▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ58冊目▽

新刊・既刊の将棋の棋書について、感想or購入検討するスレ

▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ57冊目▽
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1261928246/

▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレのまとめ▽　byスレ39冊目>>842氏
http://kisho.bakufu.org/index.html

■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
http://www.shogi.or.jp/publish/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧
http://www.shogi.or.jp/publish/book.html
関西将棋会館書籍コーナー
http://www.kansai-shogi.com/shop/book.html
毎日コミュニケーション
http://book.mycom.co.jp/
浅川書房
http://www.asakawashobo.co.jp/
河出書房新社
http://www.kawade.co.jp/
創元社
http://www.sogensha.co.jp/
池田書店
http://www.ikedashoten.co.jp/

■書籍一覧・書評■
Rocky-and-Hopperの寄せの構造
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/
将棋タウン（古書販売アリ）
http://www.shogitown.com/
9x9=81
http://homepage3.nifty.com/nneo/
白砂青松の将棋研究室
http://www.hakusa.net/shogi/
将棋ペンクラブ
http://www.geocities.jp/sho_pen_club/
棋書解説&評価委員会
http://www.shogi-books.com/

■新刊購入■
AMAZON
http://www.amazon.co.jp/
楽天BOOKS
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/
セブンアンドワイ
http://7andy.yahoo.co.jp/books/hobby/go_and_japanese_chess/212202/
bk1
http://www.bk1.co.jp
JBOOK&
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx
ブープル
http://www.boople.com/
JetSeek　オンライン書店検索
http://www.jetseek.net/book/

【居飛車】　将棋基本戦法　居飛車編
　　　　　　　居飛車基本戦法
　　　　　　　勝つ将棋　攻め方入門
【振飛車】　将棋基本戦法 　振り飛車編
　　　　　　　振り飛基本戦法
　　　　　　　渡辺明の居飛車対振り飛車　I　II
　　　　　　　相振り飛車基本のキ
【駒落ち】　【決定版】駒落ち定跡
　　　　　　　定跡なんかフッとばせ

【手筋】　　こども将棋強くなる指し方入門
　　　　　　　将棋・ひと目の手筋
　　　　　　　将棋・ひと目の端攻め
　　　　　　　将棋上達の方程式 手筋の公式 基礎編

【終盤】　　　 読むだけで強くなる終盤のコツ130
　　　　　　　　初級者将棋上達の方程式 寄せの公式
　　　　　　　　将棋・ひと目の寄せ
　　　　　　　　寄せの急所　囲いの急所
　　　　　　　　寄せが見える本（基本編）
【詰め将棋】１手詰入門ドリル
　　　　　　　１・３・５手　こども詰め将棋入門
　　　　　　　詰め将棋１手・３手・５手
　　　　　　　３手詰ハンドブック

【大局観】　「上達するヒント」　羽生善治　浅川書房

■よいレビューの書き方は？■
・客観的に
　あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
　その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
　本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
・比較する
　他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
　長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
　他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。

下記の行為は絶対に止めてください。

・誹謗中傷
　レビューに他人や本を中傷するような投稿を行なってはいけません。
・営業行為
　広告、宣伝などの営業目的の投稿を行なってはいけません。
・同じ本のレビューを何度も書く。
　同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
　長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。

■姉妹スレ■
【BOOKOFF】古本棋書情報交換スレ 2 【古書店】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182402654/
ヤフオク出品棋書ウォッチスレpart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186299816/
連盟でサイン本が発売されたら教えあうｽﾚ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1203875231/
勉強になった将棋良書教えてくださいPart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1227995697/
アカシヤ書店PART2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228212211/

>>1の訂正

▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ58冊目▽
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1264885120/

タイトルも間違えた、スマン。
次スレ建てる人は気をつけて。

■初級者向けおすすめ棋書■

初心者はまず入門書を読みルール等を覚え、ハム将棋・無料ソフト・ヤフーキッズ等で指しまくりましょう。
指してみると自分の読みの浅さに気付いたり、ハッとする手（手筋）を相手から指されたり、
どうやって攻めていいのか分からないことに気付くと思います。
読みの浅さは実戦や詰め将棋・必死をやることで鍛えます。あと、脳内将棋盤をつくるようにしましょう。
将棋にはある特定の局面を迎えると有効な手というのがありますがそれが手筋です。
手筋というのは初心者には膨大ですが覚えておくとかなり便利なので出来るだけ覚えましょう。
どう指せばいいか分からないには基本的に2種類あります。
�@初手または特定の局面からどう指せば有効なのか分からない。
�A中盤で定跡を外れどうまとめればいいのかわからない。
�@と�Aは密接に関係してるのでうまくはいえませんが、基本的に�@は読みを入れたり、手筋を使ったり、定跡どうりに指したりするしかありません。
初手から分からない人は何が将棋では有効なのかが感覚的に分かってないので実戦で指しまくりましょう。
�Aは大局観を養うしかありません。どう養えば有効なのかは僕が聞きたいです。
あと、初級者の人は自分が指した将棋の棋譜を並べて何が悪かったのか？どうすればよかったのか？ということをたまにはやってください。

【入門書】　�@　『佐藤康光の将棋を始めよう』　佐藤 康光　日本放送出版協会
　　　　　　　�A　『スグわかる!まんが将棋入門』　羽生 善治　くもん出版
　　　　　　　
�@がお勧めです。将棋では何が有効なのか感覚的にわかってない人が実戦でそれを学ぶより、
コレに書いてある「得な手」を読んだほうが早いかもしれません。
欠点を上げるなら、漢字にルビがうってないし、本が大きくないので子供には向かないかもしれません。
�Aは全ページ漫画で構成。バランスが�@より良いが漫画があんまり面白くない。子供向け。

【基本戦法・定跡】
色んな本がありますし、「初心者は一つの戦法をまず覚えるべき」などや、
「ひとまず色んな戦法を知るべき」などの意見もあるので薦めることは難しいです。
戦法・定跡を紹介しているサイトをよく読み試して気に入った戦法の本を買えば収まるところに収まります。

【手筋】　 �@　『将棋・ひと目の手筋』　週刊将棋　毎日コミュニケーションズ　
　　　　　　�A　『佐藤康光の寄せの急所 囲いの急所』　佐藤 康光　日本放送出版協会
　　　　　　�B　『寄せが見える本 〈基礎編〉』　森 けい二　浅川書房
　　　　　　�C　『実戦に役立つ詰め手筋』　勝又 清和　毎日コミュニケーションズ
�D　『将棋は歩から　上・中・下』　加藤 治郎　東京書店

�@の本は駒別、囲い崩し、端攻め、受け、必死の簡単な手筋が載っている。つっこんだ手筋本ではないが、
最初の一冊としてはとてもいい。�Cの本は囲い崩しの手筋本。囲い崩しの手筋本はあまり無いのでおすすめ。
解説は詳しい。�Dの本は必死の手筋本。解説はとても詳しい。これを読むと終盤で必死が見えてくる。続編に応用偏があるが、
とても難しいので基礎編を完璧にしてから進もう。�Cの本はちょっと初心者には難しいが詰みに関する重要なことが書いてあるので、
だいぶ実力が付いたらがんばってやってみよう。�Dは最初にやる本じゃない。歩の手筋の集大成。ただ、内容は良いがちょっと古い。

【大局観】　�@『上達するヒント』

基本的にこの本しかない。初心者や初級者は必見。中級者も上級者も確認として一読の価値あり。
読んで意味があんまり分からなかったら読むべきときではないとして実力がついたら読もう。

【詰め将棋】　�@　『将棋3手詰入門ドリル』　椎名 龍一
　　　　　　　　 �A　『3・5・7手実戦型詰将棋』　飯野 健二
　　　　　　　　 �B　『いちばんやさしい7手からの詰将棋』　飯野 健二

レベルは大したこと無いけど�@＜�A＜�B
正直言うと別にこの本でなくても良い。早くとくことが重要。

羽生の矢倉本て連載時本当は矢倉の続きも
やるみたいな感じだったよなｗ

結局矢倉だけで終わったけど続きはもう二度とやるつもりはないのだろうか？
個人的には角換わりをキボンヌ

将棋関係の企業一覧
http://company.oooze.jp/?t=%E5%B0%86%E6%A3%8B

新版角換わり腰掛け銀研究
在庫 93 投票した者は買えよｗ

ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313442&tr=b

感想スレ59冊目です

全部捌けなくても連盟の売店にでも置いておけばあっという間に
売り切るだろ

>>1
スレ番間違いはよくあること

乙！

はぁ・・・思えばなんで角換え腰掛銀が復刊なんだろ・・
なんで終盤術じゃないんだよ・・
なんかそこに納得がいかなくなってきた　在庫も９３とかまだまだ売れてないみたいだし

前スレ>>992

居飛車の本が多くで回ってきたということは、振り飛車冬の時代を象徴しているよね
アマチュアには厳しい・・・

振り飛車冬ってわけでもなくない？結構振る本でてるぞ
やめてよそういうこというの
ん・・・でも居飛車増えてくれるのは歓迎かも
三間しか指さない俺が光る・・なんちゃって

マイコミ　もう１冊はなにがでるんかしってるかい

中飛車党としては兄弟のような向かい飛車の本嬉しいな

ノーマル中飛車だせや

四段までなら羽生の頭脳と光速の寄せ全6巻があればいけるだろ。

いつの間に光速の寄せの新刊が出たの

決め手も入れたら全部で6巻だろJK 低級かお前？

何煽ってんのきもい

テンプレに初級だけでなく中級、上級、有段、高段にお勧めの棋書とか作れないだろうか？
ここまで細かく分けるかは別としても、高段以外にならになら大介本とかにも光を当てることができると思うんだ

有段、高段なら自分で本をえらべれると思うんだ

もう五千円が百冊売れたのか・・・

プロ最前線シリーズは次何が出るんだろう

精選必至って今のところ不完全問題見つかってないの？

>>25
そもそもテンプレ自体必要と思えない

訂正　×テンプレ　○お勧めの棋書

角換わり腰掛け銀は
将棋世界に小さな広告出せば
速攻で売り切れるよ

復刊ドットコムは売り方が下手糞すぎ

じゃあ>>32が広告費持ってあげてくださいです。。。

>>28
藤井システム

野月の相掛かりの本買ったけどいまいちだわ
先手良しの終わりが多く，一つ一つの掘り下げが少なく後手を持つ気はしない。
先手用と考えたら，ひねり飛車までと手を広げすぎ。
　野月の結論は浮き飛車腰掛け銀は先手良しなんだけど，この本だけでとても
先手は持てないし，逆に後手を持ってどうしたらいいのかも分からない。
　使えない本だ。全貌が分かり勉強にはなったけど・・・。

腰掛け銀研究、まだ通用する内容ですか？
まよってます

迷ってるなら買った方がいいです
5000円超えは高く感じますが
ボリューム的には十分かと思います
コツコツ並べて研究するなら十分安いです

>>35
とりあえず興味持った形を先手番で指せば良いじゃないか

相掛かりは変態な力将棋だから今も残っている戦型を
一冊にまとめきるのは容易ではないな
出してくれただけで感謝
辞書として新東大将棋ブックスが3部作で出してくれたら
完璧なんだが

アマで角替わりになることなんてほとんどないので
プロの最新形を勉強する必要もない
だから島の角替わり本も十分役に立つ

俺は後手番の時角換わり腰掛銀を避けない24低段居飛車党だが
後手番時、同形腰掛銀の出現率は10％弱くらい
同形角換わりを指してくる奴にはかなり新しい形を勉強してる奴が多いので、島本だけではとても対応できないだろうと思う

野月の相掛かり本は個人的にまずまずだったと思う
ただ、もうちょっと時代時代でまとまった物にすれば、もっと評価は上がったんじゃないかな
ただ、将棋世界で似た講座があったから、やりにくかったのかな

そんなことより小池重明実戦集どう？
持ってる人感想おね

戦法四間飛車、序盤は作戦負け、終盤でひっくり返す棋譜が多い
１局ごとにかなり詳しく解説は載ってるし、合間にエピソードも沢山挿入されている

四間飛車好き、将棋読み物好きなら買い
棋譜並べ好きならもちろん買い
定跡研究目的なら他の本をあたれ

色んな戦法の本がでるようになって
四間の本が減ったよな
最近だと大介本と新東大本二冊しか記憶にない

四間はもう飽和状態だし

>>44
大好き。
ありがとう　まじで助かったよ

でもあともう一個ごめん、中飛車や三間はどう？割合とか教えてもらえると助かる！

それより酔い止めを買っておいた方がいい

酔い止め？

>>5
ヤフオク出品棋書ウォッチスレpart3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1266059763/

>>45
所司先生はまだまだ出すおつもりのようですが

ハッシー本とハッシーのNHK講座半年分ではどっちの方が良いですか？

一冊でしかも電車でも読める方が良いよ。
持ち運びも収納的にもね。

http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313442&tr=b

在庫８７　
減ってきたぞ

>>47
アバウトな数
四間飛車１００局
三間飛車２０局
中飛車１０局
対振り飛車２０局
駒落ち５局
相振り１局
矢倉１局
解説はとても詳しいけど、あくまで棋譜集なので並べる必要はある

今月の新刊

将棋世界BOOKS 二段コース問題集
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3518-4/978-4-8399-3518-4.shtml

中田章道短編詰将棋代表作
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3507-8/978-4-8399-3507-8.shtml

>>52
ハッシー本には講座の序盤偏がないよ。

中田章道先生の詰め将棋は形がとても良いが、驚くべき妙手も多く結構難しい
そんなイメージだな

>>36
通用するっていうかそれまでの変遷、外堀を埋める大事さよ。
これができるのが大きい。
最新型にも何か自然と理解深まるし。

>>36　まだ通用するし，角換りの歴史も分かる。
　羽生の頭脳で先手優勢で切り捨てられている変化が非常に難しく
簡単でないことが良く分かる。
　但し，先手を持つならば，同型の勉強だけは，必須。
　同型２６飛車型は，同型２９飛車型に１１角打たないで３４歩取り込む
変化は解説がない。
　この本が出てから流行った後手６５歩位取りも解説が非常に薄い。

　内容が膨大なだけで，よくまとまっているし，羽生の将棋世界連載の
やつのように難解ではないと思う。　

角換わり腰掛銀が難解じゃない　キリッ
なんて言うひと初めてみました
プロも見てるんだなあ

たしかに
将棋世界か週刊将棋に広告出れば
一瞬で売切れそうではあるんだよな＞島さん復刊本

>>61
>>60は、島本は羽生講座よりは難解ではないと書いてあるように見えるのだが

羽生本理解できるのはB1棋士以上だけ

急戦矢倉本は連載当時そのままだと難解すぎるよね。
いろんな急戦載ってたけど
急戦受ける側は、
相手の怒涛の攻めの一瞬の隙を突いての反撃術が
成立してる証明っていうのが
神ががってるよ

羽生の終盤術は光速の終盤術に比べたら駄作だな・・・
羽生の本は難解すぎるか、簡単すぎるかだから役に立たん

>>66
意味不明。

その理屈通りだと光速の終盤術も難解過ぎて役に立たないわけだがｗ

光速の終盤術は読み物としても面白いので
将棋内容が理解できなくても何となく理解できた気になる

光速の終盤術は解説が非常にボリュームあるが
羽生のほうはさらっとかかれていて解説が乏しいのが問題。
また、羽生の法則は低級の雑魚カスにしか需要がない。
初心者入門みたいな本ばっかり出さずにお前も定跡書だせってのｗ
もったいぶるな馬鹿羽生

言ってることむちゃくちゃだなｗ

理解してないのになった気になるとか
三冊ある羽生の終盤術の方が詳しいだろうに
それにいつの間にか比較対象が羽生の法則に入れ替わってたりｗ


完全な狂人ID:FW0BOtHZはNGにしとくよ

今さらだけど、7と8に貼ってある呪いのテンプレ微妙にかわってるんだな
生きてるみたいでこわいっす

あ、狂人はID:ZjK2T6qWだねｗ

間違えられてキチガイ扱いにされたID:FW0BOtHZかわうそです
誤認逮捕は問題だよね
光速の終盤術は神本だけど羽生の終盤術も上本

そもそも光速の終盤術と羽生の終盤術は扱ってる内容が違うからな
両方やるのが良い

>>55
好き＞＜
ありがとう　もう買うことにした！バンザーイ

俺も羽生の終盤術は光速の終盤術に比べたら駄作だと思う。
まあ，低段書向きと高段者向き，勉強用の本と読み物の違いかも
知れないが，光速の終盤術にはしびれたけど，羽生の終盤術は
なるほど勉強になるなあ程度

下町流三間飛車って石田の本ですか？ノーマル三間ですか？

いいえ
三間飛車穴熊の本です

羽生の終盤術は第一巻はやや上級向けだが名著。他に類似本が無い個性的な本だな。
その後の2冊はずっと初心者向けの本だね。

>>77
石田流と相穴熊がメイン
少しだけ矢倉流ぽいやつもあったかな

野月本が神すぎる。
手順の羅列ではなく、考え方を記しているので棋力向上に明らかに繋がる。
しかし、Rの向上にはつながらない。
本が出る前からもう数百局。全て先手なら▲２六歩、後手なら△８四歩と指してるのにねえ

>>77
>>80
石田流と言うよりはノーマル三間から穴熊にされたときに石田に組み替える戦い方
それと相穴熊
あと良く分からん力戦（玉頭銀）

羽生の終盤術一巻なんて段の人間でも全然手が当たらなくて泣きそうになったてのに…
二巻三巻は割りと簡単だけど

佐藤康も石田流の極意読んで研究してるんだな
鈴木の結論真に受けると危ない気もするけど

なぜアマチュア向けの棋書が乏しい相掛かりをわざわざ指そうとするのかね。
>>81は偏屈でひねくれた野郎なんだろーな・・・

本日のキチガイ
ID:ZjK2T6qW

今日も野月相掛かり指してるよ
買っておいた方が良い気がするな
浅川が似たようなの出さない限り

>>84
なんで棋書が乏しいだけで相掛かりを否定するのかね？
相掛かりが得意な人、好きな人などたくさんいるし、
あまり指さないけど気分転換で指す俺みたいな奴もいるんだよ。

>>87
キチガイに反論しても嫌な思いするだけだよ

このスレは真性キチガイがたまにいるからな。変な奴は見たらスルーするのが基本。

ID:ZjK2T6qWは
本物の基地外ニートなのでスルーが基本

書き込みよく見れば相手しても無駄

誰にも相手してもらえないので暇なのだろうｗ

とか言って結局スルーできないお前らが俺は好きだよ

相掛かり増えてきたな
本のおかげかな

２６ふには８４ふってするけど
先手で２６歩はやる気がしないな・・

>>83ほんとに？プロもやっぱり市販の本で勉強するのかな

誰かが羽生戦の前に羽生の頭脳を読んで研究してて
本に出てた形になったけど羽生は違う手を指してきたって話あったような

>>95
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263030015/4

・05年、名人戦第5局で羽生を相手に相横歩取りを採用するために、
「羽生の頭脳9巻（激戦！横歩取り）」で予習するが、本に載っていない変化になり、惨敗。

>>94
そのとおり、プロもやっぱり市販の本で勉強するよ
このまえ将棋連盟で、羽生が「羽生の頭脳」を読んでて「こんな手もあるのか」とつぶやいて感動してた。

野月本読んで相掛かりを指したくなったけど、先手を引かない
やっと先手を引いて26歩指したら34歩。もうやだ……
気を取り直して今月の将棋世界の付録でも読むか

>>95
誰かが島戦の前に角換わり腰掛け銀研究を読んで研究してて
本に出てた形になったので本に書いてある通り指したら勝っちゃったって話あったような

居飛車党で横歩メインにしてるけど、野月本買って相掛りを研究するつもり

ネット将棋でもそのうち増えてくるんじゃないかな

実は俺、初手２６歩党なんだ

>>101
清水さんですか？

復刊された寄せの手筋168はポンデライオン印刷とかいうので
いまいちな点もあったそうだけど角換わり腰〜は大丈夫なの？

どっかがボロ儲けするシステムなんかな

>>8
乙。でも寄せが見える本の解説で数字が５になっとる

石田流の極意に載ってる角交換の変化は
もともと過去に佐藤と久保が指したものじゃない？
この前のは二回目だと思う

>>97
そんなバカなｗ

まあサトシンが大介の角交換振り飛車基礎編買って、その知識でVSで指したら意外と勝てた、
ってブログに書いてたぐらいだし、棋士が一般の棋書買ってるのは普通のような気がする。

>>107
羽生の頭脳はゴーストライターが書いたという噂があるから>>97は有り得るよ。

今月の将棋世界でも佐藤が自戦記で「石田流の極意」の変化について触れてたしな

矢倉の急所は会館で飛ぶように売れたらしいな

島も研究会で奨励会員と指していて、
この手いい手だねえと言ったら
腰掛銀研究にのってますと言われて慌てたとか。

そりゃプロも買うだろ
情熱大陸の康光特集のときは、先崎のホントに勝てるシリーズとか月下の棋士とか本棚にあったし
そもそも将棋欄のためだけに新聞七紙全部とってるようなマジキチだから

>>113
きちがいって失礼じゃないか？
趣味で、遊んでる我々と違ってプロ棋士にとって将棋は仕事なんじゃないの？
そんな仕事に一生懸命になって何がおかしいことか

羽生の強さをマジキチって言うようなもんだろ

仕事っつうか
タイトル戦の主催やってくれてるんだから月何千円なんか安いもんだろ
その付き合いの意味もあるだろ
１局いくらもらえると思ってんだよw

マジキチって2chでは畏怖と尊敬を併せ持った褒め言葉の場合もある

まあ正しくは「マジでキチガイじみてるからやめろ」の略なんだけどな。

棋書は入手出きるうちに買っておかないと絶版になる、という危機感から
最近６年間で２００冊以上（雑誌のぞく）も買っちゃたよ・・・

中には木本書店の２０００〜３０００円以上の本もある。

軽く３０万円以上は使ってる・・・
俺、ホントどうかしてたよ・・・

>>94
杉本プロが将棋会館で
東大将棋本買ってたよ

>>119
その本を買った瞬間は幸せな気分になっただろ
中身は読まなくてもその時点で十分に元は取れてる

名言だなぁ
買っただけで強くなった気がするなんて将棋の本ぐらいだよねｗ

俺は受験生時代の参考書もそんな感じだったなｗ

>>123
俺も。高い本をたくさん買ったから合格確実だと思ってました

そして２４で指して現実を知る。。。

24なんかたかがネット将棋だろw
オレ様は新版角換わり腰掛け銀研究持ってるんだよ、
日本将棋体系も全巻揃ってるしよ
ネット将棋ごときのRなんかよりも高尚な棋書で勝負しろや雑魚どもw

>>35
野月本は単体だと▲２六飛系が足りない感じだけど、
羽生の頭脳８と合わせればたぶん十分なんじゃないの。
▲２六飛系は入手しやすい羽生の頭脳があるから簡単にそのアップデートをして、
▲２八飛系は既存の本が無いから厚く書いたと。

>>126
雑魚呼ばわりするのなら
そのたかが２４で勝たないといえないぞｗ

棋書をコレクターだけで悦に浸ってるなんて
低級思考まんまだからなｗ

>>126
>>128
このやりとりが本気なのかネタなのか将棋板だから分からん

んなもんスルーだろ普通。それとも自演か。

相掛かり系は研究しても使えないのでやる気にならない
それでも知識としては知っておきたいから野月は出しただけでも
よしとするか
でも売れないだろうなｗ

ポジション的にそろそろ松尾に本出す話があってもおかしくなさそうなもんなのになぁ

角換わりでおねがいしまっしゅ

松尾の角換わり本は確かに凄そうだな
下手したら島本を超えるかも

棋書を買って強くなった気になった

腕試しに少し指してみたら低級でボコボコにされ、
感想戦を受けたら「駒落ちで練習するといいですよ、なんなら相手しましょうか？」と言われて悲しくなった

今ではまったく実戦をしない立派な棋書コレクターだ

どう考えても野月の相掛り本が売れない理由が見つからない

・著者が野月だ
・テーマが相掛かりだ

たしかに、この二つくらいしか不安要素が見当たらないな

>>134
ちゃんと本棚に飾ってるか？
ジャンル別、著者別にわけずに適当に並べてないか？

戦闘系の棋書コレクターなら本棚に飾るだけで低級には勝てるはず

月下の棋士を参考に変態を演じる棋士が増えれば
将棋人気も安泰だろう
おかめの仮面を被って町道場に現れるタニーとその相手をするラガーシャツの羽生とか

ttp://www.asakawashobo.co.jp/contactus.html

みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。

>>139
矢倉に指しこなす本は相応しくない

うむ
手が広い局面が多い上に
枝葉が広がりまくるからな

>>137
目からうろこでした。
これから将棋を始めようと考えていた矢先、
いきなり強くなる糸口がつかめたような気がします。

>>137
それが問題だったか…今晩帰ったら並べ直そう

ジャンル別、著者別、出版社別のいずれで並べるかいつも迷う

同じ本を買ってしまう悪手は防げるのかも

棋書並べもしないと強くなれないのか。

表紙の日焼けが嫌なので、書店でもらったカバーをつけてるが
どれがなんだかさっぱりわからないぞ

高速棋書並べが上達の秘訣

本を見ながら並べてると、なぜか不思議な局面になる。
プロの将棋は深いなーと思って感動する。
一列飛ばしていた。

>>109
つまり羽生より強い棋士がゴーストライター役を引き受けたとｗ
当時は最先端のものだったからプロも参考にしてたわけだが、羽生自身も参考にしてだろうな。

>>149
あるあるwww

>>150
こういうのが将棋・チェス板らしい書き込み。いいよいいよ

光速の終盤術、羽生の終盤術１、読みの技法、戦いの絶対感覚（羽生）に収録してある棋譜
をうｐした。欲しい人はどうぞ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/89540

参考）光速の終盤術
http://www.teu.ac.jp/gamelab/SHOGI/TANIGAWABOOK/tanigawabookmain.html
http://wiki.81squareuniverse.com/index.php?title=Lightning_Speed_Endgame_Technique
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/operate/
uwscなどの自動スクリプトでソフト検討の画面を眺めるのもよし。
関連
http://d.hatena.ne.jp/Fireworks/20100304/p1

>>119
すごいわかる
でもイザとなれば棋書は金に戻せると思うんだよ。
もしくは寝かせばそれ以上に儲かる可能性だってあるじゃんか？

>>147
グラシンがおすすめだよ

>>153
見てみたいが信用できない

>>147
カバーなんてつけたら本棚に飾れないでしょ
保存用としてもう一冊か二冊買った方がいいよ

本当に棋譜だよ。
ただし収録される元になった対局の棋譜。どの局面で収録されたとかそういうのも一切なし。

>>154
グライシンガーは投手だぞ

>>153
俺が欲しいのは棋書だ
中身なんか欲しくない

>>156
そんな金かかることすすめないでグラシンかけたらええんやって

>>159
確かに。
信用できずに>>153は見れないけど気持ちはありがとう

>>157
ファイル名の先頭の数字が一応順番になってます。

>>153
ネ甲乙

>>153
ありがとう。
ちょうど自分も作ろうと思っていただけに助かる。

>>153のファイルあやしいぞ
ダウンロードできないし
ブラウザが落ちた

ウイルスだ！

そんなに疑ったら>>153が可哀想だろ
折角うｐしてくれたのに
落としてチェックしたけど全然大丈夫だよ

読みの技法についてはshogitownで大昔のソフトでの検討したのもある。
http://www.shogitown.com/book/consi/soft/05toudai3ai2001-2.html
http://www.shogitown.com/book/consi/soft/05toudai3ai2001-1.html

>>166
いや
落とせなかったんだ
そしたら急にドーナツが落ちた・・・

>>167
いや大昔のソフトで検討したのなんか見ても役に立たないし駄目だろｗ
今のソフトですら検討能力はまだ怪しいのに。

>>153
GJ

>>153
なぜか読みの技法の棋譜は自分のPCにあった。
棋書も棋譜もコレクターとして集めるだけで強くなったと勘違いするんだよな。

このまえ神田神保町のアカシヤ古書店に行ってきた。
かなり昔のものからそろってて楽しかった。

「光速の終盤術」
「将棋戦法小事典」
「続・将棋戦法小事典」
かなり期待してたこの3つは読みにくそうだから買わなかった。文体が古臭そうだったし。

アカシヤ書店はまだ流通してるような本でもわけのわからないくらい高い時があって困る
まぁ専門店だからそういうもんだって言われればそれまでだが

棋譜があっても解説がないんじゃ意味ないだろ？
棋譜のみなら漁ればでてくるし
あやしいとか必死こいてるアホは何なの？

>>171
「光速の終盤術」は名著なんだけどなあ。

角換わりにしろ
光速の終盤にしろ
名著名著って
みんなどんだけレベル高いねん

そこで、明快相振り飛車　鈴木大介著　創元社　がおすすめ

名著っていうのは
本棚に飾って映える本だよ
谷川全集とか集めてみたい

アカシヤは楽しめるね
俺なんかは中入ったら目がギラギラしちゃうね

「将棋戦法小事典」
「続・将棋戦法小事典」は大きな本屋に有ったよ

名著とは買うだけで、斜め読みするだけでいかに棋力が向上した気になれるかが重要

東大将棋集めるだけで
強くなった気がしたけど
ぜんぜんだったよ

自分が持ってる棋書が絶版になると何故か嬉しい

>>180
御意

ミスターボッタクリのアカシヤを誉める流れなんてはじめてみたわ
金持ちのターンか

>>181
あんなチャラチャラした本で強くなった気になれるという神経がわからない。
なぜもっと本格的な本を買って飾らない？

大道詰め将棋の正体を買ってもう１年経ったんだが
飾ってるだけになってしまってる
読んでて問題に到達する前に満足してしまった

タイトル戦中継を観たあとに将棋指すと少し筋が良くなった気がする
とっておきの相穴熊もざっと読むだけで若干穴熊力が上がった感じがする
もちろん気のせいの可能性は否定しない

>>185
一冊だけ見るとチャラチャラしてるように見えるけど
全部揃ってるのを見ると壮観だぞ

東大四間　16
東大矢倉　 6
東大矢倉急戦　1
東大横歩　7
東大三間　3
東大石田流　1
東大中飛車　4


全部持ってるやつは一列に並べて飾ってみろよ
こんなレスするまでもなく、全部持ってるやつは並べてるだろうけど

ドラゴンボールの背表紙？みたいなのは全部揃えたくなるな

>>186
あれは解答をちら見しながら並べるだけでも楽しめるんだがなあ

優れた棋書は己を強くする
真の強者は戦わずして勝つのだ

あらゆる棋書をマスターした俺は戦う前からすでに勝利している
ゆえに対局する必要など、無い！

棋書マスターが実在していたとは
噂には聞いていたが本当だったのか
しかし誰も彼が対局している姿を見た事が無い
大会に現れては「勝利だ！優勝だ！」と叫んでいるらしい

ヨーグルトをおもいだしました
つよくなったきがした

持ってるだけじゃ強くならんよ
強くなったきにはなるけど

使わないダイエットグッズみたいだな

>>189
東大将棋を全部持ってるが、戦法別にならべてるから、一列に並べようとは思わなかった。
四間道場は一列に並べたが、前の方の巻と後ろの方の巻のデザインが
違うんで仕方なく自作カバーかけて統一感出してる。

そういう俺は角換わり腰かけ銀研究の
旧版、新版、復刻版と並べてみたい。
旧版、新版は持ってるが復刻版を買うか迷ってる状態。
棋書マスターを目指したいので残り冊数が減ってきたらやはり買うと思う。

高橋の８五飛本アマゾンで買えなくなってるな

東大本は全巻本棚に並べたら
壮観過ぎてスペース足りなくなったｗ

しょうがないので今はよく使う戦型に絞って並べてる
そのほうが頭の中も整理しやすい

>>196
棋書を縛ればダンベルの代わりになるな
痩せるし強くなるしで一石二鳥

新東大将棋は5�_くらい縦長いね
ブックカバーが無理

東大将棋シリーズという題名のダサさ
表紙、背表紙の安っぽさ

いくら内容が良くてもこれでは収集しようという気が失せる

棋書本来の目的忘れて

読むのではなくただ集めること、中身はどうでもよく見栄えの良さのみを追求する

虚栄心丸出しの低俗なアホとしかいいようがないｗ

雑魚が棋書揃えても滑稽なだけだな

>>203
その議論は前々スレくらいでもう終わってるからｗ

>>203見たいのが釣れるのが将棋・チェス板クォリティ

しかし、収集目的の人達がいなくなれば棋書は採算割れになるのかもな

今度は乞食のターンか
乞食は全然わかってない

雑誌の内容を消化するのにいっぱいいっぱいで、棋書にまで手が回りません。
もう未読が増える一方で、とてもここでレビューなんか書けません。

昔は俺も将棋世界と近代将棋をかならず買ってた。
でも捨てられないからいっぱいになって、家族からの抗議に屈してしまった。
今は雑誌は立ち読みで我慢してる。

雑誌は買えば満足だろ
買ってすぐにゴミ箱に捨てたとしても満足感が得られる
買うことに意味があるし、買いに出かけて帰ってくる間が最高にいい気分

>>146
ワロタ！

本屋で棋書コーナーに行かないのは手損
本棚の前でネットの評判思い出し衝動のままに購入するのが定跡
帰りに前書きを読んでワクテカするのが手筋
内容まで理解してしまうと指し過ぎ

>>213
そうしてもらって
ここで煽った本を自分の思い通りに買わせようってか？ｗ

お前将棋板の住人なめてるだろ？ｗ

>>214
このスレは初めてか？
力抜けよ

>>213
みたいな将棋用語を混ぜた糞文章を最初に書いた新聞記者ってだれ？

っちょｗｗｗｗｗｗ２１３まじでふいたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あなた天才ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

あぁもう俺が悪かったよ

本屋でエロ本コーナーに行かないのは手損
本棚の前でネットの評判思い出し衝動のままに購入するのが定跡
帰りに表紙を読んでワクテカするのが手筋
中身まで読んでしまうと指し過ぎ
家でオナニーしてしまうと頓死

まぁ精子はいつも頓死してるな

精子はあれで捌けたって言う見方もある

のびのびしみじみ５手詰
内藤國雄

はしがきに「気持ち良く解いていただけるやさしい５手詰。自力で解いてほしいと思う」とあるが、たった５手のなのに難しい。
どうしても解けない問題もけっこうある。他の人のはわりと解けるのに内藤先生のは何が違うのかな。
短手数でむずかしいって何が違うんでしょうか。

内藤の詰将棋は難しいね。二上の詰将棋の方が解きやすかった記憶がある。

内藤の詰将棋は裏筋みたいな感じだから難しいんじゃないか

それは気持ちよさそうだな

二上のほうがむつかしかったよ

内藤のやつはたしか問題数が少ないんだよね、五手ハンの半分だっけか

>>226
それは「将棋魔法陣」じゃないか？あれは難しい

いや二上詰将棋

>>193
お前には負けたｗ

柿木将棋�[の定跡編集である局面で１７手を指し手を登録したいんだけど無理ですか？
説明書では１６手しか登録できないようですが裏技とかないですか？

間違えました。
ここは棋書レスでした。

色々間違えすぎ ﾜﾗﾀ

将棋基本戦法　居飛車編も振り飛車編も最近本屋で見かけないんだけど
絶版になっちゃったのかな
買おうかと思ってたのに・・・

>>234
http://www.shogi.or.jp/publish/book.html
居飛車編は僅少
振り飛車偏は絶版

ふじいたける - 相振り飛車を指しこなす本　はサイコウ？
１〜４買う予定なんだけどどうかな

>>153
ありがとう　君は神様だ

たけるー！ごはんよー！

>>236
上海の方ですか？
ふじいたけるはサイコウです
１〜４全部買ってください

>>235
ありがとうございました
近所の本屋でいつでも買えると甘くみていました
これからは視界に入った棋書はとりあえず買っておくようにします

カクコウカン振り飛車どうしよう。。
まだ四間の本さえコンプリートしてないのに、変な振り飛車の本に手を出していいのだろうか。。。

>>241
角交換振り飛車って大介先生の？
あれはなんか評判いいみたいだよ　でも変化が少ないだか狙いが単純だとか
そんなような話をきいた気がする　つまり本格戦法なのか微妙なところ
あとアマ向けとも聞いた。
自分が使いそうも無いなら買わないほうがいいんじゃない？
興味あるなら買えばいいと思うし　
でも大介先生の本じゃ絶版になっても値段あがることもなさそうだし悩んでるなら今は様子見るのもいいんじゃない

矢倉の本でおすすめあります？

アマ向けって、プロ向けに書いてる本なんてないでしょ
自分の研究内容晒してるも同然だし

>>243
森下先生の「初段に勝つ矢倉戦法」
低級ならボコボコにできる
中級には通用しない場合が多い

>>243
棋力と矢倉経験はいかほどですか

>>245
�d
中級クラスでも通用する本とかはないですかね・・・

>>243
森内「矢倉の急所」「矢倉の急所２」（浅川書房）
が最新の矢倉本で、内容もすごくいい。ちょっと前の本なら
森下「現代矢倉の思想」「現代矢倉の闘い」（河出書房新社）
がいいと思ったが、もしかしたらもう絶版かも。

まもなく羽生さんの変わりゆく現代将棋が出るはずです。

>>246
棋力は１０級
矢倉の経験はそこそこです、対振りが多いので
居飛車党で角換わりと相掛り、横歩取りはまあまあの勝率なんですが、
矢倉は負け越してますね・・・
矢倉では46銀戦法がおおいですね、後手だと雁木から右四間とか・・・

創元社のタカミチのやつがちょうどいいと思うよ。
矢倉の急所は難しすぎる

>>244
アマ向けと言う言葉の本当の意味を理解できていないようだな
まぁ級位者じゃわからんかもしれん

レスどもです。
レビューとかみて検討してみます。

浦野さんの「5手詰ハンドブック」を買って読んでるんだけど
たった5手で詰むんだから、スイスイスーダララッタ スラスラスイスイスイのように読めると思ったけど、わりと苦戦してます。
有段者でもそんなもん？

５手ハンドは赤い方（１）が難しい。
緑の方（２）から入るのがオススメ。

角交換不利飛車は先後逆なのが萎えて買ってない
浅川だけはしないと信じてたのに
浅川本で先後逆表記はこれだけか？

>>254
詰め将棋苦手な人ならそんなもん。
まあ有段者だからすぐ出来るようになるけどね。
ちなみに赤と緑との難易度は赤が若干難しいというだけで
そんなに差はない。

>>254
でもさ、梃子摺るってことは意味があるんだよね
最初っからスラスラ解けちゃったらその本は>>254にとってなんの意味もない
梃子摺るからこそ考えて悩んで頭を鍛えて身になる
だからいいことだ

ってそういう話じゃないか

〜手ハンドってなんとなくカバーデザインでばかにしてたけど難しいんだ
俺も買ってみようかな

青野の精選必死200題、買ったけど意外とちょいムズ
玉方の凌ぎとか全て完璧に読み切る事は難しいですね
寄せが見える本(基礎編)
詰めと必至ハンドブック
精選必死200題
必死本はこの3冊押さえとけばいい感じです
詰め将棋本は
3手詰めハンド1、2
5手詰めハンド1、2
3、5、7手実戦型詰め将棋(飯野)
の3冊
低級者は取りあえずこの6冊買っとけ！

>>259
ちょっと待て
全部で８冊ないか？
何冊だろうと全部買うけど…

>>260あっ本当だ8冊だったｗ
スマン

〜手ハンドブックはむしろデザインがいい。

>>262
サイズも小さいし、単独で飾るのは悪手だよな。全部揃えるべし。

神様仏様
ようやくタニイの終盤術が手に入りました
ありがとうございます

>>3のテンプレに絶版がいくつかあるが
絶版本を薦められても困るんじゃないか？
将棋基本戦法も【決定版】駒落ち定跡もなかなか入手出来ないだろ
代わりの棋書を選べないものだろうか？

図書館で借りる派もいるから今のままで良いんじゃないの
グレードが同じ棋書があるなら代替の本を提示してもいいとは思うけど

購入検討スレなんだけどな

>>266
いや絶版を理由に名著や良書とされている本が
かなりテンプレが削られて今のテンプレがある。

今回だけ残すでは駄目だね。

1手と3手詰ハンドブックはいくらなんでも簡単すぎて
買う気が起こらんかった

１手３手ハンドは本当に立ち読みで解けてしまえるレベルなんで
初心者以外はいらんだろｗ

>>256
四間がわかる本、中川右四間本

5手ハンのワンツー欲しくなってきた！

http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313442&tr=b

在庫７７
購入はお早めに

>>273
高いなｗ

セブンイレブンはまともに書籍検索できないままだな。

正直なところ将棋仲間が欲しいってやつどんぐらいいる？

何でこのスレで訊くんだ

高橋の5手詰将棋はどうなの？

「超実戦」の5手版みたいな感じ

タカミチのはホントに実戦に出てくる囲い（矢倉、美濃、金無双、
中住まい、穴熊、舟囲い、早囲い等）の崩れた部分図からスタート
するから、詰め手筋も実戦的。
５手ハンドは、実戦型とはいっても、桂香が配置されてる右上玉と
いうだけで、実戦の囲いがベースになっているわけではない。
５手ハンドに比べたらタカミチのは簡単だと思うけど、詰め方カタ
ログみたいなもんなので悪くない。

タカミチの「5手　詰将棋」が気に入った人で、もう少しレベルアップをしたいなら
「新しい詰将棋　初段・二段・三段」（成美堂出版）
「高橋道雄の囲い別詰将棋　初段・二段・三段」（成美堂出版）
がある（どちらもタカミチ本）。おすすめだ。

>>280
>>281
高橋本人宣伝乙ｗ

羽生の終盤術全3巻と光速の寄せ全5巻はどっちが読む価値が高い？

両方読んでおけ

棚にかざっているだけよりは読んだほうが力がつくのかな？

橋本の受けと5手ハン１．２カってきた
どんだけ難しいか楽しみ

>>285
それで将棋の力はつくだろうさ
しかし、だから何だってんだ？

買った本をまともに読んでいたら将棋を指す時間がなくなるから
読まずに本棚に飾っておく

そうよ、棋譜並べより棋書並べ、詰将棋より積め将棋本、
読むなんてもってのほか。

>>286
5手ハンドは5手詰めの中では難しい部類だが、
所詮5手詰めとも言えるしなあ。
それで簡単だったら勝浦の新・詰将棋道場以下3冊だな。

>>289
了解ゞ
289は将棋強そうだね　詰将棋詳しい。

このくらい棋書スレ住人なら普通だけどね

フフッ

石垣流二枚落ちって
どうよ

>>293
テンプレにもある【決定版】駒落ち定跡に載ってるじゃん

売ってない

超低級です。とりあえず評判の良い
ひと目の手筋
手筋の達人（武者野の矢倉のやつ）
初段に勝つ矢倉戦法
寄せが見える本（基礎編・応用編）
５手詰将棋　（高橋のやつ）
買ったんですけど、（ひと目の手筋だけ読みました）
以上の本を繰り返し読んで、矢倉オンリーで指して初段になれますか？

>>296
矢倉だけしか指さないのは無理であることは知ってる？

>>296
三手詰めからやりなさい

>>296
対振り飛車対策もやったほうがいいよ、結構振り飛車党多いよ

>>297
ホントに勝てる四間飛車読んで四間飛車やってたんですけど
相手も振り飛車ならさっぱり勝てないんで
矢倉なら万能かなと勝手に思ったんです
>>298
今ある本でお腹いっぱいです

>>296
基本矢倉本は相矢倉だから
"初段に勝つ"も同様

矢倉は振り飛車に対しては相性よくないからねえ
対振り飛車の矢倉本って"なんでも矢倉"ぐらいじゃね？

>>296
森信雄先生の詰将棋本にするべき

図書館で
「なめたらあかん３て５て」
見たけど結構まちがえたｗ
ちょうてい級なら３手ハンド→らくらく詰め将棋→５てハンドか
高橋の５手つめか森の詰め将棋本あたりがいいけど
スレの趣旨だと
全部買えばいいよｗ

スレの趣旨ww

将棋倶楽部２４で三段の矢倉党だけど、相矢倉は少ない。
対右四間や、対米長流急戦矢倉が多い。
受けに回ることが多いので、受け好きじゃないと、矢倉は大変。
今でも、急戦に結構攻めつぶされる（笑）

対応する形だけ覚えたいのなら、
棋書じゃないけど、以下のサイトがおすすめ。
http://www.shogi-chess.net/senpouzukan/index.htm

最新形ではないけど、初段目指すなら十分な情報だと思う。
相振り飛車も紹介してるしね。

>>300
万能度なら矢倉より四間飛車の方が全然マシ
矢倉はかなり条件揃わないとまともにできない戦法だよ

>>296
あと、よっぽど才能がない限り、
24で初段になるには相当時間がかかるよ。

それより、
（１）勝ったり負けたりの勝負を楽しむこと
（２）今より、少し強くなる（１〜２級）向上心をもつこと
（３）飽きずに、趣味として続けること

が大事ではないかと。
楽しく続けてれば、そのうち初段にもなるはず。

強くなりたいのが第一なら、短手数の詰め将棋を
たくさん解くのがおすすめだけど、
楽しむのを重視しているなら、
棋書で覚えた新しい形を実戦で試してみるのもいいよね。

強くなるより楽しみたい
これは向上心を失くした老害の口癖なので真似してはいけないです
２４で初段なんて誰でもなれます

>>303
詰将棋の問題集は暇つぶしに最適だしねｗ

なんともいえねぇな
好きこそものの上手なれってな言葉もあるくらいで、強くなりたい一心で
将棋が嫌いになっちゃ元も子もねぇよ

スレチだろ
そんなの人の勝手のこと
ここは棋書を買ってのとこ

>>296
矢倉だけで初段までいけるぞ！
対振り飛車はちょっと辛いが、矢倉でも戦える。

矢倉の急所は24で6級でも理解出来る？
買おうか相当迷ってる
ちなみに振り飛車党デス

しかし、ものすごい豪華な持ち駒の詰め将棋を見ると
いったい自陣はどうなっているのだろうと心配になる

「迷うくらいなら買え」

これがこのスレの定跡

>>313
読んだけどほとんど覚えていない

まあとりあえず買っとけ

>>315
「迷っても買え」
「欲しくなくても買え」
「出たらとにかく買え」

がこのスレの三大定跡。

>>314
必至がかかってるんじゃね？

>>313
矢倉って急戦と持久戦（▲３七銀、▲４六銀・３七桂型、森下システム）で
そのうち▲４六銀・３七桂型をメインに書いてあるってことは分かってる？
内容はけっこう難しいと思う。
細かいこと分からなくても、手筋が身に付けばいいんだろうけど。

俺なんて14級で買ったぞ
本棚に入れときゃいいんだよ

>>313
飼っとけ。

著者が、「この順は先手よし、ないしは不満」とか書いてくれてるから
あーそーなんだ・・・くらいで

棋書の上にも三年
習うより買え
本屋に寄らずんば棋書を得ず
棋書買いは三文の得
案ずるより買うが安し
図書カードで棋書を釣る
棋書が身を助ける
棋書も本棚から落ちる
低級に棋書
将棋は棋書の種　棋書は将棋の種

先人達のありがたいお言葉

「迷うなら買え」は予想していたが「欲しくなくても買え」って、そこまで来たかｗ

>>319
森下システムには雀刺しが有効でなんたらかんたらとか▲1六歩が加藤流がなんたら
とかそういう基礎知識のみは有る


まー迷ってもしかたないし買ってみよう

＜棋書買って損したくない人へ＞

内容とかどうでもいいから最後まで自分が読めるか判断して買え
まあ内容がksだと読み気も失せるけど

>>323
何が言いたかったかというと、
１冊で矢倉が広く浅く分かるような本じゃないってことね。
分かってるならいいや。
そういう目的なら将棋世界の木村の講座が良いから見るよろし。

タカミチの５手詰将棋は
数ある５手詰将棋本の中でも最も難易度が低いと思う

古本屋で欲しかった棋書を見つけてわくてかして買って帰って読破した。
それからしばらくして本棚を整理したら、カバーのかかった新品のその本が出てきた…ｏｒｚ

>>326
あの本を「10分で全問解く」トレーニングは有段者におすすめだ

ねね　
古本屋いくと将棋世界を良く見かけるんだけど、あれはモノによっちゃ価値があるもんかな？
雑誌はなんとなく買う気にならなくて　絶対時間たつとぼろぼろになるし無視してきたけど
最近気になりだしたので教えてくだせ！

ない

将棋世界は２年経ったら処分するのが定跡。

3年前の10月号だけは要保存

女流の浴衣特集の号が250円で売ってて買っちまった

将棋世界は本誌より付録の方が価値があると思う

>>332
なんで？

>>329
将棋世界は捨てちゃだめ。
昔の将棋世界は面白い。タイムマシーンの様。
残して置くと未来のひとが楽しめる。
ひょっとして未来にプロはなくなるかもしれないから。

昭和33年11月号
勝ちそうになりて栗剥く暇かな　子規

内藤国雄新四段
はじめは木村名人の棋譜を研究し、今は大山九段の棋譜を
多く調べているとのこと。
有吉六段に似たインテリ型の好青年で、棋風はと本人に問えば
「受けの方が好きです」という。

アマ名人戦代表の顔写真とアンケートが９ページも載っていたりする。
読み物は面白いよ。

将棋世界を毎月買い始めてから20年以上、今でも全部保存している。
奨励会の6級に今はプロとなっている有名棋士がいたり、後からでも楽しめる要素
は結構ある。捨てるのは悪手、売るのは疑問手だろう。

>>336
ひょっとして伊藤明日香さんがプロ入りしたころの記事もありますか？
その特集記事もあったりする？

むかし買ってた「近代将棋」という雑誌を捨てたのは勝負手だったけど、局面を悪くしてしまった。
あれは女流棋士の記事の量が売りだったからな。

将棋世界は自分が段をとったときの号だけ持ってる。
名前が載るんだけど最後のほうのページで字も扱いも小さすぎて悲しかった。

なるほど〜〜・・・
軽視してたけど深いね
みんな貴重な情報ありがとう

てかところどころ混ぜる悪手とか勝負手とかいちいち面白すぎるｗ

そろそろ棋書解析できるソフトができてもいいと思う

棋書解析？

あと、棋士解析も出来るソフトが欲しい
ある棋士の棋譜を大量に読み込ませると棋風と弱点と趣味が分かるシステム

将棋マガジン持ってるけど、よくあんなマニアックな本を買ってたなと思う。
捨てるの忘れてたのでこれから処分です。

★ 将棋ファン驚愕の伝説の書！
『新版角換わり腰掛け銀研究』

復刊ドットコム限定復刊！
将棋界の伝説、島朗による「角換わり腰掛け銀」研究の集大成！
他では買えない激レア本！！
http://www.fukkan.com/fk/index.html

在庫 67
http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313442&tr=t

>>345
俺なんか、将棋ジャーナルがある。
大昔に廃刊になった桃園書房の将棋クラブまで
物置にあってびっくり
もうぼろぼろで読めないけど

島本順調に在庫を減らしてますな
無事発刊できそうでなにより

将棋世界は羽生七冠誕生号と藤井竜王号誕生だけは
死んでも売れないな
今後二度とないという意味で貴重

竜王号、発進っ！

でも金にならんよね？w＞竜王　七冠

島本なんてとっとと売り切って次は美濃崩し180行きましょう！！
光速の終盤術は復刊しなくていい！（もう手に入れたから）

じいさん、落ち着け

島本なんてなんか本出してたっけ？

ワンダー戦法だしてなかったっけ？　と釣られてみるｗ

神戸発珍戦法じゃないか？

美濃崩し180も復刊する必要なし。持ってるから。（出た日に買った）

チラシの裏に書いてね＾＾；

寄せの手筋168の代替本って何がありますか？
寄せが見える本以外で

青野寄せ本・寄せが見える本・勝又寄せ本

こののどれかで代用できると思う。

大丈夫。一つ買うと気づいたら全部家にあるから

>>359
青野は「読むだけで強くなる終盤のコツ130」
勝又は「実戦に役立つ詰め手筋」のことでOK？

そうです。

>>362
さんくす

気づいたら一つ足りないみたいだから明日買ってくる

お前らの持ってるので一番本棚に飾って見栄えのする棋書ってどれよ？

>>364
谷川浩司全集

島ノートの存在感は異常

>>364
将棋世界かな
やっぱり顔がいい

将棋は歩からがｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
まだ５０ページしか読んでないけど勉強になるな

>>364
最強藤井システム

あくまで見栄えが、だぞ

>>364
升田将棋選集全5巻　または　日本将棋大系全18巻

一番目立ってるのは
永世竜王の軌跡だな
うっとおしい

矢倉の急所は、現代矢倉の思想が無いと理解できんぞ。

>>364
「夢の華」と「看寿賞作品集」かな

『勝負手の出し方』みたいな本はないですか？
不利な局面からの勝ち方のコツを伝授してくれるような本。
必ずしも最善手が正解ではない次の一手問題も入ってるみたいな。、

>>337ではオレが伊藤明日香ファンだと公言してしまう「勝負手」を出して、いまはとても恥ずかしい思いでいっぱいだが、
もしレスが来て明日香様の記事がある号の月が分かってアカシヤ古書店でその将棋世界を見つければ逆転大勝利だと思ってる。

というわけで、レスお待ちしております

勝負手だと認識されなかったので手抜かれているようだな

現代矢倉の思想・闘い
東大矢倉・急戦矢倉道場　７冊
矢倉の急所１・２

の１１冊でキミも矢倉博士になれる

あと変わり行く現代将棋２冊で完璧

キリよく12冊でいきたいな
ユダな本が一冊あれば完璧

>>378
それはあれしかないだろう
（上）だけのやつ

矢倉▲３七銀分析もラインナップに

>>364
名人木村義雄実践集全八巻　または　将棋墨酔

>>381
墨酔！あれは渋い。渋すぎる…。どう見ても詰将棋の本に見えないｗ

「将棋墨酔」って今でも普通に買えるらしいな
びっくりｗ

うちにあるやつだと将棋宝典かな

中盤が貧弱で困ってるんですが、次の一手や手筋本でなにかオススメがあったら教えて頂けませんか。
現在24七級で、過去にひと目の手筋はやりました。

手筋本と言えば「将棋は歩から」がこのジャンルの古典。古いけど読んでおいたほうがいいと思う。

>>374
勝負手って言ってもその後正確に指し続ければ相手が勝つからな
昔はあったけど、最近そういうココセ本ってないよね

光速の終盤術に逆転の終盤術が載ってるね
最近のものだと将棋世界三月号に読みきり講座で深浦が逆転の心得を解説している

>>374
昔、毎コミから「大覇道伝説」っていう本が出ていた。前書きに
『一気につぶされそうな不安な局面、攻めるか受けるか迷う局面、駒損が必至の局面など、
ピンチを切り抜けていくためのテクニックを100パターンの実戦形で解説してある』
と書いてあるので、この本がいいのでは。絶版だけどｗ

今回の将棋世界は中身が濃いな
買ってよかったよ

詰め将棋も新人だから
初級２問は解けたよ

>>389
それはそれは良かったね！
でもここはメモ帳でも広告の裏でもないよ

そうか
便所の壁だったなｗ

今日はアジの干物とみかんとほうれん草、あと豆腐も買ったぞ
あ、家計簿でもないか

棋書を評価とかあれこれ調べて買うのは楽しいんだけど
読むのは面倒臭いな

おまいら！！

そろそろ角換わり腰掛け銀研究の発送時期やで〜

あの本ちゃんと読むやつは半数以下だな

200予約いってないけど大丈夫なの？

全部注文埋まらなくても発送してくれるんだ
ならよかった

そのうち間違いなく捌けるから
復刊ドットコムは心配しなくていい

>>397
少なくとも投票した香具師がいるから発行することになったわけで
時間がかかるが裁けるでしょ。

５筋位取り戦法が詳しく載ってる良書ありませんか？
古くても全くＯＫです

5筋位取り戦法と言っても色々あるだろ。対四間飛車の5筋位取りのこと？

ごめんごめん、対四間飛車の５筋位取りの本
そうか戦法増えたもんな・・・
あの波状攻撃がたまらんのよね

杉本昌隆の振り飛車破りと渡辺明の居飛車対振り飛車�Uしか載ってる本知らないなあ。
両方とも振り飛車良しで終わるんだけど。

ネット上なら↓というのがあるけど
ttp://www.shogi-chess.net/senpouzukan/tactics175.htm
ttp://www.kansai-shogi.com/senpou/5suji.htm

本となると手に入るのは田丸の「振り飛車破りユニーク戦法」
くらいしか思い浮かばない。今じゃかなりマイナーな戦法だからね

奇襲をマスターするのにオススメの本はありますか？
攻め方はもちろんのこと、受け方まで書いてある本
だとうれしいです

>>399
創元社から出てる田丸の振り飛車破りユニーク戦法は
５筋位取りの急戦と持久戦の指し方が詳しく書いてあるよ

>>386
ありがとうございます

http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313442&tr=b

在庫６１
急ぐんだ！

http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313442&tr=b

在庫５３
急ぐんだ！

想像以上に速いな

高崎の向かい飛車本がアマゾンで予約可能になってた。

ｃｄｃ

２年くらい将棋から離れてて、また始めようと思うんですが
木村のＮＨＫ講座（対四間）
深浦の振り飛車破り超急戦（四間以外の対振り飛車）
　　　 　これが最前線だ＆最前線物語（相掛かり、横歩８五飛）
まだこれで通用しますか？

最近の棋書で、それよりこっちの方がいいというのがあったら教えてください
棋力は、２年前当時で２４初段
棋風は上の棋書を見た第一印象そのままの棋風です

>>412
相掛かりと横歩８五飛はそれぞれ専門の良書が
連盟のプロの最前線シリーズで出てるよ

>>413　ありがとうございます
特に相掛かりは嬉しいな
浮き飛車、引き飛車両方載ってるし

>>404
奇襲の本は数あれど
受け方まで書いてあるのはこの本くらいしかないな

超急戦!!殺しのテクニック
http://www.amazon.co.jp/dp/4471131362

http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313442&tr=b

在庫５１
１日１０冊ペース
やばいぞ！

>>416
５２９円の間違い？

腰銀、パチンコ勝ったから買ってみた

2010-03 明快相振り飛車，鈴木大介，創元社

きしょミシュランに書いてたが？・・・
出るの？

また大介本でるのかよー

http://www.sogensha.co.jp/

将棋最強ブックス
明快相振り飛車

鈴木大介著

大介はいっぱい本出すが名著がない。

大介本はタイトルもださいからなあ。
「豪快中飛車」とか「パワー中飛車」とかｗ　

>>422
いや大介の浅川本は別格で名著だぞ

それにかなり売れたみたいだしな

浅川本でも「大介本の中では」別格という感じがしてならない。
間違いなく売れたことは売れたんだろうけど。

>>423
本棚に並べるのが恥ずかしいｗ

大介は８１ダイバーですごい貢献しているし。

今、いちばん抱かれたいオトコをなめんなｗ

もう相振りいらねー

とっておきの相穴熊買ってきたけど良すぎだわこれ。
相穴は指し手というか方針の立て方が難しいけどめちゃ参考になる。

>>425
お前内容見ないで思い込みだけで言ってるだろ？

欠点のないわかりやすさも兼ね備えた
浅川大介本は他の本と比べても上位に来る出来の名著。

終盤のコツ1300を熟読したらかなり終盤に自信をもてるようになった。

オレはアクロンを使い始めたら毛糸洗いに自信が持てるようになった。

金銀玉将プレゼント〜♪

俺は本棚に溢れるほど持ってるがほとんど読んで無い

これ普通なのか？

読まない奴はただの豚だ

買わないやつはただのゴミだ

買わない豚はただの豚

買わないとすぐ絶版になるという恐怖からついつい買ってしまう。
こうして本棚に本が増えていき、その量に圧倒されて読み切れない。
これがよくあるパターンだろうな。

>>439
それは棋書に限らず専門書とか、ちょっとディープな小説好きにはありがちなこと
海外翻訳ものの小説とか、買い逃すとすぐ絶版になる

ついついで買いすぎた山のように積まれた本は大量すぎて読む気を失くさせる
だからそういう人は本を読む前に目標を持ってから読み進めるといいと思う
それは何でもいい、例えば僕なら1000円の棋書なら1000円分以上吸収してやろう　と強く思いながら読んでます
そうすると意外と結構読める。だんだん忘れかけていた将棋熱が戻ってくる。
うまくいえないけどそんなかんじ　困ってる人は試してみて

青野本５１は４５銀打ちじゃダメなの？

羽生の終盤術�C　ミラクル逆転術
羽生の終盤術�D　長期戦では中盤に引き戻せ
羽生の終盤術�E　寄せ手筋総集編　羽生の痛恨の次の一手総まくり編
羽生の終盤術delax 羽生の決め手（羽生の終盤を鑑賞しよう）

羽生のスーパーウルトラ将棋術を詳解!!

対石田と対ゴキゲン本って良書ないですか？

ないなｗ
ひとめのさばきになんか書いてたから
それみたらいいかも

ＮＨＫの講座がいいかも？

>>445
ｍｊｋ＞＜




件名　「新版角換わり腰掛け銀研究」の出荷日について

○○様

復刊ドットコムです。
このたびは当店にてお買い物いただき、誠にありがとうございます。
ご注文の商品を佐川急便より出荷させていただきます。

ていうメールが来ましたが・・・

>>442
同桂の後はどうすんの？

俺もメールきた！

届いたら通勤電車はこれで時間をつぶすとするか

島の角換わり研究は盤がないと理解するのは厳しい気がする…
脳内で10手20手平気で進められるのなら問題ないけど

角換わり本は、いい睡眠本になりそうです。

>>447
３６金から飛車成りで

ヅラ先生の「角換わり腰掛け銀研究」ほど難しい将棋本はない。
盤駒使っても難解で、読了するのに半年以上かかった。懐かしい…。

島はヅラなのか。。。。
初めて知った
将棋界にはヅラはおらんと思っていたんだが

木村も実はふさふさ

>>454
こらｗ

>>431
浅倉大介本に見えた

>>451
あ、そーか。
うーん…余必至っぽいけど、45銀打にはなにか受けがあるのかなぁ

青野本まったく知らんが余必死ってなんだ
別に必死って駒余ってもいいんじゃないか
どの変化でも使わない駒があるってことか

>>442
２５金と受けると思います。

１２０問目は解答図から３１金と受けられた後がわかりません。

>>458
余詰の必至版＞余必至

>>459
なるほど、25金かぁ

31金には11銀成だと思います

>>460
つまり余必死ってのはどの変化でも使わない駒があるってことでいいの？

>>461
正解手順以外の手で必至になること

ごめんなんでもない
駒余りと勘違いした

誰にもつっこんでもらえない>>432が不憫でならない

古書屋とかいって将棋世界が250円で売ってたら即買う？
また、250円じゃ高いって人へ、100円だったら？

黙って全部買う　や　中身を吟味していい号だけ抜いてくる　等
皆さんどうですか、教えて下さいま

250円→欲しい号なら買う
100円→持ってなかったら、とりあえず買っておく

50円 全部買う
100円 買わない

面白そうな記事があったら買ってきてScanSnapかけて保存して捨てる。

値段を気にして買わない社会人は三流
二万、三万くらいの本で大の大人がガタガタ抜かすな


ってボッタクリの店主がほざいてたよ＾＾

「イメージと読みの将棋観」の本の続編が出ると聞いた。
いつ出るのですか？

5月目標だってさ
そのために将棋世界で今連載してるからね

このAAを思い出した

　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
　　　　　　　　 |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
　　　　　　　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　　　　　　　 ,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 　　棋書を買うだけなら三流
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、
　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､　 };f }　　値段を見ずに買えて二流
　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/
　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f
　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　　中身を見ずに本棚に入れてようやく一流じゃ
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l
　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'
　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ
　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ 　　　　・・・・そなたらは一体、いつになったら
　　　　　　　　　　　　 /l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、 　　　　　　　一流になるのでおじゃるか？
　　　　　,. -ｧ＝く（ω.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼

>>472
このスレは一流のやつがゴロゴロしてるだろｗ

http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313442&tr=b

やべぇ・・・
在庫３９になったよ・・・

新版角換わり腰掛け銀研究
今日届くね。

角換わり腰掛け銀
気になってる奴はさっさと買え！
後からぼったくられるぞ！

もしかしたら
みんな持ってるんじゃ・・・
きっと本棚のいいとこに
飾ってるんだな

やばい、生涯角換わり指したこともないのに島本欲しくなってきた

単発で工作とか汚いさすが信者きたない

>>475
おれんとこも。

届いたよ

2010年4月1日 復刻版第1刷発行

文庫5冊か。記述は変更しないのかな。

島が第２弾出さないかな？

俺も今日届きそうだ
もう届いた人に聞くけど仕上がりはどうだった？
通常印刷時と同じ？

てか島先生に「大ファンなんです！」って言ってから下さいって言えばくれそうな気がする

ヅラノートください

>>485
俺も今日届きそうだ。
佐川のサイトに配達中って表示が出ていた

「角換わり腰掛け銀研究」の旧版と新版、両方持っている人がいたら教えて欲しい。
（旧版　＋　谷川・佐藤の名人戦での腰掛け銀戦の解説）＝新版
であっているだろうか？

高崎一生の「最強の向かい飛車」・・・
一生使える向かい飛車って意味かと思った

将棋はセンスの部分が大部分を占めるのでいくら本を読んでも強くなれないヤツも居る
そんな俺はセンスはないが本を読んだだけで二段まで1年で行ったよフフン

>>489
そうだよ
>>485
ソフトカバーがいい感じだったよ

将棋は努力の部分が大部分を占めるのでいくらセンスが良くても強くなれないヤツも居る
そんな俺は努力はしないがセンスだけで二段まで1年で行ったよフフン

腰掛け銀研究買った人は当然、腰掛け銀指すんだよね？

新版角換わり腰掛け銀研究キター

うちもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ペラペラナ内容見たら難しくてワラたw

訂正

ペラペラナ内容見たら　×
ペラペラ内容見たら　　○

以前にも書いたけど、ソフトカバーはすぐにぼろぼろになるので外して保管するように＞新版角換わり腰掛け銀研究
それとまだ買わないでいるやつは麻呂>>472の言葉の意味をよく噛み締めてすぐにポチれ

佐川のｵｻｰﾝから電話があって家がわからないとの事・・・
角換わり腰掛け銀研究早く読みたいのに・・・

>>213
近所の本屋に寄ったら将棋基本戦法が両方とも売り切れていた
両取りがかかっているのに気づけなかった自分の棋力の無さが悔しい
定跡通り購入しておくべきだった・・・もっと定跡勉強するわ

>>498
業者乙
そんな馬鹿が増えてくれれば手抜きでも好きに本を買わせることが出来るからな
自分で判断せずに買うようになったらただの池沼だろうがｗ

やっと乞食が起きたよ
乞食の煽りはワンパターンだよね
原始棒銀みたい

>>501
お前友達いないだろ

誰が棋書が友達やねん

>>503
自分で判断することは大事だぞ

中身のある本作ってもひどい内容の本作っても売上げが同じなら
制作側も手抜きするようになるからな

ちゃんといい本は買って悪い本は買わないというふうにしていかないと
結局いい本が作られなくなって損をするのはファンだ

悪い本しか出さなかったからさんかいどーは父さんしたんですね
ふーん

ソフトカバーっていうかラバータイプ？
言葉がわからんけど、いいカバーだす

>>505
いやそういう意味じゃなくて・・・
まあいいや

俺のとこにもｷﾀｰ／´ω｀У´ω｀＼つっくばサーン♪

って、カバーはソフトじゃないじゃんｗ
それと印刷の文字が全体に濃い・・というか荒いな。
原本は失われてて既成本から再生したんだな・・。

>>506
山海堂倒産したのは将棋関係なく別の原因だろうが。

オンデマンドはオリジナルより質が落ちる本もあるんだよ
完璧主義者は両方買うから、関係ない話だけどね

カバーつければいいんだよ

http://blog.livedoor.jp/shige4/archives/51441833.html
羽生の頭脳文庫復刻版！

このスレの住人ならほとんどが全巻持ってるだろうな

文庫ヒャッハー！

どうせなら、内容改訂して「羽生の頭脳２」とか「新・羽生の頭脳」にして欲しかった。

改訂してる時間がない

米長の将棋の文庫版みたいになるのかな。
定跡ガイドの方が個人的には復刻してほしいが、みんな羽生大好きだ
から仕方ない。

羽生の頭脳って絶版じゃないのに
なんで文庫に？

今、店頭にある羽生の頭脳は将棋連盟名義の出版物だから、
新たに文庫にして出すことで全部マイコミ名義で統一したいんじゃないの。

光速の寄せが先じゃ？・・・

>>521
羽生の頭脳に比べられたら
売上げも知名度も比較にならないだろうがｗ

やったぁ！将棋初めて半年近く・・・
羽生の頭脳はあとまわしと図書館便りにしてたがこれを契機に買うとしよう

光速の寄せを全部マスターして終盤は四段クラスになったが
未だに12級の早石田が全然受けれんｗ
奇襲使うやつの人格はくさっとる　全く勉強が生きないｗｗｗ

角換わり腰掛け銀研究ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
なんか教科書みたいだな

>>524
で、実際の段位はいくつなんだよｗ

「羽生の頭脳」そのまま文庫化って…ｗ
居飛穴・左美濃は全然使えないじゃん。羽生の結論…千日手コース　ひーーー！！

超急戦!!殺しのテクニックも復刊させるか

連盟マイコミラインか
※の頭脳だな

羽生の頭脳など定跡通のおれから見たら一昔のつかえん定跡
それよりはプロの本筋の棋譜並べたほうがいいよ

　と、、24で最高6級のおれがいってみる

羽生の頭脳で使えるのは対三間くらいじゃねーの

2冊分を1冊にして1000円か？1200円か？

羽生の頭脳を使えないと豪語する人は有段者なんだろうね。
当たり前か･･･

まあ対振りは詳しい本が東大将棋を筆頭として多いし
矢倉は定跡が変遷してるし
横歩は８五飛書いてないし
相掛かりは野月本出たし

別に読まなくてもいいってのはあるな

読む読まないは重要ではない
既に持ってる本でも異なる版形で出たら買いだ

角換わり腰掛け銀研究について
初版が16年前と古いが、構成がすばらしい。
著者が書きたい内容を見事に引き出しつつ、読者が俯瞰しやすい構成になっている。
浅川氏の手腕は、この時点で完成されていたんだな。

復刊した「角換わり腰掛け銀研究」の巻末にも、眼鏡をかけたヅラ先生の写真が載っているのかな？

お前らのボッタクラレっぷりに乾杯

５０００円くらいで騒ぐ貧乏人乙ｗ

「伊藤明日香の頭脳」なら買うのに

俺は伊藤果の頭脳なら３冊買う

５０００円という金額で騒いでるとしか思えない貧乏人乙

パワー中飛車といい角換わり腰掛け銀研究といい
スレの話題を独占するのは浅川本ばかり

たったの200冊しか刷らないんじゃ
島せんせも10万しか印税が手に入らない計算。
復刊.comも全然儲からんだろ

ほんとボランティアだわ・・・

もうすぐ羽生がやってくるさ

「詰め将棋の解き方」　宮田

これでたら買う

>>544
どういう計算したら10万も入るんだ

>>509
寄せの手筋168のときと同じよ
パソコン画面で言うと1920×1080の文字の見え方から
800×600の解像度での見え方になる

そうだ5000円で売ってたんだね
勘違いしたすまん

http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313442&tr=b

在庫３２
今日寝てる間に売り切れるかもしれないぞ！

青野の精選必至200問ってどんな感じ？
同じ創元社の1手・3手必至問題みたいに出題ミス多数ってことはないよね

ちょｗｗｗ
>>550のところの
本棚屋ってｗ

復刊のところに集まる人って
そういう人なんだな・・・

島ノートのとなりに角換わり腰掛け銀研究をおいておくぜ
ていうか２４だと振り党がおおいので低級のあいだは対振り研究かな

>>552
本棚屋って何かいわくつきなの？
普通に広告で目に飛び込んできてたけど。

いや
飾るためだけの本棚に見えたから・・

復刻版て表紙の色変わったの？
あるブログにそう書いてあった

復刻版のタイトルの文字色は昔通りに銀色なのだろうか？

筑摩書房の大内の穴熊戦法　４５０円で買ってきた
１ページ目にサインがあるんだがこれは価値があるのかな

166 ：名無し名人：2010/03/13(土) 07:37:17 ID:PosxwKE3
そりゃ相矢倉の本だからねｗ
急戦なら今度羽生名人が出す本がすごそうだ。

↑なんぞこれ

変わりゆく現代将棋
４月下旬
上下巻同時発売

角換わり腰掛け銀研究、ブクオフで１０５円で買った俺は
勝ち組ｗ

↑にとって棋書は読むものでも本棚に飾るものでもなく、希少価値になったのを自慢するための物になっている

変わりゆく現代将棋の部分を全部ちぎって取っておいてたけど無駄になった。

羽生の頭脳って、10冊全部読破するのにどれくらい時間がかかりますか？
自分はあまり定跡はしらず終盤型、24では最高二段です。

>>563
無駄にはならないと思うぞ。
そのままそっくり本になるわけじゃないだろうし。

というかもったいないからスキャンとかして
PCに残しておけば？

>>563
本ではカットになる部分があるかもしれない。
勝又本も、実は最初の連載講座で一つだけ本に収録されてない回がある

今回はそのまま出すって言ってなかったかな
あと加筆と

羽生の頭脳は２２０ページが１０冊で約２２００ページ。
１ページ大体どれぐらいで読むか考えて、２２００倍してください。

最近５冊買って読んだけど、優劣不明とか互角とかが多すぎます。
しかも定跡古すぎ。矢倉なんか今あんな組み方しないとおもう。

鼻毛が写っていると評判の羽生先生の写真もないだろうし

>>568
羽生の頭脳が出るまでは結構必勝とか優勢とか多かった
それもここせを指させてねｗ
君みたいに文句いってそうしないと本が売れにくかったそうだｗ

だが現実の将棋は最善を指せばほぼ互角になるはずであり
それだけ互角や優劣不明が多いということは
ここせとかなく正直に最善手を書いた証明でもある。
この後の定跡書は必勝とか少なくなって最善手を追求した本が増えた

そういう意味でも羽生の頭脳は売れただけでなく
定跡書の革命を起こしたといえるね

羽生の頭脳はいいから、
先にタニー全集文庫化してくれ。

>>566
ほう　何のテーマだったのかお？

「羽生の頭脳」が名著であることは言うまでもないだろ。今後あれを超える名著が出るかどうか疑問だ。
羽生レベルのオールラウンドプレイヤーの出現を待つしかないが…。

定跡の本で、優勢になっちゃまずいだろ。
そうなれば相手はそれを避けるわけだし。

序盤は最善手を指せば互角で中盤になる。
こんなあたりまえのことを。

悪手を指さないために定跡を勉強する。
優勢になった局面というのは相手が悪手を指しただけだ。

>>571
いま読み返すとタニーのくせにものすごい上から目線で笑えるかも

>>574
そう最善なら互角が多いのは当たり前のことｗ

でもそれはユーザーのレベルが上がって
それを理解する人が増えたから

でも昔の人はこの戦法使っても互角ばかりで必勝じゃない！
と文句を言う人が多かったらしいｗ

だから昔の本は必勝！○○戦法とかいうタイトルが多いｗ

おっとパワー中飛車の悪口は（ｒｙ

限りなく必勝に近いうんたらかんたら

羽生の頭脳は古いから
その後結論が出たり評価が変わった局面も多数あるだろうけどね
まぁ羽生の頭脳は入門書くらいに思ってたらいい

限りなく互角に近い相矢倉戦法とか、いかにも売れなさそう

大介本なら全ての変化が振り飛車良しだよｗ

>>580
例えば東大将棋は最善手の方針にしてると謳っているが
結構売れているね。

定跡書というのはプロの知恵が詰まった本だから。
互角という結論は、知恵の純度が高い証拠。
噛めば噛むほど味わい深い。

若い人は知らないかも知れないけれど、定跡には
将棋に人生を捧げた人の、汗と涙がたっぷり染み込んでいる。
ハウツー本として読むか心震える思いで接するかはその人次第だけれども。

最近感じることは
定跡本を読んで手順を覚えるよりも、
形を覚えることが大事な気がした。
まったく同じ指し手になることないので、
こんな風に指そうという構想が大事だと思う。

偉そうにかいたけど13級です。

>>585
13級にしては、なかなか達観しているじゃねえかｗ

>>584
そうだよな
藤井システムなんてそうだよ
あれで竜王なったんだから

http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313442&tr=b

在庫２６
今日中に売り切れそうだ・・・

とっとと売り切れて欲しいな、その本の話題はもうウンザリだし

>>415
遅くなってすまん
買ってみることにした
ありがとう

>>589
さてはお前もぐりだな？

このスレ見て残り50冊きったら、何だか焦ってきて思わずぷちっとボタンを押してしまったｗ

200冊のうち完読されるのはせいぜい10冊程度だろうな

日曜に指定配達したから今日くるぜ

>>593
アマ強豪ですらさじを投げるレベルだからな
まともに使いこなせるのは１００人に一人もいない

しかもそこまで苦労しても今のよく出てくる新しい変化については載ってないから
やっぱり役に立たないｗ

本当にコレクターと飾り目的なんだろうねｗ

いやきっと
低級脱出して
上級にあがるために必要な本なのさ






ま、たぶんすぐ飾ることになるだろうけどｗｗｗ

十分必要　必要十分

対矢倉超急戦棒銀であっさり9級に勝った12級の者なんだが
意外に上位者に通じるもんなんだな。
あっけなさすぎて、勝ったのに挨拶ボタン押さずにそのまま3分くらい放置してたわ。

知能が低いレスはほとんどメール欄空欄だな

角　腰　銀　ってうるさいから
俺持ってるって夢に出てきたじゃねーか

本に罪はないが毎日同じURL連投がうざいのでNGに入れてしまった

>>589
俺もそう思ってた。

ま、もう売り切れるし
すまんかったな
新刊の話題に戻そう

角換わり腰掛け銀研究届いたので早速後書き読んでるんだが
第一図の先手の金がないな
妙にすっきりしてると思ったよ

397pの第一図の事？
本当に金が書いてないねw

どこに置くのが良いのかな例えば、、。

58金でいいのかw
振り党のくせに買うから、恥かく、、。

終盤の本を読んだけど逆転負けが多いです
どの本を読めばいいですか
２４で５級です

寄せが見える本基礎編応用編
終盤の手筋
佐藤康光の寄せの急所囲いの急所
読むだけで強くなる終盤のコツ１３０
羽生善治の終盤術１２３
精選必死２００問

終盤の本は５回以上読みました

座禅でもすれば

英春さん、こんにちは

>>607
森の必至本

２４の９級のアドバイスでした

>>607
秒読み1分なら逆転は減る

>>607
本当にそれらの本を理解してれば逆転負けなんてしないはずなんだけどなぁ・・
理解してなきゃ１００回読んでも同じ　真剣に取り組んだ？
それと相手にノータイム指しとかされて釣られて雑に指してない？
あと持ち時間は何分？最低でも１５分以上で指ししたほうがいいよ
読みが入って無さ過ぎなんじゃないの？

読書百篇、意自ずから通ず

>>607
たぶん理解してないのかとｗ
寄せ必死までは理解しているとしたら、詰将棋が足らないのかもね。

ついでに谷川流寄せの法則基礎応用も買っちゃえｗ

いままで終盤の本ばから読んでたから
ひさしぶりに定跡の本 (今回は羽生の頭脳) を読み始めたら、内容が薄い薄い。
だから何？って感じ。
読んでて面白くない、スリリングでない、実に飽きやすい。
もう読む気なくした。

こんなオレに最後10巻目まで読破するための励ましの言葉をください

「天に唾を吐く」という言葉を授けよう。

楽しみ方なんて人それぞれ
楽しくないんだったら読むな

>>615
読んでる時点で
このスレの趣旨に反してる

あなたはまだ初心者なのです
http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313442&tr=b
この本を買って
本棚に飾れば実力がつきます。

>>610
ありがとうございます
>>611
15分でさしてみます
>>612
読みが下手なんで早指しで指してました
１５分を指してみます
>>614
ありがとうございます

ID:3sF3+aZ8
同じネタしつこいんだけど…
もうやめるんじゃなかったわけ？

>>620
わざとやってるって気付くべき
そして釣られていることに気付くべき…いや

釣られたのは

俺か

６１５についつられました
すいません

昔いた糞コテと同一人物だろ
名無しにしても腐臭がプンプンするぜ

>>607ほど棋書を読んでも級位者なのか
有段者が神に思えてきた

羽生の終盤術とか寄せがみえる本、四段だけどなかなか解けない。
本当に目を通してるだけになってるんじゃ？

＞読みが下手なんで早指しで指してました

読まないで指してるので逆転負けします、なんででしょう？ってそりゃ読んでないからだわなｗ

>>624
５級ならこれくらいは読んでいて当たり前だぞ。
２４は特別なのさ。

棋書って定跡本よりも級位者は
手筋や寄席の本を買った本がいいんですか？

全部買った方が良いです
あと日本語直した方が良いと思います

>>625
スーパーウルトラハイパースクリューパイルドライバーデラックス同意
俺は四段も無いけど特に寄せが見える本<応用編>は容赦ない難しさ。
半分ぐらい読んで今読むべき本じゃないと思って投了した。

24初段だけど羽生の終盤術３が全然解けない。
誰だよこれ簡単だから級位者でも解けるって言った奴。

>>607
気合入った感想戦する対局過多注意ノータイム指し注意

>>627
おいおい、てきとーなこというなって
五級いくのにこんな終盤の本いらんよ

>>607は「終盤の本は５回以上読みました」とは書いているが
挙げた本を読んだとまでは書いていない

>>634
明晰だな

>>632
ありがとうございます
感想戦をしたことはないのでやってみます
ノータイム指しが多いので１５で時間を使うようにします
>>634
羽生善治の終盤術１は半分しか理解してません
寄せが見える本基礎編応用編は１０回以上読んだのでスラスラ解けます

>>607,636
５級でそれで逆転負けが多いとはどうも信じられない話だな
それ逆転負けしてるんじゃなくて元々劣勢ってことはないの？
大局観が悪くてそれがわかってないだけで

>>607
これに5回以上取り組んで
何級から5級に上昇したの？
要は取り組み方だな
余裕で入段しそうな感じだけど。

>>637
形勢判断をしてなかったので大局観が悪いかもしれません
上達するヒントを読んで形勢判断してみます
ありがとうございます

>>638
最高３級です
普段は４級から６級をいったりきたりです

なんか判らんが>>607が可哀想になってきた

島角換わり本今日届いた
装丁が渋すぎるから余計難しく感じる

郷田の「指して楽しい横歩取り」と同じにすればよかったのに

http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313442&tr=b

明日の朝にはなくなってるかもな
最初は高いとか文句言ってても結局減ってきたら焦って買うんだろ？
なら最初から買えばいいのにね
様子見て良いことあったのかい？

社員だろうが　いい加減に黙れクソジジイ

羽生の終盤術１を半分も理解しているとはさぞや高段者

羽生の終盤術ってそんなに難しいのか

あれは理解するんじゃなくて見て楽しむ本だろ

そこまで難しくはない、アマ初段〜二段ぐらいから理解できるレベル

理解ができるのはもっと高段じゃないのかな
局面の意味がわかるだけじゃなくて
それを生かすことができるなんてかなり難しいぞ

復刊ドットコム自体に嫌気がさすレベル

あきらかに指しすぎ

羽生の終盤術１の難しさは、「将棋のつくり」を解いているから。
それを初めて書籍化したのはタニーなんだけどね。

羽生の終盤術は理解できたかどうかはさておき、読んでいて楽しかった＠低級

羽生の終盤術1と光速の終盤術は
総譜暗記よ。

羽生の終盤術1は30ページ光速の終盤術は3ページで諦めた

>>654
3ページってｗｗｗ

表紙、前書き、目次

前書きほど楽しいものはないよな
読んでると"全部読みきった時の強くなった自分"を想像して

夢が広がりんぐ

俺の終盤術１

ねーよｗ

ヘンな質問だけど
ところでみんな熱心に棋書研究して腕を磨いているようだけど
その腕はどこで披露するの？
それか飾ってばっかだからもしかしてそこまでつ○くない？
ここで聞くようなことじゃないかもしれないけど
ここだからこそ聞きたいような気もするんだ

角換わり指さないのに角換わり腰掛銀研究買う連中にそんなこと聞いても

振り党だけどプロの観賞用に居飛車本も買ってる

>>660
我々は棋書を研究する腕を磨いているのであって
棋書で研究する腕を磨いているのではないのだよ

>>660
>>472にエッセンスがつまってる

>>660
マジでいってるのか？
ネタかもしれないが一応説明すると

http://www.shogidojo.com/
ここでみんな鍛えてる。
プロもお忍びで指してるからレベルは異次元の高さ。
クラスで最強レベル程度だったら最低の１５級にも勝てないだろうｗ

>>663
>>664
にちゃんねる初心者に説明すると
こういうのは全部ネタだからなｗ
春になると特に増えるｗ

全然ネタじゃないんだが

逆に>>665-666の方がネタに見えて仕方が無い。

>>660だけど
皆ごめん、喧嘩しないでくれｗ
ただ俺は棋書って安くないでしょ　だからねそこまで金積んで勉強してネット将棋(パソコン内)だけで発揮するって
どうかなと思ったわけ
町の道場破りをしたり大会に出たりとかそういう考えを持った人がいないかなと
しかしどうやら２４だけっぽいね、ありがとう

マジレスだったのにネタか？と返されたためにネタにマジレスするというネタか？と返す図か？

>>668
さすがに将棋倶楽部２４を紹介してるのに
ネタなわけないだろｗ

>>669
いろいろ人には考えがあるのだろうけど、
多分腕に自信があれば道場とか大会とか出たいと考える人もいるかもだけど、
２４でいつもボコボコにされているのにそういう気起きる人少ないのじゃないかな？

大会出るにしてもそれなりの腕が必要だからやっぱり最初は必死で勉強して
気軽に出来るネットとかで鍛えるになってしまうと思う。
というわけでここでネタにしてる飾りじゃなくて強くなるために棋書が必要なのです（笑）

質問に見せかけたタダの煽りでした。

リアルで勝つために棋書を買う人がいないと思い込めるのが凄い

>>674
>>667みたいに
飾りをネタじゃなくて本気で言ってる馬鹿がいそうだからだろｗ

本棚に飾るために棋書を買ってる奴は多いと思うが
コレクターってそういうもんだろ

>>676
な？
ネタじゃなくてこういう馬鹿が本当にいるからなｗ

普通はコレクターこそ中身もよく読んで詳しいものだ
でなければその本の本当の価値がわからないからな

だからそれが本気ならその非生産性に>>669のような疑問が生まれたのだろう

そういうやつが少数居たから何だってんだ

世の中には「積ん読」「積みゲー」という言葉もある
参考書や赤本買ったまま開かずに受験迎える連中もいる
別に棋書に限った話じゃないだろうよ

俺が昔働いてたころは
帰りに本屋によって立ち読みして
結構買ってたよ
でも
働いてたからほとんど読まずに
本棚いき
そういう人多いと思うよ

　　　|ｮ ､ ,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
　　　ｮ;;;;;;;;;丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
　　_)｀`' ‐､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ彡
　　>';;,, 　 　｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '">了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ_ノノ　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:..::..:彡／　　く三)、{_,ﾉ (三ｼ　ヾ`~;.;.;）
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡 　, -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､};f }
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　 ､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或 l:l,/
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :! 　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"l:l:f　　　逆に考えるのじゃ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　 ﾘ_）
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　 l　　　　「将棋を指さないなら棋書を買えばいい」
　　　 ヽ !　　ﾞi'''　 　　,ノ　 　 `'"　 丶.　,'
　 　 ,/´{　　ﾐ ﾞl　　　′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉/　　　　そう考えるのじゃ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ　ヽ　　　ヘヾ'zｪｪｪッ',//
__ノ 　ヽ 　　＼　 丶　、　` ｰ--‐ '/ノ
　　 　 　＼ 　　＼ 丶、　　　 　 ,.ｲ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ` ー‐;オ/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

棋書を読まずに積んでる人の方が多数派じゃないのか！？
少なくとも俺は本気でそう思ってたし実際俺は読まずに積んでる

なにこれ住民入れ替わってるの？

このスレ長くいるけど、棋書積んでる話に反論ついたの初めてだ

読む時間が無くて、やむを得ず積読なら
言うまでも無く将棋ファンの常態。
読む必要すら感じてないなら少数派。

最近忙しく仕事するようになって大会にも出られなくなり，
将棋倶楽部２４に行けなくなった。仕事サボって２ちゃん覗くのが関の山
寂しいから棋書を買うようになったが，読む時間がなくて寂しい･･ｏｒｚ

そんな無駄口たたいてる時間で仕事したらいいだろ

俺は無職になり
もう買えなくなった
残念だ

未読の棋書がいっぱいあるとどの本から読んだからいいか考えるのが
面倒になって結局読まない

麻呂のセリフがいちいちどうしようもない覚悟を伝えてくれて感動する

>>684
棋書を積んでいることに対して反対じゃなくて
中身も見ないで飾りのみで集めてる馬鹿がおかしいと言ってるのだろ

すり替えるなｗ

棋書を買って柿木将棋の定跡に入れていたが、だんだん複雑になり管理できなくなりそう。
時間もかかるし面倒だし最近はサボリ気味だ。
定跡を整理する良い方法は何かないものか？

だめだこりゃ

もう死にたい　できたら棋書に埋まって

>>692
頭の中で整理すれば良い

>>677はコレクターをまるで理解していない
「欲しいから買う」、ただそれだけなんだよ

検討感想スレじゃなくて本棚スレにでも行けよｗ　どうせ読まないのに棋書を語るなクズｗｗｗｗｗ

熟読系かつ煽りスキル持ちのコレクターか
能力バランスはよくないな

>>677
>>669はただ飾ってるだけの人は相手にしてないでしょ
彼が言いたいことは↓

＞そこまで金積んで勉強してネット将棋(パソコン内)だけで発揮するって
＞どうかなと思ったわけ

ちゃんと勉強してる人へのレスだ

熟読系じゃないが熟女系は好きだ

>>700
でも世の中は熟女でいっぱいだから、どの熟女から手を出したらいいか考えるのが面倒になって
結局やらなくないか？

歩がやがてと金になるように
少女たちもやがて熟女になるのだ

そしたらまた新しい歩を取りに行くのが正着

「少女は歩から」加藤痔瘻・著

>>696
だから欲しいのは価値があると思うから。
価値があるかないか中身見て自分で判断しないのに
その時点で普通ではなく頭おかしいわけだ。

>>701
棋書を熟読するのは苦痛だが、熟女のことを熟読するのは全然苦痛じゃない

ネット通販使う人の大半は頭おかしいな

>>705
価値があると中身見て自分で判断するまで欲しくならないということはないよ
中身見なくても価値があるかもしれないと思って欲しくなることが多い
オレは本はネットで買うことが多いけどフィーリングで買うね
まあ本屋行ってもちょっと立読みしたくらいじゃ
どれくらいの価値かなんてわからないから
とりあえず買ってしまうことが多い

>>706
これはどうだ？
ttp://up-tight.com/modules/shop/images/dvd_pkg/494.jpg

グロ注意

将棋を負けて
棋書を読み
どこが悪かったか反省し
将棋を負けて
棋書を読み
どこが悪かったか反省し
将棋を負けて
以下ループ

たまには勝てよ

http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313442&tr=b
ほぼ完売おめでとう

IPコロコロ変えて人をキチガイ呼ばわりか
ご苦労なこった

明日３冊ほど出るけど
今日本屋で買う人いたら
レビューたのむ

明日出るのは高崎の向かい飛車だけだよ。
中田詰め将棋、将棋世界本は25日だっけ。

あ、間違えましたｗ

俺が上に乗っかってやるｙ

>>718だけど　素で間違えたｺﾞﾒﾝ
はずかしいｗ

札束の山と棋書の山
どっちに埋まりたい？

>>717
森内乙

皆が積読をやめて棋書を丁寧に読むようになったら
このスレは閑散だろ

丁寧に読んだらもっと感想が出てきて活発になるだろｗ　常識的に考えればｗ

>>719
どこと間違えたんだよｗ
気になるじゃねーか

>>724
ひ・み・つ

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
　　　　　|┃　　　　　　 　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|

>>660からここまで
いかにも平日ヒマな人のレスという感じだな

春休みだからな

もう春休みはじまってんの？

この３冊があれば初段になれそうという棋書を教えてくれ

将棋は歩から　上
将棋は歩から　中
将棋は歩から　下

初段に勝ちたいならまず詰将棋だ。
実戦の終盤で15〜21手詰めを読み切る力がないと勝率は上がらないぞ。

うちの大学は春休みだよ。
どこもそうだと思う

将棋は香も　上
将棋は香も　中
将棋は香も　下

将棋は桂だって　上
将棋は桂だって　中
将棋は桂だって　下

将棋は銀だろ　序（刊行が危ぶまれたのでダイジェスト版を先行販売した）
将棋は銀だろ　上
将棋は銀だろ　中
将棋は銀だろ　下

将棋は金で決まり　前（出版社の経営が悪化。シリーズ最後の刊行）
将棋は金で決まり　後

まじめに教えてほしいんだけど
・棋力は間違いなく低級です。（24で指せないのでヤフーの方ですいませんけど1350ぐらい）
・大体5手詰めぐらいなら解けます（本屋で仕事の合間5手詰めハンドブック解いてた）。将棋の時間の詰め将棋コーナー制限時間でほとんど解けない。
・指したい戦法というか覚えたい戦法順は四間飛車（システム含まない）＞矢倉＞角交換振り飛車=相振り飛車＞三間飛車＞向い飛車=中飛車＞他
・いまいちというかほとんど駒がぶつかり合うあたりからの攻めがうまくできないというか下手すぎる

こんな感じなんですけどお金は惜しまないつもりなんでなんか揃えるべき必須およびあったら買っておいて損しないよって棋書あるだけ教えてください。

藤井の指しこな本全部
金子の本全部
原田の詰め将棋全部
棋譜並べかTV対局録画してじっくり鑑賞
以上

どうして仕事の合間なんて嘘つくの
そんなことしなくてもここの人は親切に教えてくれるのに

「四間飛車を指しこなす本」１〜３
「相振り飛車を指しこなす本」１〜４
を読むことから始めたらどうだろう？　詰将棋を解くときのように、真剣に自力で解くことが大事。

ついでに浅川の
上達するヒントと四間飛車がわかる本
それと何か受けの本

>>737
いやそれがガチ本当にそうなんです・・・。
仕事場が一応某ショッピングモールなんで休憩1時間のうち半分飯+半分本屋で立ち読みな最近。
本当に最近本格的に棋力上げたいんで質問したわけです。

そういう余計な自己主張いらなかったね

定跡書は>>738のお勧めで充分だと思う。
終盤を鍛えるなら「読むだけで強くなる終盤のコツ130（青野）」
または「寄せが見える本（森）」がお勧め。
青野終盤本は詰め・必死・合駒等の終盤全般に関する講座本。
森終盤本は必死に特化した講座本。
中盤力を鍛えるなら棋譜並べがお勧め。
四間飛車ならちょっと昔の将棋年鑑にたくさん載ってるから
古本屋で探してみればどうだろうか。
高価な本でよければ「小池重明実戦集」とか。
アマチュアの実戦集だけど四間飛車が多く収録されているし
読み物としても秀逸。

>>740
将棋に関係ないこと書くと面白がられて、そっちの話題ばかりになるぞｗ

でも初段ぐらいになるまで棋書なんて読まなかったけどなぁ
人それぞれだな

>>736>>738>>739
とりあずやっぱり藤井さんの指しこなす本はガチみたいですね。
上達するヒントってのは羽生さんので・・・四間飛車がわかる本ってのは��野秀行さんですね？
金子さんの本か・・・評価もめちゃ高い例の絶版の本がほしいけど厳しいですねー。
ありがとうございました！！まずは指しこなす本全巻大人買いします。

>>742
自分が書き込みしてる間に・・・詳しく・・・本当にありがとうございます。
必ずチェックさせていただきます！！

藤井九段「お買い上げありがとうございます」

つーか戦法がまんま藤井でﾜﾛﾀwww

ヤフー将棋で1350て
24でどの位だろう？

こうして、また一人、棋書コレクターが生まれたのであった――。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

書き忘れたが
矢倉の本は森内の「矢倉の急所」1、2
あと森下の現代矢倉の思想・闘い。
けど森下のはおそらく手に入らないだろうから森内本を手にとってみるといいかな？難しいかもだけど。

最近の棋書スレは棋書を買わせる魅力が無くなってきてるな
業者でも工作でもかまわんから何か宣伝してほしいぜ

くそみたいな宣伝が続いたあとにまた宣伝誘致とか

上達するヒント読んだけど意味が分からんかった

>>746
矢倉の急所1,2は非常に良いが、あえて戦型を絞ってある。森下は入手困難。
なのでまず、羽生の頭脳（5.6必須、できれば7−10も）で予習しよう

抽出 ID:0eLp+xcr (3回)

650 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 00:08:10 ID:0eLp+xcr
復刊ドットコム自体に嫌気がさすレベル

あきらかに指しすぎ

687 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 11:14:05 ID:0eLp+xcr
そんな無駄口たたいてる時間で仕事したらいいだろ

752 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 22:48:38 ID:0eLp+xcr
くそみたいな宣伝が続いたあとにまた宣伝誘致とか


>>752
ここは十年前にできたときから宣伝マンと工作員しかいない

元々そういうスレですから今さら連呼しても恥ずかしいだけですよ

宣伝マンと工作員しかいない キリッ!

自称宣伝マンor工作員は消えろよ

いやあこういうタイプはやっぱり簡単に釣れるなあ
エサは垂らしてみるもんだｗ

それじゃあね

また盛り返して悪いけど、
http://kisho.bakufu.org/res/000022.html
ここ読むと2003年から交渉してたんだね。
俺としては光速の終盤術の方を復刊してほしかったが･･･

まじで死んでくれ

あっさがわ！
あっさがわ！
あっさがわ！

浅川はそろそろ出そう
矢倉の急所3か最前線3あたりかなぁ
急所3は急戦矢倉だろうから4月の羽生本とバッティングしないように
するんだろうか？

急所3は森下システムじゃないの？

以前最前線は書く気無いって深浦本人が言ってたって書き込みを見た気がするが。。
しかし中飛車の定跡進歩を急にぐちゃぐちゃにした本人に色々書いて欲しい気はする。

おっとここで森内のゴキゲン退治だ

森内のゴキゲン退治なんて誰も真似できないｗ

矢倉急所3は出ない。
あれは矢倉3七銀分析(上)の続きだから。

ひょっとして過去にさんざんｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、
『上達するヒント』俺も持ってはいるけどあれいらない
マイナスではないけどかなり価値が低い、というか

本人がそういうつもりで書いてるってのは分かるけど…
別会社、別シリーズなんだし、ひとつのシリーズとして完成させてほしいな

>>767
上達するヒントの価値がわからないということはお前低級だろｗ

あれは例え有段者になっても、
いや有段者になればなったでその真の意味と深さがよく理解出来て
二度おいしいという強くなっても役に立つすごい名著だからな。

>>767
棋力にもよるんじゃないかと…
自分は周囲に教えてくれる人が誰もいなくて独学で学んでいるから
ある程度の人にとっては当たり前の感覚を書いてくれている本は貴重

えっ？矢倉の急所てもう出ないの？
楽しみにしてたんだけどなぁ

なんでもいいから早く中原全集出してくらはーい

誰が大山、中原、羽生の中で生きてるのは中原と羽生だけで
一番暇そうなのは中原だからやねん

>>770
役立つ・評判の良い・需要がある本ならテンプレにあるように
類書はたくさん出てるはずで、コレクターではないのでわからんが
実際はさほど貴重でもないか、またはそっちじゃない事情か
…となりませんか

万人に分かりやすい表現で書く難しさがあるから類書が無いだけだと思う。

それはないよねー。もし本当に大評判で需要があればこそ。

真のコレクターは読まずにただ集める
でも棋書コレクターなんてどんなに集めても数千だろうからかわいいもの

ここhttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1261902518/l50には
未聴CD5万枚の猛者までいる

＞新しい本が一冊自分の部屋に加わるたびに、部屋の空気が変わり、その人の知的空間が広がります。
＞たとえすぐには読まなくても、手近にその本を積んで置くだけでも、知的な刺激が伝わってくるのです。

素晴らしいな。
必要な時にすぐに読めるようにしておくことの重要性にとどまっていない。

一生かけてもほとんどのＣＤきけないと思うとむなしくならないか

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1261902518/の過去スレにあった分類表の
翻案バージョン

未読棋書があるよ派
　　├─読んだ棋書と読んでない棋書の区別がつくよ派
　　│　　　├─完璧に分かるよ派(準未読派)
　　│　　　└─たぶん分かるよ派(非自覚的未読派)
　　├─どれを読んだのか分からないよ派(基本的未読派)
　　│　　　├─読む時間がないよ派(言い訳派)
　　│　　　├─データ入力が忙しいよ派(底なし沼派)
　　│　　　├─計画的に読んでるよ派(追いつけないよ派)
　　│　　　└─クリックは罪だよ派(PC依存派)
　　└─そもそも読む気は無いよ派
　　　　　　├─棋書収集は刀剣収集のようなものだよ派(コレクター派)
　　　　　　├─棋書を集めると心が安らぐよ派(原点派)
　　　　　　├─棋書の山に負けたよ派(敗北派)
　　　　　　├─棋書を買うことまでが趣味だよ派(購入原理主義派)
　　　　　　└─店員さんが目当てだよ派(遅咲きの春派)

未読棋書が無いよ派
　　├─消化したよ派
　　│　　　├─買ったらすぐ読むよ派(非未読派)
　　│　　　├─割と消化できたよ派(アマチュア派)
　　│　　　└─数年以上かけて全て読んでしまったよ派(超人類派)
　　├─未読の媒体が変わったよ派 （これは棋書の世界ではまだこれからだね）
　　│　　　├─何か満足してるよ派(すり替え派)
　　│　　　├─読むのに抵抗があるよ派(雪だるま派)
　　│　　　└─どうでも良くなったよ派(逃避派)
　　├─人に処分されたよ派(心に隙間派)
　　└─棋書はこの世に存在しないよ派(解脱派)

>>780
前書きしか読まないよ派は
読んだ棋書と読んでない棋書の区別がつくよ派の完璧に分かるよ派(準未読派)
に含まれるのでしょうか？

>>780
このスレで「店員さん目当てで購入しました」なんて書き込みがきたら
別スレ立てて応援しちゃうだろがよ

>>748
９級から１１級

ソース俺

単なるコレクターは棋書を語るに及ばず。即刻退出しなさい。

売り上げに貢献してるからいいだろ
ﾈｯﾄで全部拾ってる乞食よりまし

コレクターがいなくなったら、このスレほとんど人いなくなると思う
現状で感想が書かれることなんて1ヶ月に数回もないのに

読んでない人は感想を出さないから居てもいなくても変わらんだろ

>>779
甘いな。ＣＤ化されているのは実は全音源の30%にも満たない
アナログマニアのディープさを知ったら泣くよｗ

甘いな。棋書化されているのは実は定跡の30%にも満たない
棋譜並べマニアのディープさを知ったら泣くよｗ

棋書を買いたいけどお金が無い派もいそう
ただ読みたいという気持ちはだけはあるとか

棋書買う金もない奴はまず仕事を頑張れよと言いたい
あくまで将棋は趣味なんだからさ（ただしプロは別）

学生の俺はどうすればと

読む奴＞棋書を持ってないやつ＝持ってても読まない奴

ID:u/MtaGPVは何をそんなに必死になってるんだ

棋書の楽しみ方なんて人それぞれでいいじゃないか

棋書の手の入れ方なんて人それぞれでいいじゃないか？
ブックオフで盗品買ってもいいし、図書館で借りて返さなくてもOK
って人もいるよね。

今日、角換わり腰掛け銀研究届いたよー
居飛車転向組には難しすぎるｗ

でも、これで角換わりの基礎をみっちり鍛えられそう？

>>794
人生に必至がかかってりゃ誰でもこうなる
たぶんな

>>777
へー。上には上がいるもんだな。
オレは精々未聴CDは6,000枚程度だ。

天気も良いから少しお外に行ってきた方がいいよ

>>797
角換わりを指すためには腰掛銀以外にも棒銀について学んだ方が良い
羽生の頭脳を読もう

結局、角換わりは羽生の頭脳に行き着いちゃうんだな
もっと他に角換わり本で解り易いのあればいいのに

腰掛け銀は棒銀に限界を感じたら眩しくみえる

高崎一生の最強向かい飛車買った人どうだった？
たまに向かい飛車やるから持久戦のとこ気になってるんだが

>>802
正直今となっては羽生の頭脳では不足なんだけど、
ほかにろくに本が出てないからね。
島の腰掛け銀は実用性ないしｗ

>>805
実戦を定跡の暗記だけで乗り切ろうとしたらダメよ

>>806
結構定跡が書き換わってるのに
変化が古くなって役に立たない部分が多いということだろ

爆伸びしてるから新しい本出たかと思ったらこれかよ
煽りあいやるならヨソでやれよ
メシが不味くなる

>>808
今は誰もそんな話してないのにぶり返すようなことするなよ

おい、ぶこふで１００円で手にいれた升田九段の寄せ方詰め方読んでみたんだ
が、すげーいい本だな、仰天したぞ
終盤の定跡基礎編や寄せの手筋１６８の元ネタがこれなのに、こっちのほうが
密度濃いんだぜ。
まったく、最近の棋書出版する奴らは升田九段を見習えよ

振り飛車しか指さないのに3700円だったから森下の矢倉なんか買っちゃった
飾るかいつか売れば間違いなく儲かるし損は無い

そう思ってこのような感覚で読みもしない本買ったりすることありませんか

>811
転売を考える事はないけど、二度と手に入らないかも、と思って買うことはある。

>>810
4500円もすんじゃねえか
ツいてやがるなぁ
でも50問みたいだし初段への招待ってあるようにそこまですごいと思えない
もっと詳しく

米長の将棋でスズメ刺しを完全にマスターした
矢倉にはスズメ刺し
振り飛車には烏刺しと使い分けているが表裏一体のこの戦法を覚えた俺は
24で10級にまで後一歩のところまで来た

>>810
その本も良本だろうが
さすがに寄せの手筋１６８より上って事はあり得ない。

>>814
スズメ刺しなら、コンピューター桐谷ｗのオレンジのマイコミ本を押えて
欲しいなｗ

>>814
そればかりやっていたら対雀刺しシフトを取られるから普通は勝てなくなるはずと思ったら
やっぱり低級の話だったかｗ

すずめさしには棒銀
棒銀には２９ひ戦法
２９ひ戦法にはすずめさしとか
書いてたな

>>810
第１章詰め手筋のすべて〜２７種に分類した詰め手筋１７７題。５手詰め
以内。詰め将棋手筋教室のミニミニ版っていう感じだな。イイ

第２章必死のかけ方〜２７種。基本的なのでどうってことないが、初めて
みるのもあった。

第３章寄せ手筋総まくり〜４７種。梶一郎のヨセの妙手この一手の第１章
に似てる感じと言えば持ってる奴はわかるだろな。イイ

第４章升田詰め将棋五十番〜７〜１９手詰め

基本的な内容であることは確かだから４５００円はぼりすぎ。２０００円
ってとこだ。だが密度の濃さと軽妙な語り口は秀逸
終盤本マニアならＲにかかわらず欲しくなるとおもうぜ

絶版なんだよなー・・・
寄せの手筋１６８より
てにいれにくい

>>819
ありがとう。おかげさまで大変欲しくなりました

不思議だけど
店頭で売ってるときは
欲しくないんだけど
売り切れてヤフオクでみると
欲しくなるｗ
なんでだろ？

つきあっているときは喧嘩もした彼女
別れたあとで妙に恋しい

>>822
もうすく売り切れ！

今だけの限定品特価価格！

とか安っぽい売り文句に簡単にだまされそうだなｗ

そうなんだよ
スーパーのチラシに限定品特価価格！って書いてあって
あせって行ったら
誰もいなかったことがあったｗ

今はスズメ刺しにある程度の限界を感じてきたので51玉方原始矢倉でマイ将棋を模索中だ

マイ将棋（笑）

マイ将棋って可愛いなＷＷＷＷＷ
俺も真似させて

ID: ch5IzyrRってなんかかわええな。
オレとつきあわないか？

エンダァァーーーー　イヤァァーーーーーーー♪

51玉型ｗｗｗ

そんなアナタに、カニカニ銀

おまえらの玉獲ってやる！MY将棋の真髄を見せてやるぉ

>>829
よろしければおれの未使用・無修正包茎チンポをつっこんでやるぞ

DSの決断力の中にある逃げ将棋を本にしてほしいな
個人的にかなり気に入ってるんだがゲームだと動作が遅すぎてだるい

>>829と>>834の相掛かり戦が始まりそうだな
　　　　　　アッー

>>836
俺の中の相掛かりのイメージが一気に汚れてしまった
お前のせいだ
カニカニ銀の本てまだ売ってるのかな

もちろん連盟じゃ絶版だけどオークで２０００円即決で出てたぞ＜カニ
ま見送ったけど

カニカニ銀の本、結構古本屋で見た記憶があるけどな〜。
地道に古本屋回ってたら、見つかるかもよ。

ＮＨＫ将棋講座テキスト、レイアウトが読みにくくなったと思うんだが・・

>>840
NHK講座は矢内か。
NHK杯の聞き手は誰？

どうでもいいけど女流のばんかなっているでしょ
あの子が一番可愛くない？

ほんとにどうでもいいことだな

>>783
成る程

もういねぇし＞盤かな

Wikiより
「大学を卒業して就職をしたために1年目は対局日に仕事を休めそうにないから」という理由で2008年度を休場
（CS放送囲碁・将棋チャンネル「将棋まるごと90分」2008年3月25日初回放送より抜粋）、
2009年度も休場を発表。

女流棋士の仕事だけで飯が食えるのは上位20人ぐらいだもんな
それ以外は家事手伝いに毛が生えた程度だし、番かなみたいに就職するのは賢い

バンカナが永世女流2級のまま引退して、名誉女流1級になるところさえ見られれば
もうそれ以上誰も望まない。

未読棋書があるよ派
└棋書全部ではなくて一部を読む派

ふむふむ
そこでだ。　可愛いばんかなの写真集があるんだが欲しいのだよ
持ってる人いない？（ｗ
感想をｒｙ

>>849
バンカナの写真集持ってるよ。
何回か2ちゃんでもレビュー書いたけど、セクシーショットやカメラ目線（お前何処見てんだよ？ってのばっか）の写真は皆無。
ほんとにくだらない写真集だった。
それでも俺はバンカナの写真集おかずにオナニーしたけどな。
今はやってない。

>>850
お前の豊かな想像力に乾杯！

復刻版角換わり腰掛け銀研究とうとう売り切れたね。

>>850
まさか本当にいるとは思わなかったｗ
ありがとうｗｗ
買おうかな・・

林・・・いや、やめておく

>>850
表紙が一応カメラ目線じゃないか

バンカナ写真集も一応棋書なんだろうなｗ
もちろん林（ｒｙ

https://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09191042010.jpg
ＮＨＫ将棋講座の表紙も変わっていくんだな

将棋講座表紙：俺の予想
５月・・・甲斐＆安食
６月・・・岩根＆村田
７月・・・里見＆室田＆井道（浴衣）
８月・・・室谷姉妹（浴衣）
９月・・・北尾＆藤田（新講座の聞き手は藤田）
10月・・・上田＆早水
11月・・・熊倉紫野さん
12月・・・中村桃子さん
１月・・・中井＆米長（和服）
２月・・・清水＆石橋
３月・・・千葉涼子さん（育児休暇から復帰）

NHKテキストは表紙だけじゃなくて中のレイアウトも大きくごろっと変わってた。

>>857
なんでうしろに
ユカーリが？・・

>>849
将棋世界の連載のほうが
良かった

高崎本を軽く通し読み。
表紙の高崎の笑みとは対照的に、内容は最近の振り飛車本としては結構高度。
特に前半の急戦編は序盤の似たような形での仕掛けが成立するか否かが細かく記されている。

内容的にメインとなるのは後半の持久戦編。
後手の形を見て飛車先の仕掛け、４筋への転換（藤井システム風）、中飛車、石田流と形を使い分ける。
窪田４手目△３三角本では中飛車と石田流はどっちでもいいよ的なスタンスだったのに対し、
こちらは中飛車に対して強引な受けを見せた場合の対抗策として石田流を紹介している。この使い分け方は個人的にポイント高い。
後は先手四間飛車対急戦に似た形や、後手から角交換してきた場合の桂ポン含みの指し方なども触れられている。

全体として分岐がある場合、両方の手順を十分に進めて善悪判断をしているので内容が細かい。
向かい飛車本が無い現状で出た本なので、この方針は尚更好判断。
対象棋力やや高めだが、結構内容の詰まったいい本だと思う。

それからあとがきに元は高崎の指した将棋をベースにした力戦振り飛車指南本の企画だったが、特色が無さ過ぎるのでこうなった、とある。
その企画通りに行っていたら戸辺本みたいになってたのだろうか・・・

あとがき最後の一文が「本書が末永く皆様の本棚に在ることを願い結びの言葉とさせて頂く。」
お前らちゃんと本棚に飾ってやってくれ。

>>863
力の入った感想乙！
さっそく俺の本棚に飾るために買いに行くよ

>>862
▲７六歩に△８四歩と突く少数の居飛車党相手にしか通用しない本なのだが。

おまえレベルなら知ってる、知らないの違いは大きいだろ
その相手に対してはかなりの優位性で戦えるということだろうが

どんな本にも文句だけ言ってる奴っているな。いいコレクターにはなれないぞ

>>865
>▲７六歩に△８四歩と突く少数の居飛車党相手にしか通用しない本

そんなん言うたらほとんどの本がゴミだな

本の冒頭一番最初に▲７六歩△３四歩なら現代振り飛車党は迷わず石田流を目指す、
それが嫌な居飛車党は▲７六歩に△８四歩とする、と触れられている。
そういう意味でこの本、向かい飛車の位置付けは回避することの出来る石田流を回避された場合の二本目の矢なんだし、
それ故に主流と同じぐらいの解説があることに重い意味があるわけです。

＞▲７六歩△３四歩なら現代振り飛車党は迷わず石田流を目指す

すげーｗ言い切りますかｗ

俺は相手がなんできてもまよわずスズメ刺しを目指す
スズメ刺しはあらゆる戦刑に7割は勝てると、MY頭脳はこう答えたんだ

一つの戦法を極めて最強になるぞぉ〜とか中2病になっていた低級時代
⇒級が上がり相手の戦法ごとにこちらも戦法を変えないといけない現実を知る

ここで萎えてやめていった人多いと思う

中飛車とかだったら
大丈夫だろ

とかって何ですか？
はっきり言ってください。

四間飛車破りはいっぱいあるんだから
そろそろ誰かゴキゲン中飛車破り書いてくれよ

年末から定跡進歩の程度が異様な状態だから、今原稿を書いても書き終わった時には古くなっていることが十分ありえる。

復刊ドットコムで熱いリクエスト投票をいただいていた
杉本昌隆『相振り革命』『新相振り革命』の仮予約を開始しました！
http://www.fukkan.com/fk/GroupList?gno=5453&tr=s

話題の復刊『新版角換わり腰掛け銀研究』に続く棋書の名著の復刊企画が
緊急決定です！

今度は「相振り飛車」をテーマにした『相振り革命』と、続編『新相振り
革命』の２作品！ どちらもコアな将棋ファンから復刊が待たれる書籍です。
どちらも仮予約規定部数の50部をクリアした段階で待望の復刊が決定します！

――――――――――――――――――――――――――――――――――
■『【仮予約】相振り革命 相振り飛車の極意』（最終得票数 59 票）
http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313528&tr=s
――――――――――――――――――――――――――――――――――
【著者】杉本昌隆
【発行】毎日コミュニケーションズ
【予価】2,100円（税込み）※予価の為、価格が変更する場合がございます。
【発送時期】未定

――――――――――――――――――――――――――――――――――
■『【仮予約】新相振り革命 相振り飛車の教科書』（最終得票数 2 票）
http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313529&tr=s
――――――――――――――――――――――――――――――――――
【著者】杉本昌隆
【発行】毎日コミュニケーションズ
【予価】2,100円（税込み）※予価の為、価格が変更する場合がございます。
【発送時期】未定

新はつい最近まで本屋にあった気がするが・・・

>>874
俺は石田破りが欲しい

俺はゴキゲン破りがほしい
遠山本は振り寄りなのが
腹立たしい

相振り革命や消えた戦法の謎は
本来なら腰掛け源や寄せの１６８に匹敵するレアな名著だったんだが
以前文庫で復刊したのでちょっと価値は落ちたね。

まあぼったくりの復刊コムよりちゃんと復活してくれたほうがうれしいに決まってるが。
あれはGJだった。

消えた戦法の謎は微妙
消えてないのが多いから

相振り革命は、３まで含めて合本・加筆で新装版でも出してくれたほうが
よかった。

>>879
「中飛車持久戦ガイド」という名前の本に対してその感想はおかしいだろ。

棋書集めが趣味なんてキショい

純粋なコレクターは購入後、やたらと中身を読んだりはしない・・・・

消えたミシュランのナゾ

パワー中飛車をやや不利程度で無難におさめる本
右四間飛車をやや不利程度で無難におさめる本
早石田をやや不利程度で無難におさめる本
矢倉棒銀をやや不利程度で無難におさめる本
端角中飛車をやや不利程度で無難におさめる本
相横歩取りをやや不利程度で無難におさめる本
△３二金型中飛車をやや不利程度で無難におさめる本
島ノートに載ってる変態振り飛車各種をやや不利程度で無難におさめる本

相振り革命シリーズは去年売ってしまった

「消えた戦法の謎」はオンデマンドで買えるね
いま見てみたら、ひふみん本もオンデマンドになったのか

消えた戦法の謎と相振り革命は
文庫が出るまではこのスレでも相当復刊してくれと要望が
腰掛け銀とか並に高かったんだよね。

でも消えた戦法の謎に関しては加筆されている文庫の方が価値がありそう。

870 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/17(水) 09:43:50 ID:JEBn3YR6
俺は相手がなんできてもまよわずスズメ刺しを目指す
スズメ刺しはあらゆる戦刑に7割は勝てると、MY頭脳はこう答えたんだ

885 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/17(水) 13:37:25 ID:JEBn3YR6
純粋なコレクターは購入後、やたらと中身を読んだりはしない・・・・

これすべてが低級だとよくわかる考えの文章だねｗ

純粋居飛車党なのに何故か相振り革命があるんだよなぁ
棋書ラーとしては仕方ないか。前書きすら読んでない。

>>890
この俺に偉そうなクチ聞くんじゃねえっ！！！！
今すぐ２４で全駒されたいか！！

大阪道場でやれ

>>891
俺も純粋振り飛車党なのに相居飛車本が20冊はあるぜ
全部読んだけど指す気にはならない

俺は棋書コレクション１００冊を必ず超えてやるぞ・・・
本棚も買い換えるぞ・・ここの棋書マニアもきっとそうしようとするはずだ・・・
本は読んだら負けだ、読まずに飾るのが最高のＣＨＯＩＣＥだ！！
梱包を解いたら魔力が多少落ちる！・・・やるならこい！８９０！おまえの
ゴミ将棋を徹底的に破壊してやるぜ！コイ！ボケ

それよりも>>887を早く出版してくれ

俺もきほんのきとかある
よんでないけどｗ

買ったけど読んでない本
・羽生の終盤術（いつか読みたい）
・高橋の超実戦詰将棋（低級なので無理でした）
・高橋の囲い別詰将棋（低級なので無理でした）
・詰めと必死と寄せ（低級なので無理でした）
・振り飛車破り超急戦ガイド（低級なので無理でした）

ID:JEBn3YR6 は昨日のID:ch5IzyrR？
>>829との勝負で一夜にして変わってしまったのか・・・

クァクァロットォォォォォ！！！！！！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？１１１１１１１１１１１１１１１１１１

ｱﾋｨｱｷﾞｲｷｨｨｨｯﾂ　おいちゃんとセックスしまちょおうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>898
タカミチの詰将棋本なら「５手詰将棋」がいいよ

>>895
コレクターにとって100冊なんて屁みたいなものだ。
屁になれることを心待ちにしてるぞ！

200冊で半人前
300冊で一人前

>>903
２００はきついって
１４５だけどもうそろそろ限界感じてる
むしろ最近減らしたいと思うようになったわ
本当に読みそうなホンと価値が付いてるのだけ残してあと全部売りたい

500冊で男前

800冊で漢前
1000冊で男の娘

逆にね

１５００えんｘ100＝
１５万円か・・・
働いてたらまあいいわな

100冊程度のオレって、数も少ない＆読み込みも足りないで全然素人だな

>>904
そうおもって減らすとまた減らした本も買い直して更に増やすことになるよ

オレはそうやって１００→５０→１５０になってる

棋書って今までに何冊くらい出てるんだろう？

>>910
まじで？
それは恐ろしいｗ
やっぱざこ本でもいっしょに並べといたほうがいいのかな

古本含めて買い漁れば雑誌抜きでも300はいくって
>>908でも毎月2冊買って4年分で15万だし
500超えてる人がここにどのぐらいいるかが知りたいな

　　　　　　　 　 　 　 　l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
　　　　　　 　 　 　 　 ,l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!
　　　　　　　　　　　 ,ﾉ7 '"＾　　　^`'　　 ,ｨ'三ミ､_〉　　　あるべき棋書が本棚に無い
───‐─┬┐　　{:/, ﾆ丶　　,r,=-、　ヾ:::::::ﾐヾ
　 ___,,,...-‐''"|　|　　〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l　　　 ただそれだけのことが麻呂にとって
￣7　　　　　|　|　　 l:! ｀~´/　,l、 ￣´ 　 ,. }:::::三<
　 i　　　　　 |　|. 　　ll　　 (､ っ）　　　　 : ,l::::ｼ久'l　　　恐怖であり、同時に存在の証明でもあった
　.| 　　.|　 　|　| 　 　l　　 ,.,__､　　　　　,:' f::/ﾝ ﾉ/
　|　　　|　 　|　|　　　l ､ f{二ﾐｧ ,）　　　　{,ﾂ>-‐'′
　|　　　|　 　|　|　　　ヽヽ`ー '　: ヽ　　　,_ｿ/
　　　 　: 　　|　|　　　　丶､＿＿,　-―''"/,/
　　　　 :　 　|　|　　　　 ,} ヽﾆニ　 =彡ｼ,ンヽ,
::::::::　　　　　|　|　　　 ,/(`＝- r‐ ''"　／ ,／丶、
::::::::::　　　　 |　|　　.ノヽヽ、＿;＿_,∠..ィ"-――ｭ、
:::::::::::::::|______|__|∠三二二,,＿＿＿,,.　 -― ''"~⌒`丶､、_
￣￣￣__/.￣/　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　／｀`
ニ二二i -二ﾆ---､　　　　　/　　　　　　 　 　 　 　 ／
________________ンｰ|.|　　　　　/　　　　　　　 　　　　／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　￣二=-┐　　　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈::::::::::::::::::::｀丶､/＿:_:_:_:_:_:::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ミ了`ｰ- ､::::::/::::::::::::::::::::::::￣:::::`::::―‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 lミミ　　　(三ｼ`‐---　　＿＿＿:::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 lミｼ　　,.　　　　 　　 ヾ三)　　　 }三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fi7　 . "　　｀、 :　　　　 _ _　　　 ヾ三ミ三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| !　 '　､==z､ヽ|:　　, '"　　丶　　 ｀}ミミミ　　　　そなたらもわかってきたでおじゃるな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|i|　　｀ ｀二彡/　 　 ､ｰ==､、:　　　|ミミﾐ　　　　1000冊超えたら麻呂の領域に入門したと認めるでおじゃる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾘ　　　　 　_/　　　　 `二ﾆ｀`　　　|ミﾐ/　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　''´￣￣￣｀ヾ!:、 　 　f´'′　 :^ヽ　　　　　　　 ,.lミ/
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　l　｀ :r '´`^'､__,.-､ノヽ、　　　 ,.　" }ｼ
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　_,. -‐ 'ﾞ´ヽ　｛ ､-- ､:.:＿_　　　ヽ...　 '　　 /｝＼
　　　　　　　　 ＿＿_/　_,.　-‐ ''"´　　　　 /,ハ　ヾ｀ヾｴｴェｪｪ＞-　　　　　, 'ノ 　 ﾊ、
　 　　 _,. - '"´ 　／/'´　　　　　　　　,. -, {{（　 ヽ　｀丶｀二ﾆ´　　　　　　／´　　　| |
　,.　'´　　　　 ／　/　　　　　　　　　 i　//ヽヽ、 ,ﾍ　　　　　　　　　　,　'´　　　　 //
'´　　　　　　/　　/　　　　　　　　　　 、ヾ、 ＼＼| ヽ、 　 　 　 ,. -,:'´　　　　　／/
　　　　　　 /　　/　　　　　　　　　　／ヽ、｀`ｰ`､_｀丶＞---_彡'"´　　　　　／／
　　　　 　 /　　/　　　　　　　　　／　　　｀ ‐-　、｀　‐--｀ﾆ＝=----――'´／

>>914
>>915
うざい、
荒らすな

俺は段取得の問題を解くのに必要そうな本だけ買って勉強して
３６冊で六段とった。買った本は何度か繰り返しやる。
今は既読５６冊。未読１０冊ぐらい。

１００冊以上はすごいよ。俺はもうだいぶしんどい。

将棋世界は集めはじめるとまじヤバイ

青野の一手損の本買ったけど、盤面を後手と先手を入れ替わってるのはまだしも、
表記まで全部先手後手入れ替わってるのはわけ分からん。
「これにて先手よし（実は後手よし）」
こんがらがるわ。

レアな棋書は読むと開きぐせや手垢がつくので大悪手
そんな棋書がマイ本棚に50冊は飾ってあるんだぜ
先日届いた角換わり腰掛銀はまだビニール包装からもほどいてないし
今後もその予定はない

保存用と鑑賞用を入手しない時点でうんたらかんたら

読まずに飾るとか理解できんわ
俺は全部で30あるかないかくらいだけど全部最低2周は読んだな
カバーあると読みにくいから全部とってある
なので見たくれはボロボロ

>>921
観賞用と保存用と転売用の3冊入手しなきゃｗ

棋書で金儲けをしようなどと考えるのは
棋書ヲタの中でもかなりランクの低い下賎な考え

棋書ヲタはただ消費するのみ

実際
昔、宮沢りえのサンタフェは観賞用と保存用２冊かったが
恥ずかしながらキショでそこまでやるまでには至って無い

伊藤和夫が死んだと知ってビジュアル英文解釈を再び買ったことはあったなあ

三段の伊藤和夫かと思った

そういえば大学受験の参考書オタクだった

風呂で読む事が多いから棋書はどれもふにゃふにゃ
売ることさえ出来ない状態

羽生の頭脳は古いとか言ってる奴がいるけど、
その古い定跡を全部完璧に消化してから言えよな。

それともプロ棋士か、よほどのアマ強豪なのかね？

古いの全部消化するより
新しいの見たほうが早く役に立つじゃん
時間は有限です

「古い」っていうのは「過去の」定跡という意味であって、「役に立たない」という意味ではない。
古いものを古いと言っていけないのかな？

将棋本を集めようとしてる人へのアドバイスしておこう
本を400以上持ってるが
定石、実戦集のたぐいはよっぽどの良書じゃなければ
1回読んだらほぼ2回は見ないので買わないほうがいいと思うｗ
もし集めるのであれば詰将棋がお勧め
今でも持ってるの全部繰り返し読んでます

>>930
それはおかしい。

その理屈でいくと羽生の頭脳以前の古い定跡も
全部消化してないといけないことになってしまう。
そんな膨大な量と記憶が出来るのならプロ並みだろう。

それに古い定跡はたいてい進化して破られてるのだから
やはり最新の定跡を勉強しておかないと作戦負けすることになる。

>>933
なんか間違ってる気がするなそれは。
気になる本はとにかく買いだろ
いつ価値がどかん来るかわかんないよ
あと詰将棋とかだいたい価値つかずに終わるから期待できない
1回読んだら2回目はないってのはあなたの場合であって、それは本当に人によると思うんだけどどう？

まずは羽生の頭脳をじっくり読め。
「あれ？君のその手、最新定跡では悪手認定されてるよ、不勉強だね」
「咎めてみな」

>>936
3行目がかっこいい

>>933

定石　　×
定跡　　○

な。

そんな基本的な将棋用語もまともに知らない人間が
強いはずがなく弱い低級だろう。

低級がアドバイスとか１００年早い。

棋書ってさあ、私は1000冊以上持ってますけどね、いいモノもある、でも悪いモノもあるよね
ttp://www.youtube.com/watch?v=zvuC7D_IBuY

>>936
それ羽生の頭脳じゃなくても
他の古い定跡書代わりに入れても全部当てはまるだろうがｗ

将棋は常に序盤中盤終盤問わず少しでも最善を求める姿勢が大事で
そういうの基地外じみた事言ってるから弱いんだよｗ

>>936
とりあえず三行目は濡れるな

それでお前が負けたら、俺が柱の影から出て行って
「あんた、…バカよ」
って笑いながら言って
「でも、そんなあんたを好きになったあたしはもっとバカ」
って言って、なんかいい感じになる

>>939
咲坂さん、こんばんは

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜咎めてみな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　だっておwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

業者うざいスレになってきたな

>>940が羽生の頭脳よりも広く網羅していてわかりやすくて入手のしやすい本を紹介してくれるそうです

>>931 新しいの見たほうが早く役に立つ
>>934 最新の定跡を勉強しておかないと作戦負けする

よほど「最新の定跡」とやらに精通されているようですね。
それで、さぞかし実際に勝っているんでしょうね、「最新形」でｗ
棋力はどのくらいなんでしょう。少なくとも実力四段くらいはあるでしょうね。

プロ級の方々がおられるので、ちょっと話題を投げかけてみると、
前期の竜王戦　松尾-豊島戦（角換わり）で、
豊島が定跡の変遷をフォローしていなかったために
6年前のＡ級順位戦（郷田羽生戦）で疑問主と結論付けられた手に
読みを入れてしまい、時間を浪費したということがあったらしい（観戦記による）。
新進気鋭のプロでも、こういうことがあるくらいですから
「最新の定跡」とやらに精通していても、駄目なときがあるんですよ。きっとｗ

つい最近さんざんやっただろ。
7〜8は類書が無いので買うとよい、
9〜10は横歩の入門として要るかも、道場があれば要らない。
矢倉は類書多いし、対振りは魔太郎本2冊でおｋ云々。

>>946
お前の言ってることは定跡の進化は無駄だと否定してるも同じｗ

そういうごく希な例を出してきて定跡の進化をすべて否定する
低レベルな安っぽい詭弁でだまされる馬鹿いねい。

それを理解できるほどの棋力があるかってことでしょ。
羽生の頭脳は今でも十分使えるよ。
下手に最新定跡なんか覚えるより、よっぽど役に立つと思うけど

棋書を数百冊も持ってて
どれだけ定跡を覚えられたのだろうか
一冊分も覚えてないだろう
だけどそれでいいのかもしれない
だって僕らは棋書マニアだから

プロ棋士でも市販の定跡書かってるらしいし、
アマチュアなら尚更、丁寧に読めば充分力になるだろ

次スレっていつから立てるんだっけ
あとスレ番号間違いらしいから気をつけてね

>>949
業者乙
さすがに藤井システムとか８５飛車以前だから無理。
まあ角換わりとか若干通用する部分はあるけども
それですらやはり最新定跡を勉強して補足は必要。

というかまともな将棋指しなら
どんな名著だろうが１０年たてば賞味期限切れが起きることは
知ってるってｗ
だまそうとしても無駄ｗ

>>948
いや、まったく逆だよ。
定跡が生まれてきた過程こそ、定跡そのものだろう。
もちろん、誰もが、定跡の変遷をすべてマスターできるわけではないが。

俺が言いたいのは、
いわゆる「昔の定跡」とか「古い定跡」を軽視し
「最新の定跡」とやらを盲目的に信奉する輩に対し、
「ところで、最新形で実際に将棋して、勝ってるんですよね？」ということ。
相手が「ちょっと古い定跡」を指してきたら、それこそ的確に咎められるんでしょうね。

残念ながら、俺はその域には達していませんが、
このスレを参考に、定跡書で勉強します。

僕なんかねえ、直接プロに教えてもらったりもしてたんだよ
さらに掬水作の盛上駒と榧の脚付き五寸盤で白瀧呉服店の和服着て１万局並べたんだよ。
それで出た結論は、いいものもある、悪いものもある！

定跡定跡うるせえよさっきから　　お前らろくに読んでないんだからそんなの関係無いんだろ！

古い本読むなら後回しでいい。
いきなり初心者に勧めるものではないという話。

>>954
２４で指してごらん。
レベルが高いほどそりゃあみんな研究熱心で勝ちにくいと思ったら
実は最新定跡でよくこんな素早く最新定跡知ってるなと思うくらいとがめられる。

>>955
　ちぃょ〜っと待ってよ、
　僕なんかさぁ君とちょっと違うんだけどね〜
　定跡書なんかねぇ、居飛車振り飛車、相振りとか
　みぃ〜んな買ってくんだよ、面倒見るんだよ。
　そうやってコミュニケーションしてねぇ、
　で、定跡書はいいものもある、悪いものもある んだょね〜。

木村義雄の将棋大観・平手篇や、天野宗歩の精選定跡もやらんといかんし、
将棋ヲタやるのも難儀だな

最新定跡も古い定跡も必要なら最新からやったほうがいいんじゃないの
実戦で使うなら

>>957
その通り。古くなって賞味期限切れたとはいえ
羽生の頭脳自体は良本だから読むことは否定しないけど
それを最新定跡を後回しにまでして優先して読めとか
いきなり初心者に勧めるとかいう異常さを言ってるのにね。

どう見てももうすぐ文庫発売されるので業者だろうけどｗ

業者のバレバレの販売工作ということでFAｗ

ここで話題になった本が直後にAmazonの中古で値上がりしてたりする

実際売れたせいで相場が上がるのはもちろんあるだろうけれど
業者の工作にも十分気をつけないといけないな

本当に業者は死んでほしいな　角替わり研究を宣伝していた蛆虫、おまえもだよ

>>958
そういったレベルの方々は、
いわゆる最新定跡とそうでない定跡の境目を熟知していて、
なおかつ、実戦で指しこなせる人。
つまり定跡通なんでしょうね。

まあ、「最新」とか、
どこのプロ棋士が書き込んでいるんだ？と思っちゃうんですがね。

だいたい言われなくても、最近、野月本と合わせて羽生の頭脳８、
相掛かりガイド１、２を読んでるんだよ、余計なお世話。
でも初心者には勧められない。それだけの話。

http://blog.livedoor.jp/shige4/archives/51364258.html
この記事から1ヵ月半〜2ヵ月後に佐藤康光の将棋が出たと言うことは、
羽生の頭脳文庫版はおおよそ5月上旬になるのでは、と予測できる。

>>965
あれはひどかったねえ
本に罪はないのに印象悪くなった

寄せの168って中古でも5000するのか
買えないよ・・・

>>970
オク見てると相場3000円前後だな。
最近2500円で落ちたのも見た。

>>970
ブックオフ巡れ
俺は105円で手に入れた

俺も105円で手に入れたよ。チョット書き込みがあったけど。

>>970
俺も105円だな。凌ぎも。
まぁそんなことはいいんだが寄せ168はそんなに高くないっしょ
3000円で即決あったぜ　安い安い。
３オーク（yahoo rakuten msn）をマメに検索かけるといい
棋書名を辞書登録して1個1個やれば楽

>>970
こういうのも業者の手口のひとつ
「5000するのか」「お、3000とか安いじゃん！」

いちいち業者業者とバカの一つ覚えみたいに騒いでる奴がうざすぎる
>>970とかただの感想にしか見えないのに、いちいち反応しすぎだろ
こういうこと書くとおれも業者認定されるんだろうな

>>959
なんかおかしいんじゃないの〜
矛盾してるよ、まったく矛盾してるよ。
ボクはさぁ、自分のHPで定跡書を紹介しているわけです、ハイ。
名人戦の前夜祭にも招待されているので、
そこで定跡書についてスピーチなんかもするわけです。
ま、そういう世界にいてですね、
はじめて、定跡書がわかると言い切れると思うんですよね。
だから、そういう言い方からしてもね、
いいものもある、だけど、悪いものもあると
ボクは思うわけなんですよ。

>>976
業者乙

２ｃｈなんかで宣伝しても効果薄いし
棋書みたいなものを何冊売っても儲かるわけがない
ブックオフを何件もはしごして
安い本を見つけてきてネットで売るとか
バイトでもした方が絶対儲かる

よし、試しに宣伝してみよう
野月本は絶対買うべき、将来貴重になる
どうせ相掛かりの本なんて売れないんだから
あんま重版されない可能性も高そうだ

これでバカ売れだな

>>976 >>979
ばかはスルーしようぜ

>>979
まあ普通はそう考えるが
現実に宣伝してる馬鹿がいるからなｗ

業者が宣伝だけならまだましなんだが、
ただ羽生の頭脳の例みたいに嘘とかだましてまで売りつけようと工作する汚いやり方が許せない。

とくに初心者とかだますのは将棋の普及とか考えたら
いくら２ｃｈでも許される事じゃないと思う。

>>982
ざっとスレ読んでただけだからわからなかったんだけど、羽生の頭脳論争のどこが嘘だったの
古い定跡は大事と思ってる奴と、新しい定跡で十分派が言い争ってるだけにしか見えなかったけど
どのへんが業者？

羽生の頭脳は出版されてから10年以上経っているから、古いのは事実なんだよね。
しかし、局面の見方など今でも十分使える部分はかなりある。
棋書に知識を求める派と局面の理解を求める派との争いだったのかな？と感じた。
業者発言はまあ言っている方も根拠はないわけで、ご愛敬といったところｗ
羽生の頭脳が使えるか否か。別に答えを出す必要はなく、各自でいいと思った通りにすればいいんだが
無理矢理答えを出そうとすると議論が白熱し、最悪罵りあいになってしまう。
これは想像だけと、業者は滅多にいないと思うけどね。

古い定跡と最新の定跡なら最新の定跡勉強したほうがいいって雑魚過ぎるだろ。
大体最新の定跡になるほうが少ないし。
それまでの分岐点だっていくらでもある。
それら咎められるわけ？最新からやったほうがいいとかいうやつはさ。
どっちをやればいいってもんでもないし
そしたら徐々に古いのからやってったほうがいい
上に行くほど基礎が重要なんだよ
駒落ちの手筋とかな
そこで差ができる同じクラスのとな。
古いのも知らないのに最新が理解できるわけが無い
大体定跡っていうのは先手後手が最善を指して互角ってのが結論なんだぞ？
分岐点を咎めて初めて自分が優勢になる
それができないと意味が無いだろ
最新最新っていってるやつほど下のクラスだよな

また手に入るのが難しくなったが
新版角換わり腰掛銀みたいにはじめの一歩からの
つながりある変遷の定跡書は貴重よ

羽生の頭脳はもともと売れ筋だったので業者はいないと思うｗ
新版角換わりの本は古くて価値が無いってことはないよ。仕掛けの筋は今も変わってないのだから。

ところで野月本読了したんだけど、これはいまいちだねぇ。「相掛かり（後手番）なんか絶対指すものか」と思ってしまったよ。
だってどの変化も後手が苦労して先手持ちの局面になるのばかり。相掛かりの楽しさが感じられない。
後手持って楽しくなさそうなのに実戦で2手目△８四歩が出現するわけないｗ もう読むことは無く、本棚の奥かブクオフ行き確定。

俺は２６ふには８４ふやるよ
芹沢の猪突銀とかいう本を
立ち読みしたし
使えると思った

初段程度だったら相掛かりで先手も後手も関係ないな。
プロレベルだったら>>987みたいな結論になるのか。

ところで「最強向い飛車」のレビューはまだ？

プロレベルの話なんかしてないｗ
後手持って定跡書の通り指したら野月本いわく「先手が指せる」ので本の通りに指すわけない。
だからこの本は役に立たないと言ってるんだよｗ

だいたい初段あって相掛かりで先後関係ないってそんなわけないだろ・・。

>>985
ほら、業者はこういう嘘で詭弁を平気で使うｗ

なおどこが詭弁でおかしいのかということ
最新定跡を咎められないのなら徐々に古い方からやった方がいいと言ってるが
それなら江戸時代とかからの最初の定跡から始めないといけないことになる。
なのになぜか１０年以上前の羽生の頭脳に限定してこだわってる点がおかしい。

国語を勉強するのに古典から始める馬鹿はいない。
現代国語から始めるのは常識なのは
誰でもわかることなのに騙せるわけがないｗ

>>985
最新最新にこだわってるプロは
雑魚ということになるなｗ

業者の下手な工作とはいえお前頭狂ってるよｗ

>>989
ここに書いてるよ
>>862
>>863

業者宣伝ウザイなｗ

しかしなぜこの時期に賞味期限切れの本の文庫出すのか意味不明。
本当に羽生の頭脳欲しい人はブックオフ行くといいよ。
高確率で手に入るから。

まあ角かわり腰掛銀の３５ふに４４ぎんとか
小堀新手とかなんでそうなったかを
知るのはいいと思う
旧定跡に対応できなくなるから

アマレベルじゃどっちでもいいだろうけど・・・
昔の角かわりは５筋ついてた
それが４筋つくのと５筋つく
新旧対抗というのもあった
吉田利勝の本に書いてた

結論
買いたきゃ買えばいいし
買いたくないならかわなくていい
それだけ

羽生の頭脳の角換わり棒銀のとこは
基本だしいいんじゃない？
横歩の２３ふ型もあんまり他でないだろうし

他は代用できるってことじゃない？

>>995
うん、そういう意見で羽生の頭脳を押すのはありだとおもうし
まともな意見だと思うよ。

ただ>>985みたいな明らかなおかしい詭弁まで使って
古い定跡の方が新しい定跡よりいいとかいって
羽生の頭脳をごり押しする工作活動が住人をなめてるとおもうだけ。

>>996
羽生の頭脳は角換わりや相掛かりといった
あまり変化が少ない戦法のように一部はまだ使える部分があるけど、
ほとんどは大幅に書き換わっていて使えないからね。

それなら最新の定跡から学んだ方が効率はいいね。

振り飛車党は
羽生の頭脳より
四間飛車の急所を買うだろうなｗ

業者の宣伝活動は異常

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。