NHK詰め将棋 毎度むづいね 4
教育テレビ 毎週日曜日10:15頃から
前スレ
NHK詰め将棋 毎度むづいね 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1227743473/
過去ログ
NHK詰め将棋 毎度むづいね 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200226815/
NHK詰め将棋 毎度むづいね
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1176105852/
NHK詰め将棋 これなら解けるかも
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1147179218/
NHK詰め将棋 僕には解けません
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096721045/
ＮＨＫ詰め将棋 今週むずい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054107378/
※ 答えを書くのは自重してください。
前スレ
NHK詰め将棋 毎度むづいね 3
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過去ログ
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NHK詰め将棋 毎度むづいね
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NHK詰め将棋 これなら解けるかも
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NHK詰め将棋 僕には解けません
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ＮＨＫ詰め将棋 今週むずい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054107378/
※ 答えを書くのは自重してください。
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いちおつ
６月７日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽銀│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲桂│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金
棋力の目安：５分で初段
ヒント：syotehamienikuiihyounote
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽銀│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲桂│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金
棋力の目安：５分で初段
ヒント：syotehamienikuiihyounote
13桂成、同玉、11飛、22玉、31銀不成、33玉、45桂、同歩、44金まで９手詰め
6 ：名無し名人：2009/06/07(日) 10:35:27 ID:yOp5nFyW
＞※ 答えを書くのは自重してください。
7 ：名無し名人：2009/06/07(日) 10:56:12 ID:zdzvf/XT
30分 考えても全然わからんかった…
途中まであってたけど間違えた
9 ：名無し名人：2009/06/07(日) 11:27:36 ID:DSP6d8RP
63歩の意味は？
これはポニーテールじゃなくて……な、なによ、言い間違えたんじゃないんだからうんたらかんたら
今回はてこずったぜ。難しくもないんだけど。
今回はてこずったぜ。難しくもないんだけど。
11 ：名無し名人：2009/06/07(日) 13:01:23 ID:wxCgvBHI
５分ありゃ熔けるでしょ
意外な詰め上がり図だな。
13 ：9：2009/06/07(日) 14:52:46 ID:DSP6d8RP
解決した
解くのに15分、63歩の意味を理解するのに15分くらいかかったわ。
全くわからんかった。24で初段なのに
63歩の意味なんてﾜｶﾝﾈ(´・ω・｀)
余詰めなんだろうけど……
余詰めなんだろうけど……
18 ：名無し名人：2009/06/08(月) 07:28:32 ID:lhxeX4Yg
６３歩は余詰防止駒です。
６３歩が無いと３３銀成や３３桂成と精算してから
６３飛と打ち以下４３角、２５桂、３２玉、６２飛成、５２飛、同龍以下詰みます。
６３歩が無いと３３銀成や３３桂成と精算してから
６３飛と打ち以下４３角、２５桂、３２玉、６２飛成、５２飛、同龍以下詰みます。
ソフト使えば簡単にわかる
おう
久しぶりに むづかしかったわ
頭悪い俺だが ２時間も考えてまった
ダメ筋を すぐあきらめたのがまずかたね
２枚目にある桂馬が活躍する手順か・・
とぼけと６３歩の意味を考えんといかんかったわ・・・
ちょち いい問題だったね
久しぶりに むづかしかったわ
頭悪い俺だが ２時間も考えてまった
ダメ筋を すぐあきらめたのがまずかたね
２枚目にある桂馬が活躍する手順か・・
とぼけと６３歩の意味を考えんといかんかったわ・・・
ちょち いい問題だったね
６月１４日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▲銀│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▽歩│▽歩│▽飛│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、桂
棋力の目安：５分で初段
ヒント：gyokugatanoousyunityuui
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▲銀│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▽歩│▽歩│▽飛│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、桂
棋力の目安：５分で初段
ヒント：gyokugatanoousyunityuui
え、久しぶりに見たんだが、今回秒殺だったんだけど、
5分で何段だって？
5分で何段だって？
>>23
あ、初段か
あ、初段か
24桂、同飛、14馬、23飛、22金、41玉、23馬、42玉、41飛まで９手詰め
変化が多くて秒殺なわけないと思うが
28 ：名無し名人：2009/06/14(日) 12:01:33 ID:IrYmVDbd
サッパリ解けませんでした。
まぁ24、三段なんで秒殺できました。
以前、NHK詰め将棋見たときは、まだ5級だった。
強くなってんだなぁ
以前、NHK詰め将棋見たときは、まだ5級だった。
強くなってんだなぁ
※ 答えを書くのは自重してください。
解は見つかるけど
それが詰め将棋としての正解かどうかは別問題でしょ
この出題の場合、
いろいろある解からひとつずつ消していって答えを見つけるのは時間がかかる
たまたま見つけた解が当たったからって
自慢げに「俺ってすげー」とか言ってるのはいかにもニワカっぽい
それが詰め将棋としての正解かどうかは別問題でしょ
この出題の場合、
いろいろある解からひとつずつ消していって答えを見つけるのは時間がかかる
たまたま見つけた解が当たったからって
自慢げに「俺ってすげー」とか言ってるのはいかにもニワカっぽい
そうか？
初手と三手目は絶対手。
21飛はいかにもって感じで意識しといて、
5手目も金打ちしかなく、いけそうなのは、いかにも一点のみ
初手と三手目は絶対手。
21飛はいかにもって感じで意識しといて、
5手目も金打ちしかなく、いけそうなのは、いかにも一点のみ
ああ、悪い21飛成りね。
そか。９手のが長いか……ん？
ラストをアレでいけば駒余り二手変長で別解じゃ？
簡単だけど、フツーはこれくらいが５分初段かと思う。
ラストをアレでいけば駒余り二手変長で別解じゃ？
簡単だけど、フツーはこれくらいが５分初段かと思う。
金合じゃないの？
とっかかりは難しいと思ったが意外に簡単だったな。
最初の三手さえ思いつけば・・・
最後合駒使った平凡な詰みであまり詰め将棋ぽくない。
最初の三手さえ思いつけば・・・
最後合駒使った平凡な詰みであまり詰め将棋ぽくない。
そか、金合だと９手で駒余り無しか。
飛車合が無いのだけ確認して油断したわ……
金合問題なら、段つけないとおかしいわな。
飛車合が無いのだけ確認して油断したわ……
金合問題なら、段つけないとおかしいわな。
この講座の詰め将棋で余詰めが見つかった事はあるのかな？
俺も7手詰だと誤解した
しかし4手目金合だとどうなるんだ？
複雑だな
しかし4手目金合だとどうなるんだ？
複雑だな
ああ、自己解決した。
4手目金合でも問題なしか。
4手目金合でも問題なしか。
金合は即死
24桂、同飛、14馬、23金、22金、41玉、23馬、同飛、32金
４手目飛車合いは22金、41玉、23馬、42玉、32馬で駒余り
４手目飛車金以外の合い駒は21飛成以下早詰み
どちらも応手間違いの不正解＞＜
４手目飛車合いは22金、41玉、23馬、42玉、32馬で駒余り
４手目飛車金以外の合い駒は21飛成以下早詰み
どちらも応手間違いの不正解＞＜
>>43
（；ﾟдﾟ）
（；ﾟдﾟ）
５分で２～３級レベルだな。
候補手がかなり限られてるし。
候補手がかなり限られてるし。
詰め上がり図、金銀がべたっとなっててきれいじゃないね
金合の練習問題でしょ。
これからは合駒問題も出していきますよ、という……
これからは合駒問題も出していきますよ、という……
>>47
※ 答えを書くのは自重してください。
※ 答えを書くのは自重してください。
６月２１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▽玉│▽銀│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、金
棋力の目安：５分で初段
ヒント：goukainaitte
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▽玉│▽銀│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、金
棋力の目安：５分で初段
ヒント：goukainaitte
9手詰でいいのかな？
いいんじゃね？
※ 答えを書くのは自重してください。
いろいろ詰め手順がある中で
一番つまらないのが正解とは
一番つまらないのが正解とは
56 ：名無し名人：2009/06/21(日) 11:50:04 ID:UlWO/yRJ
分かんないよ
>>55
俺もそう思った
俺もそう思った
６手目以降は肩透かしですね。わかります。
あれ？13手詰め！と思ってここ来てみたら・・・違った？？
なんかスッキリしない手順だな
正解手順はすぐわかったが、
変化手順での角打ちが筋悪すぎて
時間がかかった。
たしかに、正解手順は一番詰まらん詰み。
変化手順での角打ちが筋悪すぎて
時間がかかった。
たしかに、正解手順は一番詰まらん詰み。
変化を潰すのが大変で解けなかった。
どこまで読んだかメモしておかないと混乱してしまう。
どこまで読んだかメモしておかないと混乱してしまう。
どれが正解かわからない。
ソフトで検討してみたら、
変化だと思ってた方も９手駒余り無しで
どっちが正解だかわからなくなってしまったorz
キズ無しだと思うんだけど・・・
変化だと思ってた方も９手駒余り無しで
どっちが正解だかわからなくなってしまったorz
キズ無しだと思うんだけど・・・
そうか！角を単純な方に打てば良かったのね。間違えやすいが簡単な９手詰めてことか。
結局難しかったのか。いや簡単だったのか。わけわからん。
結局難しかったのか。いや簡単だったのか。わけわからん。
>>64
確かに９手詰め二つあるね。どっちも正解？
確かに９手詰め二つあるね。どっちも正解？
左側で詰ます方が、詰め将棋らしいかな？
これ作意と違うってことない？
どっちも作意っぽくないけど、
強いて言えば確かに>>67
強いて言えば確かに>>67
いい問題だ
おっさんには9手詰が限界
おっさんには9手詰が限界
ああ、ようやく両方理解した
右側が余詰めなのかな
右側が余詰めなのかな
72 ：名無し名人：2009/06/22(月) 15:59:23 ID:aWKcvA0S
右で詰み、が正解でしょう。
よっしゃ！俺もこれで初段だと思ったら、また間違えてたみたいだ
9手詰めか…
9手詰めか…
勘違いしてました。
ちゃんと9手で詰んでました。
ただ、皆さんが言うように変化がありますからね。
そういうのも含めて、5分以内に解かないと意味ないんですよね
ちゃんと9手で詰んでました。
ただ、皆さんが言うように変化がありますからね。
そういうのも含めて、5分以内に解かないと意味ないんですよね
離れてる２枚の駒が働くから左側が作為？
これ結局ひとつ余詰め含めて３通りの９手詰めあるんじゃねーか？
失敗作なんじゃね？
失敗作なんじゃね？
いややっぱ２通りの９手詰めか。余詰めの変化と２手目同銀の変化と。
でもだとするとなんでそんな間違いしたのか、わけわからんな。
なんかまだ見落としてる？？
でもだとするとなんでそんな間違いしたのか、わけわからんな。
なんかまだ見落としてる？？
変化長手数もあるなぁ。ちょっと検討不足過ぎるだろｗ
ちゃんと一つに答え決まるか。
９手詰めの変化はちゃんと駒が余る。
９手詰めの変化はちゃんと駒が余る。
80 ：名無し名人：2009/06/23(火) 10:40:09 ID:UXABPqrB
9手詰めで駒が余らない逃げ方は一つしかないので、完全作。
ただし、わずらわしいだけで、好作かどうかは疑問。
ただし、わずらわしいだけで、好作かどうかは疑問。
９手詰めも満足に解けない雑魚が何言ってんだｗ
なるほどねえ。いかにも２手目同玉で桂馬跳ねさせるのが本筋と見せておいて
失敗作？と思わせておいて、実は・・・てやつか。
けっこういやな出題だなぁ。
失敗作？と思わせておいて、実は・・・てやつか。
けっこういやな出題だなぁ。
３３金の変化は駒が余らないから変化別詰みって言うのかな?
ああ、もう何も信じられないｗ
同銀が９手で正解、同桂は７手、同玉は７手もしくは駒余りの９手（または１５手の変化別詰）でFA？
同玉から駒の余らない９手があるはず。でも手順を書くと怒られるｗ
左が作意の気がする、詰め将棋っぽいし、全部の駒が働くから
そういえば答えを書くことにしていた廃スレが落ちゃってるな
そういえば答えを書くことにしていた廃スレが落ちゃってるな
俺も、左が作意だと思う。
念のためだけど、左と右とでは２手目が違うよね。
念のためだけど、左と右とでは２手目が違うよね。
ククク、、、なんだか、この意思疎通困難が楽しくなってきた、、、
左が作意説はアノ駒を動かすからですね。それはわかります。
左が作意説はアノ駒を動かすからですね。それはわかります。
あの駒を動かすというか
玉方の２手目の応手以降は必然だと思うが
玉方の２手目の応手以降は必然だと思うが
93 ：名無し名人：2009/06/26(金) 01:15:48 ID:wI77XrIH
左は7手の早詰めで、余詰めではありません。
>>64のソフトで検索したら駒余り無しの9手が二つあるというのは？
片方の「駒余りなしの９手」は攻め方の手順が最善ではないのでは
右９手、上７手、上に行きそびれ右で９手だと思ってるんだが
あっ。うっかり上と書いてしまったが、出題図では下ね。
攻め方最善手で攻めること
これで解決！
これで解決！
なるほど、勘違いしてた。
最後の歩成が詰め将棋らしいので、それで詰むように考えていたが、
その前に詰むんだね。
最後の歩成が詰め将棋らしいので、それで詰むように考えていたが、
その前に詰むんだね。
３三角
６月２８日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽角│▽銀│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▲銀│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、桂
棋力の目安：５分で初段
ヒント：igainajamagomawosagasu
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽角│▽銀│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▲銀│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、桂
棋力の目安：５分で初段
ヒント：igainajamagomawosagasu
※ 答えを書くのは自重してください。
14桂、13玉、22桂成、同玉、11角、32玉、33角成、41玉、51馬、32玉、23銀打まで１１手詰め
わかったけど、変化でギブアップ。俺だけか？ヽ(｀Д´)ノ
確かに何を合駒しても詰むのね。
確かに何を合駒しても詰むのね。
105 ：名無し名人：2009/06/28(日) 11:14:53 ID:ocvq50Pi
変化での詰みが分からん
変化手順では今度は○○が邪魔駒になる
邪魔駒消去の手筋かな？良い問題だが、今講座は
詰め手筋の割にはスッキリしない作図は多い気がする。
詰め手筋の割にはスッキリしない作図は多い気がする。
むずい
あきらめた
あきらめた
2手目△1一玉は▲3三角△2二合▲同桂成に
△同銀だと▲1二歩成まで7手
△同角だと先ほどの合駒=桂なら▲2三桂迄7手 その他なら1二に打込み9手
従って2手目△1三玉以下の11手が正解
△同銀だと▲1二歩成まで7手
△同角だと先ほどの合駒=桂なら▲2三桂迄7手 その他なら1二に打込み9手
従って2手目△1三玉以下の11手が正解
初めて五分以内(ぎりぎりですが)で解けました
でもまだまだです
もっと早く解けるように精進します
でもまだまだです
もっと早く解けるように精進します
最後は限定打になる左が正解？
扇子当たった
青山常運歩
青山常運歩
>>114
おめでとう。直筆だった？それとも印刷？
おめでとう。直筆だった？それとも印刷？
116 ：名無し名人：2009/06/30(火) 12:48:26 ID:VuyOAY6x
３１角にも理由があるみたいだね。
118 ：名無し名人：2009/06/30(火) 21:45:22 ID:NZhO7Lye
持駒見ないで・・・。
１２歩成実現のために３２に金が飛を捨てる筋を最初読んだ。
それだと他の詰み筋いっぱいだから、角なら、で桂も見つけて詰んだ。
１２歩成実現のために３２に金が飛を捨てる筋を最初読んだ。
それだと他の詰み筋いっぱいだから、角なら、で桂も見つけて詰んだ。
119 ：名無し名人：2009/07/01(水) 02:49:47 ID:Ysio01pT
>>115
印刷だと思う
骨が太くて重厚な感じ。竹の生なりで塗りとかは無し。
あと、香が焚いてあって、良い匂いがする。普段に使うことにします。もちろん大事に。
http://imepita.jp/20090701/097910
印刷だと思う
骨が太くて重厚な感じ。竹の生なりで塗りとかは無し。
あと、香が焚いてあって、良い匂いがする。普段に使うことにします。もちろん大事に。
http://imepita.jp/20090701/097910
>>119
やっぱ印刷か。それでも当ればうれしいけどね。
やっぱ印刷か。それでも当ればうれしいけどね。
121 ：名無し名人：2009/07/05(日) 09:52:00 ID:6b2K+b4p
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│▽香│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│▽香│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
竜捨て、馬捨てが見えれば
７月５日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│▽香│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛
棋力の目安：５分で一級
ヒント：go-yonnoumanokikiwokaikuguru
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│▽香│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛
棋力の目安：５分で一級
ヒント：go-yonnoumanokikiwokaikuguru
31龍、12玉、23馬、同玉、24飛、同玉、34龍まで７手詰み
31龍、12玉、23馬、同玉、24飛、同玉、34龍まで７手詰み
一直線。
でもなんで１２１は問題知ってたの？（持ち駒は書いてないけど）
でもなんで１２１は問題知ってたの？（持ち駒は書いてないけど）
捨てる問題とわかれば驚くほど簡単だけど、
連続捨てだから脳内で解こうとするとドツボになることもある。かもしれない。
連続捨てだから脳内で解こうとするとドツボになることもある。かもしれない。
129 ：名無し名人：2009/07/05(日) 14:01:23 ID:EgBjQEkg
△１五歩の存在で最後３四に龍引いて勝つんだなというのが想像できた。
130 ：名無し名人：2009/07/05(日) 19:53:00 ID:kGEh9YAH
桂だと思って進めたがすぐに行き詰るので、初手が成立する順を読んだら
飛一枚で詰んだからこれだと思った。
飛一枚で詰んだからこれだと思った。
えらく難易度が下がったな。
みんな今回は簡単に解いたんだな
初手は飛車打以外ないと決めつけてドツボにはまってた
勘違いがわかったらすんなり解けたが
まだまだ力が足らんわ
初手は飛車打以外ないと決めつけてドツボにはまってた
勘違いがわかったらすんなり解けたが
まだまだ力が足らんわ
必然手の応酬だからな
なんつーか１５の歩と１３香が不自然で
途中をおいといて、最後の玉と竜の位置が先に思い浮かんじまった
途中をおいといて、最後の玉と竜の位置が先に思い浮かんじまった
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▲角│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒：？
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▲角│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒：？
７月１２日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▲角│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀
棋力の目安：５分で三級
ヒント：kantan narainoarukatachinimotteiku
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▲角│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀
棋力の目安：５分で三級
ヒント：kantan narainoarukatachinimotteiku
詰みは簡単に見つかったが
詰め将棋の回答として正解かどうかはわからない
詰め将棋の回答として正解かどうかはわからない
21角成、41玉、32馬、51玉、52金、同玉、63銀、61玉、62金まで９手詰め
作意は21同玉だと思うけど、>>138も同手数だよなあ
もしかして余詰？
もしかして余詰？
パネェｗわかんねぇｗ
こういう中間位置の捨て駒で盤上の駒が一見手薄になる問題は難しいからｗ
例によって、ソフト解答は不正解ね・・・一間龍を逃してる。
こういう中間位置の捨て駒で盤上の駒が一見手薄になる問題は難しいからｗ
例によって、ソフト解答は不正解ね・・・一間龍を逃してる。
これは明らかに実戦詰め将棋だから、攻め方最善手のみが正解となります。たぶん。
違うか、変化別詰めか？？？
変化してからの余詰めだからセーフなｷｶﾞｽ
変化してからの余詰めだからセーフなｷｶﾞｽ
よく分からんが、桂馬の顔を立てるには、初手と3手目で角と飛車を切って、玉を引き寄せる手順が正解なのかな？
同じく9手詰だけどね・・
同じく9手詰だけどね・・
138のは最短７手詰めをむりやり９手詰めに引き伸ばしてるだけだから
詰め将棋としての正解ではないと思う
詰め将棋としての正解ではないと思う
138のは、51玉から53飛車成→52合→62金までだから不正解ってことだね。
前の右と左の時もそうなんだけど、
受け手が先に早詰めの変化をしてるから、どう詰もうと余詰めじゃないはず。
余詰めってのは、攻め手が先に手を変えて詰む場合。
その上で、最終手余詰めはセーフとか、非限定とか、あるけどね・・・
この問題はセーフなはず。
受け手が先に早詰めの変化をしてるから、どう詰もうと余詰めじゃないはず。
余詰めってのは、攻め手が先に手を変えて詰む場合。
その上で、最終手余詰めはセーフとか、非限定とか、あるけどね・・・
この問題はセーフなはず。
147 ：名無し作家：2009/07/12(日) 11:28:56 ID:WYOwxHKV
結論から言うと、この詰将棋に余詰はない。
変化が７手で駒余り、作意が９手なので変同でもない。
よって割り切れている。
変化が７手で駒余り、作意が９手なので変同でもない。
よって割り切れている。
どう見ても初手で角が「切れない」俺は入門者ｗ
８手目逃げてもとっても詰むんじゃね？
21角成、同玉だとして、やはりどう見ても３手目で飛車が「切れない」俺は入門者ｗ
前回からおかしいな
一目これだろうという手を指していくと詰んでる('A`)
一目これだろうという手を指していくと詰んでる('A`)
毎度金たまの桂じゃ学習能力働くし飽きる罠＋あｗ
また今回もえらい時間かかった
先週のより難しかったよ
3手目が全てだね
先週のより難しかったよ
3手目が全てだね
飛車切りｗが決め手だ！！
41玉は一目駒余り。
いちいち読むまでもない。
いちいち読むまでもない。
>>155歩切れって言うじゃん。
>>136
このスレの中では一番ムズかしかったじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ
このスレの中では一番ムズかしかったじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ
159 ：名無し名人：2009/07/15(水) 03:32:10 ID:vDV3aN6T
21角成、同玉、守る方が馬を取ってきた場合の詰みが発見できません…（涙
誰か教えて下さい。。真剣に考えているんですが。。飛車をどこに切ったらいいのか？桂馬で王手すべきなのか、、分かりません…（涙
誰か教えて下さい。。真剣に考えているんですが。。飛車をどこに切ったらいいのか？桂馬で王手すべきなのか、、分かりません…（涙
160 ：名無し名人：2009/07/15(水) 03:47:37 ID:vDV3aN6T
２１角成、同玉、の方は、飛車切らないで詰むんじゃ？
今ようやく分かった。。
今ようやく分かった。。
>>160
もう一回考え直してみ
もう一回考え直してみ
切れないなあｗ
７月１９日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│▲个│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀
棋力の目安：５分で初段
ヒント：no hint
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│▲个│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀
棋力の目安：５分で初段
ヒント：no hint
22銀、同玉、13金、31玉、22金、同玉、13角成、同玉、12金まで９手詰め
12金
結構簡単にとけたー
２４の金と３５の角の重い配置から、詰め将棋に慣れた人ならすぐに筋が
見えるでしょう
見えるでしょう
送りの手筋かな？
169 ：名無し名人：2009/07/19(日) 11:47:27 ID:jLdnDo/7
初手 桂馬とる手かと思った
俺は詰め将棋に慣れてると素直に誇示すればいいのにｗ
慣れてるから楽勝でした。
初心者のころだと苦労しただろう問題。
押し売りの手と、二枚金の変化がね・・・
初心者のころだと苦労しただろう問題。
押し売りの手と、二枚金の変化がね・・・
ずいぶん素直だなｗ
結構面白い問題だね
明らかに邪魔駒問題っぽい
「１三においでよ」
「イヤーン」
「いいからおいでよ」
「イヤーン」
「来いっつってんだろ！」
「ギャー！！」
「イヤーン」
「いいからおいでよ」
「イヤーン」
「来いっつってんだろ！」
「ギャー！！」
177 ：名無し名人：2009/07/19(日) 18:02:49 ID:jLdnDo/7
これって簡単な問題なんだ。解けなかった自分の棋力の低さにヘコむ
>>173
すみません。届けました。
すみません。届けました。
>>176
面白いｗ
面白いｗ
>>176
斬新な正解の書き方だなw
斬新な正解の書き方だなw
バランス取り難しいんだろうけど
もうちょっと難易度あげてほしい
もうちょっと難易度あげてほしい
今回は簡単な気が
先週が３０分で今週１分とか、それぐらい違った
先週が３０分で今週１分とか、それぐらい違った
やっと解除きましたっ。（＞＜）最近すぐ答え書く人、ヤメテー
>>184 おひさです。（＞＜）ＹＢＢは禁止期間長いんですっ。
解けました
先週に比べれば、早く解けたかな
先週に比べれば、早く解けたかな
７月２６日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽桂│▽桂│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角2
棋力の目安：５分で初段
ヒント：joubudassyutuwofusegu
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽桂│▽桂│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角2
棋力の目安：５分で初段
ヒント：joubudassyutuwofusegu
３手目が単純すぎて手間取った。
先週よりは難しいのだろうか？（手数が長い分）
先週よりは難しいのだろうか？（手数が長い分）
良い問題。詰め将棋独特の形と実戦な手筋が有って気持ちいい。
63歩は余詰防止の配置なんだろうけど
どんな筋だろう？
どんな筋だろう？
ああそうか、63歩がいないと角を上から打てるのか
千葉涼子のヌキのほうが気持ちいいだろうｗ
分かんないんですっ（＞＜）
45角で、桂で取らせて、飛車成って、桂はねて、41に逃げて、角打って成り捨てたらええんちゃうん？（＞＜）
11手かな
上部脱出阻止の筋が限られているため、そんなに難しくはないが、
金駒なしで詰ませる解図感がいい。
金駒なしで詰ませる解図感がいい。
わかんないんです（＞＜）
>>198
「桂はねて」まではわかる？
「桂はねて」まではわかる？
200 ：名無し名人：2009/07/26(日) 21:19:58 ID:ZAQvCJFd
最後は開き王手で詰め上がりですか？
初手６七角の紛れも面白いな
こりゃ上級者も楽しめる作品だ
こりゃ上級者も楽しめる作品だ
香車の利き筋
67角、56歩ｗ
最後が開き王手ですとΣ(ﾟДﾟ；
解けたつもりだけど自信ナス
解けたつもりだけど自信ナス
>>199 分かりませんっ（＞＜）
34に逃げられても、45に桂馬がいたら、13の龍が24に移動して詰みでそ
ちくしょー！ 難問め！ （＞＜）
けっこうガラ悪いねｗ反応の変化が楽しいからヒント出すのやめお
△５一香は５筋に利かしている以外にも意味がある
△６四歩にも意味がある
△６四歩にも意味がある
ごめんｗ△６三歩にも意味がある の間違い
ついでにいうと、嘘ヒントを出している人がいるｗ
ついでにいうと、嘘ヒントを出している人がいるｗ
213 ：名無し名人：2009/07/28(火) 04:17:50 ID:1QTMnLv8
答えを教えてください！
お願いします。
お願いします。
実戦では最後だが、詰め将棋では最初に考える手
取る
単純すぎて悩んだ人がいる
逃げる
遠くにいる駒の活用
逃げる
他の駒の邪魔にならないように持ち駒を使うのがちょっと盲点だった人も
逃げる
捨てる
取る
金駒無しでぴったり詰むのが気持ちいい人もいた
取る
単純すぎて悩んだ人がいる
逃げる
遠くにいる駒の活用
逃げる
他の駒の邪魔にならないように持ち駒を使うのがちょっと盲点だった人も
逃げる
捨てる
取る
金駒無しでぴったり詰むのが気持ちいい人もいた
>>210 ガラ悪くないですっ（＞＜） もう少しヒントくださいっ！
216 ：名無し名人：2009/07/28(火) 06:44:28 ID:tVp1qXVi
桃は、いつも「ポイントお願いします」とオウムじゃあるまいし、「私は解けました」とか、あるいは「難しかったです、ダメでした」などコメントしろよ。
217 ：名無し名人：2009/07/28(火) 08:25:52 ID:1QTMnLv8
やっと解けた！
初心者には難しかった。
初心者には難しかった。
219 ：名無し名人：2009/07/28(火) 10:19:07 ID:TACdvjPm
最近簡単でつまらん
＞初手６七角の紛れも面白いな
＞こりゃ上級者も楽しめる作品だ
「お笑い」の上級者ｗ
＞こりゃ上級者も楽しめる作品だ
「お笑い」の上級者ｗ
>>218 うーん うーん（＞＜；）
222 ：名無し名人：2009/07/28(火) 23:25:50 ID:ESIuUwuo
やっとわかった
最後は竜で決めるんだね
最後は竜で決めるんだね
うーん うーん（＞＜；）
同一手数の場合、玉方も攻め方の駒が余らないように気を使って逃げるんだな
おもしろいな詰め将棋のルールって、どうせ死ぬのにｗ
おもしろいな詰め将棋のルールって、どうせ死ぬのにｗ
226 ：名無し名人：2009/07/30(木) 13:09:56 ID:66h+8P1Q
>>194
後半が間違いでしょw
後半が間違いでしょw
227 ：名無し名人：2009/07/30(木) 13:13:57 ID:tG6zfn/O
１０級でもすぐわかったよ
だめだね サボってるね最近
もっとむつかしい問題おねがいします
だめだね サボってるね最近
もっとむつかしい問題おねがいします
柿木将棋の体験版で13手詰めまでは解いてくれるじゃん
>>226
じゃあ答え書いてごらんｗｗｗｗｗ
じゃあ答え書いてごらんｗｗｗｗｗ
230 ：名無し名人：2009/07/31(金) 00:57:06 ID:cbWEoAdX
「間違い」を具体的に指摘してｗｗｗｗｗ
柿木の体験版
実戦では最後だが、詰め将棋では最初に考える手
取る
単純すぎて悩んだ人がいる
逃げる
遠くにいる駒の活用
上に逃げかもよ
下から逃がさないぞと
取る
主力登場
逃げる
金駒無しでぴったり詰むのが気持ちいい人もいた
実戦では最後だが、詰め将棋では最初に考える手
取る
単純すぎて悩んだ人がいる
逃げる
遠くにいる駒の活用
上に逃げかもよ
下から逃がさないぞと
取る
主力登場
逃げる
金駒無しでぴったり詰むのが気持ちいい人もいた
232 ：名無し名人：2009/07/31(金) 09:39:27 ID:GP/zIH5d
「間違い」を具体的に指摘してｗｗｗｗｗ
233 ：名無し名人：2009/07/31(金) 09:42:34 ID:GP/zIH5d
下に逃げたら「間違い」なのかい？ｗｗｗｗｗ
234 ：名無し名人：2009/07/31(金) 09:52:11 ID:GP/zIH5d
柿木の体験版
①実戦では最後だが、詰め将棋では最初に考える手
②取る
③単純すぎて悩んだ人がいる
④逃げる
⑤遠くにいる駒の活用
⑥上に逃げかもよ
⑦下から逃がさないぞと
⑧取る
⑨主力登場
⑩逃げる
⑪金駒無しでぴったり詰むのが気持ちいい人もいた
どう見ても11手詰めだけどなあｗｗｗｗｗ
①実戦では最後だが、詰め将棋では最初に考える手
②取る
③単純すぎて悩んだ人がいる
④逃げる
⑤遠くにいる駒の活用
⑥上に逃げかもよ
⑦下から逃がさないぞと
⑧取る
⑨主力登場
⑩逃げる
⑪金駒無しでぴったり詰むのが気持ちいい人もいた
どう見ても11手詰めだけどなあｗｗｗｗｗ
うーん うーん（＞＜；）
>>235
答え書こうか？
答え書こうか？
>>236 ダメッ（＞＜）
努力が足りないんじゃない、もっと汗かかないとｗ右脳も使え！ｗ
（＞＜）→ （＞＜；）→ （；＞＜；）
（＞＜）→ （＞＜；）→ （；＞＜；）
239 ：名無し名人：2009/08/01(土) 10:08:09 ID:U+f+027y
「後半が間違いでしょw 」
答えを待ってるんだぜｗｗｗｗｗ
答えを待ってるんだぜｗｗｗｗｗ
41に逃げる方は駒余りの短手数になるんじゃあるまいか
８月２日出題５分で３級
▲１四馬、３一銀、４四飛
△１二玉、３三角、三五銀、５一金
持ち駒：飛
９手詰め
ヒント：馬は捨てる
▲１四馬、３一銀、４四飛
△１二玉、３三角、三五銀、５一金
持ち駒：飛
９手詰め
ヒント：馬は捨てる
先週分、解けました。
ここのレス読む限り、たぶん合ってるはず
15分かかったけど、実質5分です
ここのレス読む限り、たぶん合ってるはず
15分かかったけど、実質5分です
>>241
簡単過ぎるな。３手目以外はほとんど普通に詰む将棋化してるような・・・
簡単過ぎるな。３手目以外はほとんど普通に詰む将棋化してるような・・・
８月２日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▲馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛
棋力の目安：５分で三級
ヒント：daijisounaichiyonnoumawosuteru sutekatagapointo
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▲馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛
棋力の目安：５分で三級
ヒント：daijisounaichiyonnoumawosuteru sutekatagapointo
13飛、21玉、32馬、同玉、33飛成、同玉、11角、23玉、22角成まで９手詰め
意外と時間がかかった。でも、初手が限られているから、詰み筋に気づけば簡単か。
>>245 ひどいんですっ（＞＜） 速攻あぼーん
答えを書きたいのですが、前書いていたクソスレがなくなりました（＞＜）どっかある？
250 ：名無し名人：2009/08/02(日) 11:11:10 ID:DXalE9BU
３０分以上 考えたけど全然 分からなかった
詰め上がりがパッと見わからないから難しいかも。
５分で一級。
５分で一級。
>>253 先週のは、分かんないんですっ（＞＜）
45角、同桂、13飛成、32玉、44桂、42玉、31角、同玉、33龍、21玉、32龍まで11手詰め
>>255 これ合ってるの？（＞＜）
玉が８手目４１に逃げたり、最後１１に逃げたらどーなるの？
玉が８手目４１に逃げたり、最後１１に逃げたらどーなるの？
ごめんね41玉が間違いなのはすぐに気づいたんだけど君（＞＜）が悩んでいるようなので訂正しなかったｗ
32角、21角成の筋に惚れてしまった、まあ千葉涼子のヌキが気持ちよかったゆえの失態と許してｗ
32角、21角成の筋に惚れてしまった、まあ千葉涼子のヌキが気持ちよかったゆえの失態と許してｗ
↑41玉は６手目のことね、８手目に関しては>>224に書いといた
>>257-259 あり（＞＜）
これね、飛車と角で挟む形を知らないと厳しい。
知ってても駒を取って詰ますから簡単ではない。
知ってても駒を取って詰ますから簡単ではない。
駒を取らない順ばかり探ってしまうから
こういう問題は難しく感じてしまう・・・。
こういう問題は難しく感じてしまう・・・。
なかなか厄介な問題だった思う
初手が地味、駒を取る……詰め将棋らしくない
飛車と角で王を挟む……詰め将棋っぽい
初手が地味、駒を取る……詰め将棋らしくない
飛車と角で王を挟む……詰め将棋っぽい
ぱっと見、一手詰めに見えたｗ
結局そのルートですぐ解けたから、簡単な方だと思う
結局そのルートですぐ解けたから、簡単な方だと思う
265 ：名無し名人：2009/08/05(水) 11:53:40 ID:9O7Z7sdK
3三飛成が見えにくかったっすわ～～（*o*）
詰め将棋らしくない地味な手
詰め将棋らしい捨て駒
詰め将棋らしくない駒取り
詰め将棋らしい奇手
と交互に来るのが面白いな
詰め将棋らしい捨て駒
詰め将棋らしくない駒取り
詰め将棋らしい奇手
と交互に来るのが面白いな
267 ：名無し名人：2009/08/10(月) 02:20:01 ID:aUKGPALT
普段詰め将棋を解いている人なら解ける。
２２角成までの問題は他にも結構あるものだ。
２２角成までの問題は他にも結構あるものだ。
３一角罠くせー
８月１６日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│▽銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、桂
棋力の目安：５分で三級
ヒント：ajiwaibukaitejun
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│▽銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、桂
棋力の目安：５分で三級
ヒント：ajiwaibukaitejun
素直な９手詰めだろ
31角、12玉、24桂、同銀、22角成、同玉、32馬、13玉、23馬まで９手詰め
久々にギブアップ。わかんなかったわー。
何が味わい深いのかわかんなくて腹立つ。追い詰めじゃん(ﾟДﾟ#)
何が味わい深いのかわかんなくて腹立つ。追い詰めじゃん(ﾟДﾟ#)
全く味わいなんてねえじゃんｗ
詰む将棋
詰む将棋
６手かけて銀を吊り上げるのがじゃねえの？
>>271 やめてー（＞＜） やめてー
278 ：名無し名人：2009/08/16(日) 20:48:21 ID:ekW0L2Tg
>>277
合ってるよ おめでとう
合ってるよ おめでとう
>>278 ヤター（＞＜）
280 ：名無し名人：2009/08/16(日) 21:49:49 ID:2EoeFcBj
だんだん詰将棋が解けなくなってきた
ひさしぶりに解けたわ
３３角だろ
なんとか解けました。味わいのある一手は何手目なのかな。
たぶん5手目かな。
たぶん5手目かな。
ほぼ瞬殺
でも、実戦ならあっさり詰みを見逃す自信があるｗ
でも、実戦ならあっさり詰みを見逃す自信があるｗ
８月２３日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛
棋力の目安：５分で二級
ヒント：sannichinoryuuwoookikutukau
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛
棋力の目安：５分で二級
ヒント：sannichinoryuuwoookikutukau
解けたー
2級だー
2級だー
一目だな
22角成、同金、14飛、同玉、34龍、13玉、14龍、同玉、24金まで９手詰め
久しぶりに一目。
これが前回より難しいとか……わからんではないが。
これが前回より難しいとか……わからんではないが。
>>288 見ずに速攻あぼーん。（＞＜） もうやめてー。
分かんないんですっ（＞＜）
293 ：名無し名人：2009/08/23(日) 18:06:23 ID:Mdy1UoNg
珍しく盤を出さずに解けたw
何だか手筋の癖というか、多分この人のはこうすれば解けるだろうな、ってのがわかり出したってのもあるのかもしれないけどw
何だか手筋の癖というか、多分この人のはこうすれば解けるだろうな、ってのがわかり出したってのもあるのかもしれないけどw
>>292
邪魔駒を消せばいい
邪魔駒を消せばいい
これは一目で解けた人多そうだなぁ
なんかそこしかないって感じの怪しい隙間に飛車打つのが見え見えだしｗ
なんかそこしかないって感じの怪しい隙間に飛車打つのが見え見えだしｗ
詰め将棋、結構やってるんで、こういうのは早く見える
でも、実践では５手詰めも見えない
っていうか、こういう手から読んだりするからダメなんだよなぁ
こういう格好いい手なんて実践ではまず出てこない…
でも、実践では５手詰めも見えない
っていうか、こういう手から読んだりするからダメなんだよなぁ
こういう格好いい手なんて実践ではまず出てこない…
うーん うーん （＞＜）
いいよな一つの詰め将棋いつまでも楽しめてｗ
最後の竜捨てが見えないんだろう
>>297-300 うーん うーん（＞＜） 盤も駒もありませんっ。 龍捨てまで到達できませんっ
王手で、龍で金を取れるようにすることを考えろ。
303 ：名無し名人：2009/08/25(火) 23:20:31 ID:edK4t3yc
これは一目だったな
304 ：名無し名人：2009/08/25(火) 23:29:49 ID:TBDJ90iF
森下9段の時は結構解けたけどハッシーの問題は結構むずい
うーん うーん （＞＜） 合い駒されたら進みません・・・・
>>302 難しいですっ
>>302 難しいですっ
合駒されたらとっちまえよ。
>>307 うーん うーん （＞＜）やっぱり間違っていたんだっ！
309 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:17:30 ID:kwecYIjR
８月３０日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲飛│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽金│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、香2
棋力の目安：５分で初段
ヒント：gyakuoutenityuui
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲飛│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽金│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、香2
棋力の目安：５分で初段
ヒント：gyakuoutenityuui
310 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:18:22 ID:7qflwWxW
解けたけど晒していいのかな
311 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:20:05 ID:g6LQTDrA
９手詰めか
香車打つ位置限定なんだね
香車打つ位置限定なんだね
312 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:23:42 ID:7qflwWxW
逃げ場が広くなるもんね
313 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:25:33 ID:/34h6z6v
１３手詰めじゃないの？
314 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:29:01 ID:0CRYVGTv
13飛成、同玉、15香、同金、14香、同玉、32角、13玉、23角成まで９手詰め
315 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:30:08 ID:GAyx5PJd
９手詰めのようですね。
初手が決まれば一直線。
初手が決まれば一直線。
316 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:33:09 ID:j2CDS//B
初手がかなり限定されてるから簡単だ。実際は５分で２、３級てとこじゃね？
４月、５月の頃の厳しい段位認定なんだったんだ？
４月、５月の頃の厳しい段位認定なんだったんだ？
317 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:41:12 ID:tOA8R3x+
にゅー、詰めたけど、六手目からの変化同手数？が潰せない……
318 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:45:55 ID:wpSwk9mr
双玉だから角合いの筋かなと思ったらそうじゃないのね
319 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:49:08 ID:7qflwWxW
>>318
初手香打なら１五角逆王手だね
初手香打なら１五角逆王手だね
320 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:52:44 ID:wpSwk9mr
ああ、初手香打ちだとそれしか受けがないか
321 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:57:55 ID:03T0EXLV
>>314 ヤメテー（＞＜） 先週のも今週のも分かんないんですっ！
322 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:03:49 ID:tOA8R3x+
香車の問題は難しいよね。何マス離して打つのかが。
変化が潰せないのは投げましたorz
変化が潰せないのは投げましたorz
323 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:16:37 ID:ZiddI7U/
双玉詰め将棋・・・((( ;ﾟДﾟ)))
一目の香打ちだと予想通り角合いでしてやられるね、これ
ホントに5分で初段なのかなｗ
一目の香打ちだと予想通り角合いでしてやられるね、これ
ホントに5分で初段なのかなｗ
324 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:18:14 ID:IlnZmOWh
先週の問題は珍しく5分で解けた。
325 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:19:53 ID:IlnZmOWh
今回の問題も5分以内で解けたと思ったら、間違ってた。
初手香打ちは角受けで逆王手になるのか！
だから双玉にしたのね
勉強になったよ
初手香打ちは角受けで逆王手になるのか！
だから双玉にしたのね
勉強になったよ
326 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:00:23 ID:+fW6RrcI
327 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:02:30 ID:yqa0xAA0
１五香の角合いを見つけるまで3分かかった
気付いてからは2分で積み筋は見つかった
気付いてからは2分で積み筋は見つかった
初手の正解を最初に発見しちゃうと相玉の意味ナッシング
せっかくの相玉だから、一回王手されてみたかったのはあるな
俺は角合いなんて気づかずに普通に飛成りから解いちゃったけどな
331 ：名無し名人：2009/08/31(月) 14:30:20 ID:0o1z118q
一目詰みだなと飛車成りからスラスラ詰ませたつもりだったが、実際は逆王手があるってので諦めた
まぁ実戦ではあんな都合の良い逆王手は無いだろうからこれでいいや。
まぁ実戦ではあんな都合の良い逆王手は無いだろうからこれでいいや。
あれっ、飛車成りから逆王手があるか？
双玉だとまず王手される筋から読んでしまう・・・。
>>333 うーん うーん （＞＜；）分からない・・・・・
うーん うーん （＞＜；） うーん うーん
・１五の逃げ道をふさぐ。
・最後は角一枚で詰ます。
・最後は角一枚で詰ます。
>>336 ヒントありがとー うーん うーん （＞＜；）
338 ：名無し名人：2009/09/04(金) 08:48:38 ID:ACb9Ki7U
初手香打ちに角の逆王手、その後工夫して詰ます、という作品にしてほしかった。
339 ：名無し名人：2009/09/04(金) 14:48:00 ID:7lEfTYBf
ずっと将棋やってなかったら
上部脱出を香打ちから読んでしまって時間がかかった。
普通の読みは飛成だわな。
上部脱出を香打ちから読んでしまって時間がかかった。
普通の読みは飛成だわな。
>>338
飛車成りを先に考えた人にとって相玉の意味がないからな
飛車成りを先に考えた人にとって相玉の意味がないからな
うーん・・・・・（＞＜）先々週のは、もうタイムリミットかぁ・・・・
>>342 うーん （＞＜） もうだめっぽい・・・・・
とーけたｗ
９月６日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、角2
棋力の目安：５分で一級
ヒント：oogomawotukattaoowaza
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、角2
棋力の目安：５分で一級
ヒント：oogomawotukattaoowaza
ひと目の初手が間違いで俗手が正解？
ギブして来たら、ソフト厨がきてない（笑）
考えよう……
考えよう……
やっと解けた。
初手が盲点であとは一直線。
初手が盲点であとは一直線。
詰んだ……合駒の変化がムズいよ･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･
13飛、21玉、43角、31玉、33飛成、41玉、32龍、51玉、62角まで９手詰め
完璧な余詰な気がするんだが
駒余りだから余詰じゃないよ
13飛、21玉、43角、同銀、11飛成、32玉、22竜
だと確かに駒が余るか
しかし、途中で取った駒が余るならまだしも
持ち駒が余るから駒余りというのは釈然としないなあ
だと確かに駒が余るか
しかし、途中で取った駒が余るならまだしも
持ち駒が余るから駒余りというのは釈然としないなあ
４手目の受け方が時間掛かった・・・30分でようやく解けた
>>350 やめてー（＞＜）
>>356
３５０は間違いだから安心しろ。
３５０は間違いだから安心しろ。
>>357
７手詰めかｗ
７手詰めかｗ
>>353
詰め将棋の基本的なルールも理解できていないようだなｗ
詰め将棋の基本的なルールも理解できていないようだなｗ
>>358
おそらく、３５５が正解と思われる。
おそらく、３５５が正解と思われる。
あれ？7手詰め？
どう捻っても出てこないや
どう捻っても出てこないや
355は明らかな間違いｗ
11手詰めかな
間違えた
9手詰めで最後成りじゃないのか？
今週のも分かんないんですっ（＞＜）
367 ：名無し名人：2009/09/06(日) 17:38:33 ID:l9WWuBIf
雰囲気正解っぽい筋を見つけたが
別の受け方での筋が消えない。
別の受け方での筋が消えない。
>>365
端で詰んでいればそれでいいと思う。
端で詰んでいればそれでいいと思う。
>>309
1六香で解けたつもりになってた(´･ω･`) このスレ今見てがっくりきた。
1六香で解けたつもりになってた(´･ω･`) このスレ今見てがっくりきた。
370 ：名無し名人：2009/09/06(日) 18:10:20 ID:l9WWuBIf
やっと解けた。端での詰みじゃないぞ。
おれ、勘違いしているのかなぁ。
端以外の詰みって、角が一枚余らないか？
端以外の詰みって、角が一枚余らないか？
372 ：名無し名人：2009/09/06(日) 18:22:39 ID:l9WWuBIf
何を言ってるのかは理解した。
詰将棋のルール上どうなるのかな。
正解が2通りあるとすべきような気がする。
詰将棋のルール上どうなるのかな。
正解が2通りあるとすべきような気がする。
372やっとまともなやつが出てきたかｗ
作意手順：13飛、21玉、43角、同銀、11飛成、同玉、33角、12玉(21玉)、22角成(22銀成)まで9手詰
4手目31玉は33飛成、41玉、32龍、51玉、52龍で同手数駒余り
32への合駒はどれでも23竜、11玉、22角以下最悪で同手数駒余り
6手目32玉は22龍、41玉、42龍で同手数駒余り
最終2手の細かいところを除けば何の問題もなく正解は1通り
4手目31玉は33飛成、41玉、32龍、51玉、52龍で同手数駒余り
32への合駒はどれでも23竜、11玉、22角以下最悪で同手数駒余り
6手目32玉は22龍、41玉、42龍で同手数駒余り
最終2手の細かいところを除けば何の問題もなく正解は1通り
>>374
今、ここに書いちゃだめでしょ
今、ここに書いちゃだめでしょ
>>374 やめてー（＞＜）
377 ：名無し名人：2009/09/06(日) 19:23:48 ID:l9WWuBIf
52竜か。そこで62角打ちとすると駒は余らないが無駄な手だな。
43の角の効きと合わせて詰ませていて気分良く打てはするが
確かに単純な頭竜があるから作意では無さそうだ。
43の角の効きと合わせて詰ませていて気分良く打てはするが
確かに単純な頭竜があるから作意では無さそうだ。
>>374
ミス指摘されて必死だなｗ
ミス指摘されて必死だなｗ
4手目合駒の変化でちょっと悩んだ
やっと解けた。
ここ最近のは５分で余裕で解けてたが、今日のは最初の10分では解けんかった。
今何時間ぶりかで問題見てたら、おお！てひらめいた。結局８時間かかったわ。
今日のは５分で解けたら初段くらいはあるだろ？
ここ最近のは５分で余裕で解けてたが、今日のは最初の10分では解けんかった。
今何時間ぶりかで問題見てたら、おお！てひらめいた。結局８時間かかったわ。
今日のは５分で解けたら初段くらいはあるだろ？
＞おれ、勘違いしているのかなぁ。
＞端以外の詰みって、角が一枚余らないか？
384 ：名無し名人：2009/09/06(日) 20:37:40 ID:l9WWuBIf
実戦的な詰め将棋ですね。詰め将棋らしい手筋がないから作意を理解するのがが難しい気がします。
俺、いまだに先週の六手目からの変化同手数が潰せないけどねorz
（六手目だから最終手変化じゃないので、潰せるはずなのだが、わからない）
（六手目だから最終手変化じゃないので、潰せるはずなのだが、わからない）
作意
作者が意図した手順のこと。詰将棋の代表的な正解手順とされる。
変化同手数などのキズがある場合、作意手順以外にも正解手順となりうる手順があるため、
作意手順だけが正解手順ではない。
キズ
変化同手数などで完全な正解手順が定まらないもの。
作品評価上、減価事項のひとつであるが、不完全作ほど評価は低くならない。
最終手余詰
最終手（残り1手で詰む状態）で複数の1手詰の手順があったり、3手以上で詰む詰め手順が別にあること。
普通の余詰と異なり、不完全作とはみなされないが、程度によってはキズと見なされることもある。
変化同手数（変同）
変化手順のうち、作意手順と同手数のもの。駒余りの場合は許容範囲であるが、
持ち駒が余らない場合はキズと見なされる。ただし成・不成の選択や非限定は変同に含まないこともある。
388 ：名無し名人：2009/09/06(日) 21:25:25 ID:A/zTzbNM
34角、21玉、11飛、32玉、12飛成、33玉、23龍、44玉、33角まで9手詰め。
ちなむに、最終二手では変化・余詰めがあってもキズとはみなされません。
おおざっぱに言って。
おおざっぱに言って。
ひと目34角から考えるよね
実戦ならいざ知らず、詰め将棋で13飛は考え難い
実戦ならいざ知らず、詰め将棋で13飛は考え難い
391 ：名無し名人：2009/09/06(日) 22:04:20 ID:T0jETXSO
持駒を予想するのにとてもてこずった。
持駒は全て使う必要があり、王様が逃げる場合も、
駒を全部使わせるように逃げなければならない（詰め上がりに駒が余ってはいけない）。
という詰め将棋のルールを知ってれば正解はわかるだろ。
駒を全部使わせるように逃げなければならない（詰め上がりに駒が余ってはいけない）。
という詰め将棋のルールを知ってれば正解はわかるだろ。
持ち駒を角2枚にするからおかしいんだよ
1枚にすりゃ何の問題もない
1枚にすりゃ何の問題もない
394 ：名無し名人：2009/09/07(月) 01:30:24 ID:UoJVa090
>>353だった
詰め将棋本と違って、○手詰と最初からわからないところが俺的に好きｗ
さらに間違った>>350だった
>>382＝398
は誤り
は誤り
>>399
どこがどう「誤り」？
どこがどう「誤り」？
前に荒れたとき、長文でまとめてみようと思ったけど、
無理なんで断念したよ(´・ω・｀)
１万字は超えるよな……
無理なんで断念したよ(´・ω・｀)
１万字は超えるよな……
うーん・・・（＞＜；）
全然わからない・・・・（＞＜）
結局答えは>>374の一番上でいいの？(´･ω･`) なら解けたお
同手数の場合の逃げ方について
「逃げ方が同手数の場合、どっちが正解なの？」という質問はよくされます。
もちろん、駒が余る方へ逃げるのは不正解ですが、同手数駒余りなしの場合はどうでしょう。
この場合は、基本的には、どちらも正解ということになります。しかし、有段者の人には、
できれば作意手順をちゃんと見つけてもらいたいのです。
すなわち、「同手数駒余りなしの場合には、妙手が入っている方を正解として下さい」ということです。
>>408 先々週のは無理ですた・・・。１４飛車打ちが見えませんでした・・・・（＞＜）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1251599192/358
合ってますか？（＞＜）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1251599192/358
合ってますか？（＞＜）
>>410 ヤター（＞＜）
いつも思うのだが（＞＜）が解けるのが一番遅いｗのだからわざわざ別スレに
書かなくてもいいと思うぞｗ
書かなくてもいいと思うぞｗ
>>407
飛車と書くんだったら、玉将、角行、銀将とちゃんと書けや！
飛車と書くんだったら、玉将、角行、銀将とちゃんと書けや！
飛車とか香車が好きなんだろうｗ
>>412
時間空けて、解禁かと思って書いたら自治されたことあるよ
>>406
その文章は、キズをキズと認めた上での話だったハズだが……
キズがどうしても残ってしまうこともある。その時は作為をくんでくれ。という。
時間空けて、解禁かと思って書いたら自治されたことあるよ
>>406
その文章は、キズをキズと認めた上での話だったハズだが……
キズがどうしても残ってしまうこともある。その時は作為をくんでくれ。という。
>>415
紛れが多い方（王手をできる数が多い）へ逃げる、って話を前にこのスレで聞いた気がする
紛れが多い方（王手をできる数が多い）へ逃げる、って話を前にこのスレで聞いた気がする
９月１３日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲馬│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛2
棋力の目安：５分で初段
ヒント：sanrokunoumanotsukaikata
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲馬│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛2
棋力の目安：５分で初段
ヒント：sanrokunoumanotsukaikata
14馬、22玉、13馬、同玉、11飛、23玉、24飛、同玉、14飛成まで９手詰め
初手が色々あって考えさせられた。
（＞＜）さん大丈夫かなぁ・・・。
（＞＜）さん大丈夫かなぁ・・・。
結構かかった。飛車挟みの手筋をうまく盛り込んだいい問題だね。
（＞＜）さん無理だと思う・・・けど、○手目だけの問題だから・・・
なるほど初手14馬に対して、34玉は54飛、44合い、24飛以下詰みか
５手目11飛に対して12合いは14飛か
簡単だけど飛車の威力を見せつけられる問題だな
５手目11飛に対して12合いは14飛か
簡単だけど飛車の威力を見せつけられる問題だな
これは難しかったね。
わからん、と思って将棋盤取り出していろいろ動かしてみてやっとわかった。
20分はかかったな。
わからん、と思って将棋盤取り出していろいろ動かしてみてやっとわかった。
20分はかかったな。
427 ：名無し名人：2009/09/13(日) 19:35:59 ID:+GeuRHp3
飛２枚だったか。金金香などを考えてしまった。これはむずいな。
初手が盲点か
429 ：名無し名人：2009/09/13(日) 19:59:16 ID:0fQPhAqb
いつもは簡単に解けるのに、盤に並べても出来なかった。
４２桂成りだったかな・・・それ以来
４２桂成りだったかな・・・それ以来
強力な二枚飛車の上に馬までいて、玉方に守備駒が香と歩だけで
他の手順でも詰みそうで詰まないんだよな
他の手順でも詰みそうで詰まないんだよな
5手目からの○手詰めなら流石に（＞＜）さんでもすぐ解けるだろうからな
そこまでがポイントだな
そこまでがポイントだな
2手目34玉の変化がわからなかった
うーん うーん （＞＜）
>>434 初手は１４馬だと思うんですっ（＞＜）
なんとか歩と香を壁にして、玉を1筋と2筋に閉じ込めようと考えていますっ
なんとか歩と香を壁にして、玉を1筋と2筋に閉じ込めようと考えていますっ
>>435
３手目のヒント ： 押し売り
３手目のヒント ： 押し売り
>>436 混乱・・・・（＠＠）
438 ：名無し名人：2009/09/15(火) 21:03:47 ID:DN7w+Y/D
3、5、7手目が工夫されてる。
ありゃ新しい絵文字かな？ｗ
ほんとは詰め将棋の達人だったら策士だけど
ほんとうに一番解くのが遅いみたいだねｗ
ほんとは詰め将棋の達人だったら策士だけど
ほんとうに一番解くのが遅いみたいだねｗ
今期初のギブアップ。
どうも詰将棋の飛車は捨てるもんだという先入観があるようだ。
どうも詰将棋の飛車は捨てるもんだという先入観があるようだ。
俺は詰め将棋の桂は初手に跳ねるということをまず考えてしまう
初心者向けの5・７手詰めといた時に圧倒的に多かったからなあ
まあ相変わらず初心者だが
初心者向けの5・７手詰めといた時に圧倒的に多かったからなあ
まあ相変わらず初心者だが
なるほど。3-7手詰めに特化してると変化が見えにくいｷｶﾞｽ
443 ：名無し名人：2009/09/16(水) 19:07:40 ID:dVqQg+ck
（＞＜）たん 解けたかな～
>>443 分かんない・・・・（＞＜；）
１４に馬が来ると、玉は３４に逃げたら詰むので２２か１２に逃げると思う・・・・（＞＜）
３４に逃げたときの詰ませ方はわかるんだね。下に逃げたときの詰ませ方も同じような感じ。
ヒントは>>436。
ヒントは>>436。
447 ：名無し名人：2009/09/16(水) 22:18:37 ID:A1R9+sxp
さらに馬を捨てろ。飛車はそのあと打つ。
そこまで言ったらヒントじゃない
というか、前講師のヒントみたいなのが多いぞ(笑)
うーん うーん （＞＜；）
飛車で挟み撃ちにするんだよ
ヘボが自分よりヘボがいると安心しキズをなめ合うスレだなｗｗｗｗｗ
>>451-452 うーん なんとなく1筋に追い込むような気がするんですっ（＞＜）
455 ：名無し名人：2009/09/19(土) 16:53:38 ID:XkOGI6sx
まだやってんのか。根気があるな。
玉は一度1筋に誘い込まれた後、2筋で詰まされる。
玉は一度1筋に誘い込まれた後、2筋で詰まされる。
何が見えてないんだろう。
とにかく、竜の力で詰ませます。
とにかく、竜の力で詰ませます。
>>456 最初の飛車をどこに打ち込むかが見えませんっ （＞＜）
最初の飛車は2択じゃない？
>>459
当たり～～～
当たり～～～
>>460 ヤター （＞＜） 皆さんの支援のおかげです！
遊ばれてるのか遊んでるのか知らんがさすがにわざとらしいなｗ
>>418
あきらめて答え見た(´･ω･`) 2手目が34玉からが解らない
あきらめて答え見た(´･ω･`) 2手目が34玉からが解らない
解った(´･ω･`) 答え見なきゃ良かった
これ難しいわ、考えても一生解けなかったくさいな(´･ω･`)
答え見て衝撃が走った、一皮剥けた気がする。
答え見て衝撃が走った、一皮剥けた気がする。
>>465 (´･ω･`)たん おめー （＞＜）
９月２０日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽香│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽金│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽銀│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、角
棋力の目安：５分で二段
ヒント：mochigomanohisyanotsukaikata
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽香│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽金│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽銀│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、角
棋力の目安：５分で二段
ヒント：mochigomanohisyanotsukaikata
3手目～5手目が意外な手順だった
22飛成、同玉、32飛、21玉、12飛成、同香、43角、22玉、32銀成、11玉、21成銀まで11手詰め
470 ：名無し名人：2009/09/20(日) 10:30:10 ID:JBdWzPp/
解けた解けた。
飛２発のパンチ力が印象深い。
飛２発のパンチ力が印象深い。
一ヶ月ぶりくらいにギブった･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･
３手目ベタかよ。考えもしなかったorz
ベタを混ぜられると辛いね……
しかし、最近思うんだが、詰め将棋を解くのが押して
トーナメントの序盤が並べられない俺って、
棋力不足で並べる資格が無いってことなんだろうか(´・ω・｀)
３手目ベタかよ。考えもしなかったorz
ベタを混ぜられると辛いね……
しかし、最近思うんだが、詰め将棋を解くのが押して
トーナメントの序盤が並べられない俺って、
棋力不足で並べる資格が無いってことなんだろうか(´・ω・｀)
３手目が分かれば一直線だけど・・・。
ちょっと難しいか？
ちょっと難しいか？
だんだんムカついてきたぞ。
そもそもヒントにミスリードされて、
竜で詰ます筋ばっか考えちゃったじゃんかよぉ。
ﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(｀Д´)ノ
そもそもヒントにミスリードされて、
竜で詰ます筋ばっか考えちゃったじゃんかよぉ。
ﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(｀Д´)ノ
最後のほうで受け方がいくつかあったけど、作意は跳ねだろうか？
６三銀の意味が分かるまで含めると20分ぐらい掛かった
６三銀の意味が分かるまで含めると20分ぐらい掛かった
五手目に気づくのにちょっとかかった。
簡単だな52飛、51角の筋を消してるな
>>474
8手目と9手目に変化同手数がある？
8手目と9手目に変化同手数がある？
作意は桂を使う詰め方だと思う。
>>480
残念！ 不正解です。
残念！ 不正解です。
>480
自分もその筋かと思って、ずーっと悩んでいた
自分もその筋かと思って、ずーっと悩んでいた
>>481-482 えー不正解なの？ （＞＜）
>>483
４３角に１２玉と逃げて不詰
４３角に１２玉と逃げて不詰
>>478
桂不成が妙手と思うのは初心者、いずれも正解だｗ
桂不成が妙手と思うのは初心者、いずれも正解だｗ
>>484 あっそうでした・・・・（＞＜）
２３飛 ４２玉 ５３角 同角 ４３飛成 ５１玉 ５３竜 ６１玉 ６３竜 ７１玉 ７２銀 ８２玉 ８３竜 ９１玉 ８１銀までだなって思ったのに違う
488 ：名無し名人：2009/09/20(日) 14:36:43 ID:sK4FxJpZ
>480
結構近い所を考えてはいる。
残りのもう一歩が難しいかも。
結構近い所を考えてはいる。
残りのもう一歩が難しいかも。
ごめんちがった
9手詰と聞いてたけど勘違いだったのか
9手詰と聞いてたけど勘違いだったのか
実質5分で解けた
いつもの1～3級問題だと20分かかるときもあるのだが
いつもの1～3級問題だと20分かかるときもあるのだが
これ最後3通り詰め方があるけどどれも正解でおｋなのか？
とりあえず、最終二手は変化・余詰め共にＯＫです。
希望限定を誤用してるようだな
用語は定義を明確にしろよｗ
用語は定義を明確にしろよｗ
作意の定義も尋ねているのだが「だろう」とはいいかげんだなｗ
>>467
乙です
乙です
???
この場合、下の３っつのどれかかな？
・攻め手の次手が限定される方へ逃げる（最善手の考え方）
・桂不成りがある方へ逃げる（作為の考え方）
・どちらも正解（どちらも正解厨の考え方）
・キズがあるから謝罪と賠償を請求する（クレーマーの考え方）
この場合、下の３っつのどれかかな？
・攻め手の次手が限定される方へ逃げる（最善手の考え方）
・桂不成りがある方へ逃げる（作為の考え方）
・どちらも正解（どちらも正解厨の考え方）
・キズがあるから謝罪と賠償を請求する（クレーマーの考え方）
難しい(´･ω･`) あと一歩なのに
玉方の逃げ方の制約を何かと混同している頭の悪さを「最善」と信じている
頭の悪さには恐れ入るよｗ
頭の悪さには恐れ入るよｗ
今回は初手が限定されてるからそんなに難しくはないと思うけど
ヘボが自分よりヘボにアドバイスしてるつもりになって、ちょっとした優越感に浸ってるのかな？
>>502 難しいよね・・・・ （＞＜；）うーん うーん
飛車は二枚とも粗末に使う。最後に活躍するのは桂。
自分の読解ミスを連レスで自己弁護したのか(つД｀)
しかも、慌てて書いたから日本語がおｋだネ、、、
しかも、慌てて書いたから日本語がおｋだネ、、、
>>509
定義を待ってるんだがｗ
定義を待ってるんだがｗ
①22飛成②同玉③32飛④21玉⑤12飛成⑥同香⑦43角
松 ⑧11玉⑨23桂不成⑩22玉⑪32角成
竹 ⑧22玉⑨32角成⑩11玉⑪23桂不成
梅 ⑧22玉⑨32銀成⑩11玉⑪21成銀
まで11手詰め
>>510
無理な反論、連レスですか・・・。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP275JP275&q=%e8%a9%b0%e3%82%81%e5%b0%86%e6%a3%8b%e3%80%80%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%80%80%e6%9c%80%e5%96%84%e6%89%8b
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP275JP275&q=%e8%a9%b0%e3%82%81%e5%b0%86%e6%a3%8b%e3%80%80%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%80%80%e4%bd%9c%e6%84%8f
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP275JP275&q=%e8%a9%b0%e3%82%81%e5%b0%86%e6%a3%8b%e3%80%80%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%80%80%e3%81%a9%e3%81%a1%e3%82%89%e3%82%82%e6%ad%a3%e8%a7%a3
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP275JP275&q=%e8%a9%b0%e3%82%81%e5%b0%86%e6%a3%8b%e3%80%80%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%80%80%e3%82%ad%e3%82%ba
ここまでキチガイだと、ググれで十分なんじゃない？ カス
無理な反論、連レスですか・・・。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP275JP275&q=%e8%a9%b0%e3%82%81%e5%b0%86%e6%a3%8b%e3%80%80%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%80%80%e6%9c%80%e5%96%84%e6%89%8b
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP275JP275&q=%e8%a9%b0%e3%82%81%e5%b0%86%e6%a3%8b%e3%80%80%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%80%80%e4%bd%9c%e6%84%8f
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP275JP275&q=%e8%a9%b0%e3%82%81%e5%b0%86%e6%a3%8b%e3%80%80%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%80%80%e3%81%a9%e3%81%a1%e3%82%89%e3%82%82%e6%ad%a3%e8%a7%a3
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP275JP275&q=%e8%a9%b0%e3%82%81%e5%b0%86%e6%a3%8b%e3%80%80%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%80%80%e3%82%ad%e3%82%ba
ここまでキチガイだと、ググれで十分なんじゃない？ カス
成文化されてないことに今頃気づくなよｗ
何年詰め将棋解いているんだよｗ
定義やルールに鈍感なのは頭が悪い証拠なんだよｗｗｗｗｗ
何でこの痛い子は毎回連レスなんだろ
まとめればいいのに
まとめればいいのに
ようやく詰め将棋のルール、定義に目覚めたか？ｗ玉の逃げ方勉強しろよｗ
513 でどこ読めばいいの？ｗカスにも分かるように書けるかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神や
詰め将棋の神や
詰め将棋の神や
>>520
Good for you ! （合ってます）
Good for you ! （合ってます）
>>521 ヤター （＞＜）
取残された(´･ω･`)
良い具合にキチガイになったな(笑)
おそらく、このスレかどこかで痛いことして、
トラウマになっちゃって発症したんだろう……。
おそらく、このスレかどこかで痛いことして、
トラウマになっちゃって発症したんだろう……。
>>525
間違ってるし、そもそも同玉が抜けているような・・・？
間違ってるし、そもそも同玉が抜けているような・・・？
32銀成りの次、同玉でした(´･ω･`) もうあきらめるか
出来ました(´･ω･`) 合ってますか あれ？これだと23桂跳ねてないな
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253412486/512
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253412486/512
ヘボが自分よりヘボにアドバイスしてるつもりになって、ちょっとした優越感に浸ってるのかな？>506
>>533ome!
>>533 （´・ω･`) たん おめ （＞＜）
>>532
注意されたとたんヒントくれくれ止めたか
ったくバカバカしい
ほんと「３手詰めパラダイス」でも先に解けよと言いたくなる
飛を飛車と書くところなんか同一人物かな？ｗ
相手してるのも同一人物ならまさに茶番劇だなｗ
注意されたとたんヒントくれくれ止めたか
ったくバカバカしい
ほんと「３手詰めパラダイス」でも先に解けよと言いたくなる
飛を飛車と書くところなんか同一人物かな？ｗ
相手してるのも同一人物ならまさに茶番劇だなｗ
キチガイが多すぎるインターネットｗ
橋本がキズ問題や段で釣ると、凄い勢いで社会不適合者があぶりだされる……。
橋本がキズ問題や段で釣ると、凄い勢いで社会不適合者があぶりだされる……。
538 ：名無し名人：2009/09/25(金) 01:09:44 ID:jHefUe0O
問題のページにヒントなどが書いてない詰め将棋の本オススメありますか？
5手詰めハンドブックちらっと立ち読みしたんですが、あんな感じが理想です。
ちょうど最近、詰め将棋道場7～11手(勝浦修)
を何度か解きおえて、新刊がでたと思ったら5～9手で逆戻り…このシリーズはお気に入りなんですが。
5手詰めハンドブックちらっと立ち読みしたんですが、あんな感じが理想です。
ちょうど最近、詰め将棋道場7～11手(勝浦修)
を何度か解きおえて、新刊がでたと思ったら5～9手で逆戻り…このシリーズはお気に入りなんですが。
539 ：名無し名人：2009/09/25(金) 01:14:31 ID:jHefUe0O
ついに盤面貼りの人も来なくなってしまったｗ
>>540
規制に引っ掛かったのかもしれないですね。
規制に引っ掛かったのかもしれないですね。
えー今日の番組みてないですっ。 （＞＜）
９月２７日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲と!│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽桂│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽と!│＿＿│▽銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角2、金3
棋力の目安：５分で二段
いつもの人が貼れないようなので貼る
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲と!│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽桂│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽と!│＿＿│▽銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角2、金3
棋力の目安：５分で二段
いつもの人が貼れないようなので貼る
はいはいギブギブ
ソフト厨もついでに消えた？ それは朗報ｗ
ソフトにかけてきます・・・
ソフト厨もついでに消えた？ それは朗報ｗ
ソフトにかけてきます・・・
あー、変化の簡単な筋を見落としてたorz
前回よりも確実に難しいと思うけど、５分二段に偽り無しで、何とかなるレベル。
みんながんばってー。
橋本講座、２０分程度でギブ４回でした。弱。
前回よりも確実に難しいと思うけど、５分二段に偽り無しで、何とかなるレベル。
みんながんばってー。
橋本講座、２０分程度でギブ４回でした。弱。
11角、23玉、12角、24玉、14金、同玉、13金、同玉、22角成、同玉、23金、11玉、21角成まで13手詰め
10分考えて止めた＼(＾o＾)／
初手11角に対して同玉は、２筋に金を連打して、14金と捨て、同玉に32角、
24玉、23角成で11手詰めで早詰めになるのか？
24玉、23角成で11手詰めで早詰めになるのか？
12角、同玉の場合がわからんかった
550 ：名無し名人：2009/09/27(日) 17:11:24 ID:11TEvuzT
今日のも駒の余らない詰みが幾つかあった。
３５の配置が金じゃなくてと金なのは金合で不詰になる変化があるから？
わかんね
わかんね
552 ：名無し名人：2009/09/27(日) 17:28:28 ID:11TEvuzT
読んでる時に金合が一回あった気がするけど忘れた。
そういう意味なんですかね。
そういう意味なんですかね。
553 ：名無し名人：2009/09/27(日) 17:30:05 ID:wv1h0fnE
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお ｱｻｼｮｳﾘｭｳ
桂馬とと金の対称性？かしら
誰か教えてくれー
誰か教えてくれー
難しい(´･ω･`)
556 ：名無し名人：2009/09/27(日) 18:15:32 ID:LuP6xfkj
>>552 見た感じが「と」のほうが軽いからだろう。
>>554 ３１とを取られないようにするだけなら、４３桂→４１とでも良いはず。
あえて４３桂にしたのも３３桂との対比があるのかもしれない。
どちらにしても作意には影響はないが、要は見た目の印象だろう。
>>554 ３１とを取られないようにするだけなら、４３桂→４１とでも良いはず。
あえて４３桂にしたのも３３桂との対比があるのかもしれない。
どちらにしても作意には影響はないが、要は見た目の印象だろう。
１１手詰ですね。
２手目にまっすぐ逃げると、角打ち・まっすぐ・頭金以下９手詰。
よって２手目は素直に取るのがいいみたい。
２手目にまっすぐ逃げると、角打ち・まっすぐ・頭金以下９手詰。
よって２手目は素直に取るのがいいみたい。
558 ：名無し名人：2009/09/27(日) 18:41:10 ID:57hepSX4
今日は駒の数を見て諦めたぜ！
最後にこんな問題もってくるとは鬼だなハッシー
最後にこんな問題もってくるとは鬼だなハッシー
分かんないんですっ（＞＜）
なんだかテーマのはっきりしない詰将棋だな。ハッシー自身が作っているのか？
４３桂が４１とだと9手詰だね
ノーヒントじゃ無理だった(；´Д｀)
564 ：名無し名人：2009/09/27(日) 20:07:59 ID:fusmyCp4
ぜんぜんわからん・・・
おー、頭金があるから９手かぁ。
ソフトで答えを確認して、変化だと思ってた方が正解だった。
俺ｱﾎｽ
ソフトで答えを確認して、変化だと思ってた方が正解だった。
俺ｱﾎｽ
それ同桂でよらなくね
これ良問ではないなぁ・・・
結局、盤取り出していろいろ並べて20分はかかったわ。
最終的な詰め手順だけ見ると何が難しい？て感じになるけど、実際には変化が多くて難しいね。
この場合、詰め上がり図はどうなるのが美しいか？ということを帰納的に考えてたら解けた感じ。
最終的な詰め手順だけ見ると何が難しい？て感じになるけど、実際には変化が多くて難しいね。
この場合、詰め上がり図はどうなるのが美しいか？ということを帰納的に考えてたら解けた感じ。
スッキリしない手順だね
11角、同玉、21金、12玉、22金打、13玉、14金、同玉、32角、24玉、23角成まで11手詰め
初手11角に23玉は12角、24玉、25金、同桂、23金、34玉、44金まで９手詰めの早詰め
24玉で14玉も13金、同玉、23金、14玉、13金打まで９手詰めの早詰め
24玉で同玉も22金、13玉、23金打、14玉、13金打ちでやはり９手詰め
２手目は同玉だね
571 ：名無し名人：2009/09/28(月) 00:40:58 ID:D0wEYBLs
ほう、強引に２４金が成立か。
ということは正解より変化のほうが難解、という問題だね。
ということは正解より変化のほうが難解、という問題だね。
>>546だとずっとおもってた
>>570
2手目同玉か、これ失敗作だろ・・・
2手目同玉か、これ失敗作だろ・・・
変化手順で変長が出てもOKなんだなー
うーん うーん （＞＜；） これは難しい・・・・
13手詰と思っちゃった。そうか頭金で手数短くなるのか。
578 ：名無し名人：2009/09/30(水) 18:26:28 ID:f6uXw7FP
橋本先生の詰め将棋は銀と馬のコンビが多用されておられる。
今回は、なるほど、金で猛攻の後に、馬で詰ます展開か、
題名をつけるなら『GOLD RUSH』でいかがでしょう。
今回は、なるほど、金で猛攻の後に、馬で詰ます展開か、
題名をつけるなら『GOLD RUSH』でいかがでしょう。
うーん うーん （＞＜；；） うーん・・・・
角は常に下から打って攻める
>>580 うーん 相手の桂は取っちゃうのかな・・・・・（＞＜；） うーん
難しい(´･ω･`)
相手の桂を取る変化もあるが基本的には取らない。
相手玉を２３から３４に逃がさないように攻める。
正解手順は意外と簡単だが、変化を潰すのが面倒。
もうちょっとヒントを言うと、最後２３角成で詰ます筋を考えること。
相手玉を２３から３４に逃がさないように攻める。
正解手順は意外と簡単だが、変化を潰すのが面倒。
もうちょっとヒントを言うと、最後２３角成で詰ます筋を考えること。
（＞＜；）が解けたかだけ見に来た。
なんかもう一人増えてるのか？(´･ω･`)
解き心地がよくないからサッサと解答見てもいいんじゃない？
なんかもう一人増えてるのか？(´･ω･`)
解き心地がよくないからサッサと解答見てもいいんじゃない？
>>583-584 難しいんですっ （＞＜）・・・・・
土曜までに解ければセーフです(´･ω･`)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/22
今 546見た 間違えたか(´･ω･`) がっかり
>>587
(´･ω･`)さん、586で正解だよ！
(´･ω･`)さん、586で正解だよ！
あってたんだ(´･ω･`) やたー
よっしゃ、放送中にとけたー
１０月４日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▲歩│▽飛│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：桂
棋力の目安：５分で三級
ヒント：kakunotukaikata
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▲歩│▽飛│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：桂
棋力の目安：５分で三級
ヒント：kakunotukaikata
七手詰めですね
33歩成、13玉、25桂、同飛、35角、同飛、22飛成まで７手詰め
久々に時間かからずに解けた
解けました(´･ω･`) もっと骨のある問題にして
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/23
こんなもん34歩取られたらダメだから馬鹿でも解けるだろう
33角成は続かない、で33歩成、あとは王手も限られてｗ
33角成は続かない、で33歩成、あとは王手も限られてｗ
しまった、３５で角成っちまった。
うーん うーん （＞＜）
飛車の守りを無力化する手筋だが、最少の駒数で詰将棋にしているのがかっこいい。
この詰め将棋褒めるやつは作ったやつくらいなもんだろｗ
（＞＜） が解けてるか見に来た。
まだ「合ってますか？」がないようだが？？
まだ「合ってますか？」がないようだが？？
>>602
そうかね？結構気に入ってるんだが。
そうかね？結構気に入ってるんだが。
>>605 合ってる
607 ：名無し名人：2009/10/05(月) 22:38:11 ID:xJu2iXtd
△35同飛の所、△24飛▲22飛成のほうが詰将棋の本筋っぽくないですか。
35同飛より飛車の効きを残している分
次の▲22飛成を見えにくくさせていて受けの形がいい。
35同飛より飛車の効きを残している分
次の▲22飛成を見えにくくさせていて受けの形がいい。
>>607
詰め上がり図は盤面に駒が少ないほうが美しいと思う。
詰め上がり図は盤面に駒が少ないほうが美しいと思う。
先々週のが分かんないんです（＞＜）
>>610 それは、見ずに速攻あぼーんしました。（＞＜）
１０月１１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽玉│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀
棋力の目安：５分で二級
ヒント：yongonoryuunokikiwokaikuguru
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽玉│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀
棋力の目安：５分で二級
ヒント：yongonoryuunokikiwokaikuguru
13角成、同玉、22銀、24玉、33飛成、14玉、34龍、同龍、15金まで９手詰め
先週よりちょっと難しくなったけど、ほとんど一直線。
>>613 やめてー（＞＜）
>>613
４手目に1一玉だとどうなる？
４手目に1一玉だとどうなる？
>>616
ｷｬｽﾘﾝｸﾞすんな
ｷｬｽﾘﾝｸﾞすんな
問題が簡単すぎると（＞＜）が悩まないからﾂﾏﾝﾅｲ
もう解けたよな？？
もう解けたよな？？
619 ：名無し名人：2009/10/11(日) 17:03:43 ID:+bGU81cR
５分で二級の今日の問題
千駄ヶ谷道場で二級の俺は６時間でようやく解けた
>13角成、同玉、22銀、24玉、33飛成、14玉、34龍、同龍、15金まで９手詰め
4手目14玉だと
14玉、34飛成、同龍、15金まで７手詰めまたは
14玉、34飛成、24合、13金まで７手詰めになるので
4手目は24玉になる
ここまではいい
13角成、同玉13角成、同玉、22銀、24玉、33飛成、14玉、34龍、同龍、15金まで９手詰め でも
13角成、同玉13角成、同玉、22銀、24玉、33飛成、14玉、34龍、24合、13金まで９手詰め でもいい
正解が複数あるのは詰将棋ではない
先崎の「詰将棋実力判定 初段130題」にも同様に
４手目が複数あってどちらでも５手詰めになる欠陥問題が１つある
先崎の詰将棋には後手がどう受けるかわからないという欠陥がある
千駄ヶ谷道場で二級の俺は６時間でようやく解けた
>13角成、同玉、22銀、24玉、33飛成、14玉、34龍、同龍、15金まで９手詰め
4手目14玉だと
14玉、34飛成、同龍、15金まで７手詰めまたは
14玉、34飛成、24合、13金まで７手詰めになるので
4手目は24玉になる
ここまではいい
13角成、同玉13角成、同玉、22銀、24玉、33飛成、14玉、34龍、同龍、15金まで９手詰め でも
13角成、同玉13角成、同玉、22銀、24玉、33飛成、14玉、34龍、24合、13金まで９手詰め でもいい
正解が複数あるのは詰将棋ではない
先崎の「詰将棋実力判定 初段130題」にも同様に
４手目が複数あってどちらでも５手詰めになる欠陥問題が１つある
先崎の詰将棋には後手がどう受けるかわからないという欠陥がある
621 ：名無し名人：2009/10/11(日) 18:07:46 ID:51LTEx9p
>正解が複数あるのは詰将棋ではない
最終応手での変化と最終手の余詰は許容される
ただ最終手の余詰は紛らわしい(正解が分かりにくくなる)ので嫌う人も多い
最終応手での変化と最終手の余詰は許容される
ただ最終手の余詰は紛らわしい(正解が分かりにくくなる)ので嫌う人も多い
講座だと変化あるほうが多いような。
まあただ先崎が嫌いなだけだろうけど。
まあただ先崎が嫌いなだけだろうけど。
>>618 まだですっ（＞＜）うーん
>正解が複数あるのは詰将棋ではない
前もこんなこと言ってた馬鹿がいたなｗｗ
前もこんなこと言ってた馬鹿がいたなｗｗ
解けました(´･ω･`) ちょうどいいレベルでした。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/47
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/47
先崎の詰め将棋の解説あっさりし過ぎてる(´･ω･`) もっと詳しくやって
>>625 うらやましい（＞＜；）うーん うーん
（＞＜；）
玉が25に来た時に▲15金とするために金は温存しておかないといけない。
だから初手は限られている。
・・・・・・どこでつまづいているんだろう・・・・・・
玉が25に来た時に▲15金とするために金は温存しておかないといけない。
だから初手は限られている。
・・・・・・どこでつまづいているんだろう・・・・・・
>628
頑張れー
意外な初手の上、３手目も芋筋だから結構見えにくいかもね
頑張れー
意外な初手の上、３手目も芋筋だから結構見えにくいかもね
630 ：名無し名人：2009/10/12(月) 23:47:14 ID:h2aZ4OFd
先週と今週アップ乙。
まとめて２０分くらいかかった。
まとめて２０分くらいかかった。
初手は解ったが3手目で苦労した。
４５の竜を無力化する強手がある
まずい、書き方が紛らわしかったか・・
628not（＞＜；）です。
628not（＞＜；）です。
がんばれ(´･ω･`)
>>636 えー不正解なの・・・・・（＞＜；）
>>638
あたり～～～！
あたり～～～！
30秒ジャストか
玉型４五歩の配置で詰上りが分かる
玉型４五歩の配置で詰上りが分かる
久しぶりに瞬殺できたかな
１０月１８日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲桂│▲歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：歩
棋力の目安：５分で一級
ヒント：tsumeagarihaomoshiroikatachi
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲桂│▲歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：歩
棋力の目安：５分で一級
ヒント：tsumeagarihaomoshiroikatachi
13歩成、同玉、12飛不成、24玉、25歩、23玉、34馬、同玉、14飛成まで９手詰め
>>643 いつもいつも・・・・ もうやめてー（＞＜）
646 ：名無し名人：2009/10/18(日) 11:44:32 ID:vHmWMde8
g
飛成りか～
間違えた飛成らずか～
これは（＞＜）も(´･ω･`) もてこずると見た！
解けるまではもうスレ開けるなよ。
解けるまではもうスレ開けるなよ。
651 ：名無し名人：2009/10/18(日) 13:02:26 ID:dm0KcPqF
詰め将棋を見ると、その棋士の人間性がよく分かるな。
先崎の嫌らしさがよく出てるよ今回の詰め将棋も。
先崎の嫌らしさがよく出てるよ今回の詰め将棋も。
７手目が見えずに手こずった。
たしかに４五歩の意味を考えてたらぱっと詰め上がり図が見えた感じ。
3一歩がなければ初手３二飛成りから詰むわけだな。
たしかに４五歩の意味を考えてたらぱっと詰め上がり図が見えた感じ。
3一歩がなければ初手３二飛成りから詰むわけだな。
653 ：名無し名人：2009/10/18(日) 16:51:38 ID:lU6htPo/
今回は珍しく解けたよ・・・
持ち駒が歩だから、打ち歩回避というのはすぐ浮かぶが・・・
初手が盲点になりやすいし、
詰め上がりも詰め将棋慣れしてない人には見えないだろうな。
相当難しい。
初手が盲点になりやすいし、
詰め上がりも詰め将棋慣れしてない人には見えないだろうな。
相当難しい。
難しかった(´･ω･`) 合ってますか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/49
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254473480/49
>>656
ありがとう(´･ω･`)
ありがとう(´･ω･`)
最後は偶然に解けた感じだった(´･ω･`) 気付きにくい詰みだね
先週も今週も、いかにも先崎らしいケレン味タップリの
内容だな。
内容だな。
今日のは簡単でしたね
５分で１０級って感じ
５分で１０級って感じ
661 ：名無し名人：2009/10/18(日) 22:10:50 ID:LDoPbatW
持駒を見ないで取り組む俺は、当初２２飛成ー２１馬ー１２金まで、
みたいな問題と思ってた。
持駒歩の作品って面白いな。
みたいな問題と思ってた。
持駒歩の作品って面白いな。
662 ：名無し名人：2009/10/18(日) 23:28:13 ID:2TGkLK7y
ボナが駒成らずの問題が解けないとは知らなかった。
初手に飛車成り捨てばかり読んでた
銀歩の形を見て一目で詰め上がり図を想像できないと
ダメなんだろうね(´･ω･`)
銀歩の形を見て一目で詰め上がり図を想像できないと
ダメなんだろうね(´･ω･`)
664 ：名無し名人：2009/10/19(月) 00:31:54 ID:uq+ngtPz
打ち歩詰め見えた瞬間に、あ、不成りだ、と思えないと解けない問題。
詰め将棋独特の手筋ってやつですね。
詰め将棋独特の手筋ってやつですね。
打ち歩詰め回避の不成りはハッシーの詰将棋にもあったね
>>664-665 打ち歩詰めになるんですっ（＞＜）
打ち歩詰め回避の不成なんて常識でしょ
要するに勉強不足
毎日少しでも詰め将棋解かないと
要するに勉強不足
毎日少しでも詰め将棋解かないと
668 ：名無し名人：2009/10/20(火) 00:33:20 ID:2aZjJuFN
不成りと教えてもらえば答えの9割を聞いたようなもの。
3手目の不成、7手目の鋏み、9手目の形が詰め将棋の常套手段だから
詰め将棋慣れしてれば簡単だよな、実戦ではどれも出そうにないけど
詰め将棋慣れしてれば簡単だよな、実戦ではどれも出そうにないけど
670 ：名無し名人：2009/10/20(火) 08:33:33 ID:sy+g/zzI
先崎のはムズイ
前回、今回とぱっと見、全然見えない
５分くらい考えてようやっと筋がみえてくる
前回、今回とぱっと見、全然見えない
５分くらい考えてようやっと筋がみえてくる
「8」手目まで一発で正解手を指したんだが「これじゃ詰まないのか」と思って
初手から考え直してハマった・・・○|￣|＿
初手から考え直してハマった・・・○|￣|＿
うーん うーん（＞＜；）
がんばれ(´･ω･`)
この方法(手筋)は今初めて知りました
これはちょっと本当に感動しました、ありがとう
今解いてる人もがんばって
これはちょっと本当に感動しました、ありがとう
今解いてる人もがんばって
自演バレバレｗするなよヘボ
自分で自分を励ますなよｗ
自分で自分を励ますなよｗ
（＞＜）の人頑張れー
うーん うーん （＞＜；） 難しいです・・・・
わたしは本当に感動したから674書いただけだよ
自演バレバレって言うけど、全然当たってない
自演バレバレって言うけど、全然当たってない
気にすんな
この板はなんでも自演とか噛み付く奴いるから
この板はなんでも自演とか噛み付く奴いるから
（＞＜）
はNGワードに入れておくといいよ。
この顔文字を使うのはアホばっかだからｗ
はNGワードに入れておくといいよ。
この顔文字を使うのはアホばっかだからｗ
うーん うーん （＞＜；）・・・・・
あーやって こーやって・・・
うーん うーん （＞＜）
うーん うーん （＞＜）
打ち不詰めになるところまではわかるのにまだ解けないのか。
最後竜と銀のコンビネーションでうまいこと詰む形になる。
最後竜と銀のコンビネーションでうまいこと詰む形になる。
打ち歩詰め回避の定番だよ
定番だけど出てこなかったよ、コレ。むかついたｗ
打ち歩回避は無駄手を入れればいいわけで、何のことは無いんだが、
思考のエアポケットに入ると出てこない。
打ち歩回避は無駄手を入れればいいわけで、何のことは無いんだが、
思考のエアポケットに入ると出てこない。
＞注意されたとたんヒントくれくれ止めたか
＞ったくバカバカしい
＞ほんと「３手詰めパラダイス」でも先に解けよと言いたくなる
＞飛を飛車と書くところなんか同一人物かな？ｗ
＞相手してるのも同一人物ならまさに茶番劇だなｗ
詰み形も詰将棋にはよく出てくるけど実戦では意外と見ない感じ。
しかし三手目の正解が分かった上で解いて意味あるかなぁ。
そこから詰む様に見えないってのがミソであって。
後の馬捨てや最終手も、手としては難しいが詰むのが分かっていれば他に手がない
ので簡単に見えてしまい、王手掛けるだけで勝手に詰んでしまうなぁ。
そこから詰む様に見えないってのがミソであって。
後の馬捨てや最終手も、手としては難しいが詰むのが分かっていれば他に手がない
ので簡単に見えてしまい、王手掛けるだけで勝手に詰んでしまうなぁ。
>>688
正解だが最後の２手はいらん
正解だが最後の２手はいらん
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1255419044/l50
から引っ張ってきた
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│▲と│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
持駒： 飛 歩
ここで口汚く罵ってる輩はもちろんこんなの２分で解けるんだよな？
から引っ張ってきた
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│▲と│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
持駒： 飛 歩
ここで口汚く罵ってる輩はもちろんこんなの２分で解けるんだよな？
＞注意されたとたんヒントくれくれ止めたか
＞ったくバカバカしい
＞ほんと「３手詰めパラダイス」でも先に解けよと言いたくなる
＞飛を飛車と書くところなんか同一人物かな？ｗ
＞相手してるのも同一人物ならまさに茶番劇だなｗ
「あっと驚く三手詰め」（森信雄著）も加えておく
53歩成に同香か。
3手目34角成でか・・
3手目34角成でか・・
>>692
42角まで
42角まで
>>692
解けるよ
解けるよ
詰め将棋ファンを増やしたくない人がいるんだな･･･
無駄合いが理解出来ない奴もいるに決まってるだろう
無駄合いが理解出来ない奴もいるに決まってるだろう
詰め将棋で無駄合いがなにかわからないってのは
柔道やってて一本を知らないとか野球やっててアウトがわからないとかそういうレベルだぞ
呆れられて当然
柔道やってて一本を知らないとか野球やっててアウトがわからないとかそういうレベルだぞ
呆れられて当然
＞野球やっててアウトがわからないとかそういうレベルだぞ
そういう子が野球をやったらいけないのか？
ルールもおぼつかない者がいても何もおかしくない
そういう子が野球をやったらいけないのか？
ルールもおぼつかない者がいても何もおかしくない
無駄合禁止ルールがなくても、詰将棋というパズルは成立するから（その代わり
作品の幅が限定されるが）、柔道の一本とか野球のアウトじゃなくて、サッカーの
オフサイドとか野球のインフィールドフライみたいなもんだろ。
つーか、普通の詰将棋スレならともかく、ここは、問題のレベルからして初級者向け
のスレだぞ。なんで、そんなことでカリカリするんだ？
作品の幅が限定されるが）、柔道の一本とか野球のアウトじゃなくて、サッカーの
オフサイドとか野球のインフィールドフライみたいなもんだろ。
つーか、普通の詰将棋スレならともかく、ここは、問題のレベルからして初級者向け
のスレだぞ。なんで、そんなことでカリカリするんだ？
>>694
２筋と３筋の歩は玉方の歩な
２筋と３筋の歩は玉方の歩な
どの世界でも初心者の方が自分より下手な初心者をけなしたがるからね
お前は692か？まず答えろ！俺は692に尋ねているのだｗ
「罵る」の意味分かっているのか？ｗ
それがなぜスレチの詰め将棋を貼る行為につながるのか？
>>709
ああ、あったあった、どおりで簡単に解けたはずだ、検索したら>>692は
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200226815/
587 ：名無し名人 [ヒント：nitemeniihyounouke] ：2008/08/24(日) 10:19:06 ID:tcPkZa8V
８月２４日出題分
ああ、あったあった、どおりで簡単に解けたはずだ、検索したら>>692は
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200226815/
587 ：名無し名人 [ヒント：nitemeniihyounouke] ：2008/08/24(日) 10:19:06 ID:tcPkZa8V
８月２４日出題分
１０月２５日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▲飛│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金、銀、桂
棋力の目安：５分で一級
ヒント：igainabasyonihisyawoutsu
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▲飛│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、金、銀、桂
棋力の目安：５分で一級
ヒント：igainabasyonihisyawoutsu
24桂、21玉、32銀、同金、41飛、22玉、11飛成、同玉、12金まで９手詰み
714 ：名無し名人：2009/10/25(日) 10:44:13 ID:apB1z1BC
初手が明後日の方しか浮かばなかったが、なんとか正解にたどり着いた
715 ：名無し名人：2009/10/25(日) 11:01:52 ID:2STW6RAw
先崎にしてはストレートな詰め将棋だ
>>713 毎回毎回やめてー （＞＜） 見ないようにしてあぼーんするのやりにくいんです
718 ：名無し名人：2009/10/25(日) 12:31:36 ID:xgksPuPw
>>716
こんなスレ見ずに解けばいいだけ。
こんなスレ見ずに解けばいいだけ。
ここで問題見てるんじゃないの？
先週に比べると詰め上がり図が容易に想像できるから
明らかに簡単だね。初手もすんなり指せたし
明らかに簡単だね。初手もすんなり指せたし
>>713
「意外な場所」というか、33角の効きで41飛の限定打になってるだけの話だな
「意外な場所」というか、33角の効きで41飛の限定打になってるだけの話だな
むつかしかった・・・。20分はかかったな。
まずヒントがダメ。ミスディレクション。それ意外なところじゃない。
下段に落として最後桂で、とか考えててまったくうまくいかず。
３四歩の存在に気づいてやっとわかった感じ。つまり玉が２三に行く可能性を考えれば・・・。
やはり持ち駒に桂があるときは桂打ちから考えろってのが詰め将棋の鉄則なんですね。
まずヒントがダメ。ミスディレクション。それ意外なところじゃない。
下段に落として最後桂で、とか考えててまったくうまくいかず。
３四歩の存在に気づいてやっとわかった感じ。つまり玉が２三に行く可能性を考えれば・・・。
やはり持ち駒に桂があるときは桂打ちから考えろってのが詰め将棋の鉄則なんですね。
３２銀みたいな手筋って名前はついているんですか？
ヒントのせいで手間取った
先崎は嘘つき
先崎は嘘つき
珍しく一直線な詰み手順だったな。
あんまりにも素直に詰むから、見落としがあったのかと思って
何度も確認したよ。
てか、ヒントが紛らわしいｗ
意外と言えば意外だけど、筋で追っていけば
そこしか打ち場は無いだろｗ
このせいで解いた後も少し迷った。
推理小説で言う「叙述トリック」だな。
あんまりにも素直に詰むから、見落としがあったのかと思って
何度も確認したよ。
てか、ヒントが紛らわしいｗ
意外と言えば意外だけど、筋で追っていけば
そこしか打ち場は無いだろｗ
このせいで解いた後も少し迷った。
推理小説で言う「叙述トリック」だな。
この飛車打ちは基本なんだけど、
基本の中では難しい部類に入ると思う。
実際、俺は、詰め将棋本を１～２冊やった段階で、
この手筋がわからなくてギブアップしたことがある。
香車なら、どってこと無いんだが……。
>>723
一応、焦点の捨て駒。
３つの利き（こちらの駒・敵玉・敵の守備駒）がある場所に捨てると、
相手の守備駒の移動を誘うことができる。
基本の中では難しい部類に入ると思う。
実際、俺は、詰め将棋本を１～２冊やった段階で、
この手筋がわからなくてギブアップしたことがある。
香車なら、どってこと無いんだが……。
>>723
一応、焦点の捨て駒。
３つの利き（こちらの駒・敵玉・敵の守備駒）がある場所に捨てると、
相手の守備駒の移動を誘うことができる。
割合すんなり解けたが、俺も先崎のヒントにやられた
別の意味で意外だったわ
別の意味で意外だったわ
最初に飛車を捨てるのかと悩んだよｗ
「意外な場所」ってのは詰将棋らしくない打ち場所ってことか
退路封鎖ではなくて飛車の打ち場所を作りながら
王手がかかるように相手の守備駒を移動させる捨て駒が比較的珍しい手筋なのかな。
王手がかかるように相手の守備駒を移動させる捨て駒が比較的珍しい手筋なのかな。
>>730ということじゃないかな
詰め将棋に慣れた人ほど見えにくいんじゃないかと
詰め将棋に慣れた人ほど見えにくいんじゃないかと
角で飛車取られて詰まんと思ってた。
734 ：名無し名人：2009/10/26(月) 15:13:31 ID:0oEPoAIg
久し振りに2分で解けた。
うーん うーん （＞＜；） 今回のも難しい・・・。
実戦と思ってシンプルに詰ましにいけばいい
737 ：名無し名人：2009/10/28(水) 14:52:10 ID:pOkpr7LX
将棋講座って日給1万円くらいかな？
意外な場所というのは初形からみて意外ということかな
この詰め将棋はいかに王を３１に逃がさないようにするかがテーマ。
４１には元々金がいるので意外な場所ってことだと思う。
４１には元々金がいるので意外な場所ってことだと思う。
飛車は、実は○げ○を○○するという脇役的な打ち方で、結果的に正解手順で活躍するだけという。
意外な使い方をすると言われると、○げ○○○で使うことを無意識に除外してしまって、ドツボる。
意外な使い方をすると言われると、○げ○○○で使うことを無意識に除外してしまって、ドツボる。
１１月１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▲角│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀、桂
棋力の目安：５分で三級
ヒント：syotegapointo
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▲角│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、銀、桂
棋力の目安：５分で三級
ヒント：syotegapointo
今年最も簡単な問題かも
743 ：名無し名人：2009/11/01(日) 11:29:15 ID:Mte+2Uci
これは秒殺できた
744 ：名無し名人：2009/11/01(日) 12:58:42 ID:y2QkeGaR
1分で解けた。
なんか急に初心者向けになってきたな
なんか急に初心者向けになってきたな
>>741
マジでこれなの？
マジでこれなの？
5分で7級ぐらいじゃね？
なんか極端だなｗ
先週 嘘ヒントを出して惑わす
今週 嘘みたいに簡単な問題で惑わす
今週 嘘みたいに簡単な問題で惑わす
俺でも解けた
12飛22角同飛不成43玉44歩33玉42角だあ解けたぞおおおお
22金までの7手詰でおｋ？
>>751
おめでとう。中合いすぐに分かった？
おめでとう。中合いすぐに分かった？
並べ詰めじゃん。
「必ず一手は妙手を入れる」て言う詰め将棋の美学に反するぞ。
まあ、初手が妙手と言う事か。
「必ず一手は妙手を入れる」て言う詰め将棋の美学に反するぞ。
まあ、初手が妙手と言う事か。
簡単すぎて、答えもでないのか
先週のは41の歩を飛車にすれば、少しはらしくなった
１１月８日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│▽飛│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、金
棋力の目安：５分で二級
ヒント：santezumetokanchigaisenuyou
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│▽飛│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、金
棋力の目安：５分で二級
ヒント：santezumetokanchigaisenuyou
簡単すぎｗ
路線変えたか？
路線変えたか？
759 ：名無し名人：2009/11/08(日) 12:00:00 ID:vxMWkHI+
２３金か２４金までの７手か
761 ：名無し名人：2009/11/08(日) 14:20:55 ID:a7PzmSYw
馬で払って▲２三金が美しいが、間駒でも詰むな。
最初、３手詰めに見えたのは自分だけじゃないはず(｀・ω・´)
5分で2級？
5秒でどんだけ？ｗ
5秒でどんだけ？ｗ
764 ：名無し名人：2009/11/08(日) 19:10:16 ID:c27qQ1yF
ほぼ一直線だなこれは。
先崎て詰め将棋作る能力もないんじゃね
今週も簡単じゃないか
つまらん
つまらん
簡単にした方が応募数が増えるんじゃないのかな?
難問なら他にいくらでもあるじゃないか。
難問なら他にいくらでもあるじゃないか。
先週今週と自分でもすぐに解けました
もう少し難度上げてもらっていいですか？
もう少し難度上げてもらっていいですか？
769 ：名無し名人：2009/11/09(月) 21:36:58 ID:2crJP71r
これは持駒も数秒で分かったね。
770 ：名無し名人：2009/11/09(月) 23:28:36 ID:JB8QrkZA
詰将棋ではなく詰む将棋だ
画面に住所が出るまでに解けなかった事はまず無い
諸君ぜひ若島正の盤上のファンダジスタを並べてくれ
詰将棋と言うモノが分かるだろう
画面に住所が出るまでに解けなかった事はまず無い
諸君ぜひ若島正の盤上のファンダジスタを並べてくれ
詰将棋と言うモノが分かるだろう
>>770
上田吉一氏の「極光21」もいい
上田吉一氏の「極光21」もいい
>>770
盤上のファンタジアな
盤上のファンタジアな
773 ：名無し名人：2009/11/10(火) 21:23:41 ID:XU/sPZ7J
あっそうそうファンタジアな
もう半年程開いてもいなかった
若島作品は少駒数から多彩変化手順あり毎度驚嘆する
先程久しぶりに数問解いた
盤上のファンタジアはその九割は49手詰以下と比較的短手数なので初段以上なら是非並べて欲しい
お気に入りの驚愕中合い名作↓
http://imepita.jp/20091110/730260
雑誌将棋世界投稿の条件でもある短手数17手以下で詰む…４段以上なら頭の中で解くべし
もう半年程開いてもいなかった
若島作品は少駒数から多彩変化手順あり毎度驚嘆する
先程久しぶりに数問解いた
盤上のファンタジアはその九割は49手詰以下と比較的短手数なので初段以上なら是非並べて欲しい
お気に入りの驚愕中合い名作↓
http://imepita.jp/20091110/730260
雑誌将棋世界投稿の条件でもある短手数17手以下で詰む…４段以上なら頭の中で解くべし
774 ：名無し名人：2009/11/11(水) 01:02:36 ID:I/WZFQmx
ネタばれ出題の理由は？
たしか、昔は扇子のプレゼントとか有ったよな
777 ：名無し名人：2009/11/13(金) 00:09:09 ID:28rNxJGs
http://imepita.jp/20091110/730260
▲２六玉
△３七桂（ｽｰﾊﾟｰ中合い）
▲同飛
△２四玉
▲１六桂
△１四玉
▲３四飛
△同香
▲２四桂
△同玉
▲３六桂
△同香
▲同玉
△３四玉
▲３五香
まで１５手詰
▲２六玉
△３七桂（ｽｰﾊﾟｰ中合い）
▲同飛
△２四玉
▲１六桂
△１四玉
▲３四飛
△同香
▲２四桂
△同玉
▲３六桂
△同香
▲同玉
△３四玉
▲３五香
まで１５手詰
>>777
こんな二手目わかんねーよヽ(`Д´)ﾉ
こんな二手目わかんねーよヽ(`Д´)ﾉ
779 ：名無し名人：2009/11/13(金) 13:05:56 ID:42CmilCf
△３六桂じゃないの？スーパー中合い
780 ：名無し名人：2009/11/13(金) 18:23:48 ID:28rNxJGs
>>778
なぜ△３七桂なのか
解答を見ても分からない所が難問ゆえ
この中合いを怠ると…
初手から▲２六玉
△２四玉
▲１六玉
△２六桂
▲同香
△１四玉
▲２七玉
△１五桂
▲同香
△同玉
▲１八飛（この移動が成立）まで早詰み駒余り
なぜ△３七桂なのか
解答を見ても分からない所が難問ゆえ
この中合いを怠ると…
初手から▲２六玉
△２四玉
▲１六玉
△２六桂
▲同香
△１四玉
▲２七玉
△１五桂
▲同香
△同玉
▲１八飛（この移動が成立）まで早詰み駒余り
781 ：名無し名人：2009/11/13(金) 18:26:53 ID:28rNxJGs
>>779
▲２六玉
△３六桂
▲同飛
△２四玉
▲１六玉
△２六桂
▲同飛!!
△３四玉
▲２三飛成
△３五玉
▲２六竜
△３四玉
▲２五竜まで早詰み駒余り
他種々の変化があるので並べて研究オススメしたい
正月の恒例BS大逆転将棋その中でやる詰将棋百題タイムトライアルにもし当作品が出題されていたら果たして解けただろうか笑
▲２六玉
△３六桂
▲同飛
△２四玉
▲１六玉
△２六桂
▲同飛!!
△３四玉
▲２三飛成
△３五玉
▲２六竜
△３四玉
▲２五竜まで早詰み駒余り
他種々の変化があるので並べて研究オススメしたい
正月の恒例BS大逆転将棋その中でやる詰将棋百題タイムトライアルにもし当作品が出題されていたら果たして解けただろうか笑
782 ：名無し名人：2009/11/13(金) 18:41:32 ID:42CmilCf
783 ：名無し名人：2009/11/13(金) 20:35:19 ID:28rNxJGs
△２五桂？
以下▲同香△１四玉▲２六玉まで超早詰み駒余り
様々な変化での△２六桂の中合いがなぜ必要なのか等々は是非並べて調べて欲しい
△２五桂を質問するアナタはおそらく初段以下であろう
このクラスの作品は少なくとも初段以上ないとキツイ
以上この作の質問は打ち切りアシカラズ
以下▲同香△１四玉▲２六玉まで超早詰み駒余り
様々な変化での△２六桂の中合いがなぜ必要なのか等々は是非並べて調べて欲しい
△２五桂を質問するアナタはおそらく初段以下であろう
このクラスの作品は少なくとも初段以上ないとキツイ
以上この作の質問は打ち切りアシカラズ
784 ：名無し名人：2009/11/13(金) 20:45:33 ID:42CmilCf
＞△１四玉
△１三玉だろ
なんなの
△１三玉だろ
なんなの
785 ：名無し名人：2009/11/13(金) 21:26:07 ID:28rNxJGs
△１三玉の局面が現れた瞬間…
▲２五玉まで
キミ荒らしかいｗ
▲２五玉まで
キミ荒らしかいｗ
786 ：名無し名人：2009/11/13(金) 21:38:22 ID:28rNxJGs
訂正
１二馬～３二飛成のセットで詰む
まあ並べてくれ
１二馬～３二飛成のセットで詰む
まあ並べてくれ
787 ：名無し名人：2009/11/13(金) 21:43:05 ID:42CmilCf
２五には香車がいるだろ
なんなの
なんなの
788 ：名無し名人：2009/11/13(金) 21:54:26 ID:42CmilCf
１二馬があったか
でもこれも１５手詰みだよな
でもこれも１５手詰みだよな
789 ：名無し名人：2009/11/13(金) 21:56:06 ID:28rNxJGs
訂正したぞ
頭の中で局面がゴチャゴチャになって…２五玉と書いてしまったW
１ニ馬と３二飛成のコンビネーションくらいは大丈夫だろ
手順は調べてくれ
頭の中で局面がゴチャゴチャになって…２五玉と書いてしまったW
１ニ馬と３二飛成のコンビネーションくらいは大丈夫だろ
手順は調べてくれ
790 ：名無し名人：2009/11/13(金) 22:07:19 ID:28rNxJGs
二手目２４玉の変化でもうつまづいている俺にとってはレベルが高すぎるわ。
まあ、看寿賞作品なら納得だけどね。
まあ、看寿賞作品なら納得だけどね。
１１月１５日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金３
棋力の目安：５分で二級
ヒント：gyokuwoshitaninigasanai
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金３
棋力の目安：５分で二級
ヒント：gyokuwoshitaninigasanai
今週は簡単だったね
と思ったら間違ってた
ギブっちった。ありがちな手筋物なのにorz
こういうの解けないと、やる気無くすわ……。
こういうの解けないと、やる気無くすわ……。
やっと解けた
これになんで気付かないのか
これになんで気付かないのか
13金の7手か
9手じゃないの？
三手目五手目の筋が全然見えなかった。ﾖﾜｽ
すぐ答えを貼る奴も（＞＜）も(´･ω･`) も来なくなってしまった・・・
ツマンナイ・・・・
ツマンナイ・・・・
801 ：名無し名人：2009/11/15(日) 12:59:58 ID:7xQSSIqq
駒があまる…
３手目の手ってよくある手筋だけど名前ついているの？
質駒にして取れるようにするって感じだけど
質駒にして取れるようにするって感じだけど
803 ：名無し名人：2009/11/15(日) 13:34:34 ID:Gljd+OhE
>>801 六手目玉でとれば余んないよ
807 ：名無し名人：2009/11/15(日) 14:35:50 ID:ujFOcD3z
これはまったく思いつかんかったわー
こういう手筋があんのか。
こういう手筋があんのか。
変化は大きく分けて４種類が考えられます。
１）正解より短い手数で詰む
２）正解と同じ手数で詰むが持駒が余る＝変化同手数駒余り
３）正解と同じ手数で詰むが持駒が余らない＝変化同手数駒余らず
４）正解より長い手数で詰むが持駒が余る＝変化長手数
３）４）がキズ
１）正解より短い手数で詰む
２）正解と同じ手数で詰むが持駒が余る＝変化同手数駒余り
３）正解と同じ手数で詰むが持駒が余らない＝変化同手数駒余らず
４）正解より長い手数で詰むが持駒が余る＝変化長手数
３）４）がキズ
ようやく解けたわ
難しすぎず簡単すぎずこれくらいがテレビ的にちょうどいいレベルか？
難しすぎず簡単すぎずこれくらいがテレビ的にちょうどいいレベルか？
瞬殺＠＠
だが駒が余った・・・
だが駒が余った・・・
812 ：名無し名人：2009/11/15(日) 20:53:21 ID:CRv4rrA4
ようやく解けた・・・
最後は馬が移動でいいのかな
最後は馬が移動でいいのかな
813 ：名無し名人：2009/11/15(日) 20:57:00 ID:fpCex1/D
持駒も読む俺としては、今回は降参だった。
金３と見た後もずいぶん悩んでしまった。
金３と見た後もずいぶん悩んでしまった。
初手ヒント頼む
難しかったなー。一回寝て夢の中で解けた！と思ったが解けてなかったw
起きてからじっくり考え直しててやっと解けたわ。
５分で二級は相当強い二級だな。ただ思いつきひとつでぱっと解けるから
まあそんなもんかな、とも思うが。
>>814
初手はこの図見て、いちばん最初に思いつく手。
起きてからじっくり考え直しててやっと解けたわ。
５分で二級は相当強い二級だな。ただ思いつきひとつでぱっと解けるから
まあそんなもんかな、とも思うが。
>>814
初手はこの図見て、いちばん最初に思いつく手。
初手は菌を使わない
無理矢理11手詰めにできちゃうのも如何なものか
>>812
最後の馬移動の筋もあまりみないな
最後の馬移動の筋もあまりみないな
>>817
いいねぇ～、がんばってね。
いいねぇ～、がんばってね。
>>756をヒントに>>741をいじってみた。
作意は簡単なんだけど余詰めがありそうでちょっと怖い。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│▲馬│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△金│▽玉│▽歩│▲龍│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒：金２
作意は簡単なんだけど余詰めがありそうでちょっと怖い。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│▲馬│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△金│▽玉│▽歩│▲龍│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒：金２
>>821
竜のほうが手順としては面白いね。
ただ、ご心配の通り２二竜、４三玉、４二竜、同竜、同桂成、
５四玉、５五金、６三玉、９三飛、７四玉、６五金、同玉、
６六金、７四玉、７五金打までの余詰めがあります。
とりあえず金を「と金」に換えれば余詰めは消えるけど、
それだと不自然だからなぁ………
竜のほうが手順としては面白いね。
ただ、ご心配の通り２二竜、４三玉、４二竜、同竜、同桂成、
５四玉、５五金、６三玉、９三飛、７四玉、６五金、同玉、
６六金、７四玉、７五金打までの余詰めがあります。
とりあえず金を「と金」に換えれば余詰めは消えるけど、
それだと不自然だからなぁ………
１２月号テキスト買った。１２月２０日出題予定に思い切りはまったｗ
不詰めじゃないかと思うぐらい・・・
不詰めじゃないかと思うぐらい・・・
やはり余詰めあったか。持ち駒が強力だからなー。
手っ取り早いのは↓こうかな？
駒数が増えるのが気に入らんけど。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│▲馬│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△金│▽玉│▽歩│▲龍│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△个│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒：金２
手っ取り早いのは↓こうかな？
駒数が増えるのが気に入らんけど。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│▲馬│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△金│▽玉│▽歩│▲龍│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△个│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒：金２
825 ：名無し名人：2009/11/17(火) 04:17:47 ID:p0OzYOL/
細かい事だけど、４２金の△の向きがおかしいね。
よそでやれ
オナニーショーになるけど放送の谷間だし勘弁を。
一応、先崎作品が元ネタということで。
これなら詰将棋らしいかな？
龍→生飛車になったのが大きな不満だけど。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│▽桂│▲馬│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽歩│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒：金２
一応、先崎作品が元ネタということで。
これなら詰将棋らしいかな？
龍→生飛車になったのが大きな不満だけど。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│▽桂│▲馬│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽歩│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒：金２
828 ：名無し名人：2009/11/18(水) 19:01:04 ID:ckJ73nWL
353 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/11/18(水) 13:49:00 ID:/sntqZmKO
この間矢作が
｢俺なんか伸介さんが楽屋に挨拶に来た｣
って言ってた。そしたら小木が
｢俺が挨拶にしに行って(矢作は?)って聞かれて、楽屋で詰め将棋指してますって言ったからだろ｣
って話聞いたから、チェックしてんだろうな
この間矢作が
｢俺なんか伸介さんが楽屋に挨拶に来た｣
って言ってた。そしたら小木が
｢俺が挨拶にしに行って(矢作は?)って聞かれて、楽屋で詰め将棋指してますって言ったからだろ｣
って話聞いたから、チェックしてんだろうな
アク禁でした （＞＜）わかんないんです
今日もやさしいな11秒
１１月２２日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▲金│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、桂
棋力の目安：５分で二級
ヒント：kakuwoumakutsukau
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▲金│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、桂
棋力の目安：５分で二級
ヒント：kakuwoumakutsukau
832 ：名無し名人：2009/11/22(日) 10:21:39 ID:+ZkKkmX5
今回は秒殺できた
まぎれがない
解けたっぽい
初手は詰め将棋の鉄則通りにやって、んー簡単だったな。
５分で二級て棋力判定も久しぶりに納得いくところです。
５分で二級て棋力判定も久しぶりに納得いくところです。
837 ：名無し名人：2009/11/22(日) 10:43:51 ID:ESGR/Tt5
桂打ちは一目だからね
次に金捨てとかに目がいく所がミソなのかな。
次に金捨てとかに目がいく所がミソなのかな。
角を二回使わせるのかな？珍しくまともな難易度と目安だった気がする
何故先週と棋力の目安が同じなのか
録画してた先週のと今週のを続けて解いた。
先週のは約30分かかり、今週のは約1分だった。
先週のやつは勉強になった。短時間の実戦だと詰めろに気づかないだろうな。
先週のは約30分かかり、今週のは約1分だった。
先週のやつは勉強になった。短時間の実戦だと詰めろに気づかないだろうな。
>>792 分かんないんですっ （＞＜）
五手目は六手目で逃げられると切り捨てたから結構時間がかかった。
なるほどこういう筋もあるのねって感じ。
なるほどこういう筋もあるのねって感じ。
845 ：名無し名人：2009/11/22(日) 21:53:06 ID:j7qM8U8Z
桂を打って、角を打って、馬を動かして、角をふんふんして、馬を動かす。
ふんふんして、馬糞に成るのか
847 ：名無し名人：2009/11/23(月) 08:47:04 ID:EDXB9Sb+
>842
合ってるよ
合ってるよ
>>847 ヤター（＞＜）
849 ：名無し名人：2009/11/23(月) 16:01:34 ID:UhnrvSik
綺麗な問題だな。２２角だと詰まないところがいい。
１一が香車だと思っててウンウン悩んだ
>>792 うーん うーん （＞＜；）
来週のが難しかった…
実際に駒を並べて、格闘すること数時間。
5分で1級だから…80級ぐらいか俺orz
実際に駒を並べて、格闘すること数時間。
5分で1級だから…80級ぐらいか俺orz
>>853 うーん うーん （＞＜；；）むずいです
これってハガキ送ると何がもらえるんですか？
扇子だったような
10名にNHK杯選手権者の揮毫扇子をプレゼントとハッシーと桃ちゃんが言ってた。
>>856-857
ありがとう！
ありがとう！
>>854
今日を釣り上げておいて二枚目の菌捨てで決める
今日を釣り上げておいて二枚目の菌捨てで決める
金に物を言わして玉の脇を空ける
今日は61秒だった
１１月２９日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▲歩│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、香
棋力の目安：５分で一級
ヒント：aigomagaderumondai
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▲歩│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金、香
棋力の目安：５分で一級
ヒント：aigomagaderumondai
またギブっちった。しかも合駒請求までいけずorz
これも手筋なんだけどなー。ムカつくわ。
先崎詰め将棋は、簡単な問題だと簡単すぎてカタルシスなし、
難しい回だと、解けないわりにデジャヴバリバリの手筋物で、解答見てムカつく。
ほんっと、精神衛生上悪い。
簡単な問題に混ぜて少しだけ難しい手筋物を出してギブらせるとか、
俺的には最悪の出題者だな先崎は。
毎回難しければ、時間かけて解くんだが……
これも手筋なんだけどなー。ムカつくわ。
先崎詰め将棋は、簡単な問題だと簡単すぎてカタルシスなし、
難しい回だと、解けないわりにデジャヴバリバリの手筋物で、解答見てムカつく。
ほんっと、精神衛生上悪い。
簡単な問題に混ぜて少しだけ難しい手筋物を出してギブらせるとか、
俺的には最悪の出題者だな先崎は。
毎回難しければ、時間かけて解くんだが……
865 ：名無し名人：2009/11/29(日) 10:54:00 ID:/LHBoKfC
>>863
最善の合いごまは△２三金？
最善の合いごまは△２三金？
正解もわかんねorz
駒余りに詰め上がってしまう……
駒余りに詰め上がってしまう……
あー、>>865-867か。
で、いいかげん答え書くなよ。俺はいいけど。
で、いいかげん答え書くなよ。俺はいいけど。
869 ：名無し名人：2009/11/29(日) 11:07:14 ID:7VJyMsst
９手詰ですよん。
あーようやく分かった
合駒の基本を忘れてた
合駒の基本を忘れてた
みなさま、（＞＜）がわかるまでは答えを書かぬようお願いします
>>872
まじレスいや～～んｗ（＊＾＾＊）
まじレスいや～～んｗ（＊＾＾＊）
３０分経って解けなかったからもう一回問題見たら
持ち駒金桂だと勘違いしてた；；
もう一回考えてくる
持ち駒金桂だと勘違いしてた；；
もう一回考えてくる
合駒なんでもよくね？
一発本筋でいけると嬉しい
少しは詰め将棋に慣れてきたかな
少しは詰め将棋に慣れてきたかな
879 ：名無し名人：2009/11/29(日) 15:01:28 ID:moA/k4AQ
愛ごまは銀しかないやろ
880 ：名無し名人：2009/11/29(日) 15:06:40 ID:bgplzKdI
桂馬みれば、うち場所わかるぞ。
（＞＜）分かんないんですっ！
今朝の放送録画失敗しました・・・>>792の回答を教えてくださいっ！
今朝の放送録画失敗しました・・・>>792の回答を教えてくださいっ！
882 ：名無し名人：2009/11/29(日) 18:02:16 ID:pFhJeNCs
持駒「角・銀」と思ったよ。
金・香で少し悩んだ。香打ちと応手はレベルが高いよね。
金・香で少し悩んだ。香打ちと応手はレベルが高いよね。
持ち駒が角と銀でもいい感じだね。ただ、手順前後でも詰みそう。
三枚目いい加減しつこいぞ
うわー、こんな良い香車打てた事ないな
いつも無駄死にさせてすみません
いつも無駄死にさせてすみません
いやー、紛れ筋にどっぷり漬かっちゃって参った。
てっきり合駒問題と思い込んじゃった。
てっきり合駒問題と思い込んじゃった。
887 ：名無し名人：2009/11/29(日) 23:09:31 ID:79VmchmY
>>881
２３香成 同王 １３金 同香 １４金 同王 ２４金 １５王 ２５馬 九手詰
２３香成 同王 １３金 同香 １４金 同王 ２４金 １５王 ２５馬 九手詰
888 ：名無し名人：2009/11/29(日) 23:16:12 ID:3d16wkOY
馬を動かす問題ばかりが続くな
１四の桂馬の意味を考えたら解けた
891 ：名無し名人：2009/12/01(火) 17:03:32 ID:Wyk3s7sW
ＮＨＫ＝詰む将棋＝秒殺ｗ
中合いは金か飛どっち支持
中合いは金か飛どっち支持
飛も金も不正解じゃ
>>862 うーん うーん （＞＜；）全く分かんない・・・・
１２月６日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▲歩│＿＿│▽銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金３
棋力の目安：５分で三級
ヒント：sutegomanorenzoku
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▲歩│＿＿│▽銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金３
棋力の目安：５分で三級
ヒント：sutegomanorenzoku
22金、同歩、21金、同玉、31角成、同玉、41龍、同玉、42金まで９手詰め
捨てすぎだろｗ
なんじゃこりゃ、全て露骨でそれしかない手ばっか。
さすがにこれは詰め将棋とは言えんなｗ
さすがにこれは詰め将棋とは言えんなｗ
これは俺でもテレビに写された時点で解けた。
（＞＜）龍とほにゃららでジリジリ端に追い詰めるのですか？
気前よく元気よくいきましょう
>>901
全く逆です
全く逆です
高価な餌を惜しげもなくばら撒いてニャンコを罠の下までおびき寄せるのだ
905 ：名無し名人：2009/12/06(日) 23:29:19 ID:XECZQ3Q9
すぐ「金金銀」を読み、あまりに素直だから再確認した。どちらでも正解だな。
易しいのを、というサービスもここまでするとがっかりだね。
易しいのを、というサービスもここまでするとがっかりだね。
秒殺＠＠
今回は
糞簡単だったな・・
１１級でも瞬殺
糞簡単だったな・・
１１級でも瞬殺
最後に歩を取ってしまうんですっ（＞＜）
変化では歩を取るけど、正解では取らない
扇子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
１２月１３日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽桂│▽歩│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角
棋力の目安：５分で二級
ヒント：syotegapointo
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽桂│▽歩│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角
棋力の目安：５分で二級
ヒント：syotegapointo
盤面貼り乙。講座中に解けなかったけど、改めて見ると瞬殺の形だね。
13香成、同桂、14角、33玉、22角成、同玉、42飛成、21玉、32龍まで９手詰め
持ち駒は歩と桂かと思ったが角の方が難しいのか
藤井さんが面白すぎて、考えれませんっ（＞＜）
なるほど、初手がみえなかった。
919 ：名無し名人：2009/12/13(日) 19:28:28 ID:bqpDnRgH
920 ：老島正：2009/12/14(月) 04:13:46 ID:GVQQltEm
921 ：名無し名人：2009/12/14(月) 04:16:53 ID:GVQQltEm
あっそう簡単に詰むアシカラズ
１２月２０日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│▽香│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、角
棋力の目安：５分で一級
ヒント：igainabasyodetsumu
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│▽香│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛、角
棋力の目安：５分で一級
ヒント：igainabasyodetsumu
53角、22玉、12飛、33玉、32飛成、24玉、35角成、14玉、12龍まで９手詰め
あえて逆から飛車を打つ妙味
先週のも今週のも分かんないんです（＞＜）
うーん、20分くらいはかかったな。
わからん！と思って将棋盤取り出して並べてみたら程なくわかった。
３手目の間違いに気づけば、あれ？これで簡単に詰むじゃん・・・て感じ。
わからん！と思って将棋盤取り出して並べてみたら程なくわかった。
３手目の間違いに気づけば、あれ？これで簡単に詰むじゃん・・・て感じ。
引っかかるのは3手目だけだねえ
928 ：名無し名人：2009/12/21(月) 00:51:29 ID:PD4FKyq5
飛角か。リーチの長さを象徴する作品だ。
igainabashoと言われると、逆方向で詰むのかと思っちゃうよねぇ
うーん うーん （＞＜）
角と飛車で挟むように攻める
>>931 解けそうで解けません！（＞＜；）うーん うーん
あぼ～ん
そっち通るんかい、って感じ
たぶんラストが見えないんだと思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
相手玉の動きだけを書くと
２２→３３→２４→１４
２２→３３→２４→１４
>>937他 （＞＜） １４に行ったときの詰め上がりが見えません！
ちなみに２２→１３→２４→１４だと思ってました
ちなみに２２→１３→２４→１４だと思ってました
あぼ～ん
合ってまつか？ （＞＜） 先々週のが分かりません！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1261323527/34
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1261323527/34
あぼ～ん
>>940
正解かと^^
正解かと^^
馬
王
飛
王
飛
>>912 もうだめだー 明日正解が発表されてしまう・・・・（＞＜；）
最初は軽く・・・かな？
>>946
ヒント１：本物の初手は見えにくいが、間違いで有力な初手の問題点から逆算すれば見える。
ヒント２：（モロバレのレスがあるけど）飛車と角で挟む頻出の手筋が途中にある。
ヒント３：飛車と角の長物としての性質を利用するので、脳内で解くと少し手こずる。
ヒント１：本物の初手は見えにくいが、間違いで有力な初手の問題点から逆算すれば見える。
ヒント２：（モロバレのレスがあるけど）飛車と角で挟む頻出の手筋が途中にある。
ヒント３：飛車と角の長物としての性質を利用するので、脳内で解くと少し手こずる。
>>946
頑張って解かないと、年越せないよ（笑）
頑張って解かないと、年越せないよ（笑）
大ヒント
見たくなかったら、高速スクロールして
初手は持ち駒はつかわない
見たくなかったら、高速スクロールして
初手は持ち駒はつかわない
１２月２７日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│▽歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金２
棋力の目安：５分で一級
ヒント：gyokugatanoousyunityuui
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│▽歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金２
棋力の目安：５分で一級
ヒント：gyokugatanoousyunityuui
9手だね
12桂成、14玉、13金、24玉、23金打、同馬、同金、14玉、13金、24玉、35角まで11手詰め
７手でしょ？
24金までの9手じゃないの？
12桂成、24玉、35金、同馬、23金、14玉、34龍、同馬、13成桂まで９手詰め
ああ、９手ですね。失礼しました。
12桂成、14玉、13金、24玉、14金打まで５手詰め
>>953
それだと七手
それだと七手
>>959
これは恥ずかしい
これは恥ずかしい
961 ：名無し名人：2009/12/27(日) 11:01:36 ID:GGUBqWhS
最初余詰かと思った。。
最初大した捻りもない七手詰めかと悩んだ。
馬がよく利いてるんだね。
馬がよく利いてるんだね。
963 ：名無し名人：2009/12/27(日) 14:50:21 ID:jPZ+XaN4
７手詰と思わせておいて９手詰め？
ソフト使って解いて応募するのはアリですか？
アリです。
秒殺１３手詰め＠＠
だが角が余ったお
だが角が余ったお
７手が２つあるんで、ずーっと気になってて、
▲５五銀のあたりで気がついた（笑）
▲５五銀のあたりで気がついた（笑）
969 ：名無し名人：2009/12/27(日) 21:18:01 ID:4J7CPsd0
飛金や金銀でも詰むが手順がいまいちだから何だろうと思った。
３３龍からの詰み筋ばかりに目がいってた。金２だったか。
３３龍からの詰み筋ばかりに目がいってた。金２だったか。
951の問題は将棋世界の今月号の付録（丸田さんの短編詰め将棋）の２９番目と
ほぼ同じ
ほぼ同じ
やっとアク禁解けました(´･ω･`)
>>792以外は全部解けてました。 もちろん今回のも解けてます。
>>792以外は全部解けてました。 もちろん今回のも解けてます。
972 ：名無し名人：2009/12/28(月) 23:20:11 ID:qtvDUvSp
＞２９番目とほぼ同じ
短編だから類似作（同一作）があっても不思議ではない。
短編だから類似作（同一作）があっても不思議ではない。
12桂成、24玉、35金、同馬、23金、14玉、13成桂の7手詰め
馬がいたorz9手か
あぼーんするのが大変なんです・・・（＞＜）先週のはダメでした・・・。
>>971 おひさ。すごいでつね・。
>>971 おひさ。すごいでつね・。
分かんない・・・・（＞＜；）
自然に攻めればいいよ
100円ショップ キャンドゥでマグネット式の将棋セット買った(´･ω･`) これいいよ
あけましておめでとう！ 新年早々うーんうーん （＞＜；）
>>978 いいの？
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１月１０日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲角│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：歩
棋力の目安：５分で三級
ヒント：syotegapointo
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽香│一
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲角│五
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
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持ち駒：歩
棋力の目安：５分で三級
ヒント：syotegapointo
33角成、12玉、13歩、同玉、14龍、同玉、24馬まで７手詰め
やけに簡単だな
新年1発目だからサービス問題か
これは秒札
これは秒札
打ち歩詰め打開の高度な問題なんだろうけど、高度過ぎて作意が良く解らなかった
持ち駒が歩一枚だけだと、だれでも打ち歩回避と考えるからな。
人間心理の裏をかいた出題・・・かな？
１手目と５手目が気持ちの良い妙手。
人間心理の裏をかいた出題・・・かな？
１手目と５手目が気持ちの良い妙手。
「この程度の問題」だから秒殺言われてるだけじゃ？
７手なんで疑心暗鬼になったけど、
ずっと９手じゃなかったっけ？
ずっと９手じゃなかったっけ？
初心者でも解けて、詰め将棋脳の人間は打ち歩詰めかと悩める
ＮＨＫ講座の問題としては良問じゃないか
ＮＨＫ講座の問題としては良問じゃないか
打ち歩詰めの紛れの方が見えなかったわｗ