初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 4

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952名無し名人:2008/11/10(月) 07:55:42 ID:rt1WXnMV
>>943
16手目は▽4五歩と突っかけて後手良し。
▲同歩なら▽同飛だし、▲2二角成なら▽同銀だし、▲2六歩とか明後日なら
▽4六歩と取り込んで後手断然良し。
後手玉は美濃囲いで安定しているし、角を打ち込まれる隙もない。
▲4六歩を見たら「なんだ?この野郎!いい度胸だ。なめるんじゃねえ!」と
思わなきゃいけない。この局面は既に後手陣が開戦OKの臨戦態勢になっているのに
対し、先手陣は攻撃態勢が全然できてないし、カニ囲いという弱い囲いです。
ここは機先を制して開戦のチャンス。四間飛車は居飛車の攻めを待つだけが能ではない。

953名無し名人:2008/11/10(月) 18:45:24 ID:FKHmhOpO
>>951>>952
ありがとうございます。
右四間飛車というのを勉強してみます。
それと敵の桂に注意する癖をつけないといけないみたいですね。

なんか四間飛車は自分の角が邪魔で桂を使いにくいですね


954名無し名人:2008/11/11(火) 00:35:22 ID:MDQaOHD0
四間のけいは自分から使うもんじゃないからなあ
955名無し名人:2008/11/11(火) 19:58:32 ID:OSnwIfbp
詰めろと必至についてなんだが、

詰めろってのは次の一手で詰んじゃうから、詰めろのがれで受けるか、王手連続で相手玉詰ますかの2択
必至はもう受けの手はないから王手連続で詰ますしかない

って認識であってる?
956名無し名人:2008/11/11(火) 20:00:51 ID:ICw849Wj
あってる。
957名無し名人:2008/11/11(火) 20:14:08 ID:OSnwIfbp
>>956
あんがと

一手スキとかってなんなの?
958名無し名人:2008/11/11(火) 20:18:50 ID:L+Ja+aL9
>>957
一手スキ=詰めろ
959名無し名人:2008/11/11(火) 20:28:10 ID:ICw849Wj
詰ます前に一手手が空く(相手が一手指せる)状況のこと。
詰めろ=一手すき

二手すきは一手すきのさらに一歩手前の状態、次に詰めろがかかる状態。

敵玉が二手すきの状態で自玉に詰めろがかからなければ勝ち。
自玉に必死をかけられてしまうと負けになる。
960名無し名人:2008/11/11(火) 20:52:42 ID:12hkXdMC
以前こちらで「まず一手詰からおやりなさい」といわれて、
マイコミの一手詰三手詰がのってる文庫や、詰将棋アプリなどやってきたのですが、
さて五手詰でもやろうかと、(ハンドブックと勘違いして)五手詰パラダイスを買ってきました。
すると、巻頭にあるウォーミングアップのはずの三手詰の問題で、いきなり解けません。
詰パラのヨチヨチルームもちょいちょいつまづきました。
詰パラ系のものって、こんなに訳わからないものなんでしょうか。
それともハンドブック系をもう一周やったほうがいいんでしょうか。
961名無し名人:2008/11/11(火) 21:07:09 ID:TzG6s62l
>>960
パラ系は別の世界だと思いましょうw
(確実に+2手分以上ムズイ)

パラのヨチヨチ≧世間で普通に(普通の)5手詰めスラスラ
くらいのレベルでしょwww
962名無し名人:2008/11/11(火) 21:16:06 ID:HGNv7Y1P
ヤフーキッズで勝ったぜえええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!1111111
963名無し名人:2008/11/11(火) 21:22:29 ID:/A7eYc2W
5手詰めハンドを買い直すか、思い切って詰めキストの道に進むかだな。

>>962
おめ!
964960:2008/11/11(火) 21:23:40 ID:12hkXdMC
>>961
やっぱりパラ系は別世界のものなんですね。
ちょっとパラダイス垣間見てみようなんて無茶だった…orz
ヨチヨチルームもばかにできないんですね。
もう一度手持ちの本を一周してきます!
965957:2008/11/11(火) 21:28:19 ID:OSnwIfbp
>>958>>959
レスあんがと
結局序盤は大損しないように指せるようになって、終盤力を身につけるのが上達の早道っぽいね
966名無し名人:2008/11/11(火) 21:31:53 ID:OSnwIfbp
>>964
オレ3手HB一週目は答え結構見たけど、今日2週目入ったらサクサク解けるようになってたよ
数分考えて分からなければカンニングしてサクサク何周も回してくのが挫折しないコツだと思う
967960:2008/11/11(火) 21:33:51 ID:12hkXdMC
>>963
素直に五手詰ハンドやっていこうと思いますw。
大学やら大学院なんてどんな事になってるんだろう…。
詰めキストにも憧れますが、そうとう手強いです。
地味に棋力アップを目指します。
968名無し名人:2008/11/11(火) 21:46:02 ID:4pjoLOmO
>>960
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/tsumepara/contents/3problem/ted/ted.htm
(先頭のh抜き)
コレを毎日、解くんだ。
解くまで寝るな!www

夜の10時くらいが更新タイムだったかな?
毎日1問、タダで出題してもらえるよ。
覚悟を決めて、解くまで寝ない、とやるのが、詰めキストへの途だ。
(真の詰め棋ストにとっては、一目で解けるレベルの良問ばかりが出るコーナー)

そして、ホントに一目になるまで、リンク踏んで他のページに行かないことwww
ノイローゼになれますw
969名無し名人:2008/11/11(火) 21:52:49 ID:62AvKTJ5
将棋初めたんですがハムの八枚落ちにフルボッコにされる漏れは池沼ですか?
970名無し名人:2008/11/11(火) 21:53:53 ID:a6cP279E
>>967
まずは、飯野健二の3・5・7 手実践型詰将棋(150問)がいいと思うよ
ハンドブックは、解説が簡素気味じゃない?
あとネット環境の利用頻度が高いなら、将棋タウンの短手詰詰将棋をどうぞ
971名無し名人:2008/11/11(火) 21:59:58 ID:4pjoLOmO
>>969、裸玉からやりましょう。ハムには講座(?)が付いてるから、暇な時に一通り読むのをオススメ。

>>970、折角の、キ○ガイへの途をwww
正しいほうに戻すことないのに〜w
972960:2008/11/11(火) 22:11:02 ID:12hkXdMC
レスありがとうございます!
それにしてもキ○ガイへの途ってwww
さっそく五手詰だけでも解いてみようと思ったらまるでピンとこないwww
飯野健二の3・5・7 手実践型詰将棋ってのは知りませんでしたので、
今度見てみようと思います。
しかし、心に詰めキストへの憧れが灯ったことも否めない…。
973名無し名人:2008/11/11(火) 22:11:19 ID:UPoodfXe
>>960
詰パラは、もう普通の詰め将棋に飽き足らなくなった
重度の詰め将棋中毒患者の為の詰め将棋なのだよ。
10年先か20年先かに思い出の一品になるかも知れないから
どこかにしまっておけば?
その時にはサクサク解けるようになるかも。
間違っても初心者が立ち入ってよい場所ではありません。
974名無し名人:2008/11/11(火) 22:25:11 ID:MDQaOHD0
詰パラ古本屋だと50円で売ってるよな
975960:2008/11/11(火) 22:42:42 ID:12hkXdMC
>>973
あ、立入禁止なパラダイスなのですね…
将棋タウンとかネットにも問題ありますのでやってみます。
ひとまず五手詰パラダイスは積んでおきます。
>>974
近所にあったらつい買って道を誤るかもwww
976名無し名人:2008/11/12(水) 06:53:12 ID:cxfbUYTg
右四間に初めて勝った・・・!
977名無し名人:2008/11/12(水) 09:22:18 ID:KE20yR5C
きのあ将棋のあひるがあがあじごくLV25に勝てないー
後半逆転される。中盤力は実戦で身につけるしかないのかな?
978名無し名人:2008/11/12(水) 11:15:09 ID:wP2OaGUD
シンプルゲームのThe将棋って将棋覚えるソフトとしてはどうなの?
本買ったほうがいいかな?
979名無し名人:2008/11/12(水) 14:13:22 ID:yz496VhZ
フリーソフトでいいのがいくつもあるから、マイナー有料ソフト誰も買わない・知らない。
980名無し名人:2008/11/12(水) 14:38:44 ID:wP2OaGUD
>>979
おいおい マイナーなのはTHE原始人とかのことをいうんだぜ
981名無し名人:2008/11/12(水) 19:18:39 ID:cNnwufQu
ソフトかって将棋ができるようになるとはおもわないほうがいい

ソフトは将棋の相手をしてくれるだけであって、何もおしえてくれない
棋譜解析機能とかもあるけど初心者がそれをつかってもほとんど参考にならない・意味がわからない
素直に入門書、手筋本をよむべし
982リンク更新した:2008/11/12(水) 21:17:37 ID:8eh8Yvzu
将棋に興味を持ったが取っつきにくい、
何からはじめていいかわからないという人におくるプログラム
詳細は>>2-10


過去ログ
初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217764089/

初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207358160/

3日でネット将棋デビューするスレ part2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1199443958/
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1199443958/

【初心者】3日で将棋デビューするスレ【歓迎】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128094677/
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1128094677/
983名無し名人:2008/11/12(水) 21:18:51 ID:8eh8Yvzu
■ ネット将棋デビューするためのプログラム

1 将棋のルール
相手の玉将を先に取れば勝ち。

2 駒の動かし方に目を通す。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6157/
http://kaeruuo.hp.infoseek.co.jp/

3 何となく分かったら↓と指してみる。
ハム将棋 http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/

4 詰将棋にチャレンジ。まずは基本の一手詰めから。
http://www.shogitown.com/beginner/top-b.html
ルール以外の簡単な手筋なども2のHP参照。

5 ハム相手に勝てるようになったらいよいよネット将棋デビュー。もちろん無料。
将棋倶楽部24
http://www.shogidojo.com/
ヤフーキッズ
http://games.kids.yahoo.co.jp/
ヤフー将棋
http://games.yahoo.co.jp/games/login.html?page=shg
ハンゲーム
http://casual.hangame.co.jp/shougi2/

初心者の多さ  キッズ>ヤフー>ハンゲ>24
治安の良さ    24>>>越えられない壁>>>その他
984名無し名人:2008/11/12(水) 21:20:02 ID:8eh8Yvzu
はっきり言って、将棋入門なんていう本を読んだくらいではそうそう人には勝てません。人はめちゃくちゃ強いです。
まずハム将棋をひねり潰せる力を付けてからネット将棋デビューすると挫折しなくてすむかも知れません。
ただ人と指す方がコンピュータと指すより何倍も楽しいのでなるべく早くネット将棋デビューしましょう。


■ リンク
将棋上達学校 http://choshu.hp.infoseek.co.jp/gakko0.html
将棋スクール http://www.shogitown.com/school/top-s.html
ビギナーズ戦法辞典 http://www.kansai-shogi.com/senpou/index.htm
千鳥銀の戦法図鑑 http://www.shogi-chess.net/senpouzukan/
マイナー囲い普及委員会 http://www5e.biglobe.ne.jp/~siratama/index.html
将棋ホームページの歩き方 http://www.shogitown.com/info/link/link-recom.html

■ 関連スレ
【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart19
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225458152/
▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽51
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1223296469/
        0勝189敗      
http://game.2ch.net/bgame/kako/1010/10109/1010995830.html

■ 定跡研究
将棋戦法研究 http://isweb21.infoseek.co.jp/play/choshu/
将棋タウン http://www.shogitown.com/
きむの将棋放浪記(振り飛車) http://www.geocities.jp/kimukazu21/
竜淵庵(四間飛車) http://www.geocities.jp/ryuenan/index.html
985名無し名人:2008/11/12(水) 21:22:14 ID:8eh8Yvzu
■ FAQ

Q 将棋なんて小学校以来なんだが。
A つhttp://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/
これに勝てるようならさっさとネット将棋デビューしましょう。

Q ▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩… これはなに?
A 棋譜です。>>6-10の棋譜ビューアーで再生します。

Q 居飛車と振り飛車どっちが強いの?
A どっちも強い。ただ、書籍は振り飛車の方が多く出てる。

Q で、何指せばいいのさ?
A 『棒銀』、『中飛車』、『右四間』、『四間飛車』が初心者によく薦められる戦法。
攻撃力の棒銀、中飛車、右四間。 書籍の充実度の四間飛車。

Q 本を買ってみたけど難しい。
A 棋書スレの『初級者向けおすすめ棋書』からどうぞ。
▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレ45冊目▽
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225866194/3-4

Q 将棋用語がわからないetc...
A このスレか質問スレにどうぞ。

Q 全然勝てない。自分には将棋の才能がないのではないか。
A スレタイには3日とありますが、実際は個人差もあり、すんなりといかないことも多いようです。
ですが継続は力なり。アキラメナイデ
986名無し名人:2008/11/12(水) 21:24:35 ID:8eh8Yvzu
Q 24に登録できないぞ(゜Д゜)ゴルァ
A 仕様です。即登録は無理なのでここから申請して待て。 http://www.shogidojo.com/dojo/regi.htm
大きな声では言えないが、住所等の確認はしていないもようわ久米なにをすr

Q 24で指せないぞ(゜Д゜)ゴルァ
A 多分javaが原因。 http://www.shogidojo.com/info/xp/

Q 24のfree対局でボコられました(´・ω・`)
A ゲストの棋力は自己申告制のため(free15級は特に)無差別級状態です。
棋力『初心者』で会員登録をしてレーディング戦に参加しましょう。


■ ハムに勝っただけでデビューするのは怖いという人は
他のフリーソフトに駒を落とさせて対局してみましょう。レベル調整もできます。

きのあ将棋
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se334718.html
Bonanza
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/
最強フリーソフトで有名。最弱設定はマイボナのlimit depth 1。詳しくはBonaスレのテンプレ参照。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226106698/

六枚落ち定跡 http://www.shogitown.com/beginner/6mai/index.html
987名無し名人:2008/11/12(水) 21:25:44 ID:8eh8Yvzu
■ 将棋の棋譜を読み込んでソフトで再生する方法

Kifu for Windows(定番の棋譜管理ソフト、フリー)を入手 < http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/ からダウンロードして解凍。


1.棋譜をクリップボードに読み込む。
  マウスで左ボタンを押しながらマウスを移動させ棋譜(文字)を反転させて Ctrl+C。
  (Ctrl+C = Ctrlキーを押しながらCを押す)
  または上記の動作で文字を反転させたあと右クリックからコピー。
2.棋譜管理ソフトを立ち上げる(あらかじめ立ち上げておいてもよい)
3.棋譜管理ソフトのメニューから「編集→棋譜、盤面の貼り付け」をクリック。 Ctrl+Vでも良い。
4.これで棋譜の再生や保存できる!


【将棋の棋譜をWordなどに貼り付ける方法】
1.予め前述の棋譜管理ソフトを立ち上げて棋譜を読み込んでおく。
2.メニューから「編集→棋譜のコピー→現在の変化だけ(KI2形式)をクリック。
 (この操作でクリップボードに棋譜が入る)
 注:古いバージョンの棋譜管理ソフトだと「現在の変化だけ」がないので、単にKI2形式をクリックする。
3.Wordなどで、「Ctrl+V」またはマウスの右クリックから「貼り付け」で棋譜を貼り付けられる。
補足:KIF形式(指した消費時間なども含まれる形式)だと行数が長くなるので、KI2形式がお勧め。
    さらに文字数や行数を節約するために、棋譜の符号を全角ではなく半角に設定すると良い。
◇半角に設定する方法
 棋譜管理ソフトのメニューから「編集→各種設定」をクリック。
 「設定」のダイアログの「ファイル」から、棋譜(KI2)形式の半角をチェック


将棋倶楽部24の棋譜保存方法
http://www.shogidojo.com/dojo/kifu.htm
988名無し名人:2008/11/12(水) 21:49:37 ID:9EJl3qcH
60秒規制は長いな。

>>977
本だと手筋関連が中盤向けかな。
あとは実戦をこなしてポカを減らしてくしかない。
989名無し名人:2008/11/12(水) 21:53:40 ID:cxfbUYTg
対人で将棋指すのマジ楽しい
中学のとき鼻血出すまで友達とぷよぷよやったとき以来の熱中
990名無し名人:2008/11/12(水) 21:59:52 ID:cNnwufQu
よしよし、がんばれ
991名無し名人:2008/11/12(水) 22:19:32 ID:XpLWy7te
また一人廃人への道を歩き始めた
992名無し名人:2008/11/13(木) 00:30:35 ID:LxotQjMc
最近、作戦を立てられるようになってきた。

桂馬を上げて次の着地予定地に歩を付く、
相手の歩とぶつかるけど、相手は取れない(銀□金の形だから)。
それを利用して角が飛車をにらむ。

しかし角の頭に歩を付かれ、角がかわしたら王が死んでたw
993名無し名人:2008/11/13(木) 02:12:53 ID:FGjqdjiG
>>988
どもども。手筋を覚えるべきか。
あと駒を自陣に直接打ち込まれないように注意してみるよ
994名無し名人:2008/11/13(木) 02:30:31 ID:5VwDyZI0
あひるは序盤が弱い。矢倉オンリーだと有利になりにくいから
矢倉ばかりの初心者が他の相居飛車に目を向ける良い機会だ。
矢倉を捨ててからきのあが弱くて面白くなくなった。K-Shogiは強いけど。
995名無し名人:2008/11/13(木) 07:54:02 ID:UpsKVV2u
k-shogi強いね。初級にも勝てる気がしない。
これに勝てたらネット将棋デビューしても大丈夫なの?
996名無し名人:2008/11/13(木) 09:08:48 ID:HAuQsdk0
>>995
何を畏れているのか分からない。
負けても何を失うわけでもないのだが。
あまりにも弱いと対戦相手に申し訳ないと考えているのかな。
相手から挑戦してきたのなら、それは相手の責任だし、
自分から挑戦する時は、いろんな人の将棋を観戦して、
この人なら失礼に当たらないだろうと判断すれば良いだけのこと。
そういう人が全く見当たらないようなら、確かに早すぎるデビュー
かも知れないが。
997名無し名人:2008/11/13(木) 11:37:49 ID:1BORuJeV
次スレの季節
998名無し名人:2008/11/13(木) 14:01:35 ID:2WVs+FSx
>>995
逆に考えろ。
k-shogi初級に勝つためにネット将棋デビューするんだ。
999名無し名人:2008/11/13(木) 14:42:10 ID:sw2k1/NF
999
1000名無し名人:2008/11/13(木) 14:43:10 ID:sw2k1/NF
                      ''';;';';;'';;;,.,    ブーン・・・
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ブーン・・・
                        ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
             rっ        vymyvwymyvymyvy、
             ||       mVvvMvyvmVvvmvyvmVvv、  
             |/⌒ヽ /^ヽ (^^) /^ヽ (^^) /^ヽ(^^)/^ヽ  VIPから来ました
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        ソ  ) \\⊂二二二( ^ω^ )二二二⊃ ⊂_) ( ヽノ
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