NHK詰め将棋 毎度むづいね 5
教育テレビ 毎週日曜日10:15頃から
前スレ
NHK詰め将棋 毎度むづいね 4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1244335194/
過去ログ
NHK詰め将棋 毎度むづいね 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1227743473/
NHK詰め将棋 毎度むづいね 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200226815/
NHK詰め将棋 毎度むづいね
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1176105852/
NHK詰め将棋 これなら解けるかも
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1147179218/
NHK詰め将棋 僕には解けません
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096721045/
ＮＨＫ詰め将棋 今週むずい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054107378/
※ 答えを書くのは自重してください。
前スレ
NHK詰め将棋 毎度むづいね 4
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NHK詰め将棋 毎度むづいね
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NHK詰め将棋 これなら解けるかも
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NHK詰め将棋 僕には解けません
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ＮＨＫ詰め将棋 今週むずい
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※ 答えを書くのは自重してください。
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１月１７日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽香│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：銀２、桂
棋力の目安：５分で二級
ヒント：yokuarutsumigatachinimotteiku
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽香│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：銀２、桂
棋力の目安：５分で二級
ヒント：yokuarutsumigatachinimotteiku
24桂、13玉、22銀、同玉、33銀、同香、31角成、同玉、32角成まで９手詰め
>>3
「※ 答えを書くのは自重してください。」って書いてるのに・・・・
「※ 答えを書くのは自重してください。」って書いてるのに・・・・
５手目が妙手だな。
変化が多くて大変
>>1-2
乙です
乙です
そっか、六手目はそう受けるのがあったか
どうも香余りばかりでおかしいなと・・・
どうも香余りばかりでおかしいなと・・・
今回はそこそこの問題だね
個人的には棋力の目安が合っている感じ
個人的には棋力の目安が合っている感じ
11 ：名無し名人：2010/01/17(日) 21:04:06 ID:ll0Pwypy
>>1 おつ 香車を取って、余ってしまいますっ（＞＜）
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
石橋や北夫なんてマイナスにしかなんねえの分かれよクズ
>>11
同じ所で迷ってる(´･ω･`) 解けない難しい
同じ所で迷ってる(´･ω･`) 解けない難しい
香とると逃げられちゃうんじゃない？
となると、逃げ道を・・・
となると、逃げ道を・・・
17 ：名無し名人：2010/01/23(土) 18:43:04 ID:bFRu9HG/
やっぱり同じ間違いしてたな(´･ω･`)
20 ：名無し名人：2010/01/23(土) 19:25:32 ID:bFRu9HG/
これでどうでつか？ （＞＜）初手違うとなるとこちらでつか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263756675/75
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263756675/75
>>20
オメ 正解です(´･ω･`)
オメ 正解です(´･ω･`)
22 ：名無し名人：2010/01/23(土) 22:49:18 ID:bFRu9HG/
>>21 ありー （＞＜）
１月２４日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽角│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、香
棋力の目安：５分で二級
ヒント：santemenityuui
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽角│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、香
棋力の目安：５分で二級
ヒント：santemenityuui
33角、31玉、42銀不成、21玉、11角成、同玉、13香、22玉、12香成まで９手詰め
３級レベルだな
簡単だけど簡単過ぎない問題をと苦心している様子がうかがえるぉ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
28 ：名無し名人：2010/01/24(日) 17:55:04 ID:nos7J1Pf
>>28
△２二玉と逃げられたら？
△２二玉と逃げられたら？
>>28
大変惜しい！
大変惜しい！
31 ：名無し名人：2010/01/24(日) 18:29:08 ID:nos7J1Pf
>>29-30 じゃぁ 3手目不成りに訂正します・・・（＞＜；） これでどーでつか？
>>31
当たり！
当たり！
33 ：名無し名人：2010/01/24(日) 21:21:30 ID:nos7J1Pf
>>32 ありー （＞＜）
13香は別に13～19どっから打ってもいいじゃん、限定打になってないよ
↑13～15
16～19はダメだね
例えば14に玉方の歩とかおいたらダメ？
38 ：名無し名人：2010/01/24(日) 22:28:12 ID:p6EmZHMR
７手目非限定のためだけに１枚駒置くのはなんだかなあという気がするが
（＞＜）さんに先越されてた(´･ω･`)
>>37
まっすぐ上に逃げる紛れが激減して簡単になるからじゃないか
まっすぐ上に逃げる紛れが激減して簡単になるからじゃないか
先崎は本来、限定打にしたい作風だと思うけど、
難易度調整との兼ね合いで、限定にしなかったんだと思うよ。
香車を打つ位置のヒントを出しちゃうと簡単すぎるから。
難易度調整との兼ね合いで、限定にしなかったんだと思うよ。
香車を打つ位置のヒントを出しちゃうと簡単すぎるから。
１月３１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲角│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀２
棋力の目安：５分で一級
ヒント：gyokunojoubudassyutuwofusegu
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲角│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀２
棋力の目安：５分で一級
ヒント：gyokunojoubudassyutuwofusegu
初手がすぐ見えたから早く解けたけど・・・あの二人は大丈夫だろうか？
32角成、同玉、43銀、22玉、32金、13玉、23金、同玉、21飛成、13玉、22龍まで１１手詰め
46 ：名無し名人：2010/01/31(日) 11:41:50 ID:lD1OH0Of
>>44-45 もうヤメテー（＞＜） 視線をそらしながらあぼーんするの難しいんですっ！
47 ：名無し名人：2010/01/31(日) 12:33:17 ID:T6GIjGht
>>45
持ち駒は金１銀２ですけど
持ち駒は金１銀２ですけど
ひっさしぶりに漫才がキヨッタｗ
意地悪なニーチャン、間違ってるぞ！
意地悪なニーチャン、間違ってるぞ！
銀打ち 香余りですね(´･ω･`)
今回のはちょっと雑な出来な感じがする
それとも目が覚めるような鮮やか詰ましかたがあるのか？
それとも目が覚めるような鮮やか詰ましかたがあるのか？
これ、不完全作だよね？？なによこれ。
香合11手詰めだけが駒余りしない。
8手目が2種？
簡単だけど、変化を読みきるのが大変だから５分で１級なのねヽ(｀Д´)ノ
○手目の逃げ場が×通りで、
正解と、同手数駒余りになる変化が何通りかある感じ？
○手目の逃げ場が×通りで、
正解と、同手数駒余りになる変化が何通りかある感じ？
>>60
成る程 その辺がいつも分からなくなるんだよねえ
成る程 その辺がいつも分からなくなるんだよねえ
大船に出来たよ 駅から凄く遠いけど(´･ω･`)
誤爆しました(´･ω･`)
>>56
4手目は22玉 だと飛車ですぐ詰んじゃうよ(´･ω･`)
4手目は22玉 だと飛車ですぐ詰んじゃうよ(´･ω･`)
>>64
>>49の手順のように本当に11手詰めが成立なら余詰めということになるが、
実際には7手目以降、▽23銀▲13玉▽11飛成の9手詰め香余りとなる。
つまりそれは玉方の逃げ方が悪いということ。
対して4手目22玉なら余りなくぴったり9手詰めなのでこちらが正解となる。
>>49の手順のように本当に11手詰めが成立なら余詰めということになるが、
実際には7手目以降、▽23銀▲13玉▽11飛成の9手詰め香余りとなる。
つまりそれは玉方の逃げ方が悪いということ。
対して4手目22玉なら余りなくぴったり9手詰めなのでこちらが正解となる。
67 ：名無し名人：2010/01/31(日) 18:40:03 ID:lD1OH0Of
分かんないんです（＞＜）
実戦で出てきそうな手順。上部脱出は銀と飛車の力で防ぐ。
69 ：名無し名人：2010/01/31(日) 19:19:16 ID:lD1OH0Of
>>68 ４３や３４に銀金があれば上部に逃げれなくなると思うんです（＞＜）でも・・・・
>>47 男なら金２で雄たけびをあげろ！！
>>69
そこまで急所がわかってるのにわかんないの
そこまで急所がわかってるのにわかんないの
4手目23のあと、5手目○○打って6手目に13、7手目○○打つと
正解と同手数で駒も余らず詰むけど、これってキズじゃないの？
正解と同手数で駒も余らず詰むけど、これってキズじゃないの？
74 ：名無し名人：2010/01/31(日) 22:01:10 ID:GbJDSM/p
上に逃走ルートがあるから香を最初に考えたが、色々組み合わせても詰まないから
悩んだ。金と銀の使い方の手本にちょっと味付けした感じだね。
悩んだ。金と銀の使い方の手本にちょっと味付けした感じだね。
６手目12玉で香余り
>>73
それだけ隠されると、ちとはっきりしないけど、
変化別詰があるのかな？？？
ただ、俺が推測する限り、
単に勘違いしてるだけな気がする。そもそも７手詰めじゃないよね？
いや、73は、あと２手あるって意味なのかもしれないけど。
いろいろ考えてみたけど、わからなかった。
wiki↓
＞変化別詰（変別）
＞作意手順より短く詰むか駒余りになる変化手順があるときに、
＞その変化手順の途中の攻め方の指し手で分岐する別の詰め手順があり、
＞その手順が作意手順より長く詰むか同手数で持ち駒が余らない手順であること。
＞変別手順は通常は正解手順にはならない。
＞また、変化別詰があっても余詰と異なり許容範囲と見なされるが、
＞程度によってはキズと見なされることもある。
それだけ隠されると、ちとはっきりしないけど、
変化別詰があるのかな？？？
ただ、俺が推測する限り、
単に勘違いしてるだけな気がする。そもそも７手詰めじゃないよね？
いや、73は、あと２手あるって意味なのかもしれないけど。
いろいろ考えてみたけど、わからなかった。
wiki↓
＞変化別詰（変別）
＞作意手順より短く詰むか駒余りになる変化手順があるときに、
＞その変化手順の途中の攻め方の指し手で分岐する別の詰め手順があり、
＞その手順が作意手順より長く詰むか同手数で持ち駒が余らない手順であること。
＞変別手順は通常は正解手順にはならない。
＞また、変化別詰があっても余詰と異なり許容範囲と見なされるが、
＞程度によってはキズと見なされることもある。
いつもの答えを貼るソフトの人、
この手の問題だと、あっさり間違えるよねｗ
この手の問題だと、あっさり間違えるよねｗ
９手詰めキズなし
勘違いかな・・・？
4手目23の変化で、5手目に打つのは金。で、22と12は香余り9手なので
6手目は13になる。7手目は11と24と2つの詰み筋があって、11からだと
香余り9手。24から詰ました場合、9手詰めかつ駒余らずになる。
この順はキズとはみなされないんだろうか。変化同手数駒余らずで
キズに該当するように思うんだけど。
4手目23の変化で、5手目に打つのは金。で、22と12は香余り9手なので
6手目は13になる。7手目は11と24と2つの詰み筋があって、11からだと
香余り9手。24から詰ました場合、9手詰めかつ駒余らずになる。
この順はキズとはみなされないんだろうか。変化同手数駒余らずで
キズに該当するように思うんだけど。
色々サイトを見てきたけど、やはり問題があるように思える。
変化別詰っていうのは玉方の変化(この場合4手目23玉)に対して
攻め方が最短手順を尽くさなかったために生じた、正解より同じまたは
長い手数で詰む順だ。この問題にもそれがあって5手目金打たずに飛車成る手。
以下香合いなら11手駒余らずになる。しかし、5手目金打なら9手で詰む。
だから>>55にあるのが変化別詰め。
一方、>>79の手順は攻め方は特に手数を伸ばさず、最短の手順で攻めている。
これは変別じゃなくて変化同手数駒余らずに当たる。
これをキズとするかどうかはサイトによって考えが違うようだ。
正解手順ではないけど、こういう場合は正解扱いにしないといけないみたいだ。
変化別詰っていうのは玉方の変化(この場合4手目23玉)に対して
攻め方が最短手順を尽くさなかったために生じた、正解より同じまたは
長い手数で詰む順だ。この問題にもそれがあって5手目金打たずに飛車成る手。
以下香合いなら11手駒余らずになる。しかし、5手目金打なら9手で詰む。
だから>>55にあるのが変化別詰め。
一方、>>79の手順は攻め方は特に手数を伸ばさず、最短の手順で攻めている。
これは変別じゃなくて変化同手数駒余らずに当たる。
これをキズとするかどうかはサイトによって考えが違うようだ。
正解手順ではないけど、こういう場合は正解扱いにしないといけないみたいだ。
詰め将棋のルール自体が絶対というのがないのが現実でしょ
読むべきすべての変化を読めたらいいんじゃないのかな
この程度の問題ｗ
俺は４手目22玉と逃げるべきだと考えるが
23玉の変化もおもしろい、21飛成、22香（飛）合の変化も瞬時に読むべきだ
読むべきすべての変化を読めたらいいんじゃないのかな
この程度の問題ｗ
俺は４手目22玉と逃げるべきだと考えるが
23玉の変化もおもしろい、21飛成、22香（飛）合の変化も瞬時に読むべきだ
>>81
いや、香車を取って詰ますほうが良い手順なんで、
緩めてるってことになります。
まあ、確かに、変化別詰を説明する際、
普通は手数のサイドから説明するでしょう。
駒の余る余らないでも変化別詰となるはずですが、
そこをしっかりと解説するのは考えずらい。
だから、手数という切り口にこだわって、
変化別詰でないとする意見も無いとは言いませんが、
やはり無理がある考え方でしょう。
基本的に、短い手数で詰まそうとすることと、
なるべく駒を余らせて詰まそうとすることは、
攻め方に要求される最善手追及という同種のベクトルです。
従って、変化手順の中で、攻め方が最善手追及のベクトルを放棄した結果、
同手数駒余り無しで詰むのは、やはり変化別詰のはずです。
しかし、81の論法は定義問題ですからね。
手数にのみ言及する定義を採用し、変化別詰を定義してしまえば、
81の言ってることは正しくなってしまうわけです。
最善手を尽くすというベクトルから考えれば自明のことなんですが、
定義問題を行使して正解手順と主張するなら、それはそれでアリかもしれません。
うーむ。
ま、詰め将棋で定義問題を持ち出すのはｶﾅｰﾘあれですけどね。
こちらの考え方で合っていると思いますが、
結局のところは、プロや専門家に聞くなどして、定義をはっきりさせるしかないでしょう。
いや、香車を取って詰ますほうが良い手順なんで、
緩めてるってことになります。
まあ、確かに、変化別詰を説明する際、
普通は手数のサイドから説明するでしょう。
駒の余る余らないでも変化別詰となるはずですが、
そこをしっかりと解説するのは考えずらい。
だから、手数という切り口にこだわって、
変化別詰でないとする意見も無いとは言いませんが、
やはり無理がある考え方でしょう。
基本的に、短い手数で詰まそうとすることと、
なるべく駒を余らせて詰まそうとすることは、
攻め方に要求される最善手追及という同種のベクトルです。
従って、変化手順の中で、攻め方が最善手追及のベクトルを放棄した結果、
同手数駒余り無しで詰むのは、やはり変化別詰のはずです。
しかし、81の論法は定義問題ですからね。
手数にのみ言及する定義を採用し、変化別詰を定義してしまえば、
81の言ってることは正しくなってしまうわけです。
最善手を尽くすというベクトルから考えれば自明のことなんですが、
定義問題を行使して正解手順と主張するなら、それはそれでアリかもしれません。
うーむ。
ま、詰め将棋で定義問題を持ち出すのはｶﾅｰﾘあれですけどね。
こちらの考え方で合っていると思いますが、
結局のところは、プロや専門家に聞くなどして、定義をはっきりさせるしかないでしょう。
長いけど結局、最後の一行に尽きるｗ
このスレ見てるとほんと低級＝低脳なんだと思うよｗ
確かに(´・ω・｀)
手筋物の詰将棋を解いてる内に、詰将棋用語とかに詳しくなるってのは、
よーするに、そこらで能力の伸びが止まってる証拠なんだよねorz
勝ち組の将棋ファンは、詰将棋なんて利用するだけで、
些細なキズの定義なんかは「どーでもいいこと」で切り捨てちゃうから。
まあ、棋力が高くて詰将棋にも精通していたとしても、
手筋物のキズの有無なんてのは気にもかけない……
手筋物の詰将棋を解いてる内に、詰将棋用語とかに詳しくなるってのは、
よーするに、そこらで能力の伸びが止まってる証拠なんだよねorz
勝ち組の将棋ファンは、詰将棋なんて利用するだけで、
些細なキズの定義なんかは「どーでもいいこと」で切り捨てちゃうから。
まあ、棋力が高くて詰将棋にも精通していたとしても、
手筋物のキズの有無なんてのは気にもかけない……
5手目金打で6手目22玉は駒余りなしの11手詰め。
5手目飛車成は香合で駒余りなしの11手詰め。飛車合は駒余り。
玉方は同手数複数手の時は駒余りしない方を選択するのがルールなら
飛車合は不正解。
大道詰将棋なら金打ちが正解。詰将棋を両者の共同作品としてみれば正解は２つで
失敗作。
5手目飛車成は香合で駒余りなしの11手詰め。飛車合は駒余り。
玉方は同手数複数手の時は駒余りしない方を選択するのがルールなら
飛車合は不正解。
大道詰将棋なら金打ちが正解。詰将棋を両者の共同作品としてみれば正解は２つで
失敗作。
結局のところ、いつものソフト厨が間違えると、
連鎖的に、妙な勘違いが横行するきらいが……
連鎖的に、妙な勘違いが横行するきらいが……
89 ：名無し名人：2010/02/01(月) 19:41:50 ID:8w9TNJ6O
うーん うーん （＞＜；）
最短が9手詰で駒が余る筋と余らない筋があるから
余らない筋を正解とするんじゃないの？
それと合駒云々言ってる人いるけど最短の手筋には合駒出てこなくね？
余らない筋を正解とするんじゃないの？
それと合駒云々言ってる人いるけど最短の手筋には合駒出てこなくね？
>>89
飛車を取られてもかまわない、と考えるんだ
飛車を取られてもかまわない、と考えるんだ
>>89
がんばれ(´･ω･`)
がんばれ(´･ω･`)
>>90
9手で詰み、駒が余らない順が作意以外にある。
で、その順を攻め方に問題があるので変化別詰に当たるという人と、
この順は変化同手数駒余らずに当たり、正解扱いにするべきだという
人がいる。だから問題になっている。詳しくは>>81前後を見てくれ。
9手で詰み、駒が余らない順が作意以外にある。
で、その順を攻め方に問題があるので変化別詰に当たるという人と、
この順は変化同手数駒余らずに当たり、正解扱いにするべきだという
人がいる。だから問題になっている。詳しくは>>81前後を見てくれ。
最短が11手だと思うのですが勘違いでしたらお許しください。
荒らしてるつもりはありません。
荒らしてるつもりはありません。
いやだから、ぶっちゃけて言うと、
受け手がアホやって攻め手がアホやって正解っぽくなるのを
変化別詰といって、
攻め手が最善じゃないからキズとは見なさないんですよ。
ところが、攻め手のアホのやり方が、
取れる香車を取らないというものだから、
これはアホをやってることにならないと
見なしてる人がいるわけ。
（短手数で詰めようとする必要はあるけど、
駒をなるべく余らせて詰ます必要はないという解釈）
そんなもん、最善手の追及が第一義だから、
自明で正解になるわけないんだけど、
ID:V/8THiVlが調べた限りでは、駒を余らせようとする必要はないという。
そこを断定されると、反論のしようがない、しかたない、ということ。
最短が１１手だと思ってる人は、また別の勘違い。
受け手がアホやって攻め手がアホやって正解っぽくなるのを
変化別詰といって、
攻め手が最善じゃないからキズとは見なさないんですよ。
ところが、攻め手のアホのやり方が、
取れる香車を取らないというものだから、
これはアホをやってることにならないと
見なしてる人がいるわけ。
（短手数で詰めようとする必要はあるけど、
駒をなるべく余らせて詰ます必要はないという解釈）
そんなもん、最善手の追及が第一義だから、
自明で正解になるわけないんだけど、
ID:V/8THiVlが調べた限りでは、駒を余らせようとする必要はないという。
そこを断定されると、反論のしようがない、しかたない、ということ。
最短が１１手だと思ってる人は、また別の勘違い。
ちょっと極論かもしれないけど、23玉の変化で駒余らないって言うのは
↓を駒余らない一手詰めって言ってるのと同じように感じる
９ ８ ７
┌──┬──┬──┬
│▽玉│▽金│▲龍│
├──┼──┼──┼
│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼
│＿＿│▲香│＿＿│
├──┼──┼──┼
↓を駒余らない一手詰めって言ってるのと同じように感じる
９ ８ ７
┌──┬──┬──┬
│▽玉│▽金│▲龍│
├──┼──┼──┼
│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼
│＿＿│▲香│＿＿│
├──┼──┼──┼
>>97
いやまあ、昨日も書いたけど、そうなんだよ。
こういうことにこだわってる時点で、低脳であり、低級なんだよ。
詰将棋の、製作側まで踏み込んだルールってのは、簡単に話すのは無理。
前に書こうとしたけど、軽く挫折した。
レスの数で、４・５レスくらいになっちゃうんじゃないかな？
しかし、バカな勘違いをする奴は後を絶たない。
説明するには、長く書くしかない。辛い状況だね。
もっとも端的に書くなら、
「受け手がアホやって攻め手がアホやって正解っぽくなるのを 変化別詰といって、
取れる香車を取らないのはアホなんだよ」
ということになるんだろうけど、
これでは、説明しているとは言いがたい。
だから、ちゃんと読んで、調べてくれることを祈って、長く書く。
変化別詰ってのは、変化同手数や余詰めを理解した先の概念だから、
どうしたって長くならざるを得ない。
しかし、変化別詰が問題とされているのだから、長く書くより無いorz
こんな長文を書いているよりも、スルーして詰将棋のひとつも解いているべきだってのは、
わかっちゃぁいるんだよ。
だがしかし、詰将棋のルールをわかってもらいたいという思いが強すぎて、ついつい書いてしまう。
北風と太陽よろしくで、教えても逆効果だと思いつつ、書いちゃうんだなぁ・・・
いやまあ、昨日も書いたけど、そうなんだよ。
こういうことにこだわってる時点で、低脳であり、低級なんだよ。
詰将棋の、製作側まで踏み込んだルールってのは、簡単に話すのは無理。
前に書こうとしたけど、軽く挫折した。
レスの数で、４・５レスくらいになっちゃうんじゃないかな？
しかし、バカな勘違いをする奴は後を絶たない。
説明するには、長く書くしかない。辛い状況だね。
もっとも端的に書くなら、
「受け手がアホやって攻め手がアホやって正解っぽくなるのを 変化別詰といって、
取れる香車を取らないのはアホなんだよ」
ということになるんだろうけど、
これでは、説明しているとは言いがたい。
だから、ちゃんと読んで、調べてくれることを祈って、長く書く。
変化別詰ってのは、変化同手数や余詰めを理解した先の概念だから、
どうしたって長くならざるを得ない。
しかし、変化別詰が問題とされているのだから、長く書くより無いorz
こんな長文を書いているよりも、スルーして詰将棋のひとつも解いているべきだってのは、
わかっちゃぁいるんだよ。
だがしかし、詰将棋のルールをわかってもらいたいという思いが強すぎて、ついつい書いてしまう。
北風と太陽よろしくで、教えても逆効果だと思いつつ、書いちゃうんだなぁ・・・
>>98 「頭が悪い」はさっそく取り消しｗ実に情熱的・啓蒙的（将棋以外でも人に教えること好きそう）
＞低脳であり、低級なんだよ。←頭がよくて、強い
＞低脳であり、低級なんだよ。←頭がよくて、強い
3手目33玉が正解で11手詰めの完全作。行ってきまーす。
4手目でした。
102 ：名無し名人：2010/02/02(火) 14:59:54 ID:utS+8c7C
詰将棋と将棋の初心者なんですが、ちょっとみなさんに余詰があるかどうか検討してもらいたいのですがよろしいですか？
攻め方 1五桂 3二と 持ち駒は飛と角
受け方 1一銀 1三玉 1四歩 2一桂 2四歩 3一飛
この問題で、解答は１二飛、同玉、３四角、１三玉、２三角成の５手詰です。
４三飛、３三桂、同飛成、１二玉、２三角でも詰みますが、これって余詰ですか？
攻め方 1五桂 3二と 持ち駒は飛と角
受け方 1一銀 1三玉 1四歩 2一桂 2四歩 3一飛
この問題で、解答は１二飛、同玉、３四角、１三玉、２三角成の５手詰です。
４三飛、３三桂、同飛成、１二玉、２三角でも詰みますが、これって余詰ですか？
４三飛は３三に金以外の合い駒したら詰まないやん
104 ：名無し名人：2010/02/02(火) 20:58:14 ID:oArwpuDF
うーん うーん（＞＜；） みんなの議論に入っていけない・・・・
がんばれ(´･ω･`)
結局４手目の玉方の最善でない順をうだうだ言ってただけですか。
４手目の変化の読みきりが難しいから１級なんじゃ？
詰めるだけじゃだめなのよね(つД｀)
詰めるだけじゃだめなのよね(つД｀)
この問題は先崎先生がみんなに詰め将棋のルールを覚えてもらうために作った問題だよ
それはない、先崎の解説を楽しみにしとけｗ
作意以外に詰み筋がたくさんあって、そのほとんどが～だから問題ないよと
言えるわけだが、>>81の順だけはそういうわけにもいかない。
取れる駒は普通取る、だから取るほうが最善。問題ないと説明するしかないのだが、
例の局面ではどちらの手を選んでも詰むわけだから、優劣はないという
考え方だってあるんだよな。玉を詰ますのが目的であって、駒取るために
やってるわけではないのだから。
言えるわけだが、>>81の順だけはそういうわけにもいかない。
取れる駒は普通取る、だから取るほうが最善。問題ないと説明するしかないのだが、
例の局面ではどちらの手を選んでも詰むわけだから、優劣はないという
考え方だってあるんだよな。玉を詰ますのが目的であって、駒取るために
やってるわけではないのだから。
>>110
いやー、そこが失敗するところでさ。俺も昔は理解できなかった。
実は、詰将棋って、詰ますためだけにやるんじゃないんだよ。
「詰ます」+「詰将棋のルールで定まる正解を出す」ものなんだよ。
読みきる訓練になるんだろうね。
ちょっと確認してみたけど、変化別詰の説明を手数だけにしちゃってるサイトも多いね。
もう、しかたないんじゃないかな。
いやー、そこが失敗するところでさ。俺も昔は理解できなかった。
実は、詰将棋って、詰ますためだけにやるんじゃないんだよ。
「詰ます」+「詰将棋のルールで定まる正解を出す」ものなんだよ。
読みきる訓練になるんだろうね。
ちょっと確認してみたけど、変化別詰の説明を手数だけにしちゃってるサイトも多いね。
もう、しかたないんじゃないかな。
作意も糞もない。読み切れば答えは正解通りになる。
それが理解できないのバカだとしかいいようがない。
それが理解できないのバカだとしかいいようがない。
113 ：名無し名人：2010/02/04(木) 21:07:35 ID:K4+XBVma
うーん うーん うーん （＞＜；）・・・・・
①32角成②同玉③43銀④22玉⑤21飛成⑥同玉⑦32銀打⑧12玉⑨23金
④23玉⑤34金 ⑥13玉⑦24銀 ⑧12玉⑨23金
④23玉⑤34金 ⑥13玉⑦24銀 ⑧12玉⑨23金
①32角成②同玉③43銀（A）④22玉⑤21飛成⑥同玉⑦32銀打⑧12玉⑨23金
①32角成②同玉③43銀（B）④23玉⑤34金 ⑥13玉⑦24銀 ⑧12玉⑨23金
①32角成②同玉③43銀（B）④23玉⑤34金 ⑥13玉⑦24銀 ⑧12玉⑨23金
頑張ったわりにズレてるし、変別がわからない厨か……
荒らしになっちゃったんだね。
荒らしになっちゃったんだね。
荒れてるようだから、有力そうなレス読んでみんなの意見をまとめただけ、違ってたら指摘訂正追加削除etcして
（＞＜；）は早く解いて来いｗ
あと２日しかないぞ。
あと２日しかないぞ。
>>118
答えを書くと荒らし
答えを書くと荒らし
121 ：名無し名人：2010/02/05(金) 20:33:44 ID:3Ae3/vbn
>>114 ２二に逃げられると、３四に駒が打てませんっ（＞＜；）
122 ：名無し名人：2010/02/05(金) 20:35:53 ID:3Ae3/vbn
>>119 あと1週間ありますっ（＞＜；）
>>121
２二に逃げられても、２四に逃がさない絶好の駒があるじゃないか
２二に逃げられても、２四に逃がさない絶好の駒があるじゃないか
ヘボにアドバイスして優越感にひたるスレかｗ
ヘボはすでに解いているんだよｗｗ
ヘボはすでに解いているんだよｗｗ
うぐっ、詰将棋は解けたけど124が解けない（笑）
本当のこと言って悪かったかな？
いつまでも解けないふりして『目立とう』としてもらっても構わないんだぜ
いつまでも解けないふりして『目立とう』としてもらっても構わないんだぜ
誰もがそう簡単に解けると思ったら大間違い
まあそういうことにしとこうか
一題一人何レスまでと制限があるわけでもないし
自己顕示欲は誰にでもある
一題一人何レスまでと制限があるわけでもないし
自己顕示欲は誰にでもある
書き込みはしてないけど解けない人は大勢いると思うのよ
誰もが自分と同じだと思わない方が良い
誰もが自分と同じだと思わない方が良い
だから自己顕示欲は誰にでもある
コテハンで書き込む＝自己顕示欲の発露ってことかい？
もしそれだけならはじめからコテハンで書き込むなって言えば済むことでは
もしそれだけならはじめからコテハンで書き込むなって言えば済むことでは
本当のこと言って悪かったかな？
いつまでも解けないふりして『目立とう』としてもらっても構わないんだぜ
一題一人何レスまでと制限があるわけでもないし
いつまでも解けないふりして『目立とう』としてもらっても構わないんだぜ
一題一人何レスまでと制限があるわけでもないし
いや、だから俺じゃないんだけど…
そうじゃなくて「コテハンで書き込むな」というだけのことならそれだけで良かったんじゃないかと言うだけの話ね
そうじゃなくて「コテハンで書き込むな」というだけのことならそれだけで良かったんじゃないかと言うだけの話ね
構わないんだぜ
解けない振りをしている人に対してイライラをするのはなぜ？
嫉妬だろうか？かといって同じ土俵には立ちたくない？
ならば辞めさせれば良いということで書き込んだと思ったのだけど違うのかな
ストレートに見苦しいからやめろと言えばやめてくれるかもしれないのに
というのが、「はじめからコテハンで書き込むなって言えば済む」ってことなんだけど、
どうだろう？
嫉妬だろうか？かといって同じ土俵には立ちたくない？
ならば辞めさせれば良いということで書き込んだと思ったのだけど違うのかな
ストレートに見苦しいからやめろと言えばやめてくれるかもしれないのに
というのが、「はじめからコテハンで書き込むなって言えば済む」ってことなんだけど、
どうだろう？
本当のこと言って悪かったかな？
いつまでも『解けないふり』して『目立とう』としてもらっても『構わない』んだぜ
一題一人何レスまでと制限があるわけでもないし
『自己顕示欲は誰にでもある』
嫉妬だろうか？
同じ土俵には立ち
棋力の目安：５分で一級
棋力の目安：６日で○級
荒らしが育ってしまった・・・。
でも、『ヘボはすでに解いている』がいくら考えてもわかりません＞＜
でも、『ヘボはすでに解いている』がいくら考えてもわかりません＞＜
ああ、よく読んだら、ヘボじゃないのかｗ
いつもの顔文字の人がウソをついて構ってちゃんをしているというのね。
だったら、ヘボとか書くなよ。日本語が変。解けたらヘボじゃないでしょう。
自分の中で「ヘボ」という名前だと思い込んでいるんだろうか。
誰もヘボなんて呼んでないのに。
上のほうの、変別がわからん人と同じで、思い込みで行動してるんだな。
このスレ、１～２スレに一人の割合で、勘違いから荒らしが育っていくよな。
それは楽しいが、、、
いつもの顔文字の人がウソをついて構ってちゃんをしているというのね。
だったら、ヘボとか書くなよ。日本語が変。解けたらヘボじゃないでしょう。
自分の中で「ヘボ」という名前だと思い込んでいるんだろうか。
誰もヘボなんて呼んでないのに。
上のほうの、変別がわからん人と同じで、思い込みで行動してるんだな。
このスレ、１～２スレに一人の割合で、勘違いから荒らしが育っていくよな。
それは楽しいが、、、
棋力の目安：６日で○級
144 ：名無し名人：2010/02/06(土) 16:07:33 ID:jAmlfaS0
荒らさないでー （＞＜；） 本当に分かりませんっ
＞あと1週間ありますっ
いつまでも解けないふりして目立とうとしてもらっても構わないんだぜ
一題一人何レスまでと制限があるわけでもないし自己顕示欲は誰にでもある
いつまでも解けないふりして目立とうとしてもらっても構わないんだぜ
一題一人何レスまでと制限があるわけでもないし自己顕示欲は誰にでもある
>>144
がんばれ(´･ω･`)
がんばれ(´･ω･`)
手筋物の詰将棋を解いてる内に、詰将棋用語とかに詳しくなるってのは、
よーするに、そこらで能力の伸びが止まってる証拠なんだよねorz
勝ち組の将棋ファンは、詰将棋なんて利用するだけで、
些細なキズの定義なんかは「どーでもいいこと」で切り捨てちゃうから。
まあ、棋力が高くて詰将棋にも精通していたとしても、
手筋物のキズの有無なんてのは気にもかけない……
よーするに、そこらで能力の伸びが止まってる証拠なんだよねorz
勝ち組の将棋ファンは、詰将棋なんて利用するだけで、
些細なキズの定義なんかは「どーでもいいこと」で切り捨てちゃうから。
まあ、棋力が高くて詰将棋にも精通していたとしても、
手筋物のキズの有無なんてのは気にもかけない……
148 ：名無し名人：2010/02/07(日) 09:06:27 ID:VmzBr7+J
>>146 ２二から１三に逃げられたときの対処が・・・（＞＜；） うーん うーん
２月７日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽桂│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲竜│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金２、桂
棋力の目安：５分で三級
ヒント：kimetewodasumaenihitokufuu
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽桂│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲竜│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金２、桂
棋力の目安：５分で三級
ヒント：kimetewodasumaenihitokufuu
150 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:20:33 ID:C/eKqEUS
解けた！
７手詰だね
７手詰だね
45桂、同歩、44金、同銀、23龍、同玉、24金まで７手詰め
23龍と捨てる筋が見え見えだな、三級ありがとうサービス問題ってとこだな。
いくらなんでも見え見えすぎるわな。
で、作図がひどすぎないか？もう一工夫できないのかね。
で、作図がひどすぎないか？もう一工夫できないのかね。
級の目安見ずにあさっり解けてなんじゃこりゃと思ったら三級だった…
７手３級が、年明けから出始めて２問目だよね？
サービス問題でしょう。
サービス問題でしょう。
158 ：名無し名人：2010/02/07(日) 15:09:16 ID:VmzBr7+J
>>158
正解！
正解！
160 ：名無し名人：2010/02/07(日) 15:45:22 ID:VmzBr7+J
>>159 キタキタキター （＞＜）
さすがに瞬殺だなあ。４３に逃がしたら駄目というのは明らかだし、守り駒が二枚効いている
ところに打つのは無理だから、自然一枚しか効いていない守り駒を動かすって話になる。
ところに打つのは無理だから、自然一枚しか効いていない守り駒を動かすって話になる。
初手一見逃げ道を増やすようですが、空いた所へ守りの駒を誘導します
が作意かな
が作意かな
163 ：名無し名人：2010/02/09(火) 18:56:24 ID:Fv/lVgH3
先週のが分かんない・・・・（＞＜；） 3手目まではあってると思うけど、２二に逃げ・・・・
>>163
がんばって読みきってください
がんばって読みきってください
22にはアレを動かすんだ(´･ω･`)
22からなら動かしても打っても何やっても詰むお(´･ω･`)
167 ：名無し名人：2010/02/11(木) 19:19:49 ID:VjD/lMMC
>>165-166 １三に逃げられたら、どーしたらいいか分かりません・・・（＞＜；）うーん・・・
あれ？ やっぱり22に逃げたらアレ動かすんだ(´･ω･`)
ヒント：「玉は下段へ落とせ」
170 ：名無し名人：2010/02/11(木) 20:15:01 ID:VjD/lMMC
>>170
正解！
正解！
あ、途中に符号抜けがありますね^^;
173 ：名無し名人：2010/02/11(木) 21:59:47 ID:VjD/lMMC
>>172 ヤター （＞＜；） 符号抜け・・・？
174 ：名無し名人：2010/02/12(金) 04:39:09 ID:xh+hcdVA
NHK詰め将棋をみるときいつもあらかじめつくった９×９マス紙と鉛筆を用意して
待機するのだけど，今回のように記録をとることもなく解けたときはうれしいもんだ。
俺はたいした棋力ないからめったにないけど・・・。
待機するのだけど，今回のように記録をとることもなく解けたときはうれしいもんだ。
俺はたいした棋力ないからめったにないけど・・・。
>>173
途中に「打」が抜けてます
途中に「打」が抜けてます
11手詰め。
２月１４日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽歩│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、銀
棋力の目安：５分で二級
ヒント：aigomagaderumondai
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽歩│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、銀
棋力の目安：５分で二級
ヒント：aigomagaderumondai
178 ：名無し名人：2010/02/14(日) 10:26:53 ID:CBD6IACg
解けた
ちょっと考えてしまった
ちょっと考えてしまった
うーむ、10分くらいかかったかな。解けた。
こりゃまた最後の応手とかでココでもめそうな？問題だな。
こりゃまた最後の応手とかでココでもめそうな？問題だな。
31角、24玉、42角成、23玉、14銀、22玉、32金、11玉、33馬まで９手詰め
>>180は間違ってるから見てもOK
あれ、最後駒余った
俺も間違ってるのか
俺も間違ってるのか
作意がどれかわからん
最後がなぁ・・・。
どっちに逃げてもどっちに打ってもいいのが・・・。
どっちに逃げてもどっちに打ってもいいのが・・・。
31角、24玉、42角成、13玉、22銀、同玉、33香成、13玉、14金まで９手詰め
上に出ている回答では、合駒なんかないじゃないか。
放送を観てないが、ヒントの「合駒が出る」っつうのはどう意味かね？
放送を観てないが、ヒントの「合駒が出る」っつうのはどう意味かね？
2手目銀合い9手。
先崎がすべて悪い。
合駒するほうが長くなるようにしなきゃなんの意味もない。
合駒するほうが長くなるようにしなきゃなんの意味もない。
31角、22銀合（aigomagaderumondai）、23香成、同玉、24銀、同玉、42角成、23玉、14金まで９手詰め
191 ：名無し名人：2010/02/14(日) 12:57:35 ID:g9ZYY0WT
なんだこれも欠陥問題か。
合駒をしない手順は7手じゃないか？
>>192
４手目１３玉なら31馬で７手か？
４手目１３玉なら31馬で７手か？
超てこずった・・・どう考えても５分で初段。
最後のところも、無駄合いか駒余り二手変長か、
キズじゃないけどわかってない奴が出たらスレが荒れそうだ。
９手キズ無し。３種の合い駒を読みきってくれ……
スレのレベルの低さを露呈し続ける展開、先崎の罠か？
最後のところも、無駄合いか駒余り二手変長か、
キズじゃないけどわかってない奴が出たらスレが荒れそうだ。
９手キズ無し。３種の合い駒を読みきってくれ……
スレのレベルの低さを露呈し続ける展開、先崎の罠か？
別に荒れないでしょ
合駒とって詰ますのなら読みきるのは大変かもしれないけど
そうじゃないから読みきるのはそう大変でもないような
そうじゃないから読みきるのはそう大変でもないような
197 ：名無し名人：2010/02/14(日) 17:44:55 ID:7vqkdW+r
うーん 難しい・・・・（＞＜）
持ち駒を見ないでチャレンジしたら、角一枚で楽勝だと思ってしまった。間駒があるのね。
難しい(´･ω･`)
200 ：名無し名人：2010/02/14(日) 21:43:53 ID:SebxMTql
うーん、これは後味悪い作品だよね。
前言撤回。これはきっちり割り切れてるわ。
先崎よーやった。
先崎よーやった。
202 ：名無し名人：2010/02/15(月) 04:26:02 ID:mBxjbo0x
４２角成のあとが、
３３合１４金まで
１３玉１４金まで
１３玉２４金まで
１３玉２４馬同玉１４金まで
１３玉１４歩同玉１５金１３玉２４金まで
２３玉１４金まで
２３玉２４金まで
２３玉２４馬同玉１４金まで
２３玉３２馬２４玉１４馬まで
２３玉３２馬２４玉１４金まで
２３玉３２馬１３玉１４馬まで
２３玉３２馬１３玉１４金まで
まだある？
最終３手は不問とはいえ、この終わり方はねぇ～。
３３合１４金まで
１３玉１４金まで
１３玉２４金まで
１３玉２４馬同玉１４金まで
１３玉１４歩同玉１５金１３玉２４金まで
２３玉１４金まで
２３玉２４金まで
２３玉２４馬同玉１４金まで
２３玉３２馬２４玉１４馬まで
２３玉３２馬２４玉１４金まで
２３玉３２馬１３玉１４馬まで
２３玉３２馬１３玉１４金まで
まだある？
最終３手は不問とはいえ、この終わり方はねぇ～。
>>202
無駄合いと駒余り二手変長で検索して……やっぱいいや。
無駄合いと駒余り二手変長で検索して……やっぱいいや。
なかなか手こずった。
良い問題だったよ。
良い問題だったよ。
205 ：名無し名人：2010/02/18(木) 20:26:09 ID:uWoPOmmG
うーん うーん 難しいよう・・・・（＞＜；）
これは良問
208 ：名無し名人：2010/02/19(金) 20:24:47 ID:B0RLMr8c
>>206 ちょっと離れたところにあれを打って、あれを取り上げるぽいのだけど・・・・
うーん、うーん（＞＜；）・・・・・
うーん、うーん（＞＜；）・・・・・
>>208
あの駒であそこの駒を取ったときに王手になるように、
玉をあの位置へ誘導するのだけど、そのときに
とどめの駒をあの位置へ打てるように、空けておく必要がある。
たぶん、ここがこの詰め将棋のポイント
あの駒であそこの駒を取ったときに王手になるように、
玉をあの位置へ誘導するのだけど、そのときに
とどめの駒をあの位置へ打てるように、空けておく必要がある。
たぶん、ここがこの詰め将棋のポイント
2手目をちゃんと読まないと
33と23を一緒に守れる合い駒かな？(´･ω･`)
違うな33を守れるだけでいいのか？(´･ω･`)
難しい(´･ω･`) 頭がこんがらかってきた
goo辞書（http://dictionary.goo.ne.jp/）で
「こんがらがる」を調べるとない件・・・
どうも「こんがらかる」のほうが正着らしい・・・
＞(´･ω･`)
玉方が一番抵抗できる手を見極める問題だぞー。
「こんがらがる」を調べるとない件・・・
どうも「こんがらかる」のほうが正着らしい・・・
＞(´･ω･`)
玉方が一番抵抗できる手を見極める問題だぞー。
217 ：名無し名人：2010/02/20(土) 19:41:43 ID:ASNJOfnq
その合駒だと５手詰みになっちゃうYO
219 ：名無し名人：2010/02/20(土) 19:55:50 ID:ASNJOfnq
>>218 えー５手で詰むの？（＞＜：） 5手詰み順が分からないんです・・・
220 ：名無し名人：2010/02/20(土) 20:05:13 ID:yxrLMRse
３１角、２２桂、１４銀、２４玉、４２角成まで５手。
手間焼かせんなww
手間焼かせんなww
221 ：名無し名人：2010/02/20(土) 20:12:17 ID:ASNJOfnq
>>220 簡単でした・・・（＞＜；）じゃぁ 香車だと同じ結果だし、
金、飛車だと取り上げて詰むし、銀か角ですね・・・どっちだろう？
金、飛車だと取り上げて詰むし、銀か角ですね・・・どっちだろう？
（＞＜；）君、がんばってるね
努力は裏切らない、きっと君は強くなれるよ
努力は裏切らない、きっと君は強くなれるよ
角合9手詰も正解になるの？
早詰みや駒余りなら玉方がその手順を避けるべきですけど
同じ手数の手順が複数ある手順がその先にあっても玉方は避けなくてはいけないってルールは無いですよね？
意地悪だしマナー的には×なんでしょうけど
早詰みや駒余りなら玉方がその手順を避けるべきですけど
同じ手数の手順が複数ある手順がその先にあっても玉方は避けなくてはいけないってルールは無いですよね？
意地悪だしマナー的には×なんでしょうけど
角合は同角成で同手数駒余り
＞同じ手数の手順が複数ある手順がその先にあっても玉方は避けなくてはいけないってルールは無いですよね？
攻め方が最善を尽くせば早詰みまたは駒余りになる場合は、
最善の応手にはならないんじゃないの。
攻め方が最善を尽くせば早詰みまたは駒余りになる場合は、
最善の応手にはならないんじゃないの。
銀以外は合い駒取って詰まされるのか(´･ω･`) よく出来てるな
２月２１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│▽角│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金２、銀、桂
棋力の目安：５分で二級
ヒント：hisyanotatenokikiwosakeru
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│▽角│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金２、銀、桂
棋力の目安：５分で二級
ヒント：hisyanotatenokikiwosakeru
25桂、同飛、22銀、同飛、14金、同玉、32馬、同飛、24金まで９手詰め
229 ：名無し名人：2010/02/21(日) 11:38:34 ID:NgFk+LwB
>>227-229
トリオ漫才 乙
トリオ漫才 乙
あえて２回駒を捨てる妙味。
いきなり22銀だと14玉で詰まない
ソフト厨は、無駄に勤勉な上に月１ペースで間違えてて最悪……
簡単に解けちゃった(´･ω･`)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/99
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/99
237 ：名無し名人：2010/02/21(日) 19:04:06 ID:NgFk+LwB
>>236 すごいね・・・うーん うーん （＞＜；）・・・・・
238 ：名無し名人：2010/02/21(日) 22:21:35 ID:MZ927A3s
収束パターンが見えたから持駒もすんなり分かった。
ただ金銀桂歩と思った。金より歩のほうが多少は紛れがあるとは思うが。
ただ金銀桂歩と思った。金より歩のほうが多少は紛れがあるとは思うが。
飛車の強力な縦の守りを角の斜めパワーで断ち切るという手筋だ
＞金より歩のほうが多少は紛れがあるとは思うが。
紛れるように歩じゃなくて金にして出題してるようにしか思えないの・・・
紛れるように歩じゃなくて金にして出題してるようにしか思えないの・・・
242 ：名無し名人：2010/02/23(火) 20:19:51 ID:oKKbyhw9
うーん うーん 難しいな・・・・（＞＜；）
問題画面一時停止中に解こうとするけど
止まってる間に解けたためしがないorz
止まってる間に解けたためしがないorz
246 ：名無し名人：2010/02/24(水) 19:21:11 ID:UnZm1jrL
うーん うーん 飛車邪魔だなぁ・・・・（＞＜；）
248 ：名無し名人：2010/02/24(水) 19:39:25 ID:UnZm1jrL
>>247 ヒントありがと 初手がイマイチ・・・
あそこにあれを置いて上部脱出を・・・・（＞＜；） う－ん
あそこにあれを置いて上部脱出を・・・・（＞＜；） う－ん
>>248
あのね、初手は考える必要ないんだよ。
「持ち駒に桂があるときは初手桂打ちから考えろ」という詰め将棋の鉄則があるんだから。
それくらい覚えとけよ。
特に先崎は、この程度の問題は初心者向けと割り切ってるので必ずその鉄則を
守って作ってるのは明らか。
いわゆるサービス問題なんだよ。
あのね、初手は考える必要ないんだよ。
「持ち駒に桂があるときは初手桂打ちから考えろ」という詰め将棋の鉄則があるんだから。
それくらい覚えとけよ。
特に先崎は、この程度の問題は初心者向けと割り切ってるので必ずその鉄則を
守って作ってるのは明らか。
いわゆるサービス問題なんだよ。
＞「持ち駒に桂があるときは初手桂打ちから考えろ」
内藤国雄さんの詰め将棋の本の持ち駒、桂を最初から１５題見てみたが
いずれも桂打ちではなかったｗ１６題目がやっと桂打ちｗｗ
内藤国雄さんの詰め将棋の本の持ち駒、桂を最初から１５題見てみたが
いずれも桂打ちではなかったｗ１６題目がやっと桂打ちｗｗ
大ヒント
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒： 角、金
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒： 角、金
252 ：名無し名人：2010/02/25(木) 19:35:18 ID:Abme7JGC
>>251 ３１角 ２２金 ２３金ですか？ （＞＜）
>>252
逃げ道封鎖 → ○を引きつけて → △をつり上げて → そして２５１の筋
逃げ道封鎖 → ○を引きつけて → △をつり上げて → そして２５１の筋
飛車が邪魔してる問題では、
どこに飛車がいれば手筋が使えるかを考えてから、
飛車の誘導を読むと楽。
まあ、その手筋を読み違えてるとドツボなんだけど。
どこに飛車がいれば手筋が使えるかを考えてから、
飛車の誘導を読むと楽。
まあ、その手筋を読み違えてるとドツボなんだけど。
>>（＞＜）
詰将棋を解くコツの一例。
>>251みたいな収束のパターンをとりあえず30個くらい覚えて・・・
「これはきっとあれだろう」と推測を立てる。そしてそこから逆算。
「あそこに玉を呼び込むんだな・・」とか。
詰将棋を解くコツの一例。
>>251みたいな収束のパターンをとりあえず30個くらい覚えて・・・
「これはきっとあれだろう」と推測を立てる。そしてそこから逆算。
「あそこに玉を呼び込むんだな・・」とか。
２月２８日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽桂│＿＿│▽桂│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽桂│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲金│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、桂、歩
棋力の目安：５分で一級
ヒント：umanokatsuyougakagi
３五の駒は歩と聞こえたけど自信なし
津波情報に隠れてよく見えんかった･･･
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽桂│＿＿│▽桂│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽桂│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲金│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、桂、歩
棋力の目安：５分で一級
ヒント：umanokatsuyougakagi
３五の駒は歩と聞こえたけど自信なし
津波情報に隠れてよく見えんかった･･･
攻め方の１４の駒は金じゃなかった？
３５は歩でいいと思うけど・・・。
私も自信無いんだけどね。
３５は歩でいいと思うけど・・・。
私も自信無いんだけどね。
２月２８日出題分(訂正)
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽桂│＿＿│▽桂│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽桂│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲金│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、桂、歩
棋力の目安：５分で一級
ヒント：umanokatsuyougakagi
>>258
金でした これは単純にミスった＞＜
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽桂│＿＿│▽桂│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽桂│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲金│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、桂、歩
棋力の目安：５分で一級
ヒント：umanokatsuyougakagi
>>258
金でした これは単純にミスった＞＜
34歩、同玉、52馬、33玉、25桂、同桂、34馬、同玉、44金打まで９手詰め
自慢？ｗ
解けたが、6五歩の意味がわからん・・・。なんであるんだ？
やっぱり作図が間違ってたかｗ
俺の貴重な朝の30分をどうしてくれるｗ
俺の貴重な朝の30分をどうしてくれるｗ
俺も同じ罠に落ちたｗ
次に答えが貼ってあるの分ってるから、スクロールできないんだよなｗ
次に答えが貼ってあるの分ってるから、スクロールできないんだよなｗ
今日はムズイな
これ結構難しかった
6五の歩の意味が未だに分からない
6五の歩の意味が未だに分からない
同じく6五歩の謎が解けん
柿木では
△６五歩がなくても
余詰や非限定などはありません
わざわざチェックしなくても不要駒
とは思いましたが念のためかけました。
先崎さんがこのスレを見ていて遊んでいるのかも
△６五歩がなくても
余詰や非限定などはありません
わざわざチェックしなくても不要駒
とは思いましたが念のためかけました。
先崎さんがこのスレを見ていて遊んでいるのかも
難しい どっちから桂打っても逃げられる(´･ω･`) どっか見落としてるんだろうな
272 ：名無し名人：2010/02/28(日) 18:27:58 ID:lJPnS3JP
273 ：名無し名人：2010/02/28(日) 19:53:33 ID:j1RvVEwY
>>274
二手目が間違いｯｽ
二手目が間違いｯｽ
>>276
ｵﾒ!
ｵﾒ!
本筋より、短手数駒余りの詰み筋が一番大変だった
地震のせいだったかｗｗｗ
281 ：名無し名人：2010/03/03(水) 18:58:08 ID:thG9/UzY
>>276 おめ うーん うーん （＞＜；）先週のも今週のも難すぃ・・・
283 ：名無し名人：2010/03/05(金) 20:06:03 ID:QbyWGEWq
>>282 ヒントあり・・・（＞＜；） うーん・・・・
284 ：名無し名人：2010/03/06(土) 07:28:25 ID:kgS3Y0mF
先々週のは、もうギブアップ・・・・（ｘ＿ｘ；）・・・・・
３月７日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：銀、桂、香
棋力の目安：５分で二級
ヒント：saigoniryuuwosutetekaiketsu
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：銀、桂、香
棋力の目安：５分で二級
ヒント：saigoniryuuwosutetekaiketsu
今週の問題、あの手を「捨てる」と云う表現に違和感
34桂、12玉、13香、同桂、21銀、同玉、41龍、同角、22金まで９手詰め
あ、そうか
「捨てる」という表現は合ってたわ
「捨てる」という表現は合ってたわ
いや、勘違いしてたｽﾏｿ
>>286で良かったorz
>>286で良かったorz
あっさりした問題だな
最後の形が読みやすい問題だ
ﾋﾝﾄをひねって出すのはいつものことだから、
ひっかからなかったぜ……
ラス前で１三飛成とか、ぜんぜん考えなかった。
ぜんぜんな！ ぜんぜん……orz
ひっかからなかったぜ……
ラス前で１三飛成とか、ぜんぜん考えなかった。
ぜんぜんな！ ぜんぜん……orz
簡単そうに見えてまだ解けない(´･ω･`)
さっぱり解らん(´･ω･`) 合い駒？？
どう見ても簡単そうなのに(´･ω･`)
ﾋﾝﾄ:パンツを剥がせ
299 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:42:26 ID:2c9HVa8I
相手から取り上げた駒が余るんですが・・・・（＞＜；）・・・・
応手が違うんじゃないですか
301 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:27:40 ID:XCfS6/my
しまった、すぐ「銀銀桂」（初手１３銀以下）と思って見た。
１１手だよ。１２玉があるからね。
１１手だよ。１２玉があるからね。
302 ：名無し名人：2010/03/07(日) 23:17:19 ID:sU7Zmhs6
>>295
あそこにはアレがいていけないから逃げても同じ手数だよ。
あそこにはアレがいていけないから逃げても同じ手数だよ。
知ったかぶりしとくと、
「桂があったら打ってみろ」は頻出だが、
「桂がいるなら跳ねさせろ」も手筋です。
一段目の桂は守備駒だが、三段目の桂は邪魔駒にしかならない。
「桂があったら打ってみろ」は頻出だが、
「桂がいるなら跳ねさせろ」も手筋です。
一段目の桂は守備駒だが、三段目の桂は邪魔駒にしかならない。
それじゃいつまで経っても強くならん・・・
305 ：名無し名人：2010/03/08(月) 20:43:04 ID:s67liW8e
うーん・・・・・（＞＜；）
306 ：名無し名人：2010/03/09(火) 20:11:11 ID:UnSy5a6O
>>306
途中、何か混ざってない？
途中、何か混ざってない？
多分正解は出せてると思うけど
王手ですらない44龍以下は入力ミスか何かの勘違いかな？
王手ですらない44龍以下は入力ミスか何かの勘違いかな？
309 ：名無し名人：2010/03/09(火) 21:14:49 ID:UnSy5a6O
>>307-308 ４一のカキ間違いでした・・・・・（＞＜；） 合ってますか？
>>309
▲４一竜に△同角か△３一合か△１二玉ね。合ってますよ。
▲４一竜に△同角か△３一合か△１二玉ね。合ってますよ。
311 ：名無し名人：2010/03/09(火) 21:38:36 ID:UnSy5a6O
>>310 しまった・・・・同格を見落としていました・・・・・（＞＜；；）
うーん(´･ω･`)
簡単だったのに(´･ω･`) 何か見逃しだったな
315 ：名無し名人：2010/03/11(木) 18:26:21 ID:qg+KOKMH
>>313 おめー・・・、先週の答えが見えてしまいました・・・・（＞＜）・・・・
ごめん(´･ω･`)
317 ：名無し名人：2010/03/14(日) 10:18:37 ID:emeAl8K2
9手詰めかな？
今日のはすぐ詰んだ
今日のは、▲２一飛車からかな
３月１４日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│▲歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金２、桂
棋力の目安：５分で一級
ヒント：dokonikyotenwotsukurukakangaeru
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│▲歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金２、桂
棋力の目安：５分で一級
ヒント：dokonikyotenwotsukurukakangaeru
321 ：名無し名人：2010/03/14(日) 10:20:40 ID:emeAl8K2
初手があれしかないからね
▲２一飛△１三玉▲１二金△同玉▲２四桂△同馬▲２二金△１三玉▲１一飛成
323 ：名無し名人：2010/03/14(日) 10:25:15 ID:emeAl8K2
ID:zXH9dN0q
まだこういうバカがいるんだね。解くの4分おせーけどさｗ
まだこういうバカがいるんだね。解くの4分おせーけどさｗ
柿木の起動に４分かかるらしい
325 ：名無し名人：2010/03/14(日) 10:29:44 ID:emeAl8K2
＞柿木の起動に４分かかるらしい
そりゃしょーがないｗ
そりゃしょーがないｗ
5分で解けたが将棋倶楽部２４では5級以上になれません
査定ぬるいね。ラストは難問の予感？
何で一級なんだろ
>>328
おめ
おめ
332 ：名無し名人：2010/03/14(日) 17:23:59 ID:zD6i4MmU
初手はあれを底に打つのだと思うのだけど・・・・（＞＜；） 難しいな・・・
持ち駒見ないでやったら、飛、金、桂までは見えたけど、そこで挫折した。
もう一枚金がいるのね。
もう一枚金がいるのね。
どうやっても２四から逃げられる
どうすりゃいいんだ
どうすりゃいいんだ
押してもダメなら引いてみな
そこに駒があれば逃げられない
昨日の新聞に載ってたのと初手がおんなじ感覚
339 ：名無し名人：2010/03/15(月) 12:33:41 ID:4Do9JQK4
最近の問題はむずくないね！ 清水市代がやたら難問出してた記憶がある。
市代のときは講座ぜんぜん見てなかった（今もだけど・・・）
どんな詰め将棋を作ってた？先崎よりはセンス良かった？
今回の査定はやっぱりちょっとぬるいな
マギレがほとんどないからね
>>（＞＜） がんばれよ
どんな詰め将棋を作ってた？先崎よりはセンス良かった？
今回の査定はやっぱりちょっとぬるいな
マギレがほとんどないからね
>>（＞＜） がんばれよ
341 ：名無し名人：2010/03/15(月) 19:48:25 ID:+euJ8z9D
>>340 がんばりまーす・・・（＞＜）どうも初手が間違っているのかな・・・。
>>341
初手はあってるような・・・。
初手はあってるような・・・。
343 ：名無し名人：2010/03/16(火) 20:09:20 ID:E1QeVXlS
うーん どうしても上部に逃げられてしまう・・・・（＞＜；）・・・
2一飛-1三玉-2五桂-同馬-2三金-1四玉-1一飛成・・・あれっ！？金が余る（´；ω；`）
>>344
23玉 ならどうする(´･ω･`)
23玉 ならどうする(´･ω･`)
346 ：名無し名人：2010/03/17(水) 06:32:15 ID:DJheCner
初手がピンときたからわりとたやすく解けた。
格言に反するところが面白いね。
格言に反するところが面白いね。
今日はやっと詰んだ
5四香車の配置で判ったけどちょっと難しかったな。
まだ確信持てない。
合駒の変化でも同手数駒余り無しで、無駄合いだから不正解ってことなら、詰んだ。
合駒の変化でも同手数駒余り無しで、無駄合いだから不正解ってことなら、詰んだ。
変化が潰せなくて、ギブってソフト使ったorz
合駒の変化は捨て駒連発から短手数駒余りで詰みですか。難しいねどうも。
合駒の変化は捨て駒連発から短手数駒余りで詰みですか。難しいねどうも。
いつもの人がいない…
352 ：名無し名人：2010/03/21(日) 13:02:57 ID:K2H8DxVi
合駒してもしなくても同手順だな。
３月２１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│▲馬│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、金２、銀
棋力の目安：５分で初段
ヒント：hijyounimuzukasii,sikkaritokanngaetekudasai
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│▲馬│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、金２、銀
棋力の目安：５分で初段
ヒント：hijyounimuzukasii,sikkaritokanngaetekudasai
15角、同銀、44銀、同歩、34金、同桂、23金、43玉、21馬まで９手詰め
356 ：名無し名人：2010/03/21(日) 13:12:42 ID:sUFIlDL/
>>353 これ詰むの・・・・（＞＜）・・・・？
15角、同銀、44銀、同歩、34金、同桂、23金、43玉、21馬まで９手詰め
△２四玉からの上部脱出阻止と、歩ではなくなぜ▲６四香なのかがポイントか
359 ：名無し名人：2010/03/21(日) 13:39:41 ID:sUFIlDL/
俺もこれ詰むの？と思ったけど、順繰りに上部を塞いでいくんだね。
まあよくできてる。
まあよくできてる。
どことなくロードランナーを思い出す
なるほど、まず○をそっぽにやってからですか・・・・。
広いようで広くない！
そんな感じでしょうか。
広いようで広くない！
そんな感じでしょうか。
詰将棋サロンとかにだしても入選できそう。
366 ：名無し名人：2010/03/21(日) 15:41:27 ID:sUFIlDL/
合ってますか？ （＞＜） なんか違うような・・・。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1269149083/40
>>361 はい。がんんばります・・・（＞＜）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1269149083/40
>>361 はい。がんんばります・・・（＞＜）
言うほど難しくは無いな
初手が全てなだけで
初手が全てなだけで
369 ：名無し名人：2010/03/21(日) 16:03:54 ID:sUFIlDL/
Jane Styleの場合
[NGEx]タブで
-「詰め将棋回答」という名前で[追加]
- [対象URI/タイトル]: 含む NHK詰め将棋
- [NGWord]: 正規(含む) まで[1-9１-９]+手詰[めみ]
[Option]タブで
- [デフォルトのあぼーん法]: ポップアップ
- [あぼーん理由表示]: <オン>
これで
＞355 名前：あぼ～ん[NGEx:詰め将棋回答] 投稿日：あぼ～ん
になって、名前のあぼ～んの上にマウスをもっていくと
本文がポップアップ表示されるようになる
>>322 みたいなやつは勘弁
せめてフォーマットは守ってくれ
[NGEx]タブで
-「詰め将棋回答」という名前で[追加]
- [対象URI/タイトル]: 含む NHK詰め将棋
- [NGWord]: 正規(含む) まで[1-9１-９]+手詰[めみ]
[Option]タブで
- [デフォルトのあぼーん法]: ポップアップ
- [あぼーん理由表示]: <オン>
これで
＞355 名前：あぼ～ん[NGEx:詰め将棋回答] 投稿日：あぼ～ん
になって、名前のあぼ～んの上にマウスをもっていくと
本文がポップアップ表示されるようになる
>>322 みたいなやつは勘弁
せめてフォーマットは守ってくれ
２四の合駒読むのに時間がかかった
374 ：名無し名人：2010/03/21(日) 18:23:57 ID:sUFIlDL/
>>373
おめ
おめ
376 ：名無し名人：2010/03/22(月) 10:01:58 ID:EM4XNZ26
378 ：名無し名人：2010/03/22(月) 10:33:33 ID:5EnNJBeG
桂馬飛ばせて５１に角打つ筋考えたけど
どうしても脱出しちゃうんだよね。
どうしても脱出しちゃうんだよね。
379 ：名無し名人：2010/03/22(月) 11:25:38 ID:EM4XNZ26
>>377 ヤター（＞＜）
合駒はどれも早詰みで最善の応手にはならない
3四銀-同桂-2二角-2四玉-2五金・・・あれっ！？金が余る（´；ω；`）
>>382
詰んでねえよｗ
詰んでねえよｗ
なんだ2六の銀は相手駒だったのか
大爆笑だね、しかし（´・ω・`）
大爆笑だね、しかし（´・ω・`）
段級位の目安がある詰将棋って盤に駒並べて駒動かしながら考えてもいいの?
並べるのはともかく動かすのはなしだろ
俺が許す！
でも13手詰めとかそんな先の局面読めないだろ普通
390 ：名無し名人：2010/03/25(木) 19:52:42 ID:vpIeaCsE
今週はヒマなんです！ （＞＜） 早く日曜来ないかな
光速の詰め将棋読んだけど
あんな難しいのがＮＨＫ講座で出され続けていたのかよ
あんな難しいのがＮＨＫ講座で出され続けていたのかよ
393 ：名無し名人：2010/03/25(木) 20:54:13 ID:vpIeaCsE
>>391 ありがと （＞＜） 1446は
２四銀 同桂 ２二角成り 同香 ２五桂 ２三玉 ３三金
２四銀 同桂 ２二角成り 同香 ２五桂 ２三玉 ３三金
いつも実際に駒動かしてやってる(´･ω･`) 頭の中だけでは3手詰みも解けないもん
5分で2級ってプロ(奨励会)の2級なの?
んなわけねーだろ
ﾁｮｯﾄ調べたんだが詰将棋の段級位は倶楽部24とほぼ一致しているようだね
www.shogidojo.com/dojo/navigator/start.htm
www.shogidojo.com/dojo/navigator/start.htm
アホか
４月４日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▲角│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▲飛│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽金│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：銀２
棋力の目安：５分で三級
ヒント：jamagomawosyoukyo
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▲角│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▲飛│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽金│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：銀２
棋力の目安：５分で三級
ヒント：jamagomawosyoukyo
今週は易しい問題だな
俺でも解けた
俺でも解けた
402 ：名無し名人：2010/04/08(木) 00:38:58 ID:q8UzuJ3y
解けた
５手だね
５手だね
403 ：名無し名人：2010/04/08(木) 00:52:53 ID:GO9HHfot
（別スレにも書いたが、こっちが本スレだったみたいなので）
4月4日の詰め将棋の出題
やってみたんだけど
▲１四銀 △１二玉 ▲２三銀成 △同 玉 ▲１二銀
で合っているかな？
>>403
正解
正解
３手目オレなら不成りでいくな。
なんか過疎ってると思ったら先週末に大規模規制があったんだな
407 ：名無し名人：2010/04/09(金) 17:38:25 ID:Hroe/vUd
あまりに簡単すぎなんですっ・・・（＞＜）
なんとなく配置がぎこちないような
作り慣れてないのかな？
作り慣れてないのかな？
アク禁解けました(´･ω･`) 問題も解けました。
あく
今期から犬HKのサイトで盤面図見られるようになったよね
今週分だけなのかもしれんが、このスレの意義が薄れたかな？
今週分だけなのかもしれんが、このスレの意義が薄れたかな？
412 ：名無し名人：2010/04/10(土) 00:38:46 ID:fxumBVEn
何度やっても正解がわからん俺はどうすりゃいいのよ？
（＞＜）から、この発言が聞けるとはｗ
ヒントが無かったら解けなかったかも(´･ω･`)
飛車が邪魔駒だけど捨てない
じゃあ思い切って飛車切るわ
32飛車ナリで王手いくよ
32飛車ナリで王手いくよ
４月１１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、角、銀
棋力の目安：１０分で一級
ヒント：igainatsumeagari
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、角、銀
棋力の目安：１０分で一級
ヒント：igainatsumeagari
32角、22玉、33銀、13玉、14飛、同玉、24銀成まで７手詰め
必然の手順ですね
>>424
え？
え？
426 ：名無し名人：2010/04/11(日) 15:59:32 ID:QbDd0/yu
今週のは突然難しいんですっ（＞＜）
427 ：名無し名人：2010/04/11(日) 17:30:19 ID:sAhOjSlq
今週の一方通行で簡単だな
お前らあんなのも解けないのかよｗ
10分で解けたら1級らしいが、5分だと？
5分でも一級ぐらいの問題だな
谷川名人の時ぐらいの、問題も出して欲しいよね。
途中までだけど、ここから先も詰まないって事(´･ω･`)
ありがとう もっと考えて見ます(´･ω･`)
438 ：名無し名人：2010/04/11(日) 20:14:59 ID:QbDd0/yu
初手はあそこに石見を打つと思うんだけど・・・・（＞＜）
棋力判定は薄めです(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
うん？駒とらないと思うんだけど・・・
442 ：名無し名人：2010/04/11(日) 23:36:58 ID:+FPsCxXo
玉方の１５歩が詰形の手がかりだ。
>>440
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/116
もしかしてこの手順ですか？
これは詰まないですよ
俺も余詰めと勘違いしてしまった
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/116
もしかしてこの手順ですか？
これは詰まないですよ
俺も余詰めと勘違いしてしまった
問題が簡単すぎなんだよｗ
>>（＞＜）(´･ω･`)
もうそろそろ解けたとは思うけど・・
>>440と>>442にもあるように慣れてくるとすぐに詰み形が見えるようになるよ～
「あれ」がきっと「あそこ」に来るんだな・・・・てな感じで
そしたら後は逆算だ
もうそろそろ解けたとは思うけど・・
>>440と>>442にもあるように慣れてくるとすぐに詰み形が見えるようになるよ～
「あれ」がきっと「あそこ」に来るんだな・・・・てな感じで
そしたら後は逆算だ
447 ：名無し名人：2010/04/12(月) 19:24:55 ID:x5yFKSMi
448 ：名無し名人：2010/04/12(月) 19:39:46 ID:x5yFKSMi
>>448
当たり！
当たり！
450 ：名無し名人：2010/04/12(月) 19:50:28 ID:x5yFKSMi
>>449 ヤター（＞＜）
454 ：名無し名人：2010/04/13(火) 19:45:42 ID:WVw7AQu8
>>453 もっと骨のある問題が欲しいんですっ（＞＜）
（＞＜）がたのもしくなってるｗ
そして日曜日に難しい問題が出て、また自信喪失する（＞＜）であったｗ
『待宵』↓（シンプルで美しい詰将棋の古典）行ってみ
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/matuyoi/matuyoi00.html
ぜんぶオススメだけど
詰将棋のおもしろさを知りたいなら４９
本将棋で勝ちたいなら４２とかね
『待宵』↓（シンプルで美しい詰将棋の古典）行ってみ
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/matuyoi/matuyoi00.html
ぜんぶオススメだけど
詰将棋のおもしろさを知りたいなら４９
本将棋で勝ちたいなら４２とかね
458 ：名無し名人：2010/04/15(木) 19:41:16 ID:42m6SLxY
>>455-457 あくつ先生は、このスレを見て難易度調整・・・（＞＜）
ぐふふ
４月１８日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▲銀│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金、銀
棋力の目安：１０分で一級
ヒント：hiroihounigyokuwonigasanai
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▲銀│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金、銀
棋力の目安：１０分で一級
ヒント：hiroihounigyokuwonigasanai
22飛、同玉、23銀打、13玉、12銀成、同玉、23金まで７手詰め
整いましたぁ！
一目だな
１０分で４級ぐらいの問題じゃね？
１０分で４級ぐらいの問題じゃね？
５分で３級くらい？
でも必修の手筋ではある。
１分で１級（ ＾ω＾）おっ
でも必修の手筋ではある。
１分で１級（ ＾ω＾）おっ
467 ：名無し名人：2010/04/18(日) 12:43:13 ID:BQwyOjNA
解けました。簡単でした・・・（＞＜） 1週間ひま・・・。
http://morinobu52.blog18.fc2.com/
好きなだけ解けｗ
好きなだけ解けｗ
470 ：名無し名人：2010/04/18(日) 13:10:39 ID:BQwyOjNA
黒先生き・１手
５分で１級
ヒント ３手目に黒に非常にうまい手がありますね
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼
04┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
03┠○○○●●○○┼○┼┼
02┠○●●┼┼●●○┼┼┼
01┗●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L
ヒマなら詰め碁でも解く？ｗ
472 ：名無し名人：2010/04/18(日) 15:12:28 ID:BQwyOjNA
>>471 碁は分かりませんっ・・・（＞＜）
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼
04┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
03┠○○○●●○○┼○┼┼
02┠○●●②┼●●○┼┼┼
01┗●参┷④★┷伍┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L
どうして３手目にうまい手があるのに１手でいいんだろう？
「分かりませんっ・・・（＞＜）」
何だか、手抜きだと怒りを感じるのは俺だけかな？
475 ：名無し名人：2010/04/19(月) 22:07:49 ID:8514/4qe
阿久津に講師が変わってから
問題が良質になったと感じるな
今週の出題も楽しめた
ちなみに俺の解答
▲２二飛 △同 玉 ▲２三銀打 △１三玉 ▲１二銀成 △同 香
▲２三金
476 ：名無し名人：2010/04/19(月) 23:59:43 ID:CB//1grL
難しいねぇ
477 ：名無し名人：2010/04/21(水) 02:31:32 ID:vjXgTP47
すまん、ちょっと前にどっかのサイトで知った問題なんだが
ＵＲＬを忘れてしまったｗ
今になって
一応やってみたんだけど、俺の棋力では合ってるかわからん（＞＜）
暇なお人は是非採点して下さい。
****************************************************************
手合割：その他
上手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ と ・ ・ 馬|二
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v玉 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
下手の持駒：金
▲３二金 △４四玉 ▲２二馬 △３四玉 ▲３五飛 △２四玉
▲３三馬 △１三玉 ▲１五飛
その手順だと14合駒で詰んでないでござる
>>478
後手の駒ないよ
後手の駒ないよ
それが間違ってんだろ
持駒残り全部で普通に成立してるし
持駒残り全部で普通に成立してるし
481 ：名無し名人：2010/04/21(水) 23:51:47 ID:HsTNqlvn
もっと火力があれば、楽に詰むが、どうやって補うか、上手く工夫する問題でしたね。
ところで、今まで出題された、NHK詰め将棋の中で、
最も難しいものって、分りますでしょうか？
やはり、10分で皆伝とかですか？
ところで、今まで出題された、NHK詰め将棋の中で、
最も難しいものって、分りますでしょうか？
やはり、10分で皆伝とかですか？
最近だと清水が難しいのだしてのは覚えてるが
昔の葉覚えてないなぁ
昔の葉覚えてないなぁ
大昔に神吉が講師で林葉がアシスタントの時に、神吉が双玉問題ばかり出してておもしろかった
神吉は双玉の詰め将棋本も出してるんでしょ？
なんかのイベントの時には大道詰め将棋の再現したり、ほんとに芸達者だよね
神吉は双玉の詰め将棋本も出してるんでしょ？
なんかのイベントの時には大道詰め将棋の再現したり、ほんとに芸達者だよね
484 ：名無し名人：2010/04/22(木) 18:35:44 ID:dSqpPCct
>>483 双玉って何ですかっ？（＞＜）
>>484
こんなやつ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽歩│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽玉│▽桂│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲飛│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：銀
こんなやつ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽歩│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽玉│▽桂│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲飛│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：銀
488 ：名無し名人：2010/04/22(木) 21:28:33 ID:dSqpPCct
>>486-487 なるほど
489 ：名無し名人：2010/04/22(木) 21:32:37 ID:dSqpPCct
>>488 （＞＜）付け忘れ
>>487
３手詰め？
３手詰め？
このうっかり屋さん
なるほど 相駒が王手になるのか
４月２５日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽桂│▽玉│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲飛│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、金
棋力の目安：１０分で二段
ヒント：ni-rokunokeimawokatsuyousuru
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽桂│▽玉│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲飛│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、金
棋力の目安：１０分で二段
ヒント：ni-rokunokeimawokatsuyousuru
10分で二段はウソだ。
オレが５分で解けたからいくらなんでも５分で初段くらいの問題だと思う。
オレが５分で解けたからいくらなんでも５分で初段くらいの問題だと思う。
24飛、32玉、22飛成、同玉、34桂、23玉、32角、同玉、22金まで９手詰め
今回は簡単なのに何で棋力の目安がこんなに高いんだ？
簡単ですよねぇ。
３３の桂馬の配置が「いかにも」っていう感じで。
３３の桂馬の配置が「いかにも」っていう感じで。
これ前にほとんど同じものがあっただろう。
一瞬同じ問題かと思った。
一瞬同じ問題かと思った。
502 ：名無し名人：2010/04/25(日) 11:08:49 ID:W5u9i9wC
これさ、3通りの9手詰発見したんだが、ナニが正解なのかと・・・
久々に手ごたえのあるの来るのかと思ったらあっさりと
いくら甘めにつけても、これしかないという一本道なのに十分で二段はない
>>487
ムズすぎ。ヒントｸﾚ、いやください
ムズすぎ。ヒントｸﾚ、いやください
わーい二段だ……
508 ：名無し名人：2010/04/25(日) 12:14:54 ID:6r6a12sr
509 ：名無し名人：2010/04/25(日) 12:17:12 ID:5nN3rlAH
今週の問題は何故か持ち駒の角を勝手に見落として解けなくて焦ったわｗｗｗ
最初にあれ打って最後に13に逃げられて「あれー？」ってなったのは俺だけでしょうか
やっぱ10分二段はおかしいよな。今までの問題より簡単だろ。
俺も久々に駒の配置を読み上げてる間に解けた。
俺も久々に駒の配置を読み上げてる間に解けた。
14から詰まんか？
なるへそ
プロがアマチュアの強さを測定するのは無理があるんだよね。
どっちにしてもあまりに弱すぎて差が見えない。
どっちにしてもあまりに弱すぎて差が見えない。
>>487
１７手詰か？７手目が意外に盲点。
１７手詰か？７手目が意外に盲点。
517 ：名無し名人：2010/04/25(日) 15:02:41 ID:6r6a12sr
>>514 ヤター・・・・・（＞＜） でも何か物足りない・・・・
>>516
多分正解だね。俺も17手だったから。
多分正解だね。俺も17手だったから。
10秒で二段でも甘いような気がする
黒先白死・１手
７分で１級
ヒント 生きてるような感じですが急所に打たれると案外もろい形をしていますね
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼●┼┼┼┼┼┼
05┠●┼┼┼┼┼┼┼
04┠○●●┼┼┼┼┼
03┠○○○●●●┼┼
02┠┼○●○○●┼┼
01┗┷┷┷┷┷●┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I
何か物足りないなら詰め碁でも解く？ｗ
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03┠○○○●●●┼┼
02┠┼○●○○●┼┼
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____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I
囲碁は、分からん。第一感はこうだが。
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04┠○●●┼┼┼┼┼
03┠○○○●●●┼┼
02┠┼○●○○●┼┼
01┗★┷┷┷┷●┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I
囲碁は、分からん。第一感はこうだが。
>>521 お見事ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
ああ、なるほど双玉に目がいってたけど
７手目以降はほぼ普通の詰め将棋なんだな
７手目以降はほぼ普通の詰め将棋なんだな
７手目の時点で持ち駒が角歩なら合ってる
あの双玉詰めは低級の俺でも解けた
最初例のごとく3手詰め？で悩んだところが低級たる所以
最初例のごとく3手詰め？で悩んだところが低級たる所以
やっと詰んだ
7手目がなかなか思いつかんかったよー
7手目がなかなか思いつかんかったよー
529 ：名無し名人：2010/04/26(月) 20:10:59 ID:mDTkuKMg
>>526 角さんは間駒でつか？ （＞＜）
>>529
盤面にないんだからそりゃそうだ
盤面にないんだからそりゃそうだ
詰め将棋は全くの初心者なんだけど
そもそも詰め将棋って
「玉方の駒を取った分を攻め駒として使って続けてもいい」ルールなの？
自分が知ってるやつは今まで玉方の駒を攻め駒として使ってる所は見たことがないんだけど
「逆に自分が切った駒を玉方の受け駒として使ってもいい」ルールなのか？
どっちも見た事がないけど、ルール上はどうなんだろう？
そもそも詰め将棋って
「玉方の駒を取った分を攻め駒として使って続けてもいい」ルールなの？
自分が知ってるやつは今まで玉方の駒を攻め駒として使ってる所は見たことがないんだけど
「逆に自分が切った駒を玉方の受け駒として使ってもいい」ルールなのか？
どっちも見た事がないけど、ルール上はどうなんだろう？
どっちもおｋ
>>531
確かに手駒になった駒を使ってる解答は見た事ないな
確かに手駒になった駒を使ってる解答は見た事ないな
>>177とか
535 ：名無し名人：2010/04/27(火) 20:12:00 ID:89ksAQsQ
相手側の佐渡を取り上げて、打ち込むのが多いよね（＞＜）
536 ：名無し名人：2010/04/28(水) 21:31:43 ID:g+7dO+zW
やっと詰んだ
17手だね。
17手だね。
５月２日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽銀│▲歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、銀
棋力の目安：５分で三級
ヒント：joubuninigasanai
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽銀│▲歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、銀
棋力の目安：５分で三級
ヒント：joubuninigasanai
5手詰めか？簡単すぎるだろ
初手が微妙に指しにくい
31銀、33玉、32飛、同銀、44角成まで５手詰め
6分もかかっておせーよｗ
これ3三に歩がいる意味ないだろ
初手の第一感がはずれたので、ちょっと時間がかかった。
>>542
歩がなかったら５分で７級くらいの問題になる
歩がなかったら５分で７級くらいの問題になる
なんで見た瞬間に初手ってだいたい解るんだろうね
問題見た瞬間に３１銀打って３２に飛車打つんだろうなと漠然と解った
問題見た瞬間に３１銀打って３２に飛車打つんだろうなと漠然と解った
今週号やってみた
▲３一銀 △３三玉 ▲３二飛 △同 玉 ▲４二角成
あってるかな？
▲３一銀 △３三玉 ▲３二飛 △同 玉 ▲４二角成
あってるかな？
549 ：名無し名人：2010/05/02(日) 14:56:02 ID:NxJ6pUsx
答えが二つ？
グラスは三つ
552 ：名無し名人：2010/05/02(日) 18:51:13 ID:NxJ6pUsx
>>548 ３四からスタコラサッサー・・・・（＞＜）
黒先白死・１手
３分で３級
ヒント 意外に多くの変化を含んでいます、１手目が大事。
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼
04┠●●●●┼┼┼┼
03┠┼○○●┼┼┼┼
02┠○┼┼○●●┼┼
01┗┷┷○┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I
王様は一間トビ出来るようになったのか？
碁のほうが向いてるようだ、詰め碁でも解く？
>>552
？
？
>>553
ここに答えを書く奴って囲碁の人だったのか
ここに答えを書く奴って囲碁の人だったのか
556 ：名無し名人：2010/05/02(日) 19:54:26 ID:NxJ6pUsx
>>554 （＞＜） 玉は２二でした・・・逃げれませんね・・・ごめんちゃい。
３ニ！
３二から３四に打つことを一間トビねｗ
３二から３四に打つことを一間トビねｗ
558 ：名無し名人：2010/05/02(日) 21:09:34 ID:ESwwwhKQ
>>460
５二の歩の意味は何だろうと考えるのが楽しい
５二の歩の意味は何だろうと考えるのが楽しい
560 ：名無し名人：2010/05/03(月) 00:44:50 ID:AofcAsx3
31銀、33玉、32飛、同銀、44角成まで５手詰め
▲３一銀 △３三玉 ▲３二飛 △同 玉 ▲４二角成
どっちも正解ｗ
答えが二つじゃねえかｗ
▲３一銀 △３三玉 ▲３二飛 △同 玉 ▲４二角成
どっちも正解ｗ
答えが二つじゃねえかｗ
>>561
えっ・・・
えっ・・・
頭の悪いやつほどどうでもいいことにこだわるな
>>553
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼
04┠●●●●┼┼┼┼
03┠┼○○●┼┼┼┼
02★○┼┼○●●┼┼
01┗┷┷○┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I
こうかな？01-Cも気になるが。
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼
04┠●●●●┼┼┼┼
03┠┼○○●┼┼┼┼
02★○┼┼○●●┼┼
01┗┷┷○┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I
こうかな？01-Cも気になるが。
>>564
5手詰めで２通りの答えがある詰め将棋・・・不細工な
5手詰めで２通りの答えがある詰め将棋・・・不細工な
もしかして狙って作ってるのかな
捨て駒をどちらで取っても詰むという手筋を、五手詰めに盛り込もうとすれば、
「２通りの答え」が出るのは当たり前。そんなところまでいちゃもんをつけるか。
「２通りの答え」が出るのは当たり前。そんなところまでいちゃもんをつけるか。
ならば、５手詰なんて短手数は問題として不適切。面白みもないし。
最低でも７手詰以上のものを出題してくれ。
最低でも７手詰以上のものを出題してくれ。
手元にある「３手詰めパラダイス」を見ても複数解はいくらでもある
５手詰めはダメで７手詰め以上なら許容できると言うのも説得力がない
ちなみに569とは別人
真剣に勉強しようお互いに
５手詰めはダメで７手詰め以上なら許容できると言うのも説得力がない
ちなみに569とは別人
真剣に勉強しようお互いに
「詰将棋」は最終2手からの複数解は不問
４行費やしたことを１行で言うなよｗ
作者の意図した手順以外に「攻方の」詰め方がある場合を余詰といい、通常は余詰のある作品は不完全とされる。
ただし程度の問題があって、成と不成の非限定や大駒を離して打つ場合の打ち場所の非限定など、問題にならないこともある。
>537のように「玉方の」応手が２通り以上あって、いずれも同じ手数で持駒が余らない場合を変化同手数（変同）という。
変同は不完全ではないが、分岐する箇所が詰上がりから離れれば離れるほど嫌われる傾向がある。
あぶり出し曲詰など特殊なケースを除いて、最終２手の変同など全く問題ではない。
ただし程度の問題があって、成と不成の非限定や大駒を離して打つ場合の打ち場所の非限定など、問題にならないこともある。
>537のように「玉方の」応手が２通り以上あって、いずれも同じ手数で持駒が余らない場合を変化同手数（変同）という。
変同は不完全ではないが、分岐する箇所が詰上がりから離れれば離れるほど嫌われる傾向がある。
あぶり出し曲詰など特殊なケースを除いて、最終２手の変同など全く問題ではない。
２通りの答えがある問題を作る自体がおかしい
更にそれを擁護する厨どもが輪にかけて鬱陶しい
下手な擁護よりも、綺麗な詰め将棋の問題が見たいものだ
更にそれを擁護する厨どもが輪にかけて鬱陶しい
下手な擁護よりも、綺麗な詰め将棋の問題が見たいものだ
先週の事なのに粘着だなぁｗ
>>575
同意。解答は一つにまとめて欲しいね。
同意。解答は一つにまとめて欲しいね。
馬鹿も大変だな・・・
５月９日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▲角│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│＿＿│▽歩│▲歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀、桂
棋力の目安：１０分で二級
ヒント：kinhatodomeni
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▲角│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│＿＿│▽歩│▲歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀、桂
棋力の目安：１０分で二級
ヒント：kinhatodomeni
こうやってしまえばスクロールの途中で解答をウッカリ見てしまうことも無いんじゃね？
12銀、32玉、24桂、同歩、33角成、同玉、23金まで７手詰め
難しくはないが、初手がちょっと盲点か？
珍しく初手が じゃないのな
10分以上考えてギブった( ；∀；)
難しいな 何か見落としてるのかな(´･ω･`)
難易度的にはよくある7手詰の問題だな
持ち駒が銀桂だけと勘違いしてうんうん考えてたｗ
金があることに気づいたらさくっと解けた
金があることに気づいたらさくっと解けた
解けなかった
なぜか4四に逃げ道があると思ってた
なぜか4四に逃げ道があると思ってた
593 ：名無し名人：2010/05/09(日) 17:15:30 ID:TSBaq9Mr
>>593
当たり！
当たり！
595 ：名無し名人：2010/05/09(日) 18:44:48 ID:TSBaq9Mr
>>594 ヤター （＞＜） 阿久津先生の問題は物足りない・・・・
じゃあ市代たんの時の問題を投下してみる
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角
10分で2段らしい
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角
10分で2段らしい
15手詰と勘違いした。
凝り形が全部解消するのは良いね
凝り形が全部解消するのは良いね
黒先コウ・１手
３分で３級
ヒント ダメヅマリをねらってコウにすることができます。
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04┠●●●●┼┼┼┼┼
03┠●○○○●●●┼┼
02○○┼┼○○○●┼┼
01┗┷┷●┷┷┷●┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
物足りないなら詰め碁でも解く？ｗ
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04┠●●●●┼┼┼┼┼
03┠●○○○○○○○┼
02○○┼┼○○○●┼┼
01┗┷┷●┷┷┷●┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
（ ＾ω＾）やったお！みっつひっくり返したお
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04┠●●●●┼┼┼┼┼
03┠●○○○○○○○┼
02○○┼┼○○○●┼┼
01┗┷┷●┷┷┷●┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
（ ＾ω＾）やったお！みっつひっくり返したお
>>565 コウになる惜しいね、正解はFｰ01
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼
04┠●●●●┼┼┼┼
03④五○○●┼┼┼┼
02★○②┼○●●┼┼
01⑥参┷○┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I
>>599
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04┠●●●●┼┼┼┼┼
03┠●○○○●●●┼┼
02○○★┼○○○●┼┼
01┗┷┷●┷┷┷●┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
これしか思いつかない。
>>601の変化は読んでたけど、欠け目と錯覚した。
とはいえF-01は、思いつかないなぁ。
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04┠●●●●┼┼┼┼┼
03┠●○○○●●●┼┼
02○○★┼○○○●┼┼
01┗┷┷●┷┷┷●┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
これしか思いつかない。
>>601の変化は読んでたけど、欠け目と錯覚した。
とはいえF-01は、思いつかないなぁ。
他所でやれ
板違いも甚だしすぎ。
>>602 正解！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ（つか、おっしゃるとおりそこしかないｗ）
606=607
詰め碁貼る馬鹿はソフト使って答えを貼る
マジで将棋の人気に嫉妬していそうな奴で
解答も自作自演していそう
マジで将棋の人気に嫉妬していそうな奴で
解答も自作自演していそう
606=607を否定してくれよｗ
囲碁をやる奴は人格欠陥者、粗大ゴミのクソ老人
おまけに、日本語を読めない三国人だからいうだけ無駄
おまけに、日本語を読めない三国人だからいうだけ無駄
５月１６日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金、銀、桂
棋力の目安：１０分で一級
ヒント：syotegakanjin
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金、銀、桂
棋力の目安：１０分で一級
ヒント：syotegakanjin
初手だけの問題だね
>>612
乙です
乙です
42飛、同角、32金、12玉、24桂、同歩、22金、同玉、23銀まで７手詰め
>>615 ７→９手詰め
42飛打 同角 32金打 21玉 24桂打 同歩 22金 同玉 23銀打
今週のは簡単だったね
と思ったら間違ってたｗ
>>617 21玉→12玉
初手だけの問題・・・焦点だけの問題と、言いたかったのかも
今日の出題やってみました。
（スレを見る前に私の答えを貼ります。あってるかな？）
▲４二飛 △同 角 ▲３二金 △１二玉 ▲２四桂 △同 歩
▲２二金 △同 玉 ▲２三銀
まで9手詰め
（スレを見る前に私の答えを貼ります。あってるかな？）
▲４二飛 △同 角 ▲３二金 △１二玉 ▲２四桂 △同 歩
▲２二金 △同 玉 ▲２三銀
まで9手詰め
おお >>615さんと同じ棋譜だ
正解だと思っていいよね？
正解だと思っていいよね？
625 ：名無し名人：2010/05/16(日) 13:21:57 ID:AhSnCwj3
今から考えるのですが、その前のあぼーん作業多すぎ・・・・（＞＜）
見ないようにあぼーんするの難しいんです・・・・（＞＜）
見ないようにあぼーんするの難しいんです・・・・（＞＜）
627 ：名無し名人：2010/05/16(日) 13:29:30 ID:AhSnCwj3
628 ：名無し名人：2010/05/16(日) 13:30:57 ID:AhSnCwj3
>>626 そうなのですが、無意識にスクロールさせてしまうときがあるので、
最初に掃除してるんです・・・・（＞＜）
最初に掃除してるんです・・・・（＞＜）
630 ：名無し名人：2010/05/16(日) 13:39:53 ID:AhSnCwj3
>>629 えっ間違ってるか・・・・（＞＜）
詰め将棋は
相手が最善手で進めるんじゃなかったっけ？
手数が多い方を選択すると思うんですが･･･
相手が最善手で進めるんじゃなかったっけ？
手数が多い方を選択すると思うんですが･･･
うん。玉方が最善手じゃない。
▲４二飛に△同飛だと
▲３一銀△１二玉▲２二金△同 飛▲同 銀成△同 玉▲３二飛
っていう単純な詰みもあるから、
正解は2手目△同角だね。
▲３一銀△１二玉▲２二金△同 飛▲同 銀成△同 玉▲３二飛
っていう単純な詰みもあるから、
正解は2手目△同角だね。
634 ：名無し名人：2010/05/16(日) 13:54:54 ID:NTi19Ybr
>>633
いや、そこは普通に２四桂で
いや、そこは普通に２四桂で
答書くなアホが
>>1読め
>>1読め
１０分で３級ぐらい
640 ：名無し名人：2010/05/16(日) 16:44:53 ID:AhSnCwj3
641 ：名無し名人：2010/05/16(日) 16:48:28 ID:AhSnCwj3
しまった！・・・（＞＜） なんてこったい・・・・
642 ：名無し名人：2010/05/16(日) 17:01:50 ID:AhSnCwj3
>>642
あってるけど、氏ねって言われてる(´･ω･`)
あってるけど、氏ねって言われてる(´･ω･`)
黒先白死・１手
５分で３級
ヒント ジャンプしないで着実に一歩一歩。
07┠┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼
05●●●●┼┼┼
04○○○┼●┼┼
03┠┼┼○●┼┼
02┠○┼┼●┼┼
01┗┷┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G
一発で解けなかったな罰ゲームだｗ詰め碁でも解く？
646 ：名無し名人：2010/05/16(日) 18:03:35 ID:AhSnCwj3
持ち駒を見ないで二、三分か。飛車がないとＺっぽいから、まあ簡単といえば簡単。
毎回、簡単すぎるんだよな
もっと問題を捻れ
それと一問だけじゃなく数問出してくれ
もっと問題を捻れ
それと一問だけじゃなく数問出してくれ
07┠┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼
05●●●●┼┼┼
04○○○┼●┼┼
03┠┼┼○●┼┼
02┠○┼★●┼┼
01┗┷┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G
ほとんど、ヒントだけで考えた。
合ってれば、５手目が難しいと思う。
06┠┼┼┼┼┼┼
05●●●●┼┼┼
04○○○┼●┼┼
03┠┼┼○●┼┼
02┠○┼★●┼┼
01┗┷┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G
ほとんど、ヒントだけで考えた。
合ってれば、５手目が難しいと思う。
オセロは他所でやれ
囲碁をやる奴は人格欠陥者、粗大ゴミのクソ老人
おまけに、日本語を読めない三国人
おまけに、日本語を読めない三国人
スレチを承知で続けている確信犯だからな。
>>650 正解！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ５手目が難しいと本質まで分かってらっしゃるｗ
655 ：名無し名人：2010/05/23(日) 07:10:29 ID:7HpLmMvE
今日の回答を書くスレがないんですっ・・・・（＞＜）
これでも使え。重複の上、年度が変わったからもう使わない。ただし、sageてね。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1271667408/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1271667408/
657 ：名無し名人：2010/05/23(日) 09:32:45 ID:7HpLmMvE
>>656 ありがと（＞＜）
５月２３日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│▽香│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：銀２
棋力の目安：１０分で初段
ヒント：santemegakyuusyonoitte
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│▽香│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：銀２
棋力の目安：１０分で初段
ヒント：santemegakyuusyonoitte
>>658
乙です
乙です
これ本当に１０分で初段？
24で低級だけど１分かからなかった。
24で低級だけど１分かからなかった。
なんだかなぁ。ここんとこ、棋力の目安が甘すぎるよね。
22銀、同玉、11銀、21玉、23飛成、31玉、21龍、同玉、22角成まで９手詰め
やってみた
▲２二銀 △同 玉 ▲３四飛成 △２一玉 ▲２二銀
または
▲２二銀 △同 玉 ▲３四飛成 △１三玉 ▲１四銀
あってるかな？
合い駒されちゃいます
２０秒！
いいかげん難しくした方がいいような・・・
いいかげん難しくした方がいいような・・・
持ち駒が金なら簡単だが、銀なら二枚いるという趣向か
▲１一銀がミソ
▲２二銀 △同 玉 ▲１一銀 △２一玉 ▲２三飛成 △３一玉
▲２一龍 △同 玉 ▲２二銀成
nhk杯終わって考え直した（有吉先生残念でした。）
これでどーだぁ？
寝起きで一分かからず解けた
今期は易しい問題が多いな
今期は易しい問題が多いな
>>663
４手目 合い駒(´･ω･`)
４手目 合い駒(´･ω･`)
最後はどっちもＯＫ牧場(´･ω･`)
>>674
＞４手目 合い駒(´･ω･`)
そうらしいな。
>>663 自信があったんだが指摘されて
詰め将棋のルールで、相手に渡した駒で合い駒出来る事を初めて知ったｗ
NHK杯見終わってから
>>669 を考えたんだが、これも最後の一手が違ったので
ルール上は間違いかな？ と思ってた。
＞４手目 合い駒(´･ω･`)
そうらしいな。
>>663 自信があったんだが指摘されて
詰め将棋のルールで、相手に渡した駒で合い駒出来る事を初めて知ったｗ
NHK杯見終わってから
>>669 を考えたんだが、これも最後の一手が違ったので
ルール上は間違いかな？ と思ってた。
677 ：名無し名人：2010/05/23(日) 14:15:22 ID:7HpLmMvE
久しぶりに分かんないんですっ（＞＜）
>>678
用語を勘違いしている知ったか
用語を勘違いしている知ったか
攻方の非限定だし，「余詰」だね
「変化」は玉方の他の対応のこと
最終2手からの変化同手数は全く問題ない
最終手余詰は駒が余る場合は問題になることもあるが基本的には問題ない
「変化」は玉方の他の対応のこと
最終2手からの変化同手数は全く問題ない
最終手余詰は駒が余る場合は問題になることもあるが基本的には問題ない
>>676
玉方は残り駒全部使えるルールはご存知でしょうか？
玉方は残り駒全部使えるルールはご存知でしょうか？
682 ：名無し名人：2010/05/24(月) 20:12:49 ID:5TkVE0At
うーん うーん （＞＜） 久しぶりに悩むよう・・・・
ヒント：○王手
>>683
それ本筋じゃないからかえって悩むかも
それ本筋じゃないからかえって悩むかも
初手は22銀、３手目は11銀、これは取れない（両王手）ので21玉･･････
686 ：名無し名人：2010/05/25(火) 19:57:35 ID:N6H/BSG4
>>685 見えてしまった・・・・（＞＜） 成っち すてて 成っち・・・・
５月３０日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲桂│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角２、銀
棋力の目安：１０分で三段
ヒント：mochigomanonimainokakuwoumakutsukau
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲桂│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角２、銀
棋力の目安：１０分で三段
ヒント：mochigomanonimainokakuwoumakutsukau
三段は高杉だが、まあ悪くない。４４歩にちゃんと意味があるんだ。
22銀、12玉、13銀成、同玉、31角、23玉、12角、同玉、22角成まで９手詰め
最後の同玉で33に逃げた時用なのね
角打って成り捨てて53から打つのばっかり考えて、少し時間がかかってしまった…
角打って成り捨てて53から打つのばっかり考えて、少し時間がかかってしまった…
22銀 １２玉 １３銀成 同玉 ３１角打 ２３玉 １２角打 ３３玉 ２２角成
みんな答え書きまくり(´･ω･`) 何で解けてない人の事考えないの
怠けてたら詰将棋棋力がサビついて大苦戦。
で、久しぶりにスレに来たら、
バレ厨が二人になっててﾌｲﾀw
上のほうにも答えが書きまくってあるｗ
で、久しぶりにスレに来たら、
バレ厨が二人になっててﾌｲﾀw
上のほうにも答えが書きまくってあるｗ
697 ：名無し名人：2010/05/30(日) 16:51:44 ID:X3L9oNfo
黒先生き・１手
７分で初段
ヒント 急所に打つと意外と簡単に生きることができます。
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼○┼┼┼┼┼┼
05┠○┼○┼┼┼┼┼
04┠┼●○┼┼┼┼┼
03┠●┼●○┼┼┼┼
02┠┼┼●○┼○┼┼
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I
２箇所も書き間違えてるから先週分と合わせ２題だなｗ
黒先生き・１手
７分で１級
ヒント １手目にうまい手があります。
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼○┼┼┼┼┼┼┼
04┠○┼○○○┼┼┼┼
03┠○○●●○┼○┼┼
02┠●●┼┼┼┼┼┼┼
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
>>697
途中で王手じゃない手が？
途中で王手じゃない手が？
701 ：名無し名人：2010/05/30(日) 18:20:26 ID:X3L9oNfo
レス番13の方で正解かと＾＾
703 ：名無し名人：2010/05/30(日) 18:43:44 ID:X3L9oNfo
２箇所書き間違えてると言ったろ、12にいる玉に対して、32角成がどうして
王手になるんだ？ｗ
王手になるんだ？ｗ
706 ：名無し名人：2010/05/30(日) 19:26:01 ID:X3L9oNfo
>>704 いっぱい書き間違えてる・・・・ （＞＜）・・・・ごめんなさい・・・・ひぃーん・・・
考えてると堂々巡りしやすいが、それを回避する手順が
それほどたくさんあるわけでもなく簡単だよね。
５分で初段でもちょっと甘めかな、という感じ。
先崎なら５分で３級と言うだろうな・・・・
それほどたくさんあるわけでもなく簡単だよね。
５分で初段でもちょっと甘めかな、という感じ。
先崎なら５分で３級と言うだろうな・・・・
ああ、そっちも直ってないのかｗ
709 ：名無し名人：2010/05/30(日) 22:04:03 ID:X3L9oNfo
>>701 このスレも使用禁止になったようです・・・・・（＞＜）・・・・・
三段はかなり甘いような
最初４４歩に釣られて左へ追い込むのとばかり思ってた
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼○┼┼┼┼┼┼
05┠○┼○┼┼┼┼┼
04┠┼●○┼┼┼┼┼
03┠●┼●○┼┼┼┼
02┠┼┼●○┼○┼┼
01┗★┷┷┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I
これで、生きてるんじゃないの。
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼○┼┼┼┼┼┼
05┠○┼○┼┼┼┼┼
04┠┼●○┼┼┼┼┼
03┠●┼●○┼┼┼┼
02┠┼┼●○┼○┼┼
01┗★┷┷┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I
これで、生きてるんじゃないの。
>>712 正解ですﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
×１０分で三段
○１０分で三級
といい間違えたのか？
○１０分で三級
といい間違えたのか？
今週のは一瞬で解けてしまった
つまらん
つまらん
６月６日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▲銀│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金
棋力の目安：５分で三級
ヒント：no hint
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▲銀│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金
棋力の目安：５分で三級
ヒント：no hint
やってみますた
▲１二馬 △２四玉 ▲３四金 △同 飛 ▲１三馬
５手詰め
▲１二馬 △２四玉 ▲３四金 △同 飛 ▲１三馬
５手詰め
12馬、24玉、34金、同飛、13馬まで５手詰め
急に簡単になったな。
5分で十級ぐらいじゃねえのか
何このやる気の無い問題は
５秒以内で解けた。１分５級だろ？
今までで、一番簡単だった(´･ω･`)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/132
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/132
初手が見つけ易いね(´･ω･`)
なんかもう、簡単すぎて信じられなくて困る
でもこの講師先生、先週の放送で詰将棋は好きでないと
ハッキリ言ってたからな。仕方ないかも。
ハッキリ言ってたからな。仕方ないかも。
728 ：名無し名人：2010/06/06(日) 17:33:36 ID:qH0qCT/u
729 ：名無し名人：2010/06/06(日) 17:37:00 ID:wp3i4tUp
>>728
氏ね
氏ね
>>728
だから答えをひっそり書くスレをageるなってｗ
だから答えをひっそり書くスレをageるなってｗ
731 ：名無し名人：2010/06/06(日) 17:43:53 ID:qH0qCT/u
http://iup.2ch-library.com/i/i0099672-1275836708.gif
9手
http://iup.2ch-library.com/i/i0099453-1275808306.gif
11手
http://iup.2ch-library.com/i/i0099502-1275815439.gif
17手
9手
http://iup.2ch-library.com/i/i0099453-1275808306.gif
11手
http://iup.2ch-library.com/i/i0099502-1275815439.gif
17手
9手詰は
22銀下成らず 23玉 14金打 同玉 13銀成 24玉 14金 同玉 13角成
かな
22銀下成らず 23玉 14金打 同玉 13銀成 24玉 14金 同玉 13角成
かな
>>734
不正解（ヒント：移動合い）
不正解（ヒント：移動合い）
11手は9手詰だね
一々うるさい奴が居るな。
そんなこと3日前に指摘してる奴が居るんだしわかってるだろ。
人が分かってることをあえていうって奴はナンなんだろう？
おまえ、人から嫌われてるだろ？
そんなこと3日前に指摘してる奴が居るんだしわかってるだろ。
人が分かってることをあえていうって奴はナンなんだろう？
おまえ、人から嫌われてるだろ？
６月１３日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金２、銀
棋力の目安：１０分で二級
ヒント：gyokuwogedanniotosu
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金２、銀
棋力の目安：１０分で二級
ヒント：gyokuwogedanniotosu
▲２二金 △同 玉 ▲３一銀 △１一玉 ▲２一桂成 △同 玉
▲２二金
▲２二金
22金、同玉、31銀、同玉、13馬、同桂、21金まで７手詰め
746 ：名無し名人：2010/06/13(日) 10:29:25 ID:M53apHTq
>>746
正解・・・だけど簡単すぎてつまらないな、毎週毎週
正解・・・だけど簡単すぎてつまらないな、毎週毎週
748 ：名無し名人：2010/06/13(日) 10:35:26 ID:M53apHTq
>>747 だね。阿久津先生の問題は簡単です・・・（＞＜）
>>744
×
×
初手間違えると時間かかるね
当たるとと一直線ですぐに解けるが
当たるとと一直線ですぐに解けるが
詰み筋が少ないので、持ち駒見ないでも五分くらい。
でも、ぱっと見て金銀三枚いるとは思わなかった。
銀と桂だけの守りにしては結構堅い。
でも、ぱっと見て金銀三枚いるとは思わなかった。
銀と桂だけの守りにしては結構堅い。
詰将棋が好きでない先生だから、
次の講師までは詰将棋に期待はするべからずというところかな。
次の講師までは詰将棋に期待はするべからずというところかな。
いや、これくらいの難易度でいいんじゃね？
あんまり難しいと、考えてるうちにNHK杯の出だしを見逃してしまう
あんまり難しいと、考えてるうちにNHK杯の出だしを見逃してしまう
６月２０日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽金│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽飛│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀
棋力の目安：１０分で一級
ヒント：hisyanomamoriwokaikuguru
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽金│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽飛│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀
棋力の目安：１０分で一級
ヒント：hisyanomamoriwokaikuguru
でも初手が２通りしかなくて、一方は途中で詰みが消えるから
気付いちゃえば簡単
気付いちゃえば簡単
43銀、21玉、11金、同飛、31角成、12玉、13金まで７手詰め
▲４三銀 △２一玉 ▲１一金 △同 飛 ▲３一角成 △１二玉
▲１三金
762 ：名無し名人：2010/06/20(日) 10:34:48 ID:aPbYo0za
▲4・3銀 △2・1玉 ▲1・1金 △同玉 ▲2.3桂不成 △2・1玉 ▲3.1角成 △1.1玉 ▲2.1金まで
九手詰め
九手詰め
二段目の飛車はかなり強力なので、初形から三手目は一目。
765 ：名無し名人：2010/06/20(日) 16:24:54 ID:EIvRB/W1
>>763は駒余りなので不正解
>>761 は玉方の守り駒を取って
それを最後の詰めに使ってるんだが
こういうパターンは
阿久津講座で初めてだと気づいた
イヤ、俺もやってて正解かどうかわからんかったんで
もういいやって感じで投稿した。
囲碁キチガイのおかげで有名無実になっているけど、
一応、ここは直接答えを書くのは禁止だから。
一応、ここは直接答えを書くのは禁止だから。
>>769
詰将棋はそういうルールなので仕方ない。
詰将棋はそういうルールなので仕方ない。
手順としてはこれ、桂を跳ねるのが作意かなと思ったけど
そうすると後半で同玉駒余りになる。うーん、作意はどこだろ
そうすると後半で同玉駒余りになる。うーん、作意はどこだろ
774 ：名無し名人：2010/06/21(月) 18:38:45 ID:TP2hjABc
スレタイとは無関係だが・・
陣屋事件は泣けるな。
陣屋事件は泣けるな。
（訂正）
相手の持ち駒 ⇒ 相手から取った駒
相手の持ち駒 ⇒ 相手から取った駒
つまんね。
６月２７日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽玉│▽香│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲竜│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：銀、桂
棋力の目安：１０分で初段
ヒント：yonsannogin,ichiyonnoryuunodochiragajuuyounakomakamikiwameru
※ヒントは後半の部分がよく聞き取れなかったので適当
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽玉│▽香│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲竜│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：銀、桂
棋力の目安：１０分で初段
ヒント：yonsannogin,ichiyonnoryuunodochiragajuuyounakomakamikiwameru
※ヒントは後半の部分がよく聞き取れなかったので適当
23龍、同玉、35桂、22玉、32銀成、同玉、23銀、31玉、43桂不成まで９手詰め
780 ：名無し名人：2010/06/27(日) 10:27:54 ID:N+KkrKD4
初手、41竜はダメなの？
782 ：名無し名人：2010/06/27(日) 10:30:57 ID:N+KkrKD4
初手、24竜で終りな気がする･･･
783 ：名無し名人：2010/06/27(日) 10:37:24 ID:N+KkrKD4
ん？
２４龍だと間駒されて、続く手がない
785 ：名無し名人：2010/06/27(日) 10:41:22 ID:N+KkrKD4
間駒なんて無いだろ
玉方の持ち駒はナシの問題だろ
玉方の持ち駒はナシの問題だろ
つーか、この問題
駄作だろ
駄作だろ
787 ：名無し名人：2010/06/27(日) 10:47:08 ID:nus+Bg85
てかルール知ってる？
合い駒を想定するなら
問題に明確に玉方の持ち駒を指定しなきゃダメだろ
何を合いするかによって、その後が全く違ってくる
例えば飛車を合い駒すると
その後、▲２四龍 △２三飛 ▲同 龍 △同 玉 ▲２五飛 打ちからの詰みとなる。
合い駒を想定するなら
問題文が曖昧すぎる
問題に明確に玉方の持ち駒を指定しなきゃダメだろ
何を合いするかによって、その後が全く違ってくる
例えば飛車を合い駒すると
その後、▲２四龍 △２三飛 ▲同 龍 △同 玉 ▲２五飛 打ちからの詰みとなる。
合い駒を想定するなら
問題文が曖昧すぎる
789 ：名無し名人：2010/06/27(日) 10:51:43 ID:q+AUvOCM
sage
ID:N+KkrKD4は毎週コテつけとけ
791 ：名無し名人：2010/06/27(日) 10:57:46 ID:nus+Bg85
玉方の持ち駒を指定した詰将棋を見たことがない・・・
ルールを知らない以前の問題だな
盤面にないコマは全部玉方の持ち駒だよ。
暗黙の了解。
暗黙の了解。
796 ：名無し名人：2010/06/27(日) 11:09:42 ID:N+KkrKD4
だから
何を合いするかによって
その後の展開が全く変わってくるだろ
無限の可能性がある問題を作る方がダメだ！
何を合いするかによって
その後の展開が全く変わってくるだろ
無限の可能性がある問題を作る方がダメだ！
意味が分からん
何だこの基地外は
何だこの基地外は
798 ：名無し名人：2010/06/27(日) 11:35:09 ID:8eQirrck
799 ：名無し名人：2010/06/27(日) 11:59:34 ID:AqR5fE7y
今日のは難しい・・・（＞＜）
801 ：名無し名人：2010/06/27(日) 12:24:28 ID:AqR5fE7y
>>799
△４２桂を見ると、長年の経験で、ああ、あとで▲４３桂の場面が生じるとぴんと来るようになります。
△４２桂を見ると、長年の経験で、ああ、あとで▲４３桂の場面が生じるとぴんと来るようになります。
全く意味のない問題だな
合い駒を想定するなら
問題に明確に玉方の持ち駒を指定しなきゃダメだろ
何を合いするかによって、その後が全く違ってくる
例えば飛車を合い駒すると
その後、▲２四龍 △２三飛 ▲同 龍 △同 玉 ▲２五飛 打ちからの詰みとなる。
合い駒を想定するなら
問題文が曖昧すぎる
改善が必要だ！
合い駒を想定するなら
問題に明確に玉方の持ち駒を指定しなきゃダメだろ
何を合いするかによって、その後が全く違ってくる
例えば飛車を合い駒すると
その後、▲２四龍 △２三飛 ▲同 龍 △同 玉 ▲２五飛 打ちからの詰みとなる。
合い駒を想定するなら
問題文が曖昧すぎる
改善が必要だ！
>>804
あんたドバカでしょｗ
あんたドバカでしょｗ
その人釣りだから、放置で
>>785
(´･ω･`)
(´･ω･`)
14にいる龍がいまいちかっこ悪い
812 ：名無し名人：2010/06/27(日) 16:55:36 ID:AqR5fE7y
苦戦したっ
815 ：名無し名人：2010/06/27(日) 17:42:12 ID:AqR5fE7y
>>813 ありがとー （＞＜）
持ち駒見ずに１分くらい。玉を隅に追い込んで桂という筋以外考えられない。
あれ、持ち駒金桂で７手詰めかと思ったら、はずれ。
ちょっとなめすぎでした。阿久津先生、すいません。
ちょっとなめすぎでした。阿久津先生、すいません。
819 ：名無し名人：2010/06/27(日) 19:00:12 ID:/1g97cpQ
今日のって、一目、１０秒以内で解けたよ。
パターン化された問題だったからだろうね。
いわゆる経験、記憶で解いただけ。
羽生さんの１億分の１くらいの速さがわかった気がする。
いっさい余分な読みが浮かばなかったよ
パターン化された問題だったからだろうね。
いわゆる経験、記憶で解いただけ。
羽生さんの１億分の１くらいの速さがわかった気がする。
いっさい余分な読みが浮かばなかったよ
NHKの詰将棋はちょっとした楽しみだったのに
あっくんは本当ダメだね
安食が作った方がマシなんじゃね
あっくんは本当ダメだね
安食が作った方がマシなんじゃね
次の講師まで我慢しましょう。嫌いだというんだから仕方ない。
822 ：名無し名人：2010/06/27(日) 23:16:40 ID:+l7vm3BI
＞間駒について
詰め将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%B0%E5%B0%86%E6%A3%8B
ルールに記載されています。
俺も２四龍を考えました。これ、やってみたくなりますよね。あわよくば必至かもしれないし。
それにしても、今日の将棋は凄かった。俺の持ってる将棋盤では絶対に起こりえない・・・
解説も、橋本崇載先生だったが、終盤の詰みをノータイムで読み切るとは・・・
まず５三の地点に切っる手が即座に、あとは流れるような手順で寄せて行った。
こんな短時間で「ウソだろ！？」と思った。さすが、
スーパーコンピュータのTACOSを破るだけの事はありますね。
そう言えば、スーパーコンピューターが、将棋連盟に挑戦状を叩き付けたようですね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1W1GPEA_ja&q=%E7%B1%B3%E9%95%B7%E4%BC%9A%E9%95%B7%E3%80%8C%E3%81%84%E3%81%84%E5%BA%A6%E8%83%B8%E3%81%A0%E3%80%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
2010年の秋が楽しみです。
詰め将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%B0%E5%B0%86%E6%A3%8B
ルールに記載されています。
俺も２四龍を考えました。これ、やってみたくなりますよね。あわよくば必至かもしれないし。
それにしても、今日の将棋は凄かった。俺の持ってる将棋盤では絶対に起こりえない・・・
解説も、橋本崇載先生だったが、終盤の詰みをノータイムで読み切るとは・・・
まず５三の地点に切っる手が即座に、あとは流れるような手順で寄せて行った。
こんな短時間で「ウソだろ！？」と思った。さすが、
スーパーコンピュータのTACOSを破るだけの事はありますね。
そう言えば、スーパーコンピューターが、将棋連盟に挑戦状を叩き付けたようですね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1W1GPEA_ja&q=%E7%B1%B3%E9%95%B7%E4%BC%9A%E9%95%B7%E3%80%8C%E3%81%84%E3%81%84%E5%BA%A6%E8%83%B8%E3%81%A0%E3%80%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
2010年の秋が楽しみです。
７月４日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金
棋力の目安：５分で三級
ヒント：hisyanouchibasyogadaiji
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金
棋力の目安：５分で三級
ヒント：hisyanouchibasyogadaiji
今週の詰将棋、特にひでえｗｗｗｗ
>823
乙です
秒殺でした
簡単すぎない？
乙です
秒殺でした
簡単すぎない？
826 ：名無し名人：2010/07/04(日) 10:20:10 ID:8nptDx6Q
5手
12飛、23玉、33金、同玉、32飛成まで５手詰め
828 ：名無し名人：2010/07/04(日) 10:21:30 ID:RWc9UKip
5手だね
変化が全然ないしなぁ・・・
変化が全然ないしなぁ・・・
829 ：名無し名人：2010/07/04(日) 10:23:46 ID:RWc9UKip
ID:Y3bEX7Yp
自慢？ 遅すぎるけどｗ
自慢？ 遅すぎるけどｗ
830 ：名無し名人：2010/07/04(日) 10:29:36 ID:zS1lZH8y
これほんとは野球賭博でヤクザに追い込まれての自殺だろwwwwwwwwwwwwww
↓
2010年2月26日に稽古場近くで二所ノ積部屋マネージャーが首吊り自殺･･･
パチンコと酒が大好きで借金数百万円･･･ (週刊フライデーより)
http://megalodon.jp/2010-0322-0945-00/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou31211.jpg
(最新)２０１０年、パチンコが原因の殺人事件、自殺
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1275080546/
↓
2010年2月26日に稽古場近くで二所ノ積部屋マネージャーが首吊り自殺･･･
パチンコと酒が大好きで借金数百万円･･･ (週刊フライデーより)
http://megalodon.jp/2010-0322-0945-00/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou31211.jpg
(最新)２０１０年、パチンコが原因の殺人事件、自殺
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1275080546/
３分で１級
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼●●●●┼┼┼┼
04┠┼●○○┼●●┼┼
03┠●○┼┼●○●┼┼
02┠●○┼○○○●┼●
01┗●○┷┷┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
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04┠┼●○○┼●●┼┼
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>>831
詰め将棋が易しすぎて不満な方、「ヤマカン」でどうぞ黒１手でいいからね
詰め将棋が易しすぎて不満な方、「ヤマカン」でどうぞ黒１手でいいからね
>>824-829
スレッドの主旨と異なるレスはつつしんで
スレッドの主旨と異なるレスはつつしんで
834 ：名無し名人：2010/07/04(日) 10:42:14 ID:PDaHS3cC
>>832
Fの01に黒
Fの01に黒
a
１４０円くらいで売ってるのにぼろ儲けなのか。
ジュースとかもそうなんだろうな。
バカバカしくてお茶とか買えない。
運転者がいorz（ﾏﾏﾝに微妙に混んだ）
普段は呑まないが・・・25越えてから、
疲れると妙に呑みたくなるなビール系
飲料の価格の大半は容器、配送、広告コスト。
中身それ自体の値段はせいぜい程度。
そんな物に散財するなんて馬鹿馬鹿しい事この上無い。
この季節は自宅で作った麦茶を、
氷入りの水筒で持ち歩くのが吉。
ノンアルコールビールってだれが飲むの？
酒が飲めない俺に無理やりノンアルコール
ビールをもちこんで飲ませようとすることが何度かあったんだけど、
勘弁してくれ。
普通にコーラかウーロン茶でいいんですけど。
んなことしてたらノンアルコール税ｗｗｗｗｗ
それぶっちゃけ炭酸税ｗｗｗｗｗｗ
これ呑んで酒気帯びとかにはならないの？
一口に1%未満と言ってもピンきりなんよ
今出てる世代のは完全ノーアルコール。
だから全く問題無い。
数年前に話題になった
ローアルコールビール（1%未満）とは違う。
(´･ω･`)のど乾いてる時飲んだら以外とうまかったお
麦茶だろ。
そりゃ喉乾いてれば、
そらの水道水ですら美味いだろ
かかっていた。
今度はかけられそう。
ノンアルコールビールにウォッカ入れて、
安くビール( ﾟДﾟ)ｳﾏｰと思ったら値段同じで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ジュースとかもそうなんだろうな。
バカバカしくてお茶とか買えない。
運転者がいorz（ﾏﾏﾝに微妙に混んだ）
普段は呑まないが・・・25越えてから、
疲れると妙に呑みたくなるなビール系
飲料の価格の大半は容器、配送、広告コスト。
中身それ自体の値段はせいぜい程度。
そんな物に散財するなんて馬鹿馬鹿しい事この上無い。
この季節は自宅で作った麦茶を、
氷入りの水筒で持ち歩くのが吉。
ノンアルコールビールってだれが飲むの？
酒が飲めない俺に無理やりノンアルコール
ビールをもちこんで飲ませようとすることが何度かあったんだけど、
勘弁してくれ。
普通にコーラかウーロン茶でいいんですけど。
んなことしてたらノンアルコール税ｗｗｗｗｗ
それぶっちゃけ炭酸税ｗｗｗｗｗｗ
これ呑んで酒気帯びとかにはならないの？
一口に1%未満と言ってもピンきりなんよ
今出てる世代のは完全ノーアルコール。
だから全く問題無い。
数年前に話題になった
ローアルコールビール（1%未満）とは違う。
(´･ω･`)のど乾いてる時飲んだら以外とうまかったお
麦茶だろ。
そりゃ喉乾いてれば、
そらの水道水ですら美味いだろ
かかっていた。
今度はかけられそう。
ノンアルコールビールにウォッカ入れて、
安くビール( ﾟДﾟ)ｳﾏｰと思ったら値段同じで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
１４０円くらいで売ってるのにぼろ儲けなのか。
ジュースとかもそうなんだろうな。
バカバカしくてお茶とか買えない。
運転者がいorz（ﾏﾏﾝに微妙に混んだ）
普段は呑まないが・・・25越えてから、
疲れると妙に呑みたくなるなビール系
飲料の価格の大半は容器、配送、広告コスト。
中身それ自体の値段はせいぜい程度。
そんな物に散財するなんて馬鹿馬鹿しい事この上無い。
この季節は自宅で作った麦茶を、
氷入りの水筒で持ち歩くのが吉。
ノンアルコールビールってだれが飲むの？
酒が飲めない俺に無理やりノンアルコール
ビールをもちこんで飲ませようとすることが何度かあったんだけど、
勘弁してくれ。
普通にコーラかウーロン茶でいいんですけど。
んなことしてたらノンアルコール税ｗｗｗｗｗ
それぶっちゃけ炭酸税ｗｗｗｗｗｗ
これ呑んで酒気帯びとかにはならないの？
一口に1%未満と言ってもピンきりなんよ
今出てる世代のは完全ノーアルコール。
だから全く問題無い。
数年前に話題になった
ローアルコールビール（1%未満）とは違う。
(´･ω･`)のど乾いてる時飲んだら以外とうまかったお
麦茶だろ。
そりゃ喉乾いてれば、
そらの水道水ですら美味いだろ
かかっていた。
今度はかけられそう。
ノンアルコールビールにウォッカ入れて、
安くビール( ﾟДﾟ)ｳﾏｰと思ったら値段同じで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ジュースとかもそうなんだろうな。
バカバカしくてお茶とか買えない。
運転者がいorz（ﾏﾏﾝに微妙に混んだ）
普段は呑まないが・・・25越えてから、
疲れると妙に呑みたくなるなビール系
飲料の価格の大半は容器、配送、広告コスト。
中身それ自体の値段はせいぜい程度。
そんな物に散財するなんて馬鹿馬鹿しい事この上無い。
この季節は自宅で作った麦茶を、
氷入りの水筒で持ち歩くのが吉。
ノンアルコールビールってだれが飲むの？
酒が飲めない俺に無理やりノンアルコール
ビールをもちこんで飲ませようとすることが何度かあったんだけど、
勘弁してくれ。
普通にコーラかウーロン茶でいいんですけど。
んなことしてたらノンアルコール税ｗｗｗｗｗ
それぶっちゃけ炭酸税ｗｗｗｗｗｗ
これ呑んで酒気帯びとかにはならないの？
一口に1%未満と言ってもピンきりなんよ
今出てる世代のは完全ノーアルコール。
だから全く問題無い。
数年前に話題になった
ローアルコールビール（1%未満）とは違う。
(´･ω･`)のど乾いてる時飲んだら以外とうまかったお
麦茶だろ。
そりゃ喉乾いてれば、
そらの水道水ですら美味いだろ
かかっていた。
今度はかけられそう。
ノンアルコールビールにウォッカ入れて、
安くビール( ﾟДﾟ)ｳﾏｰと思ったら値段同じで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そうか？
コップ欲しさでLLセットにして怒ったら、車を謝罪に来た店員に燃やされた。
マックじゃなけりゃ誰に怒るんだ？
ただのフリーターじゃ車と家の修理代はらえねぇよ？
コップ欲しさでLLセットにして怒ったら、車を謝罪に来た店員に燃やされた。
マックじゃなけりゃ誰に怒るんだ？
ただのフリーターじゃ車と家の修理代はらえねぇよ？
そういえば
べべととか、いたな
がまだまだやる気なら全然歓迎
もちろん結果だすのは当り前として
ただ燃え尽きてやる気ないならいらん
本当の客寄せパンダなんかなるな
情けねえ
べべととか、いたな
がまだまだやる気なら全然歓迎
もちろん結果だすのは当り前として
ただ燃え尽きてやる気ないならいらん
本当の客寄せパンダなんかなるな
情けねえ
思わず8月号を予約してしまった
近所の本屋に問い合わせたら「入荷しないです」って言われたぜ…
はずかしかったぜ…
近所の本屋に問い合わせたら「入荷しないです」って言われたぜ…
はずかしかったぜ…
>>831
オレのヤマカンだと3C
オレのヤマカンだと3C
842 ：名無し名人：2010/07/04(日) 11:48:50 ID:8nptDx6Q
簡単な問題でもいいけど目安がおかしいんだな
5分で10級ぐらいだろ
5分で10級ぐらいだろ
846 ：名無し名人：2010/07/04(日) 19:02:44 ID:vQq4LzEJ
今回のはあまりにも酷すぎて笑ったｗ
ここまで酷いと無理して講師が作らなくてもいいと思う
簡単なのは構わないが詰まらないのは困る。詰将棋だけに
簡単なのは構わないが詰まらないのは困る。詰将棋だけに
850 ：名無し名人：2010/07/06(火) 01:27:42 ID:XuhBv+B+
いやいや、気付けば簡単かもしれないが、他の位置に飛車を打つと迷うぜ。
あえて悩むなら３手目じゃ？
初手から最終手までワンセットみたいな問題だからね
853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:21:43 ID:D1DoOg+M
７月１１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽桂│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀２
棋力の目安：１０分で二級
ヒント：ryuunosyubiwokaikuguru
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽桂│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀２
棋力の目安：１０分で二級
ヒント：ryuunosyubiwokaikuguru
854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:23:56 ID:7pTddww7
７手？
855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:29:09 ID:jbnkGtXy
856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:32:43 ID:7pTddww7
初手が22銀で44馬と捨てて、後は金、銀の並べ詰み
857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:34:19 ID:6/2M/UOM
何故成飛や成角は竜馬なのに成歩はとじゃないんだろう？・・・上図
858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:43:30 ID:dS9y9E89
フォントの関係
昔はよく と に .とかつけて幅調整してたきがす
昔はよく と に .とかつけて幅調整してたきがす
859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:49:05 ID:bBqNNmHI
指し将棋では生き生きしてるあっくん
860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:27:18 ID:9BBREyHB
>>860
正解ヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!
正解ヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!
持ち駒見ないで、桂馬二枚金一枚で２５桂２２玉１４桂みたいな筋を考えたが、挫折。
なるほど金銀三枚か。
なるほど金銀三枚か。
863 ：年寄の冷水：2010/07/13(火) 05:16:41 ID:tVhxrIsl
将棋盤なんとかならない？
│▲銀│▽桂│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽歩│▽歩│
こんなんは、時代遅れ
│▲銀│▽桂│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽歩│▽歩│
こんなんは、時代遅れ
７月１８日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、金、銀
棋力の目安：１０分で初段
ヒント：nimainokakudeshitomeru
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、金、銀
棋力の目安：１０分で初段
ヒント：nimainokakudeshitomeru
初手が34銀、44に角成って、13に金打ってつまらん問題だな、相変わらず
意外と早く解けた そんなに変化多くないから初段はどうかと
あれ？この問題7手詰でしょ？
最近の問題の中ではおもろい方だと思ったけど
初形から筋がばればれ
初形から筋がばればれ
871 ：名無し名人：2010/07/18(日) 14:27:04 ID:sORLFnCo
>>868
６手目の応手が違うと思われ
６手目の応手が違うと思われ
正解手の同玉はほぼ瞬時に読めたのに
同香でどうするのか解らなかった( ；∀；)
同香でどうするのか解らなかった( ；∀；)
>>872
足りぬ
足りぬ
>>872
最後まで書けよｗ
最後まで書けよｗ
あれ？詰め将棋ってここで終わりでいいんじゃなかった(´･ω･`)
だって間駒でも逃げても22角成リで(´･ω･`)
だから逃げて角成まで書くなり
だれうま
初手迷ったけどそのあとはすっきり
>>873
確かにそっちの方が難しかった
確かにそっちの方が難しかった
882 ：名無し名人：2010/07/24(土) 09:29:34 ID:w6PgDtD8
初手アレを取られないようにアレを捨てるのと
５手目にアレをアソコに捨てるのがポイントだね。
５手目にアレをアソコに捨てるのがポイントだね。
883 ：名無し名人：2010/07/24(土) 12:51:11 ID:M0YPStUM
ＮＨＫの詰め将棋はここ20年くらいは出題中の読み上げ中に
ほぼ解けてる
ほぼ解けてる
それはさすがに凄いな
市代の時は俺には時間内に解くのは無理だった
７月２５日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽玉│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金、桂
棋力の目安：１０分で三段
ヒント：igainatsumeagari
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽玉│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金、桂
棋力の目安：１０分で三段
ヒント：igainatsumeagari
今日は少し難しかったな。
888 ：名無し名人：2010/07/25(日) 10:22:09 ID:Jh39wYxu
11手詰？
そうだな11手詰め、43桂～41金～42銀成～52飛～22飛成～32金
890 ：名無し名人：2010/07/25(日) 10:26:32 ID:mNr1I1pS
穴埋めは一目。金銀捨てが妙手か。
１１手か。
二桁はひさしぶりのような・・・。
二桁はひさしぶりのような・・・。
15分かかった・・・
894 ：名無し名人：2010/07/25(日) 10:38:00 ID:M4/GiPAZ
銀不成でも成立するなw
895 ：名無し名人：2010/07/25(日) 10:39:20 ID:Jh39wYxu
ほんとだｗ
30分で解けたんだからね(´･ω･`)
9手目に時間が掛かった。多分NHKの詰め将棋だとありえない手だと勝手に解釈してたからだろう
指し手が限定されているからそんなに難しくはないが・・・
持ち駒飛桂金で１１手詰めかな。
ひと目コレ邪魔だなと思ったらあとは一本道だった
5分ぐらいかかってしまった
無念
無念
903 ：名無し名人：2010/07/26(月) 20:11:37 ID:FrER4EWJ
今回は書き込み少ないな
「今のはムズかったぞーーーーーーー！！！！！！！！！！！！」
たいしたことはないけれども。
成りと不成りで荒れてるかと思ったら。みんないつの間にか大人に。
たいしたことはないけれども。
成りと不成りで荒れてるかと思ったら。みんないつの間にか大人に。
905 ：名無し名人：2010/07/30(金) 15:33:48 ID:Au7LDGLR
初手はすぐ見えたけどあとが続かず、ループに入ってしまった。
15分もかかった。
15分もかかった。
８月１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▽銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│▲香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：なし
棋力の目安：５分で３級
ヒント：ichininohisyagajiku
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▽銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│▲香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：なし
棋力の目安：５分で３級
ヒント：ichininohisyagajiku
先週と今週の難易度差
極端過ぎるだろ・・・
極端過ぎるだろ・・・
ヒントで迷う初心者さんはいるかもだ
夏休みだから小学生向けにしたのかな？
911 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:35:08 ID:uI9Xwtcq
初手が解れば簡単(´･ω･`)
初手があれかと思って、土壺にはまりかけた(´･ω･`)
917 ：名無し名人：2010/08/01(日) 19:37:10 ID:Th54nJ8A
▲２３竜 △同馬 ▲３２銀 △同馬 ▲１１飛成
まで５手詰め
まで５手詰め
１５分くらいかかって、持ち駒銀で２２銀からの１１手詰めと判断し、答えを見たら愕然。
３２銀同銀２３竜みたいな筋は最初に考えたけど（竜が邪魔駒？）、いきなり銀を取る手
は一瞬たりとも思い浮かばなかった。
３２銀同銀２３竜みたいな筋は最初に考えたけど（竜が邪魔駒？）、いきなり銀を取る手
は一瞬たりとも思い浮かばなかった。
>>918
持ち駒？
持ち駒？
920 ：名無し名人：2010/08/01(日) 23:06:09 ID:Th54nJ8A
今週の詰め将棋はつきが変わったため易しくなりました。
傾向として月末が一番むずいです。
目安として、手数は１週目５手。
２,３週目７手。
４週目９手ぐらいと考えてください。
難易度は初段前後が一般的です。
詰め将棋は難しいものを解くよりも、易しいものをたくさん解いたほうが良いです。
NHK出題詰め将棋の問題は、必ず解けるようにしましょう。
傾向として月末が一番むずいです。
目安として、手数は１週目５手。
２,３週目７手。
４週目９手ぐらいと考えてください。
難易度は初段前後が一般的です。
詰め将棋は難しいものを解くよりも、易しいものをたくさん解いたほうが良いです。
NHK出題詰め将棋の問題は、必ず解けるようにしましょう。
2手目 ３一玉だと駒余りで５手詰めだけどこういうのは余詰めとは言わないの？
>>921
４二銀打→同馬→２一竜で終了
４二銀打→同馬→２一竜で終了
２一竜は同玉だけど
「余詰め」は攻め方が別手順を選んでも詰むこと。玉方の別手順は「余詰め」とは言わない。
925 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:23:54 ID:E+5x+dGL
瞬殺ですね
7手詰
7手詰
926 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:24:30 ID:Yl7nK0UB
▲２一飛 △同玉からかな
瞬殺すぎた。逃がさないための初手さえ分かれば最後は並べて・・・
928 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:25:07 ID:E+5x+dGL
>>926
おっと、そこまでだｗ
おっと、そこまでだｗ
初めて駒配置を読んでる間に解けたわ
８月８日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│▽玉│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▽金│▽歩│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金、銀
棋力の目安：１０分で２級
ヒント：hiroihouninigasanai
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│▽玉│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▽金│▽歩│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金、銀
棋力の目安：１０分で２級
ヒント：hiroihouninigasanai
21飛、同玉、23龍、同金、32金、12玉、21銀まで７手詰め
間違えた
４一は▲銀
４一は▲銀
乙そもそも>>930見てないしｗ
935 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:35:17 ID:E+5x+dGL
936 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:48:46 ID:oKNm4q4I
>>930を見て吹いた。なるほど銀ならぴったりだね。
飛車三枚とは斬新だな
初手があまりに見え見えの限定手だからすぐ解ける
初手があまりに見え見えの限定手だからすぐ解ける
>>931
デカすぎて目がちかちかする(つд⊂)
デカすぎて目がちかちかする(つд⊂)
今日も簡単だね(´･ω･`)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/143
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/143
馬がないとどんな余詰が出るのだろうか
バラして31金でいいのか
また一瞬で終わった
８月１５日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲飛│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽角│▽歩│▲角│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：銀２
棋力の目安：１０分で２級
ヒント：tairowofuusa
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲飛│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽角│▽歩│▲角│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：銀２
棋力の目安：１０分で２級
ヒント：tairowofuusa
947 ：名無し名人：2010/08/15(日) 10:26:01 ID:te2Jmknm
32 同 21 同 12 同 31
32銀、同銀、21飛成、同玉、12銀、同玉、31角成まで７手詰め
>>946
局面、乙です。初手さえ間違わなければ一本道だね。
局面、乙です。初手さえ間違わなければ一本道だね。
引っかかるとしたら
いかにも飛車捨てますって見え見えで初手間違える人くらいか
いかにも飛車捨てますって見え見えで初手間違える人くらいか
５手詰めハンドブックみたいな問題だな
２手付け加えて作ったって感じのやっつけ問題に見えるぞ阿久津先生
２手付け加えて作ったって感じのやっつけ問題に見えるぞ阿久津先生
1筋に王様が引き寄せられていくところに悲哀を感じる
８月２２日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▲銀│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽桂│▽香│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金
棋力の目安：１０分で初段
ヒント：tyuudannnigyokuwoottetsumasu
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▲銀│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽桂│▽香│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金
棋力の目安：１０分で初段
ヒント：tyuudannnigyokuwoottetsumasu
22金、同飛、同銀成、同玉、21飛、12玉、23飛成、同玉、24香、同玉、34馬まで１１手詰め
香車が1六じゃなくて1五だと思ってたからずっと解けなかった
初手さえ分かれば一本道のような
959 ：名無し名人：2010/08/24(火) 13:34:28 ID:PBUMu5H7
４手までは詰め将棋じゃないよｗ
初手に指す手が見当たらなかったので
また出題の入力ミスかと思ってしまったよ。
また出題の入力ミスかと思ってしまったよ。
なにこれ詰まないじゃん！
と思ったらださい手順だった。。。
△２三香が不自然すぎるし、最初の４手いらんだろ～
と思ったらださい手順だった。。。
△２三香が不自然すぎるし、最初の４手いらんだろ～
そこがいいんだろ
実践で秒読みだったら相当苦しいよ
実践で秒読みだったら相当苦しいよ
いやいや、実戦なら２２金を最初に考えるだろｗ
詰め将棋だと最後に考えちゃうよなw
普通の手ばっかりで逆に分かりにくい詰め将棋だなｗ
８月２９日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、銀２
棋力の目安：１０分で二段
ヒント：sutegomanorenzoku
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、銀２
棋力の目安：１０分で二段
ヒント：sutegomanorenzoku
5手目がステキだな
11●、同○、12●、同○、22●、同○、23●不成、同○、12●、22○、32●まで１１手詰め
970 ：名無し名人：2010/08/29(日) 12:33:51 ID:9GsoXBDb
5分かからなかった。
971 ：名無し名人：2010/08/29(日) 16:53:26 ID:tSbnO1fT
変化の余地なしのすべて必然手。
秒殺だったｗ
秒殺だったｗ
973 ：名無し名人：2010/08/29(日) 17:47:45 ID:l686o/Gr
普段3手詰めハンドしかやっていない14級の俺でも解けたよ！！
計ってなかったけど10～15分位だった。
総当たりしなくても一手目が論理的既決によって導け出せるので、他の長手詰めより簡単だった。
ありがとう、モンド！！
計ってなかったけど10～15分位だった。
総当たりしなくても一手目が論理的既決によって導け出せるので、他の長手詰めより簡単だった。
ありがとう、モンド！！
９月５日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲角│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金
棋力の目安：５分で３級
ヒント：hisyanotukaikata
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲角│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金
棋力の目安：５分で３級
ヒント：hisyanotukaikata
悩んだ割にNHKのサイトで○手詰めと見た瞬間に解けてしまった
5手詰か
32飛、同金、23桂不成、同金、42金まで５手詰め
978 ：名無し名人：2010/09/05(日) 10:32:44 ID:8gn6BFK7
とけねぇとおもったら
自分の盤に並べたのがまちがってた；
自分の盤に並べたのがまちがってた；
3級にしては意外な難しさだ
981 ：名無し名人：2010/09/05(日) 14:32:42 ID:FS1pN0si
解ければ簡単な筋なんだけど、
苦戦して30分ぐらいかかった。
考える手順は何が悪かったんだろう。
22角成同玉で攻めが続くと見てそこを重点的に見てたのがまずかった。
何通りも馬鹿詰みが見つかった後、別の受けが見つかり、
後回しにしていた32飛で解答に漸くたどり着いた。
22角成41玉の受けを最初に考えるだけの受けのセンスがあれば、
効率的に処理できたが、少し難しい受けである気もする。
3級かねこれ。
苦戦して30分ぐらいかかった。
考える手順は何が悪かったんだろう。
22角成同玉で攻めが続くと見てそこを重点的に見てたのがまずかった。
何通りも馬鹿詰みが見つかった後、別の受けが見つかり、
後回しにしていた32飛で解答に漸くたどり着いた。
22角成41玉の受けを最初に考えるだけの受けのセンスがあれば、
効率的に処理できたが、少し難しい受けである気もする。
3級かねこれ。
982 ：名無し名人：2010/09/05(日) 14:34:37 ID:FS1pN0si
22角成42玉の誤りです。
今回は意外と難しかった
初手が見つかれば後は早いんだけど、それがなかなか見つからなかった
初手が見つかれば後は早いんだけど、それがなかなか見つからなかった
焦点の捨て駒の手筋でどっちでとってもっていうやつか
5手詰と表記してれば瞬殺問題だけど
表記してないとちょっと悩むよね
表記してないとちょっと悩むよね
別に・・・
988 ：名無し名人：2010/09/05(日) 20:03:04 ID:1MT0A8Gz
これは３級以上の難しさだな
ここの図面で解いたら苦戦したぞ
３３か４２に玉を逃げられたらまず捕まらない形なので、詰み筋は限られている。
焦点の捨て駒は歩でもいいが、捕まりにくい形が幸いして、逆に飛車金でもいい。
焦点の捨て駒は歩でもいいが、捕まりにくい形が幸いして、逆に飛車金でもいい。
>>977
> 32飛、同金、23桂不成、同金、42金まで５手詰め
32飛、同玉の場合はどうなりますか？
23金、31玉、22金だと一応積みますが、22金で取った角が攻め方の
持ち駒として残ってしまうのですが。
> 32飛、同金、23桂不成、同金、42金まで５手詰め
32飛、同玉の場合はどうなりますか？
23金、31玉、22金だと一応積みますが、22金で取った角が攻め方の
持ち駒として残ってしまうのですが。
>>991
残ってしまう事に何の問題があるんだ？
残ってしまう事に何の問題があるんだ？
>992
「最終的に持ち駒は一枚も余らない。」
と、NHKのHPの詰将棋の所にのっていたもんですから。
基本的な質問ですみません。
ttp://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogi/tsume.cgi
「最終的に持ち駒は一枚も余らない。」
と、NHKのHPの詰将棋の所にのっていたもんですから。
基本的な質問ですみません。
ttp://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogi/tsume.cgi
同玉だと駒が余るので変化手順(変化:玉方が手を変えること)
同金だと駒が余らないのでこちらが正解手順
ちなみに正解手順内で攻め方が手を変えて詰めばその詰将棋は不完全作
同金だと駒が余らないのでこちらが正解手順
ちなみに正解手順内で攻め方が手を変えて詰めばその詰将棋は不完全作
995 ：名無し名人：2010/09/06(月) 17:07:23 ID:MIw11fZR
995
996 ：名無し名人：2010/09/06(月) 17:08:33 ID:MIw11fZR
996
997 ：名無し名人：2010/09/06(月) 17:09:36 ID:MIw11fZR
997
1000 ：名無し名人：2010/09/07(火) 00:46:59 ID:v1ER+sH0
1000なら簡単
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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