羽生善治応援スレ68

1 ：名無し名人：2010/06/13(日) 07:55:09 ID:IDcS232r

羽生三冠（名人・王座・棋聖）を応援するスレです。

2010年のタイトル戦番勝負成績
王将　羽生　２－４　久保　失冠　
名人　羽生　４－０　三浦　防衛
棋聖　羽生　１－０　深浦　進行中
王座　羽生　　－　　

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1275111561/

避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/

公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html

2 ：名無し名人：2010/06/13(日) 07:56:12 ID:IDcS232r

羽生　善治（はぶ　よしはる）　名人・王座・棋聖（棋士番号 175）
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身（後輩：阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡など）、
■履歴
　1982年度・小学生名人
　1982年12月　奨励会入会（6級）師匠二上達也九段
　1985年12月18日　四段（史上3人目の中学生棋士）
　1988年度　初の最優秀棋士選出（史上最年少）
　1989年12月16日　史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
　1996年2月13日史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
　2000年度　最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
　2007年度12月通算1000勝達成（史上最速）　特別将棋栄誉賞
　2008年6月13日　永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
■タイトル歴　登場回数合計 100回（歴代2位）　獲得合計 76期（歴代2位）
　名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期）
　王位12期（永世王位）、王座18期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
　棋聖8期（永世棋聖）、王将12期（永世王将）
■優勝歴：優勝合計 35回
　うち　NHK杯戦優勝8回（名誉NHK杯まであと2回）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 17回（歴代１位）
　最多対局賞 9回（歴代１位）
　最多勝利賞 10回（歴代１位）
　勝率第一位賞 7回（歴代１位）
　連勝賞 5回（歴代１位）
　その他　名局賞 3回、新人賞（1986年度）
■賞金王 16回　（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが14回、生涯獲得額約21億円）
■その他の主な記録
　A級棋士（名人を含む）としての年間勝率　0.8364（1995年度）　歴代１位
　同一タイトル連続獲得　　18期（王座 1992-2009年度）　歴代１位

3 ：名無し名人：2010/06/13(日) 07:57:16 ID:IDcS232r

◇◆◇6月の日程◇◆◇

○*1(火)　　　　　第51期王位戦挑戦者決定リーグ白組優勝決定プレーオフ　対戸辺誠六段
○*8(火)　　　　　　第81期棋聖戦五番勝負第１局　対　深浦康市王位　　島根県仁多郡「玉峰山荘」
●11(金)　　　　　　第51期王位戦挑戦者決定戦　対　広瀬章人五段
＿14(月)　　　　　　第23期竜王戦１組３位決定戦決勝　対　阿部隆八段
＿18(金)　　　　　　第81期棋聖戦五番勝負第２局　対　深浦康市王位　　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
＿26(土)　　　　　第81期棋聖戦五番勝負第３局　対　深浦康市王位　　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」

　
……………………………………………………………………………………………………………
６勝：　　　羽生完全復活。再び黄金期の到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………

4 ：名無し名人：2010/06/13(日) 07:58:20 ID:IDcS232r

☆重要事項☆　

【スルー推奨】荒らしの特徴

対局前　→キチガイ同志になりすまして粘着
羽生勝ち→同上
羽生負け→対局相手をホメ殺しかと思うくらい持ち上げて堂々荒らす

5 ：名無し名人：2010/06/13(日) 07:59:22 ID:IDcS232r

☆重要事項☆　普通の羽生ファンの皆様へ

専用ブラウザの最適設定
LIVE２ch
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
・下のほうにインストーラー付きのやつがあります。
・ダウンロード・インストールしたら主画面の上にある「設定」をクリック・さらに「オプション」をクリック
・なんか画面がでてくるので真ん中にあるNGワードをクリック
・すると本文、やらメールやらでてきます　ここにNGワードにしたい言葉を打ち込みます
・最後に主画面のｷﾀｰの顔文字のやつクリックして再読込すればおｋ（あぼーんの種類、透明、あぼーん等各々お好きなように）

Jane doe style
http://janestyle.s11.xrea.com/
①まずダウンロード・インストールしてください
②主画面の上、右から２番目の「ツール」をクリック・さらに一番下の設定をクリック
③なんか出てきますので、左にある項目群の真ん中らへんにある、「あぼーん」をクリック
④上にタブが１０個くらいでてきます。左から３番目にある「NGword」をクリック
⑤この野郎的な感じで、ヤツが発する言葉を「追加」でどんどん入力します　→で「OK」
⑥また④まで進んでください。
⑦そしたら上のタブの一番右「option」をクリック
⑧「NGをあぼーん」をチェックし「OK」
⑨すでにスレッドを開いてしまっている方は一旦主画面真ん中の右から２番目にあるゴミ箱をクリックして、ログをしましょう。
⑩再読込するとあら不思議。きれいさっぱり荒らしの方がいません。

すごいめんどくさい手順かもしれませんが、自分はこれでやっています。ご参考までに
他にも専用ブラウザーがありますので、上記２つが何か気に入らなかったら「ギコナビ」等試してみるのもいいかもです。

6 ：名無し名人：2010/06/13(日) 12:31:46 ID:136hb7nx

羽生善治氏の著書『決断力』に谷川浩司氏の著書『集中力』からの盗作疑惑!?

棋界に四冠として君臨する羽生善治（34）。その彼が７月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から
『決断力』という本を上梓した。ところが、この著書に盗作疑惑がかかっている。５年前、同じシリーズで
刊行された谷川浩司九段（43）の著書『集中力』と酷似している表現が多いのだ。

例えば、羽生氏の著書で、
〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉という件（くだり）があるが、　　　

谷川氏の著書にも、
〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい手を発見すると一生使える。
棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉と書かれている。同様に、

〈子どもにとっては「できた！」という喜びが、次の目標に向かうやる気をふくらませるエネルギー源になるのでは
なかろうか〉（羽生本）と記された箇所は、

〈子どもは、「できた！」という喜びを味わうことが、次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組む
エネルギー源になるのではないだろうか〉（谷川本）

といった具合だ。他にも対局中の厳しい眼差しの話、若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話、
かつての内弟子制度の逸話など共通する表現は枚挙に遑（いとま）がないほど。

7 ：名無し名人：2010/06/13(日) 13:24:44 ID:0mTGeGxX

同じライターが書いたんだな

8 ：名無し名人：2010/06/13(日) 13:28:18 ID:6s2zz/KR

>>6
なんで羽生が盗作しなければならないんだ？なんの利益にもならないだろ。
過去に読んだ本のくだりが脳裏にあっただけではないか
そんなくだらない揚げ足取りやめろよ。

9 ：名無し名人：2010/06/13(日) 13:53:13 ID:KwdEExbP

昔からある釣り、煽りだ
落ち着こうぜ

10 ：名無し名人：2010/06/13(日) 15:17:44 ID:x8Abvnzc

ポスト羽生と言われた若手が何人もいたのに、結局タイトルをとるには至らなかった
唯一は渡辺竜王だけか
２０代前半でタイトルを獲得することがいかに困難であるか、いまさらのように思うわ
ましてや２５歳で七冠制覇なんて

結局、羽生の前に羽生はなく、羽生の後に羽生はないということかな
言い古された表現だけど

11 ：名無し名人：2010/06/13(日) 15:36:31 ID:enXMg900

羽生が強すぎるんだよな。
若手でも強い人はいるんだろうけど、羽生と比べれば
見劣りするのは仕方がないさ。

12 ：名無し名人：2010/06/13(日) 16:16:37 ID:QyAH0Vd8

羽生さんのせいでハードル上がっちゃってんのは事実かもね。
でも他の棋士が弱いわけではなくて羽生さんが別格なだけ。
普通はタイトル一回取れただけでも大きなことだもん。

13 ：名無し名人：2010/06/13(日) 17:19:05 ID:cZUuIhML

森内や渡辺のような金と権威だけにしがみ付く輩をのさばらせた罪は重い
今年竜王を奪取して最低でも名人竜王を連続5年以上保持できなければ
羽生を別格に強いとは認定できない
誰からも文句をつけられない第一人者に相応しい実績結果を示してくれ
早く真の第一人者になってくれ

14 ：名無し名人：2010/06/13(日) 18:02:27 ID:a4r8p7i2

香車レベルｗｗｗ

15 ：名無し名人：2010/06/13(日) 18:10:10 ID:DKKE2cbB

>>8
忙しすぎて本格暇がないから
ゴーストに頼んだだけ
タレント本なんて大体はこのパターン

16 ：名無し名人：2010/06/13(日) 18:12:32 ID:JZC8xfyq

「別格」きましたーｗｗｗ

17 ：名無し名人：2010/06/13(日) 20:51:49 ID:m4GWgAfa

　ブーハー♪ブーハー♪ブーハーマージック♪

18 ：名無し名人：2010/06/13(日) 21:34:32 ID:QyAH0Vd8

今日の阿部氏の負け方見ちゃうと、明日負けるわけにはいかないｗ
負けたらちょっと恥ずかしいｗ

19 ：名無し名人：2010/06/13(日) 21:53:37 ID:d8Tsluu1

今日の最強戦を見ると広瀬に負けたのも判る気がする。
深浦がまるで歯が立たなかった。
王位戦も面白くなりそう。

20 ：名無し名人：2010/06/13(日) 22:07:19 ID:QyAH0Vd8

広瀬君の振り穴は今年流行るんじゃないかな？
新しい感覚の穴熊戦だから一気に流行って一気に研究が進むはず。
羽生さんも喜んでると思うと俺も嬉しいｗ

21 ：名無し名人：2010/06/13(日) 22:49:55 ID:oTULEPkB

しかし広瀬は凄いな。
まあ問題はこの振り穴が破られたときなんだよな

22 ：名無し名人：2010/06/14(月) 00:22:51 ID:fFbhBM6D

ここで羽生流藤井システム改が出てくるんですね

23 ：名無し名人：2010/06/14(月) 00:31:40 ID:Nsi+YcXF

負けたのショックだったな…強烈にショックだった…
ずっと何年も応援してきたけど、先日の負けはひさびさにこたえた…
深浦に王位奪取されたときと、渡辺との竜王戦の負けぐらいショックだった…

あのときと同じように、将棋に触れたくない自分がまたきた…

24 ：名無し名人：2010/06/14(月) 00:35:23 ID:O9cD06pR

さすがにそれはない
一発勝負だし長沼に負けたときと同じくらいのショックだな

25 ：名無し名人：2010/06/14(月) 00:35:24 ID:low1lTLx

毎年ショックうけてるのか
中年の誕生日みたいなもんだな

26 ：名無し名人：2010/06/14(月) 00:48:21 ID:fFbhBM6D

１０局中３，４局は落とすっつーの

今年の今までができすぎなんだよ

27 ：名無し名人：2010/06/14(月) 01:01:24 ID:JcFveaVF

羽生は寧ろ喜んでるだろ
対局後に自宅で対局振り返りながら

うーん、あ、そっかー

って言いながらニヤニヤしてそうｗ

28 ：名無し名人：2010/06/14(月) 01:10:54 ID:O9cD06pR

竜王戦で4連敗したときはあまりのショックで１ヶ月将棋から離れた

29 ：名無し名人：2010/06/14(月) 01:33:03 ID:Yah8R5z3

俺も王座失冠したら流石にかなり凹む気がする

他はまあ、ぼちぼちで良いわ

30 ：名無し名人：2010/06/14(月) 01:43:45 ID:JcFveaVF

まぁでもいずれ羽生時代も終わるんだから
こんな程度でショック受けてたら身体もたねーぜｗ
俺は羽生が完全に衰えても一生応援するし一生付いていくぜ！
いつまでも盤上で羽生らしさを見せてくれ！
ほんと、羽生とイチローと同じ時代に生まれて良かった
幸せすぎる

31 ：名無し名人：2010/06/14(月) 01:58:55 ID:0mvPvgQH

ヨシトミ氏ね！！！

32 ：名無し名人：2010/06/14(月) 01:59:43 ID:k/feEeNR

羽生がしっかり潰しておかないから広瀬が覚醒しちゃったじゃないか

33 ：名無し名人：2010/06/14(月) 02:17:07 ID:JcFveaVF

いいじゃんいいじゃん、若手が出てくることは良いことよ！
ただ羽生見ても解る通り、25くらいをピークに脳は衰えていくっぽいから、
できれば10代でタイトル取るくらいの子が出てきて欲しいかなぁ

34 ：名無し名人：2010/06/14(月) 02:28:33 ID:5i9TxbXD

広瀬とは相穴しまくるんだろうなぁ
藤井との戦いを思い出すね

35 ：名無し名人：2010/06/14(月) 03:11:07 ID:JcFveaVF

藤井と広瀬を比べるのは藤井に失礼
藤井はどんだけ将棋界に貢献してると思ってるんだ
バカにするのも大概にしろ

36 ：名無し名人：2010/06/14(月) 06:54:04 ID:Kp54+88z

ちょっとだけだろ（笑）
大袈裟に言うなあほ

37 ：名無し名人：2010/06/14(月) 06:55:35 ID:LdbyVxW+

わかいもんが終盤力でぶいぶい言わせるのは当たり前のこと
今までそういうのがしばらくなかったのがむしろおかしい

38 ：名無し名人：2010/06/14(月) 08:33:47 ID:Eo+HchqT

今日は竜王戦
まぁ八割方勝つだろう

39 ：名無し名人：2010/06/14(月) 09:14:41 ID:Lt/5RLYp

羽生の子供って、働かなくても一生食っていけそう

40 ：名無し名人：2010/06/14(月) 09:14:59 ID:WBBCZRmn

羽生に勝つと広瀬が凄いということになる
渡辺は広瀬に負けてすごく叩かれている

41 ：名無し名人：2010/06/14(月) 09:27:50 ID:YSDzyMUZ

藤井って糞だよな。
前回のＮＨＫﾊｲアホすぎてワロタ

42 ：名無し名人：2010/06/14(月) 11:00:35 ID:m9Mw0Lu+

>>15
ちょっとニュアンスが違うような。
羽生の名前で本が出したい出版社の方から「ライターを立てますので」って言うんだろ。
で、羽生さんも断りきれず「まあ、名前だけなら」って感じでしょ。

43 ：名無し名人：2010/06/14(月) 11:13:10 ID:L0Mnfrj8

今日はさすがに楽勝だろうな
たぶん足で指しても勝てるだろう

44 ：名無し名人：2010/06/14(月) 11:19:19 ID:vX7nG8qz

「一二三の玉手箱」でひふみんがゴーストライターに書かせる事を批判してる。

45 ：名無し名人：2010/06/14(月) 12:13:30 ID:nhcqC9Ko

>>40
それは単純に広瀬の実力が認知されたからじゃね。
順番が逆だったら羽生のほうが叩かれてたと思う。
事実深浦にも勝ったことでこれはって感じになってるし。

46 ：名無し名人：2010/06/14(月) 12:15:55 ID:VEjMDpir

羽生が渡辺ほど叩かれるわけねーだろ。

47 ：名無し名人：2010/06/14(月) 12:24:54 ID:nhcqC9Ko

そりゃ実際どうなるかはしらんけど、一般的にいって
こういうときは先に負けたほうが叩かれるもんでしょｗ
あとに負けても「前に○○も負けてたくらいだから」っていう思考が
できあがっていて衝撃が緩和されるから。
別に羽生と渡辺の人格を比較してるわけではない。

48 ：名無し名人：2010/06/14(月) 12:33:33 ID:8GgR/GMP

戸辺に負けても長沼に負けても叩かれなかった羽生が
広瀬に負けたぐらいで叩かれるわけ無い。

49 ：名無し名人：2010/06/14(月) 12:39:37 ID:1X/lOmaM

羽生と広瀬の実力差ってどのくらいのもんなの？
１０回やって何対何くらい？

50 ：名無し名人：2010/06/14(月) 13:06:57 ID:JcFveaVF

とりあえず広瀬は相穴熊が得意で経験も研究もしてんだろ
対羽生だけでなく局面を見る限り恐らく研究の賜物なんだと思うわ
広瀬以外はイビ穴にしてれば自然に優位になると思ってる
広瀬は振り穴のほうが指せると確信してるはず
そこを上手く突いてるってのもある
だから気付いたら不利になっててヤバいと思った時には終わってる
だからまだ広瀬の実力が本物かどうかは分からない
でも多分渡辺は越えていきそうな予感はする

51 ：名無し名人：2010/06/14(月) 13:15:21 ID:W1EqDsXo

渡辺対広瀬　62勝38敗
羽生対広瀬　66勝34敗
丸山対広瀬　57勝43敗
戸辺対広瀬　46勝54敗

52 ：名無し名人：2010/06/14(月) 13:29:00 ID:b0t/0wJG

実際は、

□：広瀬勝ち　■：広瀬負け

谷川　　■
羽生　　□
佐藤康　■■
丸山　　□■
郷田　　□■
藤井　　□
深浦　　□
三浦　　■
木村　　□
山崎　　■
阿久津　□□■
渡辺　　□
宮田　　□□■
戸辺　　□□■■

53 ：名無し名人：2010/06/14(月) 13:36:19 ID:JcFveaVF

佐藤と山崎に負けてるってことは力戦乱戦が苦手なのかな
山崎との棋譜は見たけど一方的だったしな

54 ：名無し名人：2010/06/14(月) 14:38:42 ID:tYyvWWqQ

今までの羽生の将棋人生から流れを読み取れば今日は負ける
永世竜王戦3連勝4連敗が羽生の将棋人生を象徴しているよ
あの決定的な因果の流れを変えるのは羽生の脆弱な精神根性じゃ無理
羽生自身がどれだけ頑張り足掻いても無理
唯一流れを変えられるのは羽生以外（他人・社会・天運など）のアシストが必要不可欠
このレスがフラグアシストになれば満足じゃ

55 ：名無し名人：2010/06/14(月) 15:04:56 ID:ZF1epCK2

>>54
どこ縦？

56 ：名無し名人：2010/06/14(月) 15:32:08 ID:de2bSDU1

オカルトっすなあ
とはいえ今日は勝たないと4月の対久保戦を制した意味がない・・・

57 ：名無し名人：2010/06/14(月) 15:57:54 ID:WOQh9Ntj

ただね、棋士人生の岐路（勝負）に立ったときは、>>54はずばり言い当ててる。
羽生さんは、大金がかかるとか、永世がかかるとか、にはやや線の細さを感じる。
どうでもいい、といっては言い過ぎかもしれないが、
負けてもダメージが少ない勝負には鬼強いが、
負けると失うもの、ダメージが大きいものだと、案外もろいような気がする。

竜王戦、永世竜王、永世名人は前者
後者の最たるものが王座戦

58 ：名無し名人：2010/06/14(月) 16:09:18 ID:xGO0l/Co

>>57
そうだよな、せっかくここまで連覇し続けたんだから、
王座戦に負けたらダメージでかいよな。

59 ：名無し名人：2010/06/14(月) 16:12:35 ID:0wTsLH2k

２ｃｈってやたら永世、永世ってこだわる奴が多いけど
実際の棋士はどう考えてるのかね？
名乗れるのは引退後だからあまり意味ないし
特別に賞金でも出るんかいな？

60 ：名無し名人：2010/06/14(月) 16:21:24 ID:/5H5y8nh

シードつくでしょ。

61 ：名無し名人：2010/06/14(月) 16:29:47 ID:ljXUJjId

>>58
お前のその一言でフラグが立ったぞ。
羽生は王座１９連覇で失陥する。
お前のその２行目は重大発言だ

62 ：名無し名人：2010/06/14(月) 16:33:42 ID:5ftudb2B

>>59
100年後には名人戦だけになってるから
後世に名を残したければ永世名人になるしかない。
他の永世位は廃止されるまでの自己満足。

＞「羽生さんほどの人でもなかなかとれないのですから…
＞　名人戦というのはちょっと違うものがあるのかなと改めて感じました。
＞　あれほど活躍している人ですから、
＞　永世名人を取って後世に名を残してくれないと困るんですけどね。」
＞と谷川九段もエールを送る

63 ：名無し名人：2010/06/14(月) 16:40:31 ID:X9oGFDYS

>>62
じゃあ羽生はもう十分てことだな。
永世竜王なんてゴミ以下と。

64 ：名無し名人：2010/06/14(月) 16:47:56 ID:Eo+HchqT

男は肩書が大好きだもんね

65 ：名無し名人：2010/06/14(月) 16:48:09 ID:vQK8+1YF

>>63
お前の国語力は小学生以下だな
ドカタ？

66 ：名無し名人：2010/06/14(月) 17:05:41 ID:U0SRhx+q

>>62
俺個人は、名人竜王。。。そして残りの新聞社が統廃合して、王将と王位くらいになっているような気がする。
なんとなくだが、棋聖、王座、棋王は消えるような気がしてならない。
なお、王位が棋聖に名前変更かもね」

67 ：名無し名人：2010/06/14(月) 17:09:14 ID:Xt1HWfd3

１５年以上前から>>66と同じ事言ってる知り合いいるわ。

68 ：名無し名人：2010/06/14(月) 17:09:50 ID:0wTsLH2k

>>66
囲碁では読売→棋聖
もし産経が棋聖終了したら読売が棋聖欲しがるでしょ

69 ：名無し名人：2010/06/14(月) 17:30:05 ID:xGO0l/Co

>>61
皮肉のわからん奴よのう
あと、ここでの発言と羽生王座の失冠に何の関係が？

70 ：名無し名人：2010/06/14(月) 18:20:28 ID:0xDsqX6C

>>61
19連覇よりも20連覇の時の方が危ないと思う

71 ：名無し名人：2010/06/14(月) 18:50:06 ID:yfRwu9dq

>>70
そういってもいるように読み取れる

72 ：名無し名人：2010/06/14(月) 18:52:11 ID:QBVPvT/M

まさかの連敗・・・orz

73 ：名無し名人：2010/06/14(月) 18:54:17 ID:ohRn400C

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
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-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
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. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

74 ：名無し名人：2010/06/14(月) 18:56:19 ID:z6CWldS+

竜王戦敗退

75 ：名無し名人：2010/06/14(月) 19:01:41 ID:aiHLj0j3

本線出場ならず。
来年に期待・・・

76 ：名無し名人：2010/06/14(月) 19:04:26 ID:vZRvHAGG

あーあ、何してるんだよoz

77 ：名無し名人：2010/06/14(月) 19:07:31 ID:s0wT8Qy4

将棋オセロを掲示板でするのならやっぱここ

http://jbbs.livedoor.jp/internet/9024/

78 ：名無し名人：2010/06/14(月) 19:08:08 ID:t2S7F8d4

まだ対局中だけど・・

79 ：名無し名人：2010/06/14(月) 19:10:08 ID:9iLiO6F6

まさか阿部に負けるとは

80 ：名無し名人：2010/06/14(月) 19:11:32 ID:vQK8+1YF

キチガイってとことんキチガイだね
まだ対局中なのに

81 ：名無し名人：2010/06/14(月) 19:20:37 ID:lLg1vpPX

勝った

82 ：名無し名人：2010/06/14(月) 19:26:28 ID:d7E93DIB

バーカ

名人、優勢のまま終盤だよ、羽生さんおめ＼^^／♪

83 ：名無し名人：2010/06/14(月) 19:50:55 ID:X9oGFDYS

>>74-76 基地乙。明日出直しな。

84 ：名無し名人：2010/06/14(月) 20:22:21 ID:Qzqg6UzQ

まだか･･･
羽生さん、１組３位きてくれ

85 ：名無し名人：2010/06/14(月) 20:51:47 ID:2vQOrVU7

寄付みれないの？どこ？

86 ：名無し名人：2010/06/14(月) 21:26:44 ID:qwvxjaRz

第２３期竜王戦（読売新聞社主催）ランキング戦１組３位決定戦が
１４日に東京・将棋会館で行われ、午後９時０２分、１１８手で後手
番の羽生が勝ち、決勝トーナメント進出を決めた。四間飛車穴熊
に組んだ羽生は阿部の居飛車穴熊を終盤の鋭い攻めで崩した。
持ち時間各６時間のうち残りは羽生６分、阿部１分。

87 ：名無し名人：2010/06/14(月) 21:30:42 ID:Chu699lJ

勝ったでー

88 ：名無し名人：2010/06/14(月) 21:34:09 ID:qwvxjaRz

しまった５時間だったｗ

89 ：名無し名人：2010/06/14(月) 21:36:21 ID:DrzAbiLr

ネタかよまぎらわしい

90 ：名無し名人：2010/06/14(月) 21:38:54 ID:t2S7F8d4

ID:qwvxjaRz

なにこいつ

91 ：名無し名人：2010/06/14(月) 21:52:34 ID:de2bSDU1

翌朝まで結果更新されないんじゃない？

92 ：名無し名人：2010/06/14(月) 22:01:35 ID:kts74I8q

今日で決勝トーナメント進出者がすべて決まるから速報くるかもよ

93 ：名無し名人：2010/06/14(月) 22:03:09 ID:Xh6Aw+2I

そこまで書いて嘘だったら通報もんじゃね？

94 ：名無し名人：2010/06/14(月) 22:08:59 ID:qwvxjaRz

予選で速報はない

95 ：名無し名人：2010/06/14(月) 22:12:52 ID:6ncgmfbu

誰か会館行ってた奴はいないのか？

96 ：名無し名人：2010/06/14(月) 22:20:14 ID:JcFveaVF

今日負けちゃったら暇なシーズンになってしまう
羽生のカピバラ化に拍車がかかっちまうｗ

97 ：名無し名人：2010/06/14(月) 22:25:20 ID:/EPDx16c

いうほどひまじゃないでしょ。
棋聖戦・王座戦に加え棋王戦挑決トーナメント、今期は王将リーグまである。

98 ：名無し名人：2010/06/14(月) 22:28:59 ID:Yah8R5z3

サッカーの前に結果知りたいんだけど
羽生たんまだ～？

99 ：名無し名人：2010/06/14(月) 22:40:08 ID:+jCootqb

サッカーなんて結果分かってるだろｗ

100 ：名無し名人：2010/06/14(月) 22:47:09 ID:M6vUo9gt

>>99 間違いないなｗｗｗ　2-0だ

101 ：名無し名人：2010/06/14(月) 22:47:46 ID:DrzAbiLr

んなこたーない
羽生-阿部戦よりは波乱の可能性があるぞ

102 ：名無し名人：2010/06/14(月) 22:54:13 ID:JcFveaVF

>>97
そうか、鬼の王将リーグあったの忘れてたｗ

103 ：名無し名人：2010/06/14(月) 23:12:30 ID:qwvxjaRz

結果なんて必要ないだろ。
深呼吸してから胸に手を当てて考えてみろ。
羽生と阿部どっちが勝つと思う？
そうそれが答えだ。

104 ：名無し名人：2010/06/14(月) 23:18:33 ID:qwvxjaRz

阿部が勝ちました。

105 ：名無し名人：2010/06/14(月) 23:19:32 ID:X8dfvR9e

本スレじゃ負けたみたいじゃん

106 ：名無し名人：2010/06/14(月) 23:30:10 ID:32DmDYMn

関西は秘密の研究をぶつけてくるからな。
阿部だけじゃないよ、彼の取り巻きが秘策を授けてくる。
全力で行かないとあぶない

107 ：名無し名人：2010/06/14(月) 23:50:53 ID:+HKj7e2c

>>99-100
ばーかばーか

108 ：名無し名人：2010/06/14(月) 23:53:50 ID:VP1Vb7Zj

明日の朝にならんと結果なんてわかるわけねえだろ

109 ：名無し名人：2010/06/14(月) 23:57:14 ID:JcFveaVF

日本が奇跡の先制点を取ったから阿部も一発かますかもしれないｗ
恐いよーｗ

110 ：名無し名人：2010/06/14(月) 23:58:10 ID:M6vUo9gt

>>107 俺は2-0で日本勝ちだといったはずだが・・・

111 ：名無し名人：2010/06/14(月) 23:58:14 ID:VP1Vb7Zj

シュートってあの１本ぐらいだったろｗ

112 ：名無し名人：2010/06/15(火) 00:01:03 ID:21MofbmO

こりゃ阿部が勝ってもおかしくない雰囲気になってきた。

113 ：名無し名人：2010/06/15(火) 00:52:11 ID:ecpsEJNt

>>110
ばーかばーか

114 ：名無し名人：2010/06/15(火) 02:00:30 ID:v4O+nA39

>>110
あーほあーほｗ

115 ：名無し名人：2010/06/15(火) 02:02:20 ID:UxTEwI7D

岡田ジャパンを藤井に例えれば
俊介はファンタか。

116 ：名無し名人：2010/06/15(火) 05:29:41 ID:s4vounyc

読売に電話したら。確認とってくれました。
羽生たんの勝ちです！
オタサンおメ

117 ：名無し名人：2010/06/15(火) 05:32:37 ID:8MKnSLKf

やった！

118 ：名無し名人：2010/06/15(火) 06:34:05 ID:+bcz8ls2

>25 山田く～ん座布団三枚持ってきて

119 ：名無し名人：2010/06/15(火) 07:13:36 ID:9jfcEBbE

羽生竜王名人

120 ：名無し名人：2010/06/15(火) 07:50:38 ID:V5VnrcGd

王位挑戦出来なかったのは残念だが、夏場に対局過多になり、秋過ぎたら調子が落ちるパターンから逃れられるのはラッキー。
今年こそ竜王奪取してくれ！

121 ：名無し名人：2010/06/15(火) 07:59:27 ID:mETFVjcM

さすがに玲瓏はまだ更新してないな

122 ：名無し名人：2010/06/15(火) 08:05:38 ID:r1680Ujf

今のとこ、ソースは116だけ？

123 ：名無し名人：2010/06/15(火) 08:22:19 ID:KuNpGgJc

>>116こんなんでソースになるのかｗｗ

124 ：名無し名人：2010/06/15(火) 09:12:41 ID:fZeeNSEH

>>123
116がソースならば、みりん、ラー油もソースのうち。ｗ

125 ：名無し名人：2010/06/15(火) 09:19:21 ID:FkGXFIFh

おまいら落ち着け
フリクラに負けた相手だぞ

126 ：名無し名人：2010/06/15(火) 09:39:58 ID:dtc66/OW

勝ったよ

127 ：名無し名人：2010/06/15(火) 09:44:38 ID:jYZr9xTj

● 阿部　隆羽生善治 ○ 竜王戦1組 3決

きたー

128 ：名無し名人：2010/06/15(火) 09:45:29 ID:IDt+lI92

良かった

129 ：名無し名人：2010/06/15(火) 09:46:59 ID:o0wzkDvR

◇◆◇6月の日程◇◆◇

○*1(火)　　　　　第51期王位戦挑戦者決定リーグ白組優勝決定プレーオフ　対戸辺誠六段
○*8(火)　　　　　　第81期棋聖戦五番勝負第１局　対　深浦康市王位　　島根県仁多郡「玉峰山荘」
●11(金)　　　　　　第51期王位戦挑戦者決定戦　対　広瀬章人五段
○14(月)　　　　　　第23期竜王戦１組３位決定戦決勝　対　阿部隆八段
＿18(金)　　　　　　第81期棋聖戦五番勝負第２局　対　深浦康市王位　　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
＿26(土)　　　　　第81期棋聖戦五番勝負第３局　対　深浦康市王位　　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」

　
……………………………………………………………………………………………………………
６勝：　　　羽生完全復活。再び黄金期の到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………
これで本戦トーナメント出場が決まりました。

130 ：名無し名人：2010/06/15(火) 09:58:10 ID:vBwjN1Pu

良かった-
安心した

131 ：名無し名人：2010/06/15(火) 10:04:24 ID:pBJFLO3/

相手が阿部さんだからな。良かった、安心した、というのも、なんだかな。

132 ：名無し名人：2010/06/15(火) 10:13:06 ID:8Dhrlegc

でも、阿部ちゃん強いよ。勝ててよかった。あと2つ勝てば挑決か。左の山から久保さんが出てこない限り挑戦の可能性は高そう。

133 ：名無し名人：2010/06/15(火) 10:22:08 ID:BhddESwt

ついに藤井戦が実現したか

134 ：名無し名人：2010/06/15(火) 10:22:56 ID:pBJFLO3/

>>132
久保が相手だったら、１日制では殆ど負けていないし、まず確実に挑戦者になれるだろうけどね。3局あるしね。
丸山が相手だったとしても近年の調子から判断して、たぶん大丈夫だろう。
ただし、挑決に出るためには2連勝しなければならず、その確率は60～70％程度で、こちらが意外と大変。

135 ：名無し名人：2010/06/15(火) 10:35:19 ID:juoceSmV

今の藤井は侮れない相手だよ

136 ：名無し名人：2010/06/15(火) 11:26:37 ID:Q78LD1ie

羽生絶好調だなこの間の広瀬戦負けたとはいえ１２－２は凄い

137 ：名無し名人：2010/06/15(火) 11:28:57 ID:rFVOh1lk

ハハハ、バロス！

藤井先生は上位陣には極端に弱い。確か勝率2割代だったかな。
(そんな勝率でもあのＡ級残留力は驚きに値するけど)

だから敵ではない。その先を考えようぜ

138 ：名無し名人：2010/06/15(火) 11:29:18 ID:1LHvLA0g

でも大事な対局で負けたのは悲しい…3日間将棋板に来れなくなるくらい悲しい…

139 ：名無し名人：2010/06/15(火) 11:30:58 ID:M17Cd/wk

藤井とは3年前の順位戦以来か
随分長いこと対局なかったんだな

140 ：名無し名人：2010/06/15(火) 11:41:16 ID:vBwjN1Pu

>>138同じくｗ
先日の敗戦以来来たｗ

141 ：名無し名人：2010/06/15(火) 11:58:11 ID:pMlYVnPz

お前ら、羽生のこと好きすぎだろ
俺もあれ以来来たｗ

142 ：名無し名人：2010/06/15(火) 11:58:38 ID:p6FnY1J/

だが王位戦までやってしまうと連戦による疲労で後半不調になりかねない
今年最大目標である竜王戦に照準を合わせてくれさえすればそれでいい

143 ：名無し名人：2010/06/15(火) 11:58:46 ID:pBJFLO3/

>>138
まあ、羽生が挑決で負けるのは本当に稀なことだからな。
相手の土俵で将棋するのは勉強になることではあるが、相手が実績の無い若手だったこともあって、ちょっと舐めすぎ。
本人も殆ど気にしておらんだろ。

144 ：名無し名人：2010/06/15(火) 12:16:10 ID:8QlnHqmz

>>132
久保ならむしろ嬉しいけどな。
王将戦は魔がさしたとしか思えない。

145 ：名無し名人：2010/06/15(火) 12:16:25 ID:zxMOHNAe

「はい、こんにちは。初歩的な質問よろしいですか？

はい。これはファミレスの鰻と鰻屋の鰻のどちらが鰻さんなんでしょうか？」

146 ：名無し名人：2010/06/15(火) 17:41:03 ID:qOvKaQ5l

　ハブも最近肝心なときに負けるようになった。
セーブしているのであろう。名人さえ防衛すればよかろう。

147 ：名無し名人：2010/06/15(火) 17:43:11 ID:RspwweuG

逆に去年は効率よかったような

148 ：名無し名人：2010/06/15(火) 17:58:16 ID:zxMOHNAe

森内にやられたのが一番痛かった・・・

149 ：名無し名人：2010/06/15(火) 18:01:02 ID:CQp9ucg3

名人と王座だけ防衛し続ければいい
それが最低限のノルマであると同時に最大の目標

150 ：名無し名人：2010/06/15(火) 18:07:44 ID:KuNpGgJc

森内の竜王戦が糞だっただけになあ

151 ：名無し名人：2010/06/15(火) 18:36:49 ID:pBJFLO3/

>>146
肝心なところで負けちゃあ、一番効率が悪いことになってしまうよ。
セーブするならプレーオフで負けているはずだし、挑決など出ない。
そもそもリーグ戦も面倒なわけだからさっさと陥落するはず。

「手抜き」などと気軽に言う馬鹿が多いけど、羽生は相手の得意な戦形で戦うことも多いし、
忙しいから、いちいち新手を用意しているわけでもない。そういう意味では殆どの対局は手抜きなんだよ。
名人戦でさえ、番勝負の合間に普及活動をやっていたりして手抜きと言われても仕方が無いことを平気でしている。

152 ：名無し名人：2010/06/15(火) 18:39:06 ID:HZeeOCKo

>>149
王座は２０連覇したら、もういいよ。
今後は、竜王名人中心に防衛していってほしい。

153 ：名無し名人：2010/06/15(火) 18:53:09 ID:pBJFLO3/

>>152
竜王は防衛もなにもまず奪取しないとｗ
挑戦者になる確率はNHK杯の優勝確率に近いから、羽生ほどの強さがあっても3～4年に一度くらいしか挑戦のチャンスはめぐってこないしな。

154 ：名無し名人：2010/06/15(火) 19:00:29 ID:zxMOHNAe

まぁその前にまず藤井との久しぶりの対決を楽しもうじゃないかｗ
W杯に引けを取らない盛り上がりになるぞｗ

155 ：名無し名人：2010/06/15(火) 19:05:31 ID:h8Kgg7lE

例年７月２２日とか２３日に、1組３位と２組優勝の対局があるね。

156 ：名無し名人：2010/06/15(火) 19:16:44 ID:1LHvLA0g

永世7冠と王座戦連覇と名誉NHK杯だけあれば何も文句言わない

157 ：名無し名人：2010/06/15(火) 19:25:29 ID:V5hNwkKq

永世達人もあるで

158 ：名無し名人：2010/06/15(火) 19:30:15 ID:dYkbb0Wi

藤井は全盛期には羽生に勝ち越していたという事実を忘れてはならない。

159 ：名無し名人：2010/06/15(火) 19:37:26 ID:KhXZpo0C

むしろ、藤井の全盛期はこれからでしょ。

160 ：名無し名人：2010/06/15(火) 19:43:19 ID:XW0qJ2Bu

悪い言い方をすれば、究極の将棋ジャンキーだよ

自分の得意戦法ばかりなマンネリの中での勝利よりも、
相手の得意戦法の中で、まだ味わったことの無い刺激を求める

それで負ければ、なおのことその山を越えようと欲する

それがタイトル戦かどうかは二の次だし、
手抜きとかそういうものも存在しない

161 ：名無し名人：2010/06/15(火) 19:47:36 ID:ylKMAizc

このまま竜王取れずに棋士人生終わるのも良いんじゃないの

最良形になれば後は悪くなるだけだし、目標がある内が楽しいんじゃないんですかね

162 ：名無し名人：2010/06/15(火) 19:51:59 ID:h8Kgg7lE

名誉ＮＨＫ杯・・・

163 ：名無し名人：2010/06/15(火) 20:03:52 ID:zxMOHNAe

羽生がタイトル制覇したら未知の世界を求めて佐藤以上の変態棋士になりそう(笑)

164 ：名無し名人：2010/06/15(火) 20:11:48 ID:CvSGKuyq

みな好き勝手に「羽生の目標」を書いているけど
羽生自身が設定している目標はタイトル獲得100期だと思うよ。

165 ：名無し名人：2010/06/15(火) 20:14:36 ID:zxMOHNAe

100期は問題無く達成できるだろうから150期くらいまでは行って欲しいなー

166 ：名無し名人：2010/06/15(火) 20:17:41 ID:rJcczXM8

羽生の目標書いてるんじゃなくて期待を書いてるだけだよ
羽生が公言しない限り目標なんてわからん

167 ：名無し名人：2010/06/15(火) 20:19:48 ID:jUctcpLy

ここに好き勝手に自分の願望を書いてる人たちは、羽生の成績が将来落ち込む時が来れば
手のひら返ししてボロカスに叩くんだろうな・・・　ちょうど今のタニースレのように。

168 ：名無し名人：2010/06/15(火) 20:25:33 ID:dYkbb0Wi

大山は内弟子時代から死ぬまで３年ごとに目標を決めていた。

169 ：名無し名人：2010/06/15(火) 20:26:27 ID:CQp9ucg3

ボロカスに叩いてるのはアンチだろ
ファンはいなくなることはあっても叩く側に回るわけない

170 ：名無し名人：2010/06/15(火) 20:27:38 ID:zxMOHNAe

衰えても羽生らしさをいつまでも見せてくたらそれでいい
それが俺達羽生オタの総意です！
てか正直もう結果は十分過ぎるくらい残してるしｗｗｗ

171 ：名無し名人：2010/06/15(火) 20:29:06 ID:CJ4bJaH8

お前らは将棋の中身なんか見てないから、
負けたら羽生らしくないと言うだけだろ。

172 ：名無し名人：2010/06/15(火) 20:29:46 ID:zxMOHNAe

衰えてからで良いから弟子とって欲しいなー
今は忙しさもあるし仕方ない部分はあるけど

173 ：名無し名人：2010/06/15(火) 20:34:12 ID:IGqQpQMT

羽生の目標はチェスでの世界制覇だと思う
将棋はもう遊びでしょ
ライバルといえる存在がずっといないし

174 ：名無し名人：2010/06/15(火) 20:53:22 ID:lM7o3Exv

みんなが好き勝手に色んな事を言う。

それが羽生の凄さだよ。

175 ：名無し名人：2010/06/15(火) 20:58:21 ID:EiiZtzXc

○○と××だけあれば他のタイトルはいらない
とか言ってる奴がファンでないことだけは確定的に明らか

176 ：名無し名人：2010/06/15(火) 21:09:16 ID:nAauJTk0

今年の勝率は高いみたいだけど
名人戦は去年４－３今年４－０で結果は同じ
王位戦は挑戦できずで同じ
三冠ＮＨＫ朝日だった去年よりも悪くなる可能性もあるな
先勝したとはいえ棋聖戦は深浦だし

177 ：名無し名人：2010/06/15(火) 21:16:35 ID:aA3etDsY

どれも勝って欲しいけど
その中で優先順位が高いのは竜王戦

178 ：名無し名人：2010/06/15(火) 21:21:29 ID:/oeDfB9Y

衰えたらっていうけど大山は５６歳で王将３連覇を果たした。
羽生が５０歳で王座であっても何もおかしくない。

179 ：名無し名人：2010/06/15(火) 21:30:08 ID:Nj9ih1+z

多少、終盤力に衰えが見え始めてるのは年齢的に仕方ないのかもしれけど、
やっぱ竜王戦で現竜王とまともにやれそうなのは羽生さんなんだよな
がんばってください

180 ：名無し名人：2010/06/15(火) 21:33:16 ID:weyQCQGU

>>178
大山は５９歳まで王将の座にあったんだよ。
６０歳タイトル保持者なるかというところで、米長に敗れてしまった。

181 ：名無し名人：2010/06/15(火) 21:45:04 ID:/oeDfB9Y

>>180
失礼。５６歳で王将とってから３連覇したんですね。

182 ：名無し名人：2010/06/15(火) 21:47:51 ID:+nhj5UHt

大山とか盤外戦術で勝ってただけだから凄くも何とも無い。
羽生に失礼。

183 ：名無し名人：2010/06/15(火) 21:54:54 ID:Ed0QAsha

大山（56～58）が王将三連覇した1980～1982年は、
50歳の二上が棋聖三連覇できるぐらい低レベルだった。

棋聖戦
1980　49歳の二上　3-1　米長
1981　49歳の二上　3-0　中原
1981　50歳の二上　3-0　加藤

184 ：名無し名人：2010/06/15(火) 21:55:16 ID:ylKMAizc

大山も若い頃に盤外戦くらってたんじゃなかったか？

185 ：名無し名人：2010/06/15(火) 21:56:03 ID:8EQ5vjXK

>>183
いまの大相撲みたいにドン底さったんんだね

186 ：名無し名人：2010/06/15(火) 22:00:32 ID:weyQCQGU

大山の盤外戦術というけれど、私には負けた者の言い訳にしか聞こえない。
加藤なんかは、大山は心底強かったと認めている。

187 ：名無し名人：2010/06/15(火) 22:05:42 ID:IGqQpQMT

>>183
名人３名撃破とかすごいな

188 ：名無し名人：2010/06/15(火) 22:06:26 ID:Ed0QAsha

>>186
どん底は1989～1992だな。

高校生が活躍したり、66歳の老人が棋王戦に出たり、
69歳の半分死んでる老人が名人戦プレーオフに出たり。

1989年　棋聖戦　屋敷伸之（17）　中原に２－３
1990年　棋聖戦　屋敷伸之（18）　中原に３－２

189 ：名無し名人：2010/06/15(火) 22:09:46 ID:ylKMAizc

高校生や年寄りが活躍したらレベル低いの？

将棋板なんだからたまには内容で語れよ

190 ：名無し名人：2010/06/15(火) 22:16:53 ID:Pa+aXqaH

>>187
大山の５６歳からの王将戦３連覇も加藤・米長・中原

191 ：名無し名人：2010/06/15(火) 22:17:00 ID:+nhj5UHt

>>188
それ羽生さんが初タイトル（竜王）とった時期だろ。
アンチは消えろ。

192 ：名無し名人：2010/06/15(火) 22:49:58 ID:q3JAVNFN

>>188
ちょうどネットやらPCが普及する直前の時期
だったからベテランでも活躍できたんじゃないのかなあ
って思うけどどうなんでしょ？

193 ：名無し名人：2010/06/15(火) 23:05:55 ID:V3nGVBCu

谷川の天才が輝いてた時期でもあるね。
同世代の南や高橋の所詮研究将棋が、羽生世代に虐殺されていくなかで。

194 ：名無し名人：2010/06/16(水) 03:06:06 ID:g9XQf3RS

高橋十段、そんな時代もありました

195 ：名無し名人：2010/06/16(水) 06:03:51 ID:ZbiHlSPI

>>192
PCによる棋譜検索が次第に出来るようになったのは1990年代半ばからだが、ネットが普及するのはずっと後だよ。
ネット将棋世代の最初のプロ棋士が渡辺。

196 ：名無し名人：2010/06/16(水) 07:24:36 ID:ePMU3ENz

棋譜のコピーとってベテランから揶揄されたのって５５年組だっけ？

197 ：名無し名人：2010/06/16(水) 08:18:59 ID:ZbiHlSPI

>>196
しかし、それまでは棋譜はトップ棋士が独占していたから情報の不平等が存在したわけで
コピーをとれるようになったのは大進歩だろう。

ちなみに本格的な研究会の最初は「山田研」で、若き頃の中原や米長も加わっていたという。
実戦中心の現在の研究会と違って、本当に「研究」をする研究会だったというから面白い。
大山が山田を大攻撃してつぶそうとしたらしいが。

198 ：名無し名人：2010/06/16(水) 09:02:25 ID:bpwUbrtJ

棋譜が全員に行き渡らない時代のタイトル保有数と現在のタイトル保有数は全然重みが違う感じだな

199 ：名無し名人：2010/06/16(水) 10:58:53 ID:s/mOJw20

>>198
ネットが普及していない時代のタイトル保有数と現在のタイトル保有数は全然重みが違う感じだな
ソフトが人間を凌駕していない時代のタイトル保有数と現在のタイトル保有数は全然重みが違う感じだな

もうすぐこういうことを言われるようになる

200 ：名無し名人：2010/06/16(水) 11:03:53 ID:4jF+yMLw

>>199
ネットはあんま関係なくね？
プロクラスの打ち手になるとネットじゃ適当な対戦相手がなかなかいないでしょ。
研究による情報の共有がネット経由でガンガン行われている様子もないし、
大して実力の強化に役立つとは思えないんだけど。

201 ：名無し名人：2010/06/16(水) 11:13:19 ID:bpwUbrtJ

>>199
棋譜が全員に行き渡らないのは条件不平等
ネットもソフトも条件不平等ではない
馬鹿か

202 ：名無し名人：2010/06/16(水) 11:31:41 ID:s/mOJw20

>>201
トップ棋士だけが棋譜を独占してたわけじゃない
全員が同じ条件だった

203 ：名無し名人：2010/06/16(水) 11:43:47 ID:bpwUbrtJ

>>202
>>197の情報不平等が嘘なら>>198に対してはそこを指摘するべきなのに>>199のようなコメントになるわけか。
心底の馬鹿だな

204 ：名無し名人：2010/06/16(水) 12:28:48 ID:NWQPn02S

将棋板だなぁ

205 ：名無し名人：2010/06/16(水) 13:27:03 ID:mDHGdeQa

×　将棋板
○　将棋盤

206 ：名無し名人：2010/06/16(水) 14:11:02 ID:aMPoldAO

△（ばん）
○（いた）

そんなことより第2局の話しようぜ

207 ：名無し名人：2010/06/16(水) 14:41:06 ID:tyzvVNm0

羽生が後手番角換わり腰掛け銀同型の研究手を披露する
そのあまりの格好良さに深浦は
｢イきました…｣
と投了を告げると共に将棋盤に突っ伏し絶頂失神
将棋界を騒然とさせる

208 ：名無し名人：2010/06/16(水) 16:08:08 ID:hbYpZxe9

棋聖戦第2局まだか
将棋界は時代に取り残されないようにタイトル戦はすべて1日制にしろ

209 ：名無し名人：2010/06/16(水) 16:10:26 ID:tyzvVNm0

いずれ二日制は必ずなくなるから安心なさい

210 ：名無し名人：2010/06/16(水) 16:20:04 ID:hbYpZxe9

いずれじゃ遅いんだ
取り残されたことに気づいてからでは遅いんだ
今からすべて1日制にすることが最善手なんだ

211 ：名無し名人：2010/06/16(水) 16:21:48 ID:K+y+3tI7

おいおい、トップ棋士が棋譜を独占とか何言ってるんだよ。
連盟には資料室があって、そこ行けば棋譜見れるでしょ。

212 ：名無し名人：2010/06/16(水) 17:20:30 ID:unCYLDtO

別に二日制が残ってもいいとおもうけど。

213 ：名無し名人：2010/06/16(水) 17:23:21 ID:woo8np0K

ヒゲウラには3連勝といきたいな

214 ：名無し名人：2010/06/16(水) 17:31:47 ID:tyzvVNm0

いや、二日制は確実に消える
このままソフトの進化が続いて人間を越えた場合
時間があればあるほど不正の可能性が高くなる
その可能性を減らす意味も含めて二日制は消える

215 ：名無し名人：2010/06/16(水) 17:34:50 ID:unCYLDtO

ごめんめん。
「二日制が消えるか消えないか」
に意見したのではなく
「二日制が無くした方がいいか、残した方が良いか」
という意味でレスした。
実際問題、ソフトの発達ともに二日制はなくなるだろうけど、
今は合ってもいいかなと思ってるよ。
今すぐ消せとは思ってない。

216 ：名無し名人：2010/06/16(水) 17:51:05 ID:tyzvVNm0

そうか、俺も不正がないなら二日制は残って欲しい
短い棋戦だけになると雑な棋譜が増える可能性もあるし

217 ：名無し名人：2010/06/16(水) 17:51:12 ID:L6G2Y/0I

羽生「えっ、そうですね、目標は加藤九段ですね、偉大な1,000・・・」

218 ：名無し名人：2010/06/16(水) 17:53:18 ID:L6G2Y/0I

二日制ですね。
ああ、まぁそうですねチェスのようになると思います。
本人の誠実さに任せると言うか・・・

219 ：名無し名人：2010/06/16(水) 17:56:49 ID:mu7QqaRH

羽生の良さが出るのは１日制だ。
２日制ではダラダラ長すぎて
羽生の強さが際立たない。
さっさと２日制なんてものはやめたほうがいい

220 ：名無し名人：2010/06/16(水) 19:02:26 ID:YnvWM9ak

持ち時間なくなったら1分じゃなくて5分くらいじゃ駄目なのかね

221 ：名無し名人：2010/06/16(水) 20:24:12 ID:9S2s7qHR

羽生名人の獲得タイトル数別の日数

1985年12月18日～2010年6月15日（8946日間）

０冠：１５８１日（１７．７％）
１冠：　９７８日（１０．９％）
２冠：　６１３日（　６．９％）
３冠：１２３４日（１３．８％）
４冠：２８５３日（３１．９％）
５冠：　９６６日（１０．８％）
６冠：　５５４日（　６．２％）
７冠：　１６７日（　１．９％）

平均２．９７８冠

222 ：名無し名人：2010/06/16(水) 20:32:47 ID:ZbiHlSPI

>>221
何を目的とした計算なのかわからんけど、羽生の「普通の状態」での平均的なタイトル数を
示したいなら、15～18才の無冠時代は普通はカウントしないんじゃないかい？

223 ：名無し名人：2010/06/16(水) 20:36:27 ID:ZbiHlSPI

>>220
森下さんによると10分将棋にしたら将棋から逆転劇は完全に消滅して勝負としての将棋の魅力は激減するそうだ。
5分だと微妙だが、やはり終盤での逆転は非常に稀になるだろうな。

224 ：名無し名人：2010/06/16(水) 21:08:21 ID:Ethl8raE

10分あってもファンタを演じる人はいるだろう

225 ：名無し名人：2010/06/16(水) 21:10:18 ID:2RFbwgB4

>>222
挑戦まで必要な年数違うのも考慮したらメンドクサイ。
四冠が普通かよほぇ～って見とけばいいんじゃね。

226 ：名無し名人：2010/06/16(水) 21:35:50 ID:NWbm7Obp

持ち時間無くなってからの考慮時間を棋戦毎にもっと細かく分けてもいいんじゃないか。
切れたら負け・15秒・30秒・45秒・1分とかに

227 ：名無し名人：2010/06/16(水) 22:01:13 ID:ES59nuHP

春天と高松宮杯くらい違う勝負になりそうだな。

228 ：名無し名人：2010/06/17(木) 01:59:41 ID:fgndJAC6

たった１勝追加で、気が晴れるわけがない

229 ：名無し名人：2010/06/17(木) 02:37:29 ID:xsoefWAG

将棋指し始めたのがネットからのプロが出てくるのは
佐々木より2、3個下の学年くらいになるのかな

230 ：名無し名人：2010/06/17(木) 05:37:10 ID:uI6DILGO

最近のプロって親が子供の頃から将棋習わせてる場合が多いんじゃないのか？
よく知らないけど。

231 ：名無し名人：2010/06/17(木) 21:52:31 ID:7pvCZQB2

羽生最強

232 ：名無し名人：2010/06/17(木) 23:57:08 ID:lCx9u+o0

汚い康晴の最後が早くみたいぜ！！！

233 ：名無し名人：2010/06/17(木) 23:57:52 ID:SMppFAXA

>>232
よしはるの間違い？
それとも、やすみつの間違い？

234 ：名無し名人：2010/06/18(金) 00:37:17 ID:+lBnbJli

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

235 ：名無し名人：2010/06/18(金) 00:42:50 ID:wvCrfYO9

今日は第二局か…
また白星を獲って棋聖防衛に弾みをつけて欲しいな！

236 ：名無し名人：2010/06/18(金) 01:22:37 ID:ooyMC0ux

>>232は康晴って名前なのか

237 ：名無し名人：2010/06/18(金) 01:26:10 ID:qRkLl6zI

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/17/213.jpg

絵になるねえ

238 ：名無し名人：2010/06/18(金) 02:18:25 ID:Q9HQePcZ

羽生の一日制持ち時間４時間のタイトル戦（2001年度以降）

苦手
● 羽生０期－１期森内 ○
● 羽生０期－１期丸山 ○
● 羽生０期－１期郷田 ○

好敵手
△ 羽生２期－２期佐藤 △

その他
○ 羽生１期－０期谷川 ●
○ 羽生１期－０期木村 ●

239 ：名無し名人：2010/06/18(金) 02:34:09 ID:eI6AUMXd

>>238
お前、いろいろなところに貼り付けているがいい加減にしろよ。
2001年度以降じゃサンプル数が少なすぎるんだよ。
1-0　や 0-1 で苦手とかカモとか言えるわけねえだろうが。
本当に頭の悪いやつだな。

240 ：名無し名人：2010/06/18(金) 02:53:21 ID:oNPAuXg5

馬鹿にマジレスいくない！

241 ：名無し名人：2010/06/18(金) 09:10:48 ID:hgWKUcaI

２手目８四歩避けたな。
これは深浦を応援せざるを得ない。

242 ：名無し名人：2010/06/18(金) 12:37:08 ID:yjLdlJDl

羽生さん勝ってくれよ！！

243 ：名無し名人：2010/06/18(金) 18:54:02 ID:V+AW4xnM

◇◆◇6月の日程◇◆◇

○*1(火)　　　　　第51期王位戦挑戦者決定リーグ白組優勝決定プレーオフ　対戸辺誠六段
○*8(火)　　　　　　第81期棋聖戦五番勝負第１局　対　深浦康市王位　　島根県仁多郡「玉峰山荘」
●11(金)　　　　　　第51期王位戦挑戦者決定戦　対　広瀬章人五段
○14(月)　　　　　　第23期竜王戦１組３位決定戦決勝　対　阿部隆八段
○18(金)　　　　　　第81期棋聖戦五番勝負第２局　対　深浦康市王位　　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
＿26(土)　　　　　第81期棋聖戦五番勝負第３局　対　深浦康市王位　　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」

　
……………………………………………………………………………………………………………
６勝：　　　羽生完全復活。再び黄金期の到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………

244 ：名無し名人：2010/06/18(金) 18:58:35 ID:nbVLXYv4

ageとく

245 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:01:00 ID:Eugur93A

勝利オメ
羽生さんにしてはずいぶん勝負に辛かったなあ

246 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:01:35 ID:27JTNBUm

終盤は圧勝だったね
流石に1日制は羽生の土俵という感じだ

247 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:04:45 ID:P9K+i7ez

羽生さんってこんなに性格悪い指し方もするんだね
もっと早く詰ませることが出来たのに、深浦をなぶり殺すように延々と指すのな
投げない深浦も深浦だが…

248 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:07:57 ID:oNPAuXg5

>>247
手順教えろよ

249 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:08:32 ID:3tbSjj4w

三浦八段みたいにメンタル追い込んで広瀬五段にアシスト、みたいな

250 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:09:53 ID:XwRkAbFZ

こうなるとやっぱり広瀬戦が悔やまれるね

251 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:10:03 ID:KB83nTX5

>>248
そのキチガイは相手にしないこと
もうね、朝から監視・アンチ活動だから
日本経済に1円も貢献してないクズ

252 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:16:10 ID:XwRkAbFZ

深浦さんも頭丸めて反省したいような将棋だろう
謙虚に悪い点を認め、謝罪の気持ちを表すように指していくべき

棋界の覇者に己が傲慢を悟らされたというか
自分の過去を反省させられたような気持ちだろう

253 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:17:46 ID:ToCnsCEx

１日制なら目じゃねえ

254 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:18:10 ID:+AP01ZTR

羽生さんオメ！
気分良くW杯が見られるわ

255 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:20:55 ID:J9rt9xSk

うんこ

256 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:22:57 ID:D0eOdBC5

>>250
夏場に英気を養って竜王奪取するちょうどいいペース。

257 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:33:40 ID:ZEXasQJh

あ～マジで強いなこの人

258 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:43:55 ID:U+BnuuYz

今日は特にコメントないのか

259 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:45:25 ID:Q9HQePcZ

>>246
1日制でも持ち時間４時間の棋聖戦、棋王戦と５時間の王座戦は別物

羽生の一日制持ち時間４時間のタイトル戦（2001年度以降）

2001年度　棋聖戦　●　羽生　２－３　郷田　○
2001年度　棋王戦　○　羽生　３－１　佐藤　●
2001年度　棋王戦　●　羽生　２－３　丸山　○
2004年度　棋王戦　○　羽生　３－０　谷川　●
2005年度　棋聖戦　●　羽生　２－３　佐藤　○
2005年度　棋王戦　●　羽生　１－３　森内　○
2007年度　棋王戦　●　羽生　２－３　佐藤　○
2008年度　棋聖戦　○　羽生　３－２　佐藤　●
2009年度　棋聖戦　○　羽生　３－２　木村　●
2010年度　棋聖戦　＿　羽生　２－０　深浦　＿

２３勝　２０敗　　勝率　０．５３５　

獲得４期　失敗５期

260 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:46:30 ID:Q9HQePcZ

羽生の一日制持ち時間５時間のタイトル戦（2001年度以降）

2001年度　王座戦　○　羽生善治３－１久保利明
2002年度　王座戦　○　羽生善治３－０佐藤康光
2003年度　王座戦　○　羽生善治３－２渡辺　明
2004年度　王座戦　○　羽生善治３－１森内俊之
2005年度　王座戦　○　羽生善治３－０佐藤康光
2006年度　王座戦　○　羽生善治３－０佐藤康光
2007年度　王座戦　○　羽生善治３－０久保利明
2008年度　王座戦　○　羽生善治３－０木村一基
2009年度　王座戦　○　羽生善治３－０山崎隆之

２７勝　　４敗　　獲得９期　失敗なし

261 ：名無し名人：2010/06/18(金) 19:51:38 ID:Q9HQePcZ

羽生の一日制のタイトル戦（2001年度以降）

一日制　持ち時間４時間
２３勝　２０敗　　勝率　０．５３５

一日制　持ち時間５時間
２７勝　　４敗　　勝率　０．８７１　

262 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:03:05 ID:/H3U/AxV

強かったな
勝率のよさは伊達ではないんだな

263 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:03:41 ID:P9K+i7ez

>>251
はぁ？　今日書き込んだのは>>247が最初ですが何か？
妄想壁に悩まされてるんですか？　せめて気の利かせたコメントくらい書けよ
例えば「羽生さん通算勝ち星1103勝、米長会長と並び歴代6位タイおめ！」とかね　ｗ

264 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:04:15 ID:hnZ55TBF

こんなに強いのに
なんで広瀬に負けたんだ・・・

265 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:06:30 ID:YWZXQFfs

たった２勝追加で、気が晴れるわけがない

266 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:09:02 ID:CLT3qbDQ

>>263
いいから手順教えろよ

267 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:09:49 ID:KB83nTX5

>>263
いいか？
受話器ってのは会話をするためにあるんだ
デブが汗かいてコチコチ文字を打つものじゃないんだよ
お前の経済力じゃパソコン買えないんだろうし
その腐った性格じゃ会話を楽しむ友達が1人もいないんだろうけど
小さな受話器に向かってブツブツ言いながらコチコチしてる光景はあまりに悲しい
親が泣くぞ
バカな親が

268 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:10:38 ID:u+teh+qr

>>263
お前が社会から相手にされず日々苛立ってることはよく分かったが
その腐った性格じゃあ友達ができるのは10年先だな
ま、頑張れ
悪いのはお前じゃない
お前のようなゴミクズを産んだ腐れマンコの母親と、
その中に精子をブチまけた無学・無知の父親に問題がある
クズ2人がセックスに明け暮れた結果がお前
だからお前に罪はないんだよな

269 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:12:00 ID:aSTUNk/v

>>247
＞もっと早く詰ませることが出来たのに

非常に興味深い

270 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:16:41 ID:sU5y6tKH

藤井・深浦・渡辺・佐藤・森内らに一時期負け越すぐらいに追い込まれても、その後羽生が
突き放すパターンが多いね。
羽生が苦手意識を克服したのか、或るいは、彼らが一時的に実力以上の力を発揮したのか。
おそらく後者だろうけど。
この感じで行くと次の標的は久保か

271 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:17:58 ID:z4gLnelR

>>264
棋聖戦の第１局で思ったんだよ
夏にこいつとあと７局も２日制で指すのはやっぱりウゼーって

272 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:20:00 ID:ToCnsCEx

下手すりゃ王座戦すらホモ浦とやるかもしれんからなｗ
さすがに飽きるわ

273 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:20:45 ID:27JTNBUm

>>259
またしょうもない反論してくるなあw
2001年度以降とか
どうでもいいデータの切り出し方は意味不明
10年という長さで区切る根拠を出せ

274 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:20:47 ID:P9K+i7ez

羽生ヲタって性格が御本尊様並みにねじ曲がってるんだな
これじゃ渡辺や広瀬のほうが上ってのが納得　ｗ

275 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:24:31 ID:Kb629FqJ

>>270
深浦の調子が落ちた感じがした。
金銀取って３４歩の局面では昔の深浦戦だとヤバイ雰囲気だった。

276 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:24:51 ID:ZEXasQJh

もうニートのゴミレスはいいから
サッカーでも見てろ

277 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:30:39 ID:x1M+GLnb

深浦が挑戦したのが間違いだった。
渡辺が挑戦してたら今頃2連勝してた。

278 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:40:20 ID:eI6AUMXd

>>270
その中で一時的に負け越したことがあるのは藤井先生に対してだけだよ
それに久保さんは相変わらず、羽生さんの鴨じゃない？
二日制ではいい勝負できているけど、それ以外では羽生さんに殆ど勝てないしね。

279 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:44:30 ID:V+AW4xnM

>>270　ちょいと疲れてる系だとおもうーー

広瀬の実力再認識

280 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:47:38 ID:UR+XNuK3

羽生さんほどの棋士は、今後現われないだろう。
天性の才能とたゆまぬ努力を併せ持つ人ですから、今この瞬間を
大切に羽生将棋を満喫しようではないか。

281 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:48:54 ID:eI6AUMXd

米長先生と並んだみたいですね

歴代通算勝数記録　(平成22年6月18日現在)
　　　　
*1位　大山　康晴　　2216局 1433勝 *781敗　2持将棋　 0.6472　引退
*2位　中原　誠　　　　2093局 1308勝 *782敗　3持将棋　 0.6258　引退
*3位　加藤一二三　　2334局 1283勝 1050敗　1持将棋　 0.5499　　　
*4位　谷川　浩司　　1877局 1190勝 *684敗　3持将棋　 0.6350　　　　
*5位　内藤　國雄　　2017局 1112勝 *906敗　　　　　　　 0.5510　　　　
*6位　米長　邦雄　　1904局 1103勝 *800敗　1持将棋　 0.5796　引退
*6位　羽生　善治　　1525局 1103勝 *421敗　1持将棋　 0.7238　

282 ：名無し名人：2010/06/18(金) 21:10:40 ID:mjVN5e8r

強いね

283 ：名無し名人：2010/06/18(金) 21:13:00 ID:dwiina9S

羽生さんって対局を重ねる毎に若返ってない？特に勝った時とか
大山康晴の著書「勝負の心」でもこう述べられてた。「勝つことが最大の健康法」

284 ：名無し名人：2010/06/18(金) 21:18:23 ID:x1M+GLnb

気持ちは若返ってるのかもしれないけど体は歳とってるからな。
衰えるのは時間の問題。

285 ：名無し名人：2010/06/18(金) 21:49:13 ID:kJNIUA4s

汚い康晴（の亡霊）の最後が早く見たいぜ！！！！

286 ：名無し名人：2010/06/18(金) 22:03:56 ID:MJlhWbqO

ドラマを伝える将棋　～名人・羽生善治氏に聞く（１）
http://www.asahi.com/shougi/habu/

ドラマを伝える将棋　～名人・羽生善治氏に聞く（２）
http://www.asahi.com/shougi/habu/index2.html

ドラマを伝える将棋　～名人・羽生善治氏に聞く（３）
http://www.asahi.com/shougi/habu/index3.html

287 ：名無し名人：2010/06/18(金) 22:47:31 ID:37lbP5mb

例えば、私は１０年後、２０年後には、今予想されるのとは違う姿でいたいなと思っています。
青写真どおりに人生が進んでいくのはちょっとつまらない気がするんですよ。

288 ：名無し名人：2010/06/18(金) 22:54:58 ID:aSTUNk/v

・・・10年後
　彡⌒ミ　　
.（´・ω・`）　こんにちは羽生善治です

289 ：名無し名人：2010/06/18(金) 22:55:35 ID:YWZXQFfs

こんなの見つけた

762:06/18(金) 20:05 x1M+GLnb [sage]
棋聖戦、渡辺だったら勝ってたな。
深浦も弱くなったもんだ。

765:06/18(金) 20:48 x1M+GLnb [sage]
本当は渡辺が勝てたんだけど深浦に勝たせてあげたんだよ。
深浦は渡辺に負けてA級に行けなかったからね。

290 ：名無し名人：2010/06/18(金) 22:57:30 ID:qRkLl6zI

↑昨日の順位戦から暴れてる基地

291 ：名無し名人：2010/06/18(金) 22:58:52 ID:1xRBds9X

△６二金。。。

292 ：名無し名人：2010/06/18(金) 22:59:49 ID:kJNIUA4s

香　伝　師　並　の　ア　ホ　ｗ

293 ：名無し名人：2010/06/18(金) 23:16:18 ID:P9K+i7ez

>>291
△３三桂をあえて指さずに深浦を甚振る羽生…

294 ：名無し名人：2010/06/18(金) 23:31:27 ID:yNzvE/U6

名人戦、相手が勝ち筋逃してくれたんで勝てた局が数局あったし、
ＮＨＫ杯決勝もそう。

今回は慎重に、慎重に、慎重に、てことじゃない？

しかも難敵深浦だし。

295 ：名無し名人：2010/06/18(金) 23:37:37 ID:x1M+GLnb

相手が渡辺だったら勝ち筋絶対逃さないから負けてたよね。
やっぱ渡辺って恐い存在だわ。
いくら羽生でも渡辺には勝てないかもしれない。

296 ：名無し名人：2010/06/18(金) 23:38:54 ID:0LpSoHVQ

七冠の頃の羽生の終盤力と、今の渡辺ではどちらが強い？

297 ：名無し名人：2010/06/18(金) 23:39:04 ID:Kb629FqJ

女斬りも米長に勝ってるだろう

298 ：名無し名人：2010/06/18(金) 23:40:16 ID:xZhPIMFE

>>296
今の渡辺って、糸谷にフルボッコにされる程度のこと？

299 ：名無し名人：2010/06/18(金) 23:45:43 ID:TAI5HXb/

>>295
よ！有名人(^-^)/

300 ：名無し名人：2010/06/18(金) 23:47:31 ID:kJNIUA4s

ストレートで深浦を下したら来年久保棋王を倒し再び七冠になる

301 ：名無し名人：2010/06/18(金) 23:59:57 ID:bVou6++s

>>296
王座一冠に落ちてたときの羽生と今の渡辺なら比べられるかも

302 ：名無し名人：2010/06/19(土) 01:02:26 ID:UCRYiFXv

>>295
羽生さんは本気出してないよ。
いつも相手にわざと攻めさせて、不利になってるもの。
魔太郎と違い、羽生さんは将棋界を支えていかないといけないと
いう義務があるからね。自分の勝ち、自分の利益のためだけに将棋を
するんどえはなくて、将棋ファンのために将棋をする。
だから一方的に勝つのではダメ。相手に攻めさせて、お互いの力があたかも
均衡しているように見せかけてるんだよ。
でも、一応勝ってタイトル数を稼いでおかないと将棋界が盛り上がらないから
終盤にちょっとだけ本気出す。だから逆転勝利で騒がれる。羽生さんはたぶん絶対勝てる筋をすでに見出してるよ。
でも、それを絶対に使わない。10割の勝率になったらおもしろくないからね。
魔太郎は強い。だからこそ羽生さんは魔太郎が少しでも脚光を浴びて、将棋界を盛り上げる逸材になるよう
3連勝4連敗の八百長芝居をしたんだよ。ここで勝って、7冠になってしまったら、将棋界の未来がないからね。
常に自分のためではなくファンのために将棋をする。それが他の棋士との大きな違い。
他の棋士は自分が勝つことだけに精一杯でファンのことを考えていない。羽生さんのすごさはそこにあるんだよ。

303 ：名無し名人：2010/06/19(土) 01:09:49 ID:UCRYiFXv

魔太郎は自分の利益のためだけに将棋をやっている。
羽生さんと藤井先生はファンのために羽生マジックや終盤のファンタジスタを
やる。自分を犠牲にして、将棋界を盛り上げてるんだよ。
そういった棋士がいるからこそ、未だに将棋の人気は高い。
世が世なら、棋士は全員ニートになってるご時世。ただの娯楽で
食っていけるのも公共の利益のために将棋を指している棋士たちのおかげ。

304 ：名無し名人：2010/06/19(土) 01:10:23 ID:NZGHp2Fl

はぶよりすごいよ　このチョウブンは

305 ：名無し名人：2010/06/19(土) 01:16:02 ID:djpqrVLH

>>295
おいおい、釣りかい？
渡辺と羽生の対戦成績は、羽生のクリックミス負けを含めて10勝10敗の五分だぜ
まあ、羽生に対してそれだけの成績を残せるというのは強い証拠だけど、20局対局していた時点で
互角だった人は何人もいるからね。
藤井、深浦、佐藤、谷川とかみなほぼ互角だった。

306 ：名無し名人：2010/06/19(土) 01:21:14 ID:djpqrVLH

>>286
これ読んで、羽生さんが歳をとることについて全然悲観していないことに勇気づけられるね。
大局観や無駄な展開を切り捨てる勘などは年齢と共に進歩し続けると確信している。

307 ：名無し名人：2010/06/19(土) 01:26:32 ID:PaKMjU7N

>>302
数年後に自分が書いた文章を見てみよう。
多分、恥ずかしく思うよ。
中学生の時のホンキで一途の言い分が、大学生位の時、気恥ずかしく逆に可愛く思えるのと大差ないw

308 ：名無し名人：2010/06/19(土) 01:43:24 ID:PaKMjU7N

>>307
お前もな！
…と自分で突っ込んでみるw

309 ：名無し名人：2010/06/19(土) 01:48:42 ID:oKWUGeG4

>>305

年齢差もわからないとは引きこもりらしくて幸福ダナ

310 ：名無し名人：2010/06/19(土) 01:51:05 ID:Zdfj1FQs

戦形誘導といい収束といい、ひたすらからさだけで後味悪かった。
終盤力の衰えを広瀬に思い知らされて
ただの勝ち星製造機械に成り下がるつもりなんだろうか。

311 ：名無し名人：2010/06/19(土) 02:05:50 ID:djpqrVLH

>>309
たしかに渡辺は羽生より13才も若いのだから、今後は渡辺が徐々にリードしていくと思いたい気持ちも理解できないわけじゃないが。
しかし、羽生はやっぱり普通の棋士と違うし、そう簡単に衰えるとも思えないからね。

312 ：名無し名人：2010/06/19(土) 02:06:06 ID:TLKKNrJJ

渡辺とは今後どうしても負け越していくでしょ
こっちは衰える、向こうは全盛期。しょうがない
最終的に大山ー中原くらいの差はつくかも

313 ：名無し名人：2010/06/19(土) 02:28:58 ID:rPBB4zcf

>>311
５０近くまではまだ一線にいるだろうな

314 ：名無し名人：2010/06/19(土) 02:53:31 ID:djpqrVLH

>>313
もうすぐ40才だよ。10年後でもかなりやれるだろうことは明らかでしょう。
勝率ががくっと落ちる可能性があるのは40代後半からだろうね。大山でもそうだったから。

315 ：名無し名人：2010/06/19(土) 03:11:28 ID:Ar6iYejm

衰えてからの羽生の将棋が楽しみで仕方ない
一体どんな将棋を見せてくれるのか
今からワクワクしてるよ
有吉さんみたいに長く長く将棋を続けてもらいたいね

316 ：名無し名人：2010/06/19(土) 04:07:31 ID:abuxdrsF

羽生が衰えるって言ってる奴は馬鹿なのか？

将棋なんて、ただ座ってるだけの体力など全くいらないゲーム
胡坐をかいて打っている棋士もいるし、三浦とかｗ

頭脳は使えば使うほど衰えない
大学の教授が60を過ぎても、なお優秀なのは普段から頭脳をフルに鍛えているからだ

確かに記憶力は衰えていくが
これは既に20代から始まっている
高校や大学受験生は暗記がメインで通用するが、20代になると通用しない

317 ：名無し名人：2010/06/19(土) 04:13:14 ID:abuxdrsF

今まで
４０を過ぎた棋士が衰えていったのは
頭脳の問題ではない

常に若手などが研究を繰り返し
新しい戦法が生まれては消える状況は今も昔も同じ

そんな状況で
常に研究を繰り返さないと最新手に対応できない。
新手が研究され対応手が生み出される
永遠にこの繰り返しが続く

老棋士たちは「頭脳の衰え」で対応できなくなったのではなく
「気力の衰え」で対応できなくなったのだ

羽生のような将棋大好き、研究大好きの人間にとって
気力の衰えなどあるハズもない
従って羽生に衰えなど永遠に来ない

318 ：名無し名人：2010/06/19(土) 04:28:37 ID:D7/uu9x3

本当に頭を使う研究者や数学者は３０代ですでに下り坂だぞ

319 ：名無し名人：2010/06/19(土) 04:37:55 ID:TgEAARsJ

羽生さん白星獲得おめでとう
次も勝って棋聖を防衛してくれ！！

320 ：名無し名人：2010/06/19(土) 06:17:38 ID:HfhxiB0G

321 ：名無し名人：2010/06/19(土) 06:20:03 ID:V6Ktv0rl

次も勝ったらタイトル戦7連勝になっちゃうね

322 ：名無し名人：2010/06/19(土) 08:48:09 ID:JrB4oiNH

羽生は深浦退治のコツを掴んだ。

323 ：名無し名人：2010/06/19(土) 08:52:51 ID:MB3bSg+/

>>322
うん、なんだかそんな感じがする。
最近の対戦成績というか星取表はない？

324 ：名無し名人：2010/06/19(土) 08:54:13 ID:rPBB4zcf

だから言っただろ。
１日制なら今の羽生と深浦では問題ならんと

325 ：名無し名人：2010/06/19(土) 08:55:13 ID:bGOntAzM

1日なら深浦も魔王も久保も大丈夫な気がする

326 ：名無し名人：2010/06/19(土) 09:29:50 ID:L9GXY9W2

羽生は常にもうひとりの羽生と闘ってるから相手が長考してアホな手を打つと対処しきれない部分がある
2日制のほうがアホな手が出る可能性が高いのでより混乱するのだろう

327 ：名無し名人：2010/06/19(土) 10:12:41 ID:2sJMjfE+

やはり疲れると間違えるんだな。

328 ：名無し名人：2010/06/19(土) 11:02:21 ID:ReKg7tIv

羽生グリ。

早く見たいぜ。

羽生ブル。

329 ：名無し名人：2010/06/19(土) 11:06:34 ID:UCRYiFXv

脳科学によると脳は一生疲れないし、衰えない。（基本的に）
将棋が弱くなるのは身体の衰えによる集中力の低下、長考時間の減少が問題だと思う。
目が衰えると集中力が下がるし、筋肉が衰えると長考時間も短くなる。
早指しだと、歳を取っても勝率は高いかもよ。

330 ：名無し名人：2010/06/19(土) 11:29:56 ID:O1BVqEOZ

心臓や血管に疾患があると脳に送る血流が減り脳の働きが鈍る｡
このへんに疾患がありませんように｡
まずは棋聖防衛王手オメ｡
深浦は先攻逃げ切りでお
k
夏の王位戦で消費しないぶん
秋以降の王座竜王王将棋王に体力温存出来てよかったのでは｡

331 ：名無し名人：2010/06/19(土) 11:37:57 ID:d7G1P1Io

脳は衰えるよ
普通は早指しは若い人が強い

332 ：名無し名人：2010/06/19(土) 11:56:11 ID:rdkXNJ9e

いやあさすがに
脳は衰えないってどんな似非科学っすか

333 ：名無し名人：2010/06/19(土) 12:01:48 ID:A7rLxgjF

将棋板ですから

334 ：名無し名人：2010/06/19(土) 12:17:50 ID:gNtJ6Xyo

>>331　早指しは才能。若手に有利というデータはない。

335 ：名無し名人：2010/06/19(土) 12:19:24 ID:xi5h2kTR

渡辺は　弱い

336 ：名無し名人：2010/06/19(土) 12:26:32 ID:2sJMjfE+

80くらいまで脳は成長する。

337 ：名無し名人：2010/06/19(土) 12:30:11 ID:vHKh+gw8

>>329
肉体の疲労は、脳が疲れるのが一つの原因

338 ：名無し名人：2010/06/19(土) 12:33:50 ID:2sJMjfE+

羽生さんはイチローさんとは真逆なタイプですね。
天才でもそれぞれ違うんでしょう。
極めてしまえば誰も文句言えませんから。

339 ：名無し名人：2010/06/19(土) 14:40:38 ID:L9GXY9W2

天才は頑固で他人の言うことを聞かないから伸びしろが少ない
秀才は柔軟なので天才を凌ぐことがある
前者がイチローなら後者は松井秀喜とビートたけしが言ってた

340 ：名無し名人：2010/06/19(土) 14:58:44 ID:rPBB4zcf

松井こそ他人の言うこと聞かないタイプだろ。
イチローも聞かないだろうけど

341 ：名無し名人：2010/06/19(土) 15:00:37 ID:EMAglBfj

実際には取捨選択してるだろうけど、
イチイチ他人の言うことを聞いていたらあそこまで成功しない。

342 ：名無し名人：2010/06/19(土) 15:02:46 ID:L9GXY9W2

松井はよく聞くよ
長嶋の話だけ

343 ：名無し名人：2010/06/19(土) 15:07:54 ID:Ar6iYejm

イチローより松井のが聞かないよ
イチローも聞かない
どっちも自分で考えてやるタイプ

344 ：名無し名人：2010/06/19(土) 15:11:19 ID:L9GXY9W2

足の上げ方はハリーの言うことを聞いた結果
それ以外は長嶋の言うことを聞いた結果
本人が言うとる
イチローはぜんぶ自分で

345 ：名無し名人：2010/06/19(土) 15:28:51 ID:Ar6iYejm

てことは話聞かない方が大成してるね

346 ：名無し名人：2010/06/19(土) 15:56:43 ID:2sJMjfE+

自分に実力がないと悟っているなら人の話を聞くのも悪くない。
やはり、無能と馬鹿ではどうしようもないな。無理なものは無理だ。
あとは、性格的なものも影響するかな。それぞれ向き不向き得手不得手は
ある。持って生まれたものにはかなわない。そこに更に経験によって培われる
ものがプラスされるわけだから、同じ土俵で勝負すれば負ける。
自分以外の誰かを目指す事そのものが間違っているのかもしれない。
自分というものを全く分かっていなかったら手の施しようがない。
自己分析ができないようではダメだな。不器用なら尚更自己分析できないと。

347 ：名無し名人：2010/06/19(土) 16:51:20 ID:dxTOmVq+

ニポンゴの勉強からはじーめよおぅー♪

348 ：名無し名人：2010/06/19(土) 17:20:00 ID:X/SpCO92

羽生三冠のままでいいと思う。
竜王にはなれないだろう。
藤井に負けそう。

349 ：名無し名人：2010/06/19(土) 17:27:15 ID:O1BVqEOZ

最強戦で見た新藤井システムは結構てこずるかも｡
阿久津が吹っ飛ばされてたし
そして覚醒して再び竜王にw
まあ終盤のファンタ発動もアリだがw

350 ：名無し名人：2010/06/19(土) 17:35:12 ID:Tq1vlcKn

初代永世竜王：渡辺明
二代永世竜王：藤井猛

351 ：名無し名人：2010/06/19(土) 17:38:53 ID:lKz7Msef

今日のジャーナルが面白かった
研究会で一緒になる村山が感想戦について深浦は序盤から中盤まで
羽生は中盤から終盤までをじっくりやる違いがあるって言ってたな
それと羽生さんは研究会で昼食は付き合うけど夕食はつきあわずプライベートな話はしないそうな

352 ：名無し名人：2010/06/19(土) 17:40:29 ID:y7HU7kz6

そりゃ自分の嫁で愚痴る羽生さんを見たくないし

353 ：名無し名人：2010/06/19(土) 18:41:58 ID:X/SpCO92

いい嫁もらったな

354 ：名無し名人：2010/06/19(土) 19:05:22 ID:A7rLxgjF

夕食は家族で食うのか
まあそりゃそうか

355 ：名無し名人：2010/06/19(土) 19:05:28 ID:2D5Bwkp9

実家がラーメン屋で、子供のころから店の手伝いしてた看板娘だったらしいしな。
気立ての良いしっかり者なんだろう。
井上和香なんかもそうだな（実家が割烹料理屋）

356 ：名無し名人：2010/06/19(土) 19:14:48 ID:EIt488rJ

独身時代から研究会で食事するのは
1日1回が限界と本に書いてあった

357 ：名無し名人：2010/06/19(土) 20:11:03 ID:GzxFoJ1f

勝利後インタビュー
「やっぱり最終手じゃないと勝ちだとわかりませんでしたか？（ニヤニヤ」
って聞いたらさすがに怒るかな。

358 ：名無し名人：2010/06/19(土) 20:12:59 ID:w+MXajQb

羽生に悪気はない。
それが配慮だと思ってるだけ。

359 ：名無し名人：2010/06/19(土) 20:20:43 ID:7Etw5Cjc

実際にはもう少し早い段階で分かってるんだろうけど
発言が慎重なのは
将棋の終盤の怖さを誰よりもよく分かってる
羽生の自戒なんだろう

360 ：名無し名人：2010/06/19(土) 20:33:17 ID:GzxFoJ1f

謙虚ってのもあるだろうね。
ただ頭フル回転で勝負が終わって
どこで勝ったと思いましたか？とか
真剣に答える必要もないと思っているかも？

361 ：名無し名人：2010/06/19(土) 20:34:45 ID:NctIGOGJ

手を読むのをやめた、ってことならあそこなんだろう。

362 ：名無し名人：2010/06/19(土) 20:55:12 ID:FClgmzaK

羽生って友達いなさそうだな

363 ：名無し名人：2010/06/19(土) 21:18:48 ID:jgs+VGZu

どんなジャンルでもトップは孤独に見える

364 ：名無し名人：2010/06/19(土) 21:26:50 ID:y7HU7kz6

久保に一手詰めされたことも有る羽生だからだよね>>459

365 ：名無し名人：2010/06/19(土) 21:47:30 ID:HfhxiB0G

>>354
かわいい嫁に娘2人がいるんだぞ。そら家で夕食食うってw

366 ：名無し名人：2010/06/19(土) 22:00:32 ID:w+MXajQb

下の世代みたいに和気藹々な雰囲気はないよね。
羽生とか羽生世代って。
羽生とそれなりに話せるのって森下先崎ぐらいな気がする。

367 ：名無し名人：2010/06/19(土) 22:09:42 ID:gNtJ6Xyo

その昔、羽生世代は番勝負の対局後にゲームしたりして
「仲が良い」と言われていた。
まあ、年をとればそんな学生みたいな雰囲気はなくなるのが普通。
それは今の若い世代だって同じこと。

368 ：名無し名人：2010/06/19(土) 22:15:28 ID:YpfYe2y8

>>366
若い頃は羽生も普通に佐藤や森内と遊んでたんだがな。
みんな偉くなったし、家庭も持ったんで、若い頃と同じように気軽に遊べる立場じゃなくなったんだよ。
将棋界に限ったことではないと思うが。

369 ：名無し名人：2010/06/19(土) 22:29:36 ID:QTZsa+Su

とりあえず>459に期待したい

370 ：名無し名人：2010/06/19(土) 23:23:40 ID:+EL45bMj

口の軽い馬鹿がいるから、あまり身近な話しはしないほうがいい

羽生さんと研究会やってますよと言いたいのか

371 ：名無し名人：2010/06/19(土) 23:38:04 ID:DawrDmK5

>>317
ひふみんは気力いまもあるとおもうが。

372 ：名無し名人：2010/06/20(日) 00:02:22 ID:w+MXajQb

あとこれだけ長い間知り合いなのに、
お互い「さん付け」じゃない？
「よお羽生」「お～森内」みたいのは無いのか。

373 ：名無し名人：2010/06/20(日) 00:17:00 ID:+CAK/1k0

>>３７２
あのな、４０にもなるとガキみたいな呼び方はできなくなるのよ、社会的に。

374 ：名無し名人：2010/06/20(日) 00:28:50 ID:d0jhVWNI

なんで羽生は竜王戦に弱いんだ？

375 ：名無し名人：2010/06/20(日) 00:29:22 ID:N7mm7a7Z

先崎なら余裕だけどなｗ

376 ：名無し名人：2010/06/20(日) 00:42:45 ID:Sd5NOKFC

若手に負け続けてきてまた宗教に頼りそうだなﾌﾟｯ

377 ：名無し名人：2010/06/20(日) 01:28:43 ID:j8kDwPNY

なんだ？こいつ

378 ：名無し名人：2010/06/20(日) 08:44:04 ID:cGgY2v3A

年収も桁が違うし、まわりからも羽生と比較されるだろうし、若い頃のように付き合うのは難しいだろ
そのうえに、本業でガチンコでやり合うんだもんな
勝ったり負けたりならいいけど、一方的に連敗なんかしたら、気まずいってもんじゃないだろ

379 ：名無し名人：2010/06/20(日) 08:46:10 ID:rZgpjCkd

久保も「最近は佐藤さんと一緒にゴルフに行きにくくなった」と言ってたからな。
そういうことなんだろう。

380 ：名無し名人：2010/06/20(日) 08:51:38 ID:klI6EMxC

終局後の羽生さんに「どこで勝ったと思いましたか？」じゃなくて
「どこで優勢になったと思いましたか？」って聞いてみて欲しい。
結局は同じかも知れないけど。

381 ：名無し名人：2010/06/20(日) 09:10:47 ID:pDxnowoa

「ところで、勝又のことどう思いますか？」とかね。

382 ：名無し名人：2010/06/20(日) 09:12:00 ID:K4OZzYE6

>>373
そうか？
昔からそういう呼び方してただけじゃないの？

383 ：名無し名人：2010/06/20(日) 09:28:48 ID:0dSbove9

野球やサッカーだとチームが違っても直接の敵ではないし
交流持つことも普通にあるけど将棋だと難しいんだろうね。

たとえるなら亀田と内藤がふたりでゴルフにいくようなもんか。

384 ：名無し名人：2010/06/20(日) 10:23:35 ID:EqfFWzRT

>>382
昔は「～君」だったよ。
唯一、先崎だけは呼び捨てだとかｗ

385 ：名無し名人：2010/06/20(日) 10:26:49 ID:6NyEkYJ+

昔はハブゼン

386 ：名無し名人：2010/06/20(日) 10:44:16 ID:q8CZWc/l

ただ野球やサッカーと違って
ずっと同じ面子で固定されて小学生くらいの頃から戦ってるわけだし
比較的交流は持ちやすそう

387 ：名無し名人：2010/06/20(日) 11:10:24 ID:N7mm7a7Z

先崎は師匠まで呼び捨てにする奴だからなｗ

388 ：名無し名人：2010/06/20(日) 13:41:04 ID:ifKKAgcU

羽生は本も含め年収億を超えてるんだろうけど
先崎みたいな中堅棋士って収入どのくらいなの？
山崎は矢内をちゃんともてなすくらい稼いでるの？

389 ：名無し名人：2010/06/20(日) 13:44:09 ID:OW1ZeH1b

同年代の上場企業の会社員くらいだろ。
実働時間考えれば、まあ妥当。

390 ：名無し名人：2010/06/20(日) 13:47:30 ID:XtW48DNo

山崎は毎年かなり稼いでやがるｗ

391 ：名無し名人：2010/06/20(日) 14:15:01 ID:tN+TVWdI

プロ棋士ってかなり恵まれてるよな。

392 ：名無し名人：2010/06/20(日) 14:21:55 ID:/Hr7NiHP

羽生もたまに森内君と言ってしまうときがある

393 ：名無し名人：2010/06/20(日) 14:33:44 ID:N7mm7a7Z

羽生世代は仲良いけど一線引くのは立場上仕方がない

394 ：名無し名人：2010/06/20(日) 14:35:16 ID:cYMZqSJl

オレには見える

羽生が渡辺に名人を奪われる場面が・・・

395 ：名無し名人：2010/06/20(日) 15:07:50 ID:UMcG+0Yj

オレには見える

渡辺が羽生に竜王を奪われる場面が・・・

396 ：名無し名人：2010/06/20(日) 15:09:21 ID:pDxnowoa

オレには見える

そして両方藤井がかっさらっていく場面が・・・

397 ：名無し名人：2010/06/20(日) 15:17:51 ID:c+KjZmf6

竜王通算10期はやってほしい。てか、全タイトル通算10期以上やってほしい。

398 ：名無し名人：2010/06/20(日) 15:32:37 ID:jDKDUoJH

名人あと3期、竜王あと4期、棋聖あと2期。
鬼門はやはり竜王だね。
最初に取ったタイトルなのに何故か相性最悪w

399 ：名無し名人：2010/06/20(日) 15:45:14 ID:j8kDwPNY

二日制で体力続かない
賞金が高くて相手のモチベーションが高い
勢いがある棋士が挑戦者になる
渡辺が竜王戦に調子を合わせて限界突破

羽生さんもう竜王は無理だって

400 ：名無し名人：2010/06/20(日) 15:47:47 ID:tK2JokAD

>>383
一応プロだから分別を弁えてるんだよ
親交深めすぎろと碌なことがない
将棋賭博というのがあったと仮定して、仕切り役の迷惑にもなる

401 ：名無し名人：2010/06/20(日) 15:56:26 ID:c+KjZmf6

>>398
やっぱ竜王が一番ハードル高いな。今年がんばってほしい。

402 ：名無し名人：2010/06/20(日) 16:04:00 ID:q8CZWc/l

将棋賭博とか絶対無いなｗ
第一人者の羽生の対局結果すら翌日まで分からないとかもざらだからな

403 ：名無し名人：2010/06/20(日) 16:28:24 ID:d+T5K9Dw

だってお前、将棋の場合は指してる本人が自分に賭けてるんだから

404 ：名無し名人：2010/06/20(日) 16:46:35 ID:J9ajXMEm

>>383
チームスポーツはトレードとかでいつ同じチームになるかもしれないし
代表チームとかでは一緒に戦うことになったりもするからなあ
将棋も国別チーム対抗でもあれば話が違うんだろうけど

405 ：中西：2010/06/20(日) 17:19:05 ID:4lmmxjFq

羽生さんの２大目標
①竜王帰り咲き→今年にも達成可能。ついでに永世竜王　永世７冠
②通算タイトル数更新　あと５期。早ければ来年可能。

あとは、２期でＮＨＫ杯で10回優勝。
②を楽しみに他の遊び断って待ってたから。

406 ：名無し名人：2010/06/20(日) 17:39:44 ID:xrkgCKO+

昔、別冊宝島の将棋特集で答えてたよ
「われわれ棋士の世界はちょっと特殊でして、小学校（奨励会）から老年まで、もう
何十年と顔合わせ続けるんです。ですから、お互いに少し距離を置いて付き合うほうがいいんです」
つまり、礼節は守りながらも、クールな付き合いが求められるわけ。

407 ：名無し名人：2010/06/20(日) 17:48:24 ID:xrkgCKO+

まあでもなかには、永世名人資格者の森内、羽生にタメ口きくチンピラもいるけどな。
誰とは言わないがあの豚。

408 ：名無し名人：2010/06/20(日) 17:59:13 ID:Jr8gnUgH

ほほう

409 ：名無し名人：2010/06/20(日) 18:00:13 ID:eGKfymgd

>>405
記者：ついに大山先生の獲得タイトル数を越えましたが，今の率直な感想をお
　　　願いします。
羽生：ええ，そうですね。大山先生の時代とはタイトル数も違いますし単純に
　　　比較はできませんが，数字の上だけでも偉大な先輩を追い越せたことを
　　　うれしく思っています。
記者：前年度永世七冠を達成し，タイトル獲得数でも最多となり，今後目標と
　　　されることはありますか。
羽生：目の前の一局一局を大事に指していくこと，これまでもそうですし，こ
　　　れからも変わらないと思います。

つまらん。実につまらん。突撃しろとは言わんが，少し壊れた方がいい。

410 ：名無し名人：2010/06/20(日) 18:02:25 ID:/DoiwB+n

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　あの派手な服をきた関西人か
　　 /　.|（・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

411 ：名無し名人：2010/06/20(日) 18:04:25 ID:evrGQh7i

人間将棋ができるくらい子供を作ってください。

412 ：名無し名人：2010/06/20(日) 18:06:37 ID:stG1FHVS

○吉？

413 ：名無し名人：2010/06/20(日) 18:10:12 ID:N7mm7a7Z

羽生には男の子作って欲しかったなー、それがちょっと残念
でも娘が可愛いから良しとしよう

414 ：名無し名人：2010/06/20(日) 18:31:56 ID:dMZJUPOf

>>409
あらかじめ台本あるんだからしょうがない

415 ：名無し名人：2010/06/20(日) 21:55:51 ID:uYCfENgh

羽生はオールラウンダー故に個性が足りない。
羽生システムを作れ！
初手５８玉
とかYahooでTOPを飾ることになるぞ。

416 ：名無し名人：2010/06/20(日) 22:22:21 ID:N7mm7a7Z

羽生という存在が最大の個性
それに羽生は中終盤で新手出してるから
あと羽生の採用して勝った戦法は流行る

417 ：名無し名人：2010/06/20(日) 22:50:46 ID:/DoiwB+n

だいたいプロが中飛車をするなんて恥とかいう風潮も羽生が打破したし。
わざとやっちゃいけないことをする棋士なのな。

418 ：名無し名人：2010/06/20(日) 22:52:30 ID:j8kDwPNY

羽生さんの棋譜は棋士全員みてるだろうね

419 ：名無し名人：2010/06/21(月) 00:07:02 ID:mYxdtNs/

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

420 ：名無し名人：2010/06/21(月) 01:01:14 ID:kBKCAQIT

やっすはる！
やっすはる！
やっすはる！

421 ：名無し名人：2010/06/21(月) 01:19:35 ID:mp+Uq3Qk

とっしはる！
とっしはる！
とっしはる！

422 ：名無し名人：2010/06/21(月) 01:53:51 ID:s3Y6Pa+C

>>417
羽生さんって中飛車に何か貢献してるの？

423 ：名無し名人：2010/06/21(月) 02:05:38 ID:Jfua4xKX

米長に挑戦した名人戦の第一局で五筋位取り中飛車を使い快勝したことが
名人戦といえば矢倉ばっかりだった棋界に与えた影響は大きい。

424 ：名無し名人：2010/06/21(月) 02:14:58 ID:C0ZlPAwX

きっよはる！
きっよはる！
きっよはる！

425 ：名無し名人：2010/06/21(月) 03:12:32 ID:3j7Dbiwg

その時文句たれてたの誰だっけ？

426 ：名無し名人：2010/06/21(月) 06:22:46 ID:CCIDprg/

ハゲラだろｗｗあいつは穴熊しか出来ないワンパターンの低能クズやろうｗｗ

427 ：名無し名人：2010/06/21(月) 09:16:27 ID:N6DlnMqL

>>417
たしかに若い頃は旧世代の価値観を公然と批判し否定してみせるという挑発的なところがあったよな。
温和な顔や話し方に似合わず過激なところのある若者だった。
今はだいぶ丸くなってしまったが。

428 ：名無し名人：2010/06/21(月) 09:18:30 ID:N6DlnMqL

>>407
羽生本人もタメ口使っているわけだからお互いさま。昔からの遠慮の無い間柄なんだし、何が問題なんだい？

429 ：名無し名人：2010/06/21(月) 09:28:26 ID:2lk1B7Ra

羽生と森内は小学生からの付き合いだろ。
ため口聞いて何がおかしいのやら。

幼馴染と話すときに敬語使うか？

430 ：名無し名人：2010/06/21(月) 09:58:21 ID:DhmKVl9v

>>427
いや～　目も鋭かったし話し方も毒があったよ。昔は。

431 ：名無し名人：2010/06/21(月) 10:00:12 ID:kBKCAQIT

>>429
407はｓｅｎｚａｋｉのことじゃね？

432 ：名無し名人：2010/06/21(月) 10:11:29 ID:nVcQQdim

>>429
自分のショボい実績と比較すれば
森内は羽生に敬意を払うべきだけどな

433 ：名無し名人：2010/06/21(月) 10:16:02 ID:ZbxZSWeS

互いの身分に関係無くタメ口で話せるのが友人だよ。
相手の身分の変化に応じて敬語になったり見下した物言いになったり，
なんてのは友達でも何でもない。ただの知人だ。

434 ：名無し名人：2010/06/21(月) 11:05:42 ID:7Ib2+K2B

＞森内、羽生にタメ口きくチンピラもいるけどな。
＞誰とは言わないがあの豚。

ってレスで、なんで森内が羽生にタメ口きいてることになるんだよｗ
最低限読解力持てって。

435 ：名無し名人：2010/06/21(月) 11:13:01 ID:2lk1B7Ra

あ、本当だｗ
先崎八段のことだ。わざわざ説明させてすまん。ありがとう。

でも>>433の言うように身分を考えて発言を気にするのは友人じゃなくて知人でしょ。
それなりに年上の友達には丁寧語を使うのは基本だけどね。

436 ：名無し名人：2010/06/21(月) 11:46:02 ID:s3Y6Pa+C

公の場では丁寧なるのは常識だしプライベートではクダけてるかもよ？分からないけど
少なくとも羽生さんは先崎とはTVでタメ口で感想戦してたけどｗ

437 ：名無し名人：2010/06/21(月) 11:52:18 ID:uYiRpZcQ

古い友人でも、公の場と、プライベート違うに決まってるだろ。
人前でも興が乗ってくれば、言葉の端々はラフになる。
たいした問題じゃない。

438 ：名無し名人：2010/06/21(月) 12:39:50 ID:IoNf6SPi

低能なくせに自分と歳が近いというだけで
対等の立場を強調して馴れ馴れしく近づいてくる奴が
職場には必ず居るからなぁ

森内も先崎もそんなもんだろ

439 ：名無し名人：2010/06/21(月) 13:10:47 ID:Q80qU/Zd

山崎にもタメ口だったよな。

440 ：名無し名人：2010/06/21(月) 13:49:18 ID:DVTs9JAA

>>438
低脳な奴に舐められてるだけだろw

441 ：名無し名人：2010/06/21(月) 14:24:09 ID:x4vrCpWa

将棋：第６８期名人戦　羽生名人が振り返る４局　きわどい終盤、競り勝つ
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20100621ddm010040053000c.html
将棋：第６８期名人戦　羽生名人が振り返る４局　名人総評／三浦八段の話
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20100621ddm010040051000c.html

442 ：名無し名人：2010/06/21(月) 15:17:49 ID:BgYVNGOO

外野が何言っても羽生さんが気にしてなきゃ意味ないんじゃないか

443 ：名無し名人：2010/06/21(月) 15:25:54 ID:N6DlnMqL

＞外野が何言っても

誰が何言っているんだい？
また、ビッグマウス深浦の話？

444 ：名無し名人：2010/06/21(月) 15:36:01 ID:s3Y6Pa+C

深浦さんは羽生さんの気を引きたいだけで別にビッグマウスなわけじゃないんだよ
好きな人にはちょっかい出したくなるだろ？
アレだよ

445 ：名無し名人：2010/06/21(月) 17:42:00 ID:BhKHPSrJ

深浦は羽生を特別な人ではないと言ってるが
裏返しのラブコールなのか？

446 ：名無し名人：2010/06/21(月) 17:43:04 ID:AdPB1kPg

>>436
見たい

>>445
そういう風に自己暗示してプレッシャーに勝ってると思われます

447 ：名無し名人：2010/06/21(月) 17:48:21 ID:/vGVKSX+

いやいやｗ
深浦は羽生のことを将棋を勉強しても勉強しても決してたどりつけない天才中の天才って
いってるよ。ただしたとえ盤勝負であってもその程度の短いスパンでのパフォーマンスでは
天才が凡人に敗れる例は決して少なくないと。

448 ：名無し名人：2010/06/21(月) 17:53:32 ID:OwIfPPW4

>>446
ニコニコに感想戦動画あった気がする

449 ：名無し名人：2010/06/21(月) 18:17:09 ID:GMC2te/M

>>445
それは対局するに当たっては対等の意識で戦うという深浦の気概の表れであって、
特別な人として意識していないという意味ではないよ。
むしろ、深浦に羽生が特別な人だという意識があるからこそ、そうではない、対等なんだと
自分に言い聞かせて闘志を奮い立たせるように意識的に仕向けているんだろう。

450 ：名無し名人：2010/06/21(月) 18:31:35 ID:AdPB1kPg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5040460

451 ：名無し名人：2010/06/21(月) 18:33:36 ID:AdPB1kPg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6266731

452 ：名無し名人：2010/06/21(月) 19:50:24 ID:vxUDmhOq

>>449
七冠のときに「棋士全員の屈辱です」と言ってのけた兄弟子森下のスピリットを継いだ
天晴れな心意気だと思うよ。
羽生が棋士の頂点である限り、深浦は一人の棋士である気概を持って挑発しに来るだろう。
それがいい。

453 ：名無し名人：2010/06/21(月) 20:04:40 ID:BgYVNGOO

>>443
ごめん、外野ってここの話
羽生さんくらい強いと引け目感じて余所余所しくなる人もいるだろうし
森内さんや先崎さんみたいな人はかえってありがたいんじゃないか？
所詮想像の域を出ないけど

454 ：名無し名人：2010/06/21(月) 20:43:09 ID:CHrFrG3v

>>452
あなたとは気があいそうだ

455 ：名無し名人：2010/06/21(月) 20:51:50 ID:fYlFzSpJ

最近の羽生が将棋とは関係ない世界の人と交流もちたがる気が分かる気がする
将棋を知らない人は羽生を神格視せずに一個人としてみてくれるからな

456 ：名無し名人：2010/06/21(月) 21:05:01 ID:s3Y6Pa+C

特に深浦さんは挑発するね
よっぽど羽生さんのことが好きなんだろう
顔を見てれば分かる
乙女心は隠しきれないよね

457 ：名無し名人：2010/06/21(月) 21:14:02 ID:ekpn6I6X

羽生が嫌いな棋士なんて居ないだろ

458 ：名無し名人：2010/06/21(月) 21:16:01 ID:7Ib2+K2B

>>441
やっぱ結果と内容が乖離した名人戦だったよなぁ。
あれがストレート防衛になるんだから不思議なもんだね相性ってのは。
三浦は悔やんでも悔やみきれない感じだろうね。

459 ：名無し名人：2010/06/21(月) 21:16:16 ID:PZnNH6U6

>>417
古い話だが、中原が初めて大山から名人を奪取した時が中飛車だったが

460 ：名無し名人：2010/06/21(月) 21:17:52 ID:s3Y6Pa+C

結果だけ見ると羽生さん圧勝だけど三浦強かったよ、粘りもあったし
ギリギリの戦いだった

461 ：名無し名人：2010/06/21(月) 21:42:52 ID:cK6/8snK

森下と深浦って仲悪くなかったっけ？

462 ：名無し名人：2010/06/21(月) 21:43:58 ID:9uupVBze

オレには見える

羽生が永世竜王になれずに引退していく姿が・・・

463 ：名無し名人：2010/06/21(月) 21:51:04 ID:rgVdbKXM

今年は久保が竜王を奪取するかも。羽生は長時間の将棋ではミスするからなぁ。名人戦の相手が三浦じゃなかったら
負けていた。相性の良さに助けられた。

464 ：名無し名人：2010/06/21(月) 21:54:08 ID:N6DlnMqL

>>460
ヒント：
終盤型の羽生は誰とでもぎりぎりの戦い

465 ：名無し名人：2010/06/21(月) 22:08:55 ID:boLx2rUQ

>>464
おまえいつ働いてるの？

466 ：名無し名人：2010/06/21(月) 22:14:21 ID:PZnNH6U6

>>462
読売が倒産しちゃったんだ

467 ：名無し名人：2010/06/21(月) 23:43:10 ID:JaEBoPUP

>>461
それは初耳だな。
二人は同門で、同じ九州出身ということもあり、森下は田舎からでてきて何かと苦労していた
奨励会時代の深浦少年の面倒をよくみてやってたという。
そのせいか深浦は森下に対しては勝負の鬼に徹しきれず、対戦成績は深浦の大きな負け越し。
羽生１９世、佐藤永世棋聖、森内１８世と五分に戦い、渡辺永世竜王に大きく勝ち越してる、
あの実力者の深浦が。

468 ：名無し名人：2010/06/22(火) 00:23:44 ID:9lq/VDXE

>森下に対しては勝負の鬼に徹し切れず
情抜きで、深浦は本筋の序盤巧者に弱い印象がある。

469 ：名無し名人：2010/06/22(火) 00:28:18 ID:SkqYeAn6

それでもタイトルって遠いのな

470 ：名無し名人：2010/06/22(火) 00:47:25 ID:S0zyPmP1

テスト

471 ：名無し名人：2010/06/22(火) 02:31:03 ID:Pf3ldanW

>>468
深浦は序中盤を優位にして終盤も着実に逃げ切るというスタイルの将棋。
終盤で逆転するという羽生のような終盤術や勝負術に乏しい。
だから、藤井や森下のような自分より序盤に優れる棋士を苦手とする。

472 ：名無し名人：2010/06/22(火) 02:35:01 ID:Pf3ldanW

>>463
羽生は名人戦では大きなミスはしてないよ。
ただ、三浦の研究将棋を正面から受けて相手優位にしてしまったということ。

473 ：名無し名人：2010/06/22(火) 04:04:48 ID:dse/qwvg

>>472
三浦の土俵にのり、さらに三浦得意の終盤勝負にもおつきあいした。
そら最後までわからん熱戦ばかりにもなるわな。
それでも三浦は1勝もできなかった。
三浦のダメージたるや相当なもんだと思うよ。
自分を全て否定され尽くしたような感覚だと思う。

474 ：名無し名人：2010/06/22(火) 04:25:47 ID:7M6CqC9t

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

475 ：名無し名人：2010/06/22(火) 04:27:00 ID:N5dVsUlK

三浦はここまでストイックにやってきて四タテだからツラいだろうな
そろそろ一呼吸置いて結婚してみたらどうだろうか

476 ：名無し名人：2010/06/22(火) 04:40:55 ID:rzsV/4W4

>>475
おまいは鬼かｗ

477 ：名無し名人：2010/06/22(火) 04:43:38 ID:D6AqB8Fu

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

478 ：名無し名人：2010/06/22(火) 04:47:59 ID:D6AqB8Fu

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

479 ：名無し名人：2010/06/22(火) 09:49:54 ID:zWHQ3qqx

ごめん。森下と仲が悪いのは窪田だった。思い出した。

480 ：名無し名人：2010/06/22(火) 14:18:44 ID:UjM/gtls

棋士間、相愛、憎悪図キボンｗ

深浦→羽生（片思い）ｗ

481 ：名無し名人：2010/06/22(火) 19:01:15 ID:po/ghI82

ひろゆきは普段「ああ羽生さん以外は楽な相手だなぁ」と思えるようになったのでは？w

482 ：名無し名人：2010/06/22(火) 19:08:23 ID:D6AqB8Fu

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

483 ：名無し名人：2010/06/22(火) 19:23:39 ID:1RC5Le1T

羽生さんの自伝みたいな本でおすすめってないかな？
他人が書いたのでもいいんだけど

484 ：名無し名人：2010/06/22(火) 19:26:41 ID:9Tpl5+ao

ひろゆき「全戦得意作戦勝ちをめざす」

よしはる「うけてたつ、お前の全てを否定してやる。」

485 ：名無し名人：2010/06/22(火) 21:25:28 ID:lrocaSa2

>>482
竜王あと一期取って永世７冠達成して、名人をなんとか10期取ったあと
渡辺に禅譲する。「良き後継者を得た」
自伝を書くのはその後がいいんじゃないかな。

羽生の自伝に近いものというと・・・七冠時代は田中寅彦や大内なんかが
くだらない解説本を書いてたよ（特に田中なんか何冊も）。どれもくだらない。
一番マシなのは、島の「純粋なるもの」かな。
保坂ていう作家が書いた「羽生　２１世紀の将棋」もまあまあ。

486 ：名無し名人：2010/06/22(火) 21:27:59 ID:hUIR8rPo

>>485
渡辺が後継者とか冗談でも勘弁してくれよ・・・　
下の世代から次代の覇者としてもっとふさわしい人間が出てくるまで頑張って欲しい。　

487 ：名無し名人：2010/06/22(火) 21:29:39 ID:6aLFfVOw

「純粋なるもの」は郷田が醤油をティッシュに吸わせるところが最高に面白い。

488 ：名無し名人：2010/06/22(火) 21:44:11 ID:/KVhsvmJ

謎が来てるな

489 ：名無し名人：2010/06/22(火) 21:54:37 ID:DtKMFpx0

>>485
オマエのカキコが今日一番クダラなかった
腐れメンチョから間違って産まれなければよかったな

490 ：名無し名人：2010/06/22(火) 22:04:14 ID:OkRiL2WE

>>479
なんで？

491 ：名無し名人：2010/06/22(火) 22:11:03 ID:wgcZAhCi

新潮文庫「狂気の偽装」岩波明より

「羽生さんという人を知っていますか」
ある日，診察の途中で突然彼女がいた。
「将棋の羽生さんですか？」
私は彼女がなぜ棋士の話をするのか不審に思った。
「この間羽生さんに会って，意見をしてきたのです。将棋会館の地下の店で
しばらく話をしました。」
「大原さんは，羽生さんとお知り合いなのですか？」
私は半信半疑で聞いた。
「いいえ，そのときが初対面でした。ただ彼に危機が迫っていることがわか
ったので，それを伝えに千駄ヶ谷の将棋会館まで行ってきたのです」

492 ：名無し名人：2010/06/22(火) 22:14:24 ID:wgcZAhCi

彼女は真剣な顔つきで応えた。
「もうすぐたいへんなことが羽生さんの身に起きます。それを忠告して
きたのです」
「たいへんなことって？」
「それは，まだ言えません」
（中略）
「私の先祖は高貴な人でした。先生も知っていると思いますが，源義経
です。羽生さんにも，すこしだけ義経の血が入っています。だから羽生
さんも助ける必要があります。この高貴な先祖のおかげで私には，未来
を予見する力があります」

493 ：名無し名人：2010/06/22(火) 22:23:58 ID:D6AqB8Fu

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

494 ：名無し名人：2010/06/22(火) 22:25:21 ID:D6AqB8Fu

>>489

自己紹介は他所でやれカス

495 ：名無し名人：2010/06/22(火) 22:33:36 ID:wgcZAhCi

岩本先生の著作を読んでいて，たまたま羽生さんの名前を目にして書き
込んだのだけど，このスレとあわせて考えると，羽生さんが精神疾患を
持つ人たちにつきまとわれやすいように思えてきた。

496 ：名無し名人：2010/06/22(火) 22:53:42 ID:61CBrRw5

男が男に惚れる
羽生先生が初めてだなあ

497 ：名無し名人：2010/06/22(火) 23:07:17 ID:U0vZD+UD

羽生は不思議な存在だよな
二十歳前後で大金を手にしたが、
人柄や生活がほとんど変わらなかった。
こういうのは結構珍しいことだよ。

498 ：名無し名人：2010/06/22(火) 23:42:49 ID:kucD+/JH

オマケにアイドルのりえも手に入れた

499 ：名無し名人：2010/06/22(火) 23:45:01 ID:kucD+/JH

wikiに

＞1998年8月、目黒区自由が丘に完全無農薬の惣菜店「リトルキッチン」を開いたが、経営不振のため1999年3月に閉店した。

とあるが、
この程度の失敗は
羽生家の資産力なら痛くもかゆくも無いんだろうな

500 ：名無し名人：2010/06/22(火) 23:46:53 ID:kucD+/JH

1998年に
完全無農薬は
ちょっと時代を先取りし過ぎたか？

中国産のギョーザや農薬残留で
国産・特に無農薬にスポットが当たっている今ならニーズが高いだろう

501 ：名無し名人：2010/06/22(火) 23:49:19 ID:SkqYeAn6

半年ちょっとなら大した損でもないはず

502 ：名無し名人：2010/06/22(火) 23:52:48 ID:kucD+/JH

2008年だが
ヨメの劣化が激しいな･･･
http://www.shogi.or.jp/event/report/oushou57_ascend.html

娘は可愛いが

３人も子供作ったのかよｗ
夜のタイトル戦は完全防衛だなｗ

503 ：名無し名人：2010/06/22(火) 23:58:02 ID:N5dVsUlK

多分今店出したら普通に売れると思うよ
当時はこういうのあんまり無かったからな
取っ付きにくかったのかもしれん

504 ：名無し名人：2010/06/22(火) 23:59:11 ID:N5dVsUlK

>>502
ひとりは甥っ子だよ
羽生んとこは娘二人

505 ：名無し名人：2010/06/23(水) 00:00:16 ID:kucD+/JH

>>502

訂正レス

可愛い男の子は甥っ子らしい
後の永世名人である。

506 ：名無し名人：2010/06/23(水) 00:08:52 ID:NJrhSDbt

>>502
嫁は年齢の割には
全然劣化してないと思うが

507 ：名無し名人：2010/06/23(水) 00:10:22 ID:Y7rx2PnY

>>499
年収１億を１０～２０年ほど続けてるもんな

半年のお店の赤字なんて何千万も行かないだろうし

508 ：名無し名人：2010/06/23(水) 00:12:07 ID:BEjaXR8+

>>506
むしろ今の方がいいと思う人もあろう

509 ：名無し名人：2010/06/23(水) 00:22:08 ID:Ng1wFG4n

>>499
嫁の資金で全て賄う約束で始めて、その資金で清算できるとこで店を閉めたらしいから全然痛手じゃないだろ。

510 ：名無し名人：2010/06/23(水) 02:05:47 ID:r1OoeOjb

羽生の生涯所得はすでに獲得賞金・対局料だけで21億円超えている。
小さなおにぎり屋など千店ぐらいつくっても、全く懐に響かない。

511 ：名無し名人：2010/06/23(水) 03:12:08 ID:YwHLjLQn

藤井と一緒に鰻屋経営したらいいのに
ひふみん喜ぶよｗ

512 ：名無し名人：2010/06/23(水) 07:42:31 ID:ykzGFdxG

商売始めて半年で撤退って優秀といえば優秀だよ

513 ：名無し名人：2010/06/23(水) 09:05:42 ID:D8lWV158

おまえら税金って制度忘れてねぇか？ｗ

514 ：名無し名人：2010/06/23(水) 09:51:58 ID:1qlIR99g

○ 藤井　猛久保利明 ● 王座戦挑決トーナメント関西将棋会館

緊張してきた

515 ：名無し名人：2010/06/23(水) 09:54:05 ID:f9P6qAKr

そういうのは藤井スレだけでやってろ。

516 ：名無し名人：2010/06/23(水) 09:58:20 ID:igbj9PLW

あとは講演料や印税があるな。
収入は手取り平均して年最低7200万ベースはあったのではないかな？
とすれば20年で14億か…　羽生ほどの天才にふさわしい額ではないな。
100億稼いでいても文句はない天才なのだが。

517 ：名無し名人：2010/06/23(水) 10:05:45 ID:HkryjsNA

26日の棋聖戦第3局の相手の深浦が今日対局あるから、
バランスをとって羽生も謎の棋戦の収録があるかな？

518 ：名無し名人：2010/06/23(水) 10:13:38 ID:E9dxZljG

>>510
マジレスすると
千店は無理。

519 ：名無し名人：2010/06/23(水) 11:39:55 ID:YwHLjLQn

謎の棋戦があるとしたら相手は阿部に勝った例の四段？

520 ：名無し名人：2010/06/23(水) 11:50:35 ID:gx3wL++v

爆笑問題の太田が羽生の前でセックス語ってて糞ワロタ

521 ：名無し名人：2010/06/23(水) 12:13:12 ID:Njnd/IBH

羽生オタが好調な藤井にビビってるな

522 ：名無し名人：2010/06/23(水) 12:29:59 ID:YwHLjLQn

うーん、確かに恐いね、今年の藤井は強い
でも強い藤井と戦うのは羽生も楽しみだろうし、是非とも王座挑戦してきて欲しいね
2ch的にも好カードだし楽しみに待ってますよ

523 ：名無し名人：2010/06/23(水) 12:40:59 ID:RVwjTzir

>>517
月曜日に勝ってるよ

524 ：名無し名人：2010/06/23(水) 13:32:32 ID:r1OoeOjb

藤井先生の今期成績

○　谷川浩司　　
○　畠山　鎮　　
○　佐藤康光　　
○　先崎　学　　
○　木村一基　　
●　森内俊之　
●　深浦康市　　
○　真田圭一　　
○　島　　朗　　
○　井上慶太　　
○　三浦弘行　
○　小林裕士　　
○　渡辺明　　　　　　　　
●　久保利明　　
○　阿久津主税　
○　久保利明　　

うち、A級棋士・タイトル保持者との対局
5勝3敗

かなり好調ではあるね。

525 ：名無し名人：2010/06/23(水) 13:33:55 ID:r1OoeOjb

書き間違いがあった
今期じゃなくて今年の間違い

526 ：名無し名人：2010/06/23(水) 13:37:09 ID:pACYZ6hd

お～ほんとに好調だね。
どうしちゃったの。

527 ：名無し名人：2010/06/23(水) 14:24:31 ID:3KkGZ459

王座戦の羽生さんってストイックだよね

528 ：名無し名人：2010/06/23(水) 17:23:00 ID:NJrhSDbt

２０連覇をマジで狙ってるから

529 ：名無し名人：2010/06/23(水) 17:30:17 ID:meuquCLx

インタビュア「20連覇を阻止しましたが、今のお気持ちは？」
先崎「豚みたいな手をとがめられたのが勝因でしょうね。」

530 ：名無し名人：2010/06/23(水) 17:31:17 ID:YwHLjLQn

当然でしょ
負けるつもりで対局はしないからね

531 ：名無し名人：2010/06/23(水) 18:08:36 ID:rLFgJE4Y

王座戦でぎりぎりの戦いは魔王との千日手のみだった。
名人戦は何時もぎりぎりなのに。

532 ：名無し名人：2010/06/23(水) 23:29:33 ID:IR/H8QF2

先手　８３飛車打ち（キリリッ
後手（首を傾げて）８２香打ち
先手　負けますた

あの先生なら、きっとまた何かやってくれる

533 ：名無し名人：2010/06/23(水) 23:42:28 ID:YwHLjLQn

羽生｢あっ、はい、まぁ、あれは、あのー、えぇ、ファンタジー、ですよね、えぇ｣

534 ：名無し名人：2010/06/23(水) 23:44:19 ID:YwHLjLQn

森内｢あ、ファンタスティック｣

535 ：名無し名人：2010/06/23(水) 23:48:37 ID:YwHLjLQn

豊川｢藤井さんは終盤が不安タジスタですからねぇ｣

536 ：名無し名人：2010/06/23(水) 23:48:54 ID:W9auJGmz

>>533-534

リアルに声が聞こえるからやめいwww

537 ：名無し名人：2010/06/24(木) 06:38:09 ID:ebet3fPm

羽生も先手角換わり・後手横歩の丸山流に染まりつつあるな

538 ：名無し名人：2010/06/24(木) 08:44:16 ID:c3+8S0wp

>>537
たまたま対戦相手が深浦と三浦に集中したからそうなっているだけ。
最近はそれ以外では振り飛車党との対局が多いが、半年前には矢倉ばっかり指していたしな。

539 ：名無し名人：2010/06/24(木) 10:15:55 ID:tjmpT8C7

王座戦ベスト４が出揃ったね。渡辺が来たらちょっとやばいかと思ったが、
今残ってる面子なら誰が来ても１９連覇濃厚だろう。

540 ：名無し名人：2010/06/24(木) 10:24:00 ID:FYltGcVk

なんとか藤井さんに挑戦してもらいたい

541 ：名無し名人：2010/06/24(木) 11:13:29 ID:DWOYCeij

たとえ渡辺が来ても1日制なので部屋でソフトチェックも携帯も使用できないので羽生にはかなわないかとw

542 ：名無し名人：2010/06/24(木) 12:10:04 ID:UvG+betW

>>516

競輪や競艇なんかの博打の駒が、年2億くらい稼いでいるからなぁ。

543 ：名無し名人：2010/06/24(木) 12:12:03 ID:UvG+betW

>>532

「あ～馬筋だったんですね。」

544 ：名無し名人：2010/06/24(木) 12:47:50 ID:0zGlZRFn

羽生って、10回ボナンザと対戦したら何回くらい勝てる？
さすがに半分は勝ってほしいんだが、、、

545 ：名無し名人：2010/06/24(木) 12:50:32 ID:lo9ROXlL

負けるの前提なん？

546 ：名無し名人：2010/06/24(木) 12:52:08 ID:JMSZe7hR

羽生じゃなくとも、Ａ級棋士なら10回やれば８～９回は間違いなく勝つかと。

547 ：名無し名人：2010/06/24(木) 12:56:03 ID:c3+8S0wp

そもそも、ボナンザは現在は最強ソフトじゃないのだが。

548 ：名無し名人：2010/06/24(木) 13:00:34 ID:FnI16rit

よっぽど頭の悪いソフト信者なんでしょう

549 ：名無し名人：2010/06/24(木) 13:15:32 ID:WQerhz+D

機械が名人に勝ったら大勝利！と思ってる奴って
井出らっきょがカール君と１００ｍ走して
カール君が勝ったから機械最強！と思うんだろうな。

・・・例えが古くてごめん。

550 ：名無し名人：2010/06/24(木) 13:16:56 ID:dOLOPTGI

香Ｌｗｗ

しかし康光や森内は影が薄くなってきたな

551 ：名無し名人：2010/06/24(木) 14:02:34 ID:LRFMixvC

特にモテはＡ級にすら帰ってこない気がしてきた

552 ：名無し名人：2010/06/24(木) 14:13:51 ID:74J9WUOS

モテの棋風は衰えがモロに直結するからキツいだろうね
今が棋風チェンジする良い機会なんじゃないかな？
頑固そうだから何も変えずにズルズル落ちていきそうな気もするけど

553 ：名無し名人：2010/06/24(木) 14:16:08 ID:V85+ucWI

森内とかモテとか見ると、魔王が竜王に拘るのも分かるね。
永世とるほどの棋士でも一度無冠になって返り咲くのは
なんと難しいことか。挑戦すらままならん。
まじで存在感が無くなってしまう。

554 ：名無し名人：2010/06/24(木) 15:32:29 ID:3DVQL3iD

>>553
羽生ほどの棋士でも一度失冠して返り咲くのは難しい。
挑戦すらままならん。

名人戦
1997　●失冠　　　VS谷川　　　　谷川十九世名人
1998　×予選敗退
1999　×予選敗退
2000　×予選敗退
2001　×予選敗退
2002　×予選敗退
2003　○復位　　　VS森内
2004　●失冠　　　VS森内
2005　●挑戦失敗　VS森内
2006　×予選敗退
2007　×予選敗退　　　　　　　　　　森内十八世名人
2008　○復位　　　VS森内　　　　十九世名人資格獲得

555 ：名無し名人：2010/06/24(木) 15:33:44 ID:3DVQL3iD

竜王戦
1995　●失冠　　　VS谷川
1996　×予選敗退
1997　×予選敗退
1998　×予選敗退
1999　×予選敗退
2000　●挑戦失敗　VS藤井
2001　○復位　　　VS藤井
2002　○防衛　　　VS阿部
2003　●失冠　　　VS森内　
2004　×予選敗退
2005　×予選敗退
2006　×予選敗退
2007　×予選敗退
2008　●挑戦失敗　VS渡辺　　　　渡辺初代永世竜王獲得
2009　×予選敗退

556 ：名無し名人：2010/06/24(木) 15:42:25 ID:c3+8S0wp

>>555
竜王戦はシステム的に3～5年に1回の確率で挑戦できる（だいたいNHK杯の優勝と同じ確率).
次の挑戦は来年かさ来年あたりじゃないかな？

557 ：名無し名人：2010/06/24(木) 15:44:32 ID:Lw5hYS6+

今年はいい位置にいるから、挑戦できる可能性高くね？
今年こそ竜王を退治してくれ。

558 ：名無し名人：2010/06/24(木) 16:29:47 ID:23R3avX/

竜王を連続5期で永世を獲得するより、
通算7期で獲得するほうが難しいんだな。
渡辺も竜王落としたら、二度と竜王取れないかもな。
基本的にタイトルって防衛より獲得のほうが数百倍難しいんだな。
防衛と失冠を繰り返している人のほうが偉大に見える。

559 ：名無し名人：2010/06/24(木) 16:59:26 ID:KfkvdVtQ

一方で連覇記録も成し遂げている。
これを偉大といわずなんといおう。

560 ：名無し名人：2010/06/24(木) 17:18:51 ID:1/f6+ol3

両親の話ってあんまりでてこないよな。
特に父親ってどんな感じなんだろ

561 ：名無し名人：2010/06/24(木) 17:23:04 ID:1/f6+ol3

今調べたら、種子島出身なのね

562 ：名無し名人：2010/06/24(木) 17:23:38 ID:74J9WUOS

母ちゃんは伝説の名言残した人だもんねｗ

563 ：名無し名人：2010/06/24(木) 17:44:52 ID:lDZW0iZt

>>561 千年杉のあるところだな

>>562　ああ、あきらめたらここで試合終了ですよか

564 ：名無し名人：2010/06/24(木) 17:57:32 ID:O3+8Ik47

父親は辛い部分もあるだろ
世紀の天才を息子に持っちまって
直接比較される
子供たちもそうだな

565 ：名無し名人：2010/06/24(木) 18:02:54 ID:UjeVcBdt

羽生政治氏（羽生の父親）

「王将位及び七冠を預かるにあたり、将棋は勝ち負けを争うゲームであることは
存じておりますが、私ども家族は現在複雑な心境です。
と申しますのは、阪神大震災の中心地、神戸出身である谷川浩司王将が
力を十分に出しきれないままに終わってしまったことです。
大震災による物理的、精神的な痛手、さらに善治の七冠へのマスコミ報道が
谷川王将に重荷になったと思います。
七冠奪取、独占など大それた気持ちを持つことなく一時期『七冠を預かる』心構えの
棋士であると同時に社会人として精進するよう望んでおります。」

566 ：名無し名人：2010/06/24(木) 18:09:04 ID:L3tkNdds

>>565
さすが羽生の父ちゃんだな。
なかなかこんなこと言えないぞ。

567 ：名無し名人：2010/06/24(木) 18:10:27 ID:GjCdu68c

立派だ
やっぱり親の影響は大きいな

568 ：名無し名人：2010/06/24(木) 18:11:12 ID:c3+8S0wp

さすが政治家だなｗ

569 ：名無し名人：2010/06/24(木) 18:12:25 ID:GjCdu68c

政治家なん？

570 ：名無し名人：2010/06/24(木) 18:13:17 ID:WcijWsy0

はぶせいじｗ

571 ：名無し名人：2010/06/24(木) 18:20:05 ID:74J9WUOS

羽生の父ちゃんかっこええｗｗｗｗ

572 ：名無し名人：2010/06/24(木) 18:23:50 ID:O3+8Ik47

おれの父親なんて政治家なのにこんな立派なこと言えないぞ

573 ：名無し名人：2010/06/24(木) 18:37:58 ID:88LzflX6

源太郎乙

574 ：名無し名人：2010/06/24(木) 18:56:44 ID:TVz5x3Qp

渡辺、久保が負けた時点で王座１９連覇は決定ですかな

575 ：名無し名人：2010/06/24(木) 19:12:39 ID:0hlDMfCA

藤井を舐めないほうがいい。
マジで最近は強いぞ

576 ：名無し名人：2010/06/24(木) 19:22:27 ID:L3tkNdds

王座戦はまだ番勝負だから簡単には負けないとは思う。
しかし、竜王戦は一発勝負だから絶好調藤井は怖い。

577 ：名無し名人：2010/06/24(木) 19:24:30 ID:H45u5wa3

舐めてるのは２ｃｈ住人だけで
羽生さんは全力で潰しにかかるから問題ない

578 ：名無し名人：2010/06/24(木) 19:30:25 ID:hhpfakUk

好奇心旺盛の羽生名人が藤井の研究に興味津々で飛び込んで
そのまま負けるというパターンが一発勝負のトーナメントでは一番怖い。
長い目で見ればそういう姿勢が大事なのはわかるけど、
今期の竜王戦の本戦に関してだけは結果優先でガチで藤井を潰しに行って欲しい。

579 ：名無し名人：2010/06/24(木) 19:50:27 ID:FnI16rit

羽生の子供の頃は超可愛かったよな～
可愛かった男の子が可愛い嫁ゲットして可愛い娘さん作っちゃって・・・
羨ましいぜ。
相手にするのはブサ男ばっかだけど

580 ：名無し名人：2010/06/24(木) 19:55:50 ID:Lw5hYS6+

顔で美醜を判断するのはどうかと思う。
羽生にとって大山は美男子に見えていたはずだ。

581 ：名無し名人：2010/06/24(木) 20:08:31 ID:bFSa63cs

羽生にとって大山は外見よりも内面がものすごく醜い存在に見えていたはず。
大山は羽生にとっては反面教師だったな。

582 ：名無し名人：2010/06/24(木) 20:23:15 ID:BXeZFIWz

羽生は完璧だけど
胡散臭い宗教がなー

583 ：名無し名人：2010/06/24(木) 20:35:47 ID:lDZW0iZt

　ええ、その、まあ、いろいろな宗教家は私の事を名人としてみていなくて、
等身大の羽生善治として応対してくれるんですよ。
　もちろん加藤元名人と話すのも大変に楽しい、
けれど違った話もできるんです。ええ。

584 ：名無し名人：2010/06/24(木) 22:09:18 ID:sJ+CulQ9

初代永世竜王　渡辺明
２世永世竜王　藤井猛

585 ：名無し名人：2010/06/24(木) 22:14:19 ID:q76r2w5x

ほう～
餃子が王将で鰻屋が竜王になるんだ

586 ：名無し名人：2010/06/24(木) 22:43:20 ID:DbCTdz34

>>584
名人みたいに一世竜王、二世竜王とは呼ばないのかな？

587 ：名無し名人：2010/06/25(金) 15:50:00 ID:NfzRDrdy

　　　　 ┌────────羽生善治
　　　　 │
　　　─┤　 ┌──────羽生善治
　　　　 │　 │
　　　　 └─┤　 ┌──── 羽生善治
　　　　　　　 │　 │
　　　　　　　 └─┤
　　　　　　　　　　 │　 ┌──パラグアイ
　　　　　　　　　　 └─┤
　　　　　　　　　　　　　 └── 日本

これを壁に貼ってじっと眺めるんだ。そうすればどんな組み合わせも怖くない。

588 ：名無し名人：2010/06/25(金) 16:07:56 ID:bAPISJWy

いっそパラグアイに負けてしまおう

589 ：名無し名人：2010/06/25(金) 16:45:25 ID:nEoNk4J1

>>579
先生の娘ってどんな感じ？
滅多に出てこないよね。

590 ：名無し名人：2010/06/25(金) 16:47:49 ID:+gEjvFKF

>>589
以前は就位式によく来ていたよ。

591 ：名無し名人：2010/06/25(金) 16:48:14 ID:nEoNk4J1

ググった・・・
舞花ちゃんのほう、長女のほうは本当に可愛いわ・・
U-15で普通に通用する。

592 ：名無し名人：2010/06/25(金) 16:53:13 ID:kyddXctH

http://www.shogi.or.jp/event/report/oushou57_ascend.html

嫁のポテンシャルもパネェし、羽生もイケメンだし、
結晶が美形なのは想像に難くない。

593 ：名無し名人：2010/06/25(金) 16:56:55 ID:dgSUH5/0

なんか皇室みたいだｗ

594 ：名無し名人：2010/06/25(金) 17:10:30 ID:bAPISJWy

37 名前：名無し名人投稿日： 02/02/24 05:32 ID:hzw6B/U6
平成５０年　日本将棋連盟
会長　　　　　中倉彰子
副会長　　　　中倉俊之
突撃担当　　　中原　誠
怪文書担当　　米長邦雄
頭髪緑化担当　森　信雄
カツラ担当　　島　　朗
鰻重担当　　　加藤百二十三世名人
暴力団担当　　田村康介
根釜担当　　　高田尚平

A級順位戦
１　羽生桃花
２　羽生舞花
３　羽生桜花
４　羽生造花
５　羽生献花
６　羽生菊花
７　羽生梅花
８　加藤百二十三
９　島カツラ
１０田中　誠　

595 ：名無し名人：2010/06/25(金) 17:47:52 ID:PuLE0Sd2

鰻重担当は消費と製造で2人必要だな

596 ：名無し名人：2010/06/25(金) 17:59:50 ID:pUnmtH2x

表題：【第81期棋聖戦五番勝負】
棋戦：棋聖戦第3局
戦型：矢倉
先手戦術：▲３七銀３五歩
後手戦術：引き角
手順：▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩
先手：羽生善治
後手：深浦王位

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲６七金 △４一玉 ▲２六歩 △５二金 ▲７七銀 △９四歩
▲７九角 △７四歩 ▲３六歩 △３三銀 ▲３七銀 △３一角
▲６八玉 △７五歩 ▲同　歩 △同　角 ▲７八玉 △４四歩
▲３五歩 △６四角 ▲６五歩 △４二角 ▲３四歩 △同　銀
▲３六銀 △７三桂 ▲２五歩 △６五桂 ▲７六銀 △７七歩
▲８八玉 △３五歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　角 △７八銀
▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △７七歩 ▲同　桂 △同桂成
▲同　玉 △８五歩 ▲７四桂 △８一飛 ▲７二銀 △５一飛
▲４四角 △３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲３四歩 △６四桂
▲２四歩 △同　歩 ▲３三歩成 △同　金 ▲３四歩 △２三金
▲４四桂 △４二金 ▲４三銀 △９五角 ▲６六玉 △４三金
▲３二角 △４二玉 ▲２三角成 △５三玉 ▲３三歩成 △４四金
▲４三金 △同　金 ▲同　と △同　玉 ▲２四飛 △５二玉
▲３四馬 △４三金 ▲同　馬 △同　玉 ▲４四金 △３二玉
▲３三歩
まで97手で先手の勝ち

597 ：名無し名人：2010/06/25(金) 22:27:55 ID:T5tDlRn3

羽生棋聖がキャラクターとしてプリントされているタオルが！
まじまじと見つめていると、「これはだいぶ前のものなんですよ」と関係者。
準備をしている間、気になって仕方がない。

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/06/25/057.jpg

598 ：名無し名人：2010/06/25(金) 23:59:30 ID:iymw85V3

羽生髪型おかしくないか？
20代の頃に戻った感じだ

599 ：名無し名人：2010/06/26(土) 01:00:27 ID:VJLvvh9s

髪切ってすぐは大体いつもあんなもんよｗ

600 ：名無し名人：2010/06/26(土) 14:16:36 ID:YM0JRhMO

最近の羽生を見てると
居飛車は角換わり・横歩・対振りだけで十分と言ってるかのようだな

601 ：名無し名人：2010/06/26(土) 14:26:41 ID:CjEVU1Up

連盟の羽生の写真が変わっているではないか

602 ：名無し名人：2010/06/26(土) 15:54:12 ID:R6gTl5Sq

時間にルーズな棋士は嫌いです
対極に遅れた郷田はペナルティーで不戦敗になったのに、
昼飯休憩長く取って遅刻した棋士にペナルティないのはオカシイと思いませんか？

603 ：名無し名人：2010/06/26(土) 16:12:05 ID:g2a2p+6C

やべー日にちを勘違いしてた…
羽生さん今日も勝って棋聖防衛してくれ！！

604 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:23:19 ID:CttKv4OD

◇◆◇6月の日程◇◆◇

○*1(火)　　　　　第51期王位戦挑戦者決定リーグ白組優勝決定プレーオフ　対戸辺誠六段
○*8(火)　　　　　　第81期棋聖戦五番勝負第１局　対　深浦康市王位　　島根県仁多郡「玉峰山荘」
●11(金)　　　　　　第51期王位戦挑戦者決定戦　対　広瀬章人五段
○14(月)　　　　　　第23期竜王戦１組３位決定戦決勝　対　阿部隆八段
○18(金)　　　　　　第81期棋聖戦五番勝負第２局　対　深浦康市王位　　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
○26(土)　　　　　第81期棋聖戦五番勝負第３局　対　深浦康市王位　　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」

………………………………………………………………………………………………………………
６勝：　　　羽生完全復活。再び黄金期の到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………
3連勝のストレートで深浦王位を降し、タイトル登場100回目となる記念のシリーズを
見事な形で締めくくりました。これで通算9期目の棋聖獲得です。
また、これで通算獲得タイトルも77期となり、大山十五世名人の80期の記録まであと３となりました。

605 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:26:28 ID:4SM1mkJt

勝利オメ
指し手に無理が無く、自然に指して圧倒できるんだから本当に強い！

606 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:29:05 ID:Gc7I/AOL

羽生の一日制持ち時間４時間のタイトル戦（2001年度以降）

苦手
● 羽生０期－１期森内 ○
● 羽生０期－１期丸山 ○
● 羽生０期－１期郷田 ○

好敵手
△ 羽生２期－２期佐藤 △

その他
○ 羽生１期－０期谷川 ●
○ 羽生１期－０期深浦 ●
○ 羽生１期－０期木村 ●

2001年度　棋聖戦　●　羽生　２－３　郷田　○
2001年度　棋王戦　○　羽生　３－１　佐藤　●
2002年度　棋王戦　●　羽生　２－３　丸山　○
2004年度　棋王戦　○　羽生　３－０　谷川　●
2005年度　棋聖戦　●　羽生　２－３　佐藤　○
2005年度　棋王戦　●　羽生　１－３　森内　○
2007年度　棋王戦　●　羽生　２－３　佐藤　○
2008年度　棋聖戦　○　羽生　３－２　佐藤　●
2009年度　棋聖戦　○　羽生　３－２　木村　●
2010年度　棋聖戦　○　羽生　３－０　深浦　●　

獲得　５期　
失敗　５期

607 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:29:43 ID:H+bEU7hQ

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／─ 鰻　─ 　＼
　　　　　　　　　／-=・=- -=・=- 　　＼　羽生君も調子が良いようだね
　　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　　|　　楽しみにしているお
　　　　　　　　　＼　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣￣/ / 　〃 ⌒i
　＿＿＿i /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

608 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:30:30 ID:CjEVU1Up

深浦に3タテw
なんだこの好調っぷりはｗ

609 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:30:40 ID:r/gTXe1p

米長の通産勝利数抜いたか。

610 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:30:54 ID:aD16M9ny

強すぎワロタｗ

611 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:31:46 ID:VJLvvh9s

いやー強い、絶好調だな
防衛おめでとうございます！

612 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:32:15 ID:CddnZu+P

今期の負け２つも、負けてもいい所だけだしな
今年は本気で竜王取りに行っているな

613 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:36:57 ID:zgNUhB2q

おめでとう！
深浦さんが苦手だなんて、夢幻の話のような強さでした。
竜王に挑戦して欲しいなあ。調子いい今。二日制だと変わるかしら？
では今から祝杯あげまーす。

614 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:37:27 ID:j3Auyx3D

これで棋聖も10期が見えてきたね。
あとは名人と竜王か。

615 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:38:34 ID:k6m3vIJu

羽生さん棋聖防衛おめでとう！
次は竜王戦がんばれ！

616 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:44:54 ID:/loe4CuL

防衛おめでとう。

深浦相手にまさかストレート勝ちとは。恐るべし。

617 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:46:31 ID:UO/F+ME5

今期は王位戦がないから夏場での疲労も少なくできるだろうし、この勢いが年末まで続いてくれれば・・・　

618 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:54:38 ID:tG0NaZNF

ふかーら相手に３－０は予想してませんでした

すんませんｗ

619 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:55:33 ID:5/AhJP6U

＞――――棋聖戦３連覇、通算タイトル77期。通算勝数は米長永世棋聖を抜きました。
＞
＞羽生「これを一つの励みにして次に進んでいければいいなと思う」

初めから米長など眼中にはなく、通過点のひとつに過ぎないわけか

620 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:00:42 ID:CjEVU1Up

あと9勝で内藤先生の勝数も抜いて総合5位、現役2位になる

621 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:01:24 ID:KyUkTjf9

羽生たんオメ

622 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:02:03 ID:UO/F+ME5

>>620
ひふみんとタニーがいるから、３位だね。

623 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:03:46 ID:R6gTl5Sq

>>620
オマエは１２３を怒らせた

624 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:08:33 ID:YM0JRhMO

名人戦と竜王戦での対渡辺戦が見たい

625 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:09:19 ID:Ta4TlDYY

>>619
羽生は米長のこと昔から好きだけどな。
升田邸に遊びに連れて行ってもらったり、米長の持つ年度総対局数記録を塗り替えたとき
など米長の家におもむき花？だったか何だったかをプレゼントしたりした。
米長は「羽生はこれから様々な記録を塗り替えていくわけだが、そのたびに
　　　　　　贈りものをしたり挨拶をしに行くなどしてたら大変だなあ」と笑ったらしい

ところで今シリーズむちゃくちゃに強かったね、もちろんいつも勝ちたいのだろうけどそれで
も特に、勝負重視のシリーズだったようなイメージかな、とにかく深浦に負けるのもうイヤなのかもなｗ

626 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:27:00 ID:sa+2WH04

たった３勝追加で、気が晴れるわけがない

627 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:28:30 ID:xUjlnL9e

防衛キタ━━━ヽ( *´▽｀)人( ´▽｀*)人( *´▽｀)人( ´▽｀*)ノ━━━ !!!!!!!

628 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:33:41 ID:2XSitZoM

羽生オタども
何を喜んでるんだ？

自分のタイトルを防衛しただけだろｗ
名人も棋聖もストレートで防衛しようがどうしようが
結局同じ

それよりも王将を久保に奪われた方が大きい

「久保にタイトルを奪われ4冠が３冠になった」

これこそが唯一の事実である！

現在まで、今年は羽生にとっては受難の年である。

たとえ王座を防衛しても「もともと自分のタイトルを守っただけ」である。

王位の挑戦権すらない状態。これが現状を如実に語る。

もしも竜王の挑戦権すら取れないとしたら
今年は間違いなく、下降線の年だな

629 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:36:06 ID:bzEbrn8U

すいませんが、五分以内に各棋戦別のタイトル獲得数を教えてください。

630 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:37:39 ID:XVulxXSS

竜王頑張って取ってくれ。永世取ったらあとは好きなようにやってもらいたい。

631 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:39:41 ID:Ehu1If8O

>>628 てことは渡辺も「自分のタイトルを防衛しただけだろｗ」で、
棋聖も王位も王座も挑戦権すら獲得できないから
「今年は間違いなく、下降線の年だな」てことか。
それを渡辺スレでも書き込めるなら一貫性のあるヤツだと認めて
あげてもいいよｗ　できないだろうけど。

632 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:40:30 ID:5FfwAJa+

防衛おめ

633 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:41:00 ID:KrksV0cM

おめ

634 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:42:02 ID:2XSitZoM

>>631
マタロウなんて下降の一途だろｗ
かろうじてA級昇格だけが光だが

635 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:44:53 ID:CddnZu+P

１４勝２敗の棋士が下降線なら
どの棋士も下降線だなｗ

636 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:45:39 ID:5/AhJP6U

将棋界No.1は久保ということでいいじゃないか

637 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:46:26 ID:R6gTl5Sq

>>628
羽生はタイトルでなく賞金王獲るのが目的なわけで…
名人棋聖防衛したら2010年度も賞金王確定、13年連続17回目は鉄板なわけで…
もう渡辺や久保は今年度、羽生より賞金上になることはない

638 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:50:26 ID:B8IpXd4M

全盛期と比べて下降戦とと言う意味なら間違いではないな

639 ：名無し名人：2010/06/26(土) 19:59:52 ID:wYDvTjmC

しまった今日だった、第3戦。わすれとった。

640 ：名無し名人：2010/06/26(土) 20:01:59 ID:1DzEQvQK

全盛期まだ来てないよ

641 ：名無し名人：2010/06/26(土) 20:02:07 ID:DxVsJn4+

今年竜王は本当にほしいよな。

642 ：名無し名人：2010/06/26(土) 20:06:30 ID:bbuerfyZ

まだ六月だというのに最優秀棋士賞は決まったね。
それからみんな忘れているだろうけど今回の棋聖戦は八一回の記念だった。
だから本気の羽生が見られたんだよ。スポンサーを大事にしないとね。

643 ：名無し名人：2010/06/26(土) 20:08:16 ID:wYDvTjmC

三浦「そうだ、羽生が絶好調なだけじゃん、なんとなく嫁ができそうな予感」

644 ：名無し名人：2010/06/26(土) 20:11:52 ID:gz74ly81

645 ：名無し名人：2010/06/26(土) 20:19:53 ID:m83CKliP

棋聖3連覇だけど棋聖というタイトルが羽生に定着しないよな
名人でひとくくりにされるか、最高防衛数の王座に隠れるから

元棋聖の佐藤はB級棋士が定着したか

646 ：名無し名人：2010/06/26(土) 20:24:57 ID:DxVsJn4+

>>645
棋聖戦以外に棋聖と呼ばれることないしな。

647 ：名無し名人：2010/06/26(土) 20:33:54 ID:FOCLXIrg

>>645
一番世間への露出の高いNHKではNHK杯と呼ばれてしまうしなあ。
名人だろうが竜王だろうが7冠だろうがNHK杯・・・
名誉NHK杯とったら、ずーっと名誉NHK杯っていわれるんだろうな

648 ：名無し名人：2010/06/26(土) 20:37:41 ID:k6m3vIJu

名誉ＮＨＫ杯って資格とったら即襲位だっけ？

649 ：名無し名人：2010/06/26(土) 20:39:05 ID:npmF/scr

全タイトル＋ＮＨＫ杯優勝を二桁に乗せるという偉業が
大分現実味を帯びてきた。

650 ：名無し名人：2010/06/26(土) 20:50:27 ID:wYDvTjmC

すると引退後は女流棋戦に玲龍戦ができるのね

651 ：名無し名人：2010/06/26(土) 20:52:21 ID:tyFvQev7

>>647
NHK杯の放送の時だけ名誉NHK杯と言われるだけだろ
NHKの他の番組ではNHK杯なんて呼ばずに普通に名人と呼ばれてるし

652 ：名無し名人：2010/06/26(土) 20:55:44 ID:CTbs5ePh

引退後とか60歳になってからとかはないの？
資格を得たら即座に名誉NHK杯って言われるのかなぁ？

653 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:01:16 ID:VQdFXU23

オメ
深浦を３タテって…これで竜王挑戦すれば魔王フルボッコ確定ｗｗｗ

654 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:01:58 ID:0hv43haB

新作扇子
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/shogi/cabinet/sensu/img56690248.jpg

655 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:03:03 ID:LUNKk7aW

誰か囲碁の方で名誉NHK杯取った人はNHK関連だとずっと名誉NHK杯って呼ばれてたような。

656 ： [―{}@{}@{}-] 名無し名人：2010/06/26(土) 21:04:35 ID:9rnJRa+d

今年は滅茶苦茶過ぎるわ、この鬼畜眼鏡

657 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:04:37 ID:yuxOVuD+

無冠になったあとはそうだろうけど
タイトル持ってる内は大丈夫だろ

658 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:06:20 ID:HA/gd5pg

　　　　　　　　　O　:∵o∞∞o∵:　　O
　　　　　　　　　　O .:∴o　　　　　o∴:　 O
　　　　　　　　　　 O : ∴8 オメデ㌧！∴　 O
　　　　　　　　　　　 O　:∴o　　　　　o　∴　O
　　　　　　　　　　　　.O　∵:∴∞∞∴:∵ O　,､*
　　　　　　　　　　　　　　O :∵∴∵∴:　O　　　-*
　　　　　　　　　　　　　　　O　O　O O　　　　　-*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*-　　　　　　　　 -*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*'"　i　　i　　i　"'*
　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　*　 *　 *
　　　　　　　 ∧＿∧ '_　　 ∧∧
　　　　　　　　(`（,, ::::..*´）')　　 (∀ﾟ*)
　　　　　　　　　`l :::::.::... ;'　　　| ..:::|
　　二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

659 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:07:59 ID:VJLvvh9s

いや、どんなにタイトル持っててもNHK杯ではそう呼ばれる

660 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:11:36 ID:VQdFXU23

将棋界が１００人の村だったら
１人は羽生
１人は深浦
１人は広瀬
９７人は白星を羽生に献上する御用棋士

661 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:14:13 ID:2XSitZoM

ID:Ehu1If8Oが反論すら出来ない涙目みたいだなｗ

もう一回、厳しく指摘しておくが

羽生オタども、何を喜んでるんだ？

自分のタイトルを防衛しただけだろｗ
名人も棋聖もストレートで防衛しようがどうしようが
結局同じ

それよりも王将を久保に奪われた方が大きい

「久保にタイトルを奪われ4冠が３冠になった」

これこそが唯一の事実である！

現在まで、今年は羽生にとっては受難の年である。

たとえ王座を防衛しても「もともと自分のタイトルを守っただけ」である。

広瀬とか言う若造にヤラれて王位の挑戦権すら取れない状態。これが現状を如実に語る。

もしも竜王の挑戦権すら取れないとしたら
今年は間違いなく、下降線の年だな

なのに単純に沸いているお前等羽生オタときたらｗｗｗ

662 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:16:13 ID:ytd/OxjE

>>661

月曜日には、またハローワーク通いなの？

663 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:17:50 ID:4uTIHIjG

NHK杯の中で羽生NHK杯と呼ばれるのは棋聖戦の時に名人取ってようが羽生棋聖と
呼ばれるのと同じで別に問題ないよね
問題はNHK杯以外のNHKでそう呼ばれることだけど今まで羽生NHK杯なんて呼び方
NHK杯以外で聞いたことない

664 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:18:10 ID:FWjtofDt

王位戦は惜しかったなぁ
今の深浦さんなら四冠復帰も難しくなかったろうに

665 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:18:35 ID:B8IpXd4M

七冠で全盛期の将棋力を100とすると
今は90ぐらいかな？確かに下降線だ
しかし、他の棋士は全盛期でも70ぐらいしか無いだろうそれほど羽生と言う人物は頭一つ抜けている

666 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:23:46 ID:QCqZyIb8

おめ

667 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:28:47 ID:npmF/scr

>>665
序盤の安定感が圧倒的に増したし、
中盤の捻り合いは昔よりもむしろ強くなっている気がするから、
終盤で何局か逆転されて星を落とすかも知れないが
トータルではいくらか勝ち越すような気がするけどなあ。

668 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:31:29 ID:6mUcMpiP

>>663
ジャーナルではNHK杯と言ってるよ
もちろん、あれもNHKの番組だけどね

669 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:32:16 ID:8S7EhjMQ

無理に、複雑な局面にもちこむとかが減りそう。
だから羽生マジックが減っても勝率はあんまり
変化しなさそう。

670 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:54:13 ID:2XSitZoM

オイオイ、ID:Ehu1If8Oが反論すら出来ない涙目みたいだなｗ
雑魚ばかりでワロスｗｗｗ

もう一回、厳しく指摘しておくが
羽生オタどもは一体何を喜んでるんだ？

たかだか「自分のタイトルを防衛しただけ」だろｗ
名人も棋聖もストレートで防衛しようがどうしようが結局同じ
それよりも王将を久保に奪われた方が大きい

「久保にタイトルを奪われ4冠が３冠になった」

これこそが唯一の事実である！
現在まで、今年は羽生にとっては受難の年である。

たとえ王座を防衛しても「もともと自分のタイトルを守っただけ」である。
広瀬とか言う若造にヤラれて王位の挑戦権すら取れない状態。これが現状を如実に語る。

もしも竜王の挑戦権すら取れないとしたら
今年は間違いなく、下降線の年だな

なのに単純に沸いているお前等羽生オタときたらｗｗｗ
恥ずかしくないのか？

671 ：名無し名人：2010/06/26(土) 22:11:55 ID:Gc7I/AOL

羽生の序列四位以下の強さは異常

序列＿＿ 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 ＿＿ 10
一位竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ■ 竜王＿
一位名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○ 名人 ○
三位棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○ ○

四位王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ● ● ■ 王位 ■
五位王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 王座＿
六位棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ● ■ ■ 棋王＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　棋聖 ○
七位王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ● 王将＿

序列
～2009　竜王名人棋聖　王位王座棋王王将
2010～　竜王名人王位　王座棋王棋聖王将

672 ：名無し名人：2010/06/26(土) 22:14:24 ID:NuiWwQhs

今日が棋聖戦だったか。
見るの忘れてたがストレート防衛とはさすがに強いな

673 ：名無し名人：2010/06/26(土) 22:14:28 ID:5/AhJP6U

今日は本当に気分がいい
心に余裕が持てるよ

674 ：名無し名人：2010/06/26(土) 22:25:14 ID:2/vqJPz3

羽生は竜王戦が苦手だな。竜王だったのがはるか昔のような気さえする。

675 ：名無し名人：2010/06/26(土) 22:30:03 ID:fE+HRXm+

羽生さん、おめ
防衛するとは思ってたけど、ストレートとはすげえな

あとは竜王戦がんばってくれえ

676 ：名無し名人：2010/06/26(土) 22:36:53 ID:CTbs5ePh

羽生と大山15世名人との対戦成績がわかる人がいたら教えていただけませんか？

677 ：名無し名人：2010/06/26(土) 22:44:42 ID:MaJRagkA

羽生の６勝３敗

678 ：名無し名人：2010/06/26(土) 22:52:13 ID:tR1QtVCk

>>676
1988/05/21　●　羽生善治　大山康晴　○　王将戦
1988/11/16　○　羽生善治　大山康晴　●　ＮＨＫ杯
1989/02/17　●　大山康晴　羽生善治　○　勝ち抜き戦
1989/08/25　○　羽生善治　大山康晴　●　竜王戦
1989/12/22　●　羽生善治　大山康晴　○　棋王戦
1991/01/19　●　大山康晴　羽生善治　○　早指戦
1991/07/09　○　羽生善治　大山康晴　●　王将戦
1991/09/24　●　羽生善治　大山康晴　○　天王戦
1992/08/30　□　羽生善治　大山康晴　■　日本シリーズ　（大山死去による不戦勝）

679 ：名無し名人：2010/06/26(土) 22:56:59 ID:YsuX/bti

670みたいなお馬鹿さんの必死ぶりが愛おしいほど
ウラーをｊ完封は嬉しい。

680 ：名無し名人：2010/06/26(土) 22:57:21 ID:CTbs5ePh

おお！すばやい対応ありがとうございます！

681 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:10:31 ID:VQdFXU23

ID:2XSitZoM香レベルｗ

682 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:13:45 ID:2XSitZoM

もう一回、厳しく指摘しておくが
羽生オタどもは一体何を喜んでるんだ？

たかだか「自分のタイトルを防衛しただけ」だろｗ
名人も棋聖もストレートで防衛しようがどうしようが結局同じ
それよりも王将を久保に奪われた方が大きい

「久保にタイトルを奪われ4冠が３冠になった」

これこそが唯一の事実である！
現在まで、今年は羽生にとっては受難の年である。

たとえ王座を防衛しても「もともと自分のタイトルを守っただけ」である。
広瀬とか言う若造にヤラれて王位の挑戦権すら取れない状態。これが現状を如実に語る。
もしも竜王の挑戦権すら取れないとしたら
今年は間違いなく、下降線の年だな

なのに単純に沸いているお前等羽生オタときたら、恥ずかしくないのか？

羽生オタはこれだから困るｗｗｗ

683 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:15:58 ID:2XSitZoM

羽生は今年も順調にタイトルを減らしてるなぁ

名人・棋聖をストレート防衛しようが
確実に減らしてる事は事実である！！！

もしも王座を奪われたらどうする？

羽生オタ絶叫地獄だなｗｗｗ

684 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:16:09 ID:9oLqng4k

>>682
スレタイも読めない文盲乙

685 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:16:40 ID:0LBrqOvB

かまうなよ

686 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:19:56 ID:YsuX/bti

発狂ぶりからすると角将かｗ

687 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:19:58 ID:2XSitZoM

おまえらストレート防衛が余程嬉しかったらしいなｗｗｗ

だが

ストレート防衛しようが
フルスコアで辛くも防衛しようが
結果は同じ

それよりも王将を久保に奪われた方が遥かに大きいぞ！！！

羽生オタどもは
何故現実を直視しないんだ？

そして王座戦がもしも奪われてしまったらどうする？
羽生オタはショックで気絶するかもしれんなぁｗｗｗｗｗ

688 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:22:05 ID:lLRfag0R

ガイキチにアンカしないでください。
せっかくのNGが台無しです。

689 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:23:14 ID:2XSitZoM

王位の挑戦権を

広瀬などという小僧に負ける始末の羽生

オイオイ･･･こんな小僧に完敗しといて、先が思いやられるなぁ･･･

もう来年の今頃には無冠になってるんじゃねーのｗｗｗ

どうするよ羽生オタｗｗｗ

690 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:26:51 ID:k6m3vIJu

まーそう思うならそれでいいんじゃない？

下降線だろうと何だろうと、我々は羽生さんをファンとして応援していくだけさ。
棋聖の防衛は羽生ファンにとって失冠するよりもはるかにめでたい。
王位戦は残念だったけど竜王戦は頑張ってほしい。

別に恥ずかしいとか恥ずかしくないとかそういう話じゃないんだよ。

691 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:27:02 ID:g2a2p+6C

羽生さん棋聖防衛おめでとう！
次は竜王奪取と王座防衛だね

692 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:27:04 ID:2XSitZoM

まぁ、どうせ竜王戦も

藤井に負けるんだろうがなｗｗｗ

もう羽生は失冠したタイトルを奪回する力も残ってないわなｗｗｗ

せいぜい今のタイトルを細々と守りきる事に専念することだなｗｗｗｗ

着実に減らしてるので、来年には２冠・あるいは１冠は確実かな？

そして羽生９段が誕生ｗｗｗおめでとうｗｗｗ

693 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:28:56 ID:HrIoZWBg

なんだ、藤井ヲタのキチガイか。巣から出てくるなよ。

694 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:31:12 ID:2XSitZoM

まぁ来年には

名人か棋聖のどちらかを
久保あたりにレイプ強奪されるんだろうなｗｗｗ

三浦・深浦のW逆襲もあるかもよ

羽生に失冠したタイトルを奪還する力があればなぁ
全盛期の羽生なら余裕で奪還できたんだろうが
今の衰えたメガネ中年には不可能だわなｗ

695 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:33:15 ID:p3WTkhB2

一日制の久保ってしょぼいじゃん。

696 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:34:29 ID:2XSitZoM

羽生オタども
タイトルはもう諦めろｗ

まぁ、NHK杯だけは滅法強いのは認めてやる
今期も優勝するだろうよ

来年・再来年に羽生に残るのは
「NHK杯選手権者」の肩書きだけだろうよｗ
おめでとう！

でも知名度が高いから国民受けするなｗ
良かったな羽生オタｗ

697 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:41:38 ID:ni0tErch

構ってちゃんか

698 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:45:47 ID:wYDvTjmC

699 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:50:44 ID:vNPG87eK

羽生の強さは中盤から終盤の入り口当たりかな。
将棋の最も難しい局面での棋力が抜きん出てる感じだよな。

700 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:50:47 ID:tG0NaZNF

その労力はどこからくるんだよｗｗ

701 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:51:04 ID:vJHZ68Y2

>>695
佐藤との名局賞があるじゃん（名局というより熱戦譜か）
それに人間が一回り二回りデカくなった。
有頂天にもならず偉ぶることもなく「僕は羽生さんに強くしてもらった～」

今一番の強敵だろう

702 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:59:13 ID:ZzH4mhcB

「羽生が無残に衰えた」とか書いてる馬鹿を時々見かけるが
馬鹿がＴＯＰの人間を批評するナンセンスには呆れるばかりだ

何かに打ち込んでいる人間は「したり顔の批評家」にはなりたがらないものだ
ちなみに>>696のことではありません
以前から思っていたことです

703 ：名無し名人：2010/06/26(土) 23:59:36 ID:zbV77rpq

いやあ今日は気持ちいい勝利だったね
しばらく深浦とタイトル戦はいいや
とりあえず竜王戦がんばってもらわなきゃな

704 ：名無し名人：2010/06/27(日) 00:18:50 ID:N+KkrKD4

705 ：名無し名人：2010/06/27(日) 00:27:40 ID:QPKcPCOW

１０年位前、森内と丸山とあと誰かが「激辛３兄弟」と呼ばれてて、
その誰かが「でも一番辛いのは実は羽生さん」と言ってたな。
今期棋聖戦第２局なんかマサにそうだね。

ところで３兄弟のあと一人誰だったかな～思い出せない。

706 ：名無し名人：2010/06/27(日) 00:28:32 ID:AGYg99nl

藤井

707 ：名無し名人：2010/06/27(日) 00:30:32 ID:Y2uf4R3B

単に蓄積疲労とか、メンタル面で調子が落ちて弱くなったり見えるんじゃないかね？

とくに、中年にさしかかって、その落ち込みが長期化することが起きやすくなってきたのでは？

708 ：名無し名人：2010/06/27(日) 00:31:03 ID:kJT8vIjB

>>705
鰻屋さんでしょ
近年のやらかしぶりからすっかり忘れ去られてるのも無理ない

709 ：名無し名人：2010/06/27(日) 00:36:12 ID:z4pwusIL

辛いって駄目なの？

710 ：名無し名人：2010/06/27(日) 00:45:00 ID:oj4D4n4f

やっぱりファンタジスタじゃないとね

711 ：名無し名人：2010/06/27(日) 01:18:52 ID:odE863Ec

しかし今回の棋聖戦は随分辛く行ったよなー
ボコボコにしてやろうって感じがした

712 ：名無し名人：2010/06/27(日) 01:24:57 ID:ueFzaV8k

羽生が劣化する前に
久保、深浦、渡辺が先にリタイアしそうだな
久保は好調だけど、スペシャリストだし長く持つとは到底思えん
羽生以外のタイトルホルダーは数年内に全て入れ替わるな

713 ：名無し名人：2010/06/27(日) 01:34:36 ID:4Ul1fB87

野月が最近の深浦は自分が一番強いと思っていて天狗になってるから
羽生さんに懲らしめて欲しいって第一局で言ってたけど
羽生の耳に届いたのかもな

714 ：名無し名人：2010/06/27(日) 01:47:07 ID:sB1KTEOG

棋聖戦スレより
333 名前：現地[] 投稿日：2010/06/26(土) 19:00:29 ID:+pyUU1Lg
今大盤解説ｵﾜﾀ
勝負のポイントは？と聞かれて深浦が44角に変えて76桂かなと答えたら
羽生さんがそれには43銀と即答
2人が退場したあと、神吉があのやり取りは
羽生さんは深浦を本気で潰そうとしてるねと断言してみんな納得してた
また三浦は一生羽生さんに勝てないほど叩き潰されたと断言

こういう話もあるわけだから、王将防衛失敗以降
鬼畜モードに以降したんだろう
次の標的は渡辺そして久保

715 ：名無し名人：2010/06/27(日) 01:55:00 ID:AGYg99nl

>>714
いや、久保に対しては充分やったじゃん。
逆に久保がそこから這い上がってきたんだよ。

716 ：名無し名人：2010/06/27(日) 01:58:08 ID:vKhoZ4rN

野月深浦の夫婦喧嘩に羽生さんが一肌脱ぐわけもなく
単に羽生さんが深浦を読みきっただけでしょう
深浦の調子にのりすぎた言動を不愉快に思っていた多くの人が、羽生さんがその鼻をへし折ってくれてすっきりしたでしょうね
時の強豪棋士の感覚を壊すなんてことは、羽生さんにとっては今まで何度もしてきた、将棋の神髄に近付く過程のひとつにすぎないのに

717 ：名無し名人：2010/06/27(日) 01:59:56 ID:z4pwusIL

将棋で殺す

ホントにあるんですねｗｗｗ

718 ：名無し名人：2010/06/27(日) 02:04:46 ID:Q/ZO2i9r

壊されなかったのは森内・谷川くらいかなぁ
さすがに永世名人はちがうねと
壊されて這い上がったのは佐藤・久保くらい
壊れたままと思った藤井も回復しつつあるな

719 ：名無し名人：2010/06/27(日) 02:11:02 ID:6LhT6YbX

谷川は壊されない壊されたで分けるとすると
壊されたほうの部類だと思うんだけどな

720 ：名無し名人：2010/06/27(日) 02:11:34 ID:l/7Vh6WK

感覚を壊すと言う意味なら間違いではないな
会心の手や戦法で負けてしまった棋士は
自分の考えを信じられなくなるかもしれない

721 ：名無し名人：2010/06/27(日) 02:22:25 ID:/QTAxdvd

ヨチハル強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

722 ：名無し名人：2010/06/27(日) 02:28:14 ID:24qaUfeL

もりうんちは壊されてるだろｗｗｗ

723 ：名無し名人：2010/06/27(日) 02:29:07 ID:odE863Ec

最近の谷川には軽い諦めのようなものが見える
もっとしっかりして欲しい

724 ：名無し名人：2010/06/27(日) 02:38:47 ID:HUYL8yUn

久保二冠が大抵羽生さんにボコボコにやられると
スランプに陥るって言ってたね
このままじゃ駄目だと感じてフォーム改造しちゃうからだって

725 ：名無し名人：2010/06/27(日) 02:43:12 ID:ak+WqP3g

康光さん…

726 ：名無し名人：2010/06/27(日) 02:44:31 ID:K7gbARAS

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

727 ：名無し名人：2010/06/27(日) 02:56:58 ID:Yc0OOUV2

羽生「鬼畜眼鏡」善治

728 ：名無し名人：2010/06/27(日) 03:31:57 ID:z4pwusIL

将棋界の傀ですか

729 ：名無し名人：2010/06/27(日) 03:42:59 ID:6LhT6YbX

渡辺が朝日杯でボコられて以来
NHK杯、王位戦、棋聖戦、王座戦と
勝てば羽生と対戦というのに
いかにも羽生とやりたくない雰囲気を醸し出して
あっけなく負けている。
実力と言ってもそれまでだが

730 ：名無し名人：2010/06/27(日) 04:02:22 ID:odE863Ec

何か今年の羽生には勝利への執念を感じる
深浦は多分対局中に物凄い殺気を感じてたに違いない
恐ろしや羽生

731 ：名無し名人：2010/06/27(日) 08:12:25 ID:UGMMO2Nu

渡辺は久保深浦に比べて若いからしばらく大丈夫だろう

732 ：名無し名人：2010/06/27(日) 08:16:05 ID:VYZlo/iQ

まあ、今回は深浦は手負いのねこ。ＷＣに助けられたんだろうな＝寝不足

733 ：名無し名人：2010/06/27(日) 08:17:21 ID:vjMsWzPx

>>684
あれ？どうなんだろう
考えてみりゃ引退後か？

734 ：名無し名人：2010/06/27(日) 08:18:27 ID:vjMsWzPx

>>648だった
しかも亀レスｗ

735 ：名無し名人：2010/06/27(日) 08:25:03 ID:SZjru4oG

>>693
藤井オタにキチガイなんていません
お宅んとこと一緒にしなさんな

736 ：名無し名人：2010/06/27(日) 08:52:53 ID:cZ0SWSCJ

>>714
こわいよ…
こんなの羽生さんじゃない…

737 ：名無し名人：2010/06/27(日) 09:05:21 ID:Vyysflhe

第一人者としての羽生さんの鬼畜ぶりに
天国の大山もニッコリ。

「やっぱり一番の人はこうじゃなくっちゃね」

738 ：名無し名人：2010/06/27(日) 09:05:26 ID:mEgywqT+

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/shogi/100626/shg1006262002001-p4.jpg

739 ：名無し名人：2010/06/27(日) 09:27:41 ID:5XEvI4c7

年取って段々大山化してきてるんだなぁ…妖怪、化け物、怪物

740 ：名無し名人：2010/06/27(日) 09:31:37 ID:Yc0OOUV2

頭髪だけは大山化しなくてよかった。
お父上が２３２３だから心配してたんだがw
まあお金持ちだからかなり早い時期に対策を打ってたのかもしれんけどw

741 ：名無し名人：2010/06/27(日) 09:47:45 ID:WU1MO0hj

>>739　DBでいうとデンデか

742 ：名無し名人：2010/06/27(日) 10:58:54 ID:6IVJrvF3

今年も既に三冠確定か、さすがに強いね
後はトゲのように突き刺さってる永世竜王（永世七冠）さえ達成すれば
もう何も言うこと無しの完璧超人になれるんだが

743 ：名無し名人：2010/06/27(日) 11:45:15 ID:KUmBugzO

今年、渡辺から竜王を奪えば本物。

そうでなければ、ただの確変。

744 ：名無し名人：2010/06/27(日) 11:47:59 ID:ak+WqP3g

好調の藤井九段はちょっと怖い

745 ：名無し名人：2010/06/27(日) 11:49:14 ID:9q4yiOm4

今回の棋聖戦の安定感は6冠～7冠時の羽生以来かもしれない
時間配分と指し手の精度が全盛期を髣髴とさせた
しかし20年間羽生を見続けていればわかるが確実に衰えているので
今回の時間配分と指し手精度が単に調子が良かったからと言えなくもない
この強さを3年継続できたら羽生復活と太鼓判を押してあげてもいい
だから今期6冠になって来期7冠になれ
そしたら3年待たずに来年太鼓判を押してやる
まじで羽生の衰退＝将棋界の終焉なのだから来期7冠は義務と言うべきかも知れない
ほかに多くは望まないから7冠になっとけ

746 ：名無し名人：2010/06/27(日) 11:58:33 ID:rexTWmg4

竜王戦、渡辺より藤井の方が怖いだろうな
渡辺はぜんぜんだめ、一方藤井の好調は不気味なものがあるし
次の一戦が事実上のタイトル戦でないかな

747 ：名無し名人：2010/06/27(日) 12:07:21 ID:qpVtsZ+d

>>745
偉そうでﾜﾛﾀｗ何様？

748 ：名無し名人：2010/06/27(日) 12:24:24 ID:Km6r/1sa

>>746
２年前もそうだったよ。秋口、４局目からからぐんぐん調子を上げて、あの有様。
かえってぶきみ

749 ：名無し名人：2010/06/27(日) 12:45:40 ID:sbjC6rIM

渡辺は寒くなると強くなるからな。
油断ならないぜ。

750 ：名無し名人：2010/06/27(日) 12:51:14 ID:D/doC/z8

王座、竜王、NHK杯
残りこの3つはマジでがんばってほしい。後できれば棋王あたりも。

751 ：名無し名人：2010/06/27(日) 13:00:01 ID:oJReKprZ

渡辺は竜王戦の研究を温存中

752 ：名無し名人：2010/06/27(日) 13:03:19 ID:b6u0QEqZ

羽生藤井戦は盛り上がるだろうなあ
特に中盤まで藤井優勢で進んだら

753 ：名無し名人：2010/06/27(日) 13:23:48 ID:+tpmc1Ug

羽生棋聖「ゆっくり眠れました」　盤寿シリーズ制し笑顔

産経新聞社主催の将棋タイトル戦「第８１期棋聖位決定五番勝負」を３連勝で防衛、３連覇で通算９期とした羽生善治棋聖（３９）＝名人・王座＝が一夜明けた２７日、
第３局の対局場である愛知県豊田市の「ホテルフォレスタ」で喜びを語った。

午前８時４０分ごろ、ホテル内の庭園に現れた羽生棋聖は、「ゆっくり眠れました。終わったんだな、という実感があります」とすっきりした表情。
昨夜は対局後の感想戦を終えて自宅に電話すると、理恵夫人はすでに結果を知っており「おめでとう」と祝福されたそう。

自身のタイトル戦登場が１００回目に加え、将棋盤の升目（９×９）と同じ８１期で、将棋界では節目の「盤寿（ばんじゅ）」だった今期の棋聖戦。
「出場することが一つの目標で、結果までついてきて光栄です」と、笑顔をみせた。

三浦弘行八段に４連勝した名人戦に続く、ストレート勝ちでの棋聖位防衛だが、深浦康市王位（３８）との対局は「緩んだ手を指すと、すぐに反撃にあう難しい局面ばかりだった」。
タイトル獲得は通算７７期になり、大山康晴十五世名人の通算８０期まであと「３」。
来期の棋聖戦で記録更新の期待もかかるが「１局１局を大事に指していくだけです」と、気を引き締めていた。

http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/100627/shg1006271140000-n1.htm

754 ：名無し名人：2010/06/27(日) 13:24:01 ID:XREiSu1/

最後は藤井ファンタジスタ発動でみんなで叫びたい

755 ：名無し名人：2010/06/27(日) 13:25:14 ID:rOGzbef2

藤井先生、羽生スレでも大人気だなｗ
俺も好きだけど

756 ：名無し名人：2010/06/27(日) 13:41:06 ID:KUmBugzO

渡辺は、他のタイトル戦ではいまいちでも

竜王戦となると、きっちり仕上げてくる。

竜王戦の渡辺は侮れない・・・。

757 ：名無し名人：2010/06/27(日) 15:17:44 ID:odE863Ec

何で渡辺オタは何かにつけて話題に入ってこようとするんだろう？
すぐ渡辺の話題出してくるよね

758 ：名無し名人：2010/06/27(日) 16:16:08 ID:rOGzbef2

次の山場は竜王戦だし、現竜王の渡辺が話題に上るのはそう不自然じゃないと思うけど。
まあ渡辺に挑戦するにはあと三人に勝たなければならないけれども

759 ：名無し名人：2010/06/27(日) 16:34:29 ID:WgJd9/t0

竜王、名人が二大タイトルなんだから渡辺の名前は当然でるだろ

760 ：名無し名人：2010/06/27(日) 16:48:42 ID:h3E3MKbZ

王位戦は、負けてよかったな。
王位戦まで挑戦者になったら、あまりにも
忙し過ぎる。

761 ：名無し名人：2010/06/27(日) 16:51:50 ID:QWQ4mTeP

>>760
まあ、いつも忙しい状況で複数タイトルを争っていたのが強い頃の羽生だったわけで
それができなくなったとしたら衰えたというしかないわけだ

762 ：名無し名人：2010/06/27(日) 16:57:22 ID:QWQ4mTeP

>>750
つまらん

どうでもよい棋戦だからといってファンの期待を裏ぎって大名人らしからぬ弱さであっさり負けてしまうような羽生になったら
きっとファンをやめているだろうな。

763 ：名無し名人：2010/06/27(日) 17:04:13 ID:24qaUfeL

>>762
羽生は大王座ではあるが大名人ではない

764 ：名無し名人：2010/06/27(日) 17:20:54 ID:brTKN+3d

>>760
棋聖がたった３局で終わり、王位はなし。
深浦に与えた、恋愛１２連戦がたったの３で
ダメージはでかいよなｗ

同時に羽生たんの負担は一気に軽くなった。
最近、タイトルを絞っているのか？という漢字になってきたよね。
いい傾向だよｗ

765 ：名無し名人：2010/06/27(日) 17:26:49 ID:z4pwusIL

ってかなんだかんだあと名人５，６期いる気がするね

766 ：名無し名人：2010/06/27(日) 17:37:04 ID:9p463r/7

連盟の写真変わってるから見てみたときに疑問に思ったんだが、
羽生は名人（王座・棋聖）になってて、久保は二冠（棋王・王将）なのはなんで？
三冠（名人・王座・棋聖）じゃダメなの？

767 ：名無し名人：2010/06/27(日) 17:38:18 ID:mEgywqT+

名人の場合は名人
竜王の場合は竜王
両方持ってる場合は竜王名人
それ以外のタイトルは、1つならそのタイトルを
2つ以上なら2冠とか3冠とか

768 ：名無し名人：2010/06/27(日) 17:43:47 ID:Yc0OOUV2

>>766
名人は別格タイトル、竜王は名人と並ぶ別格タイトルと位置づけられてるから。

769 ：名無し名人：2010/06/27(日) 17:44:31 ID:9p463r/7

そうすると、複数冠保持者で、かつ、名人もしくは竜王を保持していると、
基本的に名人又は竜王で呼ばれるわけね。

770 ：名無し名人：2010/06/27(日) 17:46:34 ID:Yc0OOUV2

>>769
そうそう。だから今羽生は羽生名人といわれてるじゃん。
正式には羽生名人・王座・棋聖なんだろけどいちいちそれで呼称してたら長すぎるからねw

771 ：名無し名人：2010/06/27(日) 17:57:32 ID:9p463r/7

へーありがと、勉強になった

772 ：名無し名人：2010/06/27(日) 18:22:20 ID:GAc1l5MY

>>757
辺ヲタにとって
渡辺が羽生と対戦成績が互角なのが唯一の自慢だからな
そりゃすぐ湧くよ

773 ：名無し名人：2010/06/27(日) 18:24:32 ID:z4pwusIL

羽生さんって天賦の才の上に努力もするし、顔もイケメンじゃねーかよ・・・・しかも年収億越え

可愛い嫁と娘二人

年収２００万の独身の俺・・・

774 ：名無し名人：2010/06/27(日) 18:39:03 ID:5XEvI4c7

竜王戦の価値もナベツネの死と共に暴落するんだろな
賞金額だけが魅力だし、名人戦以外の他タイトルと将来的には同格になるね
名誉の名人、金の竜王、露出のNHK杯この３つで充分

775 ：名無し名人：2010/06/27(日) 18:42:19 ID:/8akvm96

ナベツネは将棋に興味ないでしょ
竜王戦を切るときはナベツネ関係なくあっさりきると思う

776 ：名無し名人：2010/06/27(日) 18:43:23 ID:d6ZesdAb

そういえば、タイトル戦で竜王に４連敗したバカがいたな・・・

777 ：名無し名人：2010/06/27(日) 18:44:39 ID:mEgywqT+

ナベツネは言動が荒いけど日本文化の継承に尽くしてるぞ

778 ：名無し名人：2010/06/27(日) 19:26:49 ID:kpOdJ+/L

>>757　棋聖、王位、王座とことごとく挑戦できずに終わり、
衰え以前に伸び悩む渡辺を目の当たりにして鬱憤がたまっているんだろう。
心の支えが２年前の竜王てのも情けないが。

779 ：名無し名人：2010/06/27(日) 19:32:41 ID:h6Px8521

>>776
米長，真田，谷川，羽生，森内
永世名人が３人もいるわけだが，どの辺がバカか教えてくれるかな？

780 ：名無し名人：2010/06/27(日) 19:34:09 ID:oJReKprZ

羽生が名人だとしっくりくるな。
名人は誰ですか？聞かれて、
羽生ですと答えると、誰もが納得という感じ。

781 ：名無し名人：2010/06/27(日) 19:34:31 ID:0Wh6ePHg

>>779
木村も仲間に入れてやって・・・

782 ：名無し名人：2010/06/27(日) 19:37:57 ID:6LhT6YbX

>>780
一般の人には誰のときでも
羽生名人と言っておけば問題ないよ

783 ：名無し名人：2010/06/27(日) 19:38:04 ID:/1g97cpQ

米長，真田，谷川，木村,羽生，森内

米長●●●●　島
真田●●●●　谷川
谷川●●●●　藤井
木村●●●●　渡辺明
羽生●●●●　森内
森内●●●●　渡辺明

784 ：名無し名人：2010/06/27(日) 19:39:12 ID:/1g97cpQ

米長●●●●　島・・・・・・・・・・・・・・竜王
真田●●●●　谷川・・・・・・・・・・・・竜王
谷川●●●●　藤井・・・・・・・・・・・・竜王
木村●●●●　渡辺明・・・・・・・・・・竜王
羽生●●●●　森内・・・・・・・・・・・・名人
森内●●●●　渡辺明・・・・・・・・・・竜王
三浦●●●●　羽生・・・・・・・・・・・・名人

785 ：名無し名人：2010/06/27(日) 19:40:34 ID:/1g97cpQ

ちなみに

羽生○○○●●●●　渡辺明・・・・・・・・竜王
木村○○○●●●●　深浦￥・・・・・・・・王位

786 ：名無し名人：2010/06/27(日) 19:42:31 ID:Yc0OOUV2

羽生は実は一昨年の竜王戦以来挑戦してないな。

2008年度棋王戦　挑戦者久保→棋王奪取
2009年度王位戦　挑戦者木村→失敗
2009年度竜王戦　挑戦者森内→失敗
2009年度棋王戦　挑戦者佐藤→失敗
2010年度王位戦　挑戦者広瀬→？

そろそろ竜王戦で挑戦者になってもいだろう。

787 ：名無し名人：2010/06/27(日) 20:19:56 ID:pNnbpISv

いいだろう‥
ではなく竜王戦挑戦者になるんだよ

で、羽生名人側から見て
○○●○●○
竜王位奪取！
永世竜王、永世七冠達成！

788 ：名無し名人：2010/06/27(日) 20:42:50 ID:Q/ZO2i9r

今年は竜王奪取に絶好なんだよなぁ
名人戦棋聖戦で体力使わなかったし、くそ暑い中での王位戦もない
さらに渡辺がやや調子を落としいて、何より羽生自身が好調
これほどいい条件はなかなかないね

789 ：名無し名人：2010/06/27(日) 20:56:16 ID:24qaUfeL

>>783
羽生が4-0で竜王復位すれば永世名人は竜王戦で4-0と0-4を1回ずつというジンクスが出来るな

谷川17世　4-0　0-4
森内18世　4-0　0-4
羽生19世　0-4
渡辺20？　4-0

790 ：名無し名人：2010/06/27(日) 21:21:20 ID:pNnbpISv

>>789
それおもしろい(^^)/
乗ったｗ

じゃ○○○○でおｋ♪

791 ：名無し名人：2010/06/27(日) 21:28:31 ID:5wn+heCM

今期の羽生は、エコポイントをあげたいほど
省エネでタイトルを防衛している。
ただ最近の竜王戦、名人戦とも、物足りないのも事実。
興行でもあるんだから、まずは久しぶりの羽生藤井戦で盛り上げて欲しい。

792 ：名無し名人：2010/06/27(日) 21:31:28 ID:LPbVlc8U

そのカードは放っておいても盛り上がりそう

793 ：名無し名人：2010/06/27(日) 21:43:08 ID:mEgywqT+

そんなこと言ってるのは２ちゃんの将棋板だけだけどね

794 ：名無し名人：2010/06/27(日) 21:47:24 ID:XyKR3Q7j

会社休んじゃう奴とかいるんだろーなーw

795 ：名無し名人：2010/06/27(日) 22:10:33 ID:odE863Ec

まぁ2chの中だけでも人気があるのは凄いことだと思うけどね
中には全くパッとせずに終わっていく棋士もいるわけだから
藤井さんは愛されてていいなぁと思うよ

796 ：名無し名人：2010/06/27(日) 23:58:38 ID:xNUaqXxO

でも実際藤井は面白い将棋指すでしょ
中盤までは一流だし
ここ以外でも人気あると思うけどな

797 ：名無し名人：2010/06/28(月) 01:19:13 ID:s/ByaU2Z

>>786
それも全て羽生に勝って挑戦した棋士ばかり

798 ：名無し名人：2010/06/28(月) 01:21:15 ID:QoFY3BB1

藤井は嫌いじゃないけど、単にねたで持ち上げてる奴も大勢いるからな。

799 ：名無し名人：2010/06/28(月) 02:54:19 ID:YU4URQZ9

序盤の綿密さと終盤の粗雑さのギャップがネタとして面白いんだろうね
でも昨日の対局はちょっと酷かったね
素人と言われてもおかしくないような将棋
形を作らせる前にぶっ壊した山崎が見事とも言えるけどね

800 ：名無し名人：2010/06/28(月) 02:55:26 ID:MUHBRD3G

>>797
本当だ。
まあ当然ながら羽生がいる予選では羽生に勝つことが挑戦への道ってことなんだな。

801 ：名無し名人：2010/06/28(月) 03:06:03 ID:YU4URQZ9

羽生はタイトル保持者でありながら挑戦への扉を守る門番でもあるわけだ

802 ：名無し名人：2010/06/28(月) 03:55:48 ID:UqNuicbo

まあ羽生に勝つには元々の実力に加えてそのときの勢い、運、全て要るからなあ。
羽生を倒した奴がその棋戦の優勝者あるいはタイトル挑戦者、タイトル奪取者になるのは
まあ自然といえば自然だ。

803 ：名無し名人：2010/06/28(月) 05:09:31 ID:fbxGyjT9

>>757
これ、渡辺を羽生に変えても成立するよなw
ハゲオタと羽生オタは同じくらいカスばっか

804 ：名無し名人：2010/06/28(月) 05:23:28 ID:YU4URQZ9

そうだねー、羽生に勝って挑戦すれば今現在勢いがあると言えるからね
広瀬なんかはまさにそれだな
まぁ勢いが王位戦まで続くかと言ったらまたそれは別の話なんだけどね

805 ：名無し名人：2010/06/28(月) 06:26:24 ID:KVf3VsdY

ドイツvsイングランド　４－１
サッカーとは、最後にドイツが勝つスポーツである。　

将棋とは、最後に羽生が勝つゲームである。

806 ：名無し名人：2010/06/28(月) 07:02:10 ID:Ef/Mua9t

羽生は、一回でもボナンザに勝てるのか？

807 ：名無し名人：2010/06/28(月) 07:13:43 ID:poF2X3QZ

しつこいよボナ厨。むしろボナが1回でも羽生に勝てるかどうかだ。

808 ：名無し名人：2010/06/28(月) 09:43:07 ID:udEEhRTO

無視してよ。頼むよ。

809 ：名無し名人：2010/06/28(月) 12:00:01 ID:oLIrfOkO

将棋板のスルースキルには触れるなｗ
テンプレにマジレスしてくれるし、有りがたい人種だと思うぞ。
↓これとかにも反応してくれるし
----------------------------------
怒らないで聞いてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通のひとなら会社や学校があるはずだけど？
これしったら親悲しむぞ、現実みようぜ
----------------------------------

そして、「それテンプレだよ？」というと
「知ってるよ。暇だから相手しただけ」という流れが定跡です

810 ：名無し名人：2010/06/28(月) 12:13:49 ID:WCns08BF

>>809
それはマジレスするところまでがテンプレだと思ってたが

811 ：名無し名人：2010/06/28(月) 12:21:13 ID:G9zchOZ+

間違いなくこの板の平均年齢は高い

自分は21だが

812 ：名無し名人：2010/06/28(月) 12:26:38 ID:oLIrfOkO

まぁ、どっちでもいいよ。
「知っててレスする」のも「レスするまでがテンプレ」でも。
どっちみちスルー出来てないんだし。

>>811
大和証券のスレを見てるとそれを一番実感できるね。
本当にPC苦手なんだなぁと。

813 ：名無し名人：2010/06/28(月) 12:28:53 ID:g/0NvTDg

21かあ、今って就活大変じゃない？
ご愁傷様です

814 ：名無し名人：2010/06/28(月) 12:48:54 ID:nNMYT9+K

大学院ですが

815 ：名無し名人：2010/06/28(月) 13:02:00 ID:m7RyJyjf

羽生は竜王戦に弱い。

これ、マメな。

816 ：名無し名人：2010/06/28(月) 13:15:22 ID:5FKqocXY

この流れは、梅田に深浦と相思相愛と言われたのが本気でイヤで
王位戦-挑戦してあげない
棋聖戦-さっさと片付ける
と、全力で対局を回避しているように見えるな
ネタとは言え、結果的に完璧なまでにそうなっているのが笑える

817 ：名無し名人：2010/06/28(月) 13:43:44 ID:3RG2BLTq

１９のときに取ったタイトルなのに

818 ：名無し名人：2010/06/28(月) 13:55:01 ID:m7RyJyjf

一番最初に取ったタイトルが竜王なのに、いまだに永世位を取れず。

あの伝説の３連勝４連敗はしっかりと記憶に残っている。

819 ：名無し名人：2010/06/28(月) 14:15:27 ID:F7fQTVuh

>>818
今日も一日中誰かの悪口を言って過ごしてるのか
イヤにならない？
誰からも必要とされず、他人を羨むだけの人生って

820 ：名無し名人：2010/06/28(月) 14:47:10 ID:wF6ccHYJ

羽生ヲタが目をそむけて発狂しちゃう現実

・先崎が羽生を破ってＮＨＫ杯で優勝
・森内に竜王戦で0勝4敗で敗れたこと
・森内に先に永世名人の称号を奪取されたこと
・渡辺に竜王戦で史上初の3連勝4連敗で敗れて
初代永世竜王になれなかったこと

この現実が受け入れられず
一日中アンチ活動を行い
これらの棋士の悪口を言って発狂していますｗｗ

821 ：名無し名人：2010/06/28(月) 14:56:22 ID:Dh+TlczI

竜王戦の3連勝4連敗は確かに衝撃だったな－
今思い出しても興奮する一戦

822 ：名無し名人：2010/06/28(月) 15:15:53 ID:Wt5eJ9yL

棋聖戦３タテで820が一番発狂している件

現実を受け入れようよ、角将君ｗ

823 ：名無し名人：2010/06/28(月) 16:15:17 ID:0GTLp6gf

そんなことを言ったらタイトルの数を比較するだけでも、仮に羽生以外の全棋士を藤井にしたところで
いい勝負なほど羽生にやられてる他の棋士たちはどうなるんだ

824 ：名無し名人：2010/06/28(月) 16:17:32 ID:KxWVJb9/

さっきも芸スポでも暴れていたぜｗ

825 ：名無し名人：2010/06/28(月) 16:22:04 ID:INOMCDZ7

羽生

勝数　1104
勝率　、723
タイトル獲得数　77
一般戦優勝　35回

渡辺

勝数　論外
勝率　、681
タイトル獲得数　6
一般戦優勝　4

この二人よく比べられるけど、実際は比べるまでもないな。

826 ：名無し名人：2010/06/28(月) 16:28:10 ID:J7gl5yrC

渡辺に負けてぐやじいと８２５が発狂ｗｗ
わざわざ自己紹介乙ｗｗｗ

827 ：名無し名人：2010/06/28(月) 16:30:16 ID:INOMCDZ7

>>826
いや、でもさ、
どの数字も羽生が圧倒的に勝ってるんだけど。
渡辺は強いけど、羽生と比べたらとたんに相対的に弱者になってしまう。

828 ：名無し名人：2010/06/28(月) 16:37:58 ID:4eh1I00N

比べるまでもない
渡辺が一番よく知ってるだろうよ

829 ：名無し名人：2010/06/28(月) 16:49:11 ID:V7LHrVXd

羽生が強すぎてつまんねー

830 ：名無し名人：2010/06/28(月) 16:54:18 ID:T5bNM6nT

「棋聖戦は一日制だから羽生が有利だろう」という予想は多くあったけど、
ここまで一方的な結果で終わることを予想していた人は少なかっただろうね。

831 ：名無し名人：2010/06/28(月) 16:54:46 ID:INOMCDZ7

普通の棋士

タイトルをひとつでも取るとすごいと言われる。
２冠になると、もはや最強だとまで言われる。

羽生

タイトルを三つ以上とって、ようやくまあ普通だなと言われる。
７冠を制して、ようやくタイトルホルダーだと言われる。

832 ：名無し名人：2010/06/28(月) 17:22:18 ID:m8cU6SYj

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

833 ：名無し名人：2010/06/28(月) 17:30:33 ID:fq8+GaVb

また角将精神もたなくなってるのか
まずは’応援スレ’なのに荒らしていることについて謝罪しないとな
それから定期的に羽生ファンが悪いと捏造工作してくるが
どうやってもこの将棋板で角将がｷﾁｶﾞｲすぎるのを逆に見せるのは無理だから
アンチの角将のキチガイニートイメージ払拭は無理

834 ：名無し名人：2010/06/28(月) 18:25:36 ID:m8cU6SYj

羽生＝ディープインパクト
一番肝心な大一番で負けた

835 ：名無し名人：2010/06/28(月) 18:27:27 ID:ZvOiYFV+

羽生が圧勝しちゃうと
発狂しちゃうんだな

836 ：名無し名人：2010/06/28(月) 18:41:43 ID:F7n1qMvE

アンチはどの棋士にもいるが
問題はその時々羽生に勝った棋士のそのファンでもないくせに
その棋士を使って煽ってくるアンチ（角とか言われてるやつ）がいること
その上でそれと対立しているとか自分で演出してくる
すべてはそのアンチが仕掛けていることである
つまりすべてそいつが悪い、ふざけるなって話

837 ：名無し名人：2010/06/28(月) 18:44:23 ID:F7n1qMvE

文がいつも同じ感じだからまたこいつかってわかるんだよね
最高の棋譜から将棋を楽しんでる者にとってはいい迷惑

838 ：名無し名人：2010/06/28(月) 19:03:38 ID:/9MYrW3K

羽生に限らずアンチってのは第一人者で成功してる人間が嫌いなだけだからな
羽生アンチがいなくなる時は羽生が弱くなった時だ

839 ：名無し名人：2010/06/28(月) 19:06:36 ID:xoKJ7RBz

羽生のストレート防衛が続いてるが、実は羽生の力が落ちてるのかもな。
今まではフルセットに持ち込んでも絶対に勝つ自信があったから旅館やホテルのためにもフルセットに持ち込んでたが、最近はそんなことをしてられないので全て勝ちに行ってるとか

840 ：名無し名人：2010/06/28(月) 19:15:00 ID:FZFhJVsJ

>>839　それは有るかもしれないね、最近慎重さが強くなってるし。

841 ：名無し名人：2010/06/28(月) 19:15:57 ID:Q2xWoIw+

なんか旅館やホテルのためにフルセットに持ち込んでる説が以前からまことしやかに囁かれているが、
その根拠はどこにあるのか。

タイトル戦で自分が意図したように勝敗を操作できるんであれば、羽生さんはこれまで失冠してないはず。
単純に今期の羽生さんは調子がいいからストレートでいけてるんであって、これまでフルセットでも勝つことが多かった
のは羽生さんの地力が他の棋士より勝っていることの証左と見る方が自然ではあるまいか。

それに、羽生さんがそんなどうでもいい配慮のためにタイトル戦で手抜きするような人とも思いたくない。
対戦相手の棋士にも失礼じゃないか。

842 ：名無し名人：2010/06/28(月) 19:22:35 ID:Vza1fL1l

今回の棋聖戦を見て
時間の使い方が上手くなった感じがした

843 ：名無し名人：2010/06/28(月) 19:24:29 ID:4eh1I00N

中盤あるいは終盤の岐路になる手であんま時間使ってないよね。
第２局の△２７角とか時間使いそうな手だったけどあっさり指したし。

844 ：名無し名人：2010/06/28(月) 19:28:43 ID:ZvOiYFV+

羽生ぐらい経験積むと
時間使うと逆にあれこれ考えすぎるんちゃうん。

845 ：名無し名人：2010/06/28(月) 19:46:25 ID:FZFhJVsJ

まてよ　悪手とされるこの手をやって見たい　ウズウズ

846 ：名無し名人：2010/06/28(月) 20:09:18 ID:MZtJPZ0T

深浦が角換わり同型の後手を持って、その新手があっさり
羽生に攻略されて、棋聖戦の流れが決まったような。

第２局第３局も、深浦にしては踏み込みがよかったけど。

847 ：名無し名人：2010/06/28(月) 20:48:32 ID:ozf1Mzhh

ヒゲウラはもはや敵ではないな
次は渡辺をフルボッコにしてくれ

848 ：名無し名人：2010/06/28(月) 21:05:49 ID:Up5/N8+w

竜王戦以外は渡辺の方から避けてくるからなかなか対戦の機会が無いな

849 ：名無し名人：2010/06/28(月) 21:10:18 ID:YW5pNx8t

竜王戦の渡辺は別格だからな
羽生でも勝つのは難しい

850 ：名無し名人：2010/06/28(月) 21:15:35 ID:lhkEsfUK

羽生のファンだけど、ぶっちゃげ竜王と二日制の将棋を指すのはこわい。
早指しや一日制では負ける気はしないけど、二日制は・・・
（もちろん、不利になるとは思ってない。ただ、互角の勝負になると思う）

だから、正直、誰かが竜王のタイトルを奪うのを待ちたい。
一発屋の奇跡を信じてる。

851 ：名無し名人：2010/06/28(月) 21:23:28 ID:DKGnB8S7

鬱レスで工作しても無駄だよ
バカだなあお前ｗ

852 ：名無し名人：2010/06/28(月) 21:24:02 ID:wsC8XzPl

羽生ファンだけど渡辺竜王から奪って欲しい。
まず挑戦を決めるのが先ですけど。

853 ：名無し名人：2010/06/28(月) 21:36:20 ID:dfryq/FI

>>841
その通り
失礼な奴なんだよ

854 ：名無し名人：2010/06/28(月) 21:49:28 ID:omQQ5Q1Z

馬鹿馬鹿しい
ストレート負けも3連勝4連敗も経験していまさら怖いもんなんか無い
タイトル戦なんて勝つも八卦負けるも八卦
厳しい戦いになるのなんか当たり前
その行方をドキドキハラハラ見守るのが楽しいんじゃないか
まずは挑戦することだ
その時の相手が渡辺竜王なら最高の舞台じゃね？

855 ：名無し名人：2010/06/28(月) 21:56:56 ID:UtJ1XSq/

皆　よく見とどけよ
鍋ゴロシがいかなるものか

竜王戦期待してます、羽生名人

856 ：名無し名人：2010/06/28(月) 22:15:00 ID:LUocJa21

>>850
嘘ファンか
見え透いているな

857 ：名無し名人：2010/06/28(月) 22:19:23 ID:LUocJa21

>>840
棋士は歳をとると将棋が次第に慎重になり臆病な手をさすようになる。
そうすると将棋の進歩はとまってしまう。
だから、自分はあえてリスクを負ってでも積極的に踏み込む将棋を目指している。

by 羽生善治

858 ：名無し名人：2010/06/28(月) 22:42:17 ID:MZtJPZ0T

タイトル戦で、また矢倉を見なくなったな。
２手目△８四歩に３手目▲２六歩と、角換わりを目指すからだけど。
居飛車党が２手目△３四歩ばかりだもんな、最近。

羽生だって例外じゃないから。

859 ：名無し名人：2010/06/28(月) 22:48:00 ID:LUocJa21

>>841
つか、そういう釣りやネタに本気で反応してしまうお前の脳みその方が問題だろ

860 ：名無し名人：2010/06/28(月) 22:53:35 ID:swwcxqjr

羽生はタイトル戦全部完封するつもりだな

861 ：名無し名人：2010/06/28(月) 22:56:45 ID:tAyiDRfD

ネタであれ本気であれ、「常勝羽生」を大好きな人が羽生ageのつもりで
負け試合は本気じゃなかったとか、わざと負けたとか言い出すのが
「いつも本気」の羽生を大好きな人には羽生sageに感じられるんだろう

862 ：名無し名人：2010/06/28(月) 23:03:39 ID:MZtJPZ0T

>>861
「常勝」という言葉は、創価がよく使うから、嫌いになっちゃった。

863 ：名無し名人：2010/06/28(月) 23:33:26 ID:tAyiDRfD

>>862
それじゃ「強い羽生」とか「必勝羽生」とかでもいいだよ。
羽生ファンにも、ベクトルが真逆な二種類が少なくとも存在していると思う。

864 ：名無し名人：2010/06/28(月) 23:47:38 ID:DZNMpaGS

スラムダンクも創価だったのか

865 ：名無し名人：2010/06/29(火) 00:12:20 ID:9Tc/uv3Q

>>857
要するに大山みたいには成りたくないという事か

866 ：名無し名人：2010/06/29(火) 00:18:57 ID:GyBNRHSP

羽生の慎重さは悪手を指さないようにきっちり読む慎重さであって
指し手自体は力強いからな
だから少しでも緩もうものなら先日の深浦みたいにどんどん押し込まれる

867 ：名無し名人：2010/06/29(火) 00:22:42 ID:GyBNRHSP

>>858
矢倉自体は絶対なくならない
今後は藤井矢倉系の相矢倉が増えてくると思うよ
後手飛車先不突き矢倉が主流になるはず

868 ：名無し名人：2010/06/29(火) 00:43:51 ID:xBiP08rK

フェデラーも絶頂期は強すぎてつまんない試合ばかりだった
羽生も弱くなれ

869 ：名無し名人：2010/06/29(火) 01:14:50 ID:bBCq4H7o

いや弱かったらつまらんだろ

870 ：名無し名人：2010/06/29(火) 01:18:00 ID:HgQmp2gy

羽生が今のフェデラーみたいになるということは、グランドスラム(＝タイトル戦の番勝負)だけガチで他は適当に流すということ？

871 ：名無し名人：2010/06/29(火) 03:47:09 ID:6BQEt4CO

>>870
まぁまさにそんな感じだけどな

タイトル戦以外でガチなのはNHK杯くらい

872 ：名無し名人：2010/06/29(火) 05:13:56 ID:Y3+dwIsV

>>871
羽生はタイトル戦を含めて9割以上の対局は「手抜き」だよ。
相手を徹底的に研究してとっておきの秘策を用意し作戦勝ちを狙うなんてことは滅多になくて
むしろ相手の得意戦形で戦っていることが多いからな。
NHK杯も同じ。だから、意外な相手にも負けたりする。

873 ：名無し名人：2010/06/29(火) 07:57:29 ID:lkLzVqSu

俺は未だに前回の竜王戦は何かしらの意図があったと思ってる。
４連敗を疑問に思ってるわけだ。
邪推になるが米あたりが打診したんじゃなかろうかと。
どこかの本に「対局以外でも色々あるんですよ」とコメントしてた。
今回の鬼勝ちはその反発じゃなかろうかと思うわけだ。
違ってたら羽生に対して失礼なのは覚悟している。しかし疑問だ。

874 ：名無し名人：2010/06/29(火) 08:00:54 ID:UgSiy1Zi

あの悔しそうな自局解説をみたら、とても八百長には見えない

875 ：名無し名人：2010/06/29(火) 08:14:02 ID:duu552GB

>>873
おまえみたいなのをｵｶﾙﾄ信者というんだろうな
きめえｗ

876 ：名無し名人：2010/06/29(火) 08:16:08 ID:Y3+dwIsV

>>873
いや、永世七冠→国民栄誉賞　の話が進んでいたらしく、プレッシャーが大きかったと宝島でのインタビューで話していたから
精神的なものだろう。第６局以降、体調も悪かったようだしな。
少なくとも羽生本人は渡辺に負けたというより自分に負けたと思っているよ。

877 ：名無し名人：2010/06/29(火) 08:34:40 ID:P868LJOk

体調が悪いとか言い訳しだすと中村俊輔だな。

878 ：名無し名人：2010/06/29(火) 09:37:04 ID:lkLzVqSu

3連勝した時点で米長あたりにちょっと手を抜いてくれとでも言われたんじゃなかろうかと。
そうだとしたら前回渡辺は実質1勝しかしていないことになる。
やっぱりよく言われてるように精神的なもので落ちつけるか。

879 ：名無し名人：2010/06/29(火) 09:39:16 ID:lKhAt9gY

７冠達成して将棋界の第一人者を長年続けてきた人が、
プレッシャーで４連敗するってのもなんか釈然としないけどな。

880 ：名無し名人：2010/06/29(火) 09:52:50 ID:Y3+dwIsV

>>879
というか、「第一人者を長年続けてきた人」が3連勝のあと、4連敗したという事実の方が
釈然としないけどな

881 ：名無し名人：2010/06/29(火) 09:53:36 ID:P868LJOk

何かのせいにしたがってるようだけど、
単純に渡辺の方があの時は強かった(運や諦めない気持ちも含めて)という事じゃだめなの？

882 ：名無し名人：2010/06/29(火) 09:55:11 ID:5gIzeQs6

４局目に魔太郎が鬼畜眼鏡かけたんだろ

883 ：名無し名人：2010/06/29(火) 09:58:27 ID:xQ9S4rRu

羽生さんは今はもう第一人者じゃないの？

884 ：名無し名人：2010/06/29(火) 10:03:32 ID:lkLzVqSu

>>881
まるでだめというわけじゃないが納得できない。納得できない理由を何かのせいにしたがってるのかもしれん。
当時の渡辺の勝った気がしないというコメントも、謙遜かも知れんが悪意の目で見れば、
何かしらの政治的なパワーが働いてたんじゃないかと勘繰りたくなる。

885 ：名無し名人：2010/06/29(火) 10:05:25 ID:lkLzVqSu

まぁこう言われる方にも罪があるということにしてください。
渡辺は三局目まで惨敗だったのだからね。

886 ：名無し名人：2010/06/29(火) 10:14:44 ID:P868LJOk

>>884
>>885
確かに3連勝した時点で俺も「こりゃ余裕だな」と思ったが、
打ち歩詰めとかその後の4局を見てると、渡辺の気合いが上回ったように感じる。
(後手急戦矢倉とかの作戦も含め)

確かにプレッシャーとかあったのかもしれないが、
羽生に勝った相手に対して、
「調子が悪かった」
「裏で変な力が働いた」
「精神的に疲れてた」
「たまたま。普通にやれば羽生の勝ち」
なんていろいろ難癖を言い出すのは、勝った対戦相手に
失礼じゃないのかなと思った次第です。

きっちり、リベンジしてくれますよ。
今年は、何となく挑戦してくれそうな気がしますしｗ
森内もいないし、あとは○にさえ勝てれば・・・。

887 ：名無し名人：2010/06/29(火) 10:18:40 ID:4v5r3bJz

相手に失礼だから羽生も何も言わないんだろ
永世竜王誕生の瞬間だし
そりゃ体調不良だったことは業界内部で暗黙の事実
でも、体調を崩したのは羽生の責任なんだし
そこまで渡辺の連覇を止められなかったのも事実
渡辺は立派な棋士
どちらが真の王者かなんて別問題

888 ：名無し名人：2010/06/29(火) 10:21:32 ID:Y3+dwIsV

>>886
まあ、あんたの言うとおりだけどな。
ただし、竜王戦の挑戦確率はどんなに強い棋士でも3～4年に一度だから、一度タイトル獲得に失敗すると機会はなかなか来ない。
今期も挑戦できない可能性の方が大きいのでは？

889 ：名無し名人：2010/06/29(火) 10:22:29 ID:xQ9S4rRu

羽生さんはそうかんたんに今年竜王をとれると思わないけどね。

890 ：名無し名人：2010/06/29(火) 10:26:06 ID:HgQmp2gy

◇◆◇７月の日程◇◆◇

＿*4(日)　　　　　第*4回大和証券杯ネット将棋最強戦２回戦　対　久保利明二冠
未定　　　　　　　　第36期棋王戦挑戦者決定トーナメント２回戦　対　糸谷哲郎五段
未定　　　　　　　　第23期竜王戦決勝トーナメント４回戦　対　藤井猛九段

その他　
＿30(金)　　　　　　第68期名人戦就位式　　　　18：00～　　椿山荘　プラザ５階「オリオン」
　
……………………………………………………………………………………………………………
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………

891 ：名無し名人：2010/06/29(火) 10:34:15 ID:P868LJOk

>>888
確かに負ける可能性の方が高いかもしれません。
王位戦の例もありますし。
ただ、今からネガティブになっても仕方ないので、
希望を持ちながらという事で。
負けたら負けたで、しゃあないですorz

892 ：名無し名人：2010/06/29(火) 10:42:18 ID:Y3+dwIsV

>>890
銀河戦もあるよ

893 ：名無し名人：2010/06/29(火) 10:55:58 ID:bWoLSdbi

>>890
3戦しかない場合、上の２つのレベルが削除されるのか？

第二レベルと第四レベル削除が適当じゃね？

894 ：名無し名人：2010/06/29(火) 11:14:20 ID:w7nIP1n8

こまけーことはいいんだよ

895 ：名無し名人：2010/06/29(火) 12:11:25 ID:FGNCgBNV

>>883
連盟の運営とか、そういった面からみれば
「未だに第一人者ではない」とも言える。

一流選手だと思うけど。

896 ：名無し名人：2010/06/29(火) 12:38:36 ID:Y3+dwIsV

>>895

米長　第一人者
羽生　一流
その他の棋士　二流以下

という意味ですか？

897 ：名無し名人：2010/06/29(火) 12:43:06 ID:GyBNRHSP

7月は対局少ないね、寂しいよ
でも相手が結構面白いから内容の濃い月になるといいな

898 ：名無し名人：2010/06/29(火) 12:45:32 ID:FGNCgBNV

>>896
何を答えても荒れそうな気がするのでレスは控える

899 ：名無し名人：2010/06/29(火) 15:47:12 ID:CNwQfTrc

藤井戦が一番だな
多分7月下旬頃か？

900 ：名無し名人：2010/06/29(火) 17:14:39 ID:HwIovb+G

>>884
蓄積疲労、４局落として一気に疲れが出た。
＋
魔太郎の運気の向上。

以上の２点だと思う

901 ：名無し名人：2010/06/29(火) 18:36:54 ID:lVxEUHof

王座防衛､竜王奪取があればいいな｡
王将､棋王は体力的にキツイと思う｡

902 ：名無し名人：2010/06/29(火) 18:46:53 ID:3QrIP7Cq

そういば今年度の久保は、棋王戦+王将戦+一番長い日、があるな

903 ：名無し名人：2010/06/29(火) 18:52:20 ID:krL5gee7

王将リーグはガチで強い人が集まるから、王将位の棋士は素直に強いと思える。
序列七位とはいえ、格式もあるし。
そんな王将は羽生さんに奪取してほしいと思うんだけど、高望みかな。
まずは竜王・王座戦が先決だろうし。

904 ：名無し名人：2010/06/29(火) 18:53:30 ID:fy8e2tqn

あの面白写真がある限り、王将戦に格式があるとは信じられない件ｗ

905 ：名無し名人：2010/06/29(火) 19:05:44 ID:BtjoHrR1

とりあえず竜王挑戦者になってほしい。
勝っても負けても盛り上がるだろうし。

906 ：名無し名人：2010/06/29(火) 19:31:27 ID:bQSKVPFD

>>903
なぜ、高望みなのか理解できんけど。
というか、実力者が順当に勝ちぬきやすい王将リーグは羽生にとっては一番都合よくできており
一番挑戦確率の高い棋戦だと思うけどね。

907 ：名無し名人：2010/06/29(火) 19:38:51 ID:hcwe0/kl

おにぎり屋になったことあったっけ？

908 ：名無し名人：2010/06/29(火) 19:54:43 ID:xmQxb8Ah

>>903
A級順位戦と王将リーグは似て非なるもの

A級順位戦　持ち時間6時間
　　　通算勝率　　　　　今期
森内 ◎　0.711　64-26　（1-0）
羽生 ○　0.694　68-30　（名人）
谷川 ○　0.643 133-74　（0-0）
丸山 △　0.578　52-38　（1-0）
佐藤 △　0.565　61-47　（B級1組）
藤井 ▲　0.469　38-44　（0-1）
久保 ▲　0.413　19-27　（1-0）

王将リーグ　持ち時間4時間
　　　通算勝率　　　
佐藤 ○　0.694　50-22
羽生 ○　0.667　28-14
久保 △　0.545　36-30
丸山 △　0.530　35-31
森内 △　0.522　47-43
谷川 ▲　0.482　55-59
藤井 ●　0.333　08-16

909 ：名無し名人：2010/06/29(火) 19:59:07 ID:bQSKVPFD

あまり意味の無い表だな。というのも、王将リーグなどは羽生の全盛期の成績が
すっぽり欠落しているし。

910 ：名無し名人：2010/06/29(火) 20:02:16 ID:fy8e2tqn

何か表が出てくるたびに角将だろうと思ってNGしてしまう

911 ：名無し名人：2010/06/29(火) 20:38:34 ID:pz8iRxq2

汚い俊之の最後が早く見たいぜ！！！！！

912 ：名無し名人：2010/06/29(火) 20:42:20 ID:pz8iRxq2

汚い康光の最後も早く見たいぜ！！！！！

913 ：名無し名人：2010/06/29(火) 20:55:46 ID:FT99ALk1

康光はもうこれ以上いじめないで＞＜

914 ：名無し名人：2010/06/29(火) 20:59:56 ID:7YYzshaN

連盟の携帯サイトの着ボイスには当然、羽生名人のも入るんだろうね。どんな台詞になるか楽しみだ。

915 ：名無し名人：2010/06/29(火) 21:07:10 ID:GyBNRHSP

羽生｢あっ、はい、あのー、ええ、△８三飛で少し良くなったかなと思いました｣

916 ：名無し名人：2010/06/29(火) 21:37:27 ID:xL5lYGIx

「ええ、ええ、ええのんか？　ここがええのんかぁ！」

917 ：名無し名人：2010/06/29(火) 21:47:08 ID:Lv/DWTRU

おれ純粋なハブファンだけど、やっぱり現役竜王は強い、しかも二日制だし。
けっしてハブの得意分野ではないし。
不安だよ。

918 ：名無し名人：2010/06/29(火) 21:50:12 ID:/RneI3L4

>>915
鬼www

919 ：名無し名人：2010/06/29(火) 22:19:37 ID:Y3+dwIsV

>>917
どうでもいいけど、お前850やんか
書いている内容が全く同じだぞ

920 ：名無し名人：2010/06/29(火) 22:30:46 ID:s5buAZ6W

>>919
触るなって

921 ：名無し名人：2010/06/29(火) 23:00:07 ID:c9v0FIQG

羽生、ひふみん、ウティの着ボイスがほしいｗ

922 ：名無し名人：2010/06/29(火) 23:09:46 ID:U6BpR5jm

日経夕刊
「７年ぶりの羽生王座への挑戦に向けて」云々

日本語としては変な気がするが内容は全く正しい

923 ：名無し名人：2010/06/29(火) 23:17:11 ID:OjfQ7BTv

森内は、バッディングセンターの「カキーン！！！」がほしいな。

924 ：名無し名人：2010/06/30(水) 01:47:51 ID:/3RmAk6s

汚い武史の最後が早く見たいぜ！！！！！

925 ：名無し名人：2010/06/30(水) 02:00:31 ID:njjZ/C/P

羽生は馬鹿だな。三浦が壊れちまったよ。
防波堤にならなくなった。

926 ：名無し名人：2010/06/30(水) 02:51:15 ID:Iaw1jVkr

質問

レーティングって、銀河戦予選のような一局でも、竜王戦挑戦者決定戦みたいな大事な一局でも上下する数値は一緒？（因みに同一人物）

927 ：名無し名人：2010/06/30(水) 02:56:53 ID:TMZvMevd

>>926
同じ。
イロレーティングという算出方法が一般的だけど、
それによると対局相手の数値に依存するが棋戦で差異を付けてないから。

928 ：名無し名人：2010/06/30(水) 09:34:32 ID:Iaw1jVkr

サンクス

なんか、それでもっと上下幅効かせてもいいような気がする・・

929 ：名無し名人：2010/06/30(水) 10:18:52 ID:l3MNvjpP

別にレーティングでなにかもらえるわけでもないし、指標としてはそれで十分だよ
へんに重みをつけると絶対に恣意的になる

930 ：名無し名人：2010/06/30(水) 10:33:14 ID:AtO5mKnV

そうだな、タイトルの序列とか
複雑にすると、解釈がわかれるだけ。
将棋は一対一のゲームだから、
そこだけに焦点をあてたスコアがあっていい。

931 ：名無し名人：2010/06/30(水) 10:51:28 ID:Epqpxt4j

付与する重みの内容が明らかなら恣意的とまでは思われないんじゃね？
と感じたが、例えば早指しの点数・竜王戦順位戦の点数をいじるなどしてより説得的な内容に
したいと思ってもどの道、全体の半数くらいの人にしか前提の評価関数を受け入れて
もらえないだろうから結局恣意的とのそしりがつきまとうな
個人的にはいろいろなアイデアを見てみたいけど

932 ：名無し名人：2010/06/30(水) 11:45:14 ID:TMZvMevd

持ち時間程度のパラメータなら入れても問題なさそうだけどね

933 ：名無し名人：2010/06/30(水) 12:05:46 ID:l3MNvjpP

持ち時間も、両者同じ条件だからなあ…
長時間棋戦ほど重みをつけるとすれば、長時間に強い渡辺や森内が上位に来て
短時間や早指しにめっぽう強い羽生のレーティングは、相対的に今よりも下がるだろうし
短時間棋戦に重みをつければ、早指しのスペシャリストみたいな若手が上位にくる

まあ、「早指しでの強さ」みたいに意図を特化したレーティングとしては悪くないと思うけれど。

934 ：名無し名人：2010/06/30(水) 12:25:14 ID:35MDTkkC

そういう試みは結局は全て恣意的なもの。
だからこそ、将棋のレーティングよりも歴史のあるチェスのレーティングは
いかなる重みもつけずにシンプルにやっているわけだ。

また、プロ将棋には重みのついている指標がすでに存在する。
それは対局料・獲得賞金ランキング。

935 ：名無し名人：2010/06/30(水) 13:02:41 ID:0mwDbcXS

私恣的って言うけど、ある法(基準)に合理性があって、それが平等に適用される限り問題ないと思う。
合理性を超えて、絶対的平等な法により実力の反映がなされなきゃいけないとすると、そもそもそんな法を作り得るのか疑問。

936 ：名無し名人：2010/06/30(水) 13:08:27 ID:0mwDbcXS

恣意的の間違いｗ

937 ：名無し名人：2010/06/30(水) 13:12:30 ID:0aB04sVF

>>935
別に公式なものじゃないし、どうやったって指標の一つでしかないから、
各自が好きな重みづけでいろんなレーティングを作ればいいと思う。
早指し用レーティングでも、雑魚棋戦用レーティングでも、タイトル戦用レーティングでも。

938 ：名無し名人：2010/06/30(水) 13:18:13 ID:Dxi+BRZX

そもそもスレ違い

939 ：名無し名人：2010/06/30(水) 13:29:33 ID:ueyjq8Nm

スレチなんだよクズども！スレタイも理解出来ないの？

940 ：名無し名人：2010/06/30(水) 13:38:52 ID:bwUjQ1Qq

人の事をクズっていう奴がクズなんだよ。クズが。

941 ：名無し名人：2010/06/30(水) 14:07:42 ID:5wZYgsnK

うんまぁ、レーティングの基準がどうのはどうでもいいよな。
そんなことより棋戦が少なくて夏休み風味の羽生さんを応援しよう。

942 ：名無し名人：2010/06/30(水) 16:09:41 ID:kYVB+LPg

9月は忙しくなるな。

943 ：名無し名人：2010/06/30(水) 19:13:35 ID:G/pDmCQh

竜王戦が全てだな｡
王座はそろそろ仕方ないと考える｡
王将棋王は無理すると名人戦に影響が出るので
仮に挑戦出来てもストレート勝ちか負けがよいw
あとはNHKかな？

944 ：名無し名人：2010/06/30(水) 20:29:16 ID:VVng9z8o

王座はあと２期頼む。できれば３期
（同一獲得タイトル数の記録－大山の王将２０期を連続という形で超える）

だから名人は永世とったからどうでもいい

945 ：名無し名人：2010/06/30(水) 20:44:52 ID:0aB04sVF

みんな好き勝手な注文をつけるなｗ
おれは名人は持っててほしいな。名実ともに大名人と呼ばれてほしいから。

946 ：名無し名人：2010/06/30(水) 21:00:17 ID:WIZmkUwT

俺も名人より王座と竜王にかけてほしい。
王座は30期連続くらい成し遂げてほしい。

名人は持ってて欲しいか、と言われればもちろん持っていてほしい。

947 ：名無し名人：2010/06/30(水) 21:36:04 ID:5wZYgsnK

なんだかんだいって羽生さんは竜王・名人・王座がよく似合うってことか

948 ：名無し名人：2010/06/30(水) 21:50:48 ID:35MDTkkC

竜王なんて賞金だけのタイトルだと思うが、いずれにせよ奪回して永世七冠としておく必要あり。

名人位はやはり十期以上獲得していないと「大名人」とは言い難いので
このまま連続防衛していくべきだろうな。
ちなみに大山は39才時点で名人8期だったから、羽生の名人7期はそれほど劣っていない。

949 ：名無し名人：2010/06/30(水) 21:53:43 ID:cfiNY6gH

来月の藤井戦だけは負けられない

950 ：名無し名人：2010/06/30(水) 23:16:35 ID:4nCojbt4

あと、5、6年も今の力を維持できるなら、
永世竜王は取れるだろ、確率的に

確かに名人は力いれた方がいいよな。
他のタイトルはいくら失っても、名人だけ保持していれば問題ない

逆に生涯のタイトルが100期を超えるなんて状態になった時に、
名人位が1桁とかだとちょっとな・・・

951 ：名無し名人：2010/06/30(水) 23:44:32 ID:5wZYgsnK

スレをみる限り、竜王は公式には序列一位なのに、やっぱり名人と同格には思われてないね。
「Ａ級棋士」という言い回しはあっても「竜王戦1組棋士」ってのはあんまり聞かないし。

スポンサーの関係から序列一位にねじ込まれるのは仕方ないにしても、名前は十段のままの方がよかったと思う。
それなら歴史もあったのに。
スレチすまん

952 ：名無し名人：2010/06/30(水) 23:57:54 ID:h+7QjLCW

おれも十段の方が好き。
十段の前身が九段で九段ってもともと名人の段位でしょ。
なら十段は名人と同等以上ということになるからちゃんと読売サイドの意向に沿った名前だと思うけどな。
手垢のついた名前は使いたくないという考えがあったんだろうけど。
竜王ってどうしても軽いイメージがあるんだよね。
せめて龍王にしとけばよかったのに。もともと飛車の裏には「龍王」って書いてあるんだし。

953 ：名無し名人：2010/07/01(木) 00:00:02 ID:0aB04sVF

龍王だと、明らかに
王将＞龍王
だからマズいんじゃね？

954 ：名無し名人：2010/07/01(木) 00:04:24 ID:yY6lMpa5

>>953
でももともと竜王は将棋の駒の龍王からとったんでしょ？
格式はともかく、駒としての強さは王将以上で最強の駒ってことで。

955 ：名無し名人：2010/07/01(木) 01:04:55 ID:Hh9u+64L

典型的な王より飛車を可愛がりだねｗ

956 ：名無し名人：2010/07/01(木) 08:34:59 ID:9zb5FOy6

正直タイトルの格とかどうでもいいわ

羽生のせいで名人に就いている者が最強だっていう風潮も弱くなってるしな

957 ：名無し名人：2010/07/01(木) 08:42:25 ID:vH+/3Y9g

まあな
本来なら羽生が15連覇くらいしてなくちゃいけないところだもんな
モテとか森内とか丸山とか、あのへんのしょーもない棋士が名人位だったこと
羽生は後世の全ての棋士に懺悔しないとな
本来なら無冠で終わるべき連中だもん
特に丸山なんて

958 ：名無し名人：2010/07/01(木) 08:59:28 ID:ZF6yf2HD

というか直接、羽生からタイトルを奪ったのでなく、もともとは羽生から谷川に名人位が移動してしまったことから
そういうことが起きてしまったわけでｗ

959 ：名無し名人：2010/07/01(木) 14:05:29 ID:77PJ4tdj

剣道と比較するのもアレだけど、剣道八段って神の領域だからねぇ

勝ち星では八段までで十分だと思うんだよね

960 ：名無し名人：2010/07/01(木) 14:15:34 ID:+Rp8XHxo

>>959
だな。
９段はタイトル３期以上のみ、タイトル１０期以上の人には１０段を進呈すればよい。

961 ：名無し名人：2010/07/01(木) 14:47:21 ID:xO/T9sqT

段位いらね。廃止すればいい。

962 ：名無し名人：2010/07/01(木) 16:43:03 ID:zQlyKxvP

代わりに番付を導入すべき

963 ：名無し名人：2010/07/01(木) 16:53:00 ID:tBEgs7pC

一瞬番付が番号にみえた
「羽生1番」「渡辺2番」
かっこわるい

964 ：名無し名人：2010/07/01(木) 21:09:16 ID:c4PCdsIX

加藤・・・

965 ：名無し名人：2010/07/01(木) 21:58:37 ID:Nu4ry3X3

そういえばひふみんは段位としての十段の創設を提案してたっけ。

966 ：名無し名人：2010/07/01(木) 21:59:30 ID:MTpWknJ7

123段まで創設しようとしたのかな

967 ：名無し名人：2010/07/01(木) 22:49:37 ID:SN+ADTLq

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

968 ：名無し名人：2010/07/01(木) 23:07:15 ID:MJ3eK4OT

やっすはる！
やっすはる！
やっすはる！

969 ：名無し名人：2010/07/01(木) 23:09:18 ID:4PmDXSlu

札幌「一番」味噌拉麺

970 ：名無し名人：2010/07/01(木) 23:42:45 ID:lCf3SK9L

最近羽生の態度や振る舞いが大山に似てきてないか？

971 ：名無し名人：2010/07/01(木) 23:53:13 ID:Hh9u+64L

羽生は大山とは真逆じゃんｗ

972 ：名無し名人：2010/07/02(金) 00:26:32 ID:YPKBlQKf

【竜王】ってドラクエっぽくて何か嫌だw

973 ：名無し名人：2010/07/02(金) 00:37:41 ID:Ql3rPmk8

「将棋連盟の半分をお前にやろう」

974 ：名無し名人：2010/07/02(金) 00:45:15 ID:n5AA0jF/

次スレ

羽生善治応援スレ69
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1277998767/

975 ：名無し名人：2010/07/02(金) 07:20:18 ID:F4jKha0B

>>970
君の言いたいことはわかるのだが
このスレで大山の話題を出すと確実に荒れるのでやめておこう

976 ：名無し名人：2010/07/02(金) 08:16:46 ID:lWZnTqUv

将棋の頂点は名人だ
幾ら他のタイトルを取っても
名人を失冠していたのでは何の意味もない
残りは竜王奪還に全力を尽くすべきだ
永世竜王を獲得したら
羽生は全精力を名人防衛に使えば良い。あとのタイトルは遊び程度で

977 ：名無し名人：2010/07/02(金) 08:29:19 ID:c8bKGmj8

羽生は棋聖戦で一皮向けた
羽生の中で何とも言えないもやもやした霧が晴れたようだ
今年度は神谷の連勝記録を破りそうな気配

978 ：名無し名人：2010/07/02(金) 09:58:17 ID:n4VWDRJt

今月の謎の棋戦ってNHK？

979 ：名無し名人：2010/07/02(金) 10:11:30 ID:FG6dlYSL

いや銀河

980 ：名無し名人：2010/07/02(金) 15:58:19 ID:NqBqfsBw

>>965
他の棋士には一つ上の段でしかないが、ひふみんは桁が違ってくるw

981 ：名無し名人：2010/07/02(金) 20:30:26 ID:9HQjvJ5r

982 ：名無し名人：2010/07/02(金) 22:07:14 ID:mBQVBZ9D

>>980 ひふみん以外は9→10で一つ上がるだけだけど、
ひふみんだけは1239→12310で11071も上がるんだもんな。
そりゃあ反対されるわな。

983 ：名無し名人：2010/07/02(金) 22:13:10 ID:2sSffxPc

>>980 >>982
だが少し待って欲しい。
漢字で書くと、一二三九段から一二三十段へなんと九段も下がって
しまうんだ。

984 ：名無し名人：2010/07/02(金) 22:28:48 ID:iQu7k1fV

そうか～

985 ：名無し名人：2010/07/02(金) 22:46:03 ID:xNIzPW4c

加藤のだまし段という、だまし絵の一種だな。

986 ：名無し名人：2010/07/03(土) 00:32:54 ID:hIDK2PyY

名人が腰が低すぎるのもなんかアレだしな

泰然、毅然と振舞ってほしい

987 ：名無し名人：2010/07/03(土) 02:43:37 ID:IZfCKRkP

別に、羽生は今更自分を演出しなくたって名人の権威十分だよ。
不自然に泰然と振舞う羽生なんて見たくない。

988 ：名無し名人：2010/07/03(土) 13:33:28 ID:hIDK2PyY

今日はネット棋戦？？

989 ：名無し名人：2010/07/03(土) 13:37:49 ID:n+Jfu4qB

大和証券杯は明日。
相手も久保で人気の対戦カードだから、早めにログインしたほうがいいだろう。

990 ：名無し名人：2010/07/03(土) 15:00:27 ID:lnP3N3eO

最近羽生は先手で振らないからたまには振って欲しいぞ

991 ：名無し名人：2010/07/03(土) 15:29:04 ID:ctfjQWWd

むしろ俺は羽生名人が飛車を振るだけで興奮する

992 ：名無し名人：2010/07/03(土) 15:30:56 ID:NfndCHxH

羽生はオールランドだ
振り飛車も極めている！

993 ：名無し名人：2010/07/03(土) 16:29:37 ID:4dwxEqX+

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／─ 鰻　─ 　＼
　　　　　　　　　／-=・=- -=・=- 　　＼　ほほう、威勢がいいな
　　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　　|　　システムの餌食になるとも知らずに
　　　　　　　　　＼　　｀ ⌒´　　　　／　　まあ勝ちはくれてやるがなｗ
　　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣￣/ / 　〃 ⌒i
　＿＿＿i /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

994 ：名無し名人：2010/07/03(土) 16:54:14 ID:MWPjR2PK

やる藤井は専用スレでやれ

995 ：名無し名人：2010/07/03(土) 18:15:30 ID:fLU7UhtW

1000なら王座戦で藤井が羽生にフルボッコ

996 ：名無し名人：2010/07/03(土) 18:18:32 ID:9fJI2P9E

1000なら第八の棋戦、藤井戦新設

997 ：名無し名人：2010/07/03(土) 18:18:47 ID:fLU7UhtW

1000なら青野にフルボッコ

998 ：名無し名人：2010/07/03(土) 18:20:32 ID:pJk73zY7

1000なら羽生竜王奪取

999 ：名無し名人：2010/07/03(土) 18:21:24 ID:fLU7UhtW

1000なら藤井、青野にアッー！される

1000 ：名無し名人：2010/07/03(土) 18:23:15 ID:fLU7UhtW

1000なら藤井、羽生と同化

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