北海道のアマ強豪　金澤健一さんに自作自演疑惑

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200751932/189-196
194と196のIDに注目


かなけん ◆3ZXKxJK8rg の検索結果
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4RNWN_jaJP240JP240&q=%e3%81%8b%e3%81%aa%e3%81%91%e3%82%93+%e2%97%863ZXKxJK8rg

ノーマル三間飛車党を育てるスレ　Part 5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1196175345/

参考リンク
http://kanaken.exblog.jp/
http://www.geocities.jp/eisaburou_hp/

194 名前：かなけん ◆3ZXKxJK8rg [sage] 投稿日：2008/07/05(土) 00:27:02 ID:KqC2L+iT
１さん、こんばんは。
１９２氏の全く具体性のないカキコ↓にうんざり・・・
「思うよ」「謎」「嘘臭い変化」「どこかで書いてた」・・ｗ
で、ちょっとロムってました。
良スレになることを願いつつ、もう少し様子見させていただきます。
ちなみに、１９３の変化は、なかなか良いツッコミをしていると思います。
最後の３３馬となれば先手優勢ですね。対策考えてみます。


195 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 02:55:44 ID:ok5dsn79
どこかで見たもんは場所までは記憶して無いがどこかで見たんだからしょうがないじゃん
地区代表にもなれない雑魚が粋がるんじゃねーよ

196 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 05:37:08 ID:KqC2L+iT
＞１９５　
だいたい地区代表を強さの物差しにする段階で雑魚以下だな。
かなけんは道代表に７〜８回なってるし。
地区代表という表現から北海道の人間と思われるので続けるが、
この数年かなけんが地区予選に出て負けてるのではなく大会自体に
出てないだけなのは北海道で強豪と呼ばれている人なら常識な話だが。

恥ずかしい奴だなｗ

かなけんは大会に出てないのではなく、函館支部と喧嘩別れして道将連非公認のかなけん支部を作ったため大会に出られなくなったのが正解。

で、自演したのは金沢健一さんご本人なのですか？

おれも三間飛車党だしカナシスの優秀性は認めるのだが、
なーんか感想戦とか見てると言葉遣いとか性格の嫌なところが見え隠れするんだよな。あの人。
プライドがすっげえ高いって印象。

いいえ、かなけんが道代表に７〜８回なったことを覚えている熱狂的なかなけんマニアだと思います。

>>7
かなけん支部を知ってるあなたも熱狂的なかなけんマニアでしょうか？

俺もゲイ、ファルコンパンチ

これは日笠省三さん並みの自演ですね…
どうしても自演する時は、地下スレ・過疎スレ等でテストしてからにしましょう
きっとこの安っぽい煽りに対して怒髪天をついてしまったのでしょうが…

>>8
はい、そうです
いつも24でお世話になってます。

ああ…
数字が半角じゃないところとかも日笠さんにそっくりです
中年の方なんでしょうか？
ちなみに数字はF8を押すと一発で半角になりますよ＾＾ｖ

カナケン人生オワタｗｗ

ちょｗｗｗｗ
俺の人気に嫉妬ｗｗｗｗ
さあ、もっと俺の話で盛り上がれｗｗｗｗ

この人もう40くらいのおっさんでしょ。
かっこわるー

２ちゃんなれしてなかったのだね

どんまいｗ

ま、いいんじゃね別に。
195も釣りバカみたいだし、ほっとけば

すすきので大暴れ予告はまだですか？

自作自演より、弱いアマチュアを雑魚呼ばわりはよくないね

これでカナシスも有名になるだろう

朝からワロタ

なんという大悪手

ｋａｎａｋｅｎの館
http://wwwa.ncv.ne.jp/~kanaken/
かなけんヒストリー
http://shogi-pineapple.com/essay/essay110.htm

売名に協力してる>>1

かなけんさん なまで見たことあるぜ

>>1はニーダ？

>>2

これはちょっと…ｗ

こういう時全力で釣られに行ったのが昔の将棋板なんだよな
今の将棋板の人らはなんておっと誰か来たみたいだ

>>7
プロならともかく、たかがアマ県代表程度の糞雑魚一匹に
そこまで必死に擁護する暇人なんか、本人以外に居るかよｗｗ

>>29
全力で釣られに行くってのはどんな感じの行動をすることなの？

自作自演に気づかないフリをして196のレスに
マジレス風にかえすとか？

>>4
マジ？そこまで夜郎自大ぶり発揮してるのかよ。。

>ちょっとロムってました。

・・・

最近,アマ名人になられた御仁ですか？

関連スレ

金内朝日アマ名人誕生
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1212304156/

カナシスって自作自演システムの事だったのか

実名を２ｃｈのコテにしてるってこと？？

そう。

>>12
すげー！

◆3ZXKxJK8rg

このトリップって検索すると名前を変えたやつがいくつも引っかかるんだけど、
共有トリップか何かってオチ？

これだけではなんとも言えんなあ。
ttp://tripper.sblo.jp/

単にかぶりやすいトリなんですね

つーか、かなけんシステムとかこの人が創案したみたいに言ってるけど、
穴熊相手に５四銀から急戦で行く作戦自体は昔からあるからな。
俺も三間飛車やってた頃はそんなの知らずに普通に使ってたし

>>4
ニーダとの関係は以前は良好だったんじゃないのか、
いつの間に決裂したんだよｗ

これでカナケンが9/20生まれだったら確定だね
まあほとんど本人で確定してるけど

>>44 5四銀で速攻は大阪のアマ強豪Kさん創案でしょう？

ID被りが発生し、それに気付いて悪戯した可能性は？
極めて低いと思うけどｗ

>>48
その可能性は万が一にもありません。
なぜなら、わたくし金沢健一が正真正銘自演をしたからです。
みなさんすみませんでした。
あまり口外しないでくれると嬉しいです。
あと、できればこのスレを削除してくれませんか？

>>49
吹いたｗｗｗｗｗｗ

金澤○
金沢×

>>49
バロスｗｗｗｗｗ

カナケンにスレッド乗っ取られたよ〜。(t_t)
あんなことになったら誰も私の話を聞いてくれないじゃないですか。
カナケンさんの人気には嫉妬します。スレッド返せー！w

元阪神の金沢ですか？

だいぶ前に２段に負けてたな

自演がばれるのってオ○ニーしてるとこ見られるくらい恥ずかしいことじゃね？
勿論、平気な奴は平気なんだろうけど

本人だとしたらこんなはずかしーことばれても大会とかでれるんだろか？

これくらいで凹んでたら強くなれないっすよ^^

名無しの自演がばれただけならその場でプギャーされて１日立てばみんな忘れてしまうが
コテハンでしかも本名まで割れてる奴の自演がばれたのは○ナニーしてるとこ見られてるレベルじゃないな

こんな時間のほぼ同時刻に一気に3レスとはｗ

まるで俺らも自演してるみたいに見えてしまいますね＞＜

簡単なトリップではあったが、


1の突っ込みに的確に反応し
北海道の内部事情に詳しい


本人じゃないとしたらかなりのマニアだな
取り巻きは偽物説を主張するだろうがｗ

>>24のリレーエッセー見たけど、ほんと性格悪そうだな。
こんな文章で他人に「こいつすげぇ！」って思ってもらえるって
勘違いしちゃってるｗ
２chで自作自演してても不思議じゃないんじゃない？
自作自演した時の言葉使いも悪かったしな。

本人はバレない自演と思い込んでいたから、暗黒面を全開にしたんだろ（いわゆるこいつの本性）ｗ

ブログにコメントした奴がいるなｗｗ

良スレになることを願いつつ、もう少し様子見させていただきます。

必死の余裕アピールか?


泥沼の悪寒

あえて釣られてやんよ

テラ悲しす
ギガント悲しす

凸撃に比べたら全然余裕っすｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恥ずかしすぎる自演をする
↓
IDを変えながらトリップがバレたふりをして自演じゃないですよアピール←今ここ

>>46
トリワレはしてる0920

だが最初の自演アホは間違いなく北海道の可哀想な子だなｗ

tes

>>63
強い人が事実を書くと僻まれるのは何でだろう

◆3ZXKxJK8rgで検索したら
昔からあるトリップみたいね、うんこトリップとかその類かね

ID被ったんじゃね？

testo

彼のことをよ〜く知ってる熱烈なコアなファンが弁護書き込みをしようとしたら
たまたまID被ったと？

あ〜そういうこともあるかもねｗ

笑わせてもらいました

ブログがコメント禁止になってるようだな
過去のコメントも見れん

将棋指しはアホばっかですね

>>80
ひでーｗ

今じゃ自作自演の「悲しす」だな

まあ、ちっさいやっちゃな

本人からの公式的なコメントはまだ無いの？

大会で彼に当たったら
「ジサクジエン♪ジサクジエン♪」とつぶやいて
盤外戦術が使えるな

自演ばれてｷﾞｶﾞﾝﾄ悲ｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなささいな見落としを一生言われ続けるなんて可哀想すぎて笑ってしまう

こんな些細なレスが敗着になるとは思わなかっただろうな

まじ笑えるw
指す度、自演の人って言われるのに怯えるとか地獄だろ
ﾊﾝﾄﾞﾙ変えても自作自演ｼｽﾃﾑばっか使ってたらﾊﾞﾚﾊﾞﾚだしw

今時ＩＤもしらずに２ちゃんやるやつがいるとは思えない。あまりに不自然すぎる。
ところで、かなけんの戦法、人柄、棋力に惹かれている人間は数知れず。どこかで妬まれていても不思議はない。






つまり自作自演は反かなけん勢力の陰謀によって捏造されたんだよ！！

こんなうんこスレが単発ＩＤばかりでよくのびるものだ。

単発ＩＤばかり
でもない、か。自演なんぞ誰でもやってることだからどうでもいいが。

スレ主と将棋で決着つけろ　＞　アマ

スレ主はソフトの助けありという条件で

>>90
時間帯をよく見てみろよ
０時過ぎにトリ付けて書き込んだのを昨日の書き込みと勘違いしたんだろ
やや間を置いたから自分で錯覚してしまったんだろうな
あまりにも痛々しい

>>90

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

金沢将棋？

　　 　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　 /　 / 　　　　　　ヽ
　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |
　 （Ｓ|| |　 （●） （●） |　　自演ばれちゃった。。。
　　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |


　　　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　 /　 / 　　　　　　ヽ
　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |
　 （Ｓ|| |　 oﾟ⌒　 ⌒ﾟo |　　ギガント悲シス。。。
　　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |


　　　／￣`Y ￣ヽ､
　 　/　/ / / l | | lヽヽ
　　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ
　　|　| |/　 （●） （●）
　（Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ　 ヽ
　　|　|| |　　　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ　　てか釣りだよ！
　　|　|| |　　　|-ｒ ､/　/|
　　|　|| | ＼＿｀ﾆ'_／　|

>>88
うまいことを言うｗ

>>84
>>49

>>49はカナケンさん本なんだと思うんですが、>>52で懲りずにまた自演してますよ！

本なん→本人

>>99
それは本人かどうかわからんな

早い時期にブログででも公式に（？）認めてくれれば
実績のある人なので「そんなこともあるさね〜」くらいで終わると思うけど
コメントは書けなくするわ、見れなくするわ、
自作自演後の対応も含めて小さいやっちゃと感じるな

49が本人なわけないだろ
でも、ブログのコメ欄が消えて反論もしてないってことは自演を暗に認めちゃってるよね
自分より弱い人に指導するのが生きがいみたいな人だったけど、その人たちに対しては今後どうするんだろ
「自演してもかなけんさんはかなけんさんだし！」とでも言っちゃうのかな？

対局時に、自演の人なんて言ったら
自分は２ちゃんねらです、と告白するようなものだけどな

別によくね
今時２ちゃんなんてもうアングラなイメージないし誰でもやってるしょ
自演の人より１００倍マシｗ

これ自作自演したのがもし本人じゃないとしても
そう主張したところで誰も信じてくれないな。

金澤健一さんの人生オワタｗ

自作自演流三間飛車って呼ばれるのかなぁ

２ちゃんなんか誰でも見てるっつーのｗ

将棋サークルの部員専用裏掲示板とかじゃ普通に２ｃｈ語飛び交ってるしｗｗ

まあ、かなけんさん安心しなよ
みんなあなたが自演したのは知っちゃったけど、知らないふりはしてくれると思うよ
ただ、一瞬変な空気が起こると思うけどｗｗ

今度２４で指してたら *自演悲シス で観戦してみようか

自演で人生ジ・エンドか

>>109
今東京道場で指してるぞ〜とか
スレで報告されるようになったりしてな

みんなこぞって観戦に行くｗ

このスレの伸び具合から、かなけんの人気は更にアップしてるな
最初からそれが目的だったのか

どう見ても注目度急上昇。

誰かπや英三郎の館に書き込めよ

まあ、犯罪を犯したわけでないのだから

有名になって喜ぶべきやろ

２ちゃんのどこ見ても有名人はギョウサン悪口書かれてるからな

いやいや、こんなやり方で有名になっても仕方ないだろｗ
それにしても今回の一件は恥ずかしいよな〜ｗ
俺ならあまりの恥ずかしさに仕事とかにも影響出ちゃうよ

パウロ

そんなことよりみなさん、棋聖戦は２勝２敗になりましたが、どちらが勝つと思いますか？
王座戦は誰が挑戦者になると思いますか？
みなさんの意見を聞かせてください

>>118
棋聖戦は難しいですね〜。ここ最近のタイトル戦は最終局振り駒で先手になってる方が勝つこと多いので、振り駒次第ですかね。
王座戦はやはりここは谷川九段にがんばっていただかないと！
ゴールデンカードを見てみたいものです。

>>118-119
やめれｗ

俺は１９５の奴のほうが
性格悪いと思う

これは恥ずかしすぎるｗ
名無しでも恥ずかしいのに
本名とか素性が全てばれてる上のこれは最悪だ
一生言われ続けるぞ

問題無し！

誰かことの顛末を詳しくまとめてくれないか？
いまいち事態がわからん

>>1の最初の2行をよく見ろ

>>118-119
句読点の打ち方まで気を配ってて芸が細かくてつぼはいった

このカナケンさんと兵庫のアマ強豪　村上大樹さん、どっちが強いの？

村上さんに一票

自演がばれてカナシス

>>121
もはや１９５の性格の悪さはどうでもいいんだよ

気に入らないレスには自作自演して、
第三者を装って罵倒レスつけるのか？という話だからね

相手の出方によって変幻自在にレスをつけられる
自作自演システムまでは考案できなかったわけだ

この人もう40才位なんだ・・・小学生くらいの子供がいてもおかしくないな。

親の名前を検索しないといいねｗ

カナザワシストモ自演は消せず

194 ：かなけん ◆3ZXKxJK8rg ：2008/07/05(土) 00:27:02 ID:KqC2L+iT
１さん、こんばんは。
１９２氏の全く具体性のないカキコ↓にうんざり・・・
「思うよ」「謎」「嘘臭い変化」「どこかで書いてた」・・ｗ
で、ちょっとロムってました。
良スレになることを願いつつ、もう少し様子見させていただきます。
ちなみに、１９３の変化は、なかなか良いツッコミをしていると思います。
最後の３３馬となれば先手優勢ですね。対策考えてみます。



195 ：名無し名人：2008/07/05(土) 02:55:44 ID:ok5dsn79
どこかで見たもんは場所までは記憶して無いがどこかで見たんだからしょうがないじゃん
地区代表にもなれない雑魚が粋がるんじゃねーよ


196 ：名無し名人：2008/07/05(土) 05:37:08 ID:KqC2L+iT
＞１９５　
だいたい地区代表を強さの物差しにする段階で雑魚以下だな。
かなけんは道代表に７〜８回なってるし。
地区代表という表現から北海道の人間と思われるので続けるが、
この数年かなけんが地区予選に出て負けてるのではなく大会自体に
出てないだけなのは北海道で強豪と呼ばれている人なら常識な話だが。

ニーダ日誌更新ktkr

これは今気楽よりやばいな
だれか気楽との比較検証頼む

検証などではなく、単なる指摘になるが木楽と比べると何よりもまず

「自演で失ったものがある」

ということじゃないかな
かなけんってのはアマ棋界にちょっと興味ある人なら名前くらいは知ってる人間だからね

金澤健一でググるとこのスレ８番目に出てくるな

名無しでもコテでも自演がばれても厨房乙ってかんじだけど
おっさんと確定してる奴が厨房になる瞬間を目撃するのはカナシスなぁ

http://shogi-pineapple.com/essay/essay110.htm
かなけんヒストリー

金澤健一

つーかいい年したおっさんなんだな

こいつがリアルの大会出てきても、誰も何も言わんよ。
面と向かっては

皆心の中で
「こいつがあの・・・」
「こっ恥かしい自演野郎・・・」
「へぇーこいつか」
「あの豹変ぶり・・・ｗ」
「いい歳してあれが本性・・・」
嘲笑するだけ（特に2ｃｈを見てお互い教えあったりしてる若い連中は皆知ってるだろうな）

あるいみ気楽さんよりあれだな＾＾

>>141
いろいろ考えちゃって、逆にこっちの方が不利かもな！
カナケン本人はもう自演のこと知られてるって承知だろうし
かえって失うものがない、みたいな感じで強いかもしれんｗ

>>143
そんなことより、あなた早く棋聖戦と王座戦の予想をしなさい

Googleのイメージ検索で出てきたのは本人か？
守りが薄いようで・・・

かなけん流相振り飛車（笑）

危なくなったら「自作自演・・・」とつぶやけば頭に血が上って勝てるｗ

質問です。
私のほかに今まで２chで自演がバレた人(特定されてる人で)っているんですか？

今木楽こと、日笠さんですね

金澤健一と日笠省三
リアル割れで恥かしい自演がバレた人達
この板でコンビ組んで漫才でもやったら

こいつって２４で取り巻きたくさんいるんだろ？
俺なら恥ずかしくて２４来れないけどなｗ

しかし長期間２４に来なければ認めたことになるから辛いなｗ

まあ、男ならこんなことで気にしたらダメやな


頑張ってもっと大物になってや

応援してるで

こいつの取り巻きみんな雑魚やで

そりゃそうだろうな・・・

あげるのじゃ＾＾

>>141
>「あの豹変ぶり・・・ｗ」

そう！
自作自演よりあの豹変ぶりがなんともアレだよね

＞良スレになることを願いつつ、もう少し様子見させていただきます。

↓５時間後

＞だいたい地区代表を強さの物差しにする段階で雑魚以下だな。

とても礼儀正しくて懇切丁寧な指導が定評
とリアルでは聞いていたのですが・・・・

自演はTHE END

審議

あの事件から早一ヶ月…
カナケンさんがリアルで豹変されてしまわないか心配です

皆で郵便局にかなけん見物に行こうぜ

郵便局員なの？

郵便局からお客様へのお願い

昨今自作自演詐欺が増加しております。
つきましてはお客様のＩＤを確認させて頂く場合がごさいます。

>>159
心の中で「雑魚以下だな」と思いながら懇切丁寧に指導してるのかと思うと
なんか複雑だな

大会に出ていないといっているものの
実は大会に出ていた証拠をここに記す

nezugenta- > かなけんさんこれから大会へ出発です＾＾
* ユリア > あ、そういえば
kanaken > 僕が英さんを毛利に誘った段階で
kanaken > だいたい予想はしてました
* ユリア > 代表なって大阪きてください
kanaken > あ、大阪は
kanaken > アマ名人戦で
kanaken > 明日の大会は竜王戦
* ユリア > そうですか
kanaken > その前に函館に来て下さいｗ
* 歩のない将棋 > ＾＾
nezugenta- > エールを贈ろう函館にはいけないけど＾＾；
kanaken > 明日は１次予選を抜けた３６名が
kanaken > 札幌に集結
kanaken > 代表枠２を巡っての戦いです
* ユリア > 北海道は激戦っぽいですね
* ユリア > 大きいし（＾＾
* 歩のない将棋 > 頑張ってください＾＾
kanaken > 広いので

nezugenta- > 強豪のかたまりですよね＾＾
kanaken > 予選が二段階
kanaken > ←道南ブロック代表
* ユリア > せおさんは？
kanaken > ちなみに函館エリアの代表枠は２
kanaken > あ、syougi７に負けました
* ユリア > なるほど（＾＾；
kanaken > で僕とsyougi７が代表
nezugenta- > ３６分の２ですか〜
kanaken > 予選が３０分の２で、道大会が３６分の２
kanaken > 厳しい戦いです
* 歩のない将棋 > 竜王戦ですか＾＾
kanaken > Ｑさんが晩飯を接待してくれるらしいので
kanaken > あ、はい
nezugenta- > おお
kanaken > 勝っておいしく食べたいものです（＾＾；

ちなみにこれは２年位前のチャットじゃ＾＾

ちなみに晩飯とはすすきののソープランドのことじゃ

どちらにせよワシには関係のないこと＾＾

このスレがたってから（恥ずかしい自演がばれてから）、
パタッと２４やってないみたいだね・・・

愚行を認めたということじゃ＾＾
もっと気楽をみならえ

>>149>>150
日笠省三は有名人？どういう自演をしたの？

もっと有名な人ではいないの？将棋板に限らず。

気楽はまだましなほう

別ハン何だっけ？
名前か地域名はかっこよかったってイメージはあるんだけど

気合い龍か
これでも指してないようだな

気楽のこと？

ああ金玉のほうか

基地外と身の程知らずのバカしか居ないお！
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――　　　将棋・チェス板クオリティ

気楽は自演するけど別に豹変はしないからねｗ

気楽は表裏がないからな

さて

ID:FRxBYa2E←こいつきも

リアルで言うやついないから安心しろみたいなレスがあるけど
むしろ言ってネタにしてもらったほうが気が楽なんじゃないか？

みんな心の中では思ってるのに口に出さないなんて…
なんて言うか…辛いなｗ

自演なんか
思っているほど恥ずかしいことではない＾＾
みんなもそれほど気にしてないぞい＾＾v

取り巻き乙

自演という行為自体はそれほど恥ずかしくない場合もあるが
今回は腹黒い一面をぶちまけたことが恥ずかしいんだよｗ

棋力が劣り、自分に批判的な人間に対しては「雑魚」と平気で言ってしまう点もマイナス

とりまきでいちばんうざいのはいま●ーか？

酷い自演を見た>>183

これってカナケンを名乗ってる別人じゃなくて
金澤健一さん本人てのは確定なんですか？

え

まあ、みんな本音と建前で生きてるのが人間だからな


もっと正直に生きていいんちゃうの？


こそこそするから男らしくなくて恥ずかしいんちゃう？

>>194
ではまず名を名乗れ

>>192
yes。昔から名乗って現れてはカナ券システムの宣伝してたよ。

さすがカナケンさんだね！
良いにつけ悪いにつけ話題に上がるのが凄い！
カナケン流三間飛車をこれを機会に研究してみては？

悪いのに「いい」と強弁するのがどうもな・・・
自己肥大して戦法と同一化してえらそうに振舞おうとやっきになるあたりが
かまいたち野郎（名前わすれた）と同じだよ。

>>198
鈴木英春

鈴木英春だよ

◆3ZXKxJK8rg
このトリップ使って別ﾊﾝﾄﾞﾙ名乗ってるやつがやたらといるんだが、公開トリップじゃないの？

何を今更

公開だとして本人でないにしても
関係者だよね

ブログの設定変えたのが敗着

>>201
キーワードが糞単純なためバレやすいトリだっただけ
そのトリで検索かけると全く関係ない違う板の人も使いまくってるのがわかる

ブログの設定変えたのか

赤の他人が騙ってたとしたら
本人がブログの設定変えることないからな

最初からスレ読んだ。確かにトリップの話は今更だったみたいね。

◆zRMZeyPuLs　これと同じようなもんかｗ

まあ、目立ちたがり屋ならブレイクしてよかったやないか


　でも将棋でもっと話題を作らんとやな

麻由子に粘着の次は、かなけんに粘着ですか
将棋板って、ホントきもい人が多いですね

ほんと取り巻きはわかりやすいレスするな
別にみんな粘着なんてしてないし
それに粘着よりもあの自作自演の方が恥ずかしいわ

誰も麻由子とか言ってないし
初めて出てきた名前だし
もしかして内部の人ですか？あなた

で、結局まだ24には現れてないの？
ｦﾁするの楽しみにしてるんですけどｗ

210は駒落ち村関係者

当該人物じゃないか？

>>213
現れたらスレにも報告よろ
俺も観戦したい
やっぱリアルで自作じえ…違う、カナシスを見たら
勉強になるところも多いと思うんだｗ

そんなことここで言うと
こなくなっちゃうだろーが

「自演ばれ悲シス」で観戦な

人間は（特に幼児期に）、繰り返し強い心的外傷を受けた場合、自我を守るた
めに、その心的外傷が自分とは違う「別の誰か」に起こったことだとして記憶
や意識、知覚などを高度に解離してしまうことがある。
心的外傷を受けるたびに「別の誰か」になり代わり、それが終わると
「元の自分」に戻って日常生活を続けるのである。

kanaken systemのＨＮとったぞ

>>217
それならそれで

「あれから彼こないねー」
「あんなことがあっちゃ仕方ないかもねー」
「俺なら田舎に引っ込んでひっそり暮らす」

とか酒の肴にでもするさ

来たら来たでこれまた酒の肴なんだがｗ

さらしあげ

さすがに勢いなくなってきたな

あと少しの辛抱ですよ！人の噂も７５日。
２週間もすりゃみんな忘れるよ



…俺は忘れないけどｗ

気楽の自演は、いまだに語り継がれている
気楽以上に有名なかなけんが忘れられるとは思えない
かなけんがシニア大会で活躍する頃まで語り継がれているだろう

このスレもそのうち落ちるだろうよｗ

忘れててもかなけん見りゃ思い出すだろう

特に友人・関係者は一生忘れられんだろうな

棋界三国志の発起人だものな
金澤健一先生は

棋界三国志の関係者も忘れないさ
全７０名以上

有名人で自作自演がバレタ人っているのかな？

気楽さん

あんまりいじめんなよ。
このスレ立てた奴よりは、よほど優秀でアマ棋界にとって有益なんだからな。

世の中には有益なんでしょうか

>>232
無益でございまする

金澤ケポ一

>>231

将棋が強いことが優秀な人材の条件にいつからなったのか？

>>235
>>231じゃないがよくレスを読め、「アマ棋界にとって」と書いてあるだろ？
北海道に無用な混乱を起こしてるような感じもするからアマ棋界にとっても有益かどうかはしらんがｗ
ただ、身近でよく教えてもらってる将棋ファンにとってはカナケンはいい人だろうさ

>>236
いい人が弱い人間を雑魚呼ばわりするのか？

>北海道に無用な混乱を起こしてる

今回、２ちゃんねるでも無用な混乱を起こしてしまったようですが、
トラブルメーカー気質というか、
リアルの彼はちょっと大人気ない人なのかな？

今回の自作自演の件では逆に親しみを覚えたな

プロ棋士も熱心なファンを装って、自分のスレで自分を擁護してたりしたら面白いななんて
僕らにそんな夢をプレゼントしてくれたよ

>>237
弱い人間を雑魚呼ばわりしたんじゃなくて
「自分に歯向かう」弱い人間を雑魚呼ばわりしたんだと思う
猫なで声で教えを乞いに行けば、誰にでも優しく教えてくれるんじゃないの？ｗ

なんつーか、「自分ルール」がきっとあってそれに抵触する人間・団体とは
妥協できない人なんだろう

ああ、全部「だろう」「思う」でレスをまとめてしまった
釣れるといいなｗ

7月7日までか
それ以降はkanakenでは一切出てこれなくなったか
哀れな奴ｗ

餌の無い釣り針で何が釣れるんですか？サンダルですか？

なんで２４で指さないのかな
どうして？
気にしなければいいことなのに
サブHNで指してるんでしょうけど

http://wwwa.ncv.ne.jp/~kanaken/

HPあるんだなｗ

>>241
いやいや、あのですね
>>2の引用から見るとカナケンさんは「思う」とかそういう曖昧な表現で
自分のことを語られるのをとても嫌う人のようだからｗ

散々レスしたけど、カナケンさんのこと何も知らないでの推測によるものばかりだから
もしROMっていらしたら、いたくご立腹するのではないかなぁと

roroccoってHN　取得されたの最近みたいだし怪しいかｗ

kanakenの本HNにもR近いしな

いやいや、さすがにその材料だけで特定はできないでしょ。
やっぱ○○○○システムを使ってるとこをみないとｗ

>>244
>もしROMっていらしたら、いたくご立腹するのではないかなぁと

ここをROMらないでどこをROMると言うのだｗ

自演仲間（？）の話題で話をそらそうとしているのは
本人なんじゃないか？（ROMるにとどまらず書き込んでいるのではないか？）

なんてことを考えたりするともう
ニヤニヤが止まらない。

あと、「英三郎の館」でこの話題に触れるのかどうか
そこらへんも注目している。

棋界三国志の掲示板にこの件出してみたらどうよ？

英三郎は、友遊にいるから友遊でもいいんじゃないか？

下手に擁護してるレスはもう全部カナケンの自演に見えるから困る

カナシスやあの館のＨＰで勉強してるんだ
邪魔しないでくれ

自演くらいいいだろ
１９５にかっとなって書いただけだろ

かなけんってどこのサークルに入ってるの?
友遊だけ？

>>250
お前カナケンか？お前カナケンか？

かなけんは棋界三国志

あそこって解散したんじゃなかったっけ三国

かなけんと早咲をセットで駒堕ち村が引き受けに行きそうだが

ハヤサキもなんかやらかしたん？

本人の降臨まだ？

このスレ本人に相手にされてないなｗ
>>1失敗ｗ

書き込み減ったな
もうみんな忘れた頃だ

かなけんさん、もう大丈夫だよ。
怖い人はもうどっか行っちゃったよ。
出ておいでよ！

これ仕事先にバレたら悲惨だなｗ
何の仕事してる人なの？

>>259
本人が直接このスレに何かするわけないだろ。
たぶん２chを覗くこともできずにブルブルしてると見た。
で、取り巻きが消火活動と。

>>262
郵便局って過去レス？にあった気がする。

自演で今回話題になってるけど、
そもそもが２chで実名出して書き込みしてるって、どうかと思うな。
いい人て噂が多いけど、まともな神経とは思えない。

>>258
もうとっくに>>49で降臨してますよ。
将棋弱くても雑魚じゃないです。

>>264
本人じゃないとわからないであろうこと言ってみてよ

出版する予定という噂の本のこととか

なんだ本の宣伝活動だったんか

なかなかやるな

芸能人の女と写真でも撮られれば尊敬するんやけどな

〜感想戦〜
思うに真の敗着は自演したこと、それがばれたことじゃなくて事後処理のまずさでしょう。
「〜雑魚」といわれて怒るのは自然な感情だし他人の振りして擁護するのは見方を変えれば可愛いっちゃ可愛い。

プログで指摘されたんなら「はい。自演ばれちゃいました（笑）。いや〜、熱くなっちゃってＩＤとか確認してなかったですよ＾＾；
熱くなるとポカが多くなるのは将棋も２ｃｈも同じですね（笑）」てなかんじで自分でネタにしちまえばさほどのことでもない。
コメ削除、設定変更という、事実上自演を認めかつそれが口にも出せない極めて恥ずかしいことであると本人が黙示的に表明してしまう、
考えられる限り最悪の対応をしてしまった。

豹変する前の194のレスも性格を隠せてないが
煽られて正体を現わしてしまいましたね
ブログで否定や構わず24で指すとか真相を曖昧にする方法はあったのに
暗に認めてしまったのが敗着です

194もかなりひどいなｗ
2行から4行は意味不明。そんなんじゃ会話が成立しねーよ
良ｽﾚ云々もなにも自演で荒らし
最後はなんでこんな上から目線なのかと

嘘臭い言われたら、しっかり優勢になる順を考えておきます。ぐらいで流せや
どんだけ器が狭いのかと
2chで実名さらしてるならなおさらだ

カナケン（涙）

>>268>>269
そうなんだよ。身分晒して１９４みたいなレスを書き込める人が自演がばれたくらいで
いまさら震える必要ないと思うんだよねｗ

つまりカナケンは船場吉兆であると

改めて読み返してみたが、やっぱこの自演恥ずかしすぎる。
代表になってないのは大会に出てないからとか、自分で言っちゃいかんだろ。
しかもそれが周知の事実であるかのような書き方・・・
ほんと恥ずかしいね。文章見るだけでなんかムズムズしてくる

これによると大会に出てるんだけど
どういうこと？

nezugenta- > かなけんさんこれから大会へ出発です＾＾
* ユリア > あ、そういえば
kanaken > 僕が英さんを毛利に誘った段階で
kanaken > だいたい予想はしてました
* ユリア > 代表なって大阪きてください
kanaken > あ、大阪は
kanaken > アマ名人戦で
kanaken > 明日の大会は竜王戦
* ユリア > そうですか
kanaken > その前に函館に来て下さいｗ
* 歩のない将棋 > ＾＾
nezugenta- > エールを贈ろう函館にはいけないけど＾＾；
kanaken > 明日は１次予選を抜けた３６名が
kanaken > 札幌に集結
kanaken > 代表枠２を巡っての戦いです
* ユリア > 北海道は激戦っぽいですね
* ユリア > 大きいし（＾＾
* 歩のない将棋 > 頑張ってください＾＾

そんなことよりみなさんは狩野栄孝と織田裕二のモノマネする芸人どっち好き？
集計を取るので、以下のカキコはどっちが好きか書いてください。
関係ないカキコは集計の対象としないので、気をつけてくださいね！

狩野

イケメン

織田裕二

狩野栄孝

ほうほう、今のところ狩野３票、織田１票です。

自演するカナケンさんが一番好きです＞＜

楠本流のモノマネさんか…

狩野さんが好きです
織田さんも好きです
カナケンさんはもっともっと好きです

自演というより反論
さがれ〜さがれ〜

>>269
器は「小さい」ものなんじゃないかな

俺も>>281に1票ｗ

あげるんじゃない
さげろ

これは自演じゃなければそこまで痛々しくはなかったのでは。
試しに一人称に変えてみる。

196 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 05:37:08 ID:KqC2L+iT
＞１９５　
だいたい地区代表を強さの物差しにする段階で雑魚以下だな。
俺は道代表に７〜８回なってるし。
地区代表という表現から北海道の人間と思われるので続けるが、
この数年俺が地区予選に出て負けてるのではなく大会自体に
出てないだけなのは北海道で強豪と呼ばれている人なら常識な話だが。

これでも恥ずかしいことは恥ずかしいけど、
雑魚よわばりされでぶち切れ、で済んでいたような気がする。

まあ、みんな本音と建前で生きてるのが人間だからな


もっと正直に生きていいんちゃうの？


こそこそするから男らしくなくて恥ずかしいんちゃう？

今後居飛穴党は悲しす使われたら「プッ自作自演システムですかｗ」と盤外戦術で撃退。

>>289
豹変して「雑魚以下だな」と応酬

結果図はいい勝負。

開き直ってややかなけん指せる形勢でしょう

在日か

かんべえ撃退に貢献したのにおまいらときたら

ていうかここでカナケンに粘着してる奴ってかんべえだと思ってた

かなけん＜いまむーとかいうやつがいてな・・・

かなけん＜いつも話しかけてくるんだわ

かなけん＜仕方なく相手してやってるんだけど

かなけん＜内心雑魚うぜーよって思ってるｗ

保守

>>297
あげたかったんだろ？
素直になれよ

金澤ケポチャ

２４にはやく復帰してください。
観戦するのを楽しみにしています。

　　　　　　　　　　ファンより

* 自演悲ｼｽ
* ｷﾞｶﾞﾝﾄ悲ｼｽ
* 自作自演ｼｽﾃﾑ

こんなん湧くけど気にしちゃﾀﾞﾒだよ
早く24指してくれ

>>287
いや「ここ数年俺が〜常識な話だが」はめちゃくちゃイタいだろｗ
自演でさらに痛々しくなったわけだが。
ともあれ所詮一時の恥。そんなに気にすることないよ悲けんさん。個人的には親近感湧いたしｗ

自演なんて、香伝師とか気楽とか
キチガイしかいないから、何をやっても
イメージの挽回は不可能

>>302
分析するのやめてぇ！
読むだけでこっちが恥ずかしい！

かなけんは道代表の他に自慢できることないんだろうな。
小さなプライドに凝り固まっててキモいよな。
もっと視野を広げてほしいわ。

かなけん＜雑魚

かなけん＜雑魚

かなけん＜雑魚

かなけん＜雑魚

かなけん＜雑魚

ねえっねえっ？
自演がバレて恥ずかしくないの？
ねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっ
ねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっ
ねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっ
ねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっ
ねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえっねえってば！！！

はなまるマーケットの制作陣にかなけんが

道代表に７〜８回なってる、ここ数年は大会に出てないってとこだけなら一人称でも自演でもそこまで恥ずかしくないと思う。
ただ「常識の話」はちょっとなあｗ

-‐''":::::::::::::::::::::::｀''‐::::::::ヽ/:/／-- ､,_　　　.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,.-‐'"
::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、.
::.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::/"'"'""｀｀´´'"ヽ:::::::::::::ヽ､____.
::::::::::::::::::::::::::::/l/　//_　　 ヽ,ヽ,.　ヽ:::::::::::::､‐'"
:::::::::::::::::::::::／.|. ／r‐　 ヽ、 .i _,.,‐､.',::::::lヽ:lヽ
::::::::::::::::::::// _l,.......,,---- . ,､_　　｀'　',:::l i ヽ,
:::::::::::::://=＝''"´ /　 _,,........,,ヽヽ､　　ヽ'. 　　　　　　　　　　　　　独裁者米長！！
:::::::::::/./　　　　　l　　　｀'-､・_iヽ､）ﾐ ,.‐-､.
:::::::::/ '　　,.　,. 　 l,　　　　' ' ' ' ノ　､・_´　l
ヽ:i:/_,. - ',.‐'´　　 '‐ .,,,,___,,.. ‐'"　　 ヽ､,　l 　　　　　　　　　　　将棋界から去るんだ！！
　'　　 ／　　　　　　　　　__　 ､　-‐-,.／,ﾉ
　|　 /　　　　　　 ／,. '"´,. /｀''' ‐-''､‐7.',
- |　ヽ　　　　　／／'"ヽ"''´''‐"‐､l_,./　/.
　|.　　　　　　, '／:::::::::::::::::::=ﾆ二-‐/ ./.
　l,　　　　　 //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /　
　ヽ、　　　　/''‐- ､.:::::::::::::::::::::::::::/./.
　i　＼　　　 l　　　 ｀ ヽ、:::::::::::::/./　
.| |　　＼　　 l--,_,_　　　ヽ=::::::/./　　
.l .|　　　 ヽ、 ヽ､　.l'"'i--,i,,ﾆ:/./　
/ .|,　　　　 ＼　 ､‐- l__./ //./　
ヽ、ヽ　　　　　ヽ、｀''‐--ﾆ"./

健ちゃん

「 Golcondeの館」の大会結果の表を見ると、
ここ数年大会に出ていないどころか、精力的に参加しているようですねｗ
何度も地区代表になってるじゃないですかｗ

>>24のかなけんヒストリー読んでみたが、なんていうか・・・

いちいちうざいな。自虐してるふりな感じが特に
これでいい年こいたおっさんなのかよ

俺195だけどさ
地区代表って言ったのは、俺自身に県代表経験があり、奴は北海道の人だから県代表という言葉は使えない。
都道府県代表も長くてうざいから地区代表にしよう、と
地区代表という言葉だけからこんなことになるとは思ってもみなかった

>314
あなたは何も悪くないから大丈夫。
カナケンてやたら自慢したがり、俺は凄いんだぜ的なアピールが多いから好きになれない。

ヒストリーも、自演ほどではないにしろ痛すぎるよな。
本当に強い人は自分で「全道トップクラス」とか言わないしな。

それにしてもさ、ネットの取り巻きは文字だけの絡みだからまだいいとして、
リアルで将棋関係の知り合いと接するとき、彼はどうしてるんだろうね？
絶対みんな知ってるわけだからさ、以前と同じように接してくれてても、
頭の中では絶対自演のこと考えてると思うんだｗ

かなけんさん
これはチャンスです
24で強さを見せ付ければみんな地面に頭を擦りつけてひれ伏すでしょう

社団戦出たらどうです？
自作自演システムで

カナケンってＢ型なん？

>>314
あなたが神か（笑）

尊敬しているカナケン氏のオチャメな一面が見れて
俺はなかなか楽しませてもらってるよ

むしろ将棋馬鹿って感じで好感持った。

悲嫌さんも勝負師だから、たまには熱くなることもあるだろうし、
自分の実績に誇りを持ってもいいと思うんだ。

だから頑に沈黙を守ってないで、またみんなの前で指し狂ってほしい。

そのうち飽きるだろう
それまで謹慎してろ

三間飛車スレで氏が書き込むと礼賛するレスが妙に続いたりしたことがあったけど、
あれも自演だったのかなあｗ

こんなに凹むようでは男やないしな

>>323
俺も１回礼賛したが…
ちゃんとIDは変わってたんじゃね？ｗ

大会であったら、あっ自演の人だ
って言われるんだろうか

誰も言わねぇよｗ
腹の中で笑うだけ

>>314
てめーのせいで
俺のカナシスの勉強がとまっただろ
責任取れよ

ネットではともかくリアルで気づいてる奴は少ないだろうけど
本人は職場とかでも疑心暗鬼になってそうだなｗ

カナケンじゃもう地区代表（笑）にはなれないから大丈夫

むしろ
２ｃｈ見てる奴が
恥

じゃあ死ね

なんだと！

まぁまぁ、喧嘩はだめですよ

関東オール学生選手権者が電車の中でオナニーのスレはあっさり落ちたけど、
こっちはまだまだ続きそうだなｗ

函館は坂木の天下
かなけんはもう坂木に勝てない

そろそろ飽きてきた

坂木って誰だよｗｗｗ

syougi7だっけ

>>329

かなけん程度の屑の指し手をまねしてる時点で終わってる

＞１さん、はじめまして。面白そうなスレなので書き込みしてみます。

>>340
雑魚以下だな。

かなけん　ゆうゆう加盟しそうだな

俺が強い？そんなのは北海道通なら常識なわけだが・・・・

そろそろ弱い者イジメはやめとけ

男の恥やで

>>344
眠そうなIDだな

>>312

見てみた。和田竜王というのいたけど、これ本名？

本名。北海道じゃない俺でも知ってる

そういえば、昔、大山名人という奨励会員がいたな。
確かなだひと、だったけど、竜王はなんて読むのだろう

たつお

読み方は知らないけど俺も知ってる
大学将棋で準全国的な活躍してたと思う
もしプロの竜王のタイトル取れてたらﾜﾛｯｼｭだったのにね

恥ずかしい奴だなwww

しつこいなｗ

まあ、世の中には学校に忍び込んでスクール水着を盗んで
その水着を着たまま脱糞することに快感を覚えたとかいう変態がいるんだ

それに比べれば自演なんてどうってことはないです

だいぶ落ち着いたようだな。
２４降臨待ちだね

出てくるとﾌﾟﾁ祭りになるぜ

（事実上）実名で２ｃｈやってる時点で無神ｋ…ゴホン、相当メンタルの強い方だなと思ってたが、
そういう人でもへこむもんなんだね。

やるこたぁ大胆、でも叩かれるのは大の苦手。
こういうおじさん結構好きです。

有名になるのは辛いことが多いってこったな

（俺を含めて）ネットでしか知らない連中の間でだけど、
リアルでも「カナケンの自演な（笑）」って話題になってた

俺は「２chなんて見てませんよ」って顔しながら
耳だけダンボになってた

リアル知人が24で自作自演して消された。その人は県内でもトップクラスの強豪
多分自演して消されたことは俺しか知らない
名前晒したいけど晒すと県の将棋界に気まずい空気が流れそう・・・

>>361

２４で自作自演？　kwsk

大阪道場で自作自演したってことだよ
新聞・雑誌に載った自分の棋譜で自作自演するんだもん、すぐ分かる
通報したら案の定消されたし

大阪道場で自作自演したってことだよ
新聞・雑誌に載った自分の棋譜で自作自演するんだもん、すぐ分かる
通報したら案の定消されたし


大阪道場で自作自演ってそいつの本HNとセカンドHNとで対局して
本HNのR調整したってことでOK？

おｋ

名前が解かったらトップに躍り出るけど
未だカナケンの恥しさには敵わないね。

晒せないなら黙ってろや

ニーダ日誌にかなけんのこと書いてあるな

>>360
そういうやついるよな
近鉄将棋祭りで
羽生終わったなとか
でっかい声でしゃべってる馬鹿がいたｗ

てめーが終わってんだよｗ

>>368
悪い、それ詳しく教えて？
「ニーダ日誌」ってそのまま検索したらでてくる？

>>368
見つけた

トラブルメーカー云々のところがそうなの？
大会にあまり顔を見せなくなったとか書いてあるのが
本人の自演内容（>>2の１９６発言）に合致するけど。

どの部分がカナケンのことなのか、正直わかんなかったよ

>>368
↓これ？ｗ

＞ただし、異常にねばって棋譜を取る段階になって「あとはいいでしょう」ではおかしいでしょう。
＞スポーツマンシップの欠如と指摘したさいにそういう方から「将棋はスポーツじゃない」と反論
＞されたので「それじゃ武士道精神かジェントルマンシップの欠如でしょうか」と言った。
＞それからこの方は全道大会にあまり顔を見せなくなった。よかったと思っている。トラブル
＞メーカーでもあったし。

でもねー
この人の書き方も気にくわないなー

仮に言ってることがカナケン氏のことだとしても。

他のページもいくつか見たけど
全体的に偉そうで（偉いのかな？）。
何様だよ。

ただ、どんなトラブルを起こして「トラブルメーカー」呼ばわりされているのかは
カナケンファンとしてはちょっと気になるところではある。

カナケンはリアルでもトラブルメーカーだったのかｗほんと救えねえなｗ
しかしそれとは別に俺も新井田は大嫌い。ついさっきπでこれ見ていちいちウゼーと思った


438: 名前：来生雨処投稿日：2008/07/21(月) 14:54
全道将棋選手権　渡辺さんら４強、金内さん初戦敗退　札幌
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/culture/106195.html


440: 名前：新井田投稿日：2008/07/22(火) 08:55
新聞関係者に言っておきたいのですが「ら」の一文字で片付けられるのはいかがなもの
かと（笑）別に「渡辺さん4強へ」でなにも問題ないと思うのですが。

このスレを立てた奴って　かなり正確悪そうだな
友達にはなりたくないタイプ

まあそれ以上にカナケンとは友達になりたくないけどな

北海道は雪ですか？

しかしあのリレーエッセイは本当によく性格を現しているな。
プライドが異常に高く、自分に足りない物、部分に関しては
すべて言い訳づけている。

>>374
新井田めちゃくちゃうぜーな。そんなとこに食いつくのお前だけだろ！って思うわ。
北海道の将棋界にかなり精通してる知人がいるんだけど、
以前話を聞いたところ、相当DQNが多いっぽかった。
個人名は聞いてないけど、カナケンとかニーダもその部類なんだろうな。
対局後の興奮した状態で失言が出る、とかならまだしも、
何度も推敲したはずの文章がDQNって、かなり有り得ないｗ

ニーダ日誌に辿り着けなくて372の引用読んだだけなんだけど
大会で逆転することはまずないと思いながら指し続けるのも
最後のほうの指し手が棋譜を残すにあたって価値がないから途中までというのも
そんなにおかしくないような気がするんだけどどうだろう？
普段からトラブルおこしてるからついでに指摘した感じなのかな？

>>380
棋譜は自分だけのものではなく、相手や第三者のために記録するものでもあります。
「あきらめきれずに指しつづけた見苦しい指し手を記録したくねえなあ」という個人的感情は
理解・共感はできるけれど、実際に行為に移したら「自分勝手なやつだ」と周囲から批判される
のは至極当然のことでしょう。
「個人的感情を排し、投了まで正確に記録する」か「棋譜に残して恥ずかしいと思う指し手は指さない」
かの二者択一でしょう。

ニーダ日誌は北海道将棋連盟HPのトップからリンクが張られてるよん
ニーダ日誌という名前ではないがｗ

>>380
意味ない王手をかけまくって、「その棋譜なしね」というヤシも
出てくるだろうなW
>>381　の最後の２行に同歩

恥ずかしいからとか面倒だからとかいう理由で、棋譜を途中までにしたんだったら
新井田氏の言い分もある程度理解できるが、単に指し手を覚えてなくて、
再生できなくなったならそこまで言われることもないよな。
どんな糞粘りしようともそれは個人の自由だろ。
大会の進行の都合があっても指し手そのものに文句をつける権利はないと思うぞ。
ここはぜひカナケンの言い訳を聞いてみたいものだ。

>>384
なんとなく安倍の「加藤さんの主張は北朝鮮と全く同じだ！」というニュー即のスレを思い出したｗ

>>368
これだけでいつのまにか金澤の事になってる。
このスレの連中、どういう頭してるんだｗ
2chだろ、ソース出せ、くらい言えよｗ

>>384
その時の状況にもよるだろうけど、「後はいいでしょう」っていう言い方は
相当感じ悪いんじゃないかな。
それに、はっきり白黒ついてる状況なら、そこからクソ粘りってのは、
運営側からすれば迷惑この上ないよ。
その上、投了した後、あんなセリフ吐かれちゃねぇ・・。
後はいいでしょう、ってそんなのはニーダが決めることだからね。

悲シスもニーダもささいなことに噛み付くうざさが同類

いつの間にかニーダスレになっている件。

>>381
なるほど文章うまいですねニーダ氏っぽい（笑）納得しました
棋譜を残すとなると代表決定戦とか上位の対局だと思うんですよ
そこで後から見た人が（仮に）決勝まで行く人はここまで指すのか…
と思うことがプラスに働くかどうかが疑問なので途中もありかと思いました
もっとも381さんならばそんな棋譜を反面教師にできることは承知です

後はアマでも棋譜を取られることを必ず承知しなければならないか
地方新聞に載せるので逆にカットさせてくれという事の是非ですか

事前に対局後に並べ直して棋譜を取る旨周知してある。
しかし熱戦、長手数で並ばない場合はしかたがないと認めている。

で問題は、棋譜について了解した上で、しかも終局まで並べる事ができるのに、
じぶんの異常な粘りが恥かしいのか、棋譜を以下略とかあとはいいでしょうと教えない人間。

こういうにはやはり見苦しい。

今ようやく日誌を見てきました開始前に選手に話をしてあったのですね
この話を聞いた選手が途中までで…というのはダメでしょうね

もう少しお話したいのですがスレ違いなんでやめておきますいろいろどもでした

プライドはあっても信念がないとバランスが悪い典型


中途半端な強さがなによりの証拠


いい反面教師にさせてもらうで

ともあれカナケン氏としてはこの件について２ｃｈなりブログ上なりでなんらかの発言をすべきでしょう。
ひたすら沈黙というのは、本人にとっても一番きついんじゃないかな。
本人が言わない限りリアルでは周りも触れないと思うけど、それって逆に辛いんじゃないの。

元々プライドだけは人一倍強いタイプ＋歳をとると
無駄にそれが強くなる。よってそんなことを求めるのは不可能。
この自演をみればそれが良く解かる。
今頃、こいつらが悪いのに何で俺が叩かれるんだと怨んでいるでしょう。

トラブルメイカーって普段どんな事してるんだよｗ
大会の世話役に来なくなってよかったとか書かれるって相当だろｗ

どこかでリアルトラブルメーカーのことが書かれた記事を見たんだが・・・
それも北海道だったような気がする
道場からも追い出された可哀想なおっさんだったはず

大会の世話役がアレって聞いたことあるな・・

男は黙って振り飛車かい

SUKUMIZU:kobe　　←こいつカンケンのサブＩＤやで
会員 2355 (五段)　　　
[today] 1勝 0敗

いまそれフリーで待ちになってる。

ほんとだ

２勝４敗だ　　よわ

自分でも恥しいことやってしまったって自覚してるってことだなｗｗｗ

ハンゲームのウーモです
誰でも宜しく＾＾

>>399
サブHNまで晒すとはなんて残酷なｗ

でも今回みたいな件だと、ブログかどっかで釈明するのも難しいな。
本人だっつうのはみんなわかってるし、特に誰かに謝るようなものでもないし、
ただ恥ずかしい事したってだけだからなｗ

kiai-ryuっていう別ハンはあるがSUKUMIZUは別人

>>1
実名まで出してほんとに本人の書き込みなのか？
プロ棋士にたいしてなら分らないでもないけど、アマチュアの一般人に対して
ここまでやるのおかしくねーか？本人じゃなかったらどう責任取るんだ？　
自分の実名は出せないくせに人の名誉を傷つける書き込みする奴って最低だな。

どう見ても本人だろ。
それともこれは高度な釣りでしたとか
恥の上塗りみたいなことでも言いたいのか？？？

>>1は実名出してねーだろ
本人が実名出して2chで宣伝してんじねーか

すまん
ｽﾚﾀｲに名前出してたわｗ

>>399
カナケン氏はスク水マニアなの？

438: 名前：来生雨処投稿日：2008/07/21(月) 14:54
全道将棋選手権　渡辺さんら４強、金内さん初戦敗退　札幌
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/culture/106195.html


440: 名前：新井田投稿日：2008/07/22(火) 08:55
新聞関係者に言っておきたいのですが「ら」の一文字で片付けられるのはいかがなもの
かと（笑）別に「渡辺さん4強へ」でなにも問題ないと思うのですが。


442: 名前：　投稿日：2008/07/23(水) 19:32
>>440
失礼ですが、あなたの言いたいことがよくわかりません


443: 名前：新井田投稿日：2008/07/24(木) 07:48
>>438　における「渡辺さんら」の見出しにおいての話です。
「ら」の一文字で片付けるのは人物が特定される場合、その方々に失礼ではない
かと思うんですが。
前に「ら」と書かれた皆さんに聞いてみましたが、「あんまりいい感じがしない」
という意見が大勢でした。それなら「○○さん４強」で自分たちのことは言及され
ないで結構ということでしょう。私もそうです。他の3人を無視しないというご配慮
かもしれませんが、かえってアダになっているような……

以前、「三遊亭円生ら」と書かれて一門の何人かが、憤慨していました。
この例は何回か見聞きしました。

たとえば、一門の写真のキャプションが「高柳名誉９段ら」というものだったら
中原名人は当然いい気持ちがしないでしょう。
もちろんマスコミはそういうキャプションを作らないと思いますが、それなら
「ら」はやめるべきではないかと思うんです。

その他の脇役が不満に思うからって表記を変えるわけ無いよな
4強が決まったと言いたいんだから「ら」を使うのは自然

「渡辺さん４強へ」と「渡辺さんら４強へ」は記事の趣旨そのものが全然変わってくるよね。
新井田って人は日本語が不自由な方なんだね。

ら 【▽等】（接尾）
人を表す名詞や代名詞に付いて、複数であることを表す。
謙譲・親愛・蔑視の気持ちを含んで、それと同類のものを漠然とさす。
目上の人を表す語には付かない。



まぁ気にする人間は気にするだろうな。
俺は（ら　に含められても）気にしない。

「渡辺さん４強へ」…渡辺さんの記事
「渡辺さんら４強へ」…件の大会の記事

渡辺だけじゃなんの記事にもならんよ

普通に週刊将棋などでも羽生ら２回戦へ　って見るよな

よく知らんけど、４強になった人の中では渡辺さんって人が一番実績があるんじゃないの。なら普通じゃん。
>>417でその他の棋士は怒るのかなぁ。

北海道の記事なら、道代表の渡辺さんメインで「渡辺さんら」って書くのは自然だけどなあ
ってか新井田スレにすんなｗ

失礼。全国大会のベスト4じゃなくて道代表を決めるベスト4か
でも>>418の言うとおり実績のある人を持ってくるのが普通。むしろ「ら」がなかったら変

プロ競技の選手はその競技に関するニュース内では、呼び捨てが当たり前だし、
尊敬語の対象にもしないのが、今の日本の報道の慣例。
件の例は相手がアマなのでだから「渡辺（さん）ら」がついてるわけで、
これがプロなら「渡辺ら4人が・・・」で何ら違和感はない。
ニーダは　さん　と　ら　のバランスが悪いと言いたいのだろう。
だが代わりにとニーダが出した例だと、>>415のように意味が違ってくるからちょいとズレてる。

北海道の痛い人達スレでいいんじゃんｗ

北海道はこういう痛い人間たちが大きな発言力を持ってるところが悲惨だな。
>>415が一番端的でわかりやすいが、ニーダの言ってることは的外れなんだよな

>>406
疑惑、としただけで、真実だとはしてないし、
>>2の内容は「疑惑」と言うに足る内容だと思うよ

他により良いスレタイ案があるのら教えてほしいくらいだ

あ、俺は>>1ではないけどな

名誉を傷つけている人がいるとすればそれは
本人を装ってそのHNを使っているやつか、もしくは
「かなけん」を名乗った上でトリップをかえずに別人を装って擁護した
１９６の書き込みの人だと思うが…

本人じゃないならブログのコメント欄の設定を変更する必要もなければ
２４で指さなくなる必要もない。
堂々としてりゃいい。
はやく英の館更新しないかな〜

>>424
スレタイってこれベストなのか？
因みに立てたのは俺

>>407
それはお前の推測だろ。お前の目の前で書き込んでるのを見たのか？　
１９４と１９６が同一人物なのは認めるけど、それが本人って確証がどこに
あるのかを聞いてるんだよ。　
　
>>408
ここに書き込んでる大半はお前みたいな無責任な発言してるよな。仮に本人だとして
も実名は出してないだろ。事実誤認も甚だしい。発言するな！すまんじゃ済まされないんだよ。
自分だけ安全な場所にいて他人を平然と傷つけるのって卑怯者のやることだ。

取り巻きの方ですか。

>>425
ベストではないかもしれんが限りなくベストに近いベターなんじゃね？
少なくとも俺にはこれ以上のスレタイは思いつかないよ

「疑惑」と表現することを「名誉を傷つける」というなら
将棋関係で疑わしいことがあって、それについて意見交換するスレを作るとき
なんとスレタイつけていいかわかんないもん

今まで本人じゃない人が「かなけん」と名乗って
ノーマル三間スレなどで親切丁寧なアドバイスをしてたなら
そもそも「そいつが北海道強豪のあの人本人ではないぞ」という議論が
今まであったハズなんだけどな
残念ながら、カナケンファンの俺にはそれは見つけられなかった

ちなみに俺のような雑魚以下のカナケンファンにとっては、
このくらいでことで彼の棋力に対する信頼が揺らいだりすることはない。
まあ、人間そのものに対してというのは別の話だがｗ

>>427
取り巻きを演じるって結構大変なんだぜ？

「かなけん」が金沢健一さんかどうかわからないと言い出したらまあそうやね。
２ｃｈで書き込みしてる「かなけん」とサイトを作ってるかなけんは同一で、
その人物は設定変更により事実上自演を認めたというとこまでは確実といっていいんじゃないの。

もう普通に本人確定でしょ。
今まで書き込んでた「かなけん」が本人じゃないなんて、そんなわけない。

>>426は正しいこと言ってるかもしれんが、状況証拠がこれだけ揃ってて、
まだ本人じゃないかもって思ってる奴は、ここにはほとんどいないと思うよ。

２４からなんでkanakenが消えたんだよｗ
無実なら>>2の性格を考えると、無実をもっともっとアピールしてると思う

疑惑だけで本名を晒されたらそれこそ名誉毀損だろ。
何も法律に触れる行為をしてないのに疑惑も何もないだろ？
自分の本名を晒してまで、疑惑を追及すると言うのならこんな文句は
言わないぜ。

>>431
名簿に名前載ってるし。勝手に消すな。推測で物を言うな。お前相当な
２ちゃん脳になってるぞ。

じゃあ次スレは本名伏せるってことで

>>432
消えたっつうのは24に姿を見せなくなったってことだろ。
お前こそ熱くなりすぎ。頭冷やせや

>>432
哀ケンの場合本名伏せても伏せなくても同じだけどなｗ
プライド高いおっさんがブログコメに反論せずコメ欄消したり、
24で指さなくなったことを考えると本人であることはほぼ確定だろ

＞名簿に名前載ってるし。勝手に消すな。推測で物を言うな。お前相当な
２ちゃん脳になってるぞ。

これﾜﾛﾀ

>>432は２ちゃん脳ではないようだが
日本語読解力が弱い低能

>>432=キモケン

裁判はまだですか？

>>432
落ち着けよｗｗｗｗ

てめーらのせいで
来なくなっただろ
お前ら全員訴えるぞ

>>434
そんなことは分ってるが、431が紛らわしい言い方をするからはっきりさせた。
消えたって言い方にはＩＤ削除したって意味も含まれるから。最初から指さなくなったって
書けば良い。お前レス早すぎだけど２チャンに張り付いてるニートか厨房か？
お前も２ちゃん脳になりつつあるから注意しろ。

>>441
>てめーらのせいで

違うよ？全然違うよ？

多分それはジゴウジトクってヤツじゃないかな。
そんな気がするんだ。

俺らが「自作自演して注目集めてください」ってお願いしたわけでも
「２４で指さないでください」って頼んだわけでもないしね。

なんか本人混ざってそうだなぁ

>>442
そんなこと言ってもさあ「dcsyhiが消えた」って言っても別にそんなにおかしくないじゃん
誰も見かけてなく、棋譜も残ってないってことは「消えた」ってことでいいんじゃないの？

ご大層な理屈っぽいもの振りかざしてるけど、中身は全然大したこと言ってないよね
推測だ！２ｃｈ脳だ！ってだけで
あなたも十分２ｃｈ脳とやらですよ、誰もはっきり言ってないからはっきり言うけどｗ

２ちゃん脳ではなく低能なだけ

>>432
>疑惑だけで本名を晒されたらそれこそ名誉毀損だろ。

本名は元々晒されているものみたいですよ。
その名も「かなけんヒストリー」。
（tp://shogi-pineapple.com/essay/essay110.htm参照）

今回のも名誉毀損にあたるのかなぁ。
ごめん、俺Googleで「名誉毀損」とか検索してみたんだけど
よくわからなかった。
「自作自演をした」って言ってるのならそうなのかもしれないけど「疑惑」だしなぁ。

>何も法律に触れる行為をしてないのに疑惑も何もないだろ？

「疑惑」ってのは真偽、正・不正の疑いのことなので
アマ強豪さんが自作自演をしたのかしてないのかの真偽を話し合うスレのスレタイとして
文句ないと思う。
違法行為に限定して「疑惑」って使うわけじゃないみたいですよ？
豊胸疑惑のあるグラビアタレントも法に触れる行為をしたわけではないと思うし。


>自分の本名を晒してまで、疑惑を追及すると言うのならこんな文句は言わないぜ。

匿名で疑惑について話し合う場所くらいあってもいいんじゃないかな。
本名はもともと話題になる覚悟があってご自分で晒したものだと思うし。

匿名掲示板で自ら本名を晒す人なんているの？

>>448
あ、俺の使っている「晒す」は
「web上で自分で公開してる」ってことね。
別に２ちゃんねるに限定しない。

>>442
自演気をつけろよ
その前に国語の勉強でもしとけ

面白い流れになってきましたね。
熱烈にかなけんを擁護する彼は一体！？

コメント投稿された時に最悪の応対したからな。
はい私です　と言ったのと一緒、どんだけ馬鹿なんだｗ

>>451
あえてニーダで

>>451
そんな事聞かないでくれ。
みんな誰だか解かってて、モニタ見ながらニヤニヤしてるんだから。

>>444 >>445
本人混ざってそうってのがすでに２ちゃん脳なんだよ。推測で人を攻撃することが
どれだけ傷つけるか分らんのだろ？お前も本名晒して同じ土俵に乗って発言しろ。
反論したけりゃ、本人である証拠を示してみろよ！

今日もなかなかの人気やな

１人香ばしい人が出てきたからね

本名晒して自演行為なんて普通の人にはとても真似出来ません＞＜

このスレッドはまだましなほうだよ
駒落ち村のDQNがたてたこのスレでの執拗な叩きにくらべればね
⇂
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1213802481/l50x

＞推測で人を攻撃することが
どれだけ傷つけるか分らんのだろ？

この言い分はわかる

＞お前も本名晒して同じ土俵に乗って発言しろ。
反論したけりゃ、本人である証拠を示してみろよ！

意味不明

しかし普通に１０００逝きそうな気配だね。
さすがに次スレが立つかはわからんけどｗ

次ｽﾚ立てる奴いると思うよｗ

>>460
別にそんな生真面目にレスする必要ないよ。
「推測で人を攻撃」とあるが、今回の件は誰がどう見ても本人だもの。
むしろ自信満々に「推測」って言い切る人の方がどうなの、っていう。

真実だから名誉毀損は成立しないと思ったら大間違いだがな。

呼んだ？

なんか事件か？

逮捕する

>>2
この掌返し具合が最高。
おそらく誰も見ていない、やってもバレない、と思ったら
どんな事でもできる奴なんだろうな。

哀健さん、おはようございます
今日も、このスレッドを見守って下さいね

無断駐車はご遠慮下さい。

>>464
>真実だから名誉毀損は成立しないと思ったら大間違いだがな。

「疑惑」についてひとりひとりが「こう思う」って意見を述べているだけだから
誰ひとりとして名誉毀損にあたらないと思うよ。

２ちゃんねる内において、スレ削除・レス削除すら認められないだろう。

匿名掲示板で自ら本名晒して「金澤健一」を売り込んでたんだから、
このくらいのリスクは覚悟しておかないとな。
まぁ、有名になれたという点では大成功じゃんｗ

ヅラ疑惑、ホモ疑惑、整形疑惑・・・有名人も大変だよな・・・

>>472
本名は晒してないだろ。
IDと本名は別物。お前の言う有名人の基準ってなんだ？

自分の愛称？は「かなけん」であることをネット上で示して（>>447）
その愛称でサイトも作って、
２ｃｈではその愛称をＨＮで用いて本人でなければできないような書き込みもあって、
それで本名は晒してないと言ってもそりゃ屁理屈だよｗ
「かなけん」＝金沢健一さん　をいろいろな形で広めたのは紛れもなく本人なんだから。

函館出身函館育ちで現在は道南の八雲町に在住する35歳です。
ハンドルネームは「kanaken」。
本名よりもネット界では有名かも知れません（;^_^A ｱｾｱｾ

このリレーエッセーって確か４〜５年前だから
現在４０歳くらいかｗ

「かなけん」がネット上の人格として完結してて、
「中の人はたぶん北海道の強豪のあの人」と勝手に認識されてた、というだけなら>>473の指摘も当たっている。
でもそうではないからなあ。

僕って名誉毀損で逮捕されちゃうんですか？＞＜

さぁね、それはそれで面白いけど。
ここまでの恥しい自演を見てるとこういったことに労力使うタイプなのかな。
でも、まぁどっちにしてもカナケンは一生言われ続けるだろうな

恐ろしい時代だ
昔なら「人の噂も・・・」と言って、自然沈静化を待つ手があったわけだが
今は誰でもがその噂の元をコピペ一発でなんの労力も無く保存でき
それを何時でも何処にでもアップできる
しかもアップされたものは全世界からアクセス可能
「過ち」が未来永劫消えない可能性がある
ｎｙに流失した恥かしい写真が決して消えたと断言できないように

結論　馬鹿は自演をするな

北海道の準アマ強豪　kanakenさんに自作自演疑惑←こうしてほしかったってことか？
哀健の場合HNがもろだからあまり意味無い気がするけどな

>>481
HNをスレタイにすることはローカルルールに抵触する
このスレのスレタイは、この局面で絶妙の一手

>>478
ありえねー
疑惑を話し合うスレッド立てて名誉毀損に問われたら
ネットで意見交換できねーよ

「かなけんヒストリー」とかって書いて
本名の人＝かなけん
であることも公開しているから、>>2の自演を見て
「ああ、あのアマ強豪のことか？」って思うのは当然だ

まあ、ローカルルールとかはちょっと抜きにしてkanakenでスレが立ってれば
少なくとも将棋関係者しかわからなかった、というのはあるよね

本名でスレを立てられちゃったから、本名をぐぐると4番目にこのスレがヒットしてしまう
つまり、将棋に興味がない範囲での仕事での関係者や友達に万が一本名でぐぐられると
今回のことが露見してしまうｗ


それはちょっと同情するかなぁ

名誉毀損にはあたりうるが親告罪なので被害者本人が訴えなきゃ逮捕されない。
そして今回のケースの場合被害者本人が訴えるということはまずありえないｗ

会社で仲の悪い同僚とかが、何気にググッテ見たら、
このスレにヒットしてニヤリとかあるかもしらんねｗ

>>482
HNをスレタイにするのが削除対象なら個人を特定できる実名を出すのは絶対に
削除対象だろ。
疑惑とか言う前に１が言う１９４と１９６が絶対に本人である証拠があるのか？
ここはどう見ても誹謗中傷が目的のスレでお前も加担してるんだぞ。
こんな話題見てて重要だとは思わないし、すげー不愉快だ。

どうも不自然なくらい食いつく人が昨日辺りからいますなぁ・・・
あんまりレスを伸ばさずにそっとしておく方がいいと思うけど・・・
レスがついていくうちに色々リンクも貼られる可能性もあるし、そうなると
ぐぐって一発目がこのスレになる可能性も出てくるし・・・

そんなに正義感に燃えているのなら、雑談スレの今気楽の味方でもしてあげてください
あのスレのひどさはここの比ではありませんｗ
正義感からでなく、別の事情でここにレスしてるのならばそれには及びませんが

訴えたり（！）したら余計に名誉を傷つけられる結果になるのはそれこそ三手の読みでわかることだからありえないとして、
やっぱりカナケン氏としては自分であっさり認めてネタにしちゃったほうが楽だと思うよ。
ブログシャットアウトとか、大好きな24に現れなくなるとか、そこまで亀にならなくちゃいけないほどのことでもないって。
罵られて怒って他人の振りして書き込んだ。それだけのことじゃん。
この手のことは煽られるから沈黙してれば悪い意味で肥大していく。
自演しちゃった時点で例のスレですぐコメントすればこんなスレも立たなかったかも。
読んでるかわからないけど、悪意のない傍観者の意見として心に留めといてください。

本人かどうかなんて確かに解からないよなぁ･･･
でもかなり必死だよなぁ･･･

見ず知らずの人にプライド傷つけられた
　　　　　　　↓
　　　　鳥付きで登場して反論
　　　　　　　↓
　　　　　さらにけなされる
　　　　　　　↓
　　　　頭に血がのぼってID変え失敗そして自滅
　　　　　　　↓
　　　　Newスレ立てられてボコられ始める
　　　　　　　↓
　　　　とりあえず擁護してみる←全く無駄
　　　　　　　↓
　　　　とりあえず話題変えてみる←全く無駄
　　　　　　　↓
　　逆効果→秘儀竜平スペシャル『訴えてやるぅぅぅ』を披露←逆効果
　　　　　　　↑
　　　　　　今ここ！

ブログの対応とか、過去の2chでの書き込みとか、複合的に考えて、
もう本人しか有り得ないって。
本人じゃない！って言える人の思考がむしろ疑問。

俺は別にカナケンをそんな叩く気ないけど、
>>486がなんでこんな必死なのかわからない。
本人じゃないと言い張るにはあまりにも不自然だし、
こんな必死に擁護したら>>487の言うとおり、
レスがついて逆に目立つだけなのに。

本人だよ。三間スレじゃ昔からいた本人コテ。
まあカナシスの売り込み書き込みしかしてなかったが。
英春にしてもいつまでもひとつの戦法に拘って売ってるけど、
かなけんも24の感想戦で「その変化は悪いんでは」と指摘されるとムキになって跳ねつけてたな・・・。

>>489
分らないのに何故そこまで人を貶めようとするの？
無実の罪を着せられてあることないこと書かれて、実名出されたら
ネット上を飛び越えて実生活で何等かの損害を被る可能性がある。
責任ある社会人なら噂だけでここまで誹謗中傷できないよ。
俺が本人とか言ってるようじゃお前も２ちゃん脳。

>>486
>HNをスレタイにするのが削除対象なら個人を特定できる実名を出すのは絶対に
削除対象だろ

その実名自体が本人がweb上に公開してる実名だし、
俺は削除対象にならないと思うよ（第○種とかって区分もあるしね）。

削除対象だと思うなら、そして「誹謗中傷」の個人叩きスレだと思うなら
削除依頼でもして哀れな自作自演の人を守ってあげたらいい。
削除対象かどうか判断するのは、結局削除人だ。

誹謗中傷に加担している、と言われるのは心外だな。
本人である証拠がいまひとつ確たるものでないからこそ
「疑惑」についてIDやコテハン等の状況証拠で話し合うのであってだな…。
だいたい俺はカナケンのファンだっちゅ〜の！
疑惑が根拠に乏しいものならば、全力で擁護したよ。

>こんな話題見てて重要だとは思わないし、すげー不愉快だ。

あなたがそういう感情を持つことを別に否定しないけどさ、
そういう人はタブを閉じるといいと思うよｗ

ただの経過現状だよ。
2chネラーでも僕だけはみんなと違うんだとか
思ってる人もいるけど、端から見ればみんな同類だよ。

こんな「誰それ？」っていうレベルの香具師で単独スレ立てるなヴォケ

>>1自身がひょっとして本人じゃないかと思っちまうぞ

２４の深夜警備をしていたらカナケンの弟を発見した

kaiken1013
会員 2004 (三段)
[today] 8勝 7敗

一から４９６全員を
通報しようと考えますた

>>497
やってみ？ほら、早くやれよ＾＾

金沢県警

500ゲッツ！！

気楽みたいになかったことに出来る性格でもないし
かと言って自分で招いた結果を素直に受け止めることも出来ない。
これはもうダメかもわからんね。

名無しで降臨して必死に擁護してるのかと思うと泣けてくる

２ちゃん脳乙

あと４９８の辛抱

〜そして次スレへ

次スレのタイトル
【自作自演】かなけんPart2【きっと忘れない】
【哀シス】金澤健一自演疑惑Part2【伝説へ】

「IDはたまたま同じになる事が結構あるらしい」という名セリフさえ知っていれば問題なかったのに

【雑魚以下だな】かなけんと愉快な仲間たち ２局目【常識な話だが】

自演して何が悪いって言ったの誰だっけ

自演ざまぁｗｗｗ

涙目国外逃亡中か（笑）

>>510
涙目は涙目だが、このスレに頻繁に出入りされている模様ｗ

>>493
裁判所より削除の判断が出た書き込みは削除対象になります。
哀れな自作自演の人って断言調の言い方は名誉毀損になるぞ。

>>512
だから訴えれば？

不思議なのは、名誉毀損とか削除対象とか連呼されてる割に未だ削除依頼が出されてないんだよね。
ここで騒ぐ前に速やかに削除依頼を出すのが、
（実際に削除されるかは別として）一番本人の名誉を守れる方法なのに
それをしないのは、ここで名誉毀損だと騒いでる人（達）は、正反対の目的で書き込んでいるのかな。

どこに依頼するの？

ググレカス

>>514
擁護厨さあ、削除依頼出さないのもそうだし、
擁護したいはずなのになぜかほとんどの書き込みでageてんだよね。
それで気づいたんだ、これは高度な釣りだとｗ

>>515
つttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158060101/

削除依頼だしますた

479 名前：カナシスファン[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 17:21:46 HOST:softbank218121060222.bbtec.net
北海道のアマ強豪　金澤健一さんに自作自演疑惑
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215444946/l50

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
○固定ハンドル叩き

４． 投稿目的による削除対象
○利用者の気分を害するため、利用者を揶揄するために作られたもの
○全く情報価値の無いもの
○真面目な議論や話し合いを目的としないもの




これか、削除人の判断がどうかだな。

将棋板はとっくにクソスレで溢れ返ってるから大丈夫

>>519
おつ。
個人的にはちょとかわいそうだと思ってるし、無事削除されるといいね。

削除されても自演のことは言われ続けるんだろうな。
かわいそうに。

24ではとても強豪と言えないレベルだった悲健さんも
これからは強豪と同じようにカナケンageとかされて注目して貰えますね

どうなるかわからんな。
厳密にルール適用されているわけではないからな。
そうだったらとっくに木楽関連スレは全滅。
あと金澤がアマ強豪で自分で色んな情報をネット上に公開しているのもどうとられるか。
昔フサギコ叩きスレが乱立してフサギコとされるS叩きもヒートアップした時、
削除依頼が出たが削除人の判断は「その人は厳密には一般人とは言えない」からスルーだった。

一般人だろｗｗｗ

そうなのか、フサギコが一般人じゃないならカナケン氏も一般人じゃないとされる可能性が高いね。

削除依頼出したか
削除されても金沢が24現れたらすぐ立ちそうだが

今までカナケンの名を広めてきたのがカナケン自身だからなあ。
今回の件は普通に考えて自業自得だから、難しそうな気がするね。
でもこれでスレ消えなかったら、これまで以上にスレが伸びる予感ｗ

このスレッドが削除されない現状では削除ムリでしょうね
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1213802481/l50

どのみち本名抜いて新スレ立つだろうけど、
その前にこの削除以来却下されるな。

削除されないことの方が多いしまず残りそう
自業自得とはいえちょっと、ね

ID:4bgg6ET9
　　↑
ずいぶんと精力的に動かれてるけど、本人もしくは取り巻きの方？

カナシス勉強中のものです。
邪魔しないでｗ

>>489へ業務連絡

削除依頼が出された模様です。
追加をよろしくお願いします。

>>534
さすがに手遅れじゃないか？
これからは実名で書き込んだりすることもないだろうし、
ブログ更新とかすんのかなぁ・・
まぁ読んでて面白いというか、勉強になるから
個人的には更新してほしいがね。

次ｽﾚ用のﾃﾝﾌﾟﾚ

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200751932/189-196
194と196のIDに注目


かなけん ◆3ZXKxJK8rg の検索結果
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4RNWN_jaJP240JP240&q=%e3%81%8b%e3%81%aa%e3%81%91%e3%82%93+%e2%97%863ZXKxJK8rg

ノーマル三間飛車党を育てるスレ　Part 5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1196175345/

参考リンク
ブログ
http://kanaken.exblog.jp/
英三郎の館
http://www.geocities.jp/eisaburou_hp/
ｋａｎａｋｅｎの館
http://wwwa.ncv.ne.jp/~kanaken/
かなけんヒストリー
http://shogi-pineapple.com/essay/essay110.htm

194 名前：かなけん ◆3ZXKxJK8rg [sage] 投稿日：2008/07/05(土) 00:27:02 ID:KqC2L+iT
１さん、こんばんは。
１９２氏の全く具体性のないカキコ↓にうんざり・・・
「思うよ」「謎」「嘘臭い変化」「どこかで書いてた」・・ｗ
で、ちょっとロムってました。
良スレになることを願いつつ、もう少し様子見させていただきます。
ちなみに、１９３の変化は、なかなか良いツッコミをしていると思います。
最後の３３馬となれば先手優勢ですね。対策考えてみます。


195 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 02:55:44 ID:ok5dsn79
どこかで見たもんは場所までは記憶して無いがどこかで見たんだからしょうがないじゃん
地区代表にもなれない雑魚が粋がるんじゃねーよ

196 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 05:37:08 ID:KqC2L+iT
＞１９５　
だいたい地区代表を強さの物差しにする段階で雑魚以下だな。
かなけんは道代表に７〜８回なってるし。
地区代表という表現から北海道の人間と思われるので続けるが、
この数年かなけんが地区予選に出て負けてるのではなく大会自体に
出てないだけなのは北海道で強豪と呼ばれている人なら常識な話だが。

見ず知らずの人にプライド傷つけられた
　　　　　　　↓
　　　　鳥付きで登場して反論
　　　　　　　↓
　　　　　さらにけなされる
　　　　　　　↓
　　　　頭に血がのぼってID変え失敗そして自滅
　　　　　　　↓
　　　　Newスレ立てられてボコられ始める
　　　　　　　↓
　　　　とりあえず擁護してみる←全く無駄
　　　　　　　↓
　　　　とりあえず話題変えてみる←全く無駄
　　　　　　　↓
　　　　秘儀竜平スペシャル『訴えてやるぅぅぅ』を披露←逆効果
　　　　　　　↑
　　　　　　今ここ！

>>537-538
ちょｗｗｗ
テンプレ乙！！


名も知らぬ雑魚以下のスレ住人に自作自演だのなんだの言われるのは
たいしたダメージでもないんじゃないかな。

むしろライバル達というかトップクラスのアマのお仲間に
「自作自演がバレちゃった恥ずかしいヤツ」と思われるのが
本人にとって一番痛そうだ。

みんながその話題に触れない、そんな優しさが、さらにちょっとアレだったり。
あああ、想像するだけで恥ずかしさがこみ上げてくる。

どうかな
この人、自身の意見を否定されると耳塞いで強弁のたまうから
相手の棋力は関係ないだろう
お前ら全員俺にﾏﾝｾｰしとけのｽﾀﾝｽだし

でもこいつ早咲にはかなわないだろ？

学歴に何かしらの劣等感をお持ちになられているように見受けられます。

>>519
お疲れ様です。
ここまで粘着して誹謗中傷したがる奴等ってソフト指し厨しかいないよな。
537〜539、541のydPcqmnL　この粘着ぶりはお前kuroda_kanbeerだろ？ｗ
ばればれだぞ。後はお馬鹿なhahasamaも混じってる。

粘着ってのは>>372にある異常な粘りのことを指すのですね？わかります。

kuroda乙

>>544
お疲れ様です。
ここまで必死に擁護したがる奴って自演厨しかいないよな。
>>544の6hYmgmOL　この必死ぶりはお前kanakenだろ？ｗ
ばればれだぞ。後は...さすがにこんな馬鹿他に混じりようもない。

かなけんなんて雑魚どうでもいいじゃねーか
ほっといてやれよ

かなけん樣　おつかれさまです

>>201
こうか？

kurodaｷﾓｽｗ
お前ばればれだぞｗ
この高速レスは２ちゃん脳の末期症状ですね。
１日２ちゃんに張り付きつつ、ソフト将棋。で、２４から追い出されたから
今度は２ちゃんがメインの生活ですか・・・あ、ヤフーもあったか・・・

粘着してる人もいるんだろうけど、書き込んでるのは一般住民がほとんどだと思うよ。
かなけんさんには気の毒だが食いつきたくなるネタだからね。

万が一カナケンさんがこれを苦に自殺とかしちゃったらどうするんだ？

いきなりkurodaとかの名前を出すのは、別の名前を出して混乱させようという高等戦術ですね
わかります

kurodaさん、今日も朝から２ちゃんに張り付いてお疲れ様です。

kanakenで７日を最後にまったく来なくなるとは・・・どんだけわかりやすいアホなんだｗ

>>553
これくらで皆が自殺してたら日本の人口は1億切るぞ

>>553
スレ立てる

擁護房は郵便局が休みの日に湧いてくる

日曜もやってるとこあるけど・・・

>>559

擁護房？それを言うなら擁護厨だろｗ
　
粘着２ちゃん脳のkuroda乙

２ちゃんに一日張り付いてるのに、お前の棋力同様全然基本がなってねーな　
　
中卒ニートばればれｗ
　
ソフト将棋厨は一生黙って引きこもってろ　
　

kuroda連呼厨が孤軍奮闘しています

この連呼されているクロダという人は
かなけんさんとなにかトラブルがあった方なのでしょうか。

>>2の１９６氏くらいの事情通な方、よろしければ教えてください。

>>542
北海道内でも埋もれてる哀ケンと早咲じゃレベルが違いすぎるｗ

自演したのが７/5、ﾌﾞﾛｸﾞに自演ﾈﾀ投下されたのが７/7
自演を気にもせず過ごした2日間はのん気に将棋を楽しんでいたであろう

ちなみに遠藤って２４のRどれくらい？

>>565
ちなみに投下コメントはなんて書いてあったの？
キャッシュで見ようとしても見れなかったんだ…

>>558
マジ吹いたｗ

おい
とっとと削除しろよ
２ｃｈまるごと訴えるぞヴォケ

上でも散々言われているが何が悪いって対応が悪すぎる。
もっと堂々としてればここまで煽られることはなかったのに。

「こんだけ粘着するなんて、２４のあいつ、あいつに違いない」

とか思ってるのかな。

「感想戦で自分の意見を否定してきたから
みんなの前で言い負かしてやったのを根に持ってるんだろう（>>541参照）」

みたいなことを妄想しつつ
無関係のHNを晒して攻撃してるとしたら、いよいよ本人に対して失望するなぁ

熱狂的取り巻きと思しきいまむー氏とかが
今後サイトでどんな反応するのかもちょっと楽しみだな。
完全無視なら少しがっかりだけどな。

>>571
館の掲示板に書いてみてくれよ

２ちゃんねるなんて
世間から見れば
落ちこぼれの集まり・・

むしろ、あいつあんなとこに
書き込んでるよと
笑われるのがｵﾁ

>>572
館に掲示板なんてあったのか…（カナシスタブばっかり見てた）

ちょっと見てくる

>>573
金澤さんも書き込んでるわけですがｗ

2chの中でも俺だけは、俺だけはこいつらとは違うなんて
思って書き込んでいるのだろう。端からみればみんな同類なんだが
こういうタイプの人間は自己中心的な優劣をつけたがるからなｗ

>>571
kuroda乙！
　
朝から晩までこのスレに張り付いてご苦労さん

直接関係ない名前まで持ち出して夏だし祭りでも期待してるのか？

逆にお前が名誉毀損で捕まって祭りになればいいのにねｗ

過疎板だから
削除遅れてるな

カナケンシステムって何ですか？

３けん飛車

カナケンしっかりせんかい男やろ


男らしく出て来いや

雑魚が意気がってんじゃねえぞ！
相手してやるから郵便局まで来いや！

偽者乙ｗ

おい早く削除しろよ
早くしないと訴えて
２ｃｈまるごと削除してやるぞ

ニートはできることとできないことの区別がつかない

あなたがニート？

金澤健一も可哀想に
ID:lJ4zbljfみたいな危地外がいつまでも火に油を注ぎ続けるからなｗ

俺は削除依頼却下に香車２枚賭けてもいい

>>586
kuroda乙！
　
粘着きめええええええええええ

今日は何時まで張り付いてるのかな？ｗ

ﾂﾏﾝﾈ

反論しない（できない）誹謗レスをスルーしている所が
まさに本人と同類。

>>590
kwsk 具体的にどの部分が？

誰かわからん奴に反論してても気分が晴れない
でも黙って見過ごすのは性格上できないから
いっそのことターゲット決めて反撃してるんじゃないのか

おはようございます
今日も自演日和ですね

＞＞５９２
＞黙って見過ごすのは性格上できない

そういう性格なのか。
しおらしく反省してるのかと思ってた。

>>592
kuroda乙！

日曜の真夜中に書き込む奴ってｗ　粘着ニートの２チャン脳確定ｗ

黙って見過ごせない性格って、お前会ったことも会話したこともない

のに名誉毀損ですか？推測であることないこと書いて名誉を傷つけるのを

楽しんでる。それがお前の性格だ。誰かわからん奴って、まさか本当にそうは

思ってないよね？一見匿名のようでも法に触れた書き込みをした奴は

居所突き止められて逮捕されるってリスクを考えたことある？

これだけ書き込んでる俺にはまだ「kuroda乙！」って書いてくれないんだよな。
ちゃんと見分けているというか。
当事者間だけでわかる何かがあるのかな（笑）

>>595
カナケン本人さんですか？

意味不明のkuroda連呼・・・相当追い詰まってるんだな

ほんとなあ・・。
沈静化したいなら放置するのが一番いいのに。
よほど腸が煮えくり返ってると見える

　　　　　　　　金澤
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　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　飽きやすい２ちゃねらのことだから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
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>>598
みんなとっくに気付いてるのに、本人だけ全く気付いていない。
逆効果だとやっと気付いたら、今度はどっかの誰かに燃料投下
されたんだとかまた言い訳始めるんだろうなｗｗｗ

>>599
実名出すと名誉毀損の可能性がありますけど、よろしいですか？

　　　　　　　　金澤
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　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　飽きやすい２ちゃねらのことだから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　>>601 馬鹿な煽りが・・・
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削除依頼が承認されることを願っております。

　見ず知らずの人にプライド傷つけられた
　　　　　　　　↓
　　　　鳥付きで登場して反論
　　　　　　　　↓
　　　　　さらにけなされる
　　　　　　　　↓
　　　　頭に血がのぼってID変え失敗そして自滅
　　　　　　　　↓
　　　　Newスレ立てられてボコられ始める
　　　　　　　　↓
　　　　とりあえず擁護してみる←全く無駄
　　　　　　　　↓
　　　　とりあえず話題変えてみる←全く無駄
　　　　　　　　↓
　　　　秘儀竜兵（×竜平）スペシャル『訴えてやるぅぅぅ』を披露←逆効果
　　　　　　　　↓
　　　　削除依頼を出してみる←現在応答無
　　　　　　　　↓
　　　　ターゲットを決めて一点攻撃に集中してみる
　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
　　　　擁護者に窘められる　　　反論者に逆効果
　　　　　　　　↓
　　　　再度　秘儀　竜兵スペシャルを披露するも
　　　　連発しすぎたため、秘儀から特技に格下げ

　　　　　　　　↑
　　　　　　　今ここ

金ちゃんラーメン

>>603
擁護したり訴えると恫喝している殆どは、「ほめ殺し」的な煽り。
削除依頼したリモホは大阪

ケンちゃんラーメン

もうここは開き直って24で活動再開するのが得策だと思うけどな。
最初は煽られると思うけど、自分でもネタにしながら切り抜けるべき。

だけど、かなけんさんは推察するに、プライドが高く、血が上りやすく、
ユーモアのセンスなさそうだからな・・・・

そういや、ＨＮに対する名誉毀損が成立するか問われた事案で
「当該ＨＮが実在する特定の人物を表すものとして広く認知されているような場合はうんぬんかんぬん」とかいう判例があったような。
この場合はどうなのかよく知らんけど（たぶん当てはまらないだろう）、感覚的には実名かどうかにこだわる意味はない気がするね。

恥ずかしいやつｗ

本書いてるって話は本当かね

三間ｽﾚのこいつの宣伝はびどいな

>>610
思い出したぁぁぁ

そーそー、本書いてるらしいんだよね！
あ、俺は買うよ。楽しみにしてる。

本人に会うことがあったら
サイン欲しいなぁ。

>>603
ＧＪ！ﾜﾛｽ

チャット中「カナシス」と誰かが打って、
何か悲しいことでもあったんだなと心配していた私。

村上　大樹スレに似てきたな・・

だいたい２ＣＨでマジなるほうが馬鹿やな

夏だからカナケンサンバって曲出せばええのに


歌詞はここのレスからパクればいい

金澤って通名なんだろ

ちゃんと本名名乗って生活しろよ

新しいHNを作ったようです＾＾vv

そうなのか、性格上負けを認めるような行為はしないと
思っていたんだが・・・まぁすぐにバレるだろうな。

新しいHN作るのはいいけど、いまむーがどう対応するのか
カナケンファンは固唾を飲んで見守っています

>>604>>606
山形県民乙

>>616
通名ってなんですか？
kwsk

外国人が使う日本人風の偽名のこと。

スレストされたらpert2ではなくて再利用しやすいよう
カナケンシステムスレでスレ立てお願いします

>>622
偽名だったの？
もっとkwsk

いや、金澤が偽名かどうかはしらんけど・・・・まあ日本人でしょｗ
いくら外国人でも他所の国で違う名前を名乗ることなんて普通はしないんだが、
何を隠したいのか何が後ろめたいのか、
本名でなく偽名を使うアジア系の連中もいるって話さ。

ロッキー青木とかトミー中島とかな。

その人達は別に本名も日本人であることも隠してないから。ただの芸名。

アントニオ猪木、ジャイアント馬場

ID:NOJ3rj/Uはカナケン疑惑

　　　　　　　　　金澤
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　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　飽きやすい２ちゃねらのことだから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
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　　　　　　　　　金澤
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>>629
黒田疑惑

朝の５時から夕方まで２ちゃんかよｗ

他にやることあるだろ？

ニートから卒業して働け！

>>616
そういう煽りは好きじゃない。
あることないことコケにすればいいってもんじゃない。

自　作　自　演　についてはおおいに語り合いたいな。

あと、本を出すという噂はついでに語ってもいいと思う。

そして降って湧いたような「黒田さん」との関係も、
誰か俺らパンピーにわかるように補完してくんねーかな。

本を出すなら、この「自作自演騒動」に関する手記を盛り込むと、

より売れると思うよ

>>633
狂おしく同意。＞あることないことコケにすればいいってもんじゃない。

しかし本なんて出せるのかな。
ああいうのって最低限アマタイトル獲得くらいの実績は必要なんじゃないの。
道代表に７〜８回なってて、 この数年は地区予選に出て負けてるのではなく大会自体に
出てないだけなのは北海道で強豪と呼ばれている人なら常識な話っていうレベルの実績じゃねえ・・・。

やっちまったなぁ。
これは恥ずかしい・・・

恥ずかしいのは
削除もしない
糞管理者と
それにむらがるハエたち
プッ

>>635
こっそり自演の本文入れんなってｗ
実戦での棋力はともかく、３間VS穴熊は研究がモノを言う戦形だから、
ずっと指してきた人なら本を出せるくらいの物が書けてもおかしくないんじゃないか？
でも、道の代表になかなかなれないような人にオファーが来るかというと、
難しそうな気はするけどねー

新HN　何？

＞＞638
お前あほか
自費で出すんだろ

あー自費出版ってやつか言われてみりゃ当たり前だ。
しかしそれじゃ相当足が出るだろうな。

>>640
え、そういうことだったのか！全く考え付かんかった。
っていうかそれ、あまりに無謀でしょｗ
ネームバリューも出版社のバックアップもなしに棋書出すなんて。
本屋にも置いてもらえんよ。莫大な出版費用がかかるだけ。
北海道の連盟に置いてもらったりする気なのかなあ。

北海道の連盟って
そういうの多いでしょｗ

ネームバリューはちと上がったんじゃないかｗ

毎日コミュニケーションからだしたがってるって聞いたが

同人誌ならコミケで売ろうぜ

楽天ブックスで扱ってくれたら買いやすいんだが…

自費出版のものってどこいけば買えるんだ？
自分のブログで受け付けるのかな
館で売るのかな

でも、２４のＨＮも変えてブログの更新もやめたってことは、
もう「アマ強豪のかなけん」をアピールしていくつもりはないんじゃないかな。

>>648
それはほとぼりさめるまでの応急措置だと思うよ

だいたいほんとに別HNを作ったのか不明だし
ブログなんて「いろいろあってちょっと更新できませんでしたー」とか言って
いつ再開してもいいわけだし

いろいろあってっつっても、自作自演騒ぎだけなんだけどな

>>648
２４のHN変えた？ kwsk
ブログの更新もやめた？　kwsk

>>650
ソースはこのスレｗ

結局、誹謗中傷が目的なんでしょ？

カナケンｗ

>>652
違うよ？全然違うよ？
あくまで自作自演疑惑を論ずるスレだ。

そして「著作には自作自演疑惑について言及があるのか」
「いまむーは今回の件をどうフォローするのか（今後カナシスタブの更新はあるのか）」
など、自作自演に関わる周辺の話題も取り上げる。

スレ住人は基本的に>>616のような誹謗中傷は好まないし、行わない。
まあ、スレを削除したい一心で、自作自演で誹謗中傷レスを行う輩（本人）が
今後現れないとも限らないが。

そもそも俺はカナケンファンだしノーマル三間スレ住人のカナシス使いでもある。
（もっとも「雑魚以下」レベルなので、あまり上手にカナシスを使えていない）
憧れの対象でもある氏を、無意味に貶めるようなマネはしないし、できない。

本人が自作自演をネタにして、２４で復活することを心から期待している。

先手：俺
後手：相手

▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △５四歩 ▲５八金左 △５三銀 ▲２八玉 △３三角
▲３八銀 △２二玉 ▲１六歩 △１二香 ▲６七銀
*△1二香で居飛穴確定したので▲6七銀。この後、5六銀から7筋突破を目指す
△４四歩 ▲５六銀 △５二金右 ▲７五歩 △４三金 ▲５九角
*堅牢の角。△4五歩から角道を通される手は気になる。どこかで▲9八香を入れるべきか？
△８四飛 ▲７四歩 △同　歩 ▲６五銀 △４五歩 ▲７四銀
△６六角 ▲６三銀成 △９九角成 ▲７二飛成 △３二金 ▲７七角
△同　馬 ▲同　桂 △９四飛 ▲５三成銀 △同　金 ▲４一銀
△４三金寄 ▲３二銀成 △同　銀 ▲１一角 △３一玉 ▲２二金
まで53手で先手の勝ち

ついでに俺の棋譜を晒しておこうｗ
初めてカナシス（らしきもの）を使ってみたときの棋譜だ

雑魚以下だな

>>654
プライドの高い彼が、自分で自演をネタにする事は恐らくないだろうな。
ま、ほとぼりが冷めればブログも再開するんじゃないの？
本を出す気ならなおさら宣伝しとかないとね。

擁護厨が誹謗中傷ってよく書いてるけど、ここの会話って本当にそれに当たるのかねえ。
別に「死ね！」とか書いてるわけでもないし、
大半の人が「こんな自演がバレちゃうなんて恥ずかしいよね」って書いてるだけでしょ。
別に叩いてるわけでもなんでもないからね。

面白がってネタにしてるだけだわな。

>>656
誰かがそう書いてくれると信じてたよｗ

>>657
根拠のないことではないので「中傷」にはあたらないと
俺は思ってるんだ。
叩いているつもりはなく、自作自演を認められない部分も含めて
愛されるキャラだよねって思う。

プライド高いのかｗ

俺は感想戦とか見たことないんで知らないし
黒田とかいう人と何があったのかもわからんが。

これも立派な「ヒストリー」だと思うので
次のリレーエッセイのネタにはもってこいだと思うな。
もっとも、黒ヒストリーなのかもしれんがｗ

誰か「次は自作自演疑惑で話題の彼に！」とバトンを渡さないかな（笑）

表面上、疑惑なだけでほとんどの人は
もはや偽りようのない真実だと思ってるけどなｗ

かなシスの本が出たら、「あぁｗあの自演の人ねｗ」って事で記念に買ってもいいよ

金澤氏の全国での最高の実績はどれくらい？
俺の知ってる限りでは、将棋の本を出版した人で一番実績がないのが木屋太二氏(全国3位4位が数回)

>>654
自作自演をしたはっきりした証拠を出せよ

推定無罪って言葉知らないか？

お前は無実の人を貶めようとしてるのがまだ分らないの？

お前に人を裁く権利があるのか？

ほんとにファンならこのスレ削除して「かなけんファン」で新スレ立てろよ

いたたたた

そんな煽らなくてもまだまだ続くから心配するな

>>663
>自作自演をしたはっきりした証拠を出せよ
>推定無罪って言葉知らないか？

俺は一度も「動かぬ証拠がある」とか「有罪だ」なんて言ってないよ
疑惑をみんなで議論しているだけだｗ（参考>>660）
ちなみに議論の元となったレスなら>>2だ。

>お前は無実の人を貶めようとしてるのがまだ分らないの？

「貶めようとしている」とあなたが感じるのは誰にも止めようがないが
自作自演以外の、何の根拠もないただの煽りには反対している（>>633）し、
本の宣伝を手伝ったり自分のカナシスの実践譜を晒したりして
「いい議論」になるよう貢献しているつもりだｗ

>お前に人を裁く権利があるのか？

裁こうなんて思っていない。
本人の言い分も聞きたいところだが、沈黙してしまっている。残念だ。

>ほんとにファンならこのスレ削除して「かなけんファン」で新スレ立てろよ

真のファンだからこそこのスレは大切にしたいし、
真実が明らかになればいいと思うし、本人の意見も聞きたい。
自作自演疑惑から、不死鳥のごとく蘇れ、カナシス！そしてフォーエバー！

>>666　
偽りのファンだろうが。お前の棋譜って最近のだろ？

カナシスをろくに使ったことない奴が真のファンとか言うかな？

何度も言うが本人が書き込むのを見たのか？　　

そうでなければ推論でしか語れない。推論でなら何とでも言えるからな。

結局、このスレは名誉毀損、人権侵害が目的のスレってことなんだよ。

それを覚悟で書き込む奴が後を絶たないけど、何も知らない人が見たら

ここに書いてあることを真実だと思う人が出てくるよな。

自演は事実だろｗ

証拠は？

>>667
>お前の棋譜って最近のだろ？

2008年3月2日、ハンゲームでの棋譜。
最近はカナシスを用心して5筋をつかない穴熊が多くなっているのは
カナシスファンなら常識な話だが。

>推論でなら何とでも言えるからな。

そうだよ？みんな>>2のレスから推論して、議論しているんだよ？

>結局、このスレは名誉毀損、人権侵害が目的のスレってことなんだよ

疑惑について話し合うのが目的であって、結果的に「名誉毀損・人権侵害にあたるのかな？」と
感じさせることがあるにせよ、それを目的としているわけではない。
>>2を見て多くの人間は「ああ、やっちゃったんだなｗ」って推論するんだけどさ。

>何も知らない人が見たらここに書いてあることを真実だと思う人が出てくるよな

そのへんは読み手の解釈次第だから。
何と書いてもあなたのように「証拠があるのか？」などとのたまう人もいるから
大丈夫なんじゃない？
何がどう大丈夫なのかわかんないけどｗ

っていうか、そこまで証拠にこだわるのがわからんね。
裁判じゃあるまいし、噂話をするのになぜ証拠が必要なんだ？

裁判もどきの勘違い価値観を持ち出すことでしか抵抗できないんだろうｗ

ちなみにお膝元のノーマル三間スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1196175345/
の様子

624 名無し名人 2008/07/29(火) 01:02:48 ID:H/o4VrZ4
アブノーマル三間飛車ってなんですか？

625 名無し名人 sage 2008/07/29(火) 01:30:32 ID:v9kqRezN
>>624
今なら２手目３二飛かなあ

626 名無し名人 sage 2008/07/30(水) 05:20:23 ID:YHTsKuns
>>625
だいたい２手目３二飛を指している段階で雑魚以下だな。
プロでもまだ７〜８回しか使われてないし。
２手目３二飛という表現から三間飛車の戦法と思われるので続けるが、
この数年３二飛を三間飛車党が使って負けてるのではなくこの戦法自体
奇襲党やにわかが指しているだけなのはで三間党と呼ばれている人なら常識な話だが。



ちなみに625で２手目３二飛と答えているのは私ですが（笑）
626、ﾜﾛｽｗ

出版記念にかなけん揮毫扇子を作ります
かなけんファンの皆さん、どんな文字を書いて欲しいですか？

雑魚以下

本出たら買うよ。
プロの本はレベルが高くてしんどいが、
同代表レベルならなんとかなる

>>674
道内不敗

>>670
結果的に名誉毀損、人権侵害にあたるって認めるんだな？
　
>>671
何処の誰だと特定ができる実名が出てるから、まったくの根拠もない

噂話だけで、あることないこと書いての名誉毀損の垂れ流しは放置できない。

>>674-675
ちょー欲しい！！

「堅牢の角」も希望

自演できぬスレはない

>>678
>結果的に名誉毀損、人権侵害にあたるって認めるんだな？

厳密にはそれを判断するのは裁判官であり、俺じゃない（あなたでもありません）。
そしてご本人が訴えた場合に限り、それは話題になるんじゃねーの？
俺らは「あたるのかな？あたらないだろ？」レベルの感覚であり、
またそれはここで議論する主たるトピックではない。
あくまで「自作自演をしたのかどうか」「本人なのか」
「扇子になんて揮毫したらいいか」を熱く話し合いたいなぁｗ

どこの誰だと特定できる実名は
かなけんさんご本人様がリレーエッセイなどで晒していらっしゃいます。
良かれ悪しかれ話題になることは（好きな言葉ではないが）自己責任というものではないかな？

削除依頼もでていることだし、お茶でも飲みながら
おとなしく削除人の判断をお待ちになったらいかがでしょうか？
あなたの主張されるように
「叩き目的で誹謗中傷で人権損害で名誉毀損な極悪非道なスレッド」だった場合は
きっと削除してもらえますよ（笑）。

こんなアマ棋士知らないよ　どうせ高卒だろ
いい年こいてネット始めた世代は惨めだなw

うまくいけば勝てるという戦型なのに
嘘くさいと書かれて腹を立てるとかどんだけ〜

でもI-housinにも勝ったことあるんだよな

>>681
違うよ？ぜんぜん違うよ？

自作自演ってマイナスイメージの言葉と実名を重ね合わせてスレタイにするのはまずいだろ

と言いたい。その自作自演を本人がやった証拠がない限り、このスレ自体違法状態だろ。

今のところ証拠らしいものは何も提示されてないし、今の状態でこのスレで熱く語るって

言ってるのが不可解。お前夜中からここにへばり付いてるけど、相当な私怨があると見た。

それが何なのか知りたい。

クロダ連呼したり私怨だの疑ったり・・・
本人は色々個人的な都合がありそうだなｗ

>>683
(正しく指されるとうまくはいかないが、万が一)うまくうまくいけば勝てるという戦型なのに
>>684
弱かった頃にね
初心者の頃の羽生に勝って「俺羽生名人に勝ったことあるんだぜ！」って言ってるのと同じ

>>685
>自作自演ってマイナスイメージの言葉と実名を重ね合わせてスレタイにするのは
まずいだろと言いたい。

まずいかな？削除人の判断を尊重するけど
俺個人はまずいと思わない。まずいなら削除されるから心配するなｗ
氏の名前は自身で公開してるし、コテハンが氏であることはもはや将棋板全体の共通認識。
実名≠コテハンだと言うなら、実名の中の人がコテハンを使っているやつを訴えるべきかもね。

>その自作自演を本人がやった証拠がない限り、このスレ自体違法状態だろ。

「名誉毀損」って、本人が訴えなけりゃ「名誉毀損」にならないらしいよ。
判断するのは訴えたとき担当した裁判官じゃね？

>今のところ証拠らしいものは何も提示されてないし、

もはや誰も確たる証拠は必要と思ってないからね。
>>2の自作自演ログを元にみんなが議論してるだけだよ。

>お前夜中からここにへばり付いてるけど、相当な私怨があると見た。

俺はこのスレが立ったときからずっとへばりついてるし
（俺は>>1でもなければ>>2の１９５氏でもない）、
ノーマル三間スレ住人だし、
館でカナシス勉強してるし、大のカナシスファンだ。
（どちらかというといまむーの名解説ファンなのかもしれない）
そして恨みなんかまったくないよ。暇と興味はあるけどｗ

>>687
弱かった頃って、その時すでにレーティング3000近くあったようですが…

※ちなみに氏の名誉のために断っておくけど
カナケン氏が「俺I-housinに勝ったことあるんだぜ」とか自慢してたわけでなく、
館でI-housinに勝った棋譜があったから「おお！すげぇ！」って思ってただけです。

将棋なんだし、はるか格上にも大まぐれで一発入ることくらいあるだろ

いやいや、俺は「雑魚以下」なんで、１００局指してもI-housinさんには１発も入れられないレベルっす。
実際、カナケンvsI-housinの棋譜見ても、
俺がカナケン側を持ったら投了図からでもひっくり返される自信がある（笑）

みんな強いんだな。スレ住人は俺以外全員地区代表クラスなのかもしれん。

>>686
俺は館で棋譜見る以外はカナケン氏にまったく接点がないので、
色々妄想逞しくさせてしまっていることはちょっと心苦しいｗ

雑魚以下って軽く名言化されてるなｗ

　　　　　　　　　　金澤
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　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
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>>691
I-housinに勝った棋譜見てみたいなあ。
URL教えてくれない？

レートはどれくらいなの？

>>689
勝ったのは方針が5段くらいのときだよ
館に自慢っぽく載ってた

2400程度のkanakenじゃ3000とは指してもらえない

http://www.geocities.jp/eisaburou_hp/kifu1/kanaken021h.html
http://www.shogidojo.com/event/relay/r6/r011020relay1.txt
http://www.shogidojo.com/event/relay/r7/r020620relay1.txt
この間だから最高Rが2500くらいのときか。2002年に方針が奨励会の何級だったかは分からん

>>694
p://www.geocities.jp/eisaburou_hp/kifu1/kanaken021h.html

レジェンドファイナル

奨励会のときでもすげーや

本を楽しみにしてますよ〜>本人
そして記念扇子の揮毫は「自作自演」でひとつよろしく！！

　　　　　　　　　　金澤
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>>699
道代表に何回もなったことある人がネット将棋で奨励会初段〜2級くらいに勝って自慢するのもね・・・
それに「かなけんシステム」(よくある指し方をシステムって言うのも可笑しな話だが)が決まったときの棋譜だけしかうｐしてないから、戦績は分からない

あほかｗ

>>701
それ本人のサイトじゃないから。
良くある指し方なの？戦法名は？
確かに戦績はわからないけど、レートで強さはわかるんでは？

カナケン書き込みすぎだろ・・・
しかしこのスレ常時上がってて笑えるな

>>703
本人が棋譜にコメントしてるから。自画自賛の寄せをｗ
この戦法は昔の棋書にならちらほら載ってると思う
強さは代表に数回なれるレベルだからそこそこでしょ。奨励会時代の現プロに勝ってSUGEEEEEってのがどうなのってことだよ

>>705
そこそこかな？相当強いと思うが。。
ちなみにあなたの棋力はどれくらいですか？

>>698
その頃は奨励会2級。
調子が悪くて四段に落ちたりしてたことが何度もあった。
そこから数年で驚く程成長してすげぇ驚いた。

俺は学生大会だと全国ベスト8、一般大会だと県代表5回くらい

>>706
書き込んでる奴の棋力なんか関係ないよ
この痛い人の実力がどれくらいかってことだろ
かつて道代表に７〜８回なったくらいの実績ならアマ強豪とは呼べないでしょ
べつに雑魚とも思わないけどスレタイは北海道の将棋好きでいいんじゃね？

ID:2qc7XNIJ←今日はこいつがカナケン疑惑



　　今日も人気者やな

強豪が２４で２段に負けたらマズイやろ

変な奴が2名も湧いてﾜﾛﾀ

>>710
相当な私怨があると見た　とか言われたんですが、
本人さんなんですかねぇ

私怨どころかカナシス好きなんだけどな
I-housinに一発入れたってだけで雑魚以下の俺は尊敬のまなざしですよ

記念扇子に「自作自演」って書いてネタにするくらいの対応を期待しています
本も買うし、３千円までなら記念扇子も購入したい
自費出版だというならいまむーの館あたりで通販してくれっ
※同じ扇子にいまむーにも「堅牢の角」って揮毫してほしい

哀ケン最後の棋譜の弱さが泣ける
強豪とは将棋の質が違う

>>708
実績は下なのにすいずん偉そうな物言いするね＾＾

>>709
おたくもずいぶん偉そうだけど、全国優勝くらいはしたことあるのかな？

>>713
URL貼ってくれて有難う。異邦人に勝ったのは確かにすごい。
序盤でハメて勝ってるから、Rどうこう言うのはちょっと違う気もするが、
序盤感覚と研究力はかなりのものだね。

それにしても、本人か取り巻きか知らんが、ほんとしつこいねーｗ

ん？俺の方が下なのかｗ
40で7〜8回と23で5回は俺の方が下ですねｗすいませんｗ
金澤さんは全国でベスト8以上の活躍をしたことがあるんですよね？

奨励会２級時代の少年に勝ってスゲェっていうのって
少年時代の松坂からおっさんがヒット打ってスゲェっていうのと同じこと？

まあ本人が自分ですげーだろと自慢したわけじゃないんだから
そこはそんなに突っ込んでやらんでもいいんじゃないの。

自作自演した（疑いがある）からといって、I-housinに一発入れた実績まで貶めなくていいよ〜
まあ、県代表クラスの人なら
「この程度なら俺だってやれる」と思うのかしれんけど。

奨励会２級で少年だったんだろうと、3000近いレーティングのやつに勝ってるんだからさ。
そもそもスポーツと囲碁・将棋はこういう点では同列に扱えないし。

欲を言えば対振り右玉のI-housin相手の勝ち棋譜だったらなぁ…

でもさぁ、今はというか最高３０００くらいなんだろうけど
その頃は糸谷も４,５段だったんならレート同じくらいだったんでしょ

>>720
お前は勘違いをしている
勝ったのは奨励会2級、Rも2300前後の頃
館に棋譜がうｐされたときに英氏が名簿検索するとR3000あったってだけ

俺はあまりレーティングのこと詳しくないんだけど、
I-housinさんが2933だったんだそうだ。
kanakenさんがいくらだったのかはわかんないけど。

と書き込もうとしたら>>722の書き込みが！
あ、そういう事情だったんですか。なるほどです。ｻﾝｸｽ

今日もうちの息子がお世話になっております


うちの息子はあれで結構繊細なもんですから
ほどほどにしといてやって下さい

これからも息子の将棋と子供っぽい目立ちたがりのキャラを
末永く愛してやって下さい

皆さん忙しいのに　いつも有難う御座います

見ず知らずの人にプライド傷つけられた
　　　　　　　　↓
　　　　鳥付きで登場して反論
　　　　　　　　↓
　　　　　さらにけなされる
　　　　　　　　↓
　　　　頭に血がのぼってID変え失敗そして自滅
　　　　　　　　↓
　　　　Newスレ立てられてボコられ始める
　　　　　　　　↓
　　　　とりあえず擁護してみる←全く無駄
　　　　　　　　↓
　　　　とりあえず話題変えてみる←全く無駄
　　　　　　　　↓
　　　　秘儀竜兵（×竜平）スペシャル『訴えてやるぅぅぅ』を披露←逆効果
　　　　　　　　↓
　　　　削除依頼を出してみる←現在応答無
　　　　　　　　↓
　　　　ターゲットを決めて一点攻撃に集中してみる
　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
　　　　擁護者に窘められる　　　反論者に逆効果
　　　　　　　　↓
　　　　再度　秘儀　竜兵スペシャルを披露するも
　　　　連発しすぎたため、秘儀から特技に格下げ
　　　　　　　　↓
　　　　名誉毀損だ人権侵害だとわめきちらす←その都度長文でレスをつけられる
　　　　　　　　↓
　　　　相当な私怨の可能性を疑う←実は大のカナシスファンだった
　　　　　　　　↓
　　　　執筆中の本の紹介や記念扇子・I-housinに勝った話題がでる←いずれもコケにされる
　　　　　　　　↓
　　　　父親登場←今ココ！

今回話題になった自演だけじゃなく、
きっと今までも散々自演で自分を称えてきたんだろうなｗ
そういやそのテの書き込み多かったよ。

本当に笑えるのは
平日の午前午後と
馬鹿みたいに書いてるやつ

馬鹿な学生乙

働けよ
カス共

本当に笑えるのは
中年のｵｻｰﾝが必死ｺｸも
自分の子供でもおかしくない年齢の
若者達にことごとく論破されていく様

もういい加減、自分の恥しさに気付けよｗ

論破というか、噂話くらいやってもいいだろうと主張しただけなんですが、
削除人の判断待ちということで納得していただけたんじゃないかな？と思ってます。

しかし削除依頼は反応ないですねー

このまま１０００レスに達してdat落ちして新スレが立つと、
dat落ちしたものに関しては何もお咎めなし、
で、新しいスレの分を新たに削除依頼して
また１０００レスつくまで放置…（以下ループ）

削除依頼は通らないと思っていますが、
削除人の判断は楽しみです。

>>726
そうなんだよなあ。あの自演そのものより、
今までの書き込みも自演だったんじゃないか、これからもするんじゃないかと思われることのほうが痛いよな。

もし次スレを立てるなら、憶測は書かず(スレタイの自演疑惑は微妙だが)、事実だけを書いてほしい。725のような歴史(?)ではなく。
今の1に書かれていること、かなけんヒストリーのURL、何月何日に前スレが立って24では何月何日を最後に指さなくなった。
ブログでこの件についてのコメントがあった直後にコメ禁止になった、みたいな感じで。

うちの息子は馬鹿で器が小さいですが

悪い奴ではありませんから

たまには持ち上げてやって下さい

単純ですからすぐ喜んで機嫌が良くなり

家の中も明るくなりますので

よろしくお願いします

6/23の棋譜のむごさにﾜﾛﾀ
相手にその戦法無理だろと言われてるようだ

>>726
kuroda乙!

また推測による名誉毀損ですか？

相当な恨みがあるようだけど、できれば聞かせてもらえないかな？

>>732
それは>>537-539の次スレ用ﾃﾝﾌﾟﾚの話か？
黒歴史の掲載も必要だよｗ
スレを初めて見る人にも流れがわかる。

リンクの充実や事実の列挙はもちろん欲しいし重要なことだが、
今となっては削除されたブログの「神コメント」の内容もわからないからな。

まあ、言いだしっぺ本人がテンプレの充実に協力してくださることを
期待しています。

>>731
今までも、これからも、は考えたことなかった。
>>2の自作自演はただの自作自演じゃない（笑）。
単体で十分衝撃的だったよｗ

ノーマル三間スレからの出題です。
問題１．以下のやりとりで自作自演と思われるレスはどれでしょう。（10分で初段）

346 かなけん ◆3ZXKxJK8rg 2008/05/11(日) 12:51:39 ID:VAc3wMfk
>332 >336 >344
は同一人物のようだしスルーでいいのでは。
カナシスに関して言えば、実際に指してみて使えると思った人だけ
指してくれればいいわけで、万人に認めてもらおうなんて言う気は
サラサラ無いので念のため。
348 名無し名人 2008/05/11(日) 13:16:00 ID:UexoVVvW
批判はスルーですか、自称強豪さんｗ
349 名無し名人 sage 2008/05/11(日) 14:01:22 ID:SLOi6f4a
俺は三間党だけどかなけんはどうでもいいしかなけん流も使う気もないが、
ここでかなけんの文句言ってる奴はカス過ぎるだろ。。。。
350 名無し名人 sage 2008/05/11(日) 14:19:46 ID:QAc0bSCe
ここに来るのが問題
KYだからしょうがないけど
351 名無し名人 2008/05/11(日) 14:31:47 ID:CyzdT6uc
かなけんさんの偉大さもわからないカスどもがｗ
かなけんさいなかったら三間なんぞ絶滅しとるわ
352 名無し名人 sage 2008/05/11(日) 14:35:46 ID:UJ1SkwoO
強豪に認められないからって351みたいな雑魚相手に布教活動してるようじゃ終わりだろ。
353 名無し名人 sage 2008/05/11(日) 14:46:32 ID:SLOi6f4a
アマにはアマなりの流行もある。
見苦しい否定はいらんよ。
354 名無し名人 sage 2008/05/11(日) 14:57:00 ID:Jce8Jk5y
全国に出れないから2ちゃんで宣伝するしかないけどな。
見苦しいのは金澤氏とその取り巻きの方。

上みたいなやり取りも「この頃はちゃんとIDを変えて自作自演してたのか」と
思ってしまうということがより大きな問題だ〜と>>731さんは述べていらっしゃるわけですね？

537-538はテンプレとしておｋ
539の「とりあえず擁護してみる←全く無駄」以降は完全な憶測だから書かない方がいい
読み手の印象を一方的に誘導する可能性が高いから。事実だけを書いてどう思うかはその人に任せる
ブログのコメントについては、「194 名前：かなけん .. 」とあるから>>2のコピペだろう

>>734
普通に作戦負けでシステムが否定されてる上
逆転してるのに勝てず実力も否定されてるなｗ

>>539も>>537-538を作ってくれた人が作ってくれているものだし、
その人の主観が入っているにせよ、尊重したいなぁ



「本を執筆中」って、ソースは俺は三間スレの

367 名無し名人 sage 2008/05/11(日) 20:12:30 ID:noLV4F7e
ここに書き込んでるカナケン氏は本物だよ。対局後のチャットでしゃべってた。
てか本を執筆中らしい。

しか知らないんだけど、
もっと詳しい人いますか？
367も自作自演で本人による宣伝活動だったら笑えるけどな。

さすがに記念扇子の揮毫の話はネタだろけど。。。

537-538に関しては、事実をまとめただけだから誰が作っても同じ
何でミスリードさせたがるかね？

ミスリードと言うほど出鱈目書いてるわけじゃないし、
リンク先をまとめたりしてテンプレ案を作ってくれたことに対して感謝の気持ちもあるので、
その人の書いたものなら尊重してあげたいというだけです。

まあ、結局は新スレが立つとき、立てた人が決めてしまうんですが…

羅列された事実の中に1つだけ憶測が入ってると、その憶測も事実に見えてしまう
539の「とりあえず擁護してみる←全く無駄」以降は完全な憶測=出鱈目じゃん
かなけんがこのスレで自分のことを名無しで擁護したかどうかなどはレスを読んだ人の判断に任せればいい

個人名を挙げてのスレだから事実か憶測かに関してはそれくらい慎重になれってこと

立てる奴が好きにすればいい。
それを気に入らない奴は、削除依頼なり訴えるなりすればいい。

それだけだｗ

テンプレに妄想を入れるとか・・・
このままじゃいつかは強姦魔とかにされかねない

>>740のID:r9IQ2dJK　こいつ自演してるな

＞　>>539も>>537-538を作ってくれた人が作ってくれているものだし、
その人の主観が入っているにせよ、尊重したいなぁ
537,538,539それと>>725も全部同じ奴だろｗ
ファンを装いながら巧みに悪口レスが来るように誘導してる
>>1もこいつで新スレを立てるからみんなの意見を聞いてるしｗ

自演する人が自作自演を語るのってどうよ？ｗ
　　

俺も>>725みたいなのはいらんと思う。憶測だとかなんとか以前にセンスも品もない。
テンプレは事実だけを羅列していく方が上品な感じがするね。

同意どうも
レスしとかないとID変えての自演に思われるから

ってID変わってるしorz

>>743
というより逆でしょ。
どうみてもただの煽りだろってのがテンプレに入ることで事実の方の信憑性も失われてしまいかねない。

>>537-539をﾃﾝﾌﾟﾚってかました者だが
削除依頼に対するﾈﾀだから尊重なんぞしなくていいよ
次ｽﾚ立てたい奴が好きにすればいいが
ここは真実を追究するｽﾚだからﾃﾝﾌﾟﾚに使うなら>>539は外した方がいい

>>752
単に疑惑について語ってるだけで、別に真実を追究してるわけではない
そんなこと言うとまた擁護厨が証拠証拠って騒ぐぞ

疑惑を語るからこそテンプレには真実のみを入れるべきだろうが

まだやってるのか
カス共

>>752=ID:r9IQ2dJK

お前だろ黒歴史とか言い出してたのはｗ　>>1もお前だろうが
今さら真実の追究だと？
ここまで無実の人をこけにしておいてそれはないんじゃね？
素直に謝って削除依頼出しとけ

いや、違うぞ
常時ageぱなしでｳｻﾞかったが覗いてみたら大変興味深いｽﾚだったというだけの事
無実かどうかは、今後も議論し真実を追究していけばよい

だいたいID:r9IQ2dJKは>>593はあってもいい派のようだが俺はなくてもいい派

ID:r9IQ2dJKは1ではない。1は俺だからだ

>>747
してないしてない（笑）


俺はﾃﾝﾌﾟﾚ案作ってくれた人と別人。>>537-538に感心してレスつけた人（>>540）です。

ﾃﾝﾌﾟﾚ案作った人が尊重しなくていいと仰るので、
黒歴史（←この表現自体は俺が言いだしっぺです）はﾃﾝﾌﾟﾚから外してくれてもいいです。

かなけん「ヒストリー」があるからかなけん黒ヒストリーもあったら面白いななんて思ってたけど
別にﾃﾝﾌﾟﾚでなくても好きなときに編集できるし。

>>752さん、及び>>1さんにはご迷惑をおかけしました。
私は「カナケンファンである雑魚以下」の者で、>>1さんやﾃﾝﾌﾟﾚ案、>>2の１９５氏とは別人で、
昨日スレに張り付いて「私怨があるんじゃないか？」と言われた者でございます。

カナケンシステムの本は、毎日コミュニケーションズや浅川から出版できるように
交渉中らしい
原稿はあがってる
本人の意向としては羽生やコーヤンから推薦文をもらいたいようだ

しょうぎの歴史に名を残すという崇高な目標にむけて邁進ちゅうである

ノーマル三間スレより〜

639 名無し名人 sage New! 2008/07/31(木) 20:34:52 ID:GElYuWPX
>>633
注意！
こいつが自分でスレ立てしておいて、一般住人に成りすまし自演でみんなに
悪口を書かせるように誘導してる悪質スレです。
実名が出てるスレだから気軽に悪口書くと、名誉毀損の恐れがあります。


ここでの633とは俺のこと。俺は一般住人なのにorz
1さん、ごめんね？



うおお！>>760、GJ！！！！！

羽生善治名人　中田功七段　将棋・チェス＠２ちゃんねる 推薦

何の実績もない奴がパクリ戦法で執筆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北海道の郵便局員はそんなに稼げないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

削除依頼のスレより〜

479 カナシスファン sage 2008/07/26(土) 17:21:46 HOST:softbank218121060222.bbtec.net
北海道のアマ強豪　金澤健一さんに自作自演疑惑
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215444946/l50

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
○固定ハンドル叩き

４． 投稿目的による削除対象
○利用者の気分を害するため、利用者を揶揄するために作られたもの
○全く情報価値の無いもの
○真面目な議論や話し合いを目的としないもの

481 名無し New! 2008/07/31(木) 22:32:12 HOST:softbank218121060222.bbtec.net
おいとっとと削除しろよ


481は削除人の心証を害することになるんじゃないかと
削除反対の立場ながら心配ですｗ

まあ別のいみですでにしょうぎ界に名はのこしたわけだが

ID:r9IQ2dJKよ
>>725の黒歴史はお前が作ったんだよな？

少なくとも半分はお前が作ったものだ。

それを他人が作ったみたいに尊重したいって>>740で自演してるよな？

いい加減認めろよ。

>>765
お前、いまむーか？いまむーか？

かなけん必死過ぎｗ

>>766

そうです。>>725は>>539に俺が足しました。
でも残念ながら俺の足した部分は面白くないので
あくまでﾃﾝﾌﾟﾚ案氏が作ったオリジナルを残してほしいと思ってました。

>>539を残してほしかったのであり、>>725を残してほしいと言ったわけではありません。

カナケンじゃあるまいし、自作自演なんかするかよ（笑）
あああ、言ってしまった。俺はカナケンファンなのに〜。

>>764
これどこに住んでる人からの削除依頼？
大阪だったら英氏かな・・・
俺の記憶が確かなら彼は大阪で塾講師をしてたはず

ID:r9IQ2dJK 　ちょｗおまｗ

お前レス早すぎだろｗｗｗ　ｷﾞﾝｶﾞﾝﾄｷﾓｽｗ

星野なな子風に一局。

あなたは朝から晩まで２ちゃん人生♪

あっちのスレこっちのスレ行ったり来たり♪

私のことより面白いレスﾊｯｹｿ！♪

ウヒヒ＾＾脳汁垂れまくり〜♪

仕事もせずにニート人生まっしぐら♪

気がついたら粘着ニートの２ちゃん脳♪

なんかこいつの生活を想像するとむなしくなるね・・・ｶﾅｼｽｗ

ﾏﾀ ﾏﾀｧ
そんな事言って竜ちゃん本当はｵｲｼｲと思ってるくせに（笑）

＞羽生やコーヤンから推薦文をもらいたいようだ

飯島流引き角みたいにプロが書いてるならまだしも、
全国優勝経験もない無名アマじゃ苦しいな。

３間の本なんてただでさえ売れないのに、著者が無名アマ。
これじゃ書籍企画会議を通らんと思う。

本になったら全国のカナシス使いが涙目だな

だいたい>>760を何の疑いもなく受け入れている段階で雑魚以下だな。

>>775

orz

俺は期待してましたよ…ええ…

>>777ならこのスレの住人に恋人ができる






ようにオレが祈る

そういえばhostがわかれば地域くらいは特定できるんじゃなかったっけ？
誰か調べてよｗ

１さん、こんばんは。
７７８氏の全く具体性のないカキコ↓にうんざり・・・
「そういえば」「くらいは」「なかったっけ？」「誰か」・・ｗ
で、ちょっとロムってました。
良スレになることを願いつつ、もう少し様子見させていただきます。

まだ名誉毀損スレやってるのかｗ

こんな糞スレ終了だろ

早くパクられちまえ

ヒント　：民事不介入

bgame：囲碁・将棋［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031283545/

bgame：囲碁・将棋［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081380000/

こんなのもあるよ。
スレッド削除より反応早いみたい。ご参考までに。

俺は削除反対の立場だし、削除されないと思ってるけどね。

>>770
栄三郎氏とは無関係だ
ただのカナシス勉強中男だ
じゃまするんじゃないぞ

>>764
うゎー頭悪ｗ
金澤のシンパってこんなのばっかりなのか

やかましいわ
>>1-784全員を訴えます

>>785
おっ、がんばれよ
大阪のアホｗ

まだやってたのかｗ
敗着（自演レス）指したところまでしか見てなかったｗ

>>784
実名出して名誉毀損でよろしいですか？

>>788

>782の「重要削除」が特定レスの個人の晒しを報告して削除してもらうスレッドだよ。
名誉毀損だと思うなら早く報告しないと！

そして「おいとっとと削除しろよ」と催促。

これがシンパの常識な話だがｗ

秘奥的にはどうなんだ

　 　　　　　　　＿
　　/⌒＼ _／　　)
　　） 　　 （　）＿ノ)
　 ﾉ／⌒　　　＿＼
　 /　　　ﾉノ人ﾉ＿)ノ
ノ　　　,ノ, -､　 ,-､/ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/　　 _|　　(_}　　(_|　＜　落ち込むこともあるけど、
| 　 （　⊂)　 　_′)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼∧人|　　　___.ノ
　　　＿|　　　 |＿
　／´　＼＿／　｀)

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　 ..∧ ∧
　　 　　　　鬱だ氏脳　　　　　　 　　　　　＞　(ﾟДﾟ. )￣￣ ｀〜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 U　U ￣￣UU

>>787
敗着（自演レス）指した後も
クソ粘りしながらもgdgdに。
そして「後はいいでしょう」と放棄するまでがこれまでの定跡とされています。
（参考>>381 >>384 >>387 >>390等）

kuroda乙！

一週間も前のレスひっぱり出して、定跡だって？ｗ

自演とかマジで言ってそうでｷﾓｽｗ

粘着ニートの２ちゃん脳の末期症状ですね。。。ｶﾅｼｽｗ

ニーダのとこ見たか
北海道いると頭おかしくなってくるのかねぇｗ

>>794
ワロタ
ガチで精神障害者なのかね？ｗやばすぎるだろｗ

関係ないが北海道将棋連盟トップページの週将アマプロ戦の宣伝は自重してほしかった・・・
清水上も加藤も既に負けたってことじゃねーか。楽しみにしてたのに畜生

なんでそんなに日々怒りに満ちてるんだろうｗ
ただ、将棋関係行事の責任者は本当に大変なのはわかる

クソワロタ

これまた強烈なキャラだなｗ

bgame：囲碁・将棋［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031283545/191
削除要請板の扱いではありません

>>795
おまいも自重しろよｗｗｗ

>>800
書き込んでから気付いた。週将読者の人サーセンｗ
でも俺と同じ悔しさを味わってくれｗ

>>798のリンク先のレス見てきました。
カナシスファン氏（softbank218121060222.bbtec.netの人）は
あまり賢くない人みたいですね。

せっかく教えてあげたのに。

>>793
とうとう俺まで黒田呼ばわりするようになってしまって…

カナケンさんとその黒田さんの関係を説明してくれたら
黒田さんに固執する理由がわかるんだけど
よかったら教えてくれない？
カナケンさんが黒田さんにボロ負けしたとかまるで歯が立たなかったとか
あるいはその逆とかで、
過去、感想戦で罵り合いになったことがあるとか？

県代表クラスの強豪と思しき方々からはマジで嫉妬されてるのかな？と感じることもあるから
私怨をいろいろ勘繰るのもしかたないのかもしれないですね。
人気者だもんね。

ちなみに俺はカナシスといまむー解説のファンで、雑魚以下の三間党だよ。

>>794-795
自分もあの日記の人の攻撃的な書き方は好きじゃなかったけど、
7/31分の内容に関しては子どもの自由な発想を尊重しようとしてて
とても好感が持てたよ。

熱い人ですね。
トラブルをおこしてしまう気持ちはとてもよくわかるけど、
友達にはなりたくないかもｗ

あれ見て「好感が持てる」ってどんなお仲間だよｗ
本人があの文字通り相手に言ったと認めている
ああいうのはいくら腹が立っても社会人がはっする言葉じゃない
（その後、相手と殴り合いでもするつもりなら別だが）

自演にｷﾚ芸、なんでこんなおかしな奴ばかりいんの
北海道で普通に将棋やってる人に同情するわ

>すかさず言った！
>「あんた！黙っていろ！教えているのは俺だ！お前が教えるなら
>俺はいったい何のために来ている！だいたいお前は勘違いしているよ！
>勘違いして何十年も教員をやってきたんだろう！（元教員と推測して）
>この考えは考えでおそらく間違いではない。子供のらしい良い考えをあんあたは
>殺している」（言ったそのまま）

これを60過ぎた児童館の館長に児童も同席している場で言ったそうだ。
好感が持てる？どうかしてるの間違いだろ。

>>804　>>806
俺は教員免許持ってるから
ああいう「子どものため」ってのにちょっと弱いんだよ。
彼の苛立ちや熱い気持ちはとてもよくわかる。

ちなみに書いてる人とはまったく面識ありませんし、
友達になりたいとも思いません（彼はカナケンに対しても攻撃的だからｗ）。

子どもの前でこきおろして相手の面子潰したこと自体は
大人気なかったけど、
ただの怒りんぼさんではないんだな〜と見直した次第。

スレ違いの話題だからsageで書き込もうっとｗ

これを見た子供達が親にまんま話すわけだ
すると「将棋をやるとそんな人になるから止めなさい」
と言う親も出てくるだろう
こいつ何しに行ってんだ
将棋の普及に行ってんじゃねーのか

で、この館長はニーダに罵倒されて「ああ私が悪かった」と悔い改めるとでも思っているのか？
ニーダを憎むだけ、当然将棋も憎む。
今後この児童館ではこいつが館長の間は将棋関係などなにもできまい、徹底的に邪魔されるだろう。

>彼の苛立ちや熱い気持ち
たいしたものだ、その気持ちのおかげで将棋の普及の敵を一人作ったわけだから。

罵倒されるようなことじゃないし言葉を選べないものかねｗ
そういや球児も北海道みたいだがこういうキモ強豪と絡んだりするのかな

親なら突然キレだす危ないおっさんには我が子を近づけようとはしないｗ
館長も含めてその地区全滅だな
ニーダは普及に行ってやってるんだぜとでも思ってるな
そんなんじゃ無理無理ｗ

将棋の普及にプラスにはならないだろうね。
みんなの指摘どおり、大きなマイナスになったのはそうでしょう。

彼が何を本業としている人なのかわかんないけど、
少なくとも彼の元に通って指導を受けてる子どもは幸せなんじゃないかなとか、
子どものために本気で怒ることができる大人ってなかなかいないしな、とか
評価したい部分があったってだけですよ。

館長氏に指し手を否定された子は
日記の人がキレてくれたことで少し救われたと思うよ。

>2時から始まる行事が10分以上たった。始まる様子はない。
>さすがに頭に血が上った。過去、5年間でこれほど怒ったことはない。
>事務室のドアを開けて言った。
>「いい加減、結論を出していただけないですか。3時30分からは移動して他の場所で指導があり
>ます。ここ5年で40以上の児童館に来ましたがここは最低です」
>思いきって事務所のドアを閉めた。子供たちが驚いて児童館全体の空気が止まった。


ここの館長も将棋関連は二度とやらないだろう
「素晴らしい普及活動」ではある

>思いきって事務所のドアを閉めた。子供たちが驚いて児童館全体の空気が止まった。
ここいいな最高だわｗｗｗ
腹かかえてワロタ

どこに書いてるか
教えてください

指導に行っている会社の元講師会長がこのたび藍綬褒章を受章した。
数日前にその祝賀パーティがあった。
以前、緞帳代26000円を講師全員に請求した人である。
一番最初に会ったときのことである。
「将棋しかわからない将棋バカですがよろしくお願いします」と言ったら
「あなたがそういうんだから間違いないだろう。自分が一番わかっている
はずだろうから」
その言い回しに上から人を見下すものがあった。


自虐ネタで挨拶しといてｗｗ

この人、将棋連盟の名誉会員じゃないんですね

早咲さんは名誉会員のようですが

削除のとこかいてきたから
ここも閉鎖だ

残念だったなｗ

>>818
早速ダメ出しされてたぞ

IPアドレス 218.121.60.222
ホスト名 softbank218121060222.bbtec.net
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 大阪府

>>820
告訴します

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　あかん・・・また、大阪や・・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

bgame：囲碁・将棋［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031283545/198

198 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[] 投稿日：2008/08/01(金) 22:53:52 0
確認。有効な削除依頼の残件なし。

削除依頼とか燃料投下してるだけですよねー^^

bgame：囲碁・将棋［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031283545/　より〜

197 カナシスファン New! 2008/08/01(金) 22:50:38 HOST:softbank218121060222.bbtec.net
北海道のアマ強豪　金澤健一さんに自作自演疑惑
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215444946/l50

削除対象 ＊
個人名・住所・所属
一群：
　公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

３種ですかね？



質問してるｗ腹筋が痛いよ…誰か助けてｗｗ

ニーダって誰？

削除依頼が却下されたので、
今後は
・話題変え　　　　　・訴えてやるぅぅぅぅ
のループになる模様。

そして次スレへ

>>827
厳密には

bgame：将棋・チェス［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158060101/
はまだ削除人の判断待ち

bgame：囲碁・将棋［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031283545/
は依頼そのものができていない

状態だと思われ。まだ却下されたわけじゃないよ。
後者に至っては質問している状態だしねｗ腹痛ぇｗ
３種ですかね？ｗｗｗｗｗ
削除依頼者は大阪の小学生なのかな。カナケンの人気はたしかにすごいｗ


（俺は黒田さんとかゆー人ではなく、カナシスといまむーのことがが好きな（ｒ　　）

俺は大阪、語り口から見てそのままそのおっさんかと思ったよ。
前もルポスレで挨拶無し、即去りかましを数秒間に5,6レス晒されて
叩かれた知り合いをかばってたし。
でもそいつ、自分がそういう事やるくせに相手が同じことやったら
文句言い出してさらに叩かれ始めたから、静かになっちゃったけどｗ

えーーっと・・・３種ですかね？

人生最大の敗着が２ちゃんか
厳すぃね

こっぱずかしいことには違いないが
さすがに人生がどうのとかいってるやつは己の人生を心配すべき人種だろう。

いやぁ、最近仕事が忙しくて24に来る暇が全くありませんでした。
なんて言って戻ってきたら、これまた恥しいな。



ごめん、先に書いちゃったからこれもう使えないね^^;

金澤といい、ニーダといいｗ
もう少し人生で将棋以外の比重を増やせよ
若い頃から将棋しかないような偏った生き方してきたから
いい歳して必死に2chで自作自演したり、小学生みたいな切れかたするんだよ

そしてこいつも己の人生見つめ直せ
（上の二人と一緒で手遅れだろうがｗ）



199 名前：カナシスファン[] 投稿日：2008/08/02(土) 05:49:00 HOST:softbank218121060222.bbtec.net
は？
とっとと削除しろや
カスが

朝から連投してるID:GhrvJFFTもどうかと思うが

そう思ってるのは私だけじゃないと思うが

痛いHNつけてあげながら煽ってるアホには言われたくないわなｗ

カナケンさんやニーダさんはともかく、
削除依頼を試みている人の人生は
他人事ながら俺も心配だｗ

あいつアホすぎるｗ

bgame：将棋・チェス［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158060101/ より〜

479 カナシスファン sage 2008/07/26(土) 17:21:46 HOST:softbank218121060222.bbtec.net
北海道のアマ強豪　金澤健一さんに自作自演疑惑
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215444946/l50

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
○固定ハンドル叩き

４． 投稿目的による削除対象
○利用者の気分を害するため、利用者を揶揄するために作られたもの
○全く情報価値の無いもの
○真面目な議論や話し合いを目的としないもの

481 名無し 2008/07/31(木) 22:32:12 HOST:softbank218121060222.bbtec.net
おいとっとと削除しろよ

482 カナシスファン New! 2008/08/02(土) 05:50:52 HOST:softbank218121060222.bbtec.net
削除しないから
スレが荒れてるだろ

役立たずが


>>836さんの仰るとおり、やはり手遅れなのかもしれないと思わずにはいられない。
助けてｗ
朝から笑いとRomanticが止まらないよぉｗｗｗｗｗ

Young Love

まだ名誉毀損やってるのか

ヒント：刑事事件

ニーダが言い訳しとったな

ニーダの
「この香だったので」
「ありがとうございます」
のとこ、腹抱えてワロタｗ

▲26香に△22香ってのはやっぱりそんなにダメなんかね？ｗ
△24歩〜25歩の狙いも一応あるしｗ

いや、これニーダが後手でしょ。
２六香が筋っぽく見えて別になんでもないですよ、という。
でも、元々がニーダ優勢だから先手は指しようがないと思うけどな〜

>>845
？
△２二香がピッタリだから▲２六香が悪い手なんでしょ？

ああ、そうなのかｗそうだよな

>>846
同意
２６香じゃなくても先手既にどうしようもないよなｗ

北海道将棋連盟HP
ttp://homepage3.nifty.com/dousyourenn/

これもﾃﾝﾌﾟﾚよろ

北海道ってこんなひとばっかりなのか？

おそらく今後道代表になることのないロートルだからな
同じアマのブログでも早咲の嫌味な程丁寧な将棋をみるとレベルが違いすぎる
代表は若手にまかせておっさんたちは普及で優越感を味わうしかないな

ニーダは日記でよくマナー最悪の爺を罵倒しているが
自分も「ある種異常な爺」になりつつある自覚はないだろうな

早崎もブログとかでは痛いよな・・・
強いけど全く尊敬できない

晒しあげええええええええ

詰めろ逃れの詰めろかけないとやばいね
この局面
スレもパート２でそうな雰囲気だし

道場日誌見た。
あれは最低だな＾＾；
あんなことかいて、自分の評判を落とさないと思っているところを見ると
あの行動が正しいと思い込んでるみたいだな。
あぶねぇな

いやー、ものわかりがよすぎて悪い意味で冷めてる人間が増える中、
ああいう爺さん（なの？）も必要だよ。
>>807とかも言ってるが、他人のために後先考えず本気で怒ってやれるってのはなかなかできないことだ。
昔はこういう人がたくさんいたんだろうね。


もちろん、関わり合いにはなりたくないが。

他人のため？
自分のストレス解消だろ
あの怒鳴りつけた幾つかの児童館では二度と将棋講習は無い
そこに来る子供達もできなくなる
百害あって一利無しとはこのことだ

指導者は俺だ、おれは偉い口出すなってことだろあれ。
子供のためなんてただの口実、子供をだしに使ってるだけ
本人も気づいてないんだろうけどね。

本気で普及考えてるなら、どんなにムカつこうが
「今は私が教えています。ですが館長は指導に関心があるなら
来週から週１くらいで子供達に将棋を教えていくのはどうですか？」
くらい言え
ドアにあたってるようだが、壊して弁償やら警察呼ばれたらどうすんだ
頭悪すぎだろ

スレ違いになってますよ・・・
次スレは北海道のアマ強豪スレにしますですか？・・・

>>861
↓
>>827

なるほど

日誌の人もこのスレ見てるのかな。
あるいは書き込んだりしてるのかな。


ネットで活発に発信しているアマ強豪全般のスレにしてもいいかもしんないですね。
削除依頼で燃料投下してくれる人もいらっしゃって
このスレは１０００まで行きそうな雰囲気ですが、
さすがに自作自演のネタだけで２スレ目は、話題もなくなりそう…

カナシスの宣伝したいなら
「kanaken　system」か「kana-sys」でHNとってRでれんしょうしてみせろよ

システムっていうほど整備されてないよね
そもそも

458 名無し名人 New! 2008/08/02(土) 14:25:30 ID:ftyHTaH8
「カナシスをさしこなす本」もそうとおくない時期にでる。

459 名無し名人 sage New! 2008/08/02(土) 14:47:33 ID:GB/1w5Q/
自演乙

469 名無し名人 sage New! 2008/08/02(土) 20:36:18 ID:r8kI9cX2
カナシスって別に普通の３間飛車と変わらないのに、
躍起になって広めようとする人たちいるよね。
なんか、どこかの宗教団体みたいで怖い。

470 名無し名人 sage New! 2008/08/02(土) 20:51:23 ID:+BXlpFn2
システムと言えるほど体系化されてない

471 名無し名人 sage New! 2008/08/02(土) 21:13:24 ID:KkNRRRRN
システムと呼んでいいのは藤井システムだけ。

473 名無し名人 sage New! 2008/08/02(土) 21:27:50 ID:hiWigjs1
カナシス凄いって聞いても
あぁ自演の人またやってるなーとしか思わなくなったな


ID変わってしまったかな。
俺は黒田さんとゆー方ではなくカナシスといまむー解説が好きな（以下略）
（今日の俺のIDはこれだから俺にkuroda乙とかレスしないでね、という意味です、念のため）

▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ42冊目▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216220241/
からカナケン関連レスを拾ってきてみますた。
個人的にはさしこな本、出てほしいけどね。

471のIDすごすぎﾜﾛﾀ
GReeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeNみたいな

>>868
そこが突っ込みどころなのかっ（笑）

471のID　sugeeeeee　って感じｗ

いや凄いでしょ
ThePenisには劣るけど。KとNも2つずつか

まあでも、藤井システムもシステムというほど整備されてないとも言えちゃうよね。
つか駆逐されてしまったし。
そもそも事実上無限の可能性があり日々進化発見されていく将棋の戦法にシステムという言葉は馴染まない。

角道を止めない振り飛車が流行ってるだけで、藤井システムは消えていない
神が先手四間を指すなら藤井システムだろう。確かに先手矢倉、石田、ゴキゲンも先手必勝になるだろうとは思うが

「ある将棋の戦法をシステムと名づけることが許されるならばそれは必勝法だけである」（俺）

>>866
雑魚っぽいな　つーかお前雑魚以下だろｗ
カナシス使って万年４段から念願の５段に昇段したけど、４段クラスには十分通用する
指し方だな　良くある指し方とか言ってる奴　定跡書の名前くらい出してみぃ

カナケンさんこんばんは！

彼は木楽以上になれる資質を持っている。
そしてこのスレはアマがどうこういう話ではなく、
まさに木楽スレ全般のようにその恥しい行動について
立てられたスレなのだ。

よって
>>864は却下。

却下されちゃった＾＾

俺はその木楽ってのはなんなのかわかんないけど
次スレ立ったら立ったで応援します。

お前木楽だろｗｗ

>>879
なにゆえにー？

黒田さんでもなければ木楽さんでもないです。
「クラキマイを逆さに読んで今木楽」というのはどこかで見た記憶があるけど
それ以上は知らないっす。
その方もカナケンさんと因縁があるのですか？？

黒田さんにも木楽さんにも申し訳ない。
カナケンさんが疑心暗鬼になってませんように。



削除関連スレは動きがないな。あきらめたかな。期待してたんだがｗ

かんべえの秀逸な罠だ！！！
という言い訳も成立しそうなんだが
さすがにアマ棋界に詳しくないかんべえのせいにはできないわな

逆にここまで詳しい本人じゃない人物を考えてみる

ニーダ言い訳第２弾

本人頑張りすぎだろｗ

>>883
見てきました。

「伝道者に対する尊敬の念」

要は俺様を尊敬しろ、と。それが一番彼にとって重要なことなんですね。
「子どもをダシに使っているだけ」って意見があったけど
それが一番ぴったりだったかもしれません。
>>807を撤回させてください。

この世の中（児童館）には無能、グズ、無気力の人間
あるいは将棋に対する無知、偏見、悪意を持った人間
色々いるだろう
聖人君子ならぬ身である以上、そういう連中に切れる事だってある
だがそれを「公憤」にすりかえて自己正当化しようとするのはどうか

「お前は子供のよい点を殺している」
それを言った結果、その児童館に来る子供の将棋に対する可能性を総て殺したわけだ

「将棋の指導者に対する尊敬の念が無い」
罵倒して喧嘩した児童館の関係者は、他の将棋の指導者も含めて、今後絶対尊敬の念など持たない


自分のこの行為は「将棋の普及」という観点から見て、プラスなのかマイナスなのか、
少し考えてみたほうがいい

一点攻撃対象変更

黒田城→<丶｀∀´>ニダ！！！

名誉毀損だと叫んでる奴が名誉毀損で訴えられたら
それこそ最高のシナリオ。永遠に語り継がれる。
ということでニーダに期待。

これはあれだな
カナケンの酷い自演とあまりの叩かれっぷりに同情したニーダが
基地外キャラを日記でアピールすることによって２ｃｈ叩き対象を自分に向けさせ
カナケンをかばうという高度な戦術

>>889
つまんねーよ　カス

お前らみんなカス
そのうち２ｃｈまるごと訴えるからな
まってろよ

×お前ら

◎俺ら

自分だけは特別な人ですか？
誰かさんとそっくりですね（笑）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031283545/201
不備が一つも解消されてませんが

いつのまにか
北海道全域をたたくスレになったな・・

▼実績
ニーダ
全道代表数えきれず
高校名人2回、学生名人、準アマ竜王など
かなけん
全道代表7〜8回

▼将棋普及における貢献度
ニーダ
児童館巡業
かなけん
カナシスの布教

▼ネット人格
ニーダ
裏表無し
かなけん
自作自演で裏の顔を露呈

不利なときは戦線拡大

891 ：名無し名人：2008/08/03(日) 08:32:47 ID:FhPrBNki
お前らみんなカス
そのうち２ｃｈまるごと訴えるからな
まってろよ

894 ：名無し名人：2008/08/03(日) 09:18:52 ID:FhPrBNki
いつのまにか
北海道全域をたたくスレになったな・・

お前の狙いはよく理解できた。
だけどさぁ、カナケンみたいなことするなよ。
でもage と sage　は覚えたんだなｗｗｗ

>>895
昔ニーダさんの自演っぽい書き込みを2chで見たことある
小池スレだったかな
櫛田より強かったからプロになってたら今頃C1七段ですな、みたいな
あれは本人じゃなかったら巧妙すぎる、文体もそっくりだった
その後に本人？が来て私は2chは競馬しか書き込みしません、とか言ってたな

もうよく覚えてないから違ったらスマン

>>897
は？
もうすぐ削除されるぜ

フォーム使ったからな

いまニーダの日記見てみたが、ほんとひどいな・・
尊敬の念とか、自分でそれを書いちゃいかんよね。
「先生の多くが、単に将棋盤で子供を遊ばせていただけだったということ。」
これで何が悪いの、って感じ。むしろそれが普通じゃね？
普及に熱を入れるあまり、もはや常識的な考えができないんだろうな。
ほんと北海道棋界は哀れだ・・。

訴えるといって訴えないのは脅迫罪に該当しますよｗ


198 不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★ 2008/08/01(金) 22:53:52 0
確認。有効な削除依頼の残件なし。


199 カナシスファン 2008/08/02(土) 05:49:00 HOST:softbank218121060222.bbtec.net
は？
とっとと削除しろや
カスが

>>901
あなたは名誉毀損を助長してるようですけど、そう捕らえてよろしいですか？

ヒント：刑法２０３条

>>875
痛いトコロをつかれた本人（？）　乙
こんな変化の幅が少ない仕掛けを「システム」って呼んでると頭悪い人っぽいぞ
システムという言葉は色々な変化に対応できる幅があってこそ使えるもんだ
システムって言葉の響きがいいから使いたいだけだろ
本人も認めてる通り、ただの相手が間違えればよくなる奇襲の一手順に過ぎない
実際カナケンがいつも通りしかけようとして相手に狙い看破されて何も出来なくなった棋譜も
いっぱい24には残ってるだろう
4段クラスには通用するとか言ってるけど、所詮「初見の4段クラス」だろうな
ちょっと知識ある奴なら上級クラスでもこの仕掛けを封じてる奴は腐るほど居る
それに対し本人が披露している変化の幅も少なく、参考にならない
これを本格的なシステムと呼びたいなら、振り飛車が穴熊に勝てない昨今
是非プロ相手にカナシスで勝ってもらいたいもんだな。
無理だろうけど。

「カナシス使って万年４段から念願の５段に昇段した」
↑この宣伝文句が凄く本人くさい。

カナシス使えば年収上がりますか？カナシス使えば身長伸びますか？

>>875は本人丸出しｗ

土日になると本人系の書き込みが増える法則

>>899


全部削除願います。
わたしのここで書いたためのＩＰアドレスまで書かれています
即刻削除願います。
--------------------------------------------------
金沢さんもネット将棋ができなくなり
損害をこうむっております

わたしもここでのＩＰアドレスが晒されています・・

即刻削除願います。
--------------------------------------------------
IPアドレスは自分で公開しちゃったものだからなぁ。
softbank218121060222.bbtec.netを然るべき方法で検索かけたら>>820はすぐでてくるんだよ。

あと、カナケンさんはネット将棋ができなくなったわけではなく
自分自身で「ネット将棋をしない」という選択をしただけだよ。
別に誰かに監禁されてるわけじゃない。
まあ、お仕事が忙しくてネット将棋ができないだけかもしれないけど（参考>>834）。

これ騒ぎを大きくしながら、わざと削除されないように削除人を煽っているんだろう。
この大阪人がここまで金澤を憎む理由が知りたい。

ネット将棋すればいいのに、今まで以上に観戦増えて
カナシス流行るんじゃね？

>>907
そんな…そんな高等戦術でしたか！！
俺、ここ何日間か釣られっぱなしでした。

>>903
雑魚以下が連れﾏｽﾀｗ

必死ですね＾−＾　ずいぶん偉そうですけど、もしやプロの先生ですか？ｗ

まだ釣ってほしいのか？

>>903
雑魚以下より弱い人　こんにちは
この程度をシステムって呼んで気取ってるのがアホっぽい。っていうのを指摘しただけで
全然必死じゃないよ
過去にプロ間で何々システムって呼ばれたものにカナシスが匹敵するとか頭の悪い事を君はかんがえて
るのかな？
頭が悪いから少し文章が長いと必死に見えるのかな？
君みたいに頭悪い人向けにわかりやすく長く書いたつもりだったんだけど読解力不足の君には悪かったね。
それより　＾ー＾　って顔文字のほうが必死に見えるよ？
論より証拠で本人相手に一局指してもいいけど？
雑魚かどうか、実戦で試してみたらどうかな？雑魚より弱い人

アンカみすった　912は>>910

で、かなけんさんが代表になったのは7回なんですか、8回なんですか?

>>907
いや、煽ってないけど・・

>>909
考えても見ろ
小学校高学年なら充分理解できる削除板のルールが読めない、理解できない
何度削除人に注意されても直せない
こんな人間がいると思うか？
真の池沼ならともかく、一応ネットができるようだからそれはない
つまり故意にやっているわけだ
この執拗さからして金澤に対する憎しみは尋常ならざるものがあるな

>>907とか皆わかってると思ってたんだが

燃料撒いて回って火勢が上がるのを楽しむ手合いは2chのどこにもいるだろ

わかってませんでしたorz

削除依頼の見本を作成してあげようとさえ思ってました。
あああ俺釣られまくりだったわけだ！爆釣状態だったのか！

削除依頼を阻止するこんな手があるなんて。
俺は将棋も２ちゃんも浅瀬でパチャパチャやってるだけだったお！

そろそろ次スレいってみようか

>>912
またまた雑魚以下が連れたｗ
レス早すぎだしよっぽど必死ですね＾−＾
誰もプロの話なんかしてねーよ？２４の４段には通用する。
これは俺の経験だから、否定されてもなｗ

アンカミスるほど必死なんやな

ID:vIbu4P6Bが必死に見えるのはオレだけでしょうか

>>920
本人　乙

>>916
てめーが荒らしてんだろうが

>>923
ほら、見ろ
この多少でも知能ある人間ならありえない応対
とにかくこのスレの他の名無しや削除人を罵倒しまくり
金澤に対する反感をどんどん煽っていくわけだ
金澤もとんでもないのに目をつけられたものだ

>>923
も…もう釣られないんだからね？

マジレスすると、このスレは「荒れている」と形容されるような状態じゃないよ
２ちゃん脳の俺が言うんだから間違いない



あああまた釣られてしまったorz

お前が煽ってるんだろ　カス　
名指しで呼ぶとは名誉毀損ですね

>名指しで呼ぶとは名誉毀損ですね

見ろ、この馬鹿丸出しのレス
ありえない
完全に故意
金澤も可哀想に

カナケンって恥ずかしい奴だなｗ

大阪必死だな

>>920
本人だと思ってたけど君は算数と国語が苦手な小学生かい？随分頭が悪いなぁ。
君一人が24の4段に通用する。って言ってても被検体が1では何の参考にもならないよ？
しかも体験って・・ｗ　ちゃんとカナシスで何段相手に何勝何敗なのかデータ出さないと
説得力ないよ？
ドコの誰か解らない奴が
「鬼殺しは奨励会の３段までなら通用する。これは俺の経験だから否定されてもなｗ」
って言ってたら（アホかな、コイツ）って思うだろ？
君の書いてる事はそれと同じ。

「相手は一般人限定（プロや奨励会員などは対象外）
、条件として相手が読まずに駒組みしてウッカリしてくれたら優勢になる指し方」がカナシスか。
パックマンやアヒルと同レベルか・・。

システムと名乗って頑張ってネットで宣伝してるんだから本家はもうちょっと頑張って
研究して変化を掘り下げていただきたいもんだが。

>>924
は？
知能のある人間がここに書き込むかよ
とっとと消えろカス

>>931
みんな消えないでくれ、と必死
金澤はこの大阪の粘着に何やったのかねぇ

悲ケンさんがあのスレに居たのは確かだから誰かまともな質問してみればいい

>>933

人に言うまえに、即実行

>>930
kuroda乙！
すいぶん偉そうだなｗお前はシステムと呼べるような戦法を編み出してるんだろうな？
２４の６段でオリジナルで指してる人はそうはいないだろ？カナシスは手順が
簡単だし指してみたら勝率が少し上がって５段になれた。カナシスに匹敵する
ようなお手軽で強くなれる指し方があれば教えて欲しいわ。
揚げ足取るようだけど経験じゃなくて体験な。文章書いたら１回以上読み直した方がいいお＾−＾

黒田黒田言ってる奴って一体何なの？
頭ん中バグってるとしか思えねえんだけど

>>935
なんか勝手にkurodaって人にされた
このスレでは名前見るけど、その人の事知らないんだよなぁ。

どっちが偉そうなんだか・・。本当に頭悪いんだねぇ・・。
カナシス程度の手順でシステムと呼べると仮定するならいっぱい俺はシステム持ってる事になるよ。
ただシステムなんて仰々しい名前付ける気にならないだけで。
（森下、脇、藤井の前で「これが僕のカナケンシステムです」って言ったらどうなるか想像に容易いね）

しかも奇襲でたかが5段になれた人間が語ってるのか・・。
で勝率は何%から何%に上がったんだい？
んで自分の経験はどう証明するんだい？
んで5段に上がるまでの棋譜をいくつか見せてくれないのかい？

「カナシスは手順が簡単だし指してみたら勝率が少し上がって５段になれた。カナシスに匹敵する
ようなお手軽で強くなれる指し方があれば教えて欲しいわ。」
↑
小学生かと思ってたけど、必死で本人が宣伝してるように見えてきた。
もし本人じゃなかったら、こんなイタイファンのせいで「本人乙」って言われるカナケン氏も可哀想だな。

追記すると君は強くなってない。
お手軽な奇襲で対策を知らない相手をハメてるだけ、読みの能力や大局観が強化されてないじゃないか。
君が今まで勝った相手がカナシス対策をすれば、君のRは元通りだよ。

まぁ私自身はカナケン氏に恨みもないし嫌いでもないので
「初心者向きの穴熊対策手順の作成ご苦労様」とだけ彼を認める発言をしておこうかな。

ちょｗおまｗ必死過ぎだぞｗ
勝率とかいちいち計算なんかしないだろ？俺も将棋は好きだけどそこまでオタクじゃねーし。
俺は趣味で将棋やってるだけよ。プロなんか興味ねーし。だいたい一ヶ月単位とかで勝率出
してる奴なんかいねーだろｗで、お前のシステムとやらの手順ってどんな感じ？
６段にはなれるんでしょうね？

どうでもいい

>>938=935って仮定するけどさぁ
（違ったら申し訳ありません）

「これは俺の経験だから、否定されてもなｗ」
なぁ、いつまでこの「俺の経験」とやらの証明から逃げ回るつもりなんだ？
お前は自分自身の経験すら肯定する材料も持たず持論を他人に肯定させる気か？

ふ〜ん　勝率計算してないんだ
じゃぁよく勝率上がったって解ったね？
計算してないから下がってるかもしれないのに？

段、級に関わらずデータ好きな奴は月ところか週単位で戦形別のデータ取ってますが？
6級にそういう知人が居てデータとって苦手戦法が何か知れ、それを研究しろ。と教えてるが？

「お前のシステムとやらの手順ってどんな感じ？」
↑
お前は礼儀も武士道精神も紳士性もスポーツマンシップも持ち合わせてない奴だな
喧嘩売った相手に「アナタの技を教えて下さい」って言って教えるバカがドコに居る
縁もゆかりもなく自分に噛み付く不愉快な輩に教えてやる事など一つもないわ。
大人しく詰め将棋でやってなさい。

>>940
俺は938でも935でもないが、R指して段位が上がったら勝率上がったと思うのが普通じゃね？
それにいくらなんでもデータは取らないだろｗ
俺の周りでそんなデータ取ってる奴、一人もいないよｗ

〜

>>941
全国に趣味が将棋って奴は膨大な数がいるわけでさ。
（アナタもご存知の通りだろうけど）
データ好きって言う奴らも居てね
自分の勝敗や棋譜も細かに残して
どの戦形の勝率が悪いのか、どの形になると負けやすいのか
ってデータをとって研究する輩も居るんだよ
アナタの周りには数百人いるのか数十人いるのか知らないけれど。
アナタの周りに居なくても俺はこの方法で弟子たちに苦手戦形の克服をするように指導してる。
もちろんデータ取るのが趣味って輩も居るけどね。
今僕が教えている人は相振り飛車の対矢倉に弱く、自分が矢倉に組んだ時の勝率が悪いって事が
解ったから、そのアタリを研究させてる。
そういう上達法を考えるヤツラも将棋趣味の輩の中には多くいるんだよ。

負けたときにその対策をするのは上達目指すなら普通だし
苦手にする戦法なんて指してて分かりそうだけどな。
データを取ってるやつは自分の将棋友達にもいるんだけどね。
本人は一種の収集癖だといってたけどｗ

あと、システムに興味があるのでぜひおしえてほしい。

こりゃまた、逆の意味で香ばしいやつが出てきたなｗ

追記すると藤井は強くなってない。
お手軽な奇襲で対策を知らない相手をハメ続けてただけ、読みの能力や大局観が強化されてないじゃないか。
藤井が今まで勝った相手がシステム対策をすれば、藤井の地位は元通り以下になった。

>>945
藤井猛の順位戦での順位を確かめちゃったじゃないかｗ　Ｂ級に落ちたかと
思ったわ。元通り以下がA級6位？ｗ　対策知ってれば勝てるとか言う奴って
痛すぎだろ。将棋の神様じゃねーんだから全ての変化を知ってれば勝てるって
発想がゆとり過ぎ。

＞読みの能力や大局観が強化されてないじゃないか
お前２ちゃんの将棋板見過ぎで完璧な２ちゃん脳な。どっかのスレの受け売りな。

>>946
「対策知ってれば勝てるって言ってる奴イタスギって言ってる奴」
いかにも棋力低そうだね　棋力は24低級くらいですか？
ここから当然の事を言うね。
カナシス程度の単純な仕掛けを封じるのに全ての変化など把握する必要はない。
実戦で本人と指した時に「こう受けたらどう指すの？」って指したら攻めが停止して
こっちは楽に穴熊完成して作戦勝ちから勝ちに結びついた
誰も仕掛けを封じて穴熊にすれば勝てるとは言ってない。
カナシスの単純なしかけを封じて穴熊を完成させればその時点で優勢
穴熊完成後の変化はもちろん無限にあるが、そんなものを把握しなくても
駒組みでリードしているのだから自然に指せばリードを維持したまま
局面は進むに決まっている
お前の言ってることは
「原始棒銀優秀すぎ」「原始棒銀なんか対策覚えれば何とでもなるって」
「将棋の神様じゃないんだから全ての変化を〜」
ってカンジで理論が飛躍しすぎなんですよ
自分がユトリなのをコンプレックスにするのは勝手だが他人まで仲間にしようとするのは辞めてください。
ちなみにスレの受け売りじゃなく事実そのものを伝えただけんね。
この発言が２ちゃん脳に見えるなら君のほうが相当２ちゃん脳に毒されてると思うよ
なぜか朝の4時にカキコしてるあたり、2chの見すぎだと思うよ
仕事に支障きたさないのかい？
議論で勝てないと見ると相手を病気のように扱う、その悪い癖を君は直しなさい
後藤井システムを例に出してる奴がいるが、藤井の場合システム対策が進むにつれて
他の変化も研究してるだろうから藤井システム一枚岩じゃないはず
システムに続く第二、第三の作戦も研究してるだろうから
藤井システム対策が確立されても成績を落とさずにすんでいるんだろう
北海道の郵便局員が考えた手順とA級プロの手順を比較するのは色々な意味で可哀想だよ