プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第四局

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952名無し名人:2010/01/16(土) 19:12:21 ID:rjfiAWO4
もうプロはソフトに超えられちゃったんだから
あとは笑いを取る方向に行くしかない
953名無し名人:2010/01/16(土) 19:22:48 ID:ytKEdqfq
くだらねえw
さっきの王将戦の醜態はなんだよwww
954名無し名人:2010/01/16(土) 20:07:33 ID:pwQPgoLj
若い棋士たちは脱藩して新しい組織を作ったらいい。
どうぶつ将棋のように新しい発想でどんどんファンを取り込んでいく。
将棋バーや喫茶店もいいでしょう。
明るい雰囲気で将棋が指せたらもっとファンも増えるはず。
年寄りに任せていたら衰退あるのみ。
どんどん若手はソフトと指すべきだ。
955名無し名人:2010/01/16(土) 20:20:19 ID:UAy+bcVh
低級にとってはソフト>プロなんだよね
だからこそ低級なんだけどw
956名無し名人:2010/01/16(土) 20:26:14 ID:rjfiAWO4
それなら自信を持って対局を受けてほしいなぁ
仮に1回負けてもすぐまた対局してリベンジすればいいんだから
自信があるなら間違っても女流なんか出すなよw
957名無し名人:2010/01/16(土) 20:42:20 ID:Ql+YMLdC
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者
958名無し名人:2010/01/16(土) 21:40:55 ID:X9xO+ON9

女流を出すのは自信のないことの表れ。負けを認めたのと同じ。
959名無し名人:2010/01/16(土) 21:53:59 ID:qdjav4rm
>>940
ワロタw
どんだけプロレスなんだよこの業界w
960名無し名人:2010/01/16(土) 22:40:06 ID:Xp0Kq79J
>>955
お前が一番低級臭いけど
961名無し名人:2010/01/17(日) 07:19:40 ID:CYsy7qQo
分裂したほうがおもしろいな。
962名無し名人:2010/01/17(日) 08:12:16 ID:wQSQ4dlu
順位戦にソフト出したら、5年で上位は全部ソフトで埋まるわなw
963名無し名人:2010/01/17(日) 11:46:27 ID:ffCg/cMV
GPSとそれ以外のソフトに凄い差が有るみたいだな
王将戦のボナの詰めろ見落とし何だよあれ・・・
964名無し名人:2010/01/17(日) 11:57:22 ID:Kp3L1Agb

ソフトに都合の悪い情報はスルーする低級ソフト指しはまつまみ=ダイバスター(プ
965名無し名人:2010/01/17(日) 12:18:16 ID:xsynC2LA
殴打の解説聞いてまだプロのほうが強いとかレスがあったけど
大盤なら、どんなロートルでも、羽生と互角以上の勝負ができるよ。
昔、森ケイが中原の棋譜並べて、この名人なら楽勝とか豪語したけど、相手にならなかった。
実際にソフトと対戦させれば、渡辺でもガクブルだから、それ以下の棋士はボロ負けだろう。
966名無し名人:2010/01/17(日) 12:19:27 ID:EIbuK7Ra
ボナが長い詰み分からないのは常識。詰みルーチンがないから。
967名無し名人:2010/01/17(日) 12:39:02 ID:EIbuK7Ra
大内がソフトと考えが違う即大内のほうが強い・ソフトが読み負けてるという
自分が期待する状態に変換するだけの知能の弱さがあるのだろう。
アマ三段でも全く同じ調子でこれ変じゃないのとコメントすることは可能であるのに。
常識的に考えて現時点の大内は清水上より弱いのだから。
968名無し名人:2010/01/17(日) 12:42:17 ID:d13zyTyv
誰か、頼む
969名無し名人:2010/01/17(日) 12:45:55 ID:b4hJtoyC
数年前の激指>清水上アマ  (清水上が激指に2連敗)
清水上アマ>プロ4人      (清水上がプロに4連勝)
現在の激指>数年前の激指  (数年間のソフトの改良とハードの進歩)
現在のGPS>現在の激指   (先日の対局でGPSが勝利)

以上のことから、現在のGPS>現在の激指>数年前の激指>清水上アマ>プロ4人となる。
GPSに対しては並のプロ棋士では危ない。
970名無し名人:2010/01/17(日) 14:46:57 ID:F4/m5bOb
その年に一番強いソフト(今年はGPS)vs羽生が最大需要だな
できれば持ち時間5時間7番勝負が理想
それ以外の対戦は大なり小なりすべて時間稼ぎだわ
971名無し名人:2010/01/17(日) 17:46:06 ID:9VWK8hTT
プロはソフトから逃げ回る臆病者 第五局

これで立ててください
972名無し名人:2010/01/17(日) 18:16:28 ID:H3olnq3U
低級が無意味な三段論法コピペを繰り返してるのか
973名無し名人:2010/01/17(日) 18:28:58 ID:E5eW7GpL
http://www.chessgames.com/perl/chesscollection?cid=1001726

羽生が小学生に負けるのも当然 ですね w
世界から30年も遅れてる 


974名無し名人:2010/01/17(日) 18:37:34 ID:FK7SvLOQ
>>965
大内の手で評価値を出してみれば分かる
ソフトの指した手よりも評価値が上になるから
つまり、自分の指した手よりもいい手だとソフト自身が認めるわけだ
ソフト自身が大内の方が強いと言ってるのに、低級はなぜかそれを受け入れない
975名無し名人:2010/01/17(日) 18:43:45 ID:b4hJtoyC
数年前の激指>清水上アマ  (清水上が激指に2連敗)
清水上アマ>プロ4人      (清水上がプロに4連勝)
現在の激指>数年前の激指  (数年間のソフトの改良とハードの進歩)
現在のGPS>現在の激指   (先日の対局でGPSが勝利)

以上のことから、現在のGPS>現在の激指>数年前の激指>清水上アマ>プロ4人となる。
GPSに対しては並のプロ棋士では危ない。
976名無し名人:2010/01/17(日) 18:46:27 ID:Aadr6GXy
そういえば王将戦のイベントで激指と深浦が次の一手予想対決?
みたいなのをしてたようだけど、どうだったの?
977名無し名人:2010/01/17(日) 18:51:48 ID:Lgb+Bx4d
大内の指し手の評価値>ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内>現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
978名無し名人:2010/01/17(日) 19:13:26 ID:N6H3PCey
ソフトの評価値が揺れる事ぐらい全く珍しい事じゃない。
頭大丈夫か。
979名無し名人:2010/01/17(日) 19:25:27 ID:T30Frkvi

女流を出すのは自信のないことの表れ。負けを認めたのと同じ。
980名無し名人:2010/01/17(日) 19:48:05 ID:5WepAQdE

女流棋士が雪辱戦を願うなら受けるべきじゃね?
ただし、そこに対局料が発生するなら、逆有償が現在のプロ棋士に発生するはず
得るものは、女流棋士側に一方的に大きいわけだから・・・
981名無し名人:2010/01/17(日) 19:50:48 ID:ektMtdl1
>>978
底辺プロ>トップソフトだという事実を認めたくないんだろ?
低級は事実を認めろよw
982名無し名人:2010/01/17(日) 19:51:47 ID:MXsRp8EJ
>>978
そもそもソフトは最も良い指し手を探してるわけで、正確な評価値を求めようとしているわけではない。
そのことをわかって無いやつが大杉。
983名無し名人:2010/01/17(日) 20:34:52 ID:9VWK8hTT
女流があわよくば一発入れてくれればと思ってる
ところがセコいんだよ
984名無し名人:2010/01/17(日) 20:38:06 ID:gdesUO0f
>>981
そんな発言をするお前が低級なんだなw
底辺プロなんてとっくに抜いてるよ
985名無し名人:2010/01/17(日) 21:08:58 ID:Kp3L1Agb

いくら努力しても強くなれなかった14級ソフト指しの恨み節(プ
986Soho Amano ◆GrRf9vlhfw :2010/01/17(日) 21:12:01 ID:d7qCiQFe

以降のレスは下記スレッドでお願いいたします。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263730101/l50
987名無し名人:2010/01/17(日) 21:20:26 ID:kl1VUZEe
トッププロ出して負けたらダメージでかいからやめたほうがいいな。
豊川あたりがいいんじゃね?あのキャラだし実力以上に盛り上がるだろう。
988名無し名人:2010/01/17(日) 21:31:41 ID:tDKFM8WR
この間youtubeで渡辺竜王とボナンザの対局を初めて見たのですがハラハラしましたね。
何年前なのか存じませんけど
989名無し名人:2010/01/17(日) 22:11:23 ID:ektMtdl1
>>984
底辺プロ>トップソフトだという事実を認めたくないんだろ?
低級は事実を認めろよw
990名無し名人:2010/01/17(日) 22:35:22 ID:hyQoOR+s
数年前の激指>清水上アマ  (清水上アマが激指に2連敗)
清水上アマ>プロ4人      (清水上アマがプロに4連勝)
現在の激指>数年前の激指  (数年間のソフトの改良とハードの進歩)
現在のGPS>現在の激指   (先日の対局でGPSが勝利)

以上のことから、現在のGPS>現在の激指>数年前の激指>清水上アマ>プロ4人となる。
GPSに対しては並のプロ棋士では危ない。

プロ>ソフトを主張している人がいるが、それを裏付ける対局は全く見当たらない。
プロ>ソフトを主張するなら、それを証明できる対局結果を示さないと妄想としか見なされない。
991名無し名人:2010/01/17(日) 22:38:35 ID:xsynC2LA
>>988
対局になると人間は脆いんですよ。ロートルなんて解説番長じゃ相手にならない。
渡辺の場合、ボナンザ対策で、角切り催促したり、手待ちしたが、外されて動揺したし。

http://www.youtube.com/watch?v=Zza3EiNb2Dw&feature=related#t=1m10s
「本当のところはやりたくない。」
「将棋界全体に関わりますし。他の棋士の方にも迷惑。どう責任とっていいのか。」
20歳そこそこの子供に全責任って、可哀想というか、悲壮感ありすぎ。

「まずは女流が負けてから。」

992名無し名人:2010/01/17(日) 22:45:35 ID:jmsZze0Z
>>991
そして女流棋士との対戦は八尾線だったりして
993名無し名人:2010/01/17(日) 22:56:16 ID:xsynC2LA
>>974
人間には対局心理があってね。機械と違って、好手は続けられない。必ず悪手を指す。
殴打がいつも大盤解説どおりの力なら、大山さんにもう少し勝てたろうね。将棋は、棋力+心理ゲームだから。

君たちだって、ボナンザが角金交換してきて、しめた慎重に受け勝ちしようと思ったら
思わぬ手を作られ、こんなバカな手と油断して、あっという間に奈落の底があるだろ。

渡辺−ボナンザの棋譜には
一丁嵌めてやろう→かからない→疑心暗鬼→萎縮→かっとなり逆上→手が止まらない
心理の揺れが見えるようだよ。危なかったし、勝ててよかった。
994名無し名人:2010/01/17(日) 23:18:26 ID:ektMtdl1
そりゃ君は低級なんだから必ず悪手を指すだろうな
995名無し名人:2010/01/17(日) 23:26:44 ID:DmsBdSnw
>>994
ファンタディスってんのか?
996名無し名人:2010/01/17(日) 23:29:33 ID:xsynC2LA
この渡辺の嬉しそうな顔がすべてだろう。
竜王防衛しても、こんなに間抜けに顔をクシャクシャにして喜んだりしない。威厳を作る余裕がない。
よほど恐かったんだろうね。むしろ、開発者のほうが余裕。 どっちが上手かわからない。
http://www.youtube.com/watch?v=UPj16LFaELY&feature=related#t=4m1s

「まずは女流に負けてもらおう。」
997名無し名人:2010/01/17(日) 23:38:55 ID:xsynC2LA
>>995
Fも8段までいくんだから、別に詰みや寄せが見えないわけじゃないだろ。
若いころ、今の奥さんから貰った手紙を壁に貼って励みにして、詰め将棋ばかりしてたそうだし。
変な苦手意識ができて、迷って悪手を選ぶんだろうな。人間ならでは。パズルは機械が有利だなあ。
998名無し名人:2010/01/18(月) 00:47:47 ID:JvnYqv3F
もう埋めるか
999名無し名人:2010/01/18(月) 01:29:36 ID:0WdH8eij

女流を出すのは自信のないことの表れ。負けを認めたのと同じ。
1000名無し名人:2010/01/18(月) 01:49:17 ID:xpkS7zTO
>>1000なら羽生vsソフトの公開対局が2010秋に行われる
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