プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第五局

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1Soho Amano ◆GrRf9vlhfw

近年、将棋ソフトの実力向上には目を見張るものがある。2007年
3月21日、渡辺竜王とBonanza との対戦で、もし89手目2四歩で
はなく2七香だったら、Bonanza に勝ちがあった。あの伝説の対
局以来、プロとソフトの公開対局は行われていないのは、恐らく
プロが当て馬(かませ犬?)にされ、新聞一面トップにその惨めな
姿を晒したくないからであろう。これではチキン呼ばわりされて
も弁明の余地は無いと思うのだがいかがなものか?


☆前スレ
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第四局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1261800944/l50

☆それ以前のスレ
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1260695496/l50
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第二局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1255560301/l50
「プロはソフトとの対戦をさける卑怯者」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1252138355/l50

☆関連のページ
http://www.youtube.com/watch?v=im_JbXZn2QQ&feature=related
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/44150b5b5d9e8d6d04a84292a13ce277
http://www.youtube.com/watch?v=a-3KzvPvFgQ
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/floodgate.html
http://www.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/~ktanaka/dobutsushogi/
http://tokyo.cool.ne.jp/sazara4/othelloprogram.htm
2名無し名人:2010/01/17(日) 21:19:27 ID:9VWK8hTT
羽生と渡辺を相手に先後1局ずつ指してくれないかな
3名無し名人:2010/01/17(日) 21:21:15 ID:ffCg/cMV
その辺は流石に手合い違いだろう
新人四段ぐらいとやらせてみたい。プロ側が負けてもダメージが少なそうだし
4名無し名人:2010/01/17(日) 21:23:19 ID:Kp3L1Agb
このスレは日本語読めないウスバカの立てた自演スレです、うっかりバカの議論もどきに参加しないように。

電脳将棋を普及する その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/548


★★趣味で24のR急上昇者をチェックするスレ★★このスレの「ダイバスターと別キャラ」を装った人物に注目
24では複数IDを推奨されていない、これにアニオタ丸出しIDを何十と登録して削除されたダイバスターが難癖つけます
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/522,523(この事を後ほど繰り返して無限ループに突入します)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/519(この文章が読み取れていないようです)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/529(ループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/539,540(この最後の2行が読み取れない三流私大留年生)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/542(文章読めずにまたまたループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/546(馬鹿がsageとage使い分けて別人装ってます)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/553,555(完全に論破される)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/554(この質問は都合が悪いので完全無視)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/558(完膚無きまでに叩きのめされて涙目で別人装って罵倒)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/559(あっさり自演がバレてコケにされる)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/567(毎回毎回繰り返される低レベルな自演に皆うんざり)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/568
(日本語読めないダイバスターと同定される事を避けるための自演、発端が日本語読めないピンボケ発言だけに照れがあったか)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/572(同じ内容である事を忘れたのか523に戻って無限ループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/581(放置されて丸二日書き込み無し、バカの勝利宣言)
以後馬鹿がバレて自スレ完全過疎化。
5名無し名人:2010/01/17(日) 21:40:45 ID:jp3B7CAm
【レス抽出】
対象スレ:プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第四局

キーワード:低級

抽出レス数:19
6名無し名人:2010/01/17(日) 21:47:20 ID:T30Frkvi

女流を出すのは自信のないことの表れ。負けを認めたのと同じ。
7名無し名人:2010/01/17(日) 21:49:46 ID:WgEjo11x
渡辺竜王とBonanza との対戦で、もし89手目2四歩で
はなく2七香だったら、Bonanza に勝ちがあった

ってあるけど今のソフトは2七香を指せるの?
8星野なな子 ◆D8OkF.NANA :2010/01/17(日) 22:55:38 ID:jmsZze0Z
ところで女流棋士は有償対局なんだろうか?
もしそうだったとすると、対戦相手は格下のソフトの売名目的となり、
あきらかな仕手試合になるのだが、どういうふうにするのだろうか?
9名無し名人:2010/01/18(月) 01:33:59 ID:NDQt+MsA
ソフト会社に入札させればいい。 挑戦者が殺到、ファイトマネーが上がる。ただし八尾はできない。 
というか誰が受けるんだよ。こんな晒し首。どこまでもついていきますって言ってた人かなあ。

「まずは古河に勝ってから。」
10名無し名人:2010/01/18(月) 03:21:13 ID:HmEhi2zo
>>7
最新のGPS将棋ならノータイムで指すらしい。
11名無し名人:2010/01/18(月) 03:27:08 ID:HmEhi2zo
大内の解説には誰も文句をつけられないだろう。殴られるからな。

http://www.jaist.ac.jp/rccg/saikyo/
12名無し名人:2010/01/18(月) 04:48:41 ID:skQ8Ukjd
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
13名無し名人:2010/01/18(月) 04:53:51 ID:bzDqeIOF
>>10

ウチのGPSだと候補にもあがらないんだが…
32bit Windows版だからか?

SPEC Core i7 NPS 450〜500K
ハッシュメモリ 2.5G

[-15] ▲2四歩打△2六金(15)▲2三歩成(24)△同金(32)▲2四歩打△2七歩打▲2三歩成(24)△2八歩成(27)
▲同金(39)△2三金(22)▲2四香打△2九龍(99)▲同金(28)△2七桂打

探索深さ8/14、ここまで1分38秒

64bitのLinux版だとちゃんと出るのか?それにしてもノータイムとは信じられないが。
探索深さ2/2から8/14までの間に2七香の候補手は一度も現れない。
14名無し名人:2010/01/18(月) 05:46:39 ID:U0/br0PG
なんだ2七香ノータイムはソフト厨の根拠も何もない嘘だったのか
15名無し名人:2010/01/18(月) 06:23:56 ID:HgxDKf5w
あの終盤でノータイムで指すソフトがあるわけがないw
16名無し名人:2010/01/18(月) 08:53:45 ID:HmEhi2zo
>>13
あんたのは最新でもないしパソの性能もしょぼいな。
17名無し名人:2010/01/18(月) 09:55:15 ID:JvnYqv3F
女流を生贄にしてこれで何とか勘弁して下さいって頭を下げてるわけか
18名無し名人:2010/01/18(月) 10:51:34 ID:9jUdAkiF
ソフトとトッププロだと人間側にものすごくプレッシャーがかかるけど、
ソフトと女流だと、女流は負けて当然、対局料はもらえる。
逆にソフト側は勝って当然、負けたら当分プロとの対局がなくなるからプレッシャーがかかる。
さすが※、こういう悪知恵はよく働く。
19名無し名人:2010/01/18(月) 11:40:15 ID:6hOS8xgA
今なら渡辺の方が△4二金とか相手を舐めた手を指さんわな
20名無し名人:2010/01/18(月) 12:03:21 ID:kdYNV4qL
アマには負けて強くなれとか
21名無し名人:2010/01/18(月) 13:11:24 ID:OodeB7I+
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263190263/
こっちのスレでも似たような事になってるな

出来ればC2、C1、B2、B1、A級のプロ棋士数名がソフトと数局指してくれればいいんだけど
プロ棋士側がやるメリットがあまりにもないのと、スポンサーがなぁ
とりあえず今年の女流VSソフトだけはないわw
22名無し名人:2010/01/18(月) 13:43:47 ID:kpc7s6RW
横綱にボロ負けの幕下が序の口に圧勝すれば、直接対局がなくとも(横綱>序の口)と結論できる。

以下も同様。

※現在のソフトより弱い昔のソフトに2連敗したアマチュアがプロ棋士に4連勝している。
清水上アマがプロ棋士に4連勝した     清水上アマ>清水上アマに負けたプロ棋士4人
数年前の激指に清水上アマ2連敗した   数年前の激指>清水上アマ
現在の激指は数年前の激指の改良版   現在の激指>数年前の激指
現在の激指がGPSに負けた         現在のGPS>現在の激指

以上のことから、現在のGPS>現在の激指>数年前の激指>清水上アマ>プロ棋士4人となる。
GPSに対しては並のプロ棋士では危ない。

対局結果>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>屁理屈

プロ棋士>ソフトを主張している人がいるが、それを裏付ける対局は1局も存在しない。
プロ棋士>ソフトを主張するなら、それを証明できる対局結果を示さないと妄想としか見なされない。

反論があるなら対局結果を示して反論しろ。
23名無し名人:2010/01/18(月) 14:37:32 ID:ytCVPjs2
>>22
そういう馬鹿論法はいい加減やめたらw
それを言い出したら羽生より強い奴がこの世間には相当いることになる
羽生に勝った奴に勝った奴に勝った・・・
24名無し名人:2010/01/18(月) 15:05:50 ID:VwLHH6vW
女流をコテンパンに負かせば、次はC級棋士にっていう話になるだろう。
とりあえず女流からスタートでもいいジャマイカ。
25名無し名人:2010/01/18(月) 15:15:14 ID:NDQt+MsA
ファンの不満の表現だろ。


783 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 23:55:54 ID:5fJlqNNI
http://www.chessgames.com/perl/chesscollection?cid=1001726

こういう記録が残らないのは悲しいよな 


チェスは恐れを知らない勇者たちが輝かしい歴史を刻んだ。
そういえば、「運命は勇者に微笑む。」 と以前書いてた奴がいたな。 将棋屋は口だけ。
26名無し名人:2010/01/18(月) 15:19:06 ID:NDQt+MsA
>>24

「まずは女流に勝ってから。」

「次はクマー

「カンキ・マジックがお相手いたそう

「殴打の鉄拳をくらえ


フグ坊主のセンザキまで何年かかるんだ?
27名無し名人:2010/01/18(月) 15:26:24 ID:U0/br0PG
下から順番に当たっていったらたぶんソフトがどこかで負けるだろうな
>>19の言うようにプロ側が変な手を指さなくてもソフトの力量や棋風を見れるし研究も出来る
28名無し名人:2010/01/18(月) 15:56:29 ID:kpc7s6RW
横綱にボロ負けの幕下が序の口に圧勝すれば、直接対局がなくとも(横綱>序の口)と結論できる。

以下も同様。

※現在のソフトより弱い昔のソフトに2連敗したアマチュアがプロ棋士に4連勝している。
清水上アマがプロ棋士に4連勝した     清水上アマ>清水上アマに負けたプロ棋士4人
数年前の激指に清水上アマ2連敗した   数年前の激指>清水上アマ
現在の激指は数年前の激指の改良版   現在の激指>数年前の激指
現在の激指がGPSに負けた         現在のGPS>現在の激指

以上のことから、現在のGPS>現在の激指>数年前の激指>清水上アマ>プロ棋士4人となる。
GPSに対しては並のプロ棋士では危ない。

対局結果>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>屁理屈

プロ棋士>ソフトを主張している人がいるが、それを裏付ける対局は1局も存在しない。
プロ棋士>ソフトを主張するなら、それを証明できる対局結果を示さないと妄想としか見なされない。

反論があるなら対局結果を示して反論しろ。
29名無し名人:2010/01/18(月) 16:21:02 ID:AkKA+HUa
>>28
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
30名無し名人:2010/01/18(月) 16:28:32 ID:U0/br0PG
>>28
清水上アマがプロ棋士に4連勝した     清水上アマ>清水上アマに負けたプロ棋士4人
数年前の激指に清水上アマ2連敗した   数年前の激指>清水上アマ
現在の激指は数年前の激指の改良版   現在の激指>数年前の激指
現在の激指がGPSに負けた         現在のGPS>現在の激指

これは全部はっきり不等号が付けられるほどの圧勝ボロ負けだったの?
たぶん君は棋譜を見てもそれが判断できないだろうねw
31名無し名人:2010/01/18(月) 16:39:57 ID:KF1gw/Dj
>>27
対局する間隔による。

1週間間隔ならソフトがどこかで負けるだろう。
3ヶ月間隔だと最後まで負けないで竜王名人に勝って終了する。
ソフトは日進月歩で成長して力量も棋風も変わる。
3ヶ月後には別物になっている。
コンピュータの性能も年々進歩している。

プロ棋士が飼い猫ならソフトは虎の子だ。
現在は飼い猫と同程度の大きさ虎の子だが、数年後には飼い猫など寄せ付けなくなる。
32名無し名人:2010/01/18(月) 16:40:28 ID:ytCVPjs2
>>30
>>28は、おそらくコピペキチガイだから、言っても無駄。
33名無し名人:2010/01/18(月) 16:56:55 ID:KF1gw/Dj
>>30
理屈を捏ねてないでプロ棋士がソフトに勝った棋譜を示せばいいじゃないか。
34名無し名人:2010/01/18(月) 17:19:23 ID:OBMgFXtI
女流ごときがソフトに勝てるわけないだろw
※は一体何がしたいんだよw
35名無し名人:2010/01/18(月) 17:55:32 ID:Q8wD2wcj
>>29

それがお前の馬鹿な所
カスパロフが敗れた時も 部分部分の手では幾らデモ馬鹿にされる
手がある訳で 全体でどうかは現実に対戦しないとわからないんだよ
36名無し名人:2010/01/18(月) 18:38:10 ID:As64WzUm
>カスパロフが敗れた時も 部分部分の手では幾らデモ馬鹿にされる手がある

ソース出してみろよ
どうせ低級の妄想だろ?w
37名無し名人:2010/01/18(月) 18:39:42 ID:j99N5oAr
渡辺あの対局後にこれからはこんな対局がいやでも増えてくるだろうと思うと述べてるが
ファンなどの関心に反して連盟がその後完全に逃げ一辺倒になった事には何と言ってんだろうかね

本当、まさか、だよな。
38名無し名人:2010/01/18(月) 18:48:51 ID:e10wjd+o
女流なら、バンカナの復帰戦かな。
39名無し名人:2010/01/18(月) 18:52:57 ID:JvnYqv3F
トップアマが王手すら出来ずに完封負けを食らってるのに
女流を出すなよ。 詰んでるのにムダな合い駒をしてるような
状況だなwww
40名無し名人:2010/01/18(月) 19:03:57 ID:NDQt+MsA


\避けたらマジ殺す!/
      /\   /\ < はぁ!?お前が死ね!    
     /   \/   \                   /\
    / / u    / / u    ',                  //  ',
   / /  羽 / /  矢 u ',                 //   ',  ←GPS
   / / \生 / /\. 内   ',\             /./    ',\
  /_/__\/_/______',              .//_____',



     /\ 煤@/\   /\ <ここは俺が     
     /   \ /   \/   \             /\
    / /     / /     / /     ',            //  ',
   / /  羽 / /  矢 / /  山   ',          //   ',  ←GPS
   / / \生 / / \内 / /\. 崎   ',\       /./    ',\
  /_/__\/_/__\/_/______',        .//_____',



      /\    /\   
     /   \ /  u\ /\
    / / u    / / u    //  ',
   / /u 羽 / /  矢  //   ',  ←GPS
   / / \生 / / \内 /./    ',\
  /_/__\/_/__\ //_____',
41名無し名人:2010/01/18(月) 19:41:51 ID:QRNMx/cu
>39
王手ができなかったら完封負け?
低級の言うことは違いますなあw
42名無し名人:2010/01/18(月) 19:44:17 ID:Q8wD2wcj
>>36

本でも買えば書いてるぜ
要はお前みたいな対戦すればすむのに逃げてる奴ら擁護するやつの
詭弁なんて馬鹿にされるだけだから辞めとけ 恥ずかしい
43名無し名人:2010/01/18(月) 20:06:02 ID:kdYNV4qL
本当に女流を盾にしたらどういうことになるのかな
44名無し名人:2010/01/18(月) 20:11:00 ID:ytCVPjs2
>王手すら出来ず

いくら何でも酷いだろ、これw

王手を一度もかけられず勝負がついた例は男子プロ同士でもよくある
(だからと言って全部大差なわけがないのは常識)
逆に王手を一度もかけられてないのに負けた例もくさるほどある
(穴熊の姿焼きなど・・)

どこまで将棋に無知だとこんな発言ができるんだ
どんな連中がここに張り付いて渡辺を罵ってんだよw
45名無し名人:2010/01/18(月) 20:34:45 ID:6hOS8xgA
>>34
女流が負けたら流石にプロが出てくるんじゃないの?
46名無し名人:2010/01/18(月) 20:42:24 ID:j99N5oAr
2007年に渡辺におもわず「強過ぎる」と呟かせてまでいるのに。
正々堂々受けて立ったらどうか。
築かれてきたプロの誇りが泣いている。
47名無し名人:2010/01/18(月) 20:45:25 ID:KF1gw/Dj
>>45
既に岩根女流が4年前に激指に負けている。
4年前の激指は現在の激指よりもかなり弱かった。
48名無し名人:2010/01/18(月) 20:51:14 ID:HmEhi2zo
ソフトが強いかプロが強いかの議論なんてどうでもいいさ。
とにかく対戦してもらわないことには埒が明かないわな。
49名無し名人:2010/01/18(月) 20:54:44 ID:j99N5oAr
連盟の存在は将棋文化の向上を目的としてるわけだろ。
より質の高い物が現れたのを見て逃げてどうするよ。
50名無し名人:2010/01/18(月) 20:57:11 ID:6hOS8xgA
>>47
それで渡辺ーボナンザ戦につながったんじゃないの?
51名無し名人:2010/01/18(月) 21:00:50 ID:laGencyB
あの年度は加藤アマさんがボナンザに勝ってるんだよな。
なんでわざわざプロが出てきたんだろ。
52名無し名人:2010/01/18(月) 21:03:25 ID:2d9sxnHS
同じ条件ではもうトッププロでもソフトに勝てないだろ。
ソフトの持ち時間を少なくするとか駒落ちとかじゃないと
勝負にならなくてつまらないんじゃないか?
53名無し名人:2010/01/18(月) 21:05:07 ID:JvnYqv3F
王手できなかったら常に完封負けだとは言ってないのに必死だなw
54名無し名人:2010/01/18(月) 21:50:24 ID:Lv7AakYG
女流を盾にしようとする※が悪いんだから、女流を叩いてやるなよ。
渡辺が苦戦したのを見たら、※や男性棋士の殆どが対局を嫌がるのは当然で、
女流は生贄にされようとしてる被害者だ。

負けるのが分かってる試合に出された挙句、
人間の方が強い派に「女流だから負けた」と言われ、
ソフトの方が強い派に「女流ごときじゃ相手にならん」と言われたんじゃ、あまりにも女流棋士が不憫だ。
55名無し名人:2010/01/18(月) 22:09:42 ID:pIIZITuF
>>54
それはほんのしばらくの辛抱だ
やっぱり♂も弱かったという答えが来るまでの時間は、
矢内さんのいう「しばらくの時間」より短い
56名無し名人:2010/01/18(月) 22:11:42 ID:KF1gw/Dj
女流を矢面に立たせてその後ろに隠れるのだから驚きます。
57名無し名人:2010/01/18(月) 22:13:11 ID:6hOS8xgA
いや、だから・・・女流が負けたらプロが出てくるんでしょ?
58名無し名人:2010/01/18(月) 22:33:01 ID:NDQt+MsA
>>49
ハズレ。
プロ>ソフトが露呈すると、それを口実に新聞社から契約終了される。その回避が最大優先。文化とか普及とか興味ない。
毎日には、以前、手紙で一方的に名人戦契約終了したから、そのうち王将戦でリベンジされかねない。ちょっとヒヤヒヤ。

>>51
渡辺が俺TUEEEEEできると思ったから。とんだ冷や汗、恐怖のあまり再戦不可になった。

>>54
心配するな。まともな女流は誰も受けない。どうせ※の勝手読みだから99%流れる。

>>55
このまま永久に公式には対戦しないまま終わるだろ。
そのうち突然、禁止令解除になって、以前のように、気楽に余興でやりだして、負けてもケロリとして
「機械に人間が負けても当然ですよね、ハハハ。人間同士の戦いにロマンがあるんです、キリッ。」



59名無し名人:2010/01/18(月) 22:41:59 ID:laGencyB
大内先生でいいよ。
勝ったら理事にしてあげるって
軽いノリで。
60名無し名人:2010/01/18(月) 22:57:29 ID:j99N5oAr
このように侮られているままでいいのか連盟よ。
それが本当に存命への正しい道といえるかね。
勝ち負け以上に重んじられるものがあるとして
逃避というものがそれに当たるという事はなかろう。
61名無し名人:2010/01/18(月) 23:07:14 ID:kdYNV4qL
なんで (棋界最強の)竜王→女流なんだろう
62名無し名人:2010/01/18(月) 23:47:48 ID:/mH+WfRg
>>61
前回は竜王なら負ける可能性が1%以下だったから挑戦を受けた。
今回は竜王や名人でも負ける可能性が高くなったので逃げたのだろう。

何もやらないわけにいかないので当て馬に女流を使うことにしたと言うことだろうか。
当て馬を引き受ける女流がいるか疑問。
63名無し名人:2010/01/18(月) 23:56:48 ID:OodeB7I+
>>24
毎年開催なら女流からでもいいんだが次回は未定なのと
前回が竜王だったから・・・あと女流じゃソフトに勝てないでしょ。
スレでソフトVSプロ棋士で勝者は分かれるけど、ソフトVS女流では結果がみえてるよ。
64名無し名人:2010/01/19(火) 00:08:22 ID:xVUoG89Z
負けそうだから逃げるなんてのは勝負師ではないな。

将棋を金儲けの手段として使っている金稼ぎが連盟の正体か?
65名無し名人:2010/01/19(火) 00:10:21 ID:iVzYHlVj
何の世界でもプロは1円にもならん事はやらんよ
66名無し名人:2010/01/19(火) 00:29:27 ID:ZaSusQw/
1円にもならん事はやらないというなら公益性があるとは
言えないから早く解散して営利法人になるべき
67名無し名人:2010/01/19(火) 00:40:16 ID:xVUoG89Z
>>65
株式会社将棋連盟ならその考え方でも文句は出ないと思うよ。
68名無し名人:2010/01/19(火) 00:43:10 ID:4HiTImNS
>>60
存続=新聞社契約であって、≠ファンサービス。
すでに終わってる興行だから、ファンなんて僅か。新聞社が契約続けてくださればそれでいい。
ソフト>竜王・名人、プロの面子を失うことは絶対にまずい。新聞社に顔向けできない。向いてる方向が違う。
もともと、ゴロツキが新聞社とでっちあげたもんだし。文化、伝統、教育、普及とか嘘八百を信じるほうがおかしい。
69名無し名人:2010/01/19(火) 00:48:09 ID:bO6jEs6Y
プロ棋士の使命である将棋の普及に対ソフトは含まれてないってことか
注目度はあると思うし、ボナンザの保木やソフト対局の関連書籍が発売されたりしたんだがなぁ
対局料もそこそこあるはずなんでしょ?っとなると必然的に勝てる確率が昔と違うって事になる。
70名無し名人:2010/01/19(火) 01:22:34 ID:4HiTImNS
ソフトと対戦してプロが勝ったり負けたりは、むしろ活性化や人気復活になるという考えもあるが
将棋脳は、頑なに、ソフト>プロ=新聞社契約終了=プロレス衰退コースと信じてる。
ゲームとプログラムとか教育や普及にいい接点だと思うけど発展しないだろう。ソフトは敵だから。

大山さんは、
「ガンを食い物にしてやるんです。世間は将棋にあまり関心がないが、ガンの話は皆聞きたがる。
だからガンの話のついでに将棋の話をして、ガンに恩返ししてやるんです。」、ちょっと鬼気迫ってた。

「ソフトを食い物にして、将棋人気を高めて、もっと普及させてやるんです。」 
トンチキ※爺と、純粋培養馬鹿の羽生世代、その下はダサ坊主か。 器じゃない。出来ネエだろうな。
71名無し名人:2010/01/19(火) 02:04:44 ID:Iu3mEnRD
ソフトは将棋連盟の癌だな
いったん、増殖(強化)をはじめたら留まるところを知らない
おそらく今の逃げ回りが延命の最善策であろうが、
やがては全身に転移して死に至る

まあ、連盟が芯でもおれは別に困らないけど
72名無し名人:2010/01/19(火) 02:15:12 ID:Y5CX5CNJ
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
73名無し名人:2010/01/19(火) 02:29:17 ID:xVUoG89Z
プロ棋士が飼い猫ならソフトは虎の子だ。
現在は飼い猫と同程度の大きさの虎の子だが、数年後には飼い猫など全く寄せ付けなくなる。
74名無し名人:2010/01/19(火) 02:37:33 ID:Iu3mEnRD
>>72
君の大脳は小脳と同じ大きさだな
75名無し名人:2010/01/19(火) 02:48:42 ID:E1f7fArd
>>74
論理的な反論をしろよ、低脳がw
76名無し名人:2010/01/19(火) 02:51:09 ID:xVUoG89Z
>>75
これに反論できるか。

プロ棋士が飼い猫ならソフトは虎の子だ。
現在は飼い猫と同程度の大きさの虎の子だが、数年後には飼い猫など全く寄せ付けなくなる。
77名無し名人:2010/01/19(火) 02:54:48 ID:E1f7fArd
>プロ棋士が飼い猫ならソフトは虎の子

意味不明すぎる。さすが低脳w
ソフトが今後も強くなり続けるという保証もないのに
78名無し名人:2010/01/19(火) 03:00:02 ID:qJV72Of4
そんなにソフトが強いというならまず24に参戦してトップを取るべき
しかし現実は24のトップとはレートで300以上の差があり、
ソフトでは1割程度勝てれば御の字というのが現実
79名無し名人:2010/01/19(火) 03:11:57 ID:xVUoG89Z
>ソフトが今後も強くなり続けるという保証もない

現在まで全く停滞なくソフトの棋力が向上し続けている。
コンピュータの計算速度も全く停滞なく向上し続けている。
これが止まる根拠を示せるのなら反論になる。

ソフトが今後も強くなり続けるという保証もないは、
今後もプロ棋士の棋力が下がらない保証もないのにと言っているのと同じこと。
80名無し名人:2010/01/19(火) 03:15:06 ID:7Sm+VdZD
だからさ、昔は気軽にソフトと駒落ちで対局してくれてたんだろ?
駒は落とさなくていいから、昔のように対局してくれないの?

ソフトがプロより強いかどうかはどーでもいいから対局してよ、昔みたいに。
81名無し名人:2010/01/19(火) 03:15:13 ID:xVUoG89Z
数年後にはポケットゲーム機の棋力がプロ棋士より上になる。
82名無し名人:2010/01/19(火) 04:39:10 ID:0FByhIiU
>>79
お前はやはり低脳だw
俺は強くなり続けるか分からないと言ってるのに、お前は絶対に強くなり続けると断定している
それを証明したいならお前自身で証明するべき

猫と虎の意味不明な仮定も説明しろよ、低脳クンw
83名無し名人:2010/01/19(火) 06:20:10 ID:9HXY4oA6
783 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 23:55:54 ID:5fJlqNNI
http://www.chessgames.com/perl/chesscollection?cid=1001726

ここたどればいいだろ 日本以外ではこれが当たり前
コマ落としてもすでに勝てない
そして 羽生も森内もこの世界に参戦したが惨敗してるんだから
結論は一つ お前こそ低脳バレバレ www
84名無し名人:2010/01/19(火) 06:52:15 ID:bO6jEs6Y
>>83
羽生は日本トップにまでなったし、二人には本業があったんだから仕方ないだろ
それに勝率が高ければ対局も増えるし、暇な万年C2とかとは別。
麻雀のプロ顔負けの棋士もいるし、チェスと比べるのも可笑しな話。

このスレには
1、ソフトが勝つ
2、プロ棋士が勝つ
3、どっちでもいいから、まず対局

の3パターンだが俺は3

スレタイもプロだと不特定多数でなんかね・・・
以前に対局した棋士もいるし、なかにはやってもいいって棋士もいるだろ。その逆も然り。
だが会長の米長は別!2007年のボナ対竜王から対局禁止令を出したし、今回は女流をだすとの発言
しかも自身のブログで激指に勝った事をわざわざ書き込んだり・・・こいつが元凶
85名無し名人:2010/01/19(火) 08:01:09 ID:uWM6N54i
激指に3タテとか、誰も見ていないから何とでも書けるわな。
86橋場祐圭:2010/01/19(火) 10:26:10 ID:jkgo39jI

10回に1回の割合でソフトが新4段に勝つなら、
その10回に1回が今年発生すると怖いから逃げる
これに尽きる
ただ、実際は、この新4段に10:1っていう数字は、里見対新4段でも十分
勝てれば3年延長が利くし、負けてもそれでどうこう慌てることはない
87名無し名人:2010/01/19(火) 10:54:49 ID:AqmF/Dl4
>>78
ソフトって24に参戦できるの?
88名無し名人:2010/01/19(火) 11:07:33 ID:5swlxRHg
毎年、プロアマソフト戦をやってくれ。
89名無し名人:2010/01/19(火) 11:25:18 ID:MM1GAMPE
>>82
>猫と虎の意味

虎の子と飼い猫が戦ったら良い勝負だが、虎の成獣と飼い猫が戦ったら虎の成獣が勝つ。

幼稚園児に微積分を教えるのが無理なのと同じで、コンピュータとゲームプログラミングに関する知識ゼロの馬鹿が相手では説明不能。w
少しでもコンピュータの知識がある人にソフトの強さが現在の段階で止まると主張したら笑われる。w
90名無し名人:2010/01/19(火) 14:09:20 ID:SlbyOz4s
>>87
ばれない前提なら参加できる

ただし、絶対的にばれない(31ー90手までの不一致)ようにする工作が必須
つまり、勝てるソフトじゃなくて、自作のソフトであればよい
もしくは、複数のソフトの解析頻度の応分調整のあるものでもよい


例:3で割れる手はボナンザ:残りは自分のソフト(←一致率は70%前後まで)
91名無し名人:2010/01/19(火) 14:27:33 ID:G1V66AuG
>>89
お前はどこまで低脳だったら気が済むんだ?
なぜプロが猫でソフトが虎なのか説明しろってことだ

確かに幼稚園児に微積分を教えるのが無理なのと同じで、低脳に証明しろと言うのは無理だったようだ
証明という単語の意味を調べてからまた書き込んでね^^
92名無し名人:2010/01/19(火) 14:57:44 ID:w1iMVSxm
>>90
一番悪質な部分指しだよ
93名無し名人:2010/01/19(火) 14:58:16 ID:MM1GAMPE
>>91
年齢5歳の猫は当たり前の事だがそれ以上成長しない。
年齢5歳の猫と同程度の大きさの虎の子はその後も成長を続けて成就になる。

現在 虎の子(ソフト)>猫の成獣(プロ棋士)

             ↓

数年後 虎の成獣(棋力が向上したソフト)>>>>>>>>>>>>猫の成獣(プロ棋士)


幼稚園児に微積分を教えるのが無理なのと同じで、コンピュータとゲームプログラミングに関する知識ゼロの馬鹿が相手では説明不能。w
少しでもコンピュータの知識がある人にソフトの強さが現在の段階で止まると主張したら笑われる。w
(証明以前の問題)
94名無し名人:2010/01/19(火) 15:05:43 ID:G1V66AuG
プロ棋士の棋力が今以上に成長しないことのソースは?

で、後者の方は証明できないから逃げちゃったねw
自分が低脳だということの証明はできてるのにw
95名無し名人:2010/01/19(火) 15:18:04 ID:MM1GAMPE
年齢5歳の猫は当たり前の事だがそれ以上成長しない。
年齢5歳の猫と同程度の大きさの虎の子はその後も成長を続けて成就になる。

現在 虎の子(ソフト)>猫の成獣(プロ棋士)

             ↓

数年後 虎の成獣(棋力が向上したソフト)>>>>>>>>>>>>猫の成獣(プロ棋士)


幼稚園児に微積分を教えるのが無理なのと同じで、コンピュータとゲームプログラミングに関する知識ゼロの馬鹿が相手では説明不能。w
少しでもコンピュータの知識がある人にソフトの強さが現在の段階で止まると主張したら笑われる。w
(証明以前の問題)
96名無し名人:2010/01/19(火) 15:19:26 ID:G1V66AuG
論破されたからコピペの繰り返し
低級ソフト指しってなんで皆こうなのかなあw
97名無し名人:2010/01/19(火) 15:20:01 ID:MM1GAMPE
数年後には小学生が持ち歩いているポケットゲームより棋力が劣るプロ棋士。

これは確実に実現します。
98名無し名人:2010/01/19(火) 15:20:38 ID:jj0250eH
とりあえず、低脳という言葉を使う奴ほど低脳なのはわかる。
99名無し名人:2010/01/19(火) 15:23:42 ID:G1V66AuG
低脳コピペ君対策用コピペ



大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
100名無し名人:2010/01/19(火) 15:28:46 ID:MM1GAMPE
プロ棋士の指し手をソフトで分析しても穴だらけ。
特に終盤の詰みの見落としが多い。

対局結果>>>>指し手の評価

以下は誰かの書き込みの転用です。

※現在のソフトより弱い昔のソフトに2連敗したアマチュアがプロ棋士に4連勝している。
清水上アマがプロ棋士に4連勝した     清水上アマ>清水上アマに負けたプロ棋士4人
数年前の激指に清水上アマ2連敗した   数年前の激指>清水上アマ
現在の激指は数年前の激指の改良版   現在の激指>数年前の激指
現在の激指がGPSに負けた         現在のGPS>現在の激指

以上のことから、現在のGPS>現在の激指>数年前の激指>清水上アマ>プロ棋士4人となる。
GPSに対しては並のプロ棋士では危ない。
101名無し名人:2010/01/19(火) 15:29:19 ID:jj0250eH
おまえだよ、おまえ。
102名無し名人:2010/01/19(火) 15:30:22 ID:jj0250eH
>>99な。
103名無し名人:2010/01/19(火) 15:35:33 ID:MM1GAMPE
念のため書くが、大内先生の解説は立派だった。

私が気にくわないと思うのは、株式会社でもないのに金を理由にして逃げている連盟の体質だ。
104名無し名人:2010/01/19(火) 15:38:56 ID:G1V66AuG
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝


ソフト自身が大内の方が強いと評価してるのに、それを認めない低脳クンw
105名無し名人:2010/01/19(火) 16:05:52 ID:MM1GAMPE
96 :名無し名人:2010/01/19(火) 15:19:26 ID:G1V66AuG
論破されたからコピペの繰り返し
低級ソフト指しってなんで皆こうなのかなあw

>>99 >>104  ← 論破されたからコピペの繰り返し 低級ソフト指しってなんで皆こうなのかなあw
106名無し名人:2010/01/19(火) 16:24:32 ID:GGP4habJ
このスレの>>1が知恵遅れのコピペ馬鹿だから似たようなのが寄ってくる。
107名無し名人:2010/01/19(火) 17:56:45 ID:4HiTImNS
解説だけなら、 勝又>羽生 だから 大内>GPS と思えてもおかしくない。 
おととしの竜王戦でも、大内は、渡辺と羽生よりずっと強かったよ。大盤ではね。

108名無し名人:2010/01/19(火) 20:38:19 ID:bSbSzLbo
話を要約するとプロはチキンだということですね。
109名無し名人:2010/01/19(火) 21:05:10 ID:zgMwJOb8
一回でもプロがソフトに負けたら次もやれと言われ断れば逃げたことになる。
だからプロは一度も負けられない=やれない
110名無し名人:2010/01/19(火) 21:08:18 ID:iVzYHlVj
このスレ的には渡辺だけが真のプロで康光は卑怯者だな
111名無し名人:2010/01/19(火) 21:14:24 ID:Nl7lxiXC
>>105
低脳クンのコピペに毎回レスしてたら面倒だろ?
だから論破コピペを貼ったんだが

そろそろ、ソフトが今後も強くなり続けることの証明はできたかい?
112名無し名人:2010/01/20(水) 00:13:39 ID:CbTLI1Sz
>>105 ← 絵に描いたような馬鹿とはこのことですね。
113名無し名人:2010/01/20(水) 00:24:09 ID:giGs+EYW
話を要約するとプロはチキンだということですね。
114名無し名人:2010/01/20(水) 01:34:29 ID:snjXg3ou
とりあえず対局すればいい。どっちが強いかは盤上で決めるんじゃないのか?
115名無し名人:2010/01/20(水) 02:10:41 ID:sozwMBxl
盤上で決めたくないから、まずは女に負け役を押し付ける気なんだが。
116名無し名人:2010/01/20(水) 03:33:12 ID:XqBIROxS
 ・ソフトは先に立ち上げておき、初手は素早く指しましょう。
 ・取る一手とか盤上この一手という局面は素早く指しましょう。
 ・ソフトが妙手や詰みを発見した時はわざと時間を使いましょう。
 ・40手目くらいまではひとつのソフトで指し続けても良いですが、その後はソフトをこまめに替えましょう。
 ・連勝はやめましょう。3勝1敗とか5勝2敗くらいのペースで指しましょう。
 ・HNは複数取得しておき、間を空けて使用しましょう。
 ・指し手一致率を調べられると、ソフト指しがばれてしまい、永久追放になるので気をつけましょう。
  http://www.shogidojo.com/etc/softorii/index.htm
 ・新規登録時や複数のHNを使ってログインする時は、Cookieをきれいにしておきましょう。ソフト指しが発覚
  した場合、同一人物とみなされ全てのHNが同時に削除されてしまいます。IPアドレスも記録していると思わ
  れるのでルーターの電源を一旦切った方がいいかもしれません。
117名無し名人:2010/01/20(水) 03:34:15 ID:XqBIROxS
☆Bonanzaをダウンロード
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/
☆GPS将棋 32-bit Windows用インストーラー をダウンロード
http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/index.php?%A5%C0%A5%A6%A5%F3%A5%ED%A1%BC%A5%C9
☆将棋所をダウンロード
http://www.geocities.jp/shogidokoro/
☆USI対応GUI プチ将棋 1.5.1に添付されているu2b.exeをBonanzaに移植
http://www.geocities.jp/shogi_depot/index.html

 将棋所を起動し、「対局」メニューから「エンジン管理...」を選び、
BonanzaとGPS将棋のエンジンを追加します。Bonannzaはu2b.exeも必要です。
1回で追加できない場合があるのでもう一回試しましょう。

 「対局」メニューから「対局...」を選び「エンジン共通設定」で「相手の
手番中に先読み」にチェックを入れます。ハッシュメモリはGPS将棋のsmpを
使う場合、500MBくらい必要です。ですからハイスペックのマシンを使いまし
ょう。持ち時間はゼロに、秒読みは15〜20秒程度に設定します。

 「開始局面」は「現在の局面」にしておきます。これで中断局面から再開
できるので、序盤は自分で、中盤はBonanzaで、終盤はGPSでなどと設定をこ
まめにかえることにより、ソフト指しをカムフラージュできます。

☆ほかにも将棋所で動かせるUSIエンジンがありますので、試してみましょう。
http://www.geocities.jp/shogidokoro/enginelink.html
118名無し名人:2010/01/20(水) 05:11:08 ID:q9pREqxy
24でのソフトのレートが低すぎるのは何でなんだろうね
最悪でもアマトップと互角以上の力はあるんだから、
2800くらいはあってもいい筈なんだが?

24で2900超えてるようなのは3段連中とかもコッソリ参戦してるんだと思うけど
2900超えの人数の多さを考えるとアマでも2900超えはいないと計算が合わないんだよね
なのにアマトップより強いはずのソフトのレートは。。。
119名無し名人:2010/01/20(水) 06:24:52 ID:OZb8p0X+
24のRトップ連中は終盤ソフト使いのハイブリッドだから!
なーんてね
120名無し名人:2010/01/20(水) 10:05:13 ID:TnpNysU9
http://d.hatena.ne.jp/LS3600/20100119

女流のトップでもR2700あるかないか。これでは常識的に考えれば、到底勝負になりません。
持ち時間が長いとコンピュータ将棋はR400ぐらい弱くなるので、案外いい勝負?
121名無し名人:2010/01/20(水) 11:30:19 ID:NjCgUjkU
現状トッププロはまだソフトより強いはずだが、(ソフトの実力はB級くらい?)
7番勝負ならともかく一発だとトップでも負ける可能性はあるだろう。

で、いきなりトップが負けると困るから、
弱い方から順に負けさせてトップが負けても仕方がないって空気を作る作戦だろうな。

そこで最初のいけにえに指定された女流はかわいそうとしかいいようがないが、
2年前の時点でもしかしたら渡辺竜王が負ける可能性があった以上
(あの対局で2七香が指せなかったのがあの時のボナの実力でももし仮に指されたら負けていたという事実が既に危険)
誰を出しても負ける可能性はあるってことだから、負ける可能性がある前提でプロ側は望まなきゃいけないからなぁ。
122名無し名人:2010/01/20(水) 12:41:18 ID:wb4/MVMj
電脳将棋隻手が自スレいまさらながら大バスターと別人だとか言い出したよ。
マジ爆笑だな。
123名無し名人:2010/01/20(水) 14:11:21 ID:IWDSiPO3
>>120
誰を出すかによるんだけどな。
でも、ソフトに強そうなって女流を考えると中井ぐらいしか浮かばないのが。。
あとの連中は読みとか大局観じゃなくてハッタリとかその場の雰囲気で勝ってるだけだから。
124名無し名人:2010/01/20(水) 15:55:24 ID:fdkTfao2
エルピか。
連盟としては最初の負け役を他所にもっていける。大口叩いて小心者の※らしい、ありそうな手じゃないか。
どうせ、清水、矢内は拒否。岩根、甲斐、斎田、以下はスポンサーがつかない。里見はプロテクト。
中井さんなら、金額によっては割り切りで受けるかもな。エルピ、どうせ資金難だろうから。

仲良し宣言もしたし、大人の解決かもしれない。盤上この一手と見た。
125名無し名人:2010/01/20(水) 18:04:08 ID:GwlZuESq
ソフトってどこまで強くなったんだろう?
126名無し名人:2010/01/20(水) 18:56:42 ID:hMYMpNbx
中井さんはX企画でソフト指しに勝ってるからな。
仮に今年負けても1勝1敗。大丈夫。
127名無し名人:2010/01/20(水) 19:14:46 ID:giGs+EYW
4年前に岩根女流が負けているのだから、誰が対局したところで今更だと思う。
128名無し名人:2010/01/20(水) 19:22:23 ID:hMYMpNbx
今更ジローで大内先生でもいいね
129名無し名人:2010/01/20(水) 22:37:33 ID:c0+VnI8e
>>128
ソフト勝勢の局面で、大内先生がコンピューター殴打で対局が途中で中止
130名無し名人:2010/01/20(水) 22:42:56 ID:hMYMpNbx
>>129
大内先生大勝利!w
131名無し名人:2010/01/20(水) 23:30:28 ID:GwlZuESq
・タイトル防衛がかかった第2期棋王戦では、挑戦者となった加藤一二三に、空咳しないこと、相手の後ろに回って将棋盤を見ないことなど、対局中のマナーの改善を求めた。加藤は要望を受け入れ、そうしたことを一切せずに対局した。
・1984年、第42期順位戦10回戦・関西将棋会館での小林健二との対局で、対局場を東京の将棋会館と勘違いして不戦敗となった。この期は結局この一敗が響いて、B級1組から降級してしまった。
・2003年10月10日、成田空港でソウル行きJL951便の搭乗時刻に遅れたが、JL951便機はすでにゲートを離れて滑走路に向かっていたので、日本航空関連会社の案内係員に暴行して顔面を負傷(全治3週間)させた傷害事件が報道され、日本将棋連盟理事会に謝罪の文章を提出した。
132名無し名人:2010/01/20(水) 23:48:04 ID:ey6DTdpH
逃げ回るなら最強の看板を下ろせ
133名無し名人:2010/01/21(木) 00:18:35 ID:o2+eFV61
扇討伸之 著
「クレーマーの来た道」

遥か昔から客である立場を勘違いして、店側に理不尽な要求をつきつける者は多数存在した
本書ではクレイマーの発生から、その進化、各地域での代表的な例など挙げながら
彼らの正体へ肉薄する
巻末には自らの実践編も収め親切な作りとなっている


扇討伸之 著
「空港・職員攻め全集」

あなたの「ちょっとした要求」すら頑として認めない、傲岸不遜な職員を攻める数々の手筋を収録
色々な罵倒用語集から究極奥義「左の一撃」まで
これであなたも空港では王様気分


扇討伸之 著
「決断するとき(観光に生きる)」

自らの職業、社会的地位、名声が危機に陥ろうとも「二泊三日の韓国観光は止めない」
著者の深い読み筋に裏付けられた「決断」に圧倒される
人生、決断の岐路に立たされているあなたに是非読んで欲しい一冊
134名無し名人:2010/01/21(木) 00:51:41 ID:bzuAuvpT
逃げ回るなら,
プロ<ソフトを早く宣言しろ!!
135名無し名人:2010/01/21(木) 01:44:43 ID:HcPM/aD+
ソフトがトッププロレベルかあるいは上回っているという状況証拠が出来上がってるから
もう羽生さんで良いだろう。
棋界の顔で勝つも良し負けるも悔いは無しということで。
136名無し名人:2010/01/21(木) 02:42:22 ID:6/LNXSAh
もう、ソフトが最強を名乗ればいいよ。それを覆すにはソフトを打ち破るしかない。
137名無し名人:2010/01/21(木) 03:07:56 ID:vhDDgFd6
R2700以下の低脳ソフト指しの雑魚は黙れよw
138名無し名人:2010/01/21(木) 03:34:54 ID:WwPOA9H+
正々堂々と戦って負けることより
女流を出す方が恥ずかしいよね(^^;
139名無し名人:2010/01/21(木) 03:58:46 ID:ZhjHDhTm
http://www.chessgames.com/perl/chesscollection?cid=1001726

鎖国ゲームだから別に恥ずかしく無いよ
140名無し名人:2010/01/21(木) 07:57:58 ID:hz/gEh1E
プロがソフトとの対局を避けるのは、
プロが負けを認めたということでいいですね。
141名無し名人:2010/01/21(木) 08:30:12 ID:rWYtOlBs

電脳将棋席主が自スレでムキになって書き込んでるのに連動して
こちらでも毎回毎回おんなじような自演レスか
しかも>>137でダイバスターが来てる設定らしい
142名無し名人:2010/01/21(木) 09:30:01 ID:hz/gEh1E
>>141
痛いヤシだな。
143名無し名人:2010/01/21(木) 11:45:04 ID:HuIHQEQN
>>138
この時期になって女流を登場させるとは誰も考えていなかったと思う。
タイトル保持者の誰が出るのか、または新四段誰かが出るのかと考えていたと思う。

女流を矢面に立たせて自分はその陰に隠れる発想は連盟幹部ならではだろう。
144名無し名人:2010/01/21(木) 12:16:30 ID:aNGvcmc5
女のケツの後ろに隠れるっていかにも※が考えそうな事だな。
145名無し名人:2010/01/21(木) 14:12:14 ID:QSQrw+GH
>>141
それ俺じゃねーし
146名無し名人:2010/01/21(木) 18:53:21 ID:2xDQESL4
サトウとかいうのも同じだろ。 奨励会にはいばりちらす。つおいものからは逃げる。
女子供のままごと遊びだから、所詮はその程度の集まり。
147名無し名人:2010/01/21(木) 20:01:20 ID:FAXXSjLt
どのサトウさんですか?
148名無し名人:2010/01/21(木) 20:59:29 ID:znW2uc8R
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
149名無し名人:2010/01/21(木) 21:22:00 ID:2xDQESL4
連盟にはアンチ※の寄生虫がいるそうだけど、この問題はスルーだな。
「逃げ回るなんて卑怯だ。」→「じゃあ、お前が対戦しろ。」→「ショボン。」ということかな。
150名無し名人:2010/01/21(木) 22:41:24 ID:W3w1PBHS
近年、将棋ソフトの実力向上には目を見張るものがある。2007年
3月21日、渡辺竜王とBonanza との対戦で、もし89手目2四歩で
はなく2七香だったら、Bonanza に勝ちがあった。あの伝説の対
局以来、プロとソフトの公開対局は行われていないのは、恐らく
プロが当て馬(かませ犬?)にされ、新聞一面トップにその惨めな
姿を晒したくないからであろう。これではチキン呼ばわりされて
も弁明の余地は無いと思うのだがいかがなものか?
151名無し名人:2010/01/21(木) 23:24:54 ID:BcIWOk4o
>>148
「私は馬鹿です」

と、何回自己紹介をやったら気が済むの?
152名無し名人:2010/01/21(木) 23:27:46 ID:o2+eFV61
>>150
勝負に「もし」は無いんだよ、コピペ馬鹿君w
153名無し名人:2010/01/21(木) 23:42:53 ID:FAXXSjLt
「もし」を思う存分語れるのが
2ちゃんねるのいいところなんだが。
154名無し名人:2010/01/21(木) 23:45:01 ID:2xDQESL4
>>151
アンチ※シンパの釣りじゃないか。連盟が馬鹿にされるレスがつけば嬉しいんだろ。

※は小心で支離滅裂で傲慢で愚劣だが、それでも将棋界を憂慮はしてるだろ。
女流に押し付けも馬鹿なりの最善手なんだろ。 あっちは恥部だからなあ。
155名無し名人:2010/01/21(木) 23:50:17 ID:2xDQESL4
連盟に願いたいのは、

永遠に戦わなくてもいいし
女流や低段を負け役でショックを緩和もいいし
いきなり羽生で決着もいいんだが

ソフト、対戦者、スポンサー、日時の決定までは、ブログやトークは自重しろ。子供かよ。
156名無し名人:2010/01/22(金) 00:02:13 ID:w3gfsFDh
反応を見てるんだよ
157名無し名人:2010/01/22(金) 00:20:28 ID:/IFBR3ax
コンピュータとアマチュアトップクラスの主な対局の勝敗。
(2009 11 7の文殊はバグによる負けで実質的には勝ちなので勝ちに含めた)。
2008年から勝ちが多くなっている。
このことから考えて現在のソフトの棋力はプロの真ん中辺りに達している。

    コンピュータの勝ち                 コンピュータの負け

                             2006 3 8 激指 VS 清水上徹
                             2006 5 5 Bonanza VS 加藤幸男
                             2006 11 18 Bonanza VS 加藤幸男
                             2006 11 18 Bonanza VS 清水上徹
                             2007 5 5 YSS VS 加藤幸男
2008 5 5 激指 VS 清水上徹
2008 5 5 棚瀬将棋 VS 加藤幸男
2008 11 8 激指 VS 清水上徹
                             2008 11 8 棚瀬将棋 VS 加藤幸男
                             2009 3 10 激指 VS 稲葉聡
2009 11 7 文殊 VS 谷崎生磨
2009 11 7 GPS将棋 VS 棋稲葉聡

参考 http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
158名無し名人:2010/01/22(金) 00:50:29 ID:fdiVBdAj
>>156
連盟が2ch見てるのか? ウソだろ馬鹿じゃないのか。将棋脳は自分で判断できないのか。

※と中原が適任だろう。知名度がある引退棋士の一手。中原は解説だけでもいいけどさ。
なんなら、早芝よべば、盛り上がるしスポンサーもつくだろ。
どうせ、将棋なんて爺さんしか見ないんだし、年寄りでいいんだよ。悲壮感がないし。

女流に押し付けは大悪手。
159名無し名人:2010/01/22(金) 00:53:14 ID:/Y9vXKZA
「バグによる負け」は、実質負けだろ。
こいつらの頭の中、どうなってるんだw
160名無し名人:2010/01/22(金) 01:01:32 ID:JkxvQdAU
2008年からソフトに勝てる者はいなくなったんだな
161名無し名人:2010/01/22(金) 01:14:34 ID:/IFBR3ax
>>159
文殊 with BonanzaでなくBonanzaで勝てただろう。
変な小細工を加えてバグで負けた文殊 with Bonanzaに怒った人は多かったと思う。

独自のソフトでない文殊なんかと対局させることを決定した人の罪は重い。
162名無し名人:2010/01/22(金) 01:17:58 ID:JkxvQdAU
GPS先生に勝てる奴はもういないだろうな
163名無し名人:2010/01/22(金) 02:16:43 ID:Ls8kZzXx
もうプロのレベルは超えてるよ
164名無し名人:2010/01/22(金) 02:41:11 ID:XgRACtre
GPSってつい2ヶ月前にトップクラスでさえ無いアマに完敗してますが・・
それも25分切れ負け、相手は夜更かしの上3日で9連戦なんて無茶な条件なのに
165名無し名人:2010/01/22(金) 03:53:30 ID:00jKYvr4
ソフトよりプロが強いのなら対戦すればいいじゃん?
166名無し名人:2010/01/22(金) 04:44:19 ID:Lf9p0kWc
ソフトは品格ないから対戦する必要ないんだよね
朴達プロ棋士は道極めているんだから www
167名無し名人:2010/01/22(金) 07:16:11 ID:kVr8WB+O
>>151
論破できないからそういうレスしかできないんだよね、低脳ソフト指し君w

大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
168名無し名人:2010/01/22(金) 08:15:54 ID:4X/NfdnZ
>>167
同じこと繰り返す

典型的な馬鹿の顕著な特徴を兼ね備えているな
169名無し名人:2010/01/22(金) 10:06:43 ID:Ls8kZzXx
怖がって逃げてるんだから
力関係は明らかと言わざるをえない
170名無し名人:2010/01/22(金) 11:38:43 ID:/IFBR3ax
ソフトの詰将棋解図力>>>>>>全てのプロ棋士の詰将棋解図力

ソフト>>>>>>>現在の全てのプロ棋士
ソフトは全てのプロ棋士に飛車落ちでも楽勝
171名無し名人:2010/01/22(金) 12:21:31 ID:OwYTW2xx
お前は駒の動かし方すら知らなそうだな
172名無し名人:2010/01/22(金) 12:26:54 ID:uLTYBKrK
>>168
じゃあ論破してみてください^^

大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
173名無し名人:2010/01/22(金) 13:11:55 ID:4X/NfdnZ
>>172
>大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

信頼性が極めて低い
2,3の局面でそうなったからと結論にできるわけがない
たとえば、何百という局面での指し手を大内とソフトに決定させて
その集計された対比結果というのならわかる

それと、最強ソフトはアマトップをほぼ完封できる実力になってきてるが、
アマトップをほぼ完封できる実力者は、プロのなかでは少なくても中堅以上
大内あたりのフリクラゴミプロなら今までのアマプロ戦の結果から
アマトップより劣るのは明らか
174名無し名人:2010/01/22(金) 13:17:24 ID:/IFBR3ax
>>173
>>172に信頼性が理解できるか疑問です。
175名無し名人:2010/01/22(金) 14:21:25 ID:3YXKbZkl
PC用将棋ソフトは1980年代前半に開発が開始され、当初はアアマチュア10級以下だった。
その後徐々に棋力を上げて1990年代前半にアマチュア初段に達した。
2005年には全国の県代表が出場するにアマチュア竜王戦でベスト16まで勝ち進んだ。
2007年まではアマチュア名人クラスには連戦連敗だったが、2008年以降は勝ち越せるようになった。
アマチュア名人クラスはプロ棋士に4連勝している人もいる。
このことから考えて2010年現在のソフトの棋力はプロ棋士の中位に達している。

このペースでソフトの棋力が向上すると2年後位には竜王名人を超えそうだ。
その3年後位には小学生が持ち歩いているポケットゲーム機の棋力が竜王名人を超えることになる。
176名無し名人:2010/01/22(金) 15:16:10 ID:/Y9vXKZA
どちらの陣営にも、どうしようもな馬鹿(コピペ繰り返してようなの)がいて
無限ループになってるなw
177名無し名人:2010/01/22(金) 15:29:07 ID:ckMT6BSq
まあアマチュアの雑魚共はGPS先生に勝てないんだから大人しくしてろや
178名無し名人:2010/01/22(金) 15:37:45 ID:3YXKbZkl
>>177
数年後には子供が持ち歩いているポケットゲーム機や携帯のソフトに勝てなくなるのだから大人しくしてろや。
179名無し名人:2010/01/22(金) 16:46:59 ID:zwY345HK
>>173
>>172には数手では信頼性が低いと言っているが
自分の主張であるソフト対アマトップの対局数の少なさはどう説明するんだ?
お前の説も信頼性が低いよのうw
180名無し名人:2010/01/22(金) 17:00:22 ID:bv5k+tOH
>>178
それはお前の妄想だろうがw
181名無し名人:2010/01/22(金) 17:05:12 ID:8XcEruU/
大内の方が強いと思ってる馬鹿がいると聞いて飛んできました!
182名無し名人:2010/01/22(金) 17:08:35 ID:ckMT6BSq
GPS先生に勝てないくせに吠えてるアマチュアクズw
183名無し名人:2010/01/22(金) 17:14:55 ID:homRfyC6
なんでこの知能の低そうな子供はこういう発言をしようと思ったんだろう。
皆が関心を持っている事に逆の事を言いたくなるだけのひねくれ者という奴か。
184名無し名人:2010/01/22(金) 17:16:08 ID:ckMT6BSq

GPS先生に勝てないくせに吠えてるアマチュアクズw
185名無し名人:2010/01/22(金) 17:22:33 ID:homRfyC6
トッププロを上回っている可能性を視野に入れてる者に
お前は勝てないんだろと言っても
論理的におかしいことが分からないかなボク。
186名無し名人:2010/01/22(金) 17:24:33 ID:ckMT6BSq
GPS先生に勝てないくせに吠えてるアマチュアクズ発狂w
抵脳雑魚のくせに口だけは一人前w
187名無し名人:2010/01/22(金) 17:26:04 ID:E1UoHK/Q
プロが勝てないんだからアマチュアが勝てるわけないけどな
188名無し名人:2010/01/22(金) 17:26:10 ID:homRfyC6
話にならんね。ソフト否定側は。
189名無し名人:2010/01/22(金) 17:44:05 ID:ckMT6BSq
GPS先生に勝てないくせに吠えてるアマチュアクズw涙目敗走w
190名無し名人:2010/01/22(金) 17:54:31 ID:3YXKbZkl
PC用将棋ソフトは1980年代前半に開発が開始され、当初はアアマチュア10級以下だった。
その後徐々に棋力を上げて1990年代前半にアマチュア初段に達した。
2005年には全国の県代表が出場するにアマチュア竜王戦でベスト16まで勝ち進んだ。
2007年まではアマチュア名人クラスには連戦連敗だったが、2008年以降は勝ち越せるようになった。
アマチュア名人クラスはプロ棋士に4連勝している人もいる。
このことから考えて2010年現在のソフトの棋力はプロ棋士の中位に達している。

このペースでソフトの棋力が向上すると2年後位には竜王名人を超えそうだ。
その3年後位には小学生が持ち歩いているポケットゲーム機の棋力が竜王名人を超えることになる。

1980年代前半 アマチュア10級以下
1880年代後半 アマチュア5級程度
1990年代前半 アマチュア初段
2000年代前半 アマチュア高段
2005年     アマチュア竜王戦ベスト16
2008年     アマチュアトップに勝ち越す

以下今後の展開

2010年     プロ棋士上位に到達
2012年     プロ棋士トップを超える
2015年     携帯の添付ソフトがプロ棋士トップを超える
191名無し名人:2010/01/22(金) 18:24:17 ID:gpmI0s4O
とりあえず、ソフトが女流よりは強いとわかりました(はぁと
192名無し名人:2010/01/22(金) 19:38:11 ID:FBNiKx7a
コンピュータは30手の詰め将棋を1瞬で解くからなぁ
193名無し名人:2010/01/22(金) 20:49:37 ID:i1Y0ue2V
未だに低級低脳ソフト指しに論破されてないようですw


大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
194名無し名人:2010/01/22(金) 20:52:54 ID:24gjgaDI
将棋ソフトの棋力向上グラフ
現在はプロ棋士中位、3年以内に竜王名人を超える。

レーティング
3500|
    |                                           o
    |                                        o 
3000|                                      o
    |                                    *
    |                                 *
2500|                               *
    |                            *
    |                         *
2000|                      *
    |                   *
    |                *
1500|              *
    |            *
    |          *
1000|        *
    |      *
    |     *
 500|   *
    |  *
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1980   1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
195名無し名人:2010/01/22(金) 20:54:20 ID:maTb5u/B
なに、まだ超えてなかったのKA!?
196名無し名人:2010/01/22(金) 21:19:35 ID:tAjTyYeP
ここは将棋の低級連中の集まりか?
将棋をプロレスやゲーム感覚でしか認識してないようだし。
確かにソフトは進化を遂げているが、プロと強さをどこで比較する?
ただ勝てばいいのか?
もっと将棋とは何かを学べよ。低級ども。
197名無し名人:2010/01/22(金) 21:27:28 ID:FBNiKx7a
> ただ勝てばいいのか?

Yes
198欽ちゃん:2010/01/22(金) 21:28:23 ID:maTb5u/B
「こんなに一生懸命やってたんだよ」
199名無し名人:2010/01/22(金) 21:36:58 ID:i1Y0ue2V
論破できるなら早く論破してくださいw


大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
200名無し名人:2010/01/22(金) 21:40:13 ID:24gjgaDI
>>196
>プロと強さをどこで比較する?

見ての通りレーティングで比較できる。プロ棋士とアマチュアの対局があるのでレーティングを算出できる。

レーティング
3500|                                              o
    |                                           o
    |                                        o 
3000|                                      o
    |                                    *
    |                                 *
2500|                               *
    |                            *
    |                         *
2000|                      *
    |                   *
    |                *
1500|              *
    |            *
    |          *
1000|        *
    |      *
    |     *
 500|   *
    |  *
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1980   1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

竜王名人は3150程度。プロ棋士と対局したアマチュアの平均はは2500程度。
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
201名無し名人:2010/01/22(金) 21:40:25 ID:tAjTyYeP
ソフトには感情というものがない。
人間には負けると分かっていても決して指せない手ってあるだろ?特にプロには。
って言ってもそれすら分からない低級もいるがな。
だから将棋は面白いんだろうが?
ソフトがどんどん進化して完璧に強くなったとして何が面白い?
将棋の本来の面白さは何処へ行ったの?ってなことになる・・ことすら分からないか、低級共には。
202名無し名人:2010/01/22(金) 21:46:22 ID:tAjTyYeP
>>200
それがゲーム感覚と言ってんだよ、低級。
203名無し名人:2010/01/22(金) 21:46:50 ID:homRfyC6
もう少し頭の中を整理してから書けな、低脳。
204名無し名人:2010/01/22(金) 21:46:57 ID:NyWv2zNM
一人で対戦するのは気の毒なので
相談将棋でもいいと思う。
中原、米長、大内が大盤で相談将棋すればいい。
負けても恥は1/3、勝てば喜び3倍。
205名無し名人:2010/01/22(金) 21:59:55 ID:FBNiKx7a
>>199
> 大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

まずはそれを証明してください。
206名無し名人:2010/01/22(金) 22:00:36 ID:E1UoHK/Q
人間が将棋ソフトに指導してもらう時代がすぐそこまで来てる
コンピューターの力を借りて人間の将棋脳が進化を遂げる可能性がある
207名無し名人:2010/01/22(金) 22:01:45 ID:tAjTyYeP
>>203
君の言うとおりだった。
「負けると分かっていても決して指せない手」→「勝負抜きに意地でも指してしまう手」に訂正。
208名無し名人:2010/01/22(金) 22:07:20 ID:24gjgaDI
このグラフを見ての通りソフトの棋力は着実に向上している。
現在はプロ棋士中位にまで達している。3年以内に竜王名人を超える。

レーティング
3500|                                              o
    |                                           o
    |                                        o 
3000|                                      o
    |                                    *
    |                                 *
2500|                               *
    |                            *
    |                         *
2000|                      *
    |                   *
    |                *
1500|              *
    |            *
    |          *
1000|        *
    |      *
    |     *
 500|   *
    |  *
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1980   1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

竜王名人は3150程度。プロ棋士と対局したアマチュアの平均はは2500程度。
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
209名無し名人:2010/01/22(金) 22:08:15 ID:sOeVQWo8
>>205
証明しても低脳低級ソフト指しはその証明を受け入れないからなあ
ソフト指しの連中はどいつもこいつも事実を受け入れるのが下手だから
210名無し名人:2010/01/22(金) 22:09:00 ID:24gjgaDI
>>205のような低脳の理屈より、>>208のグラフの方が遙かに説得力がある。
211名無し名人:2010/01/22(金) 22:09:15 ID:0saA4Qw4
とにかく対戦してくれ
212名無し名人:2010/01/22(金) 22:11:08 ID:xx+qY31e
>>208
今後も伸びていくとは限らないだろ
妄想を既成事実としている辺りがさすが低脳だと言わざるを得ない
213名無し名人:2010/01/22(金) 22:12:12 ID:maTb5u/B
つまり、伸び続ければ3年でソフトが名人に勝つのは、
否定できなかったんですね。
214名無し名人:2010/01/22(金) 22:13:53 ID:NiBPyGdL
>>210
今ある事実
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

低脳の妄想
3年以内に竜王名人を超える

事実と妄想、どちらに説得力があるのだろうかw
215名無し名人:2010/01/22(金) 22:14:22 ID:E1UoHK/Q
ソフトは超人の領域に足を踏み入れようとしている
216名無し名人:2010/01/22(金) 22:15:41 ID:NiBPyGdL
>>213
お前も低脳だなあ
未来のことは分からないというスタンスで主張しているのに、未来のことを否定しろとなw
217名無し名人:2010/01/22(金) 22:16:00 ID:9/BjhN11
>>212
同じソフトでもハードによって明らかにRが違うから、
棋力がさちっている証拠は何もない。
218名無し名人:2010/01/22(金) 22:16:22 ID:homRfyC6
>>214
お前はまず駒の動かし方を覚えろ。
219名無し名人:2010/01/22(金) 22:17:13 ID:NiBPyGdL
>>217
まずは国語の勉強してきたらどうだい?^^
220名無し名人:2010/01/22(金) 22:19:19 ID:NiBPyGdL
>>218
低級は黙っていてくださいますか?
221名無し名人:2010/01/22(金) 22:22:45 ID:homRfyC6
お前の貼ってる馬鹿なコピペが誤りだと丁寧に説明を受けてたはず。
理解できてないお前はまず将棋のルールを覚えて来い。
222名無し名人:2010/01/22(金) 22:24:21 ID:NiBPyGdL
24の高段だけど、俺の知らないルールとかあったかなあ?

低級独自のルールでもあるのかなw
223名無し名人:2010/01/22(金) 22:24:24 ID:24gjgaDI
このグラフを見ての通りソフトの棋力は着実に向上している。
現在はプロ棋士中位にまで達している。3年以内に竜王名人を超える。

レーティング
3500|                                              o
    |                                           o
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3000|                                      o
    |                                    *
    |                                 *
2500|                               *
    |                            *
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2000|                      *
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    |                *
1500|              *
    |            *
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1000|        *
    |      *
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 500|   *
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西暦 | 1980   1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

竜王名人は3150程度。プロ棋士と対局したアマチュアの平均はは2500程度。
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
224名無し名人:2010/01/22(金) 22:25:26 ID:NiBPyGdL
グラフコピペやポケットゲーム厨はまず以下を論破してくださいねw


大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
225名無し名人:2010/01/22(金) 22:26:36 ID:R230Z43c
ID:NiBPyGdLってもしかしてこのコピペ椰子じゃないのか?
だとしたら自分が日本語と常識学ばないと


電脳将棋を普及する その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/548


★★趣味で24のR急上昇者をチェックするスレ★★このスレの「ダイバスターと別キャラ」を装った人物に注目
24では複数IDを推奨されていない、これにアニオタ丸出しIDを何十と登録して削除されたダイバスターが難癖つけます
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/522,523(この事を後ほど繰り返して無限ループに突入します)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/519(この文章が読み取れていないようです)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/529(ループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/539,540(この最後の2行が読み取れない三流私大留年生)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/542(文章読めずにまたまたループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/546(馬鹿がsageとage使い分けて別人装ってます)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/553,555(完全に論破される)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/554(この質問は都合が悪いので完全無視)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/558(完膚無きまでに叩きのめされて涙目で別人装って罵倒)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/559(あっさり自演がバレてコケにされる)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/567(毎回毎回繰り返される低レベルな自演に皆うんざり)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/568
(日本語読めないダイバスターと同定される事を避けるための自演、発端が日本語読めないピンボケ発言だけに照れがあったか)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/572(同じ内容である事を忘れたのか523に戻って無限ループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/581(放置されて丸二日書き込み無し、バカの勝利宣言)
以後馬鹿がバレて自スレ完全過疎化。
226名無し名人:2010/01/22(金) 22:26:50 ID:homRfyC6
>>222
なんで教わった事が理解できずに馬鹿コピペしてるんだ。
227名無し名人:2010/01/22(金) 22:28:55 ID:NiBPyGdL
低級に教わることなど何もないわけだが
228名無し名人:2010/01/22(金) 22:29:26 ID:tAjTyYeP
ロボットと人間がプロレスでどっちが強いと言ってるようなもんだな。
そんなことより自分の棋力を磨いたらどうだ?
将棋も分からんくせにつまらん比較するな、低級君?
229名無し名人:2010/01/22(金) 22:31:43 ID:NiBPyGdL
俺はグラフコピペやポケットゲーム厨の説を論破してしまったからな
で、俺の説には反論がない
結局、「大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値」が全てということだ
230名無し名人:2010/01/22(金) 22:33:38 ID:24gjgaDI
このグラフを見ての通りソフトの棋力は着実に向上している。
現在はプロ棋士中位にまで達している。3年以内に竜王名人を超える。

レーティング
3500|                                              o
    |                                           o
    |                                        o 竜王名人
3000|                                      o A級棋士
    |                                    * B級棋士
    |                                 * アマチュアトップ
2500|                               *
    |                            * 五段
    |                         *
2000|                      * 三段
    |                   *
    |                * 初段
1500|              *
    |            *
    |          * 5級
1000|        *
    |      *
    |     * 10級
 500|   *
    |  *
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1980   1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

竜王名人は3150程度。プロ棋士と対局したアマチュアの平均はは2500程度。
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
231名無し名人:2010/01/22(金) 22:34:30 ID:E1UoHK/Q
ソフトと人間が手を取り合ってさらなる高みを目指すべきなんじゃないか
232名無し名人:2010/01/22(金) 22:34:56 ID:NiBPyGdL
うんうん、論破されて悔しくて発狂してコピペの繰り返しになるんだよね
毎度お決まりのパターンですなw
233名無し名人:2010/01/22(金) 22:35:48 ID:homRfyC6
将棋は一手毎に一進一退しながら局面が進むもので
指す毎に評価値の違いがあるのは当たり前で棋力を判断する材料には全くならない。
アホ過ぎるんだよお前のコピペは。
234名無し名人:2010/01/22(金) 22:38:13 ID:NiBPyGdL
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝


ソフト自身が大内の方が強いと評価してるのに、それを認めない低脳クンw
235名無し名人:2010/01/22(金) 22:39:48 ID:+/7MC8Gl
羽生をはじめとするプロ棋士自身が、近い将来ソフトに抜かれると認めているのに、
どうしても現実を認めたくない人がいるのは何故だろう?
236名無し名人:2010/01/22(金) 22:39:51 ID:FBNiKx7a
>>210
> >>205のような低脳の理屈より、

・・・論拠を示せない方が、よほど低脳だと思うが・・・
そんなに悔しかったのか?
237名無し名人:2010/01/22(金) 22:42:53 ID:24gjgaDI
このグラフを見ての通りソフトの棋力は着実に向上している。
現在はプロ棋士中位にまで達している。3年以内に竜王名人を超える。

レーティング
3500|                                              o
    |                                           o
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3000|                                      o A級棋士
    |                                    * B級棋士 ←― 今ここ
    |                                 * アマチュアトップ
2500|                               *
    |                            * 五段
    |                         *
2000|                      * 三段
    |                   *
    |                * 初段
1500|              *
    |            *
    |          * 5級
1000|        *
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    |     * 10級
 500|   *
    |  *
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西暦 | 1980   1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

竜王名人は3150程度。プロ棋士と対局したアマチュアの平均は2500程度。
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
238名無し名人:2010/01/22(金) 22:42:56 ID:NiBPyGdL
コピペしかできない発狂低級君に何を言っても無駄
239名無し名人:2010/01/22(金) 22:45:52 ID:Pt0298FK
別にソフトがどのレベルかとかどうでもいいんだけどw
240名無し名人:2010/01/22(金) 22:46:18 ID:E1UoHK/Q
渡辺竜王が平手でボナンザと指してなんとか勝ったわけだから
並みのプロが香落ちでソフトに楽勝なわけないけどな
ソフトがプロを超えるのは人類の長年の夢であり希望なんだよ
241名無し名人:2010/01/22(金) 22:48:27 ID:H/OlBhg5
>>240
100戦100勝、飛車落ちでも勝てるような相手でも、100局に1局くらいは冷や汗をかく対局もあるだろう
242名無し名人:2010/01/22(金) 22:54:32 ID:E1UoHK/Q
>>241
それなら今度は飛車落ちでやってプロの強さを証明すればいいんじゃない?
243名無し名人:2010/01/22(金) 22:58:40 ID:homRfyC6
>>238
お前に言ってんだよ。
244名無し名人:2010/01/22(金) 23:07:17 ID:9/BjhN11
>>241
5年前でも駒落ちはやばいw
http://www.junichi-takada.jp/computer_shogi/comvshuman.html
245名無し名人:2010/01/22(金) 23:27:13 ID:H/OlBhg5
>>243
低脳クンのコピペに毎回レスしてたら面倒だろ?
だから論破コピペを貼ったんだが
で、論破はできたのかい低脳君


大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
246名無し名人:2010/01/22(金) 23:33:09 ID:Pt0298FK
>>244のデータだとアマより強いという気もしないな。
247名無し名人:2010/01/22(金) 23:41:20 ID:24gjgaDI
このグラフを見ての通りソフトの棋力は着実に向上している。
現在はプロ棋士中位にまで達している。3年以内に竜王名人を超える。

レーティング
3500|                                              o
    |                                           o
    |                                        o 竜王名人
3000|                                      o A級棋士
    |                                    * B級棋士 ←― 今ここ
    |                                 * アマチュアトップ 2208年ソフトが勝ち越す
2500|                               *
    |                            * 五段
    |                         *
2000|                      * 三段
    |                   *
    |                * 初段
1500|              *
    |            *
    |          * 5級
1000|        *
    |      *
    |     * 10級
 500|   *
    |  *
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西暦 | 1980   1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

竜王名人は3150程度。プロ棋士と対局したアマチュアの平均は2500程度。
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
248名無し名人:2010/01/22(金) 23:45:29 ID:pxGqrNBA
>>246
60秒だとトップレベルでないアマにも劣りそうだな
そりゃあプロの直感未満なわけだ
249名無し名人:2010/01/22(金) 23:48:27 ID:hhhP6z6U
100m走厨最近来ないね
250名無し名人:2010/01/22(金) 23:53:18 ID:Pt0298FK
>247
>* アマチュアトップ 2208年ソフトが勝ち越す
ドラえもんが生まれてさらに百年か。
251名無し名人:2010/01/22(金) 23:54:28 ID:24gjgaDI
このグラフを見ての通りソフトの棋力は着実に向上している。
現在はプロ棋士中位にまで達している。3年以内に竜王名人を超える。

レーティング
3500|                                              o
    |                                           o
    |                                        o 竜王名人 ← 2012年頃
3000|                                      o A級棋士
    |                                    * B級棋士 ←― 今ここ
    |                                 * アマチュアトップ ← 2008年ソフトが勝ち越す
2500|                               *
    |                            * 五段
    |                         *
2000|                      * 三段
    |                   *
    |                * 初段
1500|              *
    |            *
    |          * 5級
1000|        *
    |      *
    |     * 10級
 500|   *
    |  *
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1980   1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

竜王名人は3150程度。プロ棋士と対局したアマチュアの平均は2500程度。
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
252名無し名人:2010/01/23(土) 00:05:37 ID:Pd6kyReF
コピペばっかしてるのって脳に障害があるよなw
253名無し名人:2010/01/23(土) 00:15:31 ID:VZ78Qbi7
痴呆のやつっておんなじことを繰り返すんだよ
254名無し名人:2010/01/23(土) 00:23:24 ID:H7JGifID
どこにもいるだろ?
繰り返し何十回もおんなじことを言う阿呆が

それと、同じタイプなんだろ
255名無し名人:2010/01/23(土) 00:35:31 ID:6ac4g8yo
コピペ対策のコピペ(>>224など)と、発狂した末のコピペ連投を一緒にされたくないね
256名無し名人:2010/01/23(土) 00:54:18 ID:VZ78Qbi7
一緒だよ
257名無し名人:2010/01/23(土) 01:01:38 ID:1T7xQnPx
このグラフを見ての通りソフトの棋力は着実に向上している。
現在はプロ棋士中位にまで達している。3年以内に竜王名人を超える。

レーティング
3500|                                            o
    |                                          o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
    |                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3000|                                     o A級棋士
    |                                   * B級棋士 ←― 今ここ
    |                                * アマチュアトップ ← 2008年ソフトが勝ち越す
2500|                              *
    |                           * 五段
    |                        *
2000|                     * 三段←1998年「東大将棋」登場
    |                  *
    |               * 初段
1500|             * ←1992年「極」登場
    |           *
    |         * 5級
1000|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場
    |     *
    |    * 10級
 500|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 |1980   1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

竜王名人は3150程度。プロ棋士と対局したアマチュアの平均は2500程度。
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
258名無し名人:2010/01/23(土) 02:25:02 ID:2vdOx3fX
>>256
違いが分からないの?さすが低脳w
259名無し名人:2010/01/23(土) 02:55:31 ID:W0+5AVDa
GPS先生に勝てないくせに吠えてるアマチュアクズw
260名無し名人:2010/01/23(土) 03:01:09 ID:Z0gKyzr5
強ければ何も恐れることはないはず
ただ平然と勝負を受けて立ち勝って見せればいいだけ
261名無し名人:2010/01/23(土) 03:03:04 ID:m8XaRpRc
全盛期の俺なら勝てただろうけど
あの頃よりRが200くらい弱くなってしまった気がする
今ガチで勝負したら4割勝てるかどうか。序盤勝負になれば半分以上勝てる
262名無し名人:2010/01/23(土) 03:19:03 ID:aFh0xooz
どう考えてもプロがやばいな。
263名無し名人:2010/01/23(土) 03:46:28 ID:iltRN72z
粘れば粘るほど負けた時のショックは強いだろうから
月1ペースくらいでプロVSソフトやってくれ
264名無し名人:2010/01/23(土) 05:58:48 ID:TSQ00Gcz
ソフトの序盤って人間が作った定跡を盲信して指してるんでしょ
そこは大きな穴になるとおもう
ソフトには定跡登録されているけれど最新の研究ではNGとされた手順に誘導する
プロがソフトに勝つにはそれしかない
265名無し名人:2010/01/23(土) 06:02:53 ID:kj297Smr
>>670 :名無し名人 [↓] :2010/01/23(土) 02:22:37 ID:2vdOx3fX
>>>>666
>>否定しないのと肯定するのでは違うことが分からないのか?これだから低級ソフト指し君は
>>自分で素直に肯定したレスを書き込むなりホームページ(爆)のトップにでも書いとけ。それと、ホームページのタイトルも「ソフト指し」に変えとけよ
>>「私はソフト指しをしています。ただし、ソフト指しは世間一般では悪い行為とされています」ってな



このクズ自分が立てた電脳将棋席主のスレでも「アンチソフト」のキャラで書き込み始めたよ(笑)
気付いてない人もいるかもしれないがこのスレのSoho Amanoとか星野なな子 ◆D8OkF.NANA、はまつまみ
糞コテは全部ダイバスターの別人キャラだよ。ID変えて色々な人格演じて自スレがにぎわってるように見せかけてる。
ダイバスターはソフト指し+大阪道場の自演と判定でR2804に挙げたのが唯一の自慢。

タイトル戦のスレによく顔出して
「読み筋披露してるやつは最高Rを書き込め」
のワンパターン。

はまつまみと同一とバレるとソフトを使ってた事を認めることになるのでそれだけは必死に否定するのが爆笑ポイント。
266名無し名人:2010/01/23(土) 07:29:22 ID:aFh0xooz
本当にプロは卑怯だな。
267名無し名人:2010/01/23(土) 08:04:15 ID:AOrjLMSd
>>258
> 違いが分からないの?さすが低脳w

どっちもコピペじゃんw

目くそ、鼻くそを笑うって言葉、知ってるか?
268名無し名人:2010/01/23(土) 08:06:40 ID:AOrjLMSd
>>245
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

終盤の詰め。大内<<<<<<<<<ソフト
途中での手の見逃し。大内の方がする可能性が高い。(ソフトの全幅探索にはかなわない)

だいたい10秒将棋なら、プロ勝てませんって宣言しているほどなんだけどなぁ
269名無し名人:2010/01/23(土) 08:17:11 ID:AOrjLMSd
>>238
> コピペしかできない発狂低級君に何を言っても無駄

発狂低級って、これですか(藁

大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値
270名無し名人:2010/01/23(土) 08:18:06 ID:FjPcKrd8
ちつ
271名無し名人:2010/01/23(土) 08:20:45 ID:AOrjLMSd
>>214
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

まず、これを証明してよ。
272名無し名人:2010/01/23(土) 09:41:47 ID:lSLTxY/d
こんだけ強く推薦されたら次の対戦者は大内だね
273名無し名人:2010/01/23(土) 10:10:54 ID:xNmGT/F/
大内にはコンピューター殴打という必殺技があるからな
274名無し名人:2010/01/23(土) 11:00:03 ID:1MkFRe/l
ID:AOrjLMSd
「大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値」
これが論破できないみたいだね。その必死さからすると
発狂低級がプロ>ソフトを認めて今後二度と将棋板でレスをしないと誓えば証明してあげるよ
275名無し名人:2010/01/23(土) 11:06:52 ID:lSLTxY/d
>>274
どうして「大内>ソフト」と書かないの?
276名無し名人:2010/01/23(土) 11:16:13 ID:C4H/FQHd
逃げ続けてるプロのほうが強いと認めて欲しいというのが主張のようだね。
発言内容から駒の動かし方ぐらいは知ってる程度だろうから
間違っても下位のプロということでもないだろうし、変な奴だよ。
277名無し名人:2010/01/23(土) 11:22:00 ID:quH9JIKG
羽生 渡辺の対戦みたら少なくとも羽生よりソフトの方が正確
やたから対戦逃げるのも無理ないよな www
278名無し名人:2010/01/23(土) 11:40:44 ID:6T8idSq9
>>274
まず、これを論破してみろ。

大内の指し手の評価値 < ソフト自身の指し手の評価値
279名無し名人:2010/01/23(土) 12:05:11 ID:VZ78Qbi7
いや、まずこれからだろ

大内の殴打>ソフト自身
280名無し名人:2010/01/23(土) 12:23:03 ID:1T7xQnPx
ソフトの棋力向上グラフ

レーティング
3500|                                            o
    |                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
    |                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3000|                                     o A級棋士
    |                                   * B級棋士 ←― 今ここ
    |                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2500|                              * ←2006年「Bonanza」登場                    (3勝1敗)
    |                           * 五段
    |                        *
2000|                     * 三段←1998年「東大将棋」登場
    |                   *
    |                * 初段
1500|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           *
    |        * 5級
1000|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     *
    |    * 10級
 500|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

竜王名人は3150程度。プロ棋士と対局したアマチュアの平均は2500程度。
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
281名無し名人:2010/01/23(土) 14:52:07 ID:AOrjLMSd
>>278
> まず、これを論破してみろ。
> ↓
> 大内の指し手の評価値 < ソフト自身の指し手の評価値

まず、それを証明してみてよw
282名無し名人:2010/01/23(土) 15:05:59 ID:a8LfBn9j
    |                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
    |                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3200|                                     o A級棋士
    |                                   * B級棋士 ←― 今ここ
    |                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2600|                              * ←2006年「Bonanza」登場                    (3勝1敗)
    |                           * 五段
    |                        *
2000|                     * 三段←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |                * 初段
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |        * 5級
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |    * 10級
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

竜王名人は3150程度。プロ棋士と対局したアマチュアの平均は2500程度。
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
283名無し名人:2010/01/23(土) 15:15:58 ID:Q3frtuxq
>>278
発狂低級がプロ>ソフトを認めて今後二度と将棋板でレスをしないと誓えば論破してあげるよ
284名無し名人:2010/01/23(土) 15:43:53 ID:AOrjLMSd
>>283
> 発狂低級がプロ>ソフトを認めて今後二度と将棋板でレスをしないと誓えば論破してあげるよ

電波の匂いプンプンする書き込みですなぁ
285名無し名人:2010/01/23(土) 17:04:13 ID:eXSmV88F
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2600|                              * ←2006年「Bonanza」登場                    (3勝1敗)
    |                           * 五段
    |                        *
2000|                     * 三段←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |                * 初段
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |        * 5級
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |    * 10級
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

竜王名人は3150程度。プロ棋士と対局したアマチュアの平均は2500程度。
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
286名無し名人:2010/01/23(土) 17:12:00 ID:Ek5F/rtd
>>285
グラフがだんだん詳しくなってくるね ^^

んで、このグラフみると2006年までは線形じゃなくて log の様に見える
急に傾きが上がったのはボナンザによるものなので、
今後なんらかのブレークスルーがない場合、棋力上昇は線形じゃなくて
log になるんじゃないのかな?

まあ、そうだとしても2015年には人間は誰も勝てなくなるだろうけどね
287名無し名人:2010/01/23(土) 17:30:25 ID:Z0gKyzr5
郷田、佐藤、谷川あたりに挑戦するべき
288名無し名人:2010/01/23(土) 17:44:31 ID:9E1XrMMJ
そう言えば何年か前に羽生が「人間がソフトに追い抜かれるのはいつか?」
という質問に対して、「2015年」と答えていたね。さすがの慧眼だな。
289名無し名人:2010/01/23(土) 18:43:41 ID:ohIzYhdB
人間が負けるにしてもチェスの時みたいに
スーパーコンピューターとかに負けたいよね。

そこらへんのノートパソコンに負けたらショックだよね。
290名無し名人:2010/01/23(土) 19:15:18 ID:WiSfUn35
当時のスパコンより現在のノートパソコンのほうが性能がいいんじゃない?
291名無し名人:2010/01/23(土) 19:22:21 ID:ohIzYhdB
そうかもしれんな
292名無し名人:2010/01/23(土) 19:27:44 ID:2Y5G6mjT
  オマンコオマンコオマンコ
オマンコ 羽生善治 オマンコ
  オマンコオマンコオマンコ
293名無し名人:2010/01/23(土) 19:29:17 ID:9E1XrMMJ
deep blue はスパコンというより、専用設計のハードだから、
現在のノートパソコンでは勝てないだろ。
294名無し名人:2010/01/23(土) 19:34:05 ID:nXew8vsN
カスパロフはディープブルーとの再戦を要求したが叶わなかった
それが社会ってもんさね
295名無し名人:2010/01/23(土) 19:37:57 ID:1T7xQnPx
>>286
>今後なんらかのブレークスルーがない場合、棋力上昇は線形じゃなくてlog になるんじゃないのかな?

左側の目盛りが2600以上で細かくなっています。
296名無し名人:2010/01/23(土) 20:06:02 ID:btmBHZmp
>>265
いい加減俺のアンチはやめたら?
誰がどう見ても実力でR2804まで上げたのは疑い様のない事実
297名無し名人:2010/01/23(土) 20:21:27 ID:gTUpmDAM
>>286
2008年まではアマチュア相手で面白い対局ができた。
2009年以降はプロ棋士の域に達しているのでプロ棋戦にソフト枠を設けるのが一番面白い。
残念ながらソフト枠は実現しそうにない。
それどころかプロ棋士との公開対局は2006年の竜王VSボナの1回だけになりそうだ。
2015年以降はプロ棋士でもソフトの対局相手には物足りない存在になる。
298名無し名人:2010/01/23(土) 20:24:27 ID:MoHR4nc2
プロがソフトと対戦してくれたら、こんなイザコザは起きないのに。
299名無し名人:2010/01/23(土) 20:46:51 ID:ohIzYhdB
アマ竜王戦にもう一度出場させればいいんじゃないのかな。
勝ち進んでベスト4になれば自動的に対プロ戦(6組)になる。
300名無し名人:2010/01/23(土) 21:14:07 ID:i21+/ca9
>>297
頭1つ抜けているGPSでもアマのそこそこ強豪程度の相手にコロっと負けてるし、
まだそこまでの力は無いよ
301名無し名人:2010/01/23(土) 22:01:46 ID:gTUpmDAM
>>300
プロ棋士もコロっと負ける可能性があるので2005年に対局禁止令を出した。
302名無し名人:2010/01/23(土) 22:21:08 ID:c160zpth
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2600|                              * ←2006年「Bonanza」登場                    (3勝1敗)
    |                           * 五段 ←2005年将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                        *
2000|                     * 三段←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |                * 初段
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |        * 5級
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |    * 10級
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

竜王名人は3150程度。プロ棋士と対局したアマチュアの平均は2500程度。
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
303名無し名人:2010/01/23(土) 22:35:55 ID:RV0vIFqs
2005年に対局禁止令を出したのって
ほとんどのプロよりソフトが強くなったからじゃないのか?
304名無し名人:2010/01/23(土) 22:39:37 ID:i21+/ca9
>>303
アマとはちゃんと毎年いろんな場所・条件で対局している
それで未だに勝ったり負けたりのレベルだよ
トッププロとの力の差はまだ相当に大きい
305名無し名人:2010/01/23(土) 23:02:41 ID:c160zpth
差が大きいのなら負ける心配はないので対局すればいいじゃないか。
金を理由にするなら、社団法人でなく株式会社に変更すべき。
306名無し名人:2010/01/23(土) 23:09:31 ID:Pv0onO5T
金は逃げる為の口実で※の品性が現われている。
307名無し名人:2010/01/23(土) 23:53:08 ID:s1Id6at2
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2600|                              * ←2006年「Bonanza」登場                    (3勝1敗)
    |                           * 五段 ←2005年将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                        *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過
2000|                     * 三段←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |                * 初段
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |        * 5級
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |    * 10級
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
308名無し名人:2010/01/24(日) 00:07:43 ID:5kX/Uwam
トップアマはもう超えてる
309名無し名人:2010/01/24(日) 00:25:05 ID:9R7Wmfdb
コピペ馬鹿の必死さが不思議
310名無し名人:2010/01/24(日) 00:51:11 ID:jOhykw0/
人間対機械―チェス世界チャンピオンとスーパーコンピューターの闘いの記録 (単行本)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839900264/
311名無し名人:2010/01/24(日) 01:09:34 ID:D7COwvGG
>>296
お前の自演以外だれもその事を認めてないから。
そろそろソフト指しと不正を認めたら?
312名無し名人:2010/01/24(日) 02:51:04 ID:YOtUuBib
>>311
ソフト指しなんてバレなきゃいいんだよ。
政治家のやることの方がよっぽど悪いんじゃないか?
313名無し名人:2010/01/24(日) 03:02:14 ID:f7BUU1Ta
>>311
だから、プロに勝った棋譜があるんだから、それとソフトの一致率を調べればソフト指しかどうか分かるだろ。もう何度も言ってきたことだ
もし一致率が高ければ、コピペ馬鹿もそれを鬼の首を取ったように貼りまくるだろう。それがされてないのは何故か?答えは簡単。ソフトと一致しなかったから

根拠のないソフト指し呼ばわりは止めろ。低級に嫉妬されるのも高段の宿命なのかもしれないが
314名無し名人:2010/01/24(日) 03:22:27 ID:+bZfmpb4
代理指しが可能なのだからソフト指しも同様。
315名無し名人:2010/01/24(日) 08:38:47 ID:jPJOk1jf
「人間対機械―将棋界名人とスーパーコンピューターの闘いの記録」

 将棋のプロはチキンだから、こういう本は絶対に出版されない。
316名無し名人:2010/01/24(日) 12:04:56 ID:Ss6UKBMU
対局禁止令を出した理由は、時間に追われたりプレッシャーがかかって実力を発揮できないで負けると困るとのことだった。
まもなく十分に時間をかけて落ち着いて対局しても負けるようになる。

さて、今度はどんな理由にするのか?
社団法人が金が理由だと公に表明するのだろうか。
317名無し名人:2010/01/24(日) 12:39:32 ID:ejhwenbl
瀬川編入試験のときとはえらい違いだよな

連盟が積極的に対戦を組んで会見発表して
6局だったが、同じプロ選出の三段リーグ戦とはまったく異なり
完全な見世物興行だった
試験合格後、それ関係の本が多数売りに出されていて驚いたわ
瀬川を利用して金儲けに必死だった

確かに、将棋ソフトに関する書籍って
連盟関係からはぜんぜん出版されてないな
318名無し名人:2010/01/24(日) 14:37:13 ID:D7COwvGG
>>313
そのソフトでプロに勝った棋譜とやらここで張ってくれ

(1)日本語読めずにからかわれると必ず逆切れして相手を低級呼ばわり、挑発するが結局指さずに逃げ回るのはなぜか

(2)大阪道場の不正、自作自演と判定の件、対局数とRの上昇のつじつまが全く合わないのはなぜか?

(3)アニオタ丸出しのHN、都合よくIDが切り替わる自演に便利なPC環境がソフト指しSoho Amano=GOMANOSUKEと完全一致するのはなぜか?

(4)Soho Amano=GOMANOSUKEの立てたスレに必ず出没するのはなぜか?

(5)>>4で示されたダイバスターと別人を装っての書き込みが電脳将棋席主=Soho Amanoのスレでうっかり登場してしまったのはなぜか?

以上の質問に答えてもらおうかな
319名無し名人:2010/01/24(日) 15:12:36 ID:63RhmtDx
>>317
あれはNECがついてたから。プロレスと同じぬるい出来レース。見る価値なし。

ソフトはガチだし、ファンは、「負けられない戦い。」を見たい。比べれば、名人戦なんて退屈。見る価値なし。
320名無し名人:2010/01/24(日) 16:45:10 ID:g1iRo0/T
>>319
こういう事を言ってる弱い馬鹿にとっては、ソフトは神なんだろうな。
321名無し名人:2010/01/24(日) 17:39:35 ID:63RhmtDx
将棋プロとかいう眼鏡のダサ坊共よりは尊敬してるよ。逃げたり言い訳しないし。
322名無し名人:2010/01/24(日) 17:44:58 ID:2Hcr+hmw
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

こんなのが粘着して騒いでいるわけかw
323名無し名人:2010/01/24(日) 18:16:34 ID:sC/NQuN3
>>321
君は存在する価値なし。  って、皆つっ込んでそうw
324名無し名人:2010/01/24(日) 18:25:21 ID:nv5Z8Bw4
>>318
棋譜は http://mimizun.com/log/2ch/bgame/game12.2ch.net/bgame/kako/1168/11686/1168675309.dat
1 日本語が読めないのはお前。7段経験者なら相手してやる
2 辻褄が合わないと思ってるのはお前の計算方法が間違ってるだけ。自演なら両方のHNが消されると何度も言ってる
3 そんな環境の人などごまんといる
4 ソフト指しを叩いているだけ。ソフト指しは死ねばいいのに
5 イミフ。電脳なんたらこと低級ソフト指しも死ねばいいと思うよ
325名無し名人:2010/01/24(日) 20:10:16 ID:63RhmtDx
>>323
皆ってw。いつも同じ子だろ。

ソフトから逃げてるチキン名人戦は見る価値なし。

文句があるなら対戦しろ。
326名無し名人:2010/01/24(日) 20:36:38 ID:9jzAEt8/
何らかの動機があるのだろう。
逃げてる者を擁護するのは自由だが、あまりにも品性が欠ける。
それでは逆に連盟の印象を損ね不利益を招く言説でしかない。



人格の下劣さ、棋力の乏しさ、逃避を肯定した上でのプロの価値を強要しようとする様、
を勘案すれば、スポンサーになってる新聞社の社員あたりが考えられるのかな。
327名無し名人:2010/01/24(日) 21:02:25 ID:jPJOk1jf
機械は上手に使わなくてはね。大気圏突入のコースを電卓で計算するのかい?
328名無し名人:2010/01/24(日) 21:48:05 ID:g1iRo0/T
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。
この時点で普通相手にされんわな。
329名無し名人:2010/01/24(日) 22:12:35 ID:6A6bKgDW
「比べれば」とあるのを理解できないのか。
名人戦で負けたらA級追放、底辺から上がってこい、だと面白いかも。
そうなると、今年も挑戦を辞退しました、ってことになりそう。
330名無し名人:2010/01/25(月) 00:00:15 ID:D7COwvGG
あらw、今日はダイバスターキャラで出現しちゃったためか随分書き込みが控え目だね
いつもこの時間には議論白熱の設定なのにな

お前の大阪道場自演の相手が消されて無いのが自演でない根拠?
それなら「ダイバスター」のHNが消されたのはなんでなんだろうね(笑)
根本的な所が真っ黒なんだよお前の場合
しかも大阪道場の自演の相手は何故か活動停止しちゃったみたいだしなw

誰一人お前を支持する人間がいないのはなんでなんだろうね(笑)

>> そんな環境の人などごまんといる

どこにいるのかな?(笑)
日本語読めないってのは>>4みたいな3流大中退丸出しのやり取りを言うんだぞ(笑)
理解できないんならいくらでも宣伝しておいてやるよ
電脳将棋を普及する その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/548

これがお前じゃないとでもいうのか?
そして
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/568
もお前じゃないとでも?
バカが別人装って何故か赤の他人Soho Amanoのスレで同じキャラで書き込みしちゃったんだよ(笑)
うかつだったなアラサ―ニート君(笑)
331名無し名人:2010/01/25(月) 03:39:38 ID:lZei1vJ7
もう勝負師はいなくなっちゃったんだね。
いるのはサラリーマン棋士ばっか。
332名無し名人:2010/01/25(月) 07:43:12 ID:eCwSth2m
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。
何でこんなのが将棋板にいるのか、それからして不思議w
333名無し名人:2010/01/25(月) 09:28:00 ID:SQJ9wovG

ここのスレ主の笑えるところは地頭が三流大中退レベルだからいくら努力しても低級(笑)
そのルサンチマンを晴らすために糞スレ大量に立ててキャラ変えながら自演しまくってる事
ここでのキャラは「ソフト賛美、プロ不要論」
ソフト指しでもせいぜい2600程度までしか伸びずプロの方がまだ強い事が分かっていながら
プロを貶めて複数キャラを演じて自スレがにぎわってるように見せかけているのが爆笑ポイント
334名無し名人:2010/01/25(月) 09:34:50 ID:SQJ9wovG

ここ数日はいい加減ワンパターンの書き込みに自分でも飽きたのか(笑)
アンチソフトの設定のダイバスターを登場させて

「大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値」

とか言いだしました
キチガイ荒らしキャラの「はまつまみ」はもう来ないんでしょうか、たまには登場させて欲しいものです(笑)
この議論白熱を装った空虚な自作自演に騙されないように
335名無し名人:2010/01/25(月) 11:10:05 ID:P6RMsy3Q
本当に強いのなら恐れることは何もない
ただ挑戦を受けて立ち勝って見せればいいだけである
336名無し名人:2010/01/25(月) 11:24:27 ID:3HldYOck
レーティング
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2600|                              * ←2006年「Bonanza」登場                     (3勝1敗)
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
337名無し名人:2010/01/25(月) 11:30:56 ID:nJIG5x+x
>ソフトから逃げてるチキン名人戦は見る価値なし。

プロ棋士に失望し関心なくした人もいるだろうな。順調に萎んでいくんだろう。
338名無し名人:2010/01/25(月) 13:03:49 ID:uQbLal/e
>>330
消されたのは過小が原因だと何度も言ってるのに・・・
日本語が理解できないのか、実力のR2804だという事実を認めたくないのか
プロに勝った事実もあるのに絶対に認めようとしないし
339名無し名人:2010/01/25(月) 13:23:01 ID:P6RMsy3Q
ソフトから逃げ回りながら最強を名乗ることなど許されない

プロ棋士に残された道は笑いを取ることだ
悪い手を指したら上からタライが落ちてきたり
あるいは床が落ちて下に消えていく・・・・

しかし恥ずかしがることはない
道化も社会の潤滑油の一つであり立派な職業だ
逃げ回って嘲笑われるよりはるかにましである
340名無し名人:2010/01/25(月) 14:33:28 ID:JxONaZiM
早く羽生vsソフトやれ
このままだとプロ将棋界は機を逸する
341名無し名人:2010/01/25(月) 15:51:02 ID:NGpPC0Jy
>>340
いやもう現状、クロック3Ghzで8スレッドのCorei7が10万切ってる現状、
もう見かけ上は竜王とやった時のBonanzaPCとほぼ同じ
これが今現在お茶の間に普及してる段階
そっから3年経ってるからソフト自体の進化も当たり前のようにあるわけで
現在のモンスターマシン+最強ソフトと対戦したら
羽生ですら3年前の対渡辺ルールだとギリ五分五分って所だな

もうじき32nmに移行して8コアCPUがリリースされるから、
そうなるとPCでも16スレッドになる・・・これを2個積んだら32スレッド、4個で64スレッド
個人的に時の名人がどんなルールでも敵わなくなるのはここいら辺と見ている
それプラスソフト自体の進化も休んでいるわけではない
つまりもう機を逸し始めた段階だよ
342名無し名人:2010/01/25(月) 16:06:57 ID:SQJ9wovG
>>338
お前のでたらめな言動なんぞいちいち真に受けてられないからな(笑)
日本語が出来ないってのは>>4で紹介されてるようなバカ丸出しの言動を指すんだよ。
このコピペの続編を作って普及させてやるからな。ありがたく思えよ(笑)

【将棋倶楽部24】最高7段に質問するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/5(Cure Blackとdybasterというアニオタ丸出しハンドルでの大阪道場自演の記録)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/27(三流大学福岡大工学部中退ニートは時速と秒速の区別ができません)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/32(アンチ糞バスターによる巧みな誘導尋問)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/34(見事に引っ掛かる)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/35(誰にも観戦されずに七段になったダイバスター)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/36(アンチ糞バスターの同士によるファインプレー)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/62(ダイバスターの大阪道場自演の記録)

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/70(このスレの白眉、不正の決定的証拠)

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/76(唯一の誇り、不正を用いての七段到達を自慢したくて立てたスレが命取りw)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/79(こくまろとの類似を指摘される、どうみても模倣犯)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/80(この時の自演の相手end-nao二段も削除)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/81http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3492/endou.html「遠藤なお」もアニメキャラ)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/100(70で致命傷を負ったダイバスターが発狂、スレ初期の丁寧語はどこへやら)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/101(あっさり痛いところを突かれる)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/107(まっとうな推理)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/108(誰もが賛同します)
343名無し名人:2010/01/25(月) 16:08:41 ID:SQJ9wovG
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/130(バカの苦し過ぎる言い訳)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/131(当然の突っ込み)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/132(壊れたテープレコーダーのようなバカの一つ覚えで語るに落ちる)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/140(窮地に立たされる)

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/171(判定を用いた決定的証拠)

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/254(ダイバスターでなくソフトの実力が2500程度、Soho Amanoのスレのソフトの到達点がここ)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/281(このスレの結論)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/294(次々と固められていく不正の痕跡)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/347(そりゃ100人中100人がCure Black=dybasterと認めますよね)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/361(トドメの一撃)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/362(同士は実に論理的、ここまで知力に差がある議論がかつてあったんでしょうか)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/364(完全論破されて相手文の長さにケチ、しかも論破された主張の繰り返し、>>4と酷似)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/384,385(完全な駄目押し、このレスには都合が悪いためか完全スルー)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/393>>4との恐ろしいまでの類似性、議論の相手が毎回違うのに落ちが毎回同じ(爆))

完全論破されてからは七段到達を自慢するはずの自スレも完全放置
自己顕示欲の塊、アニオタコテハンが自らの立てた糞スレで致命傷を負った所が爆笑ポイント
344名無し名人:2010/01/25(月) 16:26:23 ID:SQJ9wovG

>>4見りゃわかるが三流私大中退のアラサ―ニート(爆)は平日でも2chに張り付いてるんだろ?
>>337みたいなアンチプロキャラはもういいから俺のまとめコピペに反論して見ろよ
「それでも俺は不正をしてない」ってなw

まあいつものようにこの都合が悪いレスは「星野ななこ」登場とかコピペで流すんだろうな(笑)
構いませんよ、いくらでも他のスレに張るから(笑)
345名無し名人:2010/01/25(月) 18:06:29 ID:dTDw0WTD
駒落ちで、アマがプロと対戦する。


その後、アマが駒落ちでコンピュータ将棋と対戦する。


駒落ちで、アマがプロと対戦する。


その後、アマが駒落ちでコンピュータ将棋と対戦する。


駒落ちで、アマがプロと対戦する。


その後、アマが駒落ちでコンピュータ将棋と対戦する。


駒落ちで、アマがプロと対戦する。


その後、アマが駒落ちでコンピュータ将棋と対戦する。


駒落ちで、アマがプロと対戦する。


その後、アマが駒落ちでコンピュータ将棋と対戦する。

346名無し名人:2010/01/25(月) 18:38:51 ID:zCtWmeqi
レーティング
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2600|                              * ←2006年「Bonanza」登場                     (3勝1敗)
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
347名無し名人:2010/01/25(月) 18:54:41 ID:Lqx25XU6
繰り返し行動は池沼の典型的な症状
348名無し名人:2010/01/25(月) 19:21:12 ID:zCtWmeqi
レーティング
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2600|                              * ←2006年「Bonanza」登場                     (3勝1敗)
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
349名無し名人:2010/01/25(月) 21:19:10 ID:av3JAW3I
アンチ君の中にはアンチじゃない振りをしてコピペの荒らしをするヤシが多いな。
350名無し名人:2010/01/25(月) 21:21:51 ID:av3JAW3I
コピペの荒らしは論破されたアンチ君の仕業だよ。
351名無し名人:2010/01/25(月) 21:44:13 ID:QCDO6jq0
グラフだと説得力があるので、「○○の指し手の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値」なんて妄想は全く寄せ付けない。

レーティング
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2600|                              * ←2006年「Bonanza」登場                     (3勝1敗)
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
352名無し名人:2010/01/25(月) 22:02:02 ID:dTDw0WTD
>>351
> グラフだと説得力があるので、「○○の指し手の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値」なんて妄想は全く寄せ付けない。

コンピュータの強さって、終盤の詰め将棋と、人間が落としているような読みを拾っている所だと思う。

単に評価値だけしか見ないのって、あまりにも視野が狭いと思う。
353名無し名人:2010/01/25(月) 22:15:08 ID:88atH2hU
レーティング
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2600|                              * ←2006年「Bonanza」登場                     (3勝1敗)
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     *
    |12級 *
 200|   * ←「内藤将棋/谷川将棋」
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
354名無し名人:2010/01/25(月) 22:17:30 ID:dTDw0WTD
将棋・ひと目の手筋―初級の壁を突破する208問

とかに書かれている「問題」をコンピュータ将棋に解かせたら、
多分8割りくらいしか正解しないと思う。
355名無し名人:2010/01/25(月) 22:19:37 ID:dTDw0WTD
あぼ〜ん推薦キーワード

2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す

2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す

1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった

1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった

1983年最初のPCソフト「王将」登場


あぼ〜んすればスッキリ!




あぼ〜ん推薦キーワード

2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す

2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す

1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった

1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった

1983年最初のPCソフト「王将」登場


あぼ〜んすればスッキリ!
356名無し名人:2010/01/25(月) 22:56:29 ID:SQJ9wovG
思った通り行間をかせぐコピペで都合の悪いレス>>342>>343>>344を流し始めたな(笑)
>>345>>355の今までに無い不自然すぎるスペースと改行の多さ(爆)

ダイバスターの不正を証明する決定的証拠【コピー&ペースト推奨】

【将棋倶楽部24】最高7段に質問するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/5(Cure Blackとdybasterというアニオタ丸出しハンドルでの大阪道場自演の記録)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/27(三流大学福岡大工学部中退ニートは時速と秒速の区別ができません)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/32(アンチ糞バスターによる巧みな誘導尋問)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/34(見事に引っ掛かる)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/35(誰にも観戦されずに七段になったダイバスター)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/36(アンチ糞バスターの同士によるファインプレー)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/62(ダイバスターの大阪道場自演の記録)

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/70(このスレの白眉、不正の決定的証拠)

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/76(唯一の誇り、不正を用いての七段到達を自慢したくて立てたスレが命取りw)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/79(こくまろとの類似を指摘される、どうみても模倣犯)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/80(この時の自演の相手end-nao二段も削除)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/81http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3492/endou.html「遠藤なお」もアニメキャラ)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/100(70で致命傷を負ったダイバスターが発狂、スレ初期の丁寧語はどこへやら)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/101(あっさり痛いところを突かれる)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/107(まっとうな推理)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/108(誰もが賛同します)
357名無し名人:2010/01/25(月) 22:57:04 ID:SQJ9wovG
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/130(バカの苦し過ぎる言い訳)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/131(当然の突っ込み)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/132(壊れたテープレコーダーのようなバカの一つ覚えで語るに落ちる)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/140(窮地に立たされる)

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/171(判定を用いた決定的証拠)

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/254(ダイバスターでなくソフトの実力が2500程度、Soho Amanoのスレのソフトの到達点がここ)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/281(このスレの結論)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/294(次々と固められていく不正の痕跡)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/347(そりゃ100人中100人がCure Black=dybasterと認めますよね)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/361(トドメの一撃)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/362(同士は実に論理的、ここまで知力に差がある議論がかつてあったんでしょうか)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/364(完全論破されて相手文の長さにケチ、しかも論破された主張の繰り返し、>>4と酷似)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/384,385(完全な駄目押し、このレスには都合が悪いためか完全スルー)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/393>>4との恐ろしいまでの類似性、議論の相手が毎回違うのに落ちが毎回同じ(爆))

完全論破されてからは七段到達を自慢するはずの自スレも完全放置
自己顕示欲の塊、アニオタコテハンが自らの立てた糞スレで致命傷を負った所が爆笑ポイント
358名無し名人:2010/01/26(火) 00:18:58 ID:zCry+Ecm
>>356 >>357
あんたの書き込みは誰も見ていないように思える。
359名無し名人:2010/01/26(火) 00:27:05 ID:33QAFYG9
プロ棋士はもはや笑いを取るしかない
ソフトを怖がって逃げ回っているのだからしょうがない
360名無し名人:2010/01/26(火) 04:20:10 ID:zZG2hJZz
361名無し名人:2010/01/26(火) 04:24:49 ID:zZG2hJZz
http://www.hpcs.cs.tsukuba.ac.jp/~ysato/gpw08sato.pdf#search='次の一手 コンピュータ 将棋'
362名無し名人:2010/01/26(火) 08:22:11 ID:zZG2hJZz
次の一手問題に挑戦
http://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/problems.html

 10年くらい前でこんなに解いちゃうんだから、今はもっとすごいな。
363名無し名人:2010/01/26(火) 09:43:49 ID:Z0ghVkRu
なんかレスが見にくくなってきてるな
ソフト側、プロ棋士側どっちもコピペ自重
364名無し名人:2010/01/26(火) 09:56:32 ID:zCry+Ecm
レーティング
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2600|                              * ←2006年「Bonanza」登場                     (3勝1敗)
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     *
    |12級 *
 200|   * ←「内藤将棋/谷川将棋」
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
365名無し名人:2010/01/26(火) 10:27:11 ID:5ImZUntf
% diff >>353 >>364
不一致個所はありませんでした。
%
366名無し名人:2010/01/26(火) 10:34:56 ID:M5AAqQ1o
スポーツや芸術と違って人間がやるからこそって価値も見出しにくいのが将棋
ソフトに負けたら本当に終わる
367名無し名人:2010/01/26(火) 10:44:07 ID:DhdPy6rK
レーティング
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2600|                              * ←2006年「Bonanza」登場                     (3勝1敗)
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     *
    |12級 *
 200|   * ←「内藤将棋/谷川将棋」
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
368名無し名人:2010/01/26(火) 12:23:37 ID:MNiOfRJc
363 :名無し名人:2010/01/26(火) 09:43:49 ID:Z0ghVkRu
なんかレスが見にくくなってきてるな
ソフト側、プロ棋士側どっちもコピペ自重

365 :名無し名人:2010/01/26(火) 10:27:11 ID:5ImZUntf
% diff >>353 >>364
不一致個所はありませんでした。


このスレの目的は以下の事実をできるだけ世間に広めることだ。
・ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
・ソフトの棋力は既にプロ棋士の域に達している
・ソフトの棋力は数年後には確実にプロを超える。

目的を果たすのに好都合なグラフがほぼ完成した。
>>363>>365のような書き込みが増えるほどグラフの貼り付けが多くなる。
369名無し名人:2010/01/26(火) 13:28:49 ID:IuIiDMkr
こういうコピペ危地外に何を言っても無駄w
370名無し名人:2010/01/26(火) 15:08:03 ID:qUv4pVxl
囲碁とチェスとオセロとチャンギと五目並べの表も頼むわw
371名無し名人:2010/01/26(火) 15:57:25 ID:lEv/0dHq


【将棋倶楽部24】最高7段に質問するスレ
>>1 :dybastar ◆RT.ta3GPO6 [] :2008/03/21(金) 18:56:39 ID:hgGT/Z8p
>>何でもどうぞ。
>>僕以外の最高7段の方も是非回答者になってあげてください。お願いします。

>>僕について知りたい方は>>2-10辺りを参照してください。


>>2 :dybastar ◆RT.ta3GPO6 [] :2008/03/21(金) 18:57:16 ID:hgGT/Z8p
>>2006年 5月 dybastarという名前で5級登録。
>>2006年 6月 あっという間に7段、R2804まで上がる。下記URL参照。
>>        http://www.shogidojo.com/event/rating/2006/monthr.htm
>>        http://www.shogidojo.com/event/relay/r11/r1_x_1900.txt
>>2007年 1月 別ハンドル(YUKI .N)で将棋世界の企画の@X(中田功プロ)に勝利。棋譜は下のレスを参照。
>>2007年12月 別ハンドル(Tsukasa.H)で将棋世界の企画の@X(伊藤真吾プロ)に勝利。棋譜は下のレスを参照。
>>2008年 2月 過小登録の罪でdybastar削除。登録できないメールでの2つ目登録申請の罪でYUKI .N削除。下記URL参照。
>>        http://www.shogidojo.com/dojo/regist/free2.htm


これを見ればスレ主がいかに頭の弱い自己顕示欲の固まりかよくわかるでしょう。
コテハンでスレ立てしている「はまつまみ」、「GOMANOSUKE=Soho Amano」、「電脳将棋席主」
これら全て同一です、基地外の自演スレにうっかり参加して騙されないように。

ちなみに>>2-10http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/2-10)に延々と自己賛美を連ねようとして
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/5(Cure Blackとdybasterというアニオタ丸出しハンドルでの大阪道場自演の記録)
を張られて妨害されているところも笑いのツボ
372名無し名人:2010/01/26(火) 16:09:01 ID:lEv/0dHq

>>358
「ダイバスター」キャラの不正が明らかになって別人キャラで攻撃してくるスレ主
>>356>>357に反応するのがダイバスター以外にいないのは誰の目にも明らか(笑)
もう当分ダイバスターでは書き込めないでしょうからね(笑)

>>324で「7段経験者ならあいてしてやる(爆)」とか逃げ回っている本人が
ソフト使って2600がせいぜい、7段到達は不正を用いないと到底無理なことを知っているのに

「プロがプロより強くなったソフトから逃げ回っている」

という主張を複数の別人キャラでコピペ中心に繰り返している、これがこのスレの本質です

373名無し名人:2010/01/26(火) 16:10:06 ID:5ImZUntf
>>370
おーっ、それ見たい。
囲碁とチェスとオセロだけでもいいから、是非お願い。
374名無し名人:2010/01/26(火) 16:21:06 ID:DnZFqL4j
シャンチーを忘れちゃダメだろ
375名無し名人:2010/01/26(火) 17:06:26 ID:MD+/61YW
まーた低級の嫉妬か
事実を認識できない低級ソフト指し君が多すぎる
376名無し名人:2010/01/26(火) 17:53:17 ID:lEv/0dHq
>>375
ずーーーっとお前が張り付いてる事は>>4のリンク先でお前が常に20分程度で即レスしてる事で分かり切ってるんだけど(笑)
予想通り>>372に誘われてのこのこ出てきちゃったのね(笑)
三流私大中退バカの行動パターンは実にわかりやすいwww

Soho Amanoのキャラでコピペしながら>>342-344>>345>>355の改行で必死に流してご苦労だったな(笑)

それで不正の証拠に対する反論まだ?
いつものように論破されても同じ事の繰り返し、「論点ずらし、低脳詭弁論法(爆)」で逃れられると思ってる?

序中盤を人間がソフト参考にする程度で終盤ソフト主力で指せば早指しでなくてもプロに勝つこともあるかもしれんな。
ところが中身14級のお前の場合は中盤力が話にならないから「ソフトにお任せ」で2500止まりなわけ(笑)
要するにソフト指しするにしても根本的に棋力が足りないんだよ(笑)
2500の複数併用ソフト(Soho Amanoスレで確認)でも早指しならそりゃプロに一発入ることもある。
七段到達は>>356>>357で100%不正決定な。本人が反論できないんだからな(笑)
377名無し名人:2010/01/26(火) 18:00:58 ID:lEv/0dHq

さぁいつものようにID変えながら複数装って攻撃してくるぞー(笑)
378名無し名人:2010/01/26(火) 18:22:13 ID:HCO37+RR
レーティング
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2600|                              * ←2006年「Bonanza」登場                     (3勝1敗)
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     *
    |12級 *
 200|   * ←「内藤将棋/谷川将棋」
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
379名無し名人:2010/01/26(火) 18:58:03 ID:5SM9in54
レーティング
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2600|                              * ←2006年「Bonanza」登場                     (3勝1敗)
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「ス-パ-ファミコン早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     *
    |12級 *
 200|   * ←「ファミコン内藤将棋/谷川将棋」
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
380名無し名人:2010/01/26(火) 19:00:47 ID:RLggHXFM
>>355
> あぼ〜ん推薦キーワード
>
> 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
>
> 2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
>
> 1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
>
> 1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
>
> 1983年最初のPCソフト「王将」登場
>
>
> あぼ〜んすればスッキリ!
>
>
>
> あぼ〜ん推薦キーワード
>
> 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
>
> 2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
>
> 1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
>
> 1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
>
> 1983年最初のPCソフト「王将」登場
>
>
> あぼ〜んすればスッキリ!
381名無し名人:2010/01/26(火) 20:42:24 ID:1tt5COl3
>>361
話題になった、渡辺−ボナの2七香がすでにソフトでもあがるんだな。
逃げ回ってるくせに名人とか竜王とか、大層な看板は恥ずかしくないのかな。
382名無し名人:2010/01/26(火) 21:00:39 ID:2vBA535D
このスレも遂に炎上しましたな。
383名無し名人:2010/01/26(火) 21:16:26 ID:MD+/61YW
まーーた低級の嫉妬か
どこが不正なのか、どこがソフト指しなのか明確にしろよ
お前の言ってることは「こいつにはアリバイがない!俺が言ってるんだからこいつは犯人だ!」ってレベル
まあ不正もソフト指しもしてないから証拠を出すことは絶対にできないけどね


低級ソフト指し君の
特技:妄想
欠点:事実を認めることができないなこと
だよなあw
384名無し名人:2010/01/26(火) 21:44:57 ID:1tt5COl3
>>341
> >>340
> いやもう現状、クロック3Ghzで8スレッドのCorei7が10万切ってる現状、
> もう見かけ上は竜王とやった時のBonanzaPCとほぼ同じ
> これが今現在お茶の間に普及してる段階
> そっから3年経ってるからソフト自体の進化も当たり前のようにあるわけで
> 現在のモンスターマシン+最強ソフトと対戦したら
> 羽生ですら3年前の対渡辺ルールだとギリ五分五分って所だな
>
> もうじき32nmに移行して8コアCPUがリリースされるから、
> そうなるとPCでも16スレッドになる・・・これを2個積んだら32スレッド、4個で64スレッド
> 個人的に時の名人がどんなルールでも敵わなくなるのはここいら辺と見ている
> それプラスソフト自体の進化も休んでいるわけではない
> つまりもう機を逸し始めた段階だよ


今年は女流の予定で、来年あたりフリークラスなんだが。まずいか?
385名無し名人:2010/01/26(火) 21:56:36 ID:uBB4Y0Lw
お茶の濁しすぎだお
386名無し名人:2010/01/26(火) 22:26:37 ID:txc7kGUc
>>384
今更何なの? タイトル挑戦経験のある女流に4年前に勝利している。

レーティング
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|アマチュアトップ                       *← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2600|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
387名無し名人:2010/01/26(火) 22:29:10 ID:5ImZUntf
2015年には相手にならなくなる予定なので

2010年 女流
2011年 フリークラス
2012年 C級
2013年 B級
2014年 A級
2015年 名人・竜王クラス

と5タテされそう
388名無し名人:2010/01/26(火) 22:32:20 ID:rIetASfV
レーティング
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|アマチュアトップ                       *← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2600|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗第18回アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
389名無し名人:2010/01/26(火) 22:34:16 ID:rIetASfV
このスレを見るたびに、小川英二さんの2連敗を思い出す
390名無し名人:2010/01/26(火) 22:35:42 ID:rIetASfV
391名無し名人:2010/01/26(火) 22:39:28 ID:1tt5COl3
仕様制限でいけないか。
シングルコアのノート限定とか。2005年以前生産モデルとか。
392名無し名人:2010/01/26(火) 22:40:45 ID:mfnQWfTE
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
393名無し名人:2010/01/26(火) 22:43:24 ID:2vBA535D
大内先生がGPSと対戦すれば良かったじゃん。
394名無し名人:2010/01/26(火) 22:48:47 ID:2vBA535D
第20回世界コンピュータ将棋選手権 参加者募集のお知らせ
http://www.computer-shogi.org/wcsc20/
395名無し名人:2010/01/26(火) 23:14:54 ID:jIiXrGFn
寝坊で竜王戦に遅刻不戦敗した郷田九段に
おしおきの一つとして激指と公開対局
396名無し名人:2010/01/26(火) 23:49:05 ID:uBB4Y0Lw
さわやか日記によると
激指と10秒将棋やってるみたいだね。
やる気満々じゃね?
397名無し名人:2010/01/27(水) 03:59:14 ID:jzr+HUqV
>>383
あ〜あwwまたやっちまったね(笑)
どうやら俺を本気で怒らせたいみたいだな
>>356>>357見りゃ誰でもお前が不正したとわかる、当然自力で指してるとはみなされない
インチキ7段さんよ、状況証拠って理解できるか?

三流私大福岡大工学部中退で高学歴詐称する頭じゃ無理か(爆)

大人しくしてりゃ情けをかけてやろうかと思ったがこうなったら容赦無し
398名無し名人:2010/01/27(水) 04:00:38 ID:ZjLwdTDC
市販のは選手権版より相当弱いみたいだから、
それで勘違いする人は多いみたいだね
※がこれで勘違いしてくれれば儲けものなんだが
399名無し名人:2010/01/27(水) 04:02:06 ID:jzr+HUqV
バレないソフト指し 第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/102
>>102 :名無し名人 [] :2009/10/19(月) 18:04:21 ID:zfro6KlY
>>目立たないように慎重に指してやっとR2500。
>>削除されたら元も子もない。
>>目標2804だな。

ダイバスターと無関係のはずのSoho Amano=GOMANOSUKEが唐突に目標2804を宣言(笑)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/133
>>133 :名無し名人 [] :2009/10/26(月) 20:03:40 ID:ZWAK0Yrd

>>Real Scale
>>Hanamura Motoji
>>Koike Jumei
>>Endai Shogi
>>soft ice cream
>>Sakai Noriko
>>Daido Shogi
>>Shinji_Ikari
>>Soft Bank

>>同時に全部削除されちまったよ。痛すぎるね (ToT)/~~~


R2804が目標でアニメキャラ碇シンジをHNにする
Soho Amano=GOMANOSUKE
アニオタ丸出しダイバスターと同一でない確率はどれほど低いんでしょうか(笑)
そしてGOMANOSUKE本人が自スレでダイバスターと同一である事を否定していません。
400名無し名人:2010/01/27(水) 04:20:20 ID:jzr+HUqV
○ソフト指しでの最高R
ソフト指しでのRが2500前後である事を明記したスレ主(ダイバスターの現在のRとほぼ一致)

バレないソフト指し 第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/75
(Soho Amanoの最高Rは2600前後、現在別HNで2400〜2500)
ダイバスターの現在のHN、max2804が2490とほぼピタリと一致、スレ主のIDがコロコロ変わる点にも注目
点が伸びないのは根本的に棋力が低く(14級)ソフトに見られる無駄な読み筋の排除、先読み等が出来ないためと思われる


○Soho Amano=GOMANOSUKE、ダイバスター両方とも大量のHN登録、アニメキャラのHNが多いことが際立った特徴>>356>>357参照
○両者ソフト指し関連のスレ、棋戦実況スレに必ず顔を出す、電脳将棋席主=Soho Amanoは御存じのとおり。
○複数PC、ルーターの接続切り替えなどで2chのIDがコロコロ変わる自演に便利なPC環境(>>4参照)
○Soho Amano=GOMANOSUKE=電脳将棋席主=星野ななこ=はまつまみ、全員がコテハンでスレ立て(そしてダイバスターも)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/146,150から確実に両者複数ソフトの併用


おまけに>>358でコピペバカのスレ主Soho Amanoがなぜかアンチソフト指し、不倶戴天の敵という設定(笑)ダイバスターを援護射撃
401名無し名人:2010/01/27(水) 07:59:45 ID:kaPfkB+H
大事なことなので diff を取りました。

% diff >>379 >>386
4 個の不一致個所があります。
6,7c30,31
< 2800|                                 * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
< 2600|                              * ←2006年「Bonanza」登場                     (3勝1敗)
---
> 2800|アマチュアトップ                       *← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
> 2600|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
14c38
<     |           * ←「ス-パ-ファミコン早指し初段●●」
---
>     |           * ←「早指し初段●●」
17c41
<     |     *
---
>     |     * ←「谷川/内藤」
19c43
<  200|   * ←「ファミコン内藤将棋/谷川将棋」
---
>  200|   *
402名無し名人:2010/01/27(水) 09:35:44 ID:oh6oNrZo
>>397
>>399
>>400

勝手な思い込みって怖いね。
403名無し名人:2010/01/27(水) 12:36:02 ID:ve1D0IRA
スパコン相手ならともかく、市販PCとか家庭用ゲーム機に負けたらイメージ的にやばいね
404名無し名人:2010/01/27(水) 13:28:17 ID:0jSFk/0I
>>403
2020年の声を聞く前にポケットゲーム機が携帯の添付ソフトに誰も勝てなくなる。

レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2800|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2600|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
405名無し名人:2010/01/27(水) 13:29:29 ID:0jSFk/0I
>>403
2020年の声を聞く前にポケットゲーム機や携帯の添付ソフトに誰も勝てなくなる。

レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2800|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2600|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
406名無し名人:2010/01/27(水) 14:31:01 ID:nfnE3jYQ
レーティング
3300|                                         o  ← 2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ← 2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←― 今ここ
2800|アマチュアトップ                       *← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2600|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗第18回アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
407名無し名人:2010/01/27(水) 18:36:43 ID:sxKMYVXv
寝坊遅刻の郷田9段にボランティアなどの処分

 日本将棋連盟は27日、第23期竜王ランキング戦1組で、自らの不注意
のため不戦敗となった郷田真隆9段に対する処分を発表した。処分は〈1〉
対局料は規定により支払わない〈2〉竜王戦の月額手当て年額(約100万
円)の2分の1を返納することを勧告〈3〉ボランティアでの指導対局など
ファンへの奉仕活動1日―の3点。郷田9段は21日に予定されていた森内
俊之9段との対局を、寝坊のため遅刻していた。
408名無し名人:2010/01/27(水) 18:40:17 ID:sxKMYVXv
郷田九段 敗因は“寝坊”

 21日の竜王ランキング戦1組1回戦、森内俊之九段−郷田真隆九段戦
で、郷田が定刻の午前10時を過ぎても現れず、規定時間を過ぎたため森
内の不戦勝となった。

 将棋連盟によると、郷田の寝坊が原因。観戦記掲載予定の対局が不戦勝
となったのは極めて珍しい。
409名無し名人:2010/01/27(水) 18:41:57 ID:RfceHU3v
郷田vsソフトで借りを返すべき
410名無し名人:2010/01/27(水) 18:47:07 ID:sxKMYVXv
「ライバルの森内九段との対戦だったためか、前夜から寝付けず、朝4時頃眠りにつき、
2つの目覚まし時計に気づかなかった。郷田は、同日将棋連盟に謝罪文を提出した。」
411名無し名人:2010/01/27(水) 18:53:24 ID:sxKMYVXv
塚田泰明

妻は、女流棋士の高群佐知子。結婚前、二人で極秘に沖縄旅行に行ったが台
風で帰れなくなり、テレビ収録の仕事を二人ともキャンセルした。二人は別
々に連絡したものの交際が発覚した。このエピソードは、「南の島事件」と
言われている。

 南の島で塚田スペシャル22連発の方はお咎めなしか・・・・・
412名無し名人:2010/01/27(水) 18:56:07 ID:sxKMYVXv
>>409
罰則でソフトとの対局なんて良いアイディアだな。
413名無し名人:2010/01/27(水) 18:56:13 ID:Zlzf2cJT
台風じゃ、しょうがないだろう
414名無し名人:2010/01/27(水) 23:33:08 ID:wvqV/pmB
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2800|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2600|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
415名無し名人:2010/01/28(木) 00:32:04 ID:qXVBXi/Z
いつまで嘘デタラメな表貼ってるんだ?
まずアマトップのレートはせいぜい良くても2500台だ
そしてある程度の持ち時間の対戦では依然ソフトとアマトップはほぼ互角

またボナ登場以降の4年でソフトのレート向上はせいぜい200程度にとどまっている
それも大部分はハードの進化(2コア→8コア × 1コアあたりの高速化)によるもので、
現在ハードの性能向上がほぼ頭打ちとなっている上、ボナンザ以降大きなソフト側の革新も無い

そのため最近は明らかにソフトの棋力向上は足踏みしている
序盤のヘッポコや水平線効果等による「明らかな変な手」は改良によって減少し
印象が良くなっているが現状、レートの向上には殆ど寄与していない
416名無し名人:2010/01/28(木) 01:35:13 ID:ZwEow/jQ
>>415
プログラミングの知識のない素人さんでは話にならんな。
417名無し名人:2010/01/28(木) 02:17:20 ID:Yss5Jdhe
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2800|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2600|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
418名無し名人:2010/01/28(木) 02:28:11 ID:BSrDRdwD
2005年にソフトを恐れ将棋連盟が対局禁止令を出した時にはトッププロ
には及ばないものの平均的なプロよりははるかに強くなってただろう。
419名無し名人:2010/01/28(木) 02:40:59 ID:MtUejI2r
>>415
怖がってソフトと対局できないのだから、ソフト>プロ棋士であることは確定している。

そのグラフはソフトの棋力をかなり低めにしてある。
420名無し名人:2010/01/28(木) 17:35:31 ID:qXVBXi/Z
>>419
数値が全部デタラメ
アマトップが2800とかアホかと、ソフトと戦ったアマトップ連中は2500程度だよ
歴代のアマの中では桁外れに強かった瀬川でもそこまでいかないし。
421名無し名人:2010/01/28(木) 17:55:34 ID:OrAUlubg
アマトップにプロが4連敗してるわけで説得力ゼロ

言い訳ばかりで情けない連中だな
逃げ回ってないで早く戦えw
422名無し名人:2010/01/28(木) 18:40:06 ID:mS9MKpO/
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2800|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2600|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
423名無し名人:2010/01/28(木) 18:43:57 ID:d6d/ghjm
アマトップが2500なんてありえねぇだろ。
高校チャンプが2800くらいあるっていうのに。
424名無し名人:2010/01/28(木) 18:45:23 ID:8U45S6RK
しかし、プロ連中のソフトの黙殺ぶりは徹底してるな。
呑気に公益法人改革とか。 ソフト>>>プロで、ファンがついてくると思ってるのかな。
名人戦とか竜王戦とか見ないだろう。倒産しそうな会社の役員会で、ISO議論してる感覚。
425名無し名人:2010/01/28(木) 21:10:32 ID:xsbF0F3E
逃げ回るということは負けを認めたこと。

>>424
あんた良いことを書くな。JALの体質と同じだよ。株価を見れば一目瞭然だな。
426名無し名人:2010/01/28(木) 21:17:20 ID:BhnIIMBh
>倒産しそうな会社の役員会で、ISO議論してる感覚。

オモロイ
427名無し名人:2010/01/28(木) 21:22:22 ID:xsbF0F3E
ソフトがプロの対局の指し手候補を全部挙げて点数を付け出したらもうおしまいだな。
428名無し名人:2010/01/28(木) 21:38:35 ID:57LGBk8V
バレないソフト指し 第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/102
>>102 :名無し名人 [] :2009/10/19(月) 18:04:21 ID:zfro6KlY
>>目立たないように慎重に指してやっとR2500。
>>削除されたら元も子もない。
>>目標2804だな。

ダイバスターと無関係のはずのSoho Amano=GOMANOSUKEが唐突に目標2804を宣言(笑)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/133
>>133 :名無し名人 [] :2009/10/26(月) 20:03:40 ID:ZWAK0Yrd

>>Real Scale
>>Hanamura Motoji
>>Koike Jumei
>>Endai Shogi
>>soft ice cream
>>Sakai Noriko
>>Daido Shogi
>>Shinji_Ikari
>>Soft Bank

>>同時に全部削除されちまったよ。痛すぎるね (ToT)/~~~


R2804が目標でアニメキャラ碇シンジをHNにする
Soho Amano=GOMANOSUKE
アニオタ丸出しダイバスターと同一でない確率はどれほど低いんでしょうか(笑)
そしてGOMANOSUKE本人が自スレでダイバスターと同一である事を否定していません。
429名無し名人:2010/01/28(木) 21:38:56 ID:57LGBk8V
○ソフト指しでの最高R
ソフト指しでのRが2500前後である事を明記したスレ主(ダイバスターの現在のRとほぼ一致)

バレないソフト指し 第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/75
(Soho Amanoの最高Rは2600前後、現在別HNで2400〜2500)
ダイバスターの現在のHN、max2804が2490とほぼピタリと一致、スレ主のIDがコロコロ変わる点にも注目
点が伸びないのは根本的に棋力が低く(14級)ソフトに見られる無駄な読み筋の排除、先読み等が出来ないためと思われる


○Soho Amano=GOMANOSUKE、ダイバスター両方とも大量のHN登録、アニメキャラのHNが多いことが際立った特徴>>356>>357参照
○両者ソフト指し関連のスレ、棋戦実況スレに必ず顔を出す、電脳将棋席主=Soho Amanoは御存じのとおり。
○複数PC、ルーターの接続切り替えなどで2chのIDがコロコロ変わる自演に便利なPC環境(>>4参照)
○Soho Amano=GOMANOSUKE=電脳将棋席主=星野ななこ=はまつまみ、全員がコテハンでスレ立て(そしてダイバスターも)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/146,150から確実に両者複数ソフトの併用


おまけに>>358でコピペバカのスレ主Soho Amanoがなぜかアンチソフト指し、不倶戴天の敵という設定(笑)ダイバスターを援護射撃
430名無し名人:2010/01/28(木) 21:50:25 ID:difNqsTb
>>416
まったくだ。玄人はこんなところこないけどな
431名無し名人:2010/01/28(木) 22:14:50 ID:n2jfp/QZ
やはりここに来てるソフト擁護の連中は将棋に関しては最低級と見た。
ソフトは確かに強いと俺も認めるが、プロがソフトと指さない理由は他にあることすら分からん連中。
こんなとこ来ないで少しは己の棋力を磨いたらどうだ、低級ちゃん?
432名無し名人:2010/01/28(木) 22:21:03 ID:XTSnmLSZ
なんかゴタクばかりで対局しそうもないな
433名無し名人:2010/01/28(木) 22:23:27 ID:TtbuyR84
※の日記見てると、公益とか財界のおつきあいの自慢だけ。本筋から逃げてるだけ。

本当のファンサービスは、
強くなったソフトを、プロの最強者が、威信と意地をかけて跳ね返し、ファンをスリルで熱狂させ
なおかつ、ソフトに負ける日が来ても、プロが誇り高き勇敢な敗者として尊敬されるよう演出すること。

それさえ出来れば、ファンもついてくし、新聞も簡単には見捨てない。急所を制した立派な会長である。

女流に負け役を押し付ける腰抜けどもの、ダサ名人戦なんて見ねえよ。消えていい。
434名無し名人:2010/01/28(木) 22:24:42 ID:EmYr0huI
>>431
こういう人は、「他にある指さない理由」を
決していわないの法則。
435名無し名人:2010/01/28(木) 22:30:54 ID:BhnIIMBh
男なら正々堂々やろうぜ
436名無し名人:2010/01/28(木) 22:40:54 ID:RCkWkIdZ
「他にある指さない理由」がひとつも思い浮かばない人は
たぶん社会に出たことがないんだろうね
437名無し名人:2010/01/28(木) 22:46:14 ID:n2jfp/QZ
>>434
お前本当にその理由がわからないのか?
きっと将棋に限定して考えるからそうなるんだろうな。
そのうち俺が言わなくても分かるようになるよ。
それまでせいぜい精進するこった。
438名無し名人:2010/01/28(木) 23:38:49 ID:NgZi5YAD
大言壮語して逃げ回ってる者の愚かな事。
439名無し名人:2010/01/28(木) 23:44:05 ID:NgZi5YAD
俺は別にプロが負けてもさほどの影響にはならない派だったが
ここの態度の悪い言い訳の山を見てたらただ情けない馬鹿に思えてくるよ。
まさかプロの内心がこいつらのようなものではなかろうとは察するがな。
440名無し名人:2010/01/28(木) 23:46:06 ID:NgZi5YAD
擁護にもなってないと気付けボケナス。
441名無し名人:2010/01/29(金) 00:10:08 ID:E35UcKE8
>>437
保身以外に何があるのか?

442名無し名人:2010/01/29(金) 00:13:32 ID:p7maEWuh
短小包茎コンプレックスの俺様が
ことごとく女を避けるようなもんか。
443名無し名人:2010/01/29(金) 00:22:17 ID:QJtp69B4
>>437
ソフトに勝つ可能性がほとんどないからだろう。
ほかに何があるの?
444名無し名人:2010/01/29(金) 00:48:15 ID:iuNHxepl
負けるのが怖いから対局しないだけ。

それを決定しているのが既に引退またはそれに近い状態の人。
このような重要なことは全棋士の投票などで決定すべきではないのか。
445名無し名人:2010/01/29(金) 01:11:24 ID:YQy7ilDC
佐藤とかいう眼鏡チキンも3年前に泣いて対局拒否して渡辺になったんだが。
446名無し名人:2010/01/29(金) 04:00:23 ID:nxY7nair
魔太郎はBonanzaにきわどく勝ったけどGPS将棋なんかもっと強いからな。
447名無し名人:2010/01/29(金) 04:04:54 ID:nxY7nair
>>428
>>429
こういうレスをするヤシが秋葉原無差別殺傷事件みたいな事件を起こすんだろうな。けけけ
448名無し名人:2010/01/29(金) 04:17:00 ID:HPhgCezD
きわどく、ねぇ…ww
449名無し名人:2010/01/29(金) 05:31:34 ID:wvSMR6Hz
>>446
そのGPSはアマの中堅に15分切れ負けルールでコロっと負けてる訳だが・・
450名無し名人:2010/01/29(金) 08:58:51 ID:nxY7nair
>>448
>>449
だったら対戦を避けなくてもいいのでは?
451名無し名人:2010/01/29(金) 09:59:46 ID:E35UcKE8
>>449
ソースを貼ってくれ

ソフトとの対戦を楽しみにしてるのに
それを禁止してるなんて公益に反する団体だな
452名無し名人:2010/01/29(金) 10:25:42 ID:UyyPVOGy
現実社会ではまったく相手にされない滓が
2chで吠えてる図は悲しいものがある
453名無し名人:2010/01/29(金) 12:00:14 ID:iuNHxepl
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2800|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2600|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
454名無し名人:2010/01/29(金) 12:17:43 ID:rFNyg9v2
>>452
だから、自己紹介はしなくていいってw
455名無し名人:2010/01/29(金) 12:32:41 ID:sHR58fdy
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝



↑これが未だに論破されていない件w
456名無し名人:2010/01/29(金) 12:42:36 ID:T/pz86H2
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3200|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3100|                                     o A級棋士
3000|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2800|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2600|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |五段                         * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
457名無し名人:2010/01/29(金) 15:45:11 ID:vxJe4Qvn
>>455
あまりにも低レベルな命題なので、みんなスルーしてるんだと思うけど、
あえてマジレスすると、「指し手の評価値」の定義が不明で、
論破以前の問題。
458名無し名人:2010/01/29(金) 16:47:37 ID:DL6PM3hS
てs
459名無し名人:2010/01/29(金) 17:05:11 ID:eAdIynrg
>>452
あっほ!
460名無し名人:2010/01/29(金) 17:53:07 ID:YQy7ilDC
おじいさんのランプ 新美南吉

電燈がランプよりいちだん進んだ文明開化の利器であるということは分らなかった。
りこうな人でも、自分が職を失うかどうかというようなときには、物事の判断が正しくつかなくなることがあるものだ。

文明開化が進んだのである。巳之助もまた日本のお国の人間なら、日本がこれだけ進んだことを喜んでいいはずなのだ。
古い自分のしょうばいが失われるからとて、世の中の進むのにじゃましようとしたり、何の怨みもない人を怨んで火をつけようとしたのは、
男として何という見苦しいざまであったことか。世の中が進んで、古いしょうばいがいらなくなれば、
男らしく、すっぱりそのしょうばいは棄(す)てて、世の中のためになる新しいしょうばいにかわろうじゃないか。


職を失うかどうかというようなときには、物事の判断が正しくつかなくなる
職を失うかどうかというようなときには、物事の判断が正しくつかなくなる

男として何という見苦しいざまであったことか。
男として何という見苦しいざまであったことか。


一編の童話に凄まじいまでのリアリティ。
461名無し名人:2010/01/29(金) 18:31:23 ID:E35UcKE8
ワラタwwww
ぴったり当てはまるなwwww
462名無し名人:2010/01/29(金) 20:02:10 ID:G77NN6iR
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
463名無し名人:2010/01/29(金) 20:27:21 ID:xJQ3z2Rz
とりあえずだれか>>442を相手してやれ
464名無し名人:2010/01/29(金) 20:49:20 ID:nxY7nair
>>460
寿司ロボットの出現で寿司職人が。
2×4工法の普及で大工が。
大型スーパーの出現で地元商店街が。
酒や米の安売り店の出現で酒屋や米屋が。

随分以前から書き込んでいる事なんだけどな。
465名無し名人:2010/01/29(金) 20:53:09 ID:HPhgCezD
厳しくはなったけど
どれも生き残ってるな
466名無し名人:2010/01/29(金) 21:01:48 ID:RVQvjlGN
将来ロボットも進化してオリンピックもロボット一色
陸上100mでは5秒を切るロボットも続出
勿論、将棋界はソフト対戦で200手を超える熱戦が
後を絶たない・・・・素晴らしいじゃないか・・・・
・・・・んなわけねえだろ!
467名無し名人:2010/01/29(金) 21:51:32 ID:lz86L4nK
バレないソフト指し 第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/102
>>102 :名無し名人 [] :2009/10/19(月) 18:04:21 ID:zfro6KlY
>>目立たないように慎重に指してやっとR2500。
>>削除されたら元も子もない。
>>目標2804だな。

ダイバスターと無関係のはずのSoho Amano=GOMANOSUKEが唐突に目標2804を宣言(笑)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/133
>>133 :名無し名人 [] :2009/10/26(月) 20:03:40 ID:ZWAK0Yrd

>>Real Scale
>>Hanamura Motoji
>>Koike Jumei
>>Endai Shogi
>>soft ice cream
>>Sakai Noriko
>>Daido Shogi
>>Shinji_Ikari
>>Soft Bank

>>同時に全部削除されちまったよ。痛すぎるね (ToT)/~~~


R2804が目標でアニメキャラ碇シンジをHNにする
Soho Amano=GOMANOSUKE
アニオタ丸出しダイバスターと同一でない確率はどれほど低いんでしょうか(笑)
そしてGOMANOSUKE本人が自スレでダイバスターと同一である事を否定していません。
468名無し名人:2010/01/29(金) 21:51:43 ID:lz86L4nK
○ソフト指しでの最高R
ソフト指しでのRが2500前後である事を明記したスレ主(ダイバスターの現在のRとほぼ一致)

バレないソフト指し 第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/75
(Soho Amanoの最高Rは2600前後、現在別HNで2400〜2500)
ダイバスターの現在のHN、max2804が2490とほぼピタリと一致、スレ主のIDがコロコロ変わる点にも注目
点が伸びないのは根本的に棋力が低く(14級)ソフトに見られる無駄な読み筋の排除、先読み等が出来ないためと思われる


○Soho Amano=GOMANOSUKE、ダイバスター両方とも大量のHN登録、アニメキャラのHNが多いことが際立った特徴>>356>>357参照
○両者ソフト指し関連のスレ、棋戦実況スレに必ず顔を出す、電脳将棋席主=Soho Amanoは御存じのとおり。
○複数PC、ルーターの接続切り替えなどで2chのIDがコロコロ変わる自演に便利なPC環境(>>4参照)
○Soho Amano=GOMANOSUKE=電脳将棋席主=星野ななこ=はまつまみ、全員がコテハンでスレ立て(そしてダイバスターも)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/146,150から確実に両者複数ソフトの併用


おまけに>>358でコピペバカのスレ主Soho Amanoがなぜかアンチソフト指し、不倶戴天の敵という設定(笑)ダイバスターを援護射撃
469名無し名人:2010/01/29(金) 22:08:43 ID:YQy7ilDC
プロ将棋は、ソフト>プロの後も、縮小はしても残るかもしれない。

恐れ対戦拒否してるくせに、ほんとは俺が強いと虚勢をはり、女流に負け役をおしつけ
名人以下すべての棋士が、シラ〜ッっと、シカトをきめこむ。

男として何という見苦しいざまであったことか。
男として何という見苦しいざまであったことか。

470名無し名人:2010/01/29(金) 22:08:50 ID:eAdIynrg
>>460
ピント外れの阿呆
471名無し名人:2010/01/29(金) 23:01:07 ID:GejMBaGv
で、今年やるって話はどうなったの?
女流がやるの? 女流のだれ?

それともまた逃げるの?
472名無し名人:2010/01/29(金) 23:52:31 ID:VBHZt0zP
格言どおり
早逃げが得とみた。
473名無し名人:2010/01/30(土) 00:54:01 ID:/qBSFWpF
文化、人生、修行、精神、頂点 とか散々将棋を装飾しておいて

将棋ソフトを徹底シカト、逃げ回りの連盟の態度っておかしいと思うんだけど?
474名無し名人:2010/01/30(土) 00:59:01 ID:B1mgjeY6
>>473
新聞社が弱腰なのが気になる。

棋戦にソフト枠を設ければ解決する。
それができない新聞社は腰抜けだろうか?
475名無し名人:2010/01/30(土) 02:25:30 ID:Sk6ivo3T
>>467
>>468
こいつちょこっとヤバい奴だな。
476名無し名人:2010/01/30(土) 02:47:22 ID:B1mgjeY6
もしかすると、強くなるような修正をしたものは大会用に温存しておいて、
公開しているBonanzaシリーズはbug fixのみに留めておくということなのでしょうか・・。

hoki 2010/01/27 11:07
> 強くなるような修正をしたものは大会用に温存

単に間に合わなかっただけです。
改善点は山のようにありますが、全く整理できていません...

http://d.hatena.ne.jp/LS3600/20100126


山のようにある改善点を改善したら強くなるでしょうね。
今後の改善が楽しみです。
477名無し名人:2010/01/30(土) 06:14:46 ID:MLXVa4zw
このスレは日本語読めないウスバカの立てた自演スレです、うっかりバカの議論もどきに参加しないように。

電脳将棋を普及する その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/548


★★趣味で24のR急上昇者をチェックするスレ★★このスレの「ダイバスターと別キャラ」を装った人物に注目
24では複数IDを推奨されていない、これにアニオタ丸出しIDを何十と登録して削除されたダイバスターが難癖つけます
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/522,523(この事を後ほど繰り返して無限ループに突入します)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/519(この文章が読み取れていないようです)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/529(ループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/539,540(この最後の2行が読み取れない三流私大留年生)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/542(文章読めずにまたまたループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/546(馬鹿がsageとage使い分けて別人装ってます)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/553,555(完全に論破される)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/554(この質問は都合が悪いので完全無視)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/558(完膚無きまでに叩きのめされて涙目で別人装って罵倒)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/559(あっさり自演がバレてコケにされる)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/567(毎回毎回繰り返される低レベルな自演に皆うんざり)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/568
(日本語読めないダイバスターと同定される事を避けるための自演、発端が日本語読めないピンボケ発言だけに照れがあったか)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/572(同じ内容である事を忘れたのか523に戻って無限ループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/581(放置されて丸二日書き込み無し、バカの勝利宣言)
以後馬鹿がバレて自スレ完全過疎化。
478名無し名人:2010/01/30(土) 09:39:38 ID:toEyDQzE
女流の後ろに隠れようとするなんて
男として何という見苦しいざまであったことか
479名無し名人:2010/01/30(土) 09:54:56 ID:bjtxj7Rj
社会に出てもっと視野を広げましょうね。
480名無し名人:2010/01/30(土) 12:30:03 ID:rKX2UW0e
ついに出てしまったR2800 (@_@;)

http://d.hatena.ne.jp/issei_y/
481名無し名人:2010/01/30(土) 13:27:54 ID:4cRy1I/o

男として何という見苦しいざまであったことか。

返す言葉がない。形にもならない。投了もやむなし。
482名無し名人:2010/01/30(土) 13:49:47 ID:GjS0yAOs
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
483名無し名人:2010/01/30(土) 16:34:22 ID:rKX2UW0e
プロは仲間内で指してりゃいいんだよ。
484名無し名人:2010/01/30(土) 16:54:30 ID:ue8Agoxo
アマトップと互角になった当初に比べて、
ソフト同士のレーティングでは最低300点は上昇してる
それなら最低9割はアマトップに勝たないといけないのに未だに勝ったり負けたり

つまりソフト間のレーティングと対人戦の強さは別って事
485名無し名人:2010/01/30(土) 17:14:06 ID:GjS0yAOs
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
486名無し名人:2010/01/30(土) 18:50:52 ID:rKX2UW0e
>>484
だといいんだがな。
487名無し名人:2010/01/30(土) 20:50:01 ID:EG33562Z
>>484
一昨年はソフトの3勝1敗で、去年はソフトの1勝1敗。
去年の3月が最後の負け。
現在は去年の3月より棋力は向上しているので連戦連勝だろう。

念のために書いておくが、去年の暮れに1敗しているのは3流ソフトとトップアマの対局。
思考エンジンは一流なのだが、3流プログラマが手を加えたのでバグで負けた。
重要な対局なのにバグがあるようなソフトを登場させた前代未聞のプログラマだった。
あれならオリジナルソフトで対局させた方が100倍マシだった。
488名無し名人:2010/01/30(土) 21:00:11 ID:Sk6ivo3T
対戦すれば一番答えがはっきりすると思うんですけどねぇ?
489名無し名人:2010/01/30(土) 21:19:48 ID:LrzsTMgg
なんつーか、まったく何もわかってないのがいるな
バグはそのソフトの実力
「○○がなかったら・・・」
この屁理屈が通用するなら
「あのポカがなかったら・・・」
で、どんな人間でも最強になる
490名無し名人:2010/01/30(土) 21:23:32 ID:o7oYO1P7
一方が白旗揚げてる場合はどちらが強いんでしょうか。
491名無し名人:2010/01/30(土) 21:25:01 ID:MFvhiKzR
>>489
>バグはそのソフトの実力

”三流ソフト”だと書かれているのが読めないのか。
開発能力などない3流以下のプログラマが出したソフトとアマチュアのトップだ対局した結果だ。
一流の開発者が出したソフトではない。
492名無し名人:2010/01/30(土) 21:35:10 ID:LrzsTMgg
自分の主張にとって不都合なことは口汚く悪罵するだけ
何の説得力もない

つーか、最初から罵倒目的だけのようだ
493名無し名人:2010/01/30(土) 21:39:23 ID:MLXVa4zw
こいつの場合議論で頭に血が昇ってくると自演が始まるんだよなw
494名無し名人:2010/01/30(土) 21:41:17 ID:jS2bjTXT
自分はまだプロの方が強いと信じたいが
対局がないので信じる根拠がない

なんか自衛隊みたいだね
495名無し名人:2010/01/30(土) 21:42:43 ID:MFvhiKzR
Bonanza GPS将棋 激指 棚瀬将棋、これらは一流の開発者によって開発された一流のソフト。

文殊は開発とは無関係な実験ソフト。
まともに動作するか確認もしないで対局させるようないい加減なソフトだ。
このソフトを勝ち負けに加えようと必死になるとは驚いた。
496名無し名人:2010/01/30(土) 21:46:33 ID:cyTKC54V
言ってることに無理があるから、突っ込まれたんだろう。

人間とPCのソフト・ハード。
それぞれに長所・短所がある。
どちらの陣営もそれら全部をひっくるめて、その実力と判断される。

「バグがあったので」ソフトの持つ短所を、一方的に除外できるなら、
「風邪ひいた・寝不足・二日酔い・・・etc」人間特有の短所も認めなくてはならない。
無論こんな事をやりだしたら、勝負など絶対につかない。

ID:MFvhiKzR
何を批判されたかも理解できんのか?
なんかちょっと突っ込まれるとヒステリー起こすだけのようだが。
497名無し名人:2010/01/30(土) 22:09:52 ID:MFvhiKzR
>>496
実験用ソフトとまともに開発されたソフトを同等にしたいわけだ。
498名無し名人:2010/01/30(土) 22:58:17 ID:2st4bnWj
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
499名無し名人:2010/01/30(土) 23:05:44 ID:Sk6ivo3T
オイラもプロがまだ強いと信じたい。
だけど逃げ回っているんだもんな。
500名無し名人:2010/01/30(土) 23:12:54 ID:WDNLS9vR
自演はせめて下げて書け
501名無し名人:2010/01/30(土) 23:21:53 ID:uIKVH6dQ
自分はどっちが強くてもいい
実際、どうなのかを知りたい

逃げ回るのは、見苦しいのでやめてもらいたい
メリットがないとか金がどうとか言うのは逃げる言い訳にしか聞こえない
502名無し名人:2010/01/31(日) 00:21:18 ID:zKRIs8jY
プレッシャーがかかった・時間に追われたなど予期せぬことがあるとプロが負けるのなら、
落ち着いて時間を十分取って対局すれば問題ない。
お金を理由にするなら社団法人ではなく株式会社に変更すべきだ。

対局禁止令をこのまま出し続けるのは卑怯としか言いようがない。

http://www.youtube.com/watch?v=hF6gXtKGkRI
503名無し名人:2010/01/31(日) 01:20:07 ID:ZBUabHNb
お前らなあ、何が望みなんだ?
ただ興味本位でソフトとプロのどっちが強いとか掻き立ててるようだが
その後の結果に何を望んでるんだよ?
そこまで考えてないか。それがお前らだ。
所詮ガキなんだよ。
もう少し将棋の将来のことを議論し合ってみたらどうだ?
504名無し名人:2010/01/31(日) 01:34:05 ID:ZBUabHNb
あともう一つ。
そんな遠くない近い将来、いやもしかしたら今でもソフトはプロを超えているかも知れない。
お前らは結局そうなって欲しいわけ?
その後どうなって欲しいわけ?
しかし、お前らの希望通りには絶対ならないからな。
将棋に対する考え方が違うんだよ。ソフトやってる奴と脳波が違うっていうこと。
分かるか?いくらここで叩いても自己満にすぎないんだよ。
505名無し名人:2010/01/31(日) 01:55:27 ID:zKRIs8jY
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
506名無し名人:2010/01/31(日) 02:02:19 ID:EBYIjXWz
今度は泣き落としできたか
507名無し名人:2010/01/31(日) 02:10:44 ID:sGn04zui
我々の目的は負けるのが怖くて逃げている事実を世間に暴露することだ。

納得できない理屈を付けて逃げているのが気にくわない。

自己満足でもなんでもない。
ここに書き込むことで世間が事実を知ることになる。
報道機関に封筒を送りつけているなんて奴もおそらくいるだろう。
今後も暴露活動を続けるのみ!
508名無し名人:2010/01/31(日) 03:18:59 ID:b2zTbJuV
プロを名乗るのなら、卑怯な真似は即刻止めるべきだ。
509名無し名人:2010/01/31(日) 04:27:10 ID:YtQthyLb
逃げ回る将棋連盟が如何に卑怯かをひとりでも多く認識してもらう

そのためだよ
510名無し名人:2010/01/31(日) 05:18:04 ID:mTGWoOTf
>>503
オレの興味は、ソフトが近い将来に羽生の言う「棋理」を明らかにしてしまうのか、ということ。
明らかにしてしまうレベルに達してしまったら、おそらく興味が無くなってしまうだろうね。
そういう人間が出てくるのは仕方ないんじゃないかね。
511名無し名人:2010/01/31(日) 05:57:00 ID:90Mou2Kt
渡辺がボナと対局した時の 渡辺のボナ率調べたことありますか?
512名無し名人:2010/01/31(日) 08:04:18 ID:b2zTbJuV
外国人力士ばっかになっちゃっておもしろくなくなった相撲界みたいになるんじゃないか?
それをわかっているからソフトと対戦しないんだな。
513名無し名人:2010/01/31(日) 08:32:09 ID:FULEYEkL
外国人力士がいなければ、今の相撲界は面白いのかね?
514名無し名人:2010/01/31(日) 12:14:53 ID:ZmxdFJmC
>>512
例えがおかしい。プロに外人の存在を論じてるんだったらわかるけど。
相撲でしいて言うならソフトは人間が土俵下でリモコン操作しているロボットだな。
515名無し名人:2010/01/31(日) 12:16:37 ID:7IQihM0F
マー 早く一万円で大山 中原 谷川とか色々な棋士と平手で対戦して
みたいよな
タイトル戦も プロ アマ ソフト全員参加にする方が面白い
それ位でしかこの業界もりあがらんやろ 今の世の中では 
516名無し名人:2010/01/31(日) 12:21:10 ID:AbCu4Pls
早くプロ棋士をけっちょんけっちょんにやっつけてくれるソフトが登場しないかな。
517名無し名人:2010/01/31(日) 13:07:07 ID:Iu/qJEZq
登場してるんだけど逃げ回ってるからけっちょんけっちょんにならない
518名無し名人:2010/01/31(日) 13:15:50 ID:/ciu/PJN
現時点でソフト最強のGPSもアマの「昔は強豪だった」人に完敗する現実
08年も09年もアマトップとソフトとの対戦は互角だし。
GPSがボロ負けした件もそうだけど、対ソフト戦に慣れた人には劣勢みたいだね
519名無し名人:2010/01/31(日) 13:26:23 ID:sGn04zui
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
520名無し名人:2010/01/31(日) 15:14:26 ID:8RRyoMw0
プロとソフトの公開対局は行われていないのは、恐らくプロが当て馬(かませ犬?)にされ、
新聞一面トップにその惨めな姿を晒したくないからであろう。
これではチキン呼ばわりされても弁明の余地は無い。
521名無し名人:2010/01/31(日) 15:58:05 ID:yBxCS31j
プロレスと同じで二度と日が当たることはない興行だから、そろそろ許してやれ。
10年も経てば、ソフトvsプロは将棋興行の最後の見せ場だった、逃げたのは残念と思うだろう。
おそらくは、連珠コース。
522名無し名人:2010/01/31(日) 16:01:58 ID:8Udp9sh1
始めから逃げたりせず何百局と対戦してれば
ファンも盛り上がり、敗戦の傷も小さく済んだのにな。
523名無し名人:2010/01/31(日) 17:00:50 ID:om50obJP
COMが弱い時はすごく威張っていたけどねえ
524名無し名人:2010/01/31(日) 17:35:51 ID:EBYIjXWz
強くなったら急に目を逸らすようになっちゃったw
525名無し名人:2010/01/31(日) 18:42:33 ID:/ciu/PJN
いばるならせめてアマトップに9割以上は勝てるようになってからじゃないの?
羽生クラスなら強豪プロ相手でも余裕で勝率8割いくんだからさ。
526名無し名人:2010/01/31(日) 18:43:49 ID:/WwKzLjZ
つべこべ言わずお金出せばいいのに
どうしてタダで戦わせようとするの?
527名無し名人:2010/01/31(日) 19:00:27 ID:yBxCS31j
擁護レス見ると安田弁護士を思い出す。
※も、「ドラえもんが対局禁止にした。」と言えば将棋脳らしくて分かりやすいのに。
528名無し名人:2010/01/31(日) 19:21:46 ID:8i4TVvRI
のびたのくせに生意気だぞ。
529名無し名人:2010/01/31(日) 20:36:49 ID:DEXf8kn6
ていうか、実際プロは家でソフトと対局してるから
結論は出てるだろ。

麻雀は勝てるソフトはまだまだだから 麻雀のほうが奥深いゲームだね
530名無し名人:2010/01/31(日) 20:37:16 ID:8RRyoMw0
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
531名無し名人:2010/01/31(日) 21:40:44 ID:/6Ae4cIO
さっき終わった大和証券杯ネット将棋、ソフトの読みとプロの解説者の解説と、良くマッチしてたな。
532名無し名人:2010/01/31(日) 21:41:29 ID:xrVL64ir
解説者がソフトでカンニングしてたってことですね。
533名無し名人:2010/01/31(日) 21:44:22 ID:/6Ae4cIO
>>532
形勢判断もプロの解説とぴったり。
ほんとソフトって恐ろしいよ。
534名無し名人:2010/01/31(日) 21:45:18 ID:8i4TVvRI
なに、まだプロを超えてなかったのKA!?
535名無し名人:2010/01/31(日) 23:02:30 ID:CkDcDaeY
>>534
今後プロと一致しなくなってきたらプロを超えたことになる。
536名無し名人:2010/02/01(月) 04:09:39 ID:RW+SFS1L
人間にはうっかりミスや見落としや先入観があるからな。全幅検索の方が強いな。
537名無し名人:2010/02/01(月) 10:20:21 ID:7eR/L9Eo
渡辺竜王vsボナでも人間は誰も思い付かないような妙手をソフトが指している。
現在のトップレベルのソフトは更に進んでいる。

ソフト>人間の時代に突入したと言えます。
538名無し名人:2010/02/01(月) 10:46:27 ID:0DpT3AE8
古い自分のしょうばいが失われるからとて、世の中の進むのにじゃましようとしたり、
男として何という見苦しいざまであったことか。
539名無し名人:2010/02/01(月) 11:01:43 ID:DCuuZk7G
ソフトから逃げ続けている米長は2度とプロを勝負師と呼ぶな。

540名無し名人:2010/02/01(月) 11:33:05 ID:BqhpRdXi
>>538
労働力=ロボットの世の中を望んでるわけね
541名無し名人:2010/02/01(月) 11:35:44 ID:K+wbqnD3
定跡外しや入玉将棋はまだソフトは苦手 タイトル戦ではプロも変な将棋は自粛しているのでコンピュータ予想は当たるが総合力は人間のほうが上
542名無し名人:2010/02/01(月) 13:02:06 ID:85Ovzee+
チェスみたいにそのうちこんな議論もばからしくなるんだろうな。
543名無し名人:2010/02/01(月) 16:44:56 ID:0DpT3AE8
上海で日本の将棋ブーム プロ制度目指す動きも

機械にとってかわられようとしてるのにこれからプロ制度とか
544名無し名人:2010/02/01(月) 17:19:43 ID:vCLCKVXN
>>543
別にゴルフのようにプロ制度とオープン棋戦を並立させれば、
プロ制度を作っても運営していくことはできるだろう。

人数を極端に絞って固定給払ったり、新聞業界という特定の業界に寄生するようなことを
しなければよい。
545名無し名人:2010/02/01(月) 17:20:56 ID:vCLCKVXN
くれぐれも日本将棋連盟をモデルにはしないことだ。
まだ日本棋院をモデルにした方がマシ。
546名無し名人:2010/02/01(月) 18:18:18 ID:y4qSSDTx
(◎ .! __ _
      |  |  lj /`   ヽ
      |  |   / ノヾ\ww ^
      |  |   l / ━  ━ lノ
      ``‐‐'i''i (a( o 八o )|)
         .| |     ^  /  ___
         ヽヽ  \ ⌒/   /\__\
          ,r''',ニ`/´   ヽ  \/(◎)
    _,,,,--/ /_,、 .| .|゙、   `、    `´
,,,--'''''    {  {_二ノ.ヽ    ヽ
        \ .{  `‐〉    .}、
            . | .`r.、__   ノ_ノ l、 .\
          <` | .|\`¨´ \-'   \
             \_).\ヽ、  _)!    .\
                    `-.ニ-‐''   
  chess 世界 2748番の よしはる です 

547名無し名人:2010/02/01(月) 18:39:24 ID:85Ovzee+
相撲界には風穴が開いたな
548名無し名人:2010/02/01(月) 21:42:53 ID:yvqmk2Jn
GPS先生に勝てないのに吠えるだけのアマチュアクズがいるのはこのスレでつかw
549名無し名人:2010/02/01(月) 23:19:04 ID:wXaVEdHg
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
550名無し名人:2010/02/01(月) 23:27:14 ID:klmDF340
コピペしてると偉くなったような気がするのかなw
551名無し名人:2010/02/01(月) 23:38:20 ID:vJPZxmU9
  * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
*   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)

        ↑
    この部分が面白いな
552名無し名人:2010/02/01(月) 23:50:03 ID:wXaVEdHg
我々の目的は負けるのが怖くて逃げている事実を世間に暴露することだ。

納得できない理屈を付けて逃げているのが気にくわない。

自己満足でもなんでもない。
ここに書き込むことで世間が事実を知ることになる。
報道機関に封筒を送りつけているなんて奴もおそらくいるだろう。
今後も暴露活動を続けるのみ!
553名無し名人:2010/02/01(月) 23:51:19 ID:fM7yp9gg
誇大妄想狂
554名無し名人:2010/02/01(月) 23:53:33 ID:klmDF340
>>553
何かそっち系の人みたいだなw
555名無し名人:2010/02/02(火) 02:28:45 ID:pMZzr5Nu
早く5月にならないかな。もっと強いソフトが登場することでしょう。

第20回世界コンピュータ将棋選手権
http://www.computer-shogi.org/wcsc20/
556名無し名人:2010/02/02(火) 02:32:38 ID:2CmaJaQi
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝



↑これが未だに論破されていない件w
557名無し名人:2010/02/02(火) 04:45:38 ID:x6tMG7Wx
>>556
このスレは日本語読めないウスバカの立てた自演スレです、うっかりバカの議論もどきに参加しないように。

電脳将棋を普及する その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/548


★★趣味で24のR急上昇者をチェックするスレ★★このスレの「ダイバスターと別キャラ」を装った人物に注目
24では複数IDを推奨されていない、これにアニオタ丸出しIDを何十と登録して削除されたダイバスターが難癖つけます
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/522,523(この事を後ほど繰り返して無限ループに突入します)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/519(この文章が読み取れていないようです)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/529(ループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/539,540(この最後の2行が読み取れない三流私大留年生)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/542(文章読めずにまたまたループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/546(馬鹿がsageとage使い分けて別人装ってます)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/553,555(完全に論破される)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/554(この質問は都合が悪いので完全無視)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/558(完膚無きまでに叩きのめされて涙目で別人装って罵倒)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/559(あっさり自演がバレてコケにされる)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/567(毎回毎回繰り返される低レベルな自演に皆うんざり)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/568
(日本語読めないダイバスターと同定される事を避けるための自演、発端が日本語読めないピンボケ発言だけに照れがあったか)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/572(同じ内容である事を忘れたのか523に戻って無限ループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/581(放置されて丸二日書き込み無し、バカの勝利宣言)
以後馬鹿がバレて自スレ完全過疎化。
558名無し名人:2010/02/02(火) 11:46:11 ID:5SVd6Txz
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
559名無し名人:2010/02/02(火) 13:04:04 ID:dP7u77q8
>>556
殴打先生の解説って正しかったの?
560名無し名人:2010/02/02(火) 13:46:41 ID:R5Ma7KTZ
ソフト自身が、大内の指し手の方に高い評価値をつけたという事実を受け入れられない低級低脳コピペ厨w
561名無し名人:2010/02/02(火) 13:47:15 ID:MN89gHYw
「自分が現役の間は大丈夫(キリッ)」って言ってたのに
562名無し名人:2010/02/02(火) 16:30:44 ID:dP7u77q8
>>560
高い評価値を付けられるということはそのソフトが強いということか?
低い評価値を付けて実はその手が良い手だったというなら話は別だが?
563名無し名人:2010/02/02(火) 16:45:34 ID:GZgzoHA/
なら対戦すればいいやん

部分だけ取り出してだから強いとかほざいてる方が弱いんだよ 

プロは羽生がフランスで小学生に負けて涙目にされた時みたく
なりたくないだけなんだな 映像は未来永劫残るからな www
564名無し名人:2010/02/02(火) 17:27:27 ID:3ijm6eBH
>>562
いつのまにか、ソフト=判定者になっていたでござるw。ソフト>プロを自ら認めちゃってる。

仮に、15年前の森田将棋が、殴打よりソフトの指し手を高く評価することがあっても
判定者は殴打だから、ソフトが間違ってると思う。

将棋脳は擁護派は自己矛盾は気がつかないだろね。コピペ貼れば貼るほど恥だなw。
565名無し名人:2010/02/02(火) 17:36:00 ID:dP7u77q8
>>564
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

これは誰が出した結論だ?オマエだろ。
対戦したソフト以外のソフトは判定者にもなるし、
オマエの頭の方がおかしいぞ。
566名無し名人:2010/02/02(火) 17:40:12 ID:R5Ma7KTZ
プロの評価じゃ主観が入るから、ソフトを客観的に評価する道具としただけ
その結果が「大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値」という客観的事実として表れている
567名無し名人:2010/02/02(火) 17:42:48 ID:3ijm6eBH
×将棋脳は 
○将棋脳の

むしろ、ソフトが低く評価をする指し手を、プロが指摘して
それがソフトより優位であることを、プロでもソフトでもいいけど、証明できないと話があわない。
ソフトが高く評価することを選ぶこと自体が、評価者がソフトになってるから。

擁護君は、張り切ってコピペ貼ってくれ。
568名無し名人:2010/02/02(火) 17:47:44 ID:dP7u77q8
>>566
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

この結論をソフトが出した?はぁ?要はソフトの結論が正しいって事じゃん。
569名無し名人:2010/02/02(火) 17:48:08 ID:3ijm6eBH
>>566
「客観的事実」として、評価者にソフトを使う時点で、基準者=ソフト>プロというロジックが理解できないw。
衰退するプロ将棋とともに、将棋脳が哀れではある。
570名無し名人:2010/02/02(火) 17:49:30 ID:3ijm6eBH
>>568
そうなんだよ、それだとソフトが基準者でソフトを信頼する事になる。典型的な自己矛盾。
571名無し名人:2010/02/02(火) 17:55:29 ID:3ijm6eBH
>>565
どんなソフトであれ、ソフトを基準者にしてる時点でアウト。

自己矛盾を避けるためには、ソフトではなく、プロ自身が基準者として、
ソフトの指し手より自分が優れてることを「証明」しないと成立しない論理。
さもなければ、劣る機械=ソフトで、優れた頭脳=人間を評価してることになる。
分かるかな?将棋脳には難しいかな。
572名無し名人:2010/02/02(火) 18:29:20 ID:R5Ma7KTZ
うんうん、論破できないから話をずらすしかないんだよね
低級低脳コピペ厨と同レベル
573名無し名人:2010/02/02(火) 18:30:08 ID:eJGjMCXG
552 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/02/01(月) 23:50:03 ID:wXaVEdHg
我々の目的は負けるのが怖くて逃げている事実を世間に暴露することだ。

納得できない理屈を付けて逃げているのが気にくわない。

自己満足でもなんでもない。
ここに書き込むことで世間が事実を知ることになる。
報道機関に封筒を送りつけているなんて奴もおそらくいるだろう。
今後も暴露活動を続けるのみ!




コピペ偏執狂の本音か
何となく納得w
574名無し名人:2010/02/02(火) 18:42:22 ID:3ijm6eBH
>>572
論点ずらしw。 まだやるのか。チャレンジャーだな。

>>572
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝


「ソフトを使って評価する時点で、ソフト>プロを基準者として認めてる自己矛盾に気づかない。」

完全論破だろ。まあいいや。これからも、どんどんこのコピペ貼るといい。


>>573
これは下品だなあ。 レスの大半は、プロが臆病者の保身者だから笑ってるだけだろ。
575名無し名人:2010/02/02(火) 19:06:46 ID:PHpksKsP
「世間に暴露」
2chの1スレに危地外みたいにコピペ繰り返すと「世間に暴露」したことになるのか・・・
どんな引き篭もりだよw
576名無し名人:2010/02/02(火) 19:06:54 ID:R5Ma7KTZ
客観的な基準としてソフトの評価値を用いているわけで
プロの主観で「プロ>ソフト」が言える。大内のコメントを読めばわかる
ソフト自身の評価でも「プロ>ソフト」が言える。


はい、完全論破ですね
まあいいや。これからも「自己矛盾」コピペを貼るがいい
577名無し名人:2010/02/02(火) 20:01:02 ID:SEn9nlb7
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
578名無し名人:2010/02/02(火) 20:14:41 ID:3ijm6eBH
>>576

客観的な基準としてソフトの評価値を用いているわけで
客観的な基準としてソフトの評価値を用いているわけで
客観的な基準としてソフトの評価値を用いているわけで

客観性はソフト頼みw。

プロの主観で「プロ>ソフト」が言える。
プロの主観で「プロ>ソフト」が言える。
プロの主観で「プロ>ソフト」が言える。

どこにも客観性の無い脳内基準w。

最終的にいくらかの客観性を保証していたのは、プロ>ソフトという力関係だけ。
森田将棋の時は、プロの先生が100%正しいで通ったが、今や

負けるのが嫌で逃げ続けている
負けるのが嫌で逃げ続けている
負けるのが嫌で逃げ続けている

どこにも客観性のない、脳内俺TUEEEE.。 今後もコピペ貼るといいよ。笑ってあげるから。
579名無し名人:2010/02/02(火) 20:38:03 ID:pMZzr5Nu
>>576
全然訳の分からない事を書いて釣ろうとしているな。
でなきゃ完全に頭がいかれてる。
580名無し名人:2010/02/02(火) 21:14:52 ID:SEn9nlb7
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
581名無し名人:2010/02/02(火) 21:30:58 ID:yZ3thBM1
A「この局面の最善手は○○」
B「いや、△△だ」


A「より深く読みましたが、確かに△△の方がいい手ですね」




低級君はどうしてもこの事実を認めませんねw
582名無し名人:2010/02/02(火) 22:34:59 ID:pMZzr5Nu
ソフトが弱けりゃそこまで読めんだろ。
ソフトは考え直すことはしないし (^_^;)
583名無し名人:2010/02/02(火) 23:50:56 ID:eVfdh/Wt
プロとソフトの公開対局は行われていないのは、恐らくプロが当て馬(かませ犬?)にされ、
新聞一面トップにその惨めな姿を晒したくないからであろう。
これではチキン呼ばわりされても弁明の余地は無い。
584名無し名人:2010/02/03(水) 01:33:37 ID:pksd3Bk3

逃げ回るのは自信のないことの表れ。負けを認めたも同然。
585名無し名人:2010/02/03(水) 02:36:01 ID:SzZxzQAB
逃げ回ると同時にシカトしてるのがより卑怯さを引き出すよな
586名無し名人:2010/02/03(水) 03:19:33 ID:nPmjSq+w
分裂した日本女子プロ将棋協会にもねちっこく圧力を加える団体だからな。
587名無し名人:2010/02/03(水) 06:33:54 ID:Rw8xRwKE
「対戦をさける」= 事実がない

どのソフトが対戦を申し込んだのだ?
588名無し名人:2010/02/03(水) 07:41:23 ID:FRpOHK0g
日本語出来ない低級ソフト指しの怨念スゴス
589名無し名人:2010/02/03(水) 07:41:36 ID:KYuXFPOM
>>581
だから何なの?

それって控え室の発言でよくあることじゃん。
深く読んだら最善手が変わることはトッププロでもある、普通のこと
>>581 は思考停止の将棋脳なので、深く読むって経験が無いんだろうな


590名無し名人:2010/02/03(水) 09:40:14 ID:iwlf4MYG
>>587
対局禁止令を出してるんだから対戦をさけてるだろ
591名無し名人:2010/02/03(水) 10:01:37 ID:PacLXURf
あの発言で対局を申し出られにくくなったのは間違いない。
ボナvsナベも事実上連盟から話を持ちかけてるわけだし。
592名無し名人:2010/02/03(水) 10:57:22 ID:ccvAGevk
>>3
新人四段じゃソフトには勝てないよ
593名無し名人:2010/02/03(水) 11:21:13 ID:1A6qQB7r
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
3300|                                         o  ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦で予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
594名無し名人:2010/02/03(水) 12:16:32 ID:emVHe2t3
プロもソフトも「プロ>ソフト」だと言ってるのに
それを認めない低級w
595名無し名人:2010/02/03(水) 12:28:29 ID:gTio40V2
さっさと出て来いよ、腰抜け将棋ニートw
596名無し名人:2010/02/03(水) 18:31:50 ID:nH1khBhh
>>594
だから誰しもそう認めたいと思っているんだから対戦してくれよ。
プロが勝てば確信に変わるだろ?
597名無し名人:2010/02/03(水) 18:37:19 ID:nH1khBhh
米空軍、『PS3』利用で200万ドルのスパコンを開発中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100203-00000002-inet-sci
アメリカ空軍が2500台ものPS3を調達した理由とは?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091217-00000009-zdn_g-game

これでプロも息の根を断たれたな。
598名無し名人:2010/02/03(水) 18:44:54 ID:nH1khBhh
10秒将棋ではプロが負けるって会長を始めプロが認めているぞ。
599名無し名人:2010/02/03(水) 20:30:35 ID:yxkdUK8v
レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
600名無し名人:2010/02/03(水) 20:39:36 ID:jtlSW7HN
すでに将棋プロなんて存続できるとは到底思えないが。新聞社はいつまで続けるか。
オセロプロと意味的には同じだし。囲碁はまだ先だしチェスと同じで国際性があるからましか。
601名無し名人:2010/02/03(水) 20:51:35 ID:pUEBCmUU
囲碁は小沢サン見ればわかるように外交にもつかえるしな www

将棋 もルール知らない外人に教えてぼこるのには使えそうだが www
602名無し名人:2010/02/03(水) 21:35:55 ID:pksd3Bk3

逃げ回るのは自信のないことの表れ。負けを認めたも同然。
603名無し名人:2010/02/03(水) 21:49:48 ID:2g3w+jYa
危地外コピペは池沼の表れ
604名無し名人:2010/02/03(水) 22:09:24 ID:yxkdUK8v
プロとソフトの公開対局は行われていないのは、恐らくプロが当て馬(かませ犬?)にされ、
新聞一面トップにその惨めな姿を晒したくないからであろう。
これではチキン呼ばわりされても弁明の余地は無い。
605名無し名人:2010/02/03(水) 23:15:43 ID:5LvWB3N6
こんなとこで吼えてる暇があったら順位戦でも見ればいいのに
頼みのソフトの形成判断は終盤でもあんまり役に立たないけどww
606名無し名人:2010/02/03(水) 23:46:10 ID:VvFivS/4
終盤で詰みの見逃発見があるか。
607名無し名人:2010/02/04(木) 00:00:58 ID:BdCnpCAj
>>605
正直もうたいして興味ない。 
NHK杯などソフト評価が上に思えて馬鹿らしく見てられない。順位戦もそうなってきたろう。
ソフトとの対戦をさけ誤魔化す限り、ダサイ眼鏡君たちの内輪のぬるいプロレスごっことしか思えない。

勝負師では断じてない。
608名無し名人:2010/02/04(木) 00:12:02 ID:NyT6/MgP
>>607
勝負師では断じてない

金儲けのために体をクネクネ変化させていく軟体動物だよ
609名無し名人:2010/02/04(木) 00:25:18 ID:yXWNdvSW
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

滓ほど吠える
610名無し名人:2010/02/04(木) 00:25:31 ID:SITeHF77
米長があの宣言を行ったときは対局申込がもっとあると皮算用していたのかもな。
当てが外れた上に引っ込みがつかなくなっていまの惨状。
611名無し名人:2010/02/04(木) 00:36:09 ID:BdCnpCAj
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

確かにな。
前は大盤も見に行ってたがソフトで完全に幻滅したよ。
勝てる相手としかやらないんだろ。

日本棋院も中韓は関係者のコネなしだと閉め出してる。
最強でなければ輝かない。どこも同じだよ。
612名無し名人:2010/02/04(木) 00:40:29 ID:BdCnpCAj
>>610
違うだろ。 
ワタナベが馬鹿正直に劣勢を告白しちゃって怖くてやめたんだろ。
竜王は必ず半年ごとに対戦することにすれば面白かったのにな。
スポンサーがついたら3番勝負くらいにして。すでに1敗くらいはしてるかな。
613名無し名人:2010/02/04(木) 00:45:58 ID:yO7Btilt
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

ソフト同士やらせて、それを涎でも垂らしながら見てればw
614名無し名人:2010/02/04(木) 00:48:12 ID:/jvLQsgk
レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
615名無し名人:2010/02/04(木) 00:58:56 ID:IJZdazLe
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
616名無し名人:2010/02/04(木) 01:12:04 ID:G+0xKXMF
チェスコンピューターはCPUにXEONが64個メモリが64GBとか
まさに外道のレベルだし、そんなの作って人間超えたからって
意味あるのか?って思う。

麻雀やポーカーみたいに運が左右する要素ないんだし
人間がコンピューターと戦う意味なんて無いと思う。

人間対コンピューターってメインフレーム壊しに良く
サイバーパンクか何かの世界だよw

ネオになってレッドピルでも飲んだらバグでも付いて勝てるかもな。
617名無し名人:2010/02/04(木) 01:20:18 ID:/jvLQsgk
>>616
>チェスコンピューターはCPUにXEONが64個メモリが64GB

数年後には一般のPCで同程度の強さになる。
ハードが進歩するしソフトも進歩する。
その3年後位にはポケットゲーム機で同程度の強さが実現する。
618名無し名人:2010/02/04(木) 01:23:35 ID:/jvLQsgk
>>616
要は少しばかり時代を先取りしたってことだ。
新し物好きな人はどこにでもいる。
619名無し名人:2010/02/04(木) 01:23:56 ID:S5TpLt5a

ポケットPCに負けるようじゃプロおわたな。
620名無し名人:2010/02/04(木) 01:26:24 ID:4tOWUDVA
ソフトが弱いころは威勢が良かったのに
621名無し名人:2010/02/04(木) 01:30:02 ID:yXWNdvSW
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
622名無し名人:2010/02/04(木) 01:32:09 ID:BdCnpCAj
>>613
プロを見ないだけで適当に遊ぶのは楽しいよ。
プロだってアマ5段だってソフトに勝てないから大貧民や七並べと同じでお遊びごとだろ。
見せる商売としてはソフトから逃げてる内輪のおままごとじゃ成立しないと思う。

それでもハブとかサトーとか、チキンの先生が大好好きなら一生見てるといいよ。
623名無し名人:2010/02/04(木) 01:34:33 ID:yXWNdvSW
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
624名無し名人:2010/02/04(木) 01:36:14 ID:BdCnpCAj
>>621
ソフトにどう対応するかだけ興味あるよ。 
関根の連盟発足以来の最大の脅威。いまさら順位戦なんて見ないよ。おままごと遊び。
今のところ無策に逃げてるだけだね。 女流とかどうなったんだろw。
625名無し名人:2010/02/04(木) 01:38:18 ID:yXWNdvSW
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
626名無し名人:2010/02/04(木) 01:41:33 ID:BdCnpCAj
>>616
人間がコンピューターと戦う意味なんて無いと思う。

チェスは戦ったけど意味があったと思うけどね。カスパロフ以前にもかなり負けてる。
将棋は、むしろ、なんでアリのようにどいつもこいつも逃げ出すかわからない。
ハブ先生も文句言わないしつまりは逃げてる。アリンコだね。虫けらということか。
627名無し名人:2010/02/04(木) 01:41:57 ID:J0dZxxff
女流なんて出したら当て馬どころか、それこそかませ犬になっちまうぞ。
628名無し名人:2010/02/04(木) 01:42:06 ID:yXWNdvSW
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
629名無し名人:2010/02/04(木) 01:44:11 ID:BdCnpCAj
>>628
必死だね。そんなに嫌な話題なの?怖いの?まさか関係者?
630名無し名人:2010/02/04(木) 01:46:31 ID:Bhk3y7CK
順位戦がおままごと遊びなら
こんなところで必死にする連盟批判はなに遊び?
631名無し名人:2010/02/04(木) 01:47:37 ID:yXWNdvSW
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
632名無し名人:2010/02/04(木) 01:48:30 ID:yO7Btilt
コピペ危地外にはコピペ危地外か・・・w
一生やってればw
633名無し名人:2010/02/04(木) 01:50:02 ID:BdCnpCAj
スレタイ見ろ。
連盟批判スレだから、チキン先生方のおままごと順位戦賛美スレじゃない。
さすがに順位戦スレでは失礼書かない。というか他スレはいかない。
634名無し名人:2010/02/04(木) 01:50:10 ID:yXWNdvSW
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
635名無し名人:2010/02/04(木) 01:51:20 ID:BdCnpCAj
連盟がソフトから逃げてるのを批判してるスレだというに。
ちゃんと擁護しろよ。 アンチ連盟もコピペばかりだけどさw。
636名無し名人:2010/02/04(木) 01:51:32 ID:yXWNdvSW
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
637名無し名人:2010/02/04(木) 01:54:52 ID:/jvLQsgk
レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              *
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
638名無し名人:2010/02/04(木) 01:55:07 ID:yXWNdvSW
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
639名無し名人:2010/02/04(木) 01:56:34 ID:5rb+vu4Z


パソコン使って研究する時代が来るね
640名無し名人:2010/02/04(木) 01:57:16 ID:yXWNdvSW
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
641名無し名人:2010/02/04(木) 02:34:42 ID:J0dZxxff
A級順位戦 佐藤九段が降級
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100204-00000000-maip-soci

 ソフトは年をとらないからな。けけけ
642名無し名人:2010/02/04(木) 02:38:58 ID:48jL5qBY
いずれソフトが人間に完勝する時代が来る
こんなのは当たり前の話
643名無し名人:2010/02/04(木) 02:59:11 ID:/jvLQsgk
微小脳梗塞なんかもあるので、40歳位から棋力が低下しても不思議ではない。

http://www11.plala.or.jp/fujinami/Sub02/nou.html
644名無し名人:2010/02/04(木) 03:01:42 ID:J4pUkEW/
栃東の脳梗塞ってそんな感じだったみたいね。
645名無し名人:2010/02/04(木) 08:54:12 ID:5Ty2Rymi
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
646名無し名人:2010/02/04(木) 08:59:00 ID:RYMQRVcL
バンカナが脳梗塞したのかと思った。間違いでよかった。
647名無し名人:2010/02/04(木) 16:56:23 ID:BdCnpCAj
名人vsGPSは見たかったね。今年逃すと下手すると力が逆転するから永久に実現しないだろ。
648名無し名人:2010/02/04(木) 16:57:56 ID:2i/30yGo
腰抜け将棋指し、さっさと出て来い!!
649名無し名人:2010/02/04(木) 18:54:06 ID:cGG0bCyO
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
650名無し名人:2010/02/04(木) 20:54:14 ID:4PMJWPsI
佐藤さんがソフトと対戦したら?
651名無し名人:2010/02/04(木) 21:04:45 ID:BTsjngv/
プロとソフトの公開対局は行われていないのは、恐らくプロが当て馬(かませ犬?)にされ、
新聞一面トップにその惨めな姿を晒したくないからであろう。
これではチキン呼ばわりされても弁明の余地は無い。
652名無し名人:2010/02/04(木) 21:07:41 ID:cGG0bCyO
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
653名無し名人:2010/02/04(木) 21:25:08 ID:SITeHF77
>650
佐藤はB級だからソフト以下
654名無し名人:2010/02/04(木) 21:40:28 ID:cGG0bCyO
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
655名無し名人:2010/02/04(木) 21:50:15 ID:bNJZBoYn
レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

※ 新たな局面解析方が発見された場合は2014年を待たずして即日人間の棋力を完全に超える。
656名無し名人:2010/02/04(木) 21:58:45 ID:S5TpLt5a

腰抜け将棋指し、さっさと出て来い!!
657名無し名人:2010/02/04(木) 22:07:36 ID:S9YVpLiF
あと、11ヶ月しかないけど
公開プロ対ソフト戦はどういう予定なの?
658名無し名人:2010/02/04(木) 22:16:01 ID:cGG0bCyO
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
659名無し名人:2010/02/04(木) 22:52:50 ID:yd+ADMKr
レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

※ 新たな局面解析方が発見された場合は2014年を待たずして即日人間の棋力を完全に超える。
660名無し名人:2010/02/04(木) 23:01:23 ID:4tOWUDVA
将棋ソフトに負けたら引退しなくちゃ行けなくなるって
言って対戦を拒んだプロがいたが、対戦拒否するようなら
もはや辞めるべきだろ。
661名無し名人:2010/02/04(木) 23:10:08 ID:cGG0bCyO
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
662名無し名人:2010/02/04(木) 23:23:39 ID:96AckaAM
レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

※ 新たな局面解析方が発見された場合は2014年を待たずして即日人間の棋力を完全に超える。
663名無し名人:2010/02/04(木) 23:25:09 ID:cGG0bCyO
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
664名無し名人:2010/02/04(木) 23:47:49 ID:T6107Hrf
我々の目的は負けるのが怖くて、納得できない理屈を付けてソフトから逃げている事実を世間に暴露することだ。
ここに書き込むことで世間が事実を知ることになる。
報道機関に封筒を送りつけているなんて奴もおそらくいるだろう。

今後もこのスレを常時上げ続けて暴露活動を続けるのみ!
665名無し名人:2010/02/04(木) 23:50:24 ID:cGG0bCyO
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
666名無し名人:2010/02/05(金) 00:05:45 ID:EThSon5W
ID:yO7Btiltアホスwwww
667名無し名人:2010/02/05(金) 00:09:38 ID:j049zOTl
ほんものが沸きだしたな。さすが将棋板。
668名無し名人:2010/02/05(金) 00:09:50 ID:L1P/c5ig
レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

※ 新たな局面解析方が発見された場合は2014年を待たずして即日人間の棋力を完全に超える。
669名無し名人:2010/02/05(金) 00:11:11 ID:8uXxCHUB
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
670名無し名人:2010/02/05(金) 00:33:28 ID:j049zOTl
ほんものが沸きだしたな。
671名無し名人:2010/02/05(金) 00:34:54 ID:HyETjAt9
コピペ危地外の巣窟
672名無し名人:2010/02/05(金) 00:52:38 ID:SHftiQ3x
プロはチキンだという結論が出てしまったので、
このスレはしばらくお休みだな。
気が変わってプロがやる気になるまでは、
再開は難しいだろ。
673名無し名人:2010/02/05(金) 01:05:28 ID:OUURWdLk
>>672
結論ややる気は関係ない。

我々の目的は負けるのが怖くて、納得できない理屈を付けてソフトから逃げている事実を世間に暴露することだ。
ここに書き込むことで世間が事実を知ることになる。
報道機関に封筒を送りつけているなんて奴もおそらくいるだろう。

今後もこのスレを常時上げ続けて暴露活動を続けるのみ!
674名無し名人:2010/02/05(金) 01:17:09 ID:HyETjAt9
ほんものが沸きだしたな。
675名無し名人:2010/02/05(金) 01:26:32 ID:Ne09+L7r
レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

※ 新たな局面解析方が発見された場合は2014年を待たずして即日人間の棋力を完全に超える。
676名無し名人:2010/02/05(金) 01:29:08 ID:HyETjAt9
ほんものが沸きだしたな。
677名無し名人:2010/02/05(金) 01:41:14 ID:xoBCrySH
将棋世界の連載を読む限り、
いい所まで来てるけど、ガチで連戦するにはまだだな。

敗戦からの学習能力が一線を越えた瞬間、
プロよりも一歩先んじることになりそう。
678名無し名人:2010/02/05(金) 02:43:05 ID:+YdfKJnK
プロもソフトも「プロ>ソフト」だと言ってるのに
それを認めない低級w


大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
679名無し名人:2010/02/05(金) 02:50:27 ID:Yv2QBvCk
レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
680名無し名人:2010/02/05(金) 02:52:32 ID:+YdfKJnK
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝



↑これが未だに論破されていない件w
681名無し名人:2010/02/05(金) 03:20:38 ID:Yv2QBvCk
27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測。

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
682名無し名人:2010/02/05(金) 04:26:29 ID:W4XPPVyp
現実、ソフト使ったら逆転する対局がほとんど。
683名無し名人:2010/02/05(金) 06:49:38 ID:EkSq+Z8i
論破された
ことすら理解できない
将棋脳
684名無し名人:2010/02/05(金) 07:12:12 ID:wkaaQYZk
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
685名無し名人:2010/02/05(金) 09:12:44 ID:EeEK8vwx

24時間365日戦い続けてどんどん進化する将棋ソフト。

name rate win loss % last_modified (rate24)
Gekisashi_Xeon-X5365_8c 2733 1251 275 0.820 on line 2726

http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST//players-floodgate.html
686名無し名人:2010/02/05(金) 09:33:02 ID:Yv2QBvCk
27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
687名無し名人:2010/02/05(金) 09:43:23 ID:wkaaQYZk
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
688名無し名人:2010/02/05(金) 11:36:43 ID:sic0yPXg
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
689名無し名人:2010/02/05(金) 12:31:14 ID:tH2p5MRr
>名人戦なんて退屈。見る価値なし。

じゃあ何でプロに必死に絡んでるんだ?まぬけw
690名無し名人:2010/02/05(金) 19:30:42 ID:j049zOTl
ほんものが沸きだしたな。

よほど困るんだろうな。
691名無し名人:2010/02/05(金) 20:03:21 ID:fM3gwgct
R 待早指 e-yazawa4:nishinihonn
会員 2978 (七段)
[today] 0勝 0敗

R 待早指 max2804
会員 2587 (六段)
[today] 0勝 0敗

才能あふれる奨励会員と判定+自演で七段になった複数ソフト指し
しかもスレ主Soho Amanoの出現時間とモロ被り
相手にされるわけないwww
692名無し名人:2010/02/05(金) 21:01:22 ID:qDm6IOWF
693名無し名人:2010/02/05(金) 21:10:14 ID:qDm6IOWF

Gekisashi_Xeon-X5365_8c

 これは羽生善治でも危ないかも知んない。
694名無し名人:2010/02/05(金) 22:01:47 ID:aL7uuJzk
強いソフトだ
695名無し名人:2010/02/05(金) 22:11:57 ID:5f9HCN02
X5365って、三年前のCPU?
696名無し名人:2010/02/05(金) 22:23:41 ID:xHRZZdst
>X5365って、三年前のCPU?

2006年11月14日に発表
http://ja.wikipedia.org/wiki/Xeon
697名無し名人:2010/02/05(金) 22:25:31 ID:5f9HCN02
最新CPUを64個つなげると、
何点アップ?
698名無し名人:2010/02/05(金) 23:27:09 ID:y6+guM95
まーーーーーーた低級ソフト指しの嫉妬か
高段ってなんでこうも嫉妬されちゃうんだろうね
699名無し名人:2010/02/06(土) 00:03:52 ID:j049zOTl
この程度のマシンでもスペックで200やそこらは違うのか。もう時期を逸したな。
700名無し名人:2010/02/06(土) 00:52:39 ID:Pte7pYf3
floodgateのd01て何のソフトだ?
ボナに妙に相性が悪いだけで、他のソフト相手だと相当強いぞ
701名無し名人:2010/02/06(土) 01:26:29 ID:r9hvhlB7

逃げ回るのは自信のないことの表れ。負けを認めたも同然。
702名無し名人:2010/02/06(土) 02:00:53 ID:QVLYDJ6I
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
703名無し名人:2010/02/06(土) 02:46:52 ID:gyOs3cqF
Gekisashi_Xeon-X5365_8cを2500台のPS3で動かしたらもうプロもおしまいだ。
704名無し名人:2010/02/06(土) 02:49:10 ID:8yv9drc+
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
705名無し名人:2010/02/06(土) 02:51:39 ID:gyOs3cqF
>>704
それって殴打先生自身が勝手に言ってるだけのことだろ?けけけ
706名無し名人:2010/02/06(土) 02:55:08 ID:jOiKB/lU
プロもソフトも「プロ>ソフト」だと言ってるのに
それを認めない低級w
707名無し名人:2010/02/06(土) 03:05:59 ID:h2Yvg2Sd
>>706
トッププロ棋士>ソフト>>>>その他プロ棋士
708名無し名人:2010/02/06(土) 03:25:20 ID:NCQD8c2l
ま 渡辺が名人とればやるかもしれんよ

羽生は40だからポカが出るかも知れないから怖いだろうし
709名無し名人:2010/02/06(土) 03:34:20 ID:8Q+DD0h3
我々の目的は負けるのが怖くて、納得できない理屈を付けてソフトから逃げている事実を世間に暴露することだ。
ここに書き込むことで世間が事実を知ることになる。
報道機関に封筒を送りつけているなんて奴もおそらくいるだろう。

今後もこのスレを常時上げ続けて暴露活動を続けるのみ!
710名無し名人:2010/02/06(土) 04:03:11 ID:LmVbcFQE
>>709
もっとメジャーな板に行ってくれ。
711名無し名人:2010/02/06(土) 09:40:46 ID:pkA7jVif
暴露活動より就職活動したほうが…
712名無し名人:2010/02/06(土) 10:16:36 ID:QSNW8BVp
>>711
wwwwwww
713名無し名人:2010/02/06(土) 10:37:02 ID:ErbPDIf/
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
714名無し名人:2010/02/06(土) 10:44:19 ID:eNOfNytu
>ここに書き込むことで世間が事実を知ることになる。
>報道機関に封筒を送りつけているなんて奴もおそらくいるだろう。


何か精神の病を感じさせる書き込みだな。
こんなのがソフトマンセーしているわけか。
715名無し名人:2010/02/06(土) 10:59:25 ID:8Q+DD0h3
>>714
このスレがあると何か不都合なことでもあるのか?
716名無し名人:2010/02/06(土) 11:03:53 ID:r9hvhlB7

プロおわた・・・
717名無し名人:2010/02/06(土) 12:16:46 ID:fQl3K8xR
1億円位出せるスポンサーさんいないかな
毎年勝つごとに連盟の赤字分解消みたいな
718名無し名人:2010/02/06(土) 13:00:44 ID:sXRpklg4
近年、将棋ソフトの実力向上には目を見張るものがある。

プロとソフトの公開対局は行われていないのは、恐らくプロが当て馬(かませ犬?)にされ、
新聞一面トップにその惨めな姿を晒したくないからであろう。
これではチキン呼ばわりされても弁明の余地は無いと思うのだがいかがなものか?
719名無し名人:2010/02/06(土) 13:24:17 ID:ZpuSe+Ir
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝



↑これが未だに論破されていない件w
720名無し名人:2010/02/06(土) 13:27:17 ID:1OnnOMG+
大内の指し手の評価値<<<ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内<<<現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士ならソフト上手香落ちでも楽勝



↑これが未だに論破されていない件w
721名無し名人:2010/02/06(土) 13:30:41 ID:ZpuSe+Ir
プロもソフトも「プロ>ソフト」だと言ってるのに
それを認めない低級w
722名無し名人:2010/02/06(土) 14:39:06 ID:ktuuFI0e
>>695-696
> X5365って、三年前のCPU?

そうだよ。2007年に渡辺が対戦したPCのCPU(Xeon X5355)とあまり変わらない。
723名無し名人:2010/02/06(土) 15:11:20 ID:HYtq3ygw
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
724名無し名人:2010/02/06(土) 15:20:39 ID:Q+hgYCPp
最強ソフト対プロ棋士第一局は鈴木大介だって
4月が楽しみだ
725名無し名人:2010/02/06(土) 15:21:59 ID:1BSGCxHX
羽生vsソフトはパンドラの箱だから触れちゃいけない
羽生以外の棋士全員がソフトに負けてもいい
たぶん最終的にこのスタンスになる
726名無し名人:2010/02/06(土) 15:27:01 ID:JSE6Ub90
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
727名無し名人:2010/02/06(土) 15:28:52 ID:HYtq3ygw
>>726
>>723のグラフで示したような説得力のある書き込みを頼む。

根拠がない不等号では全く説得力がない。
728名無し名人:2010/02/06(土) 15:52:22 ID:U2JU/A4a
根拠がある不等号:大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

723のグラフ:低級の妄想
729名無し名人:2010/02/06(土) 15:57:41 ID:QSNW8BVp
730名無し名人:2010/02/06(土) 16:09:14 ID:sEBJdg5w
一つの局面でたまたまソフトに読み勝ったからといって、
ソフトより強いとは言えない。

冷静に見て
全盛期の大内>現在のソフト>現在の大内
くらいだろ。
731名無し名人:2010/02/06(土) 16:23:47 ID:TSj6fIiM
将棋ソフトが新しいシステムなり戦法を開発したことがあるのか?
もし藤井システムのように升田幸三賞を受賞できるような戦法を開発した時に
初めてソフト>>人間となる
732名無し名人:2010/02/06(土) 16:31:25 ID:VEDku6T1
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

この事実から、どうやったらソフト>プロが導き出せるのか
事実を認めることができない低級のなせる業か
733名無し名人:2010/02/06(土) 16:58:04 ID:OIrlIeOT
http://www.sgtpepper.net/kaneko/diary/
この程度ではまだまだプロ相手には無理なような気がする
734名無し名人:2010/02/06(土) 17:48:39 ID:uPWzBzIA
>>731
完全解析したら戦法もクソもないな。
735名無し名人:2010/02/06(土) 18:05:36 ID:oaixocz4
>>732
なにこの知的障害
736名無し名人:2010/02/06(土) 18:11:40 ID:hg11uKXA
公益法人なのに対局禁止とか公益に反することを
平気でしてくれるね
737名無し名人:2010/02/06(土) 18:18:06 ID:TUV2UNzR
>>735
事実を認めることができない低級乙
738名無し名人:2010/02/06(土) 19:37:23 ID:HYtq3ygw
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
739名無し名人:2010/02/06(土) 19:50:57 ID:y9HVQbdv
白黒はっきりさせなくてもいいじゃないか
今はソフトの研究費も出てるけど
名人に勝っちゃったらもうスポンサーも興味失って
プロ将棋と一緒に将棋ソフト開発者も滅亡しちゃうよ
740名無し名人:2010/02/06(土) 20:41:38 ID:B5WFrXoF
ソフトは朝青龍みたいなもんだな。
連盟も協会も、よそ者が記録を塗り替えられるのに、
我慢ならないようだ。
741名無し名人:2010/02/06(土) 20:43:16 ID:HYtq3ygw
将棋ソフト → 囲碁ソフト → 外国語翻訳ソフトなど

将棋より険しい山が待っている。
742名無し名人:2010/02/06(土) 21:11:48 ID:B5WFrXoF

故・藤沢名誉棋聖の孫・里菜さん、史上最年少11歳でプロ棋士に

 祖父の故・藤沢秀行名誉棋聖、父の藤沢一就八段に続き、三代の囲碁のプ
ロ棋士を目指していた、11歳の藤沢里菜さんが史上最年少で難関を突破し
た。6日、東京都千代田区の日本棋院で行われた、平成22年度女流棋士(
特別)採用試験本戦の最終ラウンドで勝った藤沢さんは6勝2敗となり、1
位での合格を決めた。後日、正式承認され、4月1日付けで女性初の小学生
プロ棋士が誕生する。
743名無し名人:2010/02/06(土) 22:55:28 ID:OwvA2Vi8
今後、ソフトと共存していくためには、
対局は絶対に避けて逃げ回ることと判断したわけだ

こんな誰でも手に取るようにわかる事実を
米長は隠しごまかしているつもりなのかい?
将棋ばっかりやってきた世間知らずの将棋脳はどうしようもねえな、まったく
744名無し名人:2010/02/06(土) 23:14:01 ID:QSNW8BVp
745名無し名人:2010/02/06(土) 23:34:52 ID:aHt0DBYq
プロ将棋は少しづつ衰退し忘れられるだろうが
最もソフトvs人間が面白かったろうこの時期に対局を拒んだ※の評価は興味がある。 
賢明な判断と賞賛か、折角の機会を逸したと批判か。どちらだろう。
746名無し名人:2010/02/07(日) 00:15:08 ID:pzYW5bdO
>>724
>最強ソフト対プロ棋士第一局は鈴木大介だって
>4月が楽しみだ

ソースを付けてくれるとありがたい。
747名無し名人:2010/02/07(日) 01:59:25 ID:nhAb0hnN
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
748名無し名人:2010/02/07(日) 02:03:22 ID:3BkVLsq6
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
749名無し名人:2010/02/07(日) 02:35:52 ID:vvH9pJRk
>>748
完全に頭いかれてるな (^_^;)
750名無し名人:2010/02/07(日) 02:36:55 ID:bpUGj00T
プロもソフトも「プロ>ソフト」だと言ってるのに
それを認めない低級w
751名無し名人:2010/02/07(日) 02:49:32 ID:iog42nfn
郷田との対戦が実現した当日

郷田「もう間に合いません!」
こうしてあっさりソフトがトッププロに勝ってしまったのであった。
752名無し名人:2010/02/07(日) 08:10:26 ID:NgErHsmj
>>748
「私は手のほどこしようもない馬鹿です」
の自己紹介はもうやめたら?
753名無し名人:2010/02/07(日) 09:15:50 ID:vvH9pJRk
殴打先生がソフトと対戦するとおもしろいな。
魔太郎が冷や汗もんだったのに。
解説では何とでも言えるからな。
754名無し名人:2010/02/07(日) 09:42:22 ID:u+QmfqBa
>>752
論破されたことすら理解できないバカに何言っても無駄だよ
755名無し名人:2010/02/07(日) 10:11:51 ID:d+NNTY5A
論破できてないことを理解できない低脳が何を言ってるんだw
756名無し名人:2010/02/07(日) 10:47:45 ID:p0bdQJyQ
一手ばったりって知ってる?
757名無し名人:2010/02/07(日) 12:01:38 ID:nhAb0hnN
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
758名無し名人:2010/02/07(日) 12:05:14 ID:vGb76Qs9
昨日の、激指ー古作氏って、
どうだったの?
759名無し名人:2010/02/07(日) 12:16:39 ID:u+QmfqBa
464 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 17:29:04 ID:19ly20Go
>>461
20分切れ負けで相矢倉で激指の圧勝

古作氏(46)は元奨励会三段で昨年もアマ名人戦・アマ竜王戦・支部名人戦で奈良県代表
激指は清水上氏に勝ったときの1.5倍の性能らしい
760名無し名人:2010/02/07(日) 12:36:41 ID:TxU4eVlr
もう無理だな。
761名無し名人:2010/02/07(日) 12:53:41 ID:d0n/zf5H
将棋の発展にはアンチの存在も必要だ
762名無し名人:2010/02/07(日) 12:58:38 ID:o+MkpINQ
1切れだとソフトに敵う人間はいないのと同様、切れ負けでソフトが勝つことに何の意味もない
30秒だと奨励会3段、60秒だと初段レベル
763名無し名人:2010/02/07(日) 13:03:25 ID:TzPlWv0G
コピペの「12級」の下に「ソフト信者」も入れたほうがいいんじゃないの?wプゲラ
764名無し名人:2010/02/07(日) 13:18:20 ID:nhAb0hnN
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
765名無し名人:2010/02/07(日) 13:19:46 ID:vGb76Qs9
3年前のYSSが2744なんだから、
2010年現在のソフトの棋力は、2850以上なんじゃないの。
766名無し名人:2010/02/07(日) 13:20:12 ID:ekXUHx8c
ゲーム漬けの日々を送っている人に表れる「ゲーム脳」の特徴。
・キレる人が多い。
・物忘れが多く、時間感覚もなく、休みがち。
・人の話す速度について行けず、内容を理解できない。
・現実とゲーム世界の区別が時折混同する。
・気が緩んだ瞬間の表情がボーとしていて、認知症患者と酷似。
・要は前頭前野の脳活動が消失するため。
心当たりある方は気をつけよう。
あまりソフトに頼る将棋に夢中にならないようにね。
767名無し名人:2010/02/07(日) 13:28:33 ID:FhdKfN/q
768名無し名人:2010/02/07(日) 13:30:09 ID:U2pHH0BI
その表だとアマチュアは2400台じゃん
769名無し名人:2010/02/07(日) 13:34:15 ID:u+QmfqBa
>768
プロと公式戦で戦ったアマチュアの平均と、アマチュアトップの区別がつかないの?
770名無し名人:2010/02/07(日) 13:42:12 ID:z5Z4IjQn
もう人間では敵わないぞ。
化け物みたいにどんどん進化して行くしな。
771名無し名人:2010/02/07(日) 13:43:01 ID:nWC3c43L
>>766

ソフトから現実逃避する将棋脳連盟か?女流はどうなった。
772名無し名人:2010/02/07(日) 13:44:33 ID:z5Z4IjQn
もうエキシビジョン対局じゃないな。
完全にアマトップはかませ犬だ。
773名無し名人:2010/02/07(日) 13:48:35 ID:z5Z4IjQn
>>768
必死なのはわかるが、かえって哀れに思えてくるぞ。
774名無し名人:2010/02/07(日) 13:56:47 ID:z5Z4IjQn
>>766
自分の事を書いているのか?
775名無し名人:2010/02/07(日) 14:00:11 ID:TzPlWv0G
772 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/02/07(日) 13:44:33 ID:z5Z4IjQn
もうエキシビジョン対局じゃないな。
完全にアマトップはかませ犬だ。

773 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/02/07(日) 13:48:35 ID:z5Z4IjQn
>>768
必死なのはわかるが、かえって哀れに思えてくるぞ。

774 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/02/07(日) 13:56:47 ID:z5Z4IjQn
>>766
自分の事を書いているのか?


必死すぎワロタwwww
776名無し名人:2010/02/07(日) 14:02:29 ID:nWC3c43L
>>772
トッププロでも終盤のプレッシャーに弱いのは虐殺ショーだろ。
二度とソフトvsプロが実現しないのが残念だがもう終わってる。
777名無し名人:2010/02/07(日) 14:02:44 ID:FhdKfN/q
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
778名無し名人:2010/02/07(日) 14:14:53 ID:NgErHsmj
将棋のプロは廃業だね
早いか遅いかの違い
対局禁止令は米長の延命最善策

逆に今が一番面白い時期なんだがなあ
勝ったり負けたりで

今しかないのにな

あと数年で負けたり負けたりになる

未来で将棋の歴史を見れば最も重要な部分が空白になってるよ
米長は将棋文化のA級戦犯だな
779名無し名人:2010/02/07(日) 14:16:21 ID:h7Ae0NSb
どうであれこのスレは(100回/日)近く上がっている。
インターネットをやる将棋人口の大部分の目に触れていることになる。
つまり>>777の事実が世間の将棋人に定着している。

その事実を必死になって無意味な不等号で消そうとしている哀れな人がいる事実も世間に広まっている。w
780名無し名人:2010/02/07(日) 14:50:49 ID:nWC3c43L
>>778
もともと文化じゃなくて遊戯だから。

江戸時代の家元への俸給だってせいぜい大工並。その家元とも連盟は無関係だし。
待遇的には今が一番恵まれているだろう。今後はわからないが。

増川宏一氏でググればでてくるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E5%B7%9D%E5%AE%8F%E4%B8%80
781名無し名人:2010/02/07(日) 20:26:48 ID:Kj0td6B2
もうトップアマや女流を出すのは可哀そうだから止めて。
782名無し名人:2010/02/07(日) 20:33:05 ID:vGb76Qs9
永作氏の出番ですね
783名無し名人:2010/02/07(日) 20:44:14 ID:Kj0td6B2
784名無し名人:2010/02/07(日) 20:46:19 ID:vGb76Qs9
4年前のCPUに勝てる相手がいないとは、
これタコに。
785100:2010/02/07(日) 21:03:19 ID:brQ5ewuw
Xeonマシンをスーパーコンピュータに替えたらどうなるの?
786名無し名人:2010/02/07(日) 21:06:29 ID:kN71FJc9
>>777
>* ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利

これって嘘が含まれてるじゃん。
岩根は2006年までは清水、中井に1勝も出来なかったはずだよ。
当然、タイトル挑戦など未経験。
787名無し名人:2010/02/07(日) 21:12:21 ID:h7Ae0NSb
2009年にタイトル挑戦てことだ。
788名無し名人:2010/02/07(日) 21:13:46 ID:h7Ae0NSb
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
789名無し名人:2010/02/07(日) 21:15:12 ID:h7Ae0NSb
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
790名無し名人:2010/02/07(日) 21:26:43 ID:u+QmfqBa
大事なことなので diff をとりました。

% diff >>788 >>789
不一致個所はありませんでした。

%
791名無し名人:2010/02/07(日) 21:28:13 ID:Ryk1V0cp
Gekisashi_Xeon-X5365_8cって30連勝くらいしてないか
強いな
792名無し名人:2010/02/07(日) 21:35:51 ID:zcBf0Xip
重要なのは以下のことだ。

779 :名無し名人:2010/02/07(日) 14:16:21 ID:h7Ae0NSb
どうであれこのスレは(100回/日)近く上がっている。
インターネットをやる将棋人口の大部分の目に触れていることになる。
つまり>>777の事実が世間の将棋人に定着している。
793名無し名人:2010/02/07(日) 21:40:06 ID:kN71FJc9
>>787
>* ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利

この表記じゃ2006年までにタイトル挑戦経験有りとしか読めないでしょ。
「経験」か「経験者」を辞書で調べてみるといいよ。

ちなみに2006年までの対戦成績
岩根-清水 0勝-4勝
岩根-中井 0勝-2勝

ああ、それからね、岩根が対局したのは「激指」であって「Bonanza」じゃなかったはずだよ。
たぶん間違いだらけの適当な実績表なんだろうねw
嘘や捏造は良くないと思うよ。
794名無し名人:2010/02/07(日) 21:43:19 ID:PGCHz0zj
2ちゃんのスレが世間に影響与えると思ってる知的障害がいるスレ?
795名無し名人:2010/02/07(日) 21:46:15 ID:epkhT1RV
>>794
ここは隔離スレですので、そっとしておいてください
796名無し名人:2010/02/07(日) 21:49:14 ID:nWC3c43L
>>791
強い。Gekisashi_Xeon-X5482_1c と比べても断然強い。
金さえかければ今すぐ3000いくのかもしれない。

今年は女流と対戦させますとか正気かな。
ノーパソ2000年モデルなら勝負になるかもしれないが。
797名無し名人:2010/02/07(日) 22:24:38 ID:/khajHBD
研修会とか奨励会とかも※の息がかかってるからやらんだろうし
元奨しかないスよね。50人ぐらいたた斬ってマスコミが報道しまくれば
さすがに連盟もプロ出さざるえないだろね
それまでは地道に外堀埋めてくしかないんじゃね

798名無し名人:2010/02/07(日) 22:31:09 ID:zcBf0Xip
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
799名無し名人:2010/02/07(日) 22:31:51 ID:vGb76Qs9
24でトップになって、
メディアにアピールしよう
800名無し名人:2010/02/07(日) 22:56:40 ID:CeTEReJc
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
801名無し名人:2010/02/08(月) 00:28:25 ID:Qpq7/UAp
近年、将棋ソフトの実力向上には目を見張るものがある。

プロとソフトの公開対局が行われていないのは、恐らくプロが当て馬(かませ犬?)にされ、
新聞一面トップにその惨めな姿を晒したくないからであろう。

これではチキン呼ばわりされても弁明の余地は無いと思うのだがいかがなものか?
802名無し名人:2010/02/08(月) 01:13:19 ID:Mp3XbIQW

プロはともかく、とりあえず米長が公開の場で対戦しろよ。
803名無し名人:2010/02/08(月) 01:15:29 ID:1RV8xaNr
このコピペ危地外は、ソフトマンセー厨がいかに馬鹿かアピールするために、
わざとやっているのでは、と思えてきたw
804名無し名人:2010/02/08(月) 01:58:21 ID:dZNDIqop
近年、将棋ソフトの実力向上には目を見張るものがある。

プロとソフトの公開対局が行われていないのは、恐らくプロが当て馬(かませ犬?)にされ、
新聞一面トップにその惨めな姿を晒したくないからであろう。

これではチキン呼ばわりされても弁明の余地は無いと思うのだがいかがなものか?
805名無し名人:2010/02/08(月) 02:25:10 ID:Mp3XbIQW

逃げ回るのは自信のないことの表れ。負けを認めたも同然。
806名無し名人:2010/02/08(月) 02:45:53 ID:Dz1vzHAf
Gekisashi_Xeon-X5365_8c

 いったいこれを操っているのは何者?
807名無し名人:2010/02/08(月) 02:50:35 ID:56pqvhGC
パソコンがなくてはロケットもまともに空に飛ばせない、人工衛星も存在できない
ある一定のルール・法則さえあるもので、人間の頭脳がパソコンに
太刀打ちできる訳がないだろう
自明の理だ
808名無し名人:2010/02/08(月) 02:58:52 ID:Dz1vzHAf
>>806
居飛車も指すな。これは本物だ。
809名無し名人:2010/02/08(月) 03:13:19 ID:nL2Fa+ZE
>>793
相手がどういう人間か御存じ?
>>4

バカの爆笑涙目発言集

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1260695496/486,492,493,497,499,501,504

「乗り物の登場までは多数の飛脚や人力車や馬車が日本中を走っていた。(数万人が職業としていた)
現在ではマラソンが速いことを職業としている人は全国で数十人しかいない。
つまり1/1000程度にまで減少した。」

>>飛脚の類って数万人もいたの?

「飛脚・人力車・馬車の合計だと分からないのか?」

>>いやそれが数万もいたのかー、と思って。
>>当時の人口が2500万ぐらいでほとんどが農民だろ?
>>そんなもん?いや知らんけど。

「数千人かもしれない。それにしても劇的に減ったことになる。」

>>やっぱり嘘だったのか!まじで調べちゃったじゃないか。
>>印象操作だぞ。適当なこと言わないでくれ。

「確かに調べたデータではない。
劇的に減ったと言いたかったので、一桁程度の違いがあるかもしれないとは分かっていた。」




三流私立大学工学部中退は一けた違う事の意味が理解できませんw
810名無し名人:2010/02/08(月) 03:13:57 ID:nL2Fa+ZE
まともな議論もできない、朝から晩まで延々自演のスレ主が誤読したサンプル

650 :名無し名人 [↓] :2009/02/01(日) 22:25:51 ID:XNlkIagb
>>649
変化の余地のない即詰みは評価しない・・・と思う


652 :名無し名人 [] :2009/02/02(月) 00:20:59 ID:Qjkf9V7h
変化の余地のある即詰みとはなんぞや

653 :名無し名人 [] :2009/02/02(月) 00:22:57 ID:e4Abce71
まず日本語学べ

654 :名無し名人 [] :2009/02/02(月) 00:27:39 ID:Qjkf9V7h
お前が学べよ低学歴

655 :名無し名人 [] :2009/02/02(月) 00:31:15 ID:7U+4pkdp
即詰みは変化の余地がないので・・・

入れ替えて読めばすぐわかることだが
釣りか?
本気で>>652レスしてたら低能だな

656 :名無し名人 [] :2009/02/02(月) 00:34:31 ID:Qjkf9V7h
じゃあそう書けばいい
650は変化の余地のある即詰みがある可能性を示唆しているからな

685 :名無し名人 [] :2009/02/02(月) 01:25:25 ID:Qjkf9V7h
あの書き方じゃ変化の余地のある即詰みも存在すると思ってしまう低級がいるかもしれないしな
それを防ごうと思って皮肉った結果、低級低学歴を呼び出してしまった。それだけのことさ

その後不毛な議論が延々続き、福岡大学とかいう三流私大で高学歴を詐称していたことがバレ相手にされず放置(爆)
811名無し名人:2010/02/08(月) 03:26:13 ID:nL2Fa+ZE
http://daigakujyuken.boy.jp/indexfukuokakenn.html

九州大学(医・医・国)76


九州大学(理・国)62
福岡大学(医・医・私)66


福岡大学(法・私)55
福岡大学(商・私)53
福岡大学(理・私)48

福岡大学(工・私)47→朝から晩まで自演、自称高学歴のスレ主が中退した大学
812名無し名人:2010/02/08(月) 04:16:29 ID:RUePFkLK
プロがんばれ
813名無し名人:2010/02/08(月) 04:55:32 ID:GZVDFmon
プロもソフトも「プロ>ソフト」だと言ってるのに
それを認めない低級w
814名無し名人:2010/02/08(月) 08:18:28 ID:bDA1MoAk
まぁまぁそんなに揉めないで。
プロが卑怯者っていう事は、
みなさん認めているんですよね。
815名無し名人:2010/02/08(月) 08:20:05 ID:bDA1MoAk
Gekisashi_Xeon-X5365_8c
早く表に出てこないかな。
816名無し名人:2010/02/08(月) 08:25:08 ID:t7xfBfb1
>>814
プロのしていることは極めて合理的
何の得にもならないことをボランティアでやれというのか
817名無し名人:2010/02/08(月) 08:43:01 ID:mGG39Wu7
大事なことなので diff をとりました。

% diff >>798 >>800
9c39
< 2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流(タイトル挑戦経験者)に勝利
---
> 2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利

1 個の不一致個所があります。

%
818名無し名人:2010/02/08(月) 08:46:39 ID:mGG39Wu7
>>816
じゃあ何故将棋ソフトが弱い時は対戦してたの?
819名無し名人:2010/02/08(月) 09:22:18 ID:/RyI5kDb
>>816
ボランティアをやらないなら公益法人を返上しろ
株式会社になれ
820名無し名人:2010/02/08(月) 09:33:21 ID:9LtmRJmY
株式会社になろうが、こういう基地害は絡むだろうなw
821名無し名人:2010/02/08(月) 09:41:55 ID:VwHxO5zP
将棋ファンの1%のソフト厨のためにソフトと対局をすることが「公益」と言えるのだろうか
822名無し名人:2010/02/08(月) 11:29:15 ID:dZNDIqop
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
823名無し名人:2010/02/08(月) 11:31:36 ID:9aidpTl1
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
824名無し名人:2010/02/08(月) 12:29:23 ID:mymaooWz
>>823
また、そんなデタラメ書き込んで!
お母さんは許しませんよ!
825名無し名人:2010/02/08(月) 12:44:17 ID:/RyI5kDb
強さだけを根拠に威張り散らしてきたのに
いざとなったら知らん振りですか?
826名無し名人:2010/02/08(月) 12:50:43 ID:hTuCbIzS
逃げ幕ってもさすがにここ1〜2年以内にソフトとの
対局がなけりゃ世論的には収まらないだろうw
ざまぁw
827名無し名人:2010/02/08(月) 13:00:37 ID:Zk73AcJs
ソフト自身の指し手の評価値>大内の指し手の評価値

故に、現在のトップレベルのソフト>C2降級、引退の大内となる
並のプロ棋士になら香落ちでも楽勝

現在の強いソフトも強いプロも認める。未だに論破されていない。
828名無し名人:2010/02/08(月) 13:04:45 ID:7IcPPKNB
>>827
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝


はい、論破しました
829名無し名人:2010/02/08(月) 13:53:42 ID:dZNDIqop
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
830名無し名人:2010/02/08(月) 14:21:59 ID:9LtmRJmY
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
6. 参加資格
831名無し名人:2010/02/08(月) 14:22:47 ID:Zk73AcJs
>>828
ソフト自身の指し手の評価値>大内の指し手の評価値

故に、現在のトップレベルのソフト>C2降級、引退の大内となる
並のプロ棋士になら香落ちでも楽勝


はい、論破しました
832名無し名人:2010/02/08(月) 14:30:37 ID:dZNDIqop
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
833名無し名人:2010/02/08(月) 14:35:03 ID:9LtmRJmY
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
834名無し名人:2010/02/08(月) 15:26:08 ID:zJo2cSPi
534 :名無し名人:2010/02/08(月) 14:33:47 ID:CGPN/KKr
>(一部略)
>あと初段にも穴が見えるからコンピュータは弱いという主張は全く無意味。
>詰将棋は羽生より速く正確だからコンピュータは羽生より強いという主張に意味がないのと同じで,
>コンピュータの強さは人間の強さと種類が全く違うのだから
>勝つのか負けるのかその一点で評価しないと客観性を失う。

上記を読めば指し手の評価値(証明もされていない)だけで判断している書き込みが問題外の低レベルであることを納得してもらえると思う。


大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値 (←証明されていない)

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝


これが正しいのなら以下のことも正しくなる。


ソフトが詰将棋を解く速さと正確さ>>>>>>>>>>>>>>竜王名人が詰将棋を解く速さと正確さ

故に、現在のトップレベルのソフト>>>>>>>>>>>>>>竜王名人
現在のトップレベルのソフトなら二枚落ちでも竜王名人に楽勝
835名無し名人:2010/02/08(月) 16:17:46 ID:9LtmRJmY
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
836名無し名人:2010/02/08(月) 16:40:44 ID:agRPgN52
>>831
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝


はい、論破しました
837名無し名人:2010/02/08(月) 17:18:57 ID:VEsQen7p
>>836
> 大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値
>
> 故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
> 並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝

バカつか将棋知らずの典型だな
1手の善し悪しだけで評価がきまるなら
立会人も含めてタイトル戦控室の棋士全員よりも女流のねえちゃん(それも女流タイトル未経験)の方が正着に気づいたなんてのはしょっちゅうあるぜ

だったら、お前の論理に従えば、その女流は立会人の九段棋士やら控室で検討してた新鋭連中より女流のねえちゃんの方が上ってわけだ
よって、そのねえちゃんが全く歯が立たない清水や矢内らは2枚落ちでも立会人の九段棋士や新鋭棋士連中に勝てることになるなw
(それどころか正着を控室に詰めてた観戦記者という素人が気づくってのだってタマにはあるぞ)

たった1手だけの評価で力の強弱が判断できるなんて思ってるお前は将棋を何も知らないド素人もいいとこ
24で15級か?w

それにそのたった1手の評価をソフトの評価値に頼ってるってのが、お前はプロよりもソフトの方が上(正しく盤面を評価している)と判断してる証拠
つまり、お前の論理は自己矛盾してるんだよw

将棋が弱いだけじゃなくて脳味噌そのものが真性のバカだなw
838名無し名人:2010/02/08(月) 17:54:27 ID:LSssdh1R
中原  で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうねえ。・・・
羽生  強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか?
中原  いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎  羽生さんは?
羽生  私もやります、もちろん。

10数年前は威勢がよかったのにね。今は拒否反応ありすぎ。
839名無し名人:2010/02/08(月) 18:18:04 ID:nL2Fa+ZE
バレないソフト指し 第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/102
>>102 :名無し名人 [] :2009/10/19(月) 18:04:21 ID:zfro6KlY
>>目立たないように慎重に指してやっとR2500。
>>削除されたら元も子もない。
>>目標2804だな。

ダイバスターと無関係のはずのSoho Amano=GOMANOSUKEが唐突に目標2804を宣言(笑)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/133
>>133 :名無し名人 [] :2009/10/26(月) 20:03:40 ID:ZWAK0Yrd

>>Real Scale
>>Hanamura Motoji
>>Koike Jumei
>>Endai Shogi
>>soft ice cream
>>Sakai Noriko
>>Daido Shogi
>>Shinji_Ikari
>>Soft Bank

>>同時に全部削除されちまったよ。痛すぎるね (ToT)/~~~


R2804が目標でアニメキャラ碇シンジをHNにする
Soho Amano=GOMANOSUKE
アニオタ丸出しダイバスターと同一でない確率はどれほど低いんでしょうか(笑)
そしてGOMANOSUKE本人が自スレでダイバスターと同一である事を否定していません。
840名無し名人:2010/02/08(月) 18:18:15 ID:nL2Fa+ZE

400 :名無し名人 [↓] :2010/01/27(水) 04:20:20 ID:jzr+HUqV
○ソフト指しでの最高R
ソフト指しでのRが2500前後である事を明記したスレ主(ダイバスターの現在のRとほぼ一致)

バレないソフト指し 第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/75
(Soho Amanoの最高Rは2600前後、現在別HNで2400〜2500)
ダイバスターの現在のHN、max2804が2490とほぼピタリと一致、スレ主のIDがコロコロ変わる点にも注目
点が伸びないのは根本的に棋力が低く(14級)ソフトに見られる無駄な読み筋の排除、先読み等が出来ないためと思われる


○Soho Amano=GOMANOSUKE、ダイバスター両方とも大量のHN登録、アニメキャラのHNが多いことが際立った特徴>>356>>357参照
○両者ソフト指し関連のスレ、棋戦実況スレに必ず顔を出す、電脳将棋席主=Soho Amanoは御存じのとおり。
○複数PC、ルーターの接続切り替えなどで2chのIDがコロコロ変わる自演に便利なPC環境(>>4参照)
○Soho Amano=GOMANOSUKE=電脳将棋席主=星野ななこ=はまつまみ、全員がコテハンでスレ立て(そしてダイバスターも)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/146,150から確実に両者複数ソフトの併用


おまけに>>358でコピペバカのスレ主Soho Amanoがなぜかアンチソフト指し、不倶戴天の敵という設定(笑)ダイバスターを援護射撃
841名無し名人:2010/02/08(月) 18:40:39 ID:lCWSbCJ/
【連盟】奨励会は募集停止にすべき【PCソフト】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265618718/
842名無し名人:2010/02/08(月) 19:04:54 ID:hTFsAnRp
821:名無し名人 :2010/02/08(月) 09:41:55 ID:VwHxO5zP [sage]
将棋ファンの1%のソフト厨のためにソフトと対局をすることが「公益」と言えるのだろうか

将棋で飯を食ってるプロ棋士が、負ければ汚名を、勝っても何の特にもならない対局をするはずもなく。
上の書き込みは見事にそこを突いている。
843名無し名人:2010/02/08(月) 20:40:08 ID:7C7iTgZ3
>負ければ汚名を

 なんだ負ける心配してるんだ。負けを認めたな。けけけ
844名無し名人:2010/02/08(月) 20:42:12 ID:7C7iTgZ3
>>836
ソフト自身の指し手の評価値>大内の指し手の評価値

故に、現在のトップレベルのソフト>C2降級、引退の大内となる
並のプロ棋士になら香落ちでも楽勝


はい、論破しました
845名無し名人:2010/02/08(月) 20:45:28 ID:zJo2cSPi
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
846名無し名人:2010/02/08(月) 21:15:38 ID:9LtmRJmY
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
847名無し名人:2010/02/08(月) 21:30:06 ID:mGG39Wu7
IBM、100GHzグラフェントランジスタを開発
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/08/news035.html

このトランジスタを使ってCPUが作られるようになると、もうお話になりませんね>プロ棋士
848名無し名人:2010/02/08(月) 21:32:57 ID:hTFsAnRp
>>843

相変わらず単細胞のGOMANOSUKE。
対局する価値の問題を問うてるだけだろww
849名無し名人:2010/02/08(月) 21:45:42 ID:hTFsAnRp
GOMANOSUKEさんよ。
あんたがプロ棋士だったらソフトと対局するかね?
先ずはそれを聞きたい。
850名無し名人:2010/02/08(月) 23:28:01 ID:v9H8B/pw
そばからしゃしゃり出るけどw
対局するわけ無いだろw

盤上の真理を追究するとかいっている若手も逃げ腰w
プロなら対局するのが当然なんだけどな
851名無し名人:2010/02/08(月) 23:47:31 ID:LntxD4/f
マラソンランナーが自動車と競争するか?
競争自体が無意味。未だにマラソンランナー程度のソフトが悪過ぎる
研究自体に意味があるのなら別に人間の名人に勝つとかどうでもいい話
そんな低い次元の話に興味もないぐらいでおk

興味があるのなら、開発者のエゴだな。
名声をえたいとか金を稼ぎたいとかそっちが目的なわけだ。
ならそんなやつらの相手をしないのは賢明な判断
852名無し名人:2010/02/08(月) 23:50:10 ID:zJo2cSPi
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
853名無し名人:2010/02/09(火) 00:04:56 ID:xvOqDlH9
ソフトの開発に協力することでソフトが強くなって人間以上になれば
将棋の真理を教えてもらえるわけで望ましいのにね
854名無し名人:2010/02/09(火) 00:13:27 ID:igwU7L0q
×競争自体が無意味。
○負けそうだから無意味。

中原  で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうねえ。・・・
羽生  強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか?
中原  いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎  羽生さんは?
羽生  私もやります、もちろん。
855名無し名人:2010/02/09(火) 00:16:13 ID:TdI5Yw4N
序盤をプロ棋士の定跡に頼ってる現状でそれはないでしょ
いくら終盤が神懸かり的に強くなって誰も勝てなくなっても
856名無し名人:2010/02/09(火) 00:16:51 ID:A3ypaMrb
>>851
マラソンランナーが自動車と競争しないのは、100年以上前に負けが確定してるから。
どの分野でも、機械と人間がいい勝負するときがある。
速度競争や力比べは、産業革命時代に、
計算競争は30-40年前に、それぞれ盛り上がった。
今は将棋ー囲碁が盛り上がる時代。
将来、卓球やサッカー等が盛り上がる。
857名無し名人:2010/02/09(火) 00:27:54 ID:yMoIEAMV
>>856
同感。
馬車と蒸気機関車が競争した時代があった。

マラソンランナーと自動車では競争する以前に勝ち負けがはっきりしている。
858名無し名人:2010/02/09(火) 00:32:21 ID:Ehbx6H4E
>>854
これ実話?
詳しい内容が気になるから教えて
859名無し名人:2010/02/09(火) 00:51:46 ID:IOJIXjX0
>>852
何度も貼ってくれるのは正直ありがたい。参考になる。
だが俺は対数関数のように、段々と伸びが鈍ってくるのではないかと思う。
特に名人を倒すか倒さないかは1年のような短いスパンじゃなくて、
2〜3年ぐらい、勝ったり負けたりで盛り上がりそう。
問題はソフトの市販化と、持ち時間10秒ぐらいでも
名人クラスになるような指し手を導く顧客的観点からの利便性が求められる。
それまでは毎年出たソフトを、その都度買っていくなんて
無駄なことはしたくないw
860名無し名人:2010/02/09(火) 00:53:49 ID:igwU7L0q
>>858

将棋世界 4月臨時増刊号 「七冠王、羽生善治。」 平成8年4月30日発行
特別対談 中原誠 永世十段 & 羽生善治 七冠王 司会 本誌 大崎善生 撮影 中野英伴

羽生 あれでまた、作れたらすごいんですけどね、詰め将棋を。
中原 で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうねえ。
・・・・
大崎 でもそういうコンピューターが出て来たら中原先生はいいと思いますか。
中原 いいとか悪いとかじゃなくて出てきちゃうんでしょう。
羽生  強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか?
中原  いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎  羽生さんは?
羽生  私もやります、もちろん。


×競争自体が無意味。
○負けそうだから無意味。
861名無し名人:2010/02/09(火) 00:58:48 ID:aJh8zS+x
今のプロとソフトをマラソンに例えるならソフトは車じゃないだろ

プロ = マラソンランナー
ソフト = 自転車に乗った素人

圧倒的に有利な自転車(PC)を与えられていながら
乗り手が素人なので勝ったり負けたりで、トップランナーにはまだ勝てないw
862名無し名人:2010/02/09(火) 01:00:08 ID:igwU7L0q
>>859
盛り上がらない。
夏までに 32nmが発売になる。ハードの進化が著しい。
予算20万円内とか制約しないともう勝てない。年内で終了。

>>341
> >>340
> いやもう現状、クロック3Ghzで8スレッドのCorei7が10万切ってる現状、
> もう見かけ上は竜王とやった時のBonanzaPCとほぼ同じ
> これが今現在お茶の間に普及してる段階
> そっから3年経ってるからソフト自体の進化も当たり前のようにあるわけで
> 現在のモンスターマシン+最強ソフトと対戦したら
> 羽生ですら3年前の対渡辺ルールだとギリ五分五分って所だな
>
> もうじき32nmに移行して8コアCPUがリリースされるから、
> そうなるとPCでも16スレッドになる・・・これを2個積んだら32スレッド、4個で64スレッド
> 個人的に時の名人がどんなルールでも敵わなくなるのはここいら辺と見ている
> それプラスソフト自体の進化も休んでいるわけではない
> つまりもう機を逸し始めた段階だよ

863名無し名人:2010/02/09(火) 01:04:38 ID:EztZ7AG0
>>859
左側の数値の間隔を見てからにしてくれ。
864名無し名人:2010/02/09(火) 01:05:16 ID:aJh8zS+x
ソフト = 自転車に乗った素人

これがトップのマラソンランナーに勝つには
1.乗り手(ソフト)が強くなる
2.自転車をオートバイや車に乗り換える(PCの高速化)

今が一番面白いところなんだけどな。
今ならトッププロは勝ち越すのが見えているから面白い
時期を過ぎると勝てなくなってしまって面白くもなくなる
865名無し名人:2010/02/09(火) 01:10:20 ID:EztZ7AG0
>>861
自転車ではマラソンランナーの2倍程度のスピードしか走られない。
どう考えても自動車かそれ以上の乗り物だろう。

ソフトの棋力は今後科学技術が進歩する限り際限なく上がり続ける。
866名無し名人:2010/02/09(火) 02:41:00 ID:R8n0gyXM
>>860
サンクス
俺的には7番勝負やって欲しい
867名無し名人:2010/02/09(火) 02:59:28 ID:DekqMTI4

5月が待ち遠しいな。

第20回世界コンピュータ将棋選手権 参加者募集のお知らせ
http://www.computer-shogi.org/wcsc20/
868名無し名人:2010/02/09(火) 05:52:29 ID:aJh8zS+x
>>865
自動車だったら楽に勝てるだろうがww

智恵が足りないね、残念でした。
869名無し名人:2010/02/09(火) 08:00:08 ID:GjxT6LxM
結局トップの人間が負ける瞬間が見たいという野次馬根性なわけだ
結局対戦しようがしまいがどうでもいいってことか

ソフト開発者の人は人との競争とかいうつまらないことに囚われずに
将棋の真理とやらを目指して頑張ってほしいですね
870名無し名人:2010/02/09(火) 08:52:41 ID:DekqMTI4
プロも将棋の真理を探究していたはず。
だったら対戦したほうがいいんじゃないか?
871名無し名人:2010/02/09(火) 09:43:32 ID:fd1cPaEn
>>870
将棋連盟は所詮ゴロツキがつくった組織なので、
将棋の真理を探究といった崇高な理念などあるはずはない。

単に勝てる相手とやってお金を巻き上げるのが得意なだけ
勝てそうもない相手からは逃げ回る。
872名無し名人:2010/02/09(火) 09:52:52 ID:xvOqDlH9
将棋の真理に純粋に興味があるみたいなウソを
言うから文句つけたくなるんだよ
873名無し名人:2010/02/09(火) 10:35:49 ID:KU1v8vrX
このスレまともな人がいなくなっちゃったね
874名無し名人:2010/02/09(火) 10:52:45 ID:LaLPW8aG
868 名前:名無し名人 :2010/02/09(火) 05:52:29 ID:aJh8zS+x
>>865
自動車だったら楽に勝てるだろうがww


開発途上の自動車=ソフト
875名無し名人:2010/02/09(火) 11:51:37 ID:LYGGbZoW
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
876名無し名人:2010/02/09(火) 12:39:04 ID:CnjKLE/D
ウザ






























 
877名無し名人:2010/02/09(火) 12:54:14 ID:LYGGbZoW
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
878名無し名人:2010/02/09(火) 13:06:53 ID:rcrRElva

みなさん熱くならないで。所詮将棋は二人零和有限確定完全情報ゲームなん
だから完全な先読みが可能なんでしょ。

二人零和有限確定完全情報ゲーム

これに分類されるゲームの特徴は、理論上は完全な先読みが可能であり、双
方のプレーヤーが最善手を打てば、必ず先手必勝か後手必勝か引き分けかが
決まるという点である。実際には選択肢が多くなる仕組みでは完全な先読み
を人間が行う事は困難であるため、ゲームとして成立する。なお、初期ルー
ルの五目並べは先手必勝[2]、三目並べ[3]とチェッカー[4]は引き分け、6×
6のオセロは後手必勝[5]になることがすでに知られている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E4%BA%BA%E9%9B%B6%E5%92%8C%E6%9C%89%E9%99%90%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
879名無し名人:2010/02/09(火) 13:09:38 ID:CnjKLE/D































 
880名無し名人:2010/02/09(火) 13:10:45 ID:rcrRElva
ようは少しばかり将棋ができる人間同士が傷口を舐めあいながら生活して、
無知な人間どもから金を巻き上げているんでしょ。
881名無し名人:2010/02/09(火) 13:12:33 ID:rcrRElva
その生活をソフトが脅かしているというだけのこと。
逃げ回ってもしかたないじゃないですか。
882名無し名人:2010/02/09(火) 13:22:19 ID:9YZrAut4
去年、稲葉弟の方が激指に勝ったという事は全スルーなわけですねw
確かに>>877の予測を大きく覆すほどの出来事ではないが
883名無し名人:2010/02/09(火) 13:31:21 ID:LYGGbZoW
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
884名無し名人:2010/02/09(火) 13:52:43 ID:QkkJtmUf
近年、将棋ソフトの実力向上には目を見張るものがある。

プロとソフトの公開対局は行われていないのは、恐らくプロが当て馬(かませ犬?)にされ、
新聞一面トップにその惨めな姿を晒したくないからであろう。

これではチキン呼ばわりされても弁明の余地は無いと思うのだがいかがなものか?
885名無し名人:2010/02/09(火) 13:53:39 ID:xvOqDlH9
稲葉弟ってGPSに王手すら出来ずに完封負けを食らっただろ
886名無し名人:2010/02/09(火) 13:57:16 ID:xvOqDlH9
あれは別の稲葉だったか
失礼
887名無し名人:2010/02/09(火) 13:57:37 ID:CnjKLE/D
ウサ






























888名無し名人:2010/02/09(火) 14:09:39 ID:QkkJtmUf
1983年に登場したPC将棋ソフトの27年間の棋力向上実績と今後4年間の予測

レーティング
3300|                                         o  ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |12級 *
 200|   *
    |  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
889名無し名人:2010/02/09(火) 14:10:36 ID:9YZrAut4
名人に勝ったソフトが出てくれば、ヲタ以外も将棋に食いついてきて
一時的には将棋ブームがくるだろうね。
でもそうなったら棋戦主催者からは減額を要求されることを恐れる
連盟にしてみれば、ジリ貧でも逃げまくってた方が
トータルではまだマシと考えているのだろうw
890名無し名人:2010/02/09(火) 14:14:46 ID:CnjKLE/D
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
891名無し名人:2010/02/09(火) 14:37:29 ID:H/c6/e+k
「将棋の真理」とやらが確立した時点で法則が生まれるわな。
その法則通り将棋の駒を進めたらどうなる?
これほどつまらないものはないよな。
そうなりゃ将棋も終わりだな、きっと。
ゲームでも何でも征服すれば顧みないものだよ。女もなw
それがお前らも楽しみなんだろ、きっとw
892名無し名人:2010/02/09(火) 15:01:25 ID:2lxOhfNM
>>882
先日、古作が激指に負けますた。
893名無し名人:2010/02/09(火) 17:28:40 ID:rcrRElva
3×3=9マスの○×ゲームと一緒だね。
894名無し名人:2010/02/09(火) 19:07:17 ID:QkkJtmUf
1983年に登場したソフトの棋力向上実績と今後6年間の予測

レーティング
3400|                                   2016年頃→ o
3300|                 2014年頃には完全に人間を超える → o
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |    * ←「谷川/内藤」
    |   *
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
895名無し名人:2010/02/09(火) 19:20:49 ID:rcrRElva

丸山スペシャルにはお手上げだな。

>いま、コンピュータ将棋は、革命をもたらしたBONANZA(ボナンザ)の機械学
習、いわゆるボナンザメソッドが主流ですが、そのBONANZAが手も足も出ない
戦法が出ています。その名も「丸山スペシャル」。

http://iiyu.asablo.jp/blog/2010/02/08/4864995
896名無し名人:2010/02/09(火) 19:29:48 ID:CnjKLE/D
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
897名無し名人:2010/02/09(火) 19:39:52 ID:RV+r+pbl
これからはコンピューター将棋をメインに主催してもらいたい

サブタイトルは「人間トップより強い」
898名無し名人:2010/02/09(火) 19:41:17 ID:t7+StR81
そんなもん誰が見るんだよ
899名無し名人:2010/02/09(火) 19:43:22 ID:5i7dzsX9
見るけど。
最先端の将棋がどうなっていくかがファンの関心を呼ぶのは当然だ。
900名無し名人:2010/02/09(火) 19:55:39 ID:ZBSHXO/P
ソフトが全く歯が立たない「丸山スペシャル」ってどんな布陣?
GPSでも歯が立たないのか?
901名無し名人:2010/02/09(火) 19:58:16 ID:sslN5Thw
悲観的な意見だと2012年にトッププロを
超える日が来るだろうと予想されてるみたいだけど
すでにソフトの方がトッププロより強いと思うけどなぁ。
902名無し名人:2010/02/09(火) 20:14:07 ID:KE21J2n5
1983年に登場したソフトの棋力向上実績と今後6年間の予測

レーティング
3400|                                   2016年頃→ o
3300|                 2014年頃には完全に人間を超える → o
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
    |   *
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
903名無し名人:2010/02/09(火) 20:17:14 ID:5i7dzsX9
現時点五分に渡り合うぐらいかな。
七番勝負をやればどちらが勝ち越すかは分からない域にある。
一度負ければ棋界が総崩れになると考えているなら、
逃げの一手になるのは仕方ない。
904名無し名人:2010/02/09(火) 20:17:37 ID:H/c6/e+k
>>900
きっと隙だらけの布陣なんだろうな。
棋力の低い人でも勝てるらしいから、もう将棋って言うもんじゃないんだろうな。
勝てば内容はどうでもいいという次元ですよ。
905名無し名人:2010/02/09(火) 20:25:12 ID:fd1cPaEn
>>901
持ち時間3時間程度の人間が最も有利な条件で5または7番勝負で
ソフトが勝ち越すXデーの、最も悲観的な予想は 2015年だよ
楽観予想が2010年だったはず
906名無し名人:2010/02/09(火) 20:30:28 ID:CnjKLE/D
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

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世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
907名無し名人:2010/02/09(火) 20:32:56 ID:H/c6/e+k
人間が強い手を指すほど、ソフトは機械学習によりレベルアップするはず。
908名無し名人:2010/02/09(火) 20:53:19 ID:aJh8zS+x
ソフト開発者の良い材料になるだけだな
こういうのをフィードバックというのだよ。

原因を洗い出して克服すればまた穴が一つ少なくなるだけ。
909名無し名人:2010/02/09(火) 21:00:12 ID:KE21J2n5
1983年に登場したソフトの棋力向上実績と今後6年間の予測

レーティング
3400|                                   2016年頃→ o
3300|                 2014年頃には完全に人間を超える → o
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
910名無し名人:2010/02/09(火) 21:01:48 ID:yH0Wofqf
いよいよ年貢の納め時だな
911名無し名人:2010/02/09(火) 21:05:31 ID:CnjKLE/D
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

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世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
912名無し名人:2010/02/09(火) 21:07:56 ID:t7+StR81
コピペ貼り続けてる奴は頭おかしいから論外として
羽生が強いうちに番勝負してほしいな
永世七冠達成した後に勝負してあっさり負けたりしたら泣けるけど
913名無し名人:2010/02/09(火) 21:11:25 ID:KE21J2n5
1983年に登場したソフトの棋力向上実績と今後6年間の予測

レーティング
3400|                                   2016年頃→ o
3300|                 2014年頃には完全に人間を超える → o
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」登場
    |                   * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |           * ←「早指し初段●●」
    |5級      *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
914名無し名人:2010/02/09(火) 21:13:35 ID:CnjKLE/D
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

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世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
915名無し名人:2010/02/09(火) 21:36:30 ID:TAmrOypZ
近年、将棋ソフトの実力向上には目を見張るものがある。

プロとソフトの公開対局は行われていないのは、恐らくプロが当て馬(かませ犬?)にされ、
新聞一面トップにその惨めな姿を晒したくないからであろう。

これではチキン呼ばわりされても弁明の余地は無いと思うのだがいかがなものか?
916名無し名人:2010/02/09(火) 22:08:36 ID:TAmrOypZ
1983年に登場したソフトの棋力向上実績と今後6年間の予測

レーティング
3400|                                   2016年頃→ o
3300|                 2014年頃には完全に人間を超える → o
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」登場
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |            * ←「早指し初段●●」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
917名無し名人:2010/02/09(火) 22:18:46 ID:a5Bx889O
コピペはあぼーんですっきりするよ。
NGワードは教えないw
918名無し名人:2010/02/09(火) 22:23:30 ID:aJh8zS+x
NGワードって何でもいけそうだけどな

「2700|アマチュアトップ」 で、消してみた・・・・
919名無し名人:2010/02/09(火) 22:53:15 ID:CnjKLE/D
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
920名無し名人:2010/02/09(火) 22:55:56 ID:TAmrOypZ
1983年に登場したソフトの棋力向上実績と今後6年間の予測

レーティング
3400|                                   2016年頃→ o
3300|                 2014年頃には完全に人間を超える → o
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」登場
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |            * ←「早指し初段●●」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
921名無し名人:2010/02/09(火) 22:59:23 ID:4VaPKR9b
もうしばらく次スレ立てないほうがいいかもナ
922名無し名人:2010/02/09(火) 23:05:05 ID:yH0Wofqf
まあ実際、羽生さんとか渡辺が負けたら
アンチも想像以上にがっかりするんだぜ
923名無し名人:2010/02/09(火) 23:07:38 ID:CnjKLE/D
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
924名無し名人:2010/02/09(火) 23:08:49 ID:R9HMYVJt
>>921
なんでそんなに必死なの? 奨励会員かプロ棋士の人?

8×8オセロもチェスもコンピュータで完全解析なんてされてないけど
すでに人間のチャンピオン越えてるし人間の後追いでは勝てないとか
知ったかで語るのはいい加減にしなよ。
925名無し名人:2010/02/09(火) 23:16:22 ID:R9HMYVJt
>>921
なんでそんなに必死なの? 
奨励会員かプロ棋士の人?

8×8オセロもチェスもコンピュータで完全解析なんてされてないけど、既に人間のチャンピオン越えてる。
人間の後追いでは勝てないとか知ったかで語るのはいい加減にしなよ。
926名無し名人:2010/02/10(水) 00:01:41 ID:4VaPKR9b
そういうわけだから埋めよう
927名無し名人:2010/02/10(水) 00:03:17 ID:4VaPKR9b
でもさ
928名無し名人:2010/02/10(水) 00:07:27 ID:Q12QMSiF
1983年に登場したソフトの棋力向上実績と今後6年間の予測

レーティング
3400|                                   2016年頃→ o
3300|                 2014年頃には完全に人間を超える → o
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」登場
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |            * ←「早指し初段●●」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
929名無し名人:2010/02/10(水) 00:13:09 ID:MJY8ny9L
プロもソフトも「プロ>ソフト」だと言ってるのに
それを認めない低級w
930名無し名人:2010/02/10(水) 00:24:33 ID:GC3sNya+
そんな言い分をそのまま信じるのは
人が良すぎるぜ
931名無し名人:2010/02/10(水) 00:46:14 ID:3qDrarCb
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

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1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
932名無し名人:2010/02/10(水) 00:51:36 ID:fGMTFCy6
1983年に登場したソフトの棋力向上実績と今後6年間の予測

レーティング
3400|                                   2016年頃→ o
3300|                 2014年頃には完全に人間を超える → o
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *   ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」登場
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |            * ←「早指し初段●●」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
933名無し名人:2010/02/10(水) 00:53:53 ID:YrL66QbL
なに?
934名無し名人:2010/02/10(水) 01:02:06 ID:6fn05ZM5
age
935名無し名人:2010/02/10(水) 01:04:25 ID:skIH6rbL
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
936名無し名人:2010/02/10(水) 01:09:18 ID:7OAxXq3W
チェスなんかも2000年頃トップを越えるとか言われてたみたいだけど
それよりはやくトップを超えたみたいだし2012年頃トップを越えるとか
言われてる将棋もすでトッププロより強くなってるんじゃないのか?
937名無し名人:2010/02/10(水) 01:15:01 ID:3qDrarCb
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

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世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

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1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
938名無し名人:2010/02/10(水) 01:18:36 ID:2pK4oNVE
IDで消去すれば……と思ったらIDを次々と変えながら貼り付けてるのか。
まあ絶望的な量じゃないからこのスレは適当に消したが。

普通に次スレ立てていいんじゃないかな?
コピペが続くようならレス削除依頼とか。
939名無し名人:2010/02/10(水) 01:23:42 ID:2pK4oNVE
おっと、誤爆というか、誘導リンクで来てしまったスレだな。スマン
940名無し名人:2010/02/10(水) 01:30:27 ID:fGMTFCy6
1983年に登場したソフトの棋力向上実績と今後7年間の予測

レーティング
3450|                                   2017年頃→ o
3300|                 2014年頃には完全に人間を超える → o
3150|                                       o 竜王名人 ←2012年頃
3000|                                     o A級棋士 ←2011年頃
2850|                                   * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
2700|アマチュアトップ                       * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|女流トップ                        * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                          *  ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」登場
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段              * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|               * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |            * ←「早指し初段●●」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
941名無し名人:2010/02/10(水) 01:32:14 ID:3qDrarCb
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
942名無し名人:2010/02/10(水) 06:14:15 ID:SPkccz/y
ソフト自身の指し手の評価値>大内の指し手の評価値

故に、現在のトップレベルのソフト>C2降級、引退の大内となる
並のプロ棋士になら香落ちでも楽勝
943名無し名人:2010/02/10(水) 06:51:24 ID:YrL66QbL
そうかもね
944名無し名人:2010/02/10(水) 07:11:25 ID:XOZvHQwn
はいはい
945名無し名人:2010/02/10(水) 07:19:00 ID:XOZvHQwn
とりあえず
946名無し名人:2010/02/10(水) 07:43:44 ID:XOZvHQwn
うめ
947名無し名人:2010/02/10(水) 08:34:47 ID:XOZvHQwn
ませう
948名無し名人:2010/02/10(水) 09:00:53 ID:NbyG8U2X
>>940
人間を超えるのは時間の問題だが、
上昇率は頭打ちしてくるだろうから2017年の予測はどうか?

←「谷川/内藤」
の部分も略さない方がいいぞ。
その2人がそんなに弱かったのかと誤解する人・・・いないねw スマソ
949名無し名人:2010/02/10(水) 09:17:29 ID:XOZvHQwn
いない
950名無し名人:2010/02/10(水) 09:55:31 ID:XOZvHQwn
950
951名無し名人:2010/02/10(水) 10:01:19 ID:+YyDvc5n
どうせ埋めても次スレ立つだろ
将棋板きっての人気スレだからなw
952名無し名人:2010/02/10(水) 11:01:14 ID:olyB0xSE
ソフトの棋力向上実績と今後の予測

レーティング
3450|                                            o ←2017年頃
3300|                                          o ←2014年頃には完全に人間を超える
3150|                                 竜王名人 o ←2012年頃
3000|                               A級棋士 o ←2011年頃
2850|                             B級棋士 ★ ←2010年現在
2700|                       アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2550|                        女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                          *  ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」登場
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段               * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|               * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |            * ←「早指し初段●●」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
953名無し名人:2010/02/10(水) 11:06:35 ID:IAumJ84g
>>951
じゃあ埋めようぜ
954名無し名人:2010/02/10(水) 11:17:18 ID:IAumJ84g
ほれ
955名無し名人:2010/02/10(水) 11:19:25 ID:IAumJ84g
それ
956名無し名人:2010/02/10(水) 11:29:02 ID:IAumJ84g
はら
957名無し名人:2010/02/10(水) 11:44:46 ID:IAumJ84g
ほろ
958名無し名人:2010/02/10(水) 11:45:03 ID:IfKwkOxD
ソフトの棋力向上実績と今後の予測

レーティング
3400|                                            o ←2017年頃
3300|                                          o ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                 竜王名人 o ←2013年頃
3000|                                A級棋士 o ←2011年頃
2850|                             B級棋士 ★ ←2010年現在
2700|                       アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2500|                        女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                          *  ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」登場
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段               * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|               * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |            * ←「早指し初段●●」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
959名無し名人:2010/02/10(水) 12:09:06 ID:IAumJ84g
ひれ
960名無し名人:2010/02/10(水) 12:11:03 ID:IAumJ84g
はれ
961名無し名人:2010/02/10(水) 12:13:58 ID:4g5hea7W
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
962名無し名人:2010/02/10(水) 12:17:07 ID:IfKwkOxD
ソフトの棋力向上実績と今後の予測

レーティング
3400|                                            o ←2017年頃
3300|                                          o ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                 竜王名人 o ←2013年頃
3000|                                A級棋士 o ←2011年頃
2850|                             B級棋士 ★ ←2010年現在
2700|                       アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2500|                        女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                          *  ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」登場
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段               * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|               * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |            * ←「早指し初段●●」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
963名無し名人:2010/02/10(水) 12:17:56 ID:IAumJ84g
>>961
どうせならお知らせで潰した方がいいな
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
964名無し名人:2010/02/10(水) 12:20:10 ID:IAumJ84g
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
965名無し名人:2010/02/10(水) 12:28:18 ID:IAumJ84g
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
966名無し名人:2010/02/10(水) 12:32:45 ID:IfKwkOxD
ソフトの棋力向上実績と今後の予測で潰してくれ

レーティング
3400|                                            o ←2017年頃
3300|                                          o ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                 竜王名人 o ←2013年頃
3000|                                A級棋士 o ←2011年頃
2850|                             B級棋士 ★ ←2010年現在
2700|                       アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2500|                        女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                          *  ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」登場
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段               * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|               * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |            * ←「早指し初段●●」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
967名無し名人:2010/02/10(水) 13:07:23 ID:IAumJ84g
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

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世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
968名無し名人:2010/02/10(水) 13:08:01 ID:IAumJ84g
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

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世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
969名無し名人:2010/02/10(水) 13:31:26 ID:IfKwkOxD
ソフトの棋力向上実績と今後の予測で潰してくれ

レーティング
3400|                                            o ←2017年頃
3300|                                          o ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                 竜王名人 o ←2013年頃
3000|                                A級棋士 o ←2011年頃
2850|                             B級棋士 ★ ←2010年現在
2700|                       アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2500|                        女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                          *  ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」登場
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段               * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|               * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |            * ←「早指し初段●●」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
970名無し名人:2010/02/10(水) 14:21:13 ID:HQ1/i3JP
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

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世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
971名無し名人:2010/02/10(水) 14:39:36 ID:HQ1/i3JP
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

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世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
972名無し名人:2010/02/10(水) 15:23:34 ID:IfKwkOxD
ソフトの棋力向上実績と今後の予測で潰してくれ

レーティング
3400|                                            o ←2017年頃
3300|                                          o ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                 竜王名人 o ←2013年頃
3000|                                A級棋士 o ←2011年頃
2850|                             B級棋士 ★ ←2010年現在
2700|                       アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2500|                        女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                          *  ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」登場
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段               * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|               * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |            * ←「早指し初段●●」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
973名無し名人:2010/02/10(水) 15:30:04 ID:ou0LL6Cg
近年、将棋ソフトの実力向上には目を見張るものがある。

プロとソフトの公開対局は行われていないのは、恐らくプロが当て馬(かませ犬?)にされ、
新聞一面トップにその惨めな姿を晒したくないからであろう。

これではチキン呼ばわりされても弁明の余地は無いと思うのだがいかがなものか?
974名無し名人:2010/02/10(水) 15:30:15 ID:HQ1/i3JP
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
975名無し名人:2010/02/10(水) 15:38:50 ID:HQ1/i3JP
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
976名無し名人:2010/02/10(水) 16:08:05 ID:HQ1/i3JP
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

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世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

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参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
977名無し名人:2010/02/10(水) 16:34:45 ID:O7k5XxH/
tes
978名無し名人:2010/02/10(水) 17:34:47 ID:6MGpat3s
979名無し名人:2010/02/10(水) 17:38:47 ID:+YyDvc5n
おつ^^
980名無し名人:2010/02/10(水) 18:56:15 ID:zO3sqj9f
コピペが多くなったな
ちょっと自重してくれ
981名無し名人:2010/02/10(水) 19:37:23 ID:ou0LL6Cg
ソフトの棋力向上実績と今後の予測

レーティング
3400|                                            o ←2017年頃
3300|                                          o ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                 竜王名人 o ←2013年頃
3000|                                A級棋士 o ←2011年頃
2850|                             B級棋士 ★ ←2010年現在
2700|                       アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2500|                        女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場。ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                          *  ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」登場
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段               * ←1994年 この頃にソフトの棋力が初段に達した
1400|               * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
    |            * ←「早指し初段●●」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋U」登場 当時の最強ソフト
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 他のソフトを凌駕する強さだった
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
982名無し名人:2010/02/10(水) 19:46:38 ID:HQ1/i3JP
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

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世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

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参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
983名無し名人:2010/02/10(水) 21:28:57 ID:lCOe4QuH
もうやめて!将棋連盟のライフは0よ!!
984名無し名人:2010/02/10(水) 21:59:43 ID:ou0LL6Cg
ソフトの棋力向上実績と今後の予測

レーティング
3400|                                            o ←2017年頃
3300|                                          o ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                 竜王名人 o ←2013年頃
3000|                                A級棋士 o ←2011年頃
2850|                             B級棋士 ★ ←2010年現在
2700|                       アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2500|                        女流トップ * ←2006年「Bonanza」。 ソフトが岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                          *  ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段               * ←1994年 棋力が初段の壁を越えた
1400|               * ←1992年「極」
    |            * ←「早指し初段●●」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋U」
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」 他のソフトを凌駕した
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

※ 新たな局面解析方が発見された場合は2015年を待たずして即日人間の棋力を完全に超える。
985名無し名人:2010/02/10(水) 22:03:27 ID:A4KIYOE0
プロもソフトも「プロ>ソフト」だと言ってるのに
それを認めない低級w
986名無し名人:2010/02/10(水) 22:21:57 ID:xSjp4dZa
プロもソフトも「ソフト>プロ」だと言ってるのに
それを認めない低級w
987名無し名人:2010/02/10(水) 22:54:30 ID:KFRsOoYK
ソフトの棋力向上実績と今後の予測 (新たな局面解析方が発見された場合は即日人間の棋力を完全に超える)

レーティング
3400|                                            o ←2017年頃
3300|                                          o ←2015年頃には完全に人間を超える
3150|                                 竜王名人 o ←2013年頃
3000|                                A級棋士 o ←2011年頃
2850|                             B級棋士 ★ ←2010年現在
2700|                       アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す(3勝1敗)
2500|                        女流トップ * ←2006年「Bonanza」 激指が岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                          *  ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段               * ←1994年棋力が初段の壁を越えた
1400|               * ←1992年「極」
    |            * ←「早指し初段○○」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋U」
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」 他のソフトを凌駕していた
    |     * ←「谷川/内藤」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015
988名無し名人:2010/02/10(水) 23:21:03 ID:RLSU/NEi
>>986
どのプロが言ってるんだよ
どのソフトが言ってるんだよ
989名無し名人:2010/02/10(水) 23:30:07 ID:5jUEcTRr
>>851
>>856
単純に自動車相手だと勝ち負けがはっきりしているというより、
人間たらしめんとする知の面で機械に負けるっていうのが大きいんじゃないかな。
西洋でもチェスが知的の象徴であったわけだし。
990名無し名人:2010/02/10(水) 23:47:11 ID:IiQ/xYd5
まあ仮にコンピュータが人間より強くなったとしても、
人間が作り上げてきた定石を元にプログラミングされてるわけだから
プロ棋士が不要になるわけじゃないけどな。

人間以上の圧倒的な存在がアルゴリズムを組んでるなら直線的に性能が向上する可能性はあるけど、
速さとか正確性とか人間がコンピュータに及ばない点はあるにしても、
人間が作ってる以上人間の能力同等付近でロジック的に壁があるでしょ。
991名無し名人:2010/02/11(木) 00:04:56 ID:wJe2c5uB
>>990
根本的に誤解している。
コンピュータはロジックで将棋を指してるわけではないよ。
992名無し名人:2010/02/11(木) 00:05:42 ID:6vxReP84
>>991
意味分からん。アルゴリズム無しでプログラム動くの?
993名無し名人:2010/02/11(木) 00:07:37 ID:wJe2c5uB
>>992
いや、そういう意味ではなくて。
>>990は人間が将棋を指すのと同様の論理でコンピュータが指していると考えているようだから。
994名無し名人:2010/02/11(木) 00:08:42 ID:6vxReP84
>>993
そんなことは言っていない。具体的にどのように違うのか説明してくれ
995名無し名人:2010/02/11(木) 00:09:11 ID:umMFzjsK
ただし、複雑性が少し増えるだけで計算量は膨大に増えて計算不能になるんだろうし
コンピュータ将棋のメソッドが、なにかに応用が利くのかわからない。

序盤において人間の直観に匹敵する斬新な手法ができて、
例えば、少しルールを変えた将棋においても人間より効率的に序盤定跡を作り上げる
こうなってくると多少知の面で人間を脅かし得るのかななんて思ったりもする。
996名無し名人:2010/02/11(木) 00:11:45 ID:wJe2c5uB
>>994
>>速さとか正確性とか人間がコンピュータに及ばない点はあるにしても、
>>人間が作ってる以上人間の能力同等付近でロジック的に壁があるでしょ。

これは人間のロジックを基に、同様のロジックでコンピュータが指す以上、
人間より大きく強くなることもないという意味じゃないのか。
俺はそう読んだんだけど。
997名無し名人:2010/02/11(木) 00:18:12 ID:6vxReP84
>>996
他のコンピュータプログラム同様に人間の思考ロジックは勿論コンピュータが得意とする総当り方式とか
まあいずれにしても人間がアルゴリズムを考える以上、単純に直線的に伸びるわけがない。
高度経済成長期の短絡的な成長予想と同じ。
真意を読まず根本的に誤解と斬り捨てて、挙句違いを説明出来ないとか勘弁してほしい。
998名無し名人:2010/02/11(木) 00:20:11 ID:oLuVaiYa
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

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世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
999名無し名人:2010/02/11(木) 00:21:42 ID:oLuVaiYa
第13回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集のお知らせ

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世界コンピュータ将棋選手権では、対局サーバを用いたLAN対戦が必須となっています。(プロトコル・テスト用サーバ・サンプルプログラム等はCSAのサイトで公開されています)

このLAN対戦のテストのため、下記のようにネット上でオープン戦を行います。なお、通信プロトコルに基づいて指し手を送受信できるなら、指し手を決定するのは人間でも構いません。(その場合は http://www.junichi-takada.jp/sficp/ のJava Applet などをご利用ください)

参加費は無料ですので、奮ってご参加ください。なお、ネット上での中継も行われる予定です。

1. 日程

2010年2月13日(土)
1回戦 13:15〜
2回戦 14:30〜
3回戦 15:45〜
4回戦 17:00〜
(途中まで・途中からの参加も可能)
2. 対局形式

インターネット上に設置した対局サーバに接続して対局
3. 対局数

スイス式4回戦を目安とする
4. 持時間

25分切れ負け(サーバ側で計測、ネットワークでの遅延分も消費時間に含む)
5. 主催

コンピュータ将棋協会 (CSA)
1000名無し名人:2010/02/11(木) 00:21:44 ID:Q1MAKdbC
以上、ソフトマンセー馬鹿の寝言スレでした^^
10011001
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