第58期王将戦 Part05

第57期王将・羽生善治（4期連続）

毎日jp将棋　ttp://mainichi.jp/enta/shougi/
第58期挑決リーグ　ttp://mainichi.jp/enta/shougi/ohsho/
スポニチ将棋　ttp://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
連盟王将戦　ttp://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html

【第58期王将戦七番勝負】
羽生善治王将−挑戦者：深浦康市王位

第1局　1月17・18日(土・日)　「大塚国際美術館」　徳島県鳴門市鳴門町鳴門公園
http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/090117.html
第2局　1月28・29日(水・木)　「コガノイベイホテル」　和歌山県西牟婁郡白浜町3212-1
第3局　2月10・11日(火・水)　「ホテル花月」　栃木県大田原市黒羽向町2
第4局　2月18・19日(水・木)　「別府湾ロイヤルホテル」　大分県速見郡日出町大字平道字入江1825
第5局　2月24・25日(火・水)　「旬景浪漫銀波荘」　愛知県蒲郡市西蒲町大山25
第6局　3月11・12日(水・木)　「今井荘」　静岡県賀茂郡河津町見高127
第7局　3月25・26日(水・木)　「天童ホテル」　山形県天童市鎌田本町2-1-3


前スレ・過去スレ
第58期王将戦 Part04
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1229043582/
第58期王将戦 Part03
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228729973/
第58期王将戦 Part02
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228629968/
第58期王将戦 Part01
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204196408/

＜第58期王将戦挑決リーグ成績＞ 　持ち時間：4時間　 　※挑戦１名、陥落３名
位　　 棋　 　 士　 　勝−敗　 １回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
５ 　深浦康市王位　 ４−２ 　●郷田　○森内　───　●高橋　○佐藤　○久保　○丸山　挑戦
１ 　久保利明八段　 ３−３ 　○丸山　●郷田　●佐藤　○森内　───　●深浦　○高橋　残留
２ 　佐藤康光棋王　 ３−３ 　○森内　───　○久保　●丸山　●深浦　○高橋　●郷田　残留
３ 　森内俊之九段　 ３−３　 ●佐藤　●深浦　○丸山　●久保　○高橋　○郷田　───　残留
４ 　丸山忠久九段　 ３−３　 ●久保　○高橋　●森内　○佐藤　○郷田　───　●深浦　陥落
５ 　郷田真隆九段　 ３−３ 　○深浦　○久保　●高橋　───　●丸山　●森内　○佐藤　陥落
５ 　高橋道雄九段 　２−４ 　───　●丸山　○郷田　○深浦　●森内　●佐藤　●久保　陥落

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

ID 対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
5735 1992/10/26 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 勝ち抜き戦 第14回オールスター勝ち抜き戦
6057 1994/02/05 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 早指戦 第27回早指将棋選手権戦本戦決
6334 1995/03/08 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 全日プロ 第13回全日プロ準決勝
6566 1996/02/19 ○ 羽生善治 深浦康市 ● ＮＨＫ杯 第45回ＮＨＫ杯本戦準決勝
6668 1996/07/11 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 王位戦 第1局第37期王位戦七番勝負第1
6675 1996/07/23 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 王位戦 第2局第37期王位戦七番勝負第2
6685 1996/08/06 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 王位戦 第3局第37期王位戦七番勝負第3
6692 1996/08/19 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 王位戦 第4局第37期王位戦七番勝負第4
6700 1996/08/28 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 王位戦 第5局第37期王位戦七番勝負第5
6900 1997/06/13 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 勝ち抜き戦 第18回オールスター勝ち抜き戦
7487 1999/09/13 ● 羽生善治 深浦康市 ○ ＮＨＫ杯
7511 1999/10/15 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 全日プロ
7707 2000/07/03 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 勝ち抜き戦
8036 2001/09/11 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 銀河戦 決勝
8451 2003/03/18 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 朝日オープン 挑決
8681 2004/02/16 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 王位戦 紅組1回戦
8726 2004/04/07 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 朝日オープン 第1局
8732 2004/04/20 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 朝日オープン 第2局
8737 2004/04/30 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 朝日オープン 第3局
8740 2004/05/07 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 朝日オープン 第4局
8750 2004/05/25 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 朝日オープン 第5局
8820 2004/08/22 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 日本シリーズ 2回戦
8967 2005/03/04 ○ 羽生善治 深浦康市 ● A級順位戦 9回戦
9343 2006/08/17 ○ 羽生善治 深浦康市 ● A級順位戦 2回戦・有料中継

9352 2006/08/27 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 日本シリーズ 2回戦・詳細情報
9417 2006/11/27 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 棋王戦 準決勝
9421 2006/12/03 ● 羽生善治 深浦康市 ○ ＮＨＫ杯 3回戦・詳細情報
9570 2007/07/06 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 竜王戦 本戦・中継
9572 2007/07/10 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 王位戦 第1局・中継
9586 2007/07/24 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 王位戦 第2局
9592 2007/07/31 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 王位戦 第3局
9606 2007/08/08 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 王位戦 第4局
9618 2007/08/29 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 王位戦 第5局
9627 2007/09/10 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 王位戦 第6局・中継
9632 2007/09/16 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 日本シリーズ 2回戦
9638 2007/09/25 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 王位戦 第7局
9697 2007/12/14 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 棋王戦 勝者組決勝
9737 2008/02/04 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 竜王戦1組 １回戦
9850 2008/07/14 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 王位戦 第1局・中継
9863 2008/07/23 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 王位戦 第2局・中継
9871 2008/07/31 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 王位戦 第3局・中継
9876 2008/08/06 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 王位戦 第4局・中継
9883 2008/08/13 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 竜王戦 決勝トーナメント・中継
9892 2008/08/26 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 王位戦 第5局・中継
9902 2008/09/09 ○ 羽生善治 深浦康市 ● 王位戦 第6局・中継
9914 2008/09/25 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 王位戦 第7局・中継
9920 2008/10/04 ● 羽生善治 深浦康市 ○ 日本シリーズ 準決勝

対戦成績
羽生善治 24 - 23 深浦康市

>>1乙

>>1
乙

ゲイ達者な棋風でありんす

http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/090117.html

これ次の１には貼っといてね。

忘れた。ごめん。

羽生と深浦は徳島に行った

こ、これは>>1乙じゃなくて
脱げたパンツが引っかかって…
　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（・ω・｀*）
　 （::::：::::::::）
　　 しωＪ~`~`~~`ﾌ
　　　　　　　γ`~"
　　　　　 　　ゝ,,...,,ﾉ



　　　　　 ,,o､
＿[警]　{:i:i:i:i:}
　 (　 ) （｀*　）
　 (　 )ヽと:::o:）
　　| |　　 し`Ｊ

>>1乙
どうせ羽生ブームかなんかで将棋始めたようなチンカス野郎の俺も混じって実況してます^^

>>1(・ω・｀)乙
これはポニーテールでなんたらかんたら

>>8　>>1を見ろ

(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

>>3
戦型付完全版がブログにあるね
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/taisen.gif

>>1
おつ

>>8
貼ってあるじゃん

>>8
ちゃんとできてるのにお茶目さん

998 名無し名入 sage New! 2009/01/17(土) 16:19:14 ID:gzUE1+mx
1000なら>>999と>>998の両方の予言が成就


999 名無し名人 New! 2009/01/17(土) 16:19:22 ID:EknRkrUb
１０００なら藤井永世竜王


1000 名無し名人 sage New! 2009/01/17(土) 16:19:24 ID:H7NuREsB
1000なら▲同藤井

>>998-1000
w GJ

44 1994 谷川浩司 ４−３ 羽生善治
45 1995 羽生善治 ４−０ 谷川浩司 ←※七冠達成
46 1996 羽生善治 ４−０ 谷川浩司
47 1997 羽生善治 ４−１ 佐藤康光
48 1998 羽生善治 ４−１ 森下　卓
49 1999 羽生善治 ４−０ 佐藤康光
50 2000 羽生善治 ４−１ 谷川浩司
51 2001 佐藤康光 ４−２ 羽生善治
52 2002 羽生善治 ４−０ 佐藤康光
53 2003 森内俊之 ４−２ 羽生善治
54 2004 羽生善治 ４−０ 森内俊之
55 2005 羽生善治 ４−３ 佐藤康光
56 2006 羽生善治 ４−３ 佐藤康光
57 2007 羽生善治 ４−１ 久保利明

まだ、指さないの？

>>13
>>17
あったわ。

前スレ>>982GJ

>>8
前スレ982を貼ったおかげ？
なんにせよGJ

どうせソニックブームかなんかでスト�U始めたような待ちガイル野郎の俺も混じって実況してます

初日の大盤解説って大変そうだな。何を話すんだろうか？

考えるねぇ〜深浦さん

>>24
いや春麗の投げハメから
それはともかくこの局面はさっぱりな俺としては早く進んで欲しいが
そんなわけにはいかんのだろうなあ…

>>25
深浦さんは野月さんと一緒に（ｒｙ
って話をする

何を考えているんだろう・・・。

>>25
かっぱ寿司とかチーズバーガーの話とか

2001年度以降　二日制持ち時間8時間のタイトル戦

羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 森内
羽生 0期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺

羽生 5期-1期 佐藤

羽生 1期-0期 屋敷　2001
羽生 1期-0期 藤井　2001
羽生 1期-0期 阿部　2002
羽生 1期-0期 久保　2007

激指８　六段＋＋の見解

定跡手　▲同歩　　 ±０　　　互角
定跡手　▲３三歩成　±０　　　互角
３　　　　 ▲２二歩　　 −２０５　互角
４　　　　 ▲２四歩　　 −２１１　互角
５　　　　 ▲１二歩　　 −２３６　互角

深浦さっさとさせや

羽生も相当読んだだろうから　同歩とか３３歩成なら
ノータイムで駒音高く指してほしいな

深浦の方が先に時間使ってくれる展開ならいいや

>>25
角換わりのいろんな変化を詳しく説明する
しかもリアディゾンとの違いを含めて

今北。ロールケーキくいてぇ
どっちが優勢？

3月11・12日(水・木) 「今井荘」

立会：
副立会：
記録係：天野貴元三段　　　←

まだ引退してないのか

>>34
封じ手にした方が得じゃね

>>37
メガネ

>>38
金田一は髪切っちゃったんでしょ
魅力半減だよなぁ

やっと指した

同歩か

やっと指したのが同歩

この一手になぜこんなに……

豆腐ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

手が動いた（;´Д｀)

ついに動いた

豆腐か

定跡では先手よし。羽生新手くるー？

やっときた・・・

>>40　どっちのメガネだよｗ

>>52
既婚子持ちのメガネ

16時30分少し前に深浦の手が動いた。

なんかやらしい

深浦かなり長考したのに、時間ほとんど消費してないんだな。

深浦お得意の作戦だろ
研究してないと思わせて
一番自信のある展開だ

△８八歩▲同金で封じ手と予想
▲同金の局面はけっこう手が広い気がする

こりゃ30代の和服着てるタイトルホルダーの真ん中分けメガネの勝ちだな

携帯用乙
http://do.rojo.jp/shogi/convkifu.cgi?KIF=http%3A%2F%2Fmainichi%2Ejp%2Fenta%2Fshougi%2Fmai%2F090117%2Ekif

>>22　IDはGJなんだよｗ

田中誠君は取材みたいだけどいつもは何やってるの？

16時30分少し前に深浦の魔手が羽生を襲った。

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima040140.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima040141.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima040142.jpg

有吉先生は、読売と日経に続けて記事が載りましたね。

>>63
グロ注意

・大阪のうどんなら混ぜても大丈夫だろうと思っていたら同じような外観のさぬきうどんだけを喰われた （これは無理）
・うどん屋から徒歩１分の路上で香川県民がうどんを茹でていた （たまにある）
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみるとうどん生地を踏まされていた （ないない）
・車がウインカーもつけずに右折した（ちょいちょいある）、というか運転中でもうどんに夢中 （それはないと思う）
・交通キャンペーン中に車が警察官に停められ、子供も「大人も」全員うどんを振る舞われた （これは当たり前）
・タクシーからショッピングセンターまでの10ｍの間にうどん屋があった。 （1階にあるんだから普通）
・観光バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員うどん目当てだった （今だとそうなのかな）
・住民の4/5が節水経験者。だが、うどんを食べていれば雨が降るという都市伝説から「渇水ほど危ない」 （聞いた事ねえ！）
・「そんなに茹でるわけがない」といって出て行った旅行者が５分後茹でられたうどんを食べながら戻ってきた （あるんじゃね）
・「何も持たなければ茹でられるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が香川県民にうどんをおごられて戻ってきた （あるかも）
・最近流行っているうどんは「うどんで豚飼育」　うどんを豚にまで食べさせて養豚するから （そうなの？塩分多いから駄目だろ）
・お勧めの資格は「うどんインストラクター」　企業への就職活動のセールスポイントになるから （資格自体は有ります麺機系）
・中心駅から半径200mはうどん屋で食べる確率が150%。一件目で食べてまた別のうどん屋で食べる確率が50％の意味 （旅行者乙）
・香川におけるうどん屋一軒によるうどん茹では一時間平均120食、うち約20食が旅行者の注文。 （土日は6割旅行者です）

誤爆したお

封じ手は何時すか？

>>63
ﾀﾋね

>>68
18時

羽生が指せば深浦も指すので羽生次第か

>>70
�d

>>32
ボナンザ3.0　60秒

１　▲同歩　　　−１８３
２　▲３三歩成　−２８１
３　▲２二歩　　−１９６
４　▲２四歩　　−１６６
５　▲１二歩　　−１４０

16時30分少し前に深浦の手が（善治の股間へ）動いた。

2007/02/01　第65期順位戦A級08回戦　谷川−羽生が合流

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△８八歩 3 (100%) 0.333 1勝 2敗
────────────────────────────
計 3 0.333 1勝 2敗

△８八歩に▲同金が１局（後手勝）、▲同玉が２局（先手１勝１敗）

>>60
ほんとだｗｗｗ

あと1時間半だから、このまま封じ手というの十分ありうるな。

以下、ホモネタ禁止

△８八歩かぁ
同飛車とかはだめなのか

激指８　六段＋＋の見解

最善　△同飛　　−１０３　互角
次善　△３六歩　−９４　　互角

深浦にはプロのゲイを見せて欲しいな

割と速い指し手だなw

羽生に無理やり飛車を使わせるには
どうしたらいいかって考えてそう

４５とか５５で戦いがおこると
どこかで先手には７１角の筋があるし
後手には４９角の筋があるし
どっち持っても怖そうな将棋だな

激指の三番手の手かな

この歩打ちは渡辺のパクりだな

俺なら迷わず同玉なんだけどなあ

激指８　六段＋＋の見解

定跡手　▲同金　０
定跡手　▲同玉　０
３　　　　 ▲９七桂　−３２７　後手有利
４　　　　 ▲７七桂　−３４０　後手有利

なかなか定跡を外れませんなぁ。

そろそろ封じ手ですか

ここでもし９五歩同歩９八歩ってやった場合、
同香ってとれるのかな

同金も同玉も一局だよなあ

【参考棋譜】
開始日時：2007/02/01 10:00
終了日時：2007/02/02 0:34
棋戦：第65期順位戦A級08回戦
先手：谷川浩司九段
後手：羽生善治王将

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５二金
▲５八金 △４一玉 ▲３六歩 △５四銀 ▲５六銀 △４四歩 ▲６六歩 △７四歩
▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲３五歩 △４四銀 ▲１五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩
▲２四飛 △２三歩 ▲２六飛 △６三金 ▲７四歩 △同　金 ▲３四歩 △８六歩
▲同　歩 △７六歩 ▲同　銀 △８八歩
*焦点の歩。▲同玉は△７五歩▲８七銀△８五歩。▲同金は壁。どう応じても味が悪そうだ。
▲同　玉 △４九角 ▲６七金右 △８七歩
▲同　銀 △８五歩 ▲同　歩 △５八角成 ▲２九飛 △９五歩 ▲２二歩 △同　玉
▲１二歩 △同　香 ▲１三歩 △同　香 ▲１二歩 △同　玉 ▲４一角 △７五金
▲７六歩 △８五金 ▲８六歩 △同　金 ▲同　銀 △同　飛 ▲８七金打 △８二飛
▲４五銀 △８六歩 ▲同　金 △４五銀右 ▲同　桂 △８五歩 ▲３二角成 △同　飛
▲８七金引 △６九銀 ▲６八金引 △７八銀成 ▲同　玉 △６八馬 ▲同　玉 △３四飛
▲５六角 △４五銀 ▲２四歩 △６七銀 ▲同　玉 △５六銀 ▲同　歩 △５七金
まで112手で後手の勝ち

このまま進むと村山慈明が「難解ながら先手よし」と結論付けた局面に到達する。
さて。

▲７七桂なら８八歩が時限爆弾となるし、▲同金は形が乱れる。
▲同玉は自然だが、仮に△８六飛▲８七銀△８一飛▲８六歩△８五歩と進むと先手玉は後手の攻めに近い位置にいて危険になっている。
過去の実戦例は３局あり、▲同玉が２局、▲同金が１局指されている。
（同一局面・村山−片上戦（前スレ>>785）の解説）

今日はここで封じてかな

>>93
ほんとにいつもありがとうね

研究会含めると
１００万回現れた局面だろなぁ

なるほど陣形を乱して角打ちですか

>>89
これって定跡なの？
しらなかったなあ、角換わりも進歩してるんだなあ

>>98
１０００人が１０００回って因数分解すると
ちょっと怪しいかも

定跡勝負は見てる方には外れるまでは退屈だな

羽生は深浦に対して苦手意識があるのかな？

同玉

>>81
アマのゲイはなかなかいないぞ

△3六歩▲同飛△2五角は無い？
▲2五桂だと△3七歩成で。

やはり同玉か
やるな深浦

>>103
口には出さないけどそりゃやっぱりあるんじゃね？

４九角には俺なら２八飛なんだけど無理なんだろなあ

なんだドンドン進むなw

俺ぐらいになれば分かるが、羽生はかなり強い。

>>108
口に出したら深浦が結構ショックを受けたりして

後手33カマボコ

谷川−渡辺　△８六飛
谷川−羽生　△４九角

そろそろ深浦はあのメガネを代えるべきだ。

角換わりはアマには不人気
定跡勉強しないと指す気になんねー

>>93
それは４一角がまずかったんだっけ
その辺が敗着だったような

>>116
一手ミスで終わるからなー。

▲谷川−△羽生戦の解説（順位戦中継）>>93
▲８八同玉に△８六飛▲８七銀△８二飛▲８三歩△同飛▲３三歩成△同金▲２二歩△同玉
▲４一角△８六歩▲９八銀△７五金▲２五桂△２四金…（東京の控え室の検討）

消費時間は深浦

>>101
江戸時代から含めても無理か

>>103
苦手と言うより相手の得意なﾊﾟﾀｰﾝに飛び込むから互角になるんでしょ。
そして一年後は凌駕してしまうと。
藤井にしろ森内にしろ

消費時間は深浦３時間44分、羽生２時間29分。

深浦ずいぶん時間使ったな
ここ局面に来たんだからこの２択は頭にあっただろうに

>>106
と金が甘いから無いと思う

>>125
ですよねｗ空成だもんな。

>>117
実戦の▲４一角は△７五金▲７六歩で「全然ダメにしてしまったかもしれません」（谷川）。
最後の▲７六歩では▲２四歩△同歩▲２五歩の継ぎ歩が優ったが、△４三銀▲２四歩△２二歩で「なるほど、次に△３四銀と取れば粘れますね」（羽生）

飛車が動いた！

飛車が動いた

飛車行った

飛車できたか
どっちが封じる展開になるんだろ

おおお飛車きた

これが王手銀取り。

もう王手か

銀引き？

後手が主導権握れそう

初王手目薬

銀冠か金冠か

渡辺を信頼

>>119通りに進むかな

あと一時間くらいで終わるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ 　　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ 　＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

ここは格言どおり、両取り逃げるべからずだ！

>>142
はじめて見たAAだ
ﾜﾛﾀ

>>143
わろた

激指８　六段＋＋の見解

最善　▲８七銀　＋８０　　互角
次善　▲８七金　−５７　　互角

激指では銀冠を推奨

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ⌒ー∧＿∧ヽ　ｸﾝｸﾝ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　（　´･･｀）ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ﾉゝ／￣`*￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 ヽ／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ/　　　/　　,ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/　/　　　 |目　　目＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　_＿/ 　　　/　　　　　ヽ ＼　 ヽ〜───⌒＼_
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂二二二二/　　　 ノ＿（ ∧　∧）二＼＿＿＿＿＿＿＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ ） /　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　／ //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　∧　|'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　' 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｕし（__）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ⌒ー（ (;;.:;)　））　ぶぅ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　（（ヽ;;.;/ ）ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ﾉゝ／￣`*￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 ヽ／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ/　　　/　　,ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/　/　　　 |目　　目＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　_＿/ 　　　/　　　　　ヽ ＼　 ヽ〜───⌒＼_
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂二二二二/　　　 ノ＿（ ∧　∧）二＼＿＿＿＿＿＿＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ ） /　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　／ //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　∧　|'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　' 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｕし（__）

ハム将棋の６枚落ちに勝ったー　やったー

銀引いて何かあるのか？

http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/d191213854d16a76bf76341e9071740b
（棋譜は前スレ>>775）

銀引いた
意外と進むねぇ

この変化は先手がいいんだよ
困ったな羽生

二歩損した割に対して成果がないようなきがす

下まで引くのは無いのか？

まあここは引くわな

一番下まで引いた

ここで封じるんじゃないかな
ロボきた

8一に引いたね

81飛ktkr

羽生は相当研究してきてるな

これは後手十分といわれている展開だ。

渡辺対策で研究したのかな？

>>152
>>161
どっちだよｗ

△８一飛か〜

この局面は、７四の金がつかえて後手十分が渡辺の見解だね

迷わず８一に引いたか・・・。これはかなり考えてた手だな。

４五で清算して７二角の筋が気になる
（24Ｒ1400）

７ニ角は大丈夫ということか！

△８二飛は▲１二歩△同香▲１三歩△同香▲３三歩成といった手筋の攻めが炸裂そうだ。
以下（１）△同桂は▲３四歩、

意地でも▲８六歩とは打たないのかな…

これは45で駒清算して63に角打つ筋があって
先手有利じゃねーの？

遠くまで逃げる。
△８二飛は▲１二歩△同香▲１三歩△同香▲３三歩成といった手筋の攻めが炸裂そうだ。
以下（１）△同桂は▲３四歩、
（２）△同銀は▲７一角△５二飛（飛車が攻めに使えずつらい格好）▲４五銀
（３）△同金は▲２五桂が金香両取り。

羽生が時間攻めか
かなり本気だな

参考棋譜（マイボナから）

先手：谷川浩司
後手：渡辺　明
開始日時：2007/09/14 16:04
棋戦：王将戦
場所：東京将棋会館
持ち時間：3時間
消費時間：▲168△179
戦型：角換わり
*棋戦詳細：第57期王将戦二次予選決勝千日手指し直し局

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲５八金 △５四銀 ▲１六歩 △１四歩
▲６八玉 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △４四歩
▲５六銀 △７四歩 ▲６六歩 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲３五歩 △４四銀 ▲１五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩
▲２四飛 △２三歩 ▲２六飛 △６三金 ▲７四歩 △同　金 ▲３四歩 △７六歩
▲同　銀 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩 ▲同　玉 △８六飛 ▲８七銀 △８一飛←今ここ
▲３三歩成 △同　金 ▲２五桂 △３二金 ▲１二歩 △８六歩 ▲同　銀 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲１一歩成 △７七歩 ▲同　玉 △６九銀 ▲２一と △４二玉
▲３三歩 △５八銀成 ▲３二歩成 △５一玉 ▲４一角 △７五金 ▲８四香 △８六歩
▲同　歩 △５九角 ▲８八玉 △６八成銀 ▲８七金 △７六金打 ▲７七歩 △８七金
▲同　玉 △８五歩 ▲７六金 △８六歩 ▲同　金 △８八金 ▲同　玉 △８六金
▲８七歩 △２六角成 ▲８六歩 △２五馬 ▲４二金
まで109手で先手の勝ち

後手十分で定跡が終わっているから、ここから先はわからん。

>>167
自己レス
４一飛か

深浦は今晩眠れないな

>>170
▲８六歩なら△８五歩でそれこそ７四の金が活躍して後手がよさそう

銀杏つかえ『づらい』な

>>171
その筋だね

>>174
ボナンザってそんな最新の棋譜まで入ってるのかー

公開対局で一分将棋プラス時間攻めにあったら大変そう

>>179
何の話？

>>179
「攻めに使えず、つらい」だろ

釣りだろ流石に

確かに６三角打厳しそうに見える

消費時間かなり差がついたな
深浦苦しそう

銀杏ってアンチ羽生だっけ

東大８
< 先手有利(242) > [ ▲１二歩 △８六歩 ▲９八銀 △１二香 ▲１三歩 △１三香 ▲１二歩 △７七歩 ▲７七金 △８五桂 ▲７八金 △４二玉 ▲１一歩成 △９五歩 ▲３三歩成 △３三金 ▲２五桂 △９六歩 ▲３三桂成 △３三桂 ]

この時間差は痛いな。

深浦考えてばっかだな

激指８　六段＋＋の見解

最善　▲８六歩　＋１２６
次善　▲８三歩　＋２２

６三角打った実践譜ってあるの？

深浦が封じそうな感じだな

深浦がこんなに時間使うの珍しいな。らしくない。
何か誤算でもあったのだろうか。

ここで▲８二歩だと飛車逃げないってこと？

６三角打つとどうなるの？
しろうとなんでぜんぜんわからん

ここはさすがに封じ手まで考えるかな

ここでまた３０分は使うだろ。もう駄目だ

>>195
いつもは羽生の方が先に時間使う展開になるのにね

次の1手深浦の変わりにおまえらなら何打つよ

俺は８六歩打つだが

このまま封じそうだが時間差が結構後々厳しくなりそうだな

このまま深浦が封じたら持ち時間差2時間ぐらいになるのか・・・。

>>197
同銀ぢゃね？

このまま封じると時間差は２時間以上？

まあここで封じ手だろうな

>>200
定跡通りに誘導してるのに時間使い過ぎるってのはよくわからんよね
変化しようとして躊躇しまくってるのかなんなのか

>>197
同桂を取らないんでしょ。

>>200
そうそう。それはよくあるんだけど、真逆の展開だから珍しい。

>>208
やっぱ、そこで変える感じかな
桂が入ったから７六桂から飛車を手順に動かす筋ってのもなさそうか

>>171
これ羽生きつくね？

深浦は公開対局初めて？

慣れない場所で集中出来ないとか

▲４五銀△同銀直▲同桂に△４四角とでも返すのか

激指８　六段＋＋の見解
▲４五銀△同銀直▲同桂△同銀▲６三角は

△８四飛　＋１３２　互角
△７六桂　＋３４８　先手有利

とのこと

>>212
ＪＴ日本シリーズとかで公開対局自体は散々指してるだろうけどタイトル戦は初めてかもしれない。、

>>208
あ〜５四の銀は動かさないってことですか
なるほど・・・

おおっと

3三歩成か

おっと

飛車のラインがアレなので
33いくんだよ　先手勝勢

激指８　六段＋＋の見解
少し戻って▲４五銀△同銀直▲同桂には

△８六歩　−４８３　後手有利
△７七歩　−８３　　互角

△同銀といかずに△８六歩が激痛ぽい

と

あ、指した

あ、スピードアップの歩成りが来た。

いった
８一に引いても８三が利きそうなのかな

3三から覗き見キタコレ

これ公開対局だっけ？

>>174の手順通りか・・・

>>221
なるほど

定跡と言っても一番問題になってる形だし、途中の紆余曲折まで読むと
とてもじゃないがそのまま指す気にはなれないんだろう。

>>221
それじゃその局面にはいかないってことね

>>215
JT杯があったね

ていうか俺、深浦と○のJT杯見に行ったなorz

この展開は穴熊以上にソフト当てにならんだろ。

過去の棋譜なぞるだけで１日終わりとか金かえせ

まあ桂馬ですかねーそのままビュンビュン上がっちゃう感じー

１時間半のアドバンテージがあるから、３０分考えて封じるかな

タイトル戦なのに1日目は前例有りとか
研究将棋すげえ

>>174の展開か〜

>>234　金払ってないだろｗ

>>234
２日通し券らしいぞ

>>234
どこで見てるんだよｗ

俺のペリカ返せ

>>234は現地の解説会に金払って参加してるのかもしれないｗ　

>>233
でしょうねー
手が広いと読みが直線的なソフトはあてにならないっすね

>>239
香車でいいから返してください

激指８　六段＋＋の見解

最善　△同銀　−１３１　互角
次善　△同桂　−９１　　互角

こんなとこでは封じれないよな　いくらなんでも
△同金は一目イマイチな気がするんだが
これが実戦例なのか・・

>>245
盗んだ香車で走り出す〜♪

そろそろソフトの見解を知りたい

まあ、確かにタイトル戦の一日目で定跡どうりすすんで封じ手ってのは、
実際に現地に行ってたらつまらんだろうなｗｗ
まあ、漏れなんかは角換わり腰掛銀定跡ぜんぜん知らんからみれるけど。

>>245　つ歩

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　
＜　┌┐　┌─┐┌─┐　＞　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
＜　││　└┐│└┐│　＞ 　　／ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ>　 ＼
＜　││　▽││▽││　＞　／　　　　　　　　　　　　/　　 　ヽ
＜　││　▽││▽││　＞/　ノ　　　　　　＼　　　/　　　　　 |
＜　││　　 ││ 　││　＞| ￣￣|　　|￣￣￣|　　＼ 　　　 │
＜　││ 　 ∠／　∠／ 　＞| 　＼　|━ |　／　　|━━|　/⌒)　/
＜　││　　　　　　　　　　＞|＿＿＿|ノ　|＿＿＿|ノ し|: │ソ /
＜　││　　　　　┌┐　　＞l:::::::::　（_~　　　　　　　⌒　|　/イ/
＜　││ 　　／ゝ┘└┐ ＞|:::::::::r〜〜‐､ヽ　　 　　　　￣　/　
＜　││.　　レ─┐┌┘　＞|:::::::::)jjjjjjjjjjjヽヽ　　　　　　　/
＜　 ￣　　　 　┌┘└┐　＞|:::::::::|,,　　　　|｜ 　 　　　　／
＜.　　ﾛﾛ┌┐ └┐┌┘　＞!::::　ヽiiiiiiiii//　　　　　　 ／
＜　 　┌┘│　　｜｜　　　＞ヽ　 ヽ〜〜"　　　　 ／
＜ 　 　￣￣┌─┘└─┐＞　ヽ､__,,,＿＿＿＿／
＜　┌┐┌┐ヽ-───┘＞　　＿]:::::::　　　[＿
＜　││││　　　　　　　　＞￣~　　　　　　　　ﾞ￣￣￣￣ヽ
＜　││││　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　，〜ヽ
＜　└┘└┘　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　〜　ノ￣＼
＜ 　 ［］ 　［］　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉
　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　Y∫

>>248
先手はソフトじゃなくてハードだ

ハム将棋の８枚落ちに勝ったー　県代表になった

>>250
そんなもったいない

さすがにここで封じ手だろw

後手玉めちゃくちゃ薄く見えるなぁ
金離れてるし・・・

この将棋。確か渡辺ブログで自戦解説してなかったっけか。
確か後手良くなったけど逆転されてﾀﾆｰに負けてたような。

>>246
△同桂って▲３四歩にどうするの？

▲３三歩成り△同金▲２五桂までは
谷川ＶＳ渡辺戦と同じだろうな。

そろそろ野月の見解を知りたい

>>253　つぎはハブ将棋に勝とう！

展開変えてほしいなー

先手はもう受けないのかな？玉形に差があるから後手からの攻めで
自然に駒は補充できそうだから。同銀には１２歩とかもあるかも

>>257
>>150

明日の終局予定もこのぐらいの時間？
羽生が時間を使わなきゃもっと早そうだけど

△同桂は▲34歩だからない
△同銀は▲45銀から殺到するからなさそう。
△同金が無難w

記録係は吉田君だったのか

羽生の指し方は渡辺新手なのかよ

同銀に１森下

羽生なら封じるだろう
時間もたっぷりあるこったし

よし、飲みに出掛ける
みんなまた明日

封じそう

たぶん同銀だな。なにか仕込んでるはず

うちの東大８、マイボナ3.0、激指道場はみんな同銀だなぁ

阿部がなんか言ってるようだが
ソフト的にはどうなのかしら？

>>271
うん、羽生さんは割りと残り時間のバランスをとるタイプだから
ここで封じると思う。

>>272-273
おっとアベリューオーの(ry

ちょｗ阿部の手順入れたら東大が先手有利に寝返ったｗｗｗ

同金でも同銀でもなんか悪そうだな・・・
羽生たんやべぇ・・・

同桂しか思いつかない。

>>277
え？阿部の手順がおかしいんじゃないの？

無双は同桂

封じ手かなここで

玉の危うさにゾクゾクする

同銀は受け一方になってダメそうだけどなぁ。
同桂か同金じゃないの

同銀は阿部先生の手順より４五から攻められる方が怖く感じる

24の早指しでこんな将棋は怖くてさせんな

後手の駒がよく利いている場所に成り捨て。
▲谷川−△渡辺戦の進行のままだ。いったい、どこで、どちらが手を変えるのか。
時刻は17時30分。18時の封じ手時刻まであと30分だ。
吉田四段が封じ手用の図面を書いている様子がモニターに映る。
大盤解説会から戻ってきた阿部隆八段が「△同銀とは取れないんですね」と言う。
△３三同銀は▲８二歩△同飛▲７一角△５二飛となっては後手が悪いようだ。

>>174　は
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/d191213854d16a76bf76341e9071740b
によると後手が優勢の局面はなかったのかな？

>実戦は△８六歩(詰めろ)▲同歩△５九角▲８八玉△６八成銀▲８七金△７六金打と迫りましたが▲７七歩以下届かずに負け。
>図では単に△５九角として▲８八玉に△７七歩ならば勝っていた確率が高かったようです。
>※という感想戦での結論でしたが、片上五段から「手順最後の△７七歩が詰めろではない」という指摘をもらいました。
>金二枚で詰まないとはうっかりしますね。

激指８

( -68) △３三銀▲８二歩打△同飛▲７一角打△５二飛▲４五桂△８六歩打▲同銀△４四銀▲３三歩打△同桂▲７五歩打△８四金▲３三桂成△同銀
最善手は ３三銀

図面書いてるのは、封じる意志を閉めしたからだろ

同銀、同金、同桂
どれも後手が悪く見えるね

86歩

俺なら同金だな

同桂に3四歩を呼び込んでおいて、桂が取られる間に8六歩から玉頭を攻略する羽生新手「203高地」。

△同金に1俵、△同銀は潰されそうな気がする

>>294
それだ！

△同銀▲４五銀には△８六歩で後手優勢。

>>280
東大→阿部の手順が正しい。だから同金だ
ぼな→いんや、おいらの方が正しいね。同銀が最善
激指→いんや、おいｒｙ

>>294
かっこいい

>>298
いまのところ２対１で同銀が優勢か

ま、ここで封じ手だろう。

先手：深浦康一王位
後手：羽生善治王将

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲５八金 △５四銀 ▲１六歩 △１四歩
▲６八玉 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲７九玉 △３一玉
▲３七桂 △４四歩 ▲５六銀 △７四歩 ▲６六歩 △７三桂
▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四銀
▲７五歩 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △６三金 ▲７四歩 △同　金
▲３四歩 △７六歩 ▲同　銀 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩
▲同　玉 △８六飛 ▲８七銀 △８一飛 ▲３三歩成 △同　金
▲２五桂 △３二金 ▲１二歩 △８六歩 ▲同　銀 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲１一歩成 △７七歩 ▲同　玉 △６九銀
▲２一と △４二玉 ▲３三歩 △７六歩 ▲６八玉 △７八銀成
▲同　玉 △８七飛成 ▲同　玉 △６九角 ▲７六玉 △５八角成
▲６七銀打 △８五金 ▲７七玉 △７六金打 ▲７八玉 △８七金打
▲７九玉 △７八歩 ▲同　銀 △同　金 ▲同　玉 △７七歩
▲同　桂 △同　金 ▲同　玉 △７六金 ▲８八玉 △８七歩
▲９八玉 △９七銀 ▲同　玉 △８五桂 ▲９八玉 △８六桂
▲８九玉 △８八歩成 ▲同　玉 △７七金 ▲７九玉 △７八桂成

こうなると後手勝ちになった。

>>298
いんやってどこの方言なの?

同桂で歩を3四に置いてきたら有難く3五銀でヨロシコ

もう童貞でいいよ

>>294
隊長！
ベトンで固めた要塞は落ちんでありますぅ〜

深浦は羽生の気持ちが伝わる激しい一手を待ってるんだろうなぁ。

封じたか〜羽生たん乙です

ということでお疲れ様でした

羽生は不利になったほうがいい。
そこから逆転して勝つのが得意だから。

あ、封じました

奨励会時代、ナンパした子たちとドライブしてるときに
いちばんカワイイ子に
「オナニーしてんの？」て唐突にきいたら
「えっ？えっ？」て感じで戸惑ってたから
「あー、オナニーしてんだｗ」て畳みかけたら
顔真っ赤にして、コクリと肯いたのには激しく勃起しました。
そのときは夜中の妙なハイテンションになってて
いま思えば俺も変態まるだしだったのだが
「こんな勃起しちゃったよ〜」てチンコ出して握らせた。
そしたらその子も勃起してて、しかも俺よりデカくてビックリ。顔かわいいのに・・・

という話を深浦がしてた

激指８　六段＋＋の見解
最善　△同銀　−１３１　互角
次善　△同桂　−９１　　互角
３　　　△同金　＋１０　　互角

東大無双　五段＋＋＋の見解
最善　△同桂　−７４　互角
次善　△同金　−１６　互角
３　　　△同銀　−７　　互角

ボナ３．０の見解　（評価値の＋−は激指・無双に合わせた）
最善　△同銀　−１３９　　互角
次善　△同桂　−１２１　　互角
３　　　△同金　−１２　　　互角

激指　無双　ボナ３．０いずれも後手持ち
実戦例の△同金はどれも最善じゃないのが面白い

>>306
キサマ〜それでも帝国軍人かぁ〜！

>>303
アイルランドかな

今北
>>174乙

封じ手「あ、負けました」

>>313
その程度の差を後手持ちとか・・・・いい加減にしろよｗ

羽生やさしいな、深浦封じ手嫌いだから
　

>>315
それはいったいどんな落ち?
まさか落ちが無いわけないよね

>>288
△７七歩は17手詰めの詰めろじゃないの？

エンヤ（歌手）だろ、JK

−１３０って結構な差じゃないか。後手持ちは後手持ちだべ

世田谷で不発弾発見か・・・
羽生家も避難したのかな？

消費時間はどうした

とりあえず、封じてみたね、羽生。

>>325
深浦　残り3時間48分
羽生　残り5時間18分

となると羽生マジックも不発なのかな

同桂・3四歩・8六歩・7六銀・7五歩・3三歩成・
同銀の場面ソフトに読ませてみたらどう？

うちは激指7で考慮中

うちのは東大と激指で意見が割れすぎだなぁ
同銀以下１０手ぐらい進めてみると東大は740
激指は−３７０
まぁこういう場合は大抵激指が正しいんだけどな・・・

>>321
８６の突き捨てをいれないで７７歩って意味じゃないかな。

>>327
1時間半差か。羽生ペースっぽいな

無双後手有利
−352

この超複雑な局面でのソフトの形勢判断なんて当てにならん

まぁ、ソフト持ってない奴はそう思うのかもなぁ。

深浦は時間の使い方が独特で羽生の時間攻めがあんま通用しないから対抗できるらしいな
というわけで消費時間に差があるときは残りが多いほうが有利だと思う

なんとなく深浦が勝ちそう

誰かこの局面の続きを２４で指しまくらない？

>>336
いや深浦に対しては何故か羽生は時間使うって将棋世界でモテがいってたぞ
時間攻めされてるのは羽生。残りが多い方が有利ってのはその通りだと思うが

ソフトでの形勢判断はもう少しあとにしな
ソフトはここじゃまだブレるよね

>>303
東北出身の俺は言うよ

>>340
同意です。まだ先は長い
>>303
俺は青森だけどこれ方言なのか

ソフトは昨日の先崎戦がブレすぎだった

2001年度以降　二日制持ち時間8時間のタイトル戦

羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 森内
羽生 0期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺

羽生 5期-1期 佐藤

羽生 1期-0期 屋敷　2001
羽生 1期-0期 藤井　2001
羽生 1期-0期 阿部　2002
羽生 1期-0期 久保　2007

< 互角(136) > [ △３三金 ▲２五桂 △３二金 ▲８二歩 △８二飛 ▲８三歩 △４二飛 ▲３四歩 △３七角 ▲３三桂成 △２六角成 ▲４二成桂 △４二金 ]
< 先手有利(434) > [ △３三桂 ▲２四歩 △２四歩 ▲３四歩 △８六歩 ▲９八銀 △７五金 ▲６七銀 △４三銀 ▲２四飛 △２二歩 ▲３三歩成 △３三銀 ]
< 先手優勢(828) > [ △３三銀 ▲８二歩 △４一飛 ▲５二角 △４四角 ▲４一角成 △４一玉 ▲６一飛 △４二玉 ▲６二飛成 △４三玉 ▲３六飛 △６六角 ▲７七歩 ]
東大は同銀だと悲惨になるな

羽生が考えてここで封じたって事は
ここで手を変えそうだなあ。
同桂と予想してみる。
歩を打たれて桂馬を取られるといっても
谷川渡辺戦ではどうせ２１で取られてるんだから
もし似たような進行になるなら一手得だし。

モテのアンチ？珍しいねぇ

今日の結論

タイトル戦なのに全然スレが伸びない！！

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/20090117_taikyoku.jpg

やっぱ微妙な風景だなあw

< 先手有利(434) > [ △３三桂 ▲２四歩 △２四歩 ▲３四歩 △８六歩 ▲９八銀 △７五金

後手7五金に変えて、7六角で後手勝てそう

明日の昼食、深浦は最後の晩餐、羽生は和風ランチを注文すると俺の激指は予想してる。

>>349
すげぇｗｗこんな間近でずっと見れんのか。関東圏なら絶対行くのになぁ

>>345
そのソフトの読み筋可笑しいわ。

封じ手の写真は来たな。棋譜用紙は無いのかな？？

これ　ハブの勝ちだな。

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/20090117_kansen.jpg

これも凄い。
←に大盤があるね。

>>342
標準語じゃないよｗ

第58期王将戦第一局スレ内検討
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/32.html
第58期王将戦第一局スレ内検討図
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/33.html
へーちょ

なかなかのショーアップですね。
おれも見に行きたい。

おやつは空気読んでカロリーメイトを注文すべきだろうか……

角替りはタニー、○が有名だが
深浦も強いのか

王将戦は予算が少ないんで、入場者をできるだけ沢山集めて
経費に当ててるのかな。　よくわからんけど。

プロジェクターのほうがよくない？

毎日にモテ見に行きたいけど２００人じゃなあ
行っても席はもうありませんとかになったら寂しいし

公開対局見てみたいけど緊迫した空気すぎて耐えられないだろうなｗ

>>349
こんなに人目が多いんじゃ
深浦も番勝負は恋愛ってモットーは生かしずらいな
消費時間が多いのもうなずける

>>364
今日みたいな定跡通りの展開の続きじゃそれほど見に行きたくもなくるなかな

>>366
現地との二元中継ってのも面白そうなんだけどね
朝から並びながら携帯で棋譜見てるとかちょっと寂しいし

○○●●○●○で深浦が奪取と予想。

直前の竜王戦見ちまってるからなー
以来時間が余ってても
羽生さん終盤の信用度がorz

なんで羽生は弱くなったんだ

吉田君は大丈夫なのか？
ちゃんと記録はとっているのか？

封じ手とその後の進行の予想：
△３３桂
▲３４歩、△８６歩、▲７６銀、△７７歩、▲同玉、△６９角
以下、後手の勝ち

3三桂に俺も一票。

3四歩打たせてからの変化で、後手が悪くなる変化が
出てこない。

更に写真付き記事
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090117k0000e040028000c.html

引いた飛車の位置で後手勝ちになるのか
凄いな

まぁまだ互角かな

△３３桂に対して、単に▲３４歩では悪いとすると、
▲８６歩とか、▲８２歩〜▲８３歩、または緩めて▲８３歩、とか
やってくるかもしれない。

今日やってたのか

ここでリベンジしとけば王位戦はもうどうでもいいな
むしろ竜王戦と重ならないために挑戦しない方が

王位戦と竜王戦は重ならないぞ。

>>379
トーナメントがって意味じゃないの？

そそ
今年は指しすぎたな

>>380
王位戦　リーグ・決定戦・番勝負と竜王戦予選・トーナメントは重なるでしょ
去年の羽生はそれで日程きつかったし（＋名人戦＋棋聖戦）

こんな広いならここで大盤解説したっていいのにな

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/20090117_fukaura8.jpg
この写真何か怪しいｗｗ

今期の王位戦の挑戦者リーグメンバーは結構骨があるから、大変だろうしな。
ただ、王位戦は16年か17年か、それぐらい連続で番勝負に出続けてるから、
羽生自身はかなりこだわりがありそう(もしかしたら竜王戦よりもあるかもしれない)。

羽生は日程きついから挑戦できないということはない。番勝負への影響はあるかもしれんが

>>385
手が一個多い？

もし俺が羽生で多少緩めるとしたら棋聖戦だな。王位はガチで取りに行く

俺がハブなら、まず対戦相手に嫁を抱かせるな。

せっかくの土曜なのに観戦者が少ないような…
席余ってるな

>>389
棋聖戦に深浦が出てきたらガチで行かずにはいられなくなるｗ

王将戦は公開対局で会場で指すのですか？

竜王戦や名人戦みたいに立ち合い人だけの場所かと思ってました。

去年渡辺竜王の強さに痺れて将棋見だしたんだけど
なんか今回のブログ竜王戦に比べて見ずらいんですけど何で？
それに羽生の相手は渡辺竜王比べてオーラがまったくないし
将棋の戦法もつまらないしガッカリ

>>393
賞金低い棋戦だし、そういうとこで儲けないとやってけないんじゃない

儲ける為じゃないやろ

激指に△同金から引き継がせてみた

▲７六歩△８四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀
△７七角成▲同　銀△４二銀▲３八銀△７二銀▲４六歩△６四歩▲４七銀
△６三銀▲６八玉△５四銀▲５六銀△４四歩▲５八金△５二金▲９六歩△９四歩
▲１六歩△１四歩▲３六歩△４一玉▲７九玉△３一玉▲６六歩△７四歩▲３七桂
△７三桂▲２五歩△３三銀▲４五歩△同　歩▲２四歩△同　歩▲１五歩△同　歩
▲７五歩△同　歩▲３五歩△４四銀▲２四飛△２三歩▲２六飛△６三金▲７四歩
△同　金▲３四歩△７六歩▲同　銀△８六歩▲同　歩△８八歩▲同　玉△８六飛
▲８七銀△８一飛▲３三歩成△同　金▲８六歩△７六歩▲４五銀△５五角
▲５四銀△３七角成▲６三角△８四飛▲２九飛△５四歩▲３四歩△３二金
▲４二歩△４三銀▲４一角成△２二玉▲３一銀△１二玉▲３二馬△同　銀
▲４一歩成△１四角▲４二と△８二飛▲２二金△１三玉▲３二と△２七桂
▲１五香△同　馬▲２七飛△２六香▲４七飛△同角成▲同　金△２四玉▲７一角
△２五玉▲１七歩△６二飛打▲３六銀△３四玉▲４六桂△４三玉▲４五歩
△５五銀▲６二角成△同　飛▲４二銀成△同　馬▲同　と△同　飛▲６三角
△２二飛▲７四角成△５二角▲６二飛△５一金▲５二飛成△同　飛▲３四角
△３二玉▲５二馬△同　金▲同角成　１３１手まで先手の勝ち
-------------------------
generated by 激指８

いかにも文化って面をアピールしたいために用意した舞台じゃないの

確かに王将戦のサイトはイマイチだな
棋譜中継のリンクは文字だしスルーしそうになった

それが大外れなんだけどなｗ

K-Shogiで動かしてみたら後手入玉したｗ
やっぱボナ激無双じゃなきゃダメだね・・

初めて先後同型の歩連続突き捨て見たときは驚いたなあ。
しかもそれが定跡っていうし。弱い奴は絶対出来ないよ。自分じゃ一生思いつかない。
これって丸山が考えたの？

深浦七冠

意味が分からん
昼間に増レス速度みて今日はでかいイベントないと確認したはずなのに
これは一体どういうことだ

>>404
番勝負の日程くらいは把握しようぜ、brother.

そういうこと言いたいんじゃないだろ

携帯で見れる棋譜ありませんか？
よろしくお願いします

これは深浦勝ちだな
しかし一手前に封じればいいのに
本当にイヤラシイな深浦

>>402
>これって丸山が考えたの？

んな訳ねーだろ！腰掛銀は戦後から指し始められてるから６０年前後の
歴史がある。歩の連続突き捨ては木村定跡、升田定跡に既にある。
それらの定跡も６０年近い歴史があるということ。

>>397
同金に対して▲8六歩か。こういうソフトの使い方はいいね。
中盤くらいまでは形勢判断よりこうやって並べさせてああでもないこうでも無いってやるのが
正しいソフトの使い方だと思うわ。

ところで明日の毎日ホール、何時くらいに行けば
入れるだろうか？

あんまり早く行って一人ぼっちで突っ立てるのも恥ずかしいし
かと言って入れませんでしたじゃしゃれになんないし…

どうだろうか？

>>385
ID惜しいなｗ

>>411
よく場所を知らないんだけど、
そういう場合は入口が見える喫茶店で、コーヒーでも飲んでるのが俺の定跡だな

>>402
7年前に藤井が考案した

>>402
定跡全てがそうじゃないけど最新形は○が改良を加えてできたもの

>>413
もっともだ。それでいってみる。

竜王日記読んで勉強してきたw

なんか竜王戦に比べて盛り上がらんね
相手がショボイからかな

>>418　順位戦の藤井さんのほうが盛り上がるんだもんなｗ

地味なタイトル戦な上に羽生7冠の可能性もないからねぇ

ああ、羽生じゃちょっと物足りないしな

>>404
ヒント：
スレ立て日時

2001年度以降　二日制持ち時間8時間のタイトル戦

羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 森内
羽生 0期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺

羽生 5期-1期 佐藤

羽生 1期-0期 屋敷　2001
羽生 1期-0期 藤井　2001
羽生 1期-0期 阿部　2002
羽生 1期-0期 久保　2007

いや竜王戦は異常だった
速過ぎて流れすら追えないくらいだったし
将棋の話よりエロ漫画とか政治とかの話してるほうが多かったり
あの異様な急流が羽生の挑戦失敗で反動と言うか
一段落した感は確かにあるけど
初日はこれくらいのほうがまともだと思う

みんな忙しい土日にタイトル戦やるのが
間違ってるんだよな

力自慢の皆さん、読み筋披露するわけじゃないの？

羽生が渡辺に負けて、もう将棋見ない奴が700人以上いるからな
過疎ってもしょうがない

羽生が負けただけで将棋見るのやめるって、相当にわかだな

羽生はタイトルの過半の四冠持っているのになあ・・・

深浦じゃなくてモテに挑戦してほしかった
モテでも郷田でも○でもいいんだけど

明日髭浦勝つと対戦成績イーブンでは

>>428
いや、にわかが集ったからこそ竜王戦スレはあれだけ流れが速かったのだよ。
にわかが離散すりゃこんなもの。
それに反動不況という面もあるだろう。

竜王戦のパリ初日もこんなもんだったしょ

羽生がストレート勝ちしたら盛り上がるだろう。

羽生の防衛戦はこんなもんだよ。防衛して当然だと思われてるしね

竜王戦ほど注目してないのは、俺もそうだ。

きょうは将棋板全部で4000レスくらいになるんだろう
去年の王将戦第一局一日目と比べると
レス数は６割り増しくらいに多いんだよ、これでも。

まあ、竜王戦第７局二日目は、
きょうの6.4倍のレスがあったけれどもアレこそが異常だったわけで・・・

>>430
忠犬ばっかりぶつけてどうすんだよｗ

ソフトの読み筋を書き込む馬鹿共
みんな苦労して筆算で答を探してるのに電卓で計算してこれが答だと披露して楽しい?
ちったぁー自分の頭で考えたら?
空気が読めないのも程々にな

あんまり盛り上がんないね〜
これが羽生対渡辺なら違ったのかなあ

>>439
生産性のない
じじいはだまってな

夕飯にはデコポンが出たんだな!!
超リッチな夕飯!!

>>439
ご自慢の読み筋でもさらしてみれば？ｗ

そういえば徳島ってスダチだよな
お品書き見て思い出した

>>407
携帯用
http://do.rojo.jp/shogi/convkifu.cgi?KIF=http%3A%2F%2Fmainichi%2Ejp%2Fenta%2Fshougi%2Fmai%2F090117%2Ekif

ああ、王将戦でブログ検索して一通り回ってきたけどやっぱ記事少なく感じるな

ソフト使うのはかまわないんだけど
いい加減フォーマットを決めてほしいな

時間設定もPCのスペックも書かずに
貼り付けられても自己満足にしか見えないんだが

自己満足でない有益なレスなんて人それぞれ
用のない奴にはNGにすればいい。それだけ

羽生対藤井なら祭り状態

>>440
永世七冠かかってたから盛り上がってただけだろ。今回はそういうものはかかってないわけだし。
ニワカが退散しただけ。

必死に盛り下がりを強調するやつはなんなんだろうな
順位戦もそうだが

深浦時代が始まるであろう大変なタイトル戦なのにね
さすがに深浦が3冠以上持ったら気づくだろうけど

写真見て外国で指してるのかと思ったよｗ

確かに３冠王がＢ１にいたらどえらいことだ。
史上空前の大事件ではないか。

……竜王がいるのもどえらいことでは……

>>451
きっと、順位戦や王将戦が盛り上がっては困る人たちなんでしょうな・・・

>>452
ここ数年の羽生、森内、佐藤の持ち回りに風穴があきそうだというのにね……
王座を奪取したら気づくんじゃなかろうか。

>>456
名人戦、王将戦が盛り上がったら困る？

……答えはひとつ！

読売新聞も竜王戦も渡辺も全部この世から消えればいいのに

深浦は渡辺より存在感がないの？

>>460
・羽生キラー＆渡辺キラー
・しかし、なぜか藤井にはカモられる
・現役タイトルホルダーにもかかわらず、順位戦では三度目の頭ハネ陥落に向かって一直線


これだけキャラが立っていれば将棋界での存在感はかなりのものだろう。

>>459
そんなこといっていたら、本当になるよ。
いま新聞社は軒並み赤字で、金にならない棋戦から撤退しようとしている。
もっとも、その第1号はこの王将戦になるだろうが。

単純に勝った方が永世竜王で賑わっただけだろうに。いつまでグダグダやってんだよｗ

1戦目の1日目からここ見てる人は強そうというか・・
個人的に2日制の7番勝負で深浦に3連敗したら
羽生大丈夫かよっていう興味深さ　あとは終盤の寄せ方とか

あの賑わいが忘れられない人も居るんだな
竜王戦第７局なんてレス読んでると考えるまもなく手が進むから
最後は全く２ch見てなかったよ
変なレスいっぱいあったし
ゴミスレもいっぱい立って残骸いまだに残ってるし
もうああいうのは勘弁

>>465
指し手専用スレが機能してたよ

【参考棋譜】
開始日時：2007/09/14
棋戦：第57期王将戦二次予選決勝千日手指し直し局
先手：谷川浩司九段
後手：渡辺明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲５八金 △５四銀 ▲１六歩 △１四歩
▲６八玉 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △４四歩
▲５六銀 △７四歩 ▲６六歩 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲３五歩 △４四銀 ▲１五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩
▲２四飛 △２三歩 ▲２六飛 △６三金 ▲７四歩 △同　金 ▲３四歩 △７六歩
▲同　銀 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩 ▲同　玉 △８六飛 ▲８七銀 △８一飛
▲３三歩成 △同　金 ▲２五桂 △３二金 ▲１二歩 △８六歩 ▲同　銀 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲１一歩成 △７七歩 ▲同　玉 △６九銀 ▲２一と △４二玉
▲３三歩 △５八銀成 ▲３二歩成 △５一玉 ▲４一角 △７五金 ▲８四香 △８六歩
▲同　歩 △５九角 ▲８八玉 △６八成銀 ▲８七金 △７六金打 ▲７七歩 △８七金
▲同　玉 △８五歩 ▲７六金 △８六歩 ▲同　金 △８八金 ▲同　玉 △８六金
▲８七歩 △２六角成 ▲８六歩 △２五馬 ▲４二金
まで109手で先手の勝ち

元徳島県人の俺が推奨する献立

徳島ラーメン　鳴門鯛を含む魚類（刺身）　鳴門金時　すだち
竹ちくわ　フィッシュカツ　大野海苔　　その他諸々

徳島に帰りてぇ〜　

賑やかしに来たつもりだった自分も後の方の対局は
>>466の指し手専用スレを見るようになっていた。本スレ速過ぎて…。
そして何故かこの板に住み着いてしまった。

>>467
渡辺ブログより

そして発見したのが以下の手順。前は△８六歩と突いていましたが、
先に△７六歩と突き▲同銀に△８六歩。そして▲同歩に△８八歩と叩いて
▲同玉(▲同金は壁金になる)に△８六飛▲８七銀△８一飛。

>>466
あそこはいいスレだった。

あの竜王戦を記憶から消したいだけだろｗｗｗ

羽生ヲタ必死すぎｗｗｗ

>>466
最近中原さんと言われてるいつもの人が仕切ってたのかね。良いスレだった。
俺ももっぱらあそこしか見なかったな。

羽生11期(4連覇中)、佐藤1期、森内１期で持ち回り･･･だと･･･

深浦の誕生日ってバレンタインなんだね。
きもちわる〜。

>>474
>>20からして持ち回りみたいなもんだと思うがなぁ……　冠じゃなくて、番勝負が、といえばいいのかな。

>>475
もうこんなことまで論われてきてんのかｗ
深浦はメガネを変えたほうがいいんじゃないか、とはおもう。

>>476
というか>>20みると羽生と佐藤の実験場って感じじゃないかｗ

>>473
悪いスレじゃなかったが、内容は……
下手なりにソフトを使わず読んでみよう、という意味では良いスレだった。

観戦スレの内容が良いときって、神が降臨した時だけでしょ。

深浦に二日制は似合わないな

おれのボナ後手持ち

やっぱ大塚（製薬）だけあって、
対局者の横にポカリとか置いてあるね。

第2回大和証券杯ネット将棋・女流最強戦

1月18日（日）は、室田伊緒女流初段対笠井友貴女流アマ名人戦
立会人・解説は、瀬川晶司四段です。お楽しみに。

>>479
3~4年くらい前の観戦スレの雰囲気で良かったんだよ。煽り屋とソフト屋が跳梁跋扈する最近のスレに比べれば遥かにまし。

愚痴るのはいいかげんやめたらどうかね、おっさんたち。

ソフトが強くなりすぎちゃったのが問題だな。正確な形勢判断は時として残酷だ

ところで結局なぜ先手が王で後手が玉だったの？

どっちが上座だとか、どっちが王だ玉だとか
一番どうでもいいと思ってるのが羽生なんだが

封じ手、△３三桂、以下攻め合いで、後手の勝ち。

中継だけじゃね。銀杏がアホで逆にしてるだけで
実際は羽生が王使ってるとか

>>488
渡辺に譲られた上座を頑なに拒んで下座に座ったのはなぜ？

475 ：名無し名人：2009/01/17(土) 22:49:24 ID:SwwGdP/1
深浦の誕生日ってバレンタインなんだね。
きもちわる〜。

王将と玉将の区別、俺知らない
上座・下座は日本人として知ってるが
銀杏も知らないのだから、知ってる必要もないんだろ

まー同型腰掛銀の定跡形でここまで全く全例どおりだから
レスが伸びなくて当然ではある。

まあどっちでもいいっちゃどっちでもいいけどね。
最後の審判の天国側地獄側には笑ったｗ

知らなきゃダメだろ。銀杏アホだな

盤外戦術講座

ベテランの時は上座を強奪
　
順位戦　
上座羽生○−●下座中原前名人　
上座羽生○−●下座谷川王将　
名人戦プレーオフ　
上座羽生○−●下座谷川王将

若手の時は上座を押し付ける
棋聖戦最終予選　
下座羽生○−●上座渡辺竜王

早い物勝ちにしろって座るとこなんてｗ

常に後手が上座、先手が下座にすればいい。
振り駒の時は、結果次第で席を入れ替わる。

>>498
羽生には通用しない
上座を奪ったら梃子でも動かないし
下座で待っていても上座に移るまで「まぁまぁ」で押し通す

朝、下座に座って待っていると羽生二冠に「まぁまぁ、席次通りに」と言われ

渡辺「いやいや」羽生二冠「まぁまぁ」を２回ほど繰り返し、あまり拒否し続けるのも失礼なので上座へ移動。

現在の席次は

１．森内名人

２．渡辺

３．羽生二冠

４．佐藤二冠

５．深浦王位

です(多分)※違いました、すいません。

７大タイトルの中で竜王、名人だけは格が上で、竜王、名人が同タイトル数の場合は棋士番号順(先輩が上)

羽生二冠、佐藤二冠は同タイトル数で、棋士番号順で羽生二冠が上。

※ではなく、全てのタイトルに順番があって、序列第３位の棋聖を保持している佐藤二冠が３．

羽生二冠が４でした。お詫びして訂正します。

明日のNHK杯見ろ
先手も後手も「ギョク」って言ってるぞ

局面はよくわからんけど、羽生が工夫して深浦が受けるっぽいから、
がっぷり四つの面白い将棋になりそうやね〜

深浦がミスしなきゃ深浦だろうな。
でもミスしそうな気がする。

>>438
○は忠犬ってほど負けてないじゃん

激指に△同桂から引き継がせてみた
△同金は>>397　先手勝ち

▲７六歩△８四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀
△７七角成▲同　銀△４二銀▲３八銀△７二銀▲４六歩△６四歩▲４七銀
△６三銀▲６八玉△５四銀▲５六銀△４四歩▲５八金△５二金▲９六歩△９四歩
▲１六歩△１四歩▲３六歩△４一玉▲７九玉△３一玉▲６六歩△７四歩▲３七桂
△７三桂▲２五歩△３三銀▲４五歩△同　歩▲２四歩△同　歩▲１五歩△同　歩
▲７五歩△同　歩▲３五歩△４四銀▲２四飛△２三歩▲２六飛△６三金▲７四歩
△同　金▲３四歩△７六歩▲同　銀△８六歩▲同　歩△８八歩▲同　玉△８六飛
▲８七銀△８一飛▲３三歩成△同　桂▲８二歩△同　飛▲８三歩△同　飛
▲５二角△８四飛▲３四歩△８六歩▲同　銀△同　飛▲８七歩△８四飛
▲３三歩成△同　銀▲７六桂△４二玉▲３四歩△４四銀▲８四桂△５二玉
▲８二飛△４三玉▲４五銀△同銀右▲同　桂△同　銀▲４四歩△同　玉
▲３二飛成△７六桂▲９八玉△２四銀▲２三龍△２五銀打▲２四龍△２六銀
▲５六銀△同　銀▲同　歩△３五角▲５五金△４三玉▲３三歩成△５二玉
▲２二龍　111手まで先手勝ち
-------------------------
generated by 激指８

500の人はタイムトラベラーなのか？

>>505
前の渡辺のブログじゃないの？

>>497
谷川の時は席次通りじゃないのか？あと渡辺の時もな
中原の時は勘違いでしょ

500はある意味凄い

今帰宅
ｶﾞﾁ浦先手か

レスするのも馬鹿馬鹿しいけど、
昔は空気読むのが苦手で理屈で座って失敗してて、
ベテランになってからは譲りまくってるだけでしょ。

俺も、羽生の天然を計算じゃないかと疑った時期があったけど、
やっぱり天然だと結論するに至りました。ハイ。

羽生も後手もってやれると思ってないとこの戦法採用しないだろうし
どこかで研究手指すのかな？
まさか３３歩成りに手抜きはないと思うけど
明日は休みだしジックリ観させてもらうぞ

だから、連盟主導で名札置いとくようにしろよｗ
めんどくせえ

>>512
その名札置く記録係の気にもなってみろｗ

他所からオファーがあったら
その額まで給料を上げないといけないという理屈が
よく分からんが、慣習なのかね。

なんか雰囲気的にガチ浦勝ちそうだな。
Ｂ１に過半数のタイトルが集結するのも時間の問題か。

激指に△同銀から引き継がせてみた　→先手勝ち
△同金は>>397　先手勝ち
△同桂は>>504　先手勝ち

▲７六歩△８四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀
△７七角成▲同　銀△４二銀▲３八銀△７二銀▲４六歩△６四歩▲４七銀
△６三銀▲６八玉△５四銀▲５六銀△４四歩▲５八金△５二金▲９六歩△９四歩
▲１六歩△１四歩▲３六歩△４一玉▲７九玉△３一玉▲６六歩△７四歩▲３七桂
△７三桂▲２五歩△３三銀▲４五歩△同　歩▲２四歩△同　歩▲１五歩△同　歩
▲７五歩△同　歩▲３五歩△４四銀▲２四飛△２三歩▲２六飛△６三金▲７四歩
△同　金▲３四歩△７六歩▲同　銀△８六歩▲同　歩△８八歩▲同　玉△８六飛
▲８七銀△８一飛▲３三歩成△同　銀▲８六歩△８五歩▲同　歩△８六歩
▲同　銀△８五金▲同　銀△同　飛▲８六歩△同　飛▲８七歩△８一飛
▲６七金右△８六歩▲同　歩△５九角▲３八歩△８六角成▲８七歩△８五馬
▲７二角△８四飛▲４五桂△４二銀▲８三金△７四飛▲７五歩△同　飛▲７六歩
△７四飛▲４三歩△同　金▲７七桂△７六馬▲同　金△同　飛▲２三飛成
△３二金▲２六龍△８六歩▲同　歩△同　飛▲８七歩△７六飛▲６七金△２五歩
▲同　龍△３四銀▲２九龍△７五歩▲２二歩△同　金▲７三金△８六歩▲同　歩
△２八歩▲同　龍△２七歩▲同　龍△２六歩▲同　龍△２五歩▲３七龍△３六歩
▲同　龍△３五歩▲４六龍△８六飛▲８七歩△８四飛▲８三金△４五銀右
▲同　銀△同　銀▲同　龍△７六桂▲９八玉△８三飛▲同角成△８八銀▲６一飛
△４一歩▲９七銀△７八金▲８八銀△同桂成▲９七玉△７六銀▲８六玉
△７七銀不成▲８五玉△３三桂▲５二銀△５一桂▲７五龍△２一玉▲９一飛成
△９九成桂▲９四玉△６八銀成▲２四香△２三香▲４三銀成△同　銀▲２三香成
△同　金▲２四歩△同　金▲５一龍△６七成銀▲４四歩△３二銀▲７二龍
△４二銀▲４三歩成△同銀直▲４二金△７一歩▲３二金△同　銀▲４一龍
△２二玉▲３二龍引△１三玉▲３一角　191手まで先手勝ち
-------------------------
generated by 激指８

う〜ん　△同銀が一番粘れるみたいだが、後手全敗してしまった・・・

>>514
ゴメン誤爆

>>516
それでも形勢判断は封じ手段階で後手に触れてたりするんだろ。
それだけ前例はあっても難解な局面なんだよ。まあ明日の封じ手と深浦の手に注目だわ。

191手とか棋譜汚すぎだろ。何処かで間違えてるよ

誰かも書いていたけど、定跡形はあまり面白くないな。
羽生の手には興味はあるが。
>>516
局面で読ませるのはいいけど、最後までやっても意味無いよ。
なんの参考にもならない。

>>516
アテにならんぞ〜

ソフトの形勢は後手持ちが多いけど、過去の対戦成績を考えれば先手が良いはず。
その証拠にソフトに指させると先手が勝ちやすいが、ソフトの思考はトッププロの長考には遠く及ばない。
まだまだソフトの出番じゃない。

△同桂ですぐ▲３四歩とすぐに攻め味見せて来てくれるのが
後手にとっては一番よさそうな変化なのかな

▲８二歩か▲８七歩とじっくり来られると
いい展開が今のトコ見つからない

▲８六歩だった

たとえ、人間が勝てないくらい強い将棋コンピュータができても
人は将棋を楽しむことができる　それは相手が人間だから

>>524
将棋というのは、自分の思考力と戦い、自分の知識と戦い、自分の集中力と戦うゲーム。
相手と戦うのは四分の一だけだ。

誰か、今の局面の続きを２４でやらないか？

チェスでは歴史がある定跡が
ソフトによる新手順の発見で覆されたりしてきていて
それをトッププレイヤーが「研究手」として
大一番で披露したりする。
将棋もそうなったら侘しい気がするな。

渡辺が既にそうじゃんｗ

将棋とは○○というゲーム　と結論しなくても
町の力自慢が腕相撲してる程度のもんじゃないの？
ソフトの読みは凄いと思う時もあるけど、相手が誰それならそれは指さない
だからオレはその裏をかく　みたいなんで成立（或いは進化）してると
考えます

>>528
とにかく携帯電話の対局場持ち込みはいかん！
打ち歩や不詰めなどはソフトなら瞬殺だから、メール1本でも決め手に。

奨励会とかで結構ありそうだな
それ

渡辺のカンニングの動かぬ証拠をつかんだら
渡辺を永久追放にできるの？

渡辺の場合は竜王戦で研究使いきって、順位戦でフルボッコだけどなw

チェスでは携帯電話持ち込み禁止なんてのは当たり前だな。
ドーピング検査もある。
扇子なんてパチパチやろうもんなら・・・。

羽生さんが防衛したら、東京大阪京都の劇団四季の公演を観にいく。
深浦さんが奪還したら、来年の長崎のランタンフェスタに一人で行く。

今ここに宣言する。

「歩の突き捨て」と言われてる手がいくつか出てきてますがこれは
素人目で見ると歩兵の自爆に見えて勿体無い気がするのですが…
メリットは歩を打てる筋が増えるってことですか？他にあるんですかね
歩捨てたほうが不利に感じますがそうでもないんですかねえ

>>536
そりゃ、あなた、歩を突き捨てないと千日手ですがな。

突き捨てた筋には「歩」が打てます
後々に歩を補充した時に狙いがあるのです

>>487
先手が王将を使っているとどこに書いてあるの？

歩を捌いたと考えるのです。そうすると不利飛車党の人に分かるかも？

▲３三歩成には△同銀の一手だろう。ここで先手がどんな手を用意している
かだが、激指の▲８六歩には賛成できない。第一感は▲１二歩だが、ちょっと
甘いか…。間違いないのは「先手が攻めの手」を指すということ。

>>536
森下九段はあなたに賛成だと思うよ

現局面ですと、１筋の歩を先手は切ってますから
１２歩　同香　１３歩　同香としておいて桂馬が跳ねる狙いが。。。

解説をよく読むと分かるを

>>536
前が軽くなる、香の前を捨てるといつでも歩が補充できるとか。

>>535
深浦が王将位を「奪還」することは100％無いと思うぞ。

>>536
敵陣に歩が打てると相手の守備駒を１マス動かせるから、大げさに言うと、
突き捨て+叩きの歩２枚で相手の金が一枚消えるくらいの威力があるわけです。ハイ。

将棋は王様を詰ませるゲームだから、直接詰ませる数枚の駒以外は捨ててしまうのが正解です。

歩の手筋ってベストのタイミング取るのが
本当に難しいよねぇ

歩１枚で全く違う将棋になっちゃうし

レスしてくれた方たちありがとうです
同型だから突っかけないと千日手とは、それ気づかなかったです確かに
やはり歩を打つためですか、打つ歩はあとから手に入るだろうということですね
確かに歩突き捨ての後の手順を進めると、いつの間にか突き捨てたほうの持ち歩が増えてますね不思議
こうなると損得微妙ですね…この形を何十年も戦ってまだ結論が出てないのですね

明日はこの対局とは別に永世名人の対局があるのか
見る方は忙しいなｗ

>>549
おっと夜８時からの
イオたんと笠井アマのネット棋戦を忘れてもらったら困るぜ

明日は1日中将棋観戦漬けだなぁ

彼は落ち目だし永世の中でも落ちこぼれだから期待しない方が良いよ

>>536
諏訪千駄ヶ谷！

>>550　モテに飛車落ちで泣かされて以来か

テニスならサービス権もってゲームとったら　キープ
それを破ったら　ブレイク
将棋の７番勝負という長い戦いを考えると　
先手深浦は確実にキープしなければ後がしんどい
それに比して　羽生は無茶してブレイクしなくてもいいんだな
先手番始まり○●○●○●
後手番始まり●○●○●○　第７局の振り駒
これはキープだけでもつれこんだ星取表　しかし　最初にブレイクされ
キープが続いたら
先手番始まり●●○●○●
後手番始まり○○●○●○　おしまい

深浦は絶対キープしなければならないプレッシャーがある
一方羽生は　相手がキープしても何でもない
１．３．５局のいずれかでブレイクしたいだろう

>>545
奪取ですね、間違えました。
深浦さんが皇帝役に選ばれる日は来るのだろうか･･･？

>>554
対戦成績が、ほぼ互角なんだから羽生も一緒でしょ
先勝した方が楽だろうし、王位戦で負けてる羽生の方が苦しいと思う
むしろ明日負けても深浦は大丈夫そう

まあ、羽生の終盤が見ものだな
竜王戦の内容が連戦の疲れなのか、それとも衰えなのか
王将戦の結果次第で、羽生の来年以降が推測できる

一気読みパッチ当て直して再検討
激指８　六段＋＋の見解

△同金には
１．▲７二角　＋１４９
２．▲６七銀　＋２６
３．▲７七歩　−９

△同桂には
１．▲７二角　＋１４３
２．▲６七銀　＋２０
３．▲３四歩　＋１２

△同銀には
１．▲７二角　＋３１
２．▲４五銀　−３８
３．▲４五桂　−５４

>>556 同感です
羽生の方が辛そうです　前回のタイトル戦のトラウマが羽生にはあるでしょう
深浦の勝負に対する考え方が　羽生より優っているように思えます
（もちろん羽生ファンが多いけど　）

ファンの多さは何が関係あるの

ファンの多さは関係ありますよ

深浦がタイトル持ってるより羽生が持ってる方がもうかります

タ通算７１期・現４冠と通算２期・現１冠と比較して
通算２期・現１冠の方が勝負に対する考え方が優ってるねぇ

ふ〜ん

>>559いや、あくまでも流れ的な話
実績や総合力は羽生が上だろうし、防衛する側の方が楽そうだし
俺の誰も信じてくれない予想は深浦の4-0なんだけどね

まあ、あくまでも深浦が戦術的に
今シリーズは羽生を上回るって予想だけどね。
昨日の封じ手の局面だって上手いっしょ

羽生−深浦は先手の勝率が高いから先手番落とした方がつらい
深浦ここで負けると苦しいな

正直竜王戦で羽生の衰えをはっきり認識してしまったので
羽生には頑張って欲しいが深浦に奪取されるだろうなー

1時間半も消費時間に差つけられて手が広い局面で封じられて深浦が巧いってことはないな

羽生が衰えたかどうかは怪しいな
完全に渡辺を上回ってた部分が多いんだし
1分将棋の竜王の強さを考えれば仕方なかったのかもしれんし
しかし深浦の評価が曖昧なんで、今回で証明して欲しいわ

深浦の将棋新聞に書いていた
「藤井システムに対するささやかな抵抗」
ってのがあってさ

その時藤井は竜王だった。
深浦の研究が記事になってたんだけど、物凄い研究熱心だとオレは思った

だから羽生より上だというつもりはない
深浦という人は　当時６段だったけど　粉骨砕身で仕事してると感じた

でも羽生の名前は有名だよな　新聞社は広告収入で成立してるんだから

4冠止まりじゃ羽生も衰えたな。全盛期の羽生なら余裕で7冠だよ(ﾜﾗ

>>570全棋士を侮辱したお前を許さん

今朝、深浦がモヒカンにして登場したら一気にキャラが変わる。

七冠達成時の羽生でも、
タイトル戦の相手が全部羽生世代だったら取れないだろ。

森、高橋、森下が含まれていたというラッキーも加味しないと。

△３三銀なら十中八九▲８二歩だな。

△同飛▲７一角で先手有利だし歩を取らずに飛車が逃げても…

まあ、結果は終わってみないとアレなので
とりあえず封じ手予想でも
羽生は前例をなぞるので、同金って事で。

つうか、なんで今回の竜王戦だけ負けてこんなに言われてるの？

いままでも散々あっただろうに。

深浦の将棋は別に嫌いじゃないが、封じ手の姿勢が嫌いだ
封じ手時刻が近いところで指して、相手を焦らせて熟慮できないまま指させようとしているとしか思えないことが過去に数度あった
今局も羽生が時間内に指していたら深浦はさらにもう一手指したんじゃないだろうか

封じ手時刻以降、持ち時間内ならいくらでも考えていいとはいえ、立ち合い人、副立ち合い人が横で待ってて、関係者も食事を待ってる中、冷静に考えられるはずはない

>>573
彼らは当時のトップクラスだからラッキーじゃないだろ

>>576
羽生が1敗しただけで鬼の首とったように騒ぎ出すキチガイが粘着してるから
大抵単発だからすぐ分かるよ

ブーハーさんさあ、最近時間なくなって回転力不足で負けてるから
序盤はサクサクやろうよ。メガネ拭いて3分て・・・

降級点２こでC２級で現役の有吉先生にひとこと
↓

　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

ここで有吉先生の過去の栄光を紹介
↓

永世名人大盤振る舞いサンクス

111手で深浦の勝ちだな

>>577
封じ手の仕組みそのものが、アンフェアに出来ているところが問題だな。
勝負だから、そこを突くのは作戦と言えなくもない。この問題に対する
絶妙の解決策を俺は見出したが、それを書くのにこのスレは狭すぎる。

相腰掛銀といえば
昔読んだ米長の定跡書に45歩と突き捨て、次ぎに35歩と来た時に（昔はこの順が多かった）
44銀が最善手、この手を自力で指せればアマチュアではないとあったのが印象的
定跡化された今では弱い俺でも普通だが

深浦(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
B1に落ちて欲しい

>586
またフェルマーかよ。乙。

時間の使い方を見ると深浦の方がよくないのではないかという感じもするが、
将棋自体の優劣の判断は非常に難しいな。

角換わり腰掛銀は一度手が付くと勝負付くまで早いから
その前に時間を使うのは当然。特に先手が駒を犠牲にして手を作っていくから。

>>577
それは考えすぎじゃね。そんな事言ってたら誰でも封じ手１時間前くらいになったら指せなくなっちゃうじゃんｗ
森内のように1分前に指すとか極端に姑息なことするんじゃなければ問題なかろう

封じる時間（間合い）を計ったとして優位を築くことができたなら
立派な作戦じゃないか？　なぜ姑息という評価になるのかわからない

森内名人を侮辱する池沼は許せない
封じ手時間が午後六時だとして
じゃあ五時45分までに指せばいいのか？
はっきり言えよ
実は言えない
だから午後六時に指しても問題ない

6時になっちゃったらダメだろｗ

>>594
違法じゃなきゃ何やってもいいとか言い出す
DQNと同じだな。
一般常識として1分前とかは駄目だろw

>>595>>596
はっきり何分って言えよ
五時５９分か？

線引きは難しいところだけど1分前に指すのはさすがに池沼すぎるだろ

さて毎日ホール行って来るか…

ここで他に行く人居る？

羽生の指し方は攻め合いだからここは同金だろう
どこで先例と離れるか？

持ち時間で延長可能なんだから問題ないと思うがね。もはや盤外戦になっちゃうけど

仮に１分前に指して、相手が１時間考慮しようとも、
早く対局場から出たいからすぐ封じたとしても
本人の判断だろ　心理作戦は反則なのか？

あくまでルール上問題ないだけ。モラル的にはどうなのかということだね

>>599
行くつもりだったけど
この展開だとあんまり面白そうじゃないから考え中
とりあえず昼までの進行見てから決める

>>597
そう、5時59分

「6時に手番の側が封じる」んだから、6時になったら指しちゃだめ。
俺は1分前に指すのは別に良いと思ってるよ。

ここまでの検討を再びページにまとめてみた…

反則じゃないにしても1分前に指すのは人として終わってる
棋士としても盤外戦で有利にしようとする姿勢はいただけないな

封じ手直前にさすのがマナー違反になった理由が分からない

ハブヲタとかが「ハブが王将防衛しなきゃ王将戦自体消滅しちゃう」とか脅かしてるけど
いいかげんそういう人気取りの八百長にうんざりだよ
里見相手に男をわざと負けさせたりして・・・
ゼネラルモーターズやリーマンブラザーズも潰れる超不況なんだから、毎日新聞がつぶれてもやむなし
深浦王位は本気出して、ハブをボコボコに4連勝していいよ
深浦王位は史上最後の王将として歴史に残ればいいじゃん

「盤外戦で有利にしようとする姿勢」と、考えるならそれもそうでしょう
しかし、封じ手の時間は通過点であって、持ち時間がある限り考えてもいい
残り４時間あるなら夜１０時まで考えてもいい
棋士が休憩を取りたいからといって、早々考えて適当な封じ手をするのか？

>>604
俺は将棋よりモテとかんな見るのが目的なんだけどね…ｗ
てか乗換えがわからねえ…

封じ手時刻以降に長考した場合、7〜8時？は夕食休憩扱いで時間進まないらしいよ。
実際に過去にあった。

そのために立会人が居てはるんやないか

高精細画質中継がどんくらい高精細か見てきて欲しいｗ

>>607は封じ手前何分前になったら指すのを控えて欲しいのだろうか

深浦は何してもたぶんイチャモンつけられるから仕方ないよ
森内も名人時代は凄い言われようだったしな
絶大なファンを持つ相手にそこそこ勝ってると大変だろうねぇ

最初から持ち時間は決まってるやろ
自分が指したい時に指して封じ手の数分前であろうと
翌日であろうと　関係ないのさ
封じて有利になるというなら　封じた事例と確率を調べてください

何分前とか明示的に決めるものじゃないだろ。常識の範囲内、暗黙の了解で
問題にならない程度に指すのが大人だろ

池沼気味の森内にはそれが分からなかったようだけどね。周りに指摘されたのか以後は直したみたいだが

>>612
じゃあその休憩中は封じられないのか。

>>618
何で直前に封じちゃだめなん？
マナーが確立した理由が想像できん。

まぁ深浦は礼儀とかよりも勝利を遥かに優先してそうな気はする
嫌われるのはわかるけどそんなやつも一人くらいはいてもいいと思うんだがね

5時59分なら指してもいいじゃん
何分前ならいいってのは人によって判断の分かれるところなわけで、
それをルール上6時前ってことにしてるなら、5時59分で何がダメなのかわからん

>>622
仮にも家元制でやってた芸事なんだから、
ルールを守ってりゃいいってものでもないんだろう。
そういう世界はままある。

>>612
自己レス
ごめん、調べたら規約が変わって、１日目の夕食時間は封じ手後になったみたい。

封じ手時刻後に大長考したのは加藤ひふみんだった。
ttp://hifumide.gozaru.jp/kato-06.html

法律守はるけど法律で規制されてない道徳は守らない
ってそれじゃあ非常識な人間だわな

それと同じさ

勝負の世界って　単純じゃないと思う
「今日はええかつらしとるなー」と、木村君に言ってみろ（できない）
五分五分の棋士なら4分６分くらいへこむで

喧嘩に勝つための番外戦術は終わり
あのと金をどの駒で払ったのかが気になるのがみんなの思い

>>618
いやいや、何分前が問題になっているなら審判役が予め明示的に決めなきゃ
ゲームってやつは、ルールが十分に確立されてこそだと考えるけどね
なあなああやふやにして素地を作っといてわざとトラブらせるとかどんだけ意地悪な審判役だよ

最近どの棋戦のスレでも急に深浦の話題になるから凄い
ここまでヒールになれると逆に貴重だな
まぁ挑戦者になったときからわかってたけどやっぱそういう叩きの流れになったなｗ

ルール上は６時。ルールじゃなくてモラルの話だから。道徳ね
これは対局者同士の暗黙の了解で決まる

片方が森内のような池沼だとモラルなんて関係ないみたいだけどね

>>625
常識が通用しない場所で、常識だーとか繰り返したって無意味だぞ。
合理性のないマナーだしな。

>>627
そんなの、将棋的に普通のこと。

ヒールなんですか？
深浦さんは勉強家で研究手を惜しまず記事にしていました
素人なんですけど、深浦さんは、現代定石に大きく貢献していると
思います

勝負に直結することも多い時間の問題で暗黙の了解を求めるとか理解に苦しむ
封じ手直前指しありを支持するよ

ことの是非はともあれ仮にも前名人を池沼呼ばわりする人間に道徳やモラルを語られたくない

「暗黙のルール」ってやつ？
こういうのが芸の世界でも実社会でも
動きにくくしてんだよなぁ。
それなら明文化してルールに加えりゃいいのに、
やってる自分らも矛盾があるって分かってるから
暗黙になってんだよな。
めんどくさい世界。

王将戦って歴史的な価値から言えば棋界でももっと重要視されてもいいのに
なんか影が薄いの悲しいな
やっぱ名人戦を朝日の単独にして毎日が王将戦に力入れてくれたらよかったんだが

>>634
本気で全部明文化するなんて現実味がないぞ。
そもそも無理だしコストがかかりすぎる。

>>630
将棋界の棋士も一般常識は普通守りますよ。一部の例外を除けばね

読みに集中して封じて直前と言うことを忘れて指した例とかありそうだがなｗ

>>637
封じて直前にさすのがなぜマナー違反になったか教えてくれ。

>>632
勝てれば何でも良い。姑息でも盤外戦だろうと何だろうとおkってわけね
別にいいんじゃないかｗ

タイトル戦の夜だってのに将棋の内容を全然語らないんだから凄いよな
とても将棋板とは思えん

>>640
姑息とは全く考えない。時間は将棋などの思考ゲームにおいてはメインテーマの一つだ
じゃなきゃ持ち時間なんて制度があるわけないし

ていうか、おまいら
「姑息」の意味調べれ。

一分前に指すのがマナー違反なのか？
例えば数十分考慮して、よしこの手でと決めたのが封じ手数分前なら
手が決まっているのに、ただ待つわけ？
そんなマナーくそじゃね？
むしろ、勝負に対して最善を尽くすのが大前提のマナーとしてあってほしいと思うがね。
棋士が気を使って封じ手時刻のちょっと前にはささない現状のほうがおかしいだろ。
周りのみんなが食事を待ってるって、それぐらい我慢しろｗ

>>644
まぁそういうのに気を使う棋士もいれば気にしない棋士をいるってことだろ
下らないことで煽りあうなよ
そんなこと話しても今日の結果は何も変わらんぞ

伝統文化でもある将棋のそれもタイトル戦のような最高峰の舞台で
勝つことだけに固執した盤外戦を良しとしないのが良きマナーなのだと思う

スレからだいぶズレてきたんで移動と思ったら
この板にルールやマナーに関するスレが無い？

新しい将棋のルール
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221839972/
もちょっと違うようだし

>>644
将棋は競技スポーツじゃないんですよ

羽生は将棋をチェスのように
文化からスポーツにしたいと言ってたな。
見る側はともかく、棋士にとって色々な縛りは邪魔なんだろうな








(^^ゞ

自分の持ち時間の使い方を他人にとやかく言われる筋合いはない

大山みたいに強権を見せ付けるために
封じ手時刻を勝手に早めたりとか。

心配しなくてもお前らが封じ手する機会は一生ないから

>>649
そういこと言ってるの森内じゃなかったっけ？将棋なんてテレビゲームと変わらないみたいな感じのこと

>>641
この時間でも書き込んでるだから将棋ファンなのは間違い無い
実際指したくてもそんなに人と指す機会はあんまり無いんじゃないか？
自然ソフトの話とか棋士の話になるのは（悪くいうと脳内妄想）仕方が無い

タイトル戦スレは指し手の話なんか殆どないのが常だよ
酷いときは｢藤井ｗｗ｣みたいな内容だけで１スレ消費する時もある

で、検討はどうなったの
３三とに対して
１）同桂馬は頭に歩打ち
２）同銀は飛車の頭に歩打ちで同飛車なら角打ちで５二飛
３）同金なら　１二歩　同香　１三歩　同香　から桂跳ねで両取り
後手にとっては面白くない局面だけど　どう凌ぐの？

あと3時間もすればわかるお（ ＾ω＾）

では３時間寝るお

同銀だと思うなあ。
飛車が５二に回っても、先手にとって８筋からの攻めは結構いやらしい。

おはようございます。封じ手は個人的に△同金かと思います

△同桂▲３四歩は△８六歩で▲同銀は△同飛。▲７六銀は△８五金で後手良さそうなので、▲３四歩ではなく他の手かと思います。後手はとにかくこの金を使えれば面白くなりそうです
△同銀は▲８二歩△同飛▲７一角△５二飛の阿部八段のご指摘の筋で先手良さそうに思えます。
以下▲４五桂△同銀▲同銀△８六歩▲同銀で△８五金、あるいは△７六桂▲７七玉を決めてから△８五金等が考えられますが、後手の飛車が攻めに利いていないのが少し大きそうです。
何かの時に△５一飛〜△４一飛。△５一飛〜△８一飛車が絶好になればよいのですが、その組み立ても難しそうです
△同金は前例の▲２五桂の時に△２四金が個人的にはやってみたい手です。▲３三歩の叩きが生じ無いのと、桂馬を質駒にしつつ、何かの時に△２五金▲同飛△１四角等を見た手です
ちょっと所ではなく駄目でしょうけれど

ただ封じ手△同金はやはり前例通り後手良しの流れですので、どこで深浦王位が手を変えられるのかが楽しみですね。勿論羽生王将が手を変えられることも十分ありえます

なぜ深浦はあそこで長考したんだ？

>>660
あ、日本語がおかしかったですね。最後は「封じ手△同金『ならば』」です。

前例は>>174さんが貼られている棋譜ですが、88手目△８六歩ではなく△５九角で後手良しと言われています。
以下▲８八玉に△７七歩が詰めろです(＊注１)なので受けないといけないのですが▲同桂は△７六歩が再び詰めろ。▲同金も△７六歩▲７八金△７七金が露骨ながら厳しく後手良しとされています。
なのでそれを避けて６１手目には怖いながら▲同金が最善で先手良し、と言われていたのですが本譜はこの流れです。おそらく深浦王位に何かあると思うのですが。
とはいえ、実戦例もほとんど無い将棋ですのでまだまだ改良の余地はありますし、そもそもここまでの手順の中にも新手がまだまだ眠っていそうですしね

＊注１、△７八歩成▲同玉△６八角成▲８八玉△７八金▲９八玉△８八金打▲９七玉△８七金▲同玉△８四香▲８五歩△８六金▲９八玉△９七香
　　　▲同桂△８七金▲同玉△７七馬▲９八玉△８八金までの27手詰めです。おそらくこれが一番粘れる形だと思います、間違っていたらすいません

おはよう
解説の人乙です

>>656
同桂でもう一度歩なら後手大歓迎じゃない？

>>662
△７七歩に、▲８二香成と飛車を取ったら、先手玉は詰むの？

“羽生キラー”深浦王位「のっぴきならない」
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/01/18/08.html

>>666
何度見てもこの状況笑えるな
どっちが昇天するんだろうかw
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/01/18/KFullNormal20090118136_p.html

ほとんど罰ゲームだよな。こんなところで指すなんて。

「どちらが先に工夫をこらすか」（羽生）
「研究している手、まったくの新手とか、これからです」（深浦）

王将戦は対局中に両者に聞いてくれるところが面白い

>>669
どのタイトル戦でもしてほしいよねー。

サッカーでいえばハーフタイム中のインタビューみたいなもんだな。
そういえば他棋戦ではなかったな

>>665
あああ、それかー！
なんだよ…ひどいね…っとちょっと体育座りです。
そっかー、それが詰めろならまだしも詰めろ逃れの詰めろになるんですね
>>662は忘れてくださいorzなぜそれが見えなかったのかorz
個人的には長い間の疑問が解けたので得した気分です、ありがとうございました

羽生「かなり激しい局面。問題は３三のと金への応接の後でしょう。歩をたくさん持っている。うまく使って攻めたい」
深浦「のっぴきならない状況ではあります。と金もどれで取られるか分からない。ちょっと展開が分からない。封じ手次第でしょうか」

羽生先生は攻める手を読んでいるそうです。

とりあえず今日毎日ホール行ってみる！

とりあえず今日オナホール逝ってみる！

>>674
楽しんできてな〜

コメ見る限り……やっぱわからんｗ
△同銀〜△５二飛の後で歩で細工する展開の話なのか、
△同桂▲８六歩の局面にねじこむ話なのか。

このコメだと△同金は無い気がする。

素人の俺は同桂なんじゃないかとテキトーに思いつつ
誰が一番進行を深く当てられるのかwktkしつつ
鬼太郎視聴いってきます

同金だろここは

そろそろですかな

まだか

△同銀は、▲８二歩〜▲７一角から攻められ放題
△同桂は、８二８三連打の後▲８六歩とかでも、６一角の筋があるので
３四を受けようがない

なので△同金かと

現地はちょっと天気が崩れそうとの事ですので現地へ行かれる方はお気を付け下さい
そろそろ再開ですね、駒を並べて、封じ手開封してなので申すこしかかるかな

同桂に１ぴょー

ここで飛車で突撃しちゃうのが名人

中継はどこからみ入るの？

ありょーし九段を信じて同銀で

天井高くて寒そうな建物だな。健康面は大丈夫かしら。

しかし、意味分からん。＞陶板上に名画を複製
こんなアホらしいもの見に行く人の気がしれん。

無難に同金かな

>>686
昼食休憩中に、記者が対局者に絡むんじゃね？

同金に７二角ktkr

いきなり角きたあああああああああああ

>>288
>>662

はじまったああああああああああ

いっきにきてワロタ

きてたあああああああああああ

>>558
おめ…ってか激指か

△同金だったorz
いきなり▲７二角も意外だ……

モテ光ならかなりの確率でここから角切りそう・・・

これは俺がやりそうな手だから後手がいいんだろな

なんかこー
激指最新作の優秀性が証明された気がする。
一味違うな。

一見先手総崩れになりそうなのだが・・・

△８二飛▲６一角成に△８六歩かなんかで後手十分な気がするけどな

まさか△８二飛に▲５四角成△同歩▲４五銀（桂）とかはやらないよね？

>>439
この人はソフトの読み筋が絶対に正しいとでも思っているのだろうか

ソフトの読み筋や評価値はプログラマが記述したプログラムどおりにCPUが
計算した結果に過ぎず、正しい場合もあれば間違っている場合もある。
控え室の某棋士の意見や、TV棋戦での解説者の解説や、将棋雑誌の解説や、
定跡書の解説などと同じで、たんなるひとつの意見だと捕らえるべき。
絶対に正しいわけではなく、間違っている場合もある。

>>703
ああ、そうか
４五桂が金に当たってるから手抜き出来ないな
あるかも

34歩叩いてから
角うつかと思った

パッと思いつくのは
△８二飛▲６一角か△８二飛に▲３四歩△３二金を入れたから▲６一角成ですよね
その瞬間後手に手番を渡すのが嫌味ですね、でも確か▲７二角は激指先生推奨でしたよね。うーん

こういう思い切った新手を指した方が勝つのが最近のタイトル戦

死んでも指せない手

って阿部がいったんじゃなくて有吉が言ったのかｗ

深浦が一晩考えた手だから普通に△８六歩から潰されるような順は選ばないんだろうな。
やっぱり角切り？

生かすんなら８筋に歩入れた方が得だもんな
切ってきそうだ

逃げ場所は８２の一手？
８４はないんだろか

対局場から控え室に戻ると、すでに▲７二角が指されていた。
「えっ？角打ったの？すごい手だね。１秒も考えなかった。羽生さんもあまり考えていなかったのではないか。
長考するでしょう。「▲８二歩△同飛▲８三歩のような手を考えても▲７二角△８二飛▲６一角成と１手緩めるのは気が付かない」と阿部八段。
有吉九段に「火の玉流で（先手陣を）つぶしてください」と阿部八段。
△８二飛▲６一角成△８六歩には▲７六銀（▲９八銀は「阿部調でいえば、『死んでも指せない手』じゃないかな」と有吉九段）
△８五金▲６七銀左が予想されている。
「ここ数手でハッキリしそうです」

>>702
俺にも△８六歩が入るとｵﾜﾀ＼(^o^)／になりそうに見える。
そのへんどうなってるんだろう……

>>703
角切って４５桂は、同銀同銀で後手に手番が回るので勝てる気がしない

>>715
４五銀じゃ？

>>706
叩いて引かれるなら
いきなり角打てば良かったんじゃね？

居間北
おお大血栓になりそうだな

>>716
手抜きで△８六歩

2ch名人始発で行ったのか？

98銀か

▲９八銀で勝つ気か……！

俄然、変な方向で盛り上がってまいりました……！

死んでもさせない手だ

さあここだな

おいおい早いぞ

▲９八銀ktkr

9八銀来たね
こっちの展開か
>上記の△８六歩に▲７六銀は△８五金と使われるのが嫌ということで
>▲９八銀も検討されている。駒を引くことになるが、
>▲８三歩を楽しみにしている。

深浦の研究に羽生がはまったっぽいな
巻き返せるか

84飛とか受けられる前に前に出るとかどうだろう？
遅いかな

今北。
どっちが優勢？

叩かれたら手に乗って左に転回して使うのかー

有吉先生・・・

後手がいいな。
次△７七歩が厳しいそう。

２六飛は先手苦しいのかな？
深浦の研究って「苦しい将棋を粘る手」の研究だったんだろうか？

まあ▲７六銀には△８五金が味がよすぎてこうですか
△７七歩と叩くかなー、先手も一手空けば▲８三歩で先手の攻めを緩和できますので、
それを楽しみにとりあえずは受けに回るということですね

前例あるのかな？

後手玉薄すぎてこえーよ

携帯から棋譜見られるｕｒｌ下さい

羽生のコメは、この局面での△７七歩〜△７六歩を言ってたのかな？

いや９筋からか

形勢は五角で６７手目から前例は外れてますね、深浦王位がやってみたかった手でしょうね

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ロックオン・ストラトスNo.65 [新シャア専用]
平成20年度全日本選手権２ [卓球]
第45回衆議院総選挙総合スレ654 [議員・選挙]
【らき☆すた】かがみ×つかさに萌えるスレ 4 [アニキャラ個別]
平成19年度全日本選手権 Ｐａｒｔ２ [卓球]

△３六歩…とかは、味が悪すぎてやらんだろうね。

▲同飛なら△７六角▲８三歩△５八角成の筋で。
▲２五桂とこの時点で跳ねさせれば、１筋に味をつけられてから跳ねられるより
得かもしれない。

ここからしばらく羽生の歩を駆使していくテクニックを見守るスレに

後手薄杉
先手がだいぶ良く見える

後手優勢か
Bonanza 3.0 60秒 458KNPS

-318 [11] △７七歩▲同　玉△３五銀▲７一馬△７六歩▲８八玉△２六銀▲８二馬△２八飛▲７一飛△２二玉

７７ふ！

７７歩きた
おまいら強いなw

頭ハネ
１晩なにしてたわけ？

やっぱり叩いたね。

△７７歩打った

このハイペースは二人とも読み筋なのか？

これって「しばらくいった局面の形勢判断が真逆かどっちかに読みぬけがある」
典型的なパターンな気がするが

進行早いなーｗ

同玉の顔面受けきて。。。

これ、昼前に終わったりしないだろうなｗ　NHK杯より先に終わったりしてｗ　

76角と打つかとおもたけど
77歩ktkr
先手の34歩とか83歩がくるまでに
手をつくらんとあかん展開
後手が急がされてる感じ

サクサク進んじゃうと、余裕を持って永世名人の対局が見られないかも？

おいおい終り早そうだな

>>752
だとすると、プロの感覚的には先手有利なんだが、具体的な読みを入れると後手有利
ってことかな

72角からびっくり続きだ。
98銀で思わず『え！？』と電車の中にもかかわらず声を出してしまった。
恥ずかしいorz

見た感じは先手が指しやすいようにみえる。

▲同桂、▲同金は△７六歩ですし、▲７九金は玉の逃げ見てが相当狭い、
▲６八金左は△７五金か△８五桂で攻め駒を足します。おそらくは△７五金ですね
なので▲同玉

激しい展開・・・

８五桂かよ

跳ねた

玉か

午前中に尾張そうな勢いだなw

同玉　８５桂

どんどん行くね羽生

羽生たんサクサク攻めるねぇ〜

８５けいま！

85桂ktkr
でも右辺に玉逃げられるけど
どう寄せるんだ？

羽生の読み切りっぽいな

深浦受け切ったか

羽生が予想外の封じ手に対してこれだけ早いんだからもう終わっているのでは？

こう羽生にどんどん攻められると深浦も怖いだろう

１日目の９時と錯覚ってどういう意味だ

△８五桂はいい味だ。
玉が逃げればもう一度△７七歩もある。

途中は ８８玉、６７玉も検討していた。どれも難しそうだが、後手ややよし？
Bonanza 3.0 60秒 459KNPS

-284 [1] ▲６八玉

>>767
> 午前中に尾張そうな勢いだなw

大盤解説まで持たなかったりしてなｗ

深浦勝勢

右辺に逃げたら深浦安全かも

▲６八玉には再度歩を生かして△７七歩かな、しかし展開が早いですね

６８玉とさせて今度３スジから挟撃か

>>779
佐藤……

対フカウラの時は羽生の時間の使い方は変らしいからなぁ。
最後の最後まで時間とっとくかんじ。

>>776
初日の午前中は定跡通りさくさく進むからでしょ

>>776
定跡を指してるぐらい早いって意味でしょ。

羽生様がお怒りだ！

深浦って最近連敗中だよな
調子悪いんじゃね？

>>776
初手からしばらくはサクサク進むって意味だろ

いかにも羽生が得意そうな局面なんだが
同じ戦型で深浦が２勝してるってことはどうやっても先手が勝ちやすいのかな

７七歩には８八金？これはさすがにないよね。
桂馬でとるしかないか。

６８に逃げられると、なんか味消しのような気もする

後手の飛車を2筋か3筋に移動されると先手かなりやばいんではなかろうか

68玉とこっちに逃げる感じか

△36歩〜△25角の寄せ筋？
その前に▲34歩が間に合うか？

右に逃げれば深浦勝ちだろ

７九金なら８七歩成があるのでは？

１日目の９時と錯覚してしまいそうな進行の早さ。「異様に早いですね」と声が上がる。
「有吉先生なら後手持ちでしょう」と阿部八段。
▲６八玉△７七歩▲７九金△２四歩が検討されている。


また２四歩か！

>>786-787
なるほど納得

>>796
それは▲同桂で後手投了のような。

▲34歩があるから後手は一気呵成にせざるをえんかなぁ。

羽生さん読み切ったな。

６８玉と逃げた場合の読み筋：
Bonanza 3.0 60秒 485KNPS

-239 [12] △７七歩▲同　桂△同桂成▲同　金△３四桂▲８三歩△９二飛▲３四馬△同　金▲２三飛成△３三金▲２九龍

▲６八玉△７七歩なら▲８七歩成△同銀▲７七桂成△同金▲７六歩△７八金
▲７七角△同金▲同歩成△同玉▲７六歩
という一直線すぎる手を考えましたが流石に駄目でしょうね、こうなれば飛車が成りこめて後手良さそうですが

98の銀ｶﾜｲｿｽ

玉がどんどん逃げていくよ〜捕まえられるか？

24歩は指さんだろ、もう

７７歩を同桂とは取らんでしょ

なんか逃げられちゃいそうだ

時間配分どうするつもりなんだろ…

早い早いｗｗ

ここの皆様の読み筋通りに進んでいきますな

超特急の速さだなww

それにしても進行速いな
観戦者を飽きさせないのはいいことだ

羽生さん早すぎｗ
自信あるのかな

すげえ、45分で11手進んだ

>>805
>>▲８七歩成
ﾏﾃ

>>742
卓球は100m走をしながらチェスをするようなものと言った名選手がいたが
嗜好が似てるのかな
俺も卓球見てるけど

羽生さん、ずっとノータイムじゃね

なんとなく、後手が勝ちそうな気がする

こっから先手が勝てる気は全くしないなぁ。
後手の飛車周りが絶品にみえる。

普通に先手から先行する方が勝ちやすいとおもうんだけど・・・

大介が乗り移ったんじゃね？

もう11手も進んだのか

常識的に考えてあと20手くらいで終わるんでしょ？

▲６八玉△７七歩▲同桂なら△８七歩成▲同銀△７七桂成▲同金△７六歩▲７八金
△７七角▲同金△同歩成▲同玉△７六歩
でしたね 。ただこの手順は△同桂成を▲同玉くらいで駄目そうですね

「ホンマに早いなあ。羽生さん、ビシビシですねぇ」と阿部八段。

２ちゃん竜王ノリノリだな

もう先手が詰みそうな気がする。

羽生はかんがえすぎないでさくさくさしたほうがいいんじゃねえの。

△77歩ktkr
清算するのかorそれとも▲34歩か
ここで攻守が入れ替わるかも？

>>819
俺も卓球見てる

深浦は内心かなりビビってる気がするｗ

羽生は自分の終盤力に自信がなくなってきてるのかな
相手より時間を残しておこうとしてるように見える

阿部リューオーのごきげんは、なぜ？

▲同桂は△同桂成▲同玉△７六歩▲６八玉△７七角を有吉九段が指摘。
以下▲同金△同歩成▲同玉△８七歩成▲同銀△７六歩となると火の玉流の攻めが炸裂。
よって▲７九金と引くのではないかと言われている。

羽生怒ってるんじゃねえかｗ

火の玉流ｷﾀー

先に手が止まった方が負けるなこれは

>>833
竜王戦で終盤時間なくなったのを反省して
この辺り早指しになってる可能性があるね

>>839
それもありそうだし、対深浦戦では元々先に時間を使いすぎるという傾向があったから、
その辺を改善しようとしてるのではなかろうか。

こないだ卓球全日本選手権100勝目をあげた斉藤は阿部八段に似てると思う

後手が止まったら先手の▲３四歩からが早いだろうから
なんか攻めさせられてる気がしなくもない

先手の左翼が広いのが気になる。

７２角も読み筋だったか

ソフトは同桂……だよね？

岡村と卓球でも聞くか

深浦「羽生さん、朝からビンビンですね」

< 互角(-181) > [ ▲７九金 △７五金 ▲８三歩 △９二飛 ▲３四歩 △３二金 ▲６七銀 △３五銀 ▲２五飛 △２四銀 ▲２九飛 ]

羽生さん、封じ手のあと、かなり読んできたのかな。
封じ手って封じるほうが有利なんじゃない？

79金に87歩成から97桂成。そこで83歩、81飛、72馬、87桂成で寄るなら簡単。
羽生の早指しはこれを寄ると見てるってことなかな？

将棋講座始まっちゃう

羽生「１０時からいおたん見るから早く指さないと」

>>850
漏れもそれがありそうだと思っているんだけど
漏れの棋力では読めない。

×いおたん
○しのくま

NHKは森内糸谷か
こっちもきになるなあ

>>848
thx
ソフトも金引を読んでるのかー

お互いに歩を利かせあった後で、難しい局面がくるのか？？？

羽生が中原や米長みたいに
万年発情男に成り下がったら
将棋やめるわ

深浦やっちまったか？

後手は82の飛車取られたらオワ。
出来れば8筋にくさびをつくったら3筋に展開したい

朝起きたらいきなり指し手が進んでるのでびびった
羽生が調子良さそうだけど、どうなのかな

深浦二時間長考しててね

▲７九金はグッと△７五金と足すと後手は全軍躍動ですからねー、ちょっとさみしそうな香車は居ますが
他に▲７九金に△８七角と打ち込むのはやり過ぎかな

ＮＨＫ見るから２時間ほど
深浦は昼寝しとけよ

一晩無に帰したか。

NH_K杯にあわせて、今頃起きてきたよ。
なに、この速い展開。

どこかで△3五銀はないのかな

早速時間攻めか？羽生

>>866
無条件で5四の銀を只取りされるぞ

>853
そこから
81馬、78銀打が厳しそうだけど飛車渡した後手陣がどのぐらいもつのかわからない

羽生はこの攻め方で勝てたら苦労は無いけどなあ
たぶんそんなに甘くはないんでしょう

　先崎が見かけたときも加藤は例によって、相手側の方に立ってじーっと盤を睨みつけていた。5分、10分。静かにそして真剣に。さてはてどんな局面なのだろうかと先崎は近づいていった。そしてひっくり返りそうになった。
　加藤が睨んでいたその局面はまったくの先後同型だったからである。
大崎善生『編集者Ｔ君の謎』　講談社,2003年,17頁

先崎ﾜﾛﾀ

めずらしく羽生の飛車が活躍しそうじゃね？ｗｗｗ

ここで考えてるって事は昨夜じっくり読んでなかったんだろな

羽生には、深浦の将棋観を変えるような圧倒的な３連勝だけはしてほしくないな
その後が怖いから

佐藤棋王が、解説会の心配を始めました

渡辺戦では時間が切れて回転不足で敗北してるから
終盤に時間を残す作戦に出たと見える
序盤のメガネ拭きの3分はおれを油断させるためだったんだな

>>874
50戦近くこれまでが互角だから、今さらそれはないな

羽生は▲７二角を研究していたのかな？

>>877
正直竜王戦を見たあとだと、何が起ってもおかしくない

このへんまで研究の領域なのか
プロはすごいねー

>>879
タイトル戦３連勝４連敗ってことがすごいことなだけで
別に渡辺がアレで将棋感が変わったとは思えない
実際竜王戦終わったら、いつものように負けてるし

>>738
携帯つ>>445

>>869
２五桂と跳ねると３七角の王手飛車の筋があるから案外決まるかも。

羽生が読み勝ってるんじゃないかなあ。

NHK杯始まった

今回、十分時間があったから、羽生も研究してそうだ
羽生が日数かけて研究した作戦は圧倒的な勝ちになるんじゃないか
去年の竜王戦第１，３局のように

ウティ　ｷﾀ

深浦が長考してくれるとなんか安心してしまうｗｗｗ
羽生を信頼してはいるんだけどね・・・最近はいろいろあったから・・・・

現地に森内が来たのかと思うじゃねーかw

何か午後のおやつの前に深浦の時間がなくなってそうな気がする

NHKはネタバレあったみたいだな
一手損角代りらしいぞ

深浦戦渡辺戦と負け続けて将棋観が変わったのは羽生のほうでしょ
終盤に時間残す指し方に変えてきてる

ああ、NHK杯の話か
コメント戻したりブログ更新してたよ

まだどっちも研究範囲だよね。

大判解説も同桂か。
やっぱ７九金は潰されるんだろう。

今日も現地の人いないみたいだね
せっかくの土日開催、しかも公開対局なのに

確かにこれからの羽生は、終盤に時間を残す挿し方に変わってくるカモ知れないね

>>896
深浦先生、こんな所に書き込みしてないで真面目に考えて下さい。

>>888
>>892
すまんＮＨＫのほうねw

>>890
お前の嘘
もうばれたw

毎日に着いたんだが、受付も何も無くて待ってるしかないみたいなので、
ひとまず歩いて十分ぐらいのマンキツに非難した。

センブラじゃないんで見難いorz

>>900
先着って書いてあったような気がしたけど離れてて平気なのか？

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ロックオン・ストラトスNo.65 [新シャア専用]
平成20年度全日本選手権２ [卓球]
第45回衆議院総選挙総合スレ654 [議員・選挙]
ジェフユナイテッド千葉≡JEF UNITED 936≡ [国内サッカー]
【らき☆すた】かがみ×つかさに萌えるスレ 4 [アニキャラ個別]

すごいな。多岐にわたりすぎ

よし、神戸在住だがいまから現地行ってくるお
1時間ちょっとかかるお

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/20090118_habu1.jpg
やっぱ眼鏡かえたほうがいいよな羽生
今のは盤上は見やすいんだろうけど

>>900乙
いまようやく手が止まったところ
NHK杯も始まったので、まったりした感じになってる

>>901
心配だけど、携帯がつながらないんだよ。その場所。
いてもたってもいられなかったんで、ね。

> 10時になり、大盤解説会が始まった。

はええええｗ

>>903
タニー乙

>>906
棋譜見れないんじゃ詰まらないもんな

ちなみにこのマンキツのPC、『Me』だ！
javaが動くか心配だったけど、とりあえず見られたｗ

この兆候は、この展開は予定通りではないということだろうな

>>910
指し手が止まってるのかPCがフリーズしてるのかわからないな

毎日ホールの解説会の資料って将棋の指し方でもくれるんかいな

> 第１局を東京で楽しむ「王将戦２元中継」が１８日午後２時から東京・一ツ橋の
> 毎日ホールで開かれる。解説は佐藤康光棋王、聞き手は鈴木環那女流初段。
> 資料代１０００円、先着２００人。

2時からなのに
もう待ってるのかよｗ

>>913
対局場の絵の解説かも

>>914
俺は理解できるぞｗ

>>911
ここでは変だよね
銀引き辺りでならわかるけど
もしかして銀杏のサボリ？

>>914
歩いて5分とかの距離なら満員でも帰ってくればいいけど
ある程度離れてて満員で入れなかったら辛いだろ

>>914
田舎ものなんで、平日の会館でやる大盤には行けないんだ。

だから先着200とか言われても何時位に行っていいものやら見当が
つかなかったんだよｗ

深浦の手が止まってから、そろそろ1時間ぐらいか。
計算外の事態が発生したのか、あるいは慎重に確認してるだけなのか。

おやつタイム　長いな

>>914
８時からの女流最強戦にログインしてるやつがもう８人いるぞw

>>919
毎日に電話して何時から入場出来るかとか整理券とか確認しといた方がよくね
満喫で過ごしすぎて入れないのも辛いぞ

>>923
開場は1時半だそうな
ソースはスポニチ

10時45分になるが、深浦は指す気配がない。

同桂を指してから考えようよ。

>>923
一応現場で準備している人に整理券あるかどうか聞いたら無いってさ


書いてるうちになんだか不安になってきたｗ

何だか、もう大盤解説始めたほうがいいんじゃないか

>>924
そうなのか
まだまだ時間あるな

羽生がガトーショコラとホットレモンティー、深浦がフルーツの盛り合わせ、オレンジジュース、ホットコーヒー。
10時45分になるが、深浦は指す気配がない。ゆっくりおやつのフルーツを口に運ぶ。

ここで考えてる理由が分からんな。
良くなるはずなのにヘンだなと思っているのか、
数手後に誤算が見えたのか、
どっちだろう？

深浦はオレンジジュース教の信者だな

ここで時間を使ってもなぁ……　とおもうのだがどうか。

深浦、またオレンジジュースかよ
オレンジ君と呼ばれたいのか

なんか、羽生が深浦に早指しする時は
負けてるイメージがあるんだがなぁ…

深浦「だってみんな昨日はダージリンの方に食いついてたじゃないか」

>>935
長考してるときの方が負けてるんじゃね？

>>936
勝負中にネット見たんかｗ

佐藤キウイ、森内カレー以来か。

長考　長考　ちょこちょこ長考　朝から長考

珍しく日曜日なのに伸びんな。

>>927
開場予定の1時半に行くのではなく、対局者が昼飯休憩に入る12時半頃にマンキツ出るといいんじゃね
とかいう俺も田舎モンなので、東京の解説会がどれだけ混むかは知らんが

NHK杯は超絶早指しｗ

おやつ画像遅すぎるぞコラッ

>>941
NHK杯が終るまでは分散するからな

それにしても羽生玉の囲いの薄さよ

今来た
深浦　おやつタイムで止まったまんま？

>>942
うん、一応昼休前には戻ろうと思ってる。
一時間以上かけて来たからには入れませんでしたじゃちょっとアレなんでｗ

こんなだだっ広いところで、
みんなに見られながら２人でおやつ食べるって、
どんな気持ちなんだろ？

▲７七同桂△同桂成▲同金に△８七歩成▲同銀△７六歩▲７八金△７七角▲同金△同歩成▲同玉△７六歩
は後手はっきり良さそうですね、以下▲同銀△８九飛車成▲６七角△８六金位でもちょっと先手指す気がしません。
しかし▲７七同桂△同桂成▲同金△８七歩成の時に▲同金がありますか、後手は桂馬をさばきましたがこうされると△７五金に▲８三歩が間に合ってきますね
厳密にこれでどちらが良いというのでもなさそうですが、先手の主張も通っていますのでちょっと後手としては面白くありませんか
とすれば▲７七同桂△同桂成▲同金△８七歩成は駄目そうですね
▲７七同桂△同桂成▲同金には△７六歩もちょっと細いので再度△８五桂とするか、あるいは一度受けに回るか。それとも△３四桂などこちらを攻めるか

>>944
もうどうしろというんだｗｗｗｗ

お八つｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>950
あんたもしかして
永世竜王?

金引いたぞ

金轢いた

金引くか

７９金

引いた

引いたー

あら、引いた

やときた

ガトーショコラが何か適当

轢いたか。

フルーツ量多いな

非情手段とゆー感じ

羽生はどっかで端を入れておくことは出来なかったのかな？

深浦王位は、３０分以上控室でNHK杯を見ていたが、
糸谷四段の端攻めを確認して対局室に戻ってきた。

次スレたてて下さる方
携帯用>>445 を是非テンプレに

東大8
< 後手有利(-263) > [ △７五金 ▲７三歩 △３五銀 ▲２九飛 △６六金 ▲７二歩成 △８三飛 ▲６二と △７三飛 ▲３四歩 △３二金 ]
激指道場も今のところ７５金で−５００

ちょっと２時過ぎまで外出してくるﾉｼ

そろそろ角の打ち込みですか

タイトル戦やってるの知らなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
竜王戦で将棋に対する興味が薄れてたみたいだｗ

１DAYトーナメント1回戦は、１１時対局開始。
▲藤田ま−△船戸　相居飛車後手雁木模様
▲中倉あ−△鹿野　後手四間飛車
島井は、体調不良で不戦敗。

>>972
いいことだ。力を使う時、蓄える時、自己管理も必要。

角獲れ

第58期王将戦 Part06


第57期王将・羽生善治（4期連続）

毎日jp将棋　ttp://mainichi.jp/enta/shougi/
第58期挑決リーグ　ttp://mainichi.jp/enta/shougi/ohsho/
スポニチ将棋　ttp://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
連盟王将戦　ttp://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html

【第58期王将戦七番勝負】
羽生善治王将−挑戦者：深浦康市王位

第1局　1月17・18日(土・日)　「大塚国際美術館」　徳島県鳴門市鳴門町鳴門公園
http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/090117.html
携帯用
http://do.rojo.jp/shogi/convkifu.cgi?KIF=http%3A%2F%2Fmainichi%2Ejp%2Fenta%2Fshougi%2Fmai%2F090117%2Ekif
第2局　1月28・29日(水・木)　「コガノイベイホテル」　和歌山県西牟婁郡白浜町3212-1
第3局　2月10・11日(火・水)　「ホテル花月」　栃木県大田原市黒羽向町2
第4局　2月18・19日(水・木)　「別府湾ロイヤルホテル」　大分県速見郡日出町大字平道字入江1825
第5局　2月24・25日(火・水)　「旬景浪漫銀波荘」　愛知県蒲郡市西蒲町大山25
第6局　3月11・12日(水・木)　「今井荘」　静岡県賀茂郡河津町見高127
第7局　3月25・26日(水・木)　「天童ホテル」　山形県天童市鎌田本町2-1-3


前スレ
第58期王将戦 Part05
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232176519/


だれかたのむ

立ててみるか

第58期王将戦 Part06
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232244840/


既に立ってたわ

ちょｗｗ　次スレが一気に３つも立ってるぞｗ

コラッ
立ち過ぎ

立てすぎwww

ごめん
まさか立つとは思ってなかったので申告せずに立ててみたら立ったorz

さてどうするかｗ

ワロタ

あっはっは。タチスギw

乱立しまくりｗ

立てた結果がこれかよｗ

勃ちすぎ

重複させてしまった…

申し訳ない

>>953
いえいえいえいえ、とんでもございません^^

どうすんだよw

>>978
最速はこれであってる

わずか25秒で4つもw

朝勃ちですね。
みんな元気だなぁw

申告しろよ、常識ねーな。

qC7ftN9kさんのが一番早いのでこれから行きますか？
第58期王将戦 Part06
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232244840/
です
わずか25秒の間ですねw

1000なら藤井玉将

1000なら藤井が山梨より衆議院選挙出馬決定

1000なら藤井が性転換

1000なら藤井猛7冠

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。