【将棋】自戦記／棋譜を貼って検討するスレ2
自戦記付きの棋譜を貼って、皆で検討するスレです。
低級者から高段者まで誰でも参加おｋ。
診断スレに貼るまでもないがちょっと他の人の意見を聞いてみたいとき、
ガチで高段者同士で検討したいとき、などなど、このスレをご利用ください。
[前スレ]
【将棋】自戦記／棋譜を貼って検討するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218510990/
[関連スレッド]
【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart20
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1230954279/
▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽54
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1233845032/
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【将棋】自戦記／棋譜を貼って検討するスレ
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【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart20
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前スレから遅くなりましたがありがとうございました。66角と
受けるのは思いつきませんでした。戦いが始まった筋に飛
車をまわすという自然な手と思っていたのに。
銀冠は端が強いのか、知らなかった。銀冠にしたときいつも
一段飛車を打ち込まれ、詰まされます。どこがいいのかと
思っていたら、端なのね。
▲７九歩の手筋は知らなかったです。かっこいいので使え
るように精進します。
▲６八飛は次に▲６五歩と突くつもりだったけど手順が悪
かった。本譜は角が飛び出て何をしているのか分からな
くなりました。簡単な捌きなので手順前後に気つけます。
1分将棋が長すぎたので、ひどい泥試合です。せめて終
盤の入り口で1分になるよう、時間の使い方を変えていき
ます。
受けるのは思いつきませんでした。戦いが始まった筋に飛
車をまわすという自然な手と思っていたのに。
銀冠は端が強いのか、知らなかった。銀冠にしたときいつも
一段飛車を打ち込まれ、詰まされます。どこがいいのかと
思っていたら、端なのね。
▲７九歩の手筋は知らなかったです。かっこいいので使え
るように精進します。
▲６八飛は次に▲６五歩と突くつもりだったけど手順が悪
かった。本譜は角が飛び出て何をしているのか分からな
くなりました。簡単な捌きなので手順前後に気つけます。
1分将棋が長すぎたので、ひどい泥試合です。せめて終
盤の入り口で1分になるよう、時間の使い方を変えていき
ます。
3 ：名無し名人：2009/02/11(水) 01:07:01 ID:7sKUTO+n
先手: 俺
後手: 相手
手合割：平手
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八飛△６二銀▲７八銀△６四歩▲４八玉
△６三銀▲６七銀△５四銀▲３八玉△６二飛▲５六歩△４二玉▲２八玉△３二玉
▲３八銀△４四角▲５八金左△２二玉▲７七角△１二香▲１六歩△１一玉
▲４六歩△２二銀▲３六歩△７四歩▲４七金△７三桂▲３七桂△３一金▲９八香
△５一金▲５八飛△６五歩▲同 歩△７七角成▲同 桂△３三角▲５五歩
△同 角▲同 飛△同 銀▲７一角△９二飛▲５三角成△６八飛▲５四馬
△４四銀▲４三馬△３三銀引▲５八銀△４二金右▲５四馬△９八飛成▲４五桂
△２四銀▲６四角△８五桂▲同 桂△同 歩▲５三桂成△３三金▲４三成桂
△同 金▲同 馬△４二歩▲３四馬△３二香▲４五馬△８七龍▲１五桂△３四桂
▲３五歩△３七歩▲同 銀△２五桂▲４八銀△１四歩▲２三桂成△同 銀
▲５五角△２二桂▲２六歩△１七桂成▲同 香△３三桂▲３六馬△２六桂
▲同 馬△１五歩▲同 歩△２五銀▲２七馬△２六歩▲６三馬△４七龍▲同銀直
△２七金▲３九玉△１七金▲８一飛△２一玉▲２四歩△３四銀引▲２三歩成
△同 銀▲２四歩△２八金▲同 玉△２七香▲３九玉△２八香成▲同 玉
フリー対局で途中で相手が落ちたので激指同士でやらせてみたけど
実践だと負けてたカナ。
後手: 相手
手合割：平手
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八飛△６二銀▲７八銀△６四歩▲４八玉
△６三銀▲６七銀△５四銀▲３八玉△６二飛▲５六歩△４二玉▲２八玉△３二玉
▲３八銀△４四角▲５八金左△２二玉▲７七角△１二香▲１六歩△１一玉
▲４六歩△２二銀▲３六歩△７四歩▲４七金△７三桂▲３七桂△３一金▲９八香
△５一金▲５八飛△６五歩▲同 歩△７七角成▲同 桂△３三角▲５五歩
△同 角▲同 飛△同 銀▲７一角△９二飛▲５三角成△６八飛▲５四馬
△４四銀▲４三馬△３三銀引▲５八銀△４二金右▲５四馬△９八飛成▲４五桂
△２四銀▲６四角△８五桂▲同 桂△同 歩▲５三桂成△３三金▲４三成桂
△同 金▲同 馬△４二歩▲３四馬△３二香▲４五馬△８七龍▲１五桂△３四桂
▲３五歩△３七歩▲同 銀△２五桂▲４八銀△１四歩▲２三桂成△同 銀
▲５五角△２二桂▲２六歩△１七桂成▲同 香△３三桂▲３六馬△２六桂
▲同 馬△１五歩▲同 歩△２五銀▲２七馬△２六歩▲６三馬△４七龍▲同銀直
△２七金▲３九玉△１七金▲８一飛△２一玉▲２四歩△３四銀引▲２三歩成
△同 銀▲２四歩△２八金▲同 玉△２七香▲３九玉△２八香成▲同 玉
フリー対局で途中で相手が落ちたので激指同士でやらせてみたけど
実践だと負けてたカナ。
4 ：前スレの516再掲：2009/02/11(水) 22:38:56 ID:JYIqtuK1
先手：あいて
後手：じぶん
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲７八金 △３二金 ▲４八銀 △４一玉
▲４六歩 △３一玉 ▲４七銀 △２二玉 ▲５八金 △５二金
▲６八玉 △６二銀 ▲７九玉 △５四歩 ▲８八玉 △５三銀
▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △６四銀 ▲３五歩 △同 歩
▲７一角 △７二飛 ▲３五角成 △７三桂 ▲３四歩 △４二銀
▲６六歩 △７五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲６七金右 △８五桂
▲６八銀 △７六銀 ▲５六金 △９五角 ▲７七歩 △同桂成
▲同 桂 △同銀成 ▲同 銀 △７六歩 ▲８六銀 △同 角
▲同 歩 △７七銀 ▲７九玉 △７八銀成 ▲同 飛 △７七歩成
まで60手で後手の勝ち
後手：じぶん
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲７八金 △３二金 ▲４八銀 △４一玉
▲４六歩 △３一玉 ▲４七銀 △２二玉 ▲５八金 △５二金
▲６八玉 △６二銀 ▲７九玉 △５四歩 ▲８八玉 △５三銀
▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △６四銀 ▲３五歩 △同 歩
▲７一角 △７二飛 ▲３五角成 △７三桂 ▲３四歩 △４二銀
▲６六歩 △７五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲６七金右 △８五桂
▲６八銀 △７六銀 ▲５六金 △９五角 ▲７七歩 △同桂成
▲同 桂 △同銀成 ▲同 銀 △７六歩 ▲８六銀 △同 角
▲同 歩 △７七銀 ▲７九玉 △７八銀成 ▲同 飛 △７七歩成
まで60手で後手の勝ち
5 ：名無し名人：2009/02/11(水) 22:54:28 ID:JYIqtuK1
>>4
先手の受け方が拙い。
▲５六金(45)では▲７六同金か▲７七歩か、どちらかでしょう。
玉の近くの縦の攻めには、交わしの手筋は効きません。
数の攻めでやられてしまう。
▲８六銀(53)でも▲７六同銀しかない。▽同飛なら▲７七歩、▽７七歩は▲同金。
玉の近くに▽７六歩とか▽７七歩とか拠点を残してはいけないのです。
たとえ駒損でもぐいっと取り払って先手を取らないと受からないものなのです。
後手の方は▽９五角(46)はちょっと。普通は▽７七歩でしょう。
▽７七歩▲同桂▽同桂成▲同銀▽同銀成▲同金に▽７六歩か▽５九角か。
先手の受け方が拙い。
▲５六金(45)では▲７六同金か▲７七歩か、どちらかでしょう。
玉の近くの縦の攻めには、交わしの手筋は効きません。
数の攻めでやられてしまう。
▲８六銀(53)でも▲７六同銀しかない。▽同飛なら▲７七歩、▽７七歩は▲同金。
玉の近くに▽７六歩とか▽７七歩とか拠点を残してはいけないのです。
たとえ駒損でもぐいっと取り払って先手を取らないと受からないものなのです。
後手の方は▽９五角(46)はちょっと。普通は▽７七歩でしょう。
▽７七歩▲同桂▽同桂成▲同銀▽同銀成▲同金に▽７六歩か▽５九角か。
6 ：前スレの517再掲：2009/02/11(水) 23:02:24 ID:JYIqtuK1
先手：6級
後手：俺
▲７六歩 △３四歩 ▲５六歩 △８八角成 ▲同 銀 △５七角
▲４八銀 △２四角成
*いきなり馬ができて気が緩んだ
▲７七銀 △３二金 ▲５八金右 △８四歩 ▲７八金 △６二銀
▲６九玉 △５四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △４一玉
▲５七銀 △７四歩
*これが悪手。▲４六角が生じた。
▲７九玉 △５二金 ▲４六角 △同 馬 ▲同 銀
*馬を作るのに要した手がすべて無駄に…
△４二銀 ▲６八金左 △４四歩 ▲７八玉 △４三金右 ▲６七金右
△３一玉 ▲３六歩 △３三銀 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩
△２二玉 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △３四歩 ▲２六銀
△７三桂 ▲１五歩 △同 歩 ▲同 銀 △１三歩 ▲２四歩
△同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛
△６四歩 ▲６一角 △６五歩 ▲８三銀 △同 飛 ▲同角成
△６六歩 ▲同 銀 △６五歩 ▲７七銀 △６六銀 ▲６三歩
*これは疑問手だと思う。歩切れの後手にとってはラッキーだった。
△６七銀成 ▲同 金 △６六銀 ▲６八金 △７七銀成 ▲同 桂
△６六歩 ▲５八銀 △６三銀 ▲７三馬 △６七銀 ▲同 銀
△同歩成 ▲同 金 △６六歩 ▲同 金 △３九角 ▲６八銀
△２八角成 ▲同 馬 △４八飛 ▲３八飛
*▲４六馬なら難しかったか。
△６九銀 ▲同 玉 △５八金
まで94手で後手の勝ち
後手：俺
▲７六歩 △３四歩 ▲５六歩 △８八角成 ▲同 銀 △５七角
▲４八銀 △２四角成
*いきなり馬ができて気が緩んだ
▲７七銀 △３二金 ▲５八金右 △８四歩 ▲７八金 △６二銀
▲６九玉 △５四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △４一玉
▲５七銀 △７四歩
*これが悪手。▲４六角が生じた。
▲７九玉 △５二金 ▲４六角 △同 馬 ▲同 銀
*馬を作るのに要した手がすべて無駄に…
△４二銀 ▲６八金左 △４四歩 ▲７八玉 △４三金右 ▲６七金右
△３一玉 ▲３六歩 △３三銀 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩
△２二玉 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △３四歩 ▲２六銀
△７三桂 ▲１五歩 △同 歩 ▲同 銀 △１三歩 ▲２四歩
△同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛
△６四歩 ▲６一角 △６五歩 ▲８三銀 △同 飛 ▲同角成
△６六歩 ▲同 銀 △６五歩 ▲７七銀 △６六銀 ▲６三歩
*これは疑問手だと思う。歩切れの後手にとってはラッキーだった。
△６七銀成 ▲同 金 △６六銀 ▲６八金 △７七銀成 ▲同 桂
△６六歩 ▲５八銀 △６三銀 ▲７三馬 △６七銀 ▲同 銀
△同歩成 ▲同 金 △６六歩 ▲同 金 △３九角 ▲６八銀
△２八角成 ▲同 馬 △４八飛 ▲３八飛
*▲４六馬なら難しかったか。
△６九銀 ▲同 玉 △５八金
まで94手で後手の勝ち
7 ：名無し名人：2009/02/11(水) 23:37:43 ID:JYIqtuK1
>>6
▲７六歩▽３四歩▲５六歩として後手の馬を作らせる指し方は昔からある指し方で
馬を作っただけで気が緩んではいけない。先手は馬を作らせた代償として手得を
しているのです。だから急戦になると後手が不利。後手はひたすら長引かせて
持久戦にして手の損得が関係ない将棋にしないと不利になるのです。
しかし先手も金と玉の動きに２手無駄があるので、もう手得でもない。
▽３五同歩(42)疑問。▽４五歩▲同銀▽７三角▲３七角▽３五歩の銀挟みのチャンス。
59手目では1筋～３筋の歩が手駒になり棒銀が綺麗に捌けて先手有利な局面。
▲８三銀(61)は芋筋。ここは▲２四歩▽同歩▲２五歩▽同歩▲２四歩。
または▲１二歩▽同香▲１一銀▽同玉▲４三角成▽同金▲２三飛成。
急所の金を狙っていた角がそっぽでは形勢急接近。
▲６三歩(69)悪手。銀を取っても桂を取っても後手玉に全然響かない。
要は受けにも攻めにもなってない中途半端な手です。攻めるなら▲２四歩▽同歩▲２三歩。
▲６九同玉(93)敗着。▲６七玉なら、まだ難しい局面でした。
▲７六歩▽３四歩▲５六歩として後手の馬を作らせる指し方は昔からある指し方で
馬を作っただけで気が緩んではいけない。先手は馬を作らせた代償として手得を
しているのです。だから急戦になると後手が不利。後手はひたすら長引かせて
持久戦にして手の損得が関係ない将棋にしないと不利になるのです。
しかし先手も金と玉の動きに２手無駄があるので、もう手得でもない。
▽３五同歩(42)疑問。▽４五歩▲同銀▽７三角▲３七角▽３五歩の銀挟みのチャンス。
59手目では1筋～３筋の歩が手駒になり棒銀が綺麗に捌けて先手有利な局面。
▲８三銀(61)は芋筋。ここは▲２四歩▽同歩▲２五歩▽同歩▲２四歩。
または▲１二歩▽同香▲１一銀▽同玉▲４三角成▽同金▲２三飛成。
急所の金を狙っていた角がそっぽでは形勢急接近。
▲６三歩(69)悪手。銀を取っても桂を取っても後手玉に全然響かない。
要は受けにも攻めにもなってない中途半端な手です。攻めるなら▲２四歩▽同歩▲２三歩。
▲６九同玉(93)敗着。▲６七玉なら、まだ難しい局面でした。
8 ：名無し名人：2009/02/11(水) 23:58:59 ID:JYIqtuK1
先手：私 13級
後手：相手 11級
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲７八金 △３四歩
▲５六歩 △３二金 ▲４八銀 △５二金 ▲５八金 △６四歩 ▲６九玉 △４一玉
▲７九玉 △４二金左 ▲５七銀 △３二銀 ▲２六歩 △３三銀 ▲１六歩 △４四歩
▲１五歩 △４三金右 ▲３六歩 △３二金 ▲６九玉 △５四歩 ▲６六歩 △７四歩
▲６七金右 △９四歩 ▲７九角 △７三桂 ▲６八角 △３一角 ▲７九玉 △６三銀
▲４六銀 △４二角 ▲１八香 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉 ▲３七桂 △６五歩
▲３八飛 △６四銀 ▲３五歩 △同 歩 ▲２五桂 △２四銀 ▲３五銀 △同 銀
▲同 角 △３四歩 ▲４六角 △４五歩 ▲６八角 △２七銀 ▲５八飛 △３六銀成
▲３三歩 △同 桂 ▲１三桂成 △３一玉 ▲１四歩 △４七成銀 ▲２八飛 △４六歩
▲１二成桂 △同 香 ▲１三歩成 △６六歩 ▲同 銀 △６五歩 ▲７七銀 △６六桂
▲１二と △７八桂成 ▲同 玉 △６六歩 ▲同 銀 △６五銀 ▲４四歩 △同 金
▲３六桂 △４五金 ▲４四香 △６六銀 ▲４二香成 △同 玉 ▲６四角 △５三金
▲７三角成 △６七銀成 ▲同 玉 △６六歩 ▲同 玉 △５七銀 ▲同 角 △同成銀
▲５一銀 △４三玉 ▲４四歩 △同金上 ▲同 桂 △５六金 ▲６五玉 △６六金
▲同 玉 △６四香 ▲７七玉 △６七香成 ▲８八玉 △７九角
まで118手で後手の勝ち
おねがいします。
後手：相手 11級
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲７八金 △３四歩
▲５六歩 △３二金 ▲４八銀 △５二金 ▲５八金 △６四歩 ▲６九玉 △４一玉
▲７九玉 △４二金左 ▲５七銀 △３二銀 ▲２六歩 △３三銀 ▲１六歩 △４四歩
▲１五歩 △４三金右 ▲３六歩 △３二金 ▲６九玉 △５四歩 ▲６六歩 △７四歩
▲６七金右 △９四歩 ▲７九角 △７三桂 ▲６八角 △３一角 ▲７九玉 △６三銀
▲４六銀 △４二角 ▲１八香 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉 ▲３七桂 △６五歩
▲３八飛 △６四銀 ▲３五歩 △同 歩 ▲２五桂 △２四銀 ▲３五銀 △同 銀
▲同 角 △３四歩 ▲４六角 △４五歩 ▲６八角 △２七銀 ▲５八飛 △３六銀成
▲３三歩 △同 桂 ▲１三桂成 △３一玉 ▲１四歩 △４七成銀 ▲２八飛 △４六歩
▲１二成桂 △同 香 ▲１三歩成 △６六歩 ▲同 銀 △６五歩 ▲７七銀 △６六桂
▲１二と △７八桂成 ▲同 玉 △６六歩 ▲同 銀 △６五銀 ▲４四歩 △同 金
▲３六桂 △４五金 ▲４四香 △６六銀 ▲４二香成 △同 玉 ▲６四角 △５三金
▲７三角成 △６七銀成 ▲同 玉 △６六歩 ▲同 玉 △５七銀 ▲同 角 △同成銀
▲５一銀 △４三玉 ▲４四歩 △同金上 ▲同 桂 △５六金 ▲６五玉 △６六金
▲同 玉 △６四香 ▲７七玉 △６七香成 ▲８八玉 △７九角
まで118手で後手の勝ち
おねがいします。
10 ：名無し名人：2009/02/12(木) 22:57:47 ID:NrM08Mth
>>9
▲７九玉(17)悪手。玉が邪魔で角を引けないし角が邪魔で玉が入城できない。
後手の作戦が不明で混乱してしまったのだろうか。後手は矢倉かどうかまだ態度を
明らかにしてないが、▲６七歩に▽６四歩では右四間じゃないし、▽５二金だから
矢倉中飛車でもないし棒銀でもないし何だろう。腰掛銀だろうか。
▲２六歩とか▲３六歩とか攻め味も見せて後手の態度を伺うところだろう。
▽４二金左(18)とお互い変な手。
▲１八香(43)無駄手。▽６四角型なら角筋を避ける意味はあるけど、▽６四歩型なので無意味。
71手目は▲１八飛としたいところなので無駄手以上の悪手だ。
▲１二成桂(73)悪手。▲２五歩として飛車を使わねば。▲２三成桂▽同金▲２四歩となれば
相当の迫力。▲２五歩のようにじっと歩を伸ばす手は指しにくいかも知れないが決して遅い手ではない。
▲２五歩は▲５九角として▲２六角、▲１五角を狙う含みもあるのです。
▲４二香成(93)も悪手。重要な拠点を簡単に清算してはいけない。▲２一銀と急所の金に当てて
駒が入れば詰ませる狙いで指さないといけない。（93）では後手玉が広くなって詰み形が全然見えなく
なってしまう。もう最終盤なので単に王手をかけても駒得しても駄目なのです。
詰み形を意識して指さないと。将棋は王手をかけるゲームじゃない。詰ませるゲームです。
▲７九玉(17)悪手。玉が邪魔で角を引けないし角が邪魔で玉が入城できない。
後手の作戦が不明で混乱してしまったのだろうか。後手は矢倉かどうかまだ態度を
明らかにしてないが、▲６七歩に▽６四歩では右四間じゃないし、▽５二金だから
矢倉中飛車でもないし棒銀でもないし何だろう。腰掛銀だろうか。
▲２六歩とか▲３六歩とか攻め味も見せて後手の態度を伺うところだろう。
▽４二金左(18)とお互い変な手。
▲１八香(43)無駄手。▽６四角型なら角筋を避ける意味はあるけど、▽６四歩型なので無意味。
71手目は▲１八飛としたいところなので無駄手以上の悪手だ。
▲１二成桂(73)悪手。▲２五歩として飛車を使わねば。▲２三成桂▽同金▲２四歩となれば
相当の迫力。▲２五歩のようにじっと歩を伸ばす手は指しにくいかも知れないが決して遅い手ではない。
▲２五歩は▲５九角として▲２六角、▲１五角を狙う含みもあるのです。
▲４二香成(93)も悪手。重要な拠点を簡単に清算してはいけない。▲２一銀と急所の金に当てて
駒が入れば詰ませる狙いで指さないといけない。（93）では後手玉が広くなって詰み形が全然見えなく
なってしまう。もう最終盤なので単に王手をかけても駒得しても駄目なのです。
詰み形を意識して指さないと。将棋は王手をかけるゲームじゃない。詰ませるゲームです。
先手：相手（低級）
後手：自分（低級）
▲５六歩
*先手ゴキゲン飛車か。
△４四歩
*銀で5筋を受ける下準備。
▲７六歩 △３四歩 ▲５八飛 △４二銀 ▲５五歩 △４三銀
*これで飛車先が受かる。後は相振り飛車にする。
▲６八銀 △３二飛 ▲７五歩 △３五歩 ▲５六飛 △５二金左
▲３八銀 △６四歩
*高美濃で7筋を受ける。
▲５八金左 △６三金 ▲４八玉 △６二玉 ▲３九玉 △７二銀
▲７七銀 △７一玉 ▲７六銀 △８四歩
*厚みで対抗する。
▲６六歩 △８三銀 ▲６五歩 △同 歩 ▲同 銀 △６四歩
▲７六銀 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲２八玉 △７二金
*銀冠が完成した。
▲７七角 △１四歩 ▲１六歩 △３四飛
*石田流本組みへ。
▲４六歩 △３三桂 ▲４七金 △１三角
*後手の駒組みが完成した。
▲８六歩
*先手も理想形。
△２四角
*1筋の攻めを睨む。
▲２六歩 △４五歩
*中盤の開始。
▲５四歩 △同 銀 ▲８五歩 △４六歩 ▲同 金 △１五歩
▲７四歩 △同 歩 ▲８四歩 △同 銀 ▲８五歩 △７三銀
▲６五歩
*▲７五歩のほうが良かったか？
後手：自分（低級）
▲５六歩
*先手ゴキゲン飛車か。
△４四歩
*銀で5筋を受ける下準備。
▲７六歩 △３四歩 ▲５八飛 △４二銀 ▲５五歩 △４三銀
*これで飛車先が受かる。後は相振り飛車にする。
▲６八銀 △３二飛 ▲７五歩 △３五歩 ▲５六飛 △５二金左
▲３八銀 △６四歩
*高美濃で7筋を受ける。
▲５八金左 △６三金 ▲４八玉 △６二玉 ▲３九玉 △７二銀
▲７七銀 △７一玉 ▲７六銀 △８四歩
*厚みで対抗する。
▲６六歩 △８三銀 ▲６五歩 △同 歩 ▲同 銀 △６四歩
▲７六銀 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲２八玉 △７二金
*銀冠が完成した。
▲７七角 △１四歩 ▲１六歩 △３四飛
*石田流本組みへ。
▲４六歩 △３三桂 ▲４七金 △１三角
*後手の駒組みが完成した。
▲８六歩
*先手も理想形。
△２四角
*1筋の攻めを睨む。
▲２六歩 △４五歩
*中盤の開始。
▲５四歩 △同 銀 ▲８五歩 △４六歩 ▲同 金 △１五歩
▲７四歩 △同 歩 ▲８四歩 △同 銀 ▲８五歩 △７三銀
▲６五歩
*▲７五歩のほうが良かったか？
△同 歩 ▲７五歩 △１六歩 ▲７四歩 △同 銀 ▲１八歩
△７五歩 ▲６七銀
*銀を追い返して後手が指しやすい。
△３六歩 ▲同 歩
*70手を超えても歩の交換のみ。渋い流れだ。
△４五銀
*流れを変える一手。
▲３三角成 △４六角 ▲同 飛 △同 銀 ▲３四馬 △４八歩
*終盤の開始。
▲同 金 △３七歩 ▲同 銀 △４七歩 ▲３八金 △５七銀成
*▲４六角を見落としていた。
▲８四桂 △６二金寄 ▲４一飛 △７一金 ▲４六角 △７三桂
▲５七角 △５九飛 ▲３九角 △８九飛成 ▲５八銀 △９九龍
▲４七銀
*後手の攻めが頓挫した。
△１五桂
*なんとか手を作ろうとするが…
▲１六馬
*馬を引き付けられると先手玉は非常に堅い。
△２七香 ▲同 金 △同桂成 ▲同 馬 △１七歩 ▲同 歩
△１八歩 ▲同 香 △１九金 ▲４九歩
*手堅い受け。
△２九金 ▲同 玉
*攻めが切れて戦意喪失。
*これ以上指しても希望がないと判断して投了した。
まで113手で先手の勝ち
△７五歩 ▲６七銀
*銀を追い返して後手が指しやすい。
△３六歩 ▲同 歩
*70手を超えても歩の交換のみ。渋い流れだ。
△４五銀
*流れを変える一手。
▲３三角成 △４六角 ▲同 飛 △同 銀 ▲３四馬 △４八歩
*終盤の開始。
▲同 金 △３七歩 ▲同 銀 △４七歩 ▲３八金 △５七銀成
*▲４六角を見落としていた。
▲８四桂 △６二金寄 ▲４一飛 △７一金 ▲４六角 △７三桂
▲５七角 △５九飛 ▲３九角 △８九飛成 ▲５八銀 △９九龍
▲４七銀
*後手の攻めが頓挫した。
△１五桂
*なんとか手を作ろうとするが…
▲１六馬
*馬を引き付けられると先手玉は非常に堅い。
△２七香 ▲同 金 △同桂成 ▲同 馬 △１七歩 ▲同 歩
△１八歩 ▲同 香 △１九金 ▲４九歩
*手堅い受け。
△２九金 ▲同 玉
*攻めが切れて戦意喪失。
*これ以上指しても希望がないと判断して投了した。
まで113手で先手の勝ち
それでは感想戦をします。
相振り飛車の一局です。
本局は50手近くまで駒組みが続き、中盤以降もしばらくの間は歩の応酬のみ。
低級らしからぬ（？）細かい将棋になりました。
86手目は第一感で筋と思って指しましたが、▲４六角を見落としていました。
しかし、ここまでくると代替手が難しい。△６九飛は考えられますが、
▲４一飛と攻防の飛車を打たれると足りない感触です。
となるともっと早い段階で手を変える必要があるのだろうか。
79手目の局面から後手が攻めきれるかどうか。これが難しい。
74手目の△４五銀が無理筋だったのか。△４五歩とは指し辛いが。うーむ。
相振り飛車の一局です。
本局は50手近くまで駒組みが続き、中盤以降もしばらくの間は歩の応酬のみ。
低級らしからぬ（？）細かい将棋になりました。
86手目は第一感で筋と思って指しましたが、▲４六角を見落としていました。
しかし、ここまでくると代替手が難しい。△６九飛は考えられますが、
▲４一飛と攻防の飛車を打たれると足りない感触です。
となるともっと早い段階で手を変える必要があるのだろうか。
79手目の局面から後手が攻めきれるかどうか。これが難しい。
74手目の△４五銀が無理筋だったのか。△４五歩とは指し辛いが。うーむ。
14 ：名無し名人：2009/02/13(金) 02:24:04 ID:NOoWU+6T
>>13
70手目に▽７五歩と銀を追い返して後手大優勢か・・・。
1筋をつめたこと。四歩得で持ち歩が１森下＋１枚。先手は歩切れ。
ただし▲８四桂の傷があることと玉のコビンが開いているので、戦いを起こすのはまだ。
だから▽３六歩(72)～▽４五銀(74)が手の無い先手を助ける大ココセで本局の敗着です。
先手からの仕掛けは▲５五金か▲９五歩かどちらかでしょう。
▲５五金は▽４三銀と交わして次に▽５四歩で金が死ぬので無理筋。
ただし先手に歩が入れば、▲４四歩が入るので要警戒です。▽同銀▲同角が王手になりますし、
銀を渡すと▲４三銀で飛が死にそう。こうして見ると石田流はかなりの悪形。
▽３四飛▽３三桂▽２四角はちっとも良くない。とするとそれほど優勢でもないし
けっこう難しい局面なのかも知れない。まずは▽８三歩と玉頭の傷を消すところか。
▲９五歩▽７三金左▲９四歩▽９二歩と辛抱して▲５五金なら、▽同銀▲同飛に
そこで▽３六歩か。▲同歩なら▽４六角だから手抜きで▲５三飛成だろうけど、
▽３七歩成▲同銀▽３六歩で後手攻め合い勝ちだろう。
まあ▲５五金は悪手で▲４四歩と垂らして▲４三歩成▽同銀▲５三飛成を狙うところか。
しかし▲４四歩は角の利きを止めてしまうので、今度こそ▽３六歩▲同歩▽４五銀で先手つぶれ。
すなわち▲４四歩も無理で▲５八銀と働きの悪い銀を組み替えるのが最善か。
結論として72手目以降は、後手の方針として、自陣の傷を消しながら辛抱して、
先手が動いてきたら、そのタイミングでカウンターとして仕掛けたい。
それなら後手は有利を維持できたと思ふ。でもそういう指し方は難しいかも。
70手目に▽７五歩と銀を追い返して後手大優勢か・・・。
1筋をつめたこと。四歩得で持ち歩が１森下＋１枚。先手は歩切れ。
ただし▲８四桂の傷があることと玉のコビンが開いているので、戦いを起こすのはまだ。
だから▽３六歩(72)～▽４五銀(74)が手の無い先手を助ける大ココセで本局の敗着です。
先手からの仕掛けは▲５五金か▲９五歩かどちらかでしょう。
▲５五金は▽４三銀と交わして次に▽５四歩で金が死ぬので無理筋。
ただし先手に歩が入れば、▲４四歩が入るので要警戒です。▽同銀▲同角が王手になりますし、
銀を渡すと▲４三銀で飛が死にそう。こうして見ると石田流はかなりの悪形。
▽３四飛▽３三桂▽２四角はちっとも良くない。とするとそれほど優勢でもないし
けっこう難しい局面なのかも知れない。まずは▽８三歩と玉頭の傷を消すところか。
▲９五歩▽７三金左▲９四歩▽９二歩と辛抱して▲５五金なら、▽同銀▲同飛に
そこで▽３六歩か。▲同歩なら▽４六角だから手抜きで▲５三飛成だろうけど、
▽３七歩成▲同銀▽３六歩で後手攻め合い勝ちだろう。
まあ▲５五金は悪手で▲４四歩と垂らして▲４三歩成▽同銀▲５三飛成を狙うところか。
しかし▲４四歩は角の利きを止めてしまうので、今度こそ▽３六歩▲同歩▽４五銀で先手つぶれ。
すなわち▲４四歩も無理で▲５八銀と働きの悪い銀を組み替えるのが最善か。
結論として72手目以降は、後手の方針として、自陣の傷を消しながら辛抱して、
先手が動いてきたら、そのタイミングでカウンターとして仕掛けたい。
それなら後手は有利を維持できたと思ふ。でもそういう指し方は難しいかも。
>>10
ありがとうございました。
ありがとうございました。
▲先手 自分
▽後手 相手
感想お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４四歩 ▲６八銀 ▽４二飛 ▲６七銀 ▽６二玉 ▲７七角 ▽７二銀 ▲８六歩 ▽７一玉 ▲８八飛
▽４五歩 ▲５八金左 ▽８二玉 ▲８五歩 ▽３五歩
▲２八銀 ▽３三角 ▲４八玉 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽１二香 ▲３八玉 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽３二銀 ▲４八金上 ▽５二金左 ▲８四歩 ▽同 歩 ▲同 飛
▽８三銀 ▲８八飛 ▽８四歩 ▲６五歩 ▽７二金 ▲５六銀 ▽４六歩 ▲同 歩
▽同 飛 ▲４七歩 ▽４二飛 ▲６八飛 ▽５四歩 ▲６四歩 ▽同 歩 ▲同 飛
▽７七角成 ▲同 桂 ▽８八角 ▲６一飛成 ▽７七角成 ▲３一角 ▽４一飛 ▲５二龍 ▽３一飛 ▲４二金 ▽７一飛 ▲３二金
▽４四桂 ▲６二銀 ▽２五角 ▲７一銀不成 ▽同 玉
▲４二龍 ▽５六桂 ▲同 歩 ▽５九銀 ▲６四桂 ▽４八銀成 ▲同 金 ▽６二金 ▲６三歩 ▽６一歩 ▲６二歩成 ▽同 歩 ▲４一飛 ▽６一金 ▲６三歩
▽５一銀 ▲同 龍 ▽同 金 ▲同 飛成 ▽８二玉 ▲６二龍 ▽７二飛 ▲７一銀
▽９二玉 ▲７二龍 ▽同 銀 ▲８二飛 ▽９三玉 ▲９二金 ▽同 香 ▲８四飛成 ▽同 玉 ▲７五金 ▽投了
まで９９手で先手勝ち
▽後手 相手
感想お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４四歩 ▲６八銀 ▽４二飛 ▲６七銀 ▽６二玉 ▲７七角 ▽７二銀 ▲８六歩 ▽７一玉 ▲８八飛
▽４五歩 ▲５八金左 ▽８二玉 ▲８五歩 ▽３五歩
▲２八銀 ▽３三角 ▲４八玉 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽１二香 ▲３八玉 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽３二銀 ▲４八金上 ▽５二金左 ▲８四歩 ▽同 歩 ▲同 飛
▽８三銀 ▲８八飛 ▽８四歩 ▲６五歩 ▽７二金 ▲５六銀 ▽４六歩 ▲同 歩
▽同 飛 ▲４七歩 ▽４二飛 ▲６八飛 ▽５四歩 ▲６四歩 ▽同 歩 ▲同 飛
▽７七角成 ▲同 桂 ▽８八角 ▲６一飛成 ▽７七角成 ▲３一角 ▽４一飛 ▲５二龍 ▽３一飛 ▲４二金 ▽７一飛 ▲３二金
▽４四桂 ▲６二銀 ▽２五角 ▲７一銀不成 ▽同 玉
▲４二龍 ▽５六桂 ▲同 歩 ▽５九銀 ▲６四桂 ▽４八銀成 ▲同 金 ▽６二金 ▲６三歩 ▽６一歩 ▲６二歩成 ▽同 歩 ▲４一飛 ▽６一金 ▲６三歩
▽５一銀 ▲同 龍 ▽同 金 ▲同 飛成 ▽８二玉 ▲６二龍 ▽７二飛 ▲７一銀
▽９二玉 ▲７二龍 ▽同 銀 ▲８二飛 ▽９三玉 ▲９二金 ▽同 香 ▲８四飛成 ▽同 玉 ▲７五金 ▽投了
まで９９手で先手勝ち
先手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７七角 △２二飛
▲８八飛 △７四歩 ▲４八玉 △２四歩 ▲６八銀 △２五歩
▲６七銀
*重大な手順前後2筋を受ける手でなくてはだめ
*仕掛けられたら終わっていた。
△７二銀 ▲３八玉 △７三銀 ▲５八金左 △１四歩 ▲２八玉
△１五歩 ▲３八銀 △３五歩 ▲５六銀 △４四歩 ▲４六歩
△４二銀 ▲４七金 △４三銀 ▲６八飛 △５二金左 ▲９六歩
△９四歩 ▲８六歩 △７二金 ▲８五歩 △２六歩 ▲同 歩
△同 飛 ▲２七歩 △２二飛 ▲８六角 △６一玉 ▲７七桂
△８四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲８五歩 △７三銀 ▲３六歩
*悪手65桂？
△同 歩 ▲同 金 △３四銀 ▲３七金 △２四角 ▲３六歩
△４五歩 ▲４七銀引
*しばらく守勢に回ることを覚悟した。
△４六歩 ▲同 銀 △４五歩 ▲３五銀 △同 銀 ▲同 歩
△同 角 ▲５八飛 △１六歩 ▲同 歩 △１七歩 ▲同 桂
△１六香 ▲１八歩 △６七銀
*ここまでは想定の範囲内
▲４八飛 △１七香成 ▲同 歩 △４六桂 ▲３六香 △３八桂成
▲同金上 △５七角成 ▲４五飛 △７六銀成
*予想外43歩で困ってた
▲４一飛成 △５一銀 ▲６五桂 △８六成銀 ▲７三桂不成△同 桂
▲８四桂
*勝てそうな予感
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７七角 △２二飛
▲８八飛 △７四歩 ▲４八玉 △２四歩 ▲６八銀 △２五歩
▲６七銀
*重大な手順前後2筋を受ける手でなくてはだめ
*仕掛けられたら終わっていた。
△７二銀 ▲３八玉 △７三銀 ▲５八金左 △１四歩 ▲２八玉
△１五歩 ▲３八銀 △３五歩 ▲５六銀 △４四歩 ▲４六歩
△４二銀 ▲４七金 △４三銀 ▲６八飛 △５二金左 ▲９六歩
△９四歩 ▲８六歩 △７二金 ▲８五歩 △２六歩 ▲同 歩
△同 飛 ▲２七歩 △２二飛 ▲８六角 △６一玉 ▲７七桂
△８四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲８五歩 △７三銀 ▲３六歩
*悪手65桂？
△同 歩 ▲同 金 △３四銀 ▲３七金 △２四角 ▲３六歩
△４五歩 ▲４七銀引
*しばらく守勢に回ることを覚悟した。
△４六歩 ▲同 銀 △４五歩 ▲３五銀 △同 銀 ▲同 歩
△同 角 ▲５八飛 △１六歩 ▲同 歩 △１七歩 ▲同 桂
△１六香 ▲１八歩 △６七銀
*ここまでは想定の範囲内
▲４八飛 △１七香成 ▲同 歩 △４六桂 ▲３六香 △３八桂成
▲同金上 △５七角成 ▲４五飛 △７六銀成
*予想外43歩で困ってた
▲４一飛成 △５一銀 ▲６五桂 △８六成銀 ▲７三桂不成△同 桂
▲８四桂
*勝てそうな予感
△７一金 ▲８三銀 △６二金寄 ▲７二歩 △同金上 ▲同桂成
△同 金 ▲３二香成 △８三金 ▲２二成香 △３六歩 ▲８一飛
△７一桂 ▲７二歩
*悪手36金で何もなかったのに
△３七歩成 ▲同 金
*敗着同玉で詰まないと思う
△３九角
まで106手で後手の勝ち
序盤ひどい手順前後を侵したがとがめられなかったが、きーつけよう。
▲３六歩のところは65桂として端攻めを行えば良かった。
相手の受けを考えない攻めで勝勢まで行くことができた。
その手順はうまくできたと思う。
最後の敗着はひどい。自玉の安全度を少しは読もう。
△同 金 ▲３二香成 △８三金 ▲２二成香 △３六歩 ▲８一飛
△７一桂 ▲７二歩
*悪手36金で何もなかったのに
△３七歩成 ▲同 金
*敗着同玉で詰まないと思う
△３九角
まで106手で後手の勝ち
序盤ひどい手順前後を侵したがとがめられなかったが、きーつけよう。
▲３六歩のところは65桂として端攻めを行えば良かった。
相手の受けを考えない攻めで勝勢まで行くことができた。
その手順はうまくできたと思う。
最後の敗着はひどい。自玉の安全度を少しは読もう。
19 ：名無し名人：2009/02/14(土) 08:17:01 ID:7l7xNkC1
>>16
▲３一角(55)では▲８五歩と味付けしたい。
▲８五歩▽同歩▲８四歩▽同銀▲３一角▽４一飛▲５二竜▽３一飛
▲６三金▽８三角▲７二金▽同角▲６三金▽６一金▲７二金▽同金▲５四竜
▽８三玉▲８四竜▽同玉▲７五角が王手飛車って寸法だが話が旨すぎるか。
といっても後手もどこで変化できるのかな。
▲４二金(59)は重い。金を使って銀を取っても得ではない。
ここでも▲８五歩。または▲６四歩▽６二歩▲６三歩成▽同歩▲６二歩。
▽７一飛(60)が攻撃目標にされて一手の価値が無い悪手。
▽７四角と竜に当てて反撃されていたら、後手にも▽５五歩、▽４六歩、
▽４六桂、▽６六桂とか色々手段が残っているので大変だったと思ふ。
▽４四桂(62)も悪手。桂を渡すと▲６四桂が痛烈。
ここは▽５五歩。▲同銀なら▽５一歩、▲４五銀、▲６五銀なら▽６六桂、
▲６七銀なら▽６六歩。手抜きで攻め合いなら桂を使わずに歩で銀が取れるのだから
本譜より後手が得なのは明らか。
▲６三歩(75)が決め手。やっと歩を使う攻めが出たかという感じ。
ここまで双方とも歩を使う攻めが無かった。だからゴツゴツ感の攻め合い。
もっと攻めにも受けにも歩を使うことを考えていただきたい。
▲３一角(55)では▲８五歩と味付けしたい。
▲８五歩▽同歩▲８四歩▽同銀▲３一角▽４一飛▲５二竜▽３一飛
▲６三金▽８三角▲７二金▽同角▲６三金▽６一金▲７二金▽同金▲５四竜
▽８三玉▲８四竜▽同玉▲７五角が王手飛車って寸法だが話が旨すぎるか。
といっても後手もどこで変化できるのかな。
▲４二金(59)は重い。金を使って銀を取っても得ではない。
ここでも▲８五歩。または▲６四歩▽６二歩▲６三歩成▽同歩▲６二歩。
▽７一飛(60)が攻撃目標にされて一手の価値が無い悪手。
▽７四角と竜に当てて反撃されていたら、後手にも▽５五歩、▽４六歩、
▽４六桂、▽６六桂とか色々手段が残っているので大変だったと思ふ。
▽４四桂(62)も悪手。桂を渡すと▲６四桂が痛烈。
ここは▽５五歩。▲同銀なら▽５一歩、▲４五銀、▲６五銀なら▽６六桂、
▲６七銀なら▽６六歩。手抜きで攻め合いなら桂を使わずに歩で銀が取れるのだから
本譜より後手が得なのは明らか。
▲６三歩(75)が決め手。やっと歩を使う攻めが出たかという感じ。
ここまで双方とも歩を使う攻めが無かった。だからゴツゴツ感の攻め合い。
もっと攻めにも受けにも歩を使うことを考えていただきたい。
20 ：名無し名人：2009/02/14(土) 10:04:20 ID:7l7xNkC1
>>17
>*仕掛けられたら終わっていた。
いや、終わってないけど。▽２六歩▲同歩▽同飛▲３八玉でなんでもない。
▽２八歩は▲同銀、▽２七歩は▲２八歩▽同歩成▲同銀。
だから後手は何もしないで▽２二飛か▽２四飛と引き上げるしかない。
そこで▲２七歩と打っておけば何事も起きません。
▲３六歩(49)後手の攻めに調子をつける悪手。ここは▲６五銀として
▲７五歩を狙うか、▲９五歩▽同歩▲同香と仕掛けるか。
▽４六歩(58)後手有利を台無しにした悪手。▲４五歩が無い形なので
ここで取り込む意味が無い。▲４七銀を捌かせるお手伝い。
▽３三桂と力を溜めるところ。
▽１六香(70)悪手。▽１八歩▲同香▽１六香が手筋。▲１八歩と受けられては面白くない。
▽７六銀成(82)悪手。一段玉なのにダイレクトに飛車を成らせてはお仕舞い。
▽４四歩▲同飛▽４三歩と先手を取って受けていればまだいい勝負でした。
本譜は以下先手優勢。
▲７二歩(93)疑問。ここは▲５二歩。▽５二金を▽６二金と動かせた後の▲５二歩は
筋の中の筋。▽５二同金は▽６二金が一手パスとなり▲７二銀打で詰み。
▽同飛の一手。そこで▲７二歩が筋。▽８一金は▲７一銀▽６四歩▲８二銀成▽同金▲同銀成が必至。
▽７二同金上▲同銀成▲４三銀と詰めろの連続で寄せ切れます。
▲７二同桂成(95)悪手。ここは▲７二同銀成として桂を残すのが手筋。
101手目以降は▲６二金▽同玉▲５二飛▽同銀▲７一銀▽７二玉▲５二竜▽７一玉▲７二銀▽８二玉▲８三銀成
▽同玉▲８四金まで13手詰め。
105手目は▲同玉でも▽３六歩で変化は多いけど、どの変化でもぴったり詰んでます。
形勢が二転三転する迷局といえましょう。
>*仕掛けられたら終わっていた。
いや、終わってないけど。▽２六歩▲同歩▽同飛▲３八玉でなんでもない。
▽２八歩は▲同銀、▽２七歩は▲２八歩▽同歩成▲同銀。
だから後手は何もしないで▽２二飛か▽２四飛と引き上げるしかない。
そこで▲２七歩と打っておけば何事も起きません。
▲３六歩(49)後手の攻めに調子をつける悪手。ここは▲６五銀として
▲７五歩を狙うか、▲９五歩▽同歩▲同香と仕掛けるか。
▽４六歩(58)後手有利を台無しにした悪手。▲４五歩が無い形なので
ここで取り込む意味が無い。▲４七銀を捌かせるお手伝い。
▽３三桂と力を溜めるところ。
▽１六香(70)悪手。▽１八歩▲同香▽１六香が手筋。▲１八歩と受けられては面白くない。
▽７六銀成(82)悪手。一段玉なのにダイレクトに飛車を成らせてはお仕舞い。
▽４四歩▲同飛▽４三歩と先手を取って受けていればまだいい勝負でした。
本譜は以下先手優勢。
▲７二歩(93)疑問。ここは▲５二歩。▽５二金を▽６二金と動かせた後の▲５二歩は
筋の中の筋。▽５二同金は▽６二金が一手パスとなり▲７二銀打で詰み。
▽同飛の一手。そこで▲７二歩が筋。▽８一金は▲７一銀▽６四歩▲８二銀成▽同金▲同銀成が必至。
▽７二同金上▲同銀成▲４三銀と詰めろの連続で寄せ切れます。
▲７二同桂成(95)悪手。ここは▲７二同銀成として桂を残すのが手筋。
101手目以降は▲６二金▽同玉▲５二飛▽同銀▲７一銀▽７二玉▲５二竜▽７一玉▲７二銀▽８二玉▲８三銀成
▽同玉▲８四金まで13手詰め。
105手目は▲同玉でも▽３六歩で変化は多いけど、どの変化でもぴったり詰んでます。
形勢が二転三転する迷局といえましょう。
うーん自分でうまくできたと思っても、もっといい手順がある。
72歩と香成りはいいタイミングで組み合わせれたと思ったん
だけど。飛車の横利きが消えれば読みやすくなると思って
ました。桂成りは芋ですね。拠点は残さないと。
62金から即詰みがあるのには驚きました。詰みそうだと思
って81飛、72金は考えたけど、詰み将棋みたいな手順です。
ありがとでした。
72歩と香成りはいいタイミングで組み合わせれたと思ったん
だけど。飛車の横利きが消えれば読みやすくなると思って
ました。桂成りは芋ですね。拠点は残さないと。
62金から即詰みがあるのには驚きました。詰みそうだと思
って81飛、72金は考えたけど、詰み将棋みたいな手順です。
ありがとでした。
>>14
どうもありがとうございました。
△８三歩▲９五歩△７三金左▲９四歩△９二歩▲５八銀は渋い手順ですね。
特に最後の▲５八金はプロ級かと思うほどの好手で次に▲４七銀と上がれば、むしろ先手が優勢かも知れません。
駒を動かしながら検討してみましたので、その結果を貼っておきます。
自分で動かしているだけなので独善に陥っている恐れがありますが。
その辺りも指摘していただけると幸甚の至り。
どうもありがとうございました。
△８三歩▲９五歩△７三金左▲９四歩△９二歩▲５八銀は渋い手順ですね。
特に最後の▲５八金はプロ級かと思うほどの好手で次に▲４七銀と上がれば、むしろ先手が優勢かも知れません。
駒を動かしながら検討してみましたので、その結果を貼っておきます。
自分で動かしているだけなので独善に陥っている恐れがありますが。
その辺りも指摘していただけると幸甚の至り。
×▲５八金
○▲５八銀
○▲５八銀
先手：相手（低級）
後手：自分（低級）
▲５六歩 △４四歩 ▲７六歩 △３四歩 ▲５八飛 △４二銀
▲５五歩 △４三銀 ▲６八銀 △３二飛 ▲７五歩 △３五歩
▲５六飛 △５二金左 ▲３八銀 △６四歩 ▲５八金左 △６三金
▲４八玉 △６二玉 ▲３九玉 △７二銀 ▲７七銀 △７一玉
▲７六銀 △８四歩 ▲６六歩 △８三銀 ▲６五歩 △同 歩
▲同 銀 △６四歩 ▲７六銀 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲２八玉 △７二金 ▲７七角 △１四歩 ▲１六歩 △３四飛
▲４六歩 △３三桂 ▲４七金 △１三角 ▲８六歩 △２四角
▲２六歩 △４五歩 ▲５四歩 △同 銀 ▲８五歩 △４六歩
▲同 金 △１五歩 ▲７四歩 △同 歩 ▲８四歩 △同 銀
▲８五歩 △７三銀 ▲６五歩 △同 歩 ▲７五歩 △１六歩
▲７四歩 △同 銀 ▲１八歩 △７五歩 ▲６七銀 △８三歩
*ここから検討手順。
▲９五歩 △７三金寄 ▲９四歩 △９二歩 ▲５八銀 △１二香
*角筋を避ける。
▲４七金 △３六歩 ▲同 飛 △同 飛 ▲同 歩 △４六歩
▲３七金 △４五桂 ▲２七金 △４七歩成 ▲同銀左 △７九角成
▲１一角成 △３七歩 ▲同 桂 △５七桂成 ▲１二馬 △４七成桂
▲同 銀 △４六歩 ▲３八銀 △４七銀 ▲２九銀 △５七馬
▲１六金 △８八飛 ▲３八香 △３六銀成
*先手寄り形で後手勝勢。
変化：85手
▲５六金 △４五銀 ▲５五金 △３六銀
*後手優勢。
後手：自分（低級）
▲５六歩 △４四歩 ▲７六歩 △３四歩 ▲５八飛 △４二銀
▲５五歩 △４三銀 ▲６八銀 △３二飛 ▲７五歩 △３五歩
▲５六飛 △５二金左 ▲３八銀 △６四歩 ▲５八金左 △６三金
▲４八玉 △６二玉 ▲３九玉 △７二銀 ▲７七銀 △７一玉
▲７六銀 △８四歩 ▲６六歩 △８三銀 ▲６五歩 △同 歩
▲同 銀 △６四歩 ▲７六銀 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲２八玉 △７二金 ▲７七角 △１四歩 ▲１六歩 △３四飛
▲４六歩 △３三桂 ▲４七金 △１三角 ▲８六歩 △２四角
▲２六歩 △４五歩 ▲５四歩 △同 銀 ▲８五歩 △４六歩
▲同 金 △１五歩 ▲７四歩 △同 歩 ▲８四歩 △同 銀
▲８五歩 △７三銀 ▲６五歩 △同 歩 ▲７五歩 △１六歩
▲７四歩 △同 銀 ▲１八歩 △７五歩 ▲６七銀 △８三歩
*ここから検討手順。
▲９五歩 △７三金寄 ▲９四歩 △９二歩 ▲５八銀 △１二香
*角筋を避ける。
▲４七金 △３六歩 ▲同 飛 △同 飛 ▲同 歩 △４六歩
▲３七金 △４五桂 ▲２七金 △４七歩成 ▲同銀左 △７九角成
▲１一角成 △３七歩 ▲同 桂 △５七桂成 ▲１二馬 △４七成桂
▲同 銀 △４六歩 ▲３八銀 △４七銀 ▲２九銀 △５七馬
▲１六金 △８八飛 ▲３八香 △３六銀成
*先手寄り形で後手勝勢。
変化：85手
▲５六金 △４五銀 ▲５五金 △３六銀
*後手優勢。
変化：84手
△７九角成 ▲３三角成
*先手が指しやすいか。後手としては避けたい。
変化：79手
▲４七銀左 △４五歩 ▲５五金 △同 銀 ▲同 飛 △４六歩
▲同 銀 △４五歩 ▲５七銀 △３六歩 ▲５三飛成 △３七歩成
▲同 銀 △３六歩 ▲４八銀右 △５七角成 ▲同 龍 △４六銀
▲６七龍 △５七歩 ▲３八歩 △２五桂 ▲同 歩 △２六金
▲２七銀 △３七歩成 ▲同 歩 △同銀成 ▲同 銀 △同 金
▲同 桂 △３六歩 ▲３八歩 △４六銀 ▲４八金
*先手受けきり。
変化：98手
△３七金 ▲同 銀 △同歩成 ▲同 桂 △同銀成 ▲同 龍
△３六歩 ▲６七龍 △３七銀 ▲２九玉 △２六銀成 ▲３八歩
△２五桂 ▲４三角
*先手の受けきり。
△７九角成 ▲３三角成
*先手が指しやすいか。後手としては避けたい。
変化：79手
▲４七銀左 △４五歩 ▲５五金 △同 銀 ▲同 飛 △４六歩
▲同 銀 △４五歩 ▲５七銀 △３六歩 ▲５三飛成 △３七歩成
▲同 銀 △３六歩 ▲４八銀右 △５七角成 ▲同 龍 △４六銀
▲６七龍 △５七歩 ▲３八歩 △２五桂 ▲同 歩 △２六金
▲２七銀 △３七歩成 ▲同 歩 △同銀成 ▲同 銀 △同 金
▲同 桂 △３六歩 ▲３八歩 △４六銀 ▲４八金
*先手受けきり。
変化：98手
△３七金 ▲同 銀 △同歩成 ▲同 桂 △同銀成 ▲同 龍
△３六歩 ▲６七龍 △３七銀 ▲２九玉 △２六銀成 ▲３八歩
△２五桂 ▲４三角
*先手の受けきり。
変化：104手
△同飛成 ▲同 玉 △５七飛 ▲３六玉 △３五歩 ▲同 玉
△３七飛成 ▲４四玉
*先手が逃げ切ったか。
変化：94手
△４六金
変化：80手
△３六歩 ▲同 銀
*先手を持ちたい形勢。先手は銀を活用できたことが大きい。
変化：80手
△４五銀 ▲３三角成 △５六銀 ▲３四馬 △４七銀成 ▲同 金
△３六歩 ▲同 歩 △７九角成
*
▲４二飛
*先手を持ちたい形勢。
△同飛成 ▲同 玉 △５七飛 ▲３六玉 △３五歩 ▲同 玉
△３七飛成 ▲４四玉
*先手が逃げ切ったか。
変化：94手
△４六金
変化：80手
△３六歩 ▲同 銀
*先手を持ちたい形勢。先手は銀を活用できたことが大きい。
変化：80手
△４五銀 ▲３三角成 △５六銀 ▲３四馬 △４七銀成 ▲同 金
△３六歩 ▲同 歩 △７九角成
*
▲４二飛
*先手を持ちたい形勢。
>>19
感想ありがとうございます 相振り飛車は難しいですね
感想お願いします
▲先手 自分
▽後手 相手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽３二銀 ▲５六歩 ▽３三角 ▲５八金右 ▽４三銀 ▲３六歩 ▽２二飛 ▲６八玉 ▽６二玉 ▲７八玉 ▽７二玉 ▲７七角 ▽５四銀
▲２五歩 ▽６五銀 ▲６八角 ▽７六銀 ▲８八銀 ▽６五銀 ▲３五歩 ▽同 歩 ▲同 角 ▽３四歩 ▲６八角 ▽５二金左 ▲３八飛 ▽４三金 ▲２八飛 ▽４五歩 ▲７七角 ▽６二銀 ▲３三角成 ▽同 桂 ▲２四歩 ▽同 歩 ▲２三歩 ▽４二飛 ▲２四飛 ▽３五角 ▲２八飛 ▽４六歩
▲４六歩 ▽同 角 ▲３七銀 ▽６四角 ▲２六飛 ▽２五歩 ▲３六飛 ▽４四金 ▲４三歩 ▽同 金 ▲３一角 ▽３二飛 ▲２二歩成
▽３一飛 ▲同 と ▽５一金 ▲２一飛 ▽４四金 ▲１一飛成 ▽４五桂 ▲４一と ▽６一金
▲７七銀 ▽３七桂成 ▲同 飛 ▽５四歩 ▲２二龍 ▽１五角 ▲４七飛 ▽４六歩 ▲２七飛 ▽３六銀 ▲２五飛 ▽同 銀 ▲同 龍 ▽４七歩成 ▲同 金 ▽３八飛 ▲５八銀 ▽４八角成 ▲同 金 ▽同飛成 ▲６五龍 ▽１九角成
▲８六香 ▽８二香 ▲６六角 ▽４六龍 ▲４七歩 ▽４五龍 ▲同 龍 ▽同 金 ▲４二と ▽６四馬 ▲２二飛 ▽５三金 ▲３三角成 ▽３八飛 ▲５一と ▽７一金 ▲５二と ▽５六金 ▲６八銀打 ▽４六歩
▲４六歩 ▽４七歩 ▲５三と ▽同 馬 ▲４五桂 ▽６四馬 ▲４四馬 ▽４八歩成 ▲５三金 ▽７四歩 ▲６二金 ▽７三玉 ▲５九歩 ▽５八と ▲同 歩 ▽７五歩 ▲７一金 ▽７四馬 ▲５三馬
まで１２９手で先手勝ち
感想ありがとうございます 相振り飛車は難しいですね
感想お願いします
▲先手 自分
▽後手 相手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽３二銀 ▲５六歩 ▽３三角 ▲５八金右 ▽４三銀 ▲３六歩 ▽２二飛 ▲６八玉 ▽６二玉 ▲７八玉 ▽７二玉 ▲７七角 ▽５四銀
▲２五歩 ▽６五銀 ▲６八角 ▽７六銀 ▲８八銀 ▽６五銀 ▲３五歩 ▽同 歩 ▲同 角 ▽３四歩 ▲６八角 ▽５二金左 ▲３八飛 ▽４三金 ▲２八飛 ▽４五歩 ▲７七角 ▽６二銀 ▲３三角成 ▽同 桂 ▲２四歩 ▽同 歩 ▲２三歩 ▽４二飛 ▲２四飛 ▽３五角 ▲２八飛 ▽４六歩
▲４六歩 ▽同 角 ▲３七銀 ▽６四角 ▲２六飛 ▽２五歩 ▲３六飛 ▽４四金 ▲４三歩 ▽同 金 ▲３一角 ▽３二飛 ▲２二歩成
▽３一飛 ▲同 と ▽５一金 ▲２一飛 ▽４四金 ▲１一飛成 ▽４五桂 ▲４一と ▽６一金
▲７七銀 ▽３七桂成 ▲同 飛 ▽５四歩 ▲２二龍 ▽１五角 ▲４七飛 ▽４六歩 ▲２七飛 ▽３六銀 ▲２五飛 ▽同 銀 ▲同 龍 ▽４七歩成 ▲同 金 ▽３八飛 ▲５八銀 ▽４八角成 ▲同 金 ▽同飛成 ▲６五龍 ▽１九角成
▲８六香 ▽８二香 ▲６六角 ▽４六龍 ▲４七歩 ▽４五龍 ▲同 龍 ▽同 金 ▲４二と ▽６四馬 ▲２二飛 ▽５三金 ▲３三角成 ▽３八飛 ▲５一と ▽７一金 ▲５二と ▽５六金 ▲６八銀打 ▽４六歩
▲４六歩 ▽４七歩 ▲５三と ▽同 馬 ▲４五桂 ▽６四馬 ▲４四馬 ▽４八歩成 ▲５三金 ▽７四歩 ▲６二金 ▽７三玉 ▲５九歩 ▽５八と ▲同 歩 ▽７五歩 ▲７一金 ▽７四馬 ▲５三馬
まで１２９手で先手勝ち
28 ：名無し名人：2009/02/14(土) 17:20:51 ID:BDNWRE/o
>>24
▽１二香(78)は角筋を避けて有力そう。
▲４七金(79)は後手にやってこいといっている手。
でも(79)なら2度の▽４六歩が痛打だし、(78)も活きてくるので▽３六歩で
後手十分。
▲４七銀(79)も3筋4筋を堅くして有力そうな手。
これに対し▽４五歩▽３六歩▽４五銀は先手が堅くした場所を攻める手で
どれも賛成できない。
▲４七銀(79)には▽６六歩が絶好の一手。先手の銀が動いて手薄になった筋に
手を作るのが本筋だろう。▲同角なら▽６五銀左が飛車角両取り。
▲５五角が王手にならないのが▽７三金寄(74)の効果。
▲３三角成と暴れても▽同飛で飛車当たりが残るだけ。▲５三飛成▽６六銀
▲４四歩と角損の代償に飛車を取りに来ても▽１五角▲４三竜▽２四飛で
▲３三竜なら▽２六飛で後手楽勝。
では▲６六同飛ならどうか。これも▽６五銀左▲６九飛▽６六歩と押さえ込み。
▲５六銀は▽３六歩、▲５六金でも▽３六歩で、この押さえ込みは解けない。
結局、79手目はどちらも悪手で▲５五金▽同銀▲同飛と捌くのが先手の
最善と思ふ。それでも▽３六歩▲５三飛成▽３七歩成▲同銀▽３六歩で
後手の攻め合い勝ちでしょう。
今回は▽６六歩が検討から漏れたのは残念ですが、こういう地道な検討の積み重ねは
将来必ず力になるものであり、決して無駄にはなりません。
「相手の動きを逆用して手薄な筋に手をつくる」▽６六歩の呼吸を覚えてください。
▽１二香(78)は角筋を避けて有力そう。
▲４七金(79)は後手にやってこいといっている手。
でも(79)なら2度の▽４六歩が痛打だし、(78)も活きてくるので▽３六歩で
後手十分。
▲４七銀(79)も3筋4筋を堅くして有力そうな手。
これに対し▽４五歩▽３六歩▽４五銀は先手が堅くした場所を攻める手で
どれも賛成できない。
▲４七銀(79)には▽６六歩が絶好の一手。先手の銀が動いて手薄になった筋に
手を作るのが本筋だろう。▲同角なら▽６五銀左が飛車角両取り。
▲５五角が王手にならないのが▽７三金寄(74)の効果。
▲３三角成と暴れても▽同飛で飛車当たりが残るだけ。▲５三飛成▽６六銀
▲４四歩と角損の代償に飛車を取りに来ても▽１五角▲４三竜▽２四飛で
▲３三竜なら▽２六飛で後手楽勝。
では▲６六同飛ならどうか。これも▽６五銀左▲６九飛▽６六歩と押さえ込み。
▲５六銀は▽３六歩、▲５六金でも▽３六歩で、この押さえ込みは解けない。
結局、79手目はどちらも悪手で▲５五金▽同銀▲同飛と捌くのが先手の
最善と思ふ。それでも▽３六歩▲５三飛成▽３七歩成▲同銀▽３六歩で
後手の攻め合い勝ちでしょう。
今回は▽６六歩が検討から漏れたのは残念ですが、こういう地道な検討の積み重ねは
将来必ず力になるものであり、決して無駄にはなりません。
「相手の動きを逆用して手薄な筋に手をつくる」▽６六歩の呼吸を覚えてください。
29 ：名無し名人：2009/02/14(土) 18:09:37 ID:BDNWRE/o
>>27
▲７七角(17)疑問。これでは▲３六歩(11)の急戦指向を継承していないし、
後手は玉頭銀の含みがあるので危険です。▲６八銀が無難。
▲２五歩(19)後手が向かい飛車なので、2筋を伸ばすのは気がきかない。
▲３八飛として手薄になった角頭を狙って玉頭銀を牽制するところ。
▲３五同角(27)疑問。ここでも▲３八飛としたい。
▲３八飛(31)。証文の出し遅れ。▽４三金が間に合って只の２手損。
▽４五歩(34)無謀の極みの大悪手。後手は一歩得した替わりに銀に手をかけた
関係で手が遅れているのです。▽５四銀と引いて、自陣を整備して
とにかく長期戦として歩得が活きる展開にしなければ有利にならない。
それがたった一手の悪手で全てパー。
▲７七角(35)～▲３三角成(37)～▲２四歩(39)が(34)を咎めた好着想で
以下は先手が一挙に優位に立ちました。
ただし▲２六飛(51)はわざわざ頭を叩かれにいった変な手。
▽４五桂なら▲４六銀という読みでしょうか。
ここは▲２一角が▽４三金▽６五銀に狙いをつけて絶好の一手。
▽４五桂▲４四歩▽同金▲６五角成▽３七桂成▲６四馬▽２八成桂▲同馬は
先手優勢。▽４四歩と受けても▲２二歩成▽４五桂▲２三飛成で先手優勢。
この手を逃して形成混沌。54手目では▽５四銀と銀で飛車いじめを見せながら
浮き駒を無くして陣形を引き締めれば後手が少し指しやすいかも知れない。
本譜は以下泥試合モードですが、先手が丁寧に指している印象で勝利を収めた感。
▲７七角(17)疑問。これでは▲３六歩(11)の急戦指向を継承していないし、
後手は玉頭銀の含みがあるので危険です。▲６八銀が無難。
▲２五歩(19)後手が向かい飛車なので、2筋を伸ばすのは気がきかない。
▲３八飛として手薄になった角頭を狙って玉頭銀を牽制するところ。
▲３五同角(27)疑問。ここでも▲３八飛としたい。
▲３八飛(31)。証文の出し遅れ。▽４三金が間に合って只の２手損。
▽４五歩(34)無謀の極みの大悪手。後手は一歩得した替わりに銀に手をかけた
関係で手が遅れているのです。▽５四銀と引いて、自陣を整備して
とにかく長期戦として歩得が活きる展開にしなければ有利にならない。
それがたった一手の悪手で全てパー。
▲７七角(35)～▲３三角成(37)～▲２四歩(39)が(34)を咎めた好着想で
以下は先手が一挙に優位に立ちました。
ただし▲２六飛(51)はわざわざ頭を叩かれにいった変な手。
▽４五桂なら▲４六銀という読みでしょうか。
ここは▲２一角が▽４三金▽６五銀に狙いをつけて絶好の一手。
▽４五桂▲４四歩▽同金▲６五角成▽３七桂成▲６四馬▽２八成桂▲同馬は
先手優勢。▽４四歩と受けても▲２二歩成▽４五桂▲２三飛成で先手優勢。
この手を逃して形成混沌。54手目では▽５四銀と銀で飛車いじめを見せながら
浮き駒を無くして陣形を引き締めれば後手が少し指しやすいかも知れない。
本譜は以下泥試合モードですが、先手が丁寧に指している印象で勝利を収めた感。
>>29
返答どうも
▲３五歩(25)▽同 歩 ▲同 角で一歩を入手
▽５二金左(30)と囲った瞬間に▲３八飛(31)と寄り▽４三金(32)を強要 そして▲２八飛(33)と戻す
※ここで後手は▽４五歩(34)と突いたが“▽５六銀”と一歩取る順の方が良かった
『理由』
▲７七角(35)と上がり角交換を迫る
『序盤の要』
▽３三同桂(38)ではなく▽同 金なら､▲２四歩の突き捨ても▽同 歩で不安無し
▽６四角(50)では▽同 角 ▲同 桂に３六銀と桂取りに打つ順の方が良い
本譜▽６四角と退散したため▲２六飛(51)が味の良い一手
▲４六歩(111)で“▲６二と”と銀を抜いて王手をする手もあった ▽同 金に▲５一銀と迫る 或いは単に▲５一馬でも良かった
一局を振り返り▲３三角成(37)に▽同 金とすれば後手指しやすかった
返答どうも
▲３五歩(25)▽同 歩 ▲同 角で一歩を入手
▽５二金左(30)と囲った瞬間に▲３八飛(31)と寄り▽４三金(32)を強要 そして▲２八飛(33)と戻す
※ここで後手は▽４五歩(34)と突いたが“▽５六銀”と一歩取る順の方が良かった
『理由』
▲７七角(35)と上がり角交換を迫る
『序盤の要』
▽３三同桂(38)ではなく▽同 金なら､▲２四歩の突き捨ても▽同 歩で不安無し
▽６四角(50)では▽同 角 ▲同 桂に３六銀と桂取りに打つ順の方が良い
本譜▽６四角と退散したため▲２六飛(51)が味の良い一手
▲４六歩(111)で“▲６二と”と銀を抜いて王手をする手もあった ▽同 金に▲５一銀と迫る 或いは単に▲５一馬でも良かった
一局を振り返り▲３三角成(37)に▽同 金とすれば後手指しやすかった
>>28
どうもありがとうございます。
△６六歩は好手ですね。これは見えませんでした。
> それでも▽３六歩▲５三飛成▽３七歩成▲同銀▽３六歩で
> 後手の攻め合い勝ちでしょう。
相当時間が掛かりましたが、この後の局面を検討しました。
駒を動かしならがら、ああでもない、こうでもないとつつきまわして、
なんとか詰みまで検討しております。
変化が膨大でかなり検討内容を切り捨てていますが、
最終結論を貼っておきます。
また何か見落としがありましたら、ご指摘いただけると幸甚です。
どうもありがとうございます。
△６六歩は好手ですね。これは見えませんでした。
> それでも▽３六歩▲５三飛成▽３七歩成▲同銀▽３六歩で
> 後手の攻め合い勝ちでしょう。
相当時間が掛かりましたが、この後の局面を検討しました。
駒を動かしならがら、ああでもない、こうでもないとつつきまわして、
なんとか詰みまで検討しております。
変化が膨大でかなり検討内容を切り捨てていますが、
最終結論を貼っておきます。
また何か見落としがありましたら、ご指摘いただけると幸甚です。
先手：相手（低級）
後手：自分（低級）
▲５六歩 △４四歩 ▲７六歩 △３四歩 ▲５八飛 △４二銀
▲５五歩 △４三銀 ▲６八銀 △３二飛 ▲７五歩 △３五歩
▲５六飛 △５二金左 ▲３八銀 △６四歩 ▲５八金左 △６三金
▲４八玉 △６二玉 ▲３九玉 △７二銀 ▲７七銀 △７一玉
▲７六銀 △８四歩 ▲６六歩 △８三銀 ▲６五歩 △同 歩
▲同 銀 △６四歩 ▲７六銀 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲２八玉 △７二金 ▲７七角 △１四歩 ▲１六歩 △３四飛
▲４六歩 △３三桂 ▲４七金 △１三角 ▲８六歩 △２四角
▲２六歩 △４五歩 ▲５四歩 △同 銀 ▲８五歩 △４六歩
▲同 金 △１五歩 ▲７四歩 △同 歩 ▲８四歩 △同 銀
▲８五歩 △７三銀 ▲６五歩 △同 歩 ▲７五歩 △１六歩
▲７四歩 △同 銀 ▲１八歩 △７五歩 ▲６七銀 △８三歩
▲９五歩 △７三金寄 ▲９四歩 △９二歩 ▲５八銀 △１二香
▲５五金 △同 銀 ▲同 飛 △３六歩 ▲５三飛成 △３七歩成
▲同 銀 △３六歩 ▲４八銀 △４六角
*決め手。
▲３七歩
*おそらく最善の粘り。
△４五桂 ▲３八金 △３七歩成 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 桂
△３六歩 ▲４八銀 △３七歩成 ▲同 銀 △３六桂 ▲３九玉
△３七角成 ▲４三龍 △２八金 ▲同 金 △同桂成 ▲４九玉
△３八成桂
*渾身の粘りで手数は掛かるものの先手詰み。
後手：自分（低級）
▲５六歩 △４四歩 ▲７六歩 △３四歩 ▲５八飛 △４二銀
▲５五歩 △４三銀 ▲６八銀 △３二飛 ▲７五歩 △３五歩
▲５六飛 △５二金左 ▲３八銀 △６四歩 ▲５八金左 △６三金
▲４八玉 △６二玉 ▲３九玉 △７二銀 ▲７七銀 △７一玉
▲７六銀 △８四歩 ▲６六歩 △８三銀 ▲６五歩 △同 歩
▲同 銀 △６四歩 ▲７六銀 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲２八玉 △７二金 ▲７七角 △１四歩 ▲１六歩 △３四飛
▲４六歩 △３三桂 ▲４七金 △１三角 ▲８六歩 △２四角
▲２六歩 △４五歩 ▲５四歩 △同 銀 ▲８五歩 △４六歩
▲同 金 △１五歩 ▲７四歩 △同 歩 ▲８四歩 △同 銀
▲８五歩 △７三銀 ▲６五歩 △同 歩 ▲７五歩 △１六歩
▲７四歩 △同 銀 ▲１八歩 △７五歩 ▲６七銀 △８三歩
▲９五歩 △７三金寄 ▲９四歩 △９二歩 ▲５八銀 △１二香
▲５五金 △同 銀 ▲同 飛 △３六歩 ▲５三飛成 △３七歩成
▲同 銀 △３六歩 ▲４八銀 △４六角
*決め手。
▲３七歩
*おそらく最善の粘り。
△４五桂 ▲３八金 △３七歩成 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 桂
△３六歩 ▲４八銀 △３七歩成 ▲同 銀 △３六桂 ▲３九玉
△３七角成 ▲４三龍 △２八金 ▲同 金 △同桂成 ▲４九玉
△３八成桂
*渾身の粘りで手数は掛かるものの先手詰み。
変化：87手
▲４三龍
*受けの勝負手。恐らく最善手と思う。
△３七歩成 ▲同 桂 △２七銀
*自分の第一感は△２七銀だったがこれは詰まない。
▲同 玉 △３六金 ▲３八玉 △３七金 ▲２九玉 △３六飛
▲３八銀
*▲３八歩なら△２六飛以下詰み。
△２六飛 ▲２七歩 △４六角
*▲２六歩なら△２八金の狙いだが。
▲同 龍 △同 飛 ▲３七銀
*先手受けきり。
変化：90手
△同飛成
*ばっさり切る手が正着。
▲同 玉 △４五桂打 ▲４七玉
*▲３六玉や▲２七玉は△３七金で一手詰み。玉を引く手も金⇒銀の連打で詰み。
△５七金 ▲３六玉 △３五銀 ▲２七玉 △５八金 ▲３三角成
△３六銀打 ▲２八玉 △３七桂成 ▲２九玉 △２七銀成 ▲３九金
△３三角 ▲３八歩 △５五角 ▲３七歩 △同角成 ▲２八飛
△５六角 ▲４七歩 △２八成銀 ▲同 金 △３六銀 ▲３九銀
△７九飛 ▲３八銀打 △２八馬 ▲同 玉 △４八金 ▲４九桂
△３七歩 ▲同 銀 △２七金 ▲２九玉 △４九飛成
*後手勝勢。
▲４三龍
*受けの勝負手。恐らく最善手と思う。
△３七歩成 ▲同 桂 △２七銀
*自分の第一感は△２七銀だったがこれは詰まない。
▲同 玉 △３六金 ▲３八玉 △３七金 ▲２九玉 △３六飛
▲３八銀
*▲３八歩なら△２六飛以下詰み。
△２六飛 ▲２七歩 △４六角
*▲２六歩なら△２八金の狙いだが。
▲同 龍 △同 飛 ▲３七銀
*先手受けきり。
変化：90手
△同飛成
*ばっさり切る手が正着。
▲同 玉 △４五桂打 ▲４七玉
*▲３六玉や▲２七玉は△３七金で一手詰み。玉を引く手も金⇒銀の連打で詰み。
△５七金 ▲３六玉 △３五銀 ▲２七玉 △５八金 ▲３三角成
△３六銀打 ▲２八玉 △３七桂成 ▲２九玉 △２七銀成 ▲３九金
△３三角 ▲３八歩 △５五角 ▲３七歩 △同角成 ▲２八飛
△５六角 ▲４七歩 △２八成銀 ▲同 金 △３六銀 ▲３九銀
△７九飛 ▲３八銀打 △２八馬 ▲同 玉 △４八金 ▲４九桂
△３七歩 ▲同 銀 △２七金 ▲２九玉 △４九飛成
*後手勝勢。
変化：111手
▲３八飛 △５六角 ▲４七歩 △３六銀 ▲５八飛 △４七角成
▲３八銀 △５八馬 ▲３七銀 △同銀成 ▲３八金打 △７九飛
▲４九歩 △３八成銀左▲同 金 △２七金
*後手勝勢。
変化：118手
△同成銀 ▲同 金 △同馬右 ▲同 飛 △同 馬 ▲同 玉
△３七飛 ▲４九玉 △４七飛成 ▲同 龍 △同銀成 ▲４八金
△７九飛 ▲５九歩 △３八銀 ▲同 金 △５九飛成 ▲同 玉
△５八金
*後手の勝ち。
変化：117手
▲同 龍 △同 馬 ▲３八飛 △同成銀 ▲同 金 △同 馬
▲同 玉 △３七飛 ▲４九玉 △４七飛成
*後手勝勢。
▲３八飛 △５六角 ▲４七歩 △３六銀 ▲５八飛 △４七角成
▲３八銀 △５八馬 ▲３七銀 △同銀成 ▲３八金打 △７九飛
▲４九歩 △３八成銀左▲同 金 △２七金
*後手勝勢。
変化：118手
△同成銀 ▲同 金 △同馬右 ▲同 飛 △同 馬 ▲同 玉
△３七飛 ▲４九玉 △４七飛成 ▲同 龍 △同銀成 ▲４八金
△７九飛 ▲５九歩 △３八銀 ▲同 金 △５九飛成 ▲同 玉
△５八金
*後手の勝ち。
変化：117手
▲同 龍 △同 馬 ▲３八飛 △同成銀 ▲同 金 △同 馬
▲同 玉 △３七飛 ▲４九玉 △４七飛成
*後手勝勢。
35 ：名無し名人：2009/02/14(土) 23:09:39 ID:BDNWRE/o
>>32
いい線、行ってると思ふけど、まだ甘い手があります。
▲４三竜(87)の変化で▽２七銀(90)は確かに詰まないのだけど、
実はこれで寄せきれるのです。
問題は▽３六飛(96)。こんな手では勝てません。
▽１七桂▲同歩▽同歩成と迫ります。▲３九銀と受ける一手ですが、
▽３八歩で必至です。
▽３七同飛成(90)でも後手が勝つでしょうが、▽２七銀の明快さに劣ります。
いい線、行ってると思ふけど、まだ甘い手があります。
▲４三竜(87)の変化で▽２七銀(90)は確かに詰まないのだけど、
実はこれで寄せきれるのです。
問題は▽３六飛(96)。こんな手では勝てません。
▽１七桂▲同歩▽同歩成と迫ります。▲３九銀と受ける一手ですが、
▽３八歩で必至です。
▽３七同飛成(90)でも後手が勝つでしょうが、▽２七銀の明快さに劣ります。
▲先手 相手
▽後手 自分
感想お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽４二飛 ▲５六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽６二玉 ▲７八玉
▽３二銀 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲５七銀 ▽４三銀
▲２五歩 ▽３三角 ▲３六歩 ▽２二飛 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲４六歩 ▽３二金 ▲８六歩 ▽８二玉
▲８七玉 ▽２四歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲２五歩 ▽２二飛 ▲７八銀 ▽５四歩
▲６六歩 ▽６四歩 ▲６七金 ▽３五歩 ▲同 歩 ▽３四歩 ▲同 歩 ▽同 銀 ▲２四歩 ▽２五歩 ▲３五歩 ▽同 銀 ▲２五飛 ▽２四銀 ▲２八飛 ▽２六歩
▲３四歩 ▽４二角 ▲２六飛 ▽２五銀 ▲２八飛 ▽２六歩 ▲６五歩 ▽４三金 ▲４五歩 ▽２四飛 ▲４四歩 ▽５三金 ▲４三歩成 ▽同 金 ▲１一角成 ▽３四銀 ▲４四香 ▽３三角
▲同 馬 ▽同 金 ▲４二香成 ▽４六歩 ▲同 銀 ▽２七歩成 ▲６八飛 ▽３八と ▲６四歩 ▽２九飛成 ▲４一角 ▽６二歩 ▲５二成香 ▽７一金 ▲５三成香
▽４四角 ▲６三歩成 ▽同 歩 ▲同成香 ▽同 銀 ▲同角成 ▽６一香 ▲７七金寄 ▽６三香 ▲同飛成 ▽６二歩 ▲６八龍 ▽１九龍 ▲６七香 ▽４三銀引
▲４五歩 ▽１七角成 ▲３五歩 ▽６一香 ▲５三銀
▽２八馬 ▲５七銀 ▽７二玉 ▲６四歩 ▽３七と ▲４四歩 ▽同 金 ▲同銀成
▽同 銀 ▲５二金 ▽７四角 ▲６三歩成 ▽同 角 ▲同香成 ▽同 歩 ▲４五歩
▽同 銀 ▲４四角 ▽６二香打 ▲６四歩 ▽同 歩 ▲６三歩 ▽同 香 ▲５三角成 ▽６五桂 ▲６六銀 ▽６二銀打 ▲同 金 ▽同 金 ▲４四馬 ▽７七桂成
▲同銀引 ▽５六銀 ▲７五桂 ▽５三金打 ▲６六馬
▽５五金打 ▲投了
まで１４２手で後手勝ち
▽後手 自分
感想お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽４二飛 ▲５六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽６二玉 ▲７八玉
▽３二銀 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲５七銀 ▽４三銀
▲２五歩 ▽３三角 ▲３六歩 ▽２二飛 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲４六歩 ▽３二金 ▲８六歩 ▽８二玉
▲８七玉 ▽２四歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲２五歩 ▽２二飛 ▲７八銀 ▽５四歩
▲６六歩 ▽６四歩 ▲６七金 ▽３五歩 ▲同 歩 ▽３四歩 ▲同 歩 ▽同 銀 ▲２四歩 ▽２五歩 ▲３五歩 ▽同 銀 ▲２五飛 ▽２四銀 ▲２八飛 ▽２六歩
▲３四歩 ▽４二角 ▲２六飛 ▽２五銀 ▲２八飛 ▽２六歩 ▲６五歩 ▽４三金 ▲４五歩 ▽２四飛 ▲４四歩 ▽５三金 ▲４三歩成 ▽同 金 ▲１一角成 ▽３四銀 ▲４四香 ▽３三角
▲同 馬 ▽同 金 ▲４二香成 ▽４六歩 ▲同 銀 ▽２七歩成 ▲６八飛 ▽３八と ▲６四歩 ▽２九飛成 ▲４一角 ▽６二歩 ▲５二成香 ▽７一金 ▲５三成香
▽４四角 ▲６三歩成 ▽同 歩 ▲同成香 ▽同 銀 ▲同角成 ▽６一香 ▲７七金寄 ▽６三香 ▲同飛成 ▽６二歩 ▲６八龍 ▽１九龍 ▲６七香 ▽４三銀引
▲４五歩 ▽１七角成 ▲３五歩 ▽６一香 ▲５三銀
▽２八馬 ▲５七銀 ▽７二玉 ▲６四歩 ▽３七と ▲４四歩 ▽同 金 ▲同銀成
▽同 銀 ▲５二金 ▽７四角 ▲６三歩成 ▽同 角 ▲同香成 ▽同 歩 ▲４五歩
▽同 銀 ▲４四角 ▽６二香打 ▲６四歩 ▽同 歩 ▲６三歩 ▽同 香 ▲５三角成 ▽６五桂 ▲６六銀 ▽６二銀打 ▲同 金 ▽同 金 ▲４四馬 ▽７七桂成
▲同銀引 ▽５六銀 ▲７五桂 ▽５三金打 ▲６六馬
▽５五金打 ▲投了
まで１４２手で後手勝ち
37 ：名無し名人：2009/02/15(日) 01:13:43 ID:IpXwJ9pw
>>36
これが後手勝ちとはおかしい。馬が死んで戦意喪失してしまったのだろうか。
投了図以降は▲８三桂成▽同玉▲８四銀▽７二玉▲５五馬▽同歩▲２八竜が
詰めろ馬取りで先手優勢だ。▽８三歩▲同銀成▽同玉▲１九竜と進めば
飛車と桂香の２枚換えで駒割りはまずまずといっても玉形の差が大きい。
まあ、初めから検討してみよう。
40手目は▽１三桂でどうか。▲３七桂は▽３五歩▲２六飛▽３四銀で後手有利なので
▲６五歩▽同歩▲４五歩と決戦に打って出るぐらいだが、
▽２五飛▲同飛▽同桂▲４四歩▽５二銀▲４三歩成▽８八角成▲同玉▽４三金は難局か。
では42手目に▽３八歩でどうか。▲同飛なら▽２五飛で後手有利。▲４八銀▽１五歩▲同歩
▽同角▲２六香で難しいか。
▽２四飛(62)が悪手で▽５五歩▲同角▽５四金▲８八角▽３四銀なら▽２七歩成が早くて
後手指せていそう。でも▲４四歩▽５五歩▲同歩▽４四金▲４八飛で大変か。
こうして検討してみると向かい飛車の飛車先逆襲ってほんとうまくいかない。
投下した資本の割りに見返りが少なすぎる感じだ。
これが後手勝ちとはおかしい。馬が死んで戦意喪失してしまったのだろうか。
投了図以降は▲８三桂成▽同玉▲８四銀▽７二玉▲５五馬▽同歩▲２八竜が
詰めろ馬取りで先手優勢だ。▽８三歩▲同銀成▽同玉▲１九竜と進めば
飛車と桂香の２枚換えで駒割りはまずまずといっても玉形の差が大きい。
まあ、初めから検討してみよう。
40手目は▽１三桂でどうか。▲３七桂は▽３五歩▲２六飛▽３四銀で後手有利なので
▲６五歩▽同歩▲４五歩と決戦に打って出るぐらいだが、
▽２五飛▲同飛▽同桂▲４四歩▽５二銀▲４三歩成▽８八角成▲同玉▽４三金は難局か。
では42手目に▽３八歩でどうか。▲同飛なら▽２五飛で後手有利。▲４八銀▽１五歩▲同歩
▽同角▲２六香で難しいか。
▽２四飛(62)が悪手で▽５五歩▲同角▽５四金▲８八角▽３四銀なら▽２七歩成が早くて
後手指せていそう。でも▲４四歩▽５五歩▲同歩▽４四金▲４八飛で大変か。
こうして検討してみると向かい飛車の飛車先逆襲ってほんとうまくいかない。
投下した資本の割りに見返りが少なすぎる感じだ。
>>35
どうもありがとうございました。
△１七桂でしたか。これは気がつきませんでした。
いま Kifu for Windows を使って、あれこれとつついてみましたが、確かに決まっていますね。
それにしても、駒を動かしながら掘り下げて検討するのは棋力向上に効果的と思います。
他の方も気が向いたらお試しください。読みが深くなります。
どうもありがとうございました。
△１七桂でしたか。これは気がつきませんでした。
いま Kifu for Windows を使って、あれこれとつついてみましたが、確かに決まっていますね。
それにしても、駒を動かしながら掘り下げて検討するのは棋力向上に効果的と思います。
他の方も気が向いたらお試しください。読みが深くなります。
>>37
返答どうも
検討の続です
四間飛車から向かい飛車に回り▽３二金(26)とし▲８七玉(29)と移動し６九金が離れ駒になった瞬間に▽２四歩と開戦する この戦型の定跡だ｡
▲６六歩(37)～▲６七金(39)で左美濃完成｡
▽５二銀～▽４三金ぐらいでも良かったが▽３五歩(40)と突いた｡ ▲同 歩▽３四歩▲同 歩▽同 銀と進行。
先手▽３四銀を嫌い▲６五歩(59)と角筋を通す｡
▽４三金(60)では▽３四銀と歩を払う手もあった｡
▲１一角成(67)と香車を取り優勢｡ 後手は香損の代償として▽３四銀(68)と引き次の▽２七歩成(76)を狙う｡
▲４四香(69)は疑問手｡後手から▽３三角(70)と角交換をされ▲同 馬(71)▽同 金(72)に▲４二香成(73)を余儀なくされる｡
▽４六歩(74)が厳しい一手｡ ▲同 銀に反撃の▽２七歩成が実現｡
▽３七と(110)が“▽４七と”と寄る前に先手攻められるかが焦点｡
▲４四歩(111)から攻めを繋げ▽同 金▲同銀成▽同 銀迄で銀･金交換が成立｡
▲５二金(115)に▽７四角(116)と金取りに打ったが疑問手だった(大反省)
▲６三歩成が好手でもし▽同 歩なら▲７五歩で角が死ぬ｡
本譜では▽６三同角(118)と取り▲同香成(119)で先手に大駒が入る｡
続
返答どうも
検討の続です
四間飛車から向かい飛車に回り▽３二金(26)とし▲８七玉(29)と移動し６九金が離れ駒になった瞬間に▽２四歩と開戦する この戦型の定跡だ｡
▲６六歩(37)～▲６七金(39)で左美濃完成｡
▽５二銀～▽４三金ぐらいでも良かったが▽３五歩(40)と突いた｡ ▲同 歩▽３四歩▲同 歩▽同 銀と進行。
先手▽３四銀を嫌い▲６五歩(59)と角筋を通す｡
▽４三金(60)では▽３四銀と歩を払う手もあった｡
▲１一角成(67)と香車を取り優勢｡ 後手は香損の代償として▽３四銀(68)と引き次の▽２七歩成(76)を狙う｡
▲４四香(69)は疑問手｡後手から▽３三角(70)と角交換をされ▲同 馬(71)▽同 金(72)に▲４二香成(73)を余儀なくされる｡
▽４六歩(74)が厳しい一手｡ ▲同 銀に反撃の▽２七歩成が実現｡
▽３七と(110)が“▽４七と”と寄る前に先手攻められるかが焦点｡
▲４四歩(111)から攻めを繋げ▽同 金▲同銀成▽同 銀迄で銀･金交換が成立｡
▲５二金(115)に▽７四角(116)と金取りに打ったが疑問手だった(大反省)
▲６三歩成が好手でもし▽同 歩なら▲７五歩で角が死ぬ｡
本譜では▽６三同角(118)と取り▲同香成(119)で先手に大駒が入る｡
続
>>39
続
『勝負の要』
先手▲４三角と打てば後手に受ける順が無かった｡
▲６一金と入られ▽同 金なら▲同角成▽同 玉▲６三龍で寄り筋｡
しかし先手はもっと強烈な手を考えてたのか▲４五歩(121)と銀頭を叩き▽同 銀とつり上げ▲４四角(123)と７一金を狙う｡ ▽６二香打(124)と受ける｡
先手は２歩を使い香をつり上げて▲５三角成(129)
後手は▽６五桂(130)と反撃｡▲６六銀(131)を確認して▽６二銀打(132)
▽６二銀が馬取りだから▲同 金(133)
再度▽同 金(134)と馬に当て▲４四馬(135)とバックして銀取り｡
好手▽７七桂成(136)で王手をして金を入手｡ ▲同銀引(137)に▽５六銀(138)
先手は▲７五桂(139)と必死に玉に迫るが▽５三金打(140)と厚く受ける｡
※後手優勢な展開でほぼ勝利
▲６六馬(141)と自陣に引きつけ銀取り｡
▽５五金打(142)で戦意消失で投了｡
続
『勝負の要』
先手▲４三角と打てば後手に受ける順が無かった｡
▲６一金と入られ▽同 金なら▲同角成▽同 玉▲６三龍で寄り筋｡
しかし先手はもっと強烈な手を考えてたのか▲４五歩(121)と銀頭を叩き▽同 銀とつり上げ▲４四角(123)と７一金を狙う｡ ▽６二香打(124)と受ける｡
先手は２歩を使い香をつり上げて▲５三角成(129)
後手は▽６五桂(130)と反撃｡▲６六銀(131)を確認して▽６二銀打(132)
▽６二銀が馬取りだから▲同 金(133)
再度▽同 金(134)と馬に当て▲４四馬(135)とバックして銀取り｡
好手▽７七桂成(136)で王手をして金を入手｡ ▲同銀引(137)に▽５六銀(138)
先手は▲７五桂(139)と必死に玉に迫るが▽５三金打(140)と厚く受ける｡
※後手優勢な展開でほぼ勝利
▲６六馬(141)と自陣に引きつけ銀取り｡
▽５五金打(142)で戦意消失で投了｡
消費時間：▲35分△24分
先手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲７七角 △３二飛
▲６八銀 △３四飛 ▲６七銀 △３三桂 ▲５八飛
*鬼殺しかと思い中飛車に構え
△５二金左 ▲６五歩
*31銀が立ち後れてる気がして突いた
△４二銀 ▲４八玉 △１四歩 ▲３八玉 △６二玉 ▲２八玉
△７二玉 ▲９六歩 △９四歩
*囲いは金無双？
▲３八銀 △８二玉 ▲５六銀 △５四歩 ▲６八飛 △５三銀
▲５八金左 △７二銀 ▲９五歩 △同 歩 ▲同 香 △９三歩
▲９八飛
*擬問手46歩から高美濃へ囲えば良かった。
*同香予想してたんだけど？
△３六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３七銀
*相手が浮き飛車なので矢倉に囲うことに
△３四飛 ▲３六歩
*45銀とすれば良かった？
△１五歩 ▲３八金 △４四歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七金左
△６五歩 ▲同 銀 △６三金 ▲８六角
*擬問手75歩
△６四歩 ▲５六銀 △５五歩 ▲同 銀 △５四歩
▲６六銀
*明らかに銀の位置が悪い86角の罪
△１三角 ▲２六銀
*相手は歩切れ形勢はやや先手よし？
△７四金 ▲５九角 △８五金 ▲７八飛 △９四歩 ▲同 香
△同 香 ▲３五歩
*悪手角と銀の交換だが67に傷がある15銀の方が遥かにいい
先手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲７七角 △３二飛
▲６八銀 △３四飛 ▲６七銀 △３三桂 ▲５八飛
*鬼殺しかと思い中飛車に構え
△５二金左 ▲６五歩
*31銀が立ち後れてる気がして突いた
△４二銀 ▲４八玉 △１四歩 ▲３八玉 △６二玉 ▲２八玉
△７二玉 ▲９六歩 △９四歩
*囲いは金無双？
▲３八銀 △８二玉 ▲５六銀 △５四歩 ▲６八飛 △５三銀
▲５八金左 △７二銀 ▲９五歩 △同 歩 ▲同 香 △９三歩
▲９八飛
*擬問手46歩から高美濃へ囲えば良かった。
*同香予想してたんだけど？
△３六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３七銀
*相手が浮き飛車なので矢倉に囲うことに
△３四飛 ▲３六歩
*45銀とすれば良かった？
△１五歩 ▲３八金 △４四歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七金左
△６五歩 ▲同 銀 △６三金 ▲８六角
*擬問手75歩
△６四歩 ▲５六銀 △５五歩 ▲同 銀 △５四歩
▲６六銀
*明らかに銀の位置が悪い86角の罪
△１三角 ▲２六銀
*相手は歩切れ形勢はやや先手よし？
△７四金 ▲５九角 △８五金 ▲７八飛 △９四歩 ▲同 香
△同 香 ▲３五歩
*悪手角と銀の交換だが67に傷がある15銀の方が遥かにいい
△同 角 ▲同 銀 △同 飛 ▲３六歩 △３四飛 ▲３七角
△６七銀 ▲８八飛 △７六銀成 ▲７七銀 △６七成銀 ▲９五歩
*疑問手93歩
△同 香 ▲４三角
*悪手31角
△２四飛 ▲３二角成 △２五桂 ▲２六角 △９九香成 ▲３三馬
△３七歩 ▲同 桂 △同桂成 ▲同 角 △５五桂 ▲１一馬
*悪手これで飛車が死にました56金
△４七桂成 ▲同 金 △７八金 ▲同 飛 △同成銀 ▲１五角
△１四飛 ▲３三馬 △４九飛 ▲４八金 △８九飛成 ▲８六銀
△７六金 ▲９四桂
*形勢は明らかに後手がよい。このままでは勝てない。勝負手
△７一玉 ▲８二香 △６二玉 ▲４三金 △５一香 ▲４五歩
△８七龍
*擬問手？62成銀
▲５三金 △同 香 ▲２六角 △３四金
*悪手するんなら52の方がよい
▲２三馬 △２四飛 ▲同 馬 △８六龍
*悪手。何で銀を取ったんだろう？
▲３四馬 △６三玉
*入玉狙いか？
▲８一香成 △７四玉 ▲８二桂成
*飛車打ちの場所を作る
△８九龍
*悪手75玉
▲９五飛 △８四銀 ▲６六桂
*飛車を逃げる前に考えることは大切
△６七銀 ▲８八飛 △７六銀成 ▲７七銀 △６七成銀 ▲９五歩
*疑問手93歩
△同 香 ▲４三角
*悪手31角
△２四飛 ▲３二角成 △２五桂 ▲２六角 △９九香成 ▲３三馬
△３七歩 ▲同 桂 △同桂成 ▲同 角 △５五桂 ▲１一馬
*悪手これで飛車が死にました56金
△４七桂成 ▲同 金 △７八金 ▲同 飛 △同成銀 ▲１五角
△１四飛 ▲３三馬 △４九飛 ▲４八金 △８九飛成 ▲８六銀
△７六金 ▲９四桂
*形勢は明らかに後手がよい。このままでは勝てない。勝負手
△７一玉 ▲８二香 △６二玉 ▲４三金 △５一香 ▲４五歩
△８七龍
*擬問手？62成銀
▲５三金 △同 香 ▲２六角 △３四金
*悪手するんなら52の方がよい
▲２三馬 △２四飛 ▲同 馬 △８六龍
*悪手。何で銀を取ったんだろう？
▲３四馬 △６三玉
*入玉狙いか？
▲８一香成 △７四玉 ▲８二桂成
*飛車打ちの場所を作る
△８九龍
*悪手75玉
▲９五飛 △８四銀 ▲６六桂
*飛車を逃げる前に考えることは大切
△６三玉 ▲９二飛成 △６六金 ▲７二成桂
*悪手75歩として出口をふさがなくてはならなかった。
△同 金
*敗着74玉なら入玉を防ぐのが難しい。
▲５二馬
*決め手
△同 玉 ▲７二龍 △６二桂 ▲６三歩
*自玉を見てこの速度でも間に合うと思ったが、間に合った？
△３九角 ▲３八玉 △４八角成 ▲同 角 △２五桂 ▲６二龍
△４三玉 ▲６一角
まで149手で先手の勝ち
変化：81手
▲３一角 △６二銀 ▲２二角成 △２五桂 ▲２六角 △３七歩
▲同 桂 △同桂成 ▲同金上
変化：41手
▲４五銀 △同 桂 ▲２二角成 △３七桂成 ▲同 桂 △３六歩
▲３八歩 △３七歩成 ▲同 歩
*銀二枚対持ち角、馬形勢不明
見習って自分でも検討してみました。
序盤の端攻めのところが検討できなかった。
58手目ぐらいまでは先手がやや形勢がよしと思ってました。
中盤▲３五歩から悪手、擬問手3連発で後手が良くなった。
終盤の▲６三歩の検討ができなかった。
終盤においてこちらのミスもあるが、相手のミスが大きくそれで勝ったという
印象です。
*悪手75歩として出口をふさがなくてはならなかった。
△同 金
*敗着74玉なら入玉を防ぐのが難しい。
▲５二馬
*決め手
△同 玉 ▲７二龍 △６二桂 ▲６三歩
*自玉を見てこの速度でも間に合うと思ったが、間に合った？
△３九角 ▲３八玉 △４八角成 ▲同 角 △２五桂 ▲６二龍
△４三玉 ▲６一角
まで149手で先手の勝ち
変化：81手
▲３一角 △６二銀 ▲２二角成 △２五桂 ▲２六角 △３七歩
▲同 桂 △同桂成 ▲同金上
変化：41手
▲４五銀 △同 桂 ▲２二角成 △３七桂成 ▲同 桂 △３六歩
▲３八歩 △３七歩成 ▲同 歩
*銀二枚対持ち角、馬形勢不明
見習って自分でも検討してみました。
序盤の端攻めのところが検討できなかった。
58手目ぐらいまでは先手がやや形勢がよしと思ってました。
中盤▲３五歩から悪手、擬問手3連発で後手が良くなった。
終盤の▲６三歩の検討ができなかった。
終盤においてこちらのミスもあるが、相手のミスが大きくそれで勝ったという
印象です。
>>37
東大将棋で棋譜解析したら１４２手前迄は後手勝勢だが▽５五金打以降は一転して形勢が逆転していた
▽５五金打(142)に変わり▽４七銀成ならどうなるだろう？
『指し手の予想』
▽４七銀成▲８五歩▽５二金寄▲６三桂成▽同 香▲８四歩▽同 歩▲８六香▽７四桂▲８四馬▽８六桂くらいか
こうなれば後手優勢だと思う
東大将棋で棋譜解析したら１４２手前迄は後手勝勢だが▽５五金打以降は一転して形勢が逆転していた
▽５五金打(142)に変わり▽４七銀成ならどうなるだろう？
『指し手の予想』
▽４七銀成▲８五歩▽５二金寄▲６三桂成▽同 香▲８四歩▽同 歩▲８六香▽７四桂▲８四馬▽８六桂くらいか
こうなれば後手優勢だと思う
45 ：名無し名人：2009/02/15(日) 21:08:44 ID:w2IGRvHP
>>41
▲５八飛(11)疑問。相振り飛車での中飛車は少し損。
ただちに▲８八飛か▲６八飛で問題ない。
▽３五歩▽３四歩▽３三桂の陣立ては石田流という攻撃力が強く
アマチュアに人気のある戦法であって、鬼殺しではありません。
いきなり▽４五桂と跳ねてきても▲４八金として３七と５七の地点を
守ってなんでもありません。
▲６五歩(13)時期尚早。先手陣はまだこれから。伸びすぎの恐れがあります。
▲９五歩(31)時期尚早。狙い筋としてある手ですが、まだ早い。
対石田流には銀冠が最強の布陣。▲４六歩▲４七金▲２六歩▲２七銀▲３八金と
組みたいのです。一歩持ったが直ぐに使い道がなく▲９五香が後手から狙われやすい駒に
なった損が大きいのです。
▲９八飛(35)疑問。いくら美濃囲いが端攻めに弱いといっても飛香だけでは破れません。
▲３七銀(39)疑問。石田流に矢倉は不適。▲３七銀が桂に狙われやすい。
▲３六歩(41)穏当。▲４五銀は自分で(39)の欠点を強調しています。
▽５四歩(56)疑問。▽６五歩が銀挟みの手筋。次の▽５四歩を先手は受けられない。
(56)と謝っては46手目以降はわざわざ先手の持ち歩を増やしただけ。後手失敗。
▲５九角(61)が悪手で一遍に形勢を損ねたが▲７七桂▽８四歩▲７五銀▽８五歩▲９七角
▽７五金▲同角▽７四銀▲９三香成▽同香▲同角成▽同桂▲９四歩となれば(31)(35)の
顔が立って後手は歩切れでもあり端が破れているので先手優勢でした。
ここから双方意味不明な手が多すぎ。検討省略。
109手目は▲６三歩が後手玉の退路を遮断し詰めろ。▽同銀▲５一馬▽同金▲同角成が必至。
110手目以降は▽２四桂が２枚角を分断して角取りと同時に次の▽３六桂の王手金取りを狙えば後手必勝でした。
▲５八飛(11)疑問。相振り飛車での中飛車は少し損。
ただちに▲８八飛か▲６八飛で問題ない。
▽３五歩▽３四歩▽３三桂の陣立ては石田流という攻撃力が強く
アマチュアに人気のある戦法であって、鬼殺しではありません。
いきなり▽４五桂と跳ねてきても▲４八金として３七と５七の地点を
守ってなんでもありません。
▲６五歩(13)時期尚早。先手陣はまだこれから。伸びすぎの恐れがあります。
▲９五歩(31)時期尚早。狙い筋としてある手ですが、まだ早い。
対石田流には銀冠が最強の布陣。▲４六歩▲４七金▲２六歩▲２七銀▲３八金と
組みたいのです。一歩持ったが直ぐに使い道がなく▲９五香が後手から狙われやすい駒に
なった損が大きいのです。
▲９八飛(35)疑問。いくら美濃囲いが端攻めに弱いといっても飛香だけでは破れません。
▲３七銀(39)疑問。石田流に矢倉は不適。▲３七銀が桂に狙われやすい。
▲３六歩(41)穏当。▲４五銀は自分で(39)の欠点を強調しています。
▽５四歩(56)疑問。▽６五歩が銀挟みの手筋。次の▽５四歩を先手は受けられない。
(56)と謝っては46手目以降はわざわざ先手の持ち歩を増やしただけ。後手失敗。
▲５九角(61)が悪手で一遍に形勢を損ねたが▲７七桂▽８四歩▲７五銀▽８五歩▲９七角
▽７五金▲同角▽７四銀▲９三香成▽同香▲同角成▽同桂▲９四歩となれば(31)(35)の
顔が立って後手は歩切れでもあり端が破れているので先手優勢でした。
ここから双方意味不明な手が多すぎ。検討省略。
109手目は▲６三歩が後手玉の退路を遮断し詰めろ。▽同銀▲５一馬▽同金▲同角成が必至。
110手目以降は▽２四桂が２枚角を分断して角取りと同時に次の▽３六桂の王手金取りを狙えば後手必勝でした。
46 ：名無し名人：2009/02/15(日) 21:34:19 ID:w2IGRvHP
>>44
▽４七銀成なら▲８三桂成▽同玉▲８四銀▽７二玉▲５六馬▽８二歩▲９五歩
▽６五歩▲９四歩▽９二歩で受けきった形で後手優勢。
▽４七銀成は▲５六馬があるので▽４七銀不成の方が良い。
先手には▲８三桂成からの殺到しか狙い筋が無いので、
▽５五金(142)は質駒を提供した大悪手ということだ。
▽４七銀成なら▲８三桂成▽同玉▲８四銀▽７二玉▲５六馬▽８二歩▲９五歩
▽６五歩▲９四歩▽９二歩で受けきった形で後手優勢。
▽４七銀成は▲５六馬があるので▽４七銀不成の方が良い。
先手には▲８三桂成からの殺到しか狙い筋が無いので、
▽５五金(142)は質駒を提供した大悪手ということだ。
▲先手 自分
▽後手 相手
感想お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４二飛 ▲６八銀 ▽６二玉 ▲６七銀 ▽７二銀 ▲７七角 ▽７一玉 ▲８六歩 ▽３三角 ▲８八飛
▽５二金左 ▲８五歩 ▽４四歩 ▲５八金左 ▽３二銀 ▲３八銀 ▽４三銀 ▲４八玉 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７四歩 ▲８四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽７三桂
▲８八飛 ▽６四歩 ▲３九玉 ▽８三歩 ▲６八飛 ▽８二玉 ▲５六銀 ▽６三金 ▲８六角 ▽８四歩 ▲７七桂 ▽５四銀 ▲６五歩
▽８五歩 ▲９七角 ▽６五歩 ▲同 桂 ▽同 銀 ▲同 銀 ▽同 桂 ▲同 飛 ▽４五歩 ▲８三歩 ▽同 玉 ▲６三飛成 ▽同 銀 ▲５三角成 ▽５二金 ▲４二馬
▽同 角 ▲８一飛 ▽８二銀 ▲８四金 ▽９二玉 ▲７一飛成 ▽同 銀 ▲８三銀 ▽８一玉 ▲７三桂
まで６７手で先手勝ち
▽後手 相手
感想お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４二飛 ▲６八銀 ▽６二玉 ▲６七銀 ▽７二銀 ▲７七角 ▽７一玉 ▲８六歩 ▽３三角 ▲８八飛
▽５二金左 ▲８五歩 ▽４四歩 ▲５八金左 ▽３二銀 ▲３八銀 ▽４三銀 ▲４八玉 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７四歩 ▲８四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽７三桂
▲８八飛 ▽６四歩 ▲３九玉 ▽８三歩 ▲６八飛 ▽８二玉 ▲５六銀 ▽６三金 ▲８六角 ▽８四歩 ▲７七桂 ▽５四銀 ▲６五歩
▽８五歩 ▲９七角 ▽６五歩 ▲同 桂 ▽同 銀 ▲同 銀 ▽同 桂 ▲同 飛 ▽４五歩 ▲８三歩 ▽同 玉 ▲６三飛成 ▽同 銀 ▲５三角成 ▽５二金 ▲４二馬
▽同 角 ▲８一飛 ▽８二銀 ▲８四金 ▽９二玉 ▲７一飛成 ▽同 銀 ▲８三銀 ▽８一玉 ▲７三桂
まで６７手で先手勝ち
48 ：名無し名人：2009/02/16(月) 18:25:45 ID:x71mP1un
>>47
▽７四歩(24)▽７三桂(28)が突っ張りすぎ。対居飛車には有効な駒組みでも
相振りでは争点を先手に与えるだけ。
それを咎めた先手の構想が良かったが、後手は典型的な相振りの
ハマリパターンで作戦負け。
▲７一飛成(63)はしゃれた手というか、けれん味たっぷりというか。
▽７四歩(24)▽７三桂(28)が突っ張りすぎ。対居飛車には有効な駒組みでも
相振りでは争点を先手に与えるだけ。
それを咎めた先手の構想が良かったが、後手は典型的な相振りの
ハマリパターンで作戦負け。
▲７一飛成(63)はしゃれた手というか、けれん味たっぷりというか。
49 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:12:26 ID:uPiOuLx3
>>48
返答どうも
高美濃や銀冠に囲う構想自体は悪くないと思う｡
序盤▽４四歩～▽４五歩と伸ばしておく方が良い。
先手▲８八飛が遅いようなは即▽４六歩と突くのも面白い。以下▲同 歩▽同 飛▲４八飛で力戦へ。
他の候補手として▲５六銀や▲５八金右も有効。
後手の応手が悪い。
先手▲５六銀に▽６三金では▽５四歩
先手▲７七桂に▽５四銀では▽５五歩
先手▲６五歩▽８五歩▲９七角▽６五歩では▽９五歩
余談だが居飛車ｖｓ振り飛車で山田定跡の端角がある 常に四間の飛車を睨む
この端角には相振時にも注意が必要だ。
返答どうも
高美濃や銀冠に囲う構想自体は悪くないと思う｡
序盤▽４四歩～▽４五歩と伸ばしておく方が良い。
先手▲８八飛が遅いようなは即▽４六歩と突くのも面白い。以下▲同 歩▽同 飛▲４八飛で力戦へ。
他の候補手として▲５六銀や▲５八金右も有効。
後手の応手が悪い。
先手▲５六銀に▽６三金では▽５四歩
先手▲７七桂に▽５四銀では▽５五歩
先手▲６五歩▽８五歩▲９七角▽６五歩では▽９五歩
余談だが居飛車ｖｓ振り飛車で山田定跡の端角がある 常に四間の飛車を睨む
この端角には相振時にも注意が必要だ。
50 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:58:06 ID:bYBtpHlU
先手：自分
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲７八銀 △５四歩 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉
▲２八玉 △５二金右 ▲１八香 △４四歩 ▲６七銀 △４三金
▲１九玉 △３三角 ▲２八銀 △２二玉 ▲５八金左 △１二香
▲３九金 △１一玉 ▲４六歩 △２二銀 ▲４七金 △３一金
▲３六歩 △８五歩 ▲７七角 △４二角 ▲６五歩 △９四歩
▲９六歩 △７四歩 ▲５六銀 △５三角 ▲３八飛 △７三桂
▲３五歩 △同 歩 ▲同 飛 △３四歩 ▲３八飛 △８六歩
▲同 歩 △同 角 ▲８八飛 △８五歩 ▲６六角 △５九角成
▲４五歩 △５三銀 ▲４四歩 △同 銀 ▲４五歩 △３三銀引
▲７五歩 △８四飛 ▲７八飛 △６九馬 ▲７六飛 △７五歩
▲同 飛 △７四歩 ▲７七飛 △８一飛 ▲７四飛 △７二歩
▲７七桂 △５一飛 ▲４八金引 △８一飛 ▲８四歩 △８六歩
▲８五桂 △同 桂 ▲７二飛成 △４一飛 ▲３八金寄 △８七歩成
▲４四歩 △４二金引 ▲４五銀 △３二金寄 ▲５四銀 △４四飛
▲同 角 △同 銀 ▲４九飛 △４六歩 ▲６九飛 △３六角
▲４九飛 △５四角 ▲４六飛 △４五銀打 ▲４九飛 △６五角
▲４五飛 △同 銀 ▲５五角 △６八飛 ▲４八歩 △４七歩
▲３三歩 △同 桂 ▲６六歩 △４八歩成 ▲同金寄 △２九角成
▲同 玉 △３六桂 ▲５九銀 △６九飛成 ▲７六角 △５四歩
▲４六歩 △５九竜 ▲４五歩 △４八桂成 ▲４九銀 △４七歩
▲５四角 △３九成桂 ▲同 銀 △４九竜
まで、130手で後手勝ち
相穴熊は経験と終盤勝負と思った。
昨日のNHK杯でも見て復習すべきだな。
観想お願いします。
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲７八銀 △５四歩 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉
▲２八玉 △５二金右 ▲１八香 △４四歩 ▲６七銀 △４三金
▲１九玉 △３三角 ▲２八銀 △２二玉 ▲５八金左 △１二香
▲３九金 △１一玉 ▲４六歩 △２二銀 ▲４七金 △３一金
▲３六歩 △８五歩 ▲７七角 △４二角 ▲６五歩 △９四歩
▲９六歩 △７四歩 ▲５六銀 △５三角 ▲３八飛 △７三桂
▲３五歩 △同 歩 ▲同 飛 △３四歩 ▲３八飛 △８六歩
▲同 歩 △同 角 ▲８八飛 △８五歩 ▲６六角 △５九角成
▲４五歩 △５三銀 ▲４四歩 △同 銀 ▲４五歩 △３三銀引
▲７五歩 △８四飛 ▲７八飛 △６九馬 ▲７六飛 △７五歩
▲同 飛 △７四歩 ▲７七飛 △８一飛 ▲７四飛 △７二歩
▲７七桂 △５一飛 ▲４八金引 △８一飛 ▲８四歩 △８六歩
▲８五桂 △同 桂 ▲７二飛成 △４一飛 ▲３八金寄 △８七歩成
▲４四歩 △４二金引 ▲４五銀 △３二金寄 ▲５四銀 △４四飛
▲同 角 △同 銀 ▲４九飛 △４六歩 ▲６九飛 △３六角
▲４九飛 △５四角 ▲４六飛 △４五銀打 ▲４九飛 △６五角
▲４五飛 △同 銀 ▲５五角 △６八飛 ▲４八歩 △４七歩
▲３三歩 △同 桂 ▲６六歩 △４八歩成 ▲同金寄 △２九角成
▲同 玉 △３六桂 ▲５九銀 △６九飛成 ▲７六角 △５四歩
▲４六歩 △５九竜 ▲４五歩 △４八桂成 ▲４九銀 △４七歩
▲５四角 △３九成桂 ▲同 銀 △４九竜
まで、130手で後手勝ち
相穴熊は経験と終盤勝負と思った。
昨日のNHK杯でも見て復習すべきだな。
観想お願いします。
縁側将棋
棋戦：自由対局室(早指し)
手合割：平手
先手：相手 後手：自分
▲７六歩 △５二金 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八銀 △７四歩 ▲６七銀 △７三銀
▲７八金 △８四歩 ▲４八銀 △９四歩 ▲１六歩 △８五歩 ▲７七角 △８四銀
▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △１四歩 ▲９六歩 △６四歩 ▲４六歩 △６三金
▲４七銀 △７三桂 ▲３六歩 △６二玉 ▲３七桂 △８一飛 ▲５八金 △７五歩
▲７五歩 △７五銀 ▲７六歩打 △８六歩 ▲８六歩 △８六銀 ▲８六角 △８六飛
▲８七歩打 △８一飛 ▲２九飛 △３四歩 ▲２四歩 △２四歩 ▲２四飛 △８四歩打
▲３四飛 △７四歩打 ▲２四飛 △２三歩打 ▲２九飛 △６五歩 ▲７七銀打 △８五歩
▲４八玉 △８六歩 ▲８六歩 △６六歩 ▲６六銀 △６五歩打 ▲７七銀 △６六角打
▲３八玉 △７七角成 ▲７七桂 △６六銀打 ▲６六銀 △６六歩 ▲６八歩打 △８六飛
▲８七歩打 △８一飛 ▲７五歩 △７五歩 ▲７四歩打 △７四金 ▲５六角打 △６四金
▲２三角成 △２三金 ▲２三飛成 △１二角打 ▲２四龍 △６三銀打 ▲２三銀打 △２三角
▲２三龍 △６九銀打 ▲８八金 △７六歩 ▲２九龍 △５八銀成 ▲５八銀 △７七歩成
▲７七金 △６七歩成 ▲６七金 △５五桂打 ▲７四歩打 △７四銀 ▲７五歩打 △６五銀
▲７四銀打 △６七桂成 ▲６七歩 △２七歩打 ▲２七龍 △７四銀 ▲７四歩 △７四金
▲４五角打 △５四銀打 ▲６六桂打 △４五銀 ▲７四桂 △６三玉 ▲７二銀打 △７二玉
▲８二金打 △８二飛 ▲８二桂成 △８二玉 ▲６二飛打 △７二金打 ▲２二飛成 △２二銀
▲２二龍 △３六銀 ▲１八角打 △２七歩打 ▲２七角 △２七銀成 ▲２七龍 △３五桂打
▲２一龍 △２七歩打 ▲７四桂打 △８三玉 ▲８二金打 △７四玉 ▲２四龍 △４四金打
▲６六銀打 △２八飛打 まで
棋戦：自由対局室(早指し)
手合割：平手
先手：相手 後手：自分
▲７六歩 △５二金 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八銀 △７四歩 ▲６七銀 △７三銀
▲７八金 △８四歩 ▲４八銀 △９四歩 ▲１六歩 △８五歩 ▲７七角 △８四銀
▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △１四歩 ▲９六歩 △６四歩 ▲４六歩 △６三金
▲４七銀 △７三桂 ▲３六歩 △６二玉 ▲３七桂 △８一飛 ▲５八金 △７五歩
▲７五歩 △７五銀 ▲７六歩打 △８六歩 ▲８六歩 △８六銀 ▲８六角 △８六飛
▲８七歩打 △８一飛 ▲２九飛 △３四歩 ▲２四歩 △２四歩 ▲２四飛 △８四歩打
▲３四飛 △７四歩打 ▲２四飛 △２三歩打 ▲２九飛 △６五歩 ▲７七銀打 △８五歩
▲４八玉 △８六歩 ▲８六歩 △６六歩 ▲６六銀 △６五歩打 ▲７七銀 △６六角打
▲３八玉 △７七角成 ▲７七桂 △６六銀打 ▲６六銀 △６六歩 ▲６八歩打 △８六飛
▲８七歩打 △８一飛 ▲７五歩 △７五歩 ▲７四歩打 △７四金 ▲５六角打 △６四金
▲２三角成 △２三金 ▲２三飛成 △１二角打 ▲２四龍 △６三銀打 ▲２三銀打 △２三角
▲２三龍 △６九銀打 ▲８八金 △７六歩 ▲２九龍 △５八銀成 ▲５八銀 △７七歩成
▲７七金 △６七歩成 ▲６七金 △５五桂打 ▲７四歩打 △７四銀 ▲７五歩打 △６五銀
▲７四銀打 △６七桂成 ▲６七歩 △２七歩打 ▲２七龍 △７四銀 ▲７四歩 △７四金
▲４五角打 △５四銀打 ▲６六桂打 △４五銀 ▲７四桂 △６三玉 ▲７二銀打 △７二玉
▲８二金打 △８二飛 ▲８二桂成 △８二玉 ▲６二飛打 △７二金打 ▲２二飛成 △２二銀
▲２二龍 △３六銀 ▲１八角打 △２七歩打 ▲２七角 △２七銀成 ▲２七龍 △３五桂打
▲２一龍 △２七歩打 ▲７四桂打 △８三玉 ▲８二金打 △７四玉 ▲２四龍 △４四金打
▲６六銀打 △２八飛打 まで
▲先手 自分
▽後手 相手
感想お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３二飛 ▲６八銀 ▽３五歩 ▲６七銀 ▽６二玉 ▲７七角 ▽７二玉 ▲８六歩 ▽３六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲３七歩 ▽３四飛
▲８八飛 ▽８二銀 ▲８五歩 ▽４二銀 ▲２八銀 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽１三角 ▲５八金左 ▽５二金左 ▲６五歩 ▽３三銀 ▲４八玉 ▽６二金上 ▲３八玉
▽９四歩 ▲９六歩 ▽１二香 ▲４八金上 ▽６一金 ▲５六銀 ▽６二金寄 ▲６八飛 ▽４四銀 ▲６四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽５二金上 ▲８六角 ▽６三歩
▲６八飛 ▽３三桂 ▲７七桂 ▽４五桂 ▲６五銀 ▽３五銀 ▲６四歩 ▽３六歩 ▲６三歩成 ▽同 金直 ▲６四銀 ▽６二金引 ▲６五桂 ▽２二角 ▲５三桂成
▽９九角成 ▲６二成桂 ▽同 玉 ▲５三銀成 ▽７一玉 ▲６一金 ▽７二玉 ▲６二成銀 ▽同 金 ▲同 金
まで７１手で先手勝ち
▽後手 相手
感想お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３二飛 ▲６八銀 ▽３五歩 ▲６七銀 ▽６二玉 ▲７七角 ▽７二玉 ▲８六歩 ▽３六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲３七歩 ▽３四飛
▲８八飛 ▽８二銀 ▲８五歩 ▽４二銀 ▲２八銀 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽１三角 ▲５八金左 ▽５二金左 ▲６五歩 ▽３三銀 ▲４八玉 ▽６二金上 ▲３八玉
▽９四歩 ▲９六歩 ▽１二香 ▲４八金上 ▽６一金 ▲５六銀 ▽６二金寄 ▲６八飛 ▽４四銀 ▲６四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽５二金上 ▲８六角 ▽６三歩
▲６八飛 ▽３三桂 ▲７七桂 ▽４五桂 ▲６五銀 ▽３五銀 ▲６四歩 ▽３六歩 ▲６三歩成 ▽同 金直 ▲６四銀 ▽６二金引 ▲６五桂 ▽２二角 ▲５三桂成
▽９九角成 ▲６二成桂 ▽同 玉 ▲５三銀成 ▽７一玉 ▲６一金 ▽７二玉 ▲６二成銀 ▽同 金 ▲同 金
まで７１手で先手勝ち
53 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:55:48 ID:TupvPJz7
>>50
▲４五歩(55)以降の数手は中途半端な▽６二銀を好位置に移動させてしまい
つまらない。ただちに▲７五歩。
▲４四歩(85)疑問。▲３二歩▽４二金上▲６四歩▽同歩▲６三歩で先手優勢。
本譜の順は後手陣を堅くしてお荷物の▽４一飛を捌かせるお手伝いになっているし、
その間の戦果が歩一枚では先手大損。▲５四銀(89)でも▲６四歩。
▽４四飛(90)悪手。▽３六馬と中途半端な馬を活用するところ。
▽５四角(98)悪手。拠点の▽４六歩を簡単に失っては勝負処をなくす。
▽４七桂だ。
▲４五飛(103)謎の暴発。▲４七歩と辛抱して▽４六桂、▽３八角成を消すところ。
(103)以降は急転直下で後手敗勢。
▲４五歩(55)以降の数手は中途半端な▽６二銀を好位置に移動させてしまい
つまらない。ただちに▲７五歩。
▲４四歩(85)疑問。▲３二歩▽４二金上▲６四歩▽同歩▲６三歩で先手優勢。
本譜の順は後手陣を堅くしてお荷物の▽４一飛を捌かせるお手伝いになっているし、
その間の戦果が歩一枚では先手大損。▲５四銀(89)でも▲６四歩。
▽４四飛(90)悪手。▽３六馬と中途半端な馬を活用するところ。
▽５四角(98)悪手。拠点の▽４六歩を簡単に失っては勝負処をなくす。
▽４七桂だ。
▲４五飛(103)謎の暴発。▲４七歩と辛抱して▽４六桂、▽３八角成を消すところ。
(103)以降は急転直下で後手敗勢。
54 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:38:39 ID:TupvPJz7
>>51
▽８四歩(48)意味不明。▽２三歩▲２八飛▽６五歩で後手大いに優勢。
▽２三歩に▲３四飛なら▽２八角。
▽７四歩(50)弱気に過ぎる。▽２八角と打ち込むところ。
▲７五銀なら▽４四歩で何事もない。
▲２三角成(81)次善。▲７四歩が優る。
▲２三銀(87)悪手。▲２三歩▽３三角▲３四竜で先手よし。
それなら▽７六歩には▲７四歩▽同金▲７五歩があるので後手に有効な手がない。
以下は先手は急ぎすぎ、慌てすぎ。余りにも気前よく後手の持ち駒を増やすばかり。
▲４五角(113)では単に▲６六桂。
▲７四桂(117)では▲４五同桂。只の金を取りたい気持ちは分かるが反って忙しくなって
しまったのです。金が逃げれば▲７四歩が厳しいので逃げられない。
だから慌てて取る必要が無いのです。
▲７二銀(119)では▲７五金と拠点の桂を守っておくところ。
▽８四歩(48)意味不明。▽２三歩▲２八飛▽６五歩で後手大いに優勢。
▽２三歩に▲３四飛なら▽２八角。
▽７四歩(50)弱気に過ぎる。▽２八角と打ち込むところ。
▲７五銀なら▽４四歩で何事もない。
▲２三角成(81)次善。▲７四歩が優る。
▲２三銀(87)悪手。▲２三歩▽３三角▲３四竜で先手よし。
それなら▽７六歩には▲７四歩▽同金▲７五歩があるので後手に有効な手がない。
以下は先手は急ぎすぎ、慌てすぎ。余りにも気前よく後手の持ち駒を増やすばかり。
▲４五角(113)では単に▲６六桂。
▲７四桂(117)では▲４五同桂。只の金を取りたい気持ちは分かるが反って忙しくなって
しまったのです。金が逃げれば▲７四歩が厳しいので逃げられない。
だから慌てて取る必要が無いのです。
▲７二銀(119)では▲７五金と拠点の桂を守っておくところ。
55 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:44:24 ID:TupvPJz7
>>52
▽３六歩(54)一手でゲームセット。▽６四同歩ならまだこれから。
▽３六歩(54)一手でゲームセット。▽６四同歩ならまだこれから。
>>55
返答どうも
相振りは指される事は有ります？
これは個人的見解ですが相振りで一番バランスが良い囲いは金無双だと思う
金無双､穴熊、矢倉、美濃(高美濃～銀冠も含む)と全てに相性が良い
金無双は石田流に対して受けやすい利点も有る
ただ相手が四間飛車の場合のみ美濃にします(７九玉型)
参考までに55さんの相振りに関する意見を聞かせて下さい
返答どうも
相振りは指される事は有ります？
これは個人的見解ですが相振りで一番バランスが良い囲いは金無双だと思う
金無双､穴熊、矢倉、美濃(高美濃～銀冠も含む)と全てに相性が良い
金無双は石田流に対して受けやすい利点も有る
ただ相手が四間飛車の場合のみ美濃にします(７九玉型)
参考までに55さんの相振りに関する意見を聞かせて下さい
▲先手 相手
▽後手 自分
感想お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４四歩 ▲６八飛 ▽４二銀 ▲７八銀 ▽４三銀 ▲４八玉 ▽３三角 ▲３八玉 ▽２二飛 ▲６七銀
▽２四歩 ▲５八金左 ▽２五歩 ▲４八金上 ▽５二金左 ▲２八銀 ▽８二銀 ▲７八飛 ▽６二玉 ▲７五歩 ▽７二玉 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲５六銀 ▽５四銀
▲６五歩 ▽６二金上 ▲７四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽７三歩 ▲７六飛 ▽２六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲２七歩 ▽２四飛 ▲９六歩 ▽９四歩 ▲９七角 ▽４五歩 ▲７七桂 ▽３五歩 ▲６七銀 ▽３四飛 ▲８六歩
▽３六歩 ▲同 歩 ▽４四角 ▲８五歩 ▽３三桂 ▲３七銀 ▽２四飛 ▲６六銀 ▽１五歩 ▲同 歩 ▽１七歩 ▲２六銀 ▽同 角 ▲同 歩 ▽１五香 ▲１三角 ▽２三飛 ▲３五角成
▽１八歩成 ▲１四歩 ▽１九と ▲７五銀 ▽２九と
▲３四馬 ▽２六飛 ▲２七歩 ▽４六桂 ▲３七玉 ▽２一香 ▲３八金 ▽同 桂成 ▲同 玉 ▽２七飛成 ▲４八玉 ▽２八龍 ▲５九玉 ▽６七銀 ▲同 金 ▽５八金
まで８８手で後手勝ち
▽後手 自分
感想お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４四歩 ▲６八飛 ▽４二銀 ▲７八銀 ▽４三銀 ▲４八玉 ▽３三角 ▲３八玉 ▽２二飛 ▲６七銀
▽２四歩 ▲５八金左 ▽２五歩 ▲４八金上 ▽５二金左 ▲２八銀 ▽８二銀 ▲７八飛 ▽６二玉 ▲７五歩 ▽７二玉 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲５六銀 ▽５四銀
▲６五歩 ▽６二金上 ▲７四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽７三歩 ▲７六飛 ▽２六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲２七歩 ▽２四飛 ▲９六歩 ▽９四歩 ▲９七角 ▽４五歩 ▲７七桂 ▽３五歩 ▲６七銀 ▽３四飛 ▲８六歩
▽３六歩 ▲同 歩 ▽４四角 ▲８五歩 ▽３三桂 ▲３七銀 ▽２四飛 ▲６六銀 ▽１五歩 ▲同 歩 ▽１七歩 ▲２六銀 ▽同 角 ▲同 歩 ▽１五香 ▲１三角 ▽２三飛 ▲３五角成
▽１八歩成 ▲１四歩 ▽１九と ▲７五銀 ▽２九と
▲３四馬 ▽２六飛 ▲２七歩 ▽４六桂 ▲３七玉 ▽２一香 ▲３八金 ▽同 桂成 ▲同 玉 ▽２七飛成 ▲４八玉 ▽２八龍 ▲５九玉 ▽６七銀 ▲同 金 ▽５八金
まで８８手で後手勝ち
▲先手 相手
▽後手 自分
本日２局目の相振り飛車です 感想お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４四歩 ▲６八飛 ▽４二銀 ▲７八銀 ▽４三銀 ▲４八玉 ▽３三角 ▲３八玉 ▽２二飛 ▲６七銀
▽２四歩 ▲５八金左 ▽２五歩 ▲４八金上 ▽５二金左 ▲２八銀 ▽８二銀 ▲７八飛 ▽６二玉 ▲７五歩 ▽７二玉 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲５六銀 ▽５四銀
▲６五歩 ▽６二金上 ▲７四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽７三歩 ▲７六飛 ▽１二香 ▲９六歩 ▽９四歩 ▲９七角 ▽４五歩 ▲７七桂
▽２六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲２七銀 ▽２四飛 ▲２六歩 ▽３五歩 ▲６七銀
▽２二飛 ▲６六銀 ▽４二飛 ▲７五銀 ▽９五歩 ▲２八玉 ▽９六歩 ▲８八角 ▽３六歩 ▲同 歩 ▽４六歩 ▲同 歩 ▽４五歩 ▲同 歩 ▽５五角 ▲３七金
▽４五銀 ▲５六歩 ▽３七角成 ▲同 桂 ▽３六銀 ▲同 銀 ▽４九飛成 ▲４七歩 ▽５八龍 ▲３八歩 ▽８八龍 ▲９六香 ▽３九角 ▲同 玉 ▽４八金 ▲２八玉 ▽３八金 ▲１七玉 ▽２九金 ▲投了
まで８４手で後手勝ち
▽後手 自分
本日２局目の相振り飛車です 感想お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４四歩 ▲６八飛 ▽４二銀 ▲７八銀 ▽４三銀 ▲４八玉 ▽３三角 ▲３八玉 ▽２二飛 ▲６七銀
▽２四歩 ▲５八金左 ▽２五歩 ▲４八金上 ▽５二金左 ▲２八銀 ▽８二銀 ▲７八飛 ▽６二玉 ▲７五歩 ▽７二玉 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲５六銀 ▽５四銀
▲６五歩 ▽６二金上 ▲７四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽７三歩 ▲７六飛 ▽１二香 ▲９六歩 ▽９四歩 ▲９七角 ▽４五歩 ▲７七桂
▽２六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲２七銀 ▽２四飛 ▲２六歩 ▽３五歩 ▲６七銀
▽２二飛 ▲６六銀 ▽４二飛 ▲７五銀 ▽９五歩 ▲２八玉 ▽９六歩 ▲８八角 ▽３六歩 ▲同 歩 ▽４六歩 ▲同 歩 ▽４五歩 ▲同 歩 ▽５五角 ▲３七金
▽４五銀 ▲５六歩 ▽３七角成 ▲同 桂 ▽３六銀 ▲同 銀 ▽４九飛成 ▲４七歩 ▽５八龍 ▲３八歩 ▽８八龍 ▲９六香 ▽３九角 ▲同 玉 ▽４八金 ▲２八玉 ▽３八金 ▲１七玉 ▽２九金 ▲投了
まで８４手で後手勝ち
59 ：55：2009/02/18(水) 18:29:30 ID:P+zz/gJo
>>56
相振りは指さないです。ですが以下と心得ています。
金無双の長所は、端攻めに強いこと、四間飛車～向かい飛車のどれにも
そこそこの耐久力があること、ただし（後手番として）▲６四歩▽同歩▲６五歩▽同歩
▲６四歩の継ぎ歩＆垂れ歩に弱いこと、▽８二銀が壁銀であることが弱点。
穴熊は玉が戦場から遠く頓死しにくいのが長所だが、
▲８四歩▽同歩▲８五歩▽同歩▲８四歩の継ぎ歩＆垂れ歩に弱いこと、端攻めにも弱いことが弱点。
相入玉になりやすい相振りで、自分だけ入玉しにくいのも欠点。
矢倉は向かい飛車と三間飛車には強いが四間飛車には、相矢倉の右四間と同様に崩されるので弱い。
▲７五歩と位を取られると組めない。
美濃囲いは四間飛車～向かい飛車のどれにも、相当の耐久力があるが７三の地点が急所であること。
端攻めに滅法弱いのが欠点。
高美濃は対石田流と向かい飛車には有効だが四間飛車には弱い。
銀冠は対石田流には最強だが、それ以外にはどれにも弱い。
という訳で基本的には金無双、穴熊、美濃囲いのどれかを目指すことになり、
矢倉、高美濃、銀冠は相手の陣形を見て組み替えるのが有効な場合もある。
どの囲いも一長一短でどれが優れているとはいえない。
相振りは、縦の将棋という意味で振り飛車というより相居飛車に近いが、
多様な戦型があって、どれも定跡未整備の手将棋で経験と研究がモノをいうと思ふ。
相振りは指さないです。ですが以下と心得ています。
金無双の長所は、端攻めに強いこと、四間飛車～向かい飛車のどれにも
そこそこの耐久力があること、ただし（後手番として）▲６四歩▽同歩▲６五歩▽同歩
▲６四歩の継ぎ歩＆垂れ歩に弱いこと、▽８二銀が壁銀であることが弱点。
穴熊は玉が戦場から遠く頓死しにくいのが長所だが、
▲８四歩▽同歩▲８五歩▽同歩▲８四歩の継ぎ歩＆垂れ歩に弱いこと、端攻めにも弱いことが弱点。
相入玉になりやすい相振りで、自分だけ入玉しにくいのも欠点。
矢倉は向かい飛車と三間飛車には強いが四間飛車には、相矢倉の右四間と同様に崩されるので弱い。
▲７五歩と位を取られると組めない。
美濃囲いは四間飛車～向かい飛車のどれにも、相当の耐久力があるが７三の地点が急所であること。
端攻めに滅法弱いのが欠点。
高美濃は対石田流と向かい飛車には有効だが四間飛車には弱い。
銀冠は対石田流には最強だが、それ以外にはどれにも弱い。
という訳で基本的には金無双、穴熊、美濃囲いのどれかを目指すことになり、
矢倉、高美濃、銀冠は相手の陣形を見て組み替えるのが有効な場合もある。
どの囲いも一長一短でどれが優れているとはいえない。
相振りは、縦の将棋という意味で振り飛車というより相居飛車に近いが、
多様な戦型があって、どれも定跡未整備の手将棋で経験と研究がモノをいうと思ふ。
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＿/((┃))＿＿＿＿_＿i | ｷｭｯｷｭｯ |￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾝ
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ _（,,) (,,）_
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼ ／ | 【また米長か】 | ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
★ 怒りの告発第２弾 「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた！」桐谷広人七段 『週刊現代』2006年5月27日号（2006.5.23）
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm
★ ［激震スクープ］ 「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」 美人OLが衝撃の告白！不倫ツーショット写真付き 東京都教育委員選出のさ中
"千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」 『週刊ポスト』2000年1月17日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050827yonenaga-shukanpost.pdf
★ 特集 暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」 「週刊新潮」1998年4月2日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm
おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます
★ 米長週刊誌記事リンク集 http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html
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★ 怒りの告発第２弾 「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた！」桐谷広人七段 『週刊現代』2006年5月27日号（2006.5.23）
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm
★ ［激震スクープ］ 「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」 美人OLが衝撃の告白！不倫ツーショット写真付き 東京都教育委員選出のさ中
"千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」 『週刊ポスト』2000年1月17日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050827yonenaga-shukanpost.pdf
★ 特集 暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」 「週刊新潮」1998年4月2日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm
おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます
★ 米長週刊誌記事リンク集 http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html
61 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:39:33 ID:P+zz/gJo
>>57
▲９七角(43)悪手。この筋を明け渡すと後手に楽に▽４五歩と角道を通されてしまう。
後手は金無双で５三の地点を金2枚で守っているうえに▽５三歩型の腰掛銀なので
威力が全く無い。▲６五歩の為に後手の角が７七に利いているので▽９五歩の仕掛けも
生じてしまう。百害有って一利無しみたいな手。
▲３七銀(55)悪手。端を弱くして後手に端攻めを与えた。
▲５六歩～▲１六銀～▲２六銀とするか▲６四歩▽同歩▲６五歩▽同歩▲６四歩か。
▲６六銀(57)次の狙いも一手の価値も無い悪手。
ここに銀があると▲６四歩▽同歩▲６五歩▽同歩▲６四歩の筋も消える。
2歩あるので、この筋で後手の攻めを牽制したいところ。桂か香が入れば
▲６三香とか▲７五桂とか反撃ができるわけです。
▽５五角の覗きを消す意味なら▲５六歩が好形です。
▲２六銀(61)待ってましたと角を切られて、もう端が受からない。
▲１七桂▽１五香▲１六歩▽同香▲１八歩▽１四飛▲２六銀で受かる。
▽９五歩▲２六歩▽９六歩▲８六角なら、まだ難しい形勢。
▲７五銀(71)。(57)の顔を立てたが▲１四歩(69)との関連も無く次の狙いもない。
逆に▽７四香を生じさせてしまった。
▲３四馬(73)後手飛を楽にしてしまったばかりか(69)が完全に一手パスとなり逆に
攻撃目標にされた大悪手。
▽４六桂(76)▲同歩なら▽３六飛が王手馬取りの仕組みだが、▲３七玉と頑張られると・・・
▽２一香(78)とどめの一手。▲２六歩なら▽２八銀▲２七玉▽１七香成の詰みなので
先手に受けが無い。双方の棋力の差は大きい。先手の悪手ばかりが目立つ。
手合い違いじゃないのかな。
▲９七角(43)悪手。この筋を明け渡すと後手に楽に▽４五歩と角道を通されてしまう。
後手は金無双で５三の地点を金2枚で守っているうえに▽５三歩型の腰掛銀なので
威力が全く無い。▲６五歩の為に後手の角が７七に利いているので▽９五歩の仕掛けも
生じてしまう。百害有って一利無しみたいな手。
▲３七銀(55)悪手。端を弱くして後手に端攻めを与えた。
▲５六歩～▲１六銀～▲２六銀とするか▲６四歩▽同歩▲６五歩▽同歩▲６四歩か。
▲６六銀(57)次の狙いも一手の価値も無い悪手。
ここに銀があると▲６四歩▽同歩▲６五歩▽同歩▲６四歩の筋も消える。
2歩あるので、この筋で後手の攻めを牽制したいところ。桂か香が入れば
▲６三香とか▲７五桂とか反撃ができるわけです。
▽５五角の覗きを消す意味なら▲５六歩が好形です。
▲２六銀(61)待ってましたと角を切られて、もう端が受からない。
▲１七桂▽１五香▲１六歩▽同香▲１八歩▽１四飛▲２六銀で受かる。
▽９五歩▲２六歩▽９六歩▲８六角なら、まだ難しい形勢。
▲７五銀(71)。(57)の顔を立てたが▲１四歩(69)との関連も無く次の狙いもない。
逆に▽７四香を生じさせてしまった。
▲３四馬(73)後手飛を楽にしてしまったばかりか(69)が完全に一手パスとなり逆に
攻撃目標にされた大悪手。
▽４六桂(76)▲同歩なら▽３六飛が王手馬取りの仕組みだが、▲３七玉と頑張られると・・・
▽２一香(78)とどめの一手。▲２六歩なら▽２八銀▲２七玉▽１七香成の詰みなので
先手に受けが無い。双方の棋力の差は大きい。先手の悪手ばかりが目立つ。
手合い違いじゃないのかな。
62 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:42:07 ID:P+zz/gJo
>>58
手合い違いだ。何が面白いのかな。
手合い違いだ。何が面白いのかな。
石田には銀冠と知らなかった。いつも矢倉に組んでました。端攻めは攻めが軽すぎタイミングがまずかったか。
59角は論外でした。指した瞬間気がつきました。
109手目は▲６三歩で必至でしたか。63歩は見えても次の51馬が見えなかった。
ありがとでした。
59角は論外でした。指した瞬間気がつきました。
109手目は▲６三歩で必至でしたか。63歩は見えても次の51馬が見えなかった。
ありがとでした。
>>59
返答どうも
相振りをこれから指そうと思ってる人が目にしたら凄く参考になると思います
棋譜の件ですが相振りに関しては完勝譜を載せています
相手は初段の実力は確実に有ります 私の棋譜が相振りを指そうと思ってる人に多少でも役立ててもらえれば幸いです
返答どうも
相振りをこれから指そうと思ってる人が目にしたら凄く参考になると思います
棋譜の件ですが相振りに関しては完勝譜を載せています
相手は初段の実力は確実に有ります 私の棋譜が相振りを指そうと思ってる人に多少でも役立ててもらえれば幸いです
「感想お願いします」って褒めてほしいってことかよｗ
>>65
察して下さいますか。
察して下さいますか。
▲先手 自分
▽後手 三段
感想お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲６八銀 ▽３二飛 ▲６七銀 ▽３四飛 ▲７七角 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽６二玉 ▲８八飛
▽７二玉 ▲８六歩 ▽６二金 ▲８五歩 ▽８二銀 ▲５八金左 ▽５二金左 ▲２八銀 ▽３二銀 ▲４八玉
▽４四歩
▲８四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽４三銀 ▲６五歩 ▽３三桂 ▲３八玉 ▽１三角
▲４八金直 ▽１二香 ▲７五歩 ▽８三歩 ▲８六飛
▽５四銀 ▲５六銀 ▽３六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲３七歩 ▽３四飛 ▲９六歩
▽９四歩 ▲７六飛 ▽４五歩 ▲７四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽７三歩 ▲７六飛
▽４六歩 ▲１五歩 ▽４七歩成 ▲同金直 ▽４六歩 ▲４八金引 ▽１五歩 ▲同 香 ▽２四角 ▲１二香成
▽４五銀 ▲２六香 ▽５六銀 ▲同 飛 ▽４七銀 ▲同金左 ▽同歩成 ▲同 金 ▽４六歩 ▲２四香 ▽４七歩成 ▲同 玉 ▽２四歩 ▲２三角 ▽４六歩 ▲同 飛 ▽４五香 ▲同 飛 ▽同 桂 ▲３四角成 ▽５七桂成 ▲同 玉 ▽５四飛 ▲５六馬
▽４五金 ▲５五歩 ▽５六金 ▲同 玉 ▽８四飛 ▲８八香 ▽４四飛 ▲４五歩
▽７四飛 ▲８五銀 ▽７七飛成 ▲同 桂 ▽３八角 ▲４七銀 ▽２九角成 ▲２一飛 ▽７八角 ▲６七桂 ▽同角成 ▲同 玉 ▽４七馬
▲３一飛打 ▽７五桂 ▲６六玉 ▽６一金打 ▲３四角 ▽７四桂 ▲７五玉 ▽５七馬 ▲７六玉 ▽６六馬 ▲８七玉 ▽８六銀 ▲９八玉 ▽７七銀成 ▲６一飛成 ▽同 金 ▲同飛成 ▽同 玉 ▲５二角成 ▽同 玉
▲４三金 ▽同 玉 ▲３五桂
まで１３１手で先手勝ち
▽後手 三段
感想お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲６八銀 ▽３二飛 ▲６七銀 ▽３四飛 ▲７七角 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽６二玉 ▲８八飛
▽７二玉 ▲８六歩 ▽６二金 ▲８五歩 ▽８二銀 ▲５八金左 ▽５二金左 ▲２八銀 ▽３二銀 ▲４八玉
▽４四歩
▲８四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽４三銀 ▲６五歩 ▽３三桂 ▲３八玉 ▽１三角
▲４八金直 ▽１二香 ▲７五歩 ▽８三歩 ▲８六飛
▽５四銀 ▲５六銀 ▽３六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲３七歩 ▽３四飛 ▲９六歩
▽９四歩 ▲７六飛 ▽４五歩 ▲７四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽７三歩 ▲７六飛
▽４六歩 ▲１五歩 ▽４七歩成 ▲同金直 ▽４六歩 ▲４八金引 ▽１五歩 ▲同 香 ▽２四角 ▲１二香成
▽４五銀 ▲２六香 ▽５六銀 ▲同 飛 ▽４七銀 ▲同金左 ▽同歩成 ▲同 金 ▽４六歩 ▲２四香 ▽４七歩成 ▲同 玉 ▽２四歩 ▲２三角 ▽４六歩 ▲同 飛 ▽４五香 ▲同 飛 ▽同 桂 ▲３四角成 ▽５七桂成 ▲同 玉 ▽５四飛 ▲５六馬
▽４五金 ▲５五歩 ▽５六金 ▲同 玉 ▽８四飛 ▲８八香 ▽４四飛 ▲４五歩
▽７四飛 ▲８五銀 ▽７七飛成 ▲同 桂 ▽３八角 ▲４七銀 ▽２九角成 ▲２一飛 ▽７八角 ▲６七桂 ▽同角成 ▲同 玉 ▽４七馬
▲３一飛打 ▽７五桂 ▲６六玉 ▽６一金打 ▲３四角 ▽７四桂 ▲７五玉 ▽５七馬 ▲７六玉 ▽６六馬 ▲８七玉 ▽８六銀 ▲９八玉 ▽７七銀成 ▲６一飛成 ▽同 金 ▲同飛成 ▽同 玉 ▲５二角成 ▽同 玉
▲４三金 ▽同 玉 ▲３五桂
まで１３１手で先手勝ち
>>67
▽４四歩(24)で後手の飛車の横利きが止まったので▲８四歩(25)以下一歩を入手｡
▽４三銀(28)に対する▲６五歩(29)は２つの効果がある｡
①一度は止めた角道を開ける
②｢ウサギの耳｣と呼ばれる後手｢６三｣の地点を攻める
『ウサギの耳』
先手なら｢４七｣後手なら｢６三｣が｢ウサギの耳｣で金無双の弱点だ｡
攻略法(本譜４８手目から)は２枚の歩を持ち駒にして▽４六歩▲同歩▽４五歩▲同歩▽４六歩と垂らす｡そして▽４五銀▲同銀▽同桂として次に▽４七銀と打ち込む｡
先手▲７四歩(49)からさらに一歩を入手して▲７六飛(53)であるがまだ攻撃準備は整ってない｡
対して後手は▽４六歩(54)｡ 後手は持ち歩が１枚なので戻って▽７三歩(52)の所では▽７三銀と受け▲７六飛に▽４六歩とすべきだ｡
これなら▽４六歩以下▲同歩なら▽４五歩▲同歩▽４六歩とし次に▽４五銀▲同銀▽同桂が狙える｡
続
▽４四歩(24)で後手の飛車の横利きが止まったので▲８四歩(25)以下一歩を入手｡
▽４三銀(28)に対する▲６五歩(29)は２つの効果がある｡
①一度は止めた角道を開ける
②｢ウサギの耳｣と呼ばれる後手｢６三｣の地点を攻める
『ウサギの耳』
先手なら｢４七｣後手なら｢６三｣が｢ウサギの耳｣で金無双の弱点だ｡
攻略法(本譜４８手目から)は２枚の歩を持ち駒にして▽４六歩▲同歩▽４五歩▲同歩▽４六歩と垂らす｡そして▽４五銀▲同銀▽同桂として次に▽４七銀と打ち込む｡
先手▲７四歩(49)からさらに一歩を入手して▲７六飛(53)であるがまだ攻撃準備は整ってない｡
対して後手は▽４六歩(54)｡ 後手は持ち歩が１枚なので戻って▽７三歩(52)の所では▽７三銀と受け▲７六飛に▽４六歩とすべきだ｡
これなら▽４六歩以下▲同歩なら▽４五歩▲同歩▽４六歩とし次に▽４五銀▲同銀▽同桂が狙える｡
続
>>68
続
▽４六歩(54)に対する▲１五歩(55)は絶対指していけない一手だ｡(大反省)
後手▽４七歩成(56)▲同金直▽４六歩▲４八金引の次▽１五歩と手を戻しているが▽１五歩(60)では▽４五銀も有る｡
▽４五銀に対し
①▲同銀は▽同桂で後手優勢 ②▲３三角成▽同飛▲４五銀は▽８五角▲６六飛▽５八角成▲同金▽４七金▲同金▽同歩成▲同玉▽４六金でどうか｡
▽１五歩(60)では▽２四角として▲１四歩なら▽１五歩とする穏やかな指し方も有る｡
▽４六歩(72)に対し▲２四香(73)と角を取る｡
▽４七歩成(74)▲同玉の次後手は▽２四歩(76)と手を戻したが悪手｡
ここは何が何でも▽４五金とすべきだ｡ なぜなら▲２四歩に対し▲４六歩という受けの好手がありこれなら明解な先手完封勝ちであった｡
続
続
▽４六歩(54)に対する▲１五歩(55)は絶対指していけない一手だ｡(大反省)
後手▽４七歩成(56)▲同金直▽４六歩▲４八金引の次▽１五歩と手を戻しているが▽１五歩(60)では▽４五銀も有る｡
▽４五銀に対し
①▲同銀は▽同桂で後手優勢 ②▲３三角成▽同飛▲４五銀は▽８五角▲６六飛▽５八角成▲同金▽４七金▲同金▽同歩成▲同玉▽４六金でどうか｡
▽１五歩(60)では▽２四角として▲１四歩なら▽１五歩とする穏やかな指し方も有る｡
▽４六歩(72)に対し▲２四香(73)と角を取る｡
▽４七歩成(74)▲同玉の次後手は▽２四歩(76)と手を戻したが悪手｡
ここは何が何でも▽４五金とすべきだ｡ なぜなら▲２四歩に対し▲４六歩という受けの好手がありこれなら明解な先手完封勝ちであった｡
続
>>69
続
▽４四飛(94)に▲４五歩(95)は仕方ない｡ ▽７四飛(96)と逃げた手に対する先手の応手が難しい｡
次に後手から▽３八角と▽７八角の角打ちが見えているが自陣飛車で受けるわけにはいかないし｡▲５七金と打ってもパッとしない｡
▽７四飛(96)に対しては▲７五歩▽同飛▲６六金の方が良かったのか｡
後手▲８五銀(97)に▽７七飛成(98)と切り▲同桂(99)に▽３八角(100)と打つ｡
▲４七銀には▽２九角成だが▽７八角と先に打って先手の応手を見てから手を決める指し方もあった｡
▽２九角成で桂を入手するか▽７八角と打ち本譜より一手早く(桂を入手せずに)先手玉に迫るか｡難しい所ではある｡
本譜は▽２九角成(102)なので先手は▲２一飛(103)～▲３一飛打(109)と破壊力抜群の二枚飛車を打ち込む｡ 後手は▽７五桂(110)と王手に打ち▲６六玉(111)には▽６一金(112)と受けた｡
後手陣は一見堅いが落城寸前｡ 先手はいつでも頓死しそうな形だ｡
続
続
▽４四飛(94)に▲４五歩(95)は仕方ない｡ ▽７四飛(96)と逃げた手に対する先手の応手が難しい｡
次に後手から▽３八角と▽７八角の角打ちが見えているが自陣飛車で受けるわけにはいかないし｡▲５七金と打ってもパッとしない｡
▽７四飛(96)に対しては▲７五歩▽同飛▲６六金の方が良かったのか｡
後手▲８五銀(97)に▽７七飛成(98)と切り▲同桂(99)に▽３八角(100)と打つ｡
▲４七銀には▽２九角成だが▽７八角と先に打って先手の応手を見てから手を決める指し方もあった｡
▽２九角成で桂を入手するか▽７八角と打ち本譜より一手早く(桂を入手せずに)先手玉に迫るか｡難しい所ではある｡
本譜は▽２九角成(102)なので先手は▲２一飛(103)～▲３一飛打(109)と破壊力抜群の二枚飛車を打ち込む｡ 後手は▽７五桂(110)と王手に打ち▲６六玉(111)には▽６一金(112)と受けた｡
後手陣は一見堅いが落城寸前｡ 先手はいつでも頓死しそうな形だ｡
続
>>70
続
後手▽６一金(112)と受けたがこれで瞬間､先手玉の詰みは無くなった｡
▲３四角(113)と打ち寄せを狙う｡ 後手は▽４三歩の受けは有ったかもしれない｡
それにしてもギリギリの詰みだ｡ ▽８二銀や▲１二成香がなければ後手玉は詰まない｡ 全く最後は冷や汗ものの勝利だった｡
続
後手▽６一金(112)と受けたがこれで瞬間､先手玉の詰みは無くなった｡
▲３四角(113)と打ち寄せを狙う｡ 後手は▽４三歩の受けは有ったかもしれない｡
それにしてもギリギリの詰みだ｡ ▽８二銀や▲１二成香がなければ後手玉は詰まない｡ 全く最後は冷や汗ものの勝利だった｡
72 ：名無し名人：2009/02/20(金) 03:57:17 ID:NJcPPrVV
>>67
▽３三桂(30)で後手の作戦負け。以降は一度も後手が良くなった局面がない。
▽３三角なら▽１五歩の仕掛けは後手の権利ですが、▽１三角では
▲１五歩は先手の権利になってしまう。
▲４六同飛(79)悪手。▲５八玉で後手切れ筋。
以下懸命に迫ったものの▽６一金打(112)とここに使うしかないのでは
後手がどうしても足りない将棋です。
▽３三桂(30)で後手の作戦負け。以降は一度も後手が良くなった局面がない。
▽３三角なら▽１五歩の仕掛けは後手の権利ですが、▽１三角では
▲１五歩は先手の権利になってしまう。
▲４六同飛(79)悪手。▲５八玉で後手切れ筋。
以下懸命に迫ったものの▽６一金打(112)とここに使うしかないのでは
後手がどうしても足りない将棋です。
先手：自分
後手：24 4段
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △５四歩 ▲６八銀 △３三角
▲６七銀 △５二飛 ▲７八飛 △５五歩 ▲５八金左 △４二玉
*相振りと見せかけての穴熊模様です。
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △２二玉 ▲２八玉 △１二香
▲３八銀
*対してこちらは美濃で対抗です。
△１一玉 ▲４六歩 △２二銀 ▲７五歩 △５四飛 ▲７六飛
△６二銀 ▲４七金 △５三銀 ▲９六歩 △４四銀 ▲７七桂
*この後の展開をみると疑問だったかもしれません。
△４二角 ▲１六歩 △５一金右 ▲９七角 △３三銀引 ▲３六歩
△３一金 ▲１五歩 △４一金右 ▲６五歩 △３二金右 ▲３七桂
△９四歩 ▲６六銀 △９五歩 ▲同 歩 △８四飛 ▲８六角
△７四歩
*やや強引な仕掛けに見えますが穴熊らしいところです。
▲６四歩 △同 角 ▲６五桂 △３五歩 ▲同 歩 △５六歩
▲同 歩 △７五歩 ▲同 銀 △８六飛 ▲同 歩 △８七角
▲７九飛 △７八歩 ▲８九飛 △６五角成 ▲６四銀 △同 馬
*後手が二枚がえの駒得で好位置の馬。後手よしです。
▲６五歩
*馬の位置を聞きます。
△同 馬 ▲７一飛 △３六歩 ▲４五桂 △４四銀 ▲６九飛
後手：24 4段
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △５四歩 ▲６八銀 △３三角
▲６七銀 △５二飛 ▲７八飛 △５五歩 ▲５八金左 △４二玉
*相振りと見せかけての穴熊模様です。
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △２二玉 ▲２八玉 △１二香
▲３八銀
*対してこちらは美濃で対抗です。
△１一玉 ▲４六歩 △２二銀 ▲７五歩 △５四飛 ▲７六飛
△６二銀 ▲４七金 △５三銀 ▲９六歩 △４四銀 ▲７七桂
*この後の展開をみると疑問だったかもしれません。
△４二角 ▲１六歩 △５一金右 ▲９七角 △３三銀引 ▲３六歩
△３一金 ▲１五歩 △４一金右 ▲６五歩 △３二金右 ▲３七桂
△９四歩 ▲６六銀 △９五歩 ▲同 歩 △８四飛 ▲８六角
△７四歩
*やや強引な仕掛けに見えますが穴熊らしいところです。
▲６四歩 △同 角 ▲６五桂 △３五歩 ▲同 歩 △５六歩
▲同 歩 △７五歩 ▲同 銀 △８六飛 ▲同 歩 △８七角
▲７九飛 △７八歩 ▲８九飛 △６五角成 ▲６四銀 △同 馬
*後手が二枚がえの駒得で好位置の馬。後手よしです。
▲６五歩
*馬の位置を聞きます。
△同 馬 ▲７一飛 △３六歩 ▲４五桂 △４四銀 ▲６九飛
*次の▽５四馬との交換は先手損でした。
△５四馬 ▲８一飛成 △３七銀 ▲１八玉
*取るほうがよかったかもしれません。苦しいと見て変化球ぎみに寄っちゃいました。
△２五桂 ▲２九桂
*▲３六金のほうがよかったかもしれません。
△３八銀不成
*▽７六馬も有力な手です。
▲同 金 △５八銀 ▲２六銀 △６九銀不成▲２五銀
*飛車を犠牲に自玉を守って粘りに。
△６八飛 ▲２八金 △４五銀 ▲同 歩 △同 馬 ▲２六銀
*▽２六桂▲同歩▽３七歩成の筋を防ぎます。
△５八飛成
*ここは▽５八銀不成がよさそうです。▲３六金なら▽同馬から▽１六桂で先手大変だと思います。
▲４八歩
*この歩で後手の攻めが遅れました。
△４九龍 ▲３四桂 △５八銀不成▲５三角 △４七銀成 ▲同 歩
△３七歩成
*ここでは▽３八金もありそうです。詰めろではないものの、先手が駒を渡せず、後手勝ちでしょう。
▲同 桂 △３六桂 ▲同 銀 △同 馬 ▲３一角成 △同 銀
▲同 龍
*▽同金は詰みです。
△２九銀 ▲同 金
まで111手で先手の勝ち
居飛車の仕掛けをうっかりし、最後まで苦しいところでしたが、なんとか拾えました。
石田流がまずかったのかなあ。
△５四馬 ▲８一飛成 △３七銀 ▲１八玉
*取るほうがよかったかもしれません。苦しいと見て変化球ぎみに寄っちゃいました。
△２五桂 ▲２九桂
*▲３六金のほうがよかったかもしれません。
△３八銀不成
*▽７六馬も有力な手です。
▲同 金 △５八銀 ▲２六銀 △６九銀不成▲２五銀
*飛車を犠牲に自玉を守って粘りに。
△６八飛 ▲２八金 △４五銀 ▲同 歩 △同 馬 ▲２六銀
*▽２六桂▲同歩▽３七歩成の筋を防ぎます。
△５八飛成
*ここは▽５八銀不成がよさそうです。▲３六金なら▽同馬から▽１六桂で先手大変だと思います。
▲４八歩
*この歩で後手の攻めが遅れました。
△４九龍 ▲３四桂 △５八銀不成▲５三角 △４七銀成 ▲同 歩
△３七歩成
*ここでは▽３八金もありそうです。詰めろではないものの、先手が駒を渡せず、後手勝ちでしょう。
▲同 桂 △３六桂 ▲同 銀 △同 馬 ▲３一角成 △同 銀
▲同 龍
*▽同金は詰みです。
△２九銀 ▲同 金
まで111手で先手の勝ち
居飛車の仕掛けをうっかりし、最後まで苦しいところでしたが、なんとか拾えました。
石田流がまずかったのかなあ。
▲先手 初段
▽後手 自分
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４四歩 ▲６八飛 ▽４二銀 ▲７七角 ▽４三銀 ▲４八玉 ▽３三角 ▲３八銀 ▽２四歩 ▲３九玉 ▽２二飛 ▲６五歩 ▽５二金左 ▲２八玉 ▽２五歩
▲７五歩 ▽２六歩 ▲同歩 ▽同飛 ▲２七歩 ▽２四飛 ▲５八金左 ▽６二玉
▲７八銀 ▽７二玉 ▲６七銀 ▽６二金寄 ▲６六銀
▽４五歩 ▲６四歩 ▽同歩 ▲５五銀 ▽３五歩 ▲６四銀 ▽７七角成 ▲同桂
▽６三歩 ▲５五銀 ▽１四歩 ▲６四歩 ▽同歩 ▲同飛 ▽同飛 ▲同銀 ▽６三歩 ▲２五飛 ▽６四歩 ▲２一飛成 ▽７九飛 ▲２二角 ▽４四角 ▲同角成
▽同銀 ▲４一竜 ▽５五銀 ▲８五桂打 ▽６六銀 ▲２二角 ▽６七銀成 ▲同金 ▽４八銀 ▲同金 ▽３九角 ▲１八玉 ▽４八角成
▲４九銀打 ▽同馬 ▲同銀 ▽同飛成 ▲１六歩 ▽２六銀 ▲同歩 ▽３八竜
投了
まで７６手で後手勝利
▽後手 自分
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４四歩 ▲６八飛 ▽４二銀 ▲７七角 ▽４三銀 ▲４八玉 ▽３三角 ▲３八銀 ▽２四歩 ▲３九玉 ▽２二飛 ▲６五歩 ▽５二金左 ▲２八玉 ▽２五歩
▲７五歩 ▽２六歩 ▲同歩 ▽同飛 ▲２七歩 ▽２四飛 ▲５八金左 ▽６二玉
▲７八銀 ▽７二玉 ▲６七銀 ▽６二金寄 ▲６六銀
▽４五歩 ▲６四歩 ▽同歩 ▲５五銀 ▽３五歩 ▲６四銀 ▽７七角成 ▲同桂
▽６三歩 ▲５五銀 ▽１四歩 ▲６四歩 ▽同歩 ▲同飛 ▽同飛 ▲同銀 ▽６三歩 ▲２五飛 ▽６四歩 ▲２一飛成 ▽７九飛 ▲２二角 ▽４四角 ▲同角成
▽同銀 ▲４一竜 ▽５五銀 ▲８五桂打 ▽６六銀 ▲２二角 ▽６七銀成 ▲同金 ▽４八銀 ▲同金 ▽３九角 ▲１八玉 ▽４八角成
▲４九銀打 ▽同馬 ▲同銀 ▽同飛成 ▲１六歩 ▽２六銀 ▲同歩 ▽３八竜
投了
まで７６手で後手勝利
76 ：名無し名人：2009/02/20(金) 23:58:55 ID:g97zHD5E
>>73
81手目▲３六金だと▽４六銀成▲同金▽４五銀▲同金▽同馬▲２六銀▽３六馬▲６七飛▽５七歩▲同飛
▽４六馬▲３七銀▽同桂成▲同飛▽３六歩で助からない。
だから▽４六銀成には▲２五金と桂の方を取るのだろうけど、▽４五成銀で難しい。
本譜は▽４五同馬(92)が相当のスカ。▲２六銀と受けられて攻めにも受けにも働かない駒になって
▲４八歩と▲５三角を与えてココセみたいな手。▽６四馬なら攻防の要所。
これなら歩で遮断できないし▽３六歩も活きて受けにくい。
結局(92)が後手の敗因で逆転負けの要因だろう。
先手の疑問手は▲７七桂(31)▲３七桂(43)辺りでは。でも難しいな。よく分からないや。
81手目▲３六金だと▽４六銀成▲同金▽４五銀▲同金▽同馬▲２六銀▽３六馬▲６七飛▽５七歩▲同飛
▽４六馬▲３七銀▽同桂成▲同飛▽３六歩で助からない。
だから▽４六銀成には▲２五金と桂の方を取るのだろうけど、▽４五成銀で難しい。
本譜は▽４五同馬(92)が相当のスカ。▲２六銀と受けられて攻めにも受けにも働かない駒になって
▲４八歩と▲５三角を与えてココセみたいな手。▽６四馬なら攻防の要所。
これなら歩で遮断できないし▽３六歩も活きて受けにくい。
結局(92)が後手の敗因で逆転負けの要因だろう。
先手の疑問手は▲７七桂(31)▲３七桂(43)辺りでは。でも難しいな。よく分からないや。
77 ：名無し名人：2009/02/21(土) 00:15:03 ID:E8vOpC4/
>>75
先手の仕掛けが単純すぎる。
先手の攻めの銀が只取られしたのに対し後手の攻めの銀は４三から
のこのこ進んで６七に成り捨てて▲５八金を▲６七金にしたのが大きな働き。
そして只取りした銀を▽４八銀と放り込んで先手の美濃囲いがあっけなく崩壊。
52目以降は後手ばかりが指しているようなもので後手の箱入り娘は全く手付かずの
まま残った。なんかコクも深みもない単調な将棋だな。
先手の仕掛けが単純すぎる。
先手の攻めの銀が只取られしたのに対し後手の攻めの銀は４三から
のこのこ進んで６七に成り捨てて▲５八金を▲６七金にしたのが大きな働き。
そして只取りした銀を▽４八銀と放り込んで先手の美濃囲いがあっけなく崩壊。
52目以降は後手ばかりが指しているようなもので後手の箱入り娘は全く手付かずの
まま残った。なんかコクも深みもない単調な将棋だな。
▲先手 自分
▽後手 三段
▲９六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛 ▲５六歩 ▽６二玉 ▲７八銀 ▽７二玉 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７九角
▽２二飛 ▲５七角 ▽４二銀 ▲６八玉 ▽８二玉 ▲７九玉 ▽９二香 ▲８八玉 ▽９一玉 ▲５八金右 ▽８二銀 ▲３六歩 ▽７一金 ▲３七銀 ▽４三銀
▲３五歩 ▽同 歩 ▲同 角 ▽５四歩 ▲３六銀 ▽４二角 ▲４六角 ▽３四歩
▲１六歩 ▽５二金 ▲６六歩 ▽６二金寄 ▲６七金
▽７二金寄 ▲７六歩 ▽３三桂 ▲３七桂 ▽２一飛
▲６五歩 ▽７四歩 ▲９五歩 ▽７五歩 ▲７七銀 ▽７六歩 ▲同 銀 ▽４五桂
▲７八飛 ▽３五歩 ▲同 銀 ▽３一飛 ▲３六歩 ▽５五角 ▲同 角 ▽５四銀
▲４六角 ▽７五歩 ▲同 銀 ▽３七桂成 ▲７三歩
▽同 銀 ▲７四歩 ▽８二銀 ▲３七角 ▽６五銀 ▲６六歩 ▽７七歩 ▲同 桂 ▽７六桂 ▲７九玉 ▽７五角 ▲６五桂 ▽８八銀 ▲同 飛 ▽同桂成 ▲同 玉
▽３九飛 ▲８二角成 ▽同金上 ▲７八銀 ▽７七歩
▲同 玉 ▽１九飛成 ▲８六銀 ▽同 角 ▲同 歩 ▽７五香 ▲７六桂 ▽同 香
▲同 金 ▽６四桂 ▲４六角 ▽２八角 ▲３七銀 ▽３九角成 ▲７三歩成
▽同 桂 ▲同桂成 ▽同金直 ▲８五桂 ▽７四金 ▲７五歩 ▽４九馬 ▲５八香 ▽同 馬 ▲同 金 ▽９九龍 ▲７四歩 ▽８八銀
▲６七玉 ▽７二歩 ▲６五歩 ▽５四桂 ▲６四歩 ▽４六桂 ▲７三角 ▽８一香 ▲４六銀引 ▽６九角 ▲同 銀 ▽同 龍 ▲６八金打 ▽７九龍 ▲８二角成
▽同 香 ▲７八金打 ▽８九角 ▲７三歩成 ▽同 歩
▲同桂成 ▽６四歩 ▲７四桂 ▽８一香 ▲８二桂成
▽同 香 ▲７四桂 ▽８一銀 ▲５四角 ▽７五桂 ▲同 金 ▽７八角成 ▲同 金 ▽７七金 ▲６六玉 ▽７八龍 ▲８一角成 ▽同 飛
▲８二桂成 ▽同 飛 ▲同桂成 ▽同 玉 ▲５二飛 ▽７二歩 ▲７四桂
まで１６１手で先手勝ち
▽後手 三段
▲９六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛 ▲５六歩 ▽６二玉 ▲７八銀 ▽７二玉 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７九角
▽２二飛 ▲５七角 ▽４二銀 ▲６八玉 ▽８二玉 ▲７九玉 ▽９二香 ▲８八玉 ▽９一玉 ▲５八金右 ▽８二銀 ▲３六歩 ▽７一金 ▲３七銀 ▽４三銀
▲３五歩 ▽同 歩 ▲同 角 ▽５四歩 ▲３六銀 ▽４二角 ▲４六角 ▽３四歩
▲１六歩 ▽５二金 ▲６六歩 ▽６二金寄 ▲６七金
▽７二金寄 ▲７六歩 ▽３三桂 ▲３七桂 ▽２一飛
▲６五歩 ▽７四歩 ▲９五歩 ▽７五歩 ▲７七銀 ▽７六歩 ▲同 銀 ▽４五桂
▲７八飛 ▽３五歩 ▲同 銀 ▽３一飛 ▲３六歩 ▽５五角 ▲同 角 ▽５四銀
▲４六角 ▽７五歩 ▲同 銀 ▽３七桂成 ▲７三歩
▽同 銀 ▲７四歩 ▽８二銀 ▲３七角 ▽６五銀 ▲６六歩 ▽７七歩 ▲同 桂 ▽７六桂 ▲７九玉 ▽７五角 ▲６五桂 ▽８八銀 ▲同 飛 ▽同桂成 ▲同 玉
▽３九飛 ▲８二角成 ▽同金上 ▲７八銀 ▽７七歩
▲同 玉 ▽１九飛成 ▲８六銀 ▽同 角 ▲同 歩 ▽７五香 ▲７六桂 ▽同 香
▲同 金 ▽６四桂 ▲４六角 ▽２八角 ▲３七銀 ▽３九角成 ▲７三歩成
▽同 桂 ▲同桂成 ▽同金直 ▲８五桂 ▽７四金 ▲７五歩 ▽４九馬 ▲５八香 ▽同 馬 ▲同 金 ▽９九龍 ▲７四歩 ▽８八銀
▲６七玉 ▽７二歩 ▲６五歩 ▽５四桂 ▲６四歩 ▽４六桂 ▲７三角 ▽８一香 ▲４六銀引 ▽６九角 ▲同 銀 ▽同 龍 ▲６八金打 ▽７九龍 ▲８二角成
▽同 香 ▲７八金打 ▽８九角 ▲７三歩成 ▽同 歩
▲同桂成 ▽６四歩 ▲７四桂 ▽８一香 ▲８二桂成
▽同 香 ▲７四桂 ▽８一銀 ▲５四角 ▽７五桂 ▲同 金 ▽７八角成 ▲同 金 ▽７七金 ▲６六玉 ▽７八龍 ▲８一角成 ▽同 飛
▲８二桂成 ▽同 飛 ▲同桂成 ▽同 玉 ▲５二飛 ▽７二歩 ▲７四桂
まで１６１手で先手勝ち
後手
▲７八飛 △３四歩 ▲６八金 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲７五歩 △４二銀 ▲７四歩 △同 歩 ▲５五角 △９二飛
▲７四飛 △４三銀 ▲７三角成
*相振り角切り強襲。とがめなければ好手になってしまう。
△同 桂 ▲同飛成 △７二飛 ▲７四歩 △４五歩 ▲８八桂
△７六歩
*いまいち？
▲６三龍 △６二飛 ▲５三龍 △５二金右 ▲８三龍 △５五角打
▲７三歩成 △６五飛 ▲７七歩
*悪手。72と
△同歩成 ▲同 桂 △同角成 ▲同 金 △同角成 ▲５八玉
△６七馬 ▲４八玉 △４九馬
*すべての変化を読み切れてるわけではないが踏み込む
▲同 玉 △６九飛成 ▲３八玉 △４九金 ▲６二と △同 金
▲３六歩 △３九金 ▲３七玉 △３八金
*豪快な捨て駒。詰まなかったらひどい
▲同 玉 △５八龍 ▲４八金
△４六桂 ▲３七玉 △４八龍 ▲同 玉 △３八金
まで58手で後手の勝ち
終盤を検討してみました。すべて後手の勝ちだと思いますがどうでしょうか？
変化：57手
▲２六玉 △２五銀 ▲同 玉 △２四金 ▲２六玉 △２五金打
まで62手で後手の勝ち
変化：53手
▲３七玉 △２五桂 ▲２六玉 △１五金 ▲同 玉 △２四銀
▲１六玉 △２八龍 ▲２六歩 △１四歩
▲７八飛 △３四歩 ▲６八金 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲７五歩 △４二銀 ▲７四歩 △同 歩 ▲５五角 △９二飛
▲７四飛 △４三銀 ▲７三角成
*相振り角切り強襲。とがめなければ好手になってしまう。
△同 桂 ▲同飛成 △７二飛 ▲７四歩 △４五歩 ▲８八桂
△７六歩
*いまいち？
▲６三龍 △６二飛 ▲５三龍 △５二金右 ▲８三龍 △５五角打
▲７三歩成 △６五飛 ▲７七歩
*悪手。72と
△同歩成 ▲同 桂 △同角成 ▲同 金 △同角成 ▲５八玉
△６七馬 ▲４八玉 △４九馬
*すべての変化を読み切れてるわけではないが踏み込む
▲同 玉 △６九飛成 ▲３八玉 △４九金 ▲６二と △同 金
▲３六歩 △３九金 ▲３七玉 △３八金
*豪快な捨て駒。詰まなかったらひどい
▲同 玉 △５八龍 ▲４八金
△４六桂 ▲３七玉 △４八龍 ▲同 玉 △３八金
まで58手で後手の勝ち
終盤を検討してみました。すべて後手の勝ちだと思いますがどうでしょうか？
変化：57手
▲２六玉 △２五銀 ▲同 玉 △２四金 ▲２六玉 △２五金打
まで62手で後手の勝ち
変化：53手
▲３七玉 △２五桂 ▲２六玉 △１五金 ▲同 玉 △２四銀
▲１六玉 △２八龍 ▲２六歩 △１四歩
変化：61手
▲８四角 △１四歩 ▲６二角成 △同 銀 ▲８一龍 △７一歩
まで66手で中断
変化：53手
▲４八角 △４六桂 ▲３七玉 △４八龍 ▲同 玉 △５九角
▲３九玉 △４八銀 ▲２八玉 △３七金 ▲１八玉 △３八金
▲２八金 △同 金 ▲同 玉 △３九銀不成
まで68手で後手の勝ち
変化：65手
▲１六歩 △２九金 ▲同 玉 △３八桂成 ▲同 玉 △３七銀成
▲２九玉 △４八角成 ▲１八玉 △３八馬 ▲１七玉 △２七馬
まで76手で後手の勝ち
変化：69手
▲１八玉 △３七銀成 ▲１七玉 △２七成銀 ▲同 玉 △３七角成
▲１八玉 △２六桂 ▲１七玉 △２八成桂
まで78手で後手の勝ち
変化：63手
▲同 桂 △同銀成 ▲１八玉 △３八桂成 ▲７八飛 △２七成銀
▲同 玉 △３七角成 ▲１六玉 △２四桂 ▲２五玉 △３三桂
まで74手で後手の勝ち
変化：67手
▲１六歩 △２七成銀 ▲同 玉 △３七角成 ▲１七玉 △２五桂
▲１八玉 △２八馬
まで74手で後手の勝ち
▲８四角 △１四歩 ▲６二角成 △同 銀 ▲８一龍 △７一歩
まで66手で中断
変化：53手
▲４八角 △４六桂 ▲３七玉 △４八龍 ▲同 玉 △５九角
▲３九玉 △４八銀 ▲２八玉 △３七金 ▲１八玉 △３八金
▲２八金 △同 金 ▲同 玉 △３九銀不成
まで68手で後手の勝ち
変化：65手
▲１六歩 △２九金 ▲同 玉 △３八桂成 ▲同 玉 △３七銀成
▲２九玉 △４八角成 ▲１八玉 △３八馬 ▲１七玉 △２七馬
まで76手で後手の勝ち
変化：69手
▲１八玉 △３七銀成 ▲１七玉 △２七成銀 ▲同 玉 △３七角成
▲１八玉 △２六桂 ▲１七玉 △２八成桂
まで78手で後手の勝ち
変化：63手
▲同 桂 △同銀成 ▲１八玉 △３八桂成 ▲７八飛 △２七成銀
▲同 玉 △３七角成 ▲１六玉 △２四桂 ▲２五玉 △３三桂
まで74手で後手の勝ち
変化：67手
▲１六歩 △２七成銀 ▲同 玉 △３七角成 ▲１七玉 △２五桂
▲１八玉 △２八馬
まで74手で後手の勝ち
変化：57手
▲２六玉 △４四角 ▲１六玉 △１五銀 ▲同 玉 △１四歩
▲２五玉 △２四金 ▲１六玉 △１五金
まで66手で後手の勝ち
変化：45手
▲６二角 △同 銀 ▲同 と △同 金 ▲８一龍 △６一歩
▲１五角 △３三桂打 ▲３六歩 △３九金 ▲３七玉 △５九角
▲４八銀 △同角成 ▲同 玉 △３八金打
変化：57手
▲２八玉 △３八金打 ▲１八玉 △２九金寄 ▲３九銀 △５八龍
▲３八銀 △同 龍 ▲２八金 △同 龍
まで66手で後手の勝ち
変化：31手
▲７二と △７七歩成 ▲７一と △６八と ▲同 玉 △８八角成
▲６六銀 △７九馬 ▲同 玉 △６六角 ▲７四角 △８八銀
▲６九玉 △７七角成 ▲５二角成 △同 金 ▲７七桂 △６七飛成
▲６八金 △７九角 ▲５九玉 △６八龍
まで52手で後手の勝ち
序盤の20手目ぐらいから指し方がよく分からなかった。
▲２六玉 △４四角 ▲１六玉 △１五銀 ▲同 玉 △１四歩
▲２五玉 △２四金 ▲１六玉 △１五金
まで66手で後手の勝ち
変化：45手
▲６二角 △同 銀 ▲同 と △同 金 ▲８一龍 △６一歩
▲１五角 △３三桂打 ▲３六歩 △３九金 ▲３七玉 △５九角
▲４八銀 △同角成 ▲同 玉 △３八金打
変化：57手
▲２八玉 △３八金打 ▲１八玉 △２九金寄 ▲３九銀 △５八龍
▲３八銀 △同 龍 ▲２八金 △同 龍
まで66手で後手の勝ち
変化：31手
▲７二と △７七歩成 ▲７一と △６八と ▲同 玉 △８八角成
▲６六銀 △７九馬 ▲同 玉 △６六角 ▲７四角 △８八銀
▲６九玉 △７七角成 ▲５二角成 △同 金 ▲７七桂 △６七飛成
▲６八金 △７九角 ▲５九玉 △６八龍
まで52手で後手の勝ち
序盤の20手目ぐらいから指し方がよく分からなかった。
>>78
検討
▲３五歩(29)は自陣に憂いがなく後手陣は▽４一金が囲いに付いてないのでこう行きたいところ｡
▲３五歩▽同歩▲同角(31)で決戦なら▲４六銀だ｡
続く▲３五銀～▲２四歩が厳しい狙いで価値はあると思う。
▽７二金寄(42)まで指せたのは大きい｡ 戦闘準備完了を意味する
▲６五歩(47)は独特の感性で▽７四歩に▲７七銀から▲７八飛と迎撃する構想｡
先手陣の気になる点は▲３六銀だ 仮にこの銀が６六にあったなら必勝型とさえ言いたい布陣だ｡
後手▽３五歩(56)と突き捨て▲同歩に▽３一飛として調子良い｡ ▲３六歩(59)に▽５五歩(60)▲同角▽５四銀となり振り飛車側は捌けた形だ｡
続
検討
▲３五歩(29)は自陣に憂いがなく後手陣は▽４一金が囲いに付いてないのでこう行きたいところ｡
▲３五歩▽同歩▲同角(31)で決戦なら▲４六銀だ｡
続く▲３五銀～▲２四歩が厳しい狙いで価値はあると思う。
▽７二金寄(42)まで指せたのは大きい｡ 戦闘準備完了を意味する
▲６五歩(47)は独特の感性で▽７四歩に▲７七銀から▲７八飛と迎撃する構想｡
先手陣の気になる点は▲３六銀だ 仮にこの銀が６六にあったなら必勝型とさえ言いたい布陣だ｡
後手▽３五歩(56)と突き捨て▲同歩に▽３一飛として調子良い｡ ▲３六歩(59)に▽５五歩(60)▲同角▽５四銀となり振り飛車側は捌けた形だ｡
続
>>85
続
先手▽３七桂成(66)を無視し▲７三歩(67)は悪手だ
▲６六歩(73)の銀取りに▽７七歩(74)の切り返しがピッタリだ｡ ▲同飛には７三で調達した歩を飛頭に打って決まる｡
▽７六桂(76)は悪手｡ ここは▽５六銀と捨てるのが筋｡ 後の６七銀を見せれば完璧だった
▽７五角(78)は見た目にも好調で後手有利な展開｡
たが▲６五桂(79)と銀を取りながら跳ねてみると状況は一変｡ ▲７八飛の利きが通り五角の形勢か
▽８八銀(80)～３九飛(84)の仕掛けに▲８二角成(85)とブッタ切るのが勝負の呼吸。▲５九角と良い子にしていては勝てない。
後手▲７八銀(87)に▽７七歩(88)は好手｡ 今なら▲同玉(89)の一手(▲同金は▽３五飛～▽６八銀)
続
続
先手▽３七桂成(66)を無視し▲７三歩(67)は悪手だ
▲６六歩(73)の銀取りに▽７七歩(74)の切り返しがピッタリだ｡ ▲同飛には７三で調達した歩を飛頭に打って決まる｡
▽７六桂(76)は悪手｡ ここは▽５六銀と捨てるのが筋｡ 後の６七銀を見せれば完璧だった
▽７五角(78)は見た目にも好調で後手有利な展開｡
たが▲６五桂(79)と銀を取りながら跳ねてみると状況は一変｡ ▲７八飛の利きが通り五角の形勢か
▽８八銀(80)～３九飛(84)の仕掛けに▲８二角成(85)とブッタ切るのが勝負の呼吸。▲５九角と良い子にしていては勝てない。
後手▲７八銀(87)に▽７七歩(88)は好手｡ 今なら▲同玉(89)の一手(▲同金は▽３五飛～▽６八銀)
続
>>86
続
▲７八角成(103)は寄せを含むのと同時に上部開拓を狙ったもの｡
▲８五桂(107)に▽７四金(108)は悪手｡ 先手に▲７五歩(109)と打たれるから良くない ここは▽８四金と斜めにかわし後手から▽７五歩を打てば優位が持続してたと思う
▽４九馬(110)も悪手｡ ▲５八香(111)と受けられると冴えず▽同馬(112)と切るようでは形勢は逆転
▲７三角(123)は好手｡ 駒の損得より上部の厚みというわけだ｡
▲７八金打(133)で先手玉は安心だ｡ 横に三つ並んだ金の延べ棒が頼もしい｡
▽８九角(134)は最も恐い筋だが▲７三歩成(135)が悠々と間に合う
▲７三同桂成(137)は詰めろではなく後手は最後のチャンスだが先手玉に迫る手段はない
続
▲７八角成(103)は寄せを含むのと同時に上部開拓を狙ったもの｡
▲８五桂(107)に▽７四金(108)は悪手｡ 先手に▲７五歩(109)と打たれるから良くない ここは▽８四金と斜めにかわし後手から▽７五歩を打てば優位が持続してたと思う
▽４九馬(110)も悪手｡ ▲５八香(111)と受けられると冴えず▽同馬(112)と切るようでは形勢は逆転
▲７三角(123)は好手｡ 駒の損得より上部の厚みというわけだ｡
▲７八金打(133)で先手玉は安心だ｡ 横に三つ並んだ金の延べ棒が頼もしい｡
▽８九角(134)は最も恐い筋だが▲７三歩成(135)が悠々と間に合う
▲７三同桂成(137)は詰めろではなく後手は最後のチャンスだが先手玉に迫る手段はない
▲先手 自分
▽後手 初段
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同 銀 ▲４五角 ▽６二飛 ▲３四角 ▽４二飛 ▲６六歩 ▽６二玉 ▲８八銀 ▽７二銀 ▲７七銀
▽７一玉 ▲５六角 ▽８二玉 ▲８八飛 ▽５二金左
▲４八玉 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽１四歩 ▲３八玉 ▽５四歩 ▲４八銀 ▽６四歩 ▲５九金右 ▽６三金
▲８六歩 ▽７四歩 ▲８五歩
▽３二飛 ▲８四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽８三歩 ▲８八飛 ▽４四歩 ▲８六銀
▽８四歩 ▲７七桂 ▽７三桂 ▲７五歩 ▽８三銀 ▲８五歩 ▽同 歩 ▲同 桂
▽８四歩 ▲７三桂成 ▽同 金 ▲８五歩 ▽７二金上
▲８四歩 ▽同 金 ▲７六桂 ▽７五金 ▲同 銀 ▽同 歩 ▲８四歩 ▽９二銀 ▲６四桂 ▽７一桂 ▲７二桂成 ▽同 玉 ▲７四金
▽８二銀 ▲７三歩 ▽６二玉 ▲８三歩成 ▽同銀直
▲同 金 ▽同 銀 ▲同角成 ▽同 桂 ▲同飛成 ▽５三玉 ▲７二歩成 ▽６三桂
▲６二銀 ▽４二玉 ▲６三龍 ▽３三金 ▲５三龍 ▽３一玉 ▲４一金 ▽同 玉
▲５一龍
まで８７手で先手勝ち
▽後手 初段
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同 銀 ▲４五角 ▽６二飛 ▲３四角 ▽４二飛 ▲６六歩 ▽６二玉 ▲８八銀 ▽７二銀 ▲７七銀
▽７一玉 ▲５六角 ▽８二玉 ▲８八飛 ▽５二金左
▲４八玉 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽１四歩 ▲３八玉 ▽５四歩 ▲４八銀 ▽６四歩 ▲５九金右 ▽６三金
▲８六歩 ▽７四歩 ▲８五歩
▽３二飛 ▲８四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽８三歩 ▲８八飛 ▽４四歩 ▲８六銀
▽８四歩 ▲７七桂 ▽７三桂 ▲７五歩 ▽８三銀 ▲８五歩 ▽同 歩 ▲同 桂
▽８四歩 ▲７三桂成 ▽同 金 ▲８五歩 ▽７二金上
▲８四歩 ▽同 金 ▲７六桂 ▽７五金 ▲同 銀 ▽同 歩 ▲８四歩 ▽９二銀 ▲６四桂 ▽７一桂 ▲７二桂成 ▽同 玉 ▲７四金
▽８二銀 ▲７三歩 ▽６二玉 ▲８三歩成 ▽同銀直
▲同 金 ▽同 銀 ▲同角成 ▽同 桂 ▲同飛成 ▽５三玉 ▲７二歩成 ▽６三桂
▲６二銀 ▽４二玉 ▲６三龍 ▽３三金 ▲５三龍 ▽３一玉 ▲４一金 ▽同 玉
▲５一龍
まで８７手で先手勝ち
▲先手 自分
▽後手 初段
前回と同じ相手の２局目です
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同 銀 ▲４五角 ▽６二飛 ▲３四角 ▽４二飛 ▲６六歩 ▽６二玉 ▲８八銀 ▽７二銀 ▲７七銀
▽７一玉 ▲８八飛 ▽５二金左 ▲８六歩 ▽８二玉
▲８五歩 ▽６四歩 ▲８四歩 ▽６三金 ▲８三歩成
▽同 銀 ▲８四歩 ▽９四銀 ▲５六角 ▽８五歩 ▲９六歩 ▽５四歩 ▲９五歩 ▽７四金 ▲９四歩 ▽８四金 ▲７五銀 ▽同 金
▲同 歩 ▽９四歩 ▲８三金 ▽７一玉 ▲８二歩 ▽９三桂 ▲９四香 ▽９二歩 ▲９三香成 ▽５五歩 ▲７三金 ▽７二金 ▲８三成香 ▽７三金 ▲同成香 ▽７二歩 ▲６三桂 ▽６一玉 ▲５一金
まで５５手で先手勝ち
▽後手 初段
前回と同じ相手の２局目です
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同 銀 ▲４五角 ▽６二飛 ▲３四角 ▽４二飛 ▲６六歩 ▽６二玉 ▲８八銀 ▽７二銀 ▲７七銀
▽７一玉 ▲８八飛 ▽５二金左 ▲８六歩 ▽８二玉
▲８五歩 ▽６四歩 ▲８四歩 ▽６三金 ▲８三歩成
▽同 銀 ▲８四歩 ▽９四銀 ▲５六角 ▽８五歩 ▲９六歩 ▽５四歩 ▲９五歩 ▽７四金 ▲９四歩 ▽８四金 ▲７五銀 ▽同 金
▲同 歩 ▽９四歩 ▲８三金 ▽７一玉 ▲８二歩 ▽９三桂 ▲９四香 ▽９二歩 ▲９三香成 ▽５五歩 ▲７三金 ▽７二金 ▲８三成香 ▽７三金 ▲同成香 ▽７二歩 ▲６三桂 ▽６一玉 ▲５一金
まで５５手で先手勝ち
先手：相手
後手：自分
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲５六歩 ▽３二飛
▲２五歩 ▽３三角 ▲４八銀 ▽４二銀 ▲６八玉 ▽６二玉
▲７八玉 ▽９四歩 ▲７七角 ▽７二銀 ▲８八玉 ▽５二金左
▲９八香 ▽５四歩 ▲９九玉 ▽６四歩 ▲８八銀 ▽７四歩
▲７九金 ▽６三金 ▲５九金 ▽７三桂 ▲６九金右 ▽９五歩
▲７八金右 ▽７一玉 ▲６八角 ▽５三銀 ▲２四歩 ▽同 歩
▲同 角 ▽２二飛 ▲２五歩 ▽２三歩 ▲３三角成 ▽同 桂
▲３六歩 ▽１四歩 ▲３七銀 ▽４五桂 ▲４六銀 ▽８二玉
▲３五歩 ▽同 歩 ▲２四歩 ▽同 歩 ▲３三角 ▽２一飛
▲２四角成 ▽９六歩 ▲同 歩 ▽９七歩 ▲同 銀 ▽３九角
▲２五飛 ▽８五桂 ▲８八銀 ▽９七歩 ▲同 桂 ▽同桂成
▲同 銀 ▽３六歩 ▲２二歩 ▽同 飛 ▲２三馬 ▽同 飛
▲同飛成 ▽５七桂成 ▲３一飛 ▽８五桂 ▲８八銀 ▽４五歩
▲同 銀 ▽９七歩 ▲同 香 ▽同桂成 ▲同 銀 ▽６二金引
▲３二龍 ▽９二香打 ▲８八桂 ▽５八成桂 ▲６六桂 ▽同角成
▲同 歩 ▽８五桂 ▲８六銀 ▽９六香 ▲同 桂 ▽同 香
▲９八歩 ▽９七歩 ▲同 歩 ▽同香成 ▲８五銀 ▽１三角
▲９八歩 ▽９六桂 ▲９七歩 ▽７九角成 ▲同 金 ▽６八成桂
▲９四桂 ▽７三玉 ▲９一角 ▽６三玉 ▲９六歩 ▽７三銀
▲同角成 ▽同 金 ▲６一飛成
まで117手で先手の勝ち
感想、ダメ出し等お願いします
後手：自分
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲５六歩 ▽３二飛
▲２五歩 ▽３三角 ▲４八銀 ▽４二銀 ▲６八玉 ▽６二玉
▲７八玉 ▽９四歩 ▲７七角 ▽７二銀 ▲８八玉 ▽５二金左
▲９八香 ▽５四歩 ▲９九玉 ▽６四歩 ▲８八銀 ▽７四歩
▲７九金 ▽６三金 ▲５九金 ▽７三桂 ▲６九金右 ▽９五歩
▲７八金右 ▽７一玉 ▲６八角 ▽５三銀 ▲２四歩 ▽同 歩
▲同 角 ▽２二飛 ▲２五歩 ▽２三歩 ▲３三角成 ▽同 桂
▲３六歩 ▽１四歩 ▲３七銀 ▽４五桂 ▲４六銀 ▽８二玉
▲３五歩 ▽同 歩 ▲２四歩 ▽同 歩 ▲３三角 ▽２一飛
▲２四角成 ▽９六歩 ▲同 歩 ▽９七歩 ▲同 銀 ▽３九角
▲２五飛 ▽８五桂 ▲８八銀 ▽９七歩 ▲同 桂 ▽同桂成
▲同 銀 ▽３六歩 ▲２二歩 ▽同 飛 ▲２三馬 ▽同 飛
▲同飛成 ▽５七桂成 ▲３一飛 ▽８五桂 ▲８八銀 ▽４五歩
▲同 銀 ▽９七歩 ▲同 香 ▽同桂成 ▲同 銀 ▽６二金引
▲３二龍 ▽９二香打 ▲８八桂 ▽５八成桂 ▲６六桂 ▽同角成
▲同 歩 ▽８五桂 ▲８六銀 ▽９六香 ▲同 桂 ▽同 香
▲９八歩 ▽９七歩 ▲同 歩 ▽同香成 ▲８五銀 ▽１三角
▲９八歩 ▽９六桂 ▲９七歩 ▽７九角成 ▲同 金 ▽６八成桂
▲９四桂 ▽７三玉 ▲９一角 ▽６三玉 ▲９六歩 ▽７三銀
▲同角成 ▽同 金 ▲６一飛成
まで117手で先手の勝ち
感想、ダメ出し等お願いします
91 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:46:42 ID:E+MJho8B
>>78
▽７一金(26)がどうだったか。▽４二銀型の意味が無いし、一手遅れてしまい
先手に難なく理想形を許してしまった。
▽７四歩(48)～▽７五歩(50)いかにも無理な動き。
▲７六同銀(53)疑問。▲６六銀ではっきり先手有利だと思ふ。
それでも▲４六角の利きが強力で▲７四歩の拠点が大きく終始先手有利か。
▽７一金(26)がどうだったか。▽４二銀型の意味が無いし、一手遅れてしまい
先手に難なく理想形を許してしまった。
▽７四歩(48)～▽７五歩(50)いかにも無理な動き。
▲７六同銀(53)疑問。▲６六銀ではっきり先手有利だと思ふ。
それでも▲４六角の利きが強力で▲７四歩の拠点が大きく終始先手有利か。
92 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:23:03 ID:E+MJho8B
>>82
▲７三角成(15)いくらなんでも無茶。
▽７六歩(22)いまいち。▽７八歩が手筋。▲同銀なら▽８八角成が酷いので
▲同金だが▽９五角▲４八玉▽７三飛▲同歩成▽同角と綺麗さっぱり掃除して後手必勝。
あるいは▽４六歩▲同歩▽４七角も次の▽２九角成と▽７四角成の２つの狙いがあり後手優勢。
▽６二飛(24)悪手。▽６二金が受けの形。本譜は▲７三歩成が残ってしまった。
▽５五角打(28)いまいち。▽４六歩▲同歩▽４七角なら▲７三歩成に▽８三角成で
後手優勢。
▲７七歩(31)悪手。何もしなくても▽７七歩成とするところなので一手パス。
▲７四竜▽６四飛▲同竜▽同角▲７四飛▽５五角右▲６三とで勝負するところ。
▽４九金(44)重い。▽５八竜▲４八角▽４六桂▲同歩▽４七金▲２八玉▽４八金が
簡明。
▲７三角成(15)いくらなんでも無茶。
▽７六歩(22)いまいち。▽７八歩が手筋。▲同銀なら▽８八角成が酷いので
▲同金だが▽９五角▲４八玉▽７三飛▲同歩成▽同角と綺麗さっぱり掃除して後手必勝。
あるいは▽４六歩▲同歩▽４七角も次の▽２九角成と▽７四角成の２つの狙いがあり後手優勢。
▽６二飛(24)悪手。▽６二金が受けの形。本譜は▲７三歩成が残ってしまった。
▽５五角打(28)いまいち。▽４六歩▲同歩▽４七角なら▲７三歩成に▽８三角成で
後手優勢。
▲７七歩(31)悪手。何もしなくても▽７七歩成とするところなので一手パス。
▲７四竜▽６四飛▲同竜▽同角▲７四飛▽５五角右▲６三とで勝負するところ。
▽４九金(44)重い。▽５八竜▲４八角▽４六桂▲同歩▽４七金▲２八玉▽４八金が
簡明。
93 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:33:00 ID:E+MJho8B
94 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:34:25 ID:E+MJho8B
>>89
何の罰ゲームか知らないけど、もういい加減に許してあげたら？
何の罰ゲームか知らないけど、もういい加減に許してあげたら？
▲先手 自分
▽後手 初段
▲７六歩 ▽８四歩 ▲６六歩 ▽３四歩 ▲６八飛 ▽８五歩 ▲７七角 ▽６二銀 ▲７八銀 ▽５四歩 ▲４八玉 ▽４二玉 ▲３八玉
▽３二玉 ▲２八玉 ▽５二金右 ▲１八香 ▽１四歩
▲１九玉 ▽４二銀 ▲２八銀 ▽５三銀左 ▲３九金
▽９四歩 ▲５八金 ▽７四歩 ▲４八金寄 ▽７三桂
▲３八金寄 ▽９五歩 ▲４六歩 ▽６四歩 ▲３六歩
▽６三銀 ▲４七金 ▽５五歩 ▲６七銀 ▽１五歩 ▲３八飛 ▽４二銀 ▲３五歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽３三銀 ▲３四歩 ▽２四銀 ▲３八飛 ▽３三歩 ▲同歩成 ▽同 角 ▲３四歩 ▽４二角 ▲５六歩 ▽同 歩
▲同 銀 ▽２二玉 ▲６五歩 ▽３三歩 ▲同歩成 ▽同 角 ▲４五銀 ▽３五歩
▲３四歩 ▽７七角成 ▲同 桂 ▽６九角 ▲４八金上 ▽８七角成 ▲５五角 ▽１二玉 ▲３三歩成 ▽同 桂
▲３四銀 ▽２二玉 ▲３五飛 ▽３二金 ▲３九飛 ▽７六馬 ▲３七桂 ▽５四歩 ▲３三角成 ▽同 銀 ▲同銀成 ▽同 玉 ▲４五桂
▽２二玉 ▲３三銀 ▽同 金 ▲同飛成 ▽１三玉 ▲２四金 ▽１二玉 ▲２三龍
まで９３手で先手勝ち
▽後手 初段
▲７六歩 ▽８四歩 ▲６六歩 ▽３四歩 ▲６八飛 ▽８五歩 ▲７七角 ▽６二銀 ▲７八銀 ▽５四歩 ▲４八玉 ▽４二玉 ▲３八玉
▽３二玉 ▲２八玉 ▽５二金右 ▲１八香 ▽１四歩
▲１九玉 ▽４二銀 ▲２八銀 ▽５三銀左 ▲３九金
▽９四歩 ▲５八金 ▽７四歩 ▲４八金寄 ▽７三桂
▲３八金寄 ▽９五歩 ▲４六歩 ▽６四歩 ▲３六歩
▽６三銀 ▲４七金 ▽５五歩 ▲６七銀 ▽１五歩 ▲３八飛 ▽４二銀 ▲３五歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽３三銀 ▲３四歩 ▽２四銀 ▲３八飛 ▽３三歩 ▲同歩成 ▽同 角 ▲３四歩 ▽４二角 ▲５六歩 ▽同 歩
▲同 銀 ▽２二玉 ▲６五歩 ▽３三歩 ▲同歩成 ▽同 角 ▲４五銀 ▽３五歩
▲３四歩 ▽７七角成 ▲同 桂 ▽６九角 ▲４八金上 ▽８七角成 ▲５五角 ▽１二玉 ▲３三歩成 ▽同 桂
▲３四銀 ▽２二玉 ▲３五飛 ▽３二金 ▲３九飛 ▽７六馬 ▲３七桂 ▽５四歩 ▲３三角成 ▽同 銀 ▲同銀成 ▽同 玉 ▲４五桂
▽２二玉 ▲３三銀 ▽同 金 ▲同飛成 ▽１三玉 ▲２四金 ▽１二玉 ▲２三龍
まで９３手で先手勝ち
96 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:20:32 ID:E+MJho8B
>>90
▽４五桂(46)悪手。▽６五歩として▽６四角を見せるぐらい。
▲３三角を与えて一遍に駄目にした。
▲３五歩(49)悪手。後手に余計な歩を渡したので、端攻めが手になってしまった。
▲２四角成(55)怖い手。▽２七歩▲同飛▽３六角▲２六飛▽２五歩で後手有利。
この変化でも(49)がいかに酷い手だったか。
▽９六歩(56)狙いの端攻めだが▽２七歩以下が良かった。
▽２三同飛(72)短兵急。▽６二飛と辛抱して▽３九角、▽４五桂を働かせる時間を
稼ぐしかなかった。以下はどうしても足りない戦い。
▽４五桂(46)悪手。▽６五歩として▽６四角を見せるぐらい。
▲３三角を与えて一遍に駄目にした。
▲３五歩(49)悪手。後手に余計な歩を渡したので、端攻めが手になってしまった。
▲２四角成(55)怖い手。▽２七歩▲同飛▽３六角▲２六飛▽２五歩で後手有利。
この変化でも(49)がいかに酷い手だったか。
▽９六歩(56)狙いの端攻めだが▽２七歩以下が良かった。
▽２三同飛(72)短兵急。▽６二飛と辛抱して▽３九角、▽４五桂を働かせる時間を
稼ぐしかなかった。以下はどうしても足りない戦い。
会心の寄せと思ったがもっと簡明なのがあったね。捨て駒を発見したときは
うれしかったんだけどね。歩の手筋がうまくないね。ありがとうございました。
うれしかったんだけどね。歩の手筋がうまくないね。ありがとうございました。
▲先手 自分
▽後手 初段
本日２局目も穴熊です
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲７八銀 ▽６二銀 ▲６八飛 ▽５四歩 ▲４八玉 ▽８五歩 ▲７七角 ▽４二玉 ▲５八金左 ▽３二玉 ▲３八玉 ▽１四歩 ▲６七銀 ▽４二銀
▲２八玉 ▽５二金右 ▲１八香 ▽５三銀左 ▲１九玉 ▽９四歩 ▲２八銀 ▽７四歩 ▲５六歩 ▽７三桂
▲３九金 ▽９五歩 ▲４六歩 ▽１五歩 ▲４七金 ▽６四歩 ▲３六歩 ▽６三銀 ▲３七桂 ▽８三飛 ▲５八銀 ▽８一飛 ▲４九銀
▽８二飛 ▲６五歩 ▽同 桂 ▲２二角成 ▽同 玉 ▲６六角 ▽３三桂 ▲２五桂 ▽４二銀 ▲３三桂成 ▽同 銀 ▲２五桂 ▽４四銀
▲４五歩 ▽７九角 ▲３八飛 ▽５五桂 ▲同 歩 ▽同 銀 ▲同 角 ▽同 歩 ▲３三銀 ▽２一玉 ▲３五歩
▽同角成 ▲同 飛 ▽同 歩 ▲３四角 ▽３二金 ▲同銀成 ▽同 玉 ▲３三金
▽４一玉 ▲４三金 ▽同 金 ▲同角成 ▽５一玉 ▲６一金 ▽４一玉 ▲３三桂成 ▽６九角 ▲４四桂 ▽１二飛打 ▲３二成桂 ▽同飛左 ▲同桂成 ▽同 飛
▲５一飛
まで８９手で先手勝ち
▽後手 初段
本日２局目も穴熊です
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲７八銀 ▽６二銀 ▲６八飛 ▽５四歩 ▲４八玉 ▽８五歩 ▲７七角 ▽４二玉 ▲５八金左 ▽３二玉 ▲３八玉 ▽１四歩 ▲６七銀 ▽４二銀
▲２八玉 ▽５二金右 ▲１八香 ▽５三銀左 ▲１九玉 ▽９四歩 ▲２八銀 ▽７四歩 ▲５六歩 ▽７三桂
▲３九金 ▽９五歩 ▲４六歩 ▽１五歩 ▲４七金 ▽６四歩 ▲３六歩 ▽６三銀 ▲３七桂 ▽８三飛 ▲５八銀 ▽８一飛 ▲４九銀
▽８二飛 ▲６五歩 ▽同 桂 ▲２二角成 ▽同 玉 ▲６六角 ▽３三桂 ▲２五桂 ▽４二銀 ▲３三桂成 ▽同 銀 ▲２五桂 ▽４四銀
▲４五歩 ▽７九角 ▲３八飛 ▽５五桂 ▲同 歩 ▽同 銀 ▲同 角 ▽同 歩 ▲３三銀 ▽２一玉 ▲３五歩
▽同角成 ▲同 飛 ▽同 歩 ▲３四角 ▽３二金 ▲同銀成 ▽同 玉 ▲３三金
▽４一玉 ▲４三金 ▽同 金 ▲同角成 ▽５一玉 ▲６一金 ▽４一玉 ▲３三桂成 ▽６九角 ▲４四桂 ▽１二飛打 ▲３二成桂 ▽同飛左 ▲同桂成 ▽同 飛
▲５一飛
まで８９手で先手勝ち
99 ：名無し名人：2009/02/26(木) 09:01:31 ID:O/Gu/lYz
100 ：名無し名人：2009/02/26(木) 19:55:27 ID:3Eoawppb
>>95
2枚銀で5筋の位取って、端の位も２つとも取って後手は何をしたいのか。
▽４二銀(40)では▽４二玉として▲３五歩▽同歩▲同飛なら▽８六歩▲同歩▽８八歩と
反撃を見せるところだろう。▲５六歩▽８六歩▲同歩▽５六歩▲同金▽５四銀上も後手戦える。
2枚銀で5筋の位取って、端の位も２つとも取って後手は何をしたいのか。
▽４二銀(40)では▽４二玉として▲３五歩▽同歩▲同飛なら▽８六歩▲同歩▽８八歩と
反撃を見せるところだろう。▲５六歩▽８六歩▲同歩▽５六歩▲同金▽５四銀上も後手戦える。
101 ：名無し名人：2009/02/26(木) 19:57:57 ID:3Eoawppb
>>98
何の罰ゲームか知らないけど、もういい加減に許してあげたら？
何の罰ゲームか知らないけど、もういい加減に許してあげたら？
102 ：名無し名人：2009/02/26(木) 22:08:04 ID:O/Gu/lYz
>>93
88の棋譜で筋違い角を飛車で受ける考え方はある
88の過去に貼ったらしき棋譜を見た感じ相振り飛車は多少指しこなすように思われ 後手は先手４五角に対し５四角や相筋違い角で対抗するのも面白い 一方的に受けだけじゃ指しててもつまらんだろうに
お互い６級くらい
先手：おいら
後手：あいて
▲７六歩 △５二飛 ▲６六歩 △５四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲６七銀 △５三銀 ▲７八飛 △５五歩 ▲４八玉 △５四銀
▲３八玉 △１四歩 ▲５八金左 △４五銀 ▲７五歩 △１三角
▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △７三歩 ▲７六飛 △５六歩
*ここではもう先手苦しい？
▲同 歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲６七金 △５二飛
▲５六歩 △５七歩 ▲４六銀
*▲５８金のがよかった？
△５八銀 ▲５七金 △４九銀成 ▲同 玉
*以下勝つ事は出来たけど、この展開は陣形の差が怖い・・・。
*序盤で相手の攻撃を収める手段はないですか？
先手：おいら
後手：あいて
▲７六歩 △５二飛 ▲６六歩 △５四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲６七銀 △５三銀 ▲７八飛 △５五歩 ▲４八玉 △５四銀
▲３八玉 △１四歩 ▲５八金左 △４五銀 ▲７五歩 △１三角
▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △７三歩 ▲７六飛 △５六歩
*ここではもう先手苦しい？
▲同 歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲６七金 △５二飛
▲５六歩 △５七歩 ▲４六銀
*▲５８金のがよかった？
△５八銀 ▲５七金 △４九銀成 ▲同 玉
*以下勝つ事は出来たけど、この展開は陣形の差が怖い・・・。
*序盤で相手の攻撃を収める手段はないですか？
105 ：名無し名人：2009/02/28(土) 20:27:34 ID:a3ZwzCSL
>>104
▲６七金(29)～▲５六歩(31)が旨い受け方で先手悪くない。
ただ▲４六銀(33)では▲４八金として▽５八銀なら▲５七金寄を作って、
次に▲４六銀を狙えば万全の受けきり勝ちだろう。
なお、無理に▽４五銀を許さないような指し方は良くない。
▲４六歩としても▲３七桂としても、今度は▲４六歩▲３七桂が目標と
されてしまうのだ。居飛車なら無くもない指し方だけど、本譜は▲７八飛として
いるので、その指し方では▲７八飛の一手が無駄になってつまらない。
本譜は三間飛車としてはベストに近い指し方だと思ふ。
▽４五銀も▽５六歩も畏れるに足らず。
少なくとも31手目で▲５六歩と受けた局面は先手不満の無い局面だ。
後手が３手しか指してないような陣形なのに、先手は８手指している計算だ。
お互いの持ち駒が銀と歩で互角なので、後手は威勢よく進軍した割には
陣形が立ち遅れているので、これで先手不利とは全く考えられない。
とにかく疑問手は▲４六銀(33)だけだ。これがちょっと功を焦った手。
▲４八金なら後手は歩切れでいずれ▽５七歩も取れる筈なので先手優勢だ。
本譜は先手陣がちょっと手薄くなって、不安定なので注意が必要だが、
それでも後手が歩切れなので受けやすい局面だ。
▲６七金(29)～▲５六歩(31)が旨い受け方で先手悪くない。
ただ▲４六銀(33)では▲４八金として▽５八銀なら▲５七金寄を作って、
次に▲４六銀を狙えば万全の受けきり勝ちだろう。
なお、無理に▽４五銀を許さないような指し方は良くない。
▲４六歩としても▲３七桂としても、今度は▲４六歩▲３七桂が目標と
されてしまうのだ。居飛車なら無くもない指し方だけど、本譜は▲７八飛として
いるので、その指し方では▲７八飛の一手が無駄になってつまらない。
本譜は三間飛車としてはベストに近い指し方だと思ふ。
▽４五銀も▽５六歩も畏れるに足らず。
少なくとも31手目で▲５六歩と受けた局面は先手不満の無い局面だ。
後手が３手しか指してないような陣形なのに、先手は８手指している計算だ。
お互いの持ち駒が銀と歩で互角なので、後手は威勢よく進軍した割には
陣形が立ち遅れているので、これで先手不利とは全く考えられない。
とにかく疑問手は▲４六銀(33)だけだ。これがちょっと功を焦った手。
▲４八金なら後手は歩切れでいずれ▽５七歩も取れる筈なので先手優勢だ。
本譜は先手陣がちょっと手薄くなって、不安定なので注意が必要だが、
それでも後手が歩切れなので受けやすい局面だ。
先手：相手
後手：本人
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩 ▲４八玉 △６三銀 ▲３八銀 △５四銀 ▲７五歩 △６二飛 ▲７七角 △９四歩 ▲３九玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉 ▲６八飛 △５二金右 ▲７八銀 △８四歩 ▲５八金左
△８五歩 ▲６七銀 △４二金寄 ▲４六歩 △３三角 ▲３六歩 △２二玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲４七金 △１二香 ▲５六歩 △３二金寄 ▲３七桂 △１一玉
▲７六銀 △８二飛 ▲２六歩 △２二銀 ▲９八香 △３一金寄 ▲９六歩 △８六歩 ▲同歩 △６五歩 ▲８五歩 △９三桂 ▲８六角
△８五桂 ▲４五桂 △６六角 ▲６七歩 △７七桂成 ▲同角 △同角成 ▲同桂 △４五銀 ▲同歩 △８九飛成 ▲５八飛 △６六歩 ▲同歩 △６七歩 ▲８五角 △６九角 ▲４八飛
△８七角成 ▲同銀 △同竜 ▲５二角成 △７七竜 ▲５七銀 △６八銀 ▲４六銀 △６九銀成 ▲１八玉 △６八歩成 ▲８二角 △５四桂 ▲３七銀引
△５九成銀 ▲９一角成 △４九成銀 ▲同飛 △４六桂打 ▲３九銀 △５八と ▲８九飛 △３八桂成 ▲同銀 △４六銀 ▲３九桂 △４七銀成 ▲同銀 △４六桂 ▲８一飛成 △３八金
▲２九桂 △４八と ▲８六銀 △７九竜 ▲４四歩 △３九竜 ▲投了
まで１０６で後手の勝利
108 ：名無し名人：2009/03/01(日) 09:16:59 ID:T7jo+fAW
>>107
>仮に銀交換のあとじっくりした展開に成った場合、こちらはどんな囲いがいいですか？
例えば、▲４七銀▲５七銀▲６七金▲５八金▲３八玉が考えられる。
ただし、これは中央は無茶苦茶に手厚い構えだが飛車交換に弱いのが欠点。
だから第二段階として▲４七銀▲５七銀▲５八金▲３八金▲２八玉と組み替えたい。
これは右雁木囲い。第三段階として▲５七銀▲４七金▲３八金▲２七銀▲２八玉の
銀冠に組み替えるのも無いことはない。
いずれにせよ、相手がいることだから相手の駒組みや狙いを見極めながら臨機応変に
対処すればよろしい。
>仮に銀交換のあとじっくりした展開に成った場合、こちらはどんな囲いがいいですか？
例えば、▲４七銀▲５七銀▲６七金▲５八金▲３八玉が考えられる。
ただし、これは中央は無茶苦茶に手厚い構えだが飛車交換に弱いのが欠点。
だから第二段階として▲４七銀▲５七銀▲５八金▲３八金▲２八玉と組み替えたい。
これは右雁木囲い。第三段階として▲５七銀▲４七金▲３八金▲２七銀▲２八玉の
銀冠に組み替えるのも無いことはない。
いずれにせよ、相手がいることだから相手の駒組みや狙いを見極めながら臨機応変に
対処すればよろしい。
朝から一方的にぼこられた。。
いきなり△４二飛にはどう対処すればいいんだろう。振り飛車しかできないから
相振りにした度 ▲６六歩や ▲３七歩でかなり損をした気がします。
▲７六歩 △４二飛 ▲７七角 △４四歩 ▲８八飛 △４五歩
▲６六歩
*かなり損△46歩▲同歩△同飛の時76歩を取られないためにしたが
*52金右として△46歩▲同歩△同飛の時▲６六歩とすれば良かった。
△３四歩 ▲６八銀 △７二金 ▲６七銀 △１四歩 ▲５八金左
△５二金 ▲４八玉 △４六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲４七歩
△４二飛 ▲３八玉 △３五歩 ▲８六歩 △６二玉 ▲８五歩
△３二飛 ▲２八玉 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３八銀
△１五歩 ▲３七歩
*56銀？
△３四飛
*相手にだけうまく指された
▲５六銀 △８二銀 ▲６八飛 △７四歩 ▲８六角 △７三銀
▲７七桂 △７一玉 ▲９六歩 △４二銀 ▲９五歩 △３三銀
▲４五銀 △１四飛 ▲９八香
*擬問手攻める場所がないから高美濃を目指せば良かった気がする。
△１三桂 ▲４六歩 △４四銀 ▲同 銀
*悪手形勢がかなり悪い気がする
△同 角 ▲５六歩
*悪手45銀？
△２五桂 ▲４七金 △１六歩 ▲同 歩 △１七歩 ▲同 桂
△同角成 ▲同 香 △同桂成 ▲同 玉
*敗着、取らなくても負けた気がします。
△１六飛
まで66手で後手の勝ち
いきなり△４二飛にはどう対処すればいいんだろう。振り飛車しかできないから
相振りにした度 ▲６六歩や ▲３七歩でかなり損をした気がします。
▲７六歩 △４二飛 ▲７七角 △４四歩 ▲８八飛 △４五歩
▲６六歩
*かなり損△46歩▲同歩△同飛の時76歩を取られないためにしたが
*52金右として△46歩▲同歩△同飛の時▲６六歩とすれば良かった。
△３四歩 ▲６八銀 △７二金 ▲６七銀 △１四歩 ▲５八金左
△５二金 ▲４八玉 △４六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲４七歩
△４二飛 ▲３八玉 △３五歩 ▲８六歩 △６二玉 ▲８五歩
△３二飛 ▲２八玉 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３八銀
△１五歩 ▲３七歩
*56銀？
△３四飛
*相手にだけうまく指された
▲５六銀 △８二銀 ▲６八飛 △７四歩 ▲８六角 △７三銀
▲７七桂 △７一玉 ▲９六歩 △４二銀 ▲９五歩 △３三銀
▲４五銀 △１四飛 ▲９八香
*擬問手攻める場所がないから高美濃を目指せば良かった気がする。
△１三桂 ▲４六歩 △４四銀 ▲同 銀
*悪手形勢がかなり悪い気がする
△同 角 ▲５六歩
*悪手45銀？
△２五桂 ▲４七金 △１六歩 ▲同 歩 △１七歩 ▲同 桂
△同角成 ▲同 香 △同桂成 ▲同 玉
*敗着、取らなくても負けた気がします。
△１六飛
まで66手で後手の勝ち
110 ：名無し名人：2009/03/01(日) 11:03:46 ID:rEBdSuhX
>>106
▲８五歩(49)なんて手はない。▲４五桂▽４四角▲５五歩▽同銀▲６五銀▽６二飛
▲５七金でどうか。
▲６七歩(55)無意味。▲５三桂成しかあるまい。
▲５八飛(63)とか▲８五角(67)とか意味が分からん。
先手はいったい何をしたいのか支離滅裂だ。
▽８七角成(70)も分からない。▽６八歩成▲同飛▽４七角成で後手必勝だろう。
▲８五歩(49)なんて手はない。▲４五桂▽４四角▲５五歩▽同銀▲６五銀▽６二飛
▲５七金でどうか。
▲６七歩(55)無意味。▲５三桂成しかあるまい。
▲５八飛(63)とか▲８五角(67)とか意味が分からん。
先手はいったい何をしたいのか支離滅裂だ。
▽８七角成(70)も分からない。▽６八歩成▲同飛▽４七角成で後手必勝だろう。
>>108
ありがとう。覚えときます。
ありがとう。覚えときます。
112 ：名無し名人：2009/03/01(日) 11:45:01 ID:rEBdSuhX
>>109
▲６六歩(7)つまらない。▲３八金として▽４六歩▲同歩▽同飛に▲４八飛とぶつけます。
▽７六飛なら▲４三飛成ですから▽４八飛成の一手。▲同銀と取り返して
後手は一手も指してないのと同じだけど、先手は▲７六歩▲７七角▲３八金▲４八銀の４手を
指している計算ですから４手得と同じです。
▽５二金左と一手備えられても▲８六歩とします。▽４六歩なら▲４八飛▽４七歩成▲同金と
４筋を制圧して先手良し。結局、後手は直ぐには▽４六歩とはつけないのです。
▽４四飛とはできないので先手は確実に８筋の歩を手持ちにできます。
▽５二金左▲８六歩▽７二金▲８五歩▽８二銀▲８四歩▽同歩▲同飛▽４六歩▲同歩▽同飛
▲８六飛▽８三歩▲４七歩▽４二飛。これならお互い一歩を手持ちにして互角です。
本譜は後手だけに2歩を手持ちにされました。こうなるとバランスが崩れてますし、
相振りはお仕舞いです。
▲４八玉(15)も悪手。▲５六銀として▽４六歩▲同歩▽同飛に▲４五歩と蓋をして
飛車を殺すのです。▲４八金直▲４九玉▲３八玉のルートで▽４六飛が王手にならないように
金無双に組みます。美濃囲いは端攻めに滅法弱い。一歩でも持たれると終わりです。
だから後手の攻めを遅らせながら、先手も攻撃態勢を作って攻め合いの形にしないと将棋になりません。
▲６六歩(7)つまらない。▲３八金として▽４六歩▲同歩▽同飛に▲４八飛とぶつけます。
▽７六飛なら▲４三飛成ですから▽４八飛成の一手。▲同銀と取り返して
後手は一手も指してないのと同じだけど、先手は▲７六歩▲７七角▲３八金▲４八銀の４手を
指している計算ですから４手得と同じです。
▽５二金左と一手備えられても▲８六歩とします。▽４六歩なら▲４八飛▽４七歩成▲同金と
４筋を制圧して先手良し。結局、後手は直ぐには▽４六歩とはつけないのです。
▽４四飛とはできないので先手は確実に８筋の歩を手持ちにできます。
▽５二金左▲８六歩▽７二金▲８五歩▽８二銀▲８四歩▽同歩▲同飛▽４六歩▲同歩▽同飛
▲８六飛▽８三歩▲４七歩▽４二飛。これならお互い一歩を手持ちにして互角です。
本譜は後手だけに2歩を手持ちにされました。こうなるとバランスが崩れてますし、
相振りはお仕舞いです。
▲４八玉(15)も悪手。▲５六銀として▽４六歩▲同歩▽同飛に▲４五歩と蓋をして
飛車を殺すのです。▲４八金直▲４九玉▲３八玉のルートで▽４六飛が王手にならないように
金無双に組みます。美濃囲いは端攻めに滅法弱い。一歩でも持たれると終わりです。
だから後手の攻めを遅らせながら、先手も攻撃態勢を作って攻め合いの形にしないと将棋になりません。
最近矢倉を１から勉強中。
実戦でためしてみたらフルボッコされました。
戦い方のポイントおしえてください。
先手：じぶん
後手：あいて
▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二金右 ▲５八金右 △７四歩
▲７八金 △３二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲３七銀 △４二銀
▲７九角 △３三銀 ▲６六歩 △８五歩 ▲６七金右 △６四歩
▲３五歩 △同 歩 ▲同 角 △４四銀 ▲６八角 △５五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲４六銀 △５三銀上
▲６九玉 △９四歩 ▲７九玉 △１四歩 ▲２六歩 △５五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲２五歩 △６五歩 ▲同 歩 △６六歩
▲５七金 △８六歩 ▲同 歩 △７三桂 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲７四飛 △６三金 ▲３四飛 △４六銀
▲同 金 △６五桂 ▲６四歩 △７三金 ▲５四歩 △４二銀
▲５三銀 △８七歩 ▲４二銀成 △同 玉 ▲５三銀 △３一玉
▲２四歩 △同 歩 ▲２三歩 △３三角 ▲３五金 △５八銀
▲８七金 △６七歩成 ▲２四金 △７八銀 ▲８八玉 △８七銀成
▲同 玉 △７七と ▲同 桂 △同桂成 ▲同 角 △同角成
▲同 玉 △６七金 ▲８八玉 △７七銀 ▲９八玉 △８九角
まで96手で後手の勝ち
実戦でためしてみたらフルボッコされました。
戦い方のポイントおしえてください。
先手：じぶん
後手：あいて
▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二金右 ▲５八金右 △７四歩
▲７八金 △３二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲３七銀 △４二銀
▲７九角 △３三銀 ▲６六歩 △８五歩 ▲６七金右 △６四歩
▲３五歩 △同 歩 ▲同 角 △４四銀 ▲６八角 △５五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲４六銀 △５三銀上
▲６九玉 △９四歩 ▲７九玉 △１四歩 ▲２六歩 △５五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲２五歩 △６五歩 ▲同 歩 △６六歩
▲５七金 △８六歩 ▲同 歩 △７三桂 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲７四飛 △６三金 ▲３四飛 △４六銀
▲同 金 △６五桂 ▲６四歩 △７三金 ▲５四歩 △４二銀
▲５三銀 △８七歩 ▲４二銀成 △同 玉 ▲５三銀 △３一玉
▲２四歩 △同 歩 ▲２三歩 △３三角 ▲３五金 △５八銀
▲８七金 △６七歩成 ▲２四金 △７八銀 ▲８八玉 △８七銀成
▲同 玉 △７七と ▲同 桂 △同桂成 ▲同 角 △同角成
▲同 玉 △６七金 ▲８八玉 △７七銀 ▲９八玉 △８九角
まで96手で後手の勝ち
114 ：名無し名人：2009/03/01(日) 14:04:08 ID:rEBdSuhX
>>113
先手で矢倉を目指す場合に注意すべきは、後手の出方と狙いを見破ること。
後手も相矢倉で追従するのか阿久津流急戦矢倉、矢倉中飛車、右四間飛車、
米長流急戦矢倉、中原流急戦矢倉などの変化策に出るのか注意深く見定めること。
▽５四歩(8)で右四間飛車は消えた。
▽５二金右(10)で矢倉中飛車は消えた。
▽６四歩(24)で阿久津流急戦矢倉は消えた。
しかしまだ米長流急戦矢倉、中原流急戦矢倉は消えていない。
▽６四歩とすると▽６四角と出来ないし、▽４四歩と指さないので
後手は居角のまま米長流急戦矢倉の気配が濃厚。
そこで▲３五歩(25)が悪手。▽６四角が無いので何時でも突ける歩で、
ここで突く必要が無い。▽４四銀(28)と手順に出られて逆用されてしまった形。
(25)では▲６九玉と居玉を解消して様子を見たい。
▲２五歩(45)悪手。見る聞くなしに▲５五同銀の一手。▽同角▲４六角▽同角▲同歩で
▽６五歩か▽３八歩ぐらいですが、▲３三歩▽同桂▲３四歩が厳しい反撃。
▽同金なら▲２二角です。
▽６六歩(48)が激痛の歩。この歩を打たれて取れないのでは先手の負けです。
だから▽５五銀をのさばらせてはいけないのです。以下はもう駄目です。
先手で矢倉を目指す場合に注意すべきは、後手の出方と狙いを見破ること。
後手も相矢倉で追従するのか阿久津流急戦矢倉、矢倉中飛車、右四間飛車、
米長流急戦矢倉、中原流急戦矢倉などの変化策に出るのか注意深く見定めること。
▽５四歩(8)で右四間飛車は消えた。
▽５二金右(10)で矢倉中飛車は消えた。
▽６四歩(24)で阿久津流急戦矢倉は消えた。
しかしまだ米長流急戦矢倉、中原流急戦矢倉は消えていない。
▽６四歩とすると▽６四角と出来ないし、▽４四歩と指さないので
後手は居角のまま米長流急戦矢倉の気配が濃厚。
そこで▲３五歩(25)が悪手。▽６四角が無いので何時でも突ける歩で、
ここで突く必要が無い。▽４四銀(28)と手順に出られて逆用されてしまった形。
(25)では▲６九玉と居玉を解消して様子を見たい。
▲２五歩(45)悪手。見る聞くなしに▲５五同銀の一手。▽同角▲４六角▽同角▲同歩で
▽６五歩か▽３八歩ぐらいですが、▲３三歩▽同桂▲３四歩が厳しい反撃。
▽同金なら▲２二角です。
▽６六歩(48)が激痛の歩。この歩を打たれて取れないのでは先手の負けです。
だから▽５五銀をのさばらせてはいけないのです。以下はもう駄目です。
先手：相手(三段)
後手：本人(二段格)
▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △４四歩 ▲６八銀 △５四歩 ▲５六歩 △６二銀 ▲５八飛 △５三銀 ▲５五歩 △同歩 ▲同角 △５四歩 ▲７七角
△４二玉 ▲５七銀 △５二金右 ▲５六銀 △４三金 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八銀 △２四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △２三玉 ▲３九玉 △３二銀 ▲２八玉 △９四歩 ▲６八金 △１二玉 ▲３六歩 △２三銀
▲２六歩 △７四歩 ▲５七金 △３二金 ▲４七金 △８四歩 ▲３七桂 △８五歩 ▲６五銀 △８六歩 ▲同歩 △８四飛 ▲８八飛
△４五歩 ▲同桂 △７七角成 ▲同桂 △４四銀 ▲８五歩 △８二飛 ▲５六銀 △５五歩 ▲６五銀 △６四歩 ▲７四銀 △５六歩 ▲同金 △３五歩 ▲同歩 △同銀
▲７一角 △５二飛 ▲５四歩 △同飛 ▲５五歩 △３四飛 ▲５三桂成 △３七歩 ▲同玉 △３六銀 ▲４八玉 △３七歩 ▲３五歩 △３八歩成 ▲同金 △４四飛 ▲５四成桂 △同金 ▲同歩
△４一飛 ▲５三角成 △７九角 ▲７八飛 △４六飛 ▲同金 △同角成 ▲５七金 △４七歩 ▲５八玉 △４九銀 ▲同玉 △５七馬 ▲１五歩 △３七桂 ▲投了
まで１００手で後手の勝利
どうも。相振りはどこが悪かったのか、自分ではなかなかわからない。
駒組みの仕方、囲い方、攻め方、今回は全部だめだったわけだけど
▲４八玉も悪手だったか。むつかし
ありがとうございました。
駒組みの仕方、囲い方、攻め方、今回は全部だめだったわけだけど
▲４八玉も悪手だったか。むつかし
ありがとうございました。
118 ：名無し名人：2009/03/01(日) 22:53:21 ID:yduno+Ir
>>115
▲５七銀(17)が疑問。▲８六角として露骨に▲５四飛を狙ったらどうなんだろ。
▽６四歩と受けるぐらいだろうけど、この歩を突かせられれば先手は得だと思ふ。
▲５六銀(19)も形を決めすぎで疑問。
▲６七歩▲５六銀の組み合わせは銀の退路が無いうえに後手から▽４五歩の決戦策が
何時でもあるので先手の作戦負けだと思ふ。
▲６五銀(45)は▽６四銀を牽制しつつ▲５五歩を狙ったのだろうか。
しかし▽８六歩▲同歩▽８四飛がピッタリ。
▲５五歩▽同歩▲同角▽８六飛▲５四歩▽４二銀▲７七桂▽９三香▲８二歩ならいい勝負か。
▲８八飛(49)は8筋の突き捨てを指しすぎにして咎めようという手だけど、
▽４五歩(50)が絶好のタイミングでのカウンターパンチ。
▲６六歩と角交換を拒否して▲８五歩を間に合わせないと(49)の意味が無くなってしまう。
それを▲４五同桂としては後手に角も銀も捌かれてしまった。
▲５六銀(57)は▽４五銀▲同歩▽５五角を受けたのだろうけど、これでは(45)が泣く。
▲５八飛▽５五角▲８六角でどうか。▽４五銀▲５五飛▽同歩▲４五歩▽８九飛▲４四歩は
かなりの勝負形だろう。本譜はここから一気に形勢が傾いた。７筋８筋の飛角銀桂が
何の連携もなくスカタンになっては酷い展開だ。
▲５七銀(17)が疑問。▲８六角として露骨に▲５四飛を狙ったらどうなんだろ。
▽６四歩と受けるぐらいだろうけど、この歩を突かせられれば先手は得だと思ふ。
▲５六銀(19)も形を決めすぎで疑問。
▲６七歩▲５六銀の組み合わせは銀の退路が無いうえに後手から▽４五歩の決戦策が
何時でもあるので先手の作戦負けだと思ふ。
▲６五銀(45)は▽６四銀を牽制しつつ▲５五歩を狙ったのだろうか。
しかし▽８六歩▲同歩▽８四飛がピッタリ。
▲５五歩▽同歩▲同角▽８六飛▲５四歩▽４二銀▲７七桂▽９三香▲８二歩ならいい勝負か。
▲８八飛(49)は8筋の突き捨てを指しすぎにして咎めようという手だけど、
▽４五歩(50)が絶好のタイミングでのカウンターパンチ。
▲６六歩と角交換を拒否して▲８五歩を間に合わせないと(49)の意味が無くなってしまう。
それを▲４五同桂としては後手に角も銀も捌かれてしまった。
▲５六銀(57)は▽４五銀▲同歩▽５五角を受けたのだろうけど、これでは(45)が泣く。
▲５八飛▽５五角▲８六角でどうか。▽４五銀▲５五飛▽同歩▲４五歩▽８九飛▲４四歩は
かなりの勝負形だろう。本譜はここから一気に形勢が傾いた。７筋８筋の飛角銀桂が
何の連携もなくスカタンになっては酷い展開だ。
119 ：名無し名人：2009/03/02(月) 02:50:29 ID:O+BjCPsg
>>115後手６手目は４二銀か３二銀として後手振り飛車と後手飛車先不突き矢倉を
天秤にかける。
天秤にかける。
相手の囲いは米長玉？
戦い方がわからず、かなり作戦負け。
序盤の進め方中心にご指導ください。
※お互い５級
先手：あいて
後手：自分
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲３六歩 △７二銀 ▲５八金右 △９四歩
▲９六歩 △６二玉 ▲６八玉 △７一玉 ▲５七銀 △３三角
▲７八玉 △４三銀 ▲２五歩 △６四歩 ▲１六歩 △７四歩
▲３八飛 △８二玉 ▲１五歩 △３二飛 ▲４六歩 △５二金左
▲８六歩 △８四歩 ▲８七玉 △６三金 ▲７八銀 △７三桂
▲９八玉 △６五歩 ▲８七銀 △５四銀 ▲７八金 △８三銀
▲６八金右 △７二金 ▲７七角 △４三銀 ▲３五歩 △同 歩
▲同 飛 △３四歩 ▲３六飛 △５四歩 ▲３七桂 △１二香
▲４五歩 △同 歩 ▲３三角成 △同 桂 ▲４四歩 △同 銀
▲３四飛 △５三角 ▲２一角 △４二飛 ▲２四歩 △同 歩
▲３二歩 △８五歩 ▲７七金右 △８六歩 ▲同 銀 △８五歩
▲９七銀 △４六歩 ▲同 銀 △３六歩 ▲同 飛 △３五銀
▲同 銀 △４七飛成 ▲１六飛 △３五角 ▲３六銀 △３七龍
▲３五銀 △同 龍 ▲１二角成 △３八龍 ▲８七歩 △６九銀
▲８八金 △７九銀 ▲５五歩 △８八銀成 ▲同 銀 △７八金
▲同 金 △同銀成 ▲９七銀打 △９五歩 ▲１八飛 △２八金
▲同 飛 △同 龍 ▲４六角 △４八龍 ▲２四角 △２八飛
▲１三馬 △８八成銀
まで110手で後手の勝ち
戦い方がわからず、かなり作戦負け。
序盤の進め方中心にご指導ください。
※お互い５級
先手：あいて
後手：自分
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲３六歩 △７二銀 ▲５八金右 △９四歩
▲９六歩 △６二玉 ▲６八玉 △７一玉 ▲５七銀 △３三角
▲７八玉 △４三銀 ▲２五歩 △６四歩 ▲１六歩 △７四歩
▲３八飛 △８二玉 ▲１五歩 △３二飛 ▲４六歩 △５二金左
▲８六歩 △８四歩 ▲８七玉 △６三金 ▲７八銀 △７三桂
▲９八玉 △６五歩 ▲８七銀 △５四銀 ▲７八金 △８三銀
▲６八金右 △７二金 ▲７七角 △４三銀 ▲３五歩 △同 歩
▲同 飛 △３四歩 ▲３六飛 △５四歩 ▲３七桂 △１二香
▲４五歩 △同 歩 ▲３三角成 △同 桂 ▲４四歩 △同 銀
▲３四飛 △５三角 ▲２一角 △４二飛 ▲２四歩 △同 歩
▲３二歩 △８五歩 ▲７七金右 △８六歩 ▲同 銀 △８五歩
▲９七銀 △４六歩 ▲同 銀 △３六歩 ▲同 飛 △３五銀
▲同 銀 △４七飛成 ▲１六飛 △３五角 ▲３六銀 △３七龍
▲３五銀 △同 龍 ▲１二角成 △３八龍 ▲８七歩 △６九銀
▲８八金 △７九銀 ▲５五歩 △８八銀成 ▲同 銀 △７八金
▲同 金 △同銀成 ▲９七銀打 △９五歩 ▲１八飛 △２八金
▲同 飛 △同 龍 ▲４六角 △４八龍 ▲２四角 △２八飛
▲１三馬 △８八成銀
まで110手で後手の勝ち
121 ：名無し名人：2009/03/02(月) 10:28:41 ID:O+BjCPsg
５６手目に△３五歩としようと考えたけど、つい穴熊にしてしまって、ひどいことになってしまった。
先手５級
後手７級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金右 ▲５六歩 △４三金 ▲７八銀 △４二玉
▲７九角 △２二銀 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △同 角
▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △３二金 ▲５八金右 △３三銀
▲６八玉 △６二銀 ▲７九玉 △８四歩 ▲６六歩 △９四歩
▲４六歩 △９五歩 ▲６七金 △８五歩 ▲７七銀 △３一玉
▲３六歩 △１四歩 ▲１六歩 △２二玉 ▲４七銀 △６四歩
▲５五歩 △６三銀 ▲５六銀 △７四歩 ▲７八金 △５四歩
▲同 歩 △同 銀 ▲５五歩 △６三銀 ▲８八玉 △１二香
▲３七桂 △１一玉 ▲４一角
まで57手で先手の勝ち
先手５級
後手７級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金右 ▲５六歩 △４三金 ▲７八銀 △４二玉
▲７九角 △２二銀 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △同 角
▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △３二金 ▲５八金右 △３三銀
▲６八玉 △６二銀 ▲７九玉 △８四歩 ▲６六歩 △９四歩
▲４六歩 △９五歩 ▲６七金 △８五歩 ▲７七銀 △３一玉
▲３六歩 △１四歩 ▲１六歩 △２二玉 ▲４七銀 △６四歩
▲５五歩 △６三銀 ▲５六銀 △７四歩 ▲７八金 △５四歩
▲同 歩 △同 銀 ▲５五歩 △６三銀 ▲８八玉 △１二香
▲３七桂 △１一玉 ▲４一角
まで57手で先手の勝ち
122 ：名無し名人：2009/03/02(月) 16:08:44 ID:53m3fwMs
>>120
▽６四歩(22)は悪くないけど、▲２五歩(21)を逆用する意味で
▽２二飛▽３二金▽２四歩という指し方もある。先手は▲５七銀右で
飛車打ちに隙が多いので▲２四同歩▽同飛に▲２五歩か▲２六歩と飛車交換を
拒絶するだろうけど、これはこれで先手の作戦を制約している意味があるのだ。
例えば▲３八飛とはできないわけ。歩が浮いているから。
向かい飛車に転じる作戦も有力だったと思ふ。
▽８二玉(26)では▽６三銀として▽７二飛を含みにする手もあった。
狙いは▽７五飛から▽２五飛だ。これは▽６四歩▽７四歩を活かし▲２五歩と
▲３八飛を咎めようという作戦で、これも有力。
後手が何もしてこないので先手は天守閣美濃から米長玉に組み替えてきた。
これは女流棋戦に多い居飛車の有力な作戦だ。
▽６五歩(38)は急所の位取りで、振り飛車悪くない。
▽５四銀(40)は無意味。結局▽４三銀(46)と引くしかなくて２手損となってしまった。
この２手は▽５四歩▽６四金とした方がはるかに得だ。
それなら▲３五歩▽同歩▲同飛▽３四歩▲３六飛▽５二飛▲３七桂▽５五歩という反撃ができた。
▽６四金は浮き駒で嫌な形だけど、▲８六角とも▲３七角ともできない形なので
先手は咎めることができない訳。▽６四金は場合によって▽７五歩から玉頭戦の含みもある。
▽３五同歩(48)では▽２二角▲３四歩▽同銀▲３三歩▽同飛▲４四角▽３五歩▲３三角成
▽同角▲３一飛▽２七角▲３九飛▽５四角成が有力。これは▽５三歩型を活かした指し方。
▲３七桂には▽４四歩と一旦受けておけば▽３六歩からの桂得が確実。で先手の攻めは
▲２四歩▽同歩▲２二歩ぐらいだけど、▽７五歩▲同歩▽８五歩▲同歩▽６六歩▲同歩▽８六歩
の筋がある。もちろん先手はどこかで変化して、手抜きで攻めあいか▲７七金右と受けに回るだろうけど。
▽３四歩(50)と謝るのでは▽３二飛とした意味がまるでない。そうするなら飛車は他の筋で使いたいし、
▽３二飛を活かすなら▽３四歩としない指し方をしないといけない。それが棋理。
▽６四歩(22)は悪くないけど、▲２五歩(21)を逆用する意味で
▽２二飛▽３二金▽２四歩という指し方もある。先手は▲５七銀右で
飛車打ちに隙が多いので▲２四同歩▽同飛に▲２五歩か▲２六歩と飛車交換を
拒絶するだろうけど、これはこれで先手の作戦を制約している意味があるのだ。
例えば▲３八飛とはできないわけ。歩が浮いているから。
向かい飛車に転じる作戦も有力だったと思ふ。
▽８二玉(26)では▽６三銀として▽７二飛を含みにする手もあった。
狙いは▽７五飛から▽２五飛だ。これは▽６四歩▽７四歩を活かし▲２五歩と
▲３八飛を咎めようという作戦で、これも有力。
後手が何もしてこないので先手は天守閣美濃から米長玉に組み替えてきた。
これは女流棋戦に多い居飛車の有力な作戦だ。
▽６五歩(38)は急所の位取りで、振り飛車悪くない。
▽５四銀(40)は無意味。結局▽４三銀(46)と引くしかなくて２手損となってしまった。
この２手は▽５四歩▽６四金とした方がはるかに得だ。
それなら▲３五歩▽同歩▲同飛▽３四歩▲３六飛▽５二飛▲３七桂▽５五歩という反撃ができた。
▽６四金は浮き駒で嫌な形だけど、▲８六角とも▲３七角ともできない形なので
先手は咎めることができない訳。▽６四金は場合によって▽７五歩から玉頭戦の含みもある。
▽３五同歩(48)では▽２二角▲３四歩▽同銀▲３三歩▽同飛▲４四角▽３五歩▲３三角成
▽同角▲３一飛▽２七角▲３九飛▽５四角成が有力。これは▽５三歩型を活かした指し方。
▲３七桂には▽４四歩と一旦受けておけば▽３六歩からの桂得が確実。で先手の攻めは
▲２四歩▽同歩▲２二歩ぐらいだけど、▽７五歩▲同歩▽８五歩▲同歩▽６六歩▲同歩▽８六歩
の筋がある。もちろん先手はどこかで変化して、手抜きで攻めあいか▲７七金右と受けに回るだろうけど。
▽３四歩(50)と謝るのでは▽３二飛とした意味がまるでない。そうするなら飛車は他の筋で使いたいし、
▽３二飛を活かすなら▽３四歩としない指し方をしないといけない。それが棋理。
123 ：名無し名人：2009/03/02(月) 16:35:48 ID:53m3fwMs
>>121
これは後手無理やり矢倉のつもりなのかな。
先手にだけ飛先歩を交換され５筋の位まで取られて後手酷い作戦負け。
▽４二玉(12)ではまだしも▽３二金とするところ。
それなら20手目は▽８八角▲７七角▽９九角成▲同角▽２三香の飛車殺しがありました。
▽２三歩(20)なんて簡単に謝ったら負け。ここでも▽３二金と頑張る。
▲５七銀とか▲６八玉など指そうものなら▽３五角で笑いがとまらない。
▲５八金右なら▽８八角から飛車を殺すのです。だから▽３二金にも▲２八飛が正着なんだけど、
将棋とは少しでも相手が間違えるように指すものです。その後も▽３三桂と歩を打たないで頑張りたい。
▽３三銀(24)は保留して▽６二銀としたい。飛先歩を交換された後で矢倉に組んでも仕方ないのです。
▽６二銀にも▲６八玉なら、すかさず▽２四歩とついて銀冠にします。▲同飛は▽３五角！
形勢は別にして先手の飛先歩交換を逆用する指し方をしないと面白く有りません。
穴熊構想は死期を早めたけど、もう酷い作戦負けで相当勝てない局面です。
これは後手無理やり矢倉のつもりなのかな。
先手にだけ飛先歩を交換され５筋の位まで取られて後手酷い作戦負け。
▽４二玉(12)ではまだしも▽３二金とするところ。
それなら20手目は▽８八角▲７七角▽９九角成▲同角▽２三香の飛車殺しがありました。
▽２三歩(20)なんて簡単に謝ったら負け。ここでも▽３二金と頑張る。
▲５七銀とか▲６八玉など指そうものなら▽３五角で笑いがとまらない。
▲５八金右なら▽８八角から飛車を殺すのです。だから▽３二金にも▲２八飛が正着なんだけど、
将棋とは少しでも相手が間違えるように指すものです。その後も▽３三桂と歩を打たないで頑張りたい。
▽３三銀(24)は保留して▽６二銀としたい。飛先歩を交換された後で矢倉に組んでも仕方ないのです。
▽６二銀にも▲６八玉なら、すかさず▽２四歩とついて銀冠にします。▲同飛は▽３五角！
形勢は別にして先手の飛先歩交換を逆用する指し方をしないと面白く有りません。
穴熊構想は死期を早めたけど、もう酷い作戦負けで相当勝てない局面です。
124 ：名無し名人：2009/03/02(月) 17:25:43 ID:O+BjCPsg
どうもありがとうございます。
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀△４二銀▲５六歩△５四歩
のときはいつも矢倉にしてるので、>>121でも無理やり矢倉ねらってみました。
次回は飛車殺しを狙って△２三歩は絶対に打ちません！
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀△４二銀▲５六歩△５四歩
のときはいつも矢倉にしてるので、>>121でも無理やり矢倉ねらってみました。
次回は飛車殺しを狙って△２三歩は絶対に打ちません！
先手 相手
後手 自分
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４四歩 ▲６八飛 ▽４二銀 ▲７七角 ▽４三銀 ▲４八玉 ▽３三角 ▲３八銀 ▽２二飛 ▲３九玉
▽２四歩 ▲６五歩 ▽５二金左 ▲２八玉 ▽２五歩 ▲７五歩 ▽７二銀 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲９八香 ▽６二玉 ▲９六歩 ▽７一玉 ▲９五歩 ▽２六歩
▲６四歩 ▽２七歩成 ▲同 銀 ▽２六歩 ▲３八銀 ▽６四歩 ▲同 飛 ▽６三歩
▲６六飛 ▽３五歩 ▲２七歩 ▽同 歩成 ▲同 銀 ▽４五歩 ▲７六飛 ▽７七角成 ▲同 桂 ▽６七角 ▲５八角 ▽７六角成 ▲同 角
▽２六歩 ▲３八銀 ▽１五歩 ▲６六角 ▽２五飛 ▲１一角成 ▽１六歩 ▲２二歩 ▽２四飛打 ▲１七桂 ▽同 歩成 ▲同 香 ▽２七歩成 ▲３九玉 ▽３八と
▲同 金 ▽２九飛成 ▲４八玉 ▽６九龍 ▲３九金
▽５九銀 ▲４九玉 ▽２九飛成 投了
まで７２手で後手の勝ち
後手 自分
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４四歩 ▲６八飛 ▽４二銀 ▲７七角 ▽４三銀 ▲４八玉 ▽３三角 ▲３八銀 ▽２二飛 ▲３九玉
▽２四歩 ▲６五歩 ▽５二金左 ▲２八玉 ▽２五歩 ▲７五歩 ▽７二銀 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲９八香 ▽６二玉 ▲９六歩 ▽７一玉 ▲９五歩 ▽２六歩
▲６四歩 ▽２七歩成 ▲同 銀 ▽２六歩 ▲３八銀 ▽６四歩 ▲同 飛 ▽６三歩
▲６六飛 ▽３五歩 ▲２七歩 ▽同 歩成 ▲同 銀 ▽４五歩 ▲７六飛 ▽７七角成 ▲同 桂 ▽６七角 ▲５八角 ▽７六角成 ▲同 角
▽２六歩 ▲３八銀 ▽１五歩 ▲６六角 ▽２五飛 ▲１一角成 ▽１六歩 ▲２二歩 ▽２四飛打 ▲１七桂 ▽同 歩成 ▲同 香 ▽２七歩成 ▲３九玉 ▽３八と
▲同 金 ▽２九飛成 ▲４八玉 ▽６九龍 ▲３九金
▽５九銀 ▲４九玉 ▽２九飛成 投了
まで７２手で後手の勝ち
126 ：名無し名人：2009/03/02(月) 17:57:14 ID:53m3fwMs
>>125
▽２六歩を手抜きで▲６四歩(29)は無茶。
▲同歩▽同飛▲２七歩▽７六飛で拙いという判断だろうか。
それは▲６六角で後手の方が拙いと思ふけど。
▽４五歩(42)が機敏な一手で、もう先手勝てない将棋だ。
▽２六歩を手抜きで▲６四歩(29)は無茶。
▲同歩▽同飛▲２七歩▽７六飛で拙いという判断だろうか。
それは▲６六角で後手の方が拙いと思ふけど。
▽４五歩(42)が機敏な一手で、もう先手勝てない将棋だ。
6手目△４五角打から勝てるかどうかやってみたものです。
先手：自分
後手：某ソフト
▲７六歩 △３四歩 ▲７八飛 △８八角成 ▲同 銀 △４五角打 ▲５六角打 △同 角 ▲同 歩 △４五角打 ▲３六角打 △同 角
▲同 歩 △４五角打 ▲５五角打 △１二飛 ▲４八金 △３六角 ▲３八銀 △５四歩 ▲４六角 △５二飛 ▲７五歩 △７二銀
▲７七銀 △２二銀 ▲６六銀 △９四歩 ▲７七桂 △８四歩 ▲５八飛 △６二金 ▲３七金 △１四角 ▲８六歩 △４四歩
▲７四歩 △４五歩 ▲６八角 △７四歩 ▲４九玉 △５三金 ▲１六歩 △２四歩 ▲同 角 △３三銀 ▲７九角 △６一玉
▲３九玉 △２二飛 ▲１五歩 △２三角 ▲８八飛 △１四歩 ▲同 歩 △２四歩打 ▲８五歩 △６四歩 ▲８四歩 △８二歩打
▲８五桂 △５二金上 ▲７三歩打 △同 桂 ▲同 桂成 △同 銀 ▲８三歩成 △６三金上 ▲７三と △同 金 ▲８四銀打 △７二金
▲７三歩打 △７一金 ▲８三歩打 △２五桂打 ▲３六金 △５二玉 ▲８二歩成 △同 金 ▲８三銀成 △３五歩 ▲同 金 △８七歩打
▲同 飛 △３七歩打 ▲同 桂 △同 桂成 ▲同 銀 △４六歩 ▲同 銀 △５六角 ▲５八金 △４三桂打 ▲３六金 △５五桂
▲５九桂打 △３八歩打 ▲同 玉 △９二金 ▲７二成銀 △４二玉 ▲８一飛成 △４四金 ▲６二成銀 △３二玉 ▲５二成銀 △２三玉
▲３五桂打 △同 金 ▲同 銀 △３七歩打 ▲同 玉 △２五桂打 ▲３八玉 △１四香 ▲１五歩打 △１二玉 ▲４一龍 △１五香
▲同 香 △１四歩打 ▲１三歩打 △同 玉 ▲１四香 △同 玉 ▲１五歩打 △２三玉 ▲１四香打 △７五香打 ▲５七角 △３七歩打
▲４八玉 △３八歩成 ▲同 玉 △１三歩打 ▲同 香成 △同 玉 ▲２四銀 △同 銀 ▲１四金打 △１二玉 ▲２四角 △３七銀打
▲同 金 △同 桂成 ▲同 玉 △３二香打 ▲４八玉 △２四飛 ▲３二龍 △投了
まで151手で先手の勝ち
先手：自分
後手：某ソフト
▲７六歩 △３四歩 ▲７八飛 △８八角成 ▲同 銀 △４五角打 ▲５六角打 △同 角 ▲同 歩 △４五角打 ▲３六角打 △同 角
▲同 歩 △４五角打 ▲５五角打 △１二飛 ▲４八金 △３六角 ▲３八銀 △５四歩 ▲４六角 △５二飛 ▲７五歩 △７二銀
▲７七銀 △２二銀 ▲６六銀 △９四歩 ▲７七桂 △８四歩 ▲５八飛 △６二金 ▲３七金 △１四角 ▲８六歩 △４四歩
▲７四歩 △４五歩 ▲６八角 △７四歩 ▲４九玉 △５三金 ▲１六歩 △２四歩 ▲同 角 △３三銀 ▲７九角 △６一玉
▲３九玉 △２二飛 ▲１五歩 △２三角 ▲８八飛 △１四歩 ▲同 歩 △２四歩打 ▲８五歩 △６四歩 ▲８四歩 △８二歩打
▲８五桂 △５二金上 ▲７三歩打 △同 桂 ▲同 桂成 △同 銀 ▲８三歩成 △６三金上 ▲７三と △同 金 ▲８四銀打 △７二金
▲７三歩打 △７一金 ▲８三歩打 △２五桂打 ▲３六金 △５二玉 ▲８二歩成 △同 金 ▲８三銀成 △３五歩 ▲同 金 △８七歩打
▲同 飛 △３七歩打 ▲同 桂 △同 桂成 ▲同 銀 △４六歩 ▲同 銀 △５六角 ▲５八金 △４三桂打 ▲３六金 △５五桂
▲５九桂打 △３八歩打 ▲同 玉 △９二金 ▲７二成銀 △４二玉 ▲８一飛成 △４四金 ▲６二成銀 △３二玉 ▲５二成銀 △２三玉
▲３五桂打 △同 金 ▲同 銀 △３七歩打 ▲同 玉 △２五桂打 ▲３八玉 △１四香 ▲１五歩打 △１二玉 ▲４一龍 △１五香
▲同 香 △１四歩打 ▲１三歩打 △同 玉 ▲１四香 △同 玉 ▲１五歩打 △２三玉 ▲１四香打 △７五香打 ▲５七角 △３七歩打
▲４八玉 △３八歩成 ▲同 玉 △１三歩打 ▲同 香成 △同 玉 ▲２四銀 △同 銀 ▲１四金打 △１二玉 ▲２四角 △３七銀打
▲同 金 △同 桂成 ▲同 玉 △３二香打 ▲４八玉 △２四飛 ▲３二龍 △投了
まで151手で先手の勝ち
先手２級
後手２級自分
▲２六歩△３四歩▲７六歩△４四歩▲４八銀△４二銀▲５八金右△６二銀
▲５六歩△５四歩▲６八銀△３二金▲７七銀△５二金▲６六歩△３三銀
▲６七金△４一玉▲６八玉△８四歩▲７八玉△３一角▲７九角△７四歩
▲３六歩△６四角▲３七銀△４三金右▲１六歩△３一玉▲１五歩△９四歩
▲４六銀△２二玉▲１七香△４五歩▲３七銀△５三銀▲４八飛△９五歩
▲４六歩△同 歩▲同 角△同 角▲同 飛△４四銀左▲４五歩△３三銀
▲４八飛△７三桂▲２五歩△４二金寄▲６八金上△３二玉▲８六銀△２二玉
▲８八玉△４七歩▲２八飛△５五歩▲同 歩△６四銀▲４六角△５二飛
▲５六金△３九角▲３八飛△４八角成▲同 銀△同歩成▲同 飛△５九銀
▲５八飛△６八銀成▲同 飛△５五銀▲同 金△５六金▲同 金△同 飛
▲７三角成△５九飛成▲６九金△２九龍▲７八銀△５六桂▲６七飛△３八龍
▲４七銀△６八金▲３八銀△６七金▲同 銀△４八飛▲５八飛△同飛成
▲同 銀△４八桂成▲７一飛△４一歩▲５五桂△５三金寄▲６三桂成△５八成桂
▲同 金△６三金▲同 馬△６九銀▲６八金△４八飛▲５九金△５六桂
▲４一馬△同 金▲５八歩△６八桂成▲同 金△７八金▲同 金△同銀成
▲同 玉△５八飛成
まで122手で後手の勝ち
早指しで相矢倉やってみた。
中盤相手の玉形が悪いと思って勝負に行って攻めが切れたけど、
終盤で相手が間違えて一手差で勝ち。
後手２級自分
▲２六歩△３四歩▲７六歩△４四歩▲４八銀△４二銀▲５八金右△６二銀
▲５六歩△５四歩▲６八銀△３二金▲７七銀△５二金▲６六歩△３三銀
▲６七金△４一玉▲６八玉△８四歩▲７八玉△３一角▲７九角△７四歩
▲３六歩△６四角▲３七銀△４三金右▲１六歩△３一玉▲１五歩△９四歩
▲４六銀△２二玉▲１七香△４五歩▲３七銀△５三銀▲４八飛△９五歩
▲４六歩△同 歩▲同 角△同 角▲同 飛△４四銀左▲４五歩△３三銀
▲４八飛△７三桂▲２五歩△４二金寄▲６八金上△３二玉▲８六銀△２二玉
▲８八玉△４七歩▲２八飛△５五歩▲同 歩△６四銀▲４六角△５二飛
▲５六金△３九角▲３八飛△４八角成▲同 銀△同歩成▲同 飛△５九銀
▲５八飛△６八銀成▲同 飛△５五銀▲同 金△５六金▲同 金△同 飛
▲７三角成△５九飛成▲６九金△２九龍▲７八銀△５六桂▲６七飛△３八龍
▲４七銀△６八金▲３八銀△６七金▲同 銀△４八飛▲５八飛△同飛成
▲同 銀△４八桂成▲７一飛△４一歩▲５五桂△５三金寄▲６三桂成△５八成桂
▲同 金△６三金▲同 馬△６九銀▲６八金△４八飛▲５九金△５六桂
▲４一馬△同 金▲５八歩△６八桂成▲同 金△７八金▲同 金△同銀成
▲同 玉△５八飛成
まで122手で後手の勝ち
早指しで相矢倉やってみた。
中盤相手の玉形が悪いと思って勝負に行って攻めが切れたけど、
終盤で相手が間違えて一手差で勝ち。
130 ：名無し名人：2009/03/03(火) 14:34:41 ID:ZhGSvJhD
後手向かい飛車ですが手がまったく見えません。６０年以上同じ負け方を繰り返しているので何か
対策を教えて下さい。
先手２級
後手２級
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △２二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △４三銀
▲３六歩 △６二玉 ▲５八金右 △７二銀 ▲５六歩 △７一玉
▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △３二金 ▲４六歩 △９四歩
▲９六歩 △６四歩 ▲５五歩 △４二金 ▲５六銀 △５二金寄
▲３七桂 △６三金 ▲１六歩 △７四歩 ▲４五歩 △同 歩
▲同 銀 △４四歩 ▲５六銀 △７三桂 ▲６六歩 △１四歩
▲７九角 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲５五歩 △４三銀
▲４六角 △５四歩 ▲同 歩 △５二飛 ▲２四歩 △同 歩
▲同 角 △５四銀 ▲３三角成 △同 桂 ▲２三飛成 △４五桂
▲同 桂 △同 歩 ▲４四角 △５五歩 ▲６七銀 △６五歩
▲同 歩 △６六歩 ▲同 銀 △５六角 ▲８八玉 △３八角成
▲６四桂 △同 金 ▲同 歩 △８四桂 ▲６七金打 △６五銀
▲６三歩成 △６六銀 ▲同 金 △５四桂 ▲５五角 △６三銀
▲同 龍 △７二銀 ▲７三角成 △同 銀 ▲６一龍 △６六桂
▲８一金 △９三玉 ▲８五桂
まで93手で先手の勝ち
対策を教えて下さい。
先手２級
後手２級
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △２二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △４三銀
▲３六歩 △６二玉 ▲５八金右 △７二銀 ▲５六歩 △７一玉
▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △３二金 ▲４六歩 △９四歩
▲９六歩 △６四歩 ▲５五歩 △４二金 ▲５六銀 △５二金寄
▲３七桂 △６三金 ▲１六歩 △７四歩 ▲４五歩 △同 歩
▲同 銀 △４四歩 ▲５六銀 △７三桂 ▲６六歩 △１四歩
▲７九角 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲５五歩 △４三銀
▲４六角 △５四歩 ▲同 歩 △５二飛 ▲２四歩 △同 歩
▲同 角 △５四銀 ▲３三角成 △同 桂 ▲２三飛成 △４五桂
▲同 桂 △同 歩 ▲４四角 △５五歩 ▲６七銀 △６五歩
▲同 歩 △６六歩 ▲同 銀 △５六角 ▲８八玉 △３八角成
▲６四桂 △同 金 ▲同 歩 △８四桂 ▲６七金打 △６五銀
▲６三歩成 △６六銀 ▲同 金 △５四桂 ▲５五角 △６三銀
▲同 龍 △７二銀 ▲７三角成 △同 銀 ▲６一龍 △６六桂
▲８一金 △９三玉 ▲８五桂
まで93手で先手の勝ち
131 ：名無し名人：2009/03/03(火) 14:53:49 ID:bvdLy1ol
>>129
すごい無理攻め。９９手目は▲３七馬で後手完全に切れてますな。
先手が中途半端に攻めたものだから、後手の手駒を増やすことになって
後手の攻めが続いてしまった。
それにしても２度の▽５六桂がしつこい攻め。
無理が通れば道理引っ込むというか。
すごい無理攻め。９９手目は▲３七馬で後手完全に切れてますな。
先手が中途半端に攻めたものだから、後手の手駒を増やすことになって
後手の攻めが続いてしまった。
それにしても２度の▽５六桂がしつこい攻め。
無理が通れば道理引っ込むというか。
132 ：名無し名人：2009/03/03(火) 16:03:10 ID:bvdLy1ol
>>130
向かい飛車は５筋の位を許しては駄目。
▽６四歩(26)では▽５四歩が絶対の一手。本当はもっと早くつかなきゃ駄目。
▲９七角が気になるが▽４二金でなんでもない。
▽９五歩▲同歩▽同香は▲４二角成▽同角▲９五香の２枚換えで無理。
それでも▲９七角で頑張るなら後手は▽３二飛▽５二金左▽５一角で
▽３五歩を狙います。
50手目はもう作戦負けだけど、▽５四歩以下の動きは死期を早めた。
▽５一角として先手の仕掛けを待つしかないでしょう。
▲６七金▽５二銀▲４七銀上▽８四歩とでも待つしかない。
向かい飛車は５筋の位を許しては駄目。
▽６四歩(26)では▽５四歩が絶対の一手。本当はもっと早くつかなきゃ駄目。
▲９七角が気になるが▽４二金でなんでもない。
▽９五歩▲同歩▽同香は▲４二角成▽同角▲９五香の２枚換えで無理。
それでも▲９七角で頑張るなら後手は▽３二飛▽５二金左▽５一角で
▽３五歩を狙います。
50手目はもう作戦負けだけど、▽５四歩以下の動きは死期を早めた。
▽５一角として先手の仕掛けを待つしかないでしょう。
▲６七金▽５二銀▲４七銀上▽８四歩とでも待つしかない。
矢倉勉強中です。
攻め急ぎすぎたかんじ。
▲２５歩まで伸ばすと桂はねが出来なくなり損な気もした。
そもそもまだどう攻めていいのかわからず序盤からテンパっている。
３筋交換直後△６４角と出られて困った。
▲２５歩や３筋の歩を交換するまえに▲６６歩のがよかったかな。
先手：じぶん
後手：あいて（お互い５級くらい）
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △４二玉 ▲７七銀 △３四歩
▲５六歩 △３二玉 ▲４八銀 △４二銀 ▲２六歩 △５四歩
▲２五歩 △３三銀 ▲６八玉 △５二金左 ▲７八玉 △８五歩
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △同 歩
▲同 角 △６四角 ▲１八飛 △３四銀 ▲４四角 △３三歩
▲６六歩 △４三金 ▲６五歩 △１九角成 ▲７一角成 △同 金
▲１九飛 △２六香 ▲１八飛 △２七香成 ▲３八飛 △同成香
▲同 金 △２五銀 ▲４六香 △４四歩 ▲同 香 △同 金
▲５三角 △４三金 ▲７一角成 △８四飛 ▲６一馬 △６六香
▲同 銀 △４九角 ▲３九金 △７六角成 ▲７七銀打 △６六馬
▲同 銀 △７六銀 ▲７五角 △７四飛 ▲３一金 △２二玉
▲４三馬 △７五飛 ▲２一馬
まで69手で先手の勝ち
攻め急ぎすぎたかんじ。
▲２５歩まで伸ばすと桂はねが出来なくなり損な気もした。
そもそもまだどう攻めていいのかわからず序盤からテンパっている。
３筋交換直後△６４角と出られて困った。
▲２５歩や３筋の歩を交換するまえに▲６６歩のがよかったかな。
先手：じぶん
後手：あいて（お互い５級くらい）
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △４二玉 ▲７七銀 △３四歩
▲５六歩 △３二玉 ▲４八銀 △４二銀 ▲２六歩 △５四歩
▲２五歩 △３三銀 ▲６八玉 △５二金左 ▲７八玉 △８五歩
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △同 歩
▲同 角 △６四角 ▲１八飛 △３四銀 ▲４四角 △３三歩
▲６六歩 △４三金 ▲６五歩 △１九角成 ▲７一角成 △同 金
▲１九飛 △２六香 ▲１八飛 △２七香成 ▲３八飛 △同成香
▲同 金 △２五銀 ▲４六香 △４四歩 ▲同 香 △同 金
▲５三角 △４三金 ▲７一角成 △８四飛 ▲６一馬 △６六香
▲同 銀 △４九角 ▲３九金 △７六角成 ▲７七銀打 △６六馬
▲同 銀 △７六銀 ▲７五角 △７四飛 ▲３一金 △２二玉
▲４三馬 △７五飛 ▲２一馬
まで69手で先手の勝ち
先手：自分
後手：相手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３二飛 ▲６八銀 ▽３五歩 ▲６七銀 ▽６二玉 ▲７七角 ▽７二銀 ▲８六歩 ▽７一玉 ▲８八飛
▽８二玉 ▲８五歩 ▽３四飛 ▲５八金左 ▽５二金左 ▲４八玉 ▽４二銀 ▲４六歩 ▽３三角 ▲４七金
▽９四歩 ▲９六歩 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽１二香 ▲３八銀 ▽５一銀 ▲３九玉 ▽６二銀 ▲２八玉 ▽４二角 ▲６五歩 ▽３三桂
▲２六歩 ▽５一角 ▲２七銀 ▽２四歩 ▲３八金 ▽４二角 ▲５六銀 ▽５一金引 ▲６六角 ▽４一金 ▲９八香 ▽５二金左 ▲７七桂 ▽５一角 ▲８四歩
▽同 歩 ▲同 角 ▽４四歩 ▲６六角 ▽８三歩 ▲９五歩 ▽同 歩 ▲９三歩
▽同 香 ▲８五桂 ▽９四香 ▲３六歩 ▽同 歩 ▲同 銀 ▽３五歩 ▲２七銀 ▽９六歩 ▲９三歩 ▽９七歩成 ▲９二歩成 ▽同 玉 ▲９七香 ▽同香成 ▲８六飛 ▽９三歩 ▲９八歩
▽同成香 ▲９三桂成 ▽同 桂 ▲９六飛 ▽８四桂 ▲９五飛 ▽３六香 ▲４八金寄 ▽９六歩 ▲９四歩 ▽８五桂 ▲９三歩成 ▽８一玉 ▲９二と ▽７一玉 ▲９三飛成
まで９３手で先手勝ち
後手：相手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３二飛 ▲６八銀 ▽３五歩 ▲６七銀 ▽６二玉 ▲７七角 ▽７二銀 ▲８六歩 ▽７一玉 ▲８八飛
▽８二玉 ▲８五歩 ▽３四飛 ▲５八金左 ▽５二金左 ▲４八玉 ▽４二銀 ▲４六歩 ▽３三角 ▲４七金
▽９四歩 ▲９六歩 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽１二香 ▲３八銀 ▽５一銀 ▲３九玉 ▽６二銀 ▲２八玉 ▽４二角 ▲６五歩 ▽３三桂
▲２六歩 ▽５一角 ▲２七銀 ▽２四歩 ▲３八金 ▽４二角 ▲５六銀 ▽５一金引 ▲６六角 ▽４一金 ▲９八香 ▽５二金左 ▲７七桂 ▽５一角 ▲８四歩
▽同 歩 ▲同 角 ▽４四歩 ▲６六角 ▽８三歩 ▲９五歩 ▽同 歩 ▲９三歩
▽同 香 ▲８五桂 ▽９四香 ▲３六歩 ▽同 歩 ▲同 銀 ▽３五歩 ▲２七銀 ▽９六歩 ▲９三歩 ▽９七歩成 ▲９二歩成 ▽同 玉 ▲９七香 ▽同香成 ▲８六飛 ▽９三歩 ▲９八歩
▽同成香 ▲９三桂成 ▽同 桂 ▲９六飛 ▽８四桂 ▲９五飛 ▽３六香 ▲４八金寄 ▽９六歩 ▲９四歩 ▽８五桂 ▲９三歩成 ▽８一玉 ▲９二と ▽７一玉 ▲９三飛成
まで９３手で先手勝ち
135 ：名無し名人：2009/03/03(火) 17:58:26 ID:eaBNjTqc
>>133
▲３五歩(23)暴発。▽６四角▲１八飛▽８六歩▲同歩▽同角▲８七歩▽７六飛
▲７七桂▽２七銀で飛車が死ぬ。もっとも後手陣にも隙があり
▲８三角▽７二銀▲６五角成▽７四飛で良い勝負か。
(23)は▲３七銀が無難。４八は飛車の横利きを止めて移動を邪魔してる中途半端な位置なのです。
それなら次に▲３五歩があるので後手も▽６四角とするでしょう。
▲２五歩(13)が早いので▲３七桂とはしづらいので、その意味でも▲３七銀です。
(13)は保留して▲１六歩と打診して▽１四歩と受けるなら棒銀から端攻め、
▲１五歩と位を取れるなら▲３七桂▲２五桂を目指す形もある。
▲１八飛(27)疑問。後手が咎め損なっているので▲４六角と引けます。
今度は▲４八銀▲４九金が活きて▽同角▲同歩の後、角を打ち込まれる隙が無い。
▲１八飛(39)悪手。▲３八金の一手。次に▲３七桂で飛車も桂馬も逃げられる。
▽２九香成▲同飛▽１八角▲５九飛▽４五角成で馬は作られますが
▲６七銀と手を入れて先手指せます。
▽４三金(50)が大悪手。ボロっと▲７一馬で大逆転。以下は先手優勢。
ここは▽４一飛と受けておけば後手優勢でした。矢倉は変化が多く
大変でしょうが勉強頑張って。
▲３五歩(23)暴発。▽６四角▲１八飛▽８六歩▲同歩▽同角▲８七歩▽７六飛
▲７七桂▽２七銀で飛車が死ぬ。もっとも後手陣にも隙があり
▲８三角▽７二銀▲６五角成▽７四飛で良い勝負か。
(23)は▲３七銀が無難。４八は飛車の横利きを止めて移動を邪魔してる中途半端な位置なのです。
それなら次に▲３五歩があるので後手も▽６四角とするでしょう。
▲２五歩(13)が早いので▲３七桂とはしづらいので、その意味でも▲３七銀です。
(13)は保留して▲１六歩と打診して▽１四歩と受けるなら棒銀から端攻め、
▲１五歩と位を取れるなら▲３七桂▲２五桂を目指す形もある。
▲１八飛(27)疑問。後手が咎め損なっているので▲４六角と引けます。
今度は▲４八銀▲４九金が活きて▽同角▲同歩の後、角を打ち込まれる隙が無い。
▲１八飛(39)悪手。▲３八金の一手。次に▲３七桂で飛車も桂馬も逃げられる。
▽２九香成▲同飛▽１八角▲５九飛▽４五角成で馬は作られますが
▲６七銀と手を入れて先手指せます。
▽４三金(50)が大悪手。ボロっと▲７一馬で大逆転。以下は先手優勢。
ここは▽４一飛と受けておけば後手優勢でした。矢倉は変化が多く
大変でしょうが勉強頑張って。
136 ：名無し名人：2009/03/03(火) 18:47:08 ID:eaBNjTqc
>>134
５７手目の局面。先手は対石田流最強の銀冠に▲６六角▲５六銀▲７七桂の
理想形に対し、後手は端攻めに弱い美濃が6筋5筋に二重に壁を作っているだけ
なのだから、既に将棋は終わっている。
▲３六歩▽同歩▲３五歩▽同飛▲３六銀▽３四飛▲３五歩で飛車が死んでます。
これが一歩持った銀冠の狙い筋。端攻めも狙い筋ではあるのだけれど、
本譜の順では手になってない。単に▲８五桂がありました。
後手も一歩あれば▽８四歩▲同角▽８三銀▲６六角▽８四歩の受けが利くのだが、
歩がないので▽８四歩▲同角▽４五歩か単に▽４五歩ぐらい。
しかし前者は▲６六角が詰めろ！で後手は▽４六歩の暇がない。
後者は▲９五歩▽４六歩▲同金▽８四歩▲４四歩▽８五歩▲同飛▽８三歩▲９四歩
でもう謝る歩が無い。
▽９八同香(78)が悪手。▽８四歩▲同角▽８三銀▲６六角▽８四歩なら
攻めきれたかどうか。
５７手目の局面。先手は対石田流最強の銀冠に▲６六角▲５六銀▲７七桂の
理想形に対し、後手は端攻めに弱い美濃が6筋5筋に二重に壁を作っているだけ
なのだから、既に将棋は終わっている。
▲３六歩▽同歩▲３五歩▽同飛▲３六銀▽３四飛▲３五歩で飛車が死んでます。
これが一歩持った銀冠の狙い筋。端攻めも狙い筋ではあるのだけれど、
本譜の順では手になってない。単に▲８五桂がありました。
後手も一歩あれば▽８四歩▲同角▽８三銀▲６六角▽８四歩の受けが利くのだが、
歩がないので▽８四歩▲同角▽４五歩か単に▽４五歩ぐらい。
しかし前者は▲６六角が詰めろ！で後手は▽４六歩の暇がない。
後者は▲９五歩▽４六歩▲同金▽８四歩▲４四歩▽８五歩▲同飛▽８三歩▲９四歩
でもう謝る歩が無い。
▽９八同香(78)が悪手。▽８四歩▲同角▽８三銀▲６六角▽８四歩なら
攻めきれたかどうか。
>>135
＞▲３五歩(23)暴発。▽６四角▲１八飛▽８六歩▲同歩▽同角（▲同銀▽同飛）▲８七歩▽７六飛 ▲７七桂▽２七銀で飛車が死ぬ。
という事ですかね？
そんな筋まったく考えてなかった・・・。
＞ここは▽４一飛と受けておけば後手優勢でした。
これは投了級につらい・・・。
ありがとうございました。またお願いします。
＞▲３五歩(23)暴発。▽６四角▲１八飛▽８六歩▲同歩▽同角（▲同銀▽同飛）▲８七歩▽７六飛 ▲７七桂▽２七銀で飛車が死ぬ。
という事ですかね？
そんな筋まったく考えてなかった・・・。
＞ここは▽４一飛と受けておけば後手優勢でした。
これは投了級につらい・・・。
ありがとうございました。またお願いします。
138 ：名無し名人：2009/03/03(火) 19:57:14 ID:eaBNjTqc
先手：相手
後手：自分
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３三角 ▲７八飛 ▽２二飛 ▲４八玉 ▽２四歩 ▲２八銀 ▽２五歩 ▲６八銀 ▽２六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲２七歩 ▽２四飛 ▲６七銀 ▽５二金左 ▲５八金左 ▽６二玉
▲７五歩 ▽３五歩 ▲３九玉 ▽７二銀 ▲４八玉 ▽７一玉 ▲３八玉 ▽３二銀 ▲４八金寄 ▽２三銀 ▲７六銀 ▽８二玉 ▲５八金上 ▽１四銀 ▲６五歩 ▽４四歩 ▲６七銀 ▽２五銀 ▲７六飛 ▽３四飛
▲２六歩 ▽１四銀 ▲７七桂 ▽２四飛 ▲９六歩 ▽９四歩 ▲９七角 ▽４五歩 ▲２七銀 ▽９五歩 ▲５六銀 ▽９六歩 ▲８六角 ▽２五歩 ▲４五銀 ▽２六歩 ▲同 飛 ▽２五銀 ▲７六飛 ▽２六歩 ▲１八銀 ▽１四歩 ▲９五歩 ▽１五歩 ▲５六銀 ▽３六歩
▲同 歩 ▽同 銀 ▲２八歩 ▽１六歩 ▲同 歩 ▽１七歩 ▲同 桂 ▽１六香 ▲３七歩 ▽１七香成 ▲３六歩 ▽１八成香 ▲１五銀 ▽２八成香 ▲４九玉 ▽２五飛 ▲１四銀 ▽２四飛
▲２五歩 ▽８四飛 ▲２三銀成 ▽８五銀 ▲同 桂 ▽同 飛 ▲３三成銀 ▽同 桂 ▲５九玉 ▽８四桂 ▲７九飛 ▽８八銀 ▲７八飛
▽９九銀不成 ▲４四角 ▽７六香 ▲６八飛 ▽８六飛 ▲同 歩 ▽７七角 ▲２六角 ▽６八角成 ▲同 金 ▽７九香成 ▲５八玉 ▽８八銀成 ▲４四角
▽７六桂 ▲７七金 ▽６八飛 ▲４九玉 ▽６九成香 ▲５五角 ▽４八飛成 ▲同 玉 ▽３八金 ▲５八玉 ▽６八桂成
まで１２２手で後手勝ち
後手：自分
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３三角 ▲７八飛 ▽２二飛 ▲４八玉 ▽２四歩 ▲２八銀 ▽２五歩 ▲６八銀 ▽２六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲２七歩 ▽２四飛 ▲６七銀 ▽５二金左 ▲５八金左 ▽６二玉
▲７五歩 ▽３五歩 ▲３九玉 ▽７二銀 ▲４八玉 ▽７一玉 ▲３八玉 ▽３二銀 ▲４八金寄 ▽２三銀 ▲７六銀 ▽８二玉 ▲５八金上 ▽１四銀 ▲６五歩 ▽４四歩 ▲６七銀 ▽２五銀 ▲７六飛 ▽３四飛
▲２六歩 ▽１四銀 ▲７七桂 ▽２四飛 ▲９六歩 ▽９四歩 ▲９七角 ▽４五歩 ▲２七銀 ▽９五歩 ▲５六銀 ▽９六歩 ▲８六角 ▽２五歩 ▲４五銀 ▽２六歩 ▲同 飛 ▽２五銀 ▲７六飛 ▽２六歩 ▲１八銀 ▽１四歩 ▲９五歩 ▽１五歩 ▲５六銀 ▽３六歩
▲同 歩 ▽同 銀 ▲２八歩 ▽１六歩 ▲同 歩 ▽１七歩 ▲同 桂 ▽１六香 ▲３七歩 ▽１七香成 ▲３六歩 ▽１八成香 ▲１五銀 ▽２八成香 ▲４九玉 ▽２五飛 ▲１四銀 ▽２四飛
▲２五歩 ▽８四飛 ▲２三銀成 ▽８五銀 ▲同 桂 ▽同 飛 ▲３三成銀 ▽同 桂 ▲５九玉 ▽８四桂 ▲７九飛 ▽８八銀 ▲７八飛
▽９九銀不成 ▲４四角 ▽７六香 ▲６八飛 ▽８六飛 ▲同 歩 ▽７七角 ▲２六角 ▽６八角成 ▲同 金 ▽７九香成 ▲５八玉 ▽８八銀成 ▲４四角
▽７六桂 ▲７七金 ▽６八飛 ▲４九玉 ▽６九成香 ▲５五角 ▽４八飛成 ▲同 玉 ▽３八金 ▲５八玉 ▽６八桂成
まで１２２手で後手勝ち
141 ：名無し名人：2009/03/04(水) 10:56:35 ID:ELJM+BMH
142 ：名無し名人：2009/03/04(水) 14:02:23 ID:UFSNPQMs
>>140
▲６六歩(3)は振り飛車指向の手。▽３三角(4)は向かい飛車での相振り指向。
▲７八飛(5)では▲３八銀▽２二飛▲３六歩▽２四歩▲３七銀の順で後手の
飛先歩交換を阻んでから振る順も有力でした。
本譜は後手が早々と一歩を手持ちにして先手指しにくい。
▲３九玉(23)～▲４八玉(25)～▲３八玉(27)？？？
▽８二玉(32)。ここでは▽３四飛として3筋をも交換して▽２四銀▽３五銀の
ルートで進出させれば大作戦勝ちだったと思ふ。
先手にうまく指されて3筋の歩交換ができず銀が追われた42手目では、
すっかりよりが戻った感。
▲７七桂(43)～▲９六歩(45)～▲９七角(47)が悪い構想で、先手不利。
▽５三歩型には端角が無効なうえに▽９五歩の仕掛けを与えてしまった。
▲７四歩▽同歩▲５五角があったと思ふ。▽９二玉には▲９六歩、▽７三銀には
▲７四飛で指せる。あるいは▲２七銀▽２四飛▲１六歩として▲１五歩▽２三銀
▲１六銀を狙うところか。▽２五歩▲１五歩▽２六歩▲同銀▽２五銀▲３五銀は
後手大変。▽２三銀▲３六歩▽３四銀▲３五歩▽同銀▲３七金▽４五歩で後手指せるか。
本譜は▲２六歩が咎められて後手優勢。ここら辺の中盤の構想で勝負が決まった感。
▽２五飛(82)緩手。▽８四桂と飛車を殺して必勝。▽３九飛の一手詰めがあるので
先手どうにもならない。本譜は▲１五銀に角を取られ、桂銀交換の駒損をして
先手の飛車角を楽にしてしまってかなり差が縮まった。それでも陣形の差が大きく
後手優位は変わらず、遅まきながら▽８四桂(94)以下は後手の順当勝ち。
▲６六歩(3)は振り飛車指向の手。▽３三角(4)は向かい飛車での相振り指向。
▲７八飛(5)では▲３八銀▽２二飛▲３六歩▽２四歩▲３七銀の順で後手の
飛先歩交換を阻んでから振る順も有力でした。
本譜は後手が早々と一歩を手持ちにして先手指しにくい。
▲３九玉(23)～▲４八玉(25)～▲３八玉(27)？？？
▽８二玉(32)。ここでは▽３四飛として3筋をも交換して▽２四銀▽３五銀の
ルートで進出させれば大作戦勝ちだったと思ふ。
先手にうまく指されて3筋の歩交換ができず銀が追われた42手目では、
すっかりよりが戻った感。
▲７七桂(43)～▲９六歩(45)～▲９七角(47)が悪い構想で、先手不利。
▽５三歩型には端角が無効なうえに▽９五歩の仕掛けを与えてしまった。
▲７四歩▽同歩▲５五角があったと思ふ。▽９二玉には▲９六歩、▽７三銀には
▲７四飛で指せる。あるいは▲２七銀▽２四飛▲１六歩として▲１五歩▽２三銀
▲１六銀を狙うところか。▽２五歩▲１五歩▽２六歩▲同銀▽２五銀▲３五銀は
後手大変。▽２三銀▲３六歩▽３四銀▲３五歩▽同銀▲３七金▽４五歩で後手指せるか。
本譜は▲２六歩が咎められて後手優勢。ここら辺の中盤の構想で勝負が決まった感。
▽２五飛(82)緩手。▽８四桂と飛車を殺して必勝。▽３九飛の一手詰めがあるので
先手どうにもならない。本譜は▲１五銀に角を取られ、桂銀交換の駒損をして
先手の飛車角を楽にしてしまってかなり差が縮まった。それでも陣形の差が大きく
後手優位は変わらず、遅まきながら▽８四桂(94)以下は後手の順当勝ち。
143 ：名無し名人：2009/03/04(水) 14:55:54 ID:ELJM+BMH
>>140
お互い将棋を覚えて2～3ヶ月の腕前とみました｡ 相振り飛車はｾﾝｽがとても必要｡ 素人が面白半分で何も考えずに指しているとﾏｲﾅｽ面ばかり目立ちます｡ 今後は相振り飛車は一切指さない事を強くお薦めします｡
お互い将棋を覚えて2～3ヶ月の腕前とみました｡ 相振り飛車はｾﾝｽがとても必要｡ 素人が面白半分で何も考えずに指しているとﾏｲﾅｽ面ばかり目立ちます｡ 今後は相振り飛車は一切指さない事を強くお薦めします｡
145 ：名無し名人：2009/03/04(水) 15:18:27 ID:ELJM+BMH
146 ：名無し名人：2009/03/04(水) 16:41:55 ID:UFSNPQMs
147 ：名無し名人：2009/03/04(水) 18:54:52 ID:+Te6/6QB
原始中飛車です。２２手目は△６四歩か△３四歩だったかもしれない、１一角成りなら
５七歩成りの狙い。居飛車のつぶし方があったら教えてください。
先手：６級
後手：７級
▲７六歩 △５四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲２六歩 △５二飛
▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩
▲２八飛 △１四歩 ▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △１三角
▲５八金右 △５六歩 ▲６六角 △４二銀 ▲７八玉 △５七歩成
▲同 角 △同角成 ▲同 金 △５六歩 ▲５八金引 △４四角
▲８八銀 △同角成 ▲同 玉 △５七銀 ▲４五角 △５八銀成
▲同 金 △５七金 ▲５三歩 △同 銀 ▲５七金 △同歩成
▲同 銀 △５四銀 ▲５三歩 △同 飛 ▲２三角成 △６五銀
▲３二馬 △５七飛成 ▲３五角 △５二龍 ▲２一飛成
まで53手で先手の勝ち
５七歩成りの狙い。居飛車のつぶし方があったら教えてください。
先手：６級
後手：７級
▲７六歩 △５四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲２六歩 △５二飛
▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩
▲２八飛 △１四歩 ▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △１三角
▲５八金右 △５六歩 ▲６六角 △４二銀 ▲７八玉 △５七歩成
▲同 角 △同角成 ▲同 金 △５六歩 ▲５八金引 △４四角
▲８八銀 △同角成 ▲同 玉 △５七銀 ▲４五角 △５八銀成
▲同 金 △５七金 ▲５三歩 △同 銀 ▲５七金 △同歩成
▲同 銀 △５四銀 ▲５三歩 △同 飛 ▲２三角成 △６五銀
▲３二馬 △５七飛成 ▲３五角 △５二龍 ▲２一飛成
まで53手で先手の勝ち
148 ：名無し名人：2009/03/04(水) 20:18:50 ID:acuFkAIc
>>147
▽９四歩(4)緩手。原始中飛車の予定なら▽５二飛でよい。
▽５五歩(16)疑問。位を取るにしても、もう少し保留したい。
ここは▽４二銀として左銀を活用したい。いくら原始中飛車といっても
飛車角だけではつぶせません。▲５六歩と突かれても困りませんし、
その方が好都合です。▽５五歩としてしまうと銀が使えなくなるのです。
▽５三銀の瞬間に▲５五歩を取られてしまうから。▽３四歩として角で
紐をつける予定ならいいのですが、端角のつもりなら時期尚早です。
▽５七歩成(24)疑問。こういう手を味消しという。ここは▽５三銀として
銀で角をいじめるところ。▽５三銀▲５六歩▽６四銀とすれば先手には
▽６五銀を防ぐ手が無い。▲２五飛なら▽５六飛▲５七歩▽６六飛▲同歩▽３四角が
王手飛車。▲７七桂なら▽７四歩～▽７二飛で桂頭を狙う。
▽５七同角成(26)大悪手。▽２二角と角交換を拒否するところ。
以下はもう駄目です。何度もいいますが飛車角だけでは攻めになりません。
銀の使い方を考えましょう。
▽９四歩(4)緩手。原始中飛車の予定なら▽５二飛でよい。
▽５五歩(16)疑問。位を取るにしても、もう少し保留したい。
ここは▽４二銀として左銀を活用したい。いくら原始中飛車といっても
飛車角だけではつぶせません。▲５六歩と突かれても困りませんし、
その方が好都合です。▽５五歩としてしまうと銀が使えなくなるのです。
▽５三銀の瞬間に▲５五歩を取られてしまうから。▽３四歩として角で
紐をつける予定ならいいのですが、端角のつもりなら時期尚早です。
▽５七歩成(24)疑問。こういう手を味消しという。ここは▽５三銀として
銀で角をいじめるところ。▽５三銀▲５六歩▽６四銀とすれば先手には
▽６五銀を防ぐ手が無い。▲２五飛なら▽５六飛▲５七歩▽６六飛▲同歩▽３四角が
王手飛車。▲７七桂なら▽７四歩～▽７二飛で桂頭を狙う。
▽５七同角成(26)大悪手。▽２二角と角交換を拒否するところ。
以下はもう駄目です。何度もいいますが飛車角だけでは攻めになりません。
銀の使い方を考えましょう。
149 ：名無し名人：2009/03/04(水) 21:55:00 ID:+Te6/6QB
>>147毎回お世話になってます。どうも有難うございます。きちんと勉強やりなおそう
と思ってます。
▲７六歩 △５四歩▲９六歩△５二飛▲７七角とされたことがあったので、先に飛車動かすのは
いやな感じがしたので▽９四歩(4)としたのです。>>140の方の将棋みたいなのが予想されたから
です。
と思ってます。
▲７六歩 △５四歩▲９六歩△５二飛▲７七角とされたことがあったので、先に飛車動かすのは
いやな感じがしたので▽９四歩(4)としたのです。>>140の方の将棋みたいなのが予想されたから
です。
150 ：名無し名人：2009/03/04(水) 23:08:17 ID:acuFkAIc
>>149
▲７七角？相振り狙いってこと？
それも一局の将棋かな。▽３四歩▲６六歩▽５五歩で後手十分でしょう。
▲６六歩で▲８八飛だと▽７七角成▲同桂▽４五角だから先手が飛車を振るには
▲６六歩しかない。▲９六歩も▲７七角もあまり働いている気がしないけどなあ。
▲７七角？相振り狙いってこと？
それも一局の将棋かな。▽３四歩▲６六歩▽５五歩で後手十分でしょう。
▲６六歩で▲８八飛だと▽７七角成▲同桂▽４五角だから先手が飛車を振るには
▲６六歩しかない。▲９六歩も▲７七角もあまり働いている気がしないけどなあ。
棋譜を見る限り相当なビギナーでしょ？
将棋覚えて２ヶ月は言い過ぎだと思う 相振覚えて２ヶ月では？ 後手の勝ち将棋だけどポカが多い 桂が控えてるのに飛角両取で銀は打たないでしょ？
それにあの棒銀‥。
>>140
将棋覚えて２ヶ月は言い過ぎだと思う 相振覚えて２ヶ月では？ 後手の勝ち将棋だけどポカが多い 桂が控えてるのに飛角両取で銀は打たないでしょ？
それにあの棒銀‥。
>>140
先▲：四段
後△：本人
▲５六歩△３四歩▲５八飛△８四歩▲７六歩△８八角成▲同 銀△１四歩
▲１六歩△３二銀▲４八玉△６二銀▲３八玉△６四歩▲２八玉△６三銀
▲３八銀△４二玉▲７七銀△３一玉▲５九飛△８五歩▲２六歩△５二金右▲２七銀△２二玉▲３八金
△４四歩▲３六歩△２四歩▲３七桂△２三銀▲６六銀△３二金▲７八金△３三桂▲５五銀△４三金右
▲７七桂△７四歩▲６六歩△５四歩▲４六銀△７五歩▲同 歩△８六歩
▲同 歩△同 飛▲８七歩△８二飛▲８五角△５三金▲５五歩△同 歩
▲同 銀△５八歩▲６九飛△４五桂▲同 桂△同 歩▲６五歩△５四銀
▲同 銀△同 金▲６三角成△５五角▲３七桂△４三銀▲５六銀△４四角
▲５五歩△同 金▲同 銀△同 角▲４五馬△５四銀打▲６七馬△８六歩
▲同 歩△６五歩▲４六金△６四角▲５五歩△同 銀▲同 金△同 角
▲５六馬△５二飛▲５七歩△３七角成▲同 金△５六飛▲同 金△４五桂▲５五角△４四歩▲３八金
△３七金▲同 金△同桂成▲同 角△４五桂▲９一角成△５九歩成▲３八金
△６九と▲６一飛△７三歩▲８一飛成△３七金▲同 金△３九角▲同 玉△３七桂成▲３一角△同 金
▲３三金△１二玉▲１三香△同 玉▲２五桂△同 歩▲２二銀△同 金▲１一龍△１二金打
まで１２６手で後手勝ち
154 ：名無し名人：2009/03/05(木) 22:13:07 ID:IThHGDbZ
>>152
▲６六歩(41)疑問。▲６五歩▽同歩▲同桂▽６四歩▲７三角を見せて▽５四歩を
催促した意味だが、▲６六銀の形が無くなり桂頭の弱点が気になる。
▽７五歩(44)。▽５四歩とした以上は仕掛ける一手だが、成否は微妙。
▲５五同銀(55)疑問。やや単純すぎる。▲６五歩か▲７四歩だろう。
▲６五歩▽５四銀▲５五銀▽５八歩▲５三銀成。
▲７四歩▽７二飛▲５五飛▽５四銀▲７五飛。どちらでも先手指せる。
▲５六銀(69)悪手。▲６四歩の一手。▽７六歩▲６五桂▽７七歩成▲５三桂成で
先手指せる。そう指さないと(41)の顔が立たない。
以降の先手の指しまわしは後手の駒を捌かせて後手の持ち駒を増やすだけ。
▽７三歩(108)馬の利きを遮断してとどめの好手。
先手が(41)を活かせずに反って裏目になったのに対し、後手は(44)を活かした。
それが勝敗を分けた。
▲６六歩(41)疑問。▲６五歩▽同歩▲同桂▽６四歩▲７三角を見せて▽５四歩を
催促した意味だが、▲６六銀の形が無くなり桂頭の弱点が気になる。
▽７五歩(44)。▽５四歩とした以上は仕掛ける一手だが、成否は微妙。
▲５五同銀(55)疑問。やや単純すぎる。▲６五歩か▲７四歩だろう。
▲６五歩▽５四銀▲５五銀▽５八歩▲５三銀成。
▲７四歩▽７二飛▲５五飛▽５四銀▲７五飛。どちらでも先手指せる。
▲５六銀(69)悪手。▲６四歩の一手。▽７六歩▲６五桂▽７七歩成▲５三桂成で
先手指せる。そう指さないと(41)の顔が立たない。
以降の先手の指しまわしは後手の駒を捌かせて後手の持ち駒を増やすだけ。
▽７三歩(108)馬の利きを遮断してとどめの好手。
先手が(41)を活かせずに反って裏目になったのに対し、後手は(44)を活かした。
それが勝敗を分けた。
先手：初段格
後手：自分
手合割：平手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽５四歩 ▲２五歩 ▽５二飛
▲５八金右 ▽６二玉 ▲４八銀 ▽７二玉 ▲４六歩 ▽８二玉
▲４七銀 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３三角 ▲７八玉 ▽５五歩
▲６八銀 ▽４二銀 ▲３六銀 ▽５六歩 ▲同 歩 ▽同 飛
▲３三角成 ▽同 銀 ▲６六角 ▽６六同飛 ▲同 歩 ▽３九角
▲２六飛 ▽６六角成 ▲７七銀 ▽５六馬 ▲６七歩 ▽４六馬
▲４九飛 ▽６四角 ▲４六飛 ▽同 角 ▲４五銀 ▽３五角
▲５六飛 ▽４九飛 ▲５四銀 ▽２九飛成 ▲４三銀成 ▽１九龍
▲３六歩 ▽５五歩 ▲同 飛 ▽１七角成 ▲７五歩 ▽２八馬
▲５四飛 ▽６四馬 ▲同 飛 ▽同 歩 ▲７四歩 ▽４九飛
▲７三歩成 ▽同 銀 ▲５九歩 ▽４三飛成 ▲７四歩 ▽同 銀
▲２四歩 ▽７六歩 ▲６八銀 ▽６五桂 ▲５五角 ▽４九龍寄
▲６四角 ▽７三銀 ▲同角成 ▽同龍 ▲６六歩 ▽４五角
▲６七銀 ▽７五香 ▲８六銀 ▽７七歩成 ▲同 桂 ▽同桂成
▲同 銀 ▽同香成 ▲同 玉 ▽７六歩 ▲同 銀 ▽７五歩
▲６七銀 ▽７六銀 ▲６八玉 ▽６七銀成 ▲同 金 ▽同角成
まで９６手で後手の勝ち
後手：自分
手合割：平手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽５四歩 ▲２五歩 ▽５二飛
▲５八金右 ▽６二玉 ▲４八銀 ▽７二玉 ▲４六歩 ▽８二玉
▲４七銀 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３三角 ▲７八玉 ▽５五歩
▲６八銀 ▽４二銀 ▲３六銀 ▽５六歩 ▲同 歩 ▽同 飛
▲３三角成 ▽同 銀 ▲６六角 ▽６六同飛 ▲同 歩 ▽３九角
▲２六飛 ▽６六角成 ▲７七銀 ▽５六馬 ▲６七歩 ▽４六馬
▲４九飛 ▽６四角 ▲４六飛 ▽同 角 ▲４五銀 ▽３五角
▲５六飛 ▽４九飛 ▲５四銀 ▽２九飛成 ▲４三銀成 ▽１九龍
▲３六歩 ▽５五歩 ▲同 飛 ▽１七角成 ▲７五歩 ▽２八馬
▲５四飛 ▽６四馬 ▲同 飛 ▽同 歩 ▲７四歩 ▽４九飛
▲７三歩成 ▽同 銀 ▲５九歩 ▽４三飛成 ▲７四歩 ▽同 銀
▲２四歩 ▽７六歩 ▲６八銀 ▽６五桂 ▲５五角 ▽４九龍寄
▲６四角 ▽７三銀 ▲同角成 ▽同龍 ▲６六歩 ▽４五角
▲６七銀 ▽７五香 ▲８六銀 ▽７七歩成 ▲同 桂 ▽同桂成
▲同 銀 ▽同香成 ▲同 玉 ▽７六歩 ▲同 銀 ▽７五歩
▲６七銀 ▽７六銀 ▲６八玉 ▽６七銀成 ▲同 金 ▽同角成
まで９６手で後手の勝ち
157 ：名無し名人：2009/03/06(金) 16:57:14 ID:jMBVR98D
>>156
▲３六銀(21)が序盤のポカ。ゴキゲン中飛車に2枚銀で対抗する形は
▲７七銀か▲６六銀として角交換にならない形で▲３六銀と出るのが定跡。
角を目標に銀を進出させたのに自分で角交換しては何をしているか分からない。
これ以降は後手が有利な展開。▽５六馬(34)～▽４六馬(36)は少し疑問。
▽４四馬▲２八飛▽３九角▲３八飛▽８四馬で、より優勢です。
▲４六飛(39)悪手。▲４七銀ぐらいでは。
結局▲３六銀は6手かけて歩を一枚取っただけで素抜かれてしまった。
これでは先手勝てない。
▲３六銀(21)が序盤のポカ。ゴキゲン中飛車に2枚銀で対抗する形は
▲７七銀か▲６六銀として角交換にならない形で▲３六銀と出るのが定跡。
角を目標に銀を進出させたのに自分で角交換しては何をしているか分からない。
これ以降は後手が有利な展開。▽５六馬(34)～▽４六馬(36)は少し疑問。
▽４四馬▲２八飛▽３九角▲３八飛▽８四馬で、より優勢です。
▲４六飛(39)悪手。▲４七銀ぐらいでは。
結局▲３六銀は6手かけて歩を一枚取っただけで素抜かれてしまった。
これでは先手勝てない。
>>156
先手▲７六歩で始まり６手目に▽５二飛と振って“ゴキゲン中飛車”といわれる戦型となった。
ここで▲２二角成▽同銀▲９六歩▽９四歩も有る。
“丸山ワクチン”と呼ばれる対抗法だ。
▲２二角成としないで▲５八金右と上がる。▽５五歩と後手が位を取ると一気に大決戦に突入する可能性有り。▽５五歩以下▲２四歩▽同歩▲同飛▽５六歩▲同歩▽８八角成▲同銀▽３三角▲２一飛成▽８八角成▲５五桂と極めて激しい。
▲６六角(27)で▽５二飛と引き上げればよかったが後手▽６四同飛(28)と飛車を切る。▲６六同歩▽３九角と打ち馬を作る。
▲４九飛(37)は一見好手に見える。馬が逃げれば▲４三飛成と歩を取り龍を作る。しかし▽６四角(38)がピッタリの受けだ。
▲４六飛と馬を取り飛車を捨てた。だが先手陣は飛車に弱い形をしている。
ここは辛抱して▲４七銀と馬に当て▽３五馬▲２八飛が一例だが耐えるべきだと思う。
飛車と馬との交換後の▲４五銀も浮き駒を作って疑問だ。ここでも▲４七銀が自然だと思う。
▲４五銀▽３五角▲５六飛▽４九飛まで進んで後手が完全にペースを握った。
先手▲７六歩で始まり６手目に▽５二飛と振って“ゴキゲン中飛車”といわれる戦型となった。
ここで▲２二角成▽同銀▲９六歩▽９四歩も有る。
“丸山ワクチン”と呼ばれる対抗法だ。
▲２二角成としないで▲５八金右と上がる。▽５五歩と後手が位を取ると一気に大決戦に突入する可能性有り。▽５五歩以下▲２四歩▽同歩▲同飛▽５六歩▲同歩▽８八角成▲同銀▽３三角▲２一飛成▽８八角成▲５五桂と極めて激しい。
▲６六角(27)で▽５二飛と引き上げればよかったが後手▽６四同飛(28)と飛車を切る。▲６六同歩▽３九角と打ち馬を作る。
▲４九飛(37)は一見好手に見える。馬が逃げれば▲４三飛成と歩を取り龍を作る。しかし▽６四角(38)がピッタリの受けだ。
▲４六飛と馬を取り飛車を捨てた。だが先手陣は飛車に弱い形をしている。
ここは辛抱して▲４七銀と馬に当て▽３五馬▲２八飛が一例だが耐えるべきだと思う。
飛車と馬との交換後の▲４五銀も浮き駒を作って疑問だ。ここでも▲４七銀が自然だと思う。
▲４五銀▽３五角▲５六飛▽４九飛まで進んで後手が完全にペースを握った。
159 ：名無し名人：2009/03/07(土) 21:25:12 ID:slPKH8Lf
１７手目は▲５二金右としておけば△４五歩とできないのに気がついたのですが、
そのほうがいいんですか？宜しくおねがいします。
先手９級後手１１級
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △３二銀 ▲７八玉 △４三銀
▲５六歩 △５四銀 ▲５五歩 △４三銀 ▲５七銀 △４五歩
▲５六銀 △４四銀 ▲３六歩 △６二玉 ▲１六歩 △７二玉
▲５八金右 △８二玉 ▲６八銀 △７二銀 ▲５七銀 △９四歩
▲９六歩 △５二金左 ▲３七桂 △６四歩 ▲４六歩 △同 歩
▲同 銀 △４五歩 ▲同 桂 △同 銀 ▲同銀直 △４四桂
▲４七銀 △３五歩 ▲同 歩 △５四歩 ▲同 銀 △３六桂
▲３八飛 △４四飛 ▲３六飛 △５四飛 ▲同 歩 △８八角成
▲同 玉 △４五角 ▲４六飛
まで57手で先手の勝ち
そのほうがいいんですか？宜しくおねがいします。
先手９級後手１１級
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △３二銀 ▲７八玉 △４三銀
▲５六歩 △５四銀 ▲５五歩 △４三銀 ▲５七銀 △４五歩
▲５六銀 △４四銀 ▲３六歩 △６二玉 ▲１六歩 △７二玉
▲５八金右 △８二玉 ▲６八銀 △７二銀 ▲５七銀 △９四歩
▲９六歩 △５二金左 ▲３七桂 △６四歩 ▲４六歩 △同 歩
▲同 銀 △４五歩 ▲同 桂 △同 銀 ▲同銀直 △４四桂
▲４七銀 △３五歩 ▲同 歩 △５四歩 ▲同 銀 △３六桂
▲３八飛 △４四飛 ▲３六飛 △５四飛 ▲同 歩 △８八角成
▲同 玉 △４五角 ▲４六飛
まで57手で先手の勝ち
160 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:16:30 ID:lsf70zvt
>>159
>１７手目は▲５二金右としておけば△４五歩とできないのに気がついたのですが、
>そのほうがいいんですか？宜しくおねがいします。
▲５八金右ね。一般的にはそのとおり。▲５八金右なら▽４五歩に▲５四歩が成立した。
▽８八角成▲同銀▽５四銀▲２四歩▽同歩▲同飛で2筋が破れる。
▽５四同銀▲３三角成▽同桂▲２四歩▽同歩▲同飛も同様。
本譜の▲５七銀だと▽３五角が飛車銀取りになってしまう。
ただし本譜は後手が2手損してるので▲５七銀でも▽４五歩(18)は無理。
▽４五歩▽４四銀型は▽６四歩～▽６三金～▽５四歩▲同歩▽同金の5筋逆襲が
狙い筋だけど、なんせ2手損なので本譜のように全然間に合わない。後手番だし。
すなわち▽４五歩(18)が敗着。後手はひたすら隠忍自重して持久戦を目指して
2手損が関係ない展開にする他なかった。
本譜は▽４五歩(18)が先手に狙われるだけの大変な悪手になってしまった。
こうなると手損がモノに響く。この将棋はそれで勝敗が決まってしまった。
38手目は▽３五銀▲４五銀直▽３六銀▲同銀▽４九飛成なら銀損だけど美濃囲いが堅いから
勝負になったかも。▽３五銀▲同歩▽４六飛▲４七金▽４一飛▲４五桂▽５一角▲５四歩で
やはり後手不利。それでも本譜よりはマシ。
先手の勝因は手得を活かして(18)を咎めたこと。
>１７手目は▲５二金右としておけば△４五歩とできないのに気がついたのですが、
>そのほうがいいんですか？宜しくおねがいします。
▲５八金右ね。一般的にはそのとおり。▲５八金右なら▽４五歩に▲５四歩が成立した。
▽８八角成▲同銀▽５四銀▲２四歩▽同歩▲同飛で2筋が破れる。
▽５四同銀▲３三角成▽同桂▲２四歩▽同歩▲同飛も同様。
本譜の▲５七銀だと▽３五角が飛車銀取りになってしまう。
ただし本譜は後手が2手損してるので▲５七銀でも▽４五歩(18)は無理。
▽４五歩▽４四銀型は▽６四歩～▽６三金～▽５四歩▲同歩▽同金の5筋逆襲が
狙い筋だけど、なんせ2手損なので本譜のように全然間に合わない。後手番だし。
すなわち▽４五歩(18)が敗着。後手はひたすら隠忍自重して持久戦を目指して
2手損が関係ない展開にする他なかった。
本譜は▽４五歩(18)が先手に狙われるだけの大変な悪手になってしまった。
こうなると手損がモノに響く。この将棋はそれで勝敗が決まってしまった。
38手目は▽３五銀▲４五銀直▽３六銀▲同銀▽４九飛成なら銀損だけど美濃囲いが堅いから
勝負になったかも。▽３五銀▲同歩▽４六飛▲４七金▽４一飛▲４五桂▽５一角▲５四歩で
やはり後手不利。それでも本譜よりはマシ。
先手の勝因は手得を活かして(18)を咎めたこと。
先手：相手
後手：自分
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３三角 ▲６八飛 ▽２二飛 ▲４八玉 ▽２四歩 ▲２八銀 ▽２五歩
▲５八金左 ▽２六歩 ▲同歩 ▽同飛 ▲３八玉 ▽２四飛 ▲２七歩 ▽５二金左 ▲７八銀 ▽６二玉
▲６七銀 ▽７二玉 ▲７五歩 ▽８二銀 ▲４八金上 ▽３二銀 ▲７八飛 ▽６二金上 ▲５六銀 ▽３五歩
▲７六飛 ▽２三銀 ▲９六歩 ▽１四銀 ▲９七角 ▽２五銀 ▲９五歩 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽１五歩
▲同歩 ▽１六歩 ▲９八香 ▽３六歩 ▲同歩 ▽同銀 ▲３二歩 ▽１五香 ▲３一歩成 ▽１七歩成
▲同香 ▽同香成 ▲同桂 ▽１六歩 ▲２六香 ▽１四飛 ▲２五桂 ▽１七歩成 ▲３三桂成 ▽２八と
▲同玉 ▽３三桂 ▲１七歩 ▽３五桂 ▲１八角 ▽１一香 ▲３九玉 ▽１七飛成 ▲３七歩 ▽１八龍
▲３八金 ▽８五角 ▲４九玉 ▽７六角 ▲３六歩 ▽３七歩 ▲４八金右 ▽６九飛 ▲５九銀 ▽３八銀
▲同金 ▽同龍
まで８２手で後手勝ち
先手：自分
後手：本人
本日２局目の対戦
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４二飛 ▲６八銀 ▽６二玉 ▲６七銀 ▽７二玉 ▲７七角 ▽８二玉
▲８八飛 ▽７二金 ▲８六歩 ▽３五歩 ▲８五歩 ▽３二銀 ▲８四歩 ▽同歩 ▲同飛 ▽８三歩
▲８六飛 ▽３三銀 ▲４八玉 ▽４四銀 ▲５八金左 ▽３二飛 ▲３八銀 ▽３一角 ▲３九玉 ▽３四飛
▲７五歩 ▽１四歩 ▲７六銀 ▽１三角 ▲６五歩 ▽３三銀 ▲９六歩 ▽９四歩 ▲８五銀 ▽５二金
▲７四歩 ▽同歩 ▲８四歩 ▽同歩 ▲同銀 ▽８三歩 ▲同銀成 ▽同金 ▲８四歩 ▽７三金
▲３三角成 ▽同桂 ▲８三銀 ▽９三玉 ▲９五歩 ▽８四金 ▲９四銀成 ▽９二玉 ▲８四成銀
まで５９手で先手勝ち
先手：自分
後手：相手
本日３局目
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３二飛 ▲６八銀 ▽３五歩 ▲６七銀 ▽６二玉 ▲７七角 ▽７二銀
▲８八飛 ▽４二銀 ▲８六歩 ▽３四飛 ▲８五歩 ▽７一玉 ▲３八銀 ▽８二玉 ▲５八金左 ▽５二金左
▲４八玉 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽１三角 ▲６五歩 ▽３三桂 ▲４六歩 ▽３六歩
▲同歩 ▽同飛 ▲４七金 ▽３四飛 ▲３六歩 ▽１二香 ▲３九玉 ▽５一銀 ▲２八玉 ▽６二銀
▲２六歩 ▽５一銀 ▲２七銀 ▽４二銀 ▲３八金 ▽５一銀 ▲３七桂 ▽６二銀 ▲６六銀 ▽５一金引
▲７五銀 ▽７四歩 ▲６六銀 ▽７三銀左 ▲７五歩 ▽同歩 ▲同銀 ▽７四歩 ▲６六銀 ▽５二金直
▲５六歩 ▽４四歩 ▲５七銀 ▽７五歩 ▲６六角 ▽７四銀 ▲８四歩 ▽７六歩 ▲８三歩成 ▽同銀上
▲８四歩 ▽７二銀 ▲９五歩 ▽同歩 ▲７五歩 ▽６五銀 ▲５五角 ▽７三桂 ▲６六銀 ▽６四歩
▲６五銀 ▽同桂 ▲６四角 ▽７三銀打 ▲８三銀 ▽７一玉 ▲７二銀成 ▽同金 ▲７三角成 ▽同金
▲８三歩成 ▽６三金寄 ▲７二銀 ▽６二玉 ▲６三銀成 ▽同玉 ▲７三と ▽同玉 ▲７四銀 ▽６二玉
▲６四歩 ▽７二銀 ▲８二飛成 ▽８一銀打 ▲６三金 ▽６一玉 ▲７二金 ▽同銀 ▲同龍 ▽５一玉
▲６三歩成 ▽６二金打 ▲同と ▽４二玉 ▲５二と ▽３一玉 ▲４二と
まで１１７手で先手勝ち
165 ：名無し名人：2009/03/09(月) 11:33:46 ID:Fe6Um+bu
２４手目から△４四角▲３六飛△３五歩▲２六飛△３二飛車とすればよかったですか？
先手：９級
後手：９級
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５四歩 ▲５六歩 △５二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５七銀 △４二銀 ▲５八金右 △５三銀
▲７七角 △６四銀 ▲６六銀 △４五歩 ▲２六飛 △７四歩
▲３六飛 △７三桂 ▲３四飛
先手：９級
後手：９級
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５四歩 ▲５六歩 △５二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５七銀 △４二銀 ▲５八金右 △５三銀
▲７七角 △６四銀 ▲６六銀 △４五歩 ▲２六飛 △７四歩
▲３六飛 △７三桂 ▲３四飛
このスレ的に、
携帯アプリの通信対戦なんで棋譜貼れないので、
駒の配置を書いて「この局面での最善手は？」
ってのもアリですか？
携帯アプリの通信対戦なんで棋譜貼れないので、
駒の配置を書いて「この局面での最善手は？」
ってのもアリですか？
167 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:58:52 ID:Sp9Xq8V3
168 ：名無し名人：2009/03/09(月) 18:21:38 ID:cVfVIEHu
169 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:01:12 ID:cVfVIEHu
>>165
>２４手目から△４四角▲３六飛△３五歩▲２六飛△３二飛車とすればよかったですか？
とは思えない。▲２四歩▽３六歩▲２三歩成▽２六角▲３二と▽同金▲２五飛
▽２八飛▲２一飛成▽４二金▲１八桂▽３七角成▲２八竜▽同馬▲２二飛で後手不利。
▽６四銀が無ければ▽６四馬で頑張れるのだが。
つまり3筋に飛車を転換するのは▽６四銀との関係が無いうえに、後手番で一手損しているので
後手が良くなる道理が無いと思ふ。
▽４五歩(22)が早すぎると思ふ。居飛車穴熊に組まれるまえに動きたいという意味だろうけど。
▽３二金としておくぐらいでは。▽４五歩は中飛車の切り札なだけに、もう少し良いタイミングで
使いたい。▽３二金としておけば▲３六飛に▽４三金で受かる。
>２４手目から△４四角▲３六飛△３五歩▲２六飛△３二飛車とすればよかったですか？
とは思えない。▲２四歩▽３六歩▲２三歩成▽２六角▲３二と▽同金▲２五飛
▽２八飛▲２一飛成▽４二金▲１八桂▽３七角成▲２八竜▽同馬▲２二飛で後手不利。
▽６四銀が無ければ▽６四馬で頑張れるのだが。
つまり3筋に飛車を転換するのは▽６四銀との関係が無いうえに、後手番で一手損しているので
後手が良くなる道理が無いと思ふ。
▽４五歩(22)が早すぎると思ふ。居飛車穴熊に組まれるまえに動きたいという意味だろうけど。
▽３二金としておくぐらいでは。▽４五歩は中飛車の切り札なだけに、もう少し良いタイミングで
使いたい。▽３二金としておけば▲３六飛に▽４三金で受かる。
角落ちするほどの実力は無いね！ 所詮は将棋覚えて2～3ヶ月腕前だ｡ それこそ手合い違い｡
>>161
3三角には居飛穴だろ｡
>>162
相手の受けがなっちゃいない｡
>>164
銀なんか引いて固めるな｡ 相手の飛車は殺せたろうに｡ それに気付かんようなら低級｡
>>161
3三角には居飛穴だろ｡
>>162
相手の受けがなっちゃいない｡
>>164
銀なんか引いて固めるな｡ 相手の飛車は殺せたろうに｡ それに気付かんようなら低級｡
>>167 ありがとう！
Kifu for Windowsの事は良くわからないけど頑張ってみた。
これで取り込めるかな？
この盤面での最善手を教えて下さい
後手の持駒：金 歩二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 龍 ・ ・v金v玉 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|二
|v桂 ・v歩v角v歩v歩 ・v歩 ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・v歩v銀v歩|四
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 角 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 ・ ・ ・ 歩 歩 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 玉 ・|八
| 香 桂 ・v龍 ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀二 歩
手数＝0 まで
王手竜取りを角で合駒され、こちらの竜にもあてられた所です
自分の中での候補手は、５二銀・４二銀→３一銀・３一銀の３つ。
対極では、結局最後まで答えが出せず、５二銀を指しました。
以降▲５二銀△同 玉▲８二龍△６二歩▲６九角と進んで竜を抜けましたが、
△６二歩の時に、△７二金とされていたらちょっと自信無かったです
Kifu for Windowsの事は良くわからないけど頑張ってみた。
これで取り込めるかな？
この盤面での最善手を教えて下さい
後手の持駒：金 歩二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 龍 ・ ・v金v玉 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|二
|v桂 ・v歩v角v歩v歩 ・v歩 ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・v歩v銀v歩|四
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 角 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 ・ ・ ・ 歩 歩 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 玉 ・|八
| 香 桂 ・v龍 ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀二 歩
手数＝0 まで
王手竜取りを角で合駒され、こちらの竜にもあてられた所です
自分の中での候補手は、５二銀・４二銀→３一銀・３一銀の３つ。
対極では、結局最後まで答えが出せず、５二銀を指しました。
以降▲５二銀△同 玉▲８二龍△６二歩▲６九角と進んで竜を抜けましたが、
△６二歩の時に、△７二金とされていたらちょっと自信無かったです
172 ：名無し名人：2009/03/10(火) 01:42:51 ID:+6cQivW8
>>171
おお、取り込めた！
▲３一銀は▽３二金と壁形を直されて寄りがなくなりそう。読む気がしない手。
▲４二銀▽同玉▲３一銀は有りそうだが、駒を渡しすぎてちと不安。
▲５二銀▽同玉▲８二竜で▽６九竜が抜けるので安全勝ちだ。
△７二金？只だよ。▲同竜！以下▽６二歩▲６三竜▽同竜▲６四歩。
▽６二歩▲６三竜▽同歩▲６九角。どっちも駒得が大きくて必勝でしょう。
でも▲５二銀に▽同角はどうなんだろ。▲６九角でいいか。
▲６二銀もありそうだな。▽５二金打▲５一銀成▽同金▲６二金で、これも勝ちだ。
▲６三角成▽同竜▲９六角は▽８五歩で失敗。
単に▲８二竜もあるな。▽９六角▲２二竜は勝ちそう。でも▽６二歩は大変か。
▲５一竜▽同玉▲６九角もありそう。
何通りも勝ちがありそうで確かに迷う局面だ。候補手も多いし変化が多くて読みきれない。
▲５二銀、▲６二銀、▲５一竜のどれでも勝てそうだが、どれが最善手かねえ。
▲６二銀かなあ。相手が詰めろに気づかないで▽９六角としてくれるかも知れないし。
おお、取り込めた！
▲３一銀は▽３二金と壁形を直されて寄りがなくなりそう。読む気がしない手。
▲４二銀▽同玉▲３一銀は有りそうだが、駒を渡しすぎてちと不安。
▲５二銀▽同玉▲８二竜で▽６九竜が抜けるので安全勝ちだ。
△７二金？只だよ。▲同竜！以下▽６二歩▲６三竜▽同竜▲６四歩。
▽６二歩▲６三竜▽同歩▲６九角。どっちも駒得が大きくて必勝でしょう。
でも▲５二銀に▽同角はどうなんだろ。▲６九角でいいか。
▲６二銀もありそうだな。▽５二金打▲５一銀成▽同金▲６二金で、これも勝ちだ。
▲６三角成▽同竜▲９六角は▽８五歩で失敗。
単に▲８二竜もあるな。▽９六角▲２二竜は勝ちそう。でも▽６二歩は大変か。
▲５一竜▽同玉▲６九角もありそう。
何通りも勝ちがありそうで確かに迷う局面だ。候補手も多いし変化が多くて読みきれない。
▲５二銀、▲６二銀、▲５一竜のどれでも勝てそうだが、どれが最善手かねえ。
▲６二銀かなあ。相手が詰めろに気づかないで▽９六角としてくれるかも知れないし。
173 ：名無し名人：2009/03/10(火) 12:44:54 ID:WImhJK5F
yahoo将棋で久々に勝てた～嬉しすぎるので棋譜うｐ
先手：相手
後手：僕
▲２六歩 △３四歩 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △４二飛 ▲２三歩 △３三角
▲３四飛 △１五角 ▲３八金 △４五歩 ▲４八銀 △４六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲４七歩 △２六飛 ▲３五飛 △２四角
▲３六飛 △２九飛成 ▲３九金 △１九龍 ▲２六飛 △３三角
▲５六飛 △５四香 ▲８六飛 △５七香成 ▲同 銀 △３九龍
▲５八玉 △２三金 ▲８三飛成 △７二銀 ▲８二龍 △８三金
▲９一龍 △１五角 ▲５六銀 △３七角成 ▲５七玉 △５九龍
▲６六玉 △３三桂 ▲７六歩 △４二銀 ▲８六歩 △５四歩
▲６八銀 △２九龍 ▲７九銀 △２五龍 ▲５七玉 △５五歩
▲６五銀 △４五桂 ▲６六玉 △４七馬 ▲５六歩 △５七桂成
▲５五歩 △５三銀 ▲５四歩 △６五龍 ▲７七玉 △６八銀
▲同 金 △同成桂 ▲同 銀 △５四銀 ▲６六歩 △５五龍
▲８七玉 △６九馬 ▲７七玉 △７八金 ▲８七玉 △６八金
▲９八玉 △８七銀
まで86手で詰
序盤の駒得を生かして
なかなかいい寄せができたと思うんだけど
はぁ～嬉しい
先手：相手
後手：僕
▲２六歩 △３四歩 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △４二飛 ▲２三歩 △３三角
▲３四飛 △１五角 ▲３八金 △４五歩 ▲４八銀 △４六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲４七歩 △２六飛 ▲３五飛 △２四角
▲３六飛 △２九飛成 ▲３九金 △１九龍 ▲２六飛 △３三角
▲５六飛 △５四香 ▲８六飛 △５七香成 ▲同 銀 △３九龍
▲５八玉 △２三金 ▲８三飛成 △７二銀 ▲８二龍 △８三金
▲９一龍 △１五角 ▲５六銀 △３七角成 ▲５七玉 △５九龍
▲６六玉 △３三桂 ▲７六歩 △４二銀 ▲８六歩 △５四歩
▲６八銀 △２九龍 ▲７九銀 △２五龍 ▲５七玉 △５五歩
▲６五銀 △４五桂 ▲６六玉 △４七馬 ▲５六歩 △５七桂成
▲５五歩 △５三銀 ▲５四歩 △６五龍 ▲７七玉 △６八銀
▲同 金 △同成桂 ▲同 銀 △５四銀 ▲６六歩 △５五龍
▲８七玉 △６九馬 ▲７七玉 △７八金 ▲８七玉 △６八金
▲９八玉 △８七銀
まで86手で詰
序盤の駒得を生かして
なかなかいい寄せができたと思うんだけど
はぁ～嬉しい
174 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:02:43 ID:O+KJg01y
>>170
＊銀冠の棋譜は銀冠の形を崩さなくても飛先突破確実なので無理して飛を取りに行かなかったのでは？
それでも銀を引いて囲いに行った時は飛を取りに行く構想だったのか？
しかし相手の銀がのこのこ上がって来たので交換にぶつけたと思われ
＊速攻棒銀の棋譜二つは相手の勉強不足が目立った
両者将棋を覚えて三ヶ月が嘘か本当か知らないけど初心者なんてこんなものでしょう
＊銀冠の棋譜は銀冠の形を崩さなくても飛先突破確実なので無理して飛を取りに行かなかったのでは？
それでも銀を引いて囲いに行った時は飛を取りに行く構想だったのか？
しかし相手の銀がのこのこ上がって来たので交換にぶつけたと思われ
＊速攻棒銀の棋譜二つは相手の勉強不足が目立った
両者将棋を覚えて三ヶ月が嘘か本当か知らないけど初心者なんてこんなものでしょう
どうも。矢倉野郎です。
最近アクセス規制でこられなかった間の矢倉戦の棋譜です。
まだまだわからない事だらけなので、序盤の駒組み～攻めの態勢中心に指導よろしく。
先手：おいら
後手：７７０点
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △５四歩
▲５六歩 △４二銀 ▲４八銀 △５三銀 ▲２六歩 △４四銀
▲６八玉 △５二金右 ▲５八金右 △６二銀 ▲７八玉 △５三銀上
▲２五歩 △６四銀 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △３二金
▲２三歩 △３一角 ▲３六歩 △１四歩 ▲５七銀 △１三角
▲１四飛 △２三金 ▲１六飛 △１四歩 ▲２六飛 △２四歩
▲７九角 △３一角 ▲３七桂 △５三角 ▲２八飛 △３一角
▲４六銀 △７四歩 ▲３五銀 △同 銀 ▲同 角 △４四銀
▲４六角 △４二金 ▲６六歩 △７三銀 ▲６七金 △３二金
▲６八金上 △９四歩 ▲１六歩 △４二角 ▲８八玉 △９五歩
▲７八金 △４一玉 ▲９八香 △３一玉 ▲９九玉 △１二香
▲８八銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛
▲７七金寄 △２二玉 ▲６五歩 △１一玉 ▲２五歩 △同 歩
▲１五歩 △同 歩 ▲２五桂 △３四歩 ▲１三歩 △同 桂
▲同桂成 △同 香 ▲１五香 △同 角 ▲２四銀 △同 角
▲同 飛 △同 金 ▲同 角 △２二銀 ▲５一角成 △２八飛
▲２四桂 △同飛成 ▲同 馬 △２三香 ▲５一馬 △３三銀引
▲６一飛 △４二銀 ▲同 馬 △同 金 ▲１一飛不成
まで107手で先手の勝ち
最近アクセス規制でこられなかった間の矢倉戦の棋譜です。
まだまだわからない事だらけなので、序盤の駒組み～攻めの態勢中心に指導よろしく。
先手：おいら
後手：７７０点
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △５四歩
▲５六歩 △４二銀 ▲４八銀 △５三銀 ▲２六歩 △４四銀
▲６八玉 △５二金右 ▲５八金右 △６二銀 ▲７八玉 △５三銀上
▲２五歩 △６四銀 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △３二金
▲２三歩 △３一角 ▲３六歩 △１四歩 ▲５七銀 △１三角
▲１四飛 △２三金 ▲１六飛 △１四歩 ▲２六飛 △２四歩
▲７九角 △３一角 ▲３七桂 △５三角 ▲２八飛 △３一角
▲４六銀 △７四歩 ▲３五銀 △同 銀 ▲同 角 △４四銀
▲４六角 △４二金 ▲６六歩 △７三銀 ▲６七金 △３二金
▲６八金上 △９四歩 ▲１六歩 △４二角 ▲８八玉 △９五歩
▲７八金 △４一玉 ▲９八香 △３一玉 ▲９九玉 △１二香
▲８八銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛
▲７七金寄 △２二玉 ▲６五歩 △１一玉 ▲２五歩 △同 歩
▲１五歩 △同 歩 ▲２五桂 △３四歩 ▲１三歩 △同 桂
▲同桂成 △同 香 ▲１五香 △同 角 ▲２四銀 △同 角
▲同 飛 △同 金 ▲同 角 △２二銀 ▲５一角成 △２八飛
▲２四桂 △同飛成 ▲同 馬 △２三香 ▲５一馬 △３三銀引
▲６一飛 △４二銀 ▲同 馬 △同 金 ▲１一飛不成
まで107手で先手の勝ち
先手：おいら
後手：９００点
▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △８五歩 ▲７七銀 △７二銀
▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △４一玉 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △４二銀 ▲７八金 △３四歩
▲４八銀 △６四歩 ▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △６三銀
▲６七金右 △７二金 ▲３六歩 △７三金 ▲６九玉 △４四歩
▲３七銀 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀 ▲５六歩 △４五歩
▲４六歩 △同 歩 ▲同 銀 △４五歩 ▲５七銀 △９四歩
▲２八飛 △３一玉 ▲９六歩 △８四金 ▲７九玉 △７三桂
▲１八香 △６五歩 ▲４八飛 △７五歩 ▲同 歩 △同 金
▲７六歩 △８六歩 ▲同 歩 △６六金 ▲同銀右 △同 歩
▲同 銀 △６五歩 ▲５五銀 △６六銀 ▲５四銀 △６七銀成
▲２二角成 △同 玉 ▲５五角 △３三角 ▲同角成 △同 桂
▲６七金 △６六歩 ▲５七金 △５四歩 ▲３五歩 △６七銀
▲３四歩 △６五桂 ▲３三歩成 △同 銀 ▲６六金 △５七角
▲８八玉 △６六角成 ▲７七金 △同桂成 ▲同 桂 △４八馬
まで90手で後手の勝ち
後手：９００点
▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △８五歩 ▲７七銀 △７二銀
▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △４一玉 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △４二銀 ▲７八金 △３四歩
▲４八銀 △６四歩 ▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △６三銀
▲６七金右 △７二金 ▲３六歩 △７三金 ▲６九玉 △４四歩
▲３七銀 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀 ▲５六歩 △４五歩
▲４六歩 △同 歩 ▲同 銀 △４五歩 ▲５七銀 △９四歩
▲２八飛 △３一玉 ▲９六歩 △８四金 ▲７九玉 △７三桂
▲１八香 △６五歩 ▲４八飛 △７五歩 ▲同 歩 △同 金
▲７六歩 △８六歩 ▲同 歩 △６六金 ▲同銀右 △同 歩
▲同 銀 △６五歩 ▲５五銀 △６六銀 ▲５四銀 △６七銀成
▲２二角成 △同 玉 ▲５五角 △３三角 ▲同角成 △同 桂
▲６七金 △６六歩 ▲５七金 △５四歩 ▲３五歩 △６七銀
▲３四歩 △６五桂 ▲３三歩成 △同 銀 ▲６六金 △５七角
▲８八玉 △６六角成 ▲７七金 △同桂成 ▲同 桂 △４八馬
まで90手で後手の勝ち
最後はイヤガラセではないです。指してから気づきました。
これ気づかなかったのは結構ショックでかかったです。
先手：おいら
後手：１０２０点
▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲７七銀 △５二金右
▲６六歩 △６二銀 ▲４八銀 △７四歩 ▲５八金右 △３二金
▲２六歩 △４二銀 ▲３六歩 △３三銀 ▲６八玉 △３一角
▲３七銀 △５四歩 ▲５六歩 △４一玉 ▲６七金 △４四歩
▲７八玉 △４三金右 ▲７九角 △４二角 ▲３五歩 △同 歩
▲同 角 △３四歩 ▲４六角 △７三銀 ▲８八玉 △４五歩
▲６八角 △３一玉 ▲７八金 △９四歩 ▲４六歩 △同 歩
▲同 角 △４五歩 ▲６八角 △４四銀 ▲４八飛 △６四銀
▲４六歩 △同 歩 ▲同 銀 △１五角 ▲３七銀 △４五歩
▲２五歩 △５五歩 ▲１六歩 △３三角 ▲４六歩 △５六歩
▲４五歩 △５五銀左 ▲４六銀 △同 銀 ▲同 角 △５五銀
▲同 角 △同 角 ▲４四銀 △同 金 ▲同 歩 △４七歩
▲同 飛 △３六銀 ▲４三歩成 △４七銀成 ▲４四歩 △５七歩成
▲３二と △同 玉 ▲４三金 △２二玉 ▲３三歩 △３一銀
▲３二銀 △同 銀 ▲同歩成 △同 飛 ▲同 金 △同 玉
▲４三金 △３一玉 ▲５二飛
まで93手で先手の勝ち
これ気づかなかったのは結構ショックでかかったです。
先手：おいら
後手：１０２０点
▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲７七銀 △５二金右
▲６六歩 △６二銀 ▲４八銀 △７四歩 ▲５八金右 △３二金
▲２六歩 △４二銀 ▲３六歩 △３三銀 ▲６八玉 △３一角
▲３七銀 △５四歩 ▲５六歩 △４一玉 ▲６七金 △４四歩
▲７八玉 △４三金右 ▲７九角 △４二角 ▲３五歩 △同 歩
▲同 角 △３四歩 ▲４六角 △７三銀 ▲８八玉 △４五歩
▲６八角 △３一玉 ▲７八金 △９四歩 ▲４六歩 △同 歩
▲同 角 △４五歩 ▲６八角 △４四銀 ▲４八飛 △６四銀
▲４六歩 △同 歩 ▲同 銀 △１五角 ▲３七銀 △４五歩
▲２五歩 △５五歩 ▲１六歩 △３三角 ▲４六歩 △５六歩
▲４五歩 △５五銀左 ▲４六銀 △同 銀 ▲同 角 △５五銀
▲同 角 △同 角 ▲４四銀 △同 金 ▲同 歩 △４七歩
▲同 飛 △３六銀 ▲４三歩成 △４七銀成 ▲４四歩 △５七歩成
▲３二と △同 玉 ▲４三金 △２二玉 ▲３三歩 △３一銀
▲３二銀 △同 銀 ▲同歩成 △同 飛 ▲同 金 △同 玉
▲４三金 △３一玉 ▲５二飛
まで93手で先手の勝ち
178 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:23:30 ID:32ensx8u
>>173
38手目から、▽５九金▲６八玉▽６九金▲５八玉▽５九竜で詰んでます。
二段玉が上部脱出できなくて、カニの横歩きしかできない形では
一段竜と金の組み合わせで詰むのです。
一路ずらして▲４八玉▽２九竜の形でも▽４九金から追い掛け回して詰みです。
この形は実現頻度が割りと大なので覚えておくと良いです。
▲２三歩(11)が悪手。こうしても角が取れるわけでないので指しすぎなのです。
▲３四飛(13)欲張りすぎ。
▽１五角(14)余計な手。次の狙いが無いので無駄です。すぐ▽４五歩でよい。
▽２六飛(22)好手。(13)で2筋がガラ開きになり、(11)で歩を受けられなくなった。
▲３五飛(23)悪手。まだしも▲３九金として桂を守るところです。
簡単な詰みを逃してコールドゲームにはできなかったが1回裏で相手チームに
トンネル、暴投、落球などエラーが重なって大量リードで勝ったという感じですか。
38手目から、▽５九金▲６八玉▽６九金▲５八玉▽５九竜で詰んでます。
二段玉が上部脱出できなくて、カニの横歩きしかできない形では
一段竜と金の組み合わせで詰むのです。
一路ずらして▲４八玉▽２九竜の形でも▽４九金から追い掛け回して詰みです。
この形は実現頻度が割りと大なので覚えておくと良いです。
▲２三歩(11)が悪手。こうしても角が取れるわけでないので指しすぎなのです。
▲３四飛(13)欲張りすぎ。
▽１五角(14)余計な手。次の狙いが無いので無駄です。すぐ▽４五歩でよい。
▽２六飛(22)好手。(13)で2筋がガラ開きになり、(11)で歩を受けられなくなった。
▲３五飛(23)悪手。まだしも▲３九金として桂を守るところです。
簡単な詰みを逃してコールドゲームにはできなかったが1回裏で相手チームに
トンネル、暴投、落球などエラーが重なって大量リードで勝ったという感じですか。
179 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:04:25 ID:32ensx8u
>>175
▲２三歩(25)悪手。こういう手は非常に良くない。
▽３一角と逃げられて後が続かない。手駒に銀でもあれば▲２二銀と追撃できますが、
駒台からっぽで手がない。ここは▲２八飛と黙って引くところ。次に▲２四歩と打てば
▲２三歩成が受からず試合終了。まあ▽２三歩と受けられるでしょうが、それで不満がない。
▲１四飛(31)悪手。
▽１四歩(34)凡手。▽２五歩なら次に▽２二角で飛車が取れてます。
飛車を取られたらたまらないので▲３五歩▽同銀▲５五歩▽同銀▲７五歩と必死に逃げ道を開拓する
しかないのですが、そこで▽２六銀とされて逃げられない。▲２七歩▽１五歩▲２六歩▽１六歩と
銀と刺し違えるしかないが先手陣は飛車打ちに弱い形なので終わってます。悪あがきより角と交換
したほうがまだしもですが先手不利は歴然。
▲２六飛(35)と死に掛けた飛車が蘇生してみると後手が先手の悪手を咎めきれずに陣形の乱れだけが
残った格好で先手指しやすい。ここが本局の勝敗の分かれ目でした。
▲２三歩(25)悪手。こういう手は非常に良くない。
▽３一角と逃げられて後が続かない。手駒に銀でもあれば▲２二銀と追撃できますが、
駒台からっぽで手がない。ここは▲２八飛と黙って引くところ。次に▲２四歩と打てば
▲２三歩成が受からず試合終了。まあ▽２三歩と受けられるでしょうが、それで不満がない。
▲１四飛(31)悪手。
▽１四歩(34)凡手。▽２五歩なら次に▽２二角で飛車が取れてます。
飛車を取られたらたまらないので▲３五歩▽同銀▲５五歩▽同銀▲７五歩と必死に逃げ道を開拓する
しかないのですが、そこで▽２六銀とされて逃げられない。▲２七歩▽１五歩▲２六歩▽１六歩と
銀と刺し違えるしかないが先手陣は飛車打ちに弱い形なので終わってます。悪あがきより角と交換
したほうがまだしもですが先手不利は歴然。
▲２六飛(35)と死に掛けた飛車が蘇生してみると後手が先手の悪手を咎めきれずに陣形の乱れだけが
残った格好で先手指しやすい。ここが本局の勝敗の分かれ目でした。
180 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:05:23 ID:WImhJK5F
>>178
レスありがとうございます！
３８手目からの詰み、見えなかったです・・・
金をタダで取れたのでゆっくりした展開でも十分かなと
気が緩んでしまいました
２２手目△２六飛や３２手目△５四香は
なかなかいい手かなと思ってましたｗ
感謝です！
レスありがとうございます！
３８手目からの詰み、見えなかったです・・・
金をタダで取れたのでゆっくりした展開でも十分かなと
気が緩んでしまいました
２２手目△２六飛や３２手目△５四香は
なかなかいい手かなと思ってましたｗ
感謝です！
181 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:24:37 ID:32ensx8u
>>176
▲４六歩(37)疑問。頭を叩かれて引くしかないのではつまらない。
▲３五歩▽同歩▲４六歩▽同歩▲同銀と仕掛けたい。▽４五歩には▲３五銀と進軍して▲２四歩から
2筋突破を狙える。▽３三銀にも▲２四歩▽同歩▲同銀▽同銀▲同飛▽２三歩▲２八飛となれば十分。
この仕掛けを逃して先手は守勢一辺倒。しかし後手は飛角金銀桂の重量感ある攻撃陣なので
受かる道理がない。懸命な応戦でしたが、ここからはもう先手勝てない将棋になってます。
▲４六歩(37)疑問。頭を叩かれて引くしかないのではつまらない。
▲３五歩▽同歩▲４六歩▽同歩▲同銀と仕掛けたい。▽４五歩には▲３五銀と進軍して▲２四歩から
2筋突破を狙える。▽３三銀にも▲２四歩▽同歩▲同銀▽同銀▲同飛▽２三歩▲２八飛となれば十分。
この仕掛けを逃して先手は守勢一辺倒。しかし後手は飛角金銀桂の重量感ある攻撃陣なので
受かる道理がない。懸命な応戦でしたが、ここからはもう先手勝てない将棋になってます。
182 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:56:25 ID:32ensx8u
>>177
▽４二角(28)疑問。▽６四角として角の利きで先手の攻めを牽制するところ。
一手で後手作戦負け。▽４五歩(36)悪手。▽５三銀型でも成立するかどうか微妙な歩ですが、
▽７三銀型でははっきり無理。先手に攻撃目標を提供しただけです。
▲２五歩(55)疑問。▲６五歩と銀を追うところ。▽同銀は▲６六歩で銀が死ぬので
▽７三銀か▽５三銀でしょうが、▽５三銀なら▲４六歩▽同歩▲同角が飛車に当たる。
▽７三銀に▲１六歩と角も追って先手十分です。
本譜は▽６四銀が働いてしまったのでかなり大変。
それでも▲４四歩(77)が種駒を残す好手で先手の手勝ち。
うまく攻めた将棋だと思ふ。
▽４二角(28)疑問。▽６四角として角の利きで先手の攻めを牽制するところ。
一手で後手作戦負け。▽４五歩(36)悪手。▽５三銀型でも成立するかどうか微妙な歩ですが、
▽７三銀型でははっきり無理。先手に攻撃目標を提供しただけです。
▲２五歩(55)疑問。▲６五歩と銀を追うところ。▽同銀は▲６六歩で銀が死ぬので
▽７三銀か▽５三銀でしょうが、▽５三銀なら▲４六歩▽同歩▲同角が飛車に当たる。
▽７三銀に▲１六歩と角も追って先手十分です。
本譜は▽６四銀が働いてしまったのでかなり大変。
それでも▲４四歩(77)が種駒を残す好手で先手の手勝ち。
うまく攻めた将棋だと思ふ。
指導ありがとうございました。
２局目の２筋突破の変化だと、△２３歩▲２８飛車のあと、後手の攻めを本譜よりは緩和する事ができますか？
２局目の２筋突破の変化だと、△２３歩▲２８飛車のあと、後手の攻めを本譜よりは緩和する事ができますか？
184 ：名無し名人：2009/03/10(火) 21:19:35 ID:n+/BcmQK
>>183
後手の攻めを本譜よりは緩和？
にはならないね。▲２八飛の方が棒銀にしやすいから攻め合いにいけたろうけど。
後手の攻めを本譜よりは緩和というなら矢倉でなく、右玉にするか
▲３八銀▲３九玉としてひねり飛車模様に指すか。
後手は先手に飛先歩交換を許したということは、もう矢倉に組む気がないということ。
少なくとも▽７二金を見たら、もう守勢では受けきれないと考えるしかない。
相居飛車はそもそも受けているだけでは勝てないのです。
▲６九玉(29)もわざわざ戦場に近づいて面白くない。後手が居角で角道を開けているのだから
矢倉城に入城できないのですよ。３八方面に玉を移動させた方がよほど安全です。
でも実戦つんで経験値を貯めないとなかなかそういう指し方は難しいのかも知れません。
相手がイレギュラーな指し方をしてくるなら自分もイレギュラーに対応するしかありません。
後手の攻めを本譜よりは緩和？
にはならないね。▲２八飛の方が棒銀にしやすいから攻め合いにいけたろうけど。
後手の攻めを本譜よりは緩和というなら矢倉でなく、右玉にするか
▲３八銀▲３九玉としてひねり飛車模様に指すか。
後手は先手に飛先歩交換を許したということは、もう矢倉に組む気がないということ。
少なくとも▽７二金を見たら、もう守勢では受けきれないと考えるしかない。
相居飛車はそもそも受けているだけでは勝てないのです。
▲６九玉(29)もわざわざ戦場に近づいて面白くない。後手が居角で角道を開けているのだから
矢倉城に入城できないのですよ。３八方面に玉を移動させた方がよほど安全です。
でも実戦つんで経験値を貯めないとなかなかそういう指し方は難しいのかも知れません。
相手がイレギュラーな指し方をしてくるなら自分もイレギュラーに対応するしかありません。
先手：相手（低級）
後手：自分（低級）
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲６七銀 △８五歩 ▲７七角 △５二金右
▲７八金 △４二玉 ▲５八飛 △５三銀 ▲４八玉 △３二玉
▲５九飛 △３三角 ▲３八玉 △２二玉 ▲６八角 △１二香
▲７七桂
*次に▲８九飛から桂損甘受の▲８五桂が厄介。
*以下、△同飛に▲８六歩から強引に飛車先を突破されるとかなり嫌な感じだ。
△７四歩
*ということで桂馬を繰り出して対抗できるようにする。
*△７四歩は▲８九飛に△７三桂を用意した手だ。
*飛車のこびんが空くのが怖いが…
▲２八玉 △１一玉 ▲３八銀 △２二銀 ▲１六歩 △３一金
▲４六角 △６四歩
*精神錯乱の悪手。まだ序盤だが本局の敗着だ。
*ここは△６四銀の一手だった。
▲６五桂
*この手を見落としていた。
*▲８五桂が読めるのに▲６五桂が読めないのは自分が考えても変だが、
*どういうわけか思考の盲点に嵌っていた。
△８六歩
*ともかく歩を交換する。
▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲５三桂成 △同 金
▲６五歩
*ここで△同歩と取れないのはどう考えても痛い。
*△９九角成も飛車がうまい具合に利いていて無理。
*先手の駒組みには無駄がなく、機能的に働いているが、
*こちらの駒は働きが悪い。既に形勢不利だ。
△３二飛
*仕方なく飛車を転回する。
後手：自分（低級）
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲６七銀 △８五歩 ▲７七角 △５二金右
▲７八金 △４二玉 ▲５八飛 △５三銀 ▲４八玉 △３二玉
▲５九飛 △３三角 ▲３八玉 △２二玉 ▲６八角 △１二香
▲７七桂
*次に▲８九飛から桂損甘受の▲８五桂が厄介。
*以下、△同飛に▲８六歩から強引に飛車先を突破されるとかなり嫌な感じだ。
△７四歩
*ということで桂馬を繰り出して対抗できるようにする。
*△７四歩は▲８九飛に△７三桂を用意した手だ。
*飛車のこびんが空くのが怖いが…
▲２八玉 △１一玉 ▲３八銀 △２二銀 ▲１六歩 △３一金
▲４六角 △６四歩
*精神錯乱の悪手。まだ序盤だが本局の敗着だ。
*ここは△６四銀の一手だった。
▲６五桂
*この手を見落としていた。
*▲８五桂が読めるのに▲６五桂が読めないのは自分が考えても変だが、
*どういうわけか思考の盲点に嵌っていた。
△８六歩
*ともかく歩を交換する。
▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲５三桂成 △同 金
▲６五歩
*ここで△同歩と取れないのはどう考えても痛い。
*△９九角成も飛車がうまい具合に利いていて無理。
*先手の駒組みには無駄がなく、機能的に働いているが、
*こちらの駒は働きが悪い。既に形勢不利だ。
△３二飛
*仕方なく飛車を転回する。
▲６四歩 △７三桂
*証文の出し遅れだろうが桂馬を活用する。
*これぐらいしかあるまい。
▲６三銀
*この手は重いか。なんとなく直感的に。代替手は難しいが。
△６六歩 ▲５八銀 △６五桂 ▲７四銀成 △６七歩成 ▲同 金
△７七桂成 ▲同 金 △同角成
*角と桂馬を捌いたが、歩切れなのは辛いところだ。
*実に三歩損である。
▲６三歩成 △４四金 ▲９一角成 △３五歩 ▲４六香 △３六歩
*この際、金は香車と交換したほうが働いている。
*となれば、飛車先を伸ばすぐらいだろう。
▲同 歩 △２四桂 ▲４八桂 △２五金 ▲５三と △３三飛
▲４四香 △同 馬
*やはり歩切れが痛い。
*1筋もせめて△１四歩まで伸びていて欲しいが、現実は儘ならない。
▲６四成銀 △３六桂 ▲同 桂 △同 飛 ▲３七歩 △５六飛
*さすがに△１六飛は無理だ。
▲５七歩 △７六飛 ▲５四成銀 △３五馬 ▲４三と △１四歩
▲３二金
*△同金は▲同とで先手の攻めが速くなる。
△１五歩 ▲３一金 △同 銀
*さすがにこれは詰めろなので取るしかない。
▲５五馬
*この馬の活用が抜群の味のよさ。
△３三歩 ▲同 と △４四歩
*歩の手筋で手を稼ぐ。
▲３四桂 △同 馬 ▲同 と △１六歩 ▲４四馬 △２二銀
▲２三と △３六桂
*いざというときに△３六飛が決め手になるように仕込む手。
*証文の出し遅れだろうが桂馬を活用する。
*これぐらいしかあるまい。
▲６三銀
*この手は重いか。なんとなく直感的に。代替手は難しいが。
△６六歩 ▲５八銀 △６五桂 ▲７四銀成 △６七歩成 ▲同 金
△７七桂成 ▲同 金 △同角成
*角と桂馬を捌いたが、歩切れなのは辛いところだ。
*実に三歩損である。
▲６三歩成 △４四金 ▲９一角成 △３五歩 ▲４六香 △３六歩
*この際、金は香車と交換したほうが働いている。
*となれば、飛車先を伸ばすぐらいだろう。
▲同 歩 △２四桂 ▲４八桂 △２五金 ▲５三と △３三飛
▲４四香 △同 馬
*やはり歩切れが痛い。
*1筋もせめて△１四歩まで伸びていて欲しいが、現実は儘ならない。
▲６四成銀 △３六桂 ▲同 桂 △同 飛 ▲３七歩 △５六飛
*さすがに△１六飛は無理だ。
▲５七歩 △７六飛 ▲５四成銀 △３五馬 ▲４三と △１四歩
▲３二金
*△同金は▲同とで先手の攻めが速くなる。
△１五歩 ▲３一金 △同 銀
*さすがにこれは詰めろなので取るしかない。
▲５五馬
*この馬の活用が抜群の味のよさ。
△３三歩 ▲同 と △４四歩
*歩の手筋で手を稼ぐ。
▲３四桂 △同 馬 ▲同 と △１六歩 ▲４四馬 △２二銀
▲２三と △３六桂
*いざというときに△３六飛が決め手になるように仕込む手。
▲同 歩 △１七歩成 ▲同 桂 △１六桂 ▲３九玉 △２八金
*駒が足りない。
*仮に持ち駒が金の代わりに銀二枚なら、
*△２八銀▲４八玉△３七銀打▲同銀△同銀成▲同玉△３六飛以下詰むのだが。
*残念至極。
▲４八玉
*打つ手なし。
まで105手で先手の勝ち
*駒が足りない。
*仮に持ち駒が金の代わりに銀二枚なら、
*△２八銀▲４八玉△３七銀打▲同銀△同銀成▲同玉△３六飛以下詰むのだが。
*残念至極。
▲４八玉
*打つ手なし。
まで105手で先手の勝ち
先手：相手（低級）
後手：自分（低級）
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角
*相振り飛車を指すことにした。4手目△３三角戦法だ。
▲７八銀 △２二飛 ▲６七銀 △７二銀 ▲７七角 △４二銀
▲８八飛
*相向かい飛車は居飛車党にはなじみやすいと思う。
△７四歩
*矢倉を目指す。
▲８六歩 △７三銀 ▲８五歩 △６二玉 ▲９六歩 △７二金
*端を受けるのは恐らく端攻めを誘発して損だろう。
▲９五歩 △５二金 ▲４八玉 △２四歩 ▲３八銀 △１四歩
▲３六歩 △１五歩
*先手が▲２八玉あるいは穴熊に囲うなら、桂馬を跳ねて端から殺到する筋がある。
*これを見据えた１五歩２四歩型である。
▲３七銀 △７一玉 ▲３八金 △６四歩 ▲５八金 △６三金左
▲５六銀 △４四歩
*▲４五銀の筋を見せられては△４四歩を突くしかない。
▲６五歩 △同 歩 ▲同 銀 △６四歩 ▲５六銀 △８二玉
*先手が飛車先を２五まで伸ばしているので桂跳ねの筋がない。
*ということで安心して入城できる。
*これに呼応して先手も▲３九玉～▲２八玉なら、こちらは△１三桂～△２五桂と桂馬を活用できる。
*先手は入城したことによって、逆にこちらの攻めを誘発する結果に陥る。
*という読みだったが…
後手：自分（低級）
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角
*相振り飛車を指すことにした。4手目△３三角戦法だ。
▲７八銀 △２二飛 ▲６七銀 △７二銀 ▲７七角 △４二銀
▲８八飛
*相向かい飛車は居飛車党にはなじみやすいと思う。
△７四歩
*矢倉を目指す。
▲８六歩 △７三銀 ▲８五歩 △６二玉 ▲９六歩 △７二金
*端を受けるのは恐らく端攻めを誘発して損だろう。
▲９五歩 △５二金 ▲４八玉 △２四歩 ▲３八銀 △１四歩
▲３六歩 △１五歩
*先手が▲２八玉あるいは穴熊に囲うなら、桂馬を跳ねて端から殺到する筋がある。
*これを見据えた１五歩２四歩型である。
▲３七銀 △７一玉 ▲３八金 △６四歩 ▲５八金 △６三金左
▲５六銀 △４四歩
*▲４五銀の筋を見せられては△４四歩を突くしかない。
▲６五歩 △同 歩 ▲同 銀 △６四歩 ▲５六銀 △８二玉
*先手が飛車先を２五まで伸ばしているので桂跳ねの筋がない。
*ということで安心して入城できる。
*これに呼応して先手も▲３九玉～▲２八玉なら、こちらは△１三桂～△２五桂と桂馬を活用できる。
*先手は入城したことによって、逆にこちらの攻めを誘発する結果に陥る。
*という読みだったが…
▲６八飛 △４三銀 ▲９八香 △５四銀 ▲８六角 △４五歩
▲７七桂
*８筋から攻められないとみるや６筋に飛車を転回し、
*居飛車でいう４手角の形から右四間で６筋に殺到する攻撃態勢を築き上げた。
*この巧みさはさすがと言うべきか。
*また先手玉は入城を保留している為、こちらは桂馬を跳ねるタイミングを失っている。
*こうしてみると、こちらが端にかけた二手は二手パスに近い。
*どうやら相手のほうが経験値が上だ。
*ここでは既に後手が作戦負けに陥っている。
△４四角 ▲６五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 桂
△６四銀 ▲同 角
*強気な踏み込み。
△同 金 ▲７三銀 △同 桂 ▲同桂成 △同 金 ▲５六桂
*この桂打ちがあるが故の角切りだったか。
△７七角成 ▲６四桂 △６八馬 ▲同 金 △６四金 ▲６五歩
△同 金 ▲３一角 △５二飛 ▲６三銀 △３二飛 ▲５三角成
△６七歩 ▲７二金 △９二玉 ▲７一馬
*後手玉は受けなし。
△７二飛
*とにかく持ち駒を増やす。
▲同銀成
*これで後手玉は完全に必至。
*ここから先手玉を詰ませられるかどうかだ。
△５九銀 ▲３九玉 △４八銀打 ▲同 銀 △同銀成 ▲同 玉
△５九銀 ▲４九玉 △３七桂 ▲同 桂 △２九飛 ▲３九銀
△４八金 ▲同 金 △同銀成 ▲同 玉 △５九角 ▲３八玉
△３九飛成 ▲同 玉 △４八銀 ▲２九玉
*あと一枚足りない。無念。
まで101手で先手の勝ち
▲７七桂
*８筋から攻められないとみるや６筋に飛車を転回し、
*居飛車でいう４手角の形から右四間で６筋に殺到する攻撃態勢を築き上げた。
*この巧みさはさすがと言うべきか。
*また先手玉は入城を保留している為、こちらは桂馬を跳ねるタイミングを失っている。
*こうしてみると、こちらが端にかけた二手は二手パスに近い。
*どうやら相手のほうが経験値が上だ。
*ここでは既に後手が作戦負けに陥っている。
△４四角 ▲６五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 桂
△６四銀 ▲同 角
*強気な踏み込み。
△同 金 ▲７三銀 △同 桂 ▲同桂成 △同 金 ▲５六桂
*この桂打ちがあるが故の角切りだったか。
△７七角成 ▲６四桂 △６八馬 ▲同 金 △６四金 ▲６五歩
△同 金 ▲３一角 △５二飛 ▲６三銀 △３二飛 ▲５三角成
△６七歩 ▲７二金 △９二玉 ▲７一馬
*後手玉は受けなし。
△７二飛
*とにかく持ち駒を増やす。
▲同銀成
*これで後手玉は完全に必至。
*ここから先手玉を詰ませられるかどうかだ。
△５九銀 ▲３九玉 △４八銀打 ▲同 銀 △同銀成 ▲同 玉
△５九銀 ▲４九玉 △３七桂 ▲同 桂 △２九飛 ▲３九銀
△４八金 ▲同 金 △同銀成 ▲同 玉 △５九角 ▲３八玉
△３九飛成 ▲同 玉 △４八銀 ▲２九玉
*あと一枚足りない。無念。
まで101手で先手の勝ち
>>184
振り飛車と違って、矢倉は玉をどこまで囲うかが相手の出方によって変わるから難しい・・・。
相手の攻めばかりいつも早い気がしてしまう（相手が後手でも・・・）。
こちらはノッソリ牛歩な攻めしか思い浮かばない・・・。
振り飛車と違って、矢倉は玉をどこまで囲うかが相手の出方によって変わるから難しい・・・。
相手の攻めばかりいつも早い気がしてしまう（相手が後手でも・・・）。
こちらはノッソリ牛歩な攻めしか思い浮かばない・・・。
>>172
遅レスですいません、そしてアドバイスありがとうございます！
▲３一銀は玉が逃げる手ばかりかりを考えてしまい、▽３二金は全く見えていませんでした。
▲５二銀は、▽同玉～▽７二金～▲６三竜▽同竜の後の▲６四歩
この最後の▲６四歩が見えていなかったのが自身なかった所以でした！
▲同角で清算かぁ・・・なんて思ってしまっていたんです
▲６二銀はこれもまた全く見えていない手でした。
もし見えていても、私の棋力では最後の▲６二金が読めなかったかも？ですｗｗ
▲５一竜▽同玉▲６九角は思いつきはしたものの、初級者ゆえの飛車可愛がりｗから却下してしまっていましたｗｗ
今回は結果的に悪手ではない手を指せていたのはラッキーでした。
今まで他の方の意見をお聞きする事も無かったので、自分が見えていなかった手の多さにうんざりビックリです。
目から鱗の思いです。本当にありがとうございました!!＾＾
遅レスですいません、そしてアドバイスありがとうございます！
▲３一銀は玉が逃げる手ばかりかりを考えてしまい、▽３二金は全く見えていませんでした。
▲５二銀は、▽同玉～▽７二金～▲６三竜▽同竜の後の▲６四歩
この最後の▲６四歩が見えていなかったのが自身なかった所以でした！
▲同角で清算かぁ・・・なんて思ってしまっていたんです
▲６二銀はこれもまた全く見えていない手でした。
もし見えていても、私の棋力では最後の▲６二金が読めなかったかも？ですｗｗ
▲５一竜▽同玉▲６九角は思いつきはしたものの、初級者ゆえの飛車可愛がりｗから却下してしまっていましたｗｗ
今回は結果的に悪手ではない手を指せていたのはラッキーでした。
今まで他の方の意見をお聞きする事も無かったので、自分が見えていなかった手の多さにうんざりビックリです。
目から鱗の思いです。本当にありがとうございました!!＾＾
▲先手：相手
▽後手：自分
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３三角 ▲７八飛 ▽２二飛 ▲４八玉 ▽２四歩 ▲２八銀 ▽２五歩
▲６八銀 ▽２六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲２七歩 ▽２四飛 ▲６七銀 ▽４二銀 ▲５八金左 ▽６二玉
▲７五歩 ▽３五歩 ▲３九玉 ▽７二玉 ▲４八金寄 ▽５二金左 ▲７六銀 ▽６二金上 ▲３八玉 ▽８二銀
▲５八金上 ▽３四飛 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲９六歩 ▽９四歩 ▲９八香 ▽３六歩 ▲同 歩 ▽同 飛
▲３七銀 ▽６六飛 ▲同 角 ▽同 角 ▲７七桂 ▽８九角 ▲６八金 ▽７八角成 ▲同 金 ▽３六歩
▲同 銀 ▽９九飛 ▲８八飛 ▽５九飛成 ▲３二角 ▽２八歩 ▲４六歩 ▽２九歩成 ▲２一角成 ▽５六桂 投了
まで６０手で後手勝利
棋譜を診てくれる人はいなくなったのか？
>>193
講評野郎氏は他のスレにいたお。
講評野郎氏は他のスレにいたお。
196 ：名無し名人：2009/03/13(金) 12:05:39 ID:F/5MahNk
>>192フリー１５級でも７手目の▲４八玉が出現したことがない
よって先手は１６級以下
よって先手は１６級以下
ＦＣの森田将棋や内藤九段本将棋じゃね
激指や東大ブランドとはとても思えん 序盤からこんなに崩れるもんなの？
激指や東大ブランドとはとても思えん 序盤からこんなに崩れるもんなの？
ソフトにもよるけどレベル設定を低めに設定するとか、考慮時間を１～１０秒にするとか、
自分が不利になったら待ったをかけてココセをさせるとか、いろいろな方法があるよ。
自分が不利になったら待ったをかけてココセをさせるとか、いろいろな方法があるよ。
201 ：名無し名人：2009/03/13(金) 12:55:08 ID:t5D66shq
今更ながらちょっと待て なんかおかしい 棋譜見たら後手の勝ちだぞ 後手がコンピュータじゃなくて先手がコンピュータ？ 変なソフト指し
先手: 相手（13級@24）
後手: 自分（15級@24）
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩
▲５八飛 △８六歩
*はめられるのかなと思いつつ、見てみたくて指した手
▲同 歩 △同 飛 ▲２二角成 △同 銀 ▲７七角
*やっぱり、はまった思った
△８九飛成 ▲２二角成 △８七角
*長考の末、角成りを作ろうと思ったが、指した直後に竜角両取りがあることに気付く
▲７八銀 △同角成
*やっぱりと思ったが、負ける気がせず強気に取る
▲同 飛 △５七桂 ▲６八飛 △６九桂成 ▲同 飛 △５七銀
▲８九飛
*相手は詰みを見逃したか、やる気をなくしたか？
△６八金
まで26手で後手の勝ち
後手: 自分（15級@24）
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩
▲５八飛 △８六歩
*はめられるのかなと思いつつ、見てみたくて指した手
▲同 歩 △同 飛 ▲２二角成 △同 銀 ▲７七角
*やっぱり、はまった思った
△８九飛成 ▲２二角成 △８七角
*長考の末、角成りを作ろうと思ったが、指した直後に竜角両取りがあることに気付く
▲７八銀 △同角成
*やっぱりと思ったが、負ける気がせず強気に取る
▲同 飛 △５七桂 ▲６八飛 △６九桂成 ▲同 飛 △５七銀
▲８九飛
*相手は詰みを見逃したか、やる気をなくしたか？
△６八金
まで26手で後手の勝ち
お互い１０００点くらいです
先手：あいて
後手：ぢぶん
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲７八銀 △５二金右
▲６七銀 △５四歩 ▲４八銀 △８五歩 ▲７七角 △５三銀
▲４六歩 △３三角 ▲３六歩 △２二玉 ▲４七銀 △１二玉
▲３七桂 △４四歩 ▲４八金 △２二銀 ▲４五歩 △３二金
▲７八金 △７四歩 ▲６九飛 △９四歩 ▲９六歩 △４三金右
▲５六歩 △７二飛 ▲４四歩 △同 銀 ▲４五歩 △５三銀
▲６八角 △７五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲７六歩 △７四飛
▲４六角 △６四歩 ▲７七桂 △７三桂 ▲１六歩 △９三香
▲１五歩 △５一角 ▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀右
▲５九飛 △８四飛 ▲８九飛 △６二角 ▲５八金 △５一角
▲４八金 △６二角 ▲５八金 △５一角 ▲４八金 △５三金
▲５八金 △４三金寄 ▲４八金 △４二角 ▲５七角 △８三飛
▲７五歩 △６五歩 ▲７四歩 △６六歩 ▲同 角 △７六歩
▲同 銀 △８六歩 ▲７三歩成 △同 飛 ▲７五歩 △６五歩
▲５七角 △６三飛 ▲８六歩 △６六歩 ▲６五歩 △７四歩
▲６六角 △７五歩 ▲６七銀 △７三飛 ▲８五桂 △８三飛
▲７四歩 △６三飛 ▲７三歩成 △６五飛 ▲９三桂成 △４六歩
▲同 銀 △６六飛 ▲同 銀 △７六歩 ▲７四と △７七歩成
▲同 銀 △３五歩 ▲同 銀 △３四銀 ▲同 銀 △同 金
▲４四桂 △同 金 ▲同 歩 △３五歩 ▲４五桂 △３六歩
▲４一銀 △３一金 ▲５二銀成 △４六歩 ▲４三歩成 △３七銀
▲同 金 △同歩成 ▲同 玉 △５八角 ▲４六玉 △４七金
▲３五玉 △３七金 ▲４二と △３二桂 ▲同 と △同 金
▲４四玉 △２五角成 ▲５三玉 △４三馬 ▲６二玉
まで149手で先手の勝ち
先手：あいて
後手：ぢぶん
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲７八銀 △５二金右
▲６七銀 △５四歩 ▲４八銀 △８五歩 ▲７七角 △５三銀
▲４六歩 △３三角 ▲３六歩 △２二玉 ▲４七銀 △１二玉
▲３七桂 △４四歩 ▲４八金 △２二銀 ▲４五歩 △３二金
▲７八金 △７四歩 ▲６九飛 △９四歩 ▲９六歩 △４三金右
▲５六歩 △７二飛 ▲４四歩 △同 銀 ▲４五歩 △５三銀
▲６八角 △７五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲７六歩 △７四飛
▲４六角 △６四歩 ▲７七桂 △７三桂 ▲１六歩 △９三香
▲１五歩 △５一角 ▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀右
▲５九飛 △８四飛 ▲８九飛 △６二角 ▲５八金 △５一角
▲４八金 △６二角 ▲５八金 △５一角 ▲４八金 △５三金
▲５八金 △４三金寄 ▲４八金 △４二角 ▲５七角 △８三飛
▲７五歩 △６五歩 ▲７四歩 △６六歩 ▲同 角 △７六歩
▲同 銀 △８六歩 ▲７三歩成 △同 飛 ▲７五歩 △６五歩
▲５七角 △６三飛 ▲８六歩 △６六歩 ▲６五歩 △７四歩
▲６六角 △７五歩 ▲６七銀 △７三飛 ▲８五桂 △８三飛
▲７四歩 △６三飛 ▲７三歩成 △６五飛 ▲９三桂成 △４六歩
▲同 銀 △６六飛 ▲同 銀 △７六歩 ▲７四と △７七歩成
▲同 銀 △３五歩 ▲同 銀 △３四銀 ▲同 銀 △同 金
▲４四桂 △同 金 ▲同 歩 △３五歩 ▲４五桂 △３六歩
▲４一銀 △３一金 ▲５二銀成 △４六歩 ▲４三歩成 △３七銀
▲同 金 △同歩成 ▲同 玉 △５八角 ▲４六玉 △４七金
▲３五玉 △３七金 ▲４二と △３二桂 ▲同 と △同 金
▲４四玉 △２五角成 ▲５三玉 △４三馬 ▲６二玉
まで149手で先手の勝ち
↑
どう攻めていいかわからずチンタラしていたら相手ばかり好形になってしまいました・・・。
角の働きが大差で困りました。８０手目で完全にダメにした模様。
玉を囲った後はどう指しすすめるべきだったでせう？
どう攻めていいかわからずチンタラしていたら相手ばかり好形になってしまいました・・・。
角の働きが大差で困りました。８０手目で完全にダメにした模様。
玉を囲った後はどう指しすすめるべきだったでせう？
205 ：名無し名人：2009/03/13(金) 16:02:23 ID:AToTu3ja
>>202
▲１六歩(3)は先手番ながら後手にまわりゴキゲン中飛車を目指す趣向。
▽８六歩(8)ゴキ中には無理とされている手。
▽８七角(16)無理筋の上塗り。もっとも、どう指しても既に後手が不利。
▲７八銀(17)超スペシャル大悪手。一手で大逆転。逆に後手優勢。
▲７八銀打なら▽同角成▲同銀に後手は竜を引き上げるしかない。
それならほぼ角損で後手敗勢でした。
「無理が通れば道理引っ込む」
最後は見落としじゃなく(17)の失敗に呆れ果てて戦意喪失というところでしょうか。
▲１六歩(3)は先手番ながら後手にまわりゴキゲン中飛車を目指す趣向。
▽８六歩(8)ゴキ中には無理とされている手。
▽８七角(16)無理筋の上塗り。もっとも、どう指しても既に後手が不利。
▲７八銀(17)超スペシャル大悪手。一手で大逆転。逆に後手優勢。
▲７八銀打なら▽同角成▲同銀に後手は竜を引き上げるしかない。
それならほぼ角損で後手敗勢でした。
「無理が通れば道理引っ込む」
最後は見落としじゃなく(17)の失敗に呆れ果てて戦意喪失というところでしょうか。
206 ：名無し名人：2009/03/13(金) 17:14:36 ID:AToTu3ja
>>203
千日手が成立しているようだ。まあ、いいけど。
▽７五同飛(46)では▽６四銀とするところ。
▲４六角▽５五歩▲６五歩▽同銀▲５五歩▽７五飛▲７六歩▽同銀▲同銀▽同飛
▲７七金▽７三飛▲６四歩▽７六歩▲７八金▽２四角▲同角▽同歩▲４六角
▽８四角▲６三歩成▽６八歩▲同金▽６三飛▲５二銀▽２九銀で難解。
本譜の▽７四飛▽７三桂は攻めが軽く、角打ちにも弱く▲４六角が理想形なので
攻めが難しそう。
▽９三香(54)悪手。角筋を避けたようで避けてない。▲５七角と狙われていたら終わってた。
といって▲４六角が強力すぎて仕掛けは無理。
ということは４筋の位を奪還するしか勝機はない。しかし銀を渡すと▲７五銀で飛車が死ぬので
位奪還も無理だろう。(54)で仕掛けられないということは▽７三桂(52)が悪手になっている。
やはり(46)が問題で、作戦負けになってしまったようだ。となれば千日手なら後手番だし、
ラッキーという以外にない。
千日手が成立しているようだ。まあ、いいけど。
▽７五同飛(46)では▽６四銀とするところ。
▲４六角▽５五歩▲６五歩▽同銀▲５五歩▽７五飛▲７六歩▽同銀▲同銀▽同飛
▲７七金▽７三飛▲６四歩▽７六歩▲７八金▽２四角▲同角▽同歩▲４六角
▽８四角▲６三歩成▽６八歩▲同金▽６三飛▲５二銀▽２九銀で難解。
本譜の▽７四飛▽７三桂は攻めが軽く、角打ちにも弱く▲４六角が理想形なので
攻めが難しそう。
▽９三香(54)悪手。角筋を避けたようで避けてない。▲５七角と狙われていたら終わってた。
といって▲４六角が強力すぎて仕掛けは無理。
ということは４筋の位を奪還するしか勝機はない。しかし銀を渡すと▲７五銀で飛車が死ぬので
位奪還も無理だろう。(54)で仕掛けられないということは▽７三桂(52)が悪手になっている。
やはり(46)が問題で、作戦負けになってしまったようだ。となれば千日手なら後手番だし、
ラッキーという以外にない。
207 ：とある名無し：2009/03/13(金) 17:52:48 ID:VHQHSmh/
手合い違いでした。どこが悪かったか教えてください。
▲７六歩 △５二飛 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △１四歩
▲４八銀 △５五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △３二金
▲２六飛 △３四歩 ▲２四歩 △４四角 ▲２五飛 △３三桂
▲２八飛 △２六歩 ▲３六歩 △５六歩 ▲５八金右 △８八角成
▲同 銀 △５五角 ▲２六飛 △１九角成 ▲３七桂 △５七歩成
▲同 金 △同飛成 ▲同 銀 △３七馬 ▲６八玉 △２六馬
▲２三歩成 △４五桂 ▲４六銀 △２八飛 ▲５八歩 △５七歩
▲４五銀 △５八歩成 ▲同 金 △５九金 ▲３二と △５八飛成
▲７七玉 △６五桂 ▲８六玉 △８四香 ▲７五玉 △７四金
▲７六歩 △５二飛 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △１四歩
▲４八銀 △５五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △３二金
▲２六飛 △３四歩 ▲２四歩 △４四角 ▲２五飛 △３三桂
▲２八飛 △２六歩 ▲３六歩 △５六歩 ▲５八金右 △８八角成
▲同 銀 △５五角 ▲２六飛 △１九角成 ▲３七桂 △５七歩成
▲同 金 △同飛成 ▲同 銀 △３七馬 ▲６八玉 △２六馬
▲２三歩成 △４五桂 ▲４六銀 △２八飛 ▲５八歩 △５七歩
▲４五銀 △５八歩成 ▲同 金 △５九金 ▲３二と △５八飛成
▲７七玉 △６五桂 ▲８六玉 △８四香 ▲７五玉 △７四金
>>185-187と>>188-189はいかがでしょう。
>>185-187は△６四歩の一手で駄目にしてしまった感じです。
先手もそつなく攻めてきて、これといってたいした抵抗もできずに負けてしまいました。
>188-189はいつの間にか不利になっていました。
序盤の作りが悪かったと思いますが、相手にうまくやられた印象が強いです。
自分が指した手は無駄になり、相手の手は有効手という感じです。
しかし、具体的にどの手が悪かったのか、難しいところです。
>>185-187は△６四歩の一手で駄目にしてしまった感じです。
先手もそつなく攻めてきて、これといってたいした抵抗もできずに負けてしまいました。
>188-189はいつの間にか不利になっていました。
序盤の作りが悪かったと思いますが、相手にうまくやられた印象が強いです。
自分が指した手は無駄になり、相手の手は有効手という感じです。
しかし、具体的にどの手が悪かったのか、難しいところです。
209 ：名無し名人：2009/03/13(金) 18:09:54 ID:ZibBf60F
快勝したら嬉しいね
yahoo将棋にて会心譜を
先手：僕
後手：相手
▲７六歩 △４二銀 ▲６六歩 △３一金 ▲６八飛 △８四歩
▲７八銀 △６二銀 ▲６七銀 △３二金 ▲５六銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀左 ▲３八玉 △３一角 ▲７七角 △４四銀
▲６五歩 △８五歩 ▲４六歩 △７二金 ▲４五歩 △３五銀
▲４八飛 △５三角 ▲２八玉 △８四飛 ▲９五角 △８三金
▲８四角 △同 金 ▲８二飛 △７七角 ▲８一飛成 △７一銀
▲８四龍 △９九角成 ▲５四龍 △５二香 ▲５五桂 △９七角成
▲６三桂不成△６二玉 ▲８四龍 △６三玉 ▲９七桂 △５六香
▲同 歩 △６六馬 ▲４一角 △５二銀 ▲６四金 △６二玉
▲６三香 △同 銀 ▲７三龍 △６一玉 ▲６三金 △６二香
▲５二角成
まで61手で詰
yahoo将棋にて会心譜を
先手：僕
後手：相手
▲７六歩 △４二銀 ▲６六歩 △３一金 ▲６八飛 △８四歩
▲７八銀 △６二銀 ▲６七銀 △３二金 ▲５六銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀左 ▲３八玉 △３一角 ▲７七角 △４四銀
▲６五歩 △８五歩 ▲４六歩 △７二金 ▲４五歩 △３五銀
▲４八飛 △５三角 ▲２八玉 △８四飛 ▲９五角 △８三金
▲８四角 △同 金 ▲８二飛 △７七角 ▲８一飛成 △７一銀
▲８四龍 △９九角成 ▲５四龍 △５二香 ▲５五桂 △９七角成
▲６三桂不成△６二玉 ▲８四龍 △６三玉 ▲９七桂 △５六香
▲同 歩 △６六馬 ▲４一角 △５二銀 ▲６四金 △６二玉
▲６三香 △同 銀 ▲７三龍 △６一玉 ▲６三金 △６二香
▲５二角成
まで61手で詰
210 ：名無し名人：2009/03/13(金) 18:16:59 ID:ZibBf60F
もう一つ
こちらは大熱戦となった
先手：相手
後手：僕
▲７八金 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲６九玉 △４二飛
▲４八金 △３二銀 ▲２六歩 △４三銀 ▲１六歩 △５四銀
▲１五歩 △３三角 ▲６八銀 △３二金 ▲７七銀 △６二玉
▲４六歩 △４五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲６六銀 △４七歩
▲４九金 △７二玉 ▲５六歩 △８二玉 ▲５五銀 △６五銀
▲４六歩 △４二飛 ▲２五歩 △７二銀 ▲３六歩 △５六銀
▲５八金 △９四歩 ▲９六歩 △５四歩 ▲６六銀 △４六飛
▲５七銀 △３六飛 ▲５六銀 △３九飛成 ▲５九銀 △２八龍
▲４五銀 △５五角 ▲同 角 △同 歩 ▲７五歩 △２九龍
▲７四歩 △同 歩 ▲３四銀 △３八飛 ▲３三歩 △同 桂
▲同銀成 △同飛成 ▲１四歩 △１九龍 ▲１三歩成 △同 香
▲５六歩 △４六角 ▲５五歩 △５七銀 ▲５四歩 △５八銀成
▲同 玉 △５七金 ▲６九玉 △５八銀 ▲７九玉 △５九龍
▲８八玉 △６七金 ▲７九銀 △５五角 ▲７七歩 △６六桂
▲６七金 △同銀成 ▲６五金 △３八龍 ▲９七玉 △６四角
▲同 金 △同 歩 ▲８六桂 △７九龍 ▲７四桂 △９三玉
▲６二歩 △８四香 ▲６一歩成 △８八銀 ▲９八玉 △９七金
▲同 桂 △８九銀打
まで104手で詰
こちらは大熱戦となった
先手：相手
後手：僕
▲７八金 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲６九玉 △４二飛
▲４八金 △３二銀 ▲２六歩 △４三銀 ▲１六歩 △５四銀
▲１五歩 △３三角 ▲６八銀 △３二金 ▲７七銀 △６二玉
▲４六歩 △４五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲６六銀 △４七歩
▲４九金 △７二玉 ▲５六歩 △８二玉 ▲５五銀 △６五銀
▲４六歩 △４二飛 ▲２五歩 △７二銀 ▲３六歩 △５六銀
▲５八金 △９四歩 ▲９六歩 △５四歩 ▲６六銀 △４六飛
▲５七銀 △３六飛 ▲５六銀 △３九飛成 ▲５九銀 △２八龍
▲４五銀 △５五角 ▲同 角 △同 歩 ▲７五歩 △２九龍
▲７四歩 △同 歩 ▲３四銀 △３八飛 ▲３三歩 △同 桂
▲同銀成 △同飛成 ▲１四歩 △１九龍 ▲１三歩成 △同 香
▲５六歩 △４六角 ▲５五歩 △５七銀 ▲５四歩 △５八銀成
▲同 玉 △５七金 ▲６九玉 △５八銀 ▲７九玉 △５九龍
▲８八玉 △６七金 ▲７九銀 △５五角 ▲７七歩 △６六桂
▲６七金 △同銀成 ▲６五金 △３八龍 ▲９七玉 △６四角
▲同 金 △同 歩 ▲８六桂 △７九龍 ▲７四桂 △９三玉
▲６二歩 △８四香 ▲６一歩成 △８八銀 ▲９八玉 △９七金
▲同 桂 △８九銀打
まで104手で詰
212 ：名無し名人：2009/03/13(金) 18:34:37 ID:W9Z3YRM5
>>207
▲２六飛(13)悪手。頑張りすぎ。自分だけ飛車先交換をして後手に許さないのは無理。
欲張りすぎ。▲５八金右と手厚く守るところ。それでも▽５六歩なら
▲２八飛▽５七歩成▲同銀▽３四歩▲６六歩で問題ない。
▲２六飛は後手の攻撃目標とされるだけです。
▲２四歩(15)悪手。無理。▲２八飛なら成立する場合もあるが▲２六飛型は▽４四角が
飛車当たりなので成立しません。
▲３六歩(21)悪手。▲３七銀～▲２六銀の狙いでしょうけど、危険。
▲５八金右(23)まだしも▲５六同歩だったかもだけど▽同飛▲５七歩▽８八角成▲同銀
▽５五角で収拾不能です。ここから先はお手上げです。
▲２六飛(13)悪手。頑張りすぎ。自分だけ飛車先交換をして後手に許さないのは無理。
欲張りすぎ。▲５八金右と手厚く守るところ。それでも▽５六歩なら
▲２八飛▽５七歩成▲同銀▽３四歩▲６六歩で問題ない。
▲２六飛は後手の攻撃目標とされるだけです。
▲２四歩(15)悪手。無理。▲２八飛なら成立する場合もあるが▲２六飛型は▽４四角が
飛車当たりなので成立しません。
▲３六歩(21)悪手。▲３七銀～▲２六銀の狙いでしょうけど、危険。
▲５八金右(23)まだしも▲５六同歩だったかもだけど▽同飛▲５七歩▽８八角成▲同銀
▽５五角で収拾不能です。ここから先はお手上げです。
213 ：名無し名人：2009/03/13(金) 18:44:26 ID:W9Z3YRM5
>>208
あら、すっかり見落としていた。今から検討するから、許せ！
あら、すっかり見落としていた。今から検討するから、許せ！
214 ：とある名無し：2009/03/13(金) 19:35:25 ID:VHQHSmh/
>>211
>>212
指摘してくださってどうもありがとうございます。
２六飛は指しているうちは悪手だと気づかなかったです。
５八金右が最悪でした。
４回も悪手指してたら相手が居玉でも負けちゃいますね・・・。
>>212
指摘してくださってどうもありがとうございます。
２六飛は指しているうちは悪手だと気づかなかったです。
５八金右が最悪でした。
４回も悪手指してたら相手が居玉でも負けちゃいますね・・・。
215 ：名無し名人：2009/03/13(金) 19:54:09 ID:ZibBf60F
>>178でこの前アドバイスしてくれた方
さっそく役に立ちましたよー！
先手：僕
後手：相手
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７八金 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲６八銀 △８七歩 ▲７七角 △８二飛
▲６七銀 △３四歩 ▲５六銀 △３二金 ▲６八飛 △４二銀
▲６五歩 △７二銀 ▲６四歩 △同 歩 ▲同 飛 △６三歩
▲３四飛 △３三銀 ▲３五飛 △６二玉 ▲６五飛 △５二金
▲４八玉 △８三銀 ▲７五歩 △８四銀 ▲８七金 △８五銀
▲７四歩 △７六銀 ▲同 金 △８九飛成 ▲８五飛 △同 龍
▲同 金 △７八飛 ▲６八歩 △７七飛成 ▲８二飛 △５一玉
▲８一飛成 △４二玉 ▲６一銀 △６八龍 ▲５八金 △８八龍
▲５二銀成 △同 玉 ▲５一金 △４二玉 ▲４一金 △５二玉
▲５一龍
まで61手で詰
頻度が高いと言われてましたが
こんなにすぐ実戦で結果が出るとは
竜が作れた時、これは金が手に入ればいけるのか・・・まさか・・・・・・
と思い出しまして
ほんと嬉しいです。。。ありがとうございました
さっそく役に立ちましたよー！
先手：僕
後手：相手
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７八金 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲６八銀 △８七歩 ▲７七角 △８二飛
▲６七銀 △３四歩 ▲５六銀 △３二金 ▲６八飛 △４二銀
▲６五歩 △７二銀 ▲６四歩 △同 歩 ▲同 飛 △６三歩
▲３四飛 △３三銀 ▲３五飛 △６二玉 ▲６五飛 △５二金
▲４八玉 △８三銀 ▲７五歩 △８四銀 ▲８七金 △８五銀
▲７四歩 △７六銀 ▲同 金 △８九飛成 ▲８五飛 △同 龍
▲同 金 △７八飛 ▲６八歩 △７七飛成 ▲８二飛 △５一玉
▲８一飛成 △４二玉 ▲６一銀 △６八龍 ▲５八金 △８八龍
▲５二銀成 △同 玉 ▲５一金 △４二玉 ▲４一金 △５二玉
▲５一龍
まで61手で詰
頻度が高いと言われてましたが
こんなにすぐ実戦で結果が出るとは
竜が作れた時、これは金が手に入ればいけるのか・・・まさか・・・・・・
と思い出しまして
ほんと嬉しいです。。。ありがとうございました
216 ：名無し名人：2009/03/13(金) 20:09:53 ID:W9Z3YRM5
>>185
▽８五歩(10)自然な手だけど、居飛穴を予定しているなら疑問です。
▽１二香(24)疑問。▽４四銀の一手だと思ふ。それなら、▲７七桂▽８六歩▲同歩
▽同飛▲８七歩▽８二飛▲８九飛▽４二金右▲８六歩▽５五歩▲８五歩▽５二飛で
先手の8筋逆襲は間に合いません。▲８七歩と打たないなら▽４二金右から玉を固めます。
安易に▽８二飛とすると▲８五歩とされます。
▽７四歩(26)悪手。ここでも▽４四銀から▽４二金右と先手が8筋逆襲なら、後手は
5筋逆襲の構えを見せるところです。
▽６四歩(34)では、▽６四銀でも▲６五歩▽７三銀▲５五歩▽同歩▲同角▽同角▲同飛で
後手不利です。
▽８五歩(10)自然な手だけど、居飛穴を予定しているなら疑問です。
▽１二香(24)疑問。▽４四銀の一手だと思ふ。それなら、▲７七桂▽８六歩▲同歩
▽同飛▲８七歩▽８二飛▲８九飛▽４二金右▲８六歩▽５五歩▲８五歩▽５二飛で
先手の8筋逆襲は間に合いません。▲８七歩と打たないなら▽４二金右から玉を固めます。
安易に▽８二飛とすると▲８五歩とされます。
▽７四歩(26)悪手。ここでも▽４四銀から▽４二金右と先手が8筋逆襲なら、後手は
5筋逆襲の構えを見せるところです。
▽６四歩(34)では、▽６四銀でも▲６五歩▽７三銀▲５五歩▽同歩▲同角▽同角▲同飛で
後手不利です。
217 ：とある名無し：2009/03/13(金) 20:13:05 ID:VHQHSmh/
ふと疑問に思ったのですが、５八金右のところで、
５六同歩同飛５七歩８八角成り同銀５五角に３七角と打つと
飛車とれそうなのですが、８八角成りで、
やっぱりこちらが悪いんですか？
５六同歩同飛５七歩８八角成り同銀５五角に３七角と打つと
飛車とれそうなのですが、８八角成りで、
やっぱりこちらが悪いんですか？
218 ：名無し名人：2009/03/13(金) 21:46:51 ID:W9Z3YRM5
>>188
▲６六歩に▽３三角は相振り志向の手。４手目▽３三角戦法とはいいません。
▽１四歩(24)緩手。▽２五歩で飛先歩交換ができるので、その方が得。
端歩はいつでもつけます。
▽７三銀と飛先歩交換を拒否されると向かい飛車にしている意味が無いので四間に
振りなおすのは相振り飛車の常套手段なので、▽６四歩(30)から矢倉にしたのは
失敗です。▲７七桂(47)で後手の作戦負けがはっきりした形です。６五の地点が
争点になるのが大きいのです。それに対し後手は矢倉に手を掛けすぎて攻撃陣が
全然できてません。とはいえ、先手の攻めはいくらなんでも荒すぎる。
▲６四同角(55)では▲５三桂成▽同銀▲６四歩で先手優勢です。
▽６八馬(64)が悪手で▽６六桂なら逆転していたと思ふ。
次に▽６四金とされると先手の攻めは完全に切れるし、▽５八桂成も厳しいので
先手困っていると思ふ。▲６七金なら▽８六馬で先手どうしようもない。
▽５二飛(70)では▽８六角があった。▲２二角成は▽６八角成で先手玉は詰めろ。
といって金取りを受けると▽３二飛で打ち込んだ角が憤死です。
▲２二角成▽６八角成▲３九玉▽２五桂▲６二飛▽７二銀▲６三銀▽５九飛▲２八玉
▽３七桂成▲同玉▽４八銀▲同玉▽５七馬▲３七玉▽４七馬▲同金▽３九飛成▲３八合▽
２八銀▲２六玉▽２五金まで詰み。▽５九飛に▲４九金は▽同飛成▲同玉▽３七桂不成以下、
変化は膨大ですが運が良ければ詰みです。
本譜は先手の攻めを早めただけです。これでは勝機は訪れない。
▲６六歩に▽３三角は相振り志向の手。４手目▽３三角戦法とはいいません。
▽１四歩(24)緩手。▽２五歩で飛先歩交換ができるので、その方が得。
端歩はいつでもつけます。
▽７三銀と飛先歩交換を拒否されると向かい飛車にしている意味が無いので四間に
振りなおすのは相振り飛車の常套手段なので、▽６四歩(30)から矢倉にしたのは
失敗です。▲７七桂(47)で後手の作戦負けがはっきりした形です。６五の地点が
争点になるのが大きいのです。それに対し後手は矢倉に手を掛けすぎて攻撃陣が
全然できてません。とはいえ、先手の攻めはいくらなんでも荒すぎる。
▲６四同角(55)では▲５三桂成▽同銀▲６四歩で先手優勢です。
▽６八馬(64)が悪手で▽６六桂なら逆転していたと思ふ。
次に▽６四金とされると先手の攻めは完全に切れるし、▽５八桂成も厳しいので
先手困っていると思ふ。▲６七金なら▽８六馬で先手どうしようもない。
▽５二飛(70)では▽８六角があった。▲２二角成は▽６八角成で先手玉は詰めろ。
といって金取りを受けると▽３二飛で打ち込んだ角が憤死です。
▲２二角成▽６八角成▲３九玉▽２五桂▲６二飛▽７二銀▲６三銀▽５九飛▲２八玉
▽３七桂成▲同玉▽４八銀▲同玉▽５七馬▲３七玉▽４七馬▲同金▽３九飛成▲３八合▽
２八銀▲２六玉▽２五金まで詰み。▽５九飛に▲４九金は▽同飛成▲同玉▽３七桂不成以下、
変化は膨大ですが運が良ければ詰みです。
本譜は先手の攻めを早めただけです。これでは勝機は訪れない。
219 ：名無し名人：2009/03/13(金) 22:20:50 ID:W9Z3YRM5
>>215
私も嬉しいです。喜んでもらえて何より。
さて、本譜は▲８七金(35)は危険でした。
ここは▲８六歩と打つところです。▽９五銀に▲８七金で受かっています。
▲７四歩(37)これまた危険。ここでも▲８六歩と受けるところ。
それなら▽９四銀と引き上げるしかありません。
15手目ぐらいでも▲８六歩と受けておくところです。後手に一歩でも入れば
▽８八歩成▲同金（▲同角）▽８六歩で困ります。後手の飛車が直通しているのですから、
敬意を表してください。
▽７六銀(38)で▽７四同銀とされていたら飛車取り＆金取りで大ピンチです。
▲８三歩▽同飛▲８四歩▽同飛▲８五歩の連打の歩でなんとか窮地を脱することはできますが、
直前まで歩切れだった後手に四歩も渡すことになり先手不利です。
私も嬉しいです。喜んでもらえて何より。
さて、本譜は▲８七金(35)は危険でした。
ここは▲８六歩と打つところです。▽９五銀に▲８七金で受かっています。
▲７四歩(37)これまた危険。ここでも▲８六歩と受けるところ。
それなら▽９四銀と引き上げるしかありません。
15手目ぐらいでも▲８六歩と受けておくところです。後手に一歩でも入れば
▽８八歩成▲同金（▲同角）▽８六歩で困ります。後手の飛車が直通しているのですから、
敬意を表してください。
▽７六銀(38)で▽７四同銀とされていたら飛車取り＆金取りで大ピンチです。
▲８三歩▽同飛▲８四歩▽同飛▲８五歩の連打の歩でなんとか窮地を脱することはできますが、
直前まで歩切れだった後手に四歩も渡すことになり先手不利です。
220 ：名無し名人：2009/03/13(金) 22:46:21 ID:ZibBf60F
221 ：名無し名人：2009/03/13(金) 23:12:30 ID:W9Z3YRM5
>>217
>５六同歩同飛５七歩８八角成り同銀５五角に３七角と打つと
▲３七角は最善の頑張りと思います。それでも飛車を取れる訳ではありません。
▽同角成▲同桂（▲同銀は▽５七飛成）▽５二飛▲３八金（▲２六飛は▽４四角、▲７七銀は▽２七角）
▽３五歩▲２六飛▽１五角▲２九飛▽３六歩▲２三歩成▽３七歩成▲同金▽４五桂で先手不利です。
とはいえ後手がそう指すとも限らないので、そう指し進めた方が本譜よりはるかに良かったと思います。
>５六同歩同飛５七歩８八角成り同銀５五角に３七角と打つと
▲３七角は最善の頑張りと思います。それでも飛車を取れる訳ではありません。
▽同角成▲同桂（▲同銀は▽５七飛成）▽５二飛▲３八金（▲２六飛は▽４四角、▲７七銀は▽２七角）
▽３五歩▲２六飛▽１五角▲２九飛▽３六歩▲２三歩成▽３七歩成▲同金▽４五桂で先手不利です。
とはいえ後手がそう指すとも限らないので、そう指し進めた方が本譜よりはるかに良かったと思います。
そんじゃオレも貼ってみる。
最後後手が正しく逃げれば詰まなかったようだが
それでも勝ちか？
先手：オレ（690）
後手：相手（720）
▲５六歩 △６二銀 ▲５八飛 △６四歩 ▲７六歩 △６三銀
▲４八玉 △３四歩 ▲５五歩 △５二飛 ▲３八玉 △７二金
▲２八玉 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲２二角成 △同 銀
▲３八銀 △５五歩 ▲７八金 △６五銀 ▲５九飛 △５六歩
▲４五角 △６二玉 ▲６八銀 △４二金 ▲７七桂 △３五歩
▲６五桂 △同 歩 ▲５六角 △６四角 ▲４六歩 △３六歩
▲同 歩 △４六角 ▲３七銀打 △６四角 ▲４六歩 △４四桂
▲４五角 △５九飛成 ▲同 銀 △８九飛 ▲７九飛 △同飛成
▲同 金 △７七飛 ▲６八金 △７九飛成 ▲３四角 △９九龍
▲４五歩 △３一香 ▲２五角 △３六香 ▲４四歩 △３七香成
▲同 桂 △３三桂 ▲３六角 △４五銀 ▲５四桂 △６三玉
▲４二桂成 △３六銀 ▲５一飛 △４五桂 ▲５四金 △７四玉
▲６四金 △同 玉 ▲８六角 △７四玉 ▲５四飛成 △８五玉
▲６五龍
まで79手で先手の勝ち
最後後手が正しく逃げれば詰まなかったようだが
それでも勝ちか？
先手：オレ（690）
後手：相手（720）
▲５六歩 △６二銀 ▲５八飛 △６四歩 ▲７六歩 △６三銀
▲４八玉 △３四歩 ▲５五歩 △５二飛 ▲３八玉 △７二金
▲２八玉 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲２二角成 △同 銀
▲３八銀 △５五歩 ▲７八金 △６五銀 ▲５九飛 △５六歩
▲４五角 △６二玉 ▲６八銀 △４二金 ▲７七桂 △３五歩
▲６五桂 △同 歩 ▲５六角 △６四角 ▲４六歩 △３六歩
▲同 歩 △４六角 ▲３七銀打 △６四角 ▲４六歩 △４四桂
▲４五角 △５九飛成 ▲同 銀 △８九飛 ▲７九飛 △同飛成
▲同 金 △７七飛 ▲６八金 △７九飛成 ▲３四角 △９九龍
▲４五歩 △３一香 ▲２五角 △３六香 ▲４四歩 △３七香成
▲同 桂 △３三桂 ▲３六角 △４五銀 ▲５四桂 △６三玉
▲４二桂成 △３六銀 ▲５一飛 △４五桂 ▲５四金 △７四玉
▲６四金 △同 玉 ▲８六角 △７四玉 ▲５四飛成 △８五玉
▲６五龍
まで79手で先手の勝ち
>>205
解説をありがとうございます
今回は△８六歩と指して、いろいろと勉強になり、よかったと思いました。
ゴキゲン中飛車についてもこれから調べてみようと思います。
立場を逆にして、どんなに優位な状況でも、悪手で形勢逆転がありうるので気をつけて指そうと思いました。
解説をありがとうございます
今回は△８六歩と指して、いろいろと勉強になり、よかったと思いました。
ゴキゲン中飛車についてもこれから調べてみようと思います。
立場を逆にして、どんなに優位な状況でも、悪手で形勢逆転がありうるので気をつけて指そうと思いました。
225 ：名無し名人：2009/03/14(土) 08:43:22 ID:CiCNG0O4
>>222
20手目▽５五歩と打たれた局面、先手陣が6手、後手陣は10手で先手手損、
逆に後手に位を取られ、ここでは先手作戦負け。ただし先手にも美濃囲いで
玉形が安定していること、一歩の手持ちという主張があり、これからの将棋です。
とはいえ▽６五銀と▽４五銀を両方防ぐ手が無く、そうなると▽５六歩と伸ばされ
先手不利。
▲５五歩(9)が悪手。既に▽６四歩▽６三銀型なので▲５四歩と突けません。
待ってましたと▽５二飛と目標にされたのです。▲３八玉として後手の出方を見るところ。
▲７八金(21)疑問。▲７七桂として▽６五銀を防ぐ。桂頭が不安だが、
▽７四歩▲４六歩▽６三金▲７八金▽７二飛▲５九飛▽７五歩▲同歩▽同飛▲５六歩
▽同歩▲５二歩▽同金▲６六角で後手ハマリ形。▽７五歩で▽３三銀なら▲６八銀
▽７五歩▲同歩▽同飛▲７六歩▽同飛▲８五角▽７三飛▲６三角成▽同飛▲５六歩▽同歩
▲同飛▽５五歩▲７六飛▽７三歩▲７二歩で先手有利です。つまり桂頭を守るのでなく、
美濃の堅さを活かして、後手の動きを利用して強く戦う方針で指せるのです。
▽４五銀とあくまで中央突破を狙われるかも知れない。▲４六歩▽同銀▲４八飛▽２四角
▲６八角▽５七銀成▲４三飛成▽６八銀成▲同銀▽４二金▲４五竜▽４三歩▲５四銀▽３三桂
▲５五竜▽４六角打▲５九竜で後手は５三に打つ歩がない。▲４四歩▽同歩▲４三歩、▲５三歩や
角いじめの狙いがあるのに対し、後手は▽２二銀、▽７二金が働かず先手優勢です。
結局▲７七桂▽３二金▲４六歩▽３三銀▲５九飛▽４四歩▲６八銀で先手も指せます。
本譜の▲４五角(25)も苦心の一手ですが、▽６三角と合わされていたら苦しいと思ふ。
▲５六角(33)甘い手です。▽３六歩▲同歩▽５五角▲３七銀▽９九角成で後手有利でした。
ここはズバっと▲７二角成▽同玉▲６四銀が▽５五角を防ぎながら▲６三金、▲５三歩を狙う
一石三鳥で決まってました。▽７一桂▲５三歩▽同金▲５六飛の要領です。以下省略。
変な手が多すぎて検討不能。
20手目▽５五歩と打たれた局面、先手陣が6手、後手陣は10手で先手手損、
逆に後手に位を取られ、ここでは先手作戦負け。ただし先手にも美濃囲いで
玉形が安定していること、一歩の手持ちという主張があり、これからの将棋です。
とはいえ▽６五銀と▽４五銀を両方防ぐ手が無く、そうなると▽５六歩と伸ばされ
先手不利。
▲５五歩(9)が悪手。既に▽６四歩▽６三銀型なので▲５四歩と突けません。
待ってましたと▽５二飛と目標にされたのです。▲３八玉として後手の出方を見るところ。
▲７八金(21)疑問。▲７七桂として▽６五銀を防ぐ。桂頭が不安だが、
▽７四歩▲４六歩▽６三金▲７八金▽７二飛▲５九飛▽７五歩▲同歩▽同飛▲５六歩
▽同歩▲５二歩▽同金▲６六角で後手ハマリ形。▽７五歩で▽３三銀なら▲６八銀
▽７五歩▲同歩▽同飛▲７六歩▽同飛▲８五角▽７三飛▲６三角成▽同飛▲５六歩▽同歩
▲同飛▽５五歩▲７六飛▽７三歩▲７二歩で先手有利です。つまり桂頭を守るのでなく、
美濃の堅さを活かして、後手の動きを利用して強く戦う方針で指せるのです。
▽４五銀とあくまで中央突破を狙われるかも知れない。▲４六歩▽同銀▲４八飛▽２四角
▲６八角▽５七銀成▲４三飛成▽６八銀成▲同銀▽４二金▲４五竜▽４三歩▲５四銀▽３三桂
▲５五竜▽４六角打▲５九竜で後手は５三に打つ歩がない。▲４四歩▽同歩▲４三歩、▲５三歩や
角いじめの狙いがあるのに対し、後手は▽２二銀、▽７二金が働かず先手優勢です。
結局▲７七桂▽３二金▲４六歩▽３三銀▲５九飛▽４四歩▲６八銀で先手も指せます。
本譜の▲４五角(25)も苦心の一手ですが、▽６三角と合わされていたら苦しいと思ふ。
▲５六角(33)甘い手です。▽３六歩▲同歩▽５五角▲３七銀▽９九角成で後手有利でした。
ここはズバっと▲７二角成▽同玉▲６四銀が▽５五角を防ぎながら▲６三金、▲５三歩を狙う
一石三鳥で決まってました。▽７一桂▲５三歩▽同金▲５六飛の要領です。以下省略。
変な手が多すぎて検討不能。
226 ：名無し名人：2009/03/14(土) 14:09:54 ID:gDSrKJyK
先手 私
後手 相手
▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４四歩 ▲３六歩 △３二飛 ▲３七銀 △６二玉 ▲７五歩 △７二玉 ▲７八飛 △５二金左 ▲３八金 △４二銀 ▲４八玉
△５四歩 ▲６八銀 △８二玉 ▲５六歩 △７二銀 ▲５七銀 △６四歩 ▲５八金 △３三角 ▲３九玉 △６三金 ▲２八玉 △２四歩 ▲４六歩 △２五歩
▲４七金左 △４三銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲８六歩 △４二角 ▲８五歩 △２二飛 ▲６六銀 △１四歩 ▲７七銀 △９五歩 ▲７六銀 △７四歩 ▲同 歩
△同 金 ▲６六角 △７五歩 ▲同 銀 △６五歩 ▲７四銀 △６六歩 ▲８四歩 △６七歩成 ▲８三歩成 △同 銀 ▲同銀成 △同 玉 ▲８四歩 △９三玉
▲７四銀 △７八と ▲８三金 △９四玉 ▲９五歩
まで６５手で先手の勝ち
後手 相手
▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４四歩 ▲３六歩 △３二飛 ▲３七銀 △６二玉 ▲７五歩 △７二玉 ▲７八飛 △５二金左 ▲３八金 △４二銀 ▲４八玉
△５四歩 ▲６八銀 △８二玉 ▲５六歩 △７二銀 ▲５七銀 △６四歩 ▲５八金 △３三角 ▲３九玉 △６三金 ▲２八玉 △２四歩 ▲４六歩 △２五歩
▲４七金左 △４三銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲８六歩 △４二角 ▲８五歩 △２二飛 ▲６六銀 △１四歩 ▲７七銀 △９五歩 ▲７六銀 △７四歩 ▲同 歩
△同 金 ▲６六角 △７五歩 ▲同 銀 △６五歩 ▲７四銀 △６六歩 ▲８四歩 △６七歩成 ▲８三歩成 △同 銀 ▲同銀成 △同 玉 ▲８四歩 △９三玉
▲７四銀 △７八と ▲８三金 △９四玉 ▲９五歩
まで６５手で先手の勝ち
227 ：名無し名人：2009/03/14(土) 14:51:03 ID:5v1JbSrF
負けたので、次は別の手を指す、それぐらいしかできないので３８手目は△５四銀
としてみたいのですが、どうでしょうか？よろしくお願いします。
先手：９級
後手：９級
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △９四歩
▲９六歩 △３二銀 ▲５六歩 △４三銀 ▲５八金右 △６二玉
▲６八銀 △７一玉 ▲３六歩 △８二玉 ▲５七銀左 △３二金
▲５五歩 △４五歩 ▲５六銀 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲５五歩 △４三銀 ▲４五銀 △５二飛 ▲５六銀 △５四歩
▲同 歩 △８八角成 ▲同 玉 △５四銀 ▲６六歩 △５五歩
▲６七銀 △４二飛 ▲５三角 △３三桂 ▲４二角成 △同 金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △４五桂 ▲４六歩 △４七歩
▲同 銀 △３七桂成 ▲同 桂 △１五角 ▲２二飛成 △３三角打
▲２八龍 △５六歩 ▲１六歩 △５五銀 ▲１五歩 △６六銀
▲同 銀 △同 角 ▲７七銀 △５七銀 ▲６七金 △７七角成
▲同 玉 △４八銀打 ▲５六金
まで75手で先手の勝ち
としてみたいのですが、どうでしょうか？よろしくお願いします。
先手：９級
後手：９級
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △９四歩
▲９六歩 △３二銀 ▲５六歩 △４三銀 ▲５八金右 △６二玉
▲６八銀 △７一玉 ▲３六歩 △８二玉 ▲５七銀左 △３二金
▲５五歩 △４五歩 ▲５六銀 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲５五歩 △４三銀 ▲４五銀 △５二飛 ▲５六銀 △５四歩
▲同 歩 △８八角成 ▲同 玉 △５四銀 ▲６六歩 △５五歩
▲６七銀 △４二飛 ▲５三角 △３三桂 ▲４二角成 △同 金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △４五桂 ▲４六歩 △４七歩
▲同 銀 △３七桂成 ▲同 桂 △１五角 ▲２二飛成 △３三角打
▲２八龍 △５六歩 ▲１六歩 △５五銀 ▲１五歩 △６六銀
▲同 銀 △同 角 ▲７七銀 △５七銀 ▲６七金 △７七角成
▲同 玉 △４八銀打 ▲５六金
まで75手で先手の勝ち
228 ：とある名無し：2009/03/14(土) 16:03:09 ID:8BBl/nzo
229 ：名無し名人：2009/03/14(土) 16:46:51 ID:QVUnO4Sm
>>226
▲４八銀(3)趣向の手。
▽４四歩(4)疑問。振り飛車にすると先手の注文通り。先手に右四間にされても▲２六歩を
省略した分、先手が得です。後手は作戦負けの可能性がある。
▽８四歩から速攻棒銀を狙えば▲４八銀を咎めて作戦勝ちの可能性があった。
▲３七銀(7)対向かい飛車には有力な手法だが、三間には効果不明。
▲６八銀(17)緩手。▲７四歩▽同歩▲同飛▽７三歩▲５四飛で先手有利。
▽２二飛(38)疑問。対向かい飛車に最有力な右矢倉にわざわざ向かい飛車に振りなおしては無意味。
四間飛車に振り直すのが常道。ここまでの後手の指し手は不可解。後手作戦負け。
▽９五歩(42)無筋。▲７六銀(43)疑問。▲９五同歩で先手優勢。
▽７四歩(44)支離滅裂。後手が作戦負けから自爆の一人芝居。
▲４八銀(3)趣向の手。
▽４四歩(4)疑問。振り飛車にすると先手の注文通り。先手に右四間にされても▲２六歩を
省略した分、先手が得です。後手は作戦負けの可能性がある。
▽８四歩から速攻棒銀を狙えば▲４八銀を咎めて作戦勝ちの可能性があった。
▲３七銀(7)対向かい飛車には有力な手法だが、三間には効果不明。
▲６八銀(17)緩手。▲７四歩▽同歩▲同飛▽７三歩▲５四飛で先手有利。
▽２二飛(38)疑問。対向かい飛車に最有力な右矢倉にわざわざ向かい飛車に振りなおしては無意味。
四間飛車に振り直すのが常道。ここまでの後手の指し手は不可解。後手作戦負け。
▽９五歩(42)無筋。▲７六銀(43)疑問。▲９五同歩で先手優勢。
▽７四歩(44)支離滅裂。後手が作戦負けから自爆の一人芝居。
>>228
△５六歩▲同歩△同飛▲５七歩△８八角成▲同銀△５五角の変化なら
▲５六歩△２八角成▲２三歩成△同金▲２一飛で先手優勢でしょう
以下△６二玉なら▲３一飛成△２九馬▲４一角
△４二玉なら▲２三飛成△２九馬▲２二金
△５六歩▲同歩△同飛▲５七歩△８八角成▲同銀△５五角の変化なら
▲５六歩△２八角成▲２三歩成△同金▲２一飛で先手優勢でしょう
以下△６二玉なら▲３一飛成△２九馬▲４一角
△４二玉なら▲２三飛成△２九馬▲２二金
棋譜解説ありがとうごさいました 参考になります！
先手 私
後手 相手
第二試合も相振です
▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４四歩 ▲３六歩 △３二飛 ▲３七銀 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲８八飛 △５二金左 ▲３八金 △４二銀 ▲４八玉
△５四歩 ▲５六歩 △３三角 ▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀 △７二銀 ▲５八金 △６四歩 ▲３九玉 △６三金 ▲２八玉 △７四歩 ▲４六歩 △２四歩
▲４七金左 △２五歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲７八飛
△６五歩 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △６五歩 ▲８八角 △１四歩 ▲７七桂 △７三桂 ▲６八飛
△６四金 ▲９七角 △５三銀 ▲６五桂 △同 桂 ▲同 飛 △同 金 ▲５三角成 △７九飛 ▲６四桂 △６九飛成 ▲７二桂成 △同 飛 ▲６三銀 △７三飛
▲６二銀打 △同 金 ▲同 馬 △７二銀 ▲５三金 △６三銀 ▲同 金 △同 飛 ▲同 馬 △７一金 ▲６二銀 △同 金 ▲同 馬 △９三玉 ▲８一飛
△８二銀 ▲同飛成 △同 玉 ▲７三銀 △９三玉 ▲７一馬
まで８１手で先手の勝ち
先手 私
後手 相手
第二試合も相振です
▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４四歩 ▲３六歩 △３二飛 ▲３七銀 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲８八飛 △５二金左 ▲３八金 △４二銀 ▲４八玉
△５四歩 ▲５六歩 △３三角 ▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀 △７二銀 ▲５八金 △６四歩 ▲３九玉 △６三金 ▲２八玉 △７四歩 ▲４六歩 △２四歩
▲４七金左 △２五歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲７八飛
△６五歩 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △６五歩 ▲８八角 △１四歩 ▲７七桂 △７三桂 ▲６八飛
△６四金 ▲９七角 △５三銀 ▲６五桂 △同 桂 ▲同 飛 △同 金 ▲５三角成 △７九飛 ▲６四桂 △６九飛成 ▲７二桂成 △同 飛 ▲６三銀 △７三飛
▲６二銀打 △同 金 ▲同 馬 △７二銀 ▲５三金 △６三銀 ▲同 金 △同 飛 ▲同 馬 △７一金 ▲６二銀 △同 金 ▲同 馬 △９三玉 ▲８一飛
△８二銀 ▲同飛成 △同 玉 ▲７三銀 △９三玉 ▲７一馬
まで８１手で先手の勝ち
232 ：名無し名人：2009/03/14(土) 18:08:47 ID:QVUnO4Sm
>>227
▽４五歩(26)▽５四歩(28)疑問。動きすぎ。５筋位取りには▽４一飛▽５一角と待つのが常道。
こうなると▽３二金が裏目で５三の空間が気になる。
▲４五銀(33)疑問。一歩得だが、軽い。▲５七銀と2枚目の銀を繰り出すのが５筋位取り。
▽４五歩はいずれ桂で取りたい歩なのだ。一歩得より2手損した方が大きい。
▽５二飛(34)疑問。これでは(33)を咎められない。▽５四歩と合わせる形。
▲同歩とも▲同銀ともできず▲５六銀と戻るぐらい。▽５五歩▲同銀に、そこで▽５二飛としたい。
▲５四歩▽同銀▲同銀▽同飛▲３三角成▽同桂▲６五角▽４三角なら後手捌け形で十分。
▲５六歩▽５一飛▲４六歩▽５四歩▲６六銀▽４四銀なら形勢不明。
▽５五歩(42)悪手。振り飛車は5筋の位をとっても何の意味もない。歩切れが痛い。
▽５五銀▲５三歩▽同飛▲５四歩▽同飛▲６五角で痺れるので銀をぶつけるのも不可。
▽５一飛と待つぐらいなところ。
▽４二飛(44)大悪手。懸念が現実化。
38手目は確かに▽５四銀が良かった。▲３三角成なら手順に桂が跳ねられるので▽４五銀と
ぶつける順もあって捌けそうだ。といって単に▲６六歩では▽５五銀▲同銀▽同角が成立する。
これなら先手の一歩得より、先手の金銀の出遅れが大きくて、むしろ後手有利だったかも。
▽４五歩(26)▽５四歩(28)疑問。動きすぎ。５筋位取りには▽４一飛▽５一角と待つのが常道。
こうなると▽３二金が裏目で５三の空間が気になる。
▲４五銀(33)疑問。一歩得だが、軽い。▲５七銀と2枚目の銀を繰り出すのが５筋位取り。
▽４五歩はいずれ桂で取りたい歩なのだ。一歩得より2手損した方が大きい。
▽５二飛(34)疑問。これでは(33)を咎められない。▽５四歩と合わせる形。
▲同歩とも▲同銀ともできず▲５六銀と戻るぐらい。▽５五歩▲同銀に、そこで▽５二飛としたい。
▲５四歩▽同銀▲同銀▽同飛▲３三角成▽同桂▲６五角▽４三角なら後手捌け形で十分。
▲５六歩▽５一飛▲４六歩▽５四歩▲６六銀▽４四銀なら形勢不明。
▽５五歩(42)悪手。振り飛車は5筋の位をとっても何の意味もない。歩切れが痛い。
▽５五銀▲５三歩▽同飛▲５四歩▽同飛▲６五角で痺れるので銀をぶつけるのも不可。
▽５一飛と待つぐらいなところ。
▽４二飛(44)大悪手。懸念が現実化。
38手目は確かに▽５四銀が良かった。▲３三角成なら手順に桂が跳ねられるので▽４五銀と
ぶつける順もあって捌けそうだ。といって単に▲６六歩では▽５五銀▲同銀▽同角が成立する。
これなら先手の一歩得より、先手の金銀の出遅れが大きくて、むしろ後手有利だったかも。
先手：自分（低級）
後手：相手（低級）
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７八金 △３四歩
*飛車先交換⇒横歩取り⇒△７四飛とされると嫌だったが。
▲２五歩 △３二金
*通常の横歩取りの流れに合流した。
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
*△８五飛戦法か。
▲８七歩 △８二飛
*少考の末、飛車を下まで引いた。
*じっくり指そうということだろう。定跡を外す意図もあるかも知れない。
*△８二飛と引いた後の定跡手順もあるのかもしれないが、
*寡聞にしてこちらには知識がない。完全に手将棋に入った。
▲５八玉
*中住まい。
*角筋から外れるし、上下左右のバランスも良い（玉の利きが広く届く）ので、空中戦には適した場所だと思う。
*さしあたり無難な手だろう。
△６二銀 ▲１六歩 △７二金 ▲９六歩
*端歩は角打ちの筋を消す為にも突いておきたい。
△９四歩 ▲２六飛
*飛車の位置を直す。
△５二玉 ▲３八銀
*▲２八飛と飛車を安定させる手も有力だが、手数がもったいないと感じた。
*ぎりぎりまで浮き飛車で頑張りたい。
△７四歩 ▲３六歩
*気持ちとしては飛車の横利きはできるだけ通したままにしておきたいが、
*それではこちらからの攻めがない。▲３六歩は仕方がないか。
後手：相手（低級）
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７八金 △３四歩
*飛車先交換⇒横歩取り⇒△７四飛とされると嫌だったが。
▲２五歩 △３二金
*通常の横歩取りの流れに合流した。
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
*△８五飛戦法か。
▲８七歩 △８二飛
*少考の末、飛車を下まで引いた。
*じっくり指そうということだろう。定跡を外す意図もあるかも知れない。
*△８二飛と引いた後の定跡手順もあるのかもしれないが、
*寡聞にしてこちらには知識がない。完全に手将棋に入った。
▲５八玉
*中住まい。
*角筋から外れるし、上下左右のバランスも良い（玉の利きが広く届く）ので、空中戦には適した場所だと思う。
*さしあたり無難な手だろう。
△６二銀 ▲１六歩 △７二金 ▲９六歩
*端歩は角打ちの筋を消す為にも突いておきたい。
△９四歩 ▲２六飛
*飛車の位置を直す。
△５二玉 ▲３八銀
*▲２八飛と飛車を安定させる手も有力だが、手数がもったいないと感じた。
*ぎりぎりまで浮き飛車で頑張りたい。
△７四歩 ▲３六歩
*気持ちとしては飛車の横利きはできるだけ通したままにしておきたいが、
*それではこちらからの攻めがない。▲３六歩は仕方がないか。
△６四歩 ▲３七銀 △７三桂 ▲３五歩
*▲３五歩か▲４六銀で迷った。
*▲３五歩は積極的に良さを求めた手でこちらを選んだ。
*後手の角を牽制して角交換を迫る意味と飛車の横利きを通す意味がある。
*ちなみに角交換は相手に手得させるので損。
*お互いに角は相手から交換してきて欲しいところだ。
△８八角成 ▲同 銀 △２三歩
*この手は妥協の手か？
▲４六銀
*若干、先手が指しやすい形勢だろうか。
*優勢とまでは未だいかないような気がするが。
△６三銀 ▲３七桂 △９五歩
*△３六歩▲同飛△２七角▲２六飛△５四角成が気になったが、歩切れになるので後手としては指しづらいか。
*それにしてもこの△９五歩はどういう意味だろう。
▲同 歩 △７五歩 ▲同 歩 △８四飛
*はてこの手は？
▲３四歩
*待望の一手。
△４四角
*これは少し焦りすぎか？
▲３六飛 △９五香 ▲同 香 △９四歩 ▲４五銀 △５五角
▲５六歩 △８八角成 ▲同 金 △９五歩
*こうなると先手が良いと思う。
▲２五桂 △６五桂 ▲４八玉
*玉の早逃げ。
△３五歩
*▲同飛は△２四銀。▲２九飛は△２八銀。
▲３八飛
*このあたりが妥当な引き場所か。
*▲３五歩か▲４六銀で迷った。
*▲３五歩は積極的に良さを求めた手でこちらを選んだ。
*後手の角を牽制して角交換を迫る意味と飛車の横利きを通す意味がある。
*ちなみに角交換は相手に手得させるので損。
*お互いに角は相手から交換してきて欲しいところだ。
△８八角成 ▲同 銀 △２三歩
*この手は妥協の手か？
▲４六銀
*若干、先手が指しやすい形勢だろうか。
*優勢とまでは未だいかないような気がするが。
△６三銀 ▲３七桂 △９五歩
*△３六歩▲同飛△２七角▲２六飛△５四角成が気になったが、歩切れになるので後手としては指しづらいか。
*それにしてもこの△９五歩はどういう意味だろう。
▲同 歩 △７五歩 ▲同 歩 △８四飛
*はてこの手は？
▲３四歩
*待望の一手。
△４四角
*これは少し焦りすぎか？
▲３六飛 △９五香 ▲同 香 △９四歩 ▲４五銀 △５五角
▲５六歩 △８八角成 ▲同 金 △９五歩
*こうなると先手が良いと思う。
▲２五桂 △６五桂 ▲４八玉
*玉の早逃げ。
△３五歩
*▲同飛は△２四銀。▲２九飛は△２八銀。
▲３八飛
*このあたりが妥当な引き場所か。
△２四香 ▲２六歩 △２五香 ▲同 歩 △２七銀 ▲３五飛
△２八銀成 ▲６六歩
*頭上に圧し掛かる桂馬を除去しようという手だが、緩手だったかもしれない。
*指した後で気がついたが、後手から△７六桂▲７八金△６七桂成▲同金△８七飛成という勝負手がありそうだ。
△８五飛
*これは緩手か。
▲６五歩 △７五飛 ▲７七金 △６五飛 ▲６六歩 △８五飛
▲７三歩
*いったん金銀の連携を分断しておく。
△同 金 ▲８六香 △４五飛 ▲同 飛 △５四銀 ▲９二飛
*飛車を逃げるのが第一感だが、それは如何にもぬるい。
*こういうところで踏み込んでいくのが低級の壁を超えるために必要なのだろう。
△７二歩 ▲７四歩 △４五銀 ▲７三歩成 △６八飛 ▲５九玉
*飛車に当てる最強の受け。
△８一銀
*これも最善の受けだろう。
▲４四桂
*低級の壁突破のための踏み込み第二弾。
*既に秒読みに入っており、読みきれてなかったが、詰みの直感あり。
△同 歩 ▲６一角 △４二玉 ▲５一角 △３一玉 ▲４二金
△同 金 ▲同角成 △同 玉 ▲４三金 △３一玉 ▲３二香
△４一玉 ▲５二角成
*▲４四桂が決め手となったか。
*終盤の勉強をした成果が出てきた。
まで107手で先手の勝ち
△２八銀成 ▲６六歩
*頭上に圧し掛かる桂馬を除去しようという手だが、緩手だったかもしれない。
*指した後で気がついたが、後手から△７六桂▲７八金△６七桂成▲同金△８七飛成という勝負手がありそうだ。
△８五飛
*これは緩手か。
▲６五歩 △７五飛 ▲７七金 △６五飛 ▲６六歩 △８五飛
▲７三歩
*いったん金銀の連携を分断しておく。
△同 金 ▲８六香 △４五飛 ▲同 飛 △５四銀 ▲９二飛
*飛車を逃げるのが第一感だが、それは如何にもぬるい。
*こういうところで踏み込んでいくのが低級の壁を超えるために必要なのだろう。
△７二歩 ▲７四歩 △４五銀 ▲７三歩成 △６八飛 ▲５九玉
*飛車に当てる最強の受け。
△８一銀
*これも最善の受けだろう。
▲４四桂
*低級の壁突破のための踏み込み第二弾。
*既に秒読みに入っており、読みきれてなかったが、詰みの直感あり。
△同 歩 ▲６一角 △４二玉 ▲５一角 △３一玉 ▲４二金
△同 金 ▲同角成 △同 玉 ▲４三金 △３一玉 ▲３二香
△４一玉 ▲５二角成
*▲４四桂が決め手となったか。
*終盤の勉強をした成果が出てきた。
まで107手で先手の勝ち
236 ：名無し名人：2009/03/14(土) 18:43:15 ID:QVUnO4Sm
>>231
これも後手の作戦負けだ。攻撃態勢が全然できてない。
逆に▽６五歩(36)と突っ張って先手に争点を提供している。こういう手は
相振りでは最悪のお手伝いだ。
▲６五桂(49)は少々荒い。▲６六歩と合わせて５七の銀も攻めに参加させるところだ。
それでも後手陣は手薄く、受けにくい。▲６四桂(55)では▲５四馬の飛車金取りでよかったのでは。
▲５四馬▽６二飛▲５三銀▽６三飛▲６四歩で終わってる。
結局、最後まで６筋しか歩がぶつかってない。ということは(36)が大悪手で単調な将棋になったと
いうこと。
これも後手の作戦負けだ。攻撃態勢が全然できてない。
逆に▽６五歩(36)と突っ張って先手に争点を提供している。こういう手は
相振りでは最悪のお手伝いだ。
▲６五桂(49)は少々荒い。▲６六歩と合わせて５七の銀も攻めに参加させるところだ。
それでも後手陣は手薄く、受けにくい。▲６四桂(55)では▲５四馬の飛車金取りでよかったのでは。
▲５四馬▽６二飛▲５三銀▽６三飛▲６四歩で終わってる。
結局、最後まで６筋しか歩がぶつかってない。ということは(36)が大悪手で単調な将棋になったと
いうこと。
237 ：名無し名人：2009/03/14(土) 19:29:24 ID:QVUnO4Sm
>>233
▽３四歩(6)で▽８六歩なら▲同歩▽同飛▲２五歩▽３二金▲２四歩▽同歩▲同飛▽２三歩▲２六飛
と進み相掛かりの将棋になる。▽３二金で▽７六飛なら▲２四歩▽同歩▲２三歩。
つまりどちらにしても後手は横歩を取れません。
▲５八玉(21)悪手。▲２六飛が常識の一手。▽８八角成▲同銀▽２七角で先手不利。
▽６二銀(22)悪手。壁形かつ▽３二金を浮き駒にして前述の順を自ら消した。▽４一玉が普通。
▽２三歩(38)。▲２三歩▽同銀▲２四歩▽１二銀▲２三角の筋を受けて仕方ないが、
こう謝るしかないのでは後手不利。以下は後手の攻めを先手がいなして先手優位な展開。
▲７三歩(79)手筋の叩きだが▲５五桂が優る。▽７四銀なら▲７五歩が厳しい。
銀取りとみせて真の狙いは▲５四銀▽同歩▲６三桂成▽同金▲８五飛。
▲７四歩(87)決め手。４五の飛車をわざと取らせて詰めろをかける。「肉を斬らせて骨を断つ」勝ち方。
▲４四桂(93)これでも詰みだが、▲６三角▽４二玉▲４一金までの3手詰めだった。
▲８一香成でも、もちろん勝ちだが、詰みがあるなら詰ませるのが武士の情け。
▽３四歩(6)で▽８六歩なら▲同歩▽同飛▲２五歩▽３二金▲２四歩▽同歩▲同飛▽２三歩▲２六飛
と進み相掛かりの将棋になる。▽３二金で▽７六飛なら▲２四歩▽同歩▲２三歩。
つまりどちらにしても後手は横歩を取れません。
▲５八玉(21)悪手。▲２六飛が常識の一手。▽８八角成▲同銀▽２七角で先手不利。
▽６二銀(22)悪手。壁形かつ▽３二金を浮き駒にして前述の順を自ら消した。▽４一玉が普通。
▽２三歩(38)。▲２三歩▽同銀▲２四歩▽１二銀▲２三角の筋を受けて仕方ないが、
こう謝るしかないのでは後手不利。以下は後手の攻めを先手がいなして先手優位な展開。
▲７三歩(79)手筋の叩きだが▲５五桂が優る。▽７四銀なら▲７五歩が厳しい。
銀取りとみせて真の狙いは▲５四銀▽同歩▲６三桂成▽同金▲８五飛。
▲７四歩(87)決め手。４五の飛車をわざと取らせて詰めろをかける。「肉を斬らせて骨を断つ」勝ち方。
▲４四桂(93)これでも詰みだが、▲６三角▽４二玉▲４一金までの3手詰めだった。
▲８一香成でも、もちろん勝ちだが、詰みがあるなら詰ませるのが武士の情け。
239 ：名無し名人：2009/03/15(日) 14:39:29 ID:Sh9he4+1
先手：私
後手：相手様
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７八金 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲６八銀 △８七歩 ▲７七角 △８二飛
▲６七銀 △３四歩 ▲８六歩 △６四歩 ▲８七金 △６二銀
▲５六銀 △６三銀 ▲６八飛 △３二銀 ▲４八玉 △６二金
▲３八銀 △５四歩 ▲４六歩 △５三金 ▲３九玉 △４二金
▲１六歩 △１四歩 ▲２八玉 △４一玉 ▲６五歩 △７七角成
▲同 金 △６五歩 ▲同 飛 △６四歩 ▲８五飛 △同 飛
▲同 歩 △３一玉 ▲５一飛 △２二玉 ▲８一飛成 △８八飛
▲９一龍 △８九飛成 ▲６七金 △８八角 ▲４七銀引 △９九角成
▲６六角 △同 馬 ▲同 金 △７七角 ▲３一角 △３三玉
▲４五桂 △２四玉 ▲２六香 △２五香 ▲４二角成 △１三玉
▲３二馬 △２六香 ▲同 歩 △６六角成 ▲５三桂成 △３五桂
▲２一龍 △２七金 ▲同 銀 △７八龍 ▲３八金打 △２七桂成
▲同 玉
まで79手で先手の勝ち
どうでしょうか・・・？
後手：相手様
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７八金 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲６八銀 △８七歩 ▲７七角 △８二飛
▲６七銀 △３四歩 ▲８六歩 △６四歩 ▲８七金 △６二銀
▲５六銀 △６三銀 ▲６八飛 △３二銀 ▲４八玉 △６二金
▲３八銀 △５四歩 ▲４六歩 △５三金 ▲３九玉 △４二金
▲１六歩 △１四歩 ▲２八玉 △４一玉 ▲６五歩 △７七角成
▲同 金 △６五歩 ▲同 飛 △６四歩 ▲８五飛 △同 飛
▲同 歩 △３一玉 ▲５一飛 △２二玉 ▲８一飛成 △８八飛
▲９一龍 △８九飛成 ▲６七金 △８八角 ▲４七銀引 △９九角成
▲６六角 △同 馬 ▲同 金 △７七角 ▲３一角 △３三玉
▲４五桂 △２四玉 ▲２六香 △２五香 ▲４二角成 △１三玉
▲３二馬 △２六香 ▲同 歩 △６六角成 ▲５三桂成 △３五桂
▲２一龍 △２七金 ▲同 銀 △７八龍 ▲３八金打 △２七桂成
▲同 玉
まで79手で先手の勝ち
どうでしょうか・・・？
240 ：２３９：2009/03/15(日) 14:46:38 ID:Sh9he4+1
241 ：名無し名人：2009/03/15(日) 15:39:45 ID:ftLHJCmw
>>239
69手目は▲２三馬▽同玉▲２一竜▽２二香▲３二銀▽２四玉▲２二竜▽３五玉
▲２六竜▽４四玉▲３六桂まで11手詰めでした。もっとも▲２三馬は
しっかり読みきらないと指せない手で少し難しい詰みかも知れません。
▲２六同歩(69)は▲２二銀▽２四玉▲２五金までの詰めろですが、
▽６六角成(70)がピッタリで詰めろが解けた？
実は、これでも詰みでした。▲２二銀▽同馬▲同馬▽同玉▲３一角▽１二玉
▲１三香▽同桂▲２二金まで9手詰めでした。
▲９一竜(49)では▲３一角▽３三玉▲４五桂で必勝です。
香車の使い道がある訳でもなく温い手です。
ところどころ温い手があるけど、全般的には無難に手堅く指していると思ふ。
それほどの悪手もない。
▲６五歩(35)では▲８八金～▲７八金～▲７九金～▲８八飛として
8筋を逆襲する構想もありました。手数がかかるのは難点ですが、
敵陣の歩の無い筋の歩を伸ばすのは有力な攻め方ですし、中途半端な金を
中央に寄せて活用する狙いもあります。
というのは▽６四歩と必要の無い歩を打って、飛車交換を拒否できなくなったのが
後手の失敗で、40手目は▽７四歩として持ち駒の歩を温存していれば、
先手は結構難しい局面だったのです。▽７三桂の形になれば、
▲７七金が釘付けで▽８八角の傷もあるので先手は動きにくいからです。
69手目は▲２三馬▽同玉▲２一竜▽２二香▲３二銀▽２四玉▲２二竜▽３五玉
▲２六竜▽４四玉▲３六桂まで11手詰めでした。もっとも▲２三馬は
しっかり読みきらないと指せない手で少し難しい詰みかも知れません。
▲２六同歩(69)は▲２二銀▽２四玉▲２五金までの詰めろですが、
▽６六角成(70)がピッタリで詰めろが解けた？
実は、これでも詰みでした。▲２二銀▽同馬▲同馬▽同玉▲３一角▽１二玉
▲１三香▽同桂▲２二金まで9手詰めでした。
▲９一竜(49)では▲３一角▽３三玉▲４五桂で必勝です。
香車の使い道がある訳でもなく温い手です。
ところどころ温い手があるけど、全般的には無難に手堅く指していると思ふ。
それほどの悪手もない。
▲６五歩(35)では▲８八金～▲７八金～▲７九金～▲８八飛として
8筋を逆襲する構想もありました。手数がかかるのは難点ですが、
敵陣の歩の無い筋の歩を伸ばすのは有力な攻め方ですし、中途半端な金を
中央に寄せて活用する狙いもあります。
というのは▽６四歩と必要の無い歩を打って、飛車交換を拒否できなくなったのが
後手の失敗で、40手目は▽７四歩として持ち駒の歩を温存していれば、
先手は結構難しい局面だったのです。▽７三桂の形になれば、
▲７七金が釘付けで▽８八角の傷もあるので先手は動きにくいからです。
242 ：名無し名人：2009/03/15(日) 16:10:39 ID:Sh9he4+1
>>241
なるほど・・・
悪手がないというのでホッとしました
少しは見れる将棋になってきたでしょうか＾＾；
飛車交換は相手の玉形が飛車打ちに弱いんじゃないかと思い
思い切って交換に行きました
こちらは美濃で横からの攻撃には強いですしね
確かに▽６四歩と打ってくれて相手は歩切れになったので
助かりました
あと51手目▲６七金は９９の香車を取ったら
王手飛車するぞ、というなかなかの好手かなと思って指したんですが
引っ掛かってくれませんでしたｗ
丁寧にありがとうございました
なるほど・・・
悪手がないというのでホッとしました
少しは見れる将棋になってきたでしょうか＾＾；
飛車交換は相手の玉形が飛車打ちに弱いんじゃないかと思い
思い切って交換に行きました
こちらは美濃で横からの攻撃には強いですしね
確かに▽６四歩と打ってくれて相手は歩切れになったので
助かりました
あと51手目▲６七金は９９の香車を取ったら
王手飛車するぞ、というなかなかの好手かなと思って指したんですが
引っ掛かってくれませんでしたｗ
丁寧にありがとうございました
先手：きのあ将棋（あひる LvXX）
後手：自分
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲２六飛 △３二銀 ▲３六飛 △４四歩
▲３四飛 △４三銀 ▲３六飛 △３二金 ▲５八玉 △６二銀 ▲７六歩 △４一玉
▲７五歩 △３一玉 ▲３八銀 △９四歩 ▲９六歩 △２二玉 ▲４六歩 △５一銀
▲６八銀 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５四歩 ▲９七角 △５二金
▲８八角 △４二銀 ▲５六歩 △１二香 ▲４七銀 △３一銀 ▲１六歩 △１一玉
▲４八金 △２二銀 ▲３五飛 △４二角 ▲３八金 △３三金 ▲３六飛 △３四銀
▲１七桂 △７五角 ▲４八金 △４二金 ▲６八金 △３二金寄 ▲１五歩 △７四歩
▲３八銀 △４五歩 ▲４七銀 △４六歩 ▲同 飛 △４五歩 ▲１六飛 △７三桂
▲７八金 △８六歩 ▲同 歩 △６四角 ▲７九角 △５五歩 ▲７六歩 △５二飛
▲５五歩 △同 角 ▲５六飛 △６四歩 ▲７五歩 △５四歩 ▲７四歩 △６五桂
▲同 歩 △４二飛 ▲６六銀 △４六歩 ▲同 銀 △同 角 ▲同 飛 △同 飛
▲同 角 △２六飛 ▲３六歩 △２九飛成 ▲７九飛 △同 龍 ▲同 金 △６五歩
▲５七銀 △５五銀 ▲２八角 △４五銀 ▲４一飛 △５六銀左 ▲同 銀 △同 銀
▲９一角成 △６七銀打 ▲４九玉 △４七歩 ▲３八金 △３一飛 ▲同飛成 △同 金
▲４六馬 △４一飛 ▲４五歩 △同 銀 ▲６四馬 △３六銀 ▲４六香 △６一飛
▲５四馬 △３七歩 ▲３九金 △４八歩成 ▲同 金 △４五歩 ▲５七飛 △６六歩
▲５三歩 △５六歩 ▲５九飛 △３四金 ▲４三角 △３五金 ▲５二歩成 △４六歩
▲３九桂 △４七香 ▲同 桂 △同歩成 ▲２九銀 △４六金 ▲３六馬 △同 金
▲６一と △４八と ▲同 玉 △４七金打 ▲３九玉 △４八角 ▲２八玉 △３八歩成
▲同 銀 △同 金 ▲同 玉 △３七角成 まで156手
序盤は作戦勝ちだと思うんだが、終盤もたついて粘られた。
後手：自分
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲２六飛 △３二銀 ▲３六飛 △４四歩
▲３四飛 △４三銀 ▲３六飛 △３二金 ▲５八玉 △６二銀 ▲７六歩 △４一玉
▲７五歩 △３一玉 ▲３八銀 △９四歩 ▲９六歩 △２二玉 ▲４六歩 △５一銀
▲６八銀 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５四歩 ▲９七角 △５二金
▲８八角 △４二銀 ▲５六歩 △１二香 ▲４七銀 △３一銀 ▲１六歩 △１一玉
▲４八金 △２二銀 ▲３五飛 △４二角 ▲３八金 △３三金 ▲３六飛 △３四銀
▲１七桂 △７五角 ▲４八金 △４二金 ▲６八金 △３二金寄 ▲１五歩 △７四歩
▲３八銀 △４五歩 ▲４七銀 △４六歩 ▲同 飛 △４五歩 ▲１六飛 △７三桂
▲７八金 △８六歩 ▲同 歩 △６四角 ▲７九角 △５五歩 ▲７六歩 △５二飛
▲５五歩 △同 角 ▲５六飛 △６四歩 ▲７五歩 △５四歩 ▲７四歩 △６五桂
▲同 歩 △４二飛 ▲６六銀 △４六歩 ▲同 銀 △同 角 ▲同 飛 △同 飛
▲同 角 △２六飛 ▲３六歩 △２九飛成 ▲７九飛 △同 龍 ▲同 金 △６五歩
▲５七銀 △５五銀 ▲２八角 △４五銀 ▲４一飛 △５六銀左 ▲同 銀 △同 銀
▲９一角成 △６七銀打 ▲４九玉 △４七歩 ▲３八金 △３一飛 ▲同飛成 △同 金
▲４六馬 △４一飛 ▲４五歩 △同 銀 ▲６四馬 △３六銀 ▲４六香 △６一飛
▲５四馬 △３七歩 ▲３九金 △４八歩成 ▲同 金 △４五歩 ▲５七飛 △６六歩
▲５三歩 △５六歩 ▲５九飛 △３四金 ▲４三角 △３五金 ▲５二歩成 △４六歩
▲３九桂 △４七香 ▲同 桂 △同歩成 ▲２九銀 △４六金 ▲３六馬 △同 金
▲６一と △４八と ▲同 玉 △４七金打 ▲３九玉 △４八角 ▲２八玉 △３八歩成
▲同 銀 △同 金 ▲同 玉 △３七角成 まで156手
序盤は作戦勝ちだと思うんだが、終盤もたついて粘られた。
>>243自己レス
６６手目８６歩は、同歩と取らせて９７角のぶつけを防ぐ狙い。
７０手目５５歩は、▲同歩△同角から△４４角と組み替えて３５銀と出る狙い。
７５手目の△５６飛と７７手目△７５歩は見落としていた。
桂損になるので仕方なく一気に決めにいったんだが、
もっとうまい攻めがあったような気がする。
６６手目８６歩は、同歩と取らせて９７角のぶつけを防ぐ狙い。
７０手目５５歩は、▲同歩△同角から△４４角と組み替えて３５銀と出る狙い。
７５手目の△５６飛と７７手目△７５歩は見落としていた。
桂損になるので仕方なく一気に決めにいったんだが、
もっとうまい攻めがあったような気がする。
245 ：名無し名人：2009/03/15(日) 23:10:32 ID:OM590USB
>>243
▽４五歩(58)疑問。これでは先手の飛車を働かせるお手伝い。
ここは▽３一角として次に▽７五歩と伸ばしたい。
そして▽７六歩▲同銀▽７五歩▲６五銀▽８六歩となれば8筋を破れます。
将棋に勝ちたいなら自分の駒を働かせることです。相手の駒を働かせてはいけない。
▽３一角に▲７六歩でも▽７五歩▲同歩▽７六歩▲同銀▽８六歩▲７七金▽８七歩成
▲同金▽７五角▲７七角▽３一角▲８六歩▽５二飛の要領で。
後手は駒が偏っていて攻め駒不足なので一気に攻めるのは無理。細かく動いて
相手の陣形を乱して、持ち歩を増やすことができれば成功です。そしてポイントを
稼いで、チャンスと見たら駒損でも大捌きする。それが穴熊の戦い方。
▽７三桂(64)悪手。６五にも８五にも跳ねられない。つまり今ここで▽７三桂とする意味がない。
こうすると▽７四歩を伸ばすことができない。こうすると▽７五角が悪手になってしまう。
▽７五角は歩損を解消した代わりに7筋のどこでも先手が歩を打てるようになったデメリットがあります。
そもそも大駒はいつまでも敵陣に近いところにいたくない。流れ弾に当たりやすいのです。
だから、ここでも▽３一角。
▽８六歩(66)悪手。▲同銀▽３一角▲７五歩で逆用されますし、先手の持ち歩ばかり増やしてしまいます。
▽５四歩(78)悪手。▽７五同歩▲７四歩▽６五桂▲６八銀（▲同歩は▽７七角成)▽５七歩▲４九玉▽３六歩▲同歩▽４六歩
▲同銀▽同角▲５二飛成▽１九角成で先手優勢。
▲４六香(119)で▲４六歩、▲５四馬(121）で▲６三歩なら切れ模様でした。
本譜でも切れるかどうかすれすれですが、▽３四金(132)と穴熊を崩して援軍を送ったのが好判断で
繋がりました。ですが、先手の悪手・緩手にも相当助けられています。
▽４五歩(58)疑問。これでは先手の飛車を働かせるお手伝い。
ここは▽３一角として次に▽７五歩と伸ばしたい。
そして▽７六歩▲同銀▽７五歩▲６五銀▽８六歩となれば8筋を破れます。
将棋に勝ちたいなら自分の駒を働かせることです。相手の駒を働かせてはいけない。
▽３一角に▲７六歩でも▽７五歩▲同歩▽７六歩▲同銀▽８六歩▲７七金▽８七歩成
▲同金▽７五角▲７七角▽３一角▲８六歩▽５二飛の要領で。
後手は駒が偏っていて攻め駒不足なので一気に攻めるのは無理。細かく動いて
相手の陣形を乱して、持ち歩を増やすことができれば成功です。そしてポイントを
稼いで、チャンスと見たら駒損でも大捌きする。それが穴熊の戦い方。
▽７三桂(64)悪手。６五にも８五にも跳ねられない。つまり今ここで▽７三桂とする意味がない。
こうすると▽７四歩を伸ばすことができない。こうすると▽７五角が悪手になってしまう。
▽７五角は歩損を解消した代わりに7筋のどこでも先手が歩を打てるようになったデメリットがあります。
そもそも大駒はいつまでも敵陣に近いところにいたくない。流れ弾に当たりやすいのです。
だから、ここでも▽３一角。
▽８六歩(66)悪手。▲同銀▽３一角▲７五歩で逆用されますし、先手の持ち歩ばかり増やしてしまいます。
▽５四歩(78)悪手。▽７五同歩▲７四歩▽６五桂▲６八銀（▲同歩は▽７七角成)▽５七歩▲４九玉▽３六歩▲同歩▽４六歩
▲同銀▽同角▲５二飛成▽１九角成で先手優勢。
▲４六香(119)で▲４六歩、▲５四馬(121）で▲６三歩なら切れ模様でした。
本譜でも切れるかどうかすれすれですが、▽３四金(132)と穴熊を崩して援軍を送ったのが好判断で
繋がりました。ですが、先手の悪手・緩手にも相当助けられています。
>>245
詳細なコメントどうも。
やっぱり８筋から攻めるのが本筋だったかな。
俺は逆に８筋から行くと相手の使えてない角に触ってよくないと
思ったんだよな。むしろ、窮屈な飛車をいじめながら敵玉に迫る方がいいかなと。
ご指摘の通り７３桂～５４歩までの一連の手が本譜で一番の悪手だと思う。本当は、
６５桂から角を切る筋を考えてたんだけど、飛車抜かれるのも面白くないと思って結局
歩で受けちゃって桂が取られるだけになっちゃったからね。
終盤は指摘のとおり先手が正しく指してれば切れてたと思う。▲５四馬(121）は特に良くなくて、
このおかげで５筋にも歩が効くようになって助かった。ぎりぎりの勝利でした。
詳細なコメントどうも。
やっぱり８筋から攻めるのが本筋だったかな。
俺は逆に８筋から行くと相手の使えてない角に触ってよくないと
思ったんだよな。むしろ、窮屈な飛車をいじめながら敵玉に迫る方がいいかなと。
ご指摘の通り７３桂～５４歩までの一連の手が本譜で一番の悪手だと思う。本当は、
６５桂から角を切る筋を考えてたんだけど、飛車抜かれるのも面白くないと思って結局
歩で受けちゃって桂が取られるだけになっちゃったからね。
終盤は指摘のとおり先手が正しく指してれば切れてたと思う。▲５四馬(121）は特に良くなくて、
このおかげで５筋にも歩が効くようになって助かった。ぎりぎりの勝利でした。
247 ：名無し名人：2009/03/16(月) 09:59:03 ID:YlBS59Za
>>246
>俺は逆に８筋から行くと相手の使えてない角に触ってよくないと思ったんだよな。
それでは居飛車戦法は成立しない。
>むしろ、窮屈な飛車をいじめながら敵玉に迫る方がいいかなと。
それも一理ある。ただし58手目では時期尚早。
飛車をいじめながらといっても実際にはいじめられないのです。
▲４五同歩と取ってくれれば▽同銀が飛車当たりになる。
しかし取ってはくれません。だから先手が手抜きできない形、例えば
▽４二飛▽７三角の形なら▽４五歩は成立します。それなら▲４七銀としても
▽４六歩！実は本当の悪手は▽４六歩です。先手から▲４五同歩が
無いのなら、放置して、将来チャンスがあれば▽４六歩と
取り込めば良いのです。しかし、歩がぶつかったままという緊張関係を保つのは心理的に
難しいでしょう。手抜きされると勢い▽４六歩と取り込みたくなるのも
人情でしょう。すぐ取り込めないなら突っかけない方が良いのです。例えば先手に桂が入れば
▲２六桂と銀取りに打たれ、▽４三銀には▲４五歩とされ、一歩損で拠点を作られます。
つまり▽４五歩は後手の心理的にも局面的にも負担になるのです。相手が人間なら相手にとっても
心理的負担なんだけどコンピュータに心理などありませんし。
そして▽４五歩(62)も悪手です。ここは▽４四歩と控えて打つところ。
先手に手を渡して何も問題ない。
▽４五歩とすると▽４五銀と進出することが出来ません。
▽４四歩と控えて打っても形によっては▽４五歩と伸ばします。例えば、すぐ▲３六歩なら
すかさず▽４五歩で飛車が死にます。つまり▽４五歩と▽４五銀の２つの選択肢を残すのが
▽４四歩の意味です。ところが▽４五歩とすると▽４五銀の選択肢を失います。
だから飛車取りに打つ意味がありません。
もし▽４四歩の形なら、76手目は▽４五銀と飛車当たりに銀を進出して後手大優勢でした。
▽４五銀とできれば▽３六歩や▽５六歩が厳しい攻めになるのです。
この調子で解説しだすと日が暮れてしまう。
>俺は逆に８筋から行くと相手の使えてない角に触ってよくないと思ったんだよな。
それでは居飛車戦法は成立しない。
>むしろ、窮屈な飛車をいじめながら敵玉に迫る方がいいかなと。
それも一理ある。ただし58手目では時期尚早。
飛車をいじめながらといっても実際にはいじめられないのです。
▲４五同歩と取ってくれれば▽同銀が飛車当たりになる。
しかし取ってはくれません。だから先手が手抜きできない形、例えば
▽４二飛▽７三角の形なら▽４五歩は成立します。それなら▲４七銀としても
▽４六歩！実は本当の悪手は▽４六歩です。先手から▲４五同歩が
無いのなら、放置して、将来チャンスがあれば▽４六歩と
取り込めば良いのです。しかし、歩がぶつかったままという緊張関係を保つのは心理的に
難しいでしょう。手抜きされると勢い▽４六歩と取り込みたくなるのも
人情でしょう。すぐ取り込めないなら突っかけない方が良いのです。例えば先手に桂が入れば
▲２六桂と銀取りに打たれ、▽４三銀には▲４五歩とされ、一歩損で拠点を作られます。
つまり▽４五歩は後手の心理的にも局面的にも負担になるのです。相手が人間なら相手にとっても
心理的負担なんだけどコンピュータに心理などありませんし。
そして▽４五歩(62)も悪手です。ここは▽４四歩と控えて打つところ。
先手に手を渡して何も問題ない。
▽４五歩とすると▽４五銀と進出することが出来ません。
▽４四歩と控えて打っても形によっては▽４五歩と伸ばします。例えば、すぐ▲３六歩なら
すかさず▽４五歩で飛車が死にます。つまり▽４五歩と▽４五銀の２つの選択肢を残すのが
▽４四歩の意味です。ところが▽４五歩とすると▽４五銀の選択肢を失います。
だから飛車取りに打つ意味がありません。
もし▽４四歩の形なら、76手目は▽４五銀と飛車当たりに銀を進出して後手大優勢でした。
▽４五銀とできれば▽３六歩や▽５六歩が厳しい攻めになるのです。
この調子で解説しだすと日が暮れてしまう。
こちらが先手で、穴熊に組みやすいとは思うんですが、６筋からの仕掛けに脆くも崩される事が多いです。
どのへんが悪いですか？
先手：ぼく６級
後手：あいても６級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５八金右 △９四歩 ▲９六歩 △３三角 ▲６八玉 △４二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲５六歩 △７二銀 ▲５七銀 △７一玉
▲７七角 △５二金左 ▲８八玉 △４三銀 ▲９八香 △６四歩
▲９九玉 △７四歩 ▲８八銀 △７三桂 ▲６六歩 △６五歩
▲６七金 △５四銀 ▲７九金 △４五歩 ▲６八飛 △９五歩
▲同 歩 △８五桂 ▲８六角 △６六歩 ▲同 銀 △４六歩
▲同 歩 △９七歩 ▲同 桂 △同桂成 ▲同 香 △８五桂
▲６四桂 △９七桂成 ▲同 銀 △４六飛 ▲７二桂成 △同 金
▲４八歩 △６六角 ▲同 金 △５七銀 ▲６七飛 △４八飛成
▲６八歩 △６六銀成 ▲同 飛 △４九龍 ▲８八銀打 △６四歩
▲同 角 △６二香 ▲７三銀 △６四香 ▲同銀成 △９六歩
▲同 銀 △７七角 ▲６七飛 △７九龍
まで76手で後手の勝ち
どのへんが悪いですか？
先手：ぼく６級
後手：あいても６級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５八金右 △９四歩 ▲９六歩 △３三角 ▲６八玉 △４二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲５六歩 △７二銀 ▲５七銀 △７一玉
▲７七角 △５二金左 ▲８八玉 △４三銀 ▲９八香 △６四歩
▲９九玉 △７四歩 ▲８八銀 △７三桂 ▲６六歩 △６五歩
▲６七金 △５四銀 ▲７九金 △４五歩 ▲６八飛 △９五歩
▲同 歩 △８五桂 ▲８六角 △６六歩 ▲同 銀 △４六歩
▲同 歩 △９七歩 ▲同 桂 △同桂成 ▲同 香 △８五桂
▲６四桂 △９七桂成 ▲同 銀 △４六飛 ▲７二桂成 △同 金
▲４八歩 △６六角 ▲同 金 △５七銀 ▲６七飛 △４八飛成
▲６八歩 △６六銀成 ▲同 飛 △４九龍 ▲８八銀打 △６四歩
▲同 角 △６二香 ▲７三銀 △６四香 ▲同銀成 △９六歩
▲同 銀 △７七角 ▲６七飛 △７九龍
まで76手で後手の勝ち
これも穴熊組めても木っ端微塵にされました。
先手：あいて
後手：ぼく
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △３二玉
▲１六歩 △５四歩 ▲３八銀 △５三銀 ▲５八金左 △３三角
▲７七角 △２二玉 ▲７八銀 △１二香 ▲１五歩 △１一玉
▲６七銀 △２二銀 ▲５六銀 △４四歩 ▲４六歩 △３一金
▲６五歩 △４三金 ▲１七桂 △１五角 ▲２五桂 △２四角
▲４五歩 △４二飛 ▲４四歩 △同 銀 ▲８六角 △５三銀
▲４五歩 △８五歩 ▲７七角 △４四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６四歩 △同 歩 ▲４五歩 △同 金 ▲同 銀 △同 飛
▲１三桂成 △同 香 ▲同香不成 △１二歩 ▲同香成 △同 玉
▲１九香 △１六歩 ▲４六歩 △同 飛 ▲４七金 △７六飛
▲２五金 △５一角 ▲７八飛 △７四飛 ▲１六香 △１三歩
▲２二角成 △同 玉 ▲７四飛 △同 歩 ▲８二飛 △３二銀
▲８一飛成 △５五桂 ▲５一龍 △４七桂成 ▲同 銀 △４二銀
▲５四龍 △６五角 ▲１三香成 △同 桂 ▲１四桂 △２一玉
▲２二銀 △同 金 ▲同桂成 △同 玉 ▲１四桂 △３一玉
▲２二角
まで97手で先手の勝ち
先手：あいて
後手：ぼく
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △３二玉
▲１六歩 △５四歩 ▲３八銀 △５三銀 ▲５八金左 △３三角
▲７七角 △２二玉 ▲７八銀 △１二香 ▲１五歩 △１一玉
▲６七銀 △２二銀 ▲５六銀 △４四歩 ▲４六歩 △３一金
▲６五歩 △４三金 ▲１七桂 △１五角 ▲２五桂 △２四角
▲４五歩 △４二飛 ▲４四歩 △同 銀 ▲８六角 △５三銀
▲４五歩 △８五歩 ▲７七角 △４四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６四歩 △同 歩 ▲４五歩 △同 金 ▲同 銀 △同 飛
▲１三桂成 △同 香 ▲同香不成 △１二歩 ▲同香成 △同 玉
▲１九香 △１六歩 ▲４六歩 △同 飛 ▲４七金 △７六飛
▲２五金 △５一角 ▲７八飛 △７四飛 ▲１六香 △１三歩
▲２二角成 △同 玉 ▲７四飛 △同 歩 ▲８二飛 △３二銀
▲８一飛成 △５五桂 ▲５一龍 △４七桂成 ▲同 銀 △４二銀
▲５四龍 △６五角 ▲１三香成 △同 桂 ▲１四桂 △２一玉
▲２二銀 △同 金 ▲同桂成 △同 玉 ▲１四桂 △３一玉
▲２二角
まで97手で先手の勝ち
250 ：名無し名人：2009/03/16(月) 11:07:31 ID:IwPwAvIl
>>248８手目△９四歩は悪手、この後３二銀型でも４三銀型でも後手四間に勝ちがない
by七段
by七段
252 ：名無し名人：2009/03/16(月) 12:52:49 ID:YlBS59Za
>>248
▲９六歩(9)が良くない。急戦を目指すなら、端攻めや端角の狙いがあるので
有力ですが、居飛車穴熊を目指すなら不要不急の手。
居飛車穴熊には端攻めも端角もないので、一手の価値が無い。
この手を穴熊構築に使った方が良い。ただし穴熊完成後、持久戦模様となって▽９五歩と後手が
伸ばさないようなら▲９六歩とついても良い。将来９七のスペースに玉が逃げ出したりできるので
穴熊でも損な手ではないのです。だけど穴熊構築より優先する価値はありません。
▲６六同銀(41)悪手。４筋がガラ空きで▽６六角▲同金▽５七銀の筋もできた。
飛車先が重くなって▲６八飛が活きません。▲６六同金なら、そう簡単にはつぶれない。
▽２四角が気になるけど▲６七金▽６六歩▲同銀▽４六歩▲５五歩▽４三銀▲４六歩▽同角▲４八飛。
▲６七金▽６六歩▲同銀▽６八角成▲同金引▽４六歩▲６四角打。どちらも先手十分です。
▲６四桂(49)も良くない。銀桂交換程度では攻めになりません。中途半端な攻めは後手に桂を渡し
後手を助けるだけです。▲５八桂として▽４六飛と▽６六角を両方受けておくところ。
▽９七香成▲同銀▽６五香には▲７七金▽６六香▲同桂と受けながら反撃します。
▽４六飛▲４八香▽４七歩▲７四桂▽４八歩成▲５三角成▽同金▲６一飛成▽同玉▲６二金まで。
▽６五銀▲４五香▽４四銀▲同香▽同飛▲５五銀も先手優勢です。
▽７二銀を剥がしても美濃囲いは痛くもかゆくもないし、▲４八歩とか▲６八歩とか反発力の無い受けでは
一方的に攻められるし、歩をつかっては攻め味がなくなるのです。
▲９六歩(9)が良くない。急戦を目指すなら、端攻めや端角の狙いがあるので
有力ですが、居飛車穴熊を目指すなら不要不急の手。
居飛車穴熊には端攻めも端角もないので、一手の価値が無い。
この手を穴熊構築に使った方が良い。ただし穴熊完成後、持久戦模様となって▽９五歩と後手が
伸ばさないようなら▲９六歩とついても良い。将来９七のスペースに玉が逃げ出したりできるので
穴熊でも損な手ではないのです。だけど穴熊構築より優先する価値はありません。
▲６六同銀(41)悪手。４筋がガラ空きで▽６六角▲同金▽５七銀の筋もできた。
飛車先が重くなって▲６八飛が活きません。▲６六同金なら、そう簡単にはつぶれない。
▽２四角が気になるけど▲６七金▽６六歩▲同銀▽４六歩▲５五歩▽４三銀▲４六歩▽同角▲４八飛。
▲６七金▽６六歩▲同銀▽６八角成▲同金引▽４六歩▲６四角打。どちらも先手十分です。
▲６四桂(49)も良くない。銀桂交換程度では攻めになりません。中途半端な攻めは後手に桂を渡し
後手を助けるだけです。▲５八桂として▽４六飛と▽６六角を両方受けておくところ。
▽９七香成▲同銀▽６五香には▲７七金▽６六香▲同桂と受けながら反撃します。
▽４六飛▲４八香▽４七歩▲７四桂▽４八歩成▲５三角成▽同金▲６一飛成▽同玉▲６二金まで。
▽６五銀▲４五香▽４四銀▲同香▽同飛▲５五銀も先手優勢です。
▽７二銀を剥がしても美濃囲いは痛くもかゆくもないし、▲４八歩とか▲６八歩とか反発力の無い受けでは
一方的に攻められるし、歩をつかっては攻め味がなくなるのです。
253 ：名無し名人：2009/03/16(月) 13:34:23 ID:h+49Owp5
>>249
▽１五角(34)悪手。手順に桂を跳ねられて、いきなり桂香が１三に利いてはお手伝い。
一歩得でも割りに合わない。▽２四歩と▲２五桂を阻止するところ。
▲２六歩▽３二金▲２五歩▽８五歩▲２四歩▽同角▲２五桂▽７四歩と進み、
▽７五歩▲同歩▽７六歩の攻めを見せるところ。先手が▲２五桂とするには
２筋の歩を伸ばすしかありませんが、そこで手数をかけさせて、一歩持てば、その歩を
利用して反撃ができます。そして将来▽２七歩とか▽２六歩の攻めもできます。
だから▽３一金(30)では▽３二金とするところでした。
本譜は一歩得したものの▽７四歩も▽８五歩も指してないので攻め味がありません。
早くも▲４五歩(37)と仕掛けられて先手ばかり指しているようなもの。つまり先手の攻めを
早めてしまったのです。
▽４四歩(46)歩切れの先手に歩を渡すお手伝い。▽４六歩と垂らして先手の駒組みを牽制し
攻め味を作っておくぐらいでしょう。
▽７四飛(70)飛車に紐をつけただけ。なおかつ▽７四歩を消して角も桂も使いにくくして
飛車の横利きをなくした相当酷い手。▽５五桂と角筋を止めて王手飛車を防ぎ、
金取りで▽６七桂成の狙いもある。飛車の横利きを活かして▽１七歩成▲同香▽１六歩の筋も残る。
これならむしろ後手有利だったが(70)以降は急転直下、勝負どころもない転落。
▽１五角(34)悪手。手順に桂を跳ねられて、いきなり桂香が１三に利いてはお手伝い。
一歩得でも割りに合わない。▽２四歩と▲２五桂を阻止するところ。
▲２六歩▽３二金▲２五歩▽８五歩▲２四歩▽同角▲２五桂▽７四歩と進み、
▽７五歩▲同歩▽７六歩の攻めを見せるところ。先手が▲２五桂とするには
２筋の歩を伸ばすしかありませんが、そこで手数をかけさせて、一歩持てば、その歩を
利用して反撃ができます。そして将来▽２七歩とか▽２六歩の攻めもできます。
だから▽３一金(30)では▽３二金とするところでした。
本譜は一歩得したものの▽７四歩も▽８五歩も指してないので攻め味がありません。
早くも▲４五歩(37)と仕掛けられて先手ばかり指しているようなもの。つまり先手の攻めを
早めてしまったのです。
▽４四歩(46)歩切れの先手に歩を渡すお手伝い。▽４六歩と垂らして先手の駒組みを牽制し
攻め味を作っておくぐらいでしょう。
▽７四飛(70)飛車に紐をつけただけ。なおかつ▽７四歩を消して角も桂も使いにくくして
飛車の横利きをなくした相当酷い手。▽５五桂と角筋を止めて王手飛車を防ぎ、
金取りで▽６七桂成の狙いもある。飛車の横利きを活かして▽１七歩成▲同香▽１六歩の筋も残る。
これならむしろ後手有利だったが(70)以降は急転直下、勝負どころもない転落。
後手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲５八金右 △５二飛
▲６七金 △５四歩 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲７七角 △６四歩 ▲８八玉 △８二玉 ▲９八香 △７二銀
▲９九玉 △６五歩 ▲８八銀 △７四歩
*悪手66歩
▲７九金 △７三桂 ▲６五歩 △４二銀 ▲３三角成 △同 銀
▲６四歩 △５五歩
*擬問手53飛
▲６三角 △６五桂 ▲５二角成 △同金左 ▲６六飛 △５七桂成
▲同 金 △５六歩 ▲同 飛 △４四角 ▲５五桂 △６二歩
*我慢
▲６三歩成
*味消し68飛なら敗勢
△同 歩 ▲６二歩 △同金上 ▲４三桂成 △同 金 ▲５一飛成
△６一金 ▲２一龍 △４二銀 ▲６八飛 △５九角 ▲６三飛成
*豪快な一手。この手を見逃していた
△３一桂 ▲６九龍 △９五角成 ▲２三龍
*大悪手。先手優勢が後手優勢に
△同 桂 ▲４六金 △５七歩 ▲５九歩 △４九飛 ▲４五金
△２二角 ▲６二歩 △６八歩 ▲７八龍 △６二金 ▲６七龍
△６一金 ▲６二歩 △７一金 ▲５七龍 △６九歩成
*味消し39飛成り
▲同 金 △３九飛成 ▲５二龍 △６二金 ▲同 龍 △同 馬
▲５四桂 △同 金 ▲同 金 △６八歩 ▲５八金 △５七歩
▲６四歩 △５八歩成
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲５八金右 △５二飛
▲６七金 △５四歩 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲７七角 △６四歩 ▲８八玉 △８二玉 ▲９八香 △７二銀
▲９九玉 △６五歩 ▲８八銀 △７四歩
*悪手66歩
▲７九金 △７三桂 ▲６五歩 △４二銀 ▲３三角成 △同 銀
▲６四歩 △５五歩
*擬問手53飛
▲６三角 △６五桂 ▲５二角成 △同金左 ▲６六飛 △５七桂成
▲同 金 △５六歩 ▲同 飛 △４四角 ▲５五桂 △６二歩
*我慢
▲６三歩成
*味消し68飛なら敗勢
△同 歩 ▲６二歩 △同金上 ▲４三桂成 △同 金 ▲５一飛成
△６一金 ▲２一龍 △４二銀 ▲６八飛 △５九角 ▲６三飛成
*豪快な一手。この手を見逃していた
△３一桂 ▲６九龍 △９五角成 ▲２三龍
*大悪手。先手優勢が後手優勢に
△同 桂 ▲４六金 △５七歩 ▲５九歩 △４九飛 ▲４五金
△２二角 ▲６二歩 △６八歩 ▲７八龍 △６二金 ▲６七龍
△６一金 ▲６二歩 △７一金 ▲５七龍 △６九歩成
*味消し39飛成り
▲同 金 △３九飛成 ▲５二龍 △６二金 ▲同 龍 △同 馬
▲５四桂 △同 金 ▲同 金 △６八歩 ▲５八金 △５七歩
▲６四歩 △５八歩成
*速度計算おそらく63金からでは後手の攻めの方が早い。
▲６三金打 △５九龍 ▲６二金
*ここで79金と受けていたらどうなっただろう。
*検討結果後手の勝ち
*変化：93手
*▲７九金 △同 龍 ▲７二金 △同 馬 ▲７七銀打 △同角成
*▲同 銀 △８九龍 ▲同 玉 △７九金 ▲同 玉 △６九歩成
*▲７八玉 △６六桂 ▲６七玉 △５七金 ▲６六玉 △５六飛
*▲６五玉 △５四馬 ▲７四玉 △７三銀 ▲８五玉 △７四金
*▲８六玉 △８五金打
*まで118手で後手の勝ち
*ほかにもあるが後手の勝ち
△８八角成 ▲同 玉 △７九龍
*この瞬間に寄せるしかない
▲同 玉 △６九歩成 ▲７八玉 △６八飛 ▲７七玉 △８八銀
▲８六玉 △８五銀 ▲同 玉 △６五飛成 ▲７五角 △７三桂
*持ち駒に恵まれ勝利！初の17手詰め
まで108手で後手の勝ち
ゴキゲンに穴熊は組みにくいとされていたが、序盤機敏に動けず不利になった
が相手のミスにより何とか勝てた。どうやったら良かったんだ？
▲６三金打 △５九龍 ▲６二金
*ここで79金と受けていたらどうなっただろう。
*検討結果後手の勝ち
*変化：93手
*▲７九金 △同 龍 ▲７二金 △同 馬 ▲７七銀打 △同角成
*▲同 銀 △８九龍 ▲同 玉 △７九金 ▲同 玉 △６九歩成
*▲７八玉 △６六桂 ▲６七玉 △５七金 ▲６六玉 △５六飛
*▲６五玉 △５四馬 ▲７四玉 △７三銀 ▲８五玉 △７四金
*▲８六玉 △８五金打
*まで118手で後手の勝ち
*ほかにもあるが後手の勝ち
△８八角成 ▲同 玉 △７九龍
*この瞬間に寄せるしかない
▲同 玉 △６九歩成 ▲７八玉 △６八飛 ▲７七玉 △８八銀
▲８六玉 △８五銀 ▲同 玉 △６五飛成 ▲７五角 △７三桂
*持ち駒に恵まれ勝利！初の17手詰め
まで108手で後手の勝ち
ゴキゲンに穴熊は組みにくいとされていたが、序盤機敏に動けず不利になった
が相手のミスにより何とか勝てた。どうやったら良かったんだ？
257 ：名無し名人：2009/03/16(月) 23:27:21 ID:M54TYpz4
>>255
これはゴキゲン中飛車とはいいません。
▲７六歩▽３四歩▲２六歩▽５四歩、▲２六歩▽３四歩▲７六歩▽５四歩から
始まるのがゴキゲン中飛車です。ゴキゲン中飛車は先手が居飛車の方針を明示した後で
中飛車にするから価値があるのです。相振りでの中飛車は作戦負けになりやすいのです。
角道を止めずに中飛車にできるのもポイント。角交換後の▲５三角、▲６五角が成立せず、
▲５六歩ともつけません。▲４八銀▽５二飛▲５六歩はいきなり▽５五歩が成立します。
すぐの▲５六歩は▽５七角と打ち込まれます。▲５六歩をつけないということは▲５七銀とできない
ということ。しかし▲４七銀では▲５八銀と引いても金銀に連絡しないので穴熊にしずらいのです。
さて本譜は14手目から▽５五歩▲８八玉▽４二銀▲９八銀▽５三銀▲９九玉▽５四銀▲８八銀
▽４五銀としたかった。▲４六歩▽同銀▲４八飛は▽２四角で問題ない。▲５八飛の一手ですが、
▽４二金として▲４六歩の筋に注意しながら２，３筋の歩を伸ばして制圧すれば先手には動かす駒が
なくなって作戦勝ちとなるでしょう。▲８八銀で▲４六歩なら今度は▲４六歩を目標にするのです。
▽６五歩(20)は悪手。先手陣に角打ちの隙が無いし、後手陣の金銀が低すぎるのです。▲６七金を働かせる
お手伝い。▽６六歩と取り込めず一歩損で▲６四歩と伸ばされては酷い。
ここからはお互いなにをしたいのか意味不明な手が続きますので省略。
これはゴキゲン中飛車とはいいません。
▲７六歩▽３四歩▲２六歩▽５四歩、▲２六歩▽３四歩▲７六歩▽５四歩から
始まるのがゴキゲン中飛車です。ゴキゲン中飛車は先手が居飛車の方針を明示した後で
中飛車にするから価値があるのです。相振りでの中飛車は作戦負けになりやすいのです。
角道を止めずに中飛車にできるのもポイント。角交換後の▲５三角、▲６五角が成立せず、
▲５六歩ともつけません。▲４八銀▽５二飛▲５六歩はいきなり▽５五歩が成立します。
すぐの▲５六歩は▽５七角と打ち込まれます。▲５六歩をつけないということは▲５七銀とできない
ということ。しかし▲４七銀では▲５八銀と引いても金銀に連絡しないので穴熊にしずらいのです。
さて本譜は14手目から▽５五歩▲８八玉▽４二銀▲９八銀▽５三銀▲９九玉▽５四銀▲８八銀
▽４五銀としたかった。▲４六歩▽同銀▲４八飛は▽２四角で問題ない。▲５八飛の一手ですが、
▽４二金として▲４六歩の筋に注意しながら２，３筋の歩を伸ばして制圧すれば先手には動かす駒が
なくなって作戦勝ちとなるでしょう。▲８八銀で▲４六歩なら今度は▲４六歩を目標にするのです。
▽６五歩(20)は悪手。先手陣に角打ちの隙が無いし、後手陣の金銀が低すぎるのです。▲６七金を働かせる
お手伝い。▽６六歩と取り込めず一歩損で▲６四歩と伸ばされては酷い。
ここからはお互いなにをしたいのか意味不明な手が続きますので省略。
258 ：名無し名人：2009/03/17(火) 11:18:56 ID:9yHhtboc
２３手目の▲８六角を取りにいきたいのですが、いい手が思いつきませんでした。穴熊にしてじっとしてるほうがよかった。
よろしくお願いします。
先手：６級
後手：６級
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５六歩 △３二銀 ▲５七銀 △５二金左 ▲７七角 △４五歩
▲６六歩 △４三銀 ▲５八金右 △５四銀 ▲８六角 △８二玉
▲３六歩 △７二銀 ▲３八飛 △４四角 ▲８八玉 △６五銀
▲６七金 △７四銀 ▲９八香 △８五銀 ▲７七角 △６四歩
▲２八飛 △３三角 ▲９九玉 △６五歩 ▲同 歩 △７四銀
▲６六金
まで43手で先手の勝ち
よろしくお願いします。
先手：６級
後手：６級
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５六歩 △３二銀 ▲５七銀 △５二金左 ▲７七角 △４五歩
▲６六歩 △４三銀 ▲５八金右 △５四銀 ▲８六角 △８二玉
▲３六歩 △７二銀 ▲３八飛 △４四角 ▲８八玉 △６五銀
▲６七金 △７四銀 ▲９八香 △８五銀 ▲７七角 △６四歩
▲２八飛 △３三角 ▲９九玉 △６五歩 ▲同 歩 △７四銀
▲６六金
まで43手で先手の勝ち
259 ：名無し名人：2009/03/17(火) 13:06:43 ID:5xFjekEO
http://imepita.jp/20090317/461910
これはどう動かせばいいんですか？
これはどう動かせばいいんですか？
260 ：名無し名人：2009/03/17(火) 14:33:29 ID:Dak5IflY
261 ：名無し名人：2009/03/17(火) 14:46:31 ID:Dak5IflY
>>259
持ち駒と手番が分からないし、局面も見難い。
先手番なら▲１四桂と桂馬が跳ねて一手詰みに見える。
後手番なら▽３八金▲１七玉▽２八銀▲１八玉▽２九竜まで5手詰みに見える。
やたら駒が当たっていてごちゃごちゃしているので、とても低級者の実戦には見えない。
作った局面だろうか。それにしても特に妙手でもなんでもないし。
いったいこれは何なのでしょうか。
持ち駒と手番が分からないし、局面も見難い。
先手番なら▲１四桂と桂馬が跳ねて一手詰みに見える。
後手番なら▽３八金▲１七玉▽２八銀▲１八玉▽２九竜まで5手詰みに見える。
やたら駒が当たっていてごちゃごちゃしているので、とても低級者の実戦には見えない。
作った局面だろうか。それにしても特に妙手でもなんでもないし。
いったいこれは何なのでしょうか。
▲先手：自分
▽後手：相手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲６八飛 ▽６二銀 ▲４八玉 ▽５四歩 ▲７八銀 ▽４二玉 ▲３八玉 ▽３二玉 ▲２八玉 ▽１四歩 ▲１八香
▽５二金右 ▲１九玉 ▽２四歩 ▲２八銀 ▽５三銀 ▲３九金 ▽１五歩 ▲３六歩 ▽８五歩 ▲７七角 ▽２三玉 ▲６七銀 ▽６四銀 ▲５八金 ▽３二銀
▲４六歩 ▽４四歩 ▲４七金 ▽７四歩 ▲５六銀 ▽７五歩 ▲６五銀 ▽同 銀 ▲同 歩 ▽７六歩 ▲９五角 ▽９四歩 ▲７三銀 ▽９二飛 ▲８四角
▽４五歩 ▲６四歩 ▽同 歩 ▲同銀成 ▽４六歩 ▲同 金 ▽７七歩成 ▲６五飛 ▽７八と ▲７五角 ▽８九と ▲５三成銀 ▽１二玉 ▲６一飛成 ▽５一金引
▲８一龍 ▽９九角成 ▲６二歩 ▽３三馬 ▲４五桂 ▽４四馬 ▲４二歩 ▽５二金左 ▲４一歩成 ▽同 金 ▲５二成銀 ▽同 金 ▲３一角成 ▽２三銀打 ▲５三金
▽２二銀 ▲３二馬 ▽同 銀 ▲５二金 ▽７五角 ▲５三銀 ▽６六馬 ▲４二銀成 ▽２三銀右 ▲３二金 ▽同 銀 ▲同成銀 ▽３一香 ▲同成銀 ▽同 銀
▲５三桂成 ▽２二馬 ▲１四香 ▽１三桂打 ▲同香成 ▽同 玉 ▲２六桂 ▽２三銀 ▲１六歩 ▽２五歩 ▲１四銀 ▽同 銀 ▲同 桂 ▽３二馬 ▲１五歩
▽２四銀 ▲４五金 ▽３三金 ▲７六歩 ▽９七角成 ▲４四銀 ▽４三歩 ▲３三銀成 ▽同 銀 ▲５四金 ▽５八歩 ▲４四歩 ▽同 歩 ▲４三金打 ▽５九歩成
▲３二金 ▽同 銀 ▲３一角 ▽２二香 ▲４二成桂 ▽２三銀 ▲４三金 ▽６四馬 ▲３三金 ▽同 桂 ▲２二角成 ▽２四玉 ▲１一龍 投了
まで１３３手で先手勝利
▽後手：相手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲６八飛 ▽６二銀 ▲４八玉 ▽５四歩 ▲７八銀 ▽４二玉 ▲３八玉 ▽３二玉 ▲２八玉 ▽１四歩 ▲１八香
▽５二金右 ▲１九玉 ▽２四歩 ▲２八銀 ▽５三銀 ▲３九金 ▽１五歩 ▲３六歩 ▽８五歩 ▲７七角 ▽２三玉 ▲６七銀 ▽６四銀 ▲５八金 ▽３二銀
▲４六歩 ▽４四歩 ▲４七金 ▽７四歩 ▲５六銀 ▽７五歩 ▲６五銀 ▽同 銀 ▲同 歩 ▽７六歩 ▲９五角 ▽９四歩 ▲７三銀 ▽９二飛 ▲８四角
▽４五歩 ▲６四歩 ▽同 歩 ▲同銀成 ▽４六歩 ▲同 金 ▽７七歩成 ▲６五飛 ▽７八と ▲７五角 ▽８九と ▲５三成銀 ▽１二玉 ▲６一飛成 ▽５一金引
▲８一龍 ▽９九角成 ▲６二歩 ▽３三馬 ▲４五桂 ▽４四馬 ▲４二歩 ▽５二金左 ▲４一歩成 ▽同 金 ▲５二成銀 ▽同 金 ▲３一角成 ▽２三銀打 ▲５三金
▽２二銀 ▲３二馬 ▽同 銀 ▲５二金 ▽７五角 ▲５三銀 ▽６六馬 ▲４二銀成 ▽２三銀右 ▲３二金 ▽同 銀 ▲同成銀 ▽３一香 ▲同成銀 ▽同 銀
▲５三桂成 ▽２二馬 ▲１四香 ▽１三桂打 ▲同香成 ▽同 玉 ▲２六桂 ▽２三銀 ▲１六歩 ▽２五歩 ▲１四銀 ▽同 銀 ▲同 桂 ▽３二馬 ▲１五歩
▽２四銀 ▲４五金 ▽３三金 ▲７六歩 ▽９七角成 ▲４四銀 ▽４三歩 ▲３三銀成 ▽同 銀 ▲５四金 ▽５八歩 ▲４四歩 ▽同 歩 ▲４三金打 ▽５九歩成
▲３二金 ▽同 銀 ▲３一角 ▽２二香 ▲４二成桂 ▽２三銀 ▲４三金 ▽６四馬 ▲３三金 ▽同 桂 ▲２二角成 ▽２四玉 ▲１一龍 投了
まで１３３手で先手勝利
どうも矢倉野郎です。矢倉より横歩になる事のが多いです。
横歩は矢倉以上にまるで定跡知らずです。
でも矢倉より戦いやすい。矢倉はホントに難解でしんどい・・・。
横歩は定跡しらないけれど、以前何局も棋譜を並べたので、雰囲気は多少わかるのでそれを頼みに指しています。
ただ、後手番だとまるでわからないので、後手では断固拒否します。
本譜は何手目あたりで定跡からはずれたでしょうか？
後手の角交換から３３角打ちは有難い気もたけれど、どうなんだろう？
先手：おいら
後手：あいて
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同 銀 △３三角
▲８七歩 △７六飛 ▲７七銀 △２六飛 ▲２八歩 △５二玉
▲８三角 △８二歩 ▲６五角成 △２四飛 ▲３六飛 △４二銀
▲３八金 △７二金 ▲２七歩 △６二銀 ▲５八玉 △７四歩
▲４八銀 △７三桂 ▲５六馬 △５四飛 ▲４五馬 △７五歩
▲２六飛 △２四歩 ▲８六飛 △７四飛 ▲５六馬 △５四飛
▲４五馬 △６五桂 ▲６六銀 △６四歩 ▲４六馬 △７三銀
▲４五馬 △７一金 ▲９六歩 △２二角 ▲７二歩 △同 金
▲５四馬 △同 歩 ▲８一飛 △７六歩 ▲同 飛 △９四角
▲８六飛 △７七歩 ▲６八金 △７四銀 ▲９五歩 △８三角
▲９一飛成 △７五銀 ▲同 銀 △７八歩成 ▲同 金 △９九角成
▲４一銀 △５三玉 ▲３二銀成 △８九馬 ▲６八金 △４六桂
▲同 歩 △５七桂成 ▲同 金 △３八角成 ▲４五桂 △４四玉
▲４二成銀 △４九金 ▲３六桂 △３四玉 ▲３一龍 △３三歩
▲３五香 △同 玉 ▲２六銀 △３四玉 ▲３五金
まで101手で先手の勝ち
横歩は矢倉以上にまるで定跡知らずです。
でも矢倉より戦いやすい。矢倉はホントに難解でしんどい・・・。
横歩は定跡しらないけれど、以前何局も棋譜を並べたので、雰囲気は多少わかるのでそれを頼みに指しています。
ただ、後手番だとまるでわからないので、後手では断固拒否します。
本譜は何手目あたりで定跡からはずれたでしょうか？
後手の角交換から３３角打ちは有難い気もたけれど、どうなんだろう？
先手：おいら
後手：あいて
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同 銀 △３三角
▲８七歩 △７六飛 ▲７七銀 △２六飛 ▲２八歩 △５二玉
▲８三角 △８二歩 ▲６五角成 △２四飛 ▲３六飛 △４二銀
▲３八金 △７二金 ▲２七歩 △６二銀 ▲５八玉 △７四歩
▲４八銀 △７三桂 ▲５六馬 △５四飛 ▲４五馬 △７五歩
▲２六飛 △２四歩 ▲８六飛 △７四飛 ▲５六馬 △５四飛
▲４五馬 △６五桂 ▲６六銀 △６四歩 ▲４六馬 △７三銀
▲４五馬 △７一金 ▲９六歩 △２二角 ▲７二歩 △同 金
▲５四馬 △同 歩 ▲８一飛 △７六歩 ▲同 飛 △９四角
▲８六飛 △７七歩 ▲６八金 △７四銀 ▲９五歩 △８三角
▲９一飛成 △７五銀 ▲同 銀 △７八歩成 ▲同 金 △９九角成
▲４一銀 △５三玉 ▲３二銀成 △８九馬 ▲６八金 △４六桂
▲同 歩 △５七桂成 ▲同 金 △３八角成 ▲４五桂 △４四玉
▲４二成銀 △４九金 ▲３六桂 △３四玉 ▲３一龍 △３三歩
▲３五香 △同 玉 ▲２六銀 △３四玉 ▲３五金
まで101手で先手の勝ち
264 ：名無し名人：2009/03/18(水) 02:13:25 ID:XVDmX2yj
ここ、棋譜診断スレとなにが違うんだあ？
差別化したほうがいいんじゃね。
高段対高段の正に自戦記！ってのが、ただで手に入ると期待してるだが、
この雰囲気じゃ無理だろ。そういったスレにしたほうがいい気がする。
差別化したほうがいいんじゃね。
高段対高段の正に自戦記！ってのが、ただで手に入ると期待してるだが、
この雰囲気じゃ無理だろ。そういったスレにしたほうがいい気がする。
265 ：名無し名人：2009/03/18(水) 03:25:14 ID:UtzzlJEC
>>262
▽４四歩(32)意味不明。▽６四銀(28)の攻勢と矛盾する方針分裂。
▲５六銀(35)角頭の防備を放棄しただけに大胆な手。
しかし(32)を咎め穴熊を生かす手のようでもあり評価は微妙。
▽９二飛(44)言語道断。こんな弱い手では天守閣美濃にした意味がない。
▽同桂▲同角成▽８一飛とするところ。
▽４六歩(50)一手の価値がない。先手に歩を渡し４筋に歩が利くようにして、
金を自玉に近づける無筋極まるお手伝い。
ここから先は一方的な展開。
▲４一歩成(69)疑問。▲５二成銀▽同金▲４一歩成で、と金ができれば早い。
千鳥足のような怪しい寄せだけど、後手が９二の飛車を使おうともしないし、
先手玉に迫る気配もないので、差が縮まらない。
▽４四歩(32)意味不明。▽６四銀(28)の攻勢と矛盾する方針分裂。
▲５六銀(35)角頭の防備を放棄しただけに大胆な手。
しかし(32)を咎め穴熊を生かす手のようでもあり評価は微妙。
▽９二飛(44)言語道断。こんな弱い手では天守閣美濃にした意味がない。
▽同桂▲同角成▽８一飛とするところ。
▽４六歩(50)一手の価値がない。先手に歩を渡し４筋に歩が利くようにして、
金を自玉に近づける無筋極まるお手伝い。
ここから先は一方的な展開。
▲４一歩成(69)疑問。▲５二成銀▽同金▲４一歩成で、と金ができれば早い。
千鳥足のような怪しい寄せだけど、後手が９二の飛車を使おうともしないし、
先手玉に迫る気配もないので、差が縮まらない。
267 ：名無し名人：2009/03/18(水) 04:22:45 ID:UtzzlJEC
>>263
▽３三角(18)では▽７六飛の相横歩取りの激しい変化となるのが普通。
(18)は見たことが無い手。
本譜の進行は▲８七歩(19)と打たされたのは先手の損だが、後手も角を手放した損で
どちらの損が大きいか。先手ばかり歩を打たされた感はあるが▲３五角と
▲８三角の２つの馬つくりの狙いを後手は両方受ける手がないので先手が指せていそうだ。
以下は相横歩取りらしい華々しい展開だが始終先手が有利だったようだ。
▽７二同金(60)が大悪手で一挙に形勢が傾いた。▽８一金と飛車の打ち込みを消して辛抱すれば
先手は手を作るのが難しかったのでは。
▲４六同歩(85)では▲４六同飛で楽勝。両者とも見落とし？
▽３三角(18)では▽７六飛の相横歩取りの激しい変化となるのが普通。
(18)は見たことが無い手。
本譜の進行は▲８七歩(19)と打たされたのは先手の損だが、後手も角を手放した損で
どちらの損が大きいか。先手ばかり歩を打たされた感はあるが▲３五角と
▲８三角の２つの馬つくりの狙いを後手は両方受ける手がないので先手が指せていそうだ。
以下は相横歩取りらしい華々しい展開だが始終先手が有利だったようだ。
▽７二同金(60)が大悪手で一挙に形勢が傾いた。▽８一金と飛車の打ち込みを消して辛抱すれば
先手は手を作るのが難しかったのでは。
▲４六同歩(85)では▲４六同飛で楽勝。両者とも見落とし？
先手：俺
後手：奨励会三段の人
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △６二銀
▲１六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲３六飛 △５五歩
▲３四飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲９六歩 △４四角
▲９七角 △８九飛成 ▲３二飛成
まで27手で先手の勝ち。
後手：奨励会三段の人
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △６二銀
▲１六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲３六飛 △５五歩
▲３四飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲９六歩 △４四角
▲９七角 △８九飛成 ▲３二飛成
まで27手で先手の勝ち。
>>265
丁寧に感想ありがとうございます
今回も同じ相手との対局です
▲先手：相手
▽後手：自分
▲２六歩 ▽３四歩 ▲７六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛 ▲５六歩 ▽６二玉 ▲６八玉 ▽３二銀 ▲７八玉 ▽７二玉 ▲９六歩 ▽８二玉 ▲５八金右
▽９二香 ▲８六歩 ▽９一玉 ▲５七銀 ▽８二銀 ▲９五歩 ▽７一金 ▲４六銀 ▽７四歩 ▲８七玉 ▽３三角 ▲４八飛 ▽４三銀 ▲７八銀 ▽５二金
▲２五歩 ▽６四歩 ▲２八飛 ▽６三金 ▲６六歩 ▽７二飛 ▲６七金 ▽７五歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲３六歩 ▽７二飛 ▲７六歩 ▽７四金 ▲３八飛
▽６二飛 ▲３五歩 ▽同 歩 ▲同 銀 ▽３四歩 ▲４六銀 ▽６五歩 ▲３五歩 ▽６六歩 ▲同 角 ▽６五金 ▲３四歩 ▽６六金 ▲３三歩成 ▽６七金
▲４三と ▽７八金 ▲同 玉 ▽６七角 ▲７九玉 ▽８九角成 ▲同 玉 ▽８七銀 ▲７八金 ▽６九飛成 ▲７九金打 ▽９七桂 ▲同 香 ▽９八金 投了
まで７４手で後手勝利
丁寧に感想ありがとうございます
今回も同じ相手との対局です
▲先手：相手
▽後手：自分
▲２六歩 ▽３四歩 ▲７六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛 ▲５六歩 ▽６二玉 ▲６八玉 ▽３二銀 ▲７八玉 ▽７二玉 ▲９六歩 ▽８二玉 ▲５八金右
▽９二香 ▲８六歩 ▽９一玉 ▲５七銀 ▽８二銀 ▲９五歩 ▽７一金 ▲４六銀 ▽７四歩 ▲８七玉 ▽３三角 ▲４八飛 ▽４三銀 ▲７八銀 ▽５二金
▲２五歩 ▽６四歩 ▲２八飛 ▽６三金 ▲６六歩 ▽７二飛 ▲６七金 ▽７五歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲３六歩 ▽７二飛 ▲７六歩 ▽７四金 ▲３八飛
▽６二飛 ▲３五歩 ▽同 歩 ▲同 銀 ▽３四歩 ▲４六銀 ▽６五歩 ▲３五歩 ▽６六歩 ▲同 角 ▽６五金 ▲３四歩 ▽６六金 ▲３三歩成 ▽６七金
▲４三と ▽７八金 ▲同 玉 ▽６七角 ▲７九玉 ▽８九角成 ▲同 玉 ▽８七銀 ▲７八金 ▽６九飛成 ▲７九金打 ▽９七桂 ▲同 香 ▽９八金 投了
まで７４手で後手勝利
271 ：名無し名人：2009/03/18(水) 19:20:58 ID:+m0CA34b
>>268
▽５四歩(16)古典的な感覚の手。戦前の相掛かり。
▲３六飛(17)角交換がある形では一般的には成立しない縦歩取り戦法だが、
▽２七角成～▽５四角成が無いので積極的に(16)を咎めに行った手。
でも▽５三銀とされていたらどうなんだろ。▲３四飛は▽４五角で困るから▲３八金とでも
するのだろうか。
▽４四角(24)ポカ。この一手でハマリ形。▽４一玉として３二の金、３一の銀に連絡して
居玉を解消するところ。▲３六飛なら▽４四角が先手飛の2筋帰還を妨害する手筋です。
▲９七角(25)狙いのハメ手。後手に適当な応手が無く終了形。
▽６二銀が壁形だし、飛先歩交換は飛車が格好の目標だし、後手はそれまで指した手が
ほとんど全部、悪手になってしまいました。
▽５四歩(16)古典的な感覚の手。戦前の相掛かり。
▲３六飛(17)角交換がある形では一般的には成立しない縦歩取り戦法だが、
▽２七角成～▽５四角成が無いので積極的に(16)を咎めに行った手。
でも▽５三銀とされていたらどうなんだろ。▲３四飛は▽４五角で困るから▲３八金とでも
するのだろうか。
▽４四角(24)ポカ。この一手でハマリ形。▽４一玉として３二の金、３一の銀に連絡して
居玉を解消するところ。▲３六飛なら▽４四角が先手飛の2筋帰還を妨害する手筋です。
▲９七角(25)狙いのハメ手。後手に適当な応手が無く終了形。
▽６二銀が壁形だし、飛先歩交換は飛車が格好の目標だし、後手はそれまで指した手が
ほとんど全部、悪手になってしまいました。
272 ：名無し名人：2009/03/18(水) 19:42:06 ID:+m0CA34b
>>270
▲４八飛(27)無意味。
▲６六歩(35)これでは▲４六銀とした意味が無くなる。のみならず後手に争点を与えてしまった。
▲３五歩(53)穴熊相手の攻め合いは無理。▽６五歩と突かれて取れないのでは
(35)は何だったか。
▲６六同角(55)悪手。負けを早めてしまった。苦しいながらも▲同金しかない形。
▽３五歩▲同銀▽３四歩▲同銀▽同銀▲同飛▽６五金▲６七歩で、まだまだやれる。
▲４八飛(27)無意味。
▲６六歩(35)これでは▲４六銀とした意味が無くなる。のみならず後手に争点を与えてしまった。
▲３五歩(53)穴熊相手の攻め合いは無理。▽６五歩と突かれて取れないのでは
(35)は何だったか。
▲６六同角(55)悪手。負けを早めてしまった。苦しいながらも▲同金しかない形。
▽３五歩▲同銀▽３四歩▲同銀▽同銀▲同飛▽６五金▲６七歩で、まだまだやれる。
>>268
開始日時：1992/02/26
持ち時間：3時間
棋戦：天王戦
戦型：相掛かり
場所：東京「将棋会館」
先手：塚田泰明
後手：田丸 昇
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △６二銀
▲１六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲３六飛 △５五歩
▲３四飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲９六歩 △４四角
▲９七角 △８九飛成 ▲３二飛成
まで27手で先手の勝ち
開始日時：1992/02/26
持ち時間：3時間
棋戦：天王戦
戦型：相掛かり
場所：東京「将棋会館」
先手：塚田泰明
後手：田丸 昇
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △６二銀
▲１六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲３六飛 △５五歩
▲３四飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲９六歩 △４四角
▲９七角 △８九飛成 ▲３二飛成
まで27手で先手の勝ち
>>272
今回も丁寧に感想ありがとうごさいます
本日の最終対局です
▲先手：自分
▽後手：相手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲６八飛 ▽６二銀 ▲４八玉 ▽４二玉 ▲７八銀 ▽３二玉 ▲３八玉 ▽５四歩 ▲２八玉 ▽５二金右 ▲１八香
▽５三銀 ▲１九玉 ▽８五歩 ▲７七角 ▽３三角 ▲２八銀 ▽２二玉 ▲３九金 ▽３二銀 ▲６七銀 ▽１四歩 ▲３六歩 ▽２四歩 ▲５八金 ▽２三銀
▲４六歩 ▽３二金 ▲４七金 ▽４四歩 ▲６五歩 ▽４三金右 ▲６六銀 ▽７四歩 ▲５六歩 ▽６二飛 ▲５五歩 ▽同 歩 ▲同 銀 ▽５四歩 ▲６六銀
▽２五歩 ▲５七銀 ▽１五歩 ▲５六銀 ▽２四角 ▲３七金 ▽３三桂 ▲６九飛 ▽１二玉 ▲９五角 ▽６一飛 ▲５二歩 ▽４二銀 ▲５一歩成 ▽同 銀
▲６四歩 ▽同 歩 ▲５一角成 ▽同 飛 ▲６四飛 ▽８四角 ▲６三飛成 ▽６二歩 ▲８三龍 ▽６六角 ▲６三歩 ▽同 歩 ▲同 龍 ▽９九角成 ▲５二銀
▽同 飛 ▲同 龍 ▽４二金引 ▲５一龍 ▽４一香 ▲５三歩 ▽８九馬 ▲６五銀 ▽４三銀 ▲５四銀 ▽同 銀 ▲５二歩成 ▽４三金直 ▲４一龍 ▽５六馬
▲１四香 ▽１三銀 ▲２一飛 ▽４六角 ▲１一飛成
投了
まで９５手で先手勝利
今回も丁寧に感想ありがとうごさいます
本日の最終対局です
▲先手：自分
▽後手：相手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲６八飛 ▽６二銀 ▲４八玉 ▽４二玉 ▲７八銀 ▽３二玉 ▲３八玉 ▽５四歩 ▲２八玉 ▽５二金右 ▲１八香
▽５三銀 ▲１九玉 ▽８五歩 ▲７七角 ▽３三角 ▲２八銀 ▽２二玉 ▲３九金 ▽３二銀 ▲６七銀 ▽１四歩 ▲３六歩 ▽２四歩 ▲５八金 ▽２三銀
▲４六歩 ▽３二金 ▲４七金 ▽４四歩 ▲６五歩 ▽４三金右 ▲６六銀 ▽７四歩 ▲５六歩 ▽６二飛 ▲５五歩 ▽同 歩 ▲同 銀 ▽５四歩 ▲６六銀
▽２五歩 ▲５七銀 ▽１五歩 ▲５六銀 ▽２四角 ▲３七金 ▽３三桂 ▲６九飛 ▽１二玉 ▲９五角 ▽６一飛 ▲５二歩 ▽４二銀 ▲５一歩成 ▽同 銀
▲６四歩 ▽同 歩 ▲５一角成 ▽同 飛 ▲６四飛 ▽８四角 ▲６三飛成 ▽６二歩 ▲８三龍 ▽６六角 ▲６三歩 ▽同 歩 ▲同 龍 ▽９九角成 ▲５二銀
▽同 飛 ▲同 龍 ▽４二金引 ▲５一龍 ▽４一香 ▲５三歩 ▽８九馬 ▲６五銀 ▽４三銀 ▲５四銀 ▽同 銀 ▲５二歩成 ▽４三金直 ▲４一龍 ▽５六馬
▲１四香 ▽１三銀 ▲２一飛 ▽４六角 ▲１一飛成
投了
まで９５手で先手勝利
275 ：名無し名人：2009/03/19(木) 08:02:19 ID:CGniQYbh
>>264
気持ちはわかる。ここは巧い下手関係無しにベタベタ貼る人多いから。しかしそれが嫌なら来なけりゃいいじゃんて話しだ。
>>274
この拙さは低級者同士の典型的な例。駒の動かし方を覚えて１週間と思われ。
《将棋上達のコツ》
今後一切“穴熊”は止めなさい。穴熊なんかやると将棋が駄目になる。これはプロの先生も言って事なんだよ。大事なのは強引な攻めではなく捌く事です。
気持ちはわかる。ここは巧い下手関係無しにベタベタ貼る人多いから。しかしそれが嫌なら来なけりゃいいじゃんて話しだ。
>>274
この拙さは低級者同士の典型的な例。駒の動かし方を覚えて１週間と思われ。
《将棋上達のコツ》
今後一切“穴熊”は止めなさい。穴熊なんかやると将棋が駄目になる。これはプロの先生も言って事なんだよ。大事なのは強引な攻めではなく捌く事です。
276 ：名無し名人：2009/03/19(木) 14:40:38 ID:BDU0W6QI
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：相手
後手：おれ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同 銀 △７六飛
▲７七銀 △７四飛 ▲３六飛 △８四飛 ▲８七歩 △３三桂
▲６六角 △２四飛 ▲３三角成 △同 金 ▲同飛成 △４二角
▲２四龍 △同 角 ▲２一飛 △２二角 ▲５八玉 △５七角成
▲同 玉 △６九飛 ▲５八玉 △８九飛成 ▲７九金打 △９九龍
▲８八角 △同 龍 ▲同金上 △１二角 ▲２二飛成 △同 銀
▲３二飛 △４二飛 ▲２四桂 △２三角 ▲４二飛成 △同 玉
▲２一飛 △５四香 ▲５七歩 △３三玉 ▲４二角 △同 玉
▲２二飛成 △５一玉 ▲２三龍 △６二玉 ▲２二龍 △５二桂
▲１一龍 △２六飛 ▲２八歩 △２四飛 ▲８六香 △８五歩
▲同 香 △８四歩 ▲５一銀 △７二玉 ▲４二銀成 △８五歩
▲５二成銀 △同 金 ▲６一角 △６二玉 ▲５二角成 △同 玉
▲５一金 △４二玉 ▲３六桂 △２五飛 ▲４一金 △３三玉
▲１三龍 △２三歩 ▲１二龍 △５五香打 ▲６六銀 △５七香成
▲同 銀 △同香成 ▲同 玉 △６五桂 ▲６八玉 △５七角
▲６九玉 △７七銀 ▲５八金 △３九角成 ▲２七香 △５七銀
▲７七金左 △同桂不成 ▲同 金 △５八銀成 ▲７八玉 △６九銀
▲８八玉 △７八金 ▲同 金 △同銀成 ▲同 玉 △７五飛
まで120手で後手の勝ち
85手目71龍でこちらの負けだと思うけど、
104手目77銀と打ったところではこっちの勝ちが確実かわからんので、検討よろでつ。
先手：相手
後手：おれ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同 銀 △７六飛
▲７七銀 △７四飛 ▲３六飛 △８四飛 ▲８七歩 △３三桂
▲６六角 △２四飛 ▲３三角成 △同 金 ▲同飛成 △４二角
▲２四龍 △同 角 ▲２一飛 △２二角 ▲５八玉 △５七角成
▲同 玉 △６九飛 ▲５八玉 △８九飛成 ▲７九金打 △９九龍
▲８八角 △同 龍 ▲同金上 △１二角 ▲２二飛成 △同 銀
▲３二飛 △４二飛 ▲２四桂 △２三角 ▲４二飛成 △同 玉
▲２一飛 △５四香 ▲５七歩 △３三玉 ▲４二角 △同 玉
▲２二飛成 △５一玉 ▲２三龍 △６二玉 ▲２二龍 △５二桂
▲１一龍 △２六飛 ▲２八歩 △２四飛 ▲８六香 △８五歩
▲同 香 △８四歩 ▲５一銀 △７二玉 ▲４二銀成 △８五歩
▲５二成銀 △同 金 ▲６一角 △６二玉 ▲５二角成 △同 玉
▲５一金 △４二玉 ▲３六桂 △２五飛 ▲４一金 △３三玉
▲１三龍 △２三歩 ▲１二龍 △５五香打 ▲６六銀 △５七香成
▲同 銀 △同香成 ▲同 玉 △６五桂 ▲６八玉 △５七角
▲６九玉 △７七銀 ▲５八金 △３九角成 ▲２七香 △５七銀
▲７七金左 △同桂不成 ▲同 金 △５八銀成 ▲７八玉 △６九銀
▲８八玉 △７八金 ▲同 金 △同銀成 ▲同 玉 △７五飛
まで120手で後手の勝ち
85手目71龍でこちらの負けだと思うけど、
104手目77銀と打ったところではこっちの勝ちが確実かわからんので、検討よろでつ。
277 ：名無し名人：2009/03/19(木) 18:53:32 ID:UN6lGVE+
>>274
この戦型では後手は▽９四歩の一手を省略できないと思ふ。
▽２五歩(46)も突きたいところだけど、ここは▽９四歩じゃなかったか。
▽１五歩(48)もなんだかのんびりしている。
むざむざと▲５七銀～▲５六銀の組み替えを見ているだけでよいのだろうか。
▽２四角▽３三桂▽１二玉の３手も効いていない。
▽８五歩▽７四歩が全然活きていない。▽８四角と角を転換するか▽７三桂とするか
▽７五歩▲同歩と突き捨てるかどうとかしないと▽７四歩が活きないばかりか
▲５五角や▲９五角が自陣に直通してしまう先手を利するだけになってしまうのです。
後手が指した手を後手が活かさずに先手が利用しているのです。
これは後手にとって最悪の展開。本局はどの手が良かったとか悪かったとかでなく、
自分が指した手を活かさなかったことが後手の敗因だ。
この戦型では後手は▽９四歩の一手を省略できないと思ふ。
▽２五歩(46)も突きたいところだけど、ここは▽９四歩じゃなかったか。
▽１五歩(48)もなんだかのんびりしている。
むざむざと▲５七銀～▲５六銀の組み替えを見ているだけでよいのだろうか。
▽２四角▽３三桂▽１二玉の３手も効いていない。
▽８五歩▽７四歩が全然活きていない。▽８四角と角を転換するか▽７三桂とするか
▽７五歩▲同歩と突き捨てるかどうとかしないと▽７四歩が活きないばかりか
▲５五角や▲９五角が自陣に直通してしまう先手を利するだけになってしまうのです。
後手が指した手を後手が活かさずに先手が利用しているのです。
これは後手にとって最悪の展開。本局はどの手が良かったとか悪かったとかでなく、
自分が指した手を活かさなかったことが後手の敗因だ。
278 ：名無し名人：2009/03/19(木) 19:32:44 ID:UN6lGVE+
>>276
▲３六飛(21)では▲７四飛なら相横歩取りの激しい変化となる。
▽３三桂(24)悪手。▽２二歩とするところ。それなら穏やかな変化となった筈だ。
▽５七角成(36)強手。▲２三歩が見えているので猶予ならない局面だが善悪を超越した手。
▲７九金打(41)～▲８八角。疑問。ここまでやる必要があったのだろうか。
▲７九歩で良かった。
▽１二角(46)疑問。▽３二角が優る。もっとも▲３一飛成▽同角▲３六飛が受けにくく、
どちらにしろ後手不利。
▲４二角(59)やりすぎ。▲６一飛成で十分。以下先手悪手に次ぐ悪手で94手目は先手指しきり模様。
▽５五香打(94)単純すぎる一点狙い。▽３五歩が将棋の勝ち方。
▲７七金左(109)敗着。▲３五香と打てば▽同飛なら▲２三竜、▽３四合なら▲４二竜で
簡単な３手詰めでした。両者とも優勢になってからの決め方が大変に拙い。
こういう指し方では逆転してしまうのです。
▲３六飛(21)では▲７四飛なら相横歩取りの激しい変化となる。
▽３三桂(24)悪手。▽２二歩とするところ。それなら穏やかな変化となった筈だ。
▽５七角成(36)強手。▲２三歩が見えているので猶予ならない局面だが善悪を超越した手。
▲７九金打(41)～▲８八角。疑問。ここまでやる必要があったのだろうか。
▲７九歩で良かった。
▽１二角(46)疑問。▽３二角が優る。もっとも▲３一飛成▽同角▲３六飛が受けにくく、
どちらにしろ後手不利。
▲４二角(59)やりすぎ。▲６一飛成で十分。以下先手悪手に次ぐ悪手で94手目は先手指しきり模様。
▽５五香打(94)単純すぎる一点狙い。▽３五歩が将棋の勝ち方。
▲７七金左(109)敗着。▲３五香と打てば▽同飛なら▲２三竜、▽３四合なら▲４二竜で
簡単な３手詰めでした。両者とも優勢になってからの決め方が大変に拙い。
こういう指し方では逆転してしまうのです。
先手：自分
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６四歩 ▲６八飛 △６二飛
▲４八玉 △７二銀 ▲３八玉 △６三銀 ▲２八玉 △５四銀
▲３八銀 △４四歩 ▲５八金左 △４五歩 ▲７八銀 △４二玉
▲６七銀 △３二玉 ▲７七角 △１四歩 ▲１六歩 △４二銀
▲８六歩 △４三銀上 ▲８五歩 △７二金 ▲８八飛 △４二金
▲８四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８三歩 ▲８六飛 △６一飛
▲７五歩 △４四角 ▲７六銀 △３三桂 ▲８五銀 △１二香
▲８四歩 △同 歩 ▲同 銀 △１一飛 ▲８三銀不成△６二金
▲８二歩 △１五歩 ▲同 歩 △１七歩 ▲同 香 △２五桂
▲１六香 △１五香 ▲同 香 △同 飛 ▲８一歩成 △１一香
▲３九玉 △１九飛成 ▲４八玉 △１八香成 ▲３六桂 △３三角
▲６五歩 △２九成香 ▲３三角成 △同 金 ▲７四銀成 △同 歩
▲８二飛成 △７二銀 ▲５一角 △２八成香 ▲３九香 △３八成香
▲同 香 △３七桂成 ▲同 香 △２五桂 ▲３八歩 △３七桂成
▲同 歩 △２八銀 ▲２五桂 △３七銀成 ▲同 玉 △１五角
▲２六香 △４九龍 ▲３三桂成 △同 角 ▲同角成 △同 玉
▲２五桂 △４二玉 ▲３三銀 △５二玉 ▲４一角
まで101手で先手の勝ち
銀で突っ込んだはいいが▲８ニ歩がまずかったか？
最後はラッキーで勝てましたが端の攻防はうまくやられて不利に陥ってしまった。
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６四歩 ▲６八飛 △６二飛
▲４八玉 △７二銀 ▲３八玉 △６三銀 ▲２八玉 △５四銀
▲３八銀 △４四歩 ▲５八金左 △４五歩 ▲７八銀 △４二玉
▲６七銀 △３二玉 ▲７七角 △１四歩 ▲１六歩 △４二銀
▲８六歩 △４三銀上 ▲８五歩 △７二金 ▲８八飛 △４二金
▲８四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８三歩 ▲８六飛 △６一飛
▲７五歩 △４四角 ▲７六銀 △３三桂 ▲８五銀 △１二香
▲８四歩 △同 歩 ▲同 銀 △１一飛 ▲８三銀不成△６二金
▲８二歩 △１五歩 ▲同 歩 △１七歩 ▲同 香 △２五桂
▲１六香 △１五香 ▲同 香 △同 飛 ▲８一歩成 △１一香
▲３九玉 △１九飛成 ▲４八玉 △１八香成 ▲３六桂 △３三角
▲６五歩 △２九成香 ▲３三角成 △同 金 ▲７四銀成 △同 歩
▲８二飛成 △７二銀 ▲５一角 △２八成香 ▲３九香 △３八成香
▲同 香 △３七桂成 ▲同 香 △２五桂 ▲３八歩 △３七桂成
▲同 歩 △２八銀 ▲２五桂 △３七銀成 ▲同 玉 △１五角
▲２六香 △４九龍 ▲３三桂成 △同 角 ▲同角成 △同 玉
▲２五桂 △４二玉 ▲３三銀 △５二玉 ▲４一角
まで101手で先手の勝ち
銀で突っ込んだはいいが▲８ニ歩がまずかったか？
最後はラッキーで勝てましたが端の攻防はうまくやられて不利に陥ってしまった。
先手：相手
後手：自分
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △５六歩
▲同 歩 △８八角成 ▲同 銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲３三角 △４四銀
▲同角成 △同 歩 ▲６六香 △７二銀 ▲８二銀 △５七歩
▲同 金 △８九馬 ▲１三龍 △６四桂 ▲８一銀不成△３五角
▲５四桂 △同 飛 ▲４三龍 △５五飛 ▲４一龍 △５七角成
▲５五歩 △８一銀 ▲５二金 △同 金 ▲６一飛 △５三玉
▲５四歩 △同 玉 ▲５二龍 △５三香 ▲６三飛成 △４五玉
▲３六金 △５六玉 ▲５三龍寄 △６七玉 ▲５七龍 △７六玉
▲４三角 △８五玉 ▲５五龍引 △９四玉 ▲９六香 △８四玉
▲９五龍 △７四玉 ▲７五歩
まで69手で先手の勝ち
本日二つ目。▽２四角打つの忘れてしまった。
後手：自分
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △５六歩
▲同 歩 △８八角成 ▲同 銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲３三角 △４四銀
▲同角成 △同 歩 ▲６六香 △７二銀 ▲８二銀 △５七歩
▲同 金 △８九馬 ▲１三龍 △６四桂 ▲８一銀不成△３五角
▲５四桂 △同 飛 ▲４三龍 △５五飛 ▲４一龍 △５七角成
▲５五歩 △８一銀 ▲５二金 △同 金 ▲６一飛 △５三玉
▲５四歩 △同 玉 ▲５二龍 △５三香 ▲６三飛成 △４五玉
▲３六金 △５六玉 ▲５三龍寄 △６七玉 ▲５七龍 △７六玉
▲４三角 △８五玉 ▲５五龍引 △９四玉 ▲９六香 △８四玉
▲９五龍 △７四玉 ▲７五歩
まで69手で先手の勝ち
本日二つ目。▽２四角打つの忘れてしまった。
>>264
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235658267/12-19
とりあえずここに
お望みの高段のものすごくよくできた自戦記があるよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235658267/12-19
とりあえずここに
お望みの高段のものすごくよくできた自戦記があるよ
>>264
＞ここ、棋譜診断スレとなにが違うんだあ？
これはおれも思った
ほとんど一人の診断士に級位者が群がる構図になってるし
テンプレにある皆で検討とか高段者同士でガチ検討とかはやりにくそうな雰囲気があるね
まぁ今ではそういうスレだと思って変えてほしいとは思ってないけど
＞ここ、棋譜診断スレとなにが違うんだあ？
これはおれも思った
ほとんど一人の診断士に級位者が群がる構図になってるし
テンプレにある皆で検討とか高段者同士でガチ検討とかはやりにくそうな雰囲気があるね
まぁ今ではそういうスレだと思って変えてほしいとは思ってないけど
283 ：名無し名人：2009/03/19(木) 21:24:38 ID:BDU0W6QI
>>278検討ありが㌧
3手詰め見えなかったよー・・・orz
3手詰め見えなかったよー・・・orz
284 ：名無し名人：2009/03/19(木) 21:29:01 ID:ixb6UjJ6
>>279
後手には何度も▽６五歩と仕掛けるチャンスがあるように見えるけど、どうか。
例えば18手目は先手の角が浮いているので居玉でも成立していたと思ふ。
右四間と見せて４筋位取りから端攻めが当初からの作戦だったのか。
８筋を破ったもの49手目では先手が苦しいようだ。
▲６五歩と飛車の横利きを通して角交換を挑めば、そう簡単に端は破れないと思ふが。
▲７七角と▽４四角を比較すると▽４四角の方が抜群に働きがよいので
先手から角交換を挑むのが正しい考え方。
▲２六歩▽同角▲６五歩もある。これなら形勢難解。
▽３三角(66)が疑問。▽３五角が優る。
▽２九成香(68)悪手。▽７七角成▲同桂▽２九成香。▽３三金は悪形。
ここら辺で逆転模様。
▽３七桂成(84)悪手。ここからは先手勝勢。激痛の▲２五桂(87)を許した罪は重い。
▽６一金と催促していればまだ難しいようだ。
後手には何度も▽６五歩と仕掛けるチャンスがあるように見えるけど、どうか。
例えば18手目は先手の角が浮いているので居玉でも成立していたと思ふ。
右四間と見せて４筋位取りから端攻めが当初からの作戦だったのか。
８筋を破ったもの49手目では先手が苦しいようだ。
▲６五歩と飛車の横利きを通して角交換を挑めば、そう簡単に端は破れないと思ふが。
▲７七角と▽４四角を比較すると▽４四角の方が抜群に働きがよいので
先手から角交換を挑むのが正しい考え方。
▲２六歩▽同角▲６五歩もある。これなら形勢難解。
▽３三角(66)が疑問。▽３五角が優る。
▽２九成香(68)悪手。▽７七角成▲同桂▽２九成香。▽３三金は悪形。
ここら辺で逆転模様。
▽３七桂成(84)悪手。ここからは先手勝勢。激痛の▲２五桂(87)を許した罪は重い。
▽６一金と催促していればまだ難しいようだ。
>>282
講談社はこんなとこに棋譜晒す必要ないんじゃね
講談社はこんなとこに棋譜晒す必要ないんじゃね
>>284
検討ありがとです。角交換にいけばよかったのか。
検討ありがとです。角交換にいけばよかったのか。
よ～し、パパ空気読まず棋譜貼っちゃうぞ～
先手：五段
後手：俺
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５六銀 △５四銀
▲６八玉 △３一玉 ▲６六歩 △４四歩 ▲７九玉 △７四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲２五歩 △３三銀 ▲４七金
*えーっと・・・。
*何これ？裏定跡？
△６五歩
*よく知らないけどとりあえず仕掛けてみる。
*単に溜める手が分からなかっただけという説もある。
▲同 歩 △７五歩
*金が離れているので単に▽同銀のような手もあったのだろうか。
*▲5五角で普通に困ってる気がしなくもないけど。
▲６六銀 △９五歩 ▲同 歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲８七歩 △８一飛
*本譜は一番才能がないというか、どこかで見たことがある手順に。
▲２四歩
*通常の同型定跡と違い、桂頭を受ける一手が不要なので先手はこのタイミングで攻め合いに行ける。
*もちろんそれは分かっているのだが、それ以上に3筋を突き捨てずに済んだ得が大きいとみた。
△同 銀 ▲４五歩 △９七歩
*▽4五同歩と落ち着いて一旦駒を補充する手、▽9八歩と激しく攻める手を読んだが、本譜は一番微妙な▽9七歩。
*▽9八歩は招来桂を渡した時に▲2二歩▽同玉▲4六桂が早そうな気がして断念。
*▽4五同歩は敵陣に嫌味がついてない気がしてやめたのだが、本譜が嫌味とは到底思えないわけで・・・。
*どうせ手を渡すなら▽7六歩だった気もする。
*まあ指してしまったものは仕方ないのだが、結論から書くと後に大きな見落としがあった。
先手：五段
後手：俺
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５六銀 △５四銀
▲６八玉 △３一玉 ▲６六歩 △４四歩 ▲７九玉 △７四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲２五歩 △３三銀 ▲４七金
*えーっと・・・。
*何これ？裏定跡？
△６五歩
*よく知らないけどとりあえず仕掛けてみる。
*単に溜める手が分からなかっただけという説もある。
▲同 歩 △７五歩
*金が離れているので単に▽同銀のような手もあったのだろうか。
*▲5五角で普通に困ってる気がしなくもないけど。
▲６六銀 △９五歩 ▲同 歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲８七歩 △８一飛
*本譜は一番才能がないというか、どこかで見たことがある手順に。
▲２四歩
*通常の同型定跡と違い、桂頭を受ける一手が不要なので先手はこのタイミングで攻め合いに行ける。
*もちろんそれは分かっているのだが、それ以上に3筋を突き捨てずに済んだ得が大きいとみた。
△同 銀 ▲４五歩 △９七歩
*▽4五同歩と落ち着いて一旦駒を補充する手、▽9八歩と激しく攻める手を読んだが、本譜は一番微妙な▽9七歩。
*▽9八歩は招来桂を渡した時に▲2二歩▽同玉▲4六桂が早そうな気がして断念。
*▽4五同歩は敵陣に嫌味がついてない気がしてやめたのだが、本譜が嫌味とは到底思えないわけで・・・。
*どうせ手を渡すなら▽7六歩だった気もする。
*まあ指してしまったものは仕方ないのだが、結論から書くと後に大きな見落としがあった。
▲４四歩 △４六歩 ▲４八金
*取るのは▽5九角を一発打たれるのが癪な感じ。
△９五香 ▲９六歩
*はい、狙い分かってませんでした。
△同 香 ▲７四角
*！！！
*ま、まだ終わってないよね・・・。
△４二金右 ▲９二角成
*▲9六角の方が嫌だった。
*まあ本譜でも悪いけど。
△８五飛
*ここ以外はハッキリ悪そう。
*ただ、こうなってみると思ったより悪くなってないような気もする。
▲７四馬
*▲7七桂は▽9五飛～▽7六歩。
*よって馬の早逃げ。
△８八歩
*対局中はすでに相当不利だと思っていたので相手に迷わせるための歩打ち。
*▽9八歩成の方が明らかに早いので良い手なはずがないのだが、相手の選択肢を強引に増やして間違わせにいく。
▲９七桂
*小ミス？
*▲7七桂とか▲同金とかの方が嫌だった。
△同香不成
*取られそうだった香が捌けたのでやる気の出る展開に。
*取るのは▽5九角を一発打たれるのが癪な感じ。
△９五香 ▲９六歩
*はい、狙い分かってませんでした。
△同 香 ▲７四角
*！！！
*ま、まだ終わってないよね・・・。
△４二金右 ▲９二角成
*▲9六角の方が嫌だった。
*まあ本譜でも悪いけど。
△８五飛
*ここ以外はハッキリ悪そう。
*ただ、こうなってみると思ったより悪くなってないような気もする。
▲７四馬
*▲7七桂は▽9五飛～▽7六歩。
*よって馬の早逃げ。
△８八歩
*対局中はすでに相当不利だと思っていたので相手に迷わせるための歩打ち。
*▽9八歩成の方が明らかに早いので良い手なはずがないのだが、相手の選択肢を強引に増やして間違わせにいく。
▲９七桂
*小ミス？
*▲7七桂とか▲同金とかの方が嫌だった。
△同香不成
*取られそうだった香が捌けたのでやる気の出る展開に。
▲同 香 △９九角
*自慢の手。▽8九歩成～▽6六角成という単純な狙いだが受けにくいと思った。
*▲6七銀は▽5五桂、▲7七銀には▽6六桂と絡むつもり。
*▲6八香のような受けなら、一枚使わせたので▽2二玉と手を渡してチャンスが残っているかな、と。
▲８八金 △８六歩
*十字飛車の狙い。
*▲8六同歩▽同飛▲7七銀には角を切って▽6八金で食いつけそう。
▲８五馬 △８七歩成
*単に▽同桂だと▲8一飛～▲8五飛成で困りそう。
*▽8七歩成▲同金を利かしておけばそこで▽6六角成と取れるという意味。
▲同 金
*▲7五馬もあったかもしれないが、本譜で先手が指せるとみているのだろう。
△８五桂 ▲８八歩
*歩で角を封じ込めるのが味のいい手。
*これがあるから本譜を選んだはず。
△２二玉
*こちらとしてもこのタイミングで入城するのが感じのいい手なので自信があった。
*細い攻めだったが、こうなってみると切れ筋は無さそうである。
*一連の勝負手の末、正直逆転したかと思った。
*自慢の手。▽8九歩成～▽6六角成という単純な狙いだが受けにくいと思った。
*▲6七銀は▽5五桂、▲7七銀には▽6六桂と絡むつもり。
*▲6八香のような受けなら、一枚使わせたので▽2二玉と手を渡してチャンスが残っているかな、と。
▲８八金 △８六歩
*十字飛車の狙い。
*▲8六同歩▽同飛▲7七銀には角を切って▽6八金で食いつけそう。
▲８五馬 △８七歩成
*単に▽同桂だと▲8一飛～▲8五飛成で困りそう。
*▽8七歩成▲同金を利かしておけばそこで▽6六角成と取れるという意味。
▲同 金
*▲7五馬もあったかもしれないが、本譜で先手が指せるとみているのだろう。
△８五桂 ▲８八歩
*歩で角を封じ込めるのが味のいい手。
*これがあるから本譜を選んだはず。
△２二玉
*こちらとしてもこのタイミングで入城するのが感じのいい手なので自信があった。
*細い攻めだったが、こうなってみると切れ筋は無さそうである。
*一連の勝負手の末、正直逆転したかと思った。
▲２六香
*しかし、この手を指されて目が覚めた。
*どうも予想以上に先手の攻めが早いようで、盛り返してはいるがまだ先手よしか。
△７四桂
*受けようがないのでしょうがない。
*ここから攻め合いに。
▲２四香 △同 歩 ▲２三歩
*これ、どう応じるのが最善だったんだろう。
*よく分からない。
△同 金
*まあこれが普通かな、と。
*こう取ってしまえばここからの数手は必然。
▲７二飛 △５二角 ▲４三銀
*この手は先手が決めにきた手だと思っていたけど、他の手も難しいからしょうがなかったのかもしれない。
△同 銀 ▲同歩成 △６六桂 ▲６八玉
*▽5九銀が詰めろで入るとうるさいということで早逃げ。
△３九銀
*ここでは完全にあきらめていたのだが、何かある気もする・・・。
▲４二と △２八銀成 ▲５二飛成
*▽3九銀と打ってしまうとここまではほぼ一直線。
*問題はここで詰むかどうかだけど。
△７七銀
*▽7九銀の方がトン死の可能性が高かったかもしれないが、いずれにせよ詰みなし。
*一直線では負けだった。
▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △８八角成
*取るとトン死。
▲８六玉 △８三香 ▲８五歩
*こうなっては万策尽きた。
*後は指しただけ。
△８七飛 ▲７五玉 △８五飛成 ▲６四玉
まで107手で先手の勝ち
*しかし、この手を指されて目が覚めた。
*どうも予想以上に先手の攻めが早いようで、盛り返してはいるがまだ先手よしか。
△７四桂
*受けようがないのでしょうがない。
*ここから攻め合いに。
▲２四香 △同 歩 ▲２三歩
*これ、どう応じるのが最善だったんだろう。
*よく分からない。
△同 金
*まあこれが普通かな、と。
*こう取ってしまえばここからの数手は必然。
▲７二飛 △５二角 ▲４三銀
*この手は先手が決めにきた手だと思っていたけど、他の手も難しいからしょうがなかったのかもしれない。
△同 銀 ▲同歩成 △６六桂 ▲６八玉
*▽5九銀が詰めろで入るとうるさいということで早逃げ。
△３九銀
*ここでは完全にあきらめていたのだが、何かある気もする・・・。
▲４二と △２八銀成 ▲５二飛成
*▽3九銀と打ってしまうとここまではほぼ一直線。
*問題はここで詰むかどうかだけど。
△７七銀
*▽7九銀の方がトン死の可能性が高かったかもしれないが、いずれにせよ詰みなし。
*一直線では負けだった。
▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △８八角成
*取るとトン死。
▲８六玉 △８三香 ▲８五歩
*こうなっては万策尽きた。
*後は指しただけ。
△８七飛 ▲７五玉 △８五飛成 ▲６四玉
まで107手で先手の勝ち
とりあえず特に気になるところとしては
1、序盤の▲4七金にはどう指すべきだったのか？
2、70手目辺りからだいぶ形勢の差を縮めたつもりだったが、実際はどうだったのか。
3、終盤に何かいい手はなかったのか。
こんな感じかな。
これ以外にも何か気になるところがあったらどんどんツッコミ入れてってください。
できたら多くの人の意見を聞いてみたいので、何か思ったことがあればレスお願いします。
1、序盤の▲4七金にはどう指すべきだったのか？
2、70手目辺りからだいぶ形勢の差を縮めたつもりだったが、実際はどうだったのか。
3、終盤に何かいい手はなかったのか。
こんな感じかな。
これ以外にも何か気になるところがあったらどんどんツッコミ入れてってください。
できたら多くの人の意見を聞いてみたいので、何か思ったことがあればレスお願いします。
矢内本を読んだの？ しかし生兵法は怪我のもと
問題点は色々あるから要点だけ簡単に説明しよう
※１三玉、２四角、３三桂の理想形にこだわり過ぎ
※▲９五角の筋は常に頭入れておく 本譜▲６九飛の時に▽９四歩で問題無し
先手は９筋と５筋を絡めた攻めしか無いのだから恐れる必要は全く無い
※後手最大の悪手は▲６五歩と角筋を通した時だ
本譜▽４三金は弱い！ 弱過ぎる！ ここ断固▽３五歩と決戦に出るべきだ
以上の点に気を付ければ簡単にボコられる事は無い
>>274
問題点は色々あるから要点だけ簡単に説明しよう
※１三玉、２四角、３三桂の理想形にこだわり過ぎ
※▲９五角の筋は常に頭入れておく 本譜▲６九飛の時に▽９四歩で問題無し
先手は９筋と５筋を絡めた攻めしか無いのだから恐れる必要は全く無い
※後手最大の悪手は▲６五歩と角筋を通した時だ
本譜▽４三金は弱い！ 弱過ぎる！ ここ断固▽３五歩と決戦に出るべきだ
以上の点に気を付ければ簡単にボコられる事は無い
>>274
>>291
おお、こういうのを待っていた。
何段なの？まあ五段と対局するぐらいだから高段なんだろうな。
ざっと並べて思ったのは高段の将棋も意外と理解可能なんだなと。
解説付きだと結構わかるもんだね。
俺の棋力（低級）では、講評は無理だが。
おお、こういうのを待っていた。
何段なの？まあ五段と対局するぐらいだから高段なんだろうな。
ざっと並べて思ったのは高段の将棋も意外と理解可能なんだなと。
解説付きだと結構わかるもんだね。
俺の棋力（低級）では、講評は無理だが。
295 ：名無し名人：2009/03/20(金) 15:04:49 ID:yT8VPAbu
>>287
３８手目までは手順は多少違うけど、角換わり腰掛銀先後同形の基本図。
ここから▲８八玉▽２二玉の局面から４３７２の順で歩を突き捨てて
先手必勝となるのが木村定跡。
▲８八玉には▽６五歩と後手が先攻して後手有利。
39手目から４７３２の順で歩を突き捨てて先手有利が升田定跡だが、
現在では後手が変化して升田定跡の手順とならず後手有利となる変化もある。
ここまでは常識。
▲４七金(39)珍しい手。ただし似たような形では木村名人や升田実力制第四代名人も
指しているので、そうおかしな手ではない。似たような形とは▽４四歩の代わりに
▽８一飛や▽２二玉とした形。40手目後手はどう指すべきかなどいくら考えても
角換わり腰掛銀を一局も指したことのない俺に分かる訳が無いが、そう簡単に咎められる手
ではないと思ふ。後手に攻めて来いと云っている手だと思ふ。
▲４四歩(55)疑問。通常形なら取りこんで悪い訳はないが、(39)との関連で
▽４六歩(56)が痛打。▲４八金(57)と引くしか無いが飛車の横利きが止まり、▽３九銀の
傷もできて守備力が落ちた。つまり先手は(39)を活かせず後手が咎めた形だといえる。
とはいえ後手もこれで歩切れになったので実際は難しい形勢だ。(56)が指しすぎになる可能性も
無いとはいえない。
▽９五香(58)悪手。さっそく歩を補充したが▲９六歩(59)～▲７四角(61)と切り返されてピンチ。
▽８五桂と力を溜めて手を渡すところ。次の▽７六歩と▽９五香を先手はどう受けるのか、
はたまた攻め合うのか、先手も悩ましいところだったのでは。
▲９二角成(63)。▲９六角は生だし▽８五桂▲８六歩▽９八歩成▲同香▽９五歩▲８七角で死ぬ訳ではないが、
指す気がしない。
▽８五桂(76)疑問。▽６六角成なら相当では。
▽７四桂(80)疑問。▽８六歩なら▽８七歩成が詰めろで角も生き返りそう。▽２二玉(78)でも▽８六歩か。
▲同金は▽７七角と調子がつく。ここからは後手が足りない感じ。銀2枚と香を持っても▽６六桂が詰めろにならないのでは
寂しい。
３８手目までは手順は多少違うけど、角換わり腰掛銀先後同形の基本図。
ここから▲８八玉▽２二玉の局面から４３７２の順で歩を突き捨てて
先手必勝となるのが木村定跡。
▲８八玉には▽６五歩と後手が先攻して後手有利。
39手目から４７３２の順で歩を突き捨てて先手有利が升田定跡だが、
現在では後手が変化して升田定跡の手順とならず後手有利となる変化もある。
ここまでは常識。
▲４七金(39)珍しい手。ただし似たような形では木村名人や升田実力制第四代名人も
指しているので、そうおかしな手ではない。似たような形とは▽４四歩の代わりに
▽８一飛や▽２二玉とした形。40手目後手はどう指すべきかなどいくら考えても
角換わり腰掛銀を一局も指したことのない俺に分かる訳が無いが、そう簡単に咎められる手
ではないと思ふ。後手に攻めて来いと云っている手だと思ふ。
▲４四歩(55)疑問。通常形なら取りこんで悪い訳はないが、(39)との関連で
▽４六歩(56)が痛打。▲４八金(57)と引くしか無いが飛車の横利きが止まり、▽３九銀の
傷もできて守備力が落ちた。つまり先手は(39)を活かせず後手が咎めた形だといえる。
とはいえ後手もこれで歩切れになったので実際は難しい形勢だ。(56)が指しすぎになる可能性も
無いとはいえない。
▽９五香(58)悪手。さっそく歩を補充したが▲９六歩(59)～▲７四角(61)と切り返されてピンチ。
▽８五桂と力を溜めて手を渡すところ。次の▽７六歩と▽９五香を先手はどう受けるのか、
はたまた攻め合うのか、先手も悩ましいところだったのでは。
▲９二角成(63)。▲９六角は生だし▽８五桂▲８六歩▽９八歩成▲同香▽９五歩▲８七角で死ぬ訳ではないが、
指す気がしない。
▽８五桂(76)疑問。▽６六角成なら相当では。
▽７四桂(80)疑問。▽８六歩なら▽８七歩成が詰めろで角も生き返りそう。▽２二玉(78)でも▽８六歩か。
▲同金は▽７七角と調子がつく。ここからは後手が足りない感じ。銀2枚と香を持っても▽６六桂が詰めろにならないのでは
寂しい。
穴熊は勝ちやすいので愛用してますが、向い飛車に振りなおされてフルボッコされる事が多いです。
飛車交換拒否に相手の飛車先に歩を受けたらすぐに目標にされた経験があるので、今回は一番下（自分の飛車のすぐ上）に受けてみました。
右金か左銀を利用して受けるのか、相手の攻めの前に攻めるのか、しかし２（８）筋放置で出来る早い攻めがあるとも思えない。
アドバイスよろしくです。
先手：あいて
後手：おいら
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △５二金右 ▲３八銀 △４二玉 ▲３九玉 △３二玉
▲１六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲７八銀 △５三銀
▲６七銀 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲９六歩 △１二香
▲８八飛 △３二金 ▲７八金 △７四歩 ▲８六歩 △同 歩
▲同 飛 △８三歩 ▲６五歩 △４四歩 ▲５六歩 △４三金右
▲５五歩 △５一角 ▲７五歩 △同 歩 ▲５六銀 △８四歩
▲５四歩 △同 銀 ▲５五歩 △８五歩 ▲６六飛 △４五銀
▲同 銀 △同 歩 ▲６四歩 △７六銀 ▲６三歩成 △６五歩
▲５六飛 △７七銀成 ▲同 桂 △８六歩 ▲５二銀 △８七歩成
▲５一銀不成△７八と ▲５四歩 △６七角 ▲５七飛 △７七と
▲５三歩成 △５六歩 ▲６七飛 △同 と ▲４三と △同 金
▲５五角 △４四桂 ▲８二角成 △５八と ▲７二飛 △３二金
▲５八金 △８八飛 ▲６八歩 △３六桂 ▲１八玉 △５七歩成
▲５五馬 △３三桂 ▲８八馬 △５八と ▲３六歩 △４八と
▲２八金 △３九金 ▲８二角 △３八と ▲５九飛 △４八銀
▲５二飛上成△２八と ▲同 玉 △３八金打 ▲１七玉 △２九金寄
▲４三龍 △２五桂打 ▲２六玉 △３七銀不成▲同角成 △同 金
▲３二飛成 △同 銀 ▲３一銀
まで111手で先手の勝ち
飛車交換拒否に相手の飛車先に歩を受けたらすぐに目標にされた経験があるので、今回は一番下（自分の飛車のすぐ上）に受けてみました。
右金か左銀を利用して受けるのか、相手の攻めの前に攻めるのか、しかし２（８）筋放置で出来る早い攻めがあるとも思えない。
アドバイスよろしくです。
先手：あいて
後手：おいら
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △５二金右 ▲３八銀 △４二玉 ▲３九玉 △３二玉
▲１六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲７八銀 △５三銀
▲６七銀 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲９六歩 △１二香
▲８八飛 △３二金 ▲７八金 △７四歩 ▲８六歩 △同 歩
▲同 飛 △８三歩 ▲６五歩 △４四歩 ▲５六歩 △４三金右
▲５五歩 △５一角 ▲７五歩 △同 歩 ▲５六銀 △８四歩
▲５四歩 △同 銀 ▲５五歩 △８五歩 ▲６六飛 △４五銀
▲同 銀 △同 歩 ▲６四歩 △７六銀 ▲６三歩成 △６五歩
▲５六飛 △７七銀成 ▲同 桂 △８六歩 ▲５二銀 △８七歩成
▲５一銀不成△７八と ▲５四歩 △６七角 ▲５七飛 △７七と
▲５三歩成 △５六歩 ▲６七飛 △同 と ▲４三と △同 金
▲５五角 △４四桂 ▲８二角成 △５八と ▲７二飛 △３二金
▲５八金 △８八飛 ▲６八歩 △３六桂 ▲１八玉 △５七歩成
▲５五馬 △３三桂 ▲８八馬 △５八と ▲３六歩 △４八と
▲２八金 △３九金 ▲８二角 △３八と ▲５九飛 △４八銀
▲５二飛上成△２八と ▲同 玉 △３八金打 ▲１七玉 △２九金寄
▲４三龍 △２五桂打 ▲２六玉 △３七銀不成▲同角成 △同 金
▲３二飛成 △同 銀 ▲３一銀
まで111手で先手の勝ち
先手：自分
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲６七銀 △５二金右 ▲６八飛 △５四歩 ▲３八銀 △４二玉
▲１六歩 △３二玉 ▲４八玉 △５三銀 ▲１五歩 △３三角
*どうやらアナグマです。
▲４六歩 △２二玉 ▲３六歩 △４四歩 ▲３七桂 △４三金
▲４七銀 △８五歩 ▲７七角 △１二香 ▲３八金 △１一玉
▲４五歩
*動きすぎなのでしょう(笑）。
△２二銀 ▲４四歩 △同 銀 ▲４五歩 △５三銀 ▲４六銀
△２四角 ▲４七金 △３二金 ▲７八金 △７四歩 ▲６五歩
△９四歩 ▲６九飛 △５一角 ▲１八香
*一回は端を受けておくべきかもしれません。
△８四角 ▲１九飛 △７三桂 ▲５六銀 △８六歩 ▲同 歩
△８五歩 ▲１四歩
*一応形になった感じがしました。
△同 歩 ▲１三歩 △同 香 ▲２五桂 △４四歩 ▲同 歩
△同 銀 ▲４五歩 △３三銀引 ▲１三桂成 △同 桂 ▲８五歩
△同 桂 ▲８八角 △８七歩 ▲３三角成
*▲７九角ではだめと思い、行きました。
△同金寄 ▲１二歩 △２一玉 ▲１四香 △１八歩 ▲同 飛
*逃げるべきだったかもしれません。
△１七歩 ▲同 飛 △２五桂 ▲１一歩成 △３一玉 ▲１六飛
△９五角 ▲４四香 △同 金 ▲同 歩 △５九角打 ▲３八玉
△１五香
*どうやら先手がかなり悪そうです。
▲２六飛 △同角成 ▲同 歩 △５八飛 ▲４八金打 △７八飛成
▲２五歩 △１七香成 ▲５三角 △４一玉 ▲３九桂 △１五桂
▲８六歩 △８九龍
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲６七銀 △５二金右 ▲６八飛 △５四歩 ▲３八銀 △４二玉
▲１六歩 △３二玉 ▲４八玉 △５三銀 ▲１五歩 △３三角
*どうやらアナグマです。
▲４六歩 △２二玉 ▲３六歩 △４四歩 ▲３七桂 △４三金
▲４七銀 △８五歩 ▲７七角 △１二香 ▲３八金 △１一玉
▲４五歩
*動きすぎなのでしょう(笑）。
△２二銀 ▲４四歩 △同 銀 ▲４五歩 △５三銀 ▲４六銀
△２四角 ▲４七金 △３二金 ▲７八金 △７四歩 ▲６五歩
△９四歩 ▲６九飛 △５一角 ▲１八香
*一回は端を受けておくべきかもしれません。
△８四角 ▲１九飛 △７三桂 ▲５六銀 △８六歩 ▲同 歩
△８五歩 ▲１四歩
*一応形になった感じがしました。
△同 歩 ▲１三歩 △同 香 ▲２五桂 △４四歩 ▲同 歩
△同 銀 ▲４五歩 △３三銀引 ▲１三桂成 △同 桂 ▲８五歩
△同 桂 ▲８八角 △８七歩 ▲３三角成
*▲７九角ではだめと思い、行きました。
△同金寄 ▲１二歩 △２一玉 ▲１四香 △１八歩 ▲同 飛
*逃げるべきだったかもしれません。
△１七歩 ▲同 飛 △２五桂 ▲１一歩成 △３一玉 ▲１六飛
△９五角 ▲４四香 △同 金 ▲同 歩 △５九角打 ▲３八玉
△１五香
*どうやら先手がかなり悪そうです。
▲２六飛 △同角成 ▲同 歩 △５八飛 ▲４八金打 △７八飛成
▲２五歩 △１七香成 ▲５三角 △４一玉 ▲３九桂 △１五桂
▲８六歩 △８九龍
*先に▽２七金が確実だったと思います。
▲３七金寄 △２六桂
*この手の意味がわからず混乱しました。
▲４七玉 △６二金 ▲４三歩成 △５三金 ▲同 と △２九角
▲３八銀 △同桂成 ▲同金引 △２八成香 ▲４三歩 △３八角成
▲同 金 △４九龍 ▲４八金打 △５八銀 ▲３七玉 △３八成香
▲同 金 △７三角 ▲６四桂 △１六金
*ここで切れ負けとなってしまいましたが、▲５ニ角から詰みがありました。
まで128手で後手の勝ち
▲３七金寄 △２六桂
*この手の意味がわからず混乱しました。
▲４七玉 △６二金 ▲４三歩成 △５三金 ▲同 と △２九角
▲３八銀 △同桂成 ▲同金引 △２八成香 ▲４三歩 △３八角成
▲同 金 △４九龍 ▲４八金打 △５八銀 ▲３七玉 △３八成香
▲同 金 △７三角 ▲６四桂 △１六金
*ここで切れ負けとなってしまいましたが、▲５ニ角から詰みがありました。
まで128手で後手の勝ち
299 ：名無し名人：2009/03/20(金) 21:25:53 ID:IOUG2vBa
>>296
居飛車が居飛車穴熊を目指すのを見てから向かい飛車に転じるのは
四間飛車の有力な指し方です。
▽５二金右(8)疑問。先手が居飛車か振り飛車か態度を明らかにしない
場合はこうして様子を見るのも有力ですが、ここは▽５四歩としたい。
右四間の含みを残すつもりでないなら四間に▽５四歩を保留する意味がない。
▽８五歩(14)疑問。この歩を突くと向かい飛車を覚悟しないといけない。
居飛穴を目指すなら保留したい。
▽２二玉(22)疑問。▽５二金右の顔を立てるなら▽４四歩～▽４三金の
形を急ぎ居飛穴を保留し先手の出方をうかがいたい。
▽８三歩(32)後手作戦負け。ここでこう指すぐらいなら(14)なんて指さない方が良い。
▽７四歩(28)と指した以上は強く▽８五歩としないと辻褄が合わない。
▽５一角(38)悪手。▽４五歩▲５六銀(または▲５四歩)▽４四銀と強く迎撃しないと
▽４三金の守備力が活きません。
▲５二銀(59)悪手。▲８八歩と手堅く受けるところ。
▽３六桂(82)王手飛車の仕返しを狙った手ですが、▲同歩▽８二飛成▲５五角なら不発。
先手は先行逃げ切りタイプ、後手は最終コーナーうっちゃりタイプですね。
現代将棋の居飛車ｖｓ振り飛車は序盤から神経の使う駆け引きが必要です。
もっと序盤感覚を磨いた方が良いかと。
居飛車が居飛車穴熊を目指すのを見てから向かい飛車に転じるのは
四間飛車の有力な指し方です。
▽５二金右(8)疑問。先手が居飛車か振り飛車か態度を明らかにしない
場合はこうして様子を見るのも有力ですが、ここは▽５四歩としたい。
右四間の含みを残すつもりでないなら四間に▽５四歩を保留する意味がない。
▽８五歩(14)疑問。この歩を突くと向かい飛車を覚悟しないといけない。
居飛穴を目指すなら保留したい。
▽２二玉(22)疑問。▽５二金右の顔を立てるなら▽４四歩～▽４三金の
形を急ぎ居飛穴を保留し先手の出方をうかがいたい。
▽８三歩(32)後手作戦負け。ここでこう指すぐらいなら(14)なんて指さない方が良い。
▽７四歩(28)と指した以上は強く▽８五歩としないと辻褄が合わない。
▽５一角(38)悪手。▽４五歩▲５六銀(または▲５四歩)▽４四銀と強く迎撃しないと
▽４三金の守備力が活きません。
▲５二銀(59)悪手。▲８八歩と手堅く受けるところ。
▽３六桂(82)王手飛車の仕返しを狙った手ですが、▲同歩▽８二飛成▲５五角なら不発。
先手は先行逃げ切りタイプ、後手は最終コーナーうっちゃりタイプですね。
現代将棋の居飛車ｖｓ振り飛車は序盤から神経の使う駆け引きが必要です。
もっと序盤感覚を磨いた方が良いかと。
>>294
四、五段クラスだと読みよりも感覚を重視することが多いから手の意味は分かりやすいかな。
ただ、感覚だけじゃそろそろ勝てなくなってくるのもこの辺からだと思う。
あくまで自分が感じたことだけど・・・。
棋力は見栄を張れば五段ってレベルだからあてにならんがｗ
>>295
検討ありがとう。やっぱり自分より強い人の意見はかなり参考になるね。
＞ただし似たような形では木村名人や升田実力制第四代名人も指しているので、そうおかしな手ではない。
初期の角換わりの知識はほとんどない（一番古い知識が米長の将棋5巻）から、近いうちに調べてみる。
同型定跡の遭遇率が高すぎたから今までサボってたけど、それじゃ駄目だね。
＞▽８五桂と力を溜めて手を渡すところ。
はあ～、そう指すものなのかあ。こういう手は見えない・・・。
先手も▲8六歩とはとても突く気がしないだろうし、言われてみればなるほどって感じだけど。
指す手が難しい時はこういう手がいいのかあ。なるほどなあ。
＞▲９六角は生だし▽８五桂▲８六歩▽９八歩成▲同香▽９五歩▲８七角で死ぬ訳ではないが、指す気がしない。
こういう「相手の嫌がる手」の感覚がどうも鈍いみたい。
自分の方だけ見てるというか・・・。
局数重ねれば少しずつ分かっていくかな。
四、五段クラスだと読みよりも感覚を重視することが多いから手の意味は分かりやすいかな。
ただ、感覚だけじゃそろそろ勝てなくなってくるのもこの辺からだと思う。
あくまで自分が感じたことだけど・・・。
棋力は見栄を張れば五段ってレベルだからあてにならんがｗ
>>295
検討ありがとう。やっぱり自分より強い人の意見はかなり参考になるね。
＞ただし似たような形では木村名人や升田実力制第四代名人も指しているので、そうおかしな手ではない。
初期の角換わりの知識はほとんどない（一番古い知識が米長の将棋5巻）から、近いうちに調べてみる。
同型定跡の遭遇率が高すぎたから今までサボってたけど、それじゃ駄目だね。
＞▽８五桂と力を溜めて手を渡すところ。
はあ～、そう指すものなのかあ。こういう手は見えない・・・。
先手も▲8六歩とはとても突く気がしないだろうし、言われてみればなるほどって感じだけど。
指す手が難しい時はこういう手がいいのかあ。なるほどなあ。
＞▲９六角は生だし▽８五桂▲８六歩▽９八歩成▲同香▽９五歩▲８七角で死ぬ訳ではないが、指す気がしない。
こういう「相手の嫌がる手」の感覚がどうも鈍いみたい。
自分の方だけ見てるというか・・・。
局数重ねれば少しずつ分かっていくかな。
＞▽８五桂(76)疑問。▽６六角成なら相当では。
本譜がかなり魅力的だったので全然読まなかったけど、読んでみればこっちの方が全然いい。
読まず嫌いが多いのも課題だなあ。
＞▽７四桂(80)疑問。▽８六歩なら▽８七歩成が詰めろで角も生き返りそう。
右辺に追う感じになるのが嫌だったけど、よく考えたら▽7四桂に▲7五銀なら▽8六歩なんだよなあ。
対局中にほとんど読んでないのがよく分かる。
＞▽２二玉(78)でも▽８六歩か。
飛車打ちには▽2二玉～▲8七同竜のときに▽8六歩くらいでよしなのかな？
これでいいなら確かにうまそうだ。
いや～、為になった。
またこんな将棋（作戦負けから盛り返すっぽいが負け）があったらお世話になります。
本譜がかなり魅力的だったので全然読まなかったけど、読んでみればこっちの方が全然いい。
読まず嫌いが多いのも課題だなあ。
＞▽７四桂(80)疑問。▽８六歩なら▽８七歩成が詰めろで角も生き返りそう。
右辺に追う感じになるのが嫌だったけど、よく考えたら▽7四桂に▲7五銀なら▽8六歩なんだよなあ。
対局中にほとんど読んでないのがよく分かる。
＞▽２二玉(78)でも▽８六歩か。
飛車打ちには▽2二玉～▲8七同竜のときに▽8六歩くらいでよしなのかな？
これでいいなら確かにうまそうだ。
いや～、為になった。
またこんな将棋（作戦負けから盛り返すっぽいが負け）があったらお世話になります。
先手：相手（中級）
後手：自分（低級）
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲２八飛 △２三歩 ▲８七歩 △８四飛
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金 △１四歩 ▲１六歩 △３五歩
▲６六歩 △３四飛 ▲６七金右 △３三桂 ▲５六歩 △４二銀
▲６八銀 △１三角 ▲６五歩 △６二玉 ▲６九玉 △７二銀
▲７九玉 △７一玉 ▲７七角 △４四歩 ▲９六歩 △４三銀
▲８八玉 △７四歩 ▲５七銀左 △８二玉 ▲６八角 △８三銀
▲４六銀 △７二金 ▲８六角 △５二銀 ▲６四歩 △同 歩
▲同 角 △７三桂 ▲８六角 △４五歩 ▲５七銀引 △６五歩
▲６八金引 △８四銀 ▲６七金直 △７五歩 ▲同 歩 △８五歩
▲６八角 △７五銀 ▲７六歩 △６六銀 ▲同 銀 △同 歩
▲同 金 △３六歩 ▲１三角成 △同 香 ▲３六歩 △４九角
▲５七銀 △６五歩 ▲６七金引 △６四飛 ▲５五銀 △８四飛
▲７七金寄 △９五歩 ▲同 歩 △１五歩 ▲同 歩 △同 香
▲同 香 △９六歩 ▲同 香 △９五香 ▲同 香 △９四歩
▲同 香 △同 飛 ▲９七歩 △７四香 ▲６七歩 △５四歩
▲９六香 △同 飛 ▲同 歩 △５五歩 ▲７五歩 △同 香
▲７六歩 △８六歩 ▲同 歩 △８七歩 ▲同 玉 △７六香
▲同 金 △２七銀 ▲４八飛 △３八角成 ▲同 飛 △同銀不成
▲７四歩 △４七銀成 ▲７三歩成 △同 金 ▲６八銀 △７五歩
▲同 金 △７四歩 ▲９四桂 △７二玉 ▲８二飛 △６一玉
▲６四香 △５一玉 ▲６二香成 △４一玉 ▲５二成香 △３一玉
▲８一飛成
まで139手で先手の勝ち
後手：自分（低級）
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲２八飛 △２三歩 ▲８七歩 △８四飛
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金 △１四歩 ▲１六歩 △３五歩
▲６六歩 △３四飛 ▲６七金右 △３三桂 ▲５六歩 △４二銀
▲６八銀 △１三角 ▲６五歩 △６二玉 ▲６九玉 △７二銀
▲７九玉 △７一玉 ▲７七角 △４四歩 ▲９六歩 △４三銀
▲８八玉 △７四歩 ▲５七銀左 △８二玉 ▲６八角 △８三銀
▲４六銀 △７二金 ▲８六角 △５二銀 ▲６四歩 △同 歩
▲同 角 △７三桂 ▲８六角 △４五歩 ▲５七銀引 △６五歩
▲６八金引 △８四銀 ▲６七金直 △７五歩 ▲同 歩 △８五歩
▲６八角 △７五銀 ▲７六歩 △６六銀 ▲同 銀 △同 歩
▲同 金 △３六歩 ▲１三角成 △同 香 ▲３六歩 △４九角
▲５七銀 △６五歩 ▲６七金引 △６四飛 ▲５五銀 △８四飛
▲７七金寄 △９五歩 ▲同 歩 △１五歩 ▲同 歩 △同 香
▲同 香 △９六歩 ▲同 香 △９五香 ▲同 香 △９四歩
▲同 香 △同 飛 ▲９七歩 △７四香 ▲６七歩 △５四歩
▲９六香 △同 飛 ▲同 歩 △５五歩 ▲７五歩 △同 香
▲７六歩 △８六歩 ▲同 歩 △８七歩 ▲同 玉 △７六香
▲同 金 △２七銀 ▲４八飛 △３八角成 ▲同 飛 △同銀不成
▲７四歩 △４七銀成 ▲７三歩成 △同 金 ▲６八銀 △７五歩
▲同 金 △７四歩 ▲９四桂 △７二玉 ▲８二飛 △６一玉
▲６四香 △５一玉 ▲６二香成 △４一玉 ▲５二成香 △３一玉
▲８一飛成
まで139手で先手の勝ち
今回は棋譜中のコメントは省略します。
出だしは横歩取りかと思いましたが、先手が飛車を２八に引いたので相掛かりになりました。
こちらはひねり飛車にしましたが、これがちっとも良くなかった。とにかくこの将棋は手を作
ることに苦労しました。駒が分裂していて攻める形を作れないし、固められるわけでもない。
手待ちすらも難しい。52手目の局面などが象徴的ですが。飛角に睨まれて駒を動かしにくい。
中盤で銀冠を崩して攻めたり、1筋で歩をもぎ取って9筋を攻めたりなど、無理に無理を重ねて
手をひねり出しています。▲７六歩(109)で香車を殺されては攻めは息切れ。▲７四歩(121)が
入っては後手の負けです。この将棋は自分で並べていて違和感がありまくりです。特に序盤の
作りがおかしい。具体的にどこがダメなのか相掛かりの経験が少ないので分からないですが。
なんとなく感覚的に「これはダメ」な気がします。
一つこの将棋を指して良かったところは全局面的な将棋が指せた点。対抗形だと駒が偏るので
どうしても単調というかワンパターンといった感じの将棋になることが多々ありますが今回は
盤面全体を使った将棋を指したのが新鮮でした。大局観が効かない分、いつもより頭を使った
感はあります。もっと相掛かりの経験を積めばマシな将棋が指せるかも知れません。
出だしは横歩取りかと思いましたが、先手が飛車を２八に引いたので相掛かりになりました。
こちらはひねり飛車にしましたが、これがちっとも良くなかった。とにかくこの将棋は手を作
ることに苦労しました。駒が分裂していて攻める形を作れないし、固められるわけでもない。
手待ちすらも難しい。52手目の局面などが象徴的ですが。飛角に睨まれて駒を動かしにくい。
中盤で銀冠を崩して攻めたり、1筋で歩をもぎ取って9筋を攻めたりなど、無理に無理を重ねて
手をひねり出しています。▲７六歩(109)で香車を殺されては攻めは息切れ。▲７四歩(121)が
入っては後手の負けです。この将棋は自分で並べていて違和感がありまくりです。特に序盤の
作りがおかしい。具体的にどこがダメなのか相掛かりの経験が少ないので分からないですが。
なんとなく感覚的に「これはダメ」な気がします。
一つこの将棋を指して良かったところは全局面的な将棋が指せた点。対抗形だと駒が偏るので
どうしても単調というかワンパターンといった感じの将棋になることが多々ありますが今回は
盤面全体を使った将棋を指したのが新鮮でした。大局観が効かない分、いつもより頭を使った
感はあります。もっと相掛かりの経験を積めばマシな将棋が指せるかも知れません。
304 ：名無し名人：2009/03/21(土) 00:44:22 ID:e4oGYdk+
>>297
後手の居飛車穴熊に対する先手はユニークな地下鉄飛車からの端攻めだが成立しているかどうか
微妙。
▽８六歩(52)微妙。ここで渡した歩を先手に端攻めに使われた。▽６二飛では。
▽８七歩(70)痛打。▲同金には桂角を切って飛車を成り込む大捌き。先手の玉形では飛車を
成りこまれてはひとたまりもない。こうして見ると先手が４筋の位取りで渡した一歩を
後手に8筋継ぎ歩で使われたのは先手が損しているようだ。
▲１八同飛(77)▲６九飛は▽６六桂で勝負にならない。目をつぶって取るしかない。
▽１七歩(78)歩切れとなっては指しすぎ。単に▽２五桂。
▽９五角(84)疑問。▽８八歩成。8筋を軽くして飛車の成りこみを急ぎたい。▽７三角も相当。
▲４四香(85)悪手。歩切れを突いた挟撃だが▽１五香が生じた。▲１二香成で下駄を預けるしか。
(84)を好手にしてしまった。
▲８六歩(103)受けの勝負手？▲２八銀と受けても▽同成香▲同玉▽５九角成で受からない。
▽８九竜(104)悪手。▽２八金▲４九玉▽６九竜▲５九銀▽３九金▲同玉▽５九竜以下詰み。
▽２八成香(116)悪手。▽３九竜が詰めろ。
終盤、残り時間が無いのか、後手はかなりの迷走ぶり。最後の頓死筋を逃したのは惜しまれる。
後手の居飛車穴熊に対する先手はユニークな地下鉄飛車からの端攻めだが成立しているかどうか
微妙。
▽８六歩(52)微妙。ここで渡した歩を先手に端攻めに使われた。▽６二飛では。
▽８七歩(70)痛打。▲同金には桂角を切って飛車を成り込む大捌き。先手の玉形では飛車を
成りこまれてはひとたまりもない。こうして見ると先手が４筋の位取りで渡した一歩を
後手に8筋継ぎ歩で使われたのは先手が損しているようだ。
▲１八同飛(77)▲６九飛は▽６六桂で勝負にならない。目をつぶって取るしかない。
▽１七歩(78)歩切れとなっては指しすぎ。単に▽２五桂。
▽９五角(84)疑問。▽８八歩成。8筋を軽くして飛車の成りこみを急ぎたい。▽７三角も相当。
▲４四香(85)悪手。歩切れを突いた挟撃だが▽１五香が生じた。▲１二香成で下駄を預けるしか。
(84)を好手にしてしまった。
▲８六歩(103)受けの勝負手？▲２八銀と受けても▽同成香▲同玉▽５九角成で受からない。
▽８九竜(104)悪手。▽２八金▲４九玉▽６九竜▲５九銀▽３九金▲同玉▽５九竜以下詰み。
▽２八成香(116)悪手。▽３九竜が詰めろ。
終盤、残り時間が無いのか、後手はかなりの迷走ぶり。最後の頓死筋を逃したのは惜しまれる。
▲先手：自分
▽後手：相手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲６八飛 ▽６二銀 ▲４八玉 ▽４二玉 ▲７八銀 ▽３二玉 ▲３八玉 ▽５二金右 ▲２八玉 ▽３三角 ▲７七角
▽２二玉 ▲１八香 ▽１二香 ▲１九玉 ▽１一玉 ▲２八銀 ▽２二銀 ▲３九金 ▽３一金 ▲５八金 ▽８五歩 ▲４六歩 ▽８四飛 ▲４七金 ▽４四歩
▲３六歩 ▽５四歩 ▲６七銀 ▽５三銀 ▲６五歩 ▽４三金 ▲６六銀 ▽８二飛 ▲３八飛 ▽９四歩 ▲１六歩 ▽９五歩 ▲３五歩 ▽同 歩 ▲同 飛
▽３四歩 ▲３八飛 ▽７四歩 ▲３六金 ▽７三桂 ▲６八飛 ▽８四飛 ▲５六歩 ▽４二角 ▲５五歩 ▽６四歩 ▲５四歩 ▽同 銀 ▲５五銀 ▽同 銀
▲同 角 ▽６五桂 ▲５二銀 ▽５七桂成 ▲４三銀成 ▽６八成桂 ▲４二成銀 ▽同 金 ▲６四角 ▽３二金 ▲４二金 ▽６三飛 ▲３二金 ▽６四飛 ▲７三角
▽４七角 ▲６四角成 ▽８一飛 ▲５四馬 ▽３一飛 ▲同 金 ▽同 銀 ▲６一飛 ▽３二金 ▲６二飛打 ▽５八角成 ▲３二飛成 ▽同 銀 ▲同 馬 ▽２二飛
▲３一金 投了
まで９１手で先手勝利
▽後手：相手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲６八飛 ▽６二銀 ▲４八玉 ▽４二玉 ▲７八銀 ▽３二玉 ▲３八玉 ▽５二金右 ▲２八玉 ▽３三角 ▲７七角
▽２二玉 ▲１八香 ▽１二香 ▲１九玉 ▽１一玉 ▲２八銀 ▽２二銀 ▲３九金 ▽３一金 ▲５八金 ▽８五歩 ▲４六歩 ▽８四飛 ▲４七金 ▽４四歩
▲３六歩 ▽５四歩 ▲６七銀 ▽５三銀 ▲６五歩 ▽４三金 ▲６六銀 ▽８二飛 ▲３八飛 ▽９四歩 ▲１六歩 ▽９五歩 ▲３五歩 ▽同 歩 ▲同 飛
▽３四歩 ▲３八飛 ▽７四歩 ▲３六金 ▽７三桂 ▲６八飛 ▽８四飛 ▲５六歩 ▽４二角 ▲５五歩 ▽６四歩 ▲５四歩 ▽同 銀 ▲５五銀 ▽同 銀
▲同 角 ▽６五桂 ▲５二銀 ▽５七桂成 ▲４三銀成 ▽６八成桂 ▲４二成銀 ▽同 金 ▲６四角 ▽３二金 ▲４二金 ▽６三飛 ▲３二金 ▽６四飛 ▲７三角
▽４七角 ▲６四角成 ▽８一飛 ▲５四馬 ▽３一飛 ▲同 金 ▽同 銀 ▲６一飛 ▽３二金 ▲６二飛打 ▽５八角成 ▲３二飛成 ▽同 銀 ▲同 馬 ▽２二飛
▲３一金 投了
まで９１手で先手勝利
306 ：名無し名人：2009/03/21(土) 02:21:46 ID:e4oGYdk+
>>302
▽４二銀(30)では▽７二銀を先にしたい。▽２四飛とぶつけて先手に▲２五歩か▲２六歩と打たせたい。
すぐ▽２四飛でも良い。▲８三飛と打ち込まれても▽２八飛の方が厳しい。
とにかくどこかで飛車をぶつけない。▽２四歩～▽2五歩と伸ばしても良い。▲２七歩と謝らせれば
後手満足。本局は先手飛が２三に直通したままなので金が釘付けで後手が大変損をしています。
▽７四歩、▽８三銀、▽７二金、▽８二玉の4手は無駄。ひねり飛車では得にならない。
ひねり飛車は8筋の飛先歩交換で得た一歩を攻めに使うのが利点なのです。
本譜は▽１三角としたばかりに▽２四歩と伸ばせない。▲１五歩が生じるから。
▲２三飛成があるから▽３二金を動かせない。にっちもさっちも。
さらに▽５二銀も釘付けになって半身不随です。
60手目でも▽３一角と引いて2筋の歩を伸ばし先手に謝らせて３二金を自由にして中央に寄せ、
５二の銀も自由にして前線に繰り出す。それなら、まだまだ巻き返しができます。
本譜は半身不随のまま、万歳突撃で死屍累々。先手の持ち駒を増やすだけ。これでは勝てません。
▽４二銀(30)では▽７二銀を先にしたい。▽２四飛とぶつけて先手に▲２五歩か▲２六歩と打たせたい。
すぐ▽２四飛でも良い。▲８三飛と打ち込まれても▽２八飛の方が厳しい。
とにかくどこかで飛車をぶつけない。▽２四歩～▽2五歩と伸ばしても良い。▲２七歩と謝らせれば
後手満足。本局は先手飛が２三に直通したままなので金が釘付けで後手が大変損をしています。
▽７四歩、▽８三銀、▽７二金、▽８二玉の4手は無駄。ひねり飛車では得にならない。
ひねり飛車は8筋の飛先歩交換で得た一歩を攻めに使うのが利点なのです。
本譜は▽１三角としたばかりに▽２四歩と伸ばせない。▲１五歩が生じるから。
▲２三飛成があるから▽３二金を動かせない。にっちもさっちも。
さらに▽５二銀も釘付けになって半身不随です。
60手目でも▽３一角と引いて2筋の歩を伸ばし先手に謝らせて３二金を自由にして中央に寄せ、
５二の銀も自由にして前線に繰り出す。それなら、まだまだ巻き返しができます。
本譜は半身不随のまま、万歳突撃で死屍累々。先手の持ち駒を増やすだけ。これでは勝てません。
307 ：名無し名人：2009/03/21(土) 02:57:22 ID:e4oGYdk+
>>305
▽８四飛(28)～▽８二飛(38)～▽９五歩(42)。後手は3手も無駄手を指している。
先手も▲６五歩▲６六銀と3筋歩交換の関連が悪い。
▲６五歩が目標にされた意味があり、得になってない。▲６六歩▲６七銀のままで
3筋歩交換した方が良かった。▲３六金(49)は▲２五金の狙いだと思うが、
▽７三桂(50)を見て▲６八飛(51)と戻すのではちぐはぐ。
▲５五銀(59)疑問。▲３六金を活かすために▲４五歩と突きたい。
▲５二銀(63)悪手。▽５三金とされたらどうするのでしょうか？
▽５七桂成(64)ビッグスペシャルスーパーウルトラ悪手。敗着。
▲７三角(75)疑問。▲４三角なら必死です。▲２一金の一手詰めと
▲２二金▽同玉▲3二金▽１一玉▲２二銀の5手詰めを両方受ける手がない。
▽８四飛(28)～▽８二飛(38)～▽９五歩(42)。後手は3手も無駄手を指している。
先手も▲６五歩▲６六銀と3筋歩交換の関連が悪い。
▲６五歩が目標にされた意味があり、得になってない。▲６六歩▲６七銀のままで
3筋歩交換した方が良かった。▲３六金(49)は▲２五金の狙いだと思うが、
▽７三桂(50)を見て▲６八飛(51)と戻すのではちぐはぐ。
▲５五銀(59)疑問。▲３六金を活かすために▲４五歩と突きたい。
▲５二銀(63)悪手。▽５三金とされたらどうするのでしょうか？
▽５七桂成(64)ビッグスペシャルスーパーウルトラ悪手。敗着。
▲７三角(75)疑問。▲４三角なら必死です。▲２一金の一手詰めと
▲２二金▽同玉▲3二金▽１一玉▲２二銀の5手詰めを両方受ける手がない。
ここで対局相手を募って、対局して、ダブル自戦記もありだな。
>>308
喧嘩になる悪寒
喧嘩になる悪寒
先手：俺
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △３三角
▲７八金 △５二飛 ▲３三角成 △同 金 ▲４八銀 △５四歩
▲４六歩 △５五角 ▲８八角 △４六角 ▲５八金 △４四歩
▲６八銀 △３五歩 ▲４七金 △６四角 ▲５六金 △７四歩
▲６五金 △８二角 ▲４七銀 △６二金 ▲７四金 △２二銀
▲８三金 △６四角 ▲８四金 △４二玉 ▲９六歩 △４五歩
▲２六飛 △５三金 ▲７四金 △５五角 ▲７七桂 △４四金右
▲７五歩 △３四金上 ▲８六飛 △８二飛 ▲８三金 △５二飛
▲７四歩 △８二歩 ▲８四金 △７二銀 ▲７六飛 △３三金
▲９七角 △４三玉 ▲５六銀 △６四角 ▲同 角 △同 歩
▲７三歩成 △同 銀 ▲同 金 △同 桂 ▲６一角 △６二金
▲５二角成 △同 玉 ▲７四歩 △９四角 ▲８六飛 △５五歩
▲７三歩成 △同 金 ▲８二飛成 △７二金 ▲９一龍 △５六歩
▲５一飛 △４三玉 ▲２六桂 △３二金 ▲９三龍 △８三金
▲９四龍 △同 金 ▲６一角 △３三玉 ▲３四香 △４二玉
▲５二角成
まで91手で先手の勝ち
312 ：名無し名人：2009/03/21(土) 23:07:10 ID:z5n+Z8Ta
>>311
全般的には初心者の域を出ない感じだけど、良い感覚の手もある。
▲２六桂(81)はしばりの好手。▲４一飛成とか▲５五桂とか意味もなく
王手をかけて▽３四玉と逃がしてしまう人は結構いるものだ。
▲９三竜(83)は角を取れば詰みと読んでの着手なのだろう。
ここら辺の詰みを意識した寄せの感覚はもはや初心者ではない。
▲６一角(65)は普通は▲７三飛成とするものだろうけど、▽３四玉と逃がしたくない
と考えたのだろうか。
７筋の歩を伸ばしたのもよい。相手陣の歩の無い筋の歩を伸ばすのは攻めの基本だ。
そして数の攻めで７筋を破って飛車を成り込んだのも攻めの基本。
序盤と駒組みはまだまだかな。
▲７八金(7)では▲４八銀とするところ。▲７八金は角頭を守る手だから▽８四歩を見てからで良い。
後手が振り飛車なら７八は玉を置きたい場所なのだ。▽３二金は▲２六歩の後だから
理に適っている。▲３三角成(9)でも▲４八銀だ。▽５四歩▲４六歩▽５五歩▲４七銀で
ぴったり間に合う。▲８八角(15)は角を手放してもったいない。手駒の角は温存して
▲８八銀としたい。その後▲７七銀～▲６六銀と活用できるのだ。▽８八角成の一手なら
角を打つ意味もあるけど、▽４六角と歩を掠め取られたのは痛い。
これはどういうことかというと、9手目に▲４八銀と指したと仮定して▽５四歩▲４六歩
▽５五角▽３三金▽４六角と後手が３手続けて指したのと同じ局面なのだ。先手はその間、
何もしないで指を加えてみていただけということになる。
後手が拙かったのは▽４四歩(18)。いずれ4筋の歩を伸ばすとしても時期尚早。
ここは▽７四歩と角の退路をつくり▽８二角と引く形だ。それなら先手は金を進出しても
歩を取り返すことはできなかったのだ。そう進めば後手は有利を維持できた筈。
細かく指摘すると切が無いが、こんなところです。
全般的には初心者の域を出ない感じだけど、良い感覚の手もある。
▲２六桂(81)はしばりの好手。▲４一飛成とか▲５五桂とか意味もなく
王手をかけて▽３四玉と逃がしてしまう人は結構いるものだ。
▲９三竜(83)は角を取れば詰みと読んでの着手なのだろう。
ここら辺の詰みを意識した寄せの感覚はもはや初心者ではない。
▲６一角(65)は普通は▲７三飛成とするものだろうけど、▽３四玉と逃がしたくない
と考えたのだろうか。
７筋の歩を伸ばしたのもよい。相手陣の歩の無い筋の歩を伸ばすのは攻めの基本だ。
そして数の攻めで７筋を破って飛車を成り込んだのも攻めの基本。
序盤と駒組みはまだまだかな。
▲７八金(7)では▲４八銀とするところ。▲７八金は角頭を守る手だから▽８四歩を見てからで良い。
後手が振り飛車なら７八は玉を置きたい場所なのだ。▽３二金は▲２六歩の後だから
理に適っている。▲３三角成(9)でも▲４八銀だ。▽５四歩▲４六歩▽５五歩▲４七銀で
ぴったり間に合う。▲８八角(15)は角を手放してもったいない。手駒の角は温存して
▲８八銀としたい。その後▲７七銀～▲６六銀と活用できるのだ。▽８八角成の一手なら
角を打つ意味もあるけど、▽４六角と歩を掠め取られたのは痛い。
これはどういうことかというと、9手目に▲４八銀と指したと仮定して▽５四歩▲４六歩
▽５五角▽３三金▽４六角と後手が３手続けて指したのと同じ局面なのだ。先手はその間、
何もしないで指を加えてみていただけということになる。
後手が拙かったのは▽４四歩(18)。いずれ4筋の歩を伸ばすとしても時期尚早。
ここは▽７四歩と角の退路をつくり▽８二角と引く形だ。それなら先手は金を進出しても
歩を取り返すことはできなかったのだ。そう進めば後手は有利を維持できた筈。
細かく指摘すると切が無いが、こんなところです。
>>306
なるほど、大変勉強になりました。どうもありがとうございました。
石田流本組みの形に囚われておりました。
銀冠に組んだのも、とにかく手が見えなかった故のことです。
60手目も手に困り果てた挙句、△６五歩と打ってみましたが、△３一角でしたか。
また次回からご指摘事項を生かして行きたいと思います。
それにしても将棋の何と難しいことか。
なるほど、大変勉強になりました。どうもありがとうございました。
石田流本組みの形に囚われておりました。
銀冠に組んだのも、とにかく手が見えなかった故のことです。
60手目も手に困り果てた挙句、△６五歩と打ってみましたが、△３一角でしたか。
また次回からご指摘事項を生かして行きたいと思います。
それにしても将棋の何と難しいことか。
先手：相手（低級）
後手：自分（低級）
▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲３八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲１六歩 △５四歩
▲４六歩
*穴熊を警戒した手か。
*▲１六歩に手抜きをしたので穴熊と見たのだろう。
△５二金右 ▲３六歩 △８五歩 ▲７七角 △５三銀 ▲３七桂
*完全に対穴熊用の布陣。
△４四歩 ▲７八銀 △４三金 ▲５八金左 △３三角 ▲１五歩
△２二玉 ▲４五歩 △３二金
*△同歩は桂跳ねがあるので有りえない。
*△１二香も危険な手だろう。
*△３二金と引き締めるのが堅実な手だ。
▲３九玉 △１二玉
*少考の末、米長玉を選択。
*△１二香は先手の攻め筋に嵌りそうで避けた。
*まあ米長玉も▲２五桂からの攻めを喰らいそうなわけだが。
▲２八玉
*先手は囲い合いを選択したようだ。
△２二銀 ▲４七金 △２四歩
*▲２五桂を防ぐ。
▲６七銀 △２三銀
*これで後手玉は安定した形になった。
▲５六歩 △６四歩
*▲６五歩からの攻めを牽制。
▲５八飛 △７四歩 ▲９六歩 △７三桂 ▲５五歩 △同 歩
▲同 飛 △９四歩
*△５四銀▲５八飛△５五歩と指したいところだが、その後の▲７五歩が気になった。
*△８四飛と受けても▲９五角がぴったり。それで△９四歩を指した。
*本来なら省略したい手だが、なかなか難しいところだ。
後手：自分（低級）
▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲３八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲１六歩 △５四歩
▲４六歩
*穴熊を警戒した手か。
*▲１六歩に手抜きをしたので穴熊と見たのだろう。
△５二金右 ▲３六歩 △８五歩 ▲７七角 △５三銀 ▲３七桂
*完全に対穴熊用の布陣。
△４四歩 ▲７八銀 △４三金 ▲５八金左 △３三角 ▲１五歩
△２二玉 ▲４五歩 △３二金
*△同歩は桂跳ねがあるので有りえない。
*△１二香も危険な手だろう。
*△３二金と引き締めるのが堅実な手だ。
▲３九玉 △１二玉
*少考の末、米長玉を選択。
*△１二香は先手の攻め筋に嵌りそうで避けた。
*まあ米長玉も▲２五桂からの攻めを喰らいそうなわけだが。
▲２八玉
*先手は囲い合いを選択したようだ。
△２二銀 ▲４七金 △２四歩
*▲２五桂を防ぐ。
▲６七銀 △２三銀
*これで後手玉は安定した形になった。
▲５六歩 △６四歩
*▲６五歩からの攻めを牽制。
▲５八飛 △７四歩 ▲９六歩 △７三桂 ▲５五歩 △同 歩
▲同 飛 △９四歩
*△５四銀▲５八飛△５五歩と指したいところだが、その後の▲７五歩が気になった。
*△８四飛と受けても▲９五角がぴったり。それで△９四歩を指した。
*本来なら省略したい手だが、なかなか難しいところだ。
▲５八飛 △５四銀 ▲５六銀
*ここは後手の指し手が難しい局面だ。かなり手が広い。
△５二飛
*▲４一銀の隙も生じるし、難しいところだが、△５二飛を選択した。
▲５五歩 △６三銀 ▲４四歩 △同 角 ▲９五歩
*これは緩手か。
△５四歩
*△５二飛からの継続手。５筋から反発する。
▲４五歩 △２二角 ▲６五歩
*角を活用する好手。
△同 桂 ▲同 銀
*角が逃げるものと思っていたので意表を突かれた。
△同 歩 ▲４四桂
*この桂打ちをうっかりしていた。
△同 金 ▲同 歩 △同 角 ▲４五金 △２二角 ▲５四歩
△７七角成
*ここは自分から角交換するしかない。
*逆に▲２二角成から△同金▲５三歩成と来られると後手敗勢だ。
▲同 桂 △５七歩 ▲同 飛 △６六角 ▲５六飛 △５五歩
*▲５三歩成を防ぐ手筋。
▲６六飛 △同 歩 ▲４一角 △７九飛
*両取り逃げるべからず。
*飛車金ともに紐が付いている。ここは反撃を模索するべき局面だろう。
▲５二角成 △同 銀 ▲５三歩成
*軽妙な好手。
△同 銀 ▲９七角 △９九飛成 ▲５三角成
*この馬の存在は大きい。攻防に利いている。
△４二銀
*馬にお引取り願う。
▲６五桂
*遊び駒を活用する手。馬を逃げるのではなく、攻めを継続しようという感覚だ。
*こうした手を低級でも当たり前に指してくるあたり、２４のレベルは高いと改めて思う。
*ここは後手の指し手が難しい局面だ。かなり手が広い。
△５二飛
*▲４一銀の隙も生じるし、難しいところだが、△５二飛を選択した。
▲５五歩 △６三銀 ▲４四歩 △同 角 ▲９五歩
*これは緩手か。
△５四歩
*△５二飛からの継続手。５筋から反発する。
▲４五歩 △２二角 ▲６五歩
*角を活用する好手。
△同 桂 ▲同 銀
*角が逃げるものと思っていたので意表を突かれた。
△同 歩 ▲４四桂
*この桂打ちをうっかりしていた。
△同 金 ▲同 歩 △同 角 ▲４五金 △２二角 ▲５四歩
△７七角成
*ここは自分から角交換するしかない。
*逆に▲２二角成から△同金▲５三歩成と来られると後手敗勢だ。
▲同 桂 △５七歩 ▲同 飛 △６六角 ▲５六飛 △５五歩
*▲５三歩成を防ぐ手筋。
▲６六飛 △同 歩 ▲４一角 △７九飛
*両取り逃げるべからず。
*飛車金ともに紐が付いている。ここは反撃を模索するべき局面だろう。
▲５二角成 △同 銀 ▲５三歩成
*軽妙な好手。
△同 銀 ▲９七角 △９九飛成 ▲５三角成
*この馬の存在は大きい。攻防に利いている。
△４二銀
*馬にお引取り願う。
▲６五桂
*遊び駒を活用する手。馬を逃げるのではなく、攻めを継続しようという感覚だ。
*こうした手を低級でも当たり前に指してくるあたり、２４のレベルは高いと改めて思う。
△４四歩
*歩の手筋。
*▲同馬なら香車で串刺しにする。
*▲同金なら馬の利きが塞がるので△３五歩から急所の桂頭を攻めるという目算だ。
▲５四金 △３五歩 ▲４一銀 △３一金
*▲５二銀成なら、そこで△５三銀と馬をもぎ取って、△３六歩から桂頭を攻めるつもりだ。
▲４四馬
*ということで馬の活用を図ってきたということか。
*△４一金なら▲２二飛までの一手詰めがある。
△３六歩 ▲同 金 △３五歩 ▲同 金 △３四歩 ▲同 金
△３六桂
*狙い筋の一つだが、ちょっと駒が足りないか。
*このあたりは後手の負けと感じていた。
▲１七玉 △３三香 ▲２三金 △同 玉 ▲４五馬
*やはり馬が厄介だ。
△３四角 ▲３六馬 △５六角 ▲３五桂 △同 香 ▲６三飛
△３三桂 ▲３五馬 △３四金 ▲３二銀打
*これは先手に錯覚があったか？
*歩の手筋。
*▲同馬なら香車で串刺しにする。
*▲同金なら馬の利きが塞がるので△３五歩から急所の桂頭を攻めるという目算だ。
▲５四金 △３五歩 ▲４一銀 △３一金
*▲５二銀成なら、そこで△５三銀と馬をもぎ取って、△３六歩から桂頭を攻めるつもりだ。
▲４四馬
*ということで馬の活用を図ってきたということか。
*△４一金なら▲２二飛までの一手詰めがある。
△３六歩 ▲同 金 △３五歩 ▲同 金 △３四歩 ▲同 金
△３六桂
*狙い筋の一つだが、ちょっと駒が足りないか。
*このあたりは後手の負けと感じていた。
▲１七玉 △３三香 ▲２三金 △同 玉 ▲４五馬
*やはり馬が厄介だ。
△３四角 ▲３六馬 △５六角 ▲３五桂 △同 香 ▲６三飛
△３三桂 ▲３五馬 △３四金 ▲３二銀打
*これは先手に錯覚があったか？
△同 金 ▲同銀不成 △同 玉
*ここで先手がしばらく少考していた。
*何か予定変更を感じさせる固まり方だったが、
*おそらく角の利きをうっかりしていたのだろう。
▲３四馬
*しかし行くしかないか。
△同 角
*こうなると後手が良いだろう。かなり助かった感がある。
▲３五金
*しかし依然として油断ならない。
△２五桂打 ▲同 桂 △同 桂
*ここで桂跳ねがあったのが非常に有り難かった。
▲同 金 △１六銀
*寄せの手筋。
▲２八玉 △３六桂 ▲３七玉 △２八角 ▲３六玉 △２五銀
▲３五玉 △４五金 ▲２四玉 △３五銀
*まさにぴったりの詰みである。
*135手目で▲４七玉と逃げても龍が利いてやはり詰む。
*それにしても苦しい将棋だった。
*相手のミスに助けられて、勝ちを拾わせていただいた、というのが適切だろう。
まで138手で後手の勝ち
*ここで先手がしばらく少考していた。
*何か予定変更を感じさせる固まり方だったが、
*おそらく角の利きをうっかりしていたのだろう。
▲３四馬
*しかし行くしかないか。
△同 角
*こうなると後手が良いだろう。かなり助かった感がある。
▲３五金
*しかし依然として油断ならない。
△２五桂打 ▲同 桂 △同 桂
*ここで桂跳ねがあったのが非常に有り難かった。
▲同 金 △１六銀
*寄せの手筋。
▲２八玉 △３六桂 ▲３七玉 △２八角 ▲３六玉 △２五銀
▲３五玉 △４五金 ▲２四玉 △３五銀
*まさにぴったりの詰みである。
*135手目で▲４七玉と逃げても龍が利いてやはり詰む。
*それにしても苦しい将棋だった。
*相手のミスに助けられて、勝ちを拾わせていただいた、というのが適切だろう。
まで138手で後手の勝ち
319 ：名無し名人：2009/03/23(月) 00:59:57 ID:GRPEKHgL
>>315
▲５八飛(39)疑問。5筋は後手の手厚いところで効果が薄い。▲２六歩が玉の懐を広げ、
将来▲２五歩▽同歩▲２四歩の筋もできる価値の高い手。
▲９六歩(41)緩手。この局面ではほとんど無意味。
▽７三桂(42)悪手。桂頭に傷があり▽７五歩を消した。だから▲６七銀を▲５六銀と使われた。
▲９五歩(55)微妙。(41)の顔を立てたが▲４六金で天王山を死守する方が。
▲４五歩(57)疑問。(55)を継承し断固▲９四歩。▽５五歩▲４五銀▽２二角▲４四歩▽同金▲同銀
▽同角▲９五角なら(41)(55)を活かして(42)を咎めている。
(57)以降の本譜の手順は(41)(55)を殺して(42)を活かしてしまった。▽７三桂が後手の手駒になったのは
後手の大きな得。
▽２二角(68)悪手。▽７一角▲５四歩▽６六歩▲同角▽５七歩▲同飛▽５六歩▲同金▽５四銀▲同金
▽同飛なら後手が指せていた。
▲６六飛(77)好判断。▲４一角(79)急所。
▽７九飛(80)悪手。危険な位置。▽６七歩成と居直るぐらいか。
▲５二角成(81)悪手。味消し。▲５三歩成▽同飛▲９七角。▲６四歩▽同銀▲５二角成。
といったあたりを含みにして▲１四歩▽同歩▲１三歩▽同桂▲４三歩としたい。
次は▲５三歩成▽同飛▲３二角成▽同銀▲３一角。
▽５三同銀(84)甘い手。▽４八歩▲同金引▽５六桂と手抜きで迫る。
▲５四金(91)悪手。手抜きで▲４二馬▽同金▲３一銀なら先手優勢。
▽５六角(110)悪手。▽６七角成なら馬でひきつけられるので121手目以降の詰みが無かった。
▲３四馬(121)。▲４三金▽同銀▲同飛成▽同玉▲５三桂成▽３二玉▲４三銀▽２三玉▲３四銀成▽同角▲同馬
▽同玉▲４三角▽３五玉▲３六歩▽同玉▲４七金▽３五玉▲３六歩▽４四玉▲５四成桂まで詰み。
▲４三金に▽２二玉は▲３二金打以下３三の地点でばらして詰み。▲４三金に▽２三玉は手順は省略しますが詰み。
▲２五同金(127)敗着。▲２六玉なら詰みが無く難解な形勢。▽４九竜▲４四桂▽同竜▲同金寄で先手玉が
わずかに詰まず、後手玉は詰めろなので先手の勝ち筋だと思われる。
この将棋は終始難解な局面が続きました。悪手で優位に立つチャンスを逃したり、悪手で優位を失ったり、
形勢が何度も入れ替わっている。
▲５八飛(39)疑問。5筋は後手の手厚いところで効果が薄い。▲２六歩が玉の懐を広げ、
将来▲２五歩▽同歩▲２四歩の筋もできる価値の高い手。
▲９六歩(41)緩手。この局面ではほとんど無意味。
▽７三桂(42)悪手。桂頭に傷があり▽７五歩を消した。だから▲６七銀を▲５六銀と使われた。
▲９五歩(55)微妙。(41)の顔を立てたが▲４六金で天王山を死守する方が。
▲４五歩(57)疑問。(55)を継承し断固▲９四歩。▽５五歩▲４五銀▽２二角▲４四歩▽同金▲同銀
▽同角▲９五角なら(41)(55)を活かして(42)を咎めている。
(57)以降の本譜の手順は(41)(55)を殺して(42)を活かしてしまった。▽７三桂が後手の手駒になったのは
後手の大きな得。
▽２二角(68)悪手。▽７一角▲５四歩▽６六歩▲同角▽５七歩▲同飛▽５六歩▲同金▽５四銀▲同金
▽同飛なら後手が指せていた。
▲６六飛(77)好判断。▲４一角(79)急所。
▽７九飛(80)悪手。危険な位置。▽６七歩成と居直るぐらいか。
▲５二角成(81)悪手。味消し。▲５三歩成▽同飛▲９七角。▲６四歩▽同銀▲５二角成。
といったあたりを含みにして▲１四歩▽同歩▲１三歩▽同桂▲４三歩としたい。
次は▲５三歩成▽同飛▲３二角成▽同銀▲３一角。
▽５三同銀(84)甘い手。▽４八歩▲同金引▽５六桂と手抜きで迫る。
▲５四金(91)悪手。手抜きで▲４二馬▽同金▲３一銀なら先手優勢。
▽５六角(110)悪手。▽６七角成なら馬でひきつけられるので121手目以降の詰みが無かった。
▲３四馬(121)。▲４三金▽同銀▲同飛成▽同玉▲５三桂成▽３二玉▲４三銀▽２三玉▲３四銀成▽同角▲同馬
▽同玉▲４三角▽３五玉▲３六歩▽同玉▲４七金▽３五玉▲３六歩▽４四玉▲５四成桂まで詰み。
▲４三金に▽２二玉は▲３二金打以下３三の地点でばらして詰み。▲４三金に▽２三玉は手順は省略しますが詰み。
▲２五同金(127)敗着。▲２六玉なら詰みが無く難解な形勢。▽４九竜▲４四桂▽同竜▲同金寄で先手玉が
わずかに詰まず、後手玉は詰めろなので先手の勝ち筋だと思われる。
この将棋は終始難解な局面が続きました。悪手で優位に立つチャンスを逃したり、悪手で優位を失ったり、
形勢が何度も入れ替わっている。
初心者です。なんで負けたのかさっぱりわからんのでコメント頼む。。後手です。
1 ７六歩(77) 2 ３四歩(33) 3 ２六歩(27) 4 ４四歩(43) 5 ４八銀(39)
6 ４二銀(31) 7 ５六歩(57) 8 ３二金(41) 9 ３六歩(37) 10 ６二銀(71)
11 ６八銀(79) 12 ５四歩(53) 13 ７八金(69) 14 ５二金(61) 15 ６九玉(59)
16 ７四歩(73) 17 ５八金(49) 18 ４一王(51) 19 ７七銀(68) 20 ３三銀(42)
21 ７九角(88) 22 ３一角(22) 23 ６六歩(67) 24 ７三銀(62) 25 ３七銀(48)
26 ７五歩(74) 27 ７五歩(76) 28 ７五角(31) 29 ６七金(58) 30 ３一王(41)
31 １六歩(17) 32 ９四歩(93) 33 ３八飛(28) 34 ６四角(75) 35 ４六銀(37)
36 ４三金(52) 37 ３七桂(29) 38 ７四銀(73) 39 ７六歩打 40 ７三桂(81)
41 ６八角(79) 42 ８四歩(83) 43 ７九玉(69) 44 ２二王(31) 45 １五歩(16)
46 ９五歩(94) 47 １八香(19)48 ８五歩(84) 49 ２五桂(37) 50 ２四銀(33)
51 ３五歩(36) 52 ３五歩(34) 53 ３五銀(46) 54 ３五銀(24)55 ３五角(68)
56 ３四歩打 57 ６八角(35) 58 ８六歩(85) 59 ８六銀(77) 60 ８五銀(74) (
61 ７五銀(86) 62 ７五角(64) 63 ７五歩(76) 64 ７六銀打 65 ３三歩打
66 ３三桂(21) 67 １三桂成(25) 68 １三香(11) 69 １四歩(15) 70 ３一王(22)
71 １三角成(68) 72 ４二王(31) 73 ４六馬(13) 74 ８三飛(82) 75 ７二角打
76 ９三飛(83) 77 ６三角成(72) 78 ６七銀成(76) 79 ６七金(78) 80 ７六銀打
81 ５二銀打 82 ６七銀成(76) 83 ４一銀成(52)
1 ７六歩(77) 2 ３四歩(33) 3 ２六歩(27) 4 ４四歩(43) 5 ４八銀(39)
6 ４二銀(31) 7 ５六歩(57) 8 ３二金(41) 9 ３六歩(37) 10 ６二銀(71)
11 ６八銀(79) 12 ５四歩(53) 13 ７八金(69) 14 ５二金(61) 15 ６九玉(59)
16 ７四歩(73) 17 ５八金(49) 18 ４一王(51) 19 ７七銀(68) 20 ３三銀(42)
21 ７九角(88) 22 ３一角(22) 23 ６六歩(67) 24 ７三銀(62) 25 ３七銀(48)
26 ７五歩(74) 27 ７五歩(76) 28 ７五角(31) 29 ６七金(58) 30 ３一王(41)
31 １六歩(17) 32 ９四歩(93) 33 ３八飛(28) 34 ６四角(75) 35 ４六銀(37)
36 ４三金(52) 37 ３七桂(29) 38 ７四銀(73) 39 ７六歩打 40 ７三桂(81)
41 ６八角(79) 42 ８四歩(83) 43 ７九玉(69) 44 ２二王(31) 45 １五歩(16)
46 ９五歩(94) 47 １八香(19)48 ８五歩(84) 49 ２五桂(37) 50 ２四銀(33)
51 ３五歩(36) 52 ３五歩(34) 53 ３五銀(46) 54 ３五銀(24)55 ３五角(68)
56 ３四歩打 57 ６八角(35) 58 ８六歩(85) 59 ８六銀(77) 60 ８五銀(74) (
61 ７五銀(86) 62 ７五角(64) 63 ７五歩(76) 64 ７六銀打 65 ３三歩打
66 ３三桂(21) 67 １三桂成(25) 68 １三香(11) 69 １四歩(15) 70 ３一王(22)
71 １三角成(68) 72 ４二王(31) 73 ４六馬(13) 74 ８三飛(82) 75 ７二角打
76 ９三飛(83) 77 ６三角成(72) 78 ６七銀成(76) 79 ６七金(78) 80 ７六銀打
81 ５二銀打 82 ６七銀成(76) 83 ４一銀成(52)
321 ：名無し名人：2009/03/23(月) 08:00:54 ID:D4nyVkL5
>>320
これで初心者といわれてもなあ。ほんまかいな。
後手が攻勢に出たが、攻め合いで速度負けしたということだ。
先手の▲４六銀▲３七桂からの攻めは大変強力なので、攻勢で攻め合いに持ち込むのは
難しい。だから、この戦型の後手は守勢をとるのが一般的。
敗因１．8筋も9筋もどちらも歩を伸ばしたのが欲張りすぎ、悠長すぎ。
本譜の展開で明らかなように端にかけて2手が全然活きてない。
つまり2手パスしたのと同じ。端の2手を省略していれば速度勝ちできたかも。
先手が▲８八玉と入城しなかったので▽９五歩の響きが弱いという意味もある。
敗因２．▲１八香(47)に対して▽２四銀と先受けしなかったこと。
この形は▲２五桂と必ず跳ねてくる。本当はもっと早く▽２四銀でもよいぐらいだ。
▽２四銀▲２五桂▽４五歩▲同銀▽１九角成▲４六角▽同馬▲同歩▽１九角▲３七角
▽同角成▲同飛▽１九角▲４七飛▽２八角成で後手指せる。
この変化は▽４六馬が王手銀取りになるのがミソ。つまりこれが▲７九玉型を咎めた手順だ。
本譜の▽８五歩は▲７九玉型には響きが弱く甘い手になっている。
敗因３．▽２二玉(44)も甘い手。▲１五歩とされると危険地帯に近づく意味があるし、
▲１五歩と伸ばされると▲１三桂成と王手で歩を取られるのが強烈な攻めとなる。
この形では▽１四歩と受けておきたい。
敗因４．▽３五同歩(52)素直すぎた。▽４五歩▲同銀▽３五歩と突き違いの歩で受けるのが手筋。
それなら▲３五角▽同銀▲同飛は▽２四角が間接王手飛車だから、先手の攻めは簡単ではない。
敗因５．▽１三同香(58)これも素直すぎて先手の攻めを早くしている。取らずに▽３一玉。
それでも後手不利だけど。
▽６四角▽７三桂▽７四銀の形は古い矢倉解説本では理想形とされている陣容だが、先手の
▲４六銀▲3七桂▲１五歩も大変強力な攻撃隊形なのだ。▲７九玉型での仕掛けは無理だったが
後手は咎めることができなかった。
これで初心者といわれてもなあ。ほんまかいな。
後手が攻勢に出たが、攻め合いで速度負けしたということだ。
先手の▲４六銀▲３七桂からの攻めは大変強力なので、攻勢で攻め合いに持ち込むのは
難しい。だから、この戦型の後手は守勢をとるのが一般的。
敗因１．8筋も9筋もどちらも歩を伸ばしたのが欲張りすぎ、悠長すぎ。
本譜の展開で明らかなように端にかけて2手が全然活きてない。
つまり2手パスしたのと同じ。端の2手を省略していれば速度勝ちできたかも。
先手が▲８八玉と入城しなかったので▽９五歩の響きが弱いという意味もある。
敗因２．▲１八香(47)に対して▽２四銀と先受けしなかったこと。
この形は▲２五桂と必ず跳ねてくる。本当はもっと早く▽２四銀でもよいぐらいだ。
▽２四銀▲２五桂▽４五歩▲同銀▽１九角成▲４六角▽同馬▲同歩▽１九角▲３七角
▽同角成▲同飛▽１九角▲４七飛▽２八角成で後手指せる。
この変化は▽４六馬が王手銀取りになるのがミソ。つまりこれが▲７九玉型を咎めた手順だ。
本譜の▽８五歩は▲７九玉型には響きが弱く甘い手になっている。
敗因３．▽２二玉(44)も甘い手。▲１五歩とされると危険地帯に近づく意味があるし、
▲１五歩と伸ばされると▲１三桂成と王手で歩を取られるのが強烈な攻めとなる。
この形では▽１四歩と受けておきたい。
敗因４．▽３五同歩(52)素直すぎた。▽４五歩▲同銀▽３五歩と突き違いの歩で受けるのが手筋。
それなら▲３五角▽同銀▲同飛は▽２四角が間接王手飛車だから、先手の攻めは簡単ではない。
敗因５．▽１三同香(58)これも素直すぎて先手の攻めを早くしている。取らずに▽３一玉。
それでも後手不利だけど。
▽６四角▽７三桂▽７四銀の形は古い矢倉解説本では理想形とされている陣容だが、先手の
▲４六銀▲3七桂▲１五歩も大変強力な攻撃隊形なのだ。▲７九玉型での仕掛けは無理だったが
後手は咎めることができなかった。
先手：24で15級
後手：24で13級
▲７六歩 △５四歩 ▲６八銀 △５二飛 ▲２六歩 △５五歩
▲２五歩 △３四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △５六歩
▲２二角成 △同 銀 ▲６六角 △５七歩成 ▲同 銀 △３五角
▲２八飛 △５七角成 ▲同 角 △同飛成 ▲５八金右 △５二龍
▲７八金 △２七歩 ▲同 飛 △５七歩 ▲６八玉 △５八歩成
▲７七玉 △４九角 ▲２五飛 △３三桂 ▲２六飛 △３二金
▲１六歩 △５七龍 ▲１五歩 △６六金 ▲８六玉 △６八と
▲６六歩 △７八と ▲４八金 △７六角成 ▲同 玉 △６七銀
▲８六玉 △７六金 ▲９六玉 △５五龍 ▲６五角 △９四歩
▲５六歩 △６六龍 ▲５三角 △７五金 ▲８六歩 △９五歩
▲８七玉 △８六龍 ▲９八玉 △８八と
まで64手で後手の勝ち
ボロボロにやられました。
どうしたらよいかわかりません。
何かアドバイスをお願いします。
後手：24で13級
▲７六歩 △５四歩 ▲６八銀 △５二飛 ▲２六歩 △５五歩
▲２五歩 △３四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △５六歩
▲２二角成 △同 銀 ▲６六角 △５七歩成 ▲同 銀 △３五角
▲２八飛 △５七角成 ▲同 角 △同飛成 ▲５八金右 △５二龍
▲７八金 △２七歩 ▲同 飛 △５七歩 ▲６八玉 △５八歩成
▲７七玉 △４九角 ▲２五飛 △３三桂 ▲２六飛 △３二金
▲１六歩 △５七龍 ▲１五歩 △６六金 ▲８六玉 △６八と
▲６六歩 △７八と ▲４八金 △７六角成 ▲同 玉 △６七銀
▲８六玉 △７六金 ▲９六玉 △５五龍 ▲６五角 △９四歩
▲５六歩 △６六龍 ▲５三角 △７五金 ▲８六歩 △９五歩
▲８七玉 △８六龍 ▲９八玉 △８八と
まで64手で後手の勝ち
ボロボロにやられました。
どうしたらよいかわかりません。
何かアドバイスをお願いします。
324 ：名無し名人：2009/03/23(月) 13:49:42 ID:1gvYxabg
>>322
相手がゴキ中なんだから角交換になるだろ。
だから▲７八金としておいて△８八角成は▲同銀で取る事。
ちなみに後手が居玉のままなら
５筋を交換にきて △５六歩▲同歩△同飛▲６九玉としておいて
２筋の交換ができていたら△５七飛成には▲２二飛成△同銀▲２四角で
王手飛車。だから後手は△６二玉の一手が必要。そこで先手も▲４八銀とできる。
王位戦その他でもでてる戦形だから観戦記読むことをおすすめします。
自分が先手なら対ゴキ中は▲７八金ですね。
相手がゴキ中なんだから角交換になるだろ。
だから▲７八金としておいて△８八角成は▲同銀で取る事。
ちなみに後手が居玉のままなら
５筋を交換にきて △５六歩▲同歩△同飛▲６九玉としておいて
２筋の交換ができていたら△５七飛成には▲２二飛成△同銀▲２四角で
王手飛車。だから後手は△６二玉の一手が必要。そこで先手も▲４八銀とできる。
王位戦その他でもでてる戦形だから観戦記読むことをおすすめします。
自分が先手なら対ゴキ中は▲７八金ですね。
325 ：名無し名人：2009/03/23(月) 14:58:23 ID:GQJ3exl3
>>322
▲７六歩(1)に対する▽５四歩(2)は早くも中飛車を見せた手です。
この手に対し居飛車を目指すなら▲２六歩が普通。
次に▽３四歩ならゴキゲン中飛車の定跡に戻ります。▽５二飛なら原始中飛車です。
3手目は▲６六歩も有力。▽５二飛▲６八銀▽５五歩▲６七銀▽４二銀▲７五歩▽５三銀
▲７八飛▽５四銀▲７六飛▽４五銀▲６五歩▽３四歩▲７七桂で先手石田流ｖｓ後手中飛車の
相振り飛車となります。
本譜の▲６八銀(3)は一瞬角が浮き駒となるので本筋とは思いにくいが相振り飛車の変化に
戻ることができるので必ずしも悪手とまではいえない。
▲２六歩(5)は疑問。居飛車にするなら▲６八銀が玉の移動を邪魔していることになるし、
▽５五歩(6)とされ5筋歩交換を受けられなくなってしまう。▲５八飛とすれば一応受かりますが、
それでは▲２六歩が浮き駒となり前後の指し手の関連が無いばらばらになってしまいます。
だから5手目は▲６六歩でなければなりません。そこからでも居飛車にすることは可能なのです。
▲２四歩(9)悪手。無理筋です。▲５八金右▽５六歩▲６六歩▽５七歩成▲同銀なら
先手有利とはいえないがつぶれている訳ではありません。▲２四飛が目標とされるので(9)は悪手です。
▽５六歩(12)絶好のカウンターパンチ。(9)を咎めて先手不利です。
▲６六角(15)。▽３三角と▽５七歩成を両方受けるには、これしかなさそうですが、
本譜の順で銀損となっては受けになってない。(9)以降は既に収拾不可能。先手必敗です。
▲７六歩(1)に対する▽５四歩(2)は早くも中飛車を見せた手です。
この手に対し居飛車を目指すなら▲２六歩が普通。
次に▽３四歩ならゴキゲン中飛車の定跡に戻ります。▽５二飛なら原始中飛車です。
3手目は▲６六歩も有力。▽５二飛▲６八銀▽５五歩▲６七銀▽４二銀▲７五歩▽５三銀
▲７八飛▽５四銀▲７六飛▽４五銀▲６五歩▽３四歩▲７七桂で先手石田流ｖｓ後手中飛車の
相振り飛車となります。
本譜の▲６八銀(3)は一瞬角が浮き駒となるので本筋とは思いにくいが相振り飛車の変化に
戻ることができるので必ずしも悪手とまではいえない。
▲２六歩(5)は疑問。居飛車にするなら▲６八銀が玉の移動を邪魔していることになるし、
▽５五歩(6)とされ5筋歩交換を受けられなくなってしまう。▲５八飛とすれば一応受かりますが、
それでは▲２六歩が浮き駒となり前後の指し手の関連が無いばらばらになってしまいます。
だから5手目は▲６六歩でなければなりません。そこからでも居飛車にすることは可能なのです。
▲２四歩(9)悪手。無理筋です。▲５八金右▽５六歩▲６六歩▽５七歩成▲同銀なら
先手有利とはいえないがつぶれている訳ではありません。▲２四飛が目標とされるので(9)は悪手です。
▽５六歩(12)絶好のカウンターパンチ。(9)を咎めて先手不利です。
▲６六角(15)。▽３三角と▽５七歩成を両方受けるには、これしかなさそうですが、
本譜の順で銀損となっては受けになってない。(9)以降は既に収拾不可能。先手必敗です。
>>319
密度の濃い講評、どうもありがとうございました。
将棋も気合の入った内容でしたが、講評も渾身の講評ですね。
一通り読んでざっと並べてみましたが、有段向けのような気が…ｗ
とりあえず、ざっくり読んだところなので、このあと、腰を据えて
読み込んでみようと思います。
密度の濃い講評、どうもありがとうございました。
将棋も気合の入った内容でしたが、講評も渾身の講評ですね。
一通り読んでざっと並べてみましたが、有段向けのような気が…ｗ
とりあえず、ざっくり読んだところなので、このあと、腰を据えて
読み込んでみようと思います。
327 ：名無し名人：2009/03/23(月) 21:38:51 ID:Hhy/L2yz
４７手目▲２五桂は攻めが遅い感じがしました。結局後手に先攻されてしまったし、
４７手目▲２五歩として▲２四歩から攻めていくのがいいんですか？宜しくお願いします。
先手：二段
後手：三段
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二金右 ▲５八金右 △４二銀
▲７七銀 △３二金 ▲６七金 △４一玉 ▲７九角 △４四歩
▲６八玉 △４三金右 ▲７八玉 △３三銀 ▲３六歩 △３一角
▲３七銀 △７四歩 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 角 △９四歩
▲４六角 △７三桂 ▲３六銀 △３四歩 ▲９六歩 △４二角
▲８八玉 △３一玉 ▲２六歩 △２二玉 ▲７八金 △５三角
▲１六歩 △１四歩 ▲３七桂 △４二角 ▲２五桂 △２四銀
▲３八飛 △９二飛 ▲６五歩 △９五歩 ▲同 歩 △６五桂
▲６六銀 △９七歩 ▲同 香 △同角成 ▲同 桂 △９五飛
▲９六歩 △同 飛 ▲９八歩 △９五飛 ▲８六角 △９二飛
▲６五銀 △９六歩 ▲８三桂 △９七歩成 ▲同 歩 △８五歩
▲９一桂成 △８六歩 ▲９二成桂 △８七歩成 ▲同 玉 △３五歩
▲６一飛 △５三銀 ▲３五銀 △同 銀 ▲同 角 △８六歩
▲同 玉 △３七歩 ▲３三歩 △同金寄 ▲同桂成 △同 玉
▲２一飛成 △３四銀 ▲２四金 △同 歩 ▲同 角 △４三玉
▲５二銀 △同 玉 ▲５一角成 △４三玉 ▲３五桂 △同 銀
▲３二龍 △同 玉 ▲３三金 △３一玉 ▲３二歩 △２一玉
▲２三香 △１二玉 ▲２二香成
まで111手で先手の勝ち
４７手目▲２五歩として▲２四歩から攻めていくのがいいんですか？宜しくお願いします。
先手：二段
後手：三段
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二金右 ▲５八金右 △４二銀
▲７七銀 △３二金 ▲６七金 △４一玉 ▲７九角 △４四歩
▲６八玉 △４三金右 ▲７八玉 △３三銀 ▲３六歩 △３一角
▲３七銀 △７四歩 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 角 △９四歩
▲４六角 △７三桂 ▲３六銀 △３四歩 ▲９六歩 △４二角
▲８八玉 △３一玉 ▲２六歩 △２二玉 ▲７八金 △５三角
▲１六歩 △１四歩 ▲３七桂 △４二角 ▲２五桂 △２四銀
▲３八飛 △９二飛 ▲６五歩 △９五歩 ▲同 歩 △６五桂
▲６六銀 △９七歩 ▲同 香 △同角成 ▲同 桂 △９五飛
▲９六歩 △同 飛 ▲９八歩 △９五飛 ▲８六角 △９二飛
▲６五銀 △９六歩 ▲８三桂 △９七歩成 ▲同 歩 △８五歩
▲９一桂成 △８六歩 ▲９二成桂 △８七歩成 ▲同 玉 △３五歩
▲６一飛 △５三銀 ▲３五銀 △同 銀 ▲同 角 △８六歩
▲同 玉 △３七歩 ▲３三歩 △同金寄 ▲同桂成 △同 玉
▲２一飛成 △３四銀 ▲２四金 △同 歩 ▲同 角 △４三玉
▲５二銀 △同 玉 ▲５一角成 △４三玉 ▲３五桂 △同 銀
▲３二龍 △同 玉 ▲３三金 △３一玉 ▲３二歩 △２一玉
▲２三香 △１二玉 ▲２二香成
まで111手で先手の勝ち
328 ：名無し名人：2009/03/23(月) 23:44:50 ID:bXhUZMSR
>>327
>４７手目▲２五歩として▲２四歩から攻めていくのがいいんですか？宜しくお願いします。
▲１五歩と突きこした形なら▲２五桂、▽１四歩と受けられたら▲２五歩。
▲１五歩▲２五桂型は雀刺しと同じですが、３筋の歩を切って持ち歩があり、雀刺しなら４八にある
銀が３六まで進出していて、角が４六にあるのですから雀刺しよりかなり得をしているのです。
▽１四歩と受けられた場合は▲２五桂はつまらない。
▲２五歩として、▲２四歩▽同歩▲２五歩▽同歩▲同桂▽２四銀▲３三歩▽同桂▲２四角。
▲２四歩▽同銀▲２五銀▽３五銀▲同角▽同歩▲３四銀打。▽同歩は酷すぎるので普通は▽同銀と進みます。
仕掛けの前に１筋と５筋の突き捨てを入れるかどうかはケースバイケース。
いずれにせよ▲２五歩型も持ち歩の一歩が実に大きいのです。
さて、本譜に戻って47目の局面は先手がかなりの作戦勝ちです。
玉形と右桂は同じですが、飛・角・銀はどれも先手の方が働いていますし、手番を握り持ち歩もある。
こうなったのは後手の指し方が大人しすぎるのです。
急戦矢倉の含みを見せて先手の早囲いを牽制すべきでなかったか。
▽９四歩(30)では▽６四角とするところ。本譜は先手に▲４六角とされて▽７三銀か▽７三桂か応手を問われ
▽３四歩(34)と受けたところで▲９六歩と受けられた。(34)でも▽９五歩としないと(30)の顔が立たない。
▽４二角(36)～▽５三角(42)～▽４二角(46)は意味不明。
▲２五桂(47)前述の通り▽１四歩型にはつまらない。
▲６五歩(51)悪手。どうせ▽８五桂と跳ねてくるのですから▲８六銀と先受けしたい。
後手は先手が歩を渡さない限り仕掛けられないのです。それを（51）としたので後手は歩を入手できる目処ができた
とばかりに▽９五歩(52)と仕掛けてきた。
▲６六銀(55)悪手。ここでも▲８六銀。(55)では端が弱い。▽９二飛▽９一香型は「角切りの端攻め」狙いです。
(51)(55)が「角切りの端攻め」を成立させてしまったのです。ここでは先手の作戦勝ちは吹っ飛んで後手有利です。
▽９六歩(68)～▽８五歩(72)手順前後。(72)が先なら▲８三桂(69)は成立しなかった。
この手順前後で一瞬の後手有利は吹き飛び後手指し切り。以下省略。
>４７手目▲２五歩として▲２四歩から攻めていくのがいいんですか？宜しくお願いします。
▲１五歩と突きこした形なら▲２五桂、▽１四歩と受けられたら▲２五歩。
▲１五歩▲２五桂型は雀刺しと同じですが、３筋の歩を切って持ち歩があり、雀刺しなら４八にある
銀が３六まで進出していて、角が４六にあるのですから雀刺しよりかなり得をしているのです。
▽１四歩と受けられた場合は▲２五桂はつまらない。
▲２五歩として、▲２四歩▽同歩▲２五歩▽同歩▲同桂▽２四銀▲３三歩▽同桂▲２四角。
▲２四歩▽同銀▲２五銀▽３五銀▲同角▽同歩▲３四銀打。▽同歩は酷すぎるので普通は▽同銀と進みます。
仕掛けの前に１筋と５筋の突き捨てを入れるかどうかはケースバイケース。
いずれにせよ▲２五歩型も持ち歩の一歩が実に大きいのです。
さて、本譜に戻って47目の局面は先手がかなりの作戦勝ちです。
玉形と右桂は同じですが、飛・角・銀はどれも先手の方が働いていますし、手番を握り持ち歩もある。
こうなったのは後手の指し方が大人しすぎるのです。
急戦矢倉の含みを見せて先手の早囲いを牽制すべきでなかったか。
▽９四歩(30)では▽６四角とするところ。本譜は先手に▲４六角とされて▽７三銀か▽７三桂か応手を問われ
▽３四歩(34)と受けたところで▲９六歩と受けられた。(34)でも▽９五歩としないと(30)の顔が立たない。
▽４二角(36)～▽５三角(42)～▽４二角(46)は意味不明。
▲２五桂(47)前述の通り▽１四歩型にはつまらない。
▲６五歩(51)悪手。どうせ▽８五桂と跳ねてくるのですから▲８六銀と先受けしたい。
後手は先手が歩を渡さない限り仕掛けられないのです。それを（51）としたので後手は歩を入手できる目処ができた
とばかりに▽９五歩(52)と仕掛けてきた。
▲６六銀(55)悪手。ここでも▲８六銀。(55)では端が弱い。▽９二飛▽９一香型は「角切りの端攻め」狙いです。
(51)(55)が「角切りの端攻め」を成立させてしまったのです。ここでは先手の作戦勝ちは吹っ飛んで後手有利です。
▽９六歩(68)～▽８五歩(72)手順前後。(72)が先なら▲８三桂(69)は成立しなかった。
この手順前後で一瞬の後手有利は吹き飛び後手指し切り。以下省略。
329 ：名無し名人：2009/03/24(火) 07:21:59 ID:Nmxf1sUn
すいません。１級ですが、最近中盤のはじめぐらいで相手が潰れる順が
あるのを見逃して負けてしまいます。
相手がかなり無理な序盤作戦をしているとは思うのですが咎められていません。
大抵定跡書にない力戦です。こういう状態はどのように修正すべきでしょうか。
次の一手問題をやったほうがいいのでしょうか。
あるのを見逃して負けてしまいます。
相手がかなり無理な序盤作戦をしているとは思うのですが咎められていません。
大抵定跡書にない力戦です。こういう状態はどのように修正すべきでしょうか。
次の一手問題をやったほうがいいのでしょうか。
330 ：名無し名人：2009/03/24(火) 10:47:13 ID:PSFOJjDE
>>329
>相手がかなり無理な序盤作戦をしているとは思うのですが咎められていません。
というのが当たっているのかどうかをまず検証してみないと。
実は自分の方が定跡外れな手を指していて、相手はそれを咎めに来ているという可能性もある。
また自分が緩手や手順前後を指していて、それが相手の無理な、欲張った手を成立させている
可能性もある。
という訳であなたの言葉をそのまま受け取るわけにもいかないのです。
そして、まさにそれを検証するために皆、このスレに自戦譜を貼っているのだと思います。
次の一手問題は問題によっては有効でしょうけど、奇想天外な妙手さがしや終盤の
詰めろ逃れの詰めろみたいな手の問題では、貴方の問題に適合しているとはいえないでしょう。
初段前後になると大局観、形勢判断、構想力、局面の捉え方、読みの正確さなどの総合的な
力が問われます。相手の癖、心理・弱点を察知し、それに付け入る勝負術も必要です。
その相手がお互い手の内を知り尽くしたライバルなのか、初見の相手かでも違います。
棋譜を見てみないと何ともアドバイスのしようもありません。
>相手がかなり無理な序盤作戦をしているとは思うのですが咎められていません。
というのが当たっているのかどうかをまず検証してみないと。
実は自分の方が定跡外れな手を指していて、相手はそれを咎めに来ているという可能性もある。
また自分が緩手や手順前後を指していて、それが相手の無理な、欲張った手を成立させている
可能性もある。
という訳であなたの言葉をそのまま受け取るわけにもいかないのです。
そして、まさにそれを検証するために皆、このスレに自戦譜を貼っているのだと思います。
次の一手問題は問題によっては有効でしょうけど、奇想天外な妙手さがしや終盤の
詰めろ逃れの詰めろみたいな手の問題では、貴方の問題に適合しているとはいえないでしょう。
初段前後になると大局観、形勢判断、構想力、局面の捉え方、読みの正確さなどの総合的な
力が問われます。相手の癖、心理・弱点を察知し、それに付け入る勝負術も必要です。
その相手がお互い手の内を知り尽くしたライバルなのか、初見の相手かでも違います。
棋譜を見てみないと何ともアドバイスのしようもありません。
331 ：名無し名人：2009/03/24(火) 11:27:33 ID:Nmxf1sUn
>>330
うーん。やはりチャンスボールなのに凡フライ打ち上げる自分が
悪いんですねえ。手順前後もあるかも。
咎める手が見えないのが原因ですな。当たり前の結論だ。
まあ何か手があるか探すように心がけます。終盤に時間を残そうとするあまり
漫然と進めるのもよくないですね。
なんか整理できた気がします。どうもでした。
うーん。やはりチャンスボールなのに凡フライ打ち上げる自分が
悪いんですねえ。手順前後もあるかも。
咎める手が見えないのが原因ですな。当たり前の結論だ。
まあ何か手があるか探すように心がけます。終盤に時間を残そうとするあまり
漫然と進めるのもよくないですね。
なんか整理できた気がします。どうもでした。
なぜ整理できたんだろう。
いや、煽るつもりはないが、素朴な疑問です。
いや、煽るつもりはないが、素朴な疑問です。
>>324,325
たいへん詳しいアドバイスをありがとうございます。
今回は名前しか知らない戦法だったのでどうしていいかわかりませんでした。
角道を開けたままと止める戦い方があるのですね。
矢倉と対四間飛車（船囲い）の駒組みをうろ覚えしているだけでしたので、困ってしまいました。
アドバイスを参考に対ゴキゲン中飛車の序盤をきちんと勉強してみようと思いますが、
とりあえず、角を守ること（▲７八金か、3手目▲６六歩）と、５筋を守ることを優先させようと思います。
本当にありがとうございました。
たいへん詳しいアドバイスをありがとうございます。
今回は名前しか知らない戦法だったのでどうしていいかわかりませんでした。
角道を開けたままと止める戦い方があるのですね。
矢倉と対四間飛車（船囲い）の駒組みをうろ覚えしているだけでしたので、困ってしまいました。
アドバイスを参考に対ゴキゲン中飛車の序盤をきちんと勉強してみようと思いますが、
とりあえず、角を守ること（▲７八金か、3手目▲６六歩）と、５筋を守ることを優先させようと思います。
本当にありがとうございました。
後手が自分です。なんで負けたのかよくわからないので、お願いします。
対振り飛車は対四間飛車しか知らないので、３間相手だとわけわかりません。
最後２１銀を同王だったら詰まなかったんでしょうか・・・。
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩
▲４八玉 △６三銀 ▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉
▲３八銀 △５二金右 ▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △３三角
▲５八金左 △２二玉 ▲６八銀 △３二銀 ▲９六歩 △５四歩
▲７六飛 △２四歩 ▲７七桂 △４四歩 ▲５六歩 △４三金
▲４六歩 △２三銀 ▲３六歩 △３二金 ▲４七金 △５一角
▲２六歩 △３三桂 ▲３七桂 △８四歩 ▲９七角 △９四歩
▲２七銀 △７二飛 ▲３八金 △７四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲７三歩 △同 飛 ▲６四角 △７五歩 ▲８六飛 △８五歩
▲７三角成 △同 角 ▲８五桂 △同 銀 ▲同 飛 △８四歩
▲７五飛 △６四角打 ▲７七飛 △４五歩 ▲５七銀 △４六歩
▲同 銀 △同 角 ▲同 金 △同 角 ▲７一飛成 △４一歩
▲４七飛 △４五銀 ▲４四歩 △同 金 ▲４一龍 △４二金打
▲８一龍 △３五歩 ▲４六飛 △同 銀 ▲６四角 △３七銀成
▲同 角 △３六歩 ▲９一角成 △７八飛 ▲４八香 △４五桂打
▲３六銀 △３五歩 ▲４五銀 △同 桂 ▲３三歩 △同金右
▲５三角 △３六桂 ▲１八玉 △４八桂成 ▲３一銀 △１二玉
▲４四角成 △３八成桂 ▲４五馬 △３六銀 ▲２一銀 △１三玉
▲２三馬 △同 玉 ▲３二銀不成△同 金 ▲２二金 △同 金
▲同銀成 △同 玉 ▲３四桂 △３三玉 ▲３一龍
まで119手で先手の勝ち
対振り飛車は対四間飛車しか知らないので、３間相手だとわけわかりません。
最後２１銀を同王だったら詰まなかったんでしょうか・・・。
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩
▲４八玉 △６三銀 ▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉
▲３八銀 △５二金右 ▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △３三角
▲５八金左 △２二玉 ▲６八銀 △３二銀 ▲９六歩 △５四歩
▲７六飛 △２四歩 ▲７七桂 △４四歩 ▲５六歩 △４三金
▲４六歩 △２三銀 ▲３六歩 △３二金 ▲４七金 △５一角
▲２六歩 △３三桂 ▲３七桂 △８四歩 ▲９七角 △９四歩
▲２七銀 △７二飛 ▲３八金 △７四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲７三歩 △同 飛 ▲６四角 △７五歩 ▲８六飛 △８五歩
▲７三角成 △同 角 ▲８五桂 △同 銀 ▲同 飛 △８四歩
▲７五飛 △６四角打 ▲７七飛 △４五歩 ▲５七銀 △４六歩
▲同 銀 △同 角 ▲同 金 △同 角 ▲７一飛成 △４一歩
▲４七飛 △４五銀 ▲４四歩 △同 金 ▲４一龍 △４二金打
▲８一龍 △３五歩 ▲４六飛 △同 銀 ▲６四角 △３七銀成
▲同 角 △３六歩 ▲９一角成 △７八飛 ▲４八香 △４五桂打
▲３六銀 △３五歩 ▲４五銀 △同 桂 ▲３三歩 △同金右
▲５三角 △３六桂 ▲１八玉 △４八桂成 ▲３一銀 △１二玉
▲４四角成 △３八成桂 ▲４五馬 △３六銀 ▲２一銀 △１三玉
▲２三馬 △同 玉 ▲３二銀不成△同 金 ▲２二金 △同 金
▲同銀成 △同 玉 ▲３四桂 △３三玉 ▲３一龍
まで119手で先手の勝ち
>>335
１０７手目（△３６銀）のところ詰み見逃してませんか
１０７手目（△３６銀）のところ詰み見逃してませんか
337 ：名無し名人：2009/03/24(火) 19:24:28 ID:3Y6mCE8i
>>335
▽５二金右(14)形を決めて損。▽６一金で保留した方が棒金の含みを残し
▲７一角、▲７一飛成を消して急戦には強い。
▲６六歩(17)疑問。▲２二角成▽同銀▲７六飛なら(14)を咎めている。
▲５六歩(29)疑問。後手と同じように銀冠にすると石田流に手をかけている関係で
どうしても▲６八銀が立ち遅れてしまう。▲６七銀～▲５六銀として▲６五歩の仕掛けを
急ぎ、玉の囲いは美濃で十分だと思ふ。
▲７三歩(49)疑問。▲６八銀が浮き駒での決戦は少々無理。▲７五歩▽６三銀▲５七銀と
一旦納めておくところ。
▽７三同角(56)悪手。玉のコビン攻めの狙いだが▽８五歩(54)との関連が悪い。
▽７三同桂で飛車を取り返すところだろう。以下、予定の攻めだが2枚換えでも遊び駒の
６八銀を働かせてダイレクトに飛車に成りこまれてはわずかに後手不利。
▲３一銀(101)敗着級の悪手。▲６四馬で▲３一角成の詰めろ。▽７一歩でも▲８二竜なので
後手の受けが難しいと思ふ。「金なし将棋に受け手なし」。ここからは後手の勝ち筋だったのだが・・・。
106手目は▽３七成桂▲１七玉▽２八竜まで3手詰めでした。
108手目は▽２一同玉▲１三桂▽１二玉▲２二金▽同金▲同銀成▽同玉で不詰めでした。
110手目は▽２三同金寄で不詰めでした。
114手目は▽３四玉▲４六桂▽４五玉で不詰めでした。
▽５二金右(14)形を決めて損。▽６一金で保留した方が棒金の含みを残し
▲７一角、▲７一飛成を消して急戦には強い。
▲６六歩(17)疑問。▲２二角成▽同銀▲７六飛なら(14)を咎めている。
▲５六歩(29)疑問。後手と同じように銀冠にすると石田流に手をかけている関係で
どうしても▲６八銀が立ち遅れてしまう。▲６七銀～▲５六銀として▲６五歩の仕掛けを
急ぎ、玉の囲いは美濃で十分だと思ふ。
▲７三歩(49)疑問。▲６八銀が浮き駒での決戦は少々無理。▲７五歩▽６三銀▲５七銀と
一旦納めておくところ。
▽７三同角(56)悪手。玉のコビン攻めの狙いだが▽８五歩(54)との関連が悪い。
▽７三同桂で飛車を取り返すところだろう。以下、予定の攻めだが2枚換えでも遊び駒の
６八銀を働かせてダイレクトに飛車に成りこまれてはわずかに後手不利。
▲３一銀(101)敗着級の悪手。▲６四馬で▲３一角成の詰めろ。▽７一歩でも▲８二竜なので
後手の受けが難しいと思ふ。「金なし将棋に受け手なし」。ここからは後手の勝ち筋だったのだが・・・。
106手目は▽３七成桂▲１七玉▽２八竜まで3手詰めでした。
108手目は▽２一同玉▲１三桂▽１二玉▲２二金▽同金▲同銀成▽同玉で不詰めでした。
110手目は▽２三同金寄で不詰めでした。
114手目は▽３四玉▲４六桂▽４五玉で不詰めでした。
>>336-337
ありがとうございます。詳しい説明でわかりやすかったです。初級者とはいえ
最後３手詰みを見逃すとかオワッてますね・・・・
その後も不詰めの嵐だったのに自分から詰むほうに詰むほうに逃げてるなんて
酷すぎるし自分に腹が立ちました。
かなりショックを受けましたが、これを機に詰め将棋の本でも買ってみます。
２４デビューの日はまだまだ遠そうですが、頑張ります。
ありがとうございます。詳しい説明でわかりやすかったです。初級者とはいえ
最後３手詰みを見逃すとかオワッてますね・・・・
その後も不詰めの嵐だったのに自分から詰むほうに詰むほうに逃げてるなんて
酷すぎるし自分に腹が立ちました。
かなりショックを受けましたが、これを機に詰め将棋の本でも買ってみます。
２４デビューの日はまだまだ遠そうですが、頑張ります。
>>338
初級者ってことはないでしょう。手の平均点は高い。
詰むほうに詰むほうに逃げてることはよくあること。
不詰めといっても、しっかり読みきらないと選択しにくい微妙な手ばかりだし。
どちらかというと難しい部類の終盤戦だ。
だから、そんなに卑下することはないし腹を立てることもない。
今すぐ２４デビューできる水準には十分きてますよ。
初級者ってことはないでしょう。手の平均点は高い。
詰むほうに詰むほうに逃げてることはよくあること。
不詰めといっても、しっかり読みきらないと選択しにくい微妙な手ばかりだし。
どちらかというと難しい部類の終盤戦だ。
だから、そんなに卑下することはないし腹を立てることもない。
今すぐ２４デビューできる水準には十分きてますよ。
>>339
ありがとうございます！将棋を始めてから半年弱ですが、友人と指すか
ネットでプロの将棋を眺めるだけなので、あまり上達してないと思ってました。
本は佐藤さんと木村さんの本を１冊づつ途中まで読んだだけでしたので。
ネット将棋だと時間に追われて終盤よく間違えてる気がするので、
詰め将棋でも解いてみます。
ありがとうございます！将棋を始めてから半年弱ですが、友人と指すか
ネットでプロの将棋を眺めるだけなので、あまり上達してないと思ってました。
本は佐藤さんと木村さんの本を１冊づつ途中まで読んだだけでしたので。
ネット将棋だと時間に追われて終盤よく間違えてる気がするので、
詰め将棋でも解いてみます。
341 ：名無し名人：2009/03/25(水) 00:43:47 ID:zMLDe8Sn
終盤、42金打は必至ですか？
開始日時：2009/03/24 23:47:41
棋戦：レーティング対局室(早指し)
▲７六歩(77)△３四歩(33)▲６六歩(67)△６二銀(71)▲６八飛(28)△５四歩(53)
▲１六歩(17)△８四歩(83)▲１五歩(16)△５三銀(62)▲３八銀(39)△４二玉(51)
▲７八銀(79)△３二玉(42)▲６七銀(78)△５二金(61)▲３六歩(37)△８五歩(84)
▲７七角(88)△７四歩(73)▲５六銀(67)△４四銀(53)▲６五歩(66)△５五歩(54)
▲６四歩(65)△５六歩(55)▲６三歩成(64)△５七歩成(56)▲６四飛(68)△４二金(52)
▲５八歩打 △５五銀(44)▲３四飛(64)△３三金(42)▲５五角(77)△３四金(33)
▲８二角成(55)△６八歩打▲５七歩(58)△６九歩成(68)▲４八玉(59)△９九角成(22)
▲７二飛打 △３三玉(32)▲３五銀打 △３二銀(31)▲３四銀(35)△同 玉(33)
▲９一馬(82)△３三玉(34)▲３五香打 △２二玉(33)▲４二金打 △同 金(41)
▲同 飛成(72)△４一金打▲３二香成(35)△同 金(41)▲３一銀打△１二玉(22)
▲３二龍(42)△２二金打 ▲同 銀成(31)△同 馬(99)▲同 龍(32)△同 玉(12)
▲４二金打 △７八飛打 ▲３七玉(48)△３一香打 ▲５五馬(91)△４四銀打
▲３二金打 △同 香(31)▲３一角打 △３三玉(22)▲４三金(42)△２四玉(33)
▲４二角成(31)△３三桂(21)▲３四金打
まで81手で先手の勝ち
開始日時：2009/03/24 23:47:41
棋戦：レーティング対局室(早指し)
▲７六歩(77)△３四歩(33)▲６六歩(67)△６二銀(71)▲６八飛(28)△５四歩(53)
▲１六歩(17)△８四歩(83)▲１五歩(16)△５三銀(62)▲３八銀(39)△４二玉(51)
▲７八銀(79)△３二玉(42)▲６七銀(78)△５二金(61)▲３六歩(37)△８五歩(84)
▲７七角(88)△７四歩(73)▲５六銀(67)△４四銀(53)▲６五歩(66)△５五歩(54)
▲６四歩(65)△５六歩(55)▲６三歩成(64)△５七歩成(56)▲６四飛(68)△４二金(52)
▲５八歩打 △５五銀(44)▲３四飛(64)△３三金(42)▲５五角(77)△３四金(33)
▲８二角成(55)△６八歩打▲５七歩(58)△６九歩成(68)▲４八玉(59)△９九角成(22)
▲７二飛打 △３三玉(32)▲３五銀打 △３二銀(31)▲３四銀(35)△同 玉(33)
▲９一馬(82)△３三玉(34)▲３五香打 △２二玉(33)▲４二金打 △同 金(41)
▲同 飛成(72)△４一金打▲３二香成(35)△同 金(41)▲３一銀打△１二玉(22)
▲３二龍(42)△２二金打 ▲同 銀成(31)△同 馬(99)▲同 龍(32)△同 玉(12)
▲４二金打 △７八飛打 ▲３七玉(48)△３一香打 ▲５五馬(91)△４四銀打
▲３二金打 △同 香(31)▲３一角打 △３三玉(22)▲４三金(42)△２四玉(33)
▲４二角成(31)△３三桂(21)▲３四金打
まで81手で先手の勝ち
342 ：名無し名人：2009/03/25(水) 01:17:26 ID:zMLDe8Sn
おまけに、もひとつ、終盤、金二枚削られたところは先手不利な気がするです。
格言に、金なし将棋は負け将棋と言うんで、後手はどういう風に指すのが良かったか、
検討願います。
先手ぼく
後手２４の誰か
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八飛 △３二飛
▲３八銀 △１四歩 ▲７八銀 △１三角 ▲５八金左 △３四飛
▲７七角 △３三桂 ▲４八玉 △６二玉 ▲６五歩 △７二玉
▲３三角成 △同 飛 ▲２五桂 △３四飛 ▲１三桂成 △同 香
▲６四歩 △同 飛 ▲同 飛 △同 歩 ▲４五角 △８二玉
▲６三飛 △７二銀 ▲６四飛成 △６三歩 ▲６九龍 △３二銀
▲３九玉 △１五歩 ▲７七桂 △１六歩 ▲同 歩 △同 香
▲１八歩 △同香成 ▲同 香 △１七歩 ▲同 香 △１六歩
▲同 香 △１八飛 ▲１七歩 △２八角 ▲４八玉 △１九角成
▲３九金 △３六歩 ▲同 角 △２四桂 ▲２五角 △１六桂
▲同 角 △２八香 ▲３四角 △２九香成 ▲同 金 △６六桂
▲１八金 △５八桂成 ▲同 玉 △１八馬 ▲８六桂 △７一玉
▲６六香 △５二金打 ▲１一飛 △２八馬 ▲３九香 △８八金
▲７五歩 △９四歩 ▲７四歩 △同 歩 ▲７三歩 △同 桂
▲７四桂 △３一歩 ▲１二飛成 △８一玉 ▲６三香成 △同 銀
▲３二龍 △同 歩 ▲６三龍 △９二玉 ▲６一龍 △９三玉
▲８二銀 △８四玉 ▲７三銀不成△同 玉 ▲８二銀
まで101手で先手の勝ち
格言に、金なし将棋は負け将棋と言うんで、後手はどういう風に指すのが良かったか、
検討願います。
先手ぼく
後手２４の誰か
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八飛 △３二飛
▲３八銀 △１四歩 ▲７八銀 △１三角 ▲５八金左 △３四飛
▲７七角 △３三桂 ▲４八玉 △６二玉 ▲６五歩 △７二玉
▲３三角成 △同 飛 ▲２五桂 △３四飛 ▲１三桂成 △同 香
▲６四歩 △同 飛 ▲同 飛 △同 歩 ▲４五角 △８二玉
▲６三飛 △７二銀 ▲６四飛成 △６三歩 ▲６九龍 △３二銀
▲３九玉 △１五歩 ▲７七桂 △１六歩 ▲同 歩 △同 香
▲１八歩 △同香成 ▲同 香 △１七歩 ▲同 香 △１六歩
▲同 香 △１八飛 ▲１七歩 △２八角 ▲４八玉 △１九角成
▲３九金 △３六歩 ▲同 角 △２四桂 ▲２五角 △１六桂
▲同 角 △２八香 ▲３四角 △２九香成 ▲同 金 △６六桂
▲１八金 △５八桂成 ▲同 玉 △１八馬 ▲８六桂 △７一玉
▲６六香 △５二金打 ▲１一飛 △２八馬 ▲３九香 △８八金
▲７五歩 △９四歩 ▲７四歩 △同 歩 ▲７三歩 △同 桂
▲７四桂 △３一歩 ▲１二飛成 △８一玉 ▲６三香成 △同 銀
▲３二龍 △同 歩 ▲６三龍 △９二玉 ▲６一龍 △９三玉
▲８二銀 △８四玉 ▲７三銀不成△同 玉 ▲８二銀
まで101手で先手の勝ち
先手：自分（15級）
後手：相手（14級）
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △３二銀
▲４八銀 △７二銀 ▲５六歩 △８三銀 ▲７八金 △８四銀
▲７九角 △９四歩 ▲６八角 △３一角 ▲５八金 △５二金右
▲６六歩 △７四歩 ▲６七金右 △５四歩 ▲８八銀 △７二飛
▲４六角 △７三銀 ▲６八角 △６四銀 ▲４六角 △４四歩
▲３六歩 △４五歩 ▲３七角 △４三銀 ▲２六歩 △４四銀
▲６五歩 △７三銀 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲４四飛 △４三金左 ▲４五飛 △４一玉
▲６一銀 △６二飛 ▲５二銀成 △同 飛 ▲２五飛 △３二玉
▲８三金 △９五歩 ▲７三金 △同 桂 ▲同角成 △８六歩
▲６三馬 △８二飛 ▲３五桂 △３四銀 ▲４三桂成 △同 銀
▲４一金 △２四金 ▲同 飛 △同 歩 ▲３一金 △同 玉
▲２三銀 △３二銀 ▲４一金 △同 銀 ▲６四角 △４二飛
▲同角成 △同 玉 ▲７一飛 △３九飛 ▲５八玉 △６九角
▲６八玉 △７八角成 ▲同 玉 △８七歩成 ▲同 玉 △８六歩
▲同 玉 △５一金 ▲同飛成 △同 玉 ▲６二金 △４二玉
▲６四角
まで97手で先手の勝ち
棒銀をなんとか受け切って勝ったが、もっと早く勝てそうな気がしているのですが…
後手：相手（14級）
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △３二銀
▲４八銀 △７二銀 ▲５六歩 △８三銀 ▲７八金 △８四銀
▲７九角 △９四歩 ▲６八角 △３一角 ▲５八金 △５二金右
▲６六歩 △７四歩 ▲６七金右 △５四歩 ▲８八銀 △７二飛
▲４六角 △７三銀 ▲６八角 △６四銀 ▲４六角 △４四歩
▲３六歩 △４五歩 ▲３七角 △４三銀 ▲２六歩 △４四銀
▲６五歩 △７三銀 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲４四飛 △４三金左 ▲４五飛 △４一玉
▲６一銀 △６二飛 ▲５二銀成 △同 飛 ▲２五飛 △３二玉
▲８三金 △９五歩 ▲７三金 △同 桂 ▲同角成 △８六歩
▲６三馬 △８二飛 ▲３五桂 △３四銀 ▲４三桂成 △同 銀
▲４一金 △２四金 ▲同 飛 △同 歩 ▲３一金 △同 玉
▲２三銀 △３二銀 ▲４一金 △同 銀 ▲６四角 △４二飛
▲同角成 △同 玉 ▲７一飛 △３九飛 ▲５八玉 △６九角
▲６八玉 △７八角成 ▲同 玉 △８七歩成 ▲同 玉 △８六歩
▲同 玉 △５一金 ▲同飛成 △同 玉 ▲６二金 △４二玉
▲６四角
まで97手で先手の勝ち
棒銀をなんとか受け切って勝ったが、もっと早く勝てそうな気がしているのですが…
344 ：名無し名人：2009/03/25(水) 09:27:12 ID:zGLYUrhz
>>341
▽７四歩(20)疑問。持久戦指向の▽５三銀に反する。
▲５六銀(21)疑問。角頭が無防備。▲５八金左ぐらいか。
▽４四銀(22)疑問。玉頭銀を警戒した手だが(20)との関連が悪い。
▽７五歩▲同歩▽７二飛▲６五歩▽７七角成▲同桂▽２二角で後手よし。
▲６四歩(25)気合の応酬だけど無理。▲６七銀で十分。
▽５六歩(26)悪手。▽６四同歩で十分。慌てずとも銀は逃げられない。
▽５五銀(32)悪手。▽５六と▲７四飛▽８六歩▲７一飛成▽８四飛▲８六角は
銀得でも後手を持って自信が無いので▽５六歩と千日手含みに頑張るしかないか。
▽３三玉(44)悪手。▽４二金打▲５三と▽６一飛成と粘れば、まだ逆転の目はある。
▲８二馬の筋を逸らせば▽５五馬が絶好の位置だし駒損している訳でもない。
ここからは後手勝ち目が無くなった。
▽７四歩(20)疑問。持久戦指向の▽５三銀に反する。
▲５六銀(21)疑問。角頭が無防備。▲５八金左ぐらいか。
▽４四銀(22)疑問。玉頭銀を警戒した手だが(20)との関連が悪い。
▽７五歩▲同歩▽７二飛▲６五歩▽７七角成▲同桂▽２二角で後手よし。
▲６四歩(25)気合の応酬だけど無理。▲６七銀で十分。
▽５六歩(26)悪手。▽６四同歩で十分。慌てずとも銀は逃げられない。
▽５五銀(32)悪手。▽５六と▲７四飛▽８六歩▲７一飛成▽８四飛▲８六角は
銀得でも後手を持って自信が無いので▽５六歩と千日手含みに頑張るしかないか。
▽３三玉(44)悪手。▽４二金打▲５三と▽６一飛成と粘れば、まだ逆転の目はある。
▲８二馬の筋を逸らせば▽５五馬が絶好の位置だし駒損している訳でもない。
ここからは後手勝ち目が無くなった。
345 ：名無し名人：2009/03/25(水) 10:18:57 ID:zGLYUrhz
>>342
金なし将棋は負け将棋？聞いたことがないなあ。
「金なし将棋に受け手なし」と「歩のない将棋は負け将棋」が合体したかな。
71手目は先手優勢です。金は無いけど竜の守備力が大きく後手は歩切れのうえに
盤面の金銀が低すぎるし、歩も伸びてないので手のつくりようがありません。
▲３三角成(19)～▲２五桂(21)は余り良い筋ともいえないのだけど、
本譜は後手の金銀が全く動いてないのと▽７二玉(18)と▽３四飛(22)が
王手飛車ラインを作ってしまったので成立してしまった。
後手の駒組みの欠陥を咎めて先手が一本取った形です。
▲７七桂(39)では▲２八玉が手堅かったと思ふが本譜の順でも後手は歩切れなので
手にならない。竜の守備力が活きています。
ただ63手目以降は先手も緩んでいる感じ。
▲３四角(63)では▲６八香が攻防。直ぐの▲６三香成は▽６二香と切り返されるので
無理だが、８筋の歩を伸ばし８筋と６筋を絡めて桂香歩で攻め立てれば美濃は落城です。
本譜は２枚の金を剥がされ少し紛れた感じです。
▲８六桂(71)。▲７四桂打の繋ぎ桂と▲７五歩～▲７四歩を狙った控え桂の
手筋だけど８筋の歩を伸ばすのも有力。▲５六角の増援もありますし、
８三の地点にひたすら数を足せば先手楽勝の形勢です。
本譜の順でも後手が指し切り形なので、よほどのミスが無い限り先手の勝ちは動きません。
▲６三香成(89)以下は詰み筋を見た鋭い踏み込みで先手勝勢。
金なし将棋は負け将棋？聞いたことがないなあ。
「金なし将棋に受け手なし」と「歩のない将棋は負け将棋」が合体したかな。
71手目は先手優勢です。金は無いけど竜の守備力が大きく後手は歩切れのうえに
盤面の金銀が低すぎるし、歩も伸びてないので手のつくりようがありません。
▲３三角成(19)～▲２五桂(21)は余り良い筋ともいえないのだけど、
本譜は後手の金銀が全く動いてないのと▽７二玉(18)と▽３四飛(22)が
王手飛車ラインを作ってしまったので成立してしまった。
後手の駒組みの欠陥を咎めて先手が一本取った形です。
▲７七桂(39)では▲２八玉が手堅かったと思ふが本譜の順でも後手は歩切れなので
手にならない。竜の守備力が活きています。
ただ63手目以降は先手も緩んでいる感じ。
▲３四角(63)では▲６八香が攻防。直ぐの▲６三香成は▽６二香と切り返されるので
無理だが、８筋の歩を伸ばし８筋と６筋を絡めて桂香歩で攻め立てれば美濃は落城です。
本譜は２枚の金を剥がされ少し紛れた感じです。
▲８六桂(71)。▲７四桂打の繋ぎ桂と▲７五歩～▲７四歩を狙った控え桂の
手筋だけど８筋の歩を伸ばすのも有力。▲５六角の増援もありますし、
８三の地点にひたすら数を足せば先手楽勝の形勢です。
本譜の順でも後手が指し切り形なので、よほどのミスが無い限り先手の勝ちは動きません。
▲６三香成(89)以下は詰み筋を見た鋭い踏み込みで先手勝勢。
346 ：名無し名人：2009/03/25(水) 11:25:43 ID:zGLYUrhz
>>343
▲２五飛(53)では▲４三飛成とボロっと金を取って飛車が成り込めます。
▲４一金(75)では▲６四角▽４二合▲２二金までの３手詰めです。
▲７一飛(81)では▲２二飛▽３二合▲４一馬▽４三玉▲３二飛成▽４四玉▲４二竜
▽４三金▲３五銀▽４五玉▲４三竜▽３六玉▲４六竜▽２七玉▲３七竜までの詰み。
▽３二合では▽４三玉で詰みはないけど、▲４一馬が詰めろで後手に受けがない。
全般的にはまずまずの攻防ですが、(53)みたいなうっかり合戦を見てしまうと
細かい指摘をしても仕方ないかなと考えてしまいます。
▲２五飛(53)では▲４三飛成とボロっと金を取って飛車が成り込めます。
▲４一金(75)では▲６四角▽４二合▲２二金までの３手詰めです。
▲７一飛(81)では▲２二飛▽３二合▲４一馬▽４三玉▲３二飛成▽４四玉▲４二竜
▽４三金▲３五銀▽４五玉▲４三竜▽３六玉▲４六竜▽２七玉▲３七竜までの詰み。
▽３二合では▽４三玉で詰みはないけど、▲４一馬が詰めろで後手に受けがない。
全般的にはまずまずの攻防ですが、(53)みたいなうっかり合戦を見てしまうと
細かい指摘をしても仕方ないかなと考えてしまいます。
347 ：341-342：2009/03/25(水) 21:16:20 ID:kenAOq1f
344-355
指摘ありがとうございます。
341は56銀と、64歩、342は77桂と34角がおかしかったですか。
いやはやどうも、攻めっ気が強いので58金左や67銀、88玉や、68香みたいな
手が見えにくいです。77桂に変えて端を受ける88玉は手堅い感じでいいですね。
18歩18同香成り同香に17歩でなく、
19飛が28玉だと16桂19玉28角を含みにしてるので
ミスったと考えてたですが、連打の歩で助かったです。88玉の方が、
これがないので、いいですね。
77桂は他の手だと、88角、77桂、79飛が気になったですが対策はありますか？
指摘ありがとうございます。
341は56銀と、64歩、342は77桂と34角がおかしかったですか。
いやはやどうも、攻めっ気が強いので58金左や67銀、88玉や、68香みたいな
手が見えにくいです。77桂に変えて端を受ける88玉は手堅い感じでいいですね。
18歩18同香成り同香に17歩でなく、
19飛が28玉だと16桂19玉28角を含みにしてるので
ミスったと考えてたですが、連打の歩で助かったです。88玉の方が、
これがないので、いいですね。
77桂は他の手だと、88角、77桂、79飛が気になったですが対策はありますか？
>>346
ご指摘ありがとうございます。
53手目に▲４三飛成ができたことは、対局後気付きました。
４五の位置はいつ飛車が取られるかとビクビクしながら逃げることばかり考えていたので、
５二の金が飛車に変わったことを見落としました。
飛車成りが一番早い詰みだったのでしょうね。
75手目からの三手詰みが出来なかったのは悔しいです。
持ち時間があれば、見つけられたかもしれません。
81手目からの詰みは読み切ることは、私には無理です。
飛車を切った辺りで詰ませられそうな気がしていたのですが、
相手に攻撃のチャンスを与えてしまったことは残念に思います。
繰り返しになりますが、どうもありがとうございます。
ご指摘ありがとうございます。
53手目に▲４三飛成ができたことは、対局後気付きました。
４五の位置はいつ飛車が取られるかとビクビクしながら逃げることばかり考えていたので、
５二の金が飛車に変わったことを見落としました。
飛車成りが一番早い詰みだったのでしょうね。
75手目からの三手詰みが出来なかったのは悔しいです。
持ち時間があれば、見つけられたかもしれません。
81手目からの詰みは読み切ることは、私には無理です。
飛車を切った辺りで詰ませられそうな気がしていたのですが、
相手に攻撃のチャンスを与えてしまったことは残念に思います。
繰り返しになりますが、どうもありがとうございます。
▲先手：相手
▽後手：自分
▲７六歩 ▽３四歩 ▲９六歩 ▽３三角 ▲７七角 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽９四歩 ▲６八銀 ▽５四歩 ▲６六歩 ▽５五歩 ▲６七銀 ▽５二飛 ▲８六歩
▽６二銀 ▲４八銀 ▽６四歩 ▲４六歩 ▽６三銀 ▲４七銀 ▽７四歩 ▲３六銀 ▽３二金 ▲４五銀 ▽３五歩 ▲３四銀 ▽２二角 ▲２六歩 ▽６二玉
▲２五歩 ▽５四飛 ▲４五銀 ▽５一飛 ▲２四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽３三桂 ▲３四銀 ▽５四飛 ▲３三銀不成 ▽同 角 ▲５四飛 ▽同 銀 ▲３八金
▽２八歩 ▲同 金 ▽４七飛 ▲４八飛 ▽５七飛成 ▲５八銀 ▽５六歩 ▲６八金 ▽４八龍 ▲同 玉 ▽７九飛 ▲６九飛 ▽同飛成 ▲同 金 ▽５七銀
▲同 銀 ▽同歩成 ▲同 玉 ▽４九飛 ▲５八銀 ▽５六歩 ▲同 玉 ▽３九飛成 ▲３八飛 ▽５五銀 ▲６七玉 ▽５六銀打 ▲７八玉 ▽３八龍 ▲同 金
▽６六銀 ▲８二飛 ▽７二金 ▲８一飛成 ▽５七歩 ▲５四桂 ▽５三玉 ▲７二龍 ▽５八歩成 ▲６三金打 ▽５四玉 ▲５二龍 ▽６五玉 ▲６六角 ▽６七銀打
▲８八玉 ▽６六玉 ▲７七銀 ▽５七玉 ▲４九桂打 ▽４六玉 ▲５四龍 ▽６五銀 ▲６四龍 ▽７八飛 ▲同 金 ▽同銀成 ▲９八玉 ▽９七金 投了
まで１０４手で後手勝利
▽後手：自分
▲７六歩 ▽３四歩 ▲９六歩 ▽３三角 ▲７七角 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽９四歩 ▲６八銀 ▽５四歩 ▲６六歩 ▽５五歩 ▲６七銀 ▽５二飛 ▲８六歩
▽６二銀 ▲４八銀 ▽６四歩 ▲４六歩 ▽６三銀 ▲４七銀 ▽７四歩 ▲３六銀 ▽３二金 ▲４五銀 ▽３五歩 ▲３四銀 ▽２二角 ▲２六歩 ▽６二玉
▲２五歩 ▽５四飛 ▲４五銀 ▽５一飛 ▲２四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽３三桂 ▲３四銀 ▽５四飛 ▲３三銀不成 ▽同 角 ▲５四飛 ▽同 銀 ▲３八金
▽２八歩 ▲同 金 ▽４七飛 ▲４八飛 ▽５七飛成 ▲５八銀 ▽５六歩 ▲６八金 ▽４八龍 ▲同 玉 ▽７九飛 ▲６九飛 ▽同飛成 ▲同 金 ▽５七銀
▲同 銀 ▽同歩成 ▲同 玉 ▽４九飛 ▲５八銀 ▽５六歩 ▲同 玉 ▽３九飛成 ▲３八飛 ▽５五銀 ▲６七玉 ▽５六銀打 ▲７八玉 ▽３八龍 ▲同 金
▽６六銀 ▲８二飛 ▽７二金 ▲８一飛成 ▽５七歩 ▲５四桂 ▽５三玉 ▲７二龍 ▽５八歩成 ▲６三金打 ▽５四玉 ▲５二龍 ▽６五玉 ▲６六角 ▽６七銀打
▲８八玉 ▽６六玉 ▲７七銀 ▽５七玉 ▲４九桂打 ▽４六玉 ▲５四龍 ▽６五銀 ▲６四龍 ▽７八飛 ▲同 金 ▽同銀成 ▲９八玉 ▽９七金 投了
まで１０４手で後手勝利
>>350
お前は何者だ？このスレは棋力不問だろう。それを無視して勝手によそのスレを薦めるなよ。
それに極端に棋力が低いとは思えない。相当強いだろう。
ただ、>>349にはせめて一言ぐらいはコメントを書いてくれとは思うが。
お前は何者だ？このスレは棋力不問だろう。それを無視して勝手によそのスレを薦めるなよ。
それに極端に棋力が低いとは思えない。相当強いだろう。
ただ、>>349にはせめて一言ぐらいはコメントを書いてくれとは思うが。
>>349
先手3手目▲9六歩と相手の出方を打診｡ 後手▽3三角とし相振り飛車を匂わせる｡ 序盤は相手の出方を伺わせる手が続いて先後同型の将棋｡
縁台将棋丸出しの将棋と言われてもしょうがないだろう｡
先手▲3六銀は角頭が無防備なので▲3四銀まで進出させ飛車先を突いて行けば2筋突破出来ると急戦を狙った手｡
だが余程の効果が無いと相振りを目指して突いた▲8六歩が無駄になる｡ 自陣の駒組みが遅れたまま戦いとなるリスクの高い手だ｡
先手7七の角が全く攻めに参加していないのが痛い｡
早く▲6五歩と突いて角道を開けたい所だが後手▽2八歩が飛車打ちの隙間を作った好手｡
▲同金で出来た隙間に▽4七飛と打ち▲4八飛と合わせ▽5七飛成に▲５八銀と懸命の防戦｡
後手68手目に4九にいた飛車を▽3九飛成としたが▽4八飛成としていれば▲3八飛の受けに▽5五銀▲6七玉▽4六飛成となる｡
これなら受け一方に飛車を打たせている上､攻めが続くので完封勝ち出来たと思う｡
先手3手目▲9六歩と相手の出方を打診｡ 後手▽3三角とし相振り飛車を匂わせる｡ 序盤は相手の出方を伺わせる手が続いて先後同型の将棋｡
縁台将棋丸出しの将棋と言われてもしょうがないだろう｡
先手▲3六銀は角頭が無防備なので▲3四銀まで進出させ飛車先を突いて行けば2筋突破出来ると急戦を狙った手｡
だが余程の効果が無いと相振りを目指して突いた▲8六歩が無駄になる｡ 自陣の駒組みが遅れたまま戦いとなるリスクの高い手だ｡
先手7七の角が全く攻めに参加していないのが痛い｡
早く▲6五歩と突いて角道を開けたい所だが後手▽2八歩が飛車打ちの隙間を作った好手｡
▲同金で出来た隙間に▽4七飛と打ち▲4八飛と合わせ▽5七飛成に▲５八銀と懸命の防戦｡
後手68手目に4九にいた飛車を▽3九飛成としたが▽4八飛成としていれば▲3八飛の受けに▽5五銀▲6七玉▽4六飛成となる｡
これなら受け一方に飛車を打たせている上､攻めが続くので完封勝ち出来たと思う｡
353 ：名無し名人：2009/03/29(日) 11:30:19 ID:Kvim7cWB
先手：相手
後手：自分
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛 ▲２五歩 △３三角
▲５六歩 △４二銀 ▲６八玉 △５四歩 ▲７八玉 △５三銀 ▲５七銀 △６二玉
▲７七角 △６四銀 ▲６六銀 △７四歩 ▲８八玉 △４五歩 ▲５七銀 △５五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲９八香 △７三桂 ▲９九玉 △７二玉
▲８六角 △５三銀 ▲８八銀 △５二金左 ▲７九金 △６四歩 ▲７五歩 △同 歩
▲同 角 △６三金 ▲５九金 △８二玉 ▲６六角 △４四銀 ▲７四歩 △６五桂
▲２四歩 △同 歩 ▲４四角 △同 角 ▲２四飛 △２二歩 ▲６六銀 △７二銀
▲６八金右 △７六歩 ▲３六歩 △７四金 ▲４三銀 △２三歩 ▲同飛成 △２二飛
▲同 龍 △同 角 ▲２八飛 △３三角打 ▲３四銀成 △６六角 ▲同 歩 △同 角
▲６二歩 △７一金 ▲２一飛成 △４九飛 ▲６九桂 △７七銀 ▲５五角 △８八銀成
▲同 金 △５五角 ▲同 歩 △７九銀 ▲７八金左 △６六角 ▲７七歩 △同歩成
▲同桂右 △同桂成 ▲７一龍 △同 玉 ▲６一歩成 △同 玉 ▲４三角 △７一玉
▲７九金 △同飛成
まで98手で後手の勝ち
普通の三間飛車しか指さないもので、
いつも居飛車穴熊に困ってしまうのですが…
後手：自分
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛 ▲２五歩 △３三角
▲５六歩 △４二銀 ▲６八玉 △５四歩 ▲７八玉 △５三銀 ▲５七銀 △６二玉
▲７七角 △６四銀 ▲６六銀 △７四歩 ▲８八玉 △４五歩 ▲５七銀 △５五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲９八香 △７三桂 ▲９九玉 △７二玉
▲８六角 △５三銀 ▲８八銀 △５二金左 ▲７九金 △６四歩 ▲７五歩 △同 歩
▲同 角 △６三金 ▲５九金 △８二玉 ▲６六角 △４四銀 ▲７四歩 △６五桂
▲２四歩 △同 歩 ▲４四角 △同 角 ▲２四飛 △２二歩 ▲６六銀 △７二銀
▲６八金右 △７六歩 ▲３六歩 △７四金 ▲４三銀 △２三歩 ▲同飛成 △２二飛
▲同 龍 △同 角 ▲２八飛 △３三角打 ▲３四銀成 △６六角 ▲同 歩 △同 角
▲６二歩 △７一金 ▲２一飛成 △４九飛 ▲６九桂 △７七銀 ▲５五角 △８八銀成
▲同 金 △５五角 ▲同 歩 △７九銀 ▲７八金左 △６六角 ▲７七歩 △同歩成
▲同桂右 △同桂成 ▲７一龍 △同 玉 ▲６一歩成 △同 玉 ▲４三角 △７一玉
▲７九金 △同飛成
まで98手で後手の勝ち
普通の三間飛車しか指さないもので、
いつも居飛車穴熊に困ってしまうのですが…
355 ：名無し名人：2009/03/30(月) 11:33:01 ID:oadtiYRO
先手：本人(二段格)
後手：相手(初段格)
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀 ▲4八玉 △4二玉 ▲7八銀 △3二玉 ▲3八玉 △5二金右 ▲2八玉 △3三角 ▲1八香 △2二玉 ▲1九玉 △1二玉 ▲6七銀 △1一玉
▲5六銀 △8五歩 ▲7七角 △2二銀 ▲4六歩 △4四歩 ▲4八飛 △5四歩 ▲4五歩 △5三銀 ▲4四歩 △同銀 ▲5八金左 △3一金 ▲2八銀 △4三金 ▲3九金 △5五歩 ▲4五銀 △5三銀
▲3四銀 △同金 ▲4三飛成 △4四金 ▲5三龍 △7八銀 ▲3六歩 △8九銀不成 ▲4五歩 △同金 ▲3四銀 △4二角 ▲4三龍 △3六金 ▲3二歩 △4一金 ▲2三銀成 △同銀 ▲同龍 △2二歩
▲3四龍 △3五桂 ▲2五龍 △4七桂成 ▲4三歩 △5三角 ▲3六龍 △5八成桂 ▲4二銀 △3五歩 ▲4七龍 △4八金 ▲同金 △同成桂 ▲3一金 △4七成桂 ▲2一金 △同玉 ▲3一金 △1一玉
▲3三桂 △3一金 ▲同歩成
まで83手で先手の勝ち
356 ：名無し名人：2009/03/30(月) 16:39:19 ID:oadtiYRO
359 ：名無し名人：2009/03/30(月) 23:52:58 ID:oadtiYRO
>>358
▲4三飛成に△3八歩▲同金△4二飛について
以下
▲4四歩△4九銀▲4八金左△4四銀▲3四龍△3八銀成 ▲同金△3五金▲4三歩△3二飛▲3三銀△同銀上が予想される
形勢は本譜△4四金より遥かに良く互角でしょう
▲4三飛成に△3八歩▲同金△4二飛について
以下
▲4四歩△4九銀▲4八金左△4四銀▲3四龍△3八銀成 ▲同金△3五金▲4三歩△3二飛▲3三銀△同銀上が予想される
形勢は本譜△4四金より遥かに良く互角でしょう
360 ：名無し名人：2009/03/31(火) 00:08:12 ID:zW1Vus5e
>>349
▲３六銀(23)疑問。先手はここから動いて出たが時期尚早。
▲８六歩▲７七角という向かい飛車志向の手と矛盾するし居玉なのに中央を
手薄くしてしまった。居飛車に方針転換するにしても居玉を解消して飛先を伸ばすところです。
ここからは後手有利。
▽５六銀打(72)微妙。一目重い手。▽３八竜▲同金▽６五歩が本筋と思ふが
手厚い好手というべきか。
▽５三玉(82)金を見捨てた好判断。こうなると▽５六銀打が玉の上部を安全に
しているし、４五にも利いているのが大きい。後手玉は危ないようでも寄りが無く
この一手でまた勝利を手繰り寄せた感じ。
▽６七銀打(90)抜け目無く王手で手厚くしたのが勝着。
▽６五銀(98)ここからでも▽７八飛以下の詰みでした。
▽７八飛▲同金▽同銀成▲８七玉▽７七成銀▲同桂▽７八銀▲同玉▽６七銀成以下詰み。
本局は序盤の先手の無理な動きを逆用して後手が優位に立ち、
大きなミスも無く、最後は見事に先手玉の詰みを読みきりました。お強い。
先手は逆に序盤の▲７七角が役に立たず▽６六銀(7)が角取りになるというお手伝いになってしまった。
自分が指した手が相手に利用されてしまうのは最悪の展開です。
▲３六銀(23)疑問。先手はここから動いて出たが時期尚早。
▲８六歩▲７七角という向かい飛車志向の手と矛盾するし居玉なのに中央を
手薄くしてしまった。居飛車に方針転換するにしても居玉を解消して飛先を伸ばすところです。
ここからは後手有利。
▽５六銀打(72)微妙。一目重い手。▽３八竜▲同金▽６五歩が本筋と思ふが
手厚い好手というべきか。
▽５三玉(82)金を見捨てた好判断。こうなると▽５六銀打が玉の上部を安全に
しているし、４五にも利いているのが大きい。後手玉は危ないようでも寄りが無く
この一手でまた勝利を手繰り寄せた感じ。
▽６七銀打(90)抜け目無く王手で手厚くしたのが勝着。
▽６五銀(98)ここからでも▽７八飛以下の詰みでした。
▽７八飛▲同金▽同銀成▲８七玉▽７七成銀▲同桂▽７八銀▲同玉▽６七銀成以下詰み。
本局は序盤の先手の無理な動きを逆用して後手が優位に立ち、
大きなミスも無く、最後は見事に先手玉の詰みを読みきりました。お強い。
先手は逆に序盤の▲７七角が役に立たず▽６六銀(7)が角取りになるというお手伝いになってしまった。
自分が指した手が相手に利用されてしまうのは最悪の展開です。
361 ：名無し名人：2009/03/31(火) 00:30:42 ID:zW1Vus5e
>>354
こういう戦い方なら三間飛車にした意味がないような。
▲４三銀の打ち込みが無いだけでも四間飛車の方が優る。
▽２三歩以下は振り飛車らしい上手い捌きだけど、▲２三同飛成(63)では
▲２五飛として何が何でも打ち込んだ銀を活かすところだ。▽３三桂には今度こそ
▲２三飛成だから後手は飛車を逃げるしかないが、それなら先手有利だったのでは。
本譜は打ち込んだ銀が２手かけてぼけぼけで遊び駒となっては酷い。
こういう戦い方なら三間飛車にした意味がないような。
▲４三銀の打ち込みが無いだけでも四間飛車の方が優る。
▽２三歩以下は振り飛車らしい上手い捌きだけど、▲２三同飛成(63)では
▲２五飛として何が何でも打ち込んだ銀を活かすところだ。▽３三桂には今度こそ
▲２三飛成だから後手は飛車を逃げるしかないが、それなら先手有利だったのでは。
本譜は打ち込んだ銀が２手かけてぼけぼけで遊び駒となっては酷い。
362 ：名無し名人：2009/03/31(火) 01:00:32 ID:zW1Vus5e
>>355
▽３一金(34)悪手。ここは▽３二金として上部を手厚くするのが形。
▽５三銀(40)悪手。▲３四銀を軽視したか。
▽７八銀(46)無筋の極み。銀を手放して桂を取っても無意味。
▽５二銀▲８三銀▽５三銀▲８二銀成▽７九飛なら後手もやれる。
ここからは一方的な展開。
▽３一金(34)悪手。ここは▽３二金として上部を手厚くするのが形。
▽５三銀(40)悪手。▲３四銀を軽視したか。
▽７八銀(46)無筋の極み。銀を手放して桂を取っても無意味。
▽５二銀▲８三銀▽５三銀▲８二銀成▽７九飛なら後手もやれる。
ここからは一方的な展開。
>>355
相穴熊で右四間なんてやるかねぇ 姑息な真似は止めろ 男なら正々堂々と勝負しやがれ
相穴熊で右四間なんてやるかねぇ 姑息な真似は止めろ 男なら正々堂々と勝負しやがれ
非常に初歩的な質問で申し訳ありません。
勉強不足なので疑問手と言われたところまで。
1 ▲２六歩(27) 2 △３四歩(33) 3 ▲２五歩(26) 4 △３三角(22)
5 ▲４八銀(39) 6 △５二飛(82) 7 ▲３六歩(37)
居飛車 対 中飛車 と分かっての７手目が疑問手の判定。まあ普通は
7 ▲７六歩 8 ▽２二銀 9 ▲３三角成 10 ▽同銀
というのは分かっていますが、７手目３六歩からの急戦あるいは力戦はないですか？
まあ疑問手って分かってるんだったらやめろという所でしょうが、
定跡を学んでるとどうしてもこういう所で、考え込んでしまいます。
相手がこうだったらどうしようと思うのです。
勉強不足なので疑問手と言われたところまで。
1 ▲２六歩(27) 2 △３四歩(33) 3 ▲２五歩(26) 4 △３三角(22)
5 ▲４八銀(39) 6 △５二飛(82) 7 ▲３六歩(37)
居飛車 対 中飛車 と分かっての７手目が疑問手の判定。まあ普通は
7 ▲７六歩 8 ▽２二銀 9 ▲３三角成 10 ▽同銀
というのは分かっていますが、７手目３六歩からの急戦あるいは力戦はないですか？
まあ疑問手って分かってるんだったらやめろという所でしょうが、
定跡を学んでるとどうしてもこういう所で、考え込んでしまいます。
相手がこうだったらどうしようと思うのです。
先手：相手
後手：自分
本物の将棋をお見せしますよ 矢倉は将棋の純文学！
▲７六歩 ▽８四歩 ▲６八銀 ▽３四歩▲６六歩 ▽６二銀 ▲５六歩 ▽５四歩
▲４八銀 ▽４二銀 ▲５八金右 ▽３二金 ▲７八金 ▽４一玉 ▲６九玉 ▽５二金
▲６七金右 ▽３三銀 ▲７七銀 ▽４四歩 ▲７九角 ▽３一角 ▲３六歩 ▽７四歩
▲３七銀 ▽６四角 ▲６八角 ▽４三金右 ▲７九玉 ▽３一玉 ▲８八玉 ▽２二玉
▲４六銀 ▽５三銀 ▲３七桂 ▽７三角 ▲２六歩 ▽２四銀 ▲１六歩 ▽１四歩
▲５八飛 ▽９四歩 ▲５五歩 ▽同 歩 ▲同 銀 ▽５二飛 ▲４六銀 ▽５一飛
▲５五歩 ▽５四歩 ▲１五歩 ▽同 歩 ▲５四歩 ▽同 銀 ▲５五歩 ▽同 銀
▲同 銀 ▽同 角 ▲４六銀 ▽５四歩 ▲５五銀 ▽同 歩 ▲２八飛 ▽５六銀
▲２四角 ▽同 歩 ▲２五歩 ▽６七銀成 ▲同 金 ▽２五歩 ▲１五香 ▽同 香
▲２四歩 ▽２六香 ▲５二銀 ▽同 飛 ▲４一角 ▽１四銀 ▲５二角成 ▽２八香成
▲４一飛 ▽６九角 ▲６八金 ▽３八飛 ▲７九銀 ▽８六銀 ▲７八銀 ▽同角成
▲同 金 ▽６七金 ▲６八角 ▽７七銀成 ▲同 桂 ▽７八金 ▲同 玉 ▽６九銀
まで後手勝ち
後手：自分
本物の将棋をお見せしますよ 矢倉は将棋の純文学！
▲７六歩 ▽８四歩 ▲６八銀 ▽３四歩▲６六歩 ▽６二銀 ▲５六歩 ▽５四歩
▲４八銀 ▽４二銀 ▲５八金右 ▽３二金 ▲７八金 ▽４一玉 ▲６九玉 ▽５二金
▲６七金右 ▽３三銀 ▲７七銀 ▽４四歩 ▲７九角 ▽３一角 ▲３六歩 ▽７四歩
▲３七銀 ▽６四角 ▲６八角 ▽４三金右 ▲７九玉 ▽３一玉 ▲８八玉 ▽２二玉
▲４六銀 ▽５三銀 ▲３七桂 ▽７三角 ▲２六歩 ▽２四銀 ▲１六歩 ▽１四歩
▲５八飛 ▽９四歩 ▲５五歩 ▽同 歩 ▲同 銀 ▽５二飛 ▲４六銀 ▽５一飛
▲５五歩 ▽５四歩 ▲１五歩 ▽同 歩 ▲５四歩 ▽同 銀 ▲５五歩 ▽同 銀
▲同 銀 ▽同 角 ▲４六銀 ▽５四歩 ▲５五銀 ▽同 歩 ▲２八飛 ▽５六銀
▲２四角 ▽同 歩 ▲２五歩 ▽６七銀成 ▲同 金 ▽２五歩 ▲１五香 ▽同 香
▲２四歩 ▽２六香 ▲５二銀 ▽同 飛 ▲４一角 ▽１四銀 ▲５二角成 ▽２八香成
▲４一飛 ▽６九角 ▲６八金 ▽３八飛 ▲７九銀 ▽８六銀 ▲７八銀 ▽同角成
▲同 金 ▽６七金 ▲６八角 ▽７七銀成 ▲同 桂 ▽７八金 ▲同 玉 ▽６九銀
まで後手勝ち
>>364
そのタイミングで▲３六歩は見慣れない手ですが、ダメってほどでもないです。
角が使いにくい気がするので、自分が好んで指すことはないかも知れませんが。
▲３六歩△５四歩にうっかり▲７六歩と突くと、△８八角成▲同銀△５五角で、
これははっきり▲３六歩が咎められて、悪手になってます。
▲３六歩△５四歩に▲３七銀△５五歩▲５八金右なら、先手もそこそこ指せる。
まあ一局でしょう。ただ、先手を持って駒組みの苦労は多いかも。
飛車のこびんが開くので、角交換からの△５五角が、常に要注意だから。
＞相手がこうだったらどうしようと思うのです。
おっしゃるとおり。疑問を持ったらどんどん実戦で試したらよいのです。
手の良し悪しは自分で体験して、初めて分かってくるものです。
そのタイミングで▲３六歩は見慣れない手ですが、ダメってほどでもないです。
角が使いにくい気がするので、自分が好んで指すことはないかも知れませんが。
▲３六歩△５四歩にうっかり▲７六歩と突くと、△８八角成▲同銀△５五角で、
これははっきり▲３六歩が咎められて、悪手になってます。
▲３六歩△５四歩に▲３七銀△５五歩▲５八金右なら、先手もそこそこ指せる。
まあ一局でしょう。ただ、先手を持って駒組みの苦労は多いかも。
飛車のこびんが開くので、角交換からの△５五角が、常に要注意だから。
＞相手がこうだったらどうしようと思うのです。
おっしゃるとおり。疑問を持ったらどんどん実戦で試したらよいのです。
手の良し悪しは自分で体験して、初めて分かってくるものです。
367 ：名無し名人：2009/03/31(火) 11:26:10 ID:Or1qztyG
>>364
7 ▲３六歩(37) 以下はこんな感じかな。
▽５四歩▲３七銀▽３二銀▲４六銀▽４四歩▲３五歩▽４三銀▲３八飛▽３二飛
▲３四歩▽１五角▲６八飛▽３四銀▲７六歩▽４三銀。
ここで▲３五銀は▽３七歩で酷いから▲３二飛成▽同金と飛車交換に応じるしかない。
先手陣には飛車の打ち込みの隙があるけど後手陣には無いから先手不利。
だから急戦といってもひとひねりというほど簡単にはいかない。
後手の方もどうやっても受かるというほど簡単でもない。
▽５二飛(6)も早過ぎる感じなので、▲３六歩(7)は疑問といっても、そう簡単に咎められる手でもなさそうだ。
だけど、やはり早く形を決めすぎている感はあるし、後手に逆用されかねないので好手とは言い難い。
例えば、こういう変化も考えられる。
▽５四歩▲３七銀▽５五歩▲５八金右▽６二玉▲４六銀▽３二金▲３五歩▽同歩▲同銀▽５六歩▲同歩▽同飛
▲５七歩▽３六飛。これは銀取りと王手飛車を同時に受ける手が無いので先手必敗だ。
まあ、指したいなら指してみればよい。何事も勉強だ。
7 ▲３六歩(37) 以下はこんな感じかな。
▽５四歩▲３七銀▽３二銀▲４六銀▽４四歩▲３五歩▽４三銀▲３八飛▽３二飛
▲３四歩▽１五角▲６八飛▽３四銀▲７六歩▽４三銀。
ここで▲３五銀は▽３七歩で酷いから▲３二飛成▽同金と飛車交換に応じるしかない。
先手陣には飛車の打ち込みの隙があるけど後手陣には無いから先手不利。
だから急戦といってもひとひねりというほど簡単にはいかない。
後手の方もどうやっても受かるというほど簡単でもない。
▽５二飛(6)も早過ぎる感じなので、▲３六歩(7)は疑問といっても、そう簡単に咎められる手でもなさそうだ。
だけど、やはり早く形を決めすぎている感はあるし、後手に逆用されかねないので好手とは言い難い。
例えば、こういう変化も考えられる。
▽５四歩▲３七銀▽５五歩▲５八金右▽６二玉▲４六銀▽３二金▲３五歩▽同歩▲同銀▽５六歩▲同歩▽同飛
▲５七歩▽３六飛。これは銀取りと王手飛車を同時に受ける手が無いので先手必敗だ。
まあ、指したいなら指してみればよい。何事も勉強だ。
368 ：名無し名人：2009/03/31(火) 12:00:31 ID:Or1qztyG
>>365
▲５八飛(41)は▽６四銀▲３八飛▽５三銀の一手得を期待したのかな。少々疑問。
▽５五同歩(62)となった局面は、先手は角銀交換で駒得といっても歩切れで▽６九銀や▽５六銀など
後手ばかり指したい手が多いので先手不利。
▲５二銀(75)～▲４一角(77)は迫力ある追い込みだけど、やはり駒損が大きいし、▲６七金が剥がされているのも
痛い。
結局先手が5筋から動いたのが疑問で無理攻めするハメになってしまい、そこを後手に的確に咎められた将棋。
▲５八飛(41)は▽６四銀▲３八飛▽５三銀の一手得を期待したのかな。少々疑問。
▽５五同歩(62)となった局面は、先手は角銀交換で駒得といっても歩切れで▽６九銀や▽５六銀など
後手ばかり指したい手が多いので先手不利。
▲５二銀(75)～▲４一角(77)は迫力ある追い込みだけど、やはり駒損が大きいし、▲６七金が剥がされているのも
痛い。
結局先手が5筋から動いたのが疑問で無理攻めするハメになってしまい、そこを後手に的確に咎められた将棋。
>>349
後手▽５一飛(34)と引いた局面で先手▲３四銀と指せば後手▽５四飛として▲４五銀に▽５一飛となるから千日手もあった｡
先手番の千日手は損とみて▲２四歩(35)を選択か
▽同歩▲同飛▽２三歩▲２八飛となれば次に▲３四銀と出る手が防げないので２筋が破れる読みらしい｡
しかし▲２四同飛(37)となったところで後手▽３三桂(38)と銀取りに跳ね▲３四銀に▽５四飛と浮く｡ 巧い返し技だ｡
▽３三桂以外にも▽３三金と上がり▲２八飛に▽２四歩とし次に４五の銀を殺す手もあった｡
とても低級者とは思えないね
後手▽５一飛(34)と引いた局面で先手▲３四銀と指せば後手▽５四飛として▲４五銀に▽５一飛となるから千日手もあった｡
先手番の千日手は損とみて▲２四歩(35)を選択か
▽同歩▲同飛▽２三歩▲２八飛となれば次に▲３四銀と出る手が防げないので２筋が破れる読みらしい｡
しかし▲２四同飛(37)となったところで後手▽３三桂(38)と銀取りに跳ね▲３四銀に▽５四飛と浮く｡ 巧い返し技だ｡
▽３三桂以外にも▽３三金と上がり▲２八飛に▽２四歩とし次に４五の銀を殺す手もあった｡
とても低級者とは思えないね
先手：相手
後手：自分
相振り飛車は相手次第で一気に潰せる ３三角戦法速攻棒銀の受けを知らない典型的な例！
▲７六歩▽３四歩▲６六歩▽３三角▲６八飛▽２二飛▲４八玉▽２四歩▲２八銀▽２五歩▲５八金左▽５二金左
▲３八玉▽６二玉▲７八銀▽７二銀▲６七銀▽７一玉▲４八金上▽３二銀▲７八飛▽３五歩▲６五歩▽２六歩
▲同 歩▽同 飛▲２七歩▽２四飛▲７五歩▽２三銀▲６六角▽１四銀▲７六飛▽２五銀▲３三角成▽同 桂
▲９六歩▽５四角▲６六銀▽２六歩▲９五歩▽２七歩成▲同 銀▽２六銀▲３九玉▽２七角成▲２八歩▽４五馬
▲７七桂▽２七歩▲同 歩▽同銀成▲４九金▽６七銀▲同 金▽同 馬▲８六飛▽５八金
まで後手勝ち
後手：自分
相振り飛車は相手次第で一気に潰せる ３三角戦法速攻棒銀の受けを知らない典型的な例！
▲７六歩▽３四歩▲６六歩▽３三角▲６八飛▽２二飛▲４八玉▽２四歩▲２八銀▽２五歩▲５八金左▽５二金左
▲３八玉▽６二玉▲７八銀▽７二銀▲６七銀▽７一玉▲４八金上▽３二銀▲７八飛▽３五歩▲６五歩▽２六歩
▲同 歩▽同 飛▲２七歩▽２四飛▲７五歩▽２三銀▲６六角▽１四銀▲７六飛▽２五銀▲３三角成▽同 桂
▲９六歩▽５四角▲６六銀▽２六歩▲９五歩▽２七歩成▲同 銀▽２六銀▲３九玉▽２七角成▲２八歩▽４五馬
▲７七桂▽２七歩▲同 歩▽同銀成▲４九金▽６七銀▲同 金▽同 馬▲８六飛▽５八金
まで後手勝ち
372 ：名無し名人：2009/04/01(水) 00:18:00 ID:stBqq7bU
先手 相手
後手 私
＊棒銀が好きで毎回採用してます。まだまだ未熟者なので指導よろしくお願いします。
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲４八玉 △５四歩 ▲３八玉 △４二玉
▲２八玉 △３二玉 ▲７七角 △１四歩 ▲１六歩 △８五歩 ▲３八銀 △５二金右 ▲５八金左 △７四歩
▲７八銀 △４二銀 ▲９八香 △７三銀 ▲６七銀 △８四銀 ▲４六歩 △５三銀 ▲４七金 △４二金上
▲３六歩 △９四歩 ▲５六歩 △７五歩 ▲７八飛 △７二飛 ▲６五歩 △７七角成 ▲同飛 △７六歩
▲同飛 △７五銀 ▲７八飛 △８六歩 ▲６六銀 △８七歩成 ▲７五飛 △同飛 ▲同銀 △９八と
▲８三飛 △７九飛 ▲６六角 △３三桂 ▲８一飛成 △５一香 ▲７七桂 △１五歩 ▲同歩 △１七歩
▲８五桂 △１五香 ▲７三桂成 △４四角 ▲１三銀 △１八歩成 ▲同香 △同香成 ▲同玉 △１七歩
▲２八玉 △６六角 ▲同銀 △２五桂 ▲４五桂 △１九角 ▲同玉 △４九飛成 ▲１八歩 △同歩成
▲同玉 △１七歩 ▲同桂 △３八竜
投了
まで８４手で後手の勝ち
後手 私
＊棒銀が好きで毎回採用してます。まだまだ未熟者なので指導よろしくお願いします。
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲４八玉 △５四歩 ▲３八玉 △４二玉
▲２八玉 △３二玉 ▲７七角 △１四歩 ▲１六歩 △８五歩 ▲３八銀 △５二金右 ▲５八金左 △７四歩
▲７八銀 △４二銀 ▲９八香 △７三銀 ▲６七銀 △８四銀 ▲４六歩 △５三銀 ▲４七金 △４二金上
▲３六歩 △９四歩 ▲５六歩 △７五歩 ▲７八飛 △７二飛 ▲６五歩 △７七角成 ▲同飛 △７六歩
▲同飛 △７五銀 ▲７八飛 △８六歩 ▲６六銀 △８七歩成 ▲７五飛 △同飛 ▲同銀 △９八と
▲８三飛 △７九飛 ▲６六角 △３三桂 ▲８一飛成 △５一香 ▲７七桂 △１五歩 ▲同歩 △１七歩
▲８五桂 △１五香 ▲７三桂成 △４四角 ▲１三銀 △１八歩成 ▲同香 △同香成 ▲同玉 △１七歩
▲２八玉 △６六角 ▲同銀 △２五桂 ▲４五桂 △１九角 ▲同玉 △４九飛成 ▲１八歩 △同歩成
▲同玉 △１七歩 ▲同桂 △３八竜
投了
まで８４手で後手の勝ち
373 ：名無し名人：2009/04/01(水) 02:56:50 ID:lry6p31P
この局面は後手優勢だと思うんですけど、先手穴熊は無理なんですか？
よろしくおねがいします。
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲６八玉 △３二飛 ▲２五歩 △３三角
▲７八玉 △６二玉 ▲５七銀 △７二玉 ▲７七角 △８二玉
▲８八玉 △５二金左 ▲９八香 △５四銀 ▲６六銀 △３五歩
▲５五銀 △６五銀
よろしくおねがいします。
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲６八玉 △３二飛 ▲２五歩 △３三角
▲７八玉 △６二玉 ▲５七銀 △７二玉 ▲７七角 △８二玉
▲８八玉 △５二金左 ▲９八香 △５四銀 ▲６六銀 △３五歩
▲５五銀 △６五銀
374 ：名無し名人：2009/04/01(水) 05:56:26 ID:70gwvfhM
>>371
▲６八飛(5)早くも疑問。▽３三角(4)が相振り歓迎向かい飛車志向の手なので
これでは後手の注文通り。四間飛車ｖｓ向かい飛車は四間飛車が作戦負けになりやすい。
▲４八銀▽２二飛▲３六歩として飛車を振るにしても▲３七銀型にして後手の飛車先交換を
拒否したいところ。
▲７八飛(21)一手損。何がしたいのか分からない。
▽２三銀(30)悪手。▲３三角成▽同桂▲２二角でどうするんだろ？
▲６六角(32)疑問。(30)を咎めないと逆に好手にしてしまう。
▲７六飛(33)悪手。角打ちの隙を作った。
▲３三角成(35)意味不明。(32)が一手パスになった。
▲９六歩(37)緩手。もっとも既に大差。後手にだけ一歩を持たれているうえに
後手の攻撃陣が完成しているのに対し先手は銀も桂も配置についてない。
▽８八角の隙もあるので、先手どうしようもない形。
▲６六銀(39)つまらない。ここで▲７四歩としないと将棋にならない。終わった。
▲６八飛(5)早くも疑問。▽３三角(4)が相振り歓迎向かい飛車志向の手なので
これでは後手の注文通り。四間飛車ｖｓ向かい飛車は四間飛車が作戦負けになりやすい。
▲４八銀▽２二飛▲３六歩として飛車を振るにしても▲３七銀型にして後手の飛車先交換を
拒否したいところ。
▲７八飛(21)一手損。何がしたいのか分からない。
▽２三銀(30)悪手。▲３三角成▽同桂▲２二角でどうするんだろ？
▲６六角(32)疑問。(30)を咎めないと逆に好手にしてしまう。
▲７六飛(33)悪手。角打ちの隙を作った。
▲３三角成(35)意味不明。(32)が一手パスになった。
▲９六歩(37)緩手。もっとも既に大差。後手にだけ一歩を持たれているうえに
後手の攻撃陣が完成しているのに対し先手は銀も桂も配置についてない。
▽８八角の隙もあるので、先手どうしようもない形。
▲６六銀(39)つまらない。ここで▲７四歩としないと将棋にならない。終わった。
375 ：名無し名人：2009/04/01(水) 07:25:45 ID:70gwvfhM
>>372
先手四間飛車ｖｓ後手棒銀の対戦。
▲４六歩(27)～▲４七金(29)疑問。棒銀に高美濃は不適。
この2手は▲５六歩～▲７八飛とするところ。
▲３六歩(31)明後日の手。棒銀に▲９六歩は省略できない。
▽７二飛(36)疑問。▽６四歩か▽７六歩▲同銀▽７五歩▲６七銀▽７三銀とするところ。
▲７六同飛(41)悪手。ここは▲同銀が絶対。
▽８七歩成(46)悪手。▽７七歩▲同飛▽７六銀▲７九飛▽８七歩成なら
▲６六銀(45)が空振りで後手優勢でした。
▽１七歩(60)端に手を求めたが駒損で後手不利。
▲８五桂(61)なんたるスカタン！一手で逆転。▲１七同香なら先手優勢。
▽２五桂は▲１一角成だし▽１六歩▲同香▽２五角は▲１七銀だし、後手にさしたる手が
無かった。
▲１三銀(65)微妙な勝負手。▲１六歩▽同香▲２六歩が受けの手筋で
それならまだまだ難しい将棋だけど。
▽２五桂(74)悪手。▽１九角▲１七玉▽１六歩▲同玉▽１四香▲１五歩▽４九飛成で寄り。
▲１八歩(79)敗着。▲３三香以下後手玉に詰みがあった。ここで詰ましにいかないなら
何のために▲１三銀(65)▲４五桂(75)としたか分かりません。たとえ詰みがなくとも
そう指さなければならないのです。自分が指した手を活かさないと将棋は勝てない。
という訳で何度も形勢が入れ替わっています。
先手四間飛車ｖｓ後手棒銀の対戦。
▲４六歩(27)～▲４七金(29)疑問。棒銀に高美濃は不適。
この2手は▲５六歩～▲７八飛とするところ。
▲３六歩(31)明後日の手。棒銀に▲９六歩は省略できない。
▽７二飛(36)疑問。▽６四歩か▽７六歩▲同銀▽７五歩▲６七銀▽７三銀とするところ。
▲７六同飛(41)悪手。ここは▲同銀が絶対。
▽８七歩成(46)悪手。▽７七歩▲同飛▽７六銀▲７九飛▽８七歩成なら
▲６六銀(45)が空振りで後手優勢でした。
▽１七歩(60)端に手を求めたが駒損で後手不利。
▲８五桂(61)なんたるスカタン！一手で逆転。▲１七同香なら先手優勢。
▽２五桂は▲１一角成だし▽１六歩▲同香▽２五角は▲１七銀だし、後手にさしたる手が
無かった。
▲１三銀(65)微妙な勝負手。▲１六歩▽同香▲２六歩が受けの手筋で
それならまだまだ難しい将棋だけど。
▽２五桂(74)悪手。▽１九角▲１七玉▽１六歩▲同玉▽１四香▲１五歩▽４九飛成で寄り。
▲１八歩(79)敗着。▲３三香以下後手玉に詰みがあった。ここで詰ましにいかないなら
何のために▲１三銀(65)▲４五桂(75)としたか分かりません。たとえ詰みがなくとも
そう指さなければならないのです。自分が指した手を活かさないと将棋は勝てない。
という訳で何度も形勢が入れ替わっています。
376 ：名無し名人：2009/04/01(水) 07:35:45 ID:70gwvfhM
>>373
指了図は確かに後手優勢。それというのも▲５五銀(25)が悪手だから。
▲９八香(21)と穴熊の方針を明らかにしたのに穴熊に入らずに戦いにしては
穴熊が良くなる道理はありません。
>先手穴熊は無理なんですか？
もちろんそんなことはない。しかし穴熊は序盤の手順は細心の注意が必要ですし、
穴熊が完成するまでは隠忍自重して戦いにならないようにひたすら平身低頭しなければ
ならない。
指了図は確かに後手優勢。それというのも▲５五銀(25)が悪手だから。
▲９八香(21)と穴熊の方針を明らかにしたのに穴熊に入らずに戦いにしては
穴熊が良くなる道理はありません。
>先手穴熊は無理なんですか？
もちろんそんなことはない。しかし穴熊は序盤の手順は細心の注意が必要ですし、
穴熊が完成するまでは隠忍自重して戦いにならないようにひたすら平身低頭しなければ
ならない。
377 ：名無し名人：2009/04/01(水) 08:47:10 ID:stBqq7bU
先手：相手
後手：自分
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３五歩 ▲７八飛 △３二飛 ▲２二角成 △同 銀
▲３八金 △７二金 ▲４八玉 △６二銀 ▲５八金 △６一玉 ▲６八銀 △９四歩
▲５六歩 △３六歩 ▲７七銀 △３七歩成 ▲同 金 △６九角 ▲８八飛 △３七飛成
▲同 桂 △７八金 ▲６八金 △８八金 ▲同 銀 △５九飛 ▲同 玉 △４七角成
▲３八金 △５六馬 ▲５八飛 △４六馬 ▲４九飛 △２四馬 ▲４三飛成 △４二金
▲４五龍 △３三銀 ▲４八玉 △３四銀 ▲５六龍 △３三桂 ▲２二角 △４六歩
▲３六歩 △３五歩 ▲３一角成 △５二金 ▲４六龍 △３六歩 ▲同 龍 △３五銀
▲６六龍 △３六歩 ▲４一馬 △３七歩成 ▲同 金 △４五桂 ▲２六金 △４六歩
▲３五金 △同 馬 ▲３八銀 △３六桂 ▲５九玉 △４八金 ▲同 飛 △同桂成
▲同 玉 △４七歩成 ▲同 玉 △６八馬 ▲４四桂 △３五金 ▲５二桂成 △７一玉
▲６一金 △８二玉 ▲４八玉 △４六金 ▲３九玉 △５八飛 ▲４九金 △５七馬
▲同 龍 △同飛成 ▲６二成桂 △６九飛 ▲７二成桂 △９二玉 ▲８二金 △９三玉
▲４八銀 △同 龍 まで
３０手目△５９飛車に▲同玉をうっかり。
絶対負けたと思ったのになぜか勝ちました。
後手：自分
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３五歩 ▲７八飛 △３二飛 ▲２二角成 △同 銀
▲３八金 △７二金 ▲４八玉 △６二銀 ▲５八金 △６一玉 ▲６八銀 △９四歩
▲５六歩 △３六歩 ▲７七銀 △３七歩成 ▲同 金 △６九角 ▲８八飛 △３七飛成
▲同 桂 △７八金 ▲６八金 △８八金 ▲同 銀 △５九飛 ▲同 玉 △４七角成
▲３八金 △５六馬 ▲５八飛 △４六馬 ▲４九飛 △２四馬 ▲４三飛成 △４二金
▲４五龍 △３三銀 ▲４八玉 △３四銀 ▲５六龍 △３三桂 ▲２二角 △４六歩
▲３六歩 △３五歩 ▲３一角成 △５二金 ▲４六龍 △３六歩 ▲同 龍 △３五銀
▲６六龍 △３六歩 ▲４一馬 △３七歩成 ▲同 金 △４五桂 ▲２六金 △４六歩
▲３五金 △同 馬 ▲３八銀 △３六桂 ▲５九玉 △４八金 ▲同 飛 △同桂成
▲同 玉 △４七歩成 ▲同 玉 △６八馬 ▲４四桂 △３五金 ▲５二桂成 △７一玉
▲６一金 △８二玉 ▲４八玉 △４六金 ▲３九玉 △５八飛 ▲４九金 △５七馬
▲同 龍 △同飛成 ▲６二成桂 △６九飛 ▲７二成桂 △９二玉 ▲８二金 △９三玉
▲４八銀 △同 龍 まで
３０手目△５９飛車に▲同玉をうっかり。
絶対負けたと思ったのになぜか勝ちました。
379 ：名無し名人：2009/04/01(水) 10:41:39 ID:stBqq7bU
先手 相手
後手 私
＊今回は急戦は控え指し慣れた持久戦にしました｡ 御指導お願いします｡
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽６二銀 ▲７八飛 ▽６四歩 ▲４八玉 ▽６三銀 ▲３八銀 ▽５四銀 ▲７五歩 ▽６二飛
▲７七角 ▽７二金 ▲３九玉 ▽４二玉 ▲２八玉 ▽３二玉 ▲６八飛 ▽３三角 ▲７八銀 ▽２二玉 ▲５八金左 ▽１二香
▲６七銀 ▽１一玉 ▲５六歩 ▽２二銀 ▲４六歩 ▽３一金 ▲３六歩 ▽４四歩 ▲４七金 ▽２四角 ▲１六歩 ▽４五歩
▲３七銀 ▽４二飛 ▲４八飛 ▽３三桂 ▲２六歩 ▽４六歩 ▲同 銀 ▽同 角 ▲同 金 ▽５七銀 ▲４七金 ▽４八銀不成
▲同金引 ▽６九飛 ▲５五歩 ▽６七飛成 ▲３七銀 ▽４五銀 ▲３八金上 ▽３五歩 ▲４三歩 ▽同 飛 ▲６一角 ▽４二飛
▲１八玉 ▽３六歩 ▲２八銀 ▽５六銀 ▲３四角成 ▽４六歩 ▲７四歩 ▽４五桂 ▲７三歩成 ▽４七歩成 ▲５九角 ▽３七桂成
▲同 桂 ▽３八と ▲同 金 ▽４九飛成 ▲３九歩 ▽７三金 ▲９五角 ▽３七歩成 ▲同 金 ▽同 竜 ▲同 銀 ▽３八銀
▲２八飛 ▽４七銀引成 ▲５六馬 ▽３七成銀 ▲３八銀 ▽４八竜 ▲４七馬 ▽２七金 ▲同 飛 ▽同成銀 ▲同 玉 ▽３五桂
▲３六玉 ▽３七飛 ▲同 銀 ▽４七竜
投了
まで１００手で後手の勝ち
穴熊は終盤寄せ合いになった時に王手が掛らないので有利です｡
正確な終盤を練習する為に囲いの弱い急戦を最近指してるんですけど‥やっぱ穴熊は良いですね
後手 私
＊今回は急戦は控え指し慣れた持久戦にしました｡ 御指導お願いします｡
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽６二銀 ▲７八飛 ▽６四歩 ▲４八玉 ▽６三銀 ▲３八銀 ▽５四銀 ▲７五歩 ▽６二飛
▲７七角 ▽７二金 ▲３九玉 ▽４二玉 ▲２八玉 ▽３二玉 ▲６八飛 ▽３三角 ▲７八銀 ▽２二玉 ▲５八金左 ▽１二香
▲６七銀 ▽１一玉 ▲５六歩 ▽２二銀 ▲４六歩 ▽３一金 ▲３六歩 ▽４四歩 ▲４七金 ▽２四角 ▲１六歩 ▽４五歩
▲３七銀 ▽４二飛 ▲４八飛 ▽３三桂 ▲２六歩 ▽４六歩 ▲同 銀 ▽同 角 ▲同 金 ▽５七銀 ▲４七金 ▽４八銀不成
▲同金引 ▽６九飛 ▲５五歩 ▽６七飛成 ▲３七銀 ▽４五銀 ▲３八金上 ▽３五歩 ▲４三歩 ▽同 飛 ▲６一角 ▽４二飛
▲１八玉 ▽３六歩 ▲２八銀 ▽５六銀 ▲３四角成 ▽４六歩 ▲７四歩 ▽４五桂 ▲７三歩成 ▽４七歩成 ▲５九角 ▽３七桂成
▲同 桂 ▽３八と ▲同 金 ▽４九飛成 ▲３九歩 ▽７三金 ▲９五角 ▽３七歩成 ▲同 金 ▽同 竜 ▲同 銀 ▽３八銀
▲２八飛 ▽４七銀引成 ▲５六馬 ▽３七成銀 ▲３八銀 ▽４八竜 ▲４七馬 ▽２七金 ▲同 飛 ▽同成銀 ▲同 玉 ▽３五桂
▲３六玉 ▽３七飛 ▲同 銀 ▽４七竜
投了
まで１００手で後手の勝ち
穴熊は終盤寄せ合いになった時に王手が掛らないので有利です｡
正確な終盤を練習する為に囲いの弱い急戦を最近指してるんですけど‥やっぱ穴熊は良いですね
380 ：名無し名人：2009/04/01(水) 11:08:57 ID:lry6p31P
>>376指導ありがとうございました。自分でも調べてみました。もしかしたら、
△４三銀早決め型なので普通の三間飛車より若干損な形なので急戦なのかもしれません。
△４三銀早決め型なので普通の三間飛車より若干損な形なので急戦なのかもしれません。
381 ：名無し名人：2009/04/01(水) 11:25:27 ID:7j3+Uw+/
>>378
▽６九角(22)無理。攻めなら▽３三銀。守りなら▽７一玉。
▽３七飛成(24)無理無理。
▽５九飛(30)終わった。
▲５八飛(35)悪手。もったいない。一時先手で働かない。▲４四歩▽同歩▲４三角が急所の攻め。
▲４九飛(37)悪手。ここでも。竜を作ったものの手順に後手に金銀を活用され4筋の歩を取ったのを逆用されて
▽４六歩(48)と玉頭直下に垂らされては形勢接近。
▽３五歩(50)好手。合わせの歩の手筋で必死の食いつき。
▽４六歩(64)好手。しつこい拠点作り。
▽３五金(78)好手。詰まないとみて王手をかけず、じっと▽４六飛以下の詰みを見る。
▲５二桂成(79)悪手。詰まないのに王手をかけて後手玉を安全地帯に逃がしてしまった。
▽８二玉(82)で後手玉には王手も詰めろもかからない形になってしまった。
(79)と指していなければ▲８二金で後手玉は必死でした。
▲６二成桂(91)悪手。詰めろじゃないので、これでは勝てない。▲４八銀と受けて勝負か。
▲４八銀(97)敗着。といっても受け方が難しいか。▲５九歩ぐらいか。飛車が入れば後手玉が詰むので。
本局は無理攻めと大ポカで後手の飛車損となり後手必敗となったが、先手は２枚の自陣飛車が悪手で
後手に目標とされて食いつかれた。中盤以降は後手が好手連発で猛烈な追い上げ。
それでもまだ先手に勝ちは残っていたのだが、(79)が｢王手は追う手｣の悪手で勝ちを逃した。
▽６九角(22)無理。攻めなら▽３三銀。守りなら▽７一玉。
▽３七飛成(24)無理無理。
▽５九飛(30)終わった。
▲５八飛(35)悪手。もったいない。一時先手で働かない。▲４四歩▽同歩▲４三角が急所の攻め。
▲４九飛(37)悪手。ここでも。竜を作ったものの手順に後手に金銀を活用され4筋の歩を取ったのを逆用されて
▽４六歩(48)と玉頭直下に垂らされては形勢接近。
▽３五歩(50)好手。合わせの歩の手筋で必死の食いつき。
▽４六歩(64)好手。しつこい拠点作り。
▽３五金(78)好手。詰まないとみて王手をかけず、じっと▽４六飛以下の詰みを見る。
▲５二桂成(79)悪手。詰まないのに王手をかけて後手玉を安全地帯に逃がしてしまった。
▽８二玉(82)で後手玉には王手も詰めろもかからない形になってしまった。
(79)と指していなければ▲８二金で後手玉は必死でした。
▲６二成桂(91)悪手。詰めろじゃないので、これでは勝てない。▲４八銀と受けて勝負か。
▲４八銀(97)敗着。といっても受け方が難しいか。▲５九歩ぐらいか。飛車が入れば後手玉が詰むので。
本局は無理攻めと大ポカで後手の飛車損となり後手必敗となったが、先手は２枚の自陣飛車が悪手で
後手に目標とされて食いつかれた。中盤以降は後手が好手連発で猛烈な追い上げ。
それでもまだ先手に勝ちは残っていたのだが、(79)が｢王手は追う手｣の悪手で勝ちを逃した。
382 ：名無し名人：2009/04/01(水) 14:39:30 ID:7j3+Uw+/
>>379
▽６二銀(4)右四間含みの趣向。
▲７八飛(5)疑問。▲６八銀と雁木の含みを見せて飛車の振り場所を保留したい。
▲５六歩(27)ここから先手の構想は疑問。どうせ待つしかないのだから、
▲５六銀の含みも残しておきたいし、高美濃を急がず端歩でも突いておきたい。
本譜は無用な争点を後手に与えただけで先手の得にはなってない。
組み替えるにしても高美濃を経由しない銀冠だと思ふ。
▽４五歩(36)▽７二金が遊びかねないけど機敏な仕掛けだと思ふ。
▲２六歩(41)悪手。▲６八角では。
▲５五歩(51)悪手。▲５八銀。▲３七銀(53)と受けるしかないのでは(41)(51)が
悪手の証明をしたようなもの。以下は後手勝勢。
ただし後手の寄せは遅い感じ。
▽５六銀(64)飛車筋を通したものの銀がそっぽで３四をがら空きではおかしい。
▽４六歩と垂らして▽４七銀とぶちこめば終わっている。
▽６二銀(4)右四間含みの趣向。
▲７八飛(5)疑問。▲６八銀と雁木の含みを見せて飛車の振り場所を保留したい。
▲５六歩(27)ここから先手の構想は疑問。どうせ待つしかないのだから、
▲５六銀の含みも残しておきたいし、高美濃を急がず端歩でも突いておきたい。
本譜は無用な争点を後手に与えただけで先手の得にはなってない。
組み替えるにしても高美濃を経由しない銀冠だと思ふ。
▽４五歩(36)▽７二金が遊びかねないけど機敏な仕掛けだと思ふ。
▲２六歩(41)悪手。▲６八角では。
▲５五歩(51)悪手。▲５八銀。▲３七銀(53)と受けるしかないのでは(41)(51)が
悪手の証明をしたようなもの。以下は後手勝勢。
ただし後手の寄せは遅い感じ。
▽５六銀(64)飛車筋を通したものの銀がそっぽで３四をがら空きではおかしい。
▽４六歩と垂らして▽４七銀とぶちこめば終わっている。
383 ：名無し名人：2009/04/01(水) 16:05:27 ID:stBqq7bU
>>381
ありがとうございました。
▲５八飛(35)のところで▲４四歩▽同歩▲４三角はなるほどと思いました。
受けようと思って金銀が動くと飛車の打ち込みができますね。
実戦では自陣飛車で駒得を生かされた気がしていたのですが、悪手だったとは。
ありがとうございました。
▲５八飛(35)のところで▲４四歩▽同歩▲４三角はなるほどと思いました。
受けようと思って金銀が動くと飛車の打ち込みができますね。
実戦では自陣飛車で駒得を生かされた気がしていたのですが、悪手だったとは。
385 ：名無し名人：2009/04/01(水) 22:10:14 ID:stBqq7bU
先手 私
後手 相手
＊今回も右四間からの展開です｡ 指摘された右金を改善し終盤は特に意識しながら指しました｡
御指導お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲４八銀 ▽４四歩 ▲４六歩 ▽３二飛 ▲４七銀 ▽６二玉 ▲４八飛 ▽７二銀 ▲５六銀 ▽７一玉
▲６八玉 ▽３三角 ▲７八玉 ▽４二飛 ▲７七角 ▽３二銀 ▲８八玉 ▽８二玉 ▲９八香 ▽５二金左 ▲９九玉 ▽４三銀
▲８八銀 ▽６四歩 ▲５九金右 ▽７四歩 ▲７九金 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽６三金 ▲６九金右 ▽５四歩 ▲７八金右 ▽１二香
▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽７三桂 ▲２八飛 ▽３五歩 ▲３八飛 ▽３四銀 ▲３六歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽２五銀
▲３五飛 ▽２四歩 ▲３七桂 ▽２六銀 ▲３三飛成 ▽同 桂 ▲３四歩 ▽４三飛 ▲３二角 ▽５三飛 ▲４四角 ▽３七銀不成
▲３三歩成 ▽２九飛 ▲４三と ▽３一歩 ▲５三と ▽同 金 ▲同角成 ▽３二歩 ▲６六桂 ▽６二桂 ▲同 馬 ▽同 金
▲７四桂 ▽９二玉 ▲８二飛 ▽９三玉 ▲７五桂 ▽６一角 ▲８三金 ▽同 銀 ▲同桂成 ▽同 角 ▲６二飛成
投了
まで８３手で先手の勝ち
後手 相手
＊今回も右四間からの展開です｡ 指摘された右金を改善し終盤は特に意識しながら指しました｡
御指導お願いします
▲７六歩 ▽３四歩 ▲４八銀 ▽４四歩 ▲４六歩 ▽３二飛 ▲４七銀 ▽６二玉 ▲４八飛 ▽７二銀 ▲５六銀 ▽７一玉
▲６八玉 ▽３三角 ▲７八玉 ▽４二飛 ▲７七角 ▽３二銀 ▲８八玉 ▽８二玉 ▲９八香 ▽５二金左 ▲９九玉 ▽４三銀
▲８八銀 ▽６四歩 ▲５九金右 ▽７四歩 ▲７九金 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽６三金 ▲６九金右 ▽５四歩 ▲７八金右 ▽１二香
▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽７三桂 ▲２八飛 ▽３五歩 ▲３八飛 ▽３四銀 ▲３六歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽２五銀
▲３五飛 ▽２四歩 ▲３七桂 ▽２六銀 ▲３三飛成 ▽同 桂 ▲３四歩 ▽４三飛 ▲３二角 ▽５三飛 ▲４四角 ▽３七銀不成
▲３三歩成 ▽２九飛 ▲４三と ▽３一歩 ▲５三と ▽同 金 ▲同角成 ▽３二歩 ▲６六桂 ▽６二桂 ▲同 馬 ▽同 金
▲７四桂 ▽９二玉 ▲８二飛 ▽９三玉 ▲７五桂 ▽６一角 ▲８三金 ▽同 銀 ▲同桂成 ▽同 角 ▲６二飛成
投了
まで８３手で先手の勝ち
開始日時：2009/03/28 4:46:56
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：俺
後手：相手
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △５四歩 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５二金右 ▲１八香 △３五歩
▲１九玉 △６二銀 ▲２八銀 △４二銀 ▲３九金 △３三銀
▲５九金 △３四銀 ▲６八銀 △４四歩 ▲４八金左 △４三金
▲３八金寄 △５三銀 ▲５七銀 △１四歩 ▲７六歩 △１五歩
▲６六銀 △８四歩 ▲５五歩 △同 歩 ▲同 銀 △５四歩
▲６六銀 △８五歩 ▲７七角 △３三角 ▲９六歩 △９四歩
▲８八飛 △４五歩 ▲８六歩 △同 歩 ▲同 飛 △８五歩
▲８八飛 △６四歩 ▲９七桂 △６五歩 ▲８五飛 △同 飛
▲同 桂 △６六歩 ▲同 角 △８九飛 ▲８二飛 △４二銀
▲８一飛成 △６六角 ▲同 歩 △９九飛成 ▲７三桂成 △７七角
▲６三成桂 △６六角成 ▲５三歩 △５一香 ▲７四角 △７六馬
▲５二歩成 △同 香 ▲同成桂 △同 金 ▲同角成 △３一銀打
▲２六桂 △２五銀 ▲２四香 △同 歩 ▲４一馬 △３三玉
▲３一馬 △同 銀 ▲同 龍 △４四玉 ▲５六歩 △６六馬
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：俺
後手：相手
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △５四歩 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５二金右 ▲１八香 △３五歩
▲１九玉 △６二銀 ▲２八銀 △４二銀 ▲３九金 △３三銀
▲５九金 △３四銀 ▲６八銀 △４四歩 ▲４八金左 △４三金
▲３八金寄 △５三銀 ▲５七銀 △１四歩 ▲７六歩 △１五歩
▲６六銀 △８四歩 ▲５五歩 △同 歩 ▲同 銀 △５四歩
▲６六銀 △８五歩 ▲７七角 △３三角 ▲９六歩 △９四歩
▲８八飛 △４五歩 ▲８六歩 △同 歩 ▲同 飛 △８五歩
▲８八飛 △６四歩 ▲９七桂 △６五歩 ▲８五飛 △同 飛
▲同 桂 △６六歩 ▲同 角 △８九飛 ▲８二飛 △４二銀
▲８一飛成 △６六角 ▲同 歩 △９九飛成 ▲７三桂成 △７七角
▲６三成桂 △６六角成 ▲５三歩 △５一香 ▲７四角 △７六馬
▲５二歩成 △同 香 ▲同成桂 △同 金 ▲同角成 △３一銀打
▲２六桂 △２五銀 ▲２四香 △同 歩 ▲４一馬 △３三玉
▲３一馬 △同 銀 ▲同 龍 △４四玉 ▲５六歩 △６六馬
▲４二銀 △５六馬 ▲５三銀打 △５五玉 ▲３五龍 △６六玉
▲６八歩 △６七歩 ▲５八歩 △７七玉 ▲６七歩 △８八玉
▲２四龍 △２六銀 ▲同 龍 △６七馬 ▲２一龍 △７六歩
▲１一龍 △７七歩成 ▲１五龍 △５八馬 ▲４五龍 △５三金
▲同銀成 △５七桂 ▲４八金打 △６七馬 ▲５四龍 △８七歩
▲５七金 △７六馬 ▲６六銀 △５四馬 ▲７七銀 △同 玉
▲５四成銀 △６六歩 ▲１一角 △６九飛 ▲６七歩 △８八玉
▲６六角成 △７七銀 ▲６五馬 △４八歩 ▲７六金 △４九歩成
▲７七金 △同 玉 ▲６六馬 △７八玉 ▲９九馬 △同飛成
▲５八金 △７七銀 ▲７一飛 △８八玉 ▲６六銀 △７八金
▲７七銀 △同 金 ▲６八銀 △７六歩 ▲７九香 △７八香
▲同 香 △同 金 ▲７六飛成 △３九と ▲同 銀 △７七香
▲５九歩 △６九銀 ▲７九桂 △同 金 ▲７七龍 △９八玉
▲７九銀 △８八金 ▲同 銀 △同 龍 ▲６八龍 △５八銀成
▲同 龍 △同 龍 ▲同 歩 △８八歩成 ▲７七銀 △８七銀
▲４九飛 △８九飛 ▲８八銀 △同銀成 ▲８九飛 △同 玉
▲８一飛 △８七桂 ▲７七金 △９七金 ▲９一飛成 △９六金
▲９四龍 △９九飛 ▲８四歩 △７八歩 ▲８三歩成 △７九歩成
▲８四と △７八と ▲８七金 △同 金 ▲９九龍 △同成銀
▲８五と △７九飛 ▲８四飛 △８八銀 ▲８六と △同 金
▲同 飛 △６八角 ▲８一飛成 △９六歩 ▲９四歩 △９七歩成
▲９三歩成 △４九金 ▲２八銀 △５九角成 ▲９四と △５八馬
▲３九金打 △５六歩 ▲４九金 △同 馬 ▲３九金打 △６七馬
▲９五と △５七歩成 ▲８五と △４九金 ▲同 金 △同 馬
▲６八歩 △６七歩 ▲５八歩 △７七玉 ▲６七歩 △８八玉
▲２四龍 △２六銀 ▲同 龍 △６七馬 ▲２一龍 △７六歩
▲１一龍 △７七歩成 ▲１五龍 △５八馬 ▲４五龍 △５三金
▲同銀成 △５七桂 ▲４八金打 △６七馬 ▲５四龍 △８七歩
▲５七金 △７六馬 ▲６六銀 △５四馬 ▲７七銀 △同 玉
▲５四成銀 △６六歩 ▲１一角 △６九飛 ▲６七歩 △８八玉
▲６六角成 △７七銀 ▲６五馬 △４八歩 ▲７六金 △４九歩成
▲７七金 △同 玉 ▲６六馬 △７八玉 ▲９九馬 △同飛成
▲５八金 △７七銀 ▲７一飛 △８八玉 ▲６六銀 △７八金
▲７七銀 △同 金 ▲６八銀 △７六歩 ▲７九香 △７八香
▲同 香 △同 金 ▲７六飛成 △３九と ▲同 銀 △７七香
▲５九歩 △６九銀 ▲７九桂 △同 金 ▲７七龍 △９八玉
▲７九銀 △８八金 ▲同 銀 △同 龍 ▲６八龍 △５八銀成
▲同 龍 △同 龍 ▲同 歩 △８八歩成 ▲７七銀 △８七銀
▲４九飛 △８九飛 ▲８八銀 △同銀成 ▲８九飛 △同 玉
▲８一飛 △８七桂 ▲７七金 △９七金 ▲９一飛成 △９六金
▲９四龍 △９九飛 ▲８四歩 △７八歩 ▲８三歩成 △７九歩成
▲８四と △７八と ▲８七金 △同 金 ▲９九龍 △同成銀
▲８五と △７九飛 ▲８四飛 △８八銀 ▲８六と △同 金
▲同 飛 △６八角 ▲８一飛成 △９六歩 ▲９四歩 △９七歩成
▲９三歩成 △４九金 ▲２八銀 △５九角成 ▲９四と △５八馬
▲３九金打 △５六歩 ▲４九金 △同 馬 ▲３九金打 △６七馬
▲９五と △５七歩成 ▲８五と △４九金 ▲同 金 △同 馬
▲３九金打 △同 馬 ▲同 銀 △４七と ▲同 金 △３九飛成
▲２八角 △４九龍 ▲３九金 △４七龍 ▲４九香 △５八龍
▲５五歩 △５七桂 ▲４八金 △５九龍 ▲８六と △４九桂成
▲同 金 △同 龍 ▲３九香 △３八歩 ▲同 香 △３九銀
▲同 角 △同 龍 ▲２八銀 △３八龍 ▲３九香 △４九龍
▲３八桂 △４七歩 ▲８七と △同 と ▲同 龍 △７七金
まで270手で後手の勝ち
上部が予想以上に厚かった、多分勝ってたと思うけど寄せ間違えたかな。
▲２八角 △４九龍 ▲３九金 △４七龍 ▲４九香 △５八龍
▲５五歩 △５七桂 ▲４八金 △５九龍 ▲８六と △４九桂成
▲同 金 △同 龍 ▲３九香 △３八歩 ▲同 香 △３九銀
▲同 角 △同 龍 ▲２八銀 △３八龍 ▲３九香 △４九龍
▲３八桂 △４七歩 ▲８七と △同 と ▲同 龍 △７七金
まで270手で後手の勝ち
上部が予想以上に厚かった、多分勝ってたと思うけど寄せ間違えたかな。
389 ：名無し名人：2009/04/02(木) 03:58:56 ID:ngTpYWTd
２０手目△７二銀として負けることが多かったので、今回は負けたけど、△５四銀と出てみました。
なかなかいい手だと思います。高段者はなぜ△７二銀を先にするのか少し疑問に思ったの
でご指導ください。
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４三銀 ▲６八玉 △２二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉 ▲７七角 △８二玉
▲８八玉 △５四銀 ▲５五歩 △６五銀 ▲２六飛 △７二銀
▲８六角 △５二金左 ▲７七桂 △７四銀 ▲７五歩 △４五歩
▲７四歩 △５五角 ▲３六飛 △３二飛 ▲７三歩成 △同 銀
▲５七銀
なかなかいい手だと思います。高段者はなぜ△７二銀を先にするのか少し疑問に思ったの
でご指導ください。
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４三銀 ▲６八玉 △２二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉 ▲７七角 △８二玉
▲８八玉 △５四銀 ▲５五歩 △６五銀 ▲２六飛 △７二銀
▲８六角 △５二金左 ▲７七桂 △７四銀 ▲７五歩 △４五歩
▲７四歩 △５五角 ▲３六飛 △３二飛 ▲７三歩成 △同 銀
▲５七銀
390 ：名無し名人：2009/04/02(木) 11:04:26 ID:I2iI8N0T
>>385
▲４八銀(3)右四間含みの趣向だが、後手に居飛車急戦で来られると
不要不急の一手になりかねないので微妙な手だ。後手が振り飛車党の
時にプロでも指される形だけど。
▽４四歩(4)振り飛車党なら当然の一手だけど微妙。こうすると先手に▲２六歩を省略しての
右四間を許してしまう。▽８四歩と居飛車で主導権を握るのが有力。
▽３二飛(6)悪手。▲２七歩▲４九金の保留が活きて▽３六飛と走った手が先手にならないので
右四間に対抗できない。
▲６八玉(13)逸機。▲４五歩▽同歩▲２二角成▽同飛▲４三角で先手優勢だった。
▲２六歩(37)疑問。ここでは▲３六歩としたい。▲２六歩はいつでもつける。
▲３八飛(43)危険。▽３五歩を目標にしたが▲２六歩▲２五歩▲２八飛の３手が
無駄になり▽１五角もあるので危険だ。
▽２五銀(48)悪手。一歩得でも銀が浮いて悪い。▽３五歩▲３八飛▽６五桂▲６六角▽４五歩で
後手よし。▽３五歩▲２六飛▽１五角▲２八飛▽３六歩も後手よし。
▲３三飛成(53)疑問。▲３六飛▽２七銀成▲４五桂▽２二角▲２三歩なら▽２四歩を
咎めて先手断然よし。
▽４三飛(56)悪手。手薄い受け。▽３六飛と受けていれば先手は歩切れで攻めを
続けるのが難しいと思ふ。以下は一方的な展開。
▲７五桂(77)次善。▲８三金以下の５手必死だが、▲９五歩なら一手必死でした。
後手がどう受けても詰むことを確認してください。
居飛車穴熊の右四間は５七の地点に何も利いてないのが弱点。
後手はそれを衝けなかったのが敗因。
▲４八銀(3)右四間含みの趣向だが、後手に居飛車急戦で来られると
不要不急の一手になりかねないので微妙な手だ。後手が振り飛車党の
時にプロでも指される形だけど。
▽４四歩(4)振り飛車党なら当然の一手だけど微妙。こうすると先手に▲２六歩を省略しての
右四間を許してしまう。▽８四歩と居飛車で主導権を握るのが有力。
▽３二飛(6)悪手。▲２七歩▲４九金の保留が活きて▽３六飛と走った手が先手にならないので
右四間に対抗できない。
▲６八玉(13)逸機。▲４五歩▽同歩▲２二角成▽同飛▲４三角で先手優勢だった。
▲２六歩(37)疑問。ここでは▲３六歩としたい。▲２六歩はいつでもつける。
▲３八飛(43)危険。▽３五歩を目標にしたが▲２六歩▲２五歩▲２八飛の３手が
無駄になり▽１五角もあるので危険だ。
▽２五銀(48)悪手。一歩得でも銀が浮いて悪い。▽３五歩▲３八飛▽６五桂▲６六角▽４五歩で
後手よし。▽３五歩▲２六飛▽１五角▲２八飛▽３六歩も後手よし。
▲３三飛成(53)疑問。▲３六飛▽２七銀成▲４五桂▽２二角▲２三歩なら▽２四歩を
咎めて先手断然よし。
▽４三飛(56)悪手。手薄い受け。▽３六飛と受けていれば先手は歩切れで攻めを
続けるのが難しいと思ふ。以下は一方的な展開。
▲７五桂(77)次善。▲８三金以下の５手必死だが、▲９五歩なら一手必死でした。
後手がどう受けても詰むことを確認してください。
居飛車穴熊の右四間は５七の地点に何も利いてないのが弱点。
後手はそれを衝けなかったのが敗因。
391 ：名無し名人：2009/04/02(木) 12:00:22 ID:I2iI8N0T
>>386
▽６五歩(52)疑問。▽９三桂▲９五歩▽６五歩▲９四歩▽６六歩▲９三歩成▽同香
▲８五飛▽同飛▲同桂▽８七飛▲６六角▽同角▲同歩▽８五飛成の方が後手は得だと思ふ。
▽７六馬(72)悪手。一手パスのうえに馬の位置が良くない。▽４六歩▲同歩▽４七歩なら
相当の攻め合いだろう。
▲２六桂(79)～▲２四香(81)～▲４一馬(83)悪手。後手玉の入玉を助ける芋筋攻め。
ここは３三～４四～５五の入玉ルートを封鎖するのが絶対命題。
▲４四香が脱出路封鎖の手筋。▽同金▲４一竜▽３三玉▲３二金以下容易な寄せ。
▽同金では▽３三玉▲４三香成▽同銀引が後手の最善だが、▲６二馬▽５三香▲３一竜
▽同銀▲５三馬で後手受けなし。
▲５六歩(89)疑問だけど▲６四銀▽５五歩で後手玉に寄りが無く逆転模様。
▽６六馬(90)悪手。▽６五馬なら▲６四銀と打てずはっきりしていた。
▲４二銀(91)悪手。ここがラストチャンス▲６四銀なら▲５三銀以下の詰めろ。
本譜は後手玉の入玉を助けただけ。以下省略。
▽６五歩(52)疑問。▽９三桂▲９五歩▽６五歩▲９四歩▽６六歩▲９三歩成▽同香
▲８五飛▽同飛▲同桂▽８七飛▲６六角▽同角▲同歩▽８五飛成の方が後手は得だと思ふ。
▽７六馬(72)悪手。一手パスのうえに馬の位置が良くない。▽４六歩▲同歩▽４七歩なら
相当の攻め合いだろう。
▲２六桂(79)～▲２四香(81)～▲４一馬(83)悪手。後手玉の入玉を助ける芋筋攻め。
ここは３三～４四～５五の入玉ルートを封鎖するのが絶対命題。
▲４四香が脱出路封鎖の手筋。▽同金▲４一竜▽３三玉▲３二金以下容易な寄せ。
▽同金では▽３三玉▲４三香成▽同銀引が後手の最善だが、▲６二馬▽５三香▲３一竜
▽同銀▲５三馬で後手受けなし。
▲５六歩(89)疑問だけど▲６四銀▽５五歩で後手玉に寄りが無く逆転模様。
▽６六馬(90)悪手。▽６五馬なら▲６四銀と打てずはっきりしていた。
▲４二銀(91)悪手。ここがラストチャンス▲６四銀なら▲５三銀以下の詰めろ。
本譜は後手玉の入玉を助けただけ。以下省略。
392 ：名無し名人：2009/04/02(木) 12:19:12 ID:I2iI8N0T
>>389
▽５四銀(20)疑問。時期尚早。
▽７二銀(24)悪手。ここは銀を救出するのが急務。▽４五歩が絶対。
▲５四歩▽同銀▲３三角成▽同桂は後手よし。
▲８六角▽５五角▲７七桂▽４四角▲３六飛▽３五歩▲２六飛▽５四銀も後手よし。
▲７五歩は難しい戦い。
結局(20)よりも(24)が決定的な悪手で、それで銀損が必至となり後手不利。
▽４五歩(30)では▽８五銀▲同桂▽８四歩と桂を取り返すのがまだしも。
▽５四銀、▽７二銀、▽４五歩はどれも局面によっては好手になるのですが、
その局面のテーマをはずしてタイミングを外すと決定的な悪手にもなりかねないのです。
本譜の問題は、まさにそれです。将棋は相手の狙いを察知して、それに対応するものです。
同じ手でもタイミングを間違えると酷いことになるのです。早すぎても駄目。遅すぎても駄目。
そういうことを踏まえて、本譜を何度でも並べなおして、間違いに気づいてください。
▽５四銀(20)疑問。時期尚早。
▽７二銀(24)悪手。ここは銀を救出するのが急務。▽４五歩が絶対。
▲５四歩▽同銀▲３三角成▽同桂は後手よし。
▲８六角▽５五角▲７七桂▽４四角▲３六飛▽３五歩▲２六飛▽５四銀も後手よし。
▲７五歩は難しい戦い。
結局(20)よりも(24)が決定的な悪手で、それで銀損が必至となり後手不利。
▽４五歩(30)では▽８五銀▲同桂▽８四歩と桂を取り返すのがまだしも。
▽５四銀、▽７二銀、▽４五歩はどれも局面によっては好手になるのですが、
その局面のテーマをはずしてタイミングを外すと決定的な悪手にもなりかねないのです。
本譜の問題は、まさにそれです。将棋は相手の狙いを察知して、それに対応するものです。
同じ手でもタイミングを間違えると酷いことになるのです。早すぎても駄目。遅すぎても駄目。
そういうことを踏まえて、本譜を何度でも並べなおして、間違いに気づいてください。
>>385
全体的に指し手のバランスが悪い。初段にこだわってるみたいだけどさ。一生無理だと思うよ。
ぶっちゃけ将棋は才能だから。人から意見聞いたって下手なもんは下手なの。
人間諦めが肝心！ 勝負にこだわらず楽しみなさい。
全体的に指し手のバランスが悪い。初段にこだわってるみたいだけどさ。一生無理だと思うよ。
ぶっちゃけ将棋は才能だから。人から意見聞いたって下手なもんは下手なの。
人間諦めが肝心！ 勝負にこだわらず楽しみなさい。
394 ：名無し名人：2009/04/02(木) 13:33:39 ID:ngTpYWTd
>>393んなことはない、>>385もそのうち▲７六歩▽３四歩▲４八銀８四歩と
されて先手一手損角換わりやったり、▲６六歩止めたりして
どうも先手でおもしろくないことに気がつくから、居飛車やるなら
普通に▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩とスタートすることになる。
それがいやなら先手振り飛車いろいろやるだろうし、後手番になったら逆の立場
で頑張るしか道がないのです。
されて先手一手損角換わりやったり、▲６六歩止めたりして
どうも先手でおもしろくないことに気がつくから、居飛車やるなら
普通に▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩とスタートすることになる。
それがいやなら先手振り飛車いろいろやるだろうし、後手番になったら逆の立場
で頑張るしか道がないのです。
ID:wrA+sIfOは何様のつもりなんだ？他人を罵倒するだけで何一つとして有益な
コメントがない。プロになるには才能が必要だろうが、
初段程度なら才能がないとしても努力すりゃ誰だってなれる。
よくもまあ知った口をきけるな。
コメントがない。プロになるには才能が必要だろうが、
初段程度なら才能がないとしても努力すりゃ誰だってなれる。
よくもまあ知った口をきけるな。
右四間に苦しめられてるんですね。わかります。
393 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 12:53:02 ID:wrA+sIfO
>>385
全体的に指し手のバランスが悪い。初段にこだわってるみたいだけどさ。一生無理だと思うよ。
ぶっちゃけ将棋は才能だから。人から意見聞いたって下手なもんは下手なの。
人間諦めが肝心！ 勝負にこだわらず楽しみなさい。
395 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 13:45:48 ID:wrA+sIfO
>>385
本人の為だからハッキリ言うけどさ。駒落ちから始めた方が良いよ。今の実力じゃプロ相手に８枚落ちで軽く負けると思う。さすがに１０枚落ちでは負けないと思うけど。
ID:wrA+sIfO
ID:wrA+sIfO
ID:wrA+sIfO
ID:wrA+sIfO
>>385
全体的に指し手のバランスが悪い。初段にこだわってるみたいだけどさ。一生無理だと思うよ。
ぶっちゃけ将棋は才能だから。人から意見聞いたって下手なもんは下手なの。
人間諦めが肝心！ 勝負にこだわらず楽しみなさい。
395 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 13:45:48 ID:wrA+sIfO
>>385
本人の為だからハッキリ言うけどさ。駒落ちから始めた方が良いよ。今の実力じゃプロ相手に８枚落ちで軽く負けると思う。さすがに１０枚落ちでは負けないと思うけど。
ID:wrA+sIfO
ID:wrA+sIfO
ID:wrA+sIfO
ID:wrA+sIfO
>>391
ありがとうございます。
確かに、79手目以降は芋攻めでしたね。2枚換えて陣形ばらばらで悪いはずがないと
思ってました。
44香ははっとさせられる手、一目最善手と分かるいい手です。これで分かり易い
勝ちでした。
91手目も64銀で寄ってますね。本譜では入玉の怖さを知りました。90手目以降は
寄り筋がなかったので入玉目指して指す方針で行くべきでした。そうすれば
点数勝負では勝ってるので大局観を誤りました。
ありがとうございます。
確かに、79手目以降は芋攻めでしたね。2枚換えて陣形ばらばらで悪いはずがないと
思ってました。
44香ははっとさせられる手、一目最善手と分かるいい手です。これで分かり易い
勝ちでした。
91手目も64銀で寄ってますね。本譜では入玉の怖さを知りました。90手目以降は
寄り筋がなかったので入玉目指して指す方針で行くべきでした。そうすれば
点数勝負では勝ってるので大局観を誤りました。
仲良くやろうぜ みんな将棋が大好きな事には変わりは無いんだからさ
棋譜貼るよ
先手:自分
後手:相手
▲76歩 ▽34歩 ▲66歩 ▽62銀 ▲68飛 ▽64歩 ▲78銀 ▽65歩 ▲77銀 ▽66歩 ▲同銀 ▽65歩 ▲同銀 ▽88角成 ▲同飛 ▽66角 ▲77角 ▽同角成 ▲同桂 ▽32金 ▲64銀 ▽45角 ▲68飛 ▽42銀 ▲85桂
▽72金 ▲55角 ▽44歩 ▲63歩 ▽同銀 ▲73桂成 ▽67歩 ▲63銀成 ▽68歩成 ▲同金 ▽73金 ▲同成銀 ▽89飛 ▲69歩 ▽92飛 ▲82成銀 ▽43桂 ▲92成銀 ▽55桂 ▲71飛 ▽52玉 ▲21飛成 ▽47桂不成 ▲48玉 ▽39桂成
▲同玉 ▽43銀 ▲36銀 ▽54角 ▲55桂 ▽92香 ▲43桂成 ▽同玉 ▲41銀 ▽31銀 ▲22金 ▽42玉 ▲32銀不成 ▽同銀 ▲31龍 ▽52玉 ▲32金 ▽62玉 ▲74桂 ▽72玉 ▲61龍 ▽73玉 ▲62龍 ▽84玉 ▲75金 ▽94玉 ▲85銀 ▽95玉 ▲96歩
まで79手で先手勝ち
右四間相手だと必ず力戦になる
▲78銀(7)と上がった瞬間に▽65歩(8)と突くのは常識なのかな?
▲77角､▲67銀､▲77銀と迷ったけど結局▲77銀(9)を選択 以下いつも通りの力戦へ 穏やかに納める方法は無いもんですか? 穴熊へ組みたいもんで
棋譜貼るよ
先手:自分
後手:相手
▲76歩 ▽34歩 ▲66歩 ▽62銀 ▲68飛 ▽64歩 ▲78銀 ▽65歩 ▲77銀 ▽66歩 ▲同銀 ▽65歩 ▲同銀 ▽88角成 ▲同飛 ▽66角 ▲77角 ▽同角成 ▲同桂 ▽32金 ▲64銀 ▽45角 ▲68飛 ▽42銀 ▲85桂
▽72金 ▲55角 ▽44歩 ▲63歩 ▽同銀 ▲73桂成 ▽67歩 ▲63銀成 ▽68歩成 ▲同金 ▽73金 ▲同成銀 ▽89飛 ▲69歩 ▽92飛 ▲82成銀 ▽43桂 ▲92成銀 ▽55桂 ▲71飛 ▽52玉 ▲21飛成 ▽47桂不成 ▲48玉 ▽39桂成
▲同玉 ▽43銀 ▲36銀 ▽54角 ▲55桂 ▽92香 ▲43桂成 ▽同玉 ▲41銀 ▽31銀 ▲22金 ▽42玉 ▲32銀不成 ▽同銀 ▲31龍 ▽52玉 ▲32金 ▽62玉 ▲74桂 ▽72玉 ▲61龍 ▽73玉 ▲62龍 ▽84玉 ▲75金 ▽94玉 ▲85銀 ▽95玉 ▲96歩
まで79手で先手勝ち
右四間相手だと必ず力戦になる
▲78銀(7)と上がった瞬間に▽65歩(8)と突くのは常識なのかな?
▲77角､▲67銀､▲77銀と迷ったけど結局▲77銀(9)を選択 以下いつも通りの力戦へ 穏やかに納める方法は無いもんですか? 穴熊へ組みたいもんで
こんな将棋もたまには有りなのかな? 『B級戦法の達人』って本の穴熊ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ
先手:自分
後手:相手
▲76歩 ▽34歩 ▲68飛 ▽88角成 ▲同銀 ▽42玉 ▲77銀 ▽32玉 ▲86歩 ▽42銀 ▲48玉 ▽14歩 ▲38玉 ▽52金右 ▲28玉 ▽62銀 ▲18香 ▽15歩 ▲19玉 ▽33銀 ▲28銀 ▽22玉 ▲39金 ▽32金 ▲88飛
▽44歩 ▲85歩 ▽74歩 ▲61角 ▽51金 ▲83角成 ▽同飛 ▲84歩 ▽73飛 ▲83歩成 ▽71飛 ▲82と ▽61飛 ▲72と ▽65角 ▲61と ▽47角成 ▲81飛成 ▽46角 ▲62と ▽同金 ▲41飛 ▽13玉 ▲21飛成 ▽22金
▲11龍 ▽12金 ▲36桂 ▽11金 ▲同龍 ▽12飛 ▲25桂 ▽14玉 ▲12龍 ▽13角 ▲同桂成 ▽25玉 ▲26銀
まで63手で先手勝ち
相手が甘く見ていたのか受け方を間違うとこんなもん 本の内容は穴熊ではなく美濃です 角2枚持たれ玉のｺﾋﾞﾝを常に狙われる宿命なので関心しない
先手:自分
後手:相手
▲76歩 ▽34歩 ▲68飛 ▽88角成 ▲同銀 ▽42玉 ▲77銀 ▽32玉 ▲86歩 ▽42銀 ▲48玉 ▽14歩 ▲38玉 ▽52金右 ▲28玉 ▽62銀 ▲18香 ▽15歩 ▲19玉 ▽33銀 ▲28銀 ▽22玉 ▲39金 ▽32金 ▲88飛
▽44歩 ▲85歩 ▽74歩 ▲61角 ▽51金 ▲83角成 ▽同飛 ▲84歩 ▽73飛 ▲83歩成 ▽71飛 ▲82と ▽61飛 ▲72と ▽65角 ▲61と ▽47角成 ▲81飛成 ▽46角 ▲62と ▽同金 ▲41飛 ▽13玉 ▲21飛成 ▽22金
▲11龍 ▽12金 ▲36桂 ▽11金 ▲同龍 ▽12飛 ▲25桂 ▽14玉 ▲12龍 ▽13角 ▲同桂成 ▽25玉 ▲26銀
まで63手で先手勝ち
相手が甘く見ていたのか受け方を間違うとこんなもん 本の内容は穴熊ではなく美濃です 角2枚持たれ玉のｺﾋﾞﾝを常に狙われる宿命なので関心しない
402 ：名無し名人：2009/04/03(金) 19:17:24 ID:JwIdJ2To
>>400
▽６五歩(8)。▲同歩なら▽８八角成の狙いだが、さすがに無理。
▲７七銀(9)形に拘らない好手。
▲６六同銀(11)。この局面は先手が5手、後手が2手しか指してない計算。
▽６五歩(12)勢いだが無理。
▲６五同銀(13)これでも先手優勢だが、▲７七銀も後手に▽６五歩を
守る手段が無いので有力だった。乱戦好みでないなら▲７七銀がお勧め。
▲６四銀(21)疑問。局面を納めて歩得を主張するなら▲６八金として
▽６七角と▽４五角を消しておくところ。
▲８五桂(25)～▲５五角(27)俗筋だが歩切れの後手には受けが無い。
▲９二成銀(43)大悪手。荒すぎる。▲４六角と逃げておいて▽４三桂に
空を切らせるところだ。角を献上して▽５五桂と急所に捌かれたのは
大変な損だ。以下省略。
>右四間相手だと必ず力戦になる
右四間含みだけど▽６五歩(8)は敗着に近い大暴発です。
>▲78銀(7)と上がった瞬間に▽65歩(8)と突くのは常識なのかな?
いいえ、とんでもない。▽６三銀が普通。
>穏やかに納める方法は無いもんですか?
納めるどころか自ら乱戦に持ち込んでいるようですが。
序盤でかなり手得をしているので持久戦より、本譜のような乱戦の方が
手得が活きます。13手目に▲７七銀とすれば穏やかな変化にできますし、
それでも歩得が約束されているので先手優勢です。
▽７七角成▲同角▽６六銀と暴れてくるかもしれません。
それには▲８八角▽５七銀成▲６五飛で先手断然優勢です。
将棋は相手のいるゲームですから相手が乱戦を望むなら避けられません。
▽６五歩(8)。▲同歩なら▽８八角成の狙いだが、さすがに無理。
▲７七銀(9)形に拘らない好手。
▲６六同銀(11)。この局面は先手が5手、後手が2手しか指してない計算。
▽６五歩(12)勢いだが無理。
▲６五同銀(13)これでも先手優勢だが、▲７七銀も後手に▽６五歩を
守る手段が無いので有力だった。乱戦好みでないなら▲７七銀がお勧め。
▲６四銀(21)疑問。局面を納めて歩得を主張するなら▲６八金として
▽６七角と▽４五角を消しておくところ。
▲８五桂(25)～▲５五角(27)俗筋だが歩切れの後手には受けが無い。
▲９二成銀(43)大悪手。荒すぎる。▲４六角と逃げておいて▽４三桂に
空を切らせるところだ。角を献上して▽５五桂と急所に捌かれたのは
大変な損だ。以下省略。
>右四間相手だと必ず力戦になる
右四間含みだけど▽６五歩(8)は敗着に近い大暴発です。
>▲78銀(7)と上がった瞬間に▽65歩(8)と突くのは常識なのかな?
いいえ、とんでもない。▽６三銀が普通。
>穏やかに納める方法は無いもんですか?
納めるどころか自ら乱戦に持ち込んでいるようですが。
序盤でかなり手得をしているので持久戦より、本譜のような乱戦の方が
手得が活きます。13手目に▲７七銀とすれば穏やかな変化にできますし、
それでも歩得が約束されているので先手優勢です。
▽７七角成▲同角▽６六銀と暴れてくるかもしれません。
それには▲８八角▽５七銀成▲６五飛で先手断然優勢です。
将棋は相手のいるゲームですから相手が乱戦を望むなら避けられません。
403 ：名無し名人：2009/04/03(金) 20:03:44 ID:0sdERkaZ
>>401
後手の駒組みが非常に良くない。自分から角交換しておいて、
全然なってない。▽５二金右が悪い。角交換型ではぎりぎりまで
▽６一金のまま保留しておいた方が角の打ち込みがなくてよいのです。
▽３二金▽３三銀▽２二玉も良くない。
一路ずらして▽４二金▽４三銀▽３二玉とした方がバランスが良く
桂も活用しやすいのです。▽６二銀▽５二金は酷かった。
▲６一と(41)では▲５六歩▽同角▲５八金とするのもあった。
5筋の歩を切れば▲５二歩が激痛です。慌てなくても飛車は逃げられないので
生かして置いた方がもっと得なのです。
後手の駒組みが非常に良くない。自分から角交換しておいて、
全然なってない。▽５二金右が悪い。角交換型ではぎりぎりまで
▽６一金のまま保留しておいた方が角の打ち込みがなくてよいのです。
▽３二金▽３三銀▽２二玉も良くない。
一路ずらして▽４二金▽４三銀▽３二玉とした方がバランスが良く
桂も活用しやすいのです。▽６二銀▽５二金は酷かった。
▲６一と(41)では▲５六歩▽同角▲５八金とするのもあった。
5筋の歩を切れば▲５二歩が激痛です。慌てなくても飛車は逃げられないので
生かして置いた方がもっと得なのです。
>>402
丁寧に解説どうも
とても参考になります
右四間は四間飛車にとって天敵で苦労させられます
現代将棋は単純に▲68飛では右四間封じにはなりませんから
>>403
筋違いに角を打たれると全く違う展開になるります
最新の角交換型振り飛車､ いわゆるﾚｸﾞｽﾍﾟではなく昔の棋書に載って戦法を気分で指してみました
角を打ち込めた時点でこの戦法は必勝です
丁寧に解説どうも
とても参考になります
右四間は四間飛車にとって天敵で苦労させられます
現代将棋は単純に▲68飛では右四間封じにはなりませんから
>>403
筋違いに角を打たれると全く違う展開になるります
最新の角交換型振り飛車､ いわゆるﾚｸﾞｽﾍﾟではなく昔の棋書に載って戦法を気分で指してみました
角を打ち込めた時点でこの戦法は必勝です
405 ：名無し名人：2009/04/03(金) 20:45:41 ID:jWpyWfgj
先手：12kyu
後手：ぼく
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △２二銀
▲６九玉 △５二金右 ▲８八銀 △５四歩 ▲４六歩 △４三金
▲４七銀 △６二銀 ▲５八金 △５三銀 ▲５六銀 △６四銀
▲４八飛 △３二金 ▲４五歩 △同 歩 ▲同 銀 △７七角成
▲同 銀 △３三銀 ▲４四歩 △５三金 ▲５四銀 △同 金
▲４三歩成 △４五歩 ▲３二と △４四銀 ▲４三角 △５三金
▲６一金
まで43手で詰
なんで負けたかいまいちよくわからない右四間させないように自分も△６四銀出たのに
後手：ぼく
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △２二銀
▲６九玉 △５二金右 ▲８八銀 △５四歩 ▲４六歩 △４三金
▲４七銀 △６二銀 ▲５八金 △５三銀 ▲５六銀 △６四銀
▲４八飛 △３二金 ▲４五歩 △同 歩 ▲同 銀 △７七角成
▲同 銀 △３三銀 ▲４四歩 △５三金 ▲５四銀 △同 金
▲４三歩成 △４五歩 ▲３二と △４四銀 ▲４三角 △５三金
▲６一金
まで43手で詰
なんで負けたかいまいちよくわからない右四間させないように自分も△６四銀出たのに
棋譜forウィンドウズの使い方について質問あるんだけど、該当スレってどこ？？
棋戦：レーティング対局室
先手：相手
後手：私
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △５四歩 ▲５六歩 △５二飛 ▲２五歩 △３三角
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５七銀 △５三銀
▲７七角 △８二玉 ▲８八玉 △９四歩 ▲９八香 △７二銀
▲９九玉 △６四銀 ▲６六銀 △３二金 ▲８八銀 △４三金
▲６八金寄 △４五歩 ▲７九金 △９五歩 ▲７八金寄 △７四歩
▲６八角 △２二飛 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △５五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲８六角 △６四銀 ▲３七桂 △５四金
▲２九飛 △８四歩 ▲１八香 △３二飛 ▲５五歩 △４四金
▲６八角 △３五歩 ▲２六飛 △５一角 ▲４六歩 △同 歩
▲同 角 △４五歩 ▲６八角 △３四飛 ▲５四歩 △５二歩
▲３五歩 △同 金 ▲５六飛 △３三桂 ▲３五角 △同 飛
▲３六歩 △３四飛 ▲３五金 △同 飛 ▲同 歩 △２九角
▲５七飛 △１八角成 ▲３四歩 △４六歩 ▲３三歩成 △同 角
▲３一飛 △４四角 ▲５六桂 △１七角成 ▲６四桂 △同 歩
▲１一飛成 △６三金 ▲５三歩成 △同 馬 ▲同飛成 △同 歩
▲４三角 △７一金 ▲９四香 △６一香 ▲９一香成 △同 玉
▲５二角成 △９二香 ▲５九香 △７三飛 ▲４一龍 △６二金引
▲同 馬 △同 金 ▲７一銀 △８二桂 ▲４五桂 △６三角
▲６二銀成 △同 香 ▲７一龍 △４五馬 ▲６二龍 △６一銀打
▲７一龍 △４四馬 ▲５五銀 △同 馬 ▲同 香 △６二銀打
▲６一龍 △同 銀 ▲４三金 △２七角成 ▲７五歩 △６三馬
▲７四歩 △同 飛 ▲８三香 △７三飛打 ▲８二香成 △同 玉
▲５六角 △６五桂 ▲７七歩 △５四歩 ▲８六桂 △５五歩
▲７四桂 △同 馬 ▲３四角 △９六歩 ▲同 歩 △９七歩
先手：相手
後手：私
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △５四歩 ▲５六歩 △５二飛 ▲２五歩 △３三角
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５七銀 △５三銀
▲７七角 △８二玉 ▲８八玉 △９四歩 ▲９八香 △７二銀
▲９九玉 △６四銀 ▲６六銀 △３二金 ▲８八銀 △４三金
▲６八金寄 △４五歩 ▲７九金 △９五歩 ▲７八金寄 △７四歩
▲６八角 △２二飛 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △５五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲８六角 △６四銀 ▲３七桂 △５四金
▲２九飛 △８四歩 ▲１八香 △３二飛 ▲５五歩 △４四金
▲６八角 △３五歩 ▲２六飛 △５一角 ▲４六歩 △同 歩
▲同 角 △４五歩 ▲６八角 △３四飛 ▲５四歩 △５二歩
▲３五歩 △同 金 ▲５六飛 △３三桂 ▲３五角 △同 飛
▲３六歩 △３四飛 ▲３五金 △同 飛 ▲同 歩 △２九角
▲５七飛 △１八角成 ▲３四歩 △４六歩 ▲３三歩成 △同 角
▲３一飛 △４四角 ▲５六桂 △１七角成 ▲６四桂 △同 歩
▲１一飛成 △６三金 ▲５三歩成 △同 馬 ▲同飛成 △同 歩
▲４三角 △７一金 ▲９四香 △６一香 ▲９一香成 △同 玉
▲５二角成 △９二香 ▲５九香 △７三飛 ▲４一龍 △６二金引
▲同 馬 △同 金 ▲７一銀 △８二桂 ▲４五桂 △６三角
▲６二銀成 △同 香 ▲７一龍 △４五馬 ▲６二龍 △６一銀打
▲７一龍 △４四馬 ▲５五銀 △同 馬 ▲同 香 △６二銀打
▲６一龍 △同 銀 ▲４三金 △２七角成 ▲７五歩 △６三馬
▲７四歩 △同 飛 ▲８三香 △７三飛打 ▲８二香成 △同 玉
▲５六角 △６五桂 ▲７七歩 △５四歩 ▲８六桂 △５五歩
▲７四桂 △同 馬 ▲３四角 △９六歩 ▲同 歩 △９七歩
▲同 銀 △９三香打 ▲５三金 △同 銀 ▲６一角成 △７一金
▲３二飛 △４二香 ▲５一馬 △８五桂 ▲４二馬 △同 銀
▲同飛成 △９一玉 ▲８六銀打 △９七桂成 ▲同 銀 △８二銀
▲８六桂 △８三馬 ▲６二銀 △同 金 ▲同 龍 △１七角
▲７三龍 △同 銀 ▲６三金 △８二銀打 ▲７二銀 △同 馬
▲同 金 △８三銀打 ▲６三金 △７二銀 ▲同 金 △７一金
▲同 金 △同角成 ▲７六香 △７二歩 ▲３一飛 △５三馬
▲５一飛成 △５二金 ▲６一龍 △６二金 ▲４一龍 △６三馬
▲５一龍 △６一飛 ▲５五龍 △８五歩 ▲７三香成 △同 歩
▲５四銀 △７二馬 ▲６五銀 △８六歩 ▲６四銀 △８三香
▲８六歩 △４七歩成 ▲３四角 △３一飛 ▲３五歩 △３四飛
▲同 歩 △３七角 ▲６五龍 △６三歩 ▲７五銀 △５八と
▲５一飛 △４六角成 ▲８八銀打 △５六歩 ▲４一飛成 △７九馬
▲同 金 △５七歩成 ▲５四桂 △６八と上 ▲６二桂成 △同 馬
▲５二金 △同 馬 ▲同 龍 △７一金 ▲８七角 △６一金打
▲５三龍 △７九と ▲同 銀 △６八金 ▲１三角 △２四桂
▲８八銀上 △６九と ▲２四歩 △８四桂 ▲２三歩成 △９六桂
▲同 銀 △同 香 ▲同 香 △同 香 ▲同 角 △９二香
▲９八香 △７八銀 ▲６三角成 △７九と ▲９二香成 △同 玉
▲９六香 △９三香 ▲同香成 △同 銀 ▲７九銀 △同 金
▲同角成 △同銀不成 ▲７八金 △６九角 ▲７九金 △９八歩
▲同 玉 △８七銀 ▲９七玉 △９四香 ▲９六歩 △同 香
▲同 馬 △同銀成 ▲９八玉 △８七角成 ▲９九玉 △６五馬
▲８四桂 △同 銀
まで290手で後手の勝ち
▲３二飛 △４二香 ▲５一馬 △８五桂 ▲４二馬 △同 銀
▲同飛成 △９一玉 ▲８六銀打 △９七桂成 ▲同 銀 △８二銀
▲８六桂 △８三馬 ▲６二銀 △同 金 ▲同 龍 △１七角
▲７三龍 △同 銀 ▲６三金 △８二銀打 ▲７二銀 △同 馬
▲同 金 △８三銀打 ▲６三金 △７二銀 ▲同 金 △７一金
▲同 金 △同角成 ▲７六香 △７二歩 ▲３一飛 △５三馬
▲５一飛成 △５二金 ▲６一龍 △６二金 ▲４一龍 △６三馬
▲５一龍 △６一飛 ▲５五龍 △８五歩 ▲７三香成 △同 歩
▲５四銀 △７二馬 ▲６五銀 △８六歩 ▲６四銀 △８三香
▲８六歩 △４七歩成 ▲３四角 △３一飛 ▲３五歩 △３四飛
▲同 歩 △３七角 ▲６五龍 △６三歩 ▲７五銀 △５八と
▲５一飛 △４六角成 ▲８八銀打 △５六歩 ▲４一飛成 △７九馬
▲同 金 △５七歩成 ▲５四桂 △６八と上 ▲６二桂成 △同 馬
▲５二金 △同 馬 ▲同 龍 △７一金 ▲８七角 △６一金打
▲５三龍 △７九と ▲同 銀 △６八金 ▲１三角 △２四桂
▲８八銀上 △６九と ▲２四歩 △８四桂 ▲２三歩成 △９六桂
▲同 銀 △同 香 ▲同 香 △同 香 ▲同 角 △９二香
▲９八香 △７八銀 ▲６三角成 △７九と ▲９二香成 △同 玉
▲９六香 △９三香 ▲同香成 △同 銀 ▲７九銀 △同 金
▲同角成 △同銀不成 ▲７八金 △６九角 ▲７九金 △９八歩
▲同 玉 △８七銀 ▲９七玉 △９四香 ▲９六歩 △同 香
▲同 馬 △同銀成 ▲９八玉 △８七角成 ▲９九玉 △６五馬
▲８四桂 △同 銀
まで290手で後手の勝ち
>>407>>408
連投すまん、あまりの激闘なのでつい載せてしまった。
私振り、相手居飛アナ。受け一方になって自陣に飛角を投入して
なんとか粘るも、一時は飛銀損になってかなりの劣勢。
相手も明らかな悪手は指さないため一向に光は見えず、
２３０手目あたりの金取りで負けを覚悟し小駒を相手穴熊に近づける。
その後ただでさえ少ない持駒から金２枚を受けに投入し、２５０手目の
８４桂で手ごたえを感じた。
約１時間半、相入玉でもないのに２９０手。私の将棋でも屈指の棋譜になった。
連投すまん、あまりの激闘なのでつい載せてしまった。
私振り、相手居飛アナ。受け一方になって自陣に飛角を投入して
なんとか粘るも、一時は飛銀損になってかなりの劣勢。
相手も明らかな悪手は指さないため一向に光は見えず、
２３０手目あたりの金取りで負けを覚悟し小駒を相手穴熊に近づける。
その後ただでさえ少ない持駒から金２枚を受けに投入し、２５０手目の
８４桂で手ごたえを感じた。
約１時間半、相入玉でもないのに２９０手。私の将棋でも屈指の棋譜になった。
410 ：名無し名人：2009/04/04(土) 02:41:55 ID:80EsIx5D
>>405
▽４四歩(4)は振り飛車志向の手。ここから居飛車を目指すのは
雁木以外は作戦負けになる可能性が大です。無理矢理矢倉もありますが
手順が難しく一歩間違うと奈落の底です。
▽２二銀(12)悪手です。▽２二銀は▲３三角成に▽同銀と応じる意味と
先手の棒銀に備えて手堅い手ですが、本局は▽４四歩と止めているので
矛盾していますし、先手は棒銀にはなりません。したがって全く働かない可能性が
あるのです。
▽５三銀(22)疑問。▽４二角▲５六銀▽３三銀▲４八飛▽８六歩▲同歩▽同角
▲同角▽同飛▲８七歩▽８二飛とすれば▽２二銀を活用できて４四の地点を
守れます。
▽６四銀(24)疑問。▽７四歩～▽７五歩▲同歩▽同銀の筋も▽５二飛～▽５五歩の
筋も既に間に合わない形です。とすると４四の地点の守りを放棄しただけの手です。
▽３二金(26)疑問。(24)の顔を立てて▽５二飛▲４五歩▽５五歩▲４四歩▽同金▲４五銀▽同金▲同飛
▽４四歩▲４八飛▽４三銀としないと受かりません。
▽７七角成(30)悪手。▽５五歩▲４四歩▽５三金▲３四銀▽４四角とすれば(24)(26)が働いて
なんとかつぶれ形だけは免れます。
本譜は最悪の進行です。▲４三歩成(37)でつぶれ形。こうなると(24)(26)が全く働いていないどころか
元の位置の▽７一銀と▽４一金の方が良いぐらいのものです。
▽８四歩▽８五歩の2手に対して先手は▲７七角▲８八銀▲７八金の3手で１手余計に過剰防衛しているので
受かりそうなものだけど、それでも受からなかった。後手の指し方がどれほど拙かったかということです。
指し手がばらばらで関連してないから、どの手も活きないのです。
▽４四歩(4)は振り飛車志向の手。ここから居飛車を目指すのは
雁木以外は作戦負けになる可能性が大です。無理矢理矢倉もありますが
手順が難しく一歩間違うと奈落の底です。
▽２二銀(12)悪手です。▽２二銀は▲３三角成に▽同銀と応じる意味と
先手の棒銀に備えて手堅い手ですが、本局は▽４四歩と止めているので
矛盾していますし、先手は棒銀にはなりません。したがって全く働かない可能性が
あるのです。
▽５三銀(22)疑問。▽４二角▲５六銀▽３三銀▲４八飛▽８六歩▲同歩▽同角
▲同角▽同飛▲８七歩▽８二飛とすれば▽２二銀を活用できて４四の地点を
守れます。
▽６四銀(24)疑問。▽７四歩～▽７五歩▲同歩▽同銀の筋も▽５二飛～▽５五歩の
筋も既に間に合わない形です。とすると４四の地点の守りを放棄しただけの手です。
▽３二金(26)疑問。(24)の顔を立てて▽５二飛▲４五歩▽５五歩▲４四歩▽同金▲４五銀▽同金▲同飛
▽４四歩▲４八飛▽４三銀としないと受かりません。
▽７七角成(30)悪手。▽５五歩▲４四歩▽５三金▲３四銀▽４四角とすれば(24)(26)が働いて
なんとかつぶれ形だけは免れます。
本譜は最悪の進行です。▲４三歩成(37)でつぶれ形。こうなると(24)(26)が全く働いていないどころか
元の位置の▽７一銀と▽４一金の方が良いぐらいのものです。
▽８四歩▽８五歩の2手に対して先手は▲７七角▲８八銀▲７八金の3手で１手余計に過剰防衛しているので
受かりそうなものだけど、それでも受からなかった。後手の指し方がどれほど拙かったかということです。
指し手がばらばらで関連してないから、どの手も活きないのです。
411 ：名無し名人：2009/04/04(土) 02:45:13 ID:80EsIx5D
>>407>>408の自戦記
３７手目４３角は×。５２歩や４３歩～４２歩成でもう終わってる。
１０８手目６２金引きは×、味が良さそうだが同馬で下段がスカスカに。
１３６手目７３飛打。時間に追われて打ったが桂の目標に。でも他に受けが
見当たらないか。
１５３手目５３金。角をさばくためとはいえ重い。５３歩あたりで十分。
このあとの攻めは駒を使ってくれたので助かった。
２０８手目は８６歩（桂獲得）か６５歩（銀獲得）がまよった。
６５歩だと７４桂打ちがあるからだが、こちらがよかったかも。
２２２手目５８とは悪手。４６角成が先で、８７桂を狙う。
２２５手目、その８７桂を防いでの８８銀打ち、まいった。
２４６手目の桂捨て合は手筋とはいえ、持駒が・・・。
２３１手目、金取りに当然の５４桂。
２５０手目、逆転かも、と手ごたえを感じた８４桂。
こうして振り返ると、終わってはいたもののいろんな技を駆使した、と思う。
３７手目４３角は×。５２歩や４３歩～４２歩成でもう終わってる。
１０８手目６２金引きは×、味が良さそうだが同馬で下段がスカスカに。
１３６手目７３飛打。時間に追われて打ったが桂の目標に。でも他に受けが
見当たらないか。
１５３手目５３金。角をさばくためとはいえ重い。５３歩あたりで十分。
このあとの攻めは駒を使ってくれたので助かった。
２０８手目は８６歩（桂獲得）か６５歩（銀獲得）がまよった。
６５歩だと７４桂打ちがあるからだが、こちらがよかったかも。
２２２手目５８とは悪手。４６角成が先で、８７桂を狙う。
２２５手目、その８７桂を防いでの８８銀打ち、まいった。
２４６手目の桂捨て合は手筋とはいえ、持駒が・・・。
２３１手目、金取りに当然の５４桂。
２５０手目、逆転かも、と手ごたえを感じた８４桂。
こうして振り返ると、終わってはいたもののいろんな技を駆使した、と思う。
413 ：名無し名人：2009/04/04(土) 10:23:48 ID:uJaY/qMe
>>407
81手目までは先手に存分に指し回されている印象。
▽４六同歩(60)では▽３六歩▲４五桂▽３四飛。▽３六歩▲４五歩▽３五金。
どちらも後手有利だと思ふ。
▽４五歩(62)では▽３六歩▲２四歩▽同歩▲同角▽２二飛。
▽３四飛(64)でも▽３六歩。
▽３六歩としないなら▽３二飛(52)～▽３五歩(56)はなんだったのか。
▽５二歩(66)相手の言いなりすぎる。▽６二角としないなら▽３四飛とした意味は何？
▽３三桂(70)意味不明。飛車の棺桶づくり？▽７三角ぐらいで。
▽４六歩(82)好手。ここから後手が力を発揮しだした。
▲３一飛(85)悪手。▲４三飛▽５一角▲４六飛成で先手楽勝ペース。本譜は後手角を活用されて
粘りの余地を与えた。
▽６三金(92)好手。▲６三香を許すと一遍に終わる。｢敵の打ちたいところに打て｣
▲５二角成(103)意味なし。▲５二歩のと金づくりが切れない攻め。
以下泥試合なので省略。中盤の途中まで後手は相手の言いなりで不利になったが、
そこから糞粘りで先手の攻め損ないもあって、ついにひっくり返した一局。
81手目までは先手に存分に指し回されている印象。
▽４六同歩(60)では▽３六歩▲４五桂▽３四飛。▽３六歩▲４五歩▽３五金。
どちらも後手有利だと思ふ。
▽４五歩(62)では▽３六歩▲２四歩▽同歩▲同角▽２二飛。
▽３四飛(64)でも▽３六歩。
▽３六歩としないなら▽３二飛(52)～▽３五歩(56)はなんだったのか。
▽５二歩(66)相手の言いなりすぎる。▽６二角としないなら▽３四飛とした意味は何？
▽３三桂(70)意味不明。飛車の棺桶づくり？▽７三角ぐらいで。
▽４六歩(82)好手。ここから後手が力を発揮しだした。
▲３一飛(85)悪手。▲４三飛▽５一角▲４六飛成で先手楽勝ペース。本譜は後手角を活用されて
粘りの余地を与えた。
▽６三金(92)好手。▲６三香を許すと一遍に終わる。｢敵の打ちたいところに打て｣
▲５二角成(103)意味なし。▲５二歩のと金づくりが切れない攻め。
以下泥試合なので省略。中盤の途中まで後手は相手の言いなりで不利になったが、
そこから糞粘りで先手の攻め損ないもあって、ついにひっくり返した一局。
今回は話題のﾚｸﾞｽﾍﾟ風に指してみました
先手:相手
後手:自分
▲76歩 ▽34歩 ▲26歩 ▽88角成 ▲同銀 ▽22銀 ▲48銀 ▽33銀 ▲77銀 ▽42飛 ▲68玉 ▽62玉 ▲78玉 ▽72玉 ▲96歩 ▽52金左 ▲58金右 ▽24歩 ▲95歩 ▽22飛 ▲36歩 ▽82玉 ▲37銀 ▽92香 ▲66歩
▽91玉 ▲46銀 ▽82銀 ▲88玉 ▽44銀 ▲78角 ▽33銀 ▲37桂 ▽14角 ▲45銀 ▽44歩 ▲34銀 ▽同銀 ▲同角 ▽36角 ▲25歩 ▽同歩 ▲同桂 ▽37銀 ▲29飛 ▽27歩 ▲39飛 ▽38歩 ▲59飛 ▽28歩成
▲33歩 ▽51金引 ▲43角成 ▽25角 ▲34銀 ▽14角 ▲32歩成 ▽同角 ▲61馬 ▽同金 ▲23歩 ▽12飛 ▲22金 ▽同飛 ▲同歩成 ▽14角 ▲31飛 ▽71金打 ▲43銀成 ▽39歩成 ▲32と ▽49と ▲同飛 ▽38と ▲42と
▽49と ▲52と ▽72金左 ▲61と ▽48と ▲68金寄 ▽47と ▲71と ▽同銀 ▲52成銀 ▽57と ▲61金 ▽41桂 ▲71金 ▽同金 ▲62銀 ▽72金打 ▲71銀成 ▽同金 ▲37飛成 ▽68と ▲同金 ▽59角 ▲57龍 ▽68角成
▲同龍 ▽69金 ▲62銀 ▽82銀 ▲71銀不成 ▽同銀 ▲61金 ▽82銀打 ▲71金 ▽同銀 ▲18龍 ▽79金打 ▲72銀 ▽同銀 ▲71角 ▽82銀 ▲同角成 ▽同玉 ▲62金 ▽74歩 ▲75歩 ▽23角 ▲71銀 ▽73玉 ▲76銀
▽89角成 ▲97玉 ▽77飛 ▲72金 ▽84玉 ▲85銀打 ▽95玉 ▲96銀 ▽84玉▲85銀右 ▽75玉 ▲76歩 ▽66玉 ▲81金 ▽78金 ▲同龍 ▽同飛成 投了
まで142手で後手勝ち
先手:相手
後手:自分
▲76歩 ▽34歩 ▲26歩 ▽88角成 ▲同銀 ▽22銀 ▲48銀 ▽33銀 ▲77銀 ▽42飛 ▲68玉 ▽62玉 ▲78玉 ▽72玉 ▲96歩 ▽52金左 ▲58金右 ▽24歩 ▲95歩 ▽22飛 ▲36歩 ▽82玉 ▲37銀 ▽92香 ▲66歩
▽91玉 ▲46銀 ▽82銀 ▲88玉 ▽44銀 ▲78角 ▽33銀 ▲37桂 ▽14角 ▲45銀 ▽44歩 ▲34銀 ▽同銀 ▲同角 ▽36角 ▲25歩 ▽同歩 ▲同桂 ▽37銀 ▲29飛 ▽27歩 ▲39飛 ▽38歩 ▲59飛 ▽28歩成
▲33歩 ▽51金引 ▲43角成 ▽25角 ▲34銀 ▽14角 ▲32歩成 ▽同角 ▲61馬 ▽同金 ▲23歩 ▽12飛 ▲22金 ▽同飛 ▲同歩成 ▽14角 ▲31飛 ▽71金打 ▲43銀成 ▽39歩成 ▲32と ▽49と ▲同飛 ▽38と ▲42と
▽49と ▲52と ▽72金左 ▲61と ▽48と ▲68金寄 ▽47と ▲71と ▽同銀 ▲52成銀 ▽57と ▲61金 ▽41桂 ▲71金 ▽同金 ▲62銀 ▽72金打 ▲71銀成 ▽同金 ▲37飛成 ▽68と ▲同金 ▽59角 ▲57龍 ▽68角成
▲同龍 ▽69金 ▲62銀 ▽82銀 ▲71銀不成 ▽同銀 ▲61金 ▽82銀打 ▲71金 ▽同銀 ▲18龍 ▽79金打 ▲72銀 ▽同銀 ▲71角 ▽82銀 ▲同角成 ▽同玉 ▲62金 ▽74歩 ▲75歩 ▽23角 ▲71銀 ▽73玉 ▲76銀
▽89角成 ▲97玉 ▽77飛 ▲72金 ▽84玉 ▲85銀打 ▽95玉 ▲96銀 ▽84玉▲85銀右 ▽75玉 ▲76歩 ▽66玉 ▲81金 ▽78金 ▲同龍 ▽同飛成 投了
まで142手で後手勝ち
415 ：名無し名人：2009/04/06(月) 18:21:23 ID:qWOOkANa
>>414
▽５二金左(16)▲５八金右(17)角交換の将棋でこんなに早く金を動かすのは疑問。
▲９五歩(19)急戦を狙うなら端に2手もかけるのは疑問。こう指すなら将来、端攻めをしたい。
最後は皮肉にも▲９六歩なら詰みがある形になったけど、案外価値が無い手でなのだ。
▲８八玉(29)急戦を狙うならこの一手も疑問。角は６七でも打てるので陣形が中途半端。
▲７五歩とか▲８六歩とか7筋8筋の歩を伸ばした方が価値が高いと思ふ。
▲７八角(31)決断の一手だが善悪は微妙。
▽４四歩(36)悪手。催促しなくても▲３四銀と出てくるのだから▽７一金と締まった方が。
▲３四角に金が2枚とも狙われてしまうのは非常に拙い形。(36)が無ければ▽２四飛があったが
角切りから▲３五金が酷いので飛車を助けにくくなってしまった。
▽３七銀(44)重い。▽３三桂と軽く捌くところでは。
▽３二同角(58)悪手。▽２七飛成▲４二と▽６二金上で大丈夫。
▲４二と(75)疑問。▲２九飛として２九の位置で捨てれば一手違う。
▽７四歩(120)上部脱出を目指した勝着。こういう手が利いてきてしまうから先手は▲７五歩と
しておきたかったのです。
▽５二金左(16)▲５八金右(17)角交換の将棋でこんなに早く金を動かすのは疑問。
▲９五歩(19)急戦を狙うなら端に2手もかけるのは疑問。こう指すなら将来、端攻めをしたい。
最後は皮肉にも▲９六歩なら詰みがある形になったけど、案外価値が無い手でなのだ。
▲８八玉(29)急戦を狙うならこの一手も疑問。角は６七でも打てるので陣形が中途半端。
▲７五歩とか▲８六歩とか7筋8筋の歩を伸ばした方が価値が高いと思ふ。
▲７八角(31)決断の一手だが善悪は微妙。
▽４四歩(36)悪手。催促しなくても▲３四銀と出てくるのだから▽７一金と締まった方が。
▲３四角に金が2枚とも狙われてしまうのは非常に拙い形。(36)が無ければ▽２四飛があったが
角切りから▲３五金が酷いので飛車を助けにくくなってしまった。
▽３七銀(44)重い。▽３三桂と軽く捌くところでは。
▽３二同角(58)悪手。▽２七飛成▲４二と▽６二金上で大丈夫。
▲４二と(75)疑問。▲２九飛として２九の位置で捨てれば一手違う。
▽７四歩(120)上部脱出を目指した勝着。こういう手が利いてきてしまうから先手は▲７五歩と
しておきたかったのです。
416 ：名無し名人：2009/04/06(月) 18:36:42 ID:oS5MFS/6
ほう。レグスペ対策よろしく。
418 ：名無し名人：2009/04/06(月) 19:46:23 ID:oS5MFS/6
419 ：名無し名人：2009/04/06(月) 23:08:43 ID:mKRBUmO/
相振り飛車です、向かい飛車vs三間でいつも指してる形なのですが、２５手目
で先手手損させて後手優勢を意識したのですが、結局負けてしまいました。
３８手目△１三角が狙いのない悪手だったと思います。それより以前にも
どう指していいのかわからなかったです。ご指導よろしくお願いします。
先手３級後手３級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八銀 △３二飛
▲６七銀 △４二銀 ▲７七角 △６二玉 ▲８八飛 △３六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲２八銀 △３三桂 ▲３七銀 △３四飛
▲４六銀 △１四歩 ▲６五歩 △４四歩 ▲３五歩 △２四飛
▲２八飛 △３二金 ▲６八玉 △７二玉 ▲７八金 △８二玉
▲７九玉 △７二銀 ▲８八玉 △９四歩 ▲９六歩 △４五歩
▲３七銀 △１三角 ▲３六銀 △５四飛 ▲５八金 △４三銀
▲３七桂 △４四銀 ▲３四歩 △３五歩 ▲３三歩成 △３六歩
▲２五桂 △３七歩成 ▲２九飛 △３八銀 ▲１三桂成 △同 香
▲３二と △２九銀成 ▲６六桂 △８四飛 ▲７五金 △４七と
▲６八金右 △５五銀 ▲８四金 △同 歩 ▲７四桂 △同 歩
▲５五角 △７三桂 ▲４一飛 △５一金打 ▲４四飛成 △５四歩
▲同 龍 △６二桂 ▲４五龍 △４九飛 ▲４二と △５三桂
▲５一と △４五桂 ▲６一と △同 銀 ▲７一銀 △同 玉
▲７三角成 △８二銀 ▲８三桂 △８一玉 ▲７一金 △９二玉
▲９一桂成 △同 玉 ▲８一金打
まで93手で先手の勝ち
で先手手損させて後手優勢を意識したのですが、結局負けてしまいました。
３８手目△１三角が狙いのない悪手だったと思います。それより以前にも
どう指していいのかわからなかったです。ご指導よろしくお願いします。
先手３級後手３級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八銀 △３二飛
▲６七銀 △４二銀 ▲７七角 △６二玉 ▲８八飛 △３六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲２八銀 △３三桂 ▲３七銀 △３四飛
▲４六銀 △１四歩 ▲６五歩 △４四歩 ▲３五歩 △２四飛
▲２八飛 △３二金 ▲６八玉 △７二玉 ▲７八金 △８二玉
▲７九玉 △７二銀 ▲８八玉 △９四歩 ▲９六歩 △４五歩
▲３七銀 △１三角 ▲３六銀 △５四飛 ▲５八金 △４三銀
▲３七桂 △４四銀 ▲３四歩 △３五歩 ▲３三歩成 △３六歩
▲２五桂 △３七歩成 ▲２九飛 △３八銀 ▲１三桂成 △同 香
▲３二と △２九銀成 ▲６六桂 △８四飛 ▲７五金 △４七と
▲６八金右 △５五銀 ▲８四金 △同 歩 ▲７四桂 △同 歩
▲５五角 △７三桂 ▲４一飛 △５一金打 ▲４四飛成 △５四歩
▲同 龍 △６二桂 ▲４五龍 △４九飛 ▲４二と △５三桂
▲５一と △４五桂 ▲６一と △同 銀 ▲７一銀 △同 玉
▲７三角成 △８二銀 ▲８三桂 △８一玉 ▲７一金 △９二玉
▲９一桂成 △同 玉 ▲８一金打
まで93手で先手の勝ち
420 ：名無し名人：2009/04/07(火) 01:02:55 ID:GTu5FZxW
>>419
２５手目後手優勢ですって？とんでもない先手優勢な局面ですよ。
先手は11手指してる計算だが、後手は８手ぐらいしか指してない計算だ。
よく局面を見て計算してみると良い。先手の飛車角の利きがよく通っているのに
対し、後手の飛車角は窮屈そのもの。角はどう使えばよいか分からないし、
飛車は歩越しでどこが安住の地か分からない。先手が６五、３五と大きな位を
取ったのも大きい。後手が主張できるのは一歩を手持ちにしていることだけ。
３筋の歩交換が早すぎたのです。だから先手に逆用されてしまった。
先手が３七歩と謝る一手のタイミングで歩を交換したいのです。▽３三桂(16)も
時期尚早。こうすると引き飛車にできないから、先手は銀の進出がやりやすい。
引き飛車なら▲４六銀▲３五歩を目標にすることができますが浮き飛車ではできない。
飛車が目標にされて圧迫されてしまうからです。▽３六歩(12)▽３三桂(16)は最悪の
タイミングといってよい。
▽４五歩(36)が決定的な悪手で、ここからはもう挽回不可能。
▽１五歩と端の位を取って▲１七桂の活用を妨害し▽１四飛の空間を作って
飛車を殺されないようにするのが先決でしょう。
角は▽５四歩▽４三銀▽３一角▽５三角の順で活用し▽３六歩▽４五歩▲５七銀▽３五角
となれば話が上手いが、とにかく▲３五歩を目標にするしか後手が有利になる可能性がない。
先手は、やはり銀を組み替えるか金を３六に進出するか、いずれにせよ▲３五歩を死守するだろうけれども。
▽４五歩は切り札なので切るタイミングを間違えると目標にされてしまい悪手となります。
その前に▽３六歩▽５四歩が入っていれば▽４五歩で銀が死んでます。
▽３六歩▽３三桂▽４五歩はどれも形によっては好手になるのですが、どれも形によっては悪手にもなるのです。
形、タイミング、駆け引き、間合い、そういったことを考慮すると良いでしょう。
２５手目後手優勢ですって？とんでもない先手優勢な局面ですよ。
先手は11手指してる計算だが、後手は８手ぐらいしか指してない計算だ。
よく局面を見て計算してみると良い。先手の飛車角の利きがよく通っているのに
対し、後手の飛車角は窮屈そのもの。角はどう使えばよいか分からないし、
飛車は歩越しでどこが安住の地か分からない。先手が６五、３五と大きな位を
取ったのも大きい。後手が主張できるのは一歩を手持ちにしていることだけ。
３筋の歩交換が早すぎたのです。だから先手に逆用されてしまった。
先手が３七歩と謝る一手のタイミングで歩を交換したいのです。▽３三桂(16)も
時期尚早。こうすると引き飛車にできないから、先手は銀の進出がやりやすい。
引き飛車なら▲４六銀▲３五歩を目標にすることができますが浮き飛車ではできない。
飛車が目標にされて圧迫されてしまうからです。▽３六歩(12)▽３三桂(16)は最悪の
タイミングといってよい。
▽４五歩(36)が決定的な悪手で、ここからはもう挽回不可能。
▽１五歩と端の位を取って▲１七桂の活用を妨害し▽１四飛の空間を作って
飛車を殺されないようにするのが先決でしょう。
角は▽５四歩▽４三銀▽３一角▽５三角の順で活用し▽３六歩▽４五歩▲５七銀▽３五角
となれば話が上手いが、とにかく▲３五歩を目標にするしか後手が有利になる可能性がない。
先手は、やはり銀を組み替えるか金を３六に進出するか、いずれにせよ▲３五歩を死守するだろうけれども。
▽４五歩は切り札なので切るタイミングを間違えると目標にされてしまい悪手となります。
その前に▽３六歩▽５四歩が入っていれば▽４五歩で銀が死んでます。
▽３六歩▽３三桂▽４五歩はどれも形によっては好手になるのですが、どれも形によっては悪手にもなるのです。
形、タイミング、駆け引き、間合い、そういったことを考慮すると良いでしょう。
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △８五歩 ▲７七角 △７四歩 ▲３八玉 △７三桂
▲７八銀 △６四歩 ▲２八玉 △７二金 ▲３八銀 △６三銀
▲５八金左 △９四歩 ▲９六歩 △４四歩 ▲６七銀 △４二銀
▲５六銀 △４三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △３三桂
▲３六歩 △４二金 ▲３七桂 △６二玉 ▲４七金 △８一飛
▲４五歩 △同 歩 ▲同 桂 △同 桂 ▲同 銀 △４四歩
▲５六銀 △５四歩 ▲６五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 桂
▲同 飛 △６四歩 ▲６八飛 △３三角 ▲５六桂 △６五桂
▲６六角 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８八飛 △８七銀
▲９八桂 △８一飛 ▲８二歩 △同 飛 ▲８三歩 △同 飛
▲８四歩 △８八銀成 ▲８三歩成 △同 金 ▲８一飛 △７二玉
▲９一飛成 △８七飛 ▲８六香 △８五歩 ▲８八角 △同飛成
▲９二龍 △７三玉 ▲８五香 △同 龍 ▲８六歩 △７六龍
▲８五銀 △８七龍 ▲９四銀 △８二歩 ▲８三銀成 △同 歩
▲６六歩 △５七桂成 ▲同 金 △同 龍 ▲８五桂 △８四玉
▲７六金 △７五歩 ▲９三桂成 △７六歩 ▲８三龍 △７五玉
▲６三龍 △５五角 ▲３七銀打 △５六龍
まで106手で後手の勝ち
ボナンザと対戦してるような感覚
四間飛車側から暴れまわってくる
▲４八玉 △８五歩 ▲７七角 △７四歩 ▲３八玉 △７三桂
▲７八銀 △６四歩 ▲２八玉 △７二金 ▲３八銀 △６三銀
▲５八金左 △９四歩 ▲９六歩 △４四歩 ▲６七銀 △４二銀
▲５六銀 △４三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △３三桂
▲３六歩 △４二金 ▲３七桂 △６二玉 ▲４七金 △８一飛
▲４五歩 △同 歩 ▲同 桂 △同 桂 ▲同 銀 △４四歩
▲５六銀 △５四歩 ▲６五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 桂
▲同 飛 △６四歩 ▲６八飛 △３三角 ▲５六桂 △６五桂
▲６六角 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８八飛 △８七銀
▲９八桂 △８一飛 ▲８二歩 △同 飛 ▲８三歩 △同 飛
▲８四歩 △８八銀成 ▲８三歩成 △同 金 ▲８一飛 △７二玉
▲９一飛成 △８七飛 ▲８六香 △８五歩 ▲８八角 △同飛成
▲９二龍 △７三玉 ▲８五香 △同 龍 ▲８六歩 △７六龍
▲８五銀 △８七龍 ▲９四銀 △８二歩 ▲８三銀成 △同 歩
▲６六歩 △５七桂成 ▲同 金 △同 龍 ▲８五桂 △８四玉
▲７六金 △７五歩 ▲９三桂成 △７六歩 ▲８三龍 △７五玉
▲６三龍 △５五角 ▲３七銀打 △５六龍
まで106手で後手の勝ち
ボナンザと対戦してるような感覚
四間飛車側から暴れまわってくる
422 ：名無し名人：2009/04/07(火) 05:41:50 ID:XGLtttdX
穴熊に対してもっとわかりやすく勝つ方法おしえでくささい。
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：ぼく
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩 △８四歩
▲７八飛 △８五歩 ▲７六飛 △６二銀 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △５二金右 ▲１六歩 △６四歩 ▲１五歩 △６三銀
▲２八玉 △３三角 ▲３八銀 △２二玉 ▲５八金左 △１二香
▲６五歩 △８八角成 ▲同 銀 △３三角 ▲６四歩 △同 銀
▲７七銀 △６五銀 ▲３六飛 △１一玉 ▲３四飛 △８六歩
▲６四飛 △６三歩 ▲６五飛 △８七歩成 ▲６四歩 △同 歩
▲同 飛 △６三歩 ▲８三歩 △同 飛 ▲８四歩 △６四歩
▲８三歩成 △７七と ▲３四銀 △４四角 ▲６一飛 △４二金寄
▲４三銀成 △２二角 ▲４二成銀 △同 金 ▲８一飛成 △３三銀
▲７七桂 △７九飛 ▲８五桂 △３六歩 ▲同 歩 △４一歩
▲９一龍 △９九飛成 ▲４六香 △４四香 ▲同 香 △同 銀
▲３四桂 △３三銀 ▲２二桂成 △同銀引 ▲４六香 △４三香
▲同香成 △同 金 ▲４六香 △４二香 ▲４三香成 △同 香
▲３四金 △３二銀打 ▲５二角 △４二香 ▲５五角 △４九龍
▲同 銀 △４七香成 ▲同 金 △同香成 ▲４八歩 △５七成香
▲２五香 △３三歩 ▲４三金 △４五金 ▲６四角 △６二金
▲３二金 △同 銀 ▲２三香成 △５二金 ▲３二成香 △２四桂
▲２三銀 △３一金 ▲同成香 △同 銀 ▲３二金 △３六桂
▲１七玉 △１六香 ▲同 玉 △４三角 ▲２五香 △３二角
▲２二銀打
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：ぼく
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩 △８四歩
▲７八飛 △８五歩 ▲７六飛 △６二銀 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △５二金右 ▲１六歩 △６四歩 ▲１五歩 △６三銀
▲２八玉 △３三角 ▲３八銀 △２二玉 ▲５八金左 △１二香
▲６五歩 △８八角成 ▲同 銀 △３三角 ▲６四歩 △同 銀
▲７七銀 △６五銀 ▲３六飛 △１一玉 ▲３四飛 △８六歩
▲６四飛 △６三歩 ▲６五飛 △８七歩成 ▲６四歩 △同 歩
▲同 飛 △６三歩 ▲８三歩 △同 飛 ▲８四歩 △６四歩
▲８三歩成 △７七と ▲３四銀 △４四角 ▲６一飛 △４二金寄
▲４三銀成 △２二角 ▲４二成銀 △同 金 ▲８一飛成 △３三銀
▲７七桂 △７九飛 ▲８五桂 △３六歩 ▲同 歩 △４一歩
▲９一龍 △９九飛成 ▲４六香 △４四香 ▲同 香 △同 銀
▲３四桂 △３三銀 ▲２二桂成 △同銀引 ▲４六香 △４三香
▲同香成 △同 金 ▲４六香 △４二香 ▲４三香成 △同 香
▲３四金 △３二銀打 ▲５二角 △４二香 ▲５五角 △４九龍
▲同 銀 △４七香成 ▲同 金 △同香成 ▲４八歩 △５七成香
▲２五香 △３三歩 ▲４三金 △４五金 ▲６四角 △６二金
▲３二金 △同 銀 ▲２三香成 △５二金 ▲３二成香 △２四桂
▲２三銀 △３一金 ▲同成香 △同 銀 ▲３二金 △３六桂
▲１七玉 △１六香 ▲同 玉 △４三角 ▲２五香 △３二角
▲２二銀打
423 ：名無し名人：2009/04/07(火) 05:57:51 ID:XGLtttdX
421は77手目93角成りで終わってそうな気がする・・・
424 ：名無し名人：2009/04/07(火) 10:29:23 ID:WDclCvJu
>>421
▲３七桂(33)悪手。先手に取って得がない。
▲４五歩(37)悪手。わざわざ後手の角筋を軽くした。自玉のコビンを開けた。
４六の歩は守備の歩なので手持ちにしても得ではない。デメリットが大きすぎる。
▲６五歩(45)悪手。銀桂交換で駒損の上に▽６五桂から８筋突破を許し、これもデメリットが大。
▲５六桂(53)悪手。もっとも傷だらけの先手陣に比べ後手陣は無傷なので先手は収拾不能で、
適当な手がない。まだしも▲５六金だろうか。
▽８六同飛(58)悪手。当然のようで問題だった。ここは▽５五銀が｢桂頭の銀、定跡なり｣かつ
角当たりで絶好の一手。▲８八角なら、そこで▽８六飛で後手優勢。
先手は▲５五同角▽同歩▲６四桂▽同銀▲６六歩と暴れるしかない。▽５七桂成▲同金▽２四角
▲４六歩▽７九角とでも反撃して後手優勢。
▽８七銀(60)悪手。まだしも▽８七歩。本譜は▲６六角が絶好の位置で先手の手持ちの３歩を
活かしてしまい、飛車交換、飛車の取りあいは右玉にとって最悪。
▽８七歩なら68手目は▽８一飛▲８七飛▽８二歩で後手有利。
▲８一飛(71)悪手。ここは単に▲８八角と銀を補充。▽８七飛▲８六飛▽同飛成▲同桂▽８七飛
▲８五飛▽８四歩▲７四桂▽同金▲８七飛を飛車を素抜いて先手必勝。本譜は銀を取れず桂が使えず
切れ気味。
▽８五歩(76)壊滅的大悪手。▽８四歩なら歩切れの先手に適当な手がなく切れていた。
▲８八角(77)大チャンスをふいにした。▲９三角成(詰めろ)▽同金▲同竜▽５一角▲６四桂で寄り。
以下は後手が際どいながらしのぎきった。
▲３七桂(33)悪手。先手に取って得がない。
▲４五歩(37)悪手。わざわざ後手の角筋を軽くした。自玉のコビンを開けた。
４六の歩は守備の歩なので手持ちにしても得ではない。デメリットが大きすぎる。
▲６五歩(45)悪手。銀桂交換で駒損の上に▽６五桂から８筋突破を許し、これもデメリットが大。
▲５六桂(53)悪手。もっとも傷だらけの先手陣に比べ後手陣は無傷なので先手は収拾不能で、
適当な手がない。まだしも▲５六金だろうか。
▽８六同飛(58)悪手。当然のようで問題だった。ここは▽５五銀が｢桂頭の銀、定跡なり｣かつ
角当たりで絶好の一手。▲８八角なら、そこで▽８六飛で後手優勢。
先手は▲５五同角▽同歩▲６四桂▽同銀▲６六歩と暴れるしかない。▽５七桂成▲同金▽２四角
▲４六歩▽７九角とでも反撃して後手優勢。
▽８七銀(60)悪手。まだしも▽８七歩。本譜は▲６六角が絶好の位置で先手の手持ちの３歩を
活かしてしまい、飛車交換、飛車の取りあいは右玉にとって最悪。
▽８七歩なら68手目は▽８一飛▲８七飛▽８二歩で後手有利。
▲８一飛(71)悪手。ここは単に▲８八角と銀を補充。▽８七飛▲８六飛▽同飛成▲同桂▽８七飛
▲８五飛▽８四歩▲７四桂▽同金▲８七飛を飛車を素抜いて先手必勝。本譜は銀を取れず桂が使えず
切れ気味。
▽８五歩(76)壊滅的大悪手。▽８四歩なら歩切れの先手に適当な手がなく切れていた。
▲８八角(77)大チャンスをふいにした。▲９三角成(詰めろ)▽同金▲同竜▽５一角▲６四桂で寄り。
以下は後手が際どいながらしのぎきった。
425 ：名無し名人：2009/04/07(火) 12:14:49 ID:eY8YtNKA
>>422
▲６四飛(37)疑問。▽８七歩成は痛い。▲８六同歩と応じるところ。
▽８八歩▲３三角成▽同桂▲８八銀。対穴熊には桂香歩の持ち駒を増やす。
そして穴熊には歩を渡さず歩切れにさせる。▽３三桂となれば穴熊は弱体化するので
飛角交換は損でも、こうなれば先手有利なのです。▽８六飛は▲７七角で酷い。
▽６九飛▲７八角▽６六飛成▲２三角成は先手優勢。▽７八飛▲７七角▽２二銀▲８七角も先手優勢。
結局後手は▽２二銀と自陣に手をいれるぐらい。そこで▲７七銀と先手も手を戻す。
これで先手陣に飛車を打ち込めそうですが、実際は打ち込めない。
▲６一飛(53)疑問。ここは▲４五角が絶好。８九の桂に紐をつけ▽６七とには▲同角を用意し
▲８一角成も狙い、次に▲２三銀成が詰めろになる。▽２二銀▲２三銀成▽同銀▲同角成▽３二銀
▲４五馬▽２三歩となれば、先手はいきなり▲４五馬と指したのと同じようなことになり歩が手持ちに
なります。
▲８五桂(63)桂を逃げただけの一手パス。むしろ逃げずに▽７七飛成ととらせた方が良い。
▲７二と▽７七飛成▲６二と▽７九竜▲５一と。と金をずんずん後手玉目指して進軍させるのが
遅いようでも早い攻め。▽３二銀と受けるなら▲６三歩と垂らしてと金攻めです。
▲４六香(69)疑問。後手にも香があるので攻めになりません。▲２六歩▲２七香▲２五歩▲２四桂。
▲３七香▲３五歩▲３四桂。
本譜は以下攻めてるんだか相手を固めさせているのか何をしているか分かりません。
穴熊には桂香歩で攻める。と金を活用する。２，３筋の歩を伸ばす。桂香歩なら
いくら渡しても穴熊の修復は不可能なのです。金銀は一枚あれば最後の詰みに足ります。
金銀を渡す攻めでは攻めにならないのです。
▲６四飛(37)疑問。▽８七歩成は痛い。▲８六同歩と応じるところ。
▽８八歩▲３三角成▽同桂▲８八銀。対穴熊には桂香歩の持ち駒を増やす。
そして穴熊には歩を渡さず歩切れにさせる。▽３三桂となれば穴熊は弱体化するので
飛角交換は損でも、こうなれば先手有利なのです。▽８六飛は▲７七角で酷い。
▽６九飛▲７八角▽６六飛成▲２三角成は先手優勢。▽７八飛▲７七角▽２二銀▲８七角も先手優勢。
結局後手は▽２二銀と自陣に手をいれるぐらい。そこで▲７七銀と先手も手を戻す。
これで先手陣に飛車を打ち込めそうですが、実際は打ち込めない。
▲６一飛(53)疑問。ここは▲４五角が絶好。８九の桂に紐をつけ▽６七とには▲同角を用意し
▲８一角成も狙い、次に▲２三銀成が詰めろになる。▽２二銀▲２三銀成▽同銀▲同角成▽３二銀
▲４五馬▽２三歩となれば、先手はいきなり▲４五馬と指したのと同じようなことになり歩が手持ちに
なります。
▲８五桂(63)桂を逃げただけの一手パス。むしろ逃げずに▽７七飛成ととらせた方が良い。
▲７二と▽７七飛成▲６二と▽７九竜▲５一と。と金をずんずん後手玉目指して進軍させるのが
遅いようでも早い攻め。▽３二銀と受けるなら▲６三歩と垂らしてと金攻めです。
▲４六香(69)疑問。後手にも香があるので攻めになりません。▲２六歩▲２七香▲２五歩▲２四桂。
▲３七香▲３五歩▲３四桂。
本譜は以下攻めてるんだか相手を固めさせているのか何をしているか分かりません。
穴熊には桂香歩で攻める。と金を活用する。２，３筋の歩を伸ばす。桂香歩なら
いくら渡しても穴熊の修復は不可能なのです。金銀は一枚あれば最後の詰みに足ります。
金銀を渡す攻めでは攻めにならないのです。
426 ：名無し名人：2009/04/07(火) 13:17:55 ID:idlmpzY+
>>420詳細な解説、どうもありがとうございます。きちんと復習して、
次回は、△３六歩突く時期を遅らせて駒組みを進めてみたいと思います。
次回は、△３六歩突く時期を遅らせて駒組みを進めてみたいと思います。
427 ：名無し名人：2009/04/07(火) 15:30:03 ID:XGLtttdX
>>425
ご指摘ありがとうございます。
86同歩に88歩でダメだとすぐ考えてしまった・・・。
同歩88歩77飛成り同桂88銀のが良かった・・・。
45角のが絶好かぁ、確かにいきなり45馬はおいしい。
72とがと金の遅早だったか。。。。。
66桂～68龍～58銀が見えて指しきれなかった・・・。
26歩27香25歩24桂
37香35歩34桂
このパターン覚えとくっす！
26歩に34銀から馬作って引かれそうだけど35歩から34桂？それか、35香？
厳しいけど確かに固めさせてしまってはダメっす・・・。
金銀渡すという感覚がホントにおかしかった。
ご指摘ありがとうございます。
86同歩に88歩でダメだとすぐ考えてしまった・・・。
同歩88歩77飛成り同桂88銀のが良かった・・・。
45角のが絶好かぁ、確かにいきなり45馬はおいしい。
72とがと金の遅早だったか。。。。。
66桂～68龍～58銀が見えて指しきれなかった・・・。
26歩27香25歩24桂
37香35歩34桂
このパターン覚えとくっす！
26歩に34銀から馬作って引かれそうだけど35歩から34桂？それか、35香？
厳しいけど確かに固めさせてしまってはダメっす・・・。
金銀渡すという感覚がホントにおかしかった。
初めて藤井システムで勝てたので記念貼り
ダメ出しお願いしますｗ
先手：自分
後手：相手
▲７六歩(77)△３四歩(33)▲６六歩(67)△６二銀(71)▲６八飛(28)△５四歩(53)▲７八銀(79)△５三銀(62)▲６七銀(78)△４二王(51)▲１六歩(17)△３二王(42)▲３八銀(39)△３三角(22)
▲４六歩(47)△４四歩(43)▲３六歩(37)△２二王(32)▲３七桂(29)△１二香(11)▲６五歩(66)△１一王(22)▲３五歩(36)
*先に１五歩と突くべきですか？（とにかく焦って仕掛けましたｗ）
△同 歩(34)▲２五桂(37)△４二角(33)▲４五歩(46)△２二銀(31)▲４四歩(45)△５二金(61)▲５六銀(67)
*なんかこの銀上がりはムダな手だった気がしますが…
△２四歩(23)▲１三桂成(25)△同 香(12)▲１五歩(16)△３二金(41)▲１四歩(15)△同 香(13)▲同 香(19)△１三歩打(13)▲同 香成(14)△同 桂(21)▲１四歩打(14)△２五桂(13)
▲１三歩成(14)△２一王(11)▲２二と(13)△同 金(32)▲４八飛(68)△３六桂打(36)▲４七飛(48)△５五香打(55)▲４三歩成(44)△５六香(55)
▲５二と(43)
*同香？
△５七香不成(56)▲５八歩打(58)△４八銀打(48)▲同 金(49)△同 桂成(36)▲同 飛(47)△３七金打(37)▲同 銀(38)△同 桂成(25)▲２二角成(88)△同 王(21)▲４三飛成(48)
△５八香成(57)▲同 金(69)△４八銀打(48)▲６九玉(59)△３三角(42)▲１三金打(13)△同 王(22)▲３三竜(43)△１四王(13)▲１五歩打(15)△同 王(14)▲２六金打(26)△１四王(15)▲１五香打(15)△詰
ダメ出しお願いしますｗ
先手：自分
後手：相手
▲７六歩(77)△３四歩(33)▲６六歩(67)△６二銀(71)▲６八飛(28)△５四歩(53)▲７八銀(79)△５三銀(62)▲６七銀(78)△４二王(51)▲１六歩(17)△３二王(42)▲３八銀(39)△３三角(22)
▲４六歩(47)△４四歩(43)▲３六歩(37)△２二王(32)▲３七桂(29)△１二香(11)▲６五歩(66)△１一王(22)▲３五歩(36)
*先に１五歩と突くべきですか？（とにかく焦って仕掛けましたｗ）
△同 歩(34)▲２五桂(37)△４二角(33)▲４五歩(46)△２二銀(31)▲４四歩(45)△５二金(61)▲５六銀(67)
*なんかこの銀上がりはムダな手だった気がしますが…
△２四歩(23)▲１三桂成(25)△同 香(12)▲１五歩(16)△３二金(41)▲１四歩(15)△同 香(13)▲同 香(19)△１三歩打(13)▲同 香成(14)△同 桂(21)▲１四歩打(14)△２五桂(13)
▲１三歩成(14)△２一王(11)▲２二と(13)△同 金(32)▲４八飛(68)△３六桂打(36)▲４七飛(48)△５五香打(55)▲４三歩成(44)△５六香(55)
▲５二と(43)
*同香？
△５七香不成(56)▲５八歩打(58)△４八銀打(48)▲同 金(49)△同 桂成(36)▲同 飛(47)△３七金打(37)▲同 銀(38)△同 桂成(25)▲２二角成(88)△同 王(21)▲４三飛成(48)
△５八香成(57)▲同 金(69)△４八銀打(48)▲６九玉(59)△３三角(42)▲１三金打(13)△同 王(22)▲３三竜(43)△１四王(13)▲１五歩打(15)△同 王(14)▲２六金打(26)△１四王(15)▲１五香打(15)△詰
429 ：名無し名人：2009/04/07(火) 18:54:46 ID:ilR8YMKZ
>>428
▲３五歩(23)随分早い仕掛けにも思えるが、後手も真一文字に穴熊にこもったので
成立してそうだ。
▲１三桂成(33)。▲４八飛▽３二金▲３三歩▽同桂▲同桂成▽同銀▲４五桂▽４四銀右
▲３三桂成▽４一銀みたいな順でもつぶれてそう。
または▲５六銀の顔を立てて▲４五銀▽２五歩▲３四銀▽３二金▲４八飛▽３一桂
▲４三歩成▽同桂▲同銀成▽同金右▲同飛成▽同金▲２三桂まで。
本譜は後手の指し方が非常に拙いので、どうやっても先手楽勝です。
▽２二玉(18)では▽５二金右～▽４三金の構えをつくる。▲４四歩の拠点を作られてしまっては
後手に勝ち目がない。
▲３五歩(23)随分早い仕掛けにも思えるが、後手も真一文字に穴熊にこもったので
成立してそうだ。
▲１三桂成(33)。▲４八飛▽３二金▲３三歩▽同桂▲同桂成▽同銀▲４五桂▽４四銀右
▲３三桂成▽４一銀みたいな順でもつぶれてそう。
または▲５六銀の顔を立てて▲４五銀▽２五歩▲３四銀▽３二金▲４八飛▽３一桂
▲４三歩成▽同桂▲同銀成▽同金右▲同飛成▽同金▲２三桂まで。
本譜は後手の指し方が非常に拙いので、どうやっても先手楽勝です。
▽２二玉(18)では▽５二金右～▽４三金の構えをつくる。▲４四歩の拠点を作られてしまっては
後手に勝ち目がない。
>>429
ありがとうございます。
飛車を切って桂馬で詰める！って寄せは格好いいですね。
藤井システムは「１二香の瞬間がチャンス」と言われたので焦って指してしまいましたが…
なるほど、対居飛穴戦では４四歩に拠点を作ることも大事なんですね。勉強になります。。
ありがとうございます。
飛車を切って桂馬で詰める！って寄せは格好いいですね。
藤井システムは「１二香の瞬間がチャンス」と言われたので焦って指してしまいましたが…
なるほど、対居飛穴戦では４四歩に拠点を作ることも大事なんですね。勉強になります。。
▲先手：自分
▽後手：相手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４四歩 ▲６八銀 ▽４二飛 ▲６七銀 ▽３二銀 ▲７七角 ▽６二玉 ▲８八飛 ▽４三銀 ▲８六歩 ▽８二銀 ▲８五歩
▽５二金左 ▲８四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽７二玉 ▲８六飛 ▽８三歩 ▲７五歩 ▽６二金寄 ▲７六飛 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽５四銀 ▲５六銀 ▽４五歩
▲５八金左 ▽４六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲４七歩 ▽４二飛 ▲７四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽７三歩 ▲７六飛 ▽３三角 ▲４八玉 ▽５二金上 ▲３八銀
▽２四歩 ▲３九玉 ▽４五歩 ▲２八玉 ▽１二香 ▲９八香 ▽４三飛 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲８六角 ▽３五歩 ▲７七桂 ▽４一飛 ▲６五歩 ▽４六歩
▲同 歩 ▽同 飛 ▲４七歩 ▽４一飛 ▲６四歩 ▽同 歩 ▲６五歩 ▽同 歩 ▲６四歩 ▽６六歩 ▲６五銀 ▽４六歩 ▲５四銀 ▽同 歩 ▲６五桂
▽６七歩成 ▲６三銀 ▽６一玉 ▲６二銀成 ▽同 金 ▲５三金 ▽５二銀 ▲６二金 ▽同 玉 ▲５三金 ▽７一玉 ▲５二金 ▽４三飛 ▲５三桂成 ▽９三銀
▲４三成桂 ▽８二玉 ▲６三歩成 ▽９二玉 ▲６二飛 ▽８二銀打 ▲７三飛成 ▽４二角 ▲同角成 ▽６一歩 ▲８三龍 ▽同 玉 ▲７二飛成
投了
まで１０３手で先手の勝利
▽後手：相手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽４四歩 ▲６八銀 ▽４二飛 ▲６七銀 ▽３二銀 ▲７七角 ▽６二玉 ▲８八飛 ▽４三銀 ▲８六歩 ▽８二銀 ▲８五歩
▽５二金左 ▲８四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽７二玉 ▲８六飛 ▽８三歩 ▲７五歩 ▽６二金寄 ▲７六飛 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽５四銀 ▲５六銀 ▽４五歩
▲５八金左 ▽４六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲４七歩 ▽４二飛 ▲７四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽７三歩 ▲７六飛 ▽３三角 ▲４八玉 ▽５二金上 ▲３八銀
▽２四歩 ▲３九玉 ▽４五歩 ▲２八玉 ▽１二香 ▲９八香 ▽４三飛 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲８六角 ▽３五歩 ▲７七桂 ▽４一飛 ▲６五歩 ▽４六歩
▲同 歩 ▽同 飛 ▲４七歩 ▽４一飛 ▲６四歩 ▽同 歩 ▲６五歩 ▽同 歩 ▲６四歩 ▽６六歩 ▲６五銀 ▽４六歩 ▲５四銀 ▽同 歩 ▲６五桂
▽６七歩成 ▲６三銀 ▽６一玉 ▲６二銀成 ▽同 金 ▲５三金 ▽５二銀 ▲６二金 ▽同 玉 ▲５三金 ▽７一玉 ▲５二金 ▽４三飛 ▲５三桂成 ▽９三銀
▲４三成桂 ▽８二玉 ▲６三歩成 ▽９二玉 ▲６二飛 ▽８二銀打 ▲７三飛成 ▽４二角 ▲同角成 ▽６一歩 ▲８三龍 ▽同 玉 ▲７二飛成
投了
まで１０３手で先手の勝利
432 ：名無し名人：2009/04/07(火) 20:22:56 ID:ilR8YMKZ
>>431
▽４五歩(48)意味不明。一度切った歩をまた打つ？
その後も後手が無意味な手待ちをしている間に先手は着々と理想形に。
▲６四歩(65)以下先手必勝。
後手が只つぶされるのを待ってるだけのような将棋。
まだしも▽９三銀～▽８四銀として先手の攻めを牽制しておけば。
▽４五歩(48)意味不明。一度切った歩をまた打つ？
その後も後手が無意味な手待ちをしている間に先手は着々と理想形に。
▲６四歩(65)以下先手必勝。
後手が只つぶされるのを待ってるだけのような将棋。
まだしも▽９三銀～▽８四銀として先手の攻めを牽制しておけば。
１ヶ月前に将棋はじめました、一番最近指した棋譜です、相手のタイム落ちで勝ったのですが更に良い手を検討したいので悪い手を指摘して下さいm(__)m
先手:自分
▲３四歩△７六歩▲３五歩△２六歩▲３二飛△４八銀▲６二玉△６八玉▲７二玉
△７八玉▲８二玉△５八金▲８八角成△８八銀▲２二銀△２五歩▲３四飛△４六歩▲７二銀△４七銀▲１四歩
△７七銀▲１五歩△９六歩▲９四歩△６八金▲３三桂△６六歩▲１四角△１六歩▲２五角△１五歩▲２四飛△２六歩▲３四角△５六角
▲５六角△５六銀▲３四飛△２五歩▲３六歩△３六歩▲１八歩△１八香▲１九角△４八飛▲３六飛△２四歩
▲３九飛成△２三歩成▲２三銀△２二角▲３六歩△３八歩▲２五桂△４七金▲３七歩成△３七歩▲３七桂成△３七桂▲３七角成△３七金
▲４八竜△１一角成
▲３七竜△５五馬▲２九飛△７四桂▲９二玉△６九香▲７四歩△９五歩▲９五歩△９五香▲９三歩△８二角
▲６四桂△６四角成▲６四歩△６四馬▲７三銀△６三馬▲５二金△４五馬▲３四銀△５五馬▲６三歩△９四歩▲９四歩△９三歩▲８二玉△９四香▲６四銀△６四馬▲６四歩
先手:自分
▲３四歩△７六歩▲３五歩△２六歩▲３二飛△４八銀▲６二玉△６八玉▲７二玉
△７八玉▲８二玉△５八金▲８八角成△８八銀▲２二銀△２五歩▲３四飛△４六歩▲７二銀△４七銀▲１四歩
△７七銀▲１五歩△９六歩▲９四歩△６八金▲３三桂△６六歩▲１四角△１六歩▲２五角△１五歩▲２四飛△２六歩▲３四角△５六角
▲５六角△５六銀▲３四飛△２五歩▲３六歩△３六歩▲１八歩△１八香▲１九角△４八飛▲３六飛△２四歩
▲３九飛成△２三歩成▲２三銀△２二角▲３六歩△３八歩▲２五桂△４七金▲３七歩成△３七歩▲３七桂成△３七桂▲３七角成△３七金
▲４八竜△１一角成
▲３七竜△５五馬▲２九飛△７四桂▲９二玉△６九香▲７四歩△９五歩▲９五歩△９五香▲９三歩△８二角
▲６四桂△６四角成▲６四歩△６四馬▲７三銀△６三馬▲５二金△４五馬▲３四銀△５五馬▲６三歩△９四歩▲９四歩△９三歩▲８二玉△９四香▲６四銀△６四馬▲６四歩
あら、なんか棋譜おかしい(;´д｀)
盤面反転でお願いしますm(__)m
盤面反転でお願いしますm(__)m
何度もすみません、並べ直しましたm(__)m
手合割：平手
手数----指手----
1 ７六歩(77) 2 ３四歩(33) 3 ７五歩(76) 4 ８四歩(83) 5 ７八飛(28) 6 ６二銀(71) 7 ４八玉(59) 8 ４二玉(51) 9 ３八玉(48) 10 ３二玉(42)
11 ２八玉(38) 12 ５二金(61) 13 ２二角成(88) 14 ２二銀(31) 15 ８八銀(79) 16 ８五歩(84) 17 ７六飛(78) 18 ６四歩(63) 19 ３八銀(39) 20 ６三銀(62)
21 ９六歩(97) 22 ３三銀(22) 23 ９五歩(96) 24 １四歩(13) 25 １六歩(17) 26 ４二金(41) 27 ７七桂(89) 28 ４四歩(43) 29 ９六角打 30 ９四歩(93)
31 ８五角(96) 32 ９五歩(94) 33 ８六飛(76) 34 ８四歩打 35 ７六角(85) 36 ５四角打 37 ５四角(76) 38 ５四銀(63) 39 ７六飛(86) 40 ８五歩(84)
41 ７四歩(75) 42 ７四歩(73) 43 ９二歩打 44 ９二香(91) 45 ９一角打 46 ６二飛(82) 47 ７四飛(76) 48 ８六歩(85) 49 ７一飛成(74) 50 ８七歩成(86)
51 ８七銀(88) 52 ８八角打 53 ７四歩打 54 ７二歩打 55 ８五桂(77) 56 ６三金(52) 57 ７三歩成(74) 58 ７三歩(72) 59 ７三桂成(85) 60 ７三桂(81)
61 ７三角成(91) 62 ７三金(63) 63 ６二龍(71) 64 ９九角成(88) 65 ７三龍(62) 66 ５五馬(99) 67 ８一飛打 68 ３六桂打 69 １八玉(28) 70 ４一香打
71 ３六歩(37) 72 １五歩(14) 73 １五歩(16) 74 １五香(11) 75 １七歩打 76 ２八角打 77 ４六桂打 78 ４六角成(28) 79 ４六歩(47) 80 ４六馬(55)
81 ３七銀(38) 82 ４七馬(46) 83 ５八金(69) 84 ６五馬(47) 85 ７六銀(87) 86 ５五馬(65) 87 ４七歩打 88 １六歩打 89 １六歩(17) 90 １七歩打
91 ２八玉(18) 92 １六香(15) 93 ４六銀(37) 94 ４六馬(55) 95 ４六歩(47)
まで95手で先手の勝ち
手合割：平手
手数----指手----
1 ７六歩(77) 2 ３四歩(33) 3 ７五歩(76) 4 ８四歩(83) 5 ７八飛(28) 6 ６二銀(71) 7 ４八玉(59) 8 ４二玉(51) 9 ３八玉(48) 10 ３二玉(42)
11 ２八玉(38) 12 ５二金(61) 13 ２二角成(88) 14 ２二銀(31) 15 ８八銀(79) 16 ８五歩(84) 17 ７六飛(78) 18 ６四歩(63) 19 ３八銀(39) 20 ６三銀(62)
21 ９六歩(97) 22 ３三銀(22) 23 ９五歩(96) 24 １四歩(13) 25 １六歩(17) 26 ４二金(41) 27 ７七桂(89) 28 ４四歩(43) 29 ９六角打 30 ９四歩(93)
31 ８五角(96) 32 ９五歩(94) 33 ８六飛(76) 34 ８四歩打 35 ７六角(85) 36 ５四角打 37 ５四角(76) 38 ５四銀(63) 39 ７六飛(86) 40 ８五歩(84)
41 ７四歩(75) 42 ７四歩(73) 43 ９二歩打 44 ９二香(91) 45 ９一角打 46 ６二飛(82) 47 ７四飛(76) 48 ８六歩(85) 49 ７一飛成(74) 50 ８七歩成(86)
51 ８七銀(88) 52 ８八角打 53 ７四歩打 54 ７二歩打 55 ８五桂(77) 56 ６三金(52) 57 ７三歩成(74) 58 ７三歩(72) 59 ７三桂成(85) 60 ７三桂(81)
61 ７三角成(91) 62 ７三金(63) 63 ６二龍(71) 64 ９九角成(88) 65 ７三龍(62) 66 ５五馬(99) 67 ８一飛打 68 ３六桂打 69 １八玉(28) 70 ４一香打
71 ３六歩(37) 72 １五歩(14) 73 １五歩(16) 74 １五香(11) 75 １七歩打 76 ２八角打 77 ４六桂打 78 ４六角成(28) 79 ４六歩(47) 80 ４六馬(55)
81 ３七銀(38) 82 ４七馬(46) 83 ５八金(69) 84 ６五馬(47) 85 ７六銀(87) 86 ５五馬(65) 87 ４七歩打 88 １六歩打 89 １六歩(17) 90 １七歩打
91 ２八玉(18) 92 １六香(15) 93 ４六銀(37) 94 ４六馬(55) 95 ４六歩(47)
まで95手で先手の勝ち
436 ：名無し名人：2009/04/07(火) 23:12:01 ID:ilR8YMKZ
>>435
▽８六歩(48)はなかなかの反撃。
▲７一飛成(49)は疑問。功を焦った感。▽７三歩は▲８四飛だから
先手の飛車の成りこみは約束されたようなもの。
落ち着いて▲８六同歩と手を戻したい。
▽８七歩には▲７九銀と引いて何事もない。▽８七歩成に手を抜けずに
▲７九銀とも交わせないのでは▽８八角の打ち込みを許してしまう。
だから▽８七歩成で手を戻すぐらいなら、ここで手を戻しておいた方が得です。
▲７三歩成(57)急ぎすぎ。先手陣は▽５五角(馬)～▽３六桂が唯一の怖い筋。
だから▽５五角を許さないか桂を渡さないで攻めたいのです。
▲８一竜と桂を拾いつつ▽８四歩を防いで十分。
▲８一飛(67)ここでも一旦は受けておきたい。▽３六桂を許すと
先手玉は一挙に危なくなってしまう。▲３九玉と早逃げしておくぐらい。
▽１五同香(74)が悪手で助かったけど▽１七歩▲同桂▽１六歩なら後手勝勢に見える。
▽２八角(76)詰めろだけど悪手。▲４六桂(77)が２枚角を分断する手筋で一遍に
後手の攻めが切れてしまった。
ところどころ攻め急ぎの手がある。もう少し相手の手を消すことも考えた方が良い。
でも将棋初めて１ヶ月なんて信じられないね。
▽８六歩(48)はなかなかの反撃。
▲７一飛成(49)は疑問。功を焦った感。▽７三歩は▲８四飛だから
先手の飛車の成りこみは約束されたようなもの。
落ち着いて▲８六同歩と手を戻したい。
▽８七歩には▲７九銀と引いて何事もない。▽８七歩成に手を抜けずに
▲７九銀とも交わせないのでは▽８八角の打ち込みを許してしまう。
だから▽８七歩成で手を戻すぐらいなら、ここで手を戻しておいた方が得です。
▲７三歩成(57)急ぎすぎ。先手陣は▽５五角(馬)～▽３六桂が唯一の怖い筋。
だから▽５五角を許さないか桂を渡さないで攻めたいのです。
▲８一竜と桂を拾いつつ▽８四歩を防いで十分。
▲８一飛(67)ここでも一旦は受けておきたい。▽３六桂を許すと
先手玉は一挙に危なくなってしまう。▲３九玉と早逃げしておくぐらい。
▽１五同香(74)が悪手で助かったけど▽１七歩▲同桂▽１六歩なら後手勝勢に見える。
▽２八角(76)詰めろだけど悪手。▲４六桂(77)が２枚角を分断する手筋で一遍に
後手の攻めが切れてしまった。
ところどころ攻め急ぎの手がある。もう少し相手の手を消すことも考えた方が良い。
でも将棋初めて１ヶ月なんて信じられないね。
>>436
とても的確な指摘ありがとうございます
言われると確かに飛車成は急ぎ過ぎました
飛車成が約束されたのを読まずに焦って成り込んでしまったのが悔やまれます
相手にどんな駒を渡すと危ういのかを考えれなかったのも未熟な証拠ですね
正確には１ヶ月と半月なんですが、思いの外楽しすぎて毎日寝るまで色んなとこで指してます
次はもっと上達して内容の良い棋譜を貼りに来ますので、またアドバイスよろしくお願いしますm(__)m
とても的確な指摘ありがとうございます
言われると確かに飛車成は急ぎ過ぎました
飛車成が約束されたのを読まずに焦って成り込んでしまったのが悔やまれます
相手にどんな駒を渡すと危ういのかを考えれなかったのも未熟な証拠ですね
正確には１ヶ月と半月なんですが、思いの外楽しすぎて毎日寝るまで色んなとこで指してます
次はもっと上達して内容の良い棋譜を貼りに来ますので、またアドバイスよろしくお願いしますm(__)m
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七角 △１四歩 ▲７八銀 △６二銀 ▲６七銀 △５二金右
▲２六歩 △３二銀 ▲３八銀 △４四歩 ▲４六歩 △３三銀
▲４七銀 △３二金 ▲３六歩 △４三金右 ▲３七桂 △５四歩
▲８八飛 △５三銀 ▲４八玉 △４一玉 ▲３八玉 △９四歩
▲９六歩 △３一角 ▲４八金 △４二角 ▲４五歩 △３一玉
▲５六銀左 △２四銀 ▲６五歩 △７四歩 ▲６六角 △７三桂
▲７七桂 △３三桂 ▲４四歩 △同 銀 ▲４五歩 △５三銀
▲２五桂 △６四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲４四歩 △５三金
▲３三桂成 △同 銀 ▲４五桂 △６五歩 ▲５三桂成 △同 角
▲４三歩成 △同 金 ▲３三角成 △同 金 ▲６三金 △４四角
▲６四金 △７七角成 ▲７三金 △８四飛 ▲６八飛 △同 馬
▲同 金 △６四角 ▲３七角 △同角成 ▲同 金 △５五桂
▲６四角 △３二玉 ▲５五銀 △同 歩 ▲４五桂 △８九飛
▲６九歩 △４四銀 ▲３三桂成 △同 銀 ▲４五桂 △４四銀
▲４一銀 △２一玉 ▲３一角成
まで93手で先手の勝ち
先手で早ざ指しです
５７手目６５歩の方が良かった気がします
６６手目４２角とされたらよくわからない
439 ：名無し名人：2009/04/08(水) 13:27:46 ID:0vOVCdHh
振り飛車党なんですが居飛車を指してみました。
序盤から苦戦の連続でしたが終盤相手のミスもあり勝ちが転がり込んで来ました。
序盤から崩れてしまったので組み立て方を指南して下さい。お願いします
先手 私
後手 相手
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△４二飛▲６八玉△３二銀▲７八玉△７二銀▲５六歩△６二玉▲７七角△７一玉▲２五歩△８二玉▲２四歩△同歩▲同飛△３三角
▲２八飛△２三歩▲６八角△７一金▲２四歩△同歩▲同角△３一金▲３三角成△同銀▲２三歩△３二金▲２二角△同金▲同歩成△同飛▲同飛成△同銀▲５一飛△２七角
▲３九金△５四角成▲５二飛成△２七飛▲６八銀△２八歩▲３八金△２三飛成▲５五歩△７六馬▲５七銀右△２九歩成▲４八金△４三角▲４二龍△７五桂▲７七金△８七桂成▲７九玉△７五馬
▲１八香△１九と▲７八金引△１八と▲６六銀△６四馬▲５九銀△２八と▲７七桂△７八成桂▲同金△８七金▲６五桂打△５六香▲８七金△５九香成▲７八玉△３二龍▲同龍△６九銀
▲８九玉△３二角▲７九金△５八成香▲５二飛△３一銀▲５一飛成△２二銀▲４二龍△２三銀▲９八玉△５九飛▲５四歩△同歩▲５三桂成△４八成香▲８八金上△９二玉▲６五銀△７五馬
▲７六銀△７四馬▲４三成桂△同角▲同龍△１二銀▲８五銀△６四馬▲４二角△７五桂▲６四角成△８七桂成▲同玉△６四歩▲５三角△６二金打▲４一龍△８二玉▲６四角成△６三歩
▲７四桂△９二玉▲７一龍
まで１２３手で先手勝ち
序盤から苦戦の連続でしたが終盤相手のミスもあり勝ちが転がり込んで来ました。
序盤から崩れてしまったので組み立て方を指南して下さい。お願いします
先手 私
後手 相手
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△４二飛▲６八玉△３二銀▲７八玉△７二銀▲５六歩△６二玉▲７七角△７一玉▲２五歩△８二玉▲２四歩△同歩▲同飛△３三角
▲２八飛△２三歩▲６八角△７一金▲２四歩△同歩▲同角△３一金▲３三角成△同銀▲２三歩△３二金▲２二角△同金▲同歩成△同飛▲同飛成△同銀▲５一飛△２七角
▲３九金△５四角成▲５二飛成△２七飛▲６八銀△２八歩▲３八金△２三飛成▲５五歩△７六馬▲５七銀右△２九歩成▲４八金△４三角▲４二龍△７五桂▲７七金△８七桂成▲７九玉△７五馬
▲１八香△１九と▲７八金引△１八と▲６六銀△６四馬▲５九銀△２八と▲７七桂△７八成桂▲同金△８七金▲６五桂打△５六香▲８七金△５九香成▲７八玉△３二龍▲同龍△６九銀
▲８九玉△３二角▲７九金△５八成香▲５二飛△３一銀▲５一飛成△２二銀▲４二龍△２三銀▲９八玉△５九飛▲５四歩△同歩▲５三桂成△４八成香▲８八金上△９二玉▲６五銀△７五馬
▲７六銀△７四馬▲４三成桂△同角▲同龍△１二銀▲８五銀△６四馬▲４二角△７五桂▲６四角成△８七桂成▲同玉△６四歩▲５三角△６二金打▲４一龍△８二玉▲６四角成△６三歩
▲７四桂△９二玉▲７一龍
まで１２３手で先手勝ち
440 ：名無し名人：2009/04/08(水) 15:27:16 ID:SK+RzpOY
>>438
22手目まで後手は一目散に矢倉に組んだ構想は疑問。
▽７四歩▽５四歩▽３一角を先にして攻勢も見せて先手の駒組みを牽制するところ。
先手が棒銀でもなく攻勢でもなく、どちらかという陽動戦術の指し口なので矢倉を
急ぐ意味が無いし、振り飛車にされると矢倉の強みが活きない。
そこで▲８八飛(25)が好着想。こうなると先手がリードする展開となります。
▲４五桂(57)やはり角が死んだのは痛い。▲６五歩▽５五銀▲同銀▽同歩▲同角が
桂に当たるので先手優勢です。
▲４三歩成(61)せっかくの拠点を成り捨てるしかないのでは(57)の失敗は明白。
▽４四角(66)悪手。桂取りで交わしたけど、ボロっと銀を取られるのも大きい。
▽４二角として大駒を渡さないようにしばらく受けに回るしかないのでは。
攻め合いに行った後手の判断が拙く大駒に弱い後手陣はあっという間に寄せられてしまった。
▽４二角▲６八飛の後の後手の手が難しく、やはり後手陣は納めにくい形だけど。
後手の序盤の作戦負けが酷いので、挽回が難しいようです。
22手目まで後手は一目散に矢倉に組んだ構想は疑問。
▽７四歩▽５四歩▽３一角を先にして攻勢も見せて先手の駒組みを牽制するところ。
先手が棒銀でもなく攻勢でもなく、どちらかという陽動戦術の指し口なので矢倉を
急ぐ意味が無いし、振り飛車にされると矢倉の強みが活きない。
そこで▲８八飛(25)が好着想。こうなると先手がリードする展開となります。
▲４五桂(57)やはり角が死んだのは痛い。▲６五歩▽５五銀▲同銀▽同歩▲同角が
桂に当たるので先手優勢です。
▲４三歩成(61)せっかくの拠点を成り捨てるしかないのでは(57)の失敗は明白。
▽４四角(66)悪手。桂取りで交わしたけど、ボロっと銀を取られるのも大きい。
▽４二角として大駒を渡さないようにしばらく受けに回るしかないのでは。
攻め合いに行った後手の判断が拙く大駒に弱い後手陣はあっという間に寄せられてしまった。
▽４二角▲６八飛の後の後手の手が難しく、やはり後手陣は納めにくい形だけど。
後手の序盤の作戦負けが酷いので、挽回が難しいようです。
441 ：名無し名人：2009/04/08(水) 18:07:51 ID:yl/gfOae
>>439
▲２三歩(31)悪手。▽２四歩と蓋をされると只取られしそうだし、▲２二角と打ち込んでも
只の駒損。ここは▲５五歩と伸ばす。▲５四歩▽同歩▲５三角として馬を作る。
▲５五歩▽２二飛▲２三歩▽４二飛▲５四歩▽同歩▲５三角となれば先手大成功。
▽６四角▲同角成▽同歩▲５三角▽６三銀▲４二角成▽同金(銀)▲２二歩成でと金ができる。
後手陣は２筋を全力で守っている反面、５三の地点が薄い。だからそこを狙うのが本筋。
本譜は無理矢理角を打ち込んだものの飛と金だけでは攻めにならない。取れる駒もない。
▽２八歩(46)となった局面は先手必敗です。
戻って23手目、ここは先手だけ一歩手持ちなので指しやすい形勢です。
▲６八角(23)は引角にこだわりすぎの疑問手。既に飛先歩を交換しているので効果が乏しい。
▲６八銀か▲５七銀として▽４五歩の決戦策に備えるところです。
▲６八銀は▲５八金右▲５七銀左▲３六歩▲３七銀▲２六銀の棒銀を目指す急戦志向。
▲５七銀は▲５八金右▲６六歩▲６七金▲８八玉▲７八銀と守りを固める持久戦指向。
対四間飛車には▲５六歩▲５七銀の形で４六の地点を守るのが基本。右の銀なら持久戦。
左の銀なら急戦となります。居飛車の陣形は飛車交換に応じると２筋がガラ空きとなって、
そこを狙われる。だから飛車交換に応じるなら振り飛車に負けないぐらい堅い囲いを構築する
必要があるし、そうでないなら飛車交換に応じてはいけないのです。
本譜は飛先歩交換を後手に逆用された形です。こうなっては居飛車の失敗です。
▲２三歩(31)悪手。▽２四歩と蓋をされると只取られしそうだし、▲２二角と打ち込んでも
只の駒損。ここは▲５五歩と伸ばす。▲５四歩▽同歩▲５三角として馬を作る。
▲５五歩▽２二飛▲２三歩▽４二飛▲５四歩▽同歩▲５三角となれば先手大成功。
▽６四角▲同角成▽同歩▲５三角▽６三銀▲４二角成▽同金(銀)▲２二歩成でと金ができる。
後手陣は２筋を全力で守っている反面、５三の地点が薄い。だからそこを狙うのが本筋。
本譜は無理矢理角を打ち込んだものの飛と金だけでは攻めにならない。取れる駒もない。
▽２八歩(46)となった局面は先手必敗です。
戻って23手目、ここは先手だけ一歩手持ちなので指しやすい形勢です。
▲６八角(23)は引角にこだわりすぎの疑問手。既に飛先歩を交換しているので効果が乏しい。
▲６八銀か▲５七銀として▽４五歩の決戦策に備えるところです。
▲６八銀は▲５八金右▲５七銀左▲３六歩▲３七銀▲２六銀の棒銀を目指す急戦志向。
▲５七銀は▲５八金右▲６六歩▲６七金▲８八玉▲７八銀と守りを固める持久戦指向。
対四間飛車には▲５六歩▲５七銀の形で４六の地点を守るのが基本。右の銀なら持久戦。
左の銀なら急戦となります。居飛車の陣形は飛車交換に応じると２筋がガラ空きとなって、
そこを狙われる。だから飛車交換に応じるなら振り飛車に負けないぐらい堅い囲いを構築する
必要があるし、そうでないなら飛車交換に応じてはいけないのです。
本譜は飛先歩交換を後手に逆用された形です。こうなっては居飛車の失敗です。
442 ：名無し名人：2009/04/08(水) 22:11:42 ID:0vOVCdHh
>>441
大変参考になりました。
しかし中々実戦ではいかせない所が未熟さです。
本日２局目も長手数の大熱戦となりましたが‥お互い甘手の連続だったのかもしれません。
先手 相手
後手 私
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八飛△８五歩▲７七角△６二銀▲４八玉△５四歩▲３八玉△４二玉▲２八玉△３二玉▲１八香△１四歩▲７八銀△４二銀▲１九玉△５二金右▲６七銀△５三銀左▲２八銀△９四歩▲５八金左
△７四歩▲３九金△７三桂▲４六歩△５五歩▲４七金△９五歩▲３六歩△６四歩▲５六歩△同歩▲同銀△５四銀▲９八香△４二金上▲１六歩△４四歩▲５五歩△４三銀▲３七金△８一飛▲３八金引△３五歩▲同歩△１三角
▲３七金△３五角▲３六歩△１三角▲１五歩△２四角▲１四歩△５三金左▲５八飛△６三銀▲６八飛△１五歩▲４七金△１四香▲７八飛△１六歩▲５九角△４二角▲７五歩△同歩▲同飛△７四歩▲７六飛△５八歩▲２六角
△３四銀▲１二歩△２二玉▲３五歩△２五銀▲４八角△８六歩▲同歩△１二玉▲３七桂△１七歩成▲同香△同香成▲同銀△７五香▲５四香△１四銀▲１五歩△同銀▲１三歩△同桂▲１四歩△７六香▲５三香成△同金
▲１三歩成△同玉▲２五桂△２四玉▲３三桂成△同玉▲１五角△３二玉▲２二金△同玉▲３四桂△１二玉▲４二角成△６九飛▲２八玉△２五桂▲２六銀△３七香▲２五銀△３九飛成▲１七玉△１九龍▲２六玉△５二金▲３三馬
△３一金▲１四桂△３二金打▲２二桂左成△同金上▲同桂成△同金▲４四馬△４三歩▲３四馬△３八香成▲１四金△１三歩▲２四金△４二桂▲４五馬△５三桂▲３六馬△２四歩▲１六銀△１七金▲２五銀打△同歩▲同馬△１六歩
▲同馬△８九龍▲９六歩△９八龍▲９五歩△２三香▲２五金△１四桂▲３六玉△２五香▲同馬△３三金打▲１六馬△２四歩▲２六歩△５九歩成▲４五歩△４四歩▲１五歩△４五歩▲１四歩△同歩▲１五歩△同歩▲同馬
△４三金上▲６二角△７二銀▲１四歩△６一飛▲６三香△１八銀▲２七桂△６三銀▲７三角成△４六香▲同金△同歩
まで１８８手で後手勝ち
大変参考になりました。
しかし中々実戦ではいかせない所が未熟さです。
本日２局目も長手数の大熱戦となりましたが‥お互い甘手の連続だったのかもしれません。
先手 相手
後手 私
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八飛△８五歩▲７七角△６二銀▲４八玉△５四歩▲３八玉△４二玉▲２八玉△３二玉▲１八香△１四歩▲７八銀△４二銀▲１九玉△５二金右▲６七銀△５三銀左▲２八銀△９四歩▲５八金左
△７四歩▲３九金△７三桂▲４六歩△５五歩▲４七金△９五歩▲３六歩△６四歩▲５六歩△同歩▲同銀△５四銀▲９八香△４二金上▲１六歩△４四歩▲５五歩△４三銀▲３七金△８一飛▲３八金引△３五歩▲同歩△１三角
▲３七金△３五角▲３六歩△１三角▲１五歩△２四角▲１四歩△５三金左▲５八飛△６三銀▲６八飛△１五歩▲４七金△１四香▲７八飛△１六歩▲５九角△４二角▲７五歩△同歩▲同飛△７四歩▲７六飛△５八歩▲２六角
△３四銀▲１二歩△２二玉▲３五歩△２五銀▲４八角△８六歩▲同歩△１二玉▲３七桂△１七歩成▲同香△同香成▲同銀△７五香▲５四香△１四銀▲１五歩△同銀▲１三歩△同桂▲１四歩△７六香▲５三香成△同金
▲１三歩成△同玉▲２五桂△２四玉▲３三桂成△同玉▲１五角△３二玉▲２二金△同玉▲３四桂△１二玉▲４二角成△６九飛▲２八玉△２五桂▲２六銀△３七香▲２五銀△３九飛成▲１七玉△１九龍▲２六玉△５二金▲３三馬
△３一金▲１四桂△３二金打▲２二桂左成△同金上▲同桂成△同金▲４四馬△４三歩▲３四馬△３八香成▲１四金△１三歩▲２四金△４二桂▲４五馬△５三桂▲３六馬△２四歩▲１六銀△１七金▲２五銀打△同歩▲同馬△１六歩
▲同馬△８九龍▲９六歩△９八龍▲９五歩△２三香▲２五金△１四桂▲３六玉△２五香▲同馬△３三金打▲１六馬△２四歩▲２六歩△５九歩成▲４五歩△４四歩▲１五歩△４五歩▲１四歩△同歩▲１五歩△同歩▲同馬
△４三金上▲６二角△７二銀▲１四歩△６一飛▲６三香△１八銀▲２七桂△６三銀▲７三角成△４六香▲同金△同歩
まで１８８手で後手勝ち
▲先手：相手
▽後手：本人
▲7六歩 ▽5四歩 ▲6八飛 ▽5二飛 ▲4八玉 ▽5五歩 ▲7七角 ▽3四歩 ▲5八金左 ▽4二銀
▲3八玉 ▽6二玉 ▲2八玉 ▽7二玉 ▲1八香 ▽8二玉 ▲1九玉 ▽5一金左 ▲2八銀 ▽6二金左
▲7八飛 ▽7二金寄 ▲6八銀 ▽9二香 ▲3九金 ▽9一玉 ▲4六歩 ▽8二銀 ▲3六歩 ▽7一金寄
▲4七金 ▽1四歩 ▲6六歩 ▽1二香 ▲6七銀 ▽5三銀 ▲9八香 ▽4四銀 ▲6五歩 ▽3五歩
▲6八飛 ▽3二飛 ▲3五歩 ▽同 銀 ▲3七歩 ▽1五歩 ▲6六銀 ▽2四銀 ▲5五銀 ▽1三香
▲6四歩 ▽同 歩 ▲5六歩 ▽2五銀 ▲6四銀 ▽7七角成 ▲同 桂 ▽6三歩 ▲同銀成 ▽同 金
▲同飛成 ▽1六歩 ▲同 歩 ▽1七歩 ▲同 香 ▽1二飛 ▲6五桂 ▽4四角 ▲6六歩 ▽3三桂
▲5三桂成 ▽1六銀 ▲1八歩 ▽2五桂 ▲4五歩 ▽1七銀成 ▲同 桂 ▽同桂成 ▲2九玉 ▽1八成桂
▲3八玉 ▽2八成桂 ▲同 金 ▽1七香成 ▲4四歩 ▽2八成香 ▲同 玉 ▽3五桂 ▲1八香 ▽1九銀
▲同 玉 ▽2七桂成 ▲2八金 ▽3九銀 ▲2七金 ▽1七歩 ▲1六歩 ▽2六香 ▲2九銀 ▽2七香成
投了
まで100手で後手の勝利
444 ：名無し名人：2009/04/09(木) 10:45:20 ID:S6xj5BbI
>>442
居飛車の指し手がちぐはぐ。
▽７三桂(28)早い。桂頭を狙われるので▽６四歩▽６五歩が先。
▽９五歩(32)緩手。▽５四銀と５筋の位を確保するのが先。
▽４四歩(42)不可解。急戦も5筋の位も放棄して意味なし。
▽３五歩(48)～▽１三角(50)無理筋。▲４七金～▲３八飛と逆襲される。
▲１五歩(55)穴熊は端が弱いので指しすぎ。
▲７六飛(73)部分的にはある手だが1筋の形を見ると危ない手。
▽２五銀(80)銀挟みの形なので微妙な手。
▲３七桂(85)１七の守りを放棄して悪い。▲２六歩。
▲５四香(91)疑問。▲同飛▽同歩▲２五桂としないと(85)の立場が無い。
▽１三同桂(96)悪手。▽２二玉。
▲３三桂成(105)悪手。▲１五角▽同玉▲１六銀打▽１四玉▲２六桂▽２四玉▲３四金まで詰み。
▽３二玉(108)悪手。▽２四香として▽２七香成の反撃の味を残す。
▽２二玉(110)悪手。▽４一玉として金銀のある方に逃げる。
▲３三馬(124)悪手。▲２四桂▽同歩▲２三角▽同玉▲２四銀▽１二玉▲２三銀打
▽２一玉▲２二銀成まで詰み。
▲１四桂(127)悪手。▲２四桂▽同歩▲２三銀▽２一玉▲３二角▽同金▲同馬▽１一玉▲２二馬まで詰み。
▲２二桂左成(129)悪手。▲１三角なら一手必至。
▽３三金は▲２二角成▽同金▲２二桂左成▽１三玉▲１二玉まで詰み。
▽１三同玉は▲２四銀打▽同歩▲同銀▽１二玉▲２二桂左成▽同金上▲同桂成
▽同金▲同馬▽同玉▲２三金▽３一玉▲３二金打まで詰み。
先手が再三再四の詰みを逃して瀕死の後手玉が息を吹き返す。
▽１六金(150)悪手。棋譜は▽１六歩となっているが。ここでは▽２四歩で後手必勝。
▽８九竜(152)悪手。▽３七銀▲同金▽同成香。または▽２一飛。
後手は基本定跡の勉強を、先手は詰め将棋をこなしてはいかがでしょうか。
居飛車の指し手がちぐはぐ。
▽７三桂(28)早い。桂頭を狙われるので▽６四歩▽６五歩が先。
▽９五歩(32)緩手。▽５四銀と５筋の位を確保するのが先。
▽４四歩(42)不可解。急戦も5筋の位も放棄して意味なし。
▽３五歩(48)～▽１三角(50)無理筋。▲４七金～▲３八飛と逆襲される。
▲１五歩(55)穴熊は端が弱いので指しすぎ。
▲７六飛(73)部分的にはある手だが1筋の形を見ると危ない手。
▽２五銀(80)銀挟みの形なので微妙な手。
▲３七桂(85)１七の守りを放棄して悪い。▲２六歩。
▲５四香(91)疑問。▲同飛▽同歩▲２五桂としないと(85)の立場が無い。
▽１三同桂(96)悪手。▽２二玉。
▲３三桂成(105)悪手。▲１五角▽同玉▲１六銀打▽１四玉▲２六桂▽２四玉▲３四金まで詰み。
▽３二玉(108)悪手。▽２四香として▽２七香成の反撃の味を残す。
▽２二玉(110)悪手。▽４一玉として金銀のある方に逃げる。
▲３三馬(124)悪手。▲２四桂▽同歩▲２三角▽同玉▲２四銀▽１二玉▲２三銀打
▽２一玉▲２二銀成まで詰み。
▲１四桂(127)悪手。▲２四桂▽同歩▲２三銀▽２一玉▲３二角▽同金▲同馬▽１一玉▲２二馬まで詰み。
▲２二桂左成(129)悪手。▲１三角なら一手必至。
▽３三金は▲２二角成▽同金▲２二桂左成▽１三玉▲１二玉まで詰み。
▽１三同玉は▲２四銀打▽同歩▲同銀▽１二玉▲２二桂左成▽同金上▲同桂成
▽同金▲同馬▽同玉▲２三金▽３一玉▲３二金打まで詰み。
先手が再三再四の詰みを逃して瀕死の後手玉が息を吹き返す。
▽１六金(150)悪手。棋譜は▽１六歩となっているが。ここでは▽２四歩で後手必勝。
▽８九竜(152)悪手。▽３七銀▲同金▽同成香。または▽２一飛。
後手は基本定跡の勉強を、先手は詰め将棋をこなしてはいかがでしょうか。
445 ：名無し名人：2009/04/09(木) 11:35:07 ID:S6xj5BbI
>>443
▽６三歩(58)言語道断破門の手。貴重な一手と一歩の無駄遣い。▽６七歩▲同飛▽５八角▲５七飛▽６九角成と
絡んで飛車をいじめたい。本譜は穴熊を薄くして先手の銀を捌かせて竜をつくらせて
何をやっているか分かりません。
▲６六歩(69)言語道断破門の手。貴重な一手と一歩の無駄遣い。竜の利きを止めて竜を狭くして
6筋に歩を利かなくして全く得が無い手。▲１八金。端の守りを固めるのが先決。
▽３五桂(88)温い。▽１九銀▲３九玉▽３八金▲同玉▽１八飛成▲３九玉▽２八竜▲４九玉
▽５八銀まで詰み。
▽１九銀(90)。▽３九銀▲同玉▽４七桂成が優る。
▽３九銀(94)。▽１八飛成▲同金▽１七香▲２八飛▽１八香成▲同飛▽１七歩で必至。
相振り飛車は歩、歩、歩。
歩の利く筋を増やす。持ち歩を増やす。急所の筋の歩を伸ばす。
▽６三歩(58)言語道断破門の手。貴重な一手と一歩の無駄遣い。▽６七歩▲同飛▽５八角▲５七飛▽６九角成と
絡んで飛車をいじめたい。本譜は穴熊を薄くして先手の銀を捌かせて竜をつくらせて
何をやっているか分かりません。
▲６六歩(69)言語道断破門の手。貴重な一手と一歩の無駄遣い。竜の利きを止めて竜を狭くして
6筋に歩を利かなくして全く得が無い手。▲１八金。端の守りを固めるのが先決。
▽３五桂(88)温い。▽１九銀▲３九玉▽３八金▲同玉▽１八飛成▲３九玉▽２八竜▲４九玉
▽５八銀まで詰み。
▽１九銀(90)。▽３九銀▲同玉▽４七桂成が優る。
▽３九銀(94)。▽１八飛成▲同金▽１七香▲２八飛▽１八香成▲同飛▽１七歩で必至。
相振り飛車は歩、歩、歩。
歩の利く筋を増やす。持ち歩を増やす。急所の筋の歩を伸ばす。
>>446
そうだねえ。24なら11級と13級の対局って感じかな。
そうだねえ。24なら11級と13級の対局って感じかな。
>>447
なるほど ではそれに決めた ありがとよ 宮ちゃん
なるほど ではそれに決めた ありがとよ 宮ちゃん
▲先手：本人
▽後手：相手
▲7六歩 ▽3四歩 ▲6八飛 ▽6二銀 ▲4八玉 ▽4二玉 ▲3八玉 ▽3二玉 ▲2八玉 ▽8八角成
▲同 銀 ▽2二玉 ▲7七銀 ▽1二香 ▲3八銀 ▽1一玉 ▲8八飛 ▽2二銀 ▲8六歩 ▽5四歩
▲8五歩 ▽5三銀 ▲5八金左 ▽3一金 ▲4六歩 ▽5一金 ▲4七金 ▽4二金右 ▲3六歩 ▽4四歩
▲3七桂 ▽3三金 ▲2六歩 ▽6四銀 ▲2七銀 ▽9四歩 ▲9六歩 ▽7四歩 ▲3八金 ▽7五歩
▲同 歩 ▽同 銀 ▲7六歩 ▽6四銀 ▲1六歩 ▽1四歩 ▲6一角 ▽2四歩 ▲8三角成 ▽同 飛
▲8四歩 ▽7三飛 ▲8三歩成 ▽7四飛 ▲8四と ▽7二飛 ▲8三と ▽５二飛 ▲7二と ▽同 飛
▲8一飛成 ▽9二飛 ▲8三歩 ▽7三銀 ▲5三桂 ▽7八角 ▲4一桂成 ▽3二金上 ▲9七桂 ▽8九角成
▲8五桂 ▽5九角 ▲7三桂成 ▽9九馬 ▲8二歩成 ▽9三飛 ▲8三と ▽7七角成 ▲9三と ▽6七馬
▲6一飛 ▽9三香 ▲3一銀 ▽4九馬 ▲2二銀成 ▽同 金 ▲3一成桂 ▽3二銀 ▲4二銀 ▽6六馬
▲3三銀成 ▽5五馬 ▲2三金
投了
まで93手で先手の勝利
( ´∀`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵.自尊心が強いなら聞かなきゃいいのにｗ捨て台詞
棋譜にも性格が出るんだなw
454 ：名無し名人：2009/04/09(木) 20:59:27 ID:wTpRjnzR
>>449
27手目は▲８四歩▽同歩▲７一角▽５二飛▲８四飛で先手楽勝です。
角交換後の居飛車穴熊は角を打ち込まれる隙が出来やすいので危険。
▽５一金(26)は▲７一角を生じた悪手だし、▲４七金(27)はチャンスをふいにした凡手です。
▽７八角(66)急ぎすぎ。▽４二飛▲９一竜▽７八角と桂成りを防ぎつつ飛車を逃げるぐらい。
▲４一桂成(67)を許しては飛車が狭くなる。
▲９三と(79)の局面は後手は銀香を取った代償に飛車銀を取り返し2枚の成桂も大きく
先手断然優勢です。2枚の馬が急所にないし手駒の銀香も有効な使い道がない。
▽９三香(82)緩手。もう香を逃げている局勢ではない。
▲３一銀(83)。▲４二成桂と金取り詰めろも眼に映りますが、▽３一香と受けられて
案外たいしたことがない。▲３一銀は受けるスペースを与えない手厚い好手です。
本局は角交換後に穴熊にした後手の作戦が拙かった。
27手目は▲８四歩▽同歩▲７一角▽５二飛▲８四飛で先手楽勝です。
角交換後の居飛車穴熊は角を打ち込まれる隙が出来やすいので危険。
▽５一金(26)は▲７一角を生じた悪手だし、▲４七金(27)はチャンスをふいにした凡手です。
▽７八角(66)急ぎすぎ。▽４二飛▲９一竜▽７八角と桂成りを防ぎつつ飛車を逃げるぐらい。
▲４一桂成(67)を許しては飛車が狭くなる。
▲９三と(79)の局面は後手は銀香を取った代償に飛車銀を取り返し2枚の成桂も大きく
先手断然優勢です。2枚の馬が急所にないし手駒の銀香も有効な使い道がない。
▽９三香(82)緩手。もう香を逃げている局勢ではない。
▲３一銀(83)。▲４二成桂と金取り詰めろも眼に映りますが、▽３一香と受けられて
案外たいしたことがない。▲３一銀は受けるスペースを与えない手厚い好手です。
本局は角交換後に穴熊にした後手の作戦が拙かった。
▲先手：相手
▽後手：本人
▲7六歩 ▽3四歩 ▲6六歩 ▽8四歩 ▲6八飛 ▽6二銀 ▲4八玉 ▽4二玉 ▲3八玉 ▽3二玉
▲2八玉 ▽5四歩 ▲1八香 ▽8五歩 ▲7七角 ▽3三角 ▲1九玉 ▽2二玉 ▲7八銀 ▽5三銀
▲6七銀 ▽1二香 ▲2八銀 ▽1一玉 ▲5八金左 ▽2二銀 ▲3九金 ▽3二金 ▲4六歩 ▽5一金
▲5六歩 ▽4一金 ▲3六歩 ▽3一金寄 ▲4七金 ▽9四歩 ▲9六歩 ▽7四歩 ▲9八香 ▽7五歩
▲同 歩 ▽6四銀 ▲7六銀 ▽4二角 ▲7四歩 ▽8六歩 ▲同 角 ▽同 飛 ▲同 歩 ▽7五銀
▲6五銀 ▽5九角 ▲7八飛 ▽8六角成 ▲8二飛 ▽8四歩 ▲8一飛成 ▽8七馬 ▲7九飛 ▽8八馬
▲7七飛 ▽同 馬 ▲同 桂 ▽7八飛 ▲４八金引 ▽7七飛成 ▲8二角 ▽6八龍 ▲5四銀 ▽9八龍
▲9一角成 ▽8九龍 ▲4五銀 ▽2四香 ▲3八金寄 ▽1五桂 ▲2六香 ▽同 香 ▲同 歩 ▽2七香
▲3四銀 ▽2八香成 ▲同金上 ▽3九銀 ▲7三歩成 ▽2八銀成 ▲同 金 ▽2七金 ▲3七銀 ▽3九龍
投了
まで100手で後手の勝利
同じ奴が続けて棋譜貼るなカス
しかも勝った棋譜ばっか
だがそれがいい
「お前らも教えたいんだろ？」ですね、わかります
460 ：名無し名人：2009/04/11(土) 01:33:12 ID:w9fbm/zE
先手 自分
後手 相手
▲76歩▽34歩▲22角成▽同銀▲88銀▽42飛▲45角▽62玉▲34角▽72銀▲77銀▽71玉▲66歩▽52金左▲86歩▽82玉▲85歩▽32飛▲67角▽64歩▲88飛▽63金▲84歩▽同歩▲同飛▽83歩▲88飛▽74歩▲48玉▽94歩▲16歩▽54歩▲38玉▽95歩▲48金
▽44歩▲28銀▽14歩▲86銀▽84歩▲75歩▽83銀▲74歩▽同銀▲85歩▽83銀▲84歩▽同銀▲83歩▽同玉▲56角▽74歩▲85銀▽同銀▲同飛▽84歩▲88飛▽35飛▲77桂▽73桂▲82歩▽71金▲65歩▽同歩▲81歩成▽同金▲85歩▽同歩▲同桂▽84歩
▲73桂成▽同玉▲34桂▽33銀▲36銀▽34飛▲同角▽同銀▲31飛▽66角▲68飛▽35歩▲81歩成▽36歩▲66飛▽同歩▲82角▽62玉▲64歩▽53金▲63金▽同金▲同歩成▽同玉▲64金▽52玉▲73角成▽77飛▲63馬▽42玉▲53馬▽33玉▲31竜▽24玉▲44馬
▽33桂打▲21竜▽45桂打▲32竜
後手 相手
▲76歩▽34歩▲22角成▽同銀▲88銀▽42飛▲45角▽62玉▲34角▽72銀▲77銀▽71玉▲66歩▽52金左▲86歩▽82玉▲85歩▽32飛▲67角▽64歩▲88飛▽63金▲84歩▽同歩▲同飛▽83歩▲88飛▽74歩▲48玉▽94歩▲16歩▽54歩▲38玉▽95歩▲48金
▽44歩▲28銀▽14歩▲86銀▽84歩▲75歩▽83銀▲74歩▽同銀▲85歩▽83銀▲84歩▽同銀▲83歩▽同玉▲56角▽74歩▲85銀▽同銀▲同飛▽84歩▲88飛▽35飛▲77桂▽73桂▲82歩▽71金▲65歩▽同歩▲81歩成▽同金▲85歩▽同歩▲同桂▽84歩
▲73桂成▽同玉▲34桂▽33銀▲36銀▽34飛▲同角▽同銀▲31飛▽66角▲68飛▽35歩▲81歩成▽36歩▲66飛▽同歩▲82角▽62玉▲64歩▽53金▲63金▽同金▲同歩成▽同玉▲64金▽52玉▲73角成▽77飛▲63馬▽42玉▲53馬▽33玉▲31竜▽24玉▲44馬
▽33桂打▲21竜▽45桂打▲32竜
461 ：名無し名人：2009/04/11(土) 07:08:57 ID:aYuA1E1a
>>460
▽３二飛(18)悪手。これでは２二の銀が釘付けで動けない。銀が動けないのでは攻め味が無い。
▽４四歩～▽４五歩とすれば２二の銀が動けるし攻め味もできる。無意味な手。
▽８四歩(40)悪手。先手の攻めを助けている。
▽３五飛(58)言語道断の自殺手。
▲６四金(95)疑問。▲６一竜▽５三玉▲６四角成▽４三玉▲４一竜▽３三玉▲４二馬▽２二玉
▲３二竜▽１三玉▲２四金▽同歩▲３一馬まで詰み。
▽３二飛(18)悪手。これでは２二の銀が釘付けで動けない。銀が動けないのでは攻め味が無い。
▽４四歩～▽４五歩とすれば２二の銀が動けるし攻め味もできる。無意味な手。
▽８四歩(40)悪手。先手の攻めを助けている。
▽３五飛(58)言語道断の自殺手。
▲６四金(95)疑問。▲６一竜▽５三玉▲６四角成▽４三玉▲４一竜▽３三玉▲４二馬▽２二玉
▲３二竜▽１三玉▲２四金▽同歩▲３一馬まで詰み。
462 ：名無し名人：2009/04/11(土) 07:42:40 ID:MJki/PdR
向かい飛車を軽視してました。修正点を教えてください。
先手：俺
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △４三銀 ▲６八玉 △３五歩
▲７八玉 △２二飛 ▲５八金右 △３二金 ▲４六歩 △６二玉
▲７七角 △７二玉 ▲８八玉 △８二玉 ▲７八銀 △７二銀
▲４七銀 △５四銀 ▲６六歩 △４五歩 ▲６七金 △４三金
▲９六歩 △９四歩 ▲８六歩 △４四金 ▲８七銀 △４二飛
▲７八金 △３四金 ▲６八角 △６四歩 ▲９八玉 △６五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲７七桂 △６六歩 ▲５七金 △５四銀
▲７九角
先手：俺
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △４三銀 ▲６八玉 △３五歩
▲７八玉 △２二飛 ▲５八金右 △３二金 ▲４六歩 △６二玉
▲７七角 △７二玉 ▲８八玉 △８二玉 ▲７八銀 △７二銀
▲４七銀 △５四銀 ▲６六歩 △４五歩 ▲６七金 △４三金
▲９六歩 △９四歩 ▲８六歩 △４四金 ▲８七銀 △４二飛
▲７八金 △３四金 ▲６八角 △６四歩 ▲９八玉 △６五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲７七桂 △６六歩 ▲５七金 △５四銀
▲７九角
>>462
▲２五歩(5)早い。玉を深く囲いたいなら、この手は保留したい。こうすると
後手は向かい飛車にしやすくなるし、それでは持久戦にしにくくなる。
▲６八玉(11)ここは▲３六歩を先にしたい。後手が▽４三銀型を急いだということは
▽３五歩の位を取るつもりだと読み取れます。▽３五歩を許すと向かい飛車はパワーアップしてしまう。
▲２六歩で保留しているなら▽３五歩を許してもよいが、▲２五歩とした以上は許してはいけない。
▲５八金右(15)疑問。後手の2筋逆襲に備えて、右金の動きは保留したい。▲３八金の余地を残して起きたい。
▲４六歩が先です。反撃の味を作るべきです。
▲７七角(19)疑問。もう居飛穴は間に合わないし、玉頭銀を誘発してしまう。
▲４六歩を継承し▲４七銀とすべき。▲３六歩を見せて玉頭銀を牽制しなければ。
▲８八玉(21)疑問。７七角型左美濃は玉が角筋に入るのが欠点。後手が３三桂型なら成立するが
３三の角に睨まれ▲６六歩とするしかないのでは、急戦志向の▲２五歩と矛盾してしまう。
指了図は後手にばかり指したい手があり、先手には有効な手がほとんどない。
後手に攻め倒されるのを待つだけの将棋になってます。
▲２五歩(5)早い。玉を深く囲いたいなら、この手は保留したい。こうすると
後手は向かい飛車にしやすくなるし、それでは持久戦にしにくくなる。
▲６八玉(11)ここは▲３六歩を先にしたい。後手が▽４三銀型を急いだということは
▽３五歩の位を取るつもりだと読み取れます。▽３五歩を許すと向かい飛車はパワーアップしてしまう。
▲２六歩で保留しているなら▽３五歩を許してもよいが、▲２五歩とした以上は許してはいけない。
▲５八金右(15)疑問。後手の2筋逆襲に備えて、右金の動きは保留したい。▲３八金の余地を残して起きたい。
▲４六歩が先です。反撃の味を作るべきです。
▲７七角(19)疑問。もう居飛穴は間に合わないし、玉頭銀を誘発してしまう。
▲４六歩を継承し▲４七銀とすべき。▲３六歩を見せて玉頭銀を牽制しなければ。
▲８八玉(21)疑問。７七角型左美濃は玉が角筋に入るのが欠点。後手が３三桂型なら成立するが
３三の角に睨まれ▲６六歩とするしかないのでは、急戦志向の▲２五歩と矛盾してしまう。
指了図は後手にばかり指したい手があり、先手には有効な手がほとんどない。
後手に攻め倒されるのを待つだけの将棋になってます。
464 ：名無し名人：2009/04/11(土) 13:09:58 ID:w9fbm/zE
>>461
ありがとうごさいました
ﾚｸﾞｽﾍﾟやりたいけど角交換すると相振りになったり筋違い角になったり こちら側に選択権がない戦法だ
まぁ 本来は後手用の戦法なんでしょうけど
先手 相手
後手 自分
▲76歩▽34歩▲66歩▽84歩▲68飛▽62銀▲48玉▽54歩▲38銀▽42玉▲39玉▽32玉▲28玉▽85歩▲77角▽33角▲58金左▽42角▲46歩▽53銀▲78銀▽22玉▲67銀▽12香▲36歩▽11玉▲47金▽22銀▲65歩▽44銀▲56歩▽33銀引▲45歩▽32金▲16歩
▽51金▲15歩▽41金▲26歩▽31金寄▲37桂▽86歩▲同歩▽同角▲88歩▽87歩▲66銀▽77角成▲同銀▽79角▲69飛▽88角成▲71角▽83飛▲88銀▽同歩成▲77桂▽78と▲59飛▽77と▲58金▽88飛成▲25桂▽68と▲66角▽78竜▲33桂成▽同桂▲39飛▽58と
▲82角成▽48金▲44歩▽47金▲同銀▽48と▲88金▽67竜▲48角▽47竜▲37銀▽46桂▲43歩成▽27銀▲同玉▽38銀▲同飛▽同竜▲16玉▽24桂▲17玉▽16金
ありがとうごさいました
ﾚｸﾞｽﾍﾟやりたいけど角交換すると相振りになったり筋違い角になったり こちら側に選択権がない戦法だ
まぁ 本来は後手用の戦法なんでしょうけど
先手 相手
後手 自分
▲76歩▽34歩▲66歩▽84歩▲68飛▽62銀▲48玉▽54歩▲38銀▽42玉▲39玉▽32玉▲28玉▽85歩▲77角▽33角▲58金左▽42角▲46歩▽53銀▲78銀▽22玉▲67銀▽12香▲36歩▽11玉▲47金▽22銀▲65歩▽44銀▲56歩▽33銀引▲45歩▽32金▲16歩
▽51金▲15歩▽41金▲26歩▽31金寄▲37桂▽86歩▲同歩▽同角▲88歩▽87歩▲66銀▽77角成▲同銀▽79角▲69飛▽88角成▲71角▽83飛▲88銀▽同歩成▲77桂▽78と▲59飛▽77と▲58金▽88飛成▲25桂▽68と▲66角▽78竜▲33桂成▽同桂▲39飛▽58と
▲82角成▽48金▲44歩▽47金▲同銀▽48と▲88金▽67竜▲48角▽47竜▲37銀▽46桂▲43歩成▽27銀▲同玉▽38銀▲同飛▽同竜▲16玉▽24桂▲17玉▽16金
徐々に優勢かと思いきや、終盤は寄せが重すぎて辛い展開でした。よろしくお願いします。
先手：自分
後手：相手
▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲６八飛△５四歩▲７八銀△５三銀▲５八金左△４二玉▲１六歩△１四歩
▲３八銀△３二玉▲６七銀△４二銀上▲４六歩△５二金左▲３六歩△６二金上▲４八玉 △４四歩▲６五歩△４三銀
▲３九玉△７四歩▲２八玉△７二飛▲３七桂△２四歩▲４七金△７五歩▲７八飛△７六歩▲同 銀△７一飛
▲７五銀△３三桂▲５六歩△６四歩▲５五歩△６五歩▲５四歩△同銀直▲５五歩△６三銀▲６四歩△同 銀
▲７四銀△７三歩▲８三銀成△１三香▲８二成銀△１一飛▲７二歩△１五歩▲同 歩△同 香▲同 香△同 飛
▲１六歩△１一飛▲１九香△２五桂▲２六歩△３七桂成▲同 金△６六桂▲７六飛
*つい…
△７四香
*…ですね
▲８六飛△７八香成▲７一歩成△８八成香▲７二成銀△５三金右▲６一と
*さっさと飛成だった…
△８五歩▲同 飛△６七角▲８二飛成△５八桂成▲３九金△８九成香▲６二成銀△４二金▲５四桂△同 金▲同 歩△３五歩
▲５一と△３六歩▲同 金△３五歩▲３七金△３六桂▲同 金△同 歩▲５二と△３三金 ▲５三歩成△３七金
▲同 銀△同歩成▲同 玉△３六歩▲２七玉△３五桂▲３六玉△２七銀▲３七玉△９九成香▲４三と△同 金
▲３六歩△４九成桂▲３五歩△３九成桂▲２七玉△４九角成▲３六玉△３八成桂▲４二金△３三玉▲３四銀△同 金▲同 歩△２三玉▲３二銀
*まるで芋虫の行進です 光速の寄せを教えてください orz
まで129手で先手の勝ち
先手：自分
後手：相手
▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲６八飛△５四歩▲７八銀△５三銀▲５八金左△４二玉▲１六歩△１四歩
▲３八銀△３二玉▲６七銀△４二銀上▲４六歩△５二金左▲３六歩△６二金上▲４八玉 △４四歩▲６五歩△４三銀
▲３九玉△７四歩▲２八玉△７二飛▲３七桂△２四歩▲４七金△７五歩▲７八飛△７六歩▲同 銀△７一飛
▲７五銀△３三桂▲５六歩△６四歩▲５五歩△６五歩▲５四歩△同銀直▲５五歩△６三銀▲６四歩△同 銀
▲７四銀△７三歩▲８三銀成△１三香▲８二成銀△１一飛▲７二歩△１五歩▲同 歩△同 香▲同 香△同 飛
▲１六歩△１一飛▲１九香△２五桂▲２六歩△３七桂成▲同 金△６六桂▲７六飛
*つい…
△７四香
*…ですね
▲８六飛△７八香成▲７一歩成△８八成香▲７二成銀△５三金右▲６一と
*さっさと飛成だった…
△８五歩▲同 飛△６七角▲８二飛成△５八桂成▲３九金△８九成香▲６二成銀△４二金▲５四桂△同 金▲同 歩△３五歩
▲５一と△３六歩▲同 金△３五歩▲３七金△３六桂▲同 金△同 歩▲５二と△３三金 ▲５三歩成△３七金
▲同 銀△同歩成▲同 玉△３六歩▲２七玉△３五桂▲３六玉△２七銀▲３七玉△９九成香▲４三と△同 金
▲３六歩△４九成桂▲３五歩△３九成桂▲２七玉△４九角成▲３六玉△３八成桂▲４二金△３三玉▲３四銀△同 金▲同 歩△２三玉▲３二銀
*まるで芋虫の行進です 光速の寄せを教えてください orz
まで129手で先手の勝ち
先手 自分
後手 相手
▲76歩▽34歩▲26歩▽44歩▲48銀▽42飛▲68玉▽62玉▲78玉▽72銀▲56歩▽71玉▲77角▽33角▲88玉▽82玉▲25歩▽52金左▲57銀▽32銀▲66銀▽43銀▲68角▽45歩▲77銀▽94歩▲98香▽54歩▲99玉▽64歩▲88銀上▽74歩▲78金▽63金▲86歩
▽65歩▲59金▽95歩▲69金▽84歩▲79金寄▽73桂▲87銀▽44銀▲24歩▽同歩▲同角▽22歩▲23歩▽24角▲同飛▽33銀▲28飛▽57角▲31角▽39角成▲27飛▽41飛▲22角成▽同銀▲同歩成▽38角▲23飛成▽29角成▲32竜▽44飛▲21と▽46歩▲11と▽71金
▲64香▽62金上▲63香成▽同金▲64桂▽同金▲53銀▽81桂▲44銀不成▽63金▲12飛▽19馬▲72竜▽93玉▲63竜▽71香▲82銀▽94玉▲71銀成▽93桂▲73竜
467 ：名無し名人：2009/04/11(土) 18:12:04 ID:mXxRjebC
>>464
▲４五歩(33)は疑問。
▽３二金(34)では▽８六歩▲同歩▽同角▲８八飛▽８七歩▲同飛▽６四角で後手優勢。
▲８八歩(45)これが当初からの予定だったかも知れないが負けても▲８八飛。
これでは受からない。
▽８七歩(46)手順前後。▽７七角成▲同桂▽８七歩が優る。
▽８八角成(52)疑問。▽８八歩成が優る。
▲７七桂(57)悪手。もはや桂を助ける局面でないし、こうしても助からない。▲６四歩と
飛車の活用を図るしかない。
▲５八金(61)悪手。ここでも▲５五歩。飛車を使わないことには勝負にならない。
以下はどうしようもない。
本局は先手の指し方がはなはだ疑問。引角の受けを放棄し飛車が狙われて一方的な
展開になってしまった。居飛車穴熊にこれでは。
▲４五歩(33)は疑問。
▽３二金(34)では▽８六歩▲同歩▽同角▲８八飛▽８七歩▲同飛▽６四角で後手優勢。
▲８八歩(45)これが当初からの予定だったかも知れないが負けても▲８八飛。
これでは受からない。
▽８七歩(46)手順前後。▽７七角成▲同桂▽８七歩が優る。
▽８八角成(52)疑問。▽８八歩成が優る。
▲７七桂(57)悪手。もはや桂を助ける局面でないし、こうしても助からない。▲６四歩と
飛車の活用を図るしかない。
▲５八金(61)悪手。ここでも▲５五歩。飛車を使わないことには勝負にならない。
以下はどうしようもない。
本局は先手の指し方がはなはだ疑問。引角の受けを放棄し飛車が狙われて一方的な
展開になってしまった。居飛車穴熊にこれでは。
この神は一体・・・
469 ：名無し名人：2009/04/11(土) 20:05:05 ID:mXxRjebC
>>465
▲３七桂(29)悪手。対居飛車穴熊、対天守閣美濃で、この桂を攻めに使う形でないなら
ほとんど悪手になります。守備力が激減し欠点が多い手です。
▲７六同銀(35)疑問。強く▲７六同飛とぶつけたい。▽同飛▲同銀▽７八飛▲７七角。
▽７三歩(50)悪手。▽７七歩▲同飛▽７六歩▲同飛▽７五歩▲７二歩▽同飛▲７三歩
▽８二飛▲８六飛▽８四歩▲７七桂▽７三桂で後手優勢です。
▽６六桂(68)疑問。▽５六歩と垂らすところです。
▽７四香(70)悪手。▽５七歩と垂らしていれば▲７六飛(69)を咎めているし(68)の
顔も立ちます。3手かけて遊んでいる角を取っても得ではない。
この当たりは桂香を無駄遣いして先手の飛車角を捌かせる手伝いをしたようなもの。
▲５一と(91)一手パス。▲６三成銀が次の▲５三歩成を見て厳しい手です。
▽９九成香(112)一手パス。▽３六香の詰めろを見た手だが▲３六歩が詰めろを消すと共に
桂に当たり桂を取れれば銀も浮いて絶好の一手となっては一手パス同然だった。
▽５七成桂なら後手の勝ち筋でした。
85手目の局面は、飛車が成りこめて勝負形に持ち込んだものの後手玉は金銀4枚と
飛車角3枚が守りに利いているので光速の寄せはありません。確かに芋虫の行進だったけど
仕方が無いと思ふし、明確に先手が有利といえる局面でもない。
▲３七桂(29)悪手。対居飛車穴熊、対天守閣美濃で、この桂を攻めに使う形でないなら
ほとんど悪手になります。守備力が激減し欠点が多い手です。
▲７六同銀(35)疑問。強く▲７六同飛とぶつけたい。▽同飛▲同銀▽７八飛▲７七角。
▽７三歩(50)悪手。▽７七歩▲同飛▽７六歩▲同飛▽７五歩▲７二歩▽同飛▲７三歩
▽８二飛▲８六飛▽８四歩▲７七桂▽７三桂で後手優勢です。
▽６六桂(68)疑問。▽５六歩と垂らすところです。
▽７四香(70)悪手。▽５七歩と垂らしていれば▲７六飛(69)を咎めているし(68)の
顔も立ちます。3手かけて遊んでいる角を取っても得ではない。
この当たりは桂香を無駄遣いして先手の飛車角を捌かせる手伝いをしたようなもの。
▲５一と(91)一手パス。▲６三成銀が次の▲５三歩成を見て厳しい手です。
▽９九成香(112)一手パス。▽３六香の詰めろを見た手だが▲３六歩が詰めろを消すと共に
桂に当たり桂を取れれば銀も浮いて絶好の一手となっては一手パス同然だった。
▽５七成桂なら後手の勝ち筋でした。
85手目の局面は、飛車が成りこめて勝負形に持ち込んだものの後手玉は金銀4枚と
飛車角3枚が守りに利いているので光速の寄せはありません。確かに芋虫の行進だったけど
仕方が無いと思ふし、明確に先手が有利といえる局面でもない。
>>466
これは・・・いいよね。
これは・・・いいよね。
>>467
ありがとうございました
ﾚｸﾞｽﾍﾟの棋譜です
解説お願いします ﾀﾅﾎﾞﾀで勝ちましたが内容的には完全に負け 序盤で馬を作られるわ角銀損で散々!
穴熊の固さで勝てたようなもの 飛車落ちのお神酒に似た指しまわしに幻惑された
先手 自分
後手 相手
▲76歩▽34歩▲22角成▽同銀▲88銀▽32金▲77銀▽52玉▲68飛▽62銀▲58金左▽74歩▲88飛▽33銀▲48玉▽73銀▲38玉▽72金▲28玉▽14歩▲18香▽94歩▲96歩▽84歩▲86歩▽35歩▲19玉▽24歩▲28銀▽25歩▲48金寄▽15歩▲39金▽71金▲68銀
▽62金▲38金寄▽58角▲77桂▽69角成▲85歩▽同歩▲同飛▽68馬▲82飛成▽同銀▲55角▽89飛▲85歩▽64銀▲33角成▽同桂▲21飛▽73桂▲41銀▽42玉▲32銀成▽同玉▲11飛成▽77馬▲34香▽99飛成▲22金▽42玉▲31竜▽52玉▲33香成▽51銀▲32金▽61金
▲42成香▽62玉▲51成香▽同金▲81銀▽13角▲51竜▽同玉▲72銀成▽62飛▲41金打▽52玉▲42金寄
ありがとうございました
ﾚｸﾞｽﾍﾟの棋譜です
解説お願いします ﾀﾅﾎﾞﾀで勝ちましたが内容的には完全に負け 序盤で馬を作られるわ角銀損で散々!
穴熊の固さで勝てたようなもの 飛車落ちのお神酒に似た指しまわしに幻惑された
先手 自分
後手 相手
▲76歩▽34歩▲22角成▽同銀▲88銀▽32金▲77銀▽52玉▲68飛▽62銀▲58金左▽74歩▲88飛▽33銀▲48玉▽73銀▲38玉▽72金▲28玉▽14歩▲18香▽94歩▲96歩▽84歩▲86歩▽35歩▲19玉▽24歩▲28銀▽25歩▲48金寄▽15歩▲39金▽71金▲68銀
▽62金▲38金寄▽58角▲77桂▽69角成▲85歩▽同歩▲同飛▽68馬▲82飛成▽同銀▲55角▽89飛▲85歩▽64銀▲33角成▽同桂▲21飛▽73桂▲41銀▽42玉▲32銀成▽同玉▲11飛成▽77馬▲34香▽99飛成▲22金▽42玉▲31竜▽52玉▲33香成▽51銀▲32金▽61金
▲42成香▽62玉▲51成香▽同金▲81銀▽13角▲51竜▽同玉▲72銀成▽62飛▲41金打▽52玉▲42金寄
再度ﾚｸﾞｽﾍﾟの棋譜を張ります
今回も完全に内容は負け将棋で穴熊だから勝てたようなもの こんな将棋指してたら上達なんか有り得ないな 修正点を解説して下さい
先手 相手
後手 自分
▲26歩▽34歩▲76歩▽88角成▲同銀▽22銀▲68玉▽33銀▲78金▽42飛▲86歩▽52金左▲77玉▽22飛▲87銀▽62玉▲88玉▽72玉▲48銀▽82玉▲46歩▽92香▲47銀▽91玉▲58金▽82銀▲66歩▽62金寄▲67金右▽71金▲96歩▽24歩▲95歩▽42銀▲98玉
▽33桂▲56歩▽72金寄▲36歩▽25歩▲同歩▽同飛▲同飛▽同桂▲22飛▽49飛▲38角▽39飛成▲42飛成▽28歩▲16角▽37桂成▲同桂▽同竜▲58銀▽48竜▲57銀▽59竜▲34角▽19竜▲43角成▽84桂▲88桂▽96香▲同桂▽同桂▲53馬▽97桂▲79銀▽89桂成
▲同玉▽15角▲22竜▽59角成▲68銀引▽97桂▲同香▽68馬▲同金引▽88銀▲同金▽同桂成▲同玉▽69金▲78金▽79金▲同金▽77銀▲同玉▽79竜▲78桂▽57金▲75桂▽68竜▲88玉▽67金▲89桂▽74歩▲63桂成▽同金▲同馬▽77桂▲99金▽89桂成▲同金
▽77桂▲99金▽69桂成▲89桂▽79成桂▲96角▽94歩▲98玉▽95歩▲74角▽78成桂▲72金▽77成桂▲88香▽87成桂▲同玉▽78竜▲98玉▽87銀
474 ：名無し名人：2009/04/12(日) 00:17:37 ID:4Kjij1tQ
>>471
▽５八角(38)無理。
▲７七桂(39)悪手。▲７八角で次の▲４八金寄で打ち込まれたばかりの
角を取れます。後手には救出する手段がありません。「角には角」
▽６八馬(44)悪手。▽８四銀と断固飛車交換を拒否すべきところ。
飛車交換になっては銀得程度では追いつかないのです。陣形が違いすぎるので金銀得でも
追いつかないかも知れないぐらいです。
▲５五角(47)悪手。▲８八飛▽７七馬▲８二飛成で先手断然優勢です。「離れ駒に手あり」
▽８九飛(48)悪手。後手陣は飛車の打ち込みに弱いので飛車を温存して打ち込みに
備える必要があります。ここは後述する▽６四歩です。
▽６四銀(50)悪手。▽６四歩と軽く受けると同時に玉を広くするのが手筋。こうしてしまうと銀が邪魔で
将来▽６四歩と退路を開拓することもできません。
６三の退路を作ることで一段飛からの詰み筋を消すのです。「大駒は近づけて受けよ」
▲３三角成(51)好手。角損の強襲ですが▽同金には▲２二飛、▽同桂には▲２一飛を用意して
成立しています。穴熊の堅さを生かし後手の飛と馬に仕事をする暇を与えない攻めです。
飛車が暴れれば角損など取り戻せます。これで先手優勢です。
▽７三桂(54)悪手。▲４一銀が厳しすぎます。▽４一角と涙の受けしかない。「敵の打ちたいところに打て」
中盤戦はお互い、眼を疑うような激しい悪手の応酬になっています。
後手が有利になるチャンスは44手めだけでした。▽８四銀▲８八飛▽８七歩▲９八飛▽７三銀となれば
後手有利でした。それを逃して、本局は一度も後手有利になっていません。終始先手が有利～勝勢な局面です。
双方とも駒の損得を過大評価して形勢判断を誤っているようです。
▽５八角(38)無理。
▲７七桂(39)悪手。▲７八角で次の▲４八金寄で打ち込まれたばかりの
角を取れます。後手には救出する手段がありません。「角には角」
▽６八馬(44)悪手。▽８四銀と断固飛車交換を拒否すべきところ。
飛車交換になっては銀得程度では追いつかないのです。陣形が違いすぎるので金銀得でも
追いつかないかも知れないぐらいです。
▲５五角(47)悪手。▲８八飛▽７七馬▲８二飛成で先手断然優勢です。「離れ駒に手あり」
▽８九飛(48)悪手。後手陣は飛車の打ち込みに弱いので飛車を温存して打ち込みに
備える必要があります。ここは後述する▽６四歩です。
▽６四銀(50)悪手。▽６四歩と軽く受けると同時に玉を広くするのが手筋。こうしてしまうと銀が邪魔で
将来▽６四歩と退路を開拓することもできません。
６三の退路を作ることで一段飛からの詰み筋を消すのです。「大駒は近づけて受けよ」
▲３三角成(51)好手。角損の強襲ですが▽同金には▲２二飛、▽同桂には▲２一飛を用意して
成立しています。穴熊の堅さを生かし後手の飛と馬に仕事をする暇を与えない攻めです。
飛車が暴れれば角損など取り戻せます。これで先手優勢です。
▽７三桂(54)悪手。▲４一銀が厳しすぎます。▽４一角と涙の受けしかない。「敵の打ちたいところに打て」
中盤戦はお互い、眼を疑うような激しい悪手の応酬になっています。
後手が有利になるチャンスは44手めだけでした。▽８四銀▲８八飛▽８七歩▲９八飛▽７三銀となれば
後手有利でした。それを逃して、本局は一度も後手有利になっていません。終始先手が有利～勝勢な局面です。
双方とも駒の損得を過大評価して形勢判断を誤っているようです。
昨日から24のFreeで指しはじめました。
Rで指してみたいので何級ぐらいからがよいかアドバイスお願いします。
手合割：平手
先手：自分
後手：相手
手数----指手----
1 ７六歩(77) 2 ３四歩(33) 3 １六歩(17) 4 ８四歩(83) 5 ６六歩(67)
6 ８五歩(84) 7 ７七角(88) 8 ６二銀(71) 9 ７八銀(79) 10 ６四歩(63)
11 ６八飛(28) 12 ６三銀(62) 13 ４八玉(59) 14 ５四銀(63) 15 ６七銀(78)
16 ６二飛(82) 17 ５六銀(67) 18 ９四歩(93) 19 ７八金(69) 20 ７四歩(73)
21 ３八玉(48) 22 ７三桂(81) 23 ４八金(49) 24 ７二金(61) 25 ２八玉(38)
26 ４二玉(51) 27 １五歩(16) 28 ３二玉(42) 29 ９八香(99) 30 ４二銀(31)
31 ９六歩(97) 32 ３三銀(42) 33 ３八銀(39) 34 ９二香(91) 35 ２六歩(27)
36 ４四銀(33) 37 ２七銀(38) 38 ５五銀(44) 39 ５五銀(56) 40 ５五銀(54)
41 ３八金(48) 42 ６五歩(64) 43 ６五歩(66) 44 ７五歩(74) 45 ７五歩(76)
46 ６五桂(73) 47 ６三歩打 48 ７七桂成(65) 49 ７七桂(89) 50 ６七歩打
51 ６二歩成(63) 52 ６八歩成(67) 53 ７二と(62) 54 ７八と(68) 55 ６五桂(77)
56 ６六銀(55) 57 ５三桂成(65) 58 ５七銀成(66) 59 ６二飛打 60 ４二角打
61 ４二成桂(53) 62 ４二金(41) 63 ５三銀打 64 ５一金打 65 ４二銀成(53)
66 ４二金(51) 67 ５三金打 68 ５一銀打 69 ４二金(53) 70 ４二銀(51)
71 ４一角打 72 ４一玉(32) 73 ５二金打 74 ３二玉(41) 75 ４二金(52)
76 ３三玉(32) 77 ４五桂打 78 ４四玉(33) 79 ６四飛成(62) 80 投了
Rで指してみたいので何級ぐらいからがよいかアドバイスお願いします。
手合割：平手
先手：自分
後手：相手
手数----指手----
1 ７六歩(77) 2 ３四歩(33) 3 １六歩(17) 4 ８四歩(83) 5 ６六歩(67)
6 ８五歩(84) 7 ７七角(88) 8 ６二銀(71) 9 ７八銀(79) 10 ６四歩(63)
11 ６八飛(28) 12 ６三銀(62) 13 ４八玉(59) 14 ５四銀(63) 15 ６七銀(78)
16 ６二飛(82) 17 ５六銀(67) 18 ９四歩(93) 19 ７八金(69) 20 ７四歩(73)
21 ３八玉(48) 22 ７三桂(81) 23 ４八金(49) 24 ７二金(61) 25 ２八玉(38)
26 ４二玉(51) 27 １五歩(16) 28 ３二玉(42) 29 ９八香(99) 30 ４二銀(31)
31 ９六歩(97) 32 ３三銀(42) 33 ３八銀(39) 34 ９二香(91) 35 ２六歩(27)
36 ４四銀(33) 37 ２七銀(38) 38 ５五銀(44) 39 ５五銀(56) 40 ５五銀(54)
41 ３八金(48) 42 ６五歩(64) 43 ６五歩(66) 44 ７五歩(74) 45 ７五歩(76)
46 ６五桂(73) 47 ６三歩打 48 ７七桂成(65) 49 ７七桂(89) 50 ６七歩打
51 ６二歩成(63) 52 ６八歩成(67) 53 ７二と(62) 54 ７八と(68) 55 ６五桂(77)
56 ６六銀(55) 57 ５三桂成(65) 58 ５七銀成(66) 59 ６二飛打 60 ４二角打
61 ４二成桂(53) 62 ４二金(41) 63 ５三銀打 64 ５一金打 65 ４二銀成(53)
66 ４二金(51) 67 ５三金打 68 ５一銀打 69 ４二金(53) 70 ４二銀(51)
71 ４一角打 72 ４一玉(32) 73 ５二金打 74 ３二玉(41) 75 ４二金(52)
76 ３三玉(32) 77 ４五桂打 78 ４四玉(33) 79 ６四飛成(62) 80 投了
476 ：名無し名人：2009/04/12(日) 09:15:33 ID:imtOloqY
>>473
▲９八玉(35)悪手。端玉にしてしまうと端攻めができないし▲９五歩が
９六の空間を空けただけになる。角交換型なので角筋を避ける必要もない。
無意味極まる。▲８五歩とするところ。
▲５六歩(37)意味が乏しい。
▲２五同飛(43)悪手。▲２六歩しかない。
▽４九飛(46)悪手。▽２八飛なら▽６九角で試合終了。▲３八角に▽３七桂成で
後手温泉気分。
▽３九飛成(48)悪手。▽４八飛成で▽６九角を見れば楽勝。
▽２八歩(50)悪手。▽２七歩と垂らす。▲同角▽２九飛成▲１六角▽３七桂成は
後手楽勝。▲２二竜▽２八歩成▲１六角▽３七桂成▲同桂▽同竜▲５八銀▽３八と。
と金を寄せていくだけで勝てます。本譜はと金の筈が歩のまま残ったので攻めが
細くなってしまいました。▲７八桂(91)では▲７八金で後手の攻めは切れてます。
▲７五桂(93)では▲８五歩として▲８六馬と引き付ける。
▲７五桂と中途半端な攻めでは後手に攻め駒を渡して切れた攻めをつなげさせてしまう。
本局は飛車交換となって後手楽勝モードでしたが、へぼい攻めで指しきってしまった。
ところが先手のミスで切れた攻めが繋がった。そういうこと。
▲９八玉(35)悪手。端玉にしてしまうと端攻めができないし▲９五歩が
９六の空間を空けただけになる。角交換型なので角筋を避ける必要もない。
無意味極まる。▲８五歩とするところ。
▲５六歩(37)意味が乏しい。
▲２五同飛(43)悪手。▲２六歩しかない。
▽４九飛(46)悪手。▽２八飛なら▽６九角で試合終了。▲３八角に▽３七桂成で
後手温泉気分。
▽３九飛成(48)悪手。▽４八飛成で▽６九角を見れば楽勝。
▽２八歩(50)悪手。▽２七歩と垂らす。▲同角▽２九飛成▲１六角▽３七桂成は
後手楽勝。▲２二竜▽２八歩成▲１六角▽３七桂成▲同桂▽同竜▲５八銀▽３八と。
と金を寄せていくだけで勝てます。本譜はと金の筈が歩のまま残ったので攻めが
細くなってしまいました。▲７八桂(91)では▲７八金で後手の攻めは切れてます。
▲７五桂(93)では▲８五歩として▲８六馬と引き付ける。
▲７五桂と中途半端な攻めでは後手に攻め駒を渡して切れた攻めをつなげさせてしまう。
本局は飛車交換となって後手楽勝モードでしたが、へぼい攻めで指しきってしまった。
ところが先手のミスで切れた攻めが繋がった。そういうこと。
477 ：名無し名人：2009/04/12(日) 10:29:03 ID:imtOloqY
>>475
▽６五歩(42)無理。後手陣が弱すぎる。最低でも▽６一飛▽４二金▽６二金▽５二金右と
するしかない。桂が浮くと先手から▲９五歩があるかも知れないが。
そして▽５四銀と打って▽６五歩▲同歩▽同銀として押さえ込みを図らないと中央を制圧した
▽５五銀が活きない。本譜のように飛車の取り合いをしてしまうと角得であっても後手不利。
７筋の突き捨ても余計だった。角が逃げれば▽６六歩で押さえ込めるので突き捨ての意味が
無かったのだ。
本譜の進行では▽５五銀が只の重い駒になってしまった。振り飛車としては
左桂が捌けて５三に成り込めては笑いが止まらない展開だ。
▲６三歩(47)と角を逃げずにカウンターパンチを浴びせた手に実力が現れているとは思ふが
途中から大差になってしまっては、この棋譜だけで棋力を判定するのは難しい。
悪くても中級はある。あるいは上級かも知れない。とりあえず10級から始めてみては？
▽６五歩(42)無理。後手陣が弱すぎる。最低でも▽６一飛▽４二金▽６二金▽５二金右と
するしかない。桂が浮くと先手から▲９五歩があるかも知れないが。
そして▽５四銀と打って▽６五歩▲同歩▽同銀として押さえ込みを図らないと中央を制圧した
▽５五銀が活きない。本譜のように飛車の取り合いをしてしまうと角得であっても後手不利。
７筋の突き捨ても余計だった。角が逃げれば▽６六歩で押さえ込めるので突き捨ての意味が
無かったのだ。
本譜の進行では▽５五銀が只の重い駒になってしまった。振り飛車としては
左桂が捌けて５三に成り込めては笑いが止まらない展開だ。
▲６三歩(47)と角を逃げずにカウンターパンチを浴びせた手に実力が現れているとは思ふが
途中から大差になってしまっては、この棋譜だけで棋力を判定するのは難しい。
悪くても中級はある。あるいは上級かも知れない。とりあえず10級から始めてみては？
先手：自分（低級）
後手：相手（二段）
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩
*相矢倉だ。
△６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右
△３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲６七金右
*淡々と定跡手順が続く。
△３三銀 ▲３六歩 △３一角 ▲７七銀 △７四歩 ▲７九角
△４四歩 ▲３七銀
*若干の手順前後はあったが、３七銀矢倉の「基本の25手」の形だ。
△６四角 ▲６八角 △３一玉 ▲７九玉 △４三金右 ▲８八玉
△２二玉 ▲４六銀
*この手で▲２六歩～▲１六歩と突く「加藤流」もあるが、
*より攻撃的な「４六銀・３七桂型」を採用した。
*現代矢倉の主流である。
△７三角 ▲３七桂 △５三銀 ▲２六歩 △９四歩 ▲１六歩
△１四歩 ▲１八香 △９五歩 ▲３八飛 △２四銀
*後手陣は８四歩・９五歩型の「森内流」だ。
*ここから▲９八香で穴熊に組もうとすると、
*△９三桂～△８五桂から端に殺到され先手陣が壊滅する。
▲６五歩
*森内流対策として登場した「宮田新手」。
△６四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲１五歩 △同 歩 ▲３五歩
△同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲２五桂
*この局面は先手が指しやすいと思う。
*８五歩の立ち遅れ、角道が塞がっている、右桂も跳ねていない、
*というように後手の攻撃陣が遅れている。
*さて、定跡の知識があるのはここまでだ。
*ここから先は己の棋力のみ。
後手：相手（二段）
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩
*相矢倉だ。
△６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右
△３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲６七金右
*淡々と定跡手順が続く。
△３三銀 ▲３六歩 △３一角 ▲７七銀 △７四歩 ▲７九角
△４四歩 ▲３七銀
*若干の手順前後はあったが、３七銀矢倉の「基本の25手」の形だ。
△６四角 ▲６八角 △３一玉 ▲７九玉 △４三金右 ▲８八玉
△２二玉 ▲４六銀
*この手で▲２六歩～▲１六歩と突く「加藤流」もあるが、
*より攻撃的な「４六銀・３七桂型」を採用した。
*現代矢倉の主流である。
△７三角 ▲３七桂 △５三銀 ▲２六歩 △９四歩 ▲１六歩
△１四歩 ▲１八香 △９五歩 ▲３八飛 △２四銀
*後手陣は８四歩・９五歩型の「森内流」だ。
*ここから▲９八香で穴熊に組もうとすると、
*△９三桂～△８五桂から端に殺到され先手陣が壊滅する。
▲６五歩
*森内流対策として登場した「宮田新手」。
△６四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲１五歩 △同 歩 ▲３五歩
△同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲２五桂
*この局面は先手が指しやすいと思う。
*８五歩の立ち遅れ、角道が塞がっている、右桂も跳ねていない、
*というように後手の攻撃陣が遅れている。
*さて、定跡の知識があるのはここまでだ。
*ここから先は己の棋力のみ。
△２四銀 ▲３三歩 △同 桂 ▲同桂成 △同金寄 ▲２五歩
△同 銀 ▲３五飛 △３四銀 ▲３九飛 △３八歩 ▲２九飛
△９六歩 ▲同 歩 △９八歩 ▲同 香 △９七歩 ▲同 香
△８五桂 ▲８六銀 △６六歩
*△９七桂成をより厳しくしようという手筋。
▲同 金 △９七桂成 ▲同 銀 △６五香 ▲６七歩
*▲同金△同銀は後手の角銀が働いてくるので避けたい。
*ここは歩で下を支えるのが筋だろう。
△６六香 ▲同 歩 △９三桂
*ここで△９三桂と跳ねるぐらいしかないのでは、
*やはり後手としては苦しいところだろう。
▲１二歩
*後手の攻めが間に合うまで、まだ時間がかかるので、
*こちらもこの瞬間に反撃を開始する。
△同 香 ▲１三歩 △同 香 ▲１四歩 △同 香 ▲２六桂
△２四歩 ▲１四桂
*▲３四桂は△同金で玉の逃げ道が開ける。
*これはあまり気が進まない。
△３一玉 ▲３七香 △８五桂 ▲３四香 △同 金 ▲３七香
△９七桂成 ▲同 桂 △３三金打 ▲６三銀
*包囲網を形成する。
△９六香 ▲９八歩
*しっかり受ける。
△６七歩
*歩の手裏剣。
▲８六角
*▲同金は相当な利かされ。
△８五歩 ▲３四香 △同 金 ▲６四角 △同 角
*お互いに角を捌いたが、これは後手がポイントを稼いだと思う。
*角が世に出た点は大きい。
△同 銀 ▲３五飛 △３四銀 ▲３九飛 △３八歩 ▲２九飛
△９六歩 ▲同 歩 △９八歩 ▲同 香 △９七歩 ▲同 香
△８五桂 ▲８六銀 △６六歩
*△９七桂成をより厳しくしようという手筋。
▲同 金 △９七桂成 ▲同 銀 △６五香 ▲６七歩
*▲同金△同銀は後手の角銀が働いてくるので避けたい。
*ここは歩で下を支えるのが筋だろう。
△６六香 ▲同 歩 △９三桂
*ここで△９三桂と跳ねるぐらいしかないのでは、
*やはり後手としては苦しいところだろう。
▲１二歩
*後手の攻めが間に合うまで、まだ時間がかかるので、
*こちらもこの瞬間に反撃を開始する。
△同 香 ▲１三歩 △同 香 ▲１四歩 △同 香 ▲２六桂
△２四歩 ▲１四桂
*▲３四桂は△同金で玉の逃げ道が開ける。
*これはあまり気が進まない。
△３一玉 ▲３七香 △８五桂 ▲３四香 △同 金 ▲３七香
△９七桂成 ▲同 桂 △３三金打 ▲６三銀
*包囲網を形成する。
△９六香 ▲９八歩
*しっかり受ける。
△６七歩
*歩の手裏剣。
▲８六角
*▲同金は相当な利かされ。
△８五歩 ▲３四香 △同 金 ▲６四角 △同 角
*お互いに角を捌いたが、これは後手がポイントを稼いだと思う。
*角が世に出た点は大きい。
▲５二銀打
*さらに包囲網を狭める。
△６八歩成 ▲同 金 △８六歩 ▲同 歩
*ここは早逃げするべきだったか？
△同 角 ▲７八金 △９七角成
*桂馬を取られたことにより、先手玉に詰み筋が生じた。
*（この段階では未だ読めていなかった）
▲７七玉 △８六馬 ▲６七玉 △６五歩 ▲３五桂
*▲２二金△同金▲同桂成△同玉▲２三金以下の詰めろ。
*また△同金と取られても▲３三歩が非常に厳しい。
*という読みだったが。
△６六歩 ▲５七玉 △４五桂 ▲５八玉 △７六馬 ▲６七歩
△同歩成 ▲同 金 △５七銀 ▲５九玉 △８九飛成 ▲６九歩
△３七角
*ここで投了。124手目の△６五歩は詰めろだったようだ。
まで138手で後手の勝ち
*さらに包囲網を狭める。
△６八歩成 ▲同 金 △８六歩 ▲同 歩
*ここは早逃げするべきだったか？
△同 角 ▲７八金 △９七角成
*桂馬を取られたことにより、先手玉に詰み筋が生じた。
*（この段階では未だ読めていなかった）
▲７七玉 △８六馬 ▲６七玉 △６五歩 ▲３五桂
*▲２二金△同金▲同桂成△同玉▲２三金以下の詰めろ。
*また△同金と取られても▲３三歩が非常に厳しい。
*という読みだったが。
△６六歩 ▲５七玉 △４五桂 ▲５八玉 △７六馬 ▲６七歩
△同歩成 ▲同 金 △５七銀 ▲５九玉 △８九飛成 ▲６九歩
△３七角
*ここで投了。124手目の△６五歩は詰めろだったようだ。
まで138手で後手の勝ち
今回はフリー戦で二段の方と対局しました。
相手はレート付きの会員です。
序盤は若干の手順前後はあったものの、定跡どおりの相矢倉戦。
中盤初期は先手が優勢になったと思いますが、最後は終盤力の違いでねじ伏せられました。
相手はレート付きの会員です。
序盤は若干の手順前後はあったものの、定跡どおりの相矢倉戦。
中盤初期は先手が優勢になったと思いますが、最後は終盤力の違いでねじ伏せられました。
482 ：名無し名人：2009/04/12(日) 13:56:34 ID:tUxYG7NE
>>479
▲３三歩(57)疑問。貴重な一歩なだけに指しすぎな気もする。
▲４六銀と力を溜めるところではなかろうか。
後手も▽９三桂、▽５三銀、▽３四金、▽３六歩▲同飛▽３四歩、▽９六歩など
候補手が多く難しいところだ。
▲２九飛(67)で一服となっては２三の地点に後手は4枚も利いているので
飛車の威力が無いし、3筋からそれたのは面白くない。
▽８五桂(74)と渡した桂を使われたのも面白くない。
▽６五香(80)で金を剥がされたのはつらい。(57)の罪で攻守ところを変えてしまったようだ。
85手目の局面は先手容易ならざる局面だ。
▲１二歩(85)も疑問。３歩と一桂を使って香を取っても３筋の柱が強力すぎるので
▽３一玉と逃げこされて寄り筋が見えない。
▲３五歩▽同銀▲３四歩▽同金▲３七香が▽３八歩を逆用して厳しい攻めだ。
これなら▽２四歩とか▽３一玉などの猶予を与えない。
▲３五歩に▽４三銀と逃げても▲３四桂▽３一玉▲２五桂と先手の攻めが調子付く。
▲６四角(111)敗着級の悪手。▲８五桂▽同飛▲５二銀成と迫れば、ぎりぎり先手が
勝ちにも思える。ここからは先手が勝てない形勢だ。
▲３三歩(57)疑問。貴重な一歩なだけに指しすぎな気もする。
▲４六銀と力を溜めるところではなかろうか。
後手も▽９三桂、▽５三銀、▽３四金、▽３六歩▲同飛▽３四歩、▽９六歩など
候補手が多く難しいところだ。
▲２九飛(67)で一服となっては２三の地点に後手は4枚も利いているので
飛車の威力が無いし、3筋からそれたのは面白くない。
▽８五桂(74)と渡した桂を使われたのも面白くない。
▽６五香(80)で金を剥がされたのはつらい。(57)の罪で攻守ところを変えてしまったようだ。
85手目の局面は先手容易ならざる局面だ。
▲１二歩(85)も疑問。３歩と一桂を使って香を取っても３筋の柱が強力すぎるので
▽３一玉と逃げこされて寄り筋が見えない。
▲３五歩▽同銀▲３四歩▽同金▲３七香が▽３八歩を逆用して厳しい攻めだ。
これなら▽２四歩とか▽３一玉などの猶予を与えない。
▲３五歩に▽４三銀と逃げても▲３四桂▽３一玉▲２五桂と先手の攻めが調子付く。
▲６四角(111)敗着級の悪手。▲８五桂▽同飛▲５二銀成と迫れば、ぎりぎり先手が
勝ちにも思える。ここからは先手が勝てない形勢だ。
483 ：名無し名人：2009/04/12(日) 14:03:37 ID:Xt5BEXMy
>>477
▲５三桂成の時点では受けなければ本譜の筋から詰むのは実戦で見えたんですが
いつも中盤がわからず気づけば駒損してしまいます。
この将棋も打開できないのであちこちさわっていたら左銀を出られ
悲観していたんですが言われてみると玉形の差で有利だったんですね。
ご指摘の後手が銀を打って手厚く指す手順勉強になります。
ご判断どおり10級からはじめてみます。ありがとうございました。
▲５三桂成の時点では受けなければ本譜の筋から詰むのは実戦で見えたんですが
いつも中盤がわからず気づけば駒損してしまいます。
この将棋も打開できないのであちこちさわっていたら左銀を出られ
悲観していたんですが言われてみると玉形の差で有利だったんですね。
ご指摘の後手が銀を打って手厚く指す手順勉強になります。
ご判断どおり10級からはじめてみます。ありがとうございました。
485 ：名無し名人：2009/04/12(日) 16:26:42 ID:Xt5BEXMy
>>466
将棋を覚えて三日か？ 話しにならんｗｗｗ
先手が▲７七角としたら引き角に備え△４三銀としろよ
先手は居飛穴の気配がプンプンしてるんだから対策練れよ
一例だが▲９九香のタイミングで△５四銀と腰掛銀にしてみろ
先手▲５五歩なら△６五銀として角頭を狙え
▲６六銀なら△６四歩とする この後は銀交換が予想されるが△４五歩で有利だろ
▲６六なら６四歩～△６二飛と右四間にしろ
将棋を覚えて三日か？ 話しにならんｗｗｗ
先手が▲７七角としたら引き角に備え△４三銀としろよ
先手は居飛穴の気配がプンプンしてるんだから対策練れよ
一例だが▲９九香のタイミングで△５四銀と腰掛銀にしてみろ
先手▲５五歩なら△６五銀として角頭を狙え
▲６六銀なら△６四歩とする この後は銀交換が予想されるが△４五歩で有利だろ
▲６六なら６四歩～△６二飛と右四間にしろ
開始日時：2009/02/18 22:41:46
棋戦：レーティング対局室(早指し)
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩 ▲４八銀 △３二飛
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉
▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △９四歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八玉 △９五歩 ▲９八香 △５二金左 ▲９九玉 △６四歩
▲８八銀 △６三金 ▲７九金 △７四歩 ▲６八金寄 △７三桂
▲２五歩 △８四歩 ▲１六歩 △８三銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △７二金 ▲１五歩 △８五桂
▲３六歩 △同 歩 ▲４一角 △３三飛 ▲３四歩 △３一飛
▲２三角成 △同 銀 ▲同飛成 △９六歩 ▲同 歩 △９七歩
▲同 香 △同桂成 ▲同 銀 △４四角 ▲８八桂 △９二香打
▲６六歩 △同 角 ▲７七銀 △４四角 ▲６六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六角 ▲同 銀 △同 歩 ▲５五角 △６四角
▲同 角 △同 金 ▲２二歩 △６七歩成 ▲同 金 △５五角
▲４六角 △同 角 ▲同 銀 △６六歩 ▲同 金 △９六香
▲同 桂 △９五歩 ▲２一歩成 △７一飛 ▲６五歩 △９六歩
▲８八銀 △９七銀 ▲９八歩 △８八銀成 ▲同 玉 △５四桂
▲５六金 △６七銀 ▲６四歩 △５六銀成 ▲同 歩 △６六角
▲７七銀 △９七歩成 ▲同 歩 △同香成 ▲同 桂 △９六歩
▲９八歩 △９七歩成 ▲同 歩 △８五桂 ▲６六銀 △同 桂
▲７八香 △９六歩 ▲９九香 △９七歩成 ▲同 香 △９六歩
▲８六銀 △９七歩成 ▲同 銀 △９六香 ▲９八歩 △９九銀
▲同 玉 △９七香成 ▲同 歩 △同桂成 ▲９八歩 △９六歩
▲８九銀 △９一飛 ▲５五角 △９八成桂 ▲同 銀 △９七銀
▲６三歩成 △７三金打 ▲同 と △同 金 ▲３二龍 △７二銀
▲７三角成 △同 玉 ▲６五桂 △６四玉 ▲５五角 △６五玉
▲６四金 △５六玉 ▲５七金
棋戦：レーティング対局室(早指し)
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩 ▲４八銀 △３二飛
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉
▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △９四歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八玉 △９五歩 ▲９八香 △５二金左 ▲９九玉 △６四歩
▲８八銀 △６三金 ▲７九金 △７四歩 ▲６八金寄 △７三桂
▲２五歩 △８四歩 ▲１六歩 △８三銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △７二金 ▲１五歩 △８五桂
▲３六歩 △同 歩 ▲４一角 △３三飛 ▲３四歩 △３一飛
▲２三角成 △同 銀 ▲同飛成 △９六歩 ▲同 歩 △９七歩
▲同 香 △同桂成 ▲同 銀 △４四角 ▲８八桂 △９二香打
▲６六歩 △同 角 ▲７七銀 △４四角 ▲６六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六角 ▲同 銀 △同 歩 ▲５五角 △６四角
▲同 角 △同 金 ▲２二歩 △６七歩成 ▲同 金 △５五角
▲４六角 △同 角 ▲同 銀 △６六歩 ▲同 金 △９六香
▲同 桂 △９五歩 ▲２一歩成 △７一飛 ▲６五歩 △９六歩
▲８八銀 △９七銀 ▲９八歩 △８八銀成 ▲同 玉 △５四桂
▲５六金 △６七銀 ▲６四歩 △５六銀成 ▲同 歩 △６六角
▲７七銀 △９七歩成 ▲同 歩 △同香成 ▲同 桂 △９六歩
▲９八歩 △９七歩成 ▲同 歩 △８五桂 ▲６六銀 △同 桂
▲７八香 △９六歩 ▲９九香 △９七歩成 ▲同 香 △９六歩
▲８六銀 △９七歩成 ▲同 銀 △９六香 ▲９八歩 △９九銀
▲同 玉 △９七香成 ▲同 歩 △同桂成 ▲９八歩 △９六歩
▲８九銀 △９一飛 ▲５五角 △９八成桂 ▲同 銀 △９七銀
▲６三歩成 △７三金打 ▲同 と △同 金 ▲３二龍 △７二銀
▲７三角成 △同 玉 ▲６五桂 △６四玉 ▲５五角 △６五玉
▲６四金 △５六玉 ▲５七金
↑よく受けきったな～と自画自賛の勝ち局譜でしたがよく検討してみると
ほころび（詰み）があって実質的には負けでした、本譜、75手目受けきりを目指して
28角73銀の手順で駒を使わせるべきだったと思いました。本譜の22歩は
手渡しに近いパスの手でよくなかったです。
ほころび（詰み）があって実質的には負けでした、本譜、75手目受けきりを目指して
28角73銀の手順で駒を使わせるべきだったと思いました。本譜の22歩は
手渡しに近いパスの手でよくなかったです。
488 ：名無し名人：2009/04/12(日) 18:49:10 ID:cxk+IF0J
>>486
▲５八金右(11)疑問。角交換がある形では右金の動きを保留するのが定跡。
ただちに▲６八玉とするところ。
▲８八玉(19)穴熊を目指す構想は、はなはだ疑問。
角交換後の穴熊は陣形が偏り、角打ちの隙ができる点と▲４七銀と相性が悪い
点の２点が理由。穴熊にすると▲４七銀が浮き駒と成るので危険です。
▽５二金左(22)(11)と同様の理由で疑問です。こうすると▽２二銀が使いにくくなり、
角を打ち込まれる隙ができます。ここから高美濃～銀冠と進んだが角打ちの隙ができて
よくない。
▲３六歩(43)悪手。歩切れの後手にわざわざ歩を渡すお手伝い。
▽３一飛(48)悪手。▽３四同飛▲２三角成▽同銀▲同飛成▽３一飛で十分。
歩の数が重要。一歩でも多く持ちたいのです。
▽９六歩(52)疑問。▽９二香として▽９一飛と回りたい。
▲４五歩(67)悪手。▲４三竜として竜を活用するところ。▽５五角と交わされていたら
大変でした。
▲６六同銀(69)悪手。歩を進ませるお手伝い。▲５六銀▽７七角成▲同金と
受けるぐらい。
▲２二歩(75)緩手。▲５六銀と銀を中央に活用し離れ駒をなくし、
▽３七歩成を甘くして▽５五角を消して▽６七歩成を緩和します。
▽９五歩(86)悪手。▽９八歩▲同玉▽９五歩なら、はっきり後手優勢でした。
▽６六歩(82)と叩いた効果で▲８八玉とは交わせません。それなら▲９八歩(93)
と打てないので寄り筋でした。終始難しい形勢でしたが、そう指していれば
後手の勝ちでしょう。本譜は先手が余して逆転勝ちとなりました。
▲５八金右(11)疑問。角交換がある形では右金の動きを保留するのが定跡。
ただちに▲６八玉とするところ。
▲８八玉(19)穴熊を目指す構想は、はなはだ疑問。
角交換後の穴熊は陣形が偏り、角打ちの隙ができる点と▲４七銀と相性が悪い
点の２点が理由。穴熊にすると▲４七銀が浮き駒と成るので危険です。
▽５二金左(22)(11)と同様の理由で疑問です。こうすると▽２二銀が使いにくくなり、
角を打ち込まれる隙ができます。ここから高美濃～銀冠と進んだが角打ちの隙ができて
よくない。
▲３六歩(43)悪手。歩切れの後手にわざわざ歩を渡すお手伝い。
▽３一飛(48)悪手。▽３四同飛▲２三角成▽同銀▲同飛成▽３一飛で十分。
歩の数が重要。一歩でも多く持ちたいのです。
▽９六歩(52)疑問。▽９二香として▽９一飛と回りたい。
▲４五歩(67)悪手。▲４三竜として竜を活用するところ。▽５五角と交わされていたら
大変でした。
▲６六同銀(69)悪手。歩を進ませるお手伝い。▲５六銀▽７七角成▲同金と
受けるぐらい。
▲２二歩(75)緩手。▲５六銀と銀を中央に活用し離れ駒をなくし、
▽３七歩成を甘くして▽５五角を消して▽６七歩成を緩和します。
▽９五歩(86)悪手。▽９八歩▲同玉▽９五歩なら、はっきり後手優勢でした。
▽６六歩(82)と叩いた効果で▲８八玉とは交わせません。それなら▲９八歩(93)
と打てないので寄り筋でした。終始難しい形勢でしたが、そう指していれば
後手の勝ちでしょう。本譜は先手が余して逆転勝ちとなりました。
ﾚｸﾞｽﾍﾟを狙い筋違い角を打たれた将棋です
このような場合の指し回しを解説して下さい
前回棋譜で解説して下さった方々には感謝してます
返事が遅れて済みませんでした
先手 自分
後手 相手
▲76歩▽34歩▲22角成▽同銀▲88銀▽65角▲48飛▽32飛▲77銀▽35歩▲38銀▽62玉▲88飛▽72玉▲58金左▽33銀▲46歩▽82銀▲47金▽34銀▲66歩▽74角▲56歩▽52金左▲26歩▽62金上▲27銀▽44歩▲58飛▽45歩▲同歩▽同銀▲46歩▽34銀▲38金
▽64歩▲49玉▽63角▲39玉▽43銀▲28玉▽44銀▲16歩▽14歩▲96歩▽94歩▲55歩▽45歩▲同歩▽同角▲56金▽34角▲46歩▽24歩▲68銀▽56角▲同飛▽78金▲54歩▽68金▲53歩成▽同銀▲65歩▽36歩▲同歩▽65歩▲41角▽33飛▲77角▽67銀
▲33角成▽同桂▲53飛成▽同金直▲32飛▽79飛▲51銀▽52歩▲54歩▽89飛成▲62銀成▽同玉▲53歩成
このような場合の指し回しを解説して下さい
前回棋譜で解説して下さった方々には感謝してます
返事が遅れて済みませんでした
先手 自分
後手 相手
▲76歩▽34歩▲22角成▽同銀▲88銀▽65角▲48飛▽32飛▲77銀▽35歩▲38銀▽62玉▲88飛▽72玉▲58金左▽33銀▲46歩▽82銀▲47金▽34銀▲66歩▽74角▲56歩▽52金左▲26歩▽62金上▲27銀▽44歩▲58飛▽45歩▲同歩▽同銀▲46歩▽34銀▲38金
▽64歩▲49玉▽63角▲39玉▽43銀▲28玉▽44銀▲16歩▽14歩▲96歩▽94歩▲55歩▽45歩▲同歩▽同角▲56金▽34角▲46歩▽24歩▲68銀▽56角▲同飛▽78金▲54歩▽68金▲53歩成▽同銀▲65歩▽36歩▲同歩▽65歩▲41角▽33飛▲77角▽67銀
▲33角成▽同桂▲53飛成▽同金直▲32飛▽79飛▲51銀▽52歩▲54歩▽89飛成▲62銀成▽同玉▲53歩成
>>488
丁寧なご指摘ありがとうございます。
65手目、単純に66角同銀を読んでいて55角は見落としてました。19角成りとはともかく
37歩成りが厳しくこれが敗着級の悪手でした。
75手目、67銀打ちを中心に読んでいて69金に68歩でいいのかなと思って
ました。67歩成りと突き捨てる退路遮断が主目的で56銀で遊び駒を使うべきでしたか。
86手目98歩以下の変化を受けは効かないので攻め合い中心に
検討してみましたが2手ぐらい負けてました。
124手目77銀同香車97桂馬以下ですし、全体的に65手目、75手目で歩切れに持っていく方向で指せなかった
ため負けにしてしまったようです。
丁寧なご指摘ありがとうございます。
65手目、単純に66角同銀を読んでいて55角は見落としてました。19角成りとはともかく
37歩成りが厳しくこれが敗着級の悪手でした。
75手目、67銀打ちを中心に読んでいて69金に68歩でいいのかなと思って
ました。67歩成りと突き捨てる退路遮断が主目的で56銀で遊び駒を使うべきでしたか。
86手目98歩以下の変化を受けは効かないので攻め合い中心に
検討してみましたが2手ぐらい負けてました。
124手目77銀同香車97桂馬以下ですし、全体的に65手目、75手目で歩切れに持っていく方向で指せなかった
ため負けにしてしまったようです。
491 ：名無し名人：2009/04/13(月) 18:55:39 ID:A6C1Bt6p
>>489
▽３二飛(8)不可解。ここで歩を取らないなら何のための▽６五角なのか。
▲４六歩(17)悪手。▽３三銀を働かせてしまう。四間飛車に転じられると争点を提供してしまう。
後手の角筋を３八の地点まで到達させてしまう。先手にとって得が無い。
▲７五歩～▲６六銀～▲７七桂と角をいじめたい。それなら８七の地点を守っているので
▲８八飛の一手が活きます。将棋は自分が指した手が活きるように指すものです。
▲６六歩(21)悪手。銀の活用が難しくなった。ここでも▲７五歩。
▲５六歩(23)疑問。▲６六歩とした以上は▲８六銀と追撃したい。以下▽６四歩▲７五銀
▽８五角▲６四銀で▽７六角とはできないので先手有利。
▲２六歩(25)悪手。銀冠を目指したが後手に向かい飛車にされると
わざわざ争点を提供する手になります。銀冠は対石田流には最強の布陣ですが、▽３四銀型には
向かい飛車にされても四間飛車にされても２五、４五の地点が争点となり最弱の布陣となります。
▲５五歩(47)悪手。この局面は▲７七銀の活用がテーマ。▲６八銀～▲６七銀、
または▲５七銀と組み替えるところ。▲８六銀も考えられるが、▽５四角▲７八飛▽７四歩で
うまくいかない。
▽５六角(56)謎の暴発。
本局は先手が筋違い角をいじめようともせずに銀冠の構築を急いだのが拙い駒組みで先手作戦負けだったのだが
(56)の自爆で終わった将棋です。
▽３二飛(8)不可解。ここで歩を取らないなら何のための▽６五角なのか。
▲４六歩(17)悪手。▽３三銀を働かせてしまう。四間飛車に転じられると争点を提供してしまう。
後手の角筋を３八の地点まで到達させてしまう。先手にとって得が無い。
▲７五歩～▲６六銀～▲７七桂と角をいじめたい。それなら８七の地点を守っているので
▲８八飛の一手が活きます。将棋は自分が指した手が活きるように指すものです。
▲６六歩(21)悪手。銀の活用が難しくなった。ここでも▲７五歩。
▲５六歩(23)疑問。▲６六歩とした以上は▲８六銀と追撃したい。以下▽６四歩▲７五銀
▽８五角▲６四銀で▽７六角とはできないので先手有利。
▲２六歩(25)悪手。銀冠を目指したが後手に向かい飛車にされると
わざわざ争点を提供する手になります。銀冠は対石田流には最強の布陣ですが、▽３四銀型には
向かい飛車にされても四間飛車にされても２五、４五の地点が争点となり最弱の布陣となります。
▲５五歩(47)悪手。この局面は▲７七銀の活用がテーマ。▲６八銀～▲６七銀、
または▲５七銀と組み替えるところ。▲８六銀も考えられるが、▽５四角▲７八飛▽７四歩で
うまくいかない。
▽５六角(56)謎の暴発。
本局は先手が筋違い角をいじめようともせずに銀冠の構築を急いだのが拙い駒組みで先手作戦負けだったのだが
(56)の自爆で終わった将棋です。
>>491
解説ありがとうございました
相筋違い角､振り飛車､5筋位取り､矢倉等々
筋違い角への対応は一番何が良いと思いますか?
今回は懐かしい囲いを指してみました 解説お願いします
先手 相手
後手 自分
▲76歩▽34歩▲66歩▽84歩▲68飛▽62銀▲48玉▽42玉▲38玉▽32玉▲28玉▽54歩▲18香▽52金右▲78銀▽33角▲19玉▽85歩▲77角▽44歩▲67銀▽43金▲28銀▽42角▲65歩▽53角▲58金左▽33桂▲39金▽21玉▲56歩▽32金▲36歩▽94歩▲46歩
▽51銀▲96歩▽42銀右▲16歩▽22銀▲78飛▽31銀右▲15歩▽74歩▲68飛▽73桂▲66銀▽86歩▲同歩▽同角▲88歩▽42角▲69飛▽87歩▲同歩▽同飛成▲88歩▽76竜▲55歩▽85桂▲59角▽78竜▲68金▽88竜▲77桂▽86歩▲85桂▽87歩成▲57金▽78と
▲67飛▽85竜▲58金▽89竜▲97香▽76桂▲57銀▽69と▲37角▽25桂▲48角▽78竜▲49金▽86角▲54歩▽68と▲同銀▽同桂成▲同飛▽同角成▲同金▽同竜▲55桂▽54金▲59角▽69竜▲43桂打▽42銀▲87角▽79竜▲98角▽47飛▲58金▽38金▲47金
▽59竜
解説ありがとうございました
相筋違い角､振り飛車､5筋位取り､矢倉等々
筋違い角への対応は一番何が良いと思いますか?
今回は懐かしい囲いを指してみました 解説お願いします
先手 相手
後手 自分
▲76歩▽34歩▲66歩▽84歩▲68飛▽62銀▲48玉▽42玉▲38玉▽32玉▲28玉▽54歩▲18香▽52金右▲78銀▽33角▲19玉▽85歩▲77角▽44歩▲67銀▽43金▲28銀▽42角▲65歩▽53角▲58金左▽33桂▲39金▽21玉▲56歩▽32金▲36歩▽94歩▲46歩
▽51銀▲96歩▽42銀右▲16歩▽22銀▲78飛▽31銀右▲15歩▽74歩▲68飛▽73桂▲66銀▽86歩▲同歩▽同角▲88歩▽42角▲69飛▽87歩▲同歩▽同飛成▲88歩▽76竜▲55歩▽85桂▲59角▽78竜▲68金▽88竜▲77桂▽86歩▲85桂▽87歩成▲57金▽78と
▲67飛▽85竜▲58金▽89竜▲97香▽76桂▲57銀▽69と▲37角▽25桂▲48角▽78竜▲49金▽86角▲54歩▽68と▲同銀▽同桂成▲同飛▽同角成▲同金▽同竜▲55桂▽54金▲59角▽69竜▲43桂打▽42銀▲87角▽79竜▲98角▽47飛▲58金▽38金▲47金
▽59竜
先手：自分
後手：相手
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲７八銀△６二銀▲６八飛△５二金右▲１六歩△１四歩▲３八銀△５四歩
▲４八玉△４二玉▲６七銀△３二玉▲４六歩△２四歩▲３六歩△２三玉▲３九玉△３二銀▲５八金左△８五歩
▲７七角△９四歩▲９六歩△５三銀▲５六銀△４四銀▲４七金△３一角▲８八飛△７四歩▲６五歩△７二飛
▲６七銀△７五歩▲同 歩△同 角▲７六歩
*７八飛？
△５三角▲７八飛 △８二飛▲２八玉△７三桂▲７五歩△６五桂▲５九角△７七歩▲同 桂△同桂成▲同 角
△５五桂▲５六銀△４七桂成▲同銀引
*同銀上？
△８六歩▲同 角△同 飛▲同 歩△６四角▲５六桂△５五角▲４四桂△同 角▲８一飛△９九角成▲９一飛成
△８九馬▲６八飛△７九馬▲４八飛△５五桂▲５八銀
*５六銀？
△７六角▲６四歩
*どこから攻めたらよいかわかりません…
△同 歩▲６三歩△６七桂成▲４五桂△５八成桂▲同 金△同角成▲同 飛△６九馬▲９八飛△４七銀▲５三香
△４二金寄▲５一香成△同 金▲同 龍△４一金打▲３一角△３八銀成▲同 玉△３一金▲同 龍△２二銀▲４二龍
△３一金▲３五桂△同 歩▲３四銀△同 玉▲３五歩△同 玉▲２六銀△３四玉▲３五歩△２三玉▲３四金
△１二玉▲２三金打△同銀直▲同 金△同 玉▲３四銀△１二玉▲２三金
まで121手で詰
後手：相手
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲７八銀△６二銀▲６八飛△５二金右▲１六歩△１四歩▲３八銀△５四歩
▲４八玉△４二玉▲６七銀△３二玉▲４六歩△２四歩▲３六歩△２三玉▲３九玉△３二銀▲５八金左△８五歩
▲７七角△９四歩▲９六歩△５三銀▲５六銀△４四銀▲４七金△３一角▲８八飛△７四歩▲６五歩△７二飛
▲６七銀△７五歩▲同 歩△同 角▲７六歩
*７八飛？
△５三角▲７八飛 △８二飛▲２八玉△７三桂▲７五歩△６五桂▲５九角△７七歩▲同 桂△同桂成▲同 角
△５五桂▲５六銀△４七桂成▲同銀引
*同銀上？
△８六歩▲同 角△同 飛▲同 歩△６四角▲５六桂△５五角▲４四桂△同 角▲８一飛△９九角成▲９一飛成
△８九馬▲６八飛△７九馬▲４八飛△５五桂▲５八銀
*５六銀？
△７六角▲６四歩
*どこから攻めたらよいかわかりません…
△同 歩▲６三歩△６七桂成▲４五桂△５八成桂▲同 金△同角成▲同 飛△６九馬▲９八飛△４七銀▲５三香
△４二金寄▲５一香成△同 金▲同 龍△４一金打▲３一角△３八銀成▲同 玉△３一金▲同 龍△２二銀▲４二龍
△３一金▲３五桂△同 歩▲３四銀△同 玉▲３五歩△同 玉▲２六銀△３四玉▲３五歩△２三玉▲３四金
△１二玉▲２三金打△同銀直▲同 金△同 玉▲３四銀△１二玉▲２三金
まで121手で詰
飛車を全く捌けませんでしたが、悪運よく頓死勝ちです
よろしくおねがいします
よろしくおねがいします
495 ：名無し名人：2009/04/14(火) 17:16:39 ID:VQSdPWhk
>>492
>筋違い角への対応は一番何が良いと思いますか?
さあ、分かりません。
さて本譜▲８八歩(51)では引角の受けにはなりません。
▽８七同飛成(56)と無償で竜が出来ては将棋は終わってる。
これ以上はコメントのしようもない。
>筋違い角への対応は一番何が良いと思いますか?
さあ、分かりません。
さて本譜▲８八歩(51)では引角の受けにはなりません。
▽８七同飛成(56)と無償で竜が出来ては将棋は終わってる。
これ以上はコメントのしようもない。
何が悪かったのでしょう
先手：自分
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲２二角成 △同 銀 ▲９六歩
△３三銀 ▲７八銀 △６二玉 ▲９五歩 △７二玉 ▲４八銀 △６二銀 ▲４六歩 △２二飛
▲４七銀 △２四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲３六銀 △２六歩 ▲７七角 △３三角 ▲２六飛
△７七角成 ▲同 銀 △４四角 ▲２八飛 △１四歩 ▲６八玉 △３三桂 ▲４五歩 △５三角
▲６六角 △４二金 ▲２五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲同 飛 △同 桂 ▲１一角成
△２八飛 ▲３八銀 △６四角 ▲２一飛 △３七桂成 ▲２八飛成 △同成桂 ▲２一飛 △３八成桂
▲同 金 △１九角成 ▲８六香 △５一香 ▲７五桂 △７四銀 ▲６六馬 △８二銀 ▲５六馬
△２八歩 ▲３七桂 △５五歩 ▲４七馬 △２九馬 ▲３一飛成 △５二金寄 ▲２五桂 △５六歩
▲同 馬 △３六飛 ▲３七歩 △５六飛 ▲同 歩 △３八馬 ▲３三桂成 △１三角
まで80手で後手の勝ち
先手：自分
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲２二角成 △同 銀 ▲９六歩
△３三銀 ▲７八銀 △６二玉 ▲９五歩 △７二玉 ▲４八銀 △６二銀 ▲４六歩 △２二飛
▲４七銀 △２四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲３六銀 △２六歩 ▲７七角 △３三角 ▲２六飛
△７七角成 ▲同 銀 △４四角 ▲２八飛 △１四歩 ▲６八玉 △３三桂 ▲４五歩 △５三角
▲６六角 △４二金 ▲２五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲同 飛 △同 桂 ▲１一角成
△２八飛 ▲３八銀 △６四角 ▲２一飛 △３七桂成 ▲２八飛成 △同成桂 ▲２一飛 △３八成桂
▲同 金 △１九角成 ▲８六香 △５一香 ▲７五桂 △７四銀 ▲６六馬 △８二銀 ▲５六馬
△２八歩 ▲３七桂 △５五歩 ▲４七馬 △２九馬 ▲３一飛成 △５二金寄 ▲２五桂 △５六歩
▲同 馬 △３六飛 ▲３七歩 △５六飛 ▲同 歩 △３八馬 ▲３三桂成 △１三角
まで80手で後手の勝ち
497 ：名無し名人：2009/04/14(火) 18:52:59 ID:88DJqsMC
>>493
▲６七銀(37)悪手。▲６五歩(35)を活かして▲６六角としたい。
▽７五歩▲同歩▽同角には▲７八飛で後手はまり形です。本譜は(35)が
後手に逆用されてしまいました。
▲７六歩(41)悪手。▲７八飛。
▽７六歩と打たれても▲同銀でなんでもないので謝る必要は有りません。
次に▲６六角で困るのは後手の方です。ですから▲７六歩としなくても
後手は▽３一角と引くところでしょう。それなら先手も▲２八玉とする。
先手には▲４五歩から飛車を素抜く狙い筋があります。▲７六歩が先手の飛車先を
自分で重くしてしまったので後手は悠々▽７三桂(46)と活用し(35)を逆用できます。
▲７五歩(47)一手パスに近い。もう▲６五歩を守れない形だが▲５九角と当たりを
避けるぐらいでしょう。▽８六歩▲同歩▽同角には▲８八飛で受かりますし
▽６五桂には▲６六銀▽６四歩▲５六歩で苦しいながらもつぶれている訳ではない。
▽７七歩(50)痛打。▲８八飛は▽７五角で(47)を逆用され▲７六銀には▽５七角成で
先手不利。しかし桂を交換しては▲５七歩型を咎められ(37)も逆用されます。
本譜は指した手がことごとく後手に利用された展開で先手不利。ところが・・・
▽８六歩(58)指しすぎ。▽７六歩▲５九角▽６六金と押さえ込めば後手優勢。
▲５六桂(63)俗手。後手の角銀を捌かせて桂を攻め駒に渡すお手伝い。
ここは▲５八桂と涙の辛抱で後手の捌きを抑える。▽６六角を防ぎ▽５五角には
▲６六歩と受け▽５五銀とされても▽４六銀とはできない。こうして一旦受けに回って
後手の攻めを遅らせて▲７四歩～▲７三歩成を間に合わせるしか勝ちが無い。
級位者は▲５六桂のような直接手ばかり眼が行きますが、▲５八桂のような先受けで
相手の手を消すことが勝利への早道なのです。先手には２枚の飛車があります。
焦るのは後手の方なのです。本譜は後手ばかり指しているようなもの。
77手目は先手大不利です。▽４二金寄(90)では▽７八歩▲５二香成▽３八銀成▲同玉
▽４七銀▲２八玉▽３八金▲１八玉▽２八金打▲１七玉▽３六銀成で後手の勝ちでした。
これが天守閣美濃の勝ち方。本譜は２人がかりで後手玉を寄せました。
▲６七銀(37)悪手。▲６五歩(35)を活かして▲６六角としたい。
▽７五歩▲同歩▽同角には▲７八飛で後手はまり形です。本譜は(35)が
後手に逆用されてしまいました。
▲７六歩(41)悪手。▲７八飛。
▽７六歩と打たれても▲同銀でなんでもないので謝る必要は有りません。
次に▲６六角で困るのは後手の方です。ですから▲７六歩としなくても
後手は▽３一角と引くところでしょう。それなら先手も▲２八玉とする。
先手には▲４五歩から飛車を素抜く狙い筋があります。▲７六歩が先手の飛車先を
自分で重くしてしまったので後手は悠々▽７三桂(46)と活用し(35)を逆用できます。
▲７五歩(47)一手パスに近い。もう▲６五歩を守れない形だが▲５九角と当たりを
避けるぐらいでしょう。▽８六歩▲同歩▽同角には▲８八飛で受かりますし
▽６五桂には▲６六銀▽６四歩▲５六歩で苦しいながらもつぶれている訳ではない。
▽７七歩(50)痛打。▲８八飛は▽７五角で(47)を逆用され▲７六銀には▽５七角成で
先手不利。しかし桂を交換しては▲５七歩型を咎められ(37)も逆用されます。
本譜は指した手がことごとく後手に利用された展開で先手不利。ところが・・・
▽８六歩(58)指しすぎ。▽７六歩▲５九角▽６六金と押さえ込めば後手優勢。
▲５六桂(63)俗手。後手の角銀を捌かせて桂を攻め駒に渡すお手伝い。
ここは▲５八桂と涙の辛抱で後手の捌きを抑える。▽６六角を防ぎ▽５五角には
▲６六歩と受け▽５五銀とされても▽４六銀とはできない。こうして一旦受けに回って
後手の攻めを遅らせて▲７四歩～▲７三歩成を間に合わせるしか勝ちが無い。
級位者は▲５六桂のような直接手ばかり眼が行きますが、▲５八桂のような先受けで
相手の手を消すことが勝利への早道なのです。先手には２枚の飛車があります。
焦るのは後手の方なのです。本譜は後手ばかり指しているようなもの。
77手目は先手大不利です。▽４二金寄(90)では▽７八歩▲５二香成▽３八銀成▲同玉
▽４七銀▲２八玉▽３八金▲１八玉▽２八金打▲１七玉▽３六銀成で後手の勝ちでした。
これが天守閣美濃の勝ち方。本譜は２人がかりで後手玉を寄せました。
498 ：名無し名人：2009/04/14(火) 19:37:09 ID:88DJqsMC
>>496
先手の敗因は中途半端な玉形で戦いを起こしたこと。
▲４五歩(35)が大悪手。先手から角交換しているので一手損。そして９筋の突き越しに２手。
だから先手の駒組みは立ち遅れている。先手は９筋の突き越しを活かすためにできるだけ
持久戦にして戦いを長引かせたいのです。後手は９筋の突き越しが無駄手となるように
早囲いにして早速２筋逆襲を目指したのです。▽２六歩(24)は▲同飛なら▽４四角の狙いでしょうが
指しすぎ。▲同飛▽４四角▲７七角でも後手不利。本譜の順でも一歩得で角が手持ちだから
先手有利です。だから、35手目の先手の方針は持久戦に持ち込んで９筋の突き越しと
一歩得を活かすことです。最低でも▲７八玉▲６八金の２手は指したい。
できれば▲６六銀▲７七桂▲８六歩▲８五歩も指したい。
▲７八玉▲６八金の２手だけでも指していれば▽２八飛には▲３九金▽２六飛成▲２七歩▽４六竜
▲４九香▽３五竜と銀を手放さずに竜を撃退できたのです。
本局は結局９筋の突き越しも一歩得も全然活かしていません。
自分が指した手を活かさないと将棋は勝てません。
35手目は▲７八玉しかありえない。とにかく、この局面は隠忍自重で流れをゆっくりにすること。
▽３五歩には▲２七銀、▽２五銀には▲同銀▽同飛▲２七歩。歩切れの後手にはさしたる攻めが無い。
先手の敗因は中途半端な玉形で戦いを起こしたこと。
▲４五歩(35)が大悪手。先手から角交換しているので一手損。そして９筋の突き越しに２手。
だから先手の駒組みは立ち遅れている。先手は９筋の突き越しを活かすためにできるだけ
持久戦にして戦いを長引かせたいのです。後手は９筋の突き越しが無駄手となるように
早囲いにして早速２筋逆襲を目指したのです。▽２六歩(24)は▲同飛なら▽４四角の狙いでしょうが
指しすぎ。▲同飛▽４四角▲７七角でも後手不利。本譜の順でも一歩得で角が手持ちだから
先手有利です。だから、35手目の先手の方針は持久戦に持ち込んで９筋の突き越しと
一歩得を活かすことです。最低でも▲７八玉▲６八金の２手は指したい。
できれば▲６六銀▲７七桂▲８六歩▲８五歩も指したい。
▲７八玉▲６八金の２手だけでも指していれば▽２八飛には▲３九金▽２六飛成▲２七歩▽４六竜
▲４九香▽３五竜と銀を手放さずに竜を撃退できたのです。
本局は結局９筋の突き越しも一歩得も全然活かしていません。
自分が指した手を活かさないと将棋は勝てません。
35手目は▲７八玉しかありえない。とにかく、この局面は隠忍自重で流れをゆっくりにすること。
▽３五歩には▲２七銀、▽２五銀には▲同銀▽同飛▲２七歩。歩切れの後手にはさしたる攻めが無い。
>>495
ﾐﾚﾆｱﾑは時代遅れの部類か全く見なくなった
筋違い角はあまり研究はされてないみたいですね
ありがとうごさいました
ﾚｸﾞｽﾍﾟの棋譜を張ります
今回は街道場初段ｸﾗｽとの対戦です 有段者相手に無難に指せたと思います
先手 自分
後手 相手
▲76歩▽34歩▲96歩▽88角成▲同銀▽32金▲77銀▽62銀▲68飛▽52金▲58金左▽41玉▲88飛▽42銀▲48玉▽84歩▲86歩▽31玉▲38玉▽54歩▲28玉▽74歩▲18香▽53銀左▲19玉▽22玉▲28銀▽44銀▲48金寄▽53銀上▲39金▽33銀▲68銀▽44歩▲77桂
▽55歩▲38金寄▽43金右▲85歩▽同歩▲同飛▽同飛▲同桂▽88飛▲82飛▽68飛成▲81飛成▽77角▲73桂成▽99角成▲63成桂▽42銀右▲91竜▽51香▲64桂▽77馬▲52香▽67馬▲51香成▽49銀▲同金▽同馬▲39金▽同馬▲同銀▽49金▲28銀▽88竜▲52桂成▽68竜
▲42成桂▽同銀▲52成桂▽38金▲同銀▽同竜▲39金▽同金▲同銀▽同竜▲28銀▽38竜▲39金▽48金▲同金▽同竜▲39金▽88竜▲42成桂▽同金引▲54香▽43金直▲52香成▽38金▲同金▽同竜▲39金▽58竜▲41成香寄▽38金
▲同金▽同竜▲39金▽88竜▲64角▽54金打▲42角成▽同金引▲同成香引▽64角▲32成香▽同玉▲41竜▽33玉▲42角▽同角▲同竜▽24玉▲25銀
結構面白い戦いだったので初貼り。
先手：相手
後手：俺(三段)
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △２二飛
＊居飛車党の俺だが早い飛車先伸ばしに反応。本譜は通常の4手目△3三角に比べて飛車の途中下車を省略出来た格好。
▲３三角成 △同 桂 ▲７八銀 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉
▲３八銀 △７二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △８二玉
▲４七銀 △７二銀 ▲７九玉 △２五桂
＊▲4七銀が浮いた所の仕掛け(▲同飛には△1四角)だが▲3六銀を軽視してた。とはいえ一応ある手だったか？
▲７七角 △２一飛 ▲３六銀 △２四歩 ▲２五銀 △同 歩
▲３三桂 △同 銀 ▲同角成 △３二銀 ▲３四馬 △４二金 ▲２二歩
＊下段飛車の横利きを通して金銀の活用を図ったがこの手をうっかり(取ると▲3一銀)。
△３一飛 ▲２五馬 △３三銀 ▲５八馬 △２四歩 ▲３六歩
△２二銀 ▲６六歩 △３三銀 ▲３七桂 △２一飛 ▲３八金
△５四歩 ▲４七金 △４四銀 ▲４五歩 △５三銀
＊この辺まで進むと後手陣も好形になってきた感じ。
▲３五歩 △６四歩 ▲３四歩 △７四歩 ▲３三銀
＊驚きの一手だが筋悪の上急ぎ過ぎな感じか。こちらは既に有効手がない(銀冠に組むくらい？)ので
馬を活かしたじっくりした戦いにされて困ってたと思う。
△５二金寄 ▲３二銀不成△２二飛 ▲３三歩成 △３二飛 ▲同 と
△３五桂 ▲４六金 △２七銀 ▲２九飛 △３六歩 ▲同 金
△同銀成 ▲同 馬 △４七角 ▲２六飛 △３六角成 ▲同 飛
△４七桂成 ▲３三飛成 △５八金
＊ゴチャゴチャやって駒損だがいつしか金銀4枚の自陣とすっかり薄くなった先手陣の差で手応えを感じる。
先手：相手
後手：俺(三段)
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △２二飛
＊居飛車党の俺だが早い飛車先伸ばしに反応。本譜は通常の4手目△3三角に比べて飛車の途中下車を省略出来た格好。
▲３三角成 △同 桂 ▲７八銀 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉
▲３八銀 △７二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △８二玉
▲４七銀 △７二銀 ▲７九玉 △２五桂
＊▲4七銀が浮いた所の仕掛け(▲同飛には△1四角)だが▲3六銀を軽視してた。とはいえ一応ある手だったか？
▲７七角 △２一飛 ▲３六銀 △２四歩 ▲２五銀 △同 歩
▲３三桂 △同 銀 ▲同角成 △３二銀 ▲３四馬 △４二金 ▲２二歩
＊下段飛車の横利きを通して金銀の活用を図ったがこの手をうっかり(取ると▲3一銀)。
△３一飛 ▲２五馬 △３三銀 ▲５八馬 △２四歩 ▲３六歩
△２二銀 ▲６六歩 △３三銀 ▲３七桂 △２一飛 ▲３八金
△５四歩 ▲４七金 △４四銀 ▲４五歩 △５三銀
＊この辺まで進むと後手陣も好形になってきた感じ。
▲３五歩 △６四歩 ▲３四歩 △７四歩 ▲３三銀
＊驚きの一手だが筋悪の上急ぎ過ぎな感じか。こちらは既に有効手がない(銀冠に組むくらい？)ので
馬を活かしたじっくりした戦いにされて困ってたと思う。
△５二金寄 ▲３二銀不成△２二飛 ▲３三歩成 △３二飛 ▲同 と
△３五桂 ▲４六金 △２七銀 ▲２九飛 △３六歩 ▲同 金
△同銀成 ▲同 馬 △４七角 ▲２六飛 △３六角成 ▲同 飛
△４七桂成 ▲３三飛成 △５八金
＊ゴチャゴチャやって駒損だがいつしか金銀4枚の自陣とすっかり薄くなった先手陣の差で手応えを感じる。
▲８八玉 △５七成桂 ▲７七銀打 △６九金 ▲同 銀 △４七角
▲７九金 △３六歩 ▲４四歩 △同 歩 ▲４三歩 △３七歩成
▲４二歩成 △６二金寄 ▲４三と △６七桂 ▲６八金 △同成桂
▲同銀上 △５六角成 ▲５三と △７八金
＊激しいスピード勝負だがこの手が入って(取ると△7九桂成！)は勝ち筋になったと思ったのだが…
▲９八玉 △７七金 ▲同 桂 △７九桂成 ▲同 銀 △９五歩
＊勝負所で秒に追われて手が見えなくなる。△7七金では△8九金(やはり取れないし次に△8五桂が詰めろ)だったか？
しかし本譜も端玉には端歩で相当だと思ってたのだが。
▲７八銀打 △９六歩
＊手拍子の大悪手。▲8九玉と引かれてみると△9七歩成と出来ない(▲同香△同香成▲9四桂でトン死)
のでは詰めろが続かない形。
▲８九玉 △６九銀 ▲８六桂 △７八銀成 ▲同 銀 △９七歩成 ▲９四桂打
まで115手で先手の勝ち
勝てそうで勝てない終盤の弱さを痛感。
▲７九金 △３六歩 ▲４四歩 △同 歩 ▲４三歩 △３七歩成
▲４二歩成 △６二金寄 ▲４三と △６七桂 ▲６八金 △同成桂
▲同銀上 △５六角成 ▲５三と △７八金
＊激しいスピード勝負だがこの手が入って(取ると△7九桂成！)は勝ち筋になったと思ったのだが…
▲９八玉 △７七金 ▲同 桂 △７九桂成 ▲同 銀 △９五歩
＊勝負所で秒に追われて手が見えなくなる。△7七金では△8九金(やはり取れないし次に△8五桂が詰めろ)だったか？
しかし本譜も端玉には端歩で相当だと思ってたのだが。
▲７八銀打 △９六歩
＊手拍子の大悪手。▲8九玉と引かれてみると△9七歩成と出来ない(▲同香△同香成▲9四桂でトン死)
のでは詰めろが続かない形。
▲８九玉 △６九銀 ▲８六桂 △７八銀成 ▲同 銀 △９七歩成 ▲９四桂打
まで115手で先手の勝ち
勝てそうで勝てない終盤の弱さを痛感。
504 ：名無し名人：2009/04/15(水) 21:20:55 ID:wBNNgiz4
>>499
後手の指し手が不可解極まりない。
一手損角換わりのつもりだったのだろうか。
先手が居飛車とも振り飛車とも態度を明らかにしてないのに
▽３二金(6)は変。▽４二銀(14)と向かい飛車相手にカニ囲いでは。
後手は序盤で３手も手損して矢倉囲いにしたけど、これでは勝負にならない。
▽５一香(54)では▽５六歩▲同歩▽５七歩とと金づくりを目指すところ。
▽４九金(66)では▽３五歩。次は▽３六歩▲同歩▽３七歩。
本当は、この歩は序盤で突いてなきゃおかしいのだ。
後は酷すぎてみてられない。こんな下手な穴熊くずしは見たことが無い。
街道場初段ｸﾗｽだって？いやいやとても初段は無い。
後手の指し手が不可解極まりない。
一手損角換わりのつもりだったのだろうか。
先手が居飛車とも振り飛車とも態度を明らかにしてないのに
▽３二金(6)は変。▽４二銀(14)と向かい飛車相手にカニ囲いでは。
後手は序盤で３手も手損して矢倉囲いにしたけど、これでは勝負にならない。
▽５一香(54)では▽５六歩▲同歩▽５七歩とと金づくりを目指すところ。
▽４九金(66)では▽３五歩。次は▽３六歩▲同歩▽３七歩。
本当は、この歩は序盤で突いてなきゃおかしいのだ。
後は酷すぎてみてられない。こんな下手な穴熊くずしは見たことが無い。
街道場初段ｸﾗｽだって？いやいやとても初段は無い。
一方的にやられました
先手：自分
後手：相手
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３二金 ▲７八金 △３四歩 ▲８八銀
△６二銀 ▲３八銀 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲６九玉 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲６八角 △４一玉 ▲７七銀 △６四歩 ▲７九玉 △６五歩 ▲８八玉 △５三銀右 ▲３六歩
△４五歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲３七銀 △７四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 角 △４四角 ▲７九角 △２三歩 ▲４六歩 △同 歩 ▲同 角 △５五歩 ▲４五歩
△２二角 ▲５五歩 △６四銀 ▲５八飛 △５二飛 ▲５四歩 △５五歩 ▲３五歩 △５四飛
▲３六銀 △７五歩 ▲同 歩 △５六歩 ▲４四歩 △５五銀 ▲４五銀 △４六銀 ▲５四銀
△５七歩成 ▲２八飛 △７六歩 ▲同 銀 △４四角 ▲９八玉 △５五角打 ▲８八金 △同角成
▲同 飛 △同角成 ▲同 玉 △６八飛 ▲７八角 △７九金 ▲７七飛 △７八金 ▲同 飛
△２七角 ▲４三歩 △７八飛成 ▲同 玉 △６八飛 ▲７七玉 △４九角成 ▲４二歩成 △同 金
▲６五銀引 △６七と ▲同 銀 △同 馬
まで94手で後手の勝ち
先手：自分
後手：相手
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３二金 ▲７八金 △３四歩 ▲８八銀
△６二銀 ▲３八銀 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲６九玉 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲６八角 △４一玉 ▲７七銀 △６四歩 ▲７九玉 △６五歩 ▲８八玉 △５三銀右 ▲３六歩
△４五歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲３七銀 △７四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 角 △４四角 ▲７九角 △２三歩 ▲４六歩 △同 歩 ▲同 角 △５五歩 ▲４五歩
△２二角 ▲５五歩 △６四銀 ▲５八飛 △５二飛 ▲５四歩 △５五歩 ▲３五歩 △５四飛
▲３六銀 △７五歩 ▲同 歩 △５六歩 ▲４四歩 △５五銀 ▲４五銀 △４六銀 ▲５四銀
△５七歩成 ▲２八飛 △７六歩 ▲同 銀 △４四角 ▲９八玉 △５五角打 ▲８八金 △同角成
▲同 飛 △同角成 ▲同 玉 △６八飛 ▲７八角 △７九金 ▲７七飛 △７八金 ▲同 飛
△２七角 ▲４三歩 △７八飛成 ▲同 玉 △６八飛 ▲７七玉 △４九角成 ▲４二歩成 △同 金
▲６五銀引 △６七と ▲同 銀 △同 馬
まで94手で後手の勝ち
506 ：名無し名人：2009/04/16(木) 00:09:38 ID:fO+Lxf8J
>>502
コメントの*は半角でお願いします。
▽２五桂(22)やや無理筋。▽２一飛▽３二金は指しておきたい。
▽２一飛(24)悪手。▽３三角▲６六歩▽２四歩▲３六歩▽４四歩▲３八飛
▽４三銀▲３五歩▽同歩▲同飛▽３二飛は後手有望か。
▽３二銀(32)疑問。▽４二銀として▽３二金が形。
▽４二金(34)悪手。▽３二銀▽４二金では逆形。
▲５八馬(39)疑問。▲４七馬▽２四歩▲５六馬として▽２二銀▲２三歩▽３三銀
▲２二銀の打ち込みを用意して簡単には▲２二歩を取らせないようにするところ。
▲３三銀(57)疑問。▲５六金と金を中央に活用して▽３五桂や▽６五歩▲同歩▽６六桂
などの筋を消しておきたい。後手にさしたる手が無いので一手待っても良かった。
▲３二銀不成(59)悪手。▲３二銀成▽５一飛▲３三歩成で先手断然良し。
▲４六金(65)悪手。▲２四飛▽４七桂成▲同馬で金を失っても馬の守備力で先手有利。
本譜は金も馬も失い守備力が激減。一気に勝負形に。
▽５八金(78)少し疑問。▽６五歩。▽６四銀の活用や▽５五角、▽６六歩の含みで。
▽７七金(102)敗着。▽９五歩▲６二と▽９六歩で後手玉は詰まず、先手玉は詰めろなので
後手の勝ち筋だと思ふ。
コメントの*は半角でお願いします。
▽２五桂(22)やや無理筋。▽２一飛▽３二金は指しておきたい。
▽２一飛(24)悪手。▽３三角▲６六歩▽２四歩▲３六歩▽４四歩▲３八飛
▽４三銀▲３五歩▽同歩▲同飛▽３二飛は後手有望か。
▽３二銀(32)疑問。▽４二銀として▽３二金が形。
▽４二金(34)悪手。▽３二銀▽４二金では逆形。
▲５八馬(39)疑問。▲４七馬▽２四歩▲５六馬として▽２二銀▲２三歩▽３三銀
▲２二銀の打ち込みを用意して簡単には▲２二歩を取らせないようにするところ。
▲３三銀(57)疑問。▲５六金と金を中央に活用して▽３五桂や▽６五歩▲同歩▽６六桂
などの筋を消しておきたい。後手にさしたる手が無いので一手待っても良かった。
▲３二銀不成(59)悪手。▲３二銀成▽５一飛▲３三歩成で先手断然良し。
▲４六金(65)悪手。▲２四飛▽４七桂成▲同馬で金を失っても馬の守備力で先手有利。
本譜は金も馬も失い守備力が激減。一気に勝負形に。
▽５八金(78)少し疑問。▽６五歩。▽６四銀の活用や▽５五角、▽６六歩の含みで。
▽７七金(102)敗着。▽９五歩▲６二と▽９六歩で後手玉は詰まず、先手玉は詰めろなので
後手の勝ち筋だと思ふ。
508 ：名無し名人：2009/04/16(木) 09:00:38 ID:CcI8jGGY
>>505
▲７七角(5)作戦の岐路。▲２五歩▽３四歩▲７八金▽３二金▲２四歩は横歩取り。
▲２五歩▽３二金▲７八金▽８六歩▲同歩▽同飛▲２四歩▽同歩▲同飛は相掛かり。
▽４四歩(12)作戦の岐路。▽７七角成▲同銀▽２二銀は角換わり。
▲２五歩(13)作戦の岐路。▲４六歩として右四間もある。
▲７九玉(23)悪手。▲６六歩と位負けしないのが絶対。
▽６五歩(24)機敏な好手。
▲８八玉(25)悪手。玉を角筋に入れて▽６五歩をさらに効果的にしてしまう。
▲３六歩～▲３七銀と急戦に活路を見出すしかない。
▲１六歩(29)緩手。▲３七銀。
▲４五歩(45)悪手。効果が無い。目標にしたい角を逃がす。▲５五角▽同角▲同歩。
▲５五歩(47)悪手。▲５五角▽同角▲同歩。(47)は▽５三銀を活かして▲３七銀が活きない手。
▽７五歩(56)急所の一着。それにたいし▲３五歩は暖簾に腕押し、糠に釘。
ただし先手に一歩余計に渡したので指しすぎだった。単に▽５六歩で良かった。
▲４四歩(59)勝負手。▽５五銀▲４五銀▽５一飛▲５二歩▽同飛▲５三歩▽同飛▲５四歩
なら(56)が裏目で連打の歩が決まる。
▽５五銀(60)疑問。▽４四同飛で良かった。▲４五歩▽５四飛は先手一歩損しただけ。
▲４七歩▽７六歩は終了形。▲５六飛▽５五歩▲７六飛▽７五銀▲同飛▽４六飛で後手よし。
▲２八飛(65)甘い。もう飛車を逃げている局勢ではない。▲４三歩成で勝負！
▽同銀▲同銀成▽同金と進めば、そこで▲２八飛が▲２三飛成の先手です。
本譜は▽７六歩を利かされて手順に▽４四角と王手で歩を払われてしまった。
最後の勝負どころの逃してしまった。ところが・・・
▽８八角成(72)悪手。▽４八歩が詰めろ金取りで先手痺れます。
▽７九金(78)大ポカ。只です。
▲７七飛(79)大ポカにお付き合い。▲７九同玉▽２八飛成▲３八金打▽２九飛成▲３九金引
▽１九竜▲６四角▽５五桂▲４三歩となれば、むしろ先手優勢でした。
それにしても本局は▽６一金がよく働いたのに対し▲４九金は最後の最後まで祟りました。
全般的に双方とも読みが荒い気がします。条件反射的にノータイムで指しているのでしょうか。
▲７七角(5)作戦の岐路。▲２五歩▽３四歩▲７八金▽３二金▲２四歩は横歩取り。
▲２五歩▽３二金▲７八金▽８六歩▲同歩▽同飛▲２四歩▽同歩▲同飛は相掛かり。
▽４四歩(12)作戦の岐路。▽７七角成▲同銀▽２二銀は角換わり。
▲２五歩(13)作戦の岐路。▲４六歩として右四間もある。
▲７九玉(23)悪手。▲６六歩と位負けしないのが絶対。
▽６五歩(24)機敏な好手。
▲８八玉(25)悪手。玉を角筋に入れて▽６五歩をさらに効果的にしてしまう。
▲３六歩～▲３七銀と急戦に活路を見出すしかない。
▲１六歩(29)緩手。▲３七銀。
▲４五歩(45)悪手。効果が無い。目標にしたい角を逃がす。▲５五角▽同角▲同歩。
▲５五歩(47)悪手。▲５五角▽同角▲同歩。(47)は▽５三銀を活かして▲３七銀が活きない手。
▽７五歩(56)急所の一着。それにたいし▲３五歩は暖簾に腕押し、糠に釘。
ただし先手に一歩余計に渡したので指しすぎだった。単に▽５六歩で良かった。
▲４四歩(59)勝負手。▽５五銀▲４五銀▽５一飛▲５二歩▽同飛▲５三歩▽同飛▲５四歩
なら(56)が裏目で連打の歩が決まる。
▽５五銀(60)疑問。▽４四同飛で良かった。▲４五歩▽５四飛は先手一歩損しただけ。
▲４七歩▽７六歩は終了形。▲５六飛▽５五歩▲７六飛▽７五銀▲同飛▽４六飛で後手よし。
▲２八飛(65)甘い。もう飛車を逃げている局勢ではない。▲４三歩成で勝負！
▽同銀▲同銀成▽同金と進めば、そこで▲２八飛が▲２三飛成の先手です。
本譜は▽７六歩を利かされて手順に▽４四角と王手で歩を払われてしまった。
最後の勝負どころの逃してしまった。ところが・・・
▽８八角成(72)悪手。▽４八歩が詰めろ金取りで先手痺れます。
▽７九金(78)大ポカ。只です。
▲７七飛(79)大ポカにお付き合い。▲７九同玉▽２八飛成▲３八金打▽２九飛成▲３九金引
▽１九竜▲６四角▽５五桂▲４三歩となれば、むしろ先手優勢でした。
それにしても本局は▽６一金がよく働いたのに対し▲４九金は最後の最後まで祟りました。
全般的に双方とも読みが荒い気がします。条件反射的にノータイムで指しているのでしょうか。
先手：自分3級
後手：K-Shogi初級
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲４八銀 △２二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５八金右 △７二玉 ▲４六歩 △５四歩 ▲４七銀 △５三銀
▲５六銀 △５二金左 ▲７七角 △８二玉 ▲８八玉 △７二銀
▲９八香 △４三金 ▲９九玉 △６四銀 ▲８八銀 △９四歩
▲７九金 △５二飛 ▲６六歩 △５五銀 ▲４七銀 △４五歩
▲同 歩 △６六銀 ▲８六角 △５三金 ▲５六銀 △９五歩
▲２四歩 △同 歩 ▲２二歩 △同 角 ▲２四飛 △５五歩
▲６五銀 △６四歩 ▲同 銀 △同 金 ▲同 角 △６三歩
▲８六角 △８五銀 ▲５九角 △５六歩 ▲同 歩 △５七歩
▲６八金寄 △７六銀 ▲７八金打 △４六歩 ▲６七歩 △４七歩成
▲６六歩 △５八歩成 ▲同 金 △同 と ▲８六角 △８五銀
▲７七角 △９六歩 ▲同 歩 △４七歩 ▲４四歩 △同 角
▲２一飛成 △７六金 ▲５五桂 △９六香 ▲同 香 △同 銀
▲９七歩 △９八歩 ▲同 玉 △６九と ▲同 金 △８五銀
▲４三桂成 △２二飛 ▲６一龍 △同 銀 ▲４四成桂 △２九飛成
▲７九金打 △１九龍 ▲４三角 △７二銀 ▲５二角成 △６七香
▲６八香 △５七桂 ▲６二馬 △７一香 ▲９一銀 △同 玉
▲７一馬 △６九桂成 ▲６七金 △７七金 ▲９五香 △９三歩
▲７七金 △８二金 ▲６二金 △７九成桂 ▲７二金 △９二金打
▲６一銀 △９四歩 ▲９三香 △７二金 ▲同銀成 △９九金
▲同 銀 △７八飛 ▲同 金
まで129手で先手の勝ち
K-Shogiの振り飛車に初めて勝てたので記念にうp
穴熊で相手の速度計算を見誤らせたようなもんで
急戦だと勝てる気しない・・・。
後手：K-Shogi初級
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲４八銀 △２二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５八金右 △７二玉 ▲４六歩 △５四歩 ▲４七銀 △５三銀
▲５六銀 △５二金左 ▲７七角 △８二玉 ▲８八玉 △７二銀
▲９八香 △４三金 ▲９九玉 △６四銀 ▲８八銀 △９四歩
▲７九金 △５二飛 ▲６六歩 △５五銀 ▲４七銀 △４五歩
▲同 歩 △６六銀 ▲８六角 △５三金 ▲５六銀 △９五歩
▲２四歩 △同 歩 ▲２二歩 △同 角 ▲２四飛 △５五歩
▲６五銀 △６四歩 ▲同 銀 △同 金 ▲同 角 △６三歩
▲８六角 △８五銀 ▲５九角 △５六歩 ▲同 歩 △５七歩
▲６八金寄 △７六銀 ▲７八金打 △４六歩 ▲６七歩 △４七歩成
▲６六歩 △５八歩成 ▲同 金 △同 と ▲８六角 △８五銀
▲７七角 △９六歩 ▲同 歩 △４七歩 ▲４四歩 △同 角
▲２一飛成 △７六金 ▲５五桂 △９六香 ▲同 香 △同 銀
▲９七歩 △９八歩 ▲同 玉 △６九と ▲同 金 △８五銀
▲４三桂成 △２二飛 ▲６一龍 △同 銀 ▲４四成桂 △２九飛成
▲７九金打 △１九龍 ▲４三角 △７二銀 ▲５二角成 △６七香
▲６八香 △５七桂 ▲６二馬 △７一香 ▲９一銀 △同 玉
▲７一馬 △６九桂成 ▲６七金 △７七金 ▲９五香 △９三歩
▲７七金 △８二金 ▲６二金 △７九成桂 ▲７二金 △９二金打
▲６一銀 △９四歩 ▲９三香 △７二金 ▲同銀成 △９九金
▲同 銀 △７八飛 ▲同 金
まで129手で先手の勝ち
K-Shogiの振り飛車に初めて勝てたので記念にうp
穴熊で相手の速度計算を見誤らせたようなもんで
急戦だと勝てる気しない・・・。
>>504
詳しい解説ありがとうございました 自称初段の可能性も有るので正式な免状を所持しているか聞いておきます
今回もﾚｸﾞｽﾍﾟの棋譜を張ります 対戦相手は街道場3段です 有段者相手に自分の将棋が指せた一局でした
先手 相手
後手 自分
▲76歩▽34歩▲26歩▽88角成▲同銀▽22銀▲48銀▽33銀▲96歩▽42飛▲68玉▽62玉▲78玉▽72玉▲86歩▽82玉▲77桂▽92香▲85歩▽24歩▲87銀▽22飛▲88玉▽52金左▲78金▽72金▲46歩▽62金左▲47銀▽91玉▲58金▽82銀▲56銀▽14歩▲95歩
▽15歩▲68金右▽35歩▲66歩▽44銀▲65歩▽74歩▲45歩▽33銀▲46角▽34銀▲64歩▽同歩▲同角▽33角▲98玉▽25歩▲同歩▽26歩▲同飛▽25銀▲28飛▽26歩▲65桂▽34銀▲77金右▽27歩成▲68飛▽38と▲53桂成▽73金左▲86角▽84歩▲同歩▽29飛成
▲62成桂▽85桂▲72成桂▽同金▲61飛成▽71金▲同竜▽同銀▲83金▽63飛▲64角▽82桂▲同金▽同銀▲83桂▽同飛▲同歩成▽97金▲同角▽同桂成▲同玉▽83銀▲84歩▽99竜▲98金▽85桂▲96玉▽84銀▲72金▽82香▲同金▽同玉▲62飛▽71玉▲66香
▽同角▲同飛成▽95銀▲同玉▽94金▲86玉▽97角
511 ：名無し名人：2009/04/16(木) 19:40:13 ID:ngV0dZmm
先手：相手
後手：俺
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲５八金右 △５二金右 ▲６八銀 △４三金
▲７八金 △６二銀 ▲６九玉 △３三銀 ▲７七銀 △３一角
▲３六歩 △７四歩 ▲７九角 △７五歩 ▲同 歩 △同 角
▲６六歩 △６四角 ▲３七桂 △７二飛 ▲７六歩 △４二玉
▲６七金右 △３二玉 ▲３八飛 △１四歩 ▲６八角 △２二玉
▲７九玉 △３二金 ▲８八玉 △９四歩 ▲１六歩 △５三銀
▲１八香 △５五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲５七銀 △５四銀
▲４六銀 △８二角 ▲１五歩 △同 歩 ▲１三歩 △２四銀
▲３五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲２五桂 △３七銀
▲３九飛 △２八銀成 ▲３五飛 △３四歩 ▲８五飛 △３七角成
▲８三飛成 △８二飛 ▲同 龍 △同 馬 ▲１五香 △３五歩
▲５二飛 △４二飛 ▲５一飛成 △４五銀 ▲３三歩 △同 金寄
▲１二銀
まで79手で先手の勝ち
潰された。後手は好形だと思ったが。全然耐久力なし。
後手：俺
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲５八金右 △５二金右 ▲６八銀 △４三金
▲７八金 △６二銀 ▲６九玉 △３三銀 ▲７七銀 △３一角
▲３六歩 △７四歩 ▲７九角 △７五歩 ▲同 歩 △同 角
▲６六歩 △６四角 ▲３七桂 △７二飛 ▲７六歩 △４二玉
▲６七金右 △３二玉 ▲３八飛 △１四歩 ▲６八角 △２二玉
▲７九玉 △３二金 ▲８八玉 △９四歩 ▲１六歩 △５三銀
▲１八香 △５五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲５七銀 △５四銀
▲４六銀 △８二角 ▲１五歩 △同 歩 ▲１三歩 △２四銀
▲３五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲２五桂 △３七銀
▲３九飛 △２八銀成 ▲３五飛 △３四歩 ▲８五飛 △３七角成
▲８三飛成 △８二飛 ▲同 龍 △同 馬 ▲１五香 △３五歩
▲５二飛 △４二飛 ▲５一飛成 △４五銀 ▲３三歩 △同 金寄
▲１二銀
まで79手で先手の勝ち
潰された。後手は好形だと思ったが。全然耐久力なし。
512 ：名無し名人：2009/04/16(木) 20:28:57 ID:fS5nH0/A
>>509
▲５六銀(41)疑問。ただちに▲２四歩で良い。
▲６五銀(49)悪手。▲４七銀と引いておけば、▲６七歩の銀殺し、
▲５三角成▽同飛▲２二角成の金得、▲２三飛成の３つの狙いが残る。
後手は受けも無いし、攻めもない。これなら先手断然優勢だ。
本譜は後手の負担の金を捌かれて角を追われて５筋がピンチ。
それでも▲７八金打(63)は良い辛抱だし、▲６七歩(65)は攻め駒を責める好手。
▲４四歩(77)は感触の良い突き出しで▲２一飛成(79)の局面は先手有利だ。
▲５五桂(81)は飛車角の利きを止めながら▲６三桂成、▲４三桂成の狙いで好手。
▲４三桂成(91)疑問。ここは▲７九金寄と離れ駒を無くしておきたい。
▲４三桂成のような手はいつでもできる。▽５四歩と催促されてからでも間に合う。
だから、こういう手は保留して自陣の弱点を消しておきたいのです。
本譜は▲７九金打(97)と後手を引いて面白くないし(97)でも▲７九金寄で
手駒の金は温存したい。
▲４三角(99)疑問。▲７二歩とぼんやり垂らす。金が入れば▲７一角以下詰ませる狙い。
▽同銀なら▲５三角。▽同玉なら、じっと▲６五歩。これもぼんやりしているようですが
▲６四歩が厳しい手になりますし▲７七角の活用も可能です。
▽６七香(102)で▽７一香▲６二馬▽９二飛と頑強に受けられていたら大変でした。
▽７九成桂(118)でも▽９二飛でどうだったか。本譜は後手に助けられました。
▲５六銀(41)疑問。ただちに▲２四歩で良い。
▲６五銀(49)悪手。▲４七銀と引いておけば、▲６七歩の銀殺し、
▲５三角成▽同飛▲２二角成の金得、▲２三飛成の３つの狙いが残る。
後手は受けも無いし、攻めもない。これなら先手断然優勢だ。
本譜は後手の負担の金を捌かれて角を追われて５筋がピンチ。
それでも▲７八金打(63)は良い辛抱だし、▲６七歩(65)は攻め駒を責める好手。
▲４四歩(77)は感触の良い突き出しで▲２一飛成(79)の局面は先手有利だ。
▲５五桂(81)は飛車角の利きを止めながら▲６三桂成、▲４三桂成の狙いで好手。
▲４三桂成(91)疑問。ここは▲７九金寄と離れ駒を無くしておきたい。
▲４三桂成のような手はいつでもできる。▽５四歩と催促されてからでも間に合う。
だから、こういう手は保留して自陣の弱点を消しておきたいのです。
本譜は▲７九金打(97)と後手を引いて面白くないし(97)でも▲７九金寄で
手駒の金は温存したい。
▲４三角(99)疑問。▲７二歩とぼんやり垂らす。金が入れば▲７一角以下詰ませる狙い。
▽同銀なら▲５三角。▽同玉なら、じっと▲６五歩。これもぼんやりしているようですが
▲６四歩が厳しい手になりますし▲７七角の活用も可能です。
▽６七香(102)で▽７一香▲６二馬▽９二飛と頑強に受けられていたら大変でした。
▽７九成桂(118)でも▽９二飛でどうだったか。本譜は後手に助けられました。
513 ：名無し名人：2009/04/16(木) 21:16:17 ID:fS5nH0/A
>>510
並べ甲斐のある好局。先手は確かに街道場3段はあるね。どちらも強い。
▲６四歩(47)悪手。一旦▲５五角を利かすところ。
▲５五角▽３三角▲同角成▽同桂▲５五角▽２三飛▲６四歩なら先手若干指しやすい。
▲６四角(49)でも▲５五角。
▽３三角(50)好手。この筋に角を据えたのは大きい。こうなっては攻守ところを
変えた。以下は先手少し悪い。
▲５三桂成(65)疑問。▲７五歩▽同歩▲７四歩。
▽８四歩(68)肉を切らせて骨を断つ好手。
▽７一金(76)悪手。▽７七角成▲同金▽同桂成▲同角▽８五桂以下詰めろの連続で
寄せきれる。後手玉はZなので、この瞬間にスパートをかけたい。
▲８二同金(83)敗着。▲８六銀と下駄を預けて難解。
本譜は先手がはっきり駄目にしてしまった。
並べ甲斐のある好局。先手は確かに街道場3段はあるね。どちらも強い。
▲６四歩(47)悪手。一旦▲５五角を利かすところ。
▲５五角▽３三角▲同角成▽同桂▲５五角▽２三飛▲６四歩なら先手若干指しやすい。
▲６四角(49)でも▲５五角。
▽３三角(50)好手。この筋に角を据えたのは大きい。こうなっては攻守ところを
変えた。以下は先手少し悪い。
▲５三桂成(65)疑問。▲７五歩▽同歩▲７四歩。
▽８四歩(68)肉を切らせて骨を断つ好手。
▽７一金(76)悪手。▽７七角成▲同金▽同桂成▲同角▽８五桂以下詰めろの連続で
寄せきれる。後手玉はZなので、この瞬間にスパートをかけたい。
▲８二同金(83)敗着。▲８六銀と下駄を預けて難解。
本譜は先手がはっきり駄目にしてしまった。
515 ：名無し名人：2009/04/16(木) 22:01:19 ID:fS5nH0/A
>>511
▽３五同銀(56)悪手。ここは▽４五歩と突き違いの歩で反撃しないと
▽５四銀が活きない。
▽２八銀成(62)大悪手。▽２四歩なら後手有望。
本譜は飛車交換に持ち込んだものの▲１五香(71)と走られて
２八の成銀が完全にぼけた形。
５四の銀も攻防共に中途半端で働いてない。後手敗勢。
本譜は飛車先保留が全く活きてないばかりか先手に逆用された。
５四銀も全然働いてない。これなら▽４二銀とした方が受けに利く。
５筋の歩交換も利いてないし先手の銀の進出を調子づかせた。
先手が一貫して攻勢なのに対し、後手は攻勢とも守勢ともいえない中途半端な手ばかり
なのだ。投了図では先手は攻め駒がすべて綺麗に捌けて、守備陣はそっくりそのまま
残っている。▽９四歩(40)としたのだから▽９五歩～▽９二飛～▽９六歩▲同歩▽９七歩
▲同香▽同角成▲同桂▽９六飛と角切りの端攻めをすれば７筋で手持ちにした歩が活きるし
攻め合いの形にはできたはずだ。それが本譜では方針がはっきりしないし、指した手が
ばらばらで手持ちの歩も全然活かしていない。それが大差の投了図となった原因なのだ。
▽３五同銀(56)悪手。ここは▽４五歩と突き違いの歩で反撃しないと
▽５四銀が活きない。
▽２八銀成(62)大悪手。▽２四歩なら後手有望。
本譜は飛車交換に持ち込んだものの▲１五香(71)と走られて
２八の成銀が完全にぼけた形。
５四の銀も攻防共に中途半端で働いてない。後手敗勢。
本譜は飛車先保留が全く活きてないばかりか先手に逆用された。
５四銀も全然働いてない。これなら▽４二銀とした方が受けに利く。
５筋の歩交換も利いてないし先手の銀の進出を調子づかせた。
先手が一貫して攻勢なのに対し、後手は攻勢とも守勢ともいえない中途半端な手ばかり
なのだ。投了図では先手は攻め駒がすべて綺麗に捌けて、守備陣はそっくりそのまま
残っている。▽９四歩(40)としたのだから▽９五歩～▽９二飛～▽９六歩▲同歩▽９七歩
▲同香▽同角成▲同桂▽９六飛と角切りの端攻めをすれば７筋で手持ちにした歩が活きるし
攻め合いの形にはできたはずだ。それが本譜では方針がはっきりしないし、指した手が
ばらばらで手持ちの歩も全然活かしていない。それが大差の投了図となった原因なのだ。
517 ：名無し名人：2009/04/17(金) 00:00:53 ID:3SRHMk+K
角換わりを避けて、右四間を受けようと頑張ってるのです。邪道かもしれないけど
これはうまくいってるんですか？１７手目５六銀はダメな手に見えた。
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △２二銀
▲４六歩 △５二金右 ▲４七銀 △４三金 ▲５六銀 △５四歩
▲４八飛 △３二金 ▲４五歩 △同 歩 ▲同 銀 △７七角成
▲同 銀 △９二角 ▲４四歩 △５三金 ▲３四銀 △４七歩
▲２八飛 △４二飛
これはうまくいってるんですか？１７手目５六銀はダメな手に見えた。
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △２二銀
▲４六歩 △５二金右 ▲４七銀 △４三金 ▲５六銀 △５四歩
▲４八飛 △３二金 ▲４五歩 △同 歩 ▲同 銀 △７七角成
▲同 銀 △９二角 ▲４四歩 △５三金 ▲３四銀 △４七歩
▲２八飛 △４二飛
518 ：名無し名人：2009/04/17(金) 02:20:36 ID:BwNIu9Il
私もレグスペの棋譜を載せてみます。適切なアドバイスを頂けたら幸いです。
後手に▽７三桂と飛ばれると指し手にいつも困ります。▲３七角と打った手も腰掛銀なので即角頭を狙われ苦しい展開でした。
▲先手：私
△後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀 ▲８八銀 △３三銀 ▲７七銀 △６二銀 ▲６八飛 △６四歩 ▲５八金左 △３二金 ▲８八飛 △６三銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３一玉 ▲２八玉 △５二金
▲１八香 △７四歩 ▲１九玉 △４四歩 ▲２八銀 △７三桂 ▲４八金寄 △８四歩 ▲８六歩 △５四銀
▲３九金 △４二金右 ▲３六歩 △１四歩 ▲３七角 △６二飛 ▲９六歩 △４五銀 ▲３八金寄 △６五桂 ▲６八銀 △９四歩 ▲８五歩 △３六銀 ▲５九角
△５五角 ▲７七桂 △７五歩 ▲８六飛 △７二飛 ▲８四歩 △７七桂成 ▲同 銀 △６五歩 ▲８三歩成 △７四飛 ▲５六歩 △６四角 ▲４八角 △８五歩
▲７五歩 △８六歩 ▲７四歩 △２二玉 ▲３七歩 △７八飛 ▲３六歩 △７七飛成 ▲６一飛 △７五角 ▲同 角 △同 龍 ▲１三桂 △同 香 ▲１一銀 △同 玉 ▲５七角 △６六歩 ▲１三角成 △１二銀
▲５七馬 △２四桂 ▲９一飛成 △３六桂 ▲１三香 △２五桂 ▲１二香成 △同 玉 ▲１三香 △同 桂 ▲２一銀 △２二玉
▲３二銀成 △同 玉 ▲１三馬 △６七歩成 ▲５五桂 △２八桂成 ▲同金寄 △２二銀 ▲２四桂 △同 歩 ▲２三金 △同 銀 ▲３一龍
まで１０５手で先手の勝ち
後手に▽７三桂と飛ばれると指し手にいつも困ります。▲３七角と打った手も腰掛銀なので即角頭を狙われ苦しい展開でした。
▲先手：私
△後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀 ▲８八銀 △３三銀 ▲７七銀 △６二銀 ▲６八飛 △６四歩 ▲５八金左 △３二金 ▲８八飛 △６三銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３一玉 ▲２八玉 △５二金
▲１八香 △７四歩 ▲１九玉 △４四歩 ▲２八銀 △７三桂 ▲４八金寄 △８四歩 ▲８六歩 △５四銀
▲３九金 △４二金右 ▲３六歩 △１四歩 ▲３七角 △６二飛 ▲９六歩 △４五銀 ▲３八金寄 △６五桂 ▲６八銀 △９四歩 ▲８五歩 △３六銀 ▲５九角
△５五角 ▲７七桂 △７五歩 ▲８六飛 △７二飛 ▲８四歩 △７七桂成 ▲同 銀 △６五歩 ▲８三歩成 △７四飛 ▲５六歩 △６四角 ▲４八角 △８五歩
▲７五歩 △８六歩 ▲７四歩 △２二玉 ▲３七歩 △７八飛 ▲３六歩 △７七飛成 ▲６一飛 △７五角 ▲同 角 △同 龍 ▲１三桂 △同 香 ▲１一銀 △同 玉 ▲５七角 △６六歩 ▲１三角成 △１二銀
▲５七馬 △２四桂 ▲９一飛成 △３六桂 ▲１三香 △２五桂 ▲１二香成 △同 玉 ▲１三香 △同 桂 ▲２一銀 △２二玉
▲３二銀成 △同 玉 ▲１三馬 △６七歩成 ▲５五桂 △２八桂成 ▲同金寄 △２二銀 ▲２四桂 △同 歩 ▲２三金 △同 銀 ▲３一龍
まで１０５手で先手の勝ち
519 ：名無し名人：2009/04/17(金) 06:04:47 ID:LDb6uqLk
>>518
穴グマに組めた時点で先手作戦勝ちだと想います。
後手の勝負所は、４８手目△７５歩で、７７同桂馬から▲同銀、△３５桂馬でしょうか？
△２７桂馬不成と４７成がＯＰになってますから、受けは▲４８飛車でしょうか？
以下も難しいでが、穴グマ囲いは崩せそうですし、８筋の脅威も逆襲できそうな感じで
後手も勝負形になりそうですか・・・
穴グマに組めた時点で先手作戦勝ちだと想います。
後手の勝負所は、４８手目△７５歩で、７７同桂馬から▲同銀、△３５桂馬でしょうか？
△２７桂馬不成と４７成がＯＰになってますから、受けは▲４８飛車でしょうか？
以下も難しいでが、穴グマ囲いは崩せそうですし、８筋の脅威も逆襲できそうな感じで
後手も勝負形になりそうですか・・・
520 ：名無し名人：2009/04/17(金) 07:55:15 ID:Q9qbSg/6
>>517
指了図は次に▽４四飛と走れれば、はっきり後手有利。
ただし先手も大人しく▽４四飛は許さない。▲２六角がある。
▽４四金▲４五銀▽３三銀▲４四銀▽同銀▲５三金▽４一飛
▲４二歩となると後手不利。▽４四飛▲４五銀▽４三飛▲５四銀も後手不利。
▽３三銀▲同銀成▽同金▲４三銀▽７二飛▲１五角▽４四金▲３三角成▽同桂▲５二金▽同飛▲同銀成
▽同玉▲３一飛▽５三角▲３三飛成も後手不利。
▽５二玉▲４三歩成▽同金上▲同銀成▽同玉▲３四金▽５二玉▲５三角成▽同玉▲４三金▽同飛
▲同金▽同玉▲４一飛で後手不利。
結論としては指了図は▲２六角で後手不利。▽７一銀と▽５三金が浮き駒で角筋に入るので受からない。
▽９二角と▽２二銀が余り働いていないし、▽８五歩も無駄手になっているので、
棋理として後手有利とはならない。
相居飛車の戦型で▽４四歩と角道を止めるのはお勧めできない指し方だ。
本譜は▽２二銀(12)が悪手だ。▲３三角成▽同銀とならないと活きない手だし、４筋の受けに利かない。
だからこの手を見て右四間を目指した先手の構想は正しいのだ。
指了図は次に▽４四飛と走れれば、はっきり後手有利。
ただし先手も大人しく▽４四飛は許さない。▲２六角がある。
▽４四金▲４五銀▽３三銀▲４四銀▽同銀▲５三金▽４一飛
▲４二歩となると後手不利。▽４四飛▲４五銀▽４三飛▲５四銀も後手不利。
▽３三銀▲同銀成▽同金▲４三銀▽７二飛▲１五角▽４四金▲３三角成▽同桂▲５二金▽同飛▲同銀成
▽同玉▲３一飛▽５三角▲３三飛成も後手不利。
▽５二玉▲４三歩成▽同金上▲同銀成▽同玉▲３四金▽５二玉▲５三角成▽同玉▲４三金▽同飛
▲同金▽同玉▲４一飛で後手不利。
結論としては指了図は▲２六角で後手不利。▽７一銀と▽５三金が浮き駒で角筋に入るので受からない。
▽９二角と▽２二銀が余り働いていないし、▽８五歩も無駄手になっているので、
棋理として後手有利とはならない。
相居飛車の戦型で▽４四歩と角道を止めるのはお勧めできない指し方だ。
本譜は▽２二銀(12)が悪手だ。▲３三角成▽同銀とならないと活きない手だし、４筋の受けに利かない。
だからこの手を見て右四間を目指した先手の構想は正しいのだ。
521 ：名無し名人：2009/04/17(金) 09:02:04 ID:Q9qbSg/6
>>518
後手の駒組みはよろしくない。
▽３二金(12)は論外だ。角交換の対振り飛車には▽３二玉▽４二金の形が第一段階。
▽５四銀(30)も桂頭を無防備にして悪手。
▲３七角(35)疑問。▲６六銀と銀を中央に活用するところだろう。▽６五歩なら▲７七銀と引いておいて
今度こそ▲３七角だ。▽６五銀▲同銀▽同歩▲３七角。▽６五銀▲同銀▽同桂▲７三角。どちらも先手有利。
▲９六歩(37)は▲９七桂～▲８五歩の狙いだろうが、これでは手順がおかしい。▲３七角の前に突いておくべき。
▽６五桂(40)悪手。８筋の受けを放棄した。
▽３六銀▲５九角▽７五歩▲同歩▽６五桂▲６六銀▽７六角。
▽３六銀▲５九角▽７五歩▲同歩▽６五桂▲６八銀▽７六歩で後手有利。
▽９四歩(42)謎の一手パス。
▽７五歩(48)証文の出し遅れで▲８六飛が間に合った。
▲１三桂(73)～▲１一銀(75)無理攻め。▽１二玉で全然続かない。▲７三歩成のと金攻めで十分。
▽１一同玉(76)ココセ。▽３六桂(84)ココセ。▽２二金▽３二金右と守りを固める。
▽３六桂はいつでもできる。攻め合いでは全然勝てない。
最後は快勝だけど、実態はかなり後手の大悪手に助けられてます。
後手の駒組みはよろしくない。
▽３二金(12)は論外だ。角交換の対振り飛車には▽３二玉▽４二金の形が第一段階。
▽５四銀(30)も桂頭を無防備にして悪手。
▲３七角(35)疑問。▲６六銀と銀を中央に活用するところだろう。▽６五歩なら▲７七銀と引いておいて
今度こそ▲３七角だ。▽６五銀▲同銀▽同歩▲３七角。▽６五銀▲同銀▽同桂▲７三角。どちらも先手有利。
▲９六歩(37)は▲９七桂～▲８五歩の狙いだろうが、これでは手順がおかしい。▲３七角の前に突いておくべき。
▽６五桂(40)悪手。８筋の受けを放棄した。
▽３六銀▲５九角▽７五歩▲同歩▽６五桂▲６六銀▽７六角。
▽３六銀▲５九角▽７五歩▲同歩▽６五桂▲６八銀▽７六歩で後手有利。
▽９四歩(42)謎の一手パス。
▽７五歩(48)証文の出し遅れで▲８六飛が間に合った。
▲１三桂(73)～▲１一銀(75)無理攻め。▽１二玉で全然続かない。▲７三歩成のと金攻めで十分。
▽１一同玉(76)ココセ。▽３六桂(84)ココセ。▽２二金▽３二金右と守りを固める。
▽３六桂はいつでもできる。攻め合いでは全然勝てない。
最後は快勝だけど、実態はかなり後手の大悪手に助けられてます。
522 ：名無し名人：2009/04/17(金) 10:09:58 ID:3SRHMk+K
>>520どうもありがとうございます。しっかり復習して次回に活かして
がんばります。
がんばります。
523 ：名無し名人：2009/04/17(金) 18:01:25 ID:BwNIu9Il
力戦振飛車です。残念ながら相手の寄せに全く気づきませんでした。
お願いいたします。
先手：自分
後手：相手
▲７六歩△８四歩▲７八銀△８五歩▲７七角△３四歩▲６六歩△６二銀▲６八飛△５四歩▲１六歩△１四歩
▲３八銀△４二玉▲４八玉△３二玉▲３九玉△５二金右
▲６五歩△５三銀▲２八玉△９四歩▲９六歩△７七角成▲同 銀△２二銀▲７八金△３三銀▲６六銀△８六歩
▲同 歩△同 飛▲８七歩△８二飛▲７五銀△５一金寄
▲６四歩△同 歩▲同 銀△同 銀▲同 飛△５五角▲６九飛△９九角成▲７七桂△９八馬▲６五桂△６一香
▲５三銀△同 金▲７一角△６二飛▲同角成△同 香▲５三桂成
*ムリ攻め？
△６九香成▲８二飛△４二銀打▲８一飛成△９七馬▲８六歩△９六馬▲６三歩△６一歩▲５二金△同 金▲同成桂
△６三馬▲６一龍△５二馬▲同 龍△５一金▲８二龍△９八飛▲７五角△６二歩▲６三歩△同 歩▲４五桂
△７八飛成▲３三桂成△同 玉▲５三銀△同 銀▲同角成
△４二銀▲２二銀
*ムリ攻め？
△同 玉▲４二馬△同 金▲同 龍△１三玉▲１五歩
*…敗着
△３六桂
*うぎゃ..
▲１八玉△１七銀▲同 玉△２八角▲１八玉△１九角成
お願いいたします。
先手：自分
後手：相手
▲７六歩△８四歩▲７八銀△８五歩▲７七角△３四歩▲６六歩△６二銀▲６八飛△５四歩▲１六歩△１四歩
▲３八銀△４二玉▲４八玉△３二玉▲３九玉△５二金右
▲６五歩△５三銀▲２八玉△９四歩▲９六歩△７七角成▲同 銀△２二銀▲７八金△３三銀▲６六銀△８六歩
▲同 歩△同 飛▲８七歩△８二飛▲７五銀△５一金寄
▲６四歩△同 歩▲同 銀△同 銀▲同 飛△５五角▲６九飛△９九角成▲７七桂△９八馬▲６五桂△６一香
▲５三銀△同 金▲７一角△６二飛▲同角成△同 香▲５三桂成
*ムリ攻め？
△６九香成▲８二飛△４二銀打▲８一飛成△９七馬▲８六歩△９六馬▲６三歩△６一歩▲５二金△同 金▲同成桂
△６三馬▲６一龍△５二馬▲同 龍△５一金▲８二龍△９八飛▲７五角△６二歩▲６三歩△同 歩▲４五桂
△７八飛成▲３三桂成△同 玉▲５三銀△同 銀▲同角成
△４二銀▲２二銀
*ムリ攻め？
△同 玉▲４二馬△同 金▲同 龍△１三玉▲１五歩
*…敗着
△３六桂
*うぎゃ..
▲１八玉△１七銀▲同 玉△２八角▲１八玉△１九角成
525 ：名無し名人：2009/04/18(土) 00:07:33 ID:DF56yLbO
>>524
▲６六銀(29)時期尚早。▲６九飛▲４六歩の２手を指してから。
▲８七歩(33)では面白くないのだ。
▲６九飛▲４六歩を指していれば、▲７七桂と手順に跳ねられる。
▽８九角には▲７九金で角が即死だからだ。
▲６九飛は▽８九飛成を防ぎ、▲４六歩は▽４五角成、▽４五角、▽３六桂など
の筋を消す価値の高い手だ。▲７七桂の後は▲７五銀▽７六飛▲８九飛が
狙い筋。▲７五銀▽８二飛なら▲８五歩で８筋逆襲が早い。
▲６四歩(37)でも▲７七桂だ。この桂を使わないと勝てない将棋なのだ。
一手待っても後手には▲６四歩を防ぐことはできない。▽４二角とは打てない。
だから一手待つのだ。本譜は香損で先手不利。▽５一金寄(36)がベストに
働いてしまったのだ。▽６一香(48)以降は先手が勝てない将棋。
▲５三銀(49)強引だが、これしか攻めが無い。
▽５三同金(50)悪手。▽６三金▲６四歩▽７四金で先手の攻めは頓挫している。
本譜は細いながらも攻めがつながり先手にも光が見えてきた。
▲６三歩(63)▽６一歩と受けられていまいち。
▲６二歩か▲６三桂。
▽６三同歩(78)悪手。▽５五角▲４六金▽７四歩で後手の勝ち筋。
▲１五歩(93)敗着。▲２五銀が▽３六桂を消しながらの詰めろ。
▽２四金と受けても▲同銀▽同歩▲２三金▽同玉▲２二金▽１三玉▲２三金打まで詰み。
▲同銀▽同玉▲２五金▽同玉▲２六歩▽３五玉▲３六金▽２四玉▲２五金▽１三玉
▲１四金▽同玉▲１五歩▽２四玉▲２五金▽１三玉▲１四金まで詰み。
▽２四金では▽２二桂が頑強な受けだが、今度こそ▲１五歩▽同歩▲同香▽１四歩
▲同香▽同桂▲１五歩で寄せきれる。
▲６六銀(29)時期尚早。▲６九飛▲４六歩の２手を指してから。
▲８七歩(33)では面白くないのだ。
▲６九飛▲４六歩を指していれば、▲７七桂と手順に跳ねられる。
▽８九角には▲７九金で角が即死だからだ。
▲６九飛は▽８九飛成を防ぎ、▲４六歩は▽４五角成、▽４五角、▽３六桂など
の筋を消す価値の高い手だ。▲７七桂の後は▲７五銀▽７六飛▲８九飛が
狙い筋。▲７五銀▽８二飛なら▲８五歩で８筋逆襲が早い。
▲６四歩(37)でも▲７七桂だ。この桂を使わないと勝てない将棋なのだ。
一手待っても後手には▲６四歩を防ぐことはできない。▽４二角とは打てない。
だから一手待つのだ。本譜は香損で先手不利。▽５一金寄(36)がベストに
働いてしまったのだ。▽６一香(48)以降は先手が勝てない将棋。
▲５三銀(49)強引だが、これしか攻めが無い。
▽５三同金(50)悪手。▽６三金▲６四歩▽７四金で先手の攻めは頓挫している。
本譜は細いながらも攻めがつながり先手にも光が見えてきた。
▲６三歩(63)▽６一歩と受けられていまいち。
▲６二歩か▲６三桂。
▽６三同歩(78)悪手。▽５五角▲４六金▽７四歩で後手の勝ち筋。
▲１五歩(93)敗着。▲２五銀が▽３六桂を消しながらの詰めろ。
▽２四金と受けても▲同銀▽同歩▲２三金▽同玉▲２二金▽１三玉▲２三金打まで詰み。
▲同銀▽同玉▲２五金▽同玉▲２六歩▽３五玉▲３六金▽２四玉▲２五金▽１三玉
▲１四金▽同玉▲１五歩▽２四玉▲２五金▽１三玉▲１四金まで詰み。
▽２四金では▽２二桂が頑強な受けだが、今度こそ▲１五歩▽同歩▲同香▽１四歩
▲同香▽同桂▲１五歩で寄せきれる。
>>510
５１０さんのスレへコメントした人に質問なんだけどさ
実力三段て２４での？ 奨励会三段？ そもそも町道場三段の定義がわかんない訳で 統一してくれると分かりやすい
棋譜見た限りでは有段はあると思う けど終盤があれじゃ両者初段だよ 絶対先手の勝ち将棋だと思うのは俺だけかなぁ
５１０さんのスレへコメントした人に質問なんだけどさ
実力三段て２４での？ 奨励会三段？ そもそも町道場三段の定義がわかんない訳で 統一してくれると分かりやすい
棋譜見た限りでは有段はあると思う けど終盤があれじゃ両者初段だよ 絶対先手の勝ち将棋だと思うのは俺だけかなぁ
横歩取りです。ひどい試合でした
▲先手：相手
△後手：自分
▲７六歩△８四歩▲２六歩△３四歩▲２五歩△８五歩
▲７八金△３二金▲２四歩△同歩▲同飛△８六歩
▲同歩△同飛▲３四飛△７六飛▲２二角成
まで１７手で先手の勝ち
７六飛が大悪手なのは言うまでもないですが
１６手目はどんな手を指すべきだったんでしょうか？
ネット＆自分で考えた手としては
８八角成、８二飛、３三角、３三桂
の４つです。
他の手もあればお願いします。
あとここからやるのは多分無理だと思いますが、ひねり飛車にするつもりはありません。
▲先手：相手
△後手：自分
▲７六歩△８四歩▲２六歩△３四歩▲２五歩△８五歩
▲７八金△３二金▲２四歩△同歩▲同飛△８六歩
▲同歩△同飛▲３四飛△７六飛▲２二角成
まで１７手で先手の勝ち
７六飛が大悪手なのは言うまでもないですが
１６手目はどんな手を指すべきだったんでしょうか？
ネット＆自分で考えた手としては
８八角成、８二飛、３三角、３三桂
の４つです。
他の手もあればお願いします。
あとここからやるのは多分無理だと思いますが、ひねり飛車にするつもりはありません。
529 ：名無し名人：2009/04/18(土) 01:48:32 ID:2Xb5qsgh
>>527
82飛は厳密に言うとやや損。
そういうミスが飛び交うRでさしてるのなら、
88角成る、同銀、38歩というのを調べておくと
勝ち易いかもねｗ
（自分の経験上、2，3段までは間違うのが多かった）
82飛は厳密に言うとやや損。
そういうミスが飛び交うRでさしてるのなら、
88角成る、同銀、38歩というのを調べておくと
勝ち易いかもねｗ
（自分の経験上、2，3段までは間違うのが多かった）
3八歩・・・そんな手があるんですか・・・
おそらく同金でしょうが、それで先手の陣形が崩れるってことですね
解説ありがとうございました。
おそらく同金でしょうが、それで先手の陣形が崩れるってことですね
解説ありがとうございました。
531 ：名無し名人：2009/04/18(土) 03:16:12 ID:tGEGREtg
>>527
>８八角成、８二飛、３三角、３三桂
あと▽４一玉もあった筈。
▽８八角成▲同銀▽７六飛▲７七銀▽７四飛▲同飛▽同歩▲４六角・・・と
進む相横歩取り。
▽８八角成▲同銀▽２八歩▲同銀▽４五角▲２四飛▽２三歩▲７七角▽８八飛成▲同角
▽２四歩▲１一角成▽３三桂▲３六香・・・と進む４五角戦法。
相横歩取りと４五角戦法は横歩取りの中でも激しい超急戦になる。ここで挙げた手順は
代表的な変化だが、途中で変化する手もある。
529氏の▽３八歩は４五角戦法の変化球。
▽８二飛は古典定跡かな。近年では全く見ない指し方だが比較的穏便な流れになる。
▲８三歩▽５二飛・・・かな？
▽３三角は現代の主流の定跡。８五飛戦法は、この変化の一つ。
▽３三角▲３六飛▽２二銀▲２六飛▽４一玉▲８七歩▽８五飛▲４八銀・・・。
▽３三桂はマイナーな定跡。
▽３三桂▲３六飛▽８四飛▲２七歩▽２四飛▲２八銀▽８三歩▲７五歩・・・。
お互いひねり飛車風の準急戦模様となるが余り定跡が確立してない。
▲３六飛では▲２四飛、▲５八玉も有力。
▽４一玉も古典定跡で現代では全く見ない。
▽４一玉▲３六飛▽８二飛▲８七歩▽６二銀▲２六飛▽２三歩・・・。
横歩取りの中ではかなり穏やかな変化となる。先手の歩得と後手の手得の対抗の相掛かりの趣。
問題の局面は▲２二角成▽同銀▲３二飛成をどう受けるかが後手の課題で、この５通り以外には
受ける手が無い。強いてあげれば▽３三歩もあるけど、▲２四飛▽２三歩▲２六飛となって
後手の主張が全く無い局面になるので無い手なのです。そもそも取られた歩をまた▽３三歩と打つのでは
初めから▽３四歩としなければ良いわけで、こんな手は有りえないのです。
>８八角成、８二飛、３三角、３三桂
あと▽４一玉もあった筈。
▽８八角成▲同銀▽７六飛▲７七銀▽７四飛▲同飛▽同歩▲４六角・・・と
進む相横歩取り。
▽８八角成▲同銀▽２八歩▲同銀▽４五角▲２四飛▽２三歩▲７七角▽８八飛成▲同角
▽２四歩▲１一角成▽３三桂▲３六香・・・と進む４五角戦法。
相横歩取りと４五角戦法は横歩取りの中でも激しい超急戦になる。ここで挙げた手順は
代表的な変化だが、途中で変化する手もある。
529氏の▽３八歩は４五角戦法の変化球。
▽８二飛は古典定跡かな。近年では全く見ない指し方だが比較的穏便な流れになる。
▲８三歩▽５二飛・・・かな？
▽３三角は現代の主流の定跡。８五飛戦法は、この変化の一つ。
▽３三角▲３六飛▽２二銀▲２六飛▽４一玉▲８七歩▽８五飛▲４八銀・・・。
▽３三桂はマイナーな定跡。
▽３三桂▲３六飛▽８四飛▲２七歩▽２四飛▲２八銀▽８三歩▲７五歩・・・。
お互いひねり飛車風の準急戦模様となるが余り定跡が確立してない。
▲３六飛では▲２四飛、▲５八玉も有力。
▽４一玉も古典定跡で現代では全く見ない。
▽４一玉▲３六飛▽８二飛▲８七歩▽６二銀▲２六飛▽２三歩・・・。
横歩取りの中ではかなり穏やかな変化となる。先手の歩得と後手の手得の対抗の相掛かりの趣。
問題の局面は▲２二角成▽同銀▲３二飛成をどう受けるかが後手の課題で、この５通り以外には
受ける手が無い。強いてあげれば▽３三歩もあるけど、▲２四飛▽２三歩▲２六飛となって
後手の主張が全く無い局面になるので無い手なのです。そもそも取られた歩をまた▽３三歩と打つのでは
初めから▽３四歩としなければ良いわけで、こんな手は有りえないのです。
>>531
丁寧な解説ありがとうございます。
有力なのは８八角成と３三角みたいですね。
３三桂はネットで発見したんですが、自分の角が使いづらくなる
ことを考えるとちょっと難しそうだなぁ・・・。
３三角から８五飛車戦法はやったことがないので今度試してみようと思います。
丁寧な解説ありがとうございます。
有力なのは８八角成と３三角みたいですね。
３三桂はネットで発見したんですが、自分の角が使いづらくなる
ことを考えるとちょっと難しそうだなぁ・・・。
３三角から８五飛車戦法はやったことがないので今度試してみようと思います。
先手：自分
後手：相手
お互い低級者同士の対局です 極端な悪手もなく指せたと思います 改善の余地がありましたら指導して下さい よろしくお願いします！
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲６八飛 ▽６二銀 ▲４八玉 ▽５四歩 ▲７八銀 ▽４二玉
▲３八玉 ▽３二玉 ▲２八玉 ▽８五歩 ▲７七角 ▽１四歩 ▲１八香 ▽５二金右 ▲１九玉 ▽７四歩
▲２八銀 ▽４二銀 ▲３九金 ▽７三銀 ▲３六歩 ▽８四銀 ▲１六歩 ▽５三銀 ▲６七銀 ▽７五歩
▲７八飛 ▽７二飛 ▲８八角 ▽６四歩 ▲６八金 ▽６五歩 ▲７七金 ▽７六歩 ▲同 銀 ▽６六歩
▲同 金 ▽６五歩 ▲６七金 ▽８八角成 ▲同 飛 ▽７五銀 ▲同 銀 ▽同 飛 ▲７六歩 ▽７四飛 ▲３八飛 ▽４四銀 ▲７七桂 ▽６六銀 ▲７五銀 ▽同 銀 ▲同 歩 ▽８四飛 ▲３五歩 ▽８六歩
▲３四歩 ▽８七歩成 ▲８五歩 ▽８三飛 ▲６五桂 ▽６四歩 ▲５三銀 ▽同 金 ▲７四角 ▽６五歩 ▲８三角成 ▽５五桂 ▲８二飛 ▽４二金 ▲６五馬 ▽６七桂成 ▲８一飛成 ▽５七成桂 ▲３三歩成 ▽同 桂
▲３四桂 ▽５二金寄 ▲１一龍 ▽３一金 ▲１二龍 ▽４一玉 ▲２二桂成 ▽同 金 ▲同 龍 ▽３一銀 ▲１一龍 ▽４二玉 ▲３四歩 ▽２二角 ▲１二龍 ▽３七歩 ▲同 桂 ▽１一銀 ▲２一龍 ▽３二銀
▲６一龍 ▽３六歩 ▲３三歩成 ▽同 玉 ▲４五桂打 ▽４二玉 ▲３四香 ▽４一桂 ▲７四馬 ▽３三銀引 ▲同香成 ▽同 角 ▲２一金 ▽同 銀 ▲５三桂成 ▽３一玉 ▲４一龍 ▽２二玉 ▲５二龍 ▽３二銀
▲同 龍 ▽同 玉 ▲４一銀 ▽２二玉 ▲３二金 ▽１二玉 ▲２一銀 ▽１三玉 ▲２五桂打 ▽２四玉 ▲３四金 ▽同 玉 ▲３三金 ▽４四玉 ▲４三成桂
まで１３５手で先手勝利
後手：相手
お互い低級者同士の対局です 極端な悪手もなく指せたと思います 改善の余地がありましたら指導して下さい よろしくお願いします！
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲６八飛 ▽６二銀 ▲４八玉 ▽５四歩 ▲７八銀 ▽４二玉
▲３八玉 ▽３二玉 ▲２八玉 ▽８五歩 ▲７七角 ▽１四歩 ▲１八香 ▽５二金右 ▲１九玉 ▽７四歩
▲２八銀 ▽４二銀 ▲３九金 ▽７三銀 ▲３六歩 ▽８四銀 ▲１六歩 ▽５三銀 ▲６七銀 ▽７五歩
▲７八飛 ▽７二飛 ▲８八角 ▽６四歩 ▲６八金 ▽６五歩 ▲７七金 ▽７六歩 ▲同 銀 ▽６六歩
▲同 金 ▽６五歩 ▲６七金 ▽８八角成 ▲同 飛 ▽７五銀 ▲同 銀 ▽同 飛 ▲７六歩 ▽７四飛 ▲３八飛 ▽４四銀 ▲７七桂 ▽６六銀 ▲７五銀 ▽同 銀 ▲同 歩 ▽８四飛 ▲３五歩 ▽８六歩
▲３四歩 ▽８七歩成 ▲８五歩 ▽８三飛 ▲６五桂 ▽６四歩 ▲５三銀 ▽同 金 ▲７四角 ▽６五歩 ▲８三角成 ▽５五桂 ▲８二飛 ▽４二金 ▲６五馬 ▽６七桂成 ▲８一飛成 ▽５七成桂 ▲３三歩成 ▽同 桂
▲３四桂 ▽５二金寄 ▲１一龍 ▽３一金 ▲１二龍 ▽４一玉 ▲２二桂成 ▽同 金 ▲同 龍 ▽３一銀 ▲１一龍 ▽４二玉 ▲３四歩 ▽２二角 ▲１二龍 ▽３七歩 ▲同 桂 ▽１一銀 ▲２一龍 ▽３二銀
▲６一龍 ▽３六歩 ▲３三歩成 ▽同 玉 ▲４五桂打 ▽４二玉 ▲３四香 ▽４一桂 ▲７四馬 ▽３三銀引 ▲同香成 ▽同 角 ▲２一金 ▽同 銀 ▲５三桂成 ▽３一玉 ▲４一龍 ▽２二玉 ▲５二龍 ▽３二銀
▲同 龍 ▽同 玉 ▲４一銀 ▽２二玉 ▲３二金 ▽１二玉 ▲２一銀 ▽１三玉 ▲２五桂打 ▽２四玉 ▲３四金 ▽同 玉 ▲３三金 ▽４四玉 ▲４三成桂
まで１３５手で先手勝利
先手：私
後手：相手様
▲７六歩 △３二金 ▲７五歩 △７二銀 ▲７八飛 △６二金
▲７四歩 △６四歩 ▲４八玉 △６三金 ▲７三歩成 △同 銀
▲３八玉 △３四歩 ▲５八金左 △８八角成 ▲同 銀 △８四歩
▲７七銀 △８五歩 ▲２八玉 △２二銀 ▲１六歩 △３三銀
▲３八銀 △８六歩 ▲同 歩 △８七角 ▲７九飛 △６五角成
▲６六銀 △８七馬 ▲９六角 △８六飛 ▲６三角成 △７八歩
▲５二金
まで37手で詰
28手目△８七角を防ぐにはどうすればよかったのでしょうか・・・
後手：相手様
▲７六歩 △３二金 ▲７五歩 △７二銀 ▲７八飛 △６二金
▲７四歩 △６四歩 ▲４八玉 △６三金 ▲７三歩成 △同 銀
▲３八玉 △３四歩 ▲５八金左 △８八角成 ▲同 銀 △８四歩
▲７七銀 △８五歩 ▲２八玉 △２二銀 ▲１六歩 △３三銀
▲３八銀 △８六歩 ▲同 歩 △８七角 ▲７九飛 △６五角成
▲６六銀 △８七馬 ▲９六角 △８六飛 ▲６三角成 △７八歩
▲５二金
まで37手で詰
28手目△８七角を防ぐにはどうすればよかったのでしょうか・・・
535 ：名無し名人：2009/04/18(土) 17:26:17 ID:40tpfDrI
>>533
穴熊らしく、うまく応戦していると思ふ。
▲７七金(37)力強い受け方。
▽７四飛(50)は▽７一飛とするところ。▲８二角▽６一飛▲９一角成▽６六歩
▲５六金▽６七歩成なら香損でも勝負形だろう。
▲７七桂(53)～▲６五桂(65)と桂を活用したのも良い呼吸だ。
▽８六歩(60)は証文の出し遅れだし▲３五歩を手抜きしたのも玉頭だけに拙かった。
▽６五歩(36)が▽８六歩を突き捨てるチャンスだったのでは。
▲３四歩(61)と取り込んだ歩が大きすぎるので、もう後手は勝てない形勢。
▽８三飛(64)では▽７七と▲８四歩▽６七とと２枚換えで勝負するしかない。
4手かけて作ったと金が最後まで放置では勝てる筈がない。
▲７四角(69)が痛打で後手収拾不能。
先手の方は特に指摘できるところもないな。ほんとうまく指していると思ふ。
穴熊らしく、うまく応戦していると思ふ。
▲７七金(37)力強い受け方。
▽７四飛(50)は▽７一飛とするところ。▲８二角▽６一飛▲９一角成▽６六歩
▲５六金▽６七歩成なら香損でも勝負形だろう。
▲７七桂(53)～▲６五桂(65)と桂を活用したのも良い呼吸だ。
▽８六歩(60)は証文の出し遅れだし▲３五歩を手抜きしたのも玉頭だけに拙かった。
▽６五歩(36)が▽８六歩を突き捨てるチャンスだったのでは。
▲３四歩(61)と取り込んだ歩が大きすぎるので、もう後手は勝てない形勢。
▽８三飛(64)では▽７七と▲８四歩▽６七とと２枚換えで勝負するしかない。
4手かけて作ったと金が最後まで放置では勝てる筈がない。
▲７四角(69)が痛打で後手収拾不能。
先手の方は特に指摘できるところもないな。ほんとうまく指していると思ふ。
>>534
銀で取れば
銀で取れば
537 ：名無し名人：2009/04/18(土) 18:06:39 ID:40tpfDrI
>>534
▲７四歩(7)悪手。▽７二銀▽６二金と2枚で備えているだけに無理。
早すぎる７筋の歩交換は後手に逆用されるだけです。
▲７六飛～▲６六歩～▲７七桂と石田流本組を目指したほうが良い。
▲５八金左(15)悪手。角交換の形では▲７八金としたい。
しかし飛車が邪魔。そこで▲７六飛と浮く。しかし後手の金銀に飛車がいじめられる。
といって▲６六歩では7筋歩交換が裏目になって▲７七角とはできない。とりあえず▲２八玉か。
▲１六歩(23)では▲８八飛とするしかない。後手の7筋が手厚いので、もう飛車を
7筋に置いてもしょうがない。
やはり(7)と(15)の罪は重い。
▲７四歩(7)悪手。▽７二銀▽６二金と2枚で備えているだけに無理。
早すぎる７筋の歩交換は後手に逆用されるだけです。
▲７六飛～▲６六歩～▲７七桂と石田流本組を目指したほうが良い。
▲５八金左(15)悪手。角交換の形では▲７八金としたい。
しかし飛車が邪魔。そこで▲７六飛と浮く。しかし後手の金銀に飛車がいじめられる。
といって▲６六歩では7筋歩交換が裏目になって▲７七角とはできない。とりあえず▲２八玉か。
▲１六歩(23)では▲８八飛とするしかない。後手の7筋が手厚いので、もう飛車を
7筋に置いてもしょうがない。
やはり(7)と(15)の罪は重い。
>>535
丁寧な解説感謝します
疑問と言うか質問があります！
後手角交換を迫る手で▽６六歩と▽７六歩がありました 本譜は▽７六歩で以下穏やかな展開のような気がします
もし▽６六歩なら▲同金▽６五歩▲同金▽８八角成▲同飛▽７六歩が予想されます
部分的と言うかパット見この形は悪い気がします
▽７六歩が迫っていて飛車交換の可能性がある
なにより▲６五の金が離れ駒の為に飛車交換時は非常にマズイです
▽７六歩以下は▲６六角と銀香の両取に打っても▽４四角と返されたいしたことないですし
丁寧な解説感謝します
疑問と言うか質問があります！
後手角交換を迫る手で▽６六歩と▽７六歩がありました 本譜は▽７六歩で以下穏やかな展開のような気がします
もし▽６六歩なら▲同金▽６五歩▲同金▽８八角成▲同飛▽７六歩が予想されます
部分的と言うかパット見この形は悪い気がします
▽７六歩が迫っていて飛車交換の可能性がある
なにより▲６五の金が離れ駒の為に飛車交換時は非常にマズイです
▽７六歩以下は▲６六角と銀香の両取に打っても▽４四角と返されたいしたことないですし
539 ：名無し名人：2009/04/19(日) 00:07:44 ID:My0WkjSi
>>538
▽７六歩(38)で▽６六歩▲同金▽６五歩▲同金▽８八角成▲同飛▽７六歩の変化ね。
それは確かに先手面白くない感じ。
でも▽６六歩に▲同銀でどうでしょうか。
▽７六歩か▽６五歩か。
▽７六歩▲同金▽６五歩▲同銀▽８八角成▲同飛▽６四歩▲８三角▽８二飛▲７四銀。
▽７六歩▲同金▽７五歩▲７七金▽６四銀▲６七金▽６五歩▲７七銀。
▽６五歩▲同銀▽７六歩▲同金は最初の変化と同じ。
どの変化も後手にあと一歩あれば先手がつぶれているのだけど、実際は無いからつぶれない。
変化はあっても▽６六歩には▲同銀で先手悪くないです。
▽７六歩(38)で▽６六歩▲同金▽６五歩▲同金▽８八角成▲同飛▽７六歩の変化ね。
それは確かに先手面白くない感じ。
でも▽６六歩に▲同銀でどうでしょうか。
▽７六歩か▽６五歩か。
▽７六歩▲同金▽６五歩▲同銀▽８八角成▲同飛▽６四歩▲８三角▽８二飛▲７四銀。
▽７六歩▲同金▽７五歩▲７七金▽６四銀▲６七金▽６五歩▲７七銀。
▽６五歩▲同銀▽７六歩▲同金は最初の変化と同じ。
どの変化も後手にあと一歩あれば先手がつぶれているのだけど、実際は無いからつぶれない。
変化はあっても▽６六歩には▲同銀で先手悪くないです。
先手：自分6級
後手：相手5級
▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４四歩 ▲５六歩 △３三角
▲９六歩 △９四歩 ▲５八金右 △３二飛 ▲２六歩 △４二銀
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲６八銀 △４三銀
▲５七銀左 △８二玉 ▲３六歩 △７二銀 ▲４六歩 △５四銀
▲５五歩 △４三銀 ▲５六銀 △１二香 ▲１六歩 △１四歩
▲４七銀上 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲５五歩 △４三銀
▲３七桂 △４二角 ▲６八金寄 △３五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲３六歩 △３二飛 ▲５八飛 △１五歩 ▲同 歩 △１六歩
▲５四歩 △１五香 ▲５五銀 △１七歩成 ▲４四銀 △同 銀
▲同 角 △２七と ▲４五桂 △３七と ▲５六飛 △４七と
▲５三歩成 △４六と ▲同 飛 △２四角 ▲５六飛 △５五歩
▲同 角 △６五銀 ▲５九飛 △５六歩 ▲７七桂 △７六銀
▲５六飛 △７七銀成 ▲同 玉 △６四桂 ▲６六飛 △７五銀
▲６二銀 △６六銀 ▲同 歩 △７五飛
まで82手で後手の勝ち
特に対ゴキ中の時に多いのですが、今回みたいに振り飛車側からの1筋からの突破に悩まされます。
振り飛車側に端を思いとどまらせるにはどうしたらいいのですか？
後手：相手5級
▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４四歩 ▲５六歩 △３三角
▲９六歩 △９四歩 ▲５八金右 △３二飛 ▲２六歩 △４二銀
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲６八銀 △４三銀
▲５七銀左 △８二玉 ▲３六歩 △７二銀 ▲４六歩 △５四銀
▲５五歩 △４三銀 ▲５六銀 △１二香 ▲１六歩 △１四歩
▲４七銀上 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲５五歩 △４三銀
▲３七桂 △４二角 ▲６八金寄 △３五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲３六歩 △３二飛 ▲５八飛 △１五歩 ▲同 歩 △１六歩
▲５四歩 △１五香 ▲５五銀 △１七歩成 ▲４四銀 △同 銀
▲同 角 △２七と ▲４五桂 △３七と ▲５六飛 △４七と
▲５三歩成 △４六と ▲同 飛 △２四角 ▲５六飛 △５五歩
▲同 角 △６五銀 ▲５九飛 △５六歩 ▲７七桂 △７六銀
▲５六飛 △７七銀成 ▲同 玉 △６四桂 ▲６六飛 △７五銀
▲６二銀 △６六銀 ▲同 歩 △７五飛
まで82手で後手の勝ち
特に対ゴキ中の時に多いのですが、今回みたいに振り飛車側からの1筋からの突破に悩まされます。
振り飛車側に端を思いとどまらせるにはどうしたらいいのですか？
541 ：名無し名人：2009/04/20(月) 18:14:59 ID:UMt/skKx
先手６級後手７級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △５二飛
▲４八銀 △５四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲５八金 △５五歩
▲６七金右 △５三銀 ▲２五歩 △３三角 ▲６九玉 △５四銀
▲７七角 △４五銀 ▲８八銀 △５六歩 ▲８六角 △６二金
▲４六歩 △５七歩成 ▲同 銀 △５六歩 ▲５三歩 △同 飛
▲同角成 △同 金 ▲４八銀 △４六銀 ▲５六金 △５五銀
▲同 金 △同 角 ▲８二銀 △同 銀 ▲７二飛 △６二銀
▲８二飛成 △７四歩 ▲８一龍 △７一金 ▲８三龍 △６六角
▲６五桂 △５二金 ▲５三歩 △４二金右 ▲７七銀 △８二歩
▲７四龍 △９二角 ▲７一龍 △同 銀 ▲６六銀 △６二銀
▲８四角 △７三歩 ▲同桂成 △同 銀 ▲同角成 △４一玉
▲６三馬 △３一玉 ▲５二歩成 △４九飛 ▲５九金 △２九角成
▲４九金 △２八馬 ▲５一飛 △２二玉 ▲４二と △同 金
▲３一銀 △３三玉 ▲４二銀不成
まで81手で先手の勝ち
優勢だったのに３９手目のへんな銀打ちから、びっくりして負けました。
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △５二飛
▲４八銀 △５四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲５八金 △５五歩
▲６七金右 △５三銀 ▲２五歩 △３三角 ▲６九玉 △５四銀
▲７七角 △４五銀 ▲８八銀 △５六歩 ▲８六角 △６二金
▲４六歩 △５七歩成 ▲同 銀 △５六歩 ▲５三歩 △同 飛
▲同角成 △同 金 ▲４八銀 △４六銀 ▲５六金 △５五銀
▲同 金 △同 角 ▲８二銀 △同 銀 ▲７二飛 △６二銀
▲８二飛成 △７四歩 ▲８一龍 △７一金 ▲８三龍 △６六角
▲６五桂 △５二金 ▲５三歩 △４二金右 ▲７七銀 △８二歩
▲７四龍 △９二角 ▲７一龍 △同 銀 ▲６六銀 △６二銀
▲８四角 △７三歩 ▲同桂成 △同 銀 ▲同角成 △４一玉
▲６三馬 △３一玉 ▲５二歩成 △４九飛 ▲５九金 △２九角成
▲４九金 △２八馬 ▲５一飛 △２二玉 ▲４二と △同 金
▲３一銀 △３三玉 ▲４二銀不成
まで81手で先手の勝ち
優勢だったのに３９手目のへんな銀打ちから、びっくりして負けました。
先手：私
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７五歩 △６二銀
▲７八飛 △８五歩 ▲７六飛 △４二銀 ▲７七桂 △５二金左
▲４八玉 △６四歩 ▲７八銀 △６三銀 ▲６七銀 △６二金寄
▲３八玉 △５四銀 ▲５六歩 △６五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲同 桂 △８八角成 ▲７三桂成 △同 桂 ▲７四歩 △８七馬
▲７三歩成 △７六馬 ▲８二と △６七馬 ▲９一と △８八飛
▲５八金左 △５六馬 ▲２六飛 △２二銀 ▲５六飛 △３三銀左
▲２八玉 △６五角 ▲６六飛 △４七角成 ▲３八銀 △７四馬
▲４七歩 △８九飛成 ▲５六角 △７五馬 ▲８九角 △６六馬
▲２六飛 △８八馬 ▲５六角 △９九馬 ▲２三飛成 △２二香
▲３三龍 △同 銀 ▲８三角成 △５五馬 ▲８一と △５四馬
▲８四馬 △８一馬 ▲６九香 △６三歩 ▲７三銀 △同 金
▲同 馬 △６二銀 ▲７四馬 △７九飛 ▲７三桂 △７二馬
▲６一桂成 △同 玉 ▲６三香成 △７四飛成 ▲５二銀 △７一玉
▲７二成香 △同 玉 ▲６三歩 △同 銀 ▲同銀成 △同 龍
▲４六角 △６四歩 ▲６五歩 △７三銀 ▲１六歩 △２三香打
▲１五歩 △３五桂 ▲１八銀 △５四角 ▲１七金 △２七桂成
▲同銀右 △同香成 ▲同 銀 △同香成 ▲同 金 △３五桂
▲５五桂 △２七桂成 ▲３九玉 △７四龍 ▲２八歩 △３八銀
▲同 金 △同成桂 ▲同 玉 △７九龍 ▲５九香 △６七銀
▲７九角 △５八銀成 ▲同 香 △２二飛 ▲６三銀 △同 角
▲同桂成 △同 玉 ▲５五桂 △７四玉 ▲２三香 △同 飛
▲４一角
なんとか勝てましたけど全然だめですね
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７五歩 △６二銀
▲７八飛 △８五歩 ▲７六飛 △４二銀 ▲７七桂 △５二金左
▲４八玉 △６四歩 ▲７八銀 △６三銀 ▲６七銀 △６二金寄
▲３八玉 △５四銀 ▲５六歩 △６五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲同 桂 △８八角成 ▲７三桂成 △同 桂 ▲７四歩 △８七馬
▲７三歩成 △７六馬 ▲８二と △６七馬 ▲９一と △８八飛
▲５八金左 △５六馬 ▲２六飛 △２二銀 ▲５六飛 △３三銀左
▲２八玉 △６五角 ▲６六飛 △４七角成 ▲３八銀 △７四馬
▲４七歩 △８九飛成 ▲５六角 △７五馬 ▲８九角 △６六馬
▲２六飛 △８八馬 ▲５六角 △９九馬 ▲２三飛成 △２二香
▲３三龍 △同 銀 ▲８三角成 △５五馬 ▲８一と △５四馬
▲８四馬 △８一馬 ▲６九香 △６三歩 ▲７三銀 △同 金
▲同 馬 △６二銀 ▲７四馬 △７九飛 ▲７三桂 △７二馬
▲６一桂成 △同 玉 ▲６三香成 △７四飛成 ▲５二銀 △７一玉
▲７二成香 △同 玉 ▲６三歩 △同 銀 ▲同銀成 △同 龍
▲４六角 △６四歩 ▲６五歩 △７三銀 ▲１六歩 △２三香打
▲１五歩 △３五桂 ▲１八銀 △５四角 ▲１七金 △２七桂成
▲同銀右 △同香成 ▲同 銀 △同香成 ▲同 金 △３五桂
▲５五桂 △２七桂成 ▲３九玉 △７四龍 ▲２八歩 △３八銀
▲同 金 △同成桂 ▲同 玉 △７九龍 ▲５九香 △６七銀
▲７九角 △５八銀成 ▲同 香 △２二飛 ▲６三銀 △同 角
▲同桂成 △同 玉 ▲５五桂 △７四玉 ▲２三香 △同 飛
▲４一角
なんとか勝てましたけど全然だめですね
544 ：名無し名人：2009/04/22(水) 01:44:55 ID:pBxQwzLF
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲６八銀 △３五歩
▲６七銀 △６二玉 ▲７七角 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲８八飛 △７二銀 ▲２八銀 △４二銀 ▲５八金左 △４四歩
▲４八玉 △４三銀 ▲６五歩 △７四歩 ▲９六歩 △７三銀
▲９五歩 △７二金 ▲５六銀 △３二飛 ▲３七歩 △５二金
▲３八玉 △７一玉 ▲４八金上 △６二金左 ▲８六歩 △２四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲６八飛 △２五歩 ▲９七桂 △３三角
▲８五桂 △８二銀 ▲６四歩 △同 歩 ▲同 飛 △６三歩
▲７四飛 △８四歩 ▲９三桂成 △同 銀 ▲９四歩 △８二銀
▲８五歩 △７三銀 ▲７五飛 △２二飛 ▲９三歩成 △同 桂
▲同香不成 △同 香 ▲８四歩 △同 銀 ▲３五桂 △３二銀
▲７四飛 △７三銀 ▲同飛成 △同金左 ▲４三銀 △３一桂
▲３二銀成 △同 飛 ▲４三銀 △２二飛 ▲３四銀成 △２六歩
▲同 歩 △２七歩 ▲同 銀 △２八歩 ▲同 玉 △７九飛
▲６六角 △３九銀 ▲１八玉 △１五歩
まで88手で後手の勝ち
無理攻めやりすぎた
▲６七銀 △６二玉 ▲７七角 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲８八飛 △７二銀 ▲２八銀 △４二銀 ▲５八金左 △４四歩
▲４八玉 △４三銀 ▲６五歩 △７四歩 ▲９六歩 △７三銀
▲９五歩 △７二金 ▲５六銀 △３二飛 ▲３七歩 △５二金
▲３八玉 △７一玉 ▲４八金上 △６二金左 ▲８六歩 △２四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲６八飛 △２五歩 ▲９七桂 △３三角
▲８五桂 △８二銀 ▲６四歩 △同 歩 ▲同 飛 △６三歩
▲７四飛 △８四歩 ▲９三桂成 △同 銀 ▲９四歩 △８二銀
▲８五歩 △７三銀 ▲７五飛 △２二飛 ▲９三歩成 △同 桂
▲同香不成 △同 香 ▲８四歩 △同 銀 ▲３五桂 △３二銀
▲７四飛 △７三銀 ▲同飛成 △同金左 ▲４三銀 △３一桂
▲３二銀成 △同 飛 ▲４三銀 △２二飛 ▲３四銀成 △２六歩
▲同 歩 △２七歩 ▲同 銀 △２八歩 ▲同 玉 △７九飛
▲６六角 △３九銀 ▲１八玉 △１五歩
まで88手で後手の勝ち
無理攻めやりすぎた
545 ：名無し名人：2009/04/22(水) 10:16:02 ID:6OnKgquF
>>540
▲３七桂(37)悪手。相手は三間飛車ですから、こうすると３筋の歩を切りやすくなる。
▽３五歩▲同歩▽同飛に▲３六歩と謝る一手で後手だけ歩を持ち飛車の自由度がましてしまう。
▲３七桂とさえしなければ▽３五歩▲３八飛▽３六歩▲同銀と逆用できます。
また、端が弱くなるので▽１五歩▲同歩▽同香の仕掛けが気になる。
だから、この手は保留してぎりぎりのタイミングで指したいのです。
例えば▲４五歩▽同歩▲３七桂の呼吸です。
▲２五桂とする狙いがあるわけではないので▲２五歩と飛先を伸ばしたい。
▲２五歩▽１五歩▲同歩▽１六歩▲２四歩▽同角▲１六香▽１五香▲同香▽同角▲２三飛成。
▲２五歩▽１五歩▲同歩▽同香▲１六歩▽同香▲同香▽１五歩▲２四歩▽同角▲２七香。
▲２五歩とすれば、こうして▽１五歩の仕掛けを封じることができます。
▲２五歩には▽５二金左とするぐらいですが▲４五歩▽４二飛▲４六銀▽４五歩▲同銀左▽４四歩
▲５六銀▽１五歩▲同歩▽同香▲１六歩▽同香▲同香▽１五歩▲１七歩▽１六歩▲同歩▽１二飛▲２六飛
で形勢互角です。この変化は▽２四同角が銀に当たるので▲２四歩の突き捨てが利かない。
▲５五銀(51)悪手。まだしも▲１八歩と受けるところ。
▽１二飛▲５五銀▽１七歩成▲同歩▽同香成▲４四銀▽同銀▲同角▽５二歩▲４五桂▽１八歩なら
先手の攻めが早い。本譜は▽５二歩と謝ってくれずに▽２七とが利いてしまったのが痛い。
ここで受けなかった為に後手のと金の方が早くなってしまった。
振り飛車に端を思いとどまらせるには、１．反撃手を見せる。２．端攻めを遅らせる。３.端攻めより
早い攻めをする。１．が▲２四歩～▲２七香ですし、２．が(51)に替わる▲１八歩です。
▽１五歩恐怖症を克服なされ。
▲３七桂(37)悪手。相手は三間飛車ですから、こうすると３筋の歩を切りやすくなる。
▽３五歩▲同歩▽同飛に▲３六歩と謝る一手で後手だけ歩を持ち飛車の自由度がましてしまう。
▲３七桂とさえしなければ▽３五歩▲３八飛▽３六歩▲同銀と逆用できます。
また、端が弱くなるので▽１五歩▲同歩▽同香の仕掛けが気になる。
だから、この手は保留してぎりぎりのタイミングで指したいのです。
例えば▲４五歩▽同歩▲３七桂の呼吸です。
▲２五桂とする狙いがあるわけではないので▲２五歩と飛先を伸ばしたい。
▲２五歩▽１五歩▲同歩▽１六歩▲２四歩▽同角▲１六香▽１五香▲同香▽同角▲２三飛成。
▲２五歩▽１五歩▲同歩▽同香▲１六歩▽同香▲同香▽１五歩▲２四歩▽同角▲２七香。
▲２五歩とすれば、こうして▽１五歩の仕掛けを封じることができます。
▲２五歩には▽５二金左とするぐらいですが▲４五歩▽４二飛▲４六銀▽４五歩▲同銀左▽４四歩
▲５六銀▽１五歩▲同歩▽同香▲１六歩▽同香▲同香▽１五歩▲１七歩▽１六歩▲同歩▽１二飛▲２六飛
で形勢互角です。この変化は▽２四同角が銀に当たるので▲２四歩の突き捨てが利かない。
▲５五銀(51)悪手。まだしも▲１八歩と受けるところ。
▽１二飛▲５五銀▽１七歩成▲同歩▽同香成▲４四銀▽同銀▲同角▽５二歩▲４五桂▽１八歩なら
先手の攻めが早い。本譜は▽５二歩と謝ってくれずに▽２七とが利いてしまったのが痛い。
ここで受けなかった為に後手のと金の方が早くなってしまった。
振り飛車に端を思いとどまらせるには、１．反撃手を見せる。２．端攻めを遅らせる。３.端攻めより
早い攻めをする。１．が▲２四歩～▲２七香ですし、２．が(51)に替わる▲１八歩です。
▽１五歩恐怖症を克服なされ。
546 ：名無し名人：2009/04/22(水) 10:35:04 ID:6OnKgquF
>>541
後手の作戦は無理ですし、優勢だとも思えません。
▲８六角(23)～▲４六歩(25)～▲５三歩(29)が巧みなカウンターで
後手の中央突破作戦は失敗です。飛車角交換は後手が損ですし
▽５五同角(38)の局面は後手陣の全ての駒がばらばらでどれも連絡していません。
玉角金銀桂香のどれも味方の駒が利いていないのです。決定的に後手不利です。
▲８二銀(39)は深浦王位の銀みたいな奇手ですが、十分成立していますし、最善手かも知れません。
▽８二同銀(40)ではまだしも▽６二銀でしょうが▲８一銀成で▽７四歩としても香を助けることができない。
▲９一成銀▽同角▲８一飛で王手角取りで酷い。
本譜は５筋の歩交換を先手に逆用されたということです。
▽５六歩(22)が後戻りの利かない大悪手です。
先手が居飛車穴熊にできなくなったことに満足して後手も居玉を正して美濃に囲うところです。
指し口が単調過ぎました。行くと見せて行かない指し方もあるのです。
後手の作戦は無理ですし、優勢だとも思えません。
▲８六角(23)～▲４六歩(25)～▲５三歩(29)が巧みなカウンターで
後手の中央突破作戦は失敗です。飛車角交換は後手が損ですし
▽５五同角(38)の局面は後手陣の全ての駒がばらばらでどれも連絡していません。
玉角金銀桂香のどれも味方の駒が利いていないのです。決定的に後手不利です。
▲８二銀(39)は深浦王位の銀みたいな奇手ですが、十分成立していますし、最善手かも知れません。
▽８二同銀(40)ではまだしも▽６二銀でしょうが▲８一銀成で▽７四歩としても香を助けることができない。
▲９一成銀▽同角▲８一飛で王手角取りで酷い。
本譜は５筋の歩交換を先手に逆用されたということです。
▽５六歩(22)が後戻りの利かない大悪手です。
先手が居飛車穴熊にできなくなったことに満足して後手も居玉を正して美濃に囲うところです。
指し口が単調過ぎました。行くと見せて行かない指し方もあるのです。
547 ：名無し名人：2009/04/22(水) 11:02:48 ID:6OnKgquF
>>542
▽８六歩は居飛車の有力手。▲同歩ではご指摘の順で振り飛車つぶれ形なので、
この瞬間に捌くしかありません。
▲６五銀▽８八角成▲同飛▽６四歩▲８三角▽８二飛▲７四銀▽７三歩▲６一角成▽７四歩
▲７一馬▽７三銀▲８六歩でどうでしょうか。
▽８六歩は居飛車の有力手。▲同歩ではご指摘の順で振り飛車つぶれ形なので、
この瞬間に捌くしかありません。
▲６五銀▽８八角成▲同飛▽６四歩▲８三角▽８二飛▲７四銀▽７三歩▲６一角成▽７四歩
▲７一馬▽７三銀▲８六歩でどうでしょうか。
548 ：名無し名人：2009/04/22(水) 11:43:55 ID:6OnKgquF
>>543
▲６五同歩(23)大悪手。▲７九角▽６六歩▲同銀でなんともない。
▲５八金左(37)悪手。▽同馬▲同金▽同飛成▲４八銀打▽２六桂以下詰みです。
▲５八銀と数で負けないように受けるしかない。
▽５六馬(38)緩手。
▲２六飛(39)▽４六桂を防ぎつつ馬取りと▲２三飛成をみた勝負手。
▽２二銀(40)大ポカ。▽７四角なら馬を助けながら詰めろ。
▲８九角(53)。▲６二飛成▽同玉▲８九角なら金一枚得です。
▲６九香(69)凡手。▲６三歩▽同馬▲７五桂▽４五馬▲６三歩が攻めの手筋。
▲７二成香(85)凡手。▲６一金▽同馬▲同銀成▲同玉▲５二金▽７一玉▲６二金▽８二玉▲７二銀と
種駒をなくさないようにねちっこく絡むぐらいです。
▽７九竜(118)大ポカ。
何度も大駒の素抜きがありました。途中大幅に省略しましたが、もっと大駒を大事にしたほうが良い。
だけど決め時には逃げずにスパっと切る手もしっかり読むことも大事です。
▲６五同歩(23)大悪手。▲７九角▽６六歩▲同銀でなんともない。
▲５八金左(37)悪手。▽同馬▲同金▽同飛成▲４八銀打▽２六桂以下詰みです。
▲５八銀と数で負けないように受けるしかない。
▽５六馬(38)緩手。
▲２六飛(39)▽４六桂を防ぎつつ馬取りと▲２三飛成をみた勝負手。
▽２二銀(40)大ポカ。▽７四角なら馬を助けながら詰めろ。
▲８九角(53)。▲６二飛成▽同玉▲８九角なら金一枚得です。
▲６九香(69)凡手。▲６三歩▽同馬▲７五桂▽４五馬▲６三歩が攻めの手筋。
▲７二成香(85)凡手。▲６一金▽同馬▲同銀成▲同玉▲５二金▽７一玉▲６二金▽８二玉▲７二銀と
種駒をなくさないようにねちっこく絡むぐらいです。
▽７九竜(118)大ポカ。
何度も大駒の素抜きがありました。途中大幅に省略しましたが、もっと大駒を大事にしたほうが良い。
だけど決め時には逃げずにスパっと切る手もしっかり読むことも大事です。
549 ：名無し名人：2009/04/22(水) 12:49:35 ID:6OnKgquF
>>544
▲８八飛(13)つまらない。▲３八飛▽同飛成▲同銀として後手の早すぎる歩交換を咎めないと
作戦負けになる。そうなれば後手は▽６二玉の一手しか指してないのに先手は６手も指した計算になる。
▲９七桂(41)は微妙。▲５五銀として▽５四歩を突いてもらうとか▲１七銀として玉を深く囲うとか、
チャンス到来を待つぐらいだと思ふ。あるいは▲６六角で角で７筋の歩交換をして一歩持つぐらいか。
▲６四飛(47)こういう単調な攻めでは切れてしまう。▲７五歩▽８四歩▲９三桂成▽同銀▲９四歩
▽８二銀▲７四歩なら無理は無理でも▲７四歩▲９四歩の２つの拠点ができたし２歩手持ちなので良い勝負だ。
▽６五桂▲５五角▽６三金直▲７八飛▽５四歩▲６六角▽７七歩▲８八飛▽７四金▲８五歩と進めば
桂損でも手が続くと思ふ。
本譜は飛桂香だけの攻めで角も銀も使えていないし、７歩もコレクションしたが使う間もなく終わった。
▲８八飛(13)つまらない。▲３八飛▽同飛成▲同銀として後手の早すぎる歩交換を咎めないと
作戦負けになる。そうなれば後手は▽６二玉の一手しか指してないのに先手は６手も指した計算になる。
▲９七桂(41)は微妙。▲５五銀として▽５四歩を突いてもらうとか▲１七銀として玉を深く囲うとか、
チャンス到来を待つぐらいだと思ふ。あるいは▲６六角で角で７筋の歩交換をして一歩持つぐらいか。
▲６四飛(47)こういう単調な攻めでは切れてしまう。▲７五歩▽８四歩▲９三桂成▽同銀▲９四歩
▽８二銀▲７四歩なら無理は無理でも▲７四歩▲９四歩の２つの拠点ができたし２歩手持ちなので良い勝負だ。
▽６五桂▲５五角▽６三金直▲７八飛▽５四歩▲６六角▽７七歩▲８八飛▽７四金▲８五歩と進めば
桂損でも手が続くと思ふ。
本譜は飛桂香だけの攻めで角も銀も使えていないし、７歩もコレクションしたが使う間もなく終わった。
棋戦：自由対局室(早指し)
先手：自分
後手：**shogounm 六段
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲２六歩 △５四歩
▲４八銀 △５二飛 ▲４六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三角
▲３六歩 △４三銀 ▲６六歩 △３二金 ▲６八銀 △５五歩
▲４七銀 △６二玉 ▲６七銀 △７二玉 ▲３七桂 △８二玉
▲３八金 △７二銀 ▲４八玉 △９四歩 ▲９六歩 △５四銀
▲６八金 △１四歩 ▲７七桂 △６四歩 ▲２九飛 △６三銀上
▲９七角 △７四歩 ▲８六歩 △７二飛 ▲８五歩 △４二角
▲６五歩 △３三金 ▲６四歩 △同 銀 ▲６五歩 △５三銀
▲６六銀 △５一金 ▲８九飛 △７三桂 ▲８四歩 △同 歩
▲同 飛 △８三歩 ▲８九飛 △６三銀 ▲５五銀 △５四銀直
▲４二角成 △同 飛 ▲６四銀 △７二銀 ▲３一角 △３二飛
▲５三角成 △４三角 ▲７五歩 △６三歩 ▲７三銀成 △同 玉
▲７四歩 △同 玉 ▲６六桂 △７三玉 ▲７四歩 △８二玉
▲５四桂 △６二銀 ▲同桂成 △同 金 ▲同 馬 △同 飛
▲５三金 △３二飛 ▲８五桂 △８四角 ▲７三銀 △同 銀
▲同歩成 △同 角 ▲同桂成 △同 玉 ▲５一角 △６二桂
▲７四歩 △７二玉 ▲７三銀 △８一玉 ▲８三飛成
まで101手で先手の勝ち
早指しとは言え六段の実力とは思えない
先手：自分
後手：**shogounm 六段
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲２六歩 △５四歩
▲４八銀 △５二飛 ▲４六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三角
▲３六歩 △４三銀 ▲６六歩 △３二金 ▲６八銀 △５五歩
▲４七銀 △６二玉 ▲６七銀 △７二玉 ▲３七桂 △８二玉
▲３八金 △７二銀 ▲４八玉 △９四歩 ▲９六歩 △５四銀
▲６八金 △１四歩 ▲７七桂 △６四歩 ▲２九飛 △６三銀上
▲９七角 △７四歩 ▲８六歩 △７二飛 ▲８五歩 △４二角
▲６五歩 △３三金 ▲６四歩 △同 銀 ▲６五歩 △５三銀
▲６六銀 △５一金 ▲８九飛 △７三桂 ▲８四歩 △同 歩
▲同 飛 △８三歩 ▲８九飛 △６三銀 ▲５五銀 △５四銀直
▲４二角成 △同 飛 ▲６四銀 △７二銀 ▲３一角 △３二飛
▲５三角成 △４三角 ▲７五歩 △６三歩 ▲７三銀成 △同 玉
▲７四歩 △同 玉 ▲６六桂 △７三玉 ▲７四歩 △８二玉
▲５四桂 △６二銀 ▲同桂成 △同 金 ▲同 馬 △同 飛
▲５三金 △３二飛 ▲８五桂 △８四角 ▲７三銀 △同 銀
▲同歩成 △同 角 ▲同桂成 △同 玉 ▲５一角 △６二桂
▲７四歩 △７二玉 ▲７三銀 △８一玉 ▲８三飛成
まで101手で先手の勝ち
早指しとは言え六段の実力とは思えない
551 ：名無し名人：2009/04/22(水) 16:24:35 ID:1ivEnwDJ
>>550
▽３二金(16)疑問。角交換にならない形なので、ここでこう指す意味がない。
▽３二飛をなくして形を決めすぎだと思ふ。
▽７二飛(40)疑問。７筋の歩交換はできませんし、５三の地点が薄くなるし、
▲５九飛から５筋逆襲もあるし、▽６一金が使いにくくなるし意味が分からない。
▽４二角(42)悪手。▲６五歩の仕掛けを与えた。▽同歩と取れないのでは苦しい。
▽３三金(44)意味不明。▽７三桂とすればまだ難しい。
これ以降はもう勝負処が無くなった。本譜は後手の唯一の主張であった５五の位が
全く活きない戦いになってしまった。後手ばかり悪手が目立ち一方的な展開でした。
▽３二金(16)疑問。角交換にならない形なので、ここでこう指す意味がない。
▽３二飛をなくして形を決めすぎだと思ふ。
▽７二飛(40)疑問。７筋の歩交換はできませんし、５三の地点が薄くなるし、
▲５九飛から５筋逆襲もあるし、▽６一金が使いにくくなるし意味が分からない。
▽４二角(42)悪手。▲６五歩の仕掛けを与えた。▽同歩と取れないのでは苦しい。
▽３三金(44)意味不明。▽７三桂とすればまだ難しい。
これ以降はもう勝負処が無くなった。本譜は後手の唯一の主張であった５五の位が
全く活きない戦いになってしまった。後手ばかり悪手が目立ち一方的な展開でした。
棋戦：レーティング対局室
先手：相手１級
後手：自分１級
▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲５八飛 △６二銀 ▲５五歩 △同 歩 ▲同 角 △４二玉
▲７七角 △５二金右 ▲４八玉 △３二玉 ▲６八銀 △３四歩
▲３八玉 △４四歩 ▲５七銀 △４三金 ▲５六銀 △５三銀
▲６五銀 △５四歩 ▲２八玉 △３三角 ▲３八銀 △２二玉
▲４六歩 △３二金 ▲５六銀 △９四歩 ▲６八金 △１二香
▲３六歩 △１一玉 ▲５七金 △２二銀 ▲４七金 △７四歩
▲３七桂 △５一角 ▲９六歩 △８四角 ▲８八飛 △７三桂
▲８六歩 △同 歩 ▲同 飛 △８五歩 ▲８八飛 △６四歩
▲１六歩 △６五桂 ▲６六角 △同 角 ▲同 歩 △８六歩
▲８三歩 △同 飛 ▲４一角 △４二金引 ▲７四角成 △８七歩成
▲４八飛 △８六飛 ▲７五馬 △５七角 ▲５八飛 △７九角成
▲６五歩 △８九馬 ▲６四歩 △５五桂 ▲同 銀 △同 歩
▲６三歩成 △５四銀 ▲５三と △４一金 ▲５四と △５六銀
▲４八金引 △６七馬 ▲６八歩 △５八馬 ▲同金寄 △８九飛
▲５九歩 △７七と ▲８六馬 △同飛成 ▲７一飛 △３一金寄
▲５三角 △８二龍 ▲５一飛成 △６七歩 ▲４三と △６八歩成
▲４八金寄 △６七と寄 ▲３二と △同 龍 ▲１五桂 △８四角
▲８一龍 △４八角成 ▲同 金 △５七と ▲４九金 △４七と
▲５四角 △５九と ▲同 金 △３八と ▲同 玉 △４七銀打
▲２八玉 △３八金 ▲１八玉 △３七金 ▲３二角成 △同 金
▲５一飛 △３一桂 ▲同角成 △同 銀 ▲同飛成 △２九角
▲１七玉 △２八角 ▲２六玉 △３六金 ▲２五玉 △３五金
まで138手で後手の勝ち
先手：相手１級
後手：自分１級
▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲５八飛 △６二銀 ▲５五歩 △同 歩 ▲同 角 △４二玉
▲７七角 △５二金右 ▲４八玉 △３二玉 ▲６八銀 △３四歩
▲３八玉 △４四歩 ▲５七銀 △４三金 ▲５六銀 △５三銀
▲６五銀 △５四歩 ▲２八玉 △３三角 ▲３八銀 △２二玉
▲４六歩 △３二金 ▲５六銀 △９四歩 ▲６八金 △１二香
▲３六歩 △１一玉 ▲５七金 △２二銀 ▲４七金 △７四歩
▲３七桂 △５一角 ▲９六歩 △８四角 ▲８八飛 △７三桂
▲８六歩 △同 歩 ▲同 飛 △８五歩 ▲８八飛 △６四歩
▲１六歩 △６五桂 ▲６六角 △同 角 ▲同 歩 △８六歩
▲８三歩 △同 飛 ▲４一角 △４二金引 ▲７四角成 △８七歩成
▲４八飛 △８六飛 ▲７五馬 △５七角 ▲５八飛 △７九角成
▲６五歩 △８九馬 ▲６四歩 △５五桂 ▲同 銀 △同 歩
▲６三歩成 △５四銀 ▲５三と △４一金 ▲５四と △５六銀
▲４八金引 △６七馬 ▲６八歩 △５八馬 ▲同金寄 △８九飛
▲５九歩 △７七と ▲８六馬 △同飛成 ▲７一飛 △３一金寄
▲５三角 △８二龍 ▲５一飛成 △６七歩 ▲４三と △６八歩成
▲４八金寄 △６七と寄 ▲３二と △同 龍 ▲１五桂 △８四角
▲８一龍 △４八角成 ▲同 金 △５七と ▲４九金 △４七と
▲５四角 △５九と ▲同 金 △３八と ▲同 玉 △４七銀打
▲２八玉 △３八金 ▲１八玉 △３七金 ▲３二角成 △同 金
▲５一飛 △３一桂 ▲同角成 △同 銀 ▲同飛成 △２九角
▲１七玉 △２八角 ▲２六玉 △３六金 ▲２五玉 △３五金
まで138手で後手の勝ち
結果は頓死勝ちでしたけど内容は完全に負け将棋なんで貼ります。
9手目▲5五歩△同歩▲同角は手持ちの本数冊に変化が載っておらず、
初めて見て対応が分からなかったです。どう指せばよかったですか？
以下26手目△5四歩のあたり早くも作戦負けな気がしてました。
で、指し方が分からないのでとりあえず穴熊に。
44手目△5一角～△8四角も指し方が分からないのでテキトー。
56手目以下穴熊なんで強引でも・・と思ってたけど暴発ですた。
69手目▲7五馬で困った・・。以下差が開くばかり・・。
最後の方は怪しくなった気がしてたけど128手目△2九角で頓死してたのに気付かず。
色々問題が多いと思うんでよろしくお願いしますです。
9手目▲5五歩△同歩▲同角は手持ちの本数冊に変化が載っておらず、
初めて見て対応が分からなかったです。どう指せばよかったですか？
以下26手目△5四歩のあたり早くも作戦負けな気がしてました。
で、指し方が分からないのでとりあえず穴熊に。
44手目△5一角～△8四角も指し方が分からないのでテキトー。
56手目以下穴熊なんで強引でも・・と思ってたけど暴発ですた。
69手目▲7五馬で困った・・。以下差が開くばかり・・。
最後の方は怪しくなった気がしてたけど128手目△2九角で頓死してたのに気付かず。
色々問題が多いと思うんでよろしくお願いしますです。
後手
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７八金 △５四歩
▲６八銀 △５五歩 ▲２六飛 △５二飛 ▲６九玉 △６二玉
▲７九玉 △７二玉 ▲４八銀 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △４二銀 ▲４五歩 △５三銀 ▲５六歩 △同 歩
▲同 飛 △５四銀 ▲４七銀 △５五銀 ▲５八飛 △５六歩
▲４八金 △７二銀 ▲７六歩 △６四銀 ▲５六銀 △６五銀
*この手は成立した？
▲同 銀 △５八飛成 ▲同 金 △２八飛 ▲５九金 △２九飛成
▲３三角成 △同 桂 ▲２一飛 △５二金左 ▲１一飛成 △４七角
▲６六歩 △５八角成 ▲５三歩 △６二金寄
*悪手取るべきだった。
▲５四銀 △８四桂 ▲４一銀 △７六桂 ▲７七角 △５六歩
▲５二歩成 △５七歩成 ▲６九香 △６八と ▲同金寄 △５九馬
▲６二と △８八銀 ▲７八玉 △７七銀成 ▲同 玉 △６八馬
▲７六玉 △５八角 ▲６五玉 △６四金 ▲５六玉 △４六金
自分なりにうまくさせたので貼ってみる。 一個しか悪手を見つけれなかっ
たが、ほかにもあった？
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７八金 △５四歩
▲６八銀 △５五歩 ▲２六飛 △５二飛 ▲６九玉 △６二玉
▲７九玉 △７二玉 ▲４八銀 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △４二銀 ▲４五歩 △５三銀 ▲５六歩 △同 歩
▲同 飛 △５四銀 ▲４七銀 △５五銀 ▲５八飛 △５六歩
▲４八金 △７二銀 ▲７六歩 △６四銀 ▲５六銀 △６五銀
*この手は成立した？
▲同 銀 △５八飛成 ▲同 金 △２八飛 ▲５九金 △２九飛成
▲３三角成 △同 桂 ▲２一飛 △５二金左 ▲１一飛成 △４七角
▲６六歩 △５八角成 ▲５三歩 △６二金寄
*悪手取るべきだった。
▲５四銀 △８四桂 ▲４一銀 △７六桂 ▲７七角 △５六歩
▲５二歩成 △５七歩成 ▲６九香 △６八と ▲同金寄 △５九馬
▲６二と △８八銀 ▲７八玉 △７七銀成 ▲同 玉 △６八馬
▲７六玉 △５八角 ▲６五玉 △６四金 ▲５六玉 △４六金
自分なりにうまくさせたので貼ってみる。 一個しか悪手を見つけれなかっ
たが、ほかにもあった？
555 ：名無し名人：2009/04/22(水) 20:04:56 ID:FTlVdMId
>>542
ほんまや あんさんの手順の方が正解やないかい
低級が低級に質問した典型的なパターンや
つーかこのスレに将棋強い奴おるの？ プロの先生でもソフト指しでもかまへん わしは逃げも隠れもせーへんさかいいつでもきたらんかい！ 誰の挑戦でも受けたるで
ほんまや あんさんの手順の方が正解やないかい
低級が低級に質問した典型的なパターンや
つーかこのスレに将棋強い奴おるの？ プロの先生でもソフト指しでもかまへん わしは逃げも隠れもせーへんさかいいつでもきたらんかい！ 誰の挑戦でも受けたるで
556 ：名無し名人：2009/04/22(水) 22:30:40 ID:GXGOOVBP
>>553
>初めて見て対応が分からなかったです。どう指せばよかったですか？
本譜で問題ない。
>以下26手目△5四歩のあたり早くも作戦負けな気がしてました。
そんなことないと思ふ。
▽８四角(46)疑問。▽６四歩が必要な一手。▽７三角▲６五銀▽８四飛▲６六角は後手不利ですし、
▽６三歩で保留していても後手の得にならない。
▲８八飛(47)疑問。▲６五銀▽７二飛▲５五歩▽７五歩▲６六角なら先手有利。
こうなれば▲６七歩型が活きて逆に▽６三歩型は活きてません。
▽７三桂(48)疑問。ここでも▽６四歩。▲６六角に▽５一角。▲８六歩▽同歩▲同飛▽８五歩▲８八飛
▽５一角。これならどちらも難解な形勢。
▲８六歩(49)。▲６六角▽同角▲同歩の順も有力だった。
こうしてみると▲６七歩保留型には▽８四角があまり有効でないようで、やはり後手の作戦負けだったのかも。
▲４八飛車(67)（▲５八飛）。▲５五同銀(77)（▲６三歩成）▲６八歩(87)（▲５五と）と少しずつ先手の
疑問手があって形勢接近。▲５一飛成(99)緩手。▲３一飛成▽同金▲１五桂で先手攻め合い勝ち。
▲４三と(101)悪手。▲４三桂と▽３一金を攻めるのが急所。
▲８一竜(109)悪手。▲３一竜。▲５九同金(117)悪手。▲３二角成▽同金▲３三桂と詰めろで迫れば先手一手勝ち。
終盤は先手が悪手連発で後手の逆転勝ち。
さて▲６七歩型に▽８四角が疑問となるとどうすべきだったか。難しいですね。
今後の研究課題ということで勘弁してください。
>初めて見て対応が分からなかったです。どう指せばよかったですか？
本譜で問題ない。
>以下26手目△5四歩のあたり早くも作戦負けな気がしてました。
そんなことないと思ふ。
▽８四角(46)疑問。▽６四歩が必要な一手。▽７三角▲６五銀▽８四飛▲６六角は後手不利ですし、
▽６三歩で保留していても後手の得にならない。
▲８八飛(47)疑問。▲６五銀▽７二飛▲５五歩▽７五歩▲６六角なら先手有利。
こうなれば▲６七歩型が活きて逆に▽６三歩型は活きてません。
▽７三桂(48)疑問。ここでも▽６四歩。▲６六角に▽５一角。▲８六歩▽同歩▲同飛▽８五歩▲８八飛
▽５一角。これならどちらも難解な形勢。
▲８六歩(49)。▲６六角▽同角▲同歩の順も有力だった。
こうしてみると▲６七歩保留型には▽８四角があまり有効でないようで、やはり後手の作戦負けだったのかも。
▲４八飛車(67)（▲５八飛）。▲５五同銀(77)（▲６三歩成）▲６八歩(87)（▲５五と）と少しずつ先手の
疑問手があって形勢接近。▲５一飛成(99)緩手。▲３一飛成▽同金▲１五桂で先手攻め合い勝ち。
▲４三と(101)悪手。▲４三桂と▽３一金を攻めるのが急所。
▲８一竜(109)悪手。▲３一竜。▲５九同金(117)悪手。▲３二角成▽同金▲３三桂と詰めろで迫れば先手一手勝ち。
終盤は先手が悪手連発で後手の逆転勝ち。
さて▲６七歩型に▽８四角が疑問となるとどうすべきだったか。難しいですね。
今後の研究課題ということで勘弁してください。
558 ：名無し名人：2009/04/22(水) 23:06:53 ID:GXGOOVBP
>>554
▽５五銀(28)疑問。▽４五銀▲５二飛成▽同金右で後手有利。
▽５六歩(30)疑問。前線が伸び過ぎて負担になる。
▽６四銀(34)悪手。▲６六歩とされてから▲５六銀とされれば歩損で歩切れです。
▲５六銀(35)悪手。▽８八角成▲同玉▽２八角で先手不利。
▽６五銀(36)無理。▲３三角成▽同桂▲６五銀▽５八飛成▲同金▽２八飛▲４七角で後手不利。
▽６二金寄(52)。▽５三同金は▲６二銀▽同金▲７一角でつぶれ。
▽８四桂(54)疑問。▽５九馬▲同銀▽同竜▲８八玉▽５四竜の３枚換えで後手必勝。
▲４一銀(55)悪手。▲６五銀。
▽５六歩(58)悪手。▽５九竜▲同銀▽６九金まで３手詰め。(60)でも同様。
▽８八銀(66)疑問。▽８八金▲同角▽６八馬まで３手詰め。
▽５五銀(28)疑問。▽４五銀▲５二飛成▽同金右で後手有利。
▽５六歩(30)疑問。前線が伸び過ぎて負担になる。
▽６四銀(34)悪手。▲６六歩とされてから▲５六銀とされれば歩損で歩切れです。
▲５六銀(35)悪手。▽８八角成▲同玉▽２八角で先手不利。
▽６五銀(36)無理。▲３三角成▽同桂▲６五銀▽５八飛成▲同金▽２八飛▲４七角で後手不利。
▽６二金寄(52)。▽５三同金は▲６二銀▽同金▲７一角でつぶれ。
▽８四桂(54)疑問。▽５九馬▲同銀▽同竜▲８八玉▽５四竜の３枚換えで後手必勝。
▲４一銀(55)悪手。▲６五銀。
▽５六歩(58)悪手。▽５九竜▲同銀▽６九金まで３手詰め。(60)でも同様。
▽８八銀(66)疑問。▽８八金▲同角▽６八馬まで３手詰め。
>>548
ありがとうございます・・・！
＞▲２六飛(39)▽４六桂を防ぎつつ馬取りと▲２三飛成をみた勝負手。
そこまで深く考えて指した手ではなかったのですが＾＾；
嬉しいですｗ
＞▲８九角(53)。▲６二飛成▽同玉▲８九角なら金一枚得です。
ほんとですね・・・目からうろこです
竜馬両取りのつもりが
逆にこちらの飛車が取られそうになって焦ってしまいました。。。
がんばります
ありがとうございます・・・！
＞▲２六飛(39)▽４六桂を防ぎつつ馬取りと▲２三飛成をみた勝負手。
そこまで深く考えて指した手ではなかったのですが＾＾；
嬉しいですｗ
＞▲８九角(53)。▲６二飛成▽同玉▲８九角なら金一枚得です。
ほんとですね・・・目からうろこです
竜馬両取りのつもりが
逆にこちらの飛車が取られそうになって焦ってしまいました。。。
がんばります
ありがとです。
会心のできと思ったら、なんで長手数の詰みを感じるのに三手詰めに気がつかないとは。
序盤の▽５五銀は同じ飛車交換をするならこちらの方が良かった。
▽６五銀(36)無理。▲３三角成▽同桂▲６五銀▽５八飛成▲同金▽２八飛▲４七角
▽55角で ▲５九金歩切れだけど、以下25桂47歩69竜88馬を狙っていけば悪くないような気がします。
▲５九金があやしいか？
△５五角 ▲５六銀 △９九角成 ▲８八金 △４六香
▲３六角 △２九飛成 ▲５九金 △４八香成 ▲６九金 △１九龍
会心のできと思ったら、なんで長手数の詰みを感じるのに三手詰めに気がつかないとは。
序盤の▽５五銀は同じ飛車交換をするならこちらの方が良かった。
▽６五銀(36)無理。▲３三角成▽同桂▲６五銀▽５八飛成▲同金▽２八飛▲４七角
▽55角で ▲５九金歩切れだけど、以下25桂47歩69竜88馬を狙っていけば悪くないような気がします。
▲５九金があやしいか？
△５五角 ▲５六銀 △９九角成 ▲８八金 △４六香
▲３六角 △２九飛成 ▲５九金 △４八香成 ▲６九金 △１九龍
>>560
>△５五角 ▲５六銀 △９九角成 ▲８八金 △４六香
>▲３六角 △２九飛成 ▲５九金 △４八香成 ▲６九金 △１九龍
その変化はおかしいです。▲５六銀では▲７七桂として▽９九角成を防ぎます。
>△５五角 ▲５六銀 △９九角成 ▲８八金 △４六香
>▲３六角 △２九飛成 ▲５九金 △４八香成 ▲６九金 △１九龍
その変化はおかしいです。▲５六銀では▲７七桂として▽９九角成を防ぎます。
先手：私
後手：相手
▲５六歩 △６二銀 ▲５八飛 △６四歩 ▲７六歩 △３四歩
▲５五歩 △６三銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △５二金右
▲７七角 △４四歩 ▲６八銀 △３二玉 ▲５七銀 △４三金
▲５六銀 △７四歩 ▲２八玉 △９四歩 ▲３八銀 △３三角
▲４六歩 △２二玉 ▲１六歩 △１二香 ▲５九金左 △１一玉
▲４八金左 △２二銀 ▲４七金 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲１五歩 △３一金 ▲３六歩 △７三桂 ▲５九角 △９五歩
▲７八飛 △８四飛 ▲３七桂 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲５五歩 △６三銀 ▲７五歩 △８六歩 ▲同 歩 △７五歩
▲同 飛 △７四銀 ▲７八飛 △７五歩 ▲７二歩 △６五歩
▲同 歩 △６六歩 ▲１四歩 △同 歩 ▲１三歩 △同 香
▲２五桂 △２四角 ▲１三桂成 △同 桂 ▲１八香打 △４二角
▲７一歩成 △６五銀 ▲同 銀 △同 桂 ▲６四歩 △同 角
▲７三銀 △同 角 ▲７五飛 △７四銀 ▲８五歩 △９四飛
▲７六飛 △７五銀打 ▲１二歩 △同 玉 ▲７五飛 △同 銀
▲７七桂 △同桂成 ▲同 角 △７六歩 ▲５九角 △６七歩成
▲２六角 △７八飛 ▲１四香 △２四歩 ▲５四歩 △同 飛
▲７二と △５七と ▲同 金 △同飛成 ▲７三と △１八歩
▲同 香 △１七歩 ▲同 香 △２五桂打 ▲１三香成 △同 銀
▲同香成 △同 玉 ▲５八歩 △１六桂
まで118手で後手の勝ち
差が詰まらなかったですヘ（´ｏ｀）ヘ とほほ・・・・完敗
後手：相手
▲５六歩 △６二銀 ▲５八飛 △６四歩 ▲７六歩 △３四歩
▲５五歩 △６三銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △５二金右
▲７七角 △４四歩 ▲６八銀 △３二玉 ▲５七銀 △４三金
▲５六銀 △７四歩 ▲２八玉 △９四歩 ▲３八銀 △３三角
▲４六歩 △２二玉 ▲１六歩 △１二香 ▲５九金左 △１一玉
▲４八金左 △２二銀 ▲４七金 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲１五歩 △３一金 ▲３六歩 △７三桂 ▲５九角 △９五歩
▲７八飛 △８四飛 ▲３七桂 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲５五歩 △６三銀 ▲７五歩 △８六歩 ▲同 歩 △７五歩
▲同 飛 △７四銀 ▲７八飛 △７五歩 ▲７二歩 △６五歩
▲同 歩 △６六歩 ▲１四歩 △同 歩 ▲１三歩 △同 香
▲２五桂 △２四角 ▲１三桂成 △同 桂 ▲１八香打 △４二角
▲７一歩成 △６五銀 ▲同 銀 △同 桂 ▲６四歩 △同 角
▲７三銀 △同 角 ▲７五飛 △７四銀 ▲８五歩 △９四飛
▲７六飛 △７五銀打 ▲１二歩 △同 玉 ▲７五飛 △同 銀
▲７七桂 △同桂成 ▲同 角 △７六歩 ▲５九角 △６七歩成
▲２六角 △７八飛 ▲１四香 △２四歩 ▲５四歩 △同 飛
▲７二と △５七と ▲同 金 △同飛成 ▲７三と △１八歩
▲同 香 △１七歩 ▲同 香 △２五桂打 ▲１三香成 △同 銀
▲同香成 △同 玉 ▲５八歩 △１六桂
まで118手で後手の勝ち
差が詰まらなかったですヘ（´ｏ｀）ヘ とほほ・・・・完敗
開始日時：09/04/23 13:13:05
棋戦：自由対局室
先手：**
後手：**俺
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲同角成 △同 桂
▲８八銀 △２二銀 ▲７八金 △３二金 ▲４八銀 △５二金
▲７七銀 △４四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２五歩 △４一玉
▲３八金 △８四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三銀
▲２六飛 △２五歩 ▲６六飛 △３一玉 ▲７五歩 △８五歩
▲９六歩 △７二銀 ▲５八玉 △９四歩 ▲７六飛 △８四飛
▲６六銀 △６四歩 ▲５六歩 △６三銀 ▲８八金 △２二玉
▲５七銀上 △２六歩 ▲２八歩 △９二香 ▲５五歩 △９三香
▲７七銀 △６五歩 ▲２六飛 △５四歩 ▲同 歩 △同 飛
▲５六歩 △４五桂 ▲５五角 △３五角 ▲４六飛 △５七桂成
▲同 玉 △５五飛 ▲同 歩 △４六角 ▲同 歩
大駒捌きなった所であいてが投了したのですがこの後何を指せば良かったかアドバイスください
棋戦：自由対局室
先手：**
後手：**俺
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲同角成 △同 桂
▲８八銀 △２二銀 ▲７八金 △３二金 ▲４八銀 △５二金
▲７七銀 △４四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２五歩 △４一玉
▲３八金 △８四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三銀
▲２六飛 △２五歩 ▲６六飛 △３一玉 ▲７五歩 △８五歩
▲９六歩 △７二銀 ▲５八玉 △９四歩 ▲７六飛 △８四飛
▲６六銀 △６四歩 ▲５六歩 △６三銀 ▲８八金 △２二玉
▲５七銀上 △２六歩 ▲２八歩 △９二香 ▲５五歩 △９三香
▲７七銀 △６五歩 ▲２六飛 △５四歩 ▲同 歩 △同 飛
▲５六歩 △４五桂 ▲５五角 △３五角 ▲４六飛 △５七桂成
▲同 玉 △５五飛 ▲同 歩 △４六角 ▲同 歩
大駒捌きなった所であいてが投了したのですがこの後何を指せば良かったかアドバイスください
５８手目△５七桂成▲同玉△３五角で王手飛車って今気づきました
開始日時：09/04/23 14:39:34
棋戦：自由対局室
先手：**
後手：**私
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △６二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲４八銀 △５二金 ▲７六歩 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲５八金 △１四歩
▲７七角 △１五歩 ▲８八銀 △３四歩 ▲２八飛 △７四歩
▲６九玉 △４四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △４三金右
▲３六歩 △２三歩 ▲２八飛 △４二銀 ▲７九玉 △３三銀
▲６六角 △８二飛 ▲７七銀 △５四歩 ▲５六歩 △４一玉
▲８八玉 △３一角 ▲５五歩 △同 歩 ▲同 角 △７三銀
▲３七角 △４二角 ▲６八金右 △３一玉 ▲１六歩 △同 歩
▲１五歩 △５二飛 ▲５七歩 △９二香 ▲１六香 △３五歩
▲同 歩 △３六歩 ▲２六角 △６四角 ▲１八飛 △２四銀
▲１四歩 △２五銀 ▲１三歩成 △１七歩 ▲１二歩 △１八歩成
▲１五角 △１四歩 ▲１一歩成 △１五歩 ▲同 香 △４一玉
▲２一と △４二金寄 ▲２二と上 △５一玉 ▲３一と寄 △５三金上
▲３二と寄 △２九と ▲６五桂 △８五桂 ▲５六香 △７七桂成
▲同金右 △５四金左 ▲同 香 △同 金 ▲４一と寄 △６一玉
▲７三桂成 △同 角 ▲４三銀 △８二飛 ▲５四銀成 △８五桂
▲６三成銀 △７七桂成 ▲同 桂 △６九角 ▲７九金打 △８三香
▲８五桂打 △同 香 ▲同 桂 △５五角 ▲６六香 △６五桂
▲８三桂 △７八角成 ▲同 金 △７七銀 ▲同 金 △同桂成
▲同 玉 △７九飛 ▲８六玉 △７六飛成 ▲同 玉 △７五金
▲７七玉 △６六角 ▲同 歩 △７六香 ▲６八玉 △６七歩
▲同 玉 △７七金 ▲５八玉
まで141手で先手の勝ち
攻め切らし損ねたorｚ
棋戦：自由対局室
先手：**
後手：**私
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △６二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲４八銀 △５二金 ▲７六歩 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲５八金 △１四歩
▲７七角 △１五歩 ▲８八銀 △３四歩 ▲２八飛 △７四歩
▲６九玉 △４四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △４三金右
▲３六歩 △２三歩 ▲２八飛 △４二銀 ▲７九玉 △３三銀
▲６六角 △８二飛 ▲７七銀 △５四歩 ▲５六歩 △４一玉
▲８八玉 △３一角 ▲５五歩 △同 歩 ▲同 角 △７三銀
▲３七角 △４二角 ▲６八金右 △３一玉 ▲１六歩 △同 歩
▲１五歩 △５二飛 ▲５七歩 △９二香 ▲１六香 △３五歩
▲同 歩 △３六歩 ▲２六角 △６四角 ▲１八飛 △２四銀
▲１四歩 △２五銀 ▲１三歩成 △１七歩 ▲１二歩 △１八歩成
▲１五角 △１四歩 ▲１一歩成 △１五歩 ▲同 香 △４一玉
▲２一と △４二金寄 ▲２二と上 △５一玉 ▲３一と寄 △５三金上
▲３二と寄 △２九と ▲６五桂 △８五桂 ▲５六香 △７七桂成
▲同金右 △５四金左 ▲同 香 △同 金 ▲４一と寄 △６一玉
▲７三桂成 △同 角 ▲４三銀 △８二飛 ▲５四銀成 △８五桂
▲６三成銀 △７七桂成 ▲同 桂 △６九角 ▲７九金打 △８三香
▲８五桂打 △同 香 ▲同 桂 △５五角 ▲６六香 △６五桂
▲８三桂 △７八角成 ▲同 金 △７七銀 ▲同 金 △同桂成
▲同 玉 △７九飛 ▲８六玉 △７六飛成 ▲同 玉 △７五金
▲７七玉 △６六角 ▲同 歩 △７六香 ▲６八玉 △６七歩
▲同 玉 △７七金 ▲５八玉
まで141手で先手の勝ち
攻め切らし損ねたorｚ
あれ？１３０手目▲７五金から詰み？
113手目▲５三桂△７一玉▲６一金で詰みじゃね？
569 ：名無し名人：2009/04/23(木) 15:52:29 ID:SURzb6rX
>>562
▲６六歩(35)疑問。意味が分からない。
▲５九角(41)後手の角が３三にいるので疑問。▲９六歩と位を保っておくか▲９八香か。
▲７八飛(43)微妙。５五の位を保ちながら７筋の歩を交換しようというのは少々欲張りな気もする。
▲２六歩とあくまで待つ方針なら後手も指す手が無い気がするが。
▲３七桂(45)疑問。(43)との関連が分からない。
▲５五歩(49)大人しすぎるかも。▲５八飛とすれば▽８四飛とさせた効果で▽５二飛とはできないし、
▽５五歩▲同銀▽同銀▽４五歩の決戦も無い。▽８二飛なら▲７五歩▽６三銀▲７四歩▽同銀▲５五銀で
後手の５筋歩交換を逆用できると思ふ。
▲７八飛(57)悪手。▲７九飛が形。▽８七歩▲７八飛▽７五歩▲５八飛▽６五歩▲５四歩。
▽７五歩▲７二歩▽８八歩▲７一歩成▽８九歩成▲同飛▽８二飛▲８五歩で
▽同銀は▲７四歩、▽同桂は▲８六歩、▽同飛は▲同飛▽同銀▲６三飛はどれも先手有利。
▽７五歩▲７二歩▽６五歩は▲６九飛で何事もない。
▲７八飛は▲６八飛とできないのが大きな欠点なのだ。▲７九飛は▽８七歩▽８八歩が見えるので
指しにくいが実は桂を取られても後手を歩切れにさせれば十分指せる。
▲１四歩(63)支離滅裂。▲７二歩とした以上は▲７一歩成としないと駄目だ。
もっともここでは▽６七歩成が強烈すぎるので勝てない。
本局は▲７八飛(57)が悪手で▽６五歩(60)で受けが無くなってしまった。こうなっては(41)～(43)の
構想が完全に後手に逆用された形。
▲６六歩(35)疑問。意味が分からない。
▲５九角(41)後手の角が３三にいるので疑問。▲９六歩と位を保っておくか▲９八香か。
▲７八飛(43)微妙。５五の位を保ちながら７筋の歩を交換しようというのは少々欲張りな気もする。
▲２六歩とあくまで待つ方針なら後手も指す手が無い気がするが。
▲３七桂(45)疑問。(43)との関連が分からない。
▲５五歩(49)大人しすぎるかも。▲５八飛とすれば▽８四飛とさせた効果で▽５二飛とはできないし、
▽５五歩▲同銀▽同銀▽４五歩の決戦も無い。▽８二飛なら▲７五歩▽６三銀▲７四歩▽同銀▲５五銀で
後手の５筋歩交換を逆用できると思ふ。
▲７八飛(57)悪手。▲７九飛が形。▽８七歩▲７八飛▽７五歩▲５八飛▽６五歩▲５四歩。
▽７五歩▲７二歩▽８八歩▲７一歩成▽８九歩成▲同飛▽８二飛▲８五歩で
▽同銀は▲７四歩、▽同桂は▲８六歩、▽同飛は▲同飛▽同銀▲６三飛はどれも先手有利。
▽７五歩▲７二歩▽６五歩は▲６九飛で何事もない。
▲７八飛は▲６八飛とできないのが大きな欠点なのだ。▲７九飛は▽８七歩▽８八歩が見えるので
指しにくいが実は桂を取られても後手を歩切れにさせれば十分指せる。
▲１四歩(63)支離滅裂。▲７二歩とした以上は▲７一歩成としないと駄目だ。
もっともここでは▽６七歩成が強烈すぎるので勝てない。
本局は▲７八飛(57)が悪手で▽６五歩(60)で受けが無くなってしまった。こうなっては(41)～(43)の
構想が完全に後手に逆用された形。
570 ：名無し名人：2009/04/23(木) 16:24:56 ID:E7Sn/tAf
571 ：名無し名人：2009/04/23(木) 16:53:51 ID:E7Sn/tAf
>>566
▽９二香(64)明後日の手。▽２四銀▲１六香▽１三歩としっかり受けておけば
先手にそれ以上攻めが無かった。
▽３五歩(66)強気すぎる。▽１三歩と受けるところです。
▽２五銀(73)強気すぎる。後手陣が右玉なら、こういう強い戦い方もできるが左玉で金銀も
左辺に偏っています。だからしっかり端を受けないといけない。焦土戦術は効きません。
先手の玉が堅いので飛車角を取っても攻め合いにならない。そして、だからこそ先手も強く攻めている
のです。
▽１五歩(82)悪手。▽１三桂と１枚と金を外すぐらいです。
どうせ▲１五角は逃げる場所が無いのです。慌てて取る必要が無い。角よりと金を取る方が
重要な局面なのです。
これでも▲６六香▽２八角成▲６三香成が飛車に当たるし、飛車を横に逃げては▲５一角成と挟撃される。
▽５四飛と縦に逃げればぎりぎりしのげるかもしれません。
▲５六香(95)の局面は歩切れが酷い。手駒の飛車角より歩の方が価値が高い局面。
しかし歩が無い。駒得に眼が眩んで先手の端攻めの舐めた罰です。
▽９二香(64)明後日の手。▽２四銀▲１六香▽１三歩としっかり受けておけば
先手にそれ以上攻めが無かった。
▽３五歩(66)強気すぎる。▽１三歩と受けるところです。
▽２五銀(73)強気すぎる。後手陣が右玉なら、こういう強い戦い方もできるが左玉で金銀も
左辺に偏っています。だからしっかり端を受けないといけない。焦土戦術は効きません。
先手の玉が堅いので飛車角を取っても攻め合いにならない。そして、だからこそ先手も強く攻めている
のです。
▽１五歩(82)悪手。▽１三桂と１枚と金を外すぐらいです。
どうせ▲１五角は逃げる場所が無いのです。慌てて取る必要が無い。角よりと金を取る方が
重要な局面なのです。
これでも▲６六香▽２八角成▲６三香成が飛車に当たるし、飛車を横に逃げては▲５一角成と挟撃される。
▽５四飛と縦に逃げればぎりぎりしのげるかもしれません。
▲５六香(95)の局面は歩切れが酷い。手駒の飛車角より歩の方が価値が高い局面。
しかし歩が無い。駒得に眼が眩んで先手の端攻めの舐めた罰です。
572 ：名無し名人：2009/04/23(木) 18:02:18 ID:J6o9P/aU
最近､穴熊が猛威を振りまくってるので退治しました｡
先手：相手
後手：自分
▲76歩▽84歩▲66歩▽34歩▲78銀▽62銀▲68飛▽42玉▲48玉▽32玉▲38玉▽54歩▲28玉▽52金右▲18香▽53銀▲19玉▽33角▲67銀▽22玉▲46歩▽85歩▲77角▽32銀▲58金左▽24歩▲28銀▽23銀▲39金▽32金
▲47金▽14歩▲36歩▽15歩▲38飛▽44歩▲35歩▽同歩▲同飛▽34歩▲38飛▽43金右▲56歩▽74歩▲58飛▽72飛▲55歩▽同歩▲同飛▽75歩▲同歩▽54歩▲58飛▽75飛▲76歩▽74飛▲37金▽94歩▲96歩▽64歩
▲78飛▽72飛▲97香▽25歩▲36金▽24角▲35歩▽同歩▲25金▽13角▲38飛▽75歩▲同歩▽36歩▲35歩▽24銀▲14金▽35銀▲13金▽同香▲83角▽75飛▲47角成▽45歩▲65歩▽33金打▲57馬▽72飛▲45歩▽46歩
▲78飛▽74歩▲64歩▽62飛▲37歩▽64飛▲66歩▽26歩▲36歩▽同銀▲46馬▽27銀成▲52歩▽28成銀▲同飛▽27銀▲58飛▽16歩▲34歩▽同金右▲16歩▽17歩▲同桂▽16銀成▲28歩▽17成銀▲同香▽18歩▲同玉▽17香成
▲同玉▽11香▲15歩▽16歩▲18玉▽61飛▲35香▽同金▲同馬▽34香▲26馬▽39香成▲27金▽25歩▲16馬▽35桂▲36金▽47桂成▲56飛▽57金▲68銀▽56金▲同銀▽48飛▲34歩▽同金▲59銀▽38飛成▲同馬▽同成桂
▲65歩▽33桂▲27金▽35歩▲46金▽26歩▲同金▽37角▲27飛▽29成香▲39銀▽46角成▲38銀▽19金▲17玉▽56馬▲35金▽23銀▲34金▽38馬▲23金▽同金▲25桂▽18金▲同玉▽28成香▲同飛▽17歩▲同玉▽16金
▲18玉▽17歩▲19玉▽18銀▲同飛▽同歩成▲同玉▽17飛
まで188手で後手勝ち
先手：相手
後手：自分
▲76歩▽84歩▲66歩▽34歩▲78銀▽62銀▲68飛▽42玉▲48玉▽32玉▲38玉▽54歩▲28玉▽52金右▲18香▽53銀▲19玉▽33角▲67銀▽22玉▲46歩▽85歩▲77角▽32銀▲58金左▽24歩▲28銀▽23銀▲39金▽32金
▲47金▽14歩▲36歩▽15歩▲38飛▽44歩▲35歩▽同歩▲同飛▽34歩▲38飛▽43金右▲56歩▽74歩▲58飛▽72飛▲55歩▽同歩▲同飛▽75歩▲同歩▽54歩▲58飛▽75飛▲76歩▽74飛▲37金▽94歩▲96歩▽64歩
▲78飛▽72飛▲97香▽25歩▲36金▽24角▲35歩▽同歩▲25金▽13角▲38飛▽75歩▲同歩▽36歩▲35歩▽24銀▲14金▽35銀▲13金▽同香▲83角▽75飛▲47角成▽45歩▲65歩▽33金打▲57馬▽72飛▲45歩▽46歩
▲78飛▽74歩▲64歩▽62飛▲37歩▽64飛▲66歩▽26歩▲36歩▽同銀▲46馬▽27銀成▲52歩▽28成銀▲同飛▽27銀▲58飛▽16歩▲34歩▽同金右▲16歩▽17歩▲同桂▽16銀成▲28歩▽17成銀▲同香▽18歩▲同玉▽17香成
▲同玉▽11香▲15歩▽16歩▲18玉▽61飛▲35香▽同金▲同馬▽34香▲26馬▽39香成▲27金▽25歩▲16馬▽35桂▲36金▽47桂成▲56飛▽57金▲68銀▽56金▲同銀▽48飛▲34歩▽同金▲59銀▽38飛成▲同馬▽同成桂
▲65歩▽33桂▲27金▽35歩▲46金▽26歩▲同金▽37角▲27飛▽29成香▲39銀▽46角成▲38銀▽19金▲17玉▽56馬▲35金▽23銀▲34金▽38馬▲23金▽同金▲25桂▽18金▲同玉▽28成香▲同飛▽17歩▲同玉▽16金
▲18玉▽17歩▲19玉▽18銀▲同飛▽同歩成▲同玉▽17飛
まで188手で後手勝ち
>>570-571
ありがとうございました
ありがとうございました
>>562
>>569様
丁寧な解説ありがとうございます。
自分では気づかないところを指摘され目から鱗が落ちる
思いです。
▲７八飛(57)は△８八歩が見えているだけに指しにくかったです。
桂を取られても歩切れは指せるという大局観は今後見習いたいです。
ありがとうございましたm(_ _)m
>>569様
丁寧な解説ありがとうございます。
自分では気づかないところを指摘され目から鱗が落ちる
思いです。
▲７八飛(57)は△８八歩が見えているだけに指しにくかったです。
桂を取られても歩切れは指せるという大局観は今後見習いたいです。
ありがとうございましたm(_ _)m
575 ：名無し名人：2009/04/23(木) 22:58:48 ID:GKqorszs
>>572
▽３三金打(86)勿体無いな。過剰防衛では。▽３三桂と頑張ってみたい。
▽７四歩(92)飛車素抜きを防いだが勿体無い。
穴熊攻略には▽２六歩▲同歩▽２五歩▲同歩▽２七歩を狙いたい。
だから歩は温存したい。▽７三桂と遊び駒の桂を捌きつつ飛車素抜きを防ぎ
▽６五桂を見せるのはどうか。▲７四歩なら待ってましたと▽６五桂。
▲６四歩は▽同銀で手順に3歩となる。
▲３七歩(95)悪手。▽３六歩の拠点を消しに掛かった手だが無理。
▲５二歩(103)悪手。遅すぎる。
▲３四歩▽同金右▲３五歩▽２四金寄▲２五歩▽２三金引▲３四歩▽同金左
▲３五歩▽２五金▲３四歩▽同金▲６五歩。ダンスの歩で王手飛車。
▽２八成銀(104)悪手。急いで清算する意味が無い。
▽３八歩▲同飛▽同成銀▲同金▽４九飛▲６四馬▽同銀で後手有利。
▽１六銀成(114)悪手。▽１五歩▲２八歩▽１六歩▲２七歩▽同歩成。
以下只捨て只取りの応酬の乱打戦なので省略。
▽３三金打(86)勿体無いな。過剰防衛では。▽３三桂と頑張ってみたい。
▽７四歩(92)飛車素抜きを防いだが勿体無い。
穴熊攻略には▽２六歩▲同歩▽２五歩▲同歩▽２七歩を狙いたい。
だから歩は温存したい。▽７三桂と遊び駒の桂を捌きつつ飛車素抜きを防ぎ
▽６五桂を見せるのはどうか。▲７四歩なら待ってましたと▽６五桂。
▲６四歩は▽同銀で手順に3歩となる。
▲３七歩(95)悪手。▽３六歩の拠点を消しに掛かった手だが無理。
▲５二歩(103)悪手。遅すぎる。
▲３四歩▽同金右▲３五歩▽２四金寄▲２五歩▽２三金引▲３四歩▽同金左
▲３五歩▽２五金▲３四歩▽同金▲６五歩。ダンスの歩で王手飛車。
▽２八成銀(104)悪手。急いで清算する意味が無い。
▽３八歩▲同飛▽同成銀▲同金▽４九飛▲６四馬▽同銀で後手有利。
▽１六銀成(114)悪手。▽１五歩▲２八歩▽１六歩▲２七歩▽同歩成。
以下只捨て只取りの応酬の乱打戦なので省略。
576 ：名無し名人：2009/04/24(金) 00:41:24 ID:2TEtIRhe
４７手目は▲３五銀とするのがいいですか？
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △９四歩 ▲５八金右 △９五歩
▲５六歩 △６二玉 ▲３六歩 △３二銀 ▲５七銀 △７一玉
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △３六歩 ▲２五歩 △３三角
▲２六飛 △４五歩 ▲３五銀 △８八角成 ▲同 銀 △６四角
▲５五角 △同 角 ▲同 歩 △８二玉 ▲７七銀 △１四歩
▲６六角 △１三香 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 銀 △４六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲４七歩 △５六飛 ▲３三歩 △４四角
▲２五飛 △３三桂 ▲同銀不成 △同 角 ▲４八桂 △２四歩
▲２六飛 △４四角 ▲２四飛 △５八飛成 ▲同 金 △３五角
▲３四飛 △７九金 ▲８八玉 △６九銀 ▲３五飛 △７八金
▲９八玉 △５八銀不成▲５六角 △９六歩 ▲同 歩 △９七歩
▲同 桂 △７七金 ▲同 角 △７八金
まで76手で後手の勝ち
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △９四歩 ▲５八金右 △９五歩
▲５六歩 △６二玉 ▲３六歩 △３二銀 ▲５七銀 △７一玉
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △３六歩 ▲２五歩 △３三角
▲２六飛 △４五歩 ▲３五銀 △８八角成 ▲同 銀 △６四角
▲５五角 △同 角 ▲同 歩 △８二玉 ▲７七銀 △１四歩
▲６六角 △１三香 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 銀 △４六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲４七歩 △５六飛 ▲３三歩 △４四角
▲２五飛 △３三桂 ▲同銀不成 △同 角 ▲４八桂 △２四歩
▲２六飛 △４四角 ▲２四飛 △５八飛成 ▲同 金 △３五角
▲３四飛 △７九金 ▲８八玉 △６九銀 ▲３五飛 △７八金
▲９八玉 △５八銀不成▲５六角 △９六歩 ▲同 歩 △９七歩
▲同 桂 △７七金 ▲同 角 △７八金
まで76手で後手の勝ち
577 ：名無し名人：2009/04/24(金) 07:51:08 ID:hNnBhj/D
>>576
>４７手目は▲３五銀とするのがいいですか？
▽２八歩▲同飛▽３七歩成▲同桂▽３六飛▲４六銀▽４五歩で居飛車大変です。
玉の堅さが違うので少し不利かも知れない。
▲５八金右(11)疑問。穴熊にするつもりじゃないなら▲９六歩と受けておきたい。
将来玉の退路になるし▲９七角と端角の狙いもあります。▽９五歩と突きこされると窮屈です。
▲５七銀(17)疑問。急戦を狙うなら▲６八銀～▲５七銀左が常道です。
▲２四同銀(41)悪手。▽４六歩から後手に捌きを許してしまうし飛車先を重くしてしまう。
▽１三香によって▽１三角が消えたので▲同飛としたい。▽２三飛▲２六飛で先手指しやすい。
▽１三角がある形では▽１三角▲２五飛▽３三桂で痺れますが、この形では成立しました。
▲３三歩(47)悪手。歩切れになりますし、角筋を重くしています。▲３五銀がまだしもですが、既に容易ではない
局面。
▲４八桂(53)疑問。まだしも▲６八桂です。自分の角道を止めて後手の角道を止めてない。
４八では▽５八飛成が王手になるが６八ならならない。
▲２六飛(55)悪手。2筋に目標が無いので2筋にこだわる意味もなく▲４五飛が優ります。
▲４五飛は▽４四角、▽５五飛を防ぎ▽４一金を質駒にしています。▽４四歩なら▲３五飛。
▽４四銀▲同飛▽同角▲５六桂。▽３四銀▲４一飛成▽５八飛成▲同金▽４一銀。
▽４四角(56)恐ろしい狙いを秘めていたが▽５五飛▲同角▽同角も有力です。
▲２四飛(57)悪手。▲３六飛▽同飛▲同桂▽２六角▲２四桂▽４三銀▲３二桂成と歩をぱくぱくで桂の三段活用で
指せてます。
▽３五角(60)強烈なカウンターパンチ。こうなると先手収拾不能。
本局は先手の飛車が徹底的に利用され後手に存分に捌かれてしまった。これは居飛車失敗の典型的なパターン。
最後は端の突き越しも後手にしっかり活用された。
>４７手目は▲３五銀とするのがいいですか？
▽２八歩▲同飛▽３七歩成▲同桂▽３六飛▲４六銀▽４五歩で居飛車大変です。
玉の堅さが違うので少し不利かも知れない。
▲５八金右(11)疑問。穴熊にするつもりじゃないなら▲９六歩と受けておきたい。
将来玉の退路になるし▲９七角と端角の狙いもあります。▽９五歩と突きこされると窮屈です。
▲５七銀(17)疑問。急戦を狙うなら▲６八銀～▲５七銀左が常道です。
▲２四同銀(41)悪手。▽４六歩から後手に捌きを許してしまうし飛車先を重くしてしまう。
▽１三香によって▽１三角が消えたので▲同飛としたい。▽２三飛▲２六飛で先手指しやすい。
▽１三角がある形では▽１三角▲２五飛▽３三桂で痺れますが、この形では成立しました。
▲３三歩(47)悪手。歩切れになりますし、角筋を重くしています。▲３五銀がまだしもですが、既に容易ではない
局面。
▲４八桂(53)疑問。まだしも▲６八桂です。自分の角道を止めて後手の角道を止めてない。
４八では▽５八飛成が王手になるが６八ならならない。
▲２六飛(55)悪手。2筋に目標が無いので2筋にこだわる意味もなく▲４五飛が優ります。
▲４五飛は▽４四角、▽５五飛を防ぎ▽４一金を質駒にしています。▽４四歩なら▲３五飛。
▽４四銀▲同飛▽同角▲５六桂。▽３四銀▲４一飛成▽５八飛成▲同金▽４一銀。
▽４四角(56)恐ろしい狙いを秘めていたが▽５五飛▲同角▽同角も有力です。
▲２四飛(57)悪手。▲３六飛▽同飛▲同桂▽２六角▲２四桂▽４三銀▲３二桂成と歩をぱくぱくで桂の三段活用で
指せてます。
▽３五角(60)強烈なカウンターパンチ。こうなると先手収拾不能。
本局は先手の飛車が徹底的に利用され後手に存分に捌かれてしまった。これは居飛車失敗の典型的なパターン。
最後は端の突き越しも後手にしっかり活用された。
yahoo将棋は棋譜張れないのか
お互い初心者同士の対局です
▲先手:私
▽後手:相手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲４八銀 ▽４二飛 ▲４六歩 ▽３五歩 ▲２二角成 ▽同 銀 ▲４七銀 ▽３一銀 ▲８八銀 ▽５二金左 ▲７七銀 ▽６二玉 ▲７八金 ▽７二玉 ▲６九玉 ▽３二飛 ▲７九玉 ▽８二玉
▲８八玉 ▽４二銀 ▲９八香 ▽４四歩 ▲９九玉 ▽４三銀 ▲８八銀 ▽７二銀 ▲５九金 ▽６四歩 ▲６九金 ▽７四歩 ▲７九金寄 ▽６三金 ▲２六歩 ▽９四歩 ▲２五歩 ▽２二飛 ▲５六銀 ▽３四銀
▲７七角 ▽４三銀 ▲４五歩 ▽５四金 ▲４八飛 ▽４二飛 ▲４四歩 ▽同 銀 ▲４五歩 ▽３三銀 ▲２四歩 ▽同 歩 ▲５五銀 ▽４五飛 ▲同 飛 ▽同 金 ▲６四銀 ▽４七角 ▲４一飛 ▽６五角成
▲５三銀成 ▽４九飛 ▲４三歩 ▽４四銀 ▲４二歩成 ▽５三銀 ▲５一と ▽３二馬 ▲４五飛成 ▽同飛成 ▲６一と ▽５五歩 ▲８六角 ▽６四歩 ▲６二金 ▽４九龍 ▲６三金打 ▽６二銀 ▲同 と ▽６三銀
▲同 と ▽９二玉 ▲６四角 ▽５四金 ▲９一角成 ▽同 玉 ▲７二銀 ▽９二玉 ▲８六香 ▽８二銀 ▲７一銀打 ▽９一金 ▲８二銀成 ▽同 金 ▲７一銀打 ▽９三銀 ▲８一銀成 ▽同 金 ▲６二銀成 ▽２九龍
▲８五桂 ▽１九龍 ▲７二と ▽９一金 ▲９三桂成 ▽同 玉 ▲７七桂 ▽１八飛 ▲８五桂
投了
まで１０９手で先手の勝利
▲先手:私
▽後手:相手
▲７六歩 ▽３四歩 ▲４八銀 ▽４二飛 ▲４六歩 ▽３五歩 ▲２二角成 ▽同 銀 ▲４七銀 ▽３一銀 ▲８八銀 ▽５二金左 ▲７七銀 ▽６二玉 ▲７八金 ▽７二玉 ▲６九玉 ▽３二飛 ▲７九玉 ▽８二玉
▲８八玉 ▽４二銀 ▲９八香 ▽４四歩 ▲９九玉 ▽４三銀 ▲８八銀 ▽７二銀 ▲５九金 ▽６四歩 ▲６九金 ▽７四歩 ▲７九金寄 ▽６三金 ▲２六歩 ▽９四歩 ▲２五歩 ▽２二飛 ▲５六銀 ▽３四銀
▲７七角 ▽４三銀 ▲４五歩 ▽５四金 ▲４八飛 ▽４二飛 ▲４四歩 ▽同 銀 ▲４五歩 ▽３三銀 ▲２四歩 ▽同 歩 ▲５五銀 ▽４五飛 ▲同 飛 ▽同 金 ▲６四銀 ▽４七角 ▲４一飛 ▽６五角成
▲５三銀成 ▽４九飛 ▲４三歩 ▽４四銀 ▲４二歩成 ▽５三銀 ▲５一と ▽３二馬 ▲４五飛成 ▽同飛成 ▲６一と ▽５五歩 ▲８六角 ▽６四歩 ▲６二金 ▽４九龍 ▲６三金打 ▽６二銀 ▲同 と ▽６三銀
▲同 と ▽９二玉 ▲６四角 ▽５四金 ▲９一角成 ▽同 玉 ▲７二銀 ▽９二玉 ▲８六香 ▽８二銀 ▲７一銀打 ▽９一金 ▲８二銀成 ▽同 金 ▲７一銀打 ▽９三銀 ▲８一銀成 ▽同 金 ▲６二銀成 ▽２九龍
▲８五桂 ▽１九龍 ▲７二と ▽９一金 ▲９三桂成 ▽同 玉 ▲７七桂 ▽１八飛 ▲８五桂
投了
まで１０９手で先手の勝利
580 ：名無し名人：2009/04/24(金) 14:40:34 ID:cpPEmK5r
>>579
▲７七銀(13)ここは▲５六角がありました。▲８三角成と▲２三角成の２つの
狙いを受けるには▽７四角しかありませんが▲同角▽同歩▲５五角で
両香取りになります。これなら先手大優勢でした。(15)でも同様。
▽４三銀(42)悪手。ここは▽３三角「角には角」が受けの形です。
▽４五飛(54)悪手。穴熊相手に飛車交換は無謀。金が離れ手番が先手なのも不満。
▽４七歩▲同飛▽３八角▲４八飛▽２九角成で後手有利。
▲４二歩成(65)疑問。手数をかけた成銀を取られつつ銀を受けに使われては
不利。▲４四角▽同金▲４二歩成なら先手大優勢です。ここはすぱっと角を切る。
▲４五飛成。ここでこう指すぐらいならどうして(65)で角を切らないのかと。
▽５五歩(72)悪手。▽６一銀とと金を外していれば先手切れ模様。
▽４九竜(76)悪手。もう攻め合いでは勝てない形勢です。▽４二竜で専守防衛で切らせるしか
後手に勝ち目はない。
▲６三金打(77)好手。種駒を絶やさない煩いしがみつき。
▽５四金(84)ここで受けに回るのは(76)と方針が分裂。
穴熊相手には受けきるのか攻め合い一手勝ちを目指すか方針を徹底させること。
方針がばらばらでは勝てません。受けるにしても▽５四馬としないと３二の馬が遊んでしまう。
▽９二玉(88)悪手。▽９二金と受け駒を増やすところです。
▲８一銀成(97)悪手。▲８二銀成▽同銀▲７三金▽同桂▲同と▽９三金▲８五桂▽８四金
▲８二と▽同玉▲７三銀▽９一玉▲９三桂成で後手に受けはありません。
▽２九竜(100)悪手。今更桂香を拾っても一手パスと同じ。ここでも▽４二竜と受けに回るところ。
▲７七桂(107)穴熊の最終兵器。詰めろ。でも▽８四歩とされていたら詰めろが続かないような。
▽１八飛(108)敗着。▽８四歩なら後手の勝ち筋。
▲７七銀(13)ここは▲５六角がありました。▲８三角成と▲２三角成の２つの
狙いを受けるには▽７四角しかありませんが▲同角▽同歩▲５五角で
両香取りになります。これなら先手大優勢でした。(15)でも同様。
▽４三銀(42)悪手。ここは▽３三角「角には角」が受けの形です。
▽４五飛(54)悪手。穴熊相手に飛車交換は無謀。金が離れ手番が先手なのも不満。
▽４七歩▲同飛▽３八角▲４八飛▽２九角成で後手有利。
▲４二歩成(65)疑問。手数をかけた成銀を取られつつ銀を受けに使われては
不利。▲４四角▽同金▲４二歩成なら先手大優勢です。ここはすぱっと角を切る。
▲４五飛成。ここでこう指すぐらいならどうして(65)で角を切らないのかと。
▽５五歩(72)悪手。▽６一銀とと金を外していれば先手切れ模様。
▽４九竜(76)悪手。もう攻め合いでは勝てない形勢です。▽４二竜で専守防衛で切らせるしか
後手に勝ち目はない。
▲６三金打(77)好手。種駒を絶やさない煩いしがみつき。
▽５四金(84)ここで受けに回るのは(76)と方針が分裂。
穴熊相手には受けきるのか攻め合い一手勝ちを目指すか方針を徹底させること。
方針がばらばらでは勝てません。受けるにしても▽５四馬としないと３二の馬が遊んでしまう。
▽９二玉(88)悪手。▽９二金と受け駒を増やすところです。
▲８一銀成(97)悪手。▲８二銀成▽同銀▲７三金▽同桂▲同と▽９三金▲８五桂▽８四金
▲８二と▽同玉▲７三銀▽９一玉▲９三桂成で後手に受けはありません。
▽２九竜(100)悪手。今更桂香を拾っても一手パスと同じ。ここでも▽４二竜と受けに回るところ。
▲７七桂(107)穴熊の最終兵器。詰めろ。でも▽８四歩とされていたら詰めろが続かないような。
▽１八飛(108)敗着。▽８四歩なら後手の勝ち筋。
>>580
丁寧な指導感謝します
序盤～中盤で飛角を取られ開き直って指しました
気が付いたら勝利してた対局です 序盤で角交換したのがそもそも間違いだったのでしょうか？
▽３五歩と位を取られた局面はどのように駒組を進めて良いか分からなくなってました
矢倉から穴熊への組変えも手数を掛けた割には‥。
右四間狙いの▲４八銀は態度を決めるのが早過ぎたのかなぁ
丁寧な指導感謝します
序盤～中盤で飛角を取られ開き直って指しました
気が付いたら勝利してた対局です 序盤で角交換したのがそもそも間違いだったのでしょうか？
▽３五歩と位を取られた局面はどのように駒組を進めて良いか分からなくなってました
矢倉から穴熊への組変えも手数を掛けた割には‥。
右四間狙いの▲４八銀は態度を決めるのが早過ぎたのかなぁ
先手：自分12級
後手：相手12級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八銀 △３二飛
▲５六歩 △６二玉 ▲６七銀 △３六歩 ▲同 歩 △１四歩
▲１六歩 △３六飛 ▲４八銀 △３三桂 ▲３七歩 △３四飛
▲５七銀 △１三角 ▲７九角 △４四歩 ▲４八飛 △４五歩
▲３八金 △８四飛 ▲８八飛 △４四飛 ▲５八金 △４二銀
▲７七桂 △４三銀 ▲８九飛 △３四銀 ▲６九玉 △３五銀
▲７八玉 △４六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 角
▲同 角 △同 飛 ▲４七歩 △４四飛 ▲２二角 △４三飛
▲１一角成 △４六歩 ▲同 歩 △４五歩 ▲３四銀 △４六歩
▲４三銀成 △４五桂 ▲１二飛 △３二歩 ▲４四馬 △４七銀
▲５三成銀 △７二玉 ▲４五馬 △５八銀成 ▲同 銀 △２四角
▲１一飛成 △４七歩成 ▲６三成銀 △８二玉 ▲４七金 △６八金
▲８八玉 △５八金 ▲４六歩 △６八金 ▲５五歩 △６七銀
▲７九香 △７六銀成 ▲４一龍 △５一金 ▲３二龍 △５二歩
▲２三龍 △４二角 ▲９六銀 △７九金 ▲同 飛 △７七成銀
▲同 飛 △７六桂 ▲７八玉 △７四香 ▲７三成銀 △同 桂
▲８一金 △９二玉 ▲７三龍 △８八桂成 ▲６七玉 △７七香成
▲同 玉 △７八飛 ▲同 馬 △同成桂 ▲同 玉 △８二銀打
▲同 金 △同 銀 ▲８四桂 △同 歩 ▲８三銀
まで113手で先手の勝ち
勝つには勝ったけど、早指しだったので上手い寄せが見えなかったです
後手：相手12級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八銀 △３二飛
▲５六歩 △６二玉 ▲６七銀 △３六歩 ▲同 歩 △１四歩
▲１六歩 △３六飛 ▲４八銀 △３三桂 ▲３七歩 △３四飛
▲５七銀 △１三角 ▲７九角 △４四歩 ▲４八飛 △４五歩
▲３八金 △８四飛 ▲８八飛 △４四飛 ▲５八金 △４二銀
▲７七桂 △４三銀 ▲８九飛 △３四銀 ▲６九玉 △３五銀
▲７八玉 △４六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 角
▲同 角 △同 飛 ▲４七歩 △４四飛 ▲２二角 △４三飛
▲１一角成 △４六歩 ▲同 歩 △４五歩 ▲３四銀 △４六歩
▲４三銀成 △４五桂 ▲１二飛 △３二歩 ▲４四馬 △４七銀
▲５三成銀 △７二玉 ▲４五馬 △５八銀成 ▲同 銀 △２四角
▲１一飛成 △４七歩成 ▲６三成銀 △８二玉 ▲４七金 △６八金
▲８八玉 △５八金 ▲４六歩 △６八金 ▲５五歩 △６七銀
▲７九香 △７六銀成 ▲４一龍 △５一金 ▲３二龍 △５二歩
▲２三龍 △４二角 ▲９六銀 △７九金 ▲同 飛 △７七成銀
▲同 飛 △７六桂 ▲７八玉 △７四香 ▲７三成銀 △同 桂
▲８一金 △９二玉 ▲７三龍 △８八桂成 ▲６七玉 △７七香成
▲同 玉 △７八飛 ▲同 馬 △同成桂 ▲同 玉 △８二銀打
▲同 金 △同 銀 ▲８四桂 △同 歩 ▲８三銀
まで113手で先手の勝ち
勝つには勝ったけど、早指しだったので上手い寄せが見えなかったです
583 ：名無し名人：2009/04/24(金) 19:49:06 ID:DiqEpRPw
>>581
>右四間狙いの▲４八銀は態度を決めるのが早過ぎたのかなぁ
早すぎます。4手目に▽４四歩としてくれるなら▲２六歩を省略して右四間に
できるので話が旨いのですが、▽８四歩から居飛車で急戦されると
▲４八銀が裏目に出て作戦負けになる可能性がある。ヤマをかけた手ですから
外れると失敗に終わる。ただ本譜は後手が振り飛車にしてくれたので
結果的には失敗というわけでもない。
>序盤で角交換したのがそもそも間違いだったのでしょうか？
どちらともいえない。その後の指し方による。角交換を活かす指し方を
するなら正解だし、そうでなければ間違いだったかも知れません。
しかし後手の指し方がぎこちないので結果的に成功だったかも知れません。
>▽３五歩と位を取られた局面はどのように駒組を進めて良いか分からなくなってました
後手の作戦は３４３戦法といって四間は▲６五角を防ぐ為の途中下車で最終的には
石田流本組を目指す戦法です。だから相手は石田流だと思えば良いだけのこと。
相手が▽４四歩をなかなか突かないので右四間にこだわっていても意味がない。
腰掛銀の穴熊は５七の地点に何も利いていないのが弱点。▲７七角(41)の成否は微妙ですが、
その弱点が露呈する前に戦いを起こすという発想は間違ってないと思ふ。
>右四間狙いの▲４八銀は態度を決めるのが早過ぎたのかなぁ
早すぎます。4手目に▽４四歩としてくれるなら▲２六歩を省略して右四間に
できるので話が旨いのですが、▽８四歩から居飛車で急戦されると
▲４八銀が裏目に出て作戦負けになる可能性がある。ヤマをかけた手ですから
外れると失敗に終わる。ただ本譜は後手が振り飛車にしてくれたので
結果的には失敗というわけでもない。
>序盤で角交換したのがそもそも間違いだったのでしょうか？
どちらともいえない。その後の指し方による。角交換を活かす指し方を
するなら正解だし、そうでなければ間違いだったかも知れません。
しかし後手の指し方がぎこちないので結果的に成功だったかも知れません。
>▽３五歩と位を取られた局面はどのように駒組を進めて良いか分からなくなってました
後手の作戦は３４３戦法といって四間は▲６五角を防ぐ為の途中下車で最終的には
石田流本組を目指す戦法です。だから相手は石田流だと思えば良いだけのこと。
相手が▽４四歩をなかなか突かないので右四間にこだわっていても意味がない。
腰掛銀の穴熊は５七の地点に何も利いていないのが弱点。▲７七角(41)の成否は微妙ですが、
その弱点が露呈する前に戦いを起こすという発想は間違ってないと思ふ。
584 ：名無し名人：2009/04/24(金) 20:10:56 ID:wNM9EaSz
なんかチグハグな攻めでした。お願いします。
先手：自分
後手：相手
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲７八銀△８五歩▲７七角△６二銀▲６八飛△５二金右▲１六歩△１四歩
▲３八銀△４二玉▲４八玉△６四歩▲５八金左△３二玉▲３九玉△４二銀▲２八玉△５四歩
▲４六歩△５三銀左▲３六歩△４二金上▲６七銀△６三銀▲４七金△４四銀▲９六歩△９四歩▲２六歩△７四歩▲２七銀△５三銀▲３八金△７二銀▲５六銀△７三銀▲４五銀△３三金▲５六銀△４四歩
▲６五歩△同 歩▲同 飛△６三歩▲６九飛△８四銀▲３七桂△７五歩 ▲４五歩△７六歩▲６六角△８六歩▲同 歩△７三銀▲４四歩△同 銀▲４五歩△５五銀▲同 銀△同 歩▲同 角△５八銀▲６八飛 △４七銀成▲同 金△４三歩▲１五歩△６四銀▲６六角
*88角？
△８六飛▲８八角△８七飛成▲２五桂△７八金▲３三桂成△同 桂▲３八飛△８八金▲３五歩△同 歩▲１四歩△３六桂▲同 銀△同 歩▲同 飛△７八龍▲３八歩△３四歩▲同 飛△１二歩▲１三銀
△同 歩▲同歩成△同 香▲同香成△同 角▲２五桂△５五角▲３七香△３六歩▲１三桂成△３七歩成▲同 金△１五香▲５六歩
*悪手？
△１六香打▲２七玉△１七香成▲３六玉△３七角成▲同 歩△２七銀▲４七玉△３八銀不成▲３六玉△４六金▲３五玉△４五金
まで122手で詰
先手：自分
後手：相手
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲７八銀△８五歩▲７七角△６二銀▲６八飛△５二金右▲１六歩△１四歩
▲３八銀△４二玉▲４八玉△６四歩▲５八金左△３二玉▲３九玉△４二銀▲２八玉△５四歩
▲４六歩△５三銀左▲３六歩△４二金上▲６七銀△６三銀▲４七金△４四銀▲９六歩△９四歩▲２六歩△７四歩▲２七銀△５三銀▲３八金△７二銀▲５六銀△７三銀▲４五銀△３三金▲５六銀△４四歩
▲６五歩△同 歩▲同 飛△６三歩▲６九飛△８四銀▲３七桂△７五歩 ▲４五歩△７六歩▲６六角△８六歩▲同 歩△７三銀▲４四歩△同 銀▲４五歩△５五銀▲同 銀△同 歩▲同 角△５八銀▲６八飛 △４七銀成▲同 金△４三歩▲１五歩△６四銀▲６六角
*88角？
△８六飛▲８八角△８七飛成▲２五桂△７八金▲３三桂成△同 桂▲３八飛△８八金▲３五歩△同 歩▲１四歩△３六桂▲同 銀△同 歩▲同 飛△７八龍▲３八歩△３四歩▲同 飛△１二歩▲１三銀
△同 歩▲同歩成△同 香▲同香成△同 角▲２五桂△５五角▲３七香△３六歩▲１三桂成△３七歩成▲同 金△１五香▲５六歩
*悪手？
△１六香打▲２七玉△１七香成▲３六玉△３七角成▲同 歩△２七銀▲４七玉△３八銀不成▲３六玉△４六金▲３五玉△４五金
まで122手で詰
>>583
丁寧に指導ありがとうございます 大変参考になりました
前回と同じく初心者同士の対局です
▲先手:相手
▽後手:私
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽６二銀 ▲６八飛 ▽６四歩 ▲４八玉 ▽６三銀 ▲３八銀 ▽５四銀 ▲３九玉 ▽６二飛 ▲７八銀 ▽４二玉 ▲７七角 ▽３二玉 ▲２八玉 ▽９四歩 ▲５八金左 ▽７四歩
▲６七銀 ▽３三角 ▲４六歩 ▽２二玉 ▲３六歩 ▽１二香 ▲１六歩 ▽１一玉 ▲４七金 ▽２二銀 ▲５六歩 ▽３二金 ▲１五歩 ▽５一金 ▲９八香 ▽４一金 ▲２六歩 ▽３一金寄 ▲３七桂 ▽７三桂
▲７八飛 ▽８五桂 ▲８六角 ▽４二金上 ▲７五歩 ▽６五歩 ▲２五桂 ▽４四角 ▲７六銀 ▽６六角 ▲７四歩 ▽７七歩 ▲７九飛 ▽７八歩成 ▲同 飛 ▽９九角成 ▲７九飛 ▽８八馬 ▲６八角 ▽６六歩
▲７三歩成 ▽６七歩成 ▲５九角 ▽６六飛 ▲６九飛 ▽７八馬 ▲６七銀 ▽同 馬 ▲４八角 ▽６四飛 ▲５八金 ▽６八銀 ▲６七金 ▽同飛成 ▲４九飛 ▽５七金 ▲３七角 ▽４七金 ▲同 銀 ▽５七銀成
▲３八金 ▽４七成銀 ▲同 飛 ▽５七金 ▲４九飛 ▽５八銀 ▲７九飛 ▽４七銀成 ▲同 金 ▽同 金 ▲３九飛 ▽４九金 ▲同 飛 ▽３七金 ▲２九玉 ▽３八角 ▲３九玉 ▽２八金 ▲同 玉 ▽２七龍
▲３九玉 ▽２九龍 ▲４八玉 ▽４九龍 ▲５七玉 ▽５八飛 ▲６七玉 ▽５六飛成 ▲７八玉 ▽５八龍上
投了
まで１１０手で後手の勝利
丁寧に指導ありがとうございます 大変参考になりました
前回と同じく初心者同士の対局です
▲先手:相手
▽後手:私
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽６二銀 ▲６八飛 ▽６四歩 ▲４八玉 ▽６三銀 ▲３八銀 ▽５四銀 ▲３九玉 ▽６二飛 ▲７八銀 ▽４二玉 ▲７七角 ▽３二玉 ▲２八玉 ▽９四歩 ▲５八金左 ▽７四歩
▲６七銀 ▽３三角 ▲４六歩 ▽２二玉 ▲３六歩 ▽１二香 ▲１六歩 ▽１一玉 ▲４七金 ▽２二銀 ▲５六歩 ▽３二金 ▲１五歩 ▽５一金 ▲９八香 ▽４一金 ▲２六歩 ▽３一金寄 ▲３七桂 ▽７三桂
▲７八飛 ▽８五桂 ▲８六角 ▽４二金上 ▲７五歩 ▽６五歩 ▲２五桂 ▽４四角 ▲７六銀 ▽６六角 ▲７四歩 ▽７七歩 ▲７九飛 ▽７八歩成 ▲同 飛 ▽９九角成 ▲７九飛 ▽８八馬 ▲６八角 ▽６六歩
▲７三歩成 ▽６七歩成 ▲５九角 ▽６六飛 ▲６九飛 ▽７八馬 ▲６七銀 ▽同 馬 ▲４八角 ▽６四飛 ▲５八金 ▽６八銀 ▲６七金 ▽同飛成 ▲４九飛 ▽５七金 ▲３七角 ▽４七金 ▲同 銀 ▽５七銀成
▲３八金 ▽４七成銀 ▲同 飛 ▽５七金 ▲４九飛 ▽５八銀 ▲７九飛 ▽４七銀成 ▲同 金 ▽同 金 ▲３九飛 ▽４九金 ▲同 飛 ▽３七金 ▲２九玉 ▽３八角 ▲３九玉 ▽２八金 ▲同 玉 ▽２七龍
▲３九玉 ▽２九龍 ▲４八玉 ▽４九龍 ▲５七玉 ▽５八飛 ▲６七玉 ▽５六飛成 ▲７八玉 ▽５八龍上
投了
まで１１０手で後手の勝利
586 ：名無し名人：2009/04/24(金) 21:30:51 ID:bwkz17rC
>>582
▲３八金(25)悪手。▲６八玉が急務。▽８四飛には▲７八玉でなんともない。
▽４四飛(46)悪手。浮き飛車にする意味はない。▽４二飛で▲２二角を消して十分。
▽４三飛(48)大悪手。▽３二金▲１一角成▽４一飛▲１二馬なら形勢難解。
▲１二飛(57)悪手。▲５三成銀▽同玉▲６五桂▽６二玉▲４四馬▽７二玉▲４五馬で楽勝。
▲５三成銀▽７二玉▲６三成銀▽８二玉▲６五桂でも楽勝。
▲１一飛成(67)悪手。▲３五香と受けておけば後手の攻めは切れています。
▲６三成銀(69)味消し。どうせ手が戻るなら無駄な王手はしない。
▲５五歩(77)疑問。▲７九香が堅い受け方。
▲３二竜(83)緩手。▲７三成銀▽同玉▲４三竜▽８二玉▲８一馬▽同玉▲８三竜▽８二銀打▲７三桂まで
詰み。▲８一馬では▲７三金▽同桂▲７四桂▽９二玉▲８一銀でも詰み。
▲２三竜(85)。▲４四馬が簡明な詰めろだが、この手も詰めろなので可。
▲９六銀(87)錯乱状態か？▲７三成銀▽同桂▲７四桂▽９二玉▲８一銀まで詰み。
▲７八玉(93)乱心？▲同飛で何事も無い。
▲８一金(97)意識朦朧？▲９二金▽同玉▲８一銀▽８二玉▲７二金▽同銀▲同馬まで詰み。
終盤は簡単な詰みを何度も逃してます。5手から7手ぐらいの詰め将棋をこなされてはいかがか。
後手の連続悪手以降は先手楽勝ペースだったのですが、終盤の乱れ方は早指しとはいえ酷いです。
▲３八金(25)悪手。▲６八玉が急務。▽８四飛には▲７八玉でなんともない。
▽４四飛(46)悪手。浮き飛車にする意味はない。▽４二飛で▲２二角を消して十分。
▽４三飛(48)大悪手。▽３二金▲１一角成▽４一飛▲１二馬なら形勢難解。
▲１二飛(57)悪手。▲５三成銀▽同玉▲６五桂▽６二玉▲４四馬▽７二玉▲４五馬で楽勝。
▲５三成銀▽７二玉▲６三成銀▽８二玉▲６五桂でも楽勝。
▲１一飛成(67)悪手。▲３五香と受けておけば後手の攻めは切れています。
▲６三成銀(69)味消し。どうせ手が戻るなら無駄な王手はしない。
▲５五歩(77)疑問。▲７九香が堅い受け方。
▲３二竜(83)緩手。▲７三成銀▽同玉▲４三竜▽８二玉▲８一馬▽同玉▲８三竜▽８二銀打▲７三桂まで
詰み。▲８一馬では▲７三金▽同桂▲７四桂▽９二玉▲８一銀でも詰み。
▲２三竜(85)。▲４四馬が簡明な詰めろだが、この手も詰めろなので可。
▲９六銀(87)錯乱状態か？▲７三成銀▽同桂▲７四桂▽９二玉▲８一銀まで詰み。
▲７八玉(93)乱心？▲同飛で何事も無い。
▲８一金(97)意識朦朧？▲９二金▽同玉▲８一銀▽８二玉▲７二金▽同銀▲同馬まで詰み。
終盤は簡単な詰みを何度も逃してます。5手から7手ぐらいの詰め将棋をこなされてはいかがか。
後手の連続悪手以降は先手楽勝ペースだったのですが、終盤の乱れ方は早指しとはいえ酷いです。
先手：相手 １３級
後手：私 １３級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲７七角 △３二玉 ▲３八玉 △５二金右
▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四歩 ▲５八金左 △５三銀
▲３八銀 △８五歩 ▲７八銀 △６四銀 ▲４六歩 △７四歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同 銀 △５三銀 ▲３六歩 △４四歩
▲４七金 △４三金 ▲３七桂 △２四歩 ▲６六角 △２二玉
▲４五歩 △３二銀 ▲４四歩 △同 銀 ▲５六歩 △３三桂
▲４五歩 △５三銀 ▲２六歩 △２三銀 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同 銀 ▲２五歩 △１三銀 ▲４六金 △２三歩
▲４八飛 △４七歩 ▲同 飛 △６九角 ▲４八飛 △８七角成
▲５五歩 △６九馬 ▲５四歩 △同 銀 ▲５六金 △５五歩
▲同 金 △同 銀 ▲同 角 △５二飛 ▲９一角成 △５七金
▲４一銀 △５一飛 ▲３二銀成 △同 玉 ▲４四香 △４八金
▲４三香成 △同 玉 ▲４四金 △５二玉 ▲５三歩 △６一玉
▲５二金 △同 飛 ▲同 歩成 △同 玉 ▲５三飛 △６二玉
▲８一馬 △７二銀 ▲５四桂 △７三玉 ▲７二馬 △同 玉
▲５二飛成 △７三玉 ▲６二龍 △８四玉 ▲７三銀 △９四玉
▲９六歩 △３八金 ▲同 金 △２六香 ▲２七金打 △同 香成
▲同 玉 △３六馬 ▲同 玉 △５六飛 ▲４六香 △６九角
▲４七角 △同 角成 ▲同 金 △３五銀 ▲２七玉 △２六金
▲２八玉 △５八飛成 ▲４八角 △２七金打 ▲３九玉 △２八角
▲２九玉 △４九龍 ▲３九歩 △同 角成 ▲同 角 △３八龍
まで132手で後手の勝ち
低級スレにも貼りましたがお願いします。
自己新記録の長い詰め手順（２９手）で逆転勝ちしました
後手：私 １３級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲７七角 △３二玉 ▲３八玉 △５二金右
▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四歩 ▲５八金左 △５三銀
▲３八銀 △８五歩 ▲７八銀 △６四銀 ▲４六歩 △７四歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同 銀 △５三銀 ▲３六歩 △４四歩
▲４七金 △４三金 ▲３七桂 △２四歩 ▲６六角 △２二玉
▲４五歩 △３二銀 ▲４四歩 △同 銀 ▲５六歩 △３三桂
▲４五歩 △５三銀 ▲２六歩 △２三銀 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同 銀 ▲２五歩 △１三銀 ▲４六金 △２三歩
▲４八飛 △４七歩 ▲同 飛 △６九角 ▲４八飛 △８七角成
▲５五歩 △６九馬 ▲５四歩 △同 銀 ▲５六金 △５五歩
▲同 金 △同 銀 ▲同 角 △５二飛 ▲９一角成 △５七金
▲４一銀 △５一飛 ▲３二銀成 △同 玉 ▲４四香 △４八金
▲４三香成 △同 玉 ▲４四金 △５二玉 ▲５三歩 △６一玉
▲５二金 △同 飛 ▲同 歩成 △同 玉 ▲５三飛 △６二玉
▲８一馬 △７二銀 ▲５四桂 △７三玉 ▲７二馬 △同 玉
▲５二飛成 △７三玉 ▲６二龍 △８四玉 ▲７三銀 △９四玉
▲９六歩 △３八金 ▲同 金 △２六香 ▲２七金打 △同 香成
▲同 玉 △３六馬 ▲同 玉 △５六飛 ▲４六香 △６九角
▲４七角 △同 角成 ▲同 金 △３五銀 ▲２七玉 △２六金
▲２八玉 △５八飛成 ▲４八角 △２七金打 ▲３九玉 △２八角
▲２九玉 △４九龍 ▲３九歩 △同 角成 ▲同 角 △３八龍
まで132手で後手の勝ち
低級スレにも貼りましたがお願いします。
自己新記録の長い詰め手順（２９手）で逆転勝ちしました
589 ：名無し名人：2009/04/24(金) 22:47:46 ID:bwkz17rC
>>584
▲２七銀(35)疑問。▲６九飛▽５三銀▲５六歩と待機するところ。
▲５六銀(39)疑問。▽５五歩▲４五銀▽３三金で次の▽４四歩が受からない。
▽５五歩▲６七銀▽５四銀と手順に5筋の位を取られてもつまらない。
ここでも▲５六歩としたい。
▲３七桂(51)悪手。▽７五歩が早い。▲６六角▽７三銀▲７七角▽８四銀で千日手。
千日手はつまらないので▲６七銀▽７五歩▲６六角▽６四歩▲５六歩かな。
▲５五同角(65)緩手。▽８六飛が早いので、こんな手では追いつかない。
▲７四歩▽６四銀▲６五歩▽５三銀▲７三歩成▽８六飛▲６三と▽同金▲６四歩▽同銀
▲５五角と激しく迫る。
▲１五歩(71)緩手。▽８六飛以下同文。
▲６一銀▽５一金打▲５二銀成▽同金▲６一銀▽６二金▲７三角成▽同金▲５三金と
煩く絡めば勝機はあったかも知れない。
▲６六角(73)ここで逃げては話にならない。▲同角▽同歩▲同飛。
▽８七飛成(76)緩手。▽７七歩成▲同桂▽７八歩▲同飛▽８七飛成。
▽７八金(78)超筋悪。
▲３八飛(81)悪手。もう飛車を逃げる将棋ではない。
▲２一銀▽同玉▲３三角成▽同角▲２五桂▽９一角成▲３三銀▽３一銀▲６四飛
▽５五馬▲３八玉となれば先手玉は詰まず、後手玉は詰めろです。
▲１四歩(85)。まだしも▲３四歩。
▽３四歩(92)。▽３五歩▲同飛▽３四歩と連打。
▲３四同飛(93)。▲４六桂。
全般的に温い手が多すぎる。相手に与える脅威が足りないのです。
▲２七銀(35)疑問。▲６九飛▽５三銀▲５六歩と待機するところ。
▲５六銀(39)疑問。▽５五歩▲４五銀▽３三金で次の▽４四歩が受からない。
▽５五歩▲６七銀▽５四銀と手順に5筋の位を取られてもつまらない。
ここでも▲５六歩としたい。
▲３七桂(51)悪手。▽７五歩が早い。▲６六角▽７三銀▲７七角▽８四銀で千日手。
千日手はつまらないので▲６七銀▽７五歩▲６六角▽６四歩▲５六歩かな。
▲５五同角(65)緩手。▽８六飛が早いので、こんな手では追いつかない。
▲７四歩▽６四銀▲６五歩▽５三銀▲７三歩成▽８六飛▲６三と▽同金▲６四歩▽同銀
▲５五角と激しく迫る。
▲１五歩(71)緩手。▽８六飛以下同文。
▲６一銀▽５一金打▲５二銀成▽同金▲６一銀▽６二金▲７三角成▽同金▲５三金と
煩く絡めば勝機はあったかも知れない。
▲６六角(73)ここで逃げては話にならない。▲同角▽同歩▲同飛。
▽８七飛成(76)緩手。▽７七歩成▲同桂▽７八歩▲同飛▽８七飛成。
▽７八金(78)超筋悪。
▲３八飛(81)悪手。もう飛車を逃げる将棋ではない。
▲２一銀▽同玉▲３三角成▽同角▲２五桂▽９一角成▲３三銀▽３一銀▲６四飛
▽５五馬▲３八玉となれば先手玉は詰まず、後手玉は詰めろです。
▲１四歩(85)。まだしも▲３四歩。
▽３四歩(92)。▽３五歩▲同飛▽３四歩と連打。
▲３四同飛(93)。▲４六桂。
全般的に温い手が多すぎる。相手に与える脅威が足りないのです。
590 ：名無し名人：2009/04/24(金) 23:13:50 ID:bwkz17rC
>>585
右四間に▽７四歩と穴熊を許しては作戦負けになる。
▲４六歩(23)では▲９八香。▲３六歩(25)では▲８六角として
▽１二香を見たら▲７五歩▽同歩▲７八飛と捌く。▽７二飛には当然の▲７五飛。
これなら後手の欲張り作戦を咎めた形。
本譜は先手がのんびりやってる間に後手十分な組みあがりで後手作戦勝ち。
歩を無駄遣いしなければ後手楽勝の中盤だった筈。
右四間に▽７四歩と穴熊を許しては作戦負けになる。
▲４六歩(23)では▲９八香。▲３六歩(25)では▲８六角として
▽１二香を見たら▲７五歩▽同歩▲７八飛と捌く。▽７二飛には当然の▲７五飛。
これなら後手の欲張り作戦を咎めた形。
本譜は先手がのんびりやってる間に後手十分な組みあがりで後手作戦勝ち。
歩を無駄遣いしなければ後手楽勝の中盤だった筈。
591 ：名無し名人：2009/04/25(土) 16:28:50 ID:NgO0/WL2
Yahooで指してきました。17手目14歩なら17歩、
36歩や36銀なら44角で捌けると楽観してたけど、39手目23龍で意外に厳しいんで
長考してしまった・・・ここでの最善手がわかんないです。この局面、もう終㍗る気がする。
こうなっちゃうなら、25手目同飛に22歩23歩32金だったか？
でも、23歩でなく、65角があってダメそうだ・・・
45手目21龍でなく22龍でも85金でも受けにくそうだし、
67手目同成香もありそうだし、同金同龍63角32龍で次に53金や55桂が嫌、
93手目も同角同金82飛で終わってそうだし、
（同玉61龍72飛の受けも93銀同桂81金73玉75歩85銀77桂、
72飛93銀に、同香も92金73玉81龍で85桂や93金が厳しい）
勝てたのが不思議だったっす・・・
こんな棋譜でよかったら誰かおしえてちょ。
棋譜は↓
36歩や36銀なら44角で捌けると楽観してたけど、39手目23龍で意外に厳しいんで
長考してしまった・・・ここでの最善手がわかんないです。この局面、もう終㍗る気がする。
こうなっちゃうなら、25手目同飛に22歩23歩32金だったか？
でも、23歩でなく、65角があってダメそうだ・・・
45手目21龍でなく22龍でも85金でも受けにくそうだし、
67手目同成香もありそうだし、同金同龍63角32龍で次に53金や55桂が嫌、
93手目も同角同金82飛で終わってそうだし、
（同玉61龍72飛の受けも93銀同桂81金73玉75歩85銀77桂、
72飛93銀に、同香も92金73玉81龍で85桂や93金が厳しい）
勝てたのが不思議だったっす・・・
こんな棋譜でよかったら誰かおしえてちょ。
棋譜は↓
592 ：名無し名人：
むぅ、↑を書き込む前に、本文が長いと出たにゃ・・・、分割。
先手：敵
後手：俺
▲７六歩 △４四歩 ▲２六歩 △１四歩 ▲２五歩 △１三角
▲５八金右 △４二飛 ▲１六歩 △４五歩 ▲４八銀 △４六歩
▲１五歩 △４七歩成 ▲同 銀 △３五角 ▲３六銀 △４四角
▲４五歩 △８八角成 ▲同 銀 △１五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２二飛 ▲２三歩 △１二飛 ▲４四歩 △４二歩
▲２二角 △３二金 ▲３一角成 △同 金 ▲２二銀 △同 金
▲同歩成 △１四飛 ▲２三飛成 △６五角 ▲１一と △４四飛
▲４五香 △９四飛 ▲２一龍 △同 角 ▲同 と △３九飛
▲６八玉 △２九飛成 ▲８五角 △６二玉 ▲９四角 △同 歩
▲３二飛 △７二玉 ▲４二飛成 △６二銀打 ▲４三香成 △６四桂
▲７五金 △７四歩 ▲６四金 △同 歩 ▲５三成香 △５二歩
▲６二成香 △同 銀 ▲５六桂 △５五角 ▲６六銀 △３七角成
▲４五銀 △５一金打 ▲３三龍 △１九馬 ▲４三桂 △２四角
▲３一龍 △４二金 ▲２五歩 △同 龍 ▲３四銀 △３六龍
▲２五歩 △４三金 ▲２四歩 △３四金 ▲５四角 △６三香
▲３六角 △４五銀 ▲１四角 △４六馬 ▲７八玉 △２四馬
▲４一角成 △６五歩 ▲５五銀 △５三香 ▲６四銀 △５六銀
▲６三銀成 △同 銀 ▲５六歩 △５七桂 ▲同 金 △同 馬
▲６八銀 △５六馬 ▲５九香 △６六桂 ▲７九玉 △７八銀
▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △５七金 ▲同 香 △同 馬
▲同 銀 △同香成 ▲４六角 △６八金 ▲７七玉 △６七成香
▲８六玉 △８四香 ▲８五桂 △９五銀
まで130手で詰
先手：敵
後手：俺
▲７六歩 △４四歩 ▲２六歩 △１四歩 ▲２五歩 △１三角
▲５八金右 △４二飛 ▲１六歩 △４五歩 ▲４八銀 △４六歩
▲１五歩 △４七歩成 ▲同 銀 △３五角 ▲３六銀 △４四角
▲４五歩 △８八角成 ▲同 銀 △１五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２二飛 ▲２三歩 △１二飛 ▲４四歩 △４二歩
▲２二角 △３二金 ▲３一角成 △同 金 ▲２二銀 △同 金
▲同歩成 △１四飛 ▲２三飛成 △６五角 ▲１一と △４四飛
▲４五香 △９四飛 ▲２一龍 △同 角 ▲同 と △３九飛
▲６八玉 △２九飛成 ▲８五角 △６二玉 ▲９四角 △同 歩
▲３二飛 △７二玉 ▲４二飛成 △６二銀打 ▲４三香成 △６四桂
▲７五金 △７四歩 ▲６四金 △同 歩 ▲５三成香 △５二歩
▲６二成香 △同 銀 ▲５六桂 △５五角 ▲６六銀 △３七角成
▲４五銀 △５一金打 ▲３三龍 △１九馬 ▲４三桂 △２四角
▲３一龍 △４二金 ▲２五歩 △同 龍 ▲３四銀 △３六龍
▲２五歩 △４三金 ▲２四歩 △３四金 ▲５四角 △６三香
▲３六角 △４五銀 ▲１四角 △４六馬 ▲７八玉 △２四馬
▲４一角成 △６五歩 ▲５五銀 △５三香 ▲６四銀 △５六銀
▲６三銀成 △同 銀 ▲５六歩 △５七桂 ▲同 金 △同 馬
▲６八銀 △５六馬 ▲５九香 △６六桂 ▲７九玉 △７八銀
▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △５七金 ▲同 香 △同 馬
▲同 銀 △同香成 ▲４六角 △６八金 ▲７七玉 △６七成香
▲８六玉 △８四香 ▲８五桂 △９五銀
まで130手で詰