
広瀬には、タイトルとってもらって、来年番勝負したいですね。

負けたんで、素直に棋聖戦に向かってほしいです。阿部戦は、別にリラックスしてのぞんでくれればいいんで。
といっても、それでも広瀬とは違って勝てるだろうとは思いますけどね。

最近妖しい手で相手を迷わすようなのが多かったから
単純な速度計算勝負に持ち込まれあっさり切られた感じ。

大事の前の小事！
人間万事塞翁が馬
杞憂

どれもが今回あてはまる。
さあ、竜王戦に集中！！

>>911
広瀬には、あれしか勝ち目がなかったんじゃないかな
穴熊にしてしまえば、速度計算だけで勝負がつく
一旦ついた形勢の差は、なかなかひっくりかえしにくい
広瀬のギャンブルが成功した印象

もう少しで挑戦だっただけに残念
それでも、羽生先生の将棋はみていて面白い

　　　　　　　　　　／￣鰻￣ ＼
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　　　／ 　-=・=- -=・=-　 ＼ 　　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　ボーナスステージまで這い上がってくるがよい　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　　 　
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'

羽生があっさり負けることも多くなったな
途中でこりゃダメだとあきらめたんだろう

羽生の指し手も４七馬とか強引なのがあって、なんでそんなに急いているんだろと思った
強気と慢心のバランスは、今回は慢心のほうが優ってズルズルいったわけだが残念である
羽生の穴熊攻略が見れると思いきや、逆に自陣の穴熊陥落、
玉を２四まであぶり出されるとは予想だにもなかった

22馬の時点で、何やってんだ羽生は
とばかりに控え室から深浦消えたからなｗ

トッププロ的には、あの時点で終わってたということか

あっさりどころかグリグリ炸裂させたあげく連続長考で必死だったんだが

変な時間の使い方してたな
やっちまったと悟ったんだろうか

深浦って怨念を感じる

負けは負けで仕方がないとしても、月曜日の阿部戦はなんとか勝ってもらわないとな。
負けたら、夏場の対局がスカスカになってしまう。

タイプ的に阿部には
とても負けにくい
と、思うんだが。

▲55馬の時点で22馬からの詰み筋見えて諦めちゃったんじゃないかな？
慢心と言うより最近の羽生さんは諦めが良すぎる気がする

>>923
７９手目　▲５五馬

「ここで△３一銀打でしたね。以下▲３八銀と引いて、△３六桂と打って。
本譜は△４七金に▲２二馬と切られて、もうダメですね。こうやるしかありませんでした」（羽生）

居飛穴で負けるとか信じられない
お得意様の三浦を相手にしている間にＣ級レベルの実力に落ちぶれてしまった

>>924
言葉足らずだったか
そのコメントがあったからこそ諦めが良すぎたんじゃないかな？と思ったわけ
あそこで考慮時間使わずに銀取ったからさー
31銀見えるまで考えて欲しかったな・・と

羽生だって負ける時もあるだろうよ。
仕方が無いじゃん。
勢いのある若手に一度負けたからって何なんだ。

羽生はたまに気が抜けたような将棋指すよな

勝率100%じゃないと許されない

おれ、振り飛車穴熊指す奴大嫌いだ。

本当の意味での昨日の対局結果
○広瀬章人　深浦康市●　王位戦

広瀬って結構歳いってるのね
まだ20前後と思ってた
随分と伸び悩んでるんだね

プロ入り5，6年目で挑戦なら近年なら結構なほうだろ

>>928
振り穴対いび穴なんてつまらんなぁ・・って感じに見えた。

早稲田に行ってたんだよね？
大学なんか行ってなかったら
もっと早くタイトルに絡めたかもしれないのに
何か残念だね

教育学部の数学科だって？
やっぱり極東のボードゲーマーよりも、
数学者として大成するほうが大変なんだろうな。

早稲田の数学科で数学者になれるわけなかろう
教職で精一杯ではないか

早稲田ってのが微妙なんだよね
行くならもっとマシな大学行けば良かったのに

早稲田理系って…４年の無駄遣いだなｗｗ
広瀬なら大して痛くないだろうが

東大卒と違って早稲田卒は名人になれるからな

数学者目指すなら京大か東大しか選択肢ないし
さらにその中での競争に勝ち抜いた一握りの人間しかなれない。

いまは大学のポストなんて全然空きがないしドクターの行く末は悲惨そのもの。
優秀な人でもマスターまでで諦めて公務員とかなってるよ。

数理研でも残れるのはほんの一部
どこの世界もトップ層はすごいよ

今年も7冠制覇が無くなって将棋界はまた盛り上がらない年になったな
それでも第一人者の最低限の仕事として竜王を収まるべき場所に戻しとけ
それが羽生の今年の最低限のノルマだ
今年度は6冠（名人・竜王・王座・棋聖・王将・棋王）集めたら及第点60点だ
さらにNHK・大和・朝日・銀河も制覇したら合格点80点をあげる

>>943
６冠集めてやっと６０点かよ。羽生も大変だな。
それならタイトル一つも取れない他の棋士は何点なんだ。

早稲田卒で低学歴とか言うのやめて
死にたくなるから

心配するな
ここには早稲田はおろか日大にも入れないようなカスばかりだから

王位戦荒らした後はこっちまで荒らしに来たのか。スレでも立ててやれ。

そういうふうに日大の名前を出すのやめて
死にたくなるから

大丈夫羽生も中卒だからさ

羽生は勉強は出来なかったみたいだから
将棋の才能だけはズバ抜けてたってことなんだろね

羽生は高卒だべ

あえ

羽生先生王位戦負けたのですね
むしろ羽生先生は有望な若手が伸びてきてうれしいはずじゃ
初手合いで負かされた戸辺や広瀬
昨年度のＮＨＫ杯では決勝で糸谷と20代前半には期待しておるじゃろう
山崎や阿久津や橋本が不発な今、20代では渡辺だけが頼りじゃったからの
あとは豊島君がいつ羽生先生と戦えるかじゃのう
今年は残念ながら竜王戦本選出とらんし

負かされて嬉しいはず無いと思うが

まあ確かにそうですね、負かされてうれしくはないだろうが
あと羽生先生が最強なのはみんな十分わかってるだろうし
今更羽生先生がタイトル挑戦したり奪取したところで評価があがるわけじゃないから
全部にそんな本気にならなくていいよ

それでも全部取りに行くのが羽生の良さであり評価される所以

昨日のぐりぐりのあとの長考はなんだったんだろ

グリグリや震えに意味を求めてるのは周りの人間だけであり
本人は意識せずにやってるのだろうから
勝手に想像してればいいんじゃないかな？

>>934
相穴熊にしたの羽生だろ。

【書籍/将棋】羽生善治氏の著書『決断力』に谷川浩司氏の著書『集中力』からの盗作疑惑!?

棋界に四冠として君臨する羽生善治（34）。その彼が７月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から
『決断力』という本を上梓した。ところが、この著書に盗作疑惑がかかっている。５年前、同じシリーズで
刊行された谷川浩司九段（43）の著書『集中力』と酷似している表現が多いのだ。

例えば、羽生氏の著書で、
〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉という件（くだり）があるが、　　　

谷川氏の著書にも、
〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい手を発見すると一生使える。
棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉と書かれている。同様に、

〈子どもにとっては「できた！」という喜びが、次の目標に向かうやる気をふくらませるエネルギー源になるのでは
なかろうか〉（羽生本）と記された箇所は、

〈子どもは、「できた！」という喜びを味わうことが、次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組む
エネルギー源になるのではないだろうか〉（谷川本）

といった具合だ。他にも対局中の厳しい眼差しの話、若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話、
かつての内弟子制度の逸話など共通する表現は枚挙に遑（いとま）がないほど。

>>951
そういえばそうだな。
俺、学歴では羽生に勝ってるんだな。

王位負けるくらいがスケジュール的に楽になっていいんじゃね？

おそらく羽生さん自身はわかってるはずだ。
7冠目指して1局1局頑張らなきゃ3冠4冠すら難しいことに。
後プロは紙一重だから手抜いて勝てるほど差が無いと思うのだが

こういう悔しい負けがあるから次の勝利がうれしいんだよ

>>961
羽生にとって学歴なんぞ段位並に意味ないからなｗ

石川亮も高卒だが、現時点で既に超一流大学出の超一流企業社員の
生涯年収なんぞとっくに追い越してるしな

渡辺もだな
「お父さんお仕事は？」と息子に心配されるほどの半ニート生活だが
既に妻子庭付き一戸建て年収数千万〜１億近くと
同じ大学出の２０代新人社員と比較にならん

まぁ学歴はやりたいことを何も見つけられなかった人のための
自分の能力証明書みたいなものだから。

周りからは不器用と言われるかもしれない
でも羽生の将棋一筋な生き方には惚れるね
格好いい

不器用か？

三浦みたいなのが不器用というなら分かるが

>>966
そうは言うが
大抵はやりたい事を見つけられない上にその証明書もボロボロな人ばかりでして
バイト先に東大法→旧帝大学院の人が居るけど
その人に会うだけで自分の無能、怠惰、不勉強を晒されたような心地がしてしまうよ

自意識過剰
つうか２０代で2chなんかやるな友達とメールでもしろ

羽生さんはあまり勝ち負けにこだわらない
でも・・でも・・・

目先の勝ち負けには拘らないけど将来的な勝ち負けには誰よりも拘ってる
今回も広瀬に負けちゃったけど穴熊戦について新しく何か吸収できたかもしれない
負けて更に強くなる
これが羽生将棋

>>970
なら今からがんばれ。
何言っても過去は覆らないし
愚痴ってるだけじゃ10年後も同じ後悔繰り返すことになるよ。

渡辺も一目置いている穴熊第一人者の広瀬に穴熊勝負は無謀だったな

一時は藤井に負け越してた羽生だぞ。
つまりそういうことだ。

羽生は次に当たったら、勝つまで相穴しそうだな
楽しみ

意地っ張りな羽生さん可愛いｗ
四間(藤井システム)に苦労したら四間指しまくり、
角替わりで負けまくっても角替わりを指し続け、
次は穴熊？ｗ

アホっぽい

羽生は研究の延長にタイトルや優勝があるからな

穴熊戦で思ったんだけど、
羽生のここ2年くらいの対振りにおける急戦：持久戦の
採用比率データが載ってるとこってない？
なるべく羽生に近い戦型選択をしていきたいんだが・・・。

正直、広瀬相手に相穴熊するなんて馬鹿すぎだろう
しかも、広瀬は宮田なみに詰将棋が得意で、終盤得意な棋士なんだから、ああいう展開にしてしまうと負けるリスクが高くなるのも当然

相手の得意に付き合うなというが
毎回避け続けるわけにもいかない
そもそも広瀬との最初の将棋は相振りじゃなかったか？

指せると思ったから指したんだろうし
負けても広瀬の振り穴に対しての理解を深めてんだから
これから先に活きてくると思っていればいいよ
王位戦は終わったこと、切り替えて
棋聖防衛と竜王挑決トーナメントを応援しよう

>>983
羽生と広瀬はこれが初手合いじゃないの？

非公式戦というのは？

新人王戦の記念対局

次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1276383309/

>>982
でも、それが羽生が羽生たる所以じゃね？
そういうのしなくなったら、それはそれでまた強いんだろうけど

竜王戦１組３位決定戦決勝　対　阿部隆八段

これだけはがんばってくれよー
対戦者、２年半ぶりかあ･･･まさかの一発がこわいわ

>>989 いつやるの？

>>990
明日だよ

阿部は不振を極めているがそこそこ力はあるからな

そう、阿部は決して安牌じゃないから恐い。
是非とも勝って久々の藤井戦を楽しみたいねｗ

竜王戦トーナメント、１組３位は比較的面子に恵まれてるから
明日勝てば、挑戦者決定戦までは行けそうな気がする

阿部→藤井→阿久津
挑決　久保

って感じかな

part67もそろそろ千秋楽か

羽生は藤井に対しては
システムを恐れて居飛穴をしなかったのにな・・・
羽生は広瀬に対しては
穴熊王子を舐めてかかり居飛穴にしたんだろうな。

カルトＱ

>>997
死ねカス

１０００で羽生は世界一じゃぼけえええ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。