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2 ：名無し名人：2008/06/07(土) 15:38:24 ID:oqPKpBgv
>>1
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ヤフオク出品棋書ウォッチスレpart2
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棋書ばかり増えてしまう奴のスレ 2冊目
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勉強になった良書教えてください
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・比較する
他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。
下記の行為は絶対に止めてください。
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レビューに他人や本を中傷するような投稿を行なってはいけません。
・営業行為
広告、宣伝などの営業目的の投稿を行なってはいけません。
・同じ本のレビューを何度も書く。
同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
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長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
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>>1
乙
乙
9 ：名無し名人：2008/06/07(土) 16:19:11 ID:xm9JFgGF
>>9
矢倉はプロ間でも結論がコロコロ変わるから、
そう言うハウツー本にはなりづらいと思う。
例えば５手目。以前は▲６六歩が「最新手順」だったのに
いまでは昔ながらの▲７七銀が主流になりつつある。
５手目でこんな調子なのに、その後の変化を考えるだけで
書く気が失せるのだよ。
矢倉はプロ間でも結論がコロコロ変わるから、
そう言うハウツー本にはなりづらいと思う。
例えば５手目。以前は▲６六歩が「最新手順」だったのに
いまでは昔ながらの▲７七銀が主流になりつつある。
５手目でこんな調子なのに、その後の変化を考えるだけで
書く気が失せるのだよ。
11 ：名無し名人：2008/06/07(土) 21:26:40 ID:dXa9RXWD
>>1が角１枚強くなりますように
佐藤康光の居飛車の手筋２でいいじゃねーか
それより角換わりや相掛かりだ。
それより角換わりや相掛かりだ。
14 ：名無し名人：2008/06/08(日) 00:19:07 ID:9hszkovq
>>12
羽生善治著「変わりゆく現代将棋」
羽生善治著「変わりゆく現代将棋」
>>14
それは5手目▲７七銀と▲６六歩の比較だけでｵﾜｯﾄﾙ
それは5手目▲７七銀と▲６六歩の比較だけでｵﾜｯﾄﾙ
矢倉はそれなりに良書が出ているだろ。
それらの本をちゃんと読んでいるなら、しつこく「現代矢倉を指しこなす本」が
欲しいとかいわないと思う。いったい何スレに渡っていい続けるんだ？
それらの本をちゃんと読んでいるなら、しつこく「現代矢倉を指しこなす本」が
欲しいとかいわないと思う。いったい何スレに渡っていい続けるんだ？
19世になったら新羽生の頭脳出してほしいな。
１ 最新の対四間急戦～阿久津流など
２ 最新の中飛車～後手ゴキゲンなど
３ 最新の力戦振り飛車～早石田、角交換など
４ 最新の居飛車穴熊～藤井システムなど
５ 最新の相振り飛車～▲向い飛車対△向い飛車か三間飛車
６ 最新の相振り飛車～その他
７ 最新の矢倉～矢倉穴熊退治など
８ 最新の角換わり～一手損など
９ 最新の相掛かり～引き飛車棒銀など
10 最新の横歩取り～８五飛など
前回相振りなかったから今回は２冊ほしい
１ 最新の対四間急戦～阿久津流など
２ 最新の中飛車～後手ゴキゲンなど
３ 最新の力戦振り飛車～早石田、角交換など
４ 最新の居飛車穴熊～藤井システムなど
５ 最新の相振り飛車～▲向い飛車対△向い飛車か三間飛車
６ 最新の相振り飛車～その他
７ 最新の矢倉～矢倉穴熊退治など
８ 最新の角換わり～一手損など
９ 最新の相掛かり～引き飛車棒銀など
10 最新の横歩取り～８五飛など
前回相振りなかったから今回は２冊ほしい
それにしても四間飛車はイラン
ゴキゲン中飛車対策・石田流対策の本を書いてくれ
ゴキゲン中飛車対策・石田流対策の本を書いてくれ
石田使いはただでさえ不利な戦法を使ってる分、
狭いのをいいことに研究家が多いからな。
棋書の対策じゃおっつかんかもよ。
狭いのをいいことに研究家が多いからな。
棋書の対策じゃおっつかんかもよ。
20 ：名無し名人：2008/06/08(日) 03:14:05 ID:5ktDvFMP
>>1
ごくろうさま～
ごくろうさま～
21 ：名無し名人：2008/06/08(日) 10:16:06 ID:uShxaBSM
中原、米長、内藤、二上、共著
「老いてからぼんやり指す将棋」
発売日未定
「老いてからぼんやり指す将棋」
発売日未定
居飛車実戦集また出してくれ
現代矢倉の急所なら買う。指しこなす本はいらない。
居飛車実戦集は定期的に出してほしい。買う。
対四間飛車はもうおなかいっぱいだ。
居飛車実戦集は定期的に出してほしい。買う。
対四間飛車はもうおなかいっぱいだ。
質問です。海外在住です。
日本を離れて約1年なのですが、仕事上必要な本を取り寄せるのにあわせて将棋の本も
買ってしまおうと考えています。
アマゾンで送料が1冊ごとに300円追加されるので、外れを引きたくないのですが、
ここ1年で良書と思われるものを教えていただけませんか？
手持ちの棋書は、こちらに持ってきているのと日本に置いているので100冊は超えます。
振り飛車党で、ゴキゲンと相振りが中心ですが、居飛車系も読みます。
こっちで読んでいる棋書のメインは、勝又・最新戦法の話と絶対感覚シリーズ、相振り革命3冊です。
今、リストアップしているのが、
・相振りを指しこなす本の２～４（１はこっちにある）
・藤倉・相振り飛車基本のキ
・片上・3手一組み
・広瀬・とっておきの相穴熊
・東大将棋部・角交換振り穴
・4人組・新鋭振り飛車実戦集
・谷川・高速の詰め将棋
です。
上記のリストの中でこれは不要、あるいは、漏れている新しい本で買っておけ、
というのがあれば教えてもらえるとありがたいです。
日本を離れて約1年なのですが、仕事上必要な本を取り寄せるのにあわせて将棋の本も
買ってしまおうと考えています。
アマゾンで送料が1冊ごとに300円追加されるので、外れを引きたくないのですが、
ここ1年で良書と思われるものを教えていただけませんか？
手持ちの棋書は、こちらに持ってきているのと日本に置いているので100冊は超えます。
振り飛車党で、ゴキゲンと相振りが中心ですが、居飛車系も読みます。
こっちで読んでいる棋書のメインは、勝又・最新戦法の話と絶対感覚シリーズ、相振り革命3冊です。
今、リストアップしているのが、
・相振りを指しこなす本の２～４（１はこっちにある）
・藤倉・相振り飛車基本のキ
・片上・3手一組み
・広瀬・とっておきの相穴熊
・東大将棋部・角交換振り穴
・4人組・新鋭振り飛車実戦集
・谷川・高速の詰め将棋
です。
上記のリストの中でこれは不要、あるいは、漏れている新しい本で買っておけ、
というのがあれば教えてもらえるとありがたいです。
どれもハズレないからそれでいいのでは
あとは竜王のNHK本を2冊ともおさえとくくらいかねえ
あとは竜王のNHK本を2冊ともおさえとくくらいかねえ
ワシは竜王の本はあまりおすすめしない。
総花的で結局よくわからないっていうのが読んだ感想。
藤倉の本は、藤井本があればいらないのではないかなと思う。
それより、相振り革命の続編がもうすぐ出るから、そっちにすれば？
あと付け足すとすれば、阪口のワンパク中飛車くらいかな。
総花的で結局よくわからないっていうのが読んだ感想。
藤倉の本は、藤井本があればいらないのではないかなと思う。
それより、相振り革命の続編がもうすぐ出るから、そっちにすれば？
あと付け足すとすれば、阪口のワンパク中飛車くらいかな。
渡辺の居飛車対振り飛車１.２
級位者メインだけど有段でも勉強になると思う。
なぜ急戦がダメか、位取りがダメかなど他の本に書かれてないことも多い。
佐藤康光の居飛車の手筋２
級位者メインだけど（ｒｙ。
３７銀や森下システムはもちろん、右四間に対する二枚銀型や、
左美濃など、バリエーションゆたか。
ていうかなにより、この形式で居飛車のものは最近ではこれくらいだし。
ナニワ流ワンパク中飛車
そんだけ棋書集める中飛車党なら買っとくべきだろｗ
級位者メインだけど有段でも勉強になると思う。
なぜ急戦がダメか、位取りがダメかなど他の本に書かれてないことも多い。
佐藤康光の居飛車の手筋２
級位者メインだけど（ｒｙ。
３７銀や森下システムはもちろん、右四間に対する二枚銀型や、
左美濃など、バリエーションゆたか。
ていうかなにより、この形式で居飛車のものは最近ではこれくらいだし。
ナニワ流ワンパク中飛車
そんだけ棋書集める中飛車党なら買っとくべきだろｗ
速攻レスありがとうございます。
アマゾンで品切れなので、ひとめの端攻めが漏れているのが痛いです。
>>25,>>26,>>27
竜王の本ですが、渡辺・石橋のNHK講座のテキストの加筆、って感じでしょうか？
渡辺氏の、浅川書房の2冊に比べてプラスがあるようなら買っちゃいます。
いかがでしょうか。手にとって確認したいのですがむりなので、印象を聞かせて
いただけるとありがたいです。2冊で定価＋600円なら買うつもりでいます。
佐藤康光・山海堂シリーズですが、アマゾンで品切れなので外してしまいました。
（海外への発注なので、まとめ買いできないと外さざるをえないのです・・・
もちろん買いの二冊だと思うんですけど、送料が笑えない）
ワンパク中飛車、追加します。漏れてました。
藤倉本はちょっと悩みましたが、相振りマニアなのでいずれにせよゲットしときます。
コバケン本よりはきっといいだろうと思うので。
相振り革命の続刊ですが、これは発注のタイミング次第です。
6/24まで待てれば当然入れます！
（仕事上の本が7月頭にゲットで間に合うか次第・・・）
6月下旬まで待てないようなら、佐藤康光・山海堂シリーズと相振り革命の続刊。
一目の端攻めをセットでどこかで買って実家に送りつけて2年間寝かせることになるかと思います。
アマゾンで品切れなので、ひとめの端攻めが漏れているのが痛いです。
>>25,>>26,>>27
竜王の本ですが、渡辺・石橋のNHK講座のテキストの加筆、って感じでしょうか？
渡辺氏の、浅川書房の2冊に比べてプラスがあるようなら買っちゃいます。
いかがでしょうか。手にとって確認したいのですがむりなので、印象を聞かせて
いただけるとありがたいです。2冊で定価＋600円なら買うつもりでいます。
佐藤康光・山海堂シリーズですが、アマゾンで品切れなので外してしまいました。
（海外への発注なので、まとめ買いできないと外さざるをえないのです・・・
もちろん買いの二冊だと思うんですけど、送料が笑えない）
ワンパク中飛車、追加します。漏れてました。
藤倉本はちょっと悩みましたが、相振りマニアなのでいずれにせよゲットしときます。
コバケン本よりはきっといいだろうと思うので。
相振り革命の続刊ですが、これは発注のタイミング次第です。
6/24まで待てれば当然入れます！
（仕事上の本が7月頭にゲットで間に合うか次第・・・）
6月下旬まで待てないようなら、佐藤康光・山海堂シリーズと相振り革命の続刊。
一目の端攻めをセットでどこかで買って実家に送りつけて2年間寝かせることになるかと思います。
29 ：名無し名人：2008/06/08(日) 14:46:38 ID:2/qw/IVt
山海堂シリーズってもう買えないじゃん
古本屋で安く買える
5手詰ハンドブック1、2だいたい
8割以上解けるようになったので
5手7手詰めパラダイス(文庫の奴)を買ってみた
比べもんにならないくらい難しいじゃないか(^-^)
中段玉ばっかだし、まるでパズルだな
半分は解けるかぐらい
8割以上解けるようになったので
5手7手詰めパラダイス(文庫の奴)を買ってみた
比べもんにならないくらい難しいじゃないか(^-^)
中段玉ばっかだし、まるでパズルだな
半分は解けるかぐらい
山海堂の本は、今ならあちこちの古書店に出回っている。
天地小口のどこかに○B（まるびー）の赤いハンコが押してある。
天地小口のどこかに○B（まるびー）の赤いハンコが押してある。
33 ：名無し名人：2008/06/08(日) 16:05:37 ID:dBRyJOXU
>>16
でてるか？。。。
でてるか？。。。
34 ：名無し名人：2008/06/08(日) 16:12:13 ID:AaUNOmbW
>>28
浅川のって四間飛車破りでしょ？
1巻と2巻合わせれば向かい、三間（石田含む）、四間（藤井システム、四間穴熊含む）、中飛車（ゴキゲン含む）
と戦型の幅だけは広いから四間飛車破り2冊に載ってないこともいっぱい載ってるが、その分変化は少なめ
これを＋ととるか－ととるかは自分で判断してくれ
四間飛車破りに載ってる戦型に関してはそっちの方が遙かに詳しいよ
浅川のって四間飛車破りでしょ？
1巻と2巻合わせれば向かい、三間（石田含む）、四間（藤井システム、四間穴熊含む）、中飛車（ゴキゲン含む）
と戦型の幅だけは広いから四間飛車破り2冊に載ってないこともいっぱい載ってるが、その分変化は少なめ
これを＋ととるか－ととるかは自分で判断してくれ
四間飛車破りに載ってる戦型に関してはそっちの方が遙かに詳しいよ
四間飛車破りは藤井システムがノータッチだけどな
ＮＨＫ本はわりとのってる
ＮＨＫ本はわりとのってる
羽生マジック 次の一手 詰め将棋
↑
これ、終盤強化になりますか？
↑
これ、終盤強化になりますか？
むずかしいといううわさもきく
羽生の将棋実践詰め＆必死２００のがいんじゃない？
実践での投了図で終わった局面を詰め将棋問題にしてるから、つくられた
いかにもな詰め将棋じゃない問題で、実践的な力がつくんじゃないかとおもって今やってる
羽生の将棋実践詰め＆必死２００のがいんじゃない？
実践での投了図で終わった局面を詰め将棋問題にしてるから、つくられた
いかにもな詰め将棋じゃない問題で、実践的な力がつくんじゃないかとおもって今やってる
この本は類書の中では一番むづかしいと思う所存
私棋書ヲタだけどその本の問題初見で全問正解できたら羽生の右に座れるとおもう
42 ：名無し名人：2008/06/10(火) 16:42:45 ID:J2iRxj7L
浅川書房さん、そろそろ居飛車の急所みたいのを頼みます。
浅川書房で今、角換わり本や相掛かり本の良書を出したら独占できるな
おまいら浅川書房潰す気かよｗ
売れない居飛車の本ばかり出したらあっという間に経営が傾くぞｗ
売れない居飛車の本ばかり出したらあっという間に経営が傾くぞｗ
振り飛車はイラン
棋書そのものがあんまり売れないし
いい加減DVD講座を発売してくれよ
藤井のウンチク数時間詰め込んだCDでもいいからさ
藤井のウンチク数時間詰め込んだCDでもいいからさ
藤井のモノマネDVDなら絶対買う
>>48
想像しただけで笑えるｗ
想像しただけで笑えるｗ
魔王と１２３はレパートリーにあるらしいが他は誰があるんだろう
「あっ、負けました。」を控え室でやって、大うけだったらしい
あれだ、細かすぎて伝わらないやつ
新刊情報
やさしく勝とう/力戦振り飛車
戸辺誠四段著
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発売は８月２０日ぐらい
後手ゴキゲン中飛車
先手石田流三間飛車
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先手石田流三間飛車
まるごと将棋９０分で戸辺、本人からの話
先手石田流、後手ゴキゲンっておまいらのストライクゾーンど真ん中じゃねーか
55 ：名無し名人：2008/06/11(水) 15:57:22 ID:u1BmUPKm
マイコミ将棋BOOKS 相振り革命最先端
著者：杉本昌隆
予価：1,470円（税込） 発売日：2008年06月下旬
著者：杉本昌隆
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56 ：名無し名人：2008/06/11(水) 15:58:41 ID:u1BmUPKm
ぬわぁはっはっはっは
この情報は俺が一番乗りだろう
この情報は俺が一番乗りだろう
57 ：名無し名人：2008/06/11(水) 16:04:10 ID:Jzi46kV6
いやもうだいぶ前から出てるわけでさんざん既出だよ
>>55-55
＞ぬわぁはっはっはっは
＞この情報は俺が一番乗りだろう
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209315102/876
876 名前：名無し名人 投稿日：2008/06/05(木) 00:32:42 ID:Hwglu54W
ほれ～また振り飛車だよ
マイコミ将棋BOOKS 相振り革命最先端
・著者：杉本昌隆
・予価：1,470円（税込）
・四六判 240ページ
・ISBN978-4-8399-2878-0
・発売日：2008年06月下旬
＞ぬわぁはっはっはっは
＞この情報は俺が一番乗りだろう
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209315102/876
876 名前：名無し名人 投稿日：2008/06/05(木) 00:32:42 ID:Hwglu54W
ほれ～また振り飛車だよ
マイコミ将棋BOOKS 相振り革命最先端
・著者：杉本昌隆
・予価：1,470円（税込）
・四六判 240ページ
・ISBN978-4-8399-2878-0
・発売日：2008年06月下旬
前スレの >>908 にもある杉本近刊情報を見て思ったんだけど、
>第4章 後手△3五歩保留三間
>第5章 ▲6七銀保留向かい飛車
この▲6七銀保留向かい飛車って、目次の流れからいくと対三間かな？
対△３三角の話だと、指しこな４とかぶりそうだけど、
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３二飛▲７七角とかなら色々と期待。
>第4章 後手△3五歩保留三間
>第5章 ▲6七銀保留向かい飛車
この▲6七銀保留向かい飛車って、目次の流れからいくと対三間かな？
対△３三角の話だと、指しこな４とかぶりそうだけど、
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３二飛▲７七角とかなら色々と期待。
ああごめん、情報出したのは >>876 だった。すいません。
だから振り飛車はどーでもいいから
おれ以前、むかつくライバルが四間党で対抗系対策ばっか研究した。
結局相居飛苦手で、対抗系の居飛側でしか勝てなくなった。
だからみんな振飛車やって。出版社も振ばっかりでいいよｗ
結局相居飛苦手で、対抗系の居飛側でしか勝てなくなった。
だからみんな振飛車やって。出版社も振ばっかりでいいよｗ
>>53
これは買わざるをえない by振り党
これは買わざるをえない by振り党
居飛車党って、本とかじゃなく、自分で研究するもんじゃないのｗ
振り飛車党って、適当でもいいけどさ。
振り飛車党って、適当でもいいけどさ。
69 ：名無し名人：2008/06/12(木) 04:40:14 ID:4ur/lZsY
羽生の終盤術１を読み返していたら去年の佐藤戦の５５馬捨ての手筋と
全く同じ狙いの手がそのまま出てた。（加藤戦）
全く同じ狙いの手がそのまま出てた。（加藤戦）
71 ：名無し名人：2008/06/13(金) 18:30:28 ID:cVKOzlbC
今日 将棋板って
つなげた？
つなげた？
72 ：名無し名人：2008/06/13(金) 18:39:33 ID:yUPtARiJ
さっきまでつながらなかった。
鯖情報くらい見ようよ
76 ：名無し名人：2008/06/13(金) 19:41:20 ID:+nEIeRSi
矢倉の棒銀が網羅されてる本あありませんか？
質問が漠然としすぎだボケ氏ね。棋力ぐらい書けよ
78 ：名無し名人：2008/06/13(金) 19:49:19 ID:+nEIeRSi
網羅って言ってるのに棋力？
ばか？
ばか？
連盟に行ったら売ってるんじゃないの？
80 ：名無し名人：2008/06/13(金) 20:09:36 ID:iCWLPL7j
駒を擬猫化した女の子向けの入門書でないかな
Yahoo！ブックスの新刊情報に
「絶対強くなる 実戦詰将棋100 」
6月発売
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/32086936
大山 康晴 著 日本文芸社
ていうのがのっているけど表紙の写真が？です
安っぽいスタンプ駒はまあいいとしても
王の尻に成銀があって詰んでいるのに王の頭になにか駒を
指している・・・・大山著ていうのもいまさら？だし
詰め将棋の本で製本までだれも気がつかなかったとは・・・
ある意味 プレミヤ本の予感
「絶対強くなる 実戦詰将棋100 」
6月発売
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/32086936
大山 康晴 著 日本文芸社
ていうのがのっているけど表紙の写真が？です
安っぽいスタンプ駒はまあいいとしても
王の尻に成銀があって詰んでいるのに王の頭になにか駒を
指している・・・・大山著ていうのもいまさら？だし
詰め将棋の本で製本までだれも気がつかなかったとは・・・
ある意味 プレミヤ本の予感
82 ：名無し名人：2008/06/13(金) 20:21:19 ID:KkclHk8G
>>76
大山名人の快勝シリーズ「将棋は矢倉棒銀」がおすすめですよ。
大山名人の快勝シリーズ「将棋は矢倉棒銀」がおすすめですよ。
>>78には「何でも棒銀」でも高度すぎる予感
84 ：名無し名人：2008/06/13(金) 21:30:50 ID:1lcakGRl
>>78
勝つ将棋 攻め方入門を完璧にしてから言えよな
勝つ将棋 攻め方入門を完璧にしてから言えよな
85 ：名無し名人：2008/06/13(金) 21:33:02 ID:iCWLPL7j
勝つ将棋攻め方入門は凄い本だよな
86 ：名無し名人：2008/06/13(金) 21:33:08 ID:LzBq5c7D
浅川書房から、糸谷流右玉の本の新刊８月新刊は既出？
87 ：名無し名人：2008/06/13(金) 21:36:39 ID:D+gZORn1
>>86
釣り乙
釣り乙
75さん、ありがとうございました。
>>87
週刊将棋に広告載ってたぞ
週刊将棋に広告載ってたぞ
糸谷右玉は釣りじゃないぞ
あと船戸女流が「羽生の頭脳」の対振り急戦で予習してから対局に臨んだら
本と同じ局面になったが違う手を指されて負けたらしく
その後疑問に思って羽生本人に質問したら
「今すぐにはわからないので今度会った時にお答えしますね」と言われ、
数ヶ月後、わざわざ呼び止めてくれて非常に詳しく教えてくれたらしい
あと船戸女流が「羽生の頭脳」の対振り急戦で予習してから対局に臨んだら
本と同じ局面になったが違う手を指されて負けたらしく
その後疑問に思って羽生本人に質問したら
「今すぐにはわからないので今度会った時にお答えしますね」と言われ、
数ヶ月後、わざわざ呼び止めてくれて非常に詳しく教えてくれたらしい
>>90
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
92 ：名無し名人：2008/06/14(土) 01:55:38 ID:bZCTxLva
数ヵ月後、ってのがな
>>86
24で右玉党が突然増え始めるかもな。
24で右玉党が突然増え始めるかもな。
雁木伝説読んだよ。
組む手順が書いてないし、
最初は損したと思ったけど、
最後まで読んだらかなり勉強になった。
攻め筋本ってのもありなんだね。
他の伝説シリーズもこんな感じなの？
組む手順が書いてないし、
最初は損したと思ったけど、
最後まで読んだらかなり勉強になった。
攻め筋本ってのもありなんだね。
他の伝説シリーズもこんな感じなの？
伝説シリーズは
書いてある変化の形勢判断に難があるが
指し方のコツをつかむには良いと思う
ワシは雁木・左美濃・石田にお世話になった
特に石田はよい。
書いてある変化の形勢判断に難があるが
指し方のコツをつかむには良いと思う
ワシは雁木・左美濃・石田にお世話になった
特に石田はよい。
>>90
羽生に直接聞けるのがすげぇ
羽生に直接聞けるのがすげぇ
女流でもプロなら自分で考えろ、って言わないのがえらい
98 ：名無し名人：2008/06/14(土) 10:07:26 ID:5WlDpSiU
>>90
いまどき羽生の頭脳で勉強してるのかよｗ
いまどき羽生の頭脳で勉強してるのかよｗ
羽生に「あんたの中途半端な研究のせいで負けた」って
言ってるような雰囲気にならないのかな
言ってるような雰囲気にならないのかな
>>99
なるわけないだろ
なるわけないだろ
101 ：名無し名人：2008/06/14(土) 11:02:19 ID:mnJimzYp
浅川書房で角換わり大全新刊９月初旬は既出？
>>98
昔の話じゃないか
昔の話じゃないか
103 ：名無し名人：2008/06/14(土) 12:17:19 ID:5WlDpSiU
104 ：名無し名人：2008/06/14(土) 12:35:14 ID:MFySGhLP
>>103
ゆとりの釣りに引っかかるなよｗｗｗ
ゆとりの釣りに引っかかるなよｗｗｗ
礼儀を知らんやつに教えるものなんてない
死人がどうやって本かいたんだ
ZARDが今でもニューシングル出してるのと同じ
ZARDが自殺したことになってるけど、あれは農水の爺が黒幕におまえじゃまだから視ねって言われたとき、
ファンのZARDを道連れにしてくれるなら新でやると黒幕の手下のチンピラに言ったそうだ。
信じてるのはおれだけか？
ファンのZARDを道連れにしてくれるなら新でやると黒幕の手下のチンピラに言ったそうだ。
信じてるのはおれだけか？
俺も尾崎の死は怪しいと信じている
>>90
研究に携わればわかるが、レベルの高い質問はウェルカム。
研究に携わればわかるが、レベルの高い質問はウェルカム。
113 ：名無し名人：2008/06/14(土) 16:01:03 ID:h0tZVfw1
死んでても新版出せるのだったら、
原田先生の詰め将棋シリーズを出してくれ！
一冊目だけ新版にしたあとで亡くなられて、
二冊目以降は古臭いデザインで今も売り続けている
原田先生の詰め将棋シリーズを出してくれ！
一冊目だけ新版にしたあとで亡くなられて、
二冊目以降は古臭いデザインで今も売り続けている
115 ：名無し名人：2008/06/14(土) 17:18:04 ID:epJjqsRU
>>114
内容が同じのを今でも買えるから別にいいじゃん
内容が同じのを今でも買えるから別にいいじゃん
>>81
指の下にはたしかに攻め側の
駒先がみえる（大きさから歩か香）
でも指位置がすこし変・・・駒より前過ぎ
指した後チョンチョンかぐりぐりしている
となっとくするのだが
詰め将棋の写真を撮るのだったら
カメラの方向が逆 普通詰まされる方から
とらないとおもう
指の下にはたしかに攻め側の
駒先がみえる（大きさから歩か香）
でも指位置がすこし変・・・駒より前過ぎ
指した後チョンチョンかぐりぐりしている
となっとくするのだが
詰め将棋の写真を撮るのだったら
カメラの方向が逆 普通詰まされる方から
とらないとおもう
119 ：名無し名人：2008/06/14(土) 23:51:14 ID:muxql3Kb
最近将棋を始めた初心者です。
3手詰は間違わずに解けるようになりました。
5手詰へチャレンジしたいんですが、
どの棋書がオススメでしょうか。
よろしくお願いします。
3手詰は間違わずに解けるようになりました。
5手詰へチャレンジしたいんですが、
どの棋書がオススメでしょうか。
よろしくお願いします。
>>119
飯野健二「3・5・7手実戦型詰将棋」
飯野健二「3・5・7手実戦型詰将棋」
仕方ねえだろう
アマの７割は「振り飛車党」だ
その半分が「穴熊党」
だから必然的に振り飛車ｖｓ居飛車の本が出る
出版社も全般に出版不況だから
ちゃんとリサーチして本出版している
ここの一部のバカは相手にしていないｗ
アマの７割は「振り飛車党」だ
その半分が「穴熊党」
だから必然的に振り飛車ｖｓ居飛車の本が出る
出版社も全般に出版不況だから
ちゃんとリサーチして本出版している
ここの一部のバカは相手にしていないｗ
そんな正論言わないで下さい
アマの居飛車党はわしが育てる！ってくらいの棋士が出てこないといけない
魔太郎は棋書に関してはがんばっている
魔太郎は棋書に関してはがんばっている
魔太郎も対抗形ばっかりだし
昔、プロの将棋が矢倉ばかりだった頃も、アマは振飛車が主流だったのかな？
居飛車党が振り飛車をバカにするほど滑稽な光景はないな
振り飛車＞＞＞居飛車なの？
居飛車の斜め棒銀やっと覚えたのに
居飛車の斜め棒銀やっと覚えたのに
>>120
ありがとうございます！
ありがとうございます！
129 ：名無し名人：2008/06/15(日) 01:32:18 ID:riBfQkvA
130 ：名無し名人：2008/06/15(日) 01:33:34 ID:pt/jVdaT
糸谷流右玉はねーだろ
本人が糸谷流と呼ばれるだけでも心苦しいって言ってんのにその戦法で金儲けとか
だいたい本にまとめる時点でこの戦法のアドバンテージがなくなる
やるとしたら将世で追加講座とかそんなん
本人が糸谷流と呼ばれるだけでも心苦しいって言ってんのにその戦法で金儲けとか
だいたい本にまとめる時点でこの戦法のアドバンテージがなくなる
やるとしたら将世で追加講座とかそんなん
糸谷本人もあんまり指してないしな
とは言うもののゴキゲン党としては気になるところ
とは言うもののゴキゲン党としては気になるところ
132 ：名無し名人：2008/06/15(日) 07:09:10 ID:3xUchF/0
>>119
なめたらあかん３手５手
なめたらあかん３手５手
133 ：名無し名人：2008/06/15(日) 07:27:08 ID:cflU71Zf
じゃあ糸谷的右玉で
134 ：名無し名人：2008/06/15(日) 07:45:59 ID:1GxbghFZ
じゃあ糸谷風右玉で
125 ：名無し名人 ：2008/06/15(日) 01:09:02 ID:A7MulBGo
昔、プロの将棋が矢倉ばかりだった頃も、アマは振飛車が主流だったのかな？
そう見事なほどそうだった
時のトッププロ 関根ー木村ー中原ー加藤ー米長ー谷川ー羽生
すべて居飛車党 理由「振り飛車は一手損」〈今手損無視みたいだが）「振り飛車は角道留めて不利」
居飛車党は「攻め」の棋風の人が多いから
故芹沢博文の名言「居飛車党でなければ名人になれない」
ただし凄い例外がある 大山 升田
しかしこの御両人も元は居飛車党で居飛車も滅茶苦茶強かった
昔、プロの将棋が矢倉ばかりだった頃も、アマは振飛車が主流だったのかな？
そう見事なほどそうだった
時のトッププロ 関根ー木村ー中原ー加藤ー米長ー谷川ー羽生
すべて居飛車党 理由「振り飛車は一手損」〈今手損無視みたいだが）「振り飛車は角道留めて不利」
居飛車党は「攻め」の棋風の人が多いから
故芹沢博文の名言「居飛車党でなければ名人になれない」
ただし凄い例外がある 大山 升田
しかしこの御両人も元は居飛車党で居飛車も滅茶苦茶強かった
じゃあ糸谷式右玉で
糸谷っぽい右玉
糸谷間の右玉
５手詰めの本買って初手と二手目をカンニングすれば
３手詰めの本になる！お得！俺凄い！
３手詰めの本になる！お得！俺凄い！
141 ：名無し名人：2008/06/15(日) 16:22:03 ID:3xUchF/0
ヒント
１、２手の後も見えてしまう・・・
５手くらい解けよ
中級にはなれないぞ
あ、俺低級だったｗ
１、２手の後も見えてしまう・・・
５手くらい解けよ
中級にはなれないぞ
あ、俺低級だったｗ
142 ：名無し名人：2008/06/15(日) 16:40:16 ID:jxomVGSR
頭悪いレスは辞めてください。
143 ：名無し名人：2008/06/15(日) 16:48:18 ID:Nyrca5vY
最近気付いたこと
一つの良本を何回も回した方が格段に強くなれる
そう思い、光速の寄せ、羽生の終盤術、藤井の指しこな本、これをひたすら読んだ。
そしたら一ヵ月でＲ700くらい上がった
一つの良本を何回も回した方が格段に強くなれる
そう思い、光速の寄せ、羽生の終盤術、藤井の指しこな本、これをひたすら読んだ。
そしたら一ヵ月でＲ700くらい上がった
144 ：名無し名人：2008/06/15(日) 16:51:11 ID:3xUchF/0
藤井の指しこな本?
>>143
いくらからいくらにあがったんですか
いくらからいくらにあがったんですか
146 ：名無し名人：2008/06/15(日) 17:30:40 ID:Nyrca5vY
>>145
Ｒ980から1700っす
Ｒ980から1700っす
147 ：名無し名人：2008/06/15(日) 17:51:17 ID:q4U/e52m
プロは昔から居飛車を指し、アマは振り飛車を指していた。
プロで振り飛車を指したら、田舎将棋だと馬鹿にされた。
大野源一郎や大山康晴が指し始めてから、プロでも振り飛車は認知された。
プロで振り飛車を指したら、田舎将棋だと馬鹿にされた。
大野源一郎や大山康晴が指し始めてから、プロでも振り飛車は認知された。
すすめられた棋書を見比べてきたんですが
解説の詳しさで「３・５・７手実戦型詰将棋」にしました。
解説の詳しさで「３・５・７手実戦型詰将棋」にしました。
あっそ
はいはい
>>146
参考にします
参考にします
毎コミ将棋文庫の
３手５手詰 詰パラ編の本が非常に良かった
３手５手詰 詰パラ編の本が非常に良かった
154 ：名無し名人：2008/06/16(月) 00:49:36 ID:yTW78cWi
156 ：名無し名人：2008/06/16(月) 11:21:51 ID:gg1IpKh+
新鋭居飛車実戦集はどうですか？
157 ：名無し名人：2008/06/16(月) 12:19:21 ID:GgT+kcP4
天龍源一郎
定跡書と詰め将棋だけで200冊超えたら急に飽きてきたな
たかが200冊で飽きるとは
まあ、おまえの愛なんてそんなもんだよね
まあ、おまえの愛なんてそんなもんだよね
右玉本とか勘弁してくれ
そろそろ単行本だけでも800冊だけどまだまだ買うよ
【社会】 ３７歳男性、大量の本の下敷きになった状態で死亡…仙台、地震災害死か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213583741/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213583741/
洒落にならないな。本棚もう一つ買おう。
ちゃんと耐震補強もしとけよ
村山聖は阪神大震災のとき、大量の本がショックを吸収してくれて無傷だったんだろ？
大量の本で床が抜けて死んだやつもいたし･･･
棋書何冊以上がやばいかな。
200冊以上は別の部屋に移動させたほうがいいかな。
どう思う？
棋書何冊以上がやばいかな。
200冊以上は別の部屋に移動させたほうがいいかな。
どう思う？
一度床を抜かしてからそこに積む
俺の場合は、フィギュアが落ちてきて、頭に当たり死亡だな・・・
２００冊とか全然普通だろ
将棋の本だけじゃなくてほかのほんあわせりゃ数百冊とか普通にいるだろ
将棋の本だけじゃなくてほかのほんあわせりゃ数百冊とか普通にいるだろ
>>170
なんでムキになってるの？
なんでムキになってるの？
２００冊で床がぬけるかも・・・とか心配性なやつがいるから。
そんなていどでぬけるわけない！
そんなていどでぬけるわけない！
実家に2000冊置いてきて、
実家のは全部捨ててもらったけど、
今の家にもまた2000冊ある・・・。
実家のは全部捨ててもらったけど、
今の家にもまた2000冊ある・・・。
大山全集が落ちてきたら、マジ死ねる。
大山全集はうちでは枕になってるから、落ちてくる心配はないな
ずいぶんと枕を高くして寝てるな
>>173よ
あんたが住んでるような丈夫な部屋ばかりじゃないんだ･･･orz
あんたが住んでるような丈夫な部屋ばかりじゃないんだ･･･orz
>178
300g×200=60kg
これで床が抜ける家なんてありゃしません
太る心配したほうがいいよ
300g×200=60kg
これで床が抜ける家なんてありゃしません
太る心配したほうがいいよ
引っ越せｗ
182 ：名無し名人：2008/06/17(火) 08:09:52 ID:XF55H2/I
将棋年鑑 ８月１日発売は既出？
新鋭女流棋士実戦集 ７月末発売も既出か？
新鋭女流棋士実戦集 ７月末発売も既出か？
将棋年鑑は毎年8月1日発売
後者はシラネ
後者はシラネ
184 ：名無し名人：2008/06/17(火) 18:36:15 ID:B0PLVnj9
女流棋士年鑑は発売されてるけど、新鋭女流棋士実戦集は知らんな。
里見、イオ、マリカあたりでも出すの？
それならキラリ娘ブログで告知されるはずだが
それならキラリ娘ブログで告知されるはずだが
出しても売れない気がするけどな、女流棋士実戦集
写真集に棋譜でも付けて売れやｗ
女流の棋譜をかわいいと思える人しか買わないだろう
棋譜並べにそういう人いたけどｗ
棋譜並べにそういう人いたけどｗ
>>185
井道涙目
井道涙目
女流はイベントで対局してもらうのが嬉しいもの
終わったら扇子に揮毫してもらう
終わったら扇子に揮毫してもらう
MYCOMの 鈴木大介著
「振り飛車の真髄② 石田流の極意 先手番の最強戦法」
を買って勉強していたのですが、
第２章 石田流ｖｓ棒金では
初手から
▲７六歩 ▽３四歩 ▲７五歩 ▽４二玉 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲７八飛 ▽８五歩 ▲７六飛 ▽６二銀 ▲４八玉 ▽３二玉のあと、
P60で ▲５八金左 ▽６四歩 ▲３八玉 となっていまして
「▲５八金左」が大事な手順で、先に▲３八玉だと後の穴熊編で鈴木流穴熊攻略がしづらくなる。▲３八玉は▽６四歩を見てから囲い始めて欲しい（大意）
とあります。以降は ▽６三銀 ▲２八玉と進む・・・・・・①
第４章 石田流ｖｓ居飛車穴熊では
P136 ▲７六歩 ▽３四歩 ▲７五歩 ▽８四歩 ▲７八飛 ▽６二銀 ▲６六歩 ▽４二玉 ▲４八玉 ▽３二玉 のあと
いきなり ▽６四歩もないまま ”▲３八玉” ▽８五歩 ▲７六飛 ”▽６四歩” ← 後からになっている ▲５八金左 ▽６三銀 ▲２八玉・・・・②
となっていまして第２章と言ってることが違っています。 ①と②は同一局面になります
また、P161には、▲７六飛の続きに▽６四歩ではなくて▽３三角 とされた場合、左金を上がらないでいることがおススメとあり、
第２章で▲５八金が先にあがってるだろ！ どうすんだよ と思っております。
どう解釈したらいいんでしょうか。 本捨てたほうがいいですかね？
「振り飛車の真髄② 石田流の極意 先手番の最強戦法」
を買って勉強していたのですが、
第２章 石田流ｖｓ棒金では
初手から
▲７六歩 ▽３四歩 ▲７五歩 ▽４二玉 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲７八飛 ▽８五歩 ▲７六飛 ▽６二銀 ▲４八玉 ▽３二玉のあと、
P60で ▲５八金左 ▽６四歩 ▲３八玉 となっていまして
「▲５八金左」が大事な手順で、先に▲３八玉だと後の穴熊編で鈴木流穴熊攻略がしづらくなる。▲３八玉は▽６四歩を見てから囲い始めて欲しい（大意）
とあります。以降は ▽６三銀 ▲２八玉と進む・・・・・・①
第４章 石田流ｖｓ居飛車穴熊では
P136 ▲７六歩 ▽３四歩 ▲７五歩 ▽８四歩 ▲７八飛 ▽６二銀 ▲６六歩 ▽４二玉 ▲４八玉 ▽３二玉 のあと
いきなり ▽６四歩もないまま ”▲３八玉” ▽８五歩 ▲７六飛 ”▽６四歩” ← 後からになっている ▲５八金左 ▽６三銀 ▲２八玉・・・・②
となっていまして第２章と言ってることが違っています。 ①と②は同一局面になります
また、P161には、▲７六飛の続きに▽６四歩ではなくて▽３三角 とされた場合、左金を上がらないでいることがおススメとあり、
第２章で▲５八金が先にあがってるだろ！ どうすんだよ と思っております。
どう解釈したらいいんでしょうか。 本捨てたほうがいいですかね？
そもそもなんで買ったのか問いたい。
まあマジレスすると章ごとに書いてる人が違うから。
まあマジレスすると章ごとに書いてる人が違うから。
193 ：名無し名人：2008/06/17(火) 23:00:43 ID:mo/UC3j0
>>192
書いてる人が違うのか、納得しました。
買ったのは石田本がその店にはそれしかなかったから。
この手がおススメっていうのは鈴木大介のお勧めじゃなくてゴーストライターのお薦めだったんですね。
なんか混乱しそうなのでこの本は捨てます。
遠出して他の本を探して来ます。
書いてる人が違うのか、納得しました。
買ったのは石田本がその店にはそれしかなかったから。
この手がおススメっていうのは鈴木大介のお勧めじゃなくてゴーストライターのお薦めだったんですね。
なんか混乱しそうなのでこの本は捨てます。
遠出して他の本を探して来ます。
195 ：名無し名人：2008/06/18(水) 00:34:02 ID:IUYaLmc7
日曜にチラチラな人妻系を発見しましてかがんでる時に
さりげなく全開ブラを拝見させて頂いていると、隣にいた子供が「お父さ～ん」と・・・。
「やば！近くに旦那が？？」と思ったが遅く、旦那が目の前に・・・。
「やば！」と思ったのですが、旦那は普通に立っておりました。
その後も奥さんきわどい姿勢連発で、通りすがりに覗き込むと、旦那ったら
「どうぞどうぞ」って感じでよけるんですよ！ 容認！？と思い、
それからは奥さんがん見してたのですが、旦那は無関心。
そこからはもう人妻露出見放題でした♪ さすがに５回位じろじろ見てたら
奥さんも胸元を気にし始めたので帰ろうと思ったら、
旦那が遠めからこっち見てるんですよ。「あ、通報かな？」とおもったら、
子供抱っこしながらよって来て、「あの、うちの妻見てました？」って言われ、
「え？どちらの方ですか？」ととぼけたのですが、「けっこうやらしいですよね？」
とだけ言って去って行きました。
「助かった」という気持ちと「え？もっとジロジロ見ても容認だったのでは？」
みたいなふくざつな気持ちでしたが、店の防犯カメラが気になり退散しました。
でも自分の奥さんが視姦されてるのに容認する旦那がいる世の中って良いですよね(笑)
毎週行ってまたあの奥さん、いや、旦那に会ったら、
ぜひ友達になってうちの妻のチラチラを視姦してもらいたいもんです。
さりげなく全開ブラを拝見させて頂いていると、隣にいた子供が「お父さ～ん」と・・・。
「やば！近くに旦那が？？」と思ったが遅く、旦那が目の前に・・・。
「やば！」と思ったのですが、旦那は普通に立っておりました。
その後も奥さんきわどい姿勢連発で、通りすがりに覗き込むと、旦那ったら
「どうぞどうぞ」って感じでよけるんですよ！ 容認！？と思い、
それからは奥さんがん見してたのですが、旦那は無関心。
そこからはもう人妻露出見放題でした♪ さすがに５回位じろじろ見てたら
奥さんも胸元を気にし始めたので帰ろうと思ったら、
旦那が遠めからこっち見てるんですよ。「あ、通報かな？」とおもったら、
子供抱っこしながらよって来て、「あの、うちの妻見てました？」って言われ、
「え？どちらの方ですか？」ととぼけたのですが、「けっこうやらしいですよね？」
とだけ言って去って行きました。
「助かった」という気持ちと「え？もっとジロジロ見ても容認だったのでは？」
みたいなふくざつな気持ちでしたが、店の防犯カメラが気になり退散しました。
でも自分の奥さんが視姦されてるのに容認する旦那がいる世の中って良いですよね(笑)
毎週行ってまたあの奥さん、いや、旦那に会ったら、
ぜひ友達になってうちの妻のチラチラを視姦してもらいたいもんです。
196 ：名無し名人：2008/06/18(水) 01:07:09 ID:6OKsOtv8
>>195
キショッ！！（棋書スレ的な意味で）
キショッ！！（棋書スレ的な意味で）
197 ：名無し名人：2008/06/18(水) 01:11:00 ID:eKJx4FQP
196:名無し名人 :2008/06/18(水) 01:07:09 ID:6OKsOtv8 >>195
キショッ！！（棋書スレ的な意味で）
キショッ！！（棋書スレ的な意味で）
199 ：名無し名人：2008/06/18(水) 01:43:40 ID:lBzvMGdU
石田の極意はそれなりにいい本だろ、
「石田流の棋書に決定版なし」
202 ：名無し名人：2008/06/18(水) 02:17:19 ID:eKJx4FQP
“決定版”石田流新定跡を出版したちょっと後に石田流の極意を売り出す鈴木をどう信用すればいいのか分からない
大人の事情でもあったんじゃ？
204 ：名無し名人：2008/06/18(水) 09:37:36 ID:l5H3CUl6
一度決定したからって覆されることがないわけじゃないしな
「続決定版」とか「新決定版」とか「帰ってきた決定版」とか
「決定版の極意」とか、出ても別に不思議じゃないよ
「続決定版」とか「新決定版」とか「帰ってきた決定版」とか
「決定版の極意」とか、出ても別に不思議じゃないよ
決定版（棋書スレ的な意味で）
本のタイトルは出版社が決めるからしょうがない
207 ：名無し名人：2008/06/18(水) 09:50:02 ID:l0ff+TST
208 ：名無し名人：2008/06/18(水) 09:50:33 ID:16xlLM1V
四間飛車→スーパー四間飛車→新スーパー四間飛車→ハイパー四間飛車→グレート四間飛車
→スーパー四間飛車最新版→ウルトラ四間飛車→ミラクル四間飛車→ゴッド四間飛車→スーパー穴熊
→スーパー穴熊完結編
→スーパー四間飛車最新版→ウルトラ四間飛車→ミラクル四間飛車→ゴッド四間飛車→スーパー穴熊
→スーパー穴熊完結編
209 ：191=193：2008/06/18(水) 10:52:14 ID:zNrcb+S4
さっそく違う本屋に行きました。石田の本はやっぱり鈴木大介著しかないなぁどうしよう、と思いながら中を拝見
おぉ ▽８八角成から ▲同銀 ▽４五角 ▲７六角で先手有利で終わっていない！！
たった６ページだがフォローがある。「決定版 石田流新定跡」
これだけでも気に入ったのであとは横歩取りの本(羽生の頭脳 ９・１０）も合わせて購入
奥付見たら、石田流新定席(創元社） 初版２００５年 １月１０日
石田流の極意(毎日コミュ) 初版２００６年１０月２０日 となっていた。
買い方が逆だったんだな。まあ、あまり石田ばかりも追及してたら
２手目▽８五歩で角道開けてこねーな、俺涙目 になるから程々にしとく
おぉ ▽８八角成から ▲同銀 ▽４五角 ▲７六角で先手有利で終わっていない！！
たった６ページだがフォローがある。「決定版 石田流新定跡」
これだけでも気に入ったのであとは横歩取りの本(羽生の頭脳 ９・１０）も合わせて購入
奥付見たら、石田流新定席(創元社） 初版２００５年 １月１０日
石田流の極意(毎日コミュ) 初版２００６年１０月２０日 となっていた。
買い方が逆だったんだな。まあ、あまり石田ばかりも追及してたら
２手目▽８五歩で角道開けてこねーな、俺涙目 になるから程々にしとく
210 ：名無し名人：2008/06/18(水) 11:33:49 ID:MoCiv6gA
「現代石田の思想」、「石田流を指しこなす本」
「石田の頭脳」、「光速の石田流」、「石田流最前線」
「石田流破り・急戦編」、「石田流破り・持久戦編」
「とっておきの石田流」、「石田流のイロハのイ」
もう何でもいいから出してくれ～
「石田の頭脳」、「光速の石田流」、「石田流最前線」
「石田流破り・急戦編」、「石田流破り・持久戦編」
「とっておきの石田流」、「石田流のイロハのイ」
もう何でもいいから出してくれ～
もうすぐ戸辺が出すよ
>「石田の頭脳」
これはちょっと違うだろw
これはちょっと違うだろw
じゃあとりあえず石田ゆり子と石田純一の写真集をどうぞ
214 ：名無し名人：2008/06/18(水) 12:18:31 ID:IUYaLmc7
将棋の古本なんて、そもそもプロがソフトに負けようかっていう時代に需要なんてあるのかね？
将棋自体が斜陽産業なのに、それにくっついてる古本屋の未来は暗いだろ。
将棋の古本なんて、そもそもプロがソフトに負けようかっていう時代に需要なんてあるのかね？
将棋自体が斜陽産業なのに、それにくっついてる古本屋の未来は暗いだろ。
将棋の古本なんて、そもそもプロがソフトに負けようかっていう時代に需要なんてあるのかね？
将棋自体が斜陽産業なのに、それにくっついてる古本屋の未来は暗いだろ。
将棋自体が斜陽産業なのに、それにくっついてる古本屋の未来は暗いだろ。
将棋の古本なんて、そもそもプロがソフトに負けようかっていう時代に需要なんてあるのかね？
将棋自体が斜陽産業なのに、それにくっついてる古本屋の未来は暗いだろ。
将棋の古本なんて、そもそもプロがソフトに負けようかっていう時代に需要なんてあるのかね？
将棋自体が斜陽産業なのに、それにくっついてる古本屋の未来は暗いだろ。
216 ：209：2008/06/18(水) 14:52:05 ID:zNrcb+S4
>>215
ぐは、やぱーり俺涙目
初手７五歩、２手目８五歩とできるルールで指したことはある。 相当カオス（笑）
（歩は２マス進める、香はバックできる、桂は八方桂、銀は５方向２マス 金（と金、成香、成桂、成銀）は６方向２マス
飛車角は竜、馬 成ればクイーン、王は自陣からは出られないが、ワープ可能）
ぐは、やぱーり俺涙目
初手７五歩、２手目８五歩とできるルールで指したことはある。 相当カオス（笑）
（歩は２マス進める、香はバックできる、桂は八方桂、銀は５方向２マス 金（と金、成香、成桂、成銀）は６方向２マス
飛車角は竜、馬 成ればクイーン、王は自陣からは出られないが、ワープ可能）
ゴキ中と石田流は親戚みたいな戦法だから
定跡が確立していない
だからプロ・アマで流行っているようなもの
定跡が確立していない
だからプロ・アマで流行っているようなもの
ゴキ中は楽しいよ！
ゴキゴッキ～♪
理論的にはともかく、
実戦的には一番勝ちやすく楽しい振り飛車♪
ゴキゴッキ～♪
理論的にはともかく、
実戦的には一番勝ちやすく楽しい振り飛車♪
キショ
>>210
「なんでも石田」が抜けている
「なんでも石田」が抜けている
221 ：名無し名人：2008/06/19(木) 13:25:03 ID:C8+zO/3D
222 ：名無し名人：2008/06/19(木) 13:29:21 ID:anf+9/bB
ところで先崎先生は「ホントに勝てる石田流」
いつ書き終えるんでしょうか？
いつ書き終えるんでしょうか？
ｱﾏｿﾞﾝだと杉本の相振り本（相振り革命最先端）は6月24日発売らしい
なんか最近、高速の終盤術がオクにながれてるな
いままでのクソ高いのがうそみたいな値段で
いままでのクソ高いのがうそみたいな値段で
宣伝乙
>>158で飽きたので棋書引退しようと思ったけど、また5冊買っちまった
たいして強くもないのに、これ以上買う必要があるのだろうか？
オクとかに最後全部売っちまう奴は何て馬鹿な奴だと思ってたが
最終的にこの状況を抜け出すには最適な方法のように思えてきた
たいして強くもないのに、これ以上買う必要があるのだろうか？
オクとかに最後全部売っちまう奴は何て馬鹿な奴だと思ってたが
最終的にこの状況を抜け出すには最適な方法のように思えてきた
オクの前に所有本リスト頼む
おなじく
229 ：名無し名人：2008/06/21(土) 00:04:49 ID:iVDsFJOi
暇になってきたところで中級～有段者向けおすすめ貴書テンプレ作ってみないか？
【戦法】
【手筋】
【詰め将棋】
【次の一手】
【囲い崩し】
【終盤】
【必死】
【基本定跡】
【戦法】
【手筋】
【詰め将棋】
【次の一手】
【囲い崩し】
【終盤】
【必死】
【基本定跡】
テンプレ肥大化が予期されるので却下
231 ：名無し名人：2008/06/21(土) 00:30:24 ID:q7jDj9dJ
個人的に例をあげておこう。（絶版含まず）
【戦法】 「四間飛車の急所」藤井猛 浅川書房
【手筋】 「3手1組プロの技」片上大輔 マイコミ
【詰め将棋】「詰将棋道場７手～１１手」 勝浦修 マイコミ
【次の一手】 「将棋 実力初段検定」武者野勝巳 日本放送出版協会
【囲い崩し】「光速の寄せ」谷川浩司 日本将棋連盟
【終盤】「羽生の終盤術」 羽生善治 浅川書房
【必死】 「羽生の将棋実戦[詰め&必死]200」森けい二 日本文芸社
【基本定跡】「渡辺明の居飛車対振り飛車」渡辺明 日本放送出版協会
こんな感じでドシドシ出してくれ。
【戦法】 「四間飛車の急所」藤井猛 浅川書房
【手筋】 「3手1組プロの技」片上大輔 マイコミ
【詰め将棋】「詰将棋道場７手～１１手」 勝浦修 マイコミ
【次の一手】 「将棋 実力初段検定」武者野勝巳 日本放送出版協会
【囲い崩し】「光速の寄せ」谷川浩司 日本将棋連盟
【終盤】「羽生の終盤術」 羽生善治 浅川書房
【必死】 「羽生の将棋実戦[詰め&必死]200」森けい二 日本文芸社
【基本定跡】「渡辺明の居飛車対振り飛車」渡辺明 日本放送出版協会
こんな感じでドシドシ出してくれ。
戦法と基本定跡って何で別れてんの？
戦法は力戦とか基本じゃない定跡ってこと？
戦法は力戦とか基本じゃない定跡ってこと？
中級以上はニーズも多様だし
自分で選べるんだからイラネ
って話じゃなかったっけ？
自分で選べるんだからイラネ
って話じゃなかったっけ？
234 ：名無し名人：2008/06/21(土) 03:04:58 ID:YGyRMh2n
それ以前にテンプレの話は議論まとまりずらいから
やりたいなら別スレ作ってやれ、って話だったと思う
やりたいなら別スレ作ってやれ、って話だったと思う
なるほどね
「米長の将棋」みたいな構成で、誰かA級棋士に
自戦記を出して欲しいな。
「戦いの絶対感覚」みたいなものをもうちょっと
噛み砕いた感じで。
血を吐くような戦いを繰り広げてるんだから、
自分の勝局を本にしたくない棋士はいないはず。
出版社はもっと棋士に自戦記を書かせなされ！
自戦記を出して欲しいな。
「戦いの絶対感覚」みたいなものをもうちょっと
噛み砕いた感じで。
血を吐くような戦いを繰り広げてるんだから、
自分の勝局を本にしたくない棋士はいないはず。
出版社はもっと棋士に自戦記を書かせなされ！
237 ：名無し名人：2008/06/21(土) 07:48:12 ID:41aKRnLr
【戦法】 四間飛車の急所
【手筋】 勝浦の手筋
【詰め将棋】 ５手ハンド
【次の一手】 らくらく次の１手
【囲い崩し】 青野本
【終盤】 寄せが見える
【必死】 沼と内藤の本
【基本定跡】 羽生の頭脳 四間飛車を指しこなす本
238 ：名無し名人：2008/06/21(土) 11:07:21 ID:d221qDqw
矢倉を一から勉強したいんですが
どういう順番で買えばいいでしょうか？
どういう順番で買えばいいでしょうか？
一冊目は森下卓「初段に勝つ矢倉戦法」だな
すべてはここから始まる
すべてはここから始まる
でもその本買っても絶対スズメ刺しは使わないよなｗ
241 ：名無し名人：2008/06/21(土) 15:17:15 ID:q1GawIzR
矢倉を一から勉強するなら、急戦矢倉対策からするほうがいい。
角道を止めたら、右四間でばんばん攻めてくるよ。
角道を止めたら、右四間でばんばん攻めてくるよ。
>209
７６ふ８５ふ７５ふで新鬼殺しを覚えればいい
７６ふ８５ふ７５ふで新鬼殺しを覚えればいい
棒銀の本が出るよ
スーパー将棋講座
最強棒銀戦法 ─ 決定版 棒銀の必勝バイブル
飯塚祐紀 著
最近の創元社はかなり良くなったと思う
立ち読みする価値はあるよ
スーパー将棋講座
最強棒銀戦法 ─ 決定版 棒銀の必勝バイブル
飯塚祐紀 著
最近の創元社はかなり良くなったと思う
立ち読みする価値はあるよ
>>243
最後の2行チョトワロタ
最後の2行チョトワロタ
そうだね、一昔前はソウゲンシャの本は初心者向けすぎたけど、最近のは内容がよくなって
きてると俺も思う
きてると俺も思う
創元社最近いいよ
高橋の矢倉のもいいよ
他のも良いの教えて
借りるだけで
一冊も持ってないけど
高橋の矢倉のもいいよ
他のも良いの教えて
借りるだけで
一冊も持ってないけど
三間飛車の定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください！
248 ：名無し名人：2008/06/21(土) 23:08:15 ID:qTbbTw3u
大山名人の快勝シリーズ「将棋は三間飛車」が良いでしょう。
もしくは「大野の振り飛車」だな。
もしくは「大野の振り飛車」だな。
>>248
そいつに構うなよ
そいつに構うなよ
250 ：名無し名人：2008/06/21(土) 23:21:41 ID:kXuDTWZX
一番いい次の一手本教えてください！
「三間飛車の指南」が感覚を知るにはピッタリといえよう。
252 ：名無し名人：2008/06/21(土) 23:29:39 ID:qTbbTw3u
熊谷八段の「将棋次の一手」（弘文社）が良いでしょう。
253 ：名無し名人：2008/06/22(日) 00:05:28 ID:3IzKsXcC
相振りの△３三角戦法は、相手に居飛車穴熊にされたら、
勝つのが大変じゃないの？
勝つのが大変じゃないの？
相振りの△３三角戦法定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください！
30歳超えて魔法使いになれなくても
おまえら
30秒で賢者になれるだろ
おまえら
30秒で賢者になれるだろ
256 ：名無し名人：2008/06/22(日) 00:21:21 ID:Rj2Uecrb
つ 棋譜並べor実戦、指しこなす本を何度も読む
257 ：名無し名人：2008/06/22(日) 00:23:48 ID:dDXABrK4
すぐに感覚が分かる本とかいう奴激しくウザい。
258 ：名無し名人：2008/06/22(日) 00:59:05 ID:qxuH0bqp
>>254
俺はわかるよその気持ち。
そういう意味ではコーヤン流の本なんか優秀だったよな。
定跡本はポイントが素通りされがちなんだよな。
俺は自分の左銀（攻めの銀）と相手の右金（玉から遠いほうの金）
の兼ね合いがポイントだと思ってるんでそこに注目すれば余計な
ものが消えて感覚がつかめやすいと思ってるよ。
たとえば相手の右金の動きを見てこちらの左銀を6六に使うのか5四に腰掛ける
のか、あるいは守り駒になるのか、逆に相手から見ればこちらの左銀の動きを
みて金をどう使うのか。このかけひきでお互いの戦形はほぼ決まってくると思っ
てるんで。棋譜ならべするときもこの点ばかり見てるよ。
相振り△3三角にあてはまるかどうかはわからないけどね。
俺はわかるよその気持ち。
そういう意味ではコーヤン流の本なんか優秀だったよな。
定跡本はポイントが素通りされがちなんだよな。
俺は自分の左銀（攻めの銀）と相手の右金（玉から遠いほうの金）
の兼ね合いがポイントだと思ってるんでそこに注目すれば余計な
ものが消えて感覚がつかめやすいと思ってるよ。
たとえば相手の右金の動きを見てこちらの左銀を6六に使うのか5四に腰掛ける
のか、あるいは守り駒になるのか、逆に相手から見ればこちらの左銀の動きを
みて金をどう使うのか。このかけひきでお互いの戦形はほぼ決まってくると思っ
てるんで。棋譜ならべするときもこの点ばかり見てるよ。
相振り△3三角にあてはまるかどうかはわからないけどね。
このスレもｇｂｇｂだなｗ
260 ：名無し名人：2008/06/22(日) 01:42:25 ID:ikXehHWM
ガバガバ？
261 ：名無し名人：2008/06/22(日) 02:26:20 ID:ikXehHWM
グビグビ？
ゲバゲバ？
263 ：名無し名人：2008/06/22(日) 02:44:13 ID:gAnYsrp8
ズビズバー？
264 ：名無し名人：2008/06/22(日) 06:38:06 ID:zXr3sJkM
囲いが詳しく分かる本ないかな、初心者向けで。
>>264
屋敷伸之「初級者 将棋上達の方程式 囲いの公式」
これが余りにも簡単すぎるようであれば
谷川浩司「谷川流寄せの法則 基礎編」
これは第三章にほぼすべての囲いとその堅さ・組みやすさ・実用度が紹介されている良書
屋敷伸之「初級者 将棋上達の方程式 囲いの公式」
これが余りにも簡単すぎるようであれば
谷川浩司「谷川流寄せの法則 基礎編」
これは第三章にほぼすべての囲いとその堅さ・組みやすさ・実用度が紹介されている良書
羽生の法則 Volume 5玉の囲い方 かな。
玉の囲い方だけ覚えてもしょうがない気がするけど。
序盤戦!!囲いと攻めの形 っていうのは面白い。
マイナーな囲いや攻め方がアホほどある。
初級者 将棋上達の方程式 囲いの公式てのもあるらしいが、読んでない。
玉の囲い方だけ覚えてもしょうがない気がするけど。
序盤戦!!囲いと攻めの形 っていうのは面白い。
マイナーな囲いや攻め方がアホほどある。
初級者 将棋上達の方程式 囲いの公式てのもあるらしいが、読んでない。
>>265-266
なんという光速レス、ありが㌧。
なんという光速レス、ありが㌧。
豪快四間飛車―徹底研究対急戦対持久戦 (スーパー将棋講座)
著者: 畠山 成幸
出版社: 創元社
プロの間では最近、玉を薄くして戦う中飛車が流行している。
しかし、振り飛車の醍醐味は、玉の堅さを生かして豪快にさばく四間飛車にこそある。
その魅力を伝えるのが本書。
第1章の対急戦編は、定跡、形、手順を覚えてもらうために、
▲６七銀を保留した指し方を徹底解説した。
第2章の対持久戦編は、対左美濃、対居飛車穴熊、対ミレニアム囲いなど、
居飛車の戦法を変えて広く解説した。それぞれの戦法での感覚が身につけられる。
【目次】
第1章: 対急戦編
第2章: 対持久戦編
著者: 畠山 成幸
出版社: 創元社
プロの間では最近、玉を薄くして戦う中飛車が流行している。
しかし、振り飛車の醍醐味は、玉の堅さを生かして豪快にさばく四間飛車にこそある。
その魅力を伝えるのが本書。
第1章の対急戦編は、定跡、形、手順を覚えてもらうために、
▲６七銀を保留した指し方を徹底解説した。
第2章の対持久戦編は、対左美濃、対居飛車穴熊、対ミレニアム囲いなど、
居飛車の戦法を変えて広く解説した。それぞれの戦法での感覚が身につけられる。
【目次】
第1章: 対急戦編
第2章: 対持久戦編
いらねぇｗｗ
270 ：名無し名人：2008/06/22(日) 12:16:08 ID:5r8Paxy7
将棋会館ではもう杉本の相振り新刊出てますか？
＞それぞれの戦法での感覚が身につけられる。
おまいらが好きそうな謳い文句だなｗ
おまいらが好きそうな謳い文句だなｗ
272 ：名無し名人：2008/06/22(日) 13:23:01 ID:8MgZTbQR
俺１０級だけど
買おうとおもってたが・・・
買おうとおもってたが・・・
【最強将棋への王道 必殺！詰めと必死と寄せ300問】
森鶏二著／羽生善治監修／B6判／352頁
／1,470円（税込）／日東書院本社刊
主な内容は、第１部「プロの実戦『詰め』問題150問」には、
▽居飛車対振り飛車戦30問▽振り飛車対居飛車戦30問▽矢倉戦40問▽相がかり戦30問
▽角換わり戦20問－を収録。第２部「プロの実戦『必死』と『寄せ』問題150問には、
▽居飛車対振り飛車戦48問▽振り飛車対居飛車戦24問▽矢倉戦28問▽相がかり戦36問
▽角換わり戦14問－を収録しています。
「終盤の魔術師・森鶏二九段」がプロの実戦から選りすぐった棋譜をもとに
「詰め150問」、「必死と寄せ150問」を出題。さらに先頃、十九世名人資格者と
なった羽生善治名人が監修を務めます。
森鶏二著／羽生善治監修／B6判／352頁
／1,470円（税込）／日東書院本社刊
主な内容は、第１部「プロの実戦『詰め』問題150問」には、
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▽居飛車対振り飛車戦48問▽振り飛車対居飛車戦24問▽矢倉戦28問▽相がかり戦36問
▽角換わり戦14問－を収録しています。
「終盤の魔術師・森鶏二九段」がプロの実戦から選りすぐった棋譜をもとに
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なった羽生善治名人が監修を務めます。
274 ：名無し名人：2008/06/22(日) 13:42:13 ID:8MgZTbQR
【最強将棋への王道 必殺！詰めと必死と寄せ300問】
８月７日発売予定／森鶏二著／羽生善治監修／B6判／352頁
／1,470円（税込）／日東書院本社刊
主な内容は、第１部「プロの実戦『詰め』問題150問」には、
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▽居飛車対振り飛車戦48問▽振り飛車対居飛車戦24問▽矢倉戦28問▽相がかり戦36問
▽角換わり戦14問－を収録しています。
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なった羽生善治名人が監修を務めます。
問合先：日東書院本社TEL03-5360-7522
８月７日発売予定／森鶏二著／羽生善治監修／B6判／352頁
／1,470円（税込）／日東書院本社刊
主な内容は、第１部「プロの実戦『詰め』問題150問」には、
▽居飛車対振り飛車戦30問▽振り飛車対居飛車戦30問▽矢倉戦40問▽相がかり戦30問
▽角換わり戦20問－を収録。第２部「プロの実戦『必死』と『寄せ』問題150問には、
▽居飛車対振り飛車戦48問▽振り飛車対居飛車戦24問▽矢倉戦28問▽相がかり戦36問
▽角換わり戦14問－を収録しています。
「終盤の魔術師・森鶏二九段」がプロの実戦から選りすぐった棋譜をもとに
「詰め150問」、「必死と寄せ150問」を出題。さらに先頃、十九世名人資格者と
なった羽生善治名人が監修を務めます。
問合先：日東書院本社TEL03-5360-7522
いっこうえのれすくらいよめ
276 ：名無し名人：2008/06/22(日) 14:07:02 ID:b2WdEQmX
あ～、キショを集めすぎてやる気がせんわ。
おお 久しぶりにそそられるキショがでてきたな
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８月７日発売予定／森鶏二著／羽生善治監修／B6判／352頁
／1,470円（税込）／日東書院本社刊
主な内容は、第１部「プロの実戦『詰め』問題150問」には、
▽居飛車対振り飛車戦30問▽振り飛車対居飛車戦30問▽矢倉戦40問▽相がかり戦30問
▽角換わり戦20問－を収録。第２部「プロの実戦『必死』と『寄せ』問題150問には、
▽居飛車対振り飛車戦48問▽振り飛車対居飛車戦24問▽矢倉戦28問▽相がかり戦36問
▽角換わり戦14問－を収録しています。
「終盤の魔術師・森鶏二九段」がプロの実戦から選りすぐった棋譜をもとに
「詰め150問」、「必死と寄せ150問」を出題。さらに先頃、十九世名人資格者と
なった羽生善治名人が監修を務めます。
問合先：日東書院本社TEL03-5360-7522
８月７日発売予定／森鶏二著／羽生善治監修／B6判／352頁
／1,470円（税込）／日東書院本社刊
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問合先：日東書院本社TEL03-5360-7522
囲いの崩し方
羽生の法則5 玉の囲い方
羽生の法則6 仕掛け
の三冊を買ってきた。これから読む。
立ち読みした感想では良書の予感。
羽生の法則5 玉の囲い方
羽生の法則6 仕掛け
の三冊を買ってきた。これから読む。
立ち読みした感想では良書の予感。
タニーの本買ってきた、俺もこれから読む。
282 ：名無し名人：2008/06/22(日) 18:33:37 ID:3IzKsXcC
プロレベルとはアマのトップクスと同じレベルか？
最近のプロはアマの強豪によく負けるからな。
最近のプロはアマの強豪によく負けるからな。
詰めとか必死とかいいからプロやアマ高段の寄せ一歩手前をやってほしい。
284 ：名無し名人：2008/06/22(日) 18:40:16 ID:3IzKsXcC
羽生の終盤術がそれじゃない。
>>284
残念ながら違う。
残念ながら違う。
詰めや必至は結論出せるから問題にしやすいんだな
287 ：名無し名人：2008/06/22(日) 19:13:49 ID:8MgZTbQR
>>285
光速の寄せ？
光速の寄せ？
288 ：名無し名人：2008/06/22(日) 19:15:06 ID:01NYzYkU
必至本は、沼の不完全本の例があるからな
見てみないと何とも言えんな
見てみないと何とも言えんな
また羽生と森刑事かｗ
彼女が俺の本棚を見て
キショイとか言いやがった
俺は彼女を取るべきか
棋書を取るべきか
キショイとか言いやがった
俺は彼女を取るべきか
棋書を取るべきか
選ばなくてイインダヨ！
>>290
キショイなんて言葉使う女と付き合う気になれん
キショイなんて言葉使う女と付き合う気になれん
森鳥次ってなんで羽生で商売してるの？
いちおう元一流棋士じゃん。プライドないの？
いちおう元一流棋士じゃん。プライドないの？
森は昔から羽生とくんで本だしてる
森刑事の名前じゃ売れないんだよ・・・
羽生の名前が出てりゃ、ちょっぴりだけど人の目にとまりやすくなるから
羽生の名前が出てりゃ、ちょっぴりだけど人の目にとまりやすくなるから
羽生はオレが育てた＞森けいじ
「女流棋士名鑑 2008」。
今年の女流親睦会の参加者には配布されたミニブック。
日本将棋連盟所属の全女流棋士の顔写真とプロフィールが掲載されています。
女流ファンなら、必携の１冊です。
定価 500円 (税込)
・Ａ５版 オールカラー24頁
・日本将棋連盟女流棋士会発行
・2008年４月発行
顔写真以外にも、対局やイベントでの写真も載っています。
「これが売れるなら、次もあるかも」とは、編集担当の某女流の言葉。
そのためにはファンの皆様の温かい応援が必要です。よろしくお願いします。
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「これが売れるなら、次もあるかも」とは、編集担当の某女流の言葉。
そのためにはファンの皆様の温かい応援が必要です。よろしくお願いします。
24ページで500円（苦笑）
森けいじとなってるけど、森じゃないような気がする。
元三桂将棋クラブの宮崎あたりじゃないか。
元三桂将棋クラブの宮崎あたりじゃないか。
300 ：名無し名人：2008/06/23(月) 03:36:33 ID:epdK9g7K
301 ：名無し名人：2008/06/23(月) 03:39:29 ID:MtJ25yNl
訊かれても無いことを答えてるバカ
302 ：名無し名人：2008/06/23(月) 03:44:01 ID:U6MGcjud
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／=⊂⊃=⊂⊃=＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| ｍj |ー'´ | こんな時間に糞レス乙だお
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／=⊂⊃=⊂⊃=＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| ｍj |ー'´ | こんな時間に糞レス乙だお
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
>>281
＞>>278
＞この手の本で300問ってすごいな
＞でも前に森刑事が出した本と同じ匂いがする・・・プロレベルで誰もついていけないっていうｗ
の本ってこれ？↓
「羽生の将棋実戦[詰め&必死]200」森けい二
amazonのレビュー見たら、どう見てもみんな級位者で、「難しいです」っていうだけの感想で笑ったけど、
本当にプロレベルなの？
＞>>278
＞この手の本で300問ってすごいな
＞でも前に森刑事が出した本と同じ匂いがする・・・プロレベルで誰もついていけないっていうｗ
の本ってこれ？↓
「羽生の将棋実戦[詰め&必死]200」森けい二
amazonのレビュー見たら、どう見てもみんな級位者で、「難しいです」っていうだけの感想で笑ったけど、
本当にプロレベルなの？
>>303
少なくとも級位者レベルじゃなかった記憶
少なくとも級位者レベルじゃなかった記憶
305 ：名無し名人：2008/06/23(月) 06:53:55 ID:MHDVUPRp
>>297 なんで連盟だけでだすかなぁ
ファンのことを考えて大局的に行動できないのかね
ファンのことを考えて大局的に行動できないのかね
LPSAも連盟の女流を締め出してるしな…
307 ：名無し名人：2008/06/23(月) 07:08:54 ID:BrZ3rSSS
>>303
プロの実戦であることはまちがいない
プロの実戦であることはまちがいない
コケコッコの本は、意外と名著が多いので買いなのかな。
そろそろ恒例の上半期ベスト棋書でも決めてくれ
311 ：名無し名人：2008/06/23(月) 22:00:20 ID:e6qG51KQ
藤井の指しこな本って実はめちゃくちゃレベル高くね？あれ極めたら普通に県代表とかなれそう
当たり前だよ、1巻の途中で挫折したよ
何が駄目なのかと思ったら、記憶力がついていかないんだよｗ
2～4巻なんかサッパリ覚えられん
くり返し読める奴が最強なんだろうな
何が駄目なのかと思ったら、記憶力がついていかないんだよｗ
2～4巻なんかサッパリ覚えられん
くり返し読める奴が最強なんだろうな
>>303>>307
日本文芸社から出てる別の本では？
「羽生善治の強襲の一手１００」
「羽生善治の入魂の一手１００」
「羽生善治の必殺の一手１００」
このシリーズは難しいよ
絶版の本らしいけど
図書館で一読した
日本文芸社から出てる別の本では？
「羽生善治の強襲の一手１００」
「羽生善治の入魂の一手１００」
「羽生善治の必殺の一手１００」
このシリーズは難しいよ
絶版の本らしいけど
図書館で一読した
314 ：名無し名人：2008/06/23(月) 22:07:56 ID:U6MGcjud
ニワカのレスがふえたもんだわ
ニワカが見抜けないと読みこなすのがむずかしい
ニワカが見抜けないと読みこなすのがむずかしい
今年の将棋年間は予約すると、本が付くのか。
316 ：名無し名人：2008/06/24(火) 09:59:26 ID:Ql4/3vZ5
>>314
じゃあどれがニワカのレスなのか教えてください
じゃあどれがニワカのレスなのか教えてください
314
四間だと「指し粉」が級位者向けで、「急所」が有段者向けみたいだったけど、
相振りは「指し粉」からぶっ飛ばしてるわけ？ｋｗｓｋ
相振りは「指し粉」からぶっ飛ばしてるわけ？ｋｗｓｋ
ホップステップジャンプ
相振り指しこなのことだよね。
俺R1700程度だけど、
別にそんなに難しくないと思うけど･･･
今まで相振り未経験or経験不足で
指しこな本から入った人だと難しいかも知れんけど
>>311氏>>319氏はどうなん？
俺R1700程度だけど、
別にそんなに難しくないと思うけど･･･
今まで相振り未経験or経験不足で
指しこな本から入った人だと難しいかも知れんけど
>>311氏>>319氏はどうなん？
323 ：名無し名人：2008/06/24(火) 13:57:59 ID:6hK18ryJ
今日は杉本の相振り新刊出てますか？
>>322
R1100くらいだけど、漏れも藤井の「相振りを指しこなす本」は普通に読みこなせたぞ。
昔から相振りに馴染んでるからかもしれんが。平矢倉に対して85桂跳ねる指し方とか昔から自分でやってたし。
R1100くらいだけど、漏れも藤井の「相振りを指しこなす本」は普通に読みこなせたぞ。
昔から相振りに馴染んでるからかもしれんが。平矢倉に対して85桂跳ねる指し方とか昔から自分でやってたし。
1100でアレが理解できるとか神かよｗ
相振り指しこな、通して2回読んだけど、
まだ読みこなせたとはとても思えない。
しかし、ためにはなったし、相振りの指し方が変ってきて
以前よりはマシな戦いができるようになったとは思う。
もっと何度も反復して実践とリンクさせて覚え切らねば。
とてもいい本だと思う。
現在R2100。
まだ読みこなせたとはとても思えない。
しかし、ためにはなったし、相振りの指し方が変ってきて
以前よりはマシな戦いができるようになったとは思う。
もっと何度も反復して実践とリンクさせて覚え切らねば。
とてもいい本だと思う。
現在R2100。
3・4巻は相振り革命3と重複してる部分があったから、33角と聞いて予習してた俺としてはまぁまぁ理解できた
1・2巻は自信ないな
当方2000点前後
1・2巻は自信ないな
当方2000点前後
人によっては
感覚がつかめないってことなのかねぇ･･･
まだ４は読んでないんだけど、
１，２，３はどっちかっていうと物足りなかったんだけど･･･
感覚がつかめないってことなのかねぇ･･･
まだ４は読んでないんだけど、
１，２，３はどっちかっていうと物足りなかったんだけど･･･
1700でそれはありえねーｗ
理解できた気になってるだけだろ・・・
理解できた気になってるだけだろ・・・
2巻は結局どうすりゃいいの的な意味で物足りなかった
段階踏んでるわりにわかりにくい
段階踏んでるわりにわかりにくい
まえがきから非常に難解だが。
まあR1100が何言ってるのってID:3z/H7lkBに馬鹿にされるだろうが、反論したい。
弱くても何を言ってるのか理解することはできるだろ。
なんというか、「読んで理解する」というのは、それを指すだけの力をつけるというのとは別なんだから、弱くても、「ただ頭で理解する」ということはできると思う。
もしそのような理解というものが不可能で、実際にそれを指すだけの力がともなっていなければ、決して理解することはできない、というのであれば、
プロ棋士の解説というのはほとんど無意味だということになってしまうんじゃないのか？
「解説されているような手順を指す力が必ずしも伴っていなくてもわかりやすい解説であれば理解させることはできる、
ということは認めるにせよ、あの本は、R1700程度で理解できるようには書かれていない」
と言うかもしれないが、そんなことはないと思う。この理由は以下に述べる。
例えばR2000以上向けを意図して藤井があの本を書いているようには思われない。
仮にそうだとすれば、最序盤の解説が、あまりに基本的すぎるだろ。
漏れの感覚では、相振りについてある程度知っていれば、あの本の3分の1くらいは常識といってもいいようなものだったと思う。
弱くても何を言ってるのか理解することはできるだろ。
なんというか、「読んで理解する」というのは、それを指すだけの力をつけるというのとは別なんだから、弱くても、「ただ頭で理解する」ということはできると思う。
もしそのような理解というものが不可能で、実際にそれを指すだけの力がともなっていなければ、決して理解することはできない、というのであれば、
プロ棋士の解説というのはほとんど無意味だということになってしまうんじゃないのか？
「解説されているような手順を指す力が必ずしも伴っていなくてもわかりやすい解説であれば理解させることはできる、
ということは認めるにせよ、あの本は、R1700程度で理解できるようには書かれていない」
と言うかもしれないが、そんなことはないと思う。この理由は以下に述べる。
例えばR2000以上向けを意図して藤井があの本を書いているようには思われない。
仮にそうだとすれば、最序盤の解説が、あまりに基本的すぎるだろ。
漏れの感覚では、相振りについてある程度知っていれば、あの本の3分の1くらいは常識といってもいいようなものだったと思う。
335 ：名無し名人：2008/06/24(火) 15:51:49 ID:bcmuv/J/
読みこなす本必要だな
336 ：名無し名人：2008/06/24(火) 15:57:53 ID:q1oj10XI
それを指すだけの力をつけるというのとは別な理解とはどんな理解なんだ
よし穴熊崩しだ！３パターン使い分ける！でもうろ覚えだぜ！多分こんな感じ！うわ失敗した！みたいなの？
漏れ的には理解できたとは言わないぜ・・・
よし穴熊崩しだ！３パターン使い分ける！でもうろ覚えだぜ！多分こんな感じ！うわ失敗した！みたいなの？
漏れ的には理解できたとは言わないぜ・・・
要約するとR1100なんて定跡本要らんだろｗ
って事ですかね。
って事ですかね。
340 ：名無し名人：2008/06/24(火) 16:19:10 ID:wSYvuQP8
相振り飛車を指しこなす本って、強い人から見ると難しいのか。
900には難しい本だと全然わからなんだ、わろす。
900には難しい本だと全然わからなんだ、わろす。
日本が大仲良しのアメリカと、戦争なんてするわけないだろ。
この糞ゆとりが。
この糞ゆとりが。
理解を「とりあえず読める」としてる人と「マスターする」としてる人がいるからこうなるんだな
誤爆した・・・
棋書って将棋を指すための本であって、観戦記じゃないんだから、
「とりあえず読める」程度で理解したというのはどうかと思う。
そんなの字面をなぞっただけだよ。
少なくとも多少は実戦で応用できる程度ではないと理解とは言えないんではないか。
でも「マスターする」レベルまで要求するのはいかがなものか。
「とりあえず読める」程度で理解したというのはどうかと思う。
そんなの字面をなぞっただけだよ。
少なくとも多少は実戦で応用できる程度ではないと理解とは言えないんではないか。
でも「マスターする」レベルまで要求するのはいかがなものか。
345 ：名無し名人：2008/06/24(火) 17:17:00 ID:wSYvuQP8
そう言えば、手筋と決め手の項になると、正解率が
羽生善治の終盤術並みかも。
羽生善治の終盤術並みかも。
当初はもっと難しかったんだろ
噛み砕いてこの程度だから
藤井が本気で書いたらどうなるんだろ
噛み砕いてこの程度だから
藤井が本気で書いたらどうなるんだろ
347 ：名無し名人：2008/06/24(火) 18:07:24 ID:g98hjfZf
>>323
書店に並んでましたよ。
書店に並んでましたよ。
348 ：名無し名人：2008/06/24(火) 18:11:24 ID:6hK18ryJ
>>347 ありがとうございます。書店のお姉さんウォッチングを兼ねて行って来ます。
分かった分かった
ID:3hRxJahLは
「ヒントなしで全問正解できるくらいじゃなきゃ理解したとは言わない」
って言ってんだな
もう前提が全然違うから話がかみ合わないのも仕方ないや
でもそれを言ったら指しこなより難しい本なんて
いくらでもあるわけだが。
ただ、俺は指しこな8～9割は正解してます
俺がR1700なのは最終盤がグダグダだからだと思う
ID:3hRxJahLは
「ヒントなしで全問正解できるくらいじゃなきゃ理解したとは言わない」
って言ってんだな
もう前提が全然違うから話がかみ合わないのも仕方ないや
でもそれを言ったら指しこなより難しい本なんて
いくらでもあるわけだが。
ただ、俺は指しこな8～9割は正解してます
俺がR1700なのは最終盤がグダグダだからだと思う
頭が頭痛
城の城跡
メトロポリタン
フルーツポンチ
ブラックホール
城の城跡
メトロポリタン
フルーツポンチ
ブラックホール
がまんだがまんだうんちっち
>>349
＞「ヒントなしで全問正解できるくらいじゃなきゃ理解したとは言わない」
＞って言ってんだな
当たり前だろ。一度解いて解答も見た問題を全問正解できん奴が理解してるなどと言えるわけねーだろ。
つーか、俺はそんなこと一言も言ってないんだがな。
＞「ヒントなしで全問正解できるくらいじゃなきゃ理解したとは言わない」
＞って言ってんだな
当たり前だろ。一度解いて解答も見た問題を全問正解できん奴が理解してるなどと言えるわけねーだろ。
つーか、俺はそんなこと一言も言ってないんだがな。
353 ：名無し名人：2008/06/24(火) 19:13:39 ID:z5VofcR8
両方とも大人げ無いだろ・・・
>>353
落ち着け
落ち着け
がきんちょじゃね？
>>354
メトロポリタンもなｗ
メトロポリタンもなｗ
まあたはじまったか
ここの板の精神年齢の低さは異常
ここの板の精神年齢の低さは異常
358 ：名無し名人：2008/06/24(火) 20:23:25 ID:xB/XDOff
話題を変える
アマ彦の居飛穴スペシャルって買い？
ざっと立ち読みしてみて
後半の穴熊組んでからの部分は渡辺本と同じかと思ったんだが
前半の急戦部分は真新しいのかなと
買った人教えてくれ
アマ彦の居飛穴スペシャルって買い？
ざっと立ち読みしてみて
後半の穴熊組んでからの部分は渡辺本と同じかと思ったんだが
前半の急戦部分は真新しいのかなと
買った人教えてくれ
既出かもしれんが
『寄せが見える本 応用編』
P127最終行からの「▲１四銀成は△２二玉…と逃げられますし」
は誤りだよね？
▲１四銀成には△同玉で良いんでしょ？
『寄せが見える本 応用編』
P127最終行からの「▲１四銀成は△２二玉…と逃げられますし」
は誤りだよね？
▲１四銀成には△同玉で良いんでしょ？
>>ID:3hRxJahL
どんだけバｋ（ｒｙ
どんだけバｋ（ｒｙ
少なくとも多少は実戦で応用できる程度ではないと理解とは言えないんではないか。
でも「マスターする」レベルまで要求するのはいかがなものか。
↓
当たり前だろ。一度解いて解答も見た問題を全問正解できん奴が理解してるなどと言えるわけねーだろ。
つーか、俺はそんなこと一言も言ってないんだがな。
もうアボカド
でも「マスターする」レベルまで要求するのはいかがなものか。
↓
当たり前だろ。一度解いて解答も見た問題を全問正解できん奴が理解してるなどと言えるわけねーだろ。
つーか、俺はそんなこと一言も言ってないんだがな。
もうアボカド
将棋・チェス板住民のスルー能力のなさは異常
将棋でも丁寧に面倒をみる棋風なのかな？
将棋でも丁寧に面倒をみる棋風なのかな？
そうだね、そのIDではホップステップジャンプとか言ってるだけだよね
>>362
一度解いて解答も見た問題を全問正解できないのは問題外だということは
言うまでもないから、そんなことわざわざ言ってない
それができたとしても理解したとはいえず、理解したと言うには
実戦で多少は応用できないとダメということでしょ
だからむしろトマトなんだよ
一度解いて解答も見た問題を全問正解できないのは問題外だということは
言うまでもないから、そんなことわざわざ言ってない
それができたとしても理解したとはいえず、理解したと言うには
実戦で多少は応用できないとダメということでしょ
だからむしろトマトなんだよ
366 ：名無し名人：2008/06/24(火) 22:41:04 ID:z5VofcR8
アボカドなんだね＾＾
>>363
歩がぶつかったら、何も考えず取ってしまう棋風です
歩がぶつかったら、何も考えず取ってしまう棋風です
俺のせいでこんなことに(´；ω；`)ｳｯ
氏ねや
だから毎月1冊棋書を買えって
1,500円を1年で18,000円だ、10年でも180,000だぞ
毎月2冊買ったって年に36,000円だから安いもんだろ
10年後360,000円使って部屋には240冊の棋書、それでいいじゃないか
まあ古本でもいいけど、そんな数少ない人達が集まるスレだ
仲良くしようぜ
1,500円を1年で18,000円だ、10年でも180,000だぞ
毎月2冊買ったって年に36,000円だから安いもんだろ
10年後360,000円使って部屋には240冊の棋書、それでいいじゃないか
まあ古本でもいいけど、そんな数少ない人達が集まるスレだ
仲良くしようぜ
372 ：名無し名人：2008/06/24(火) 23:25:04 ID:z5VofcR8
>>371
毎月欲しいと思える棋書が出ないんだよ
毎月欲しいと思える棋書が出ないんだよ
373 ：名無し名人：2008/06/24(火) 23:37:11 ID:XZS+7zPW
棋書は読むためにあるのではない、買うためにあるのじゃー。くかーっ！
>>362
>>365のいうとおり。一度読めば、出てきた問題はヒントなしで解けて当たり前。
そんな当たり前のことを言うつもりはなかったんだが
お前さんみたいなアボカド並のおつむの奴が居て困っちゃう。
問題はそれを実戦でどの程度応用できるかどうかだ。
っていうか、お前さんは一度出てきた問題すらも解けんのに理解できたと大喜びな奴なのか？
いくらなんでもレベル低すぎだろｗ
>>365のいうとおり。一度読めば、出てきた問題はヒントなしで解けて当たり前。
そんな当たり前のことを言うつもりはなかったんだが
お前さんみたいなアボカド並のおつむの奴が居て困っちゃう。
問題はそれを実戦でどの程度応用できるかどうかだ。
っていうか、お前さんは一度出てきた問題すらも解けんのに理解できたと大喜びな奴なのか？
いくらなんでもレベル低すぎだろｗ
375 ：名無し名人：2008/06/24(火) 23:44:05 ID:z5VofcR8
376 ：名無し名人：2008/06/25(水) 00:07:34 ID:SaffJ6xk
高橋道雄の囲い別詰将棋
初段・二段・三段
矢倉、美濃囲いから銀冠、穴熊を攻略する
これ買ってきたよ
超良書じゃね？これ
値段も安いし問題も多いし結構簡単だし実戦で出て来そうだよ
初段・二段・三段
矢倉、美濃囲いから銀冠、穴熊を攻略する
これ買ってきたよ
超良書じゃね？これ
値段も安いし問題も多いし結構簡単だし実戦で出て来そうだよ
よし、それじゃあ僕も試しに買ってみようかな。
最近ほしいもの無かったから良い機会だ。
最近ほしいもの無かったから良い機会だ。
378 ：名無し名人：2008/06/25(水) 00:15:00 ID:OxYdWexf
保守
俺あれから一言もしゃべってないのにこんなことに(´；ω；`)ｳｯ
>>376
気になってはいたんだ。次に買うわ
気になってはいたんだ。次に買うわ
低段レベルまでは買いだな
382 ：名無し名人：2008/06/25(水) 00:36:28 ID:5+YmSeSn
また日本語ができない乞食が発狂したのか。貧乏人は救いようがない。
歩がぶつかったら、あえてとらないのが上級者だと思っている棋風です
384 ：名無し名人：2008/06/25(水) 01:12:18 ID:NjOYLJRS
歩がぶつかって、あえてとらないで敗勢になるのが上級者だと思ってる気風です
385 ：名無し名人：2008/06/25(水) 01:16:41 ID:Y6vgC4u6
歩頭のタダ捨てが上級者だと思ってる棋風です
6月24日（火） 発売
マイコミ将棋BOOKS 相振り革命最先端
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定価：1,470円（税込）
第1章 現代相振りの基礎知識
第2章 後手三間5五歩・5四銀型
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第4章 後手△3五歩保留三間
第5章 ▲6七銀保留向かい飛車
第6章 感覚を磨く次の一手
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第4章 後手△3五歩保留三間
第5章 ▲6七銀保留向かい飛車
第6章 感覚を磨く次の一手
388 ：名無し名人：2008/06/25(水) 08:34:20 ID:WEbLqHo9
感覚を磨く…なんて魅力的な響きであることかー
居飛車の本は出ないねぇ・・・。by 居飛車オシム
390 ：名無し名人：2008/06/25(水) 10:43:50 ID:Jpgn2r+s
>>374
あなたは2ちゃんねるで意味不明な論理を展開し、他人のひぼう中傷を繰り返し、優越感を得る鬼畜変態です。
大勢の人間が あなたに死んで欲しいと心から願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。
あなたは2ちゃんねるで意味不明な論理を展開し、他人のひぼう中傷を繰り返し、優越感を得る鬼畜変態です。
大勢の人間が あなたに死んで欲しいと心から願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。
>>390
>あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その言葉そっくりそのままあなたに当てはまってるという自覚はありますか？
もし自覚がないなら、あなたもかなりイタイですよ。
>あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その言葉そっくりそのままあなたに当てはまってるという自覚はありますか？
もし自覚がないなら、あなたもかなりイタイですよ。
392 ：名無し名人：2008/06/25(水) 10:53:18 ID:Jpgn2r+s
ID:AJ0lvoSQは真性の馬鹿
てか首つって死ねばいいのに。
みんなそう思ってるよ＾＾
浮浪者・キモオタ・ニート・ニキビ面
きもちわるいんだよ。馬鹿が
てか首つって死ねばいいのに。
みんなそう思ってるよ＾＾
浮浪者・キモオタ・ニート・ニキビ面
きもちわるいんだよ。馬鹿が
>>392
ID:AJ0lvoSQをID:Jpgn2r+sに置き換えてみたら・・・＾＾
ID:AJ0lvoSQをID:Jpgn2r+sに置き換えてみたら・・・＾＾
394 ：名無し名人：2008/06/25(水) 11:02:00 ID:Jpgn2r+s
そんなこといちいち書かなくていいです
>>394
>>393さんはこう言いかえたいんだよ
ID:Jpgn2r+sは真性の馬鹿
てか首つって死ねばいいのに。
みんなそう思ってるよ＾＾
浮浪者・キモオタ・ニート・ニキビ面
きもちわるいんだよ。馬鹿が
「置き換える」とはこういうことなんですよ。
>>393さんはこう言いかえたいんだよ
ID:Jpgn2r+sは真性の馬鹿
てか首つって死ねばいいのに。
みんなそう思ってるよ＾＾
浮浪者・キモオタ・ニート・ニキビ面
きもちわるいんだよ。馬鹿が
「置き換える」とはこういうことなんですよ。
396 ：名無し名人：2008/06/25(水) 11:22:52 ID:Jpgn2r+s
>>395
これはひどいｗｗｗ
これはひどいｗｗｗ
397 ：名無し名人：2008/06/25(水) 11:58:31 ID:IhKmaeyR
棋書は増えて知識も増えたことで読みの省略にはなっているが、
どうも手を読まなくなって弱くなった気がする。
俺は将棋向いてないのかな。
どうも手を読まなくなって弱くなった気がする。
俺は将棋向いてないのかな。
398 ：名無し名人：2008/06/25(水) 12:08:02 ID:Jpgn2r+s
漢なら黙って升田幸三全局集を全部並べろ。
現在のコピー将棋よりはるかに面白いぞ。
現在のコピー将棋よりはるかに面白いぞ。
>>397
間接的に藤井先生や島先生や所司先生を馬鹿にするのは止めてください
間接的に藤井先生や島先生や所司先生を馬鹿にするのは止めてください
401 ：名無し名人：2008/06/25(水) 13:45:25 ID:Jpgn2r+s
この程度の文脈も読めないのか・・・
そんなこといちいち書かなくていいです
名言やら神やらすみません、ただのマニアです
ではいい気にさせてもらったのでもうひとつ
コレは８年くらい前の結婚するまえの話、相手は買い物に付き合って～と言ってきた友達
電車の中から携帯で「ちょっと変な人がいた～途中でおりる」って電話してきた
仕方ないから待ち合わせ駅からその子が途中下車した駅まで迎えにいきました
「なんかね、横にこっち向きにたって顔を近づけたり後ろにぴったり顔をくっつけるみたいにする人が居てこわかったの～」
というその子の服をみるとそのころ流行ったキャミドレス（カップ付きカップぎりぎりまでしか布はなくおっぱいの上4分の一は見えている）を着ていて、ブルゾンの上着は手に持っていました。
上着を脇にしたせいで横からチカラが加わったパットはかわいそうにおっぱいの形を変えるだけで乳首がこんにちはするには充分すぎるスペースが開いていました。
「あ、ちょっと！みえてるよ」と言ったら「え！」と自分の胸元を見たときには手を広げたのでパッドが戻り谷間が見えるだけに
「これのせいかな～」というので湧いていた正義心がしぼんでしまい「うん～谷間見られていたんだね」「そりゃ見るでしょ」とかいいながら話題を終わらせました。
もちろんその日は存分に乳首を拝見しました。初夏の日差しにぬめっと輝く乳首が忘れられません。綺麗な乳首をした子でした
これが胸チラに目覚めた一日、そして少しでも胸元の開いている女性は胸チラの対象としてしか見なくなってしまった悲しい現実が始まった一日でした。
もう戻れねえ
ではいい気にさせてもらったのでもうひとつ
コレは８年くらい前の結婚するまえの話、相手は買い物に付き合って～と言ってきた友達
電車の中から携帯で「ちょっと変な人がいた～途中でおりる」って電話してきた
仕方ないから待ち合わせ駅からその子が途中下車した駅まで迎えにいきました
「なんかね、横にこっち向きにたって顔を近づけたり後ろにぴったり顔をくっつけるみたいにする人が居てこわかったの～」
というその子の服をみるとそのころ流行ったキャミドレス（カップ付きカップぎりぎりまでしか布はなくおっぱいの上4分の一は見えている）を着ていて、ブルゾンの上着は手に持っていました。
上着を脇にしたせいで横からチカラが加わったパットはかわいそうにおっぱいの形を変えるだけで乳首がこんにちはするには充分すぎるスペースが開いていました。
「あ、ちょっと！みえてるよ」と言ったら「え！」と自分の胸元を見たときには手を広げたのでパッドが戻り谷間が見えるだけに
「これのせいかな～」というので湧いていた正義心がしぼんでしまい「うん～谷間見られていたんだね」「そりゃ見るでしょ」とかいいながら話題を終わらせました。
もちろんその日は存分に乳首を拝見しました。初夏の日差しにぬめっと輝く乳首が忘れられません。綺麗な乳首をした子でした
これが胸チラに目覚めた一日、そして少しでも胸元の開いている女性は胸チラの対象としてしか見なくなってしまった悲しい現実が始まった一日でした。
もう戻れねえ
404 ：名無し名人：2008/06/25(水) 17:16:56 ID:7Fuv2qrn
将棋初心者です。
将棋に強くなる本―好敵手には読ませたくない (ハウブックス) (単行本)
柿沼 昭治 (著) の評価を教えてください。
将棋に強くなる本―好敵手には読ませたくない (ハウブックス) (単行本)
柿沼 昭治 (著) の評価を教えてください。
普通。
>>404
最初のほうはかなりためになる
将棋の考え方のツボとか、いろいろ
後半は、現在ではまず現れないような戦型とかが多い
5筋を突き合っての横歩取りとか･･･（当時流行ってたらしい）
1980年代ならかなりの好著。
現代なら・・・うーん・・・前半だけなら良書と思う。
最初のほうはかなりためになる
将棋の考え方のツボとか、いろいろ
後半は、現在ではまず現れないような戦型とかが多い
5筋を突き合っての横歩取りとか･･･（当時流行ってたらしい）
1980年代ならかなりの好著。
現代なら・・・うーん・・・前半だけなら良書と思う。
>>404
勉強になるいい本ですよ。しかし本の素朴なタイトルからの予想とは裏腹に、
初心者向けの本ではないと思います。特にルールを覚えたばかりの方には。
（紹介されている手筋・定跡・棋譜は24初段くらいの基礎知識・経験がないと、
読むのがかなり大変と想像します）
「往年のアマ強豪・柿沼昭治さん（1931年生まれ）の将棋観」と思えばいいかも。
振り飛車穴熊破りの柿沼流急戦は時々使わせていただいてます。
（舟囲いから８筋の歩を伸ばし突き捨て、右銀急戦とからめる斬新な戦法）
初心者向けの棋書は新しいものほどいいと私は考えます。大昔のひどいやつになると
駒の利きを教えてすぐに平手の序盤定跡だけ教え、さらに巻末の著者の詰将棋が
十数手以上のものばかり・「答えはすぐ見ず、自分の頭で考えましょう」とコメント付き
いうスパルタなものがあります。
勉強になるいい本ですよ。しかし本の素朴なタイトルからの予想とは裏腹に、
初心者向けの本ではないと思います。特にルールを覚えたばかりの方には。
（紹介されている手筋・定跡・棋譜は24初段くらいの基礎知識・経験がないと、
読むのがかなり大変と想像します）
「往年のアマ強豪・柿沼昭治さん（1931年生まれ）の将棋観」と思えばいいかも。
振り飛車穴熊破りの柿沼流急戦は時々使わせていただいてます。
（舟囲いから８筋の歩を伸ばし突き捨て、右銀急戦とからめる斬新な戦法）
初心者向けの棋書は新しいものほどいいと私は考えます。大昔のひどいやつになると
駒の利きを教えてすぐに平手の序盤定跡だけ教え、さらに巻末の著者の詰将棋が
十数手以上のものばかり・「答えはすぐ見ず、自分の頭で考えましょう」とコメント付き
いうスパルタなものがあります。
408 ：名無し名人：2008/06/25(水) 19:13:56 ID:7Fuv2qrn
>>405 >>406 >>407
早速、具体的な説明大変参考になりました。
３０年前位の本なんですね。
題名からすると初心者からこれを読めば、向かうところ敵なしで実力も
大幅にアップするのかなと錯覚してしまったのでw
戦型に関しては全く分からないので、序盤、中盤、終盤の考えたを勉強
するためにとりあえず購入しようと思います。
その際、他の初心者向けの新しい入門書も検討したいと思います。
ご多忙中ありがとうございました。
早速、具体的な説明大変参考になりました。
３０年前位の本なんですね。
題名からすると初心者からこれを読めば、向かうところ敵なしで実力も
大幅にアップするのかなと錯覚してしまったのでw
戦型に関しては全く分からないので、序盤、中盤、終盤の考えたを勉強
するためにとりあえず購入しようと思います。
その際、他の初心者向けの新しい入門書も検討したいと思います。
ご多忙中ありがとうございました。
そういやあ入門書で良いのが少ない
将棋普及の面で惜しい
小学生で将棋に興味持ってるのが増えたらしい（産経の記事）
駒の動かし方もわからないぞ
今時の子供は
将棋普及の面で惜しい
小学生で将棋に興味持ってるのが増えたらしい（産経の記事）
駒の動かし方もわからないぞ
今時の子供は
410 ：名無し名人：2008/06/25(水) 19:36:47 ID:ArnDUXAP
白馬さんか
414 ：名無し名人：2008/06/25(水) 20:57:52 ID:7Fuv2qrn
416 ：名無し名人：2008/06/26(木) 08:04:02 ID:L+9rNx4j
NHK将棋講座の本でどの本（講座）が一番いいですか？
渡辺竜王の居飛車対振り飛車は持ってるのでそれ以外の本でお願いします。
渡辺竜王の居飛車対振り飛車は持ってるのでそれ以外の本でお願いします。
目的によるだろうがバカ
418 ：名無し名人：2008/06/26(木) 10:05:10 ID:b+Eb1Ecp
「相振りを指しこなす本４」は必要ないですか？
１から３までは持ってます。
相振りにで△３三角戦法は必須ですか？
実戦でやる人があまりいないのですが、△３三角を自分がやれば有力なのか！
１から３までは持ってます。
相振りにで△３三角戦法は必須ですか？
実戦でやる人があまりいないのですが、△３三角を自分がやれば有力なのか！
>>418
ここで聞いたって返ってくる答は決まってるだろ。とにかく買っとけ。
それが嫌なら相振りスレ行けなんかちょうどタイミングよさげだ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152602930/
ここで聞いたって返ってくる答は決まってるだろ。とにかく買っとけ。
それが嫌なら相振りスレ行けなんかちょうどタイミングよさげだ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152602930/
中飛車一本で 極めたい のですが お勧めの本を教えてください
２４ 10級 元居飛車党です
２４ 10級 元居飛車党です
>>420
【関連書籍】
（後手番のゴキゲン中飛車）
ゴキゲン中飛車戦法 近藤正和 （日本将棋連盟）
ごきげん中飛車を指しこなす本 近藤正和 （河出書房新社）
鈴木流豪快中飛車の極意 鈴木大介 （MYCOM）
東大将棋中飛車道場〈第1巻〉ゴキゲン中飛車超急戦 所司 和晴 （MYCOM）
東大将棋中飛車道場〈第2巻〉ゴキゲン中飛車本格急戦 所司 和晴 （MYCOM）
東大将棋中飛車道場〈第3巻〉ゴキゲン中飛車力戦 所司 和晴 （MYCOM）
（初手▲５六歩からのゴキゲン中飛車）
新・ゴキゲン中飛車戦法 近藤正和 （日本将棋連盟）
最強力戦振り飛車マニュアル 鈴木大介 （日本将棋連盟）
ナニワ流ワンパク中飛車 阪口悟 （MYCOM）
（その他・中飛車全般）
なんでも中飛車 森下卓 （創元社）
中飛車戦法 杉本昌隆 （創元社）
島ノート 島朗 （講談社）
最新戦法の話 勝又清和 （浅川書房）
渡辺明の居飛車対振り飛車① 渡辺明 (NHK将棋シリーズ)
将棋定跡最先端<振り飛車編> 所司和晴 (MYCOM)
新・振り飛車党宣言<2> 千葉 幸生 , 佐藤 和俊 , 横山 泰明 (MYCOM)
飯島流引き角戦法 飯島 栄治 (MYCOM)
【関連書籍】
（後手番のゴキゲン中飛車）
ゴキゲン中飛車戦法 近藤正和 （日本将棋連盟）
ごきげん中飛車を指しこなす本 近藤正和 （河出書房新社）
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東大将棋中飛車道場〈第1巻〉ゴキゲン中飛車超急戦 所司 和晴 （MYCOM）
東大将棋中飛車道場〈第2巻〉ゴキゲン中飛車本格急戦 所司 和晴 （MYCOM）
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なんでも中飛車 森下卓 （創元社）
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島ノート 島朗 （講談社）
最新戦法の話 勝又清和 （浅川書房）
渡辺明の居飛車対振り飛車① 渡辺明 (NHK将棋シリーズ)
将棋定跡最先端<振り飛車編> 所司和晴 (MYCOM)
新・振り飛車党宣言<2> 千葉 幸生 , 佐藤 和俊 , 横山 泰明 (MYCOM)
飯島流引き角戦法 飯島 栄治 (MYCOM)
そんなこといちいち書かなくていいです
キショ集めすぎて、やる気が消え散ったよ
消えたら散れないよ
426 ：名無し名人：2008/06/26(木) 21:28:33 ID:euzB+etM
将棋の入門なら、駒落ち村の清十郎に聞け
427 ：名無し名人：2008/06/26(木) 23:21:53 ID:g9tzKN/I
郷田ってなんで本出さないの？郷田の終盤術知りたいな
428 ：名無し名人：2008/06/26(木) 23:41:30 ID:lDiU8w7V
429 ：名無し名人：2008/06/26(木) 23:44:21 ID:euzB+etM
２つ教えて下さい
１．升田流戦術の指南ってどんな本でしょうか？
大局感について書かれてるんでしょうか？
２．升田将棋選集１～５と、升田幸三全局集だと解説はどちらが豊富でしょうか？
升田幸三全局集があれば升田将棋選集１～５は要らないと考えてよいですか？
１．升田流戦術の指南ってどんな本でしょうか？
大局感について書かれてるんでしょうか？
２．升田将棋選集１～５と、升田幸三全局集だと解説はどちらが豊富でしょうか？
升田幸三全局集があれば升田将棋選集１～５は要らないと考えてよいですか？
初めて覚えた戦法が中飛車だった人って結構多いと思う
素人相手なら中飛車だけでガンガン勝てる
その流れで中飛車一本槍の人もいるし
素人相手なら中飛車だけでガンガン勝てる
その流れで中飛車一本槍の人もいるし
中飛車は魅力的だが、相振りが大嫌い
>>418
相振り指しこな４は、とりあえず買って損はないかと。
ただ、答えよりももっといい手があったりするので（第４章第１７図とか）、
答えを理解しつつ、さらに自分の考えを検討したりするとさらにいいと思う。
相振り指しこな４は、とりあえず買って損はないかと。
ただ、答えよりももっといい手があったりするので（第４章第１７図とか）、
答えを理解しつつ、さらに自分の考えを検討したりするとさらにいいと思う。
433 ：名無し名人：2008/06/27(金) 00:20:23 ID:XSPmStCZ
十年くらい前、ゴキゲンが出てくる前は
中飛車指すヤツは時代遅れ扱いされて
プロもアマ高段もほとんど指さなかったのにね
逆にいえばこの十年で中飛車はほんとに進化したと言える
>>421に出てる本はあらかた目を通してきたけど
個人的におすすめなのは「鈴木流豪快中飛車の極意」
細かい変化はさすがに古くなってきてるけど
大筋は今になってもそんなに変わってないから
ゴキゲン始めるには良書だと思う
中飛車指すヤツは時代遅れ扱いされて
プロもアマ高段もほとんど指さなかったのにね
逆にいえばこの十年で中飛車はほんとに進化したと言える
>>421に出てる本はあらかた目を通してきたけど
個人的におすすめなのは「鈴木流豪快中飛車の極意」
細かい変化はさすがに古くなってきてるけど
大筋は今になってもそんなに変わってないから
ゴキゲン始めるには良書だと思う
434 ：名無し名人：2008/06/27(金) 00:24:14 ID:Ch+/KtWr
>>429
「升田流戦術の指南」は今となってはうろ覚えだけど、要するに自戦解説。
戦法別のは「升田の向飛車」とかのシリーズがあったが、これはどうだったかな。
確か角交換四間飛車とか早石田とか出てくるので、升田ワールドには浸れると思う。
自戦記だから大局観にも触れられるが、あの大局観を身につけて幸せになれるかは
疑問。あなたがとっても強いお方なら別だけど・・・
「升田選集」か「全局集」かは、目的にもよるかな。解説の深さ、面白さは「選集」、
でも「全局集」はとにかく９３０局というボリュームと、有名じゃない将棋で掘り出し物
を見つける楽しさがある。おまけのビデオとか、テキストの一流棋士インタビューや
桐谷の升田流新戦法の体系的な解説はすごいお得感。
「選集」を５冊揃えるのとどっちかと言えば「全局集」かな。
「升田流戦術の指南」は今となってはうろ覚えだけど、要するに自戦解説。
戦法別のは「升田の向飛車」とかのシリーズがあったが、これはどうだったかな。
確か角交換四間飛車とか早石田とか出てくるので、升田ワールドには浸れると思う。
自戦記だから大局観にも触れられるが、あの大局観を身につけて幸せになれるかは
疑問。あなたがとっても強いお方なら別だけど・・・
「升田選集」か「全局集」かは、目的にもよるかな。解説の深さ、面白さは「選集」、
でも「全局集」はとにかく９３０局というボリュームと、有名じゃない将棋で掘り出し物
を見つける楽しさがある。おまけのビデオとか、テキストの一流棋士インタビューや
桐谷の升田流新戦法の体系的な解説はすごいお得感。
「選集」を５冊揃えるのとどっちかと言えば「全局集」かな。
>290
この棋書いいねの略だろ
この棋書いいねの略だろ
どんだけ遅レスなんすかｗ
ところでマイコムの将棋文庫はもう終わりなのかい？
学習機能が働いて今度はしっかり欲しいのは手に入れとこうと思ってるんだけど
まあほとんど中古で集めたけどもう発売されないのかな新しいのは
学習機能が働いて今度はしっかり欲しいのは手に入れとこうと思ってるんだけど
まあほとんど中古で集めたけどもう発売されないのかな新しいのは
438 ：名無し名人：2008/06/27(金) 01:24:39 ID:PVQpJXgZ
439 ：名無し名人：2008/06/27(金) 02:55:49 ID:Ch+/KtWr
>>438
「升田全局集」で自分が一番驚いた将棋があって、昭和３０年代の原田泰夫との
矢倉戦なんだけど（以下ネタバレ）
升田が後手。玉は４一、角が６四にいて、先手に６五歩と角を追われたわけ。
左に角を引くなら当然、４二か５三だよね？ところが升田はなんと、３一角！
玉の進路をふさぐ位置に引いたんだ。思わずクリックミスかと思ったよw
ところがこれが、何手も先を見越した絶妙の一手だったんだな。
まるで予知能力者。本当に神だと思ったよ。種明かしは「全局集」で。
「升田全局集」で自分が一番驚いた将棋があって、昭和３０年代の原田泰夫との
矢倉戦なんだけど（以下ネタバレ）
升田が後手。玉は４一、角が６四にいて、先手に６五歩と角を追われたわけ。
左に角を引くなら当然、４二か５三だよね？ところが升田はなんと、３一角！
玉の進路をふさぐ位置に引いたんだ。思わずクリックミスかと思ったよw
ところがこれが、何手も先を見越した絶妙の一手だったんだな。
まるで予知能力者。本当に神だと思ったよ。種明かしは「全局集」で。
>>440
うざ・・・
うざ・・・
>>440
そうやって3文字で人を傷つけて何も感じないのか？
そうやって3文字で人を傷つけて何も感じないのか？
444 ：名無し名人：2008/06/27(金) 08:51:02 ID:DuyGAofz
445 ：名無し名人：2008/06/27(金) 09:37:14 ID:zuQaqYLR
>>444
ウザッ･･･
ウザッ･･･
>>444
せっかく升田全局集の話で盛り上ってるのに
わざわざネットの棋譜を貼り付けるのも野暮だとは思うよ
棋書スレの住人としては…
まあ親切のつもりだったんだろうけどな
>>445
そうやって4文字で(ry
せっかく升田全局集の話で盛り上ってるのに
わざわざネットの棋譜を貼り付けるのも野暮だとは思うよ
棋書スレの住人としては…
まあ親切のつもりだったんだろうけどな
>>445
そうやって4文字で(ry
447 ：名無し名人：2008/06/27(金) 10:38:01 ID:DuyGAofz
>>445
匿名をいいことにw
匿名をいいことにw
448 ：名無し名人：2008/06/27(金) 12:22:07 ID:TlL8VsMi
439だけど、440には正直カチンときたよ。悪気はないと思うんだけど、
棋書の紹介してるときに、ポンとネットを持ち出されるとね・・・。
こっちもネタバレを気にしつつ話をしてるんだし。
棋書の紹介してるときに、ポンとネットを持ち出されるとね・・・。
こっちもネタバレを気にしつつ話をしてるんだし。
440「空気は読むもんじゃなくて吸うもんだろ(笑)」
451 ：名無し名人：2008/06/27(金) 15:45:00 ID:v+1nzHz8
>>448
何様だ、この野郎
何様だ、この野郎
いつまでやってんだよｗ
453 ：名無し名人：2008/06/27(金) 19:33:38 ID:v7bVEshL
４４１と４４５は３の倍数
445は３の倍数ではありませんが、犬になって下さい
てか、お前ら使えねえな
相振り革命最先端が出たってのにまだレビューの一つもないのかよ
発売したその日にレビューするような、気合が入った奴がたくさんいたのが
昔の将棋板だったんだけどな
やる気ないんだったらもうレスすんなよ
相振り革命最先端が出たってのにまだレビューの一つもないのかよ
発売したその日にレビューするような、気合が入った奴がたくさんいたのが
昔の将棋板だったんだけどな
やる気ないんだったらもうレスすんなよ
某スレにかるくレビュー書いた
ここ腐りすぎててレスする気なくなったし
ここ腐りすぎててレスする気なくなったし
発売直前にもちょっと盛り上がりそうだったけど、そのときのオチが >>65
あと初心者装った誘い水みたいなのもなんか気になるんだよなあ…
まあ見掛けたら、P.77 のコラムに目を通しとくといいんじゃないかな。
あと初心者装った誘い水みたいなのもなんか気になるんだよなあ…
まあ見掛けたら、P.77 のコラムに目を通しとくといいんじゃないかな。
四間飛車がわかる本 (単行本)
高野 秀行
高野 秀行
四間飛車がわかる本 (単行本)
高野 秀行 (著)
出版社: 浅川書房 (2008/6/30)
ISBN-10: 4861370213
ISBN-13: 978-4861370212
発売日： 2008/6/30
高野 秀行 (著)
出版社: 浅川書房 (2008/6/30)
ISBN-10: 4861370213
ISBN-13: 978-4861370212
発売日： 2008/6/30
ごめんかぶった
レクチャーシリーズだな
いまの将棋の本って難しすぎませんか？
そう感じている将棋ファンに向けて、弊社が全力を挙げて取り組んだ本格的中級講座です。
後続ラインアップを一部ご紹介すると、
『四間飛車がわかる本』
『将棋はどんなゲームか』
『将棋センスを磨く本』
『女流将棋の楽しみ方』
『手が見える本』など。
著者は追って発表します。
ユニークな視点、二段構え・三段構えの立体的構成で、本格的な中級講座を目指します。
いまの将棋の本って難しすぎませんか？
そう感じている将棋ファンに向けて、弊社が全力を挙げて取り組んだ本格的中級講座です。
後続ラインアップを一部ご紹介すると、
『四間飛車がわかる本』
『将棋はどんなゲームか』
『将棋センスを磨く本』
『女流将棋の楽しみ方』
『手が見える本』など。
著者は追って発表します。
ユニークな視点、二段構え・三段構えの立体的構成で、本格的な中級講座を目指します。
とりあえず
ま た 四 間 飛 車 か
ま た 四 間 飛 車 か
四間飛車の人気に嫉妬した
角道開けない四間飛車が書かれてたら評価する
角道開けない四間飛車が書かれてたら評価する
464 ：名無し名人：2008/06/28(土) 01:13:09 ID:A0YrQj/O
「豪快四間飛車」はどうですか？
立ち読みした限り、急戦はいい感じだが、持久戦は通用するかな？
居飛車穴熊には浮き飛車戦法なんだが、あまりに対策が古くない。
立ち読みした限り、急戦はいい感じだが、持久戦は通用するかな？
居飛車穴熊には浮き飛車戦法なんだが、あまりに対策が古くない。
対左美濃は△３二銀型藤井システムそのまんまだったな
466 ：名無し名人：2008/06/28(土) 02:07:56 ID:HpmFIJal
24で二級の三間党です。相振りの棋書は一冊も持ってないので何か購入したいと思ってます。
悩んでいるのは先手番で石田を採用した時に手詰まりになりやすいので
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６六歩から始まるものがいいのですが何かお勧めは無いでしょうか？
悩んでいるのは先手番で石田を採用した時に手詰まりになりやすいので
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６六歩から始まるものがいいのですが何かお勧めは無いでしょうか？
もう四間飛車の本出すのやめろよ
どれ見ても同じじゃねーか
深浦早くライフワークの最前線出してくれ
どれ見ても同じじゃねーか
深浦早くライフワークの最前線出してくれ
四間飛車は永久に不滅です！
浅川書房のレクチャーシリーズは神だろ
現時点で寄せが見える本と上達するヒントだろ？
現時点で寄せが見える本と上達するヒントだろ？
472 ：名無し名人：2008/06/28(土) 12:12:52 ID:Bw8cNgoR
なんでも棒銀となんでも中飛車となんでも矢倉は
どれがおススメですか？
当方１１級です。
どれがおススメですか？
当方１１級です。
三つとも買えば解決
左美濃は85歩が恐すぎて指せない
>>472
なんでも矢倉中飛車棒銀
なんでも矢倉中飛車棒銀
相振り革命最先端のP112
△３７歩だと～の話のところ、後手は歩切れだと思う。
△３７歩だと～の話のところ、後手は歩切れだと思う。
それがどうした？
なんでも矢倉は微妙。
どんな時でも似たような戦法で対応できる、と言うのがこのシリーズの売りだが、
なんでも矢倉に載ってる戦法は、ひとつひとつが全然違う感覚を要求される戦法であるから、
これは同じ戦法で戦っているとは言えない。
なんでも中飛車のように、違う戦法でも手筋を共有できるようなものであればよかったが、
そもそも矢倉と言う題材では、ちょっと無理があったように思う。
どんな時でも似たような戦法で対応できる、と言うのがこのシリーズの売りだが、
なんでも矢倉に載ってる戦法は、ひとつひとつが全然違う感覚を要求される戦法であるから、
これは同じ戦法で戦っているとは言えない。
なんでも中飛車のように、違う戦法でも手筋を共有できるようなものであればよかったが、
そもそも矢倉と言う題材では、ちょっと無理があったように思う。
浅川のネットショップで買ったときの納品書には、こう書かれている。
◎これから出る本
矢倉の本、終盤の本、基本定跡の本など続々登場予定。ご期待ください！
~~~~~~~~~
◎これから出る本
矢倉の本、終盤の本、基本定跡の本など続々登場予定。ご期待ください！
~~~~~~~~~
>>476
それで内容はどんな感じ？
それで内容はどんな感じ？
481 ：名無し名人：2008/06/28(土) 16:01:52 ID:e/73goxW
律儀先生の「将棋基本戦法」の2冊を理解してもっと詳しい棋書に移りたいんですが、
「羽生の頭脳」シリーズでいいのでしょうか？
「羽生の頭脳」シリーズでいいのでしょうか？
482 ：名無し名人：2008/06/28(土) 17:12:26 ID:pf8VmQqi
>>481
居飛車についてはそれでいい。振飛車については、詳しい人の回答を待って。
居飛車についてはそれでいい。振飛車については、詳しい人の回答を待って。
>>481
振り飛車については初期の入門書として先崎の本当に勝てるシリーズがお勧め
振り飛車については初期の入門書として先崎の本当に勝てるシリーズがお勧め
要するに指しこな本で
矢倉と角換わりと相掛かりが出りゃ
当分は満足なんだけどね
矢倉と角換わりと相掛かりが出りゃ
当分は満足なんだけどね
485 ：名無し名人：2008/06/28(土) 17:25:20 ID:Bw8cNgoR
486 ：名無し名人：2008/06/28(土) 17:30:38 ID:uPEyylFA
角替わりはともかく矢倉を指しこなすは無理だろう。出来たとしても糞本になりそう
読者のみなさま、こんにちは。浅川書房から新刊のお知らせをさせていただきます。
──────────────────────────────────────
髙野秀行五段著『四間飛車がわかる本』を刊行いたします。
１９２頁、２色刷、定価１４７０円（税込）
ＩＳＢＮ９７８－４－８６１３７－０２１－２です。
店頭に本が並ぶのは２００８年７月１日頃になります。
──────────────────────────────────────
四間飛車は大きなテーマですので、弊社ではこれまで、『四間飛車の急所』シリーズ
（藤井猛九段著）、『四間飛車破り』シリーズ（渡辺明竜王著）と、振り飛車党と居
飛車党を代表する棋士の渾身作を刊行してきました。
ただし、いずれも「妥協なく定跡を記す」という姿勢を貫いていますので、かなり難
解で、途中で挫折した方も多いのではないかと危惧されます。
今後もこうしたプロレベルの研究書に取り組んでいきますが、その一方で、５級くら
いから初段・二段・三段を目指す方へ向けての本を充実させていきたいと考えていま
す。
本書の最大の特徴は「アマチュアのための定跡書」を目指した、ということで、その
ため、
①アマチュア本位の手順とする、
②定跡知識は最小限とする、
③中終盤のコツを伝える、
この３つを大方針としました。
──────────────────────────────────────
髙野秀行五段著『四間飛車がわかる本』を刊行いたします。
１９２頁、２色刷、定価１４７０円（税込）
ＩＳＢＮ９７８－４－８６１３７－０２１－２です。
店頭に本が並ぶのは２００８年７月１日頃になります。
──────────────────────────────────────
四間飛車は大きなテーマですので、弊社ではこれまで、『四間飛車の急所』シリーズ
（藤井猛九段著）、『四間飛車破り』シリーズ（渡辺明竜王著）と、振り飛車党と居
飛車党を代表する棋士の渾身作を刊行してきました。
ただし、いずれも「妥協なく定跡を記す」という姿勢を貫いていますので、かなり難
解で、途中で挫折した方も多いのではないかと危惧されます。
今後もこうしたプロレベルの研究書に取り組んでいきますが、その一方で、５級くら
いから初段・二段・三段を目指す方へ向けての本を充実させていきたいと考えていま
す。
本書の最大の特徴は「アマチュアのための定跡書」を目指した、ということで、その
ため、
①アマチュア本位の手順とする、
②定跡知識は最小限とする、
③中終盤のコツを伝える、
この３つを大方針としました。
場合によっては、プロレベルの最善手をあえて避けこともあります。たとえば、「十
数手後に詰めろの逃れの詰めろがかかるから成立する」、あるいは、「作ったと金を
じりじり寄せていき、最後に自玉がぎりぎり詰まないから一手勝ち」というような手
順は、本書では推奨しません。
十数手後の詰めろ逃れの詰めろが見えるなら、だれが苦労するでしょう。将棋ファン
の「悩み」はそんなところにはないはずです。
「上達」という観点から見たとき、
プロレベルの最善手や盤上最善手が、すべての人にとっての「最善手」とは限らない
のではないか？
アマ初段にはアマ初段にふさわしい指し方があるのではないか？
そうした手順をとったほうが、成績も安定するだろうし、結果として伸びも早いので
はないか？
本書は、そのようなアマチュア本位の視点に立って書かれた本です。
ただし、プロレベルの最善手を避けたからといって、甘い手順になっているわけでは
ありません。
また、随所に「中盤の考え方」という項目を設け、「よく出る分かれ」「ありがちな
局面」から、どのような方針で指していけばいいのか、じっくり解説しました。いま
ひとつ勝ちきれない方はぜひ本書を手にとってください。
あなたがもし２級～三段なら、本書は必ず勉強になるはずです。
ご愛読をよろしくお願い申し上げます。
数手後に詰めろの逃れの詰めろがかかるから成立する」、あるいは、「作ったと金を
じりじり寄せていき、最後に自玉がぎりぎり詰まないから一手勝ち」というような手
順は、本書では推奨しません。
十数手後の詰めろ逃れの詰めろが見えるなら、だれが苦労するでしょう。将棋ファン
の「悩み」はそんなところにはないはずです。
「上達」という観点から見たとき、
プロレベルの最善手や盤上最善手が、すべての人にとっての「最善手」とは限らない
のではないか？
アマ初段にはアマ初段にふさわしい指し方があるのではないか？
そうした手順をとったほうが、成績も安定するだろうし、結果として伸びも早いので
はないか？
本書は、そのようなアマチュア本位の視点に立って書かれた本です。
ただし、プロレベルの最善手を避けたからといって、甘い手順になっているわけでは
ありません。
また、随所に「中盤の考え方」という項目を設け、「よく出る分かれ」「ありがちな
局面」から、どのような方針で指していけばいいのか、じっくり解説しました。いま
ひとつ勝ちきれない方はぜひ本書を手にとってください。
あなたがもし２級～三段なら、本書は必ず勉強になるはずです。
ご愛読をよろしくお願い申し上げます。
490 ：名無し名人：2008/06/28(土) 18:12:33 ID:Bw8cNgoR
あ、１１級なので
見送りますｗ
見送りますｗ
家にある読んでなくて積んでた、「仕掛け大全 振り飛車編」を今読んだら、
ほとんど居飛車良しとかで笑った。
ほとんど居飛車良しとかで笑った。
羽生の頭脳４読んでるんだけど、左美濃の対三間、四間のとこってまだ使えるの？
使える。
また四間飛車か
497 ：名無し名人：2008/06/28(土) 21:17:58 ID:EZlVZUMb
最近は「羽生の頭脳」を問いロットペーパー代わりにしようしている。
羽生の頭脳は１０巻の4五角戦法の部分だけ好き
四間飛車うぜぇｗｗｗ
先崎の奴とか、藤井のやつが、まさにそんな感じの本だろ。
豪快四間飛車（笑）とか、最近出るのはロクなのがねぇな。
先崎の奴とか、藤井のやつが、まさにそんな感じの本だろ。
豪快四間飛車（笑）とか、最近出るのはロクなのがねぇな。
売れないから対振り以外の居飛車の本が出ないのか
売れる対振り以外の居飛車の本が出てないのか
ボイコットの意味も込めて振り飛車関連はもう買わないように
売れる対振り以外の居飛車の本が出てないのか
ボイコットの意味も込めて振り飛車関連はもう買わないように
森内相掛かり本出して
期待できそうじゃないか
藤井や渡辺の四間本は一度読んだら本棚の肥やしだが、高野のは違うかもと期待
藤井や渡辺の四間本は一度読んだら本棚の肥やしだが、高野のは違うかもと期待
508 ：名無し名人：2008/06/28(土) 22:02:52 ID:L3Vv/Gxr
ま た 振 り 飛 車 か
新・羽生の頭脳
１ゴキゲン１
２ゴキゲン２
３石田流
４ノーマル振り飛車はなぜダメか
５矢倉急戦力戦
６本格矢倉
７角替わり
８相掛り
９横歩旧型
１０横歩85飛
１ゴキゲン１
２ゴキゲン２
３石田流
４ノーマル振り飛車はなぜダメか
５矢倉急戦力戦
６本格矢倉
７角替わり
８相掛り
９横歩旧型
１０横歩85飛
>>509
一手損は？
一手損は？
511 ：名無し名人：2008/06/28(土) 22:23:46 ID:1Art810p
>>509
3よみたいな
3よみたいな
出版業界苦しいみたいだね。
こういう時期は売れない本出しにくいので必然的に過去の実績から
四間本が増えるんじゃね？
個人的には過去は過去だと思うので四間本乱発は裏目と思うけど実際
のところどうなんだろ？
こういう時期は売れない本出しにくいので必然的に過去の実績から
四間本が増えるんじゃね？
個人的には過去は過去だと思うので四間本乱発は裏目と思うけど実際
のところどうなんだろ？
羽生の名前つけて本出せばなんでも売れるだろ。
515 ：名無し名人：2008/06/28(土) 22:53:27 ID:7U/aBslt
たしかに今のかすかな永世名人ブームにあやかって
羽生名義の本はこれからいろいろ出るだろうね
羽生名義の本はこれからいろいろ出るだろうね
羽生の「勝てるアヒル」
羽生の「藤井システム」
518 ：名無し名人：2008/06/28(土) 23:00:40 ID:vco+SaIL
森内は文才ないから駄目だな。同じ理由で佐藤も駄目
ていうか自戦記以外の部分はほとんどゴーストじゃね？
520 ：名無し名人：2008/06/28(土) 23:04:44 ID:ZLnIyOtt
高野といえば急戦のイメージが強いな
ちょっと期待
ちょっと期待
羽生の頭脳でも熊坂の頭脳でも
居飛車の定跡本なら何でも買うよ。
もう四間飛車はおなかいっぱい。
本を執筆したいって棋士はいくらでもいると思うんだけど、
何か障害でもあるのかな。
居飛車の定跡本なら何でも買うよ。
もう四間飛車はおなかいっぱい。
本を執筆したいって棋士はいくらでもいると思うんだけど、
何か障害でもあるのかな。
>>522
売れないと在庫と借金の山
売れないと在庫と借金の山
たしかに谷川の21世紀シリーズも結局2巻で終わったしなあ。
タニーのシリーズ、即行終わったよなw
あれ期待してたんだけどなぁ・・・
あれ期待してたんだけどなぁ・・・
527 ：名無し名人：2008/06/29(日) 00:04:10 ID:YePH1sI0
居飛車は本で勉強しても強くなれない。
だから、居飛車党はあまり本を買わない。
だから、居飛車党はあまり本を買わない。
そんなことないだろ。対振りだってあるじゃん
とにかく羽生の本は出るぞ、絶対！！
森内との１００番指しは絶対に出そうだな。
引き立て役にさせられる１８世名人資格者がカワイソｗ
引き立て役にさせられる１８世名人資格者がカワイソｗ
「振り飛車感覚で指そう！」シリーズ第一巻「振り飛車感覚で指す矢倉」
振り飛車党のみなさんは、先手で振り飛車を指そうと角道を止めて
後手に居飛車穴熊にされて困った経験はありませんか？
本書では、▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩のオープニングから、
先手が軽く気分をかえて矢倉を目指す指し方を伝授します。
相矢倉戦は難しいと敬遠されがちですが、角換わりや横歩取りの激しい変化と比較すると
じっくりと駒組みを構築しやすく、振り飛車党にはとっつきやすい戦型といえます。
また、ちょっと視点をかえてみれば相振り飛車でいう相向かい飛車の形が(左右逆ながら)
はじめから用意されている、とみることもできます。
本書では、振り飛車党が矢倉をはじめる上で必修の序盤常識から始まり、後手急戦への対応、
中盤での玉形の整え方や飛車の振り直しなどの手筋、攻めと守りの形、終盤の寄せ合いのほか、
相振り飛車との類似点、相違点などについて学びます。
以下続刊未定
「振り飛車感覚で指す角換わり」「振り飛車感覚で指す相懸かり」「振り飛車感覚で指す横歩取り」
「振り飛車感覚で指す居飛車穴熊」「振り飛車感覚で指す棒銀」「振り飛車感覚で指す四間飛車」
振り飛車党のみなさんは、先手で振り飛車を指そうと角道を止めて
後手に居飛車穴熊にされて困った経験はありませんか？
本書では、▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩のオープニングから、
先手が軽く気分をかえて矢倉を目指す指し方を伝授します。
相矢倉戦は難しいと敬遠されがちですが、角換わりや横歩取りの激しい変化と比較すると
じっくりと駒組みを構築しやすく、振り飛車党にはとっつきやすい戦型といえます。
また、ちょっと視点をかえてみれば相振り飛車でいう相向かい飛車の形が(左右逆ながら)
はじめから用意されている、とみることもできます。
本書では、振り飛車党が矢倉をはじめる上で必修の序盤常識から始まり、後手急戦への対応、
中盤での玉形の整え方や飛車の振り直しなどの手筋、攻めと守りの形、終盤の寄せ合いのほか、
相振り飛車との類似点、相違点などについて学びます。
以下続刊未定
「振り飛車感覚で指す角換わり」「振り飛車感覚で指す相懸かり」「振り飛車感覚で指す横歩取り」
「振り飛車感覚で指す居飛車穴熊」「振り飛車感覚で指す棒銀」「振り飛車感覚で指す四間飛車」
>>531
ひどすぎｗｗｗ
ひどすぎｗｗｗ
533 ：名無し名人：2008/06/29(日) 00:27:26 ID:aJ68S+Wl
534 ：名無し名人：2008/06/29(日) 01:07:52 ID:aEOC3GN6
角換わりの棋書でお勧めの本を教えていただけないでしょうか。
・羽生の頭脳
・角換わりガイド
の２冊は持っていますがちょっと難しく感じています。
自分の棋力は、24で12級くらいです。
よろしくお願いいたします。
・羽生の頭脳
・角換わりガイド
の２冊は持っていますがちょっと難しく感じています。
自分の棋力は、24で12級くらいです。
よろしくお願いいたします。
536 ：名無し名人：2008/06/29(日) 01:27:23 ID:6zEdeAU0
角換わりガイドが一番よくまとまっててわかりやすい気がするが・・・
マジレスすると２４の１２級が角換わりに手を出すのは早いと思う
居飛車党ならまず矢倉に専念するべきかと
せめて矢倉で５級くらいになってからのほうがいいような
プロ将棋の観戦ガイドとしてなら将世６月号の勝又講義がぴったりなんだけど
マジレスすると２４の１２級が角換わりに手を出すのは早いと思う
居飛車党ならまず矢倉に専念するべきかと
せめて矢倉で５級くらいになってからのほうがいいような
プロ将棋の観戦ガイドとしてなら将世６月号の勝又講義がぴったりなんだけど
>>534
角換わりって言っても棒銀と腰掛銀で全然違うからね。
棒銀なら、>>537と同じく石田和雄の「棒銀戦法」を勧めたい。
棒銀・腰掛銀とも載っているものなら、
森下の「将棋基本戦法 居飛車編」が、羽生の頭脳をさらに
噛み砕いた感じでわかりやすい。
ただ、俺らが普通に指す分には、
角換わり腰掛銀の知識は全く必要無い。
（一手損角換わり等で必要になってくるかな？
まあ、２４初段か２段程度までならそんなの必要無い）
角換わりって言っても棒銀と腰掛銀で全然違うからね。
棒銀なら、>>537と同じく石田和雄の「棒銀戦法」を勧めたい。
棒銀・腰掛銀とも載っているものなら、
森下の「将棋基本戦法 居飛車編」が、羽生の頭脳をさらに
噛み砕いた感じでわかりやすい。
ただ、俺らが普通に指す分には、
角換わり腰掛銀の知識は全く必要無い。
（一手損角換わり等で必要になってくるかな？
まあ、２４初段か２段程度までならそんなの必要無い）
定跡の知識よりも腕力の勝負って事じゃない？
角換わりって双方が角を手持ちにしてる分、攻めに破壊力があるから。
角換わりって双方が角を手持ちにしてる分、攻めに破壊力があるから。
え？
542 ：名無し名人：2008/06/29(日) 06:50:55 ID:tPfJpNp5
ボナンザと角かわりを指す
丸山を並べる
１０級の勉強法でした
丸山を並べる
１０級の勉強法でした
角換わりならタニーの２１世紀定跡でいいんじゃないか
角換りは、アマチュア向きとみんなの大好きな羽生先生が羽生の頭脳で書いていたような。
角換わりっていうのは今広いからな。
角換わりの前か後ろに言葉足さなきゃどれのことかってなるな。
角換わりの前か後ろに言葉足さなきゃどれのことかってなるな。
棋書読んでると強くなったような気がしてイカン
居飛車の定跡本なら
「棒銀」なら売れると思う
しかし ココのレベルの人たちには
不満と思われるがね
「棒銀」なら売れると思う
しかし ココのレベルの人たちには
不満と思われるがね
ここの住人が好きそうなのは「プロが実際に指している」戦法で、
「定跡」か「感覚」かどちらか一辺倒な棋書だな
「定跡」か「感覚」かどちらか一辺倒な棋書だな
549 ：名無し名人：2008/06/29(日) 10:48:05 ID:6zEdeAU0
一辺倒じゃないとどっちつかずの
中途半端な本になっちゃうんだよね
３冊シリーズくらいでそれなりに分量があって
その戦法のコツが明解に書かれているものが好まれやすいと思う
中途半端な本になっちゃうんだよね
３冊シリーズくらいでそれなりに分量があって
その戦法のコツが明解に書かれているものが好まれやすいと思う
棋書も将棋も、方針が一貫しててぶれなければ良くなる。
551 ：534：2008/06/29(日) 12:07:30 ID:aEOC3GN6
アドバイスありがとうございます。
角換わりはもう少し棋力を上げてから挑戦したほうがよいみたいですね。
棒銀・腰掛銀の違いもあまりわかっていなかったので…
参考までにお伺いしたいのですが「一手損角換わり」の本っていうのは
出ているのでしょうか？
角換わりはもう少し棋力を上げてから挑戦したほうがよいみたいですね。
棒銀・腰掛銀の違いもあまりわかっていなかったので…
参考までにお伺いしたいのですが「一手損角換わり」の本っていうのは
出ているのでしょうか？
どんな戦法でも一緒だよ
難しいと言えば難しいし
簡単と言えば簡単だし
せっかくだから角換わり全般で覚えちゃいなよ
一日一時間一年やりゃ相当なもんだ
難しいと言えば難しいし
簡単と言えば簡単だし
せっかくだから角換わり全般で覚えちゃいなよ
一日一時間一年やりゃ相当なもんだ
553 ：名無し名人：2008/06/29(日) 13:11:26 ID:6zEdeAU0
やっぱ興味を持った時に少しかじってみるのもいいのかな
ただ居飛車の戦法は種類が多いから
あれもこれも手を出すと結局どれも中途半端になっちゃうんだよな
１２級の実戦じゃまともな角換わりにはまずならないと思うけど、
知識として知っておきたいなら、上に出てきた本をざっと読めば
大まかにはつかめるでしょ
角換わりは「棒銀」「早繰り銀」「腰掛け銀」の３種類にわければ
頭の中も整理できると思う
ただ居飛車の戦法は種類が多いから
あれもこれも手を出すと結局どれも中途半端になっちゃうんだよな
１２級の実戦じゃまともな角換わりにはまずならないと思うけど、
知識として知っておきたいなら、上に出てきた本をざっと読めば
大まかにはつかめるでしょ
角換わりは「棒銀」「早繰り銀」「腰掛け銀」の３種類にわければ
頭の中も整理できると思う
角換わりガイドが易しめかつ、幅広く扱ってて
現在角換わりで最高の棋書だと思う。
でもそれが難しいんだったら、青野の最新棒銀戦法なんてどうだろ。
現在角換わりで最高の棋書だと思う。
でもそれが難しいんだったら、青野の最新棒銀戦法なんてどうだろ。
私棋書ヲタだけど発売してから20年近くする本をつよく薦めるのはオクの出品者だと思う
オクでは角換わりはプレミアつきやすいな。
角換りの基礎知識あたりが古すぎず、
たいしたプレミア価格でないのでお勧め。
発売時に買ったけど
角換りの基礎知識あたりが古すぎず、
たいしたプレミア価格でないのでお勧め。
発売時に買ったけど
557 ：名無し名人：2008/06/29(日) 13:54:57 ID:61yDsTFf
いや、絶版多いからだと思う
羽生の頭脳ですら
１０年以上前・・・
羽生の頭脳ですら
１０年以上前・・・
○の実戦並べるのが一番勉強になる。
559 ：名無し名人：2008/06/29(日) 14:53:16 ID:6zEdeAU0
浅川が○に角換わりの本書かせたら
絶対買うんだけどな
絶対買うんだけどな
激指７の角換わりの強さは異常
561 ：名無し名人：2008/06/29(日) 15:04:01 ID:RWnDlH+d
>531
これは売れるｗｗｗ
これは売れるｗｗｗ
562 ：名無し名人：2008/06/29(日) 15:15:58 ID:GIOGcDXA
居飛車は難しいから棋力が低いと理解できない
多少定跡を覚えても「手の作り方」に苦労する
だから棋書購入レベルでの読者層が少ないのだろう
出版社のリサーチでハッキリ数字が出てるはずだ
浅川浩はそれを踏まえて本を出版している
多少定跡を覚えても「手の作り方」に苦労する
だから棋書購入レベルでの読者層が少ないのだろう
出版社のリサーチでハッキリ数字が出てるはずだ
浅川浩はそれを踏まえて本を出版している
ただファンをバカにしてるとしか思えないけどな
全ては藤井の責任だな
浅川は小さい出版社だからしょうがないんだよ。
売れない本（康光戦記とか）を年に２冊も出したらあっさり融資切られて会社が潰れてしまうからね。
売れない本（康光戦記とか）を年に２冊も出したらあっさり融資切られて会社が潰れてしまうからね。
567 ：名無し名人：2008/06/29(日) 22:42:57 ID:oB1lV64Z
角換りの本は右玉の解説が少ないな。
実戦では右玉にする奴が多いのにな。
実戦では右玉にする奴が多いのにな。
568 ：名無し名人：2008/06/29(日) 22:56:43 ID:6zEdeAU0
いちおう右玉伝説があるが・・・
あれは矢倉の右玉か
あれは矢倉の右玉か
将棋初心者なんだけど、
詰将棋本だけ勉強するのと、定跡本だけ勉強するのとで
どっちが棋力伸びますか？
詰将棋本だけ勉強するのと、定跡本だけ勉強するのとで
どっちが棋力伸びますか？
570 ：名無し名人：2008/06/29(日) 23:00:11 ID:RWnDlH+d
やった時間だけのびるよ
572 ：名無し名人：2008/06/30(月) 09:10:29 ID:SOEjnc2F
「これにて良し？」という良書を高野は書いているので、
「四間飛車のわかる本」は期待がもてそうだな。
「四間飛車のわかる本」は期待がもてそうだな。
573 ：名無し名人：2008/06/30(月) 09:46:28 ID:ZCIrXqbp
つめのがいいと思うけど 自分にあった方やったら
574 ：名無し名人：2008/06/30(月) 10:53:19 ID:EX1Tmx0S
「四間飛車のわかる本」は急戦ばかりなんだろうか？
575 ：名無し名人：2008/06/30(月) 11:41:09 ID:qXf6uvaU
>>569
初心者ならやる気さえあれば何をやっても伸びるよ
初心者ならやる気さえあれば何をやっても伸びるよ
577 ：名無し名人：2008/06/30(月) 12:17:59 ID:PDTY7Lum
いや
実戦だ
実戦だ
どれもバランスよくやれよ。
将棋年鑑予約したら特典付くとか聞いたけど、どんな特典なの？
>>580
予約2大特典
（1）送料サービス
（2）「将棋連盟発行書籍」1冊プレゼント
がございます。
あわせて期間中に限り特別価格による「将棋年鑑バックナンバーセール」（平成10～19年版）を行っています。
（通常定価4,830円のところ3,500円、複数お買い求めではさらに割安になっています）
ご予約とバックナンバーセールについては、7月3日発売の8月号将棋世界にて詳しいご案内をしております。
予約2大特典
（1）送料サービス
（2）「将棋連盟発行書籍」1冊プレゼント
がございます。
あわせて期間中に限り特別価格による「将棋年鑑バックナンバーセール」（平成10～19年版）を行っています。
（通常定価4,830円のところ3,500円、複数お買い求めではさらに割安になっています）
ご予約とバックナンバーセールについては、7月3日発売の8月号将棋世界にて詳しいご案内をしております。
583 ：名無し名人：2008/06/30(月) 14:14:10 ID:E0EeVW3A
>>581
在庫がだぶついてる三冊？
在庫がだぶついてる三冊？
>>569
どっちもすればいいんじゃないか？
どっちもすればいいんじゃないか？
サンクス
その三冊は微妙だけど、タダで貰えるならいいかｗ
その三冊は微妙だけど、タダで貰えるならいいかｗ
抱き合わせ販売っちゃうか
連盟の商売方法ってかわいいよなｗ
今回の将棋年鑑は戦型別にちゃんと分けているだろうか？
たぶん分けてないだろ。相変わらずだと思うよ。
590 ：名無し名人：2008/06/30(月) 16:19:04 ID:SOEjnc2F
>>569
将棋の初心者が、詰め将棋の本だけ勉強したら、棋力は伸びないよ。
それより、基本の両取りの形や詰め形を覚えて、一つの戦法の定跡を覚える。
あとは、実戦をたくさんこなして、負けながら将棋を覚えていくことです。
将棋は悔しい思いをしないと強くなれないよ。
将棋の初心者が、詰め将棋の本だけ勉強したら、棋力は伸びないよ。
それより、基本の両取りの形や詰め形を覚えて、一つの戦法の定跡を覚える。
あとは、実戦をたくさんこなして、負けながら将棋を覚えていくことです。
将棋は悔しい思いをしないと強くなれないよ。
コツコツ型なら棋譜並べや定跡覚えりゃ確実に強くなるよ
めんどくさいなら実戦と詰め将棋で十分
どっちが将来性あるかは才能次第
めんどくさいなら実戦と詰め将棋で十分
どっちが将来性あるかは才能次第
初心者なら入門書読んで基本戦法・手筋・詰めを一通り覚えて後は実戦
浅川が編集した
前の河出書房で出した本（先崎のシリーズ）の前書きに
先崎が「居飛車の『ホントに勝てる』シリーズ書く事を要請されている」
と書いてあったが
この約束を実行していただきたいものだ（手紙では要望した）
ただ先崎は「振り飛車の３倍かかる」と書いていたな
居飛車を初段レベルに解り易く説明する本は難しいのだろうね
前の河出書房で出した本（先崎のシリーズ）の前書きに
先崎が「居飛車の『ホントに勝てる』シリーズ書く事を要請されている」
と書いてあったが
この約束を実行していただきたいものだ（手紙では要望した）
ただ先崎は「振り飛車の３倍かかる」と書いていたな
居飛車を初段レベルに解り易く説明する本は難しいのだろうね
594 ：名無し名人：2008/06/30(月) 22:46:51 ID:1ZaBfiU4
そろそろ最前線物語３が出ても良いのではないでしょうか？出すならまだ王位名乗れる今のうちだぞ
王位の防衛戦でテンパってるから当分ムリくさいな
また八段になってＢ1に落ちたら書いてくれる予感
また八段になってＢ1に落ちたら書いてくれる予感
これが最前線だ！が1999年4月だろ
最前線物語が2003年9月だろ
最前線物語2が2006年8月だろ
最前線物語3は2009年7月頃だよ
最前線物語が2003年9月だろ
最前線物語2が2006年8月だろ
最前線物語3は2009年7月頃だよ
10年来の低級
居飛車党だけど羽生の頭脳今から定価で揃える価値あるかな？
どう思います？
居飛車党だけど羽生の頭脳今から定価で揃える価値あるかな？
どう思います？
598 ：名無し名人：2008/07/01(火) 00:45:49 ID:zEkfcSf6
低級って24で何点くらいですか？道場で何級くらいですか？
道場とかは行きません。ぼちぼち趣味の一環で指すだけなので。
24は300～450点くらいです。
24は300～450点くらいです。
低級はこのスレで発言しないでください
初級者なんですが、居飛車の定跡本を探していまして
テンプレに下記の二つがあるのですが、どちらがお薦めでしょうか？
「将棋基本戦法 居飛車編」 森下卓 日本将棋連盟
「居飛車基本戦法」 高橋道雄 創元社
テンプレに下記の二つがあるのですが、どちらがお薦めでしょうか？
「将棋基本戦法 居飛車編」 森下卓 日本将棋連盟
「居飛車基本戦法」 高橋道雄 創元社
607 ：名無し名人：2008/07/01(火) 05:42:32 ID:aSODvWR6
【世界中から信頼される日本記者クラブの毎日新聞が英語版で、世界に向けて９年間も発信していた記事】
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている。
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
スレチ申し訳ありません
興味のある方は是非このスレへ足をお運び下さい
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214851435/
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
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■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
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■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
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■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
スレチ申し訳ありません
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608 ：名無し名人：2008/07/01(火) 11:11:30 ID:dvSyefX+
もう四間飛車はいいよ・・・。
8間飛車の本が読みたし。
それは いびしゃ です
羽生の相掛り全集
第１巻：飛車先交換型腰掛け銀
第２巻：▲３七銀戦法と▲３七桂戦法
第３巻：最新のヒネリ飛車
第４巻：塚田スペシャル
第５巻：引き飛車型棒銀
第６巻：銀冠対矢倉の闘い
激しく出版希望
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激しく出版希望
羽生の角換り全集
第１巻：角換り腰掛け銀
第２巻：棒銀と早繰り銀
第３巻：角換り右玉
第４巻：手損角換り?@腰掛け銀
第５巻：手損角換り?A先手早繰り銀
第６巻：手損角換り?B先手端歩突き越し右玉
第７巻：手損角換り?C実戦編
激しく出版希望
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各巻一冊8200円（126p） 完全予約制
発行 将棋連盟
このぐらいなら可能だな
発行 将棋連盟
このぐらいなら可能だな
四間飛車はもう要らない、と言いつつ立ち読みしたい俺がいる
616 ：名無し名人：2008/07/01(火) 21:11:46 ID:a9lwsD+l
羽生の「変わりゆく現代将棋」
書籍化ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
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617 ：名無し名人：2008/07/01(火) 21:46:19 ID:HMbX+UCa
名人戦の対戦記みたいのは、出ないっけ？
619 ：名無し名人：2008/07/01(火) 23:48:20 ID:iQhWNcFu
高野は今でも対四間に急戦を使い続けてそれなりに成果あるから
穴熊についてなんて書かないでしょ
穴熊についてなんて書かないでしょ
後半半分は穴熊についてだったぞ
621 ：名無し名人：2008/07/02(水) 00:21:26 ID:BBB4T9pb
622 ：名無し名人：2008/07/02(水) 01:42:55 ID:vqYP4haD
623 ：名無し名人：2008/07/02(水) 02:00:37 ID:FKvzfeR+
いいえ、ケフィアです
高野本は図面は見づらいし、急戦だけだしがっかりだった。
買う人いるのだろうか。
買う人いるのだろうか。
急戦・持久戦両方扱って初めて一人前の棋書、ってイメージはあるよね
「これにて良し？」のリメイクなら持久戦載ってなくてもしゃーないが
「これにて良し？」のリメイクなら持久戦載ってなくてもしゃーないが
穴熊時代に急戦だけとか
627 ：名無し名人：2008/07/02(水) 07:26:39 ID:ksEksXBQ
628 ：名無し名人：2008/07/02(水) 09:54:17 ID:00oLGnis
おー、矢倉だ！ 居飛車の本も売れるようになると良いねぇ・・・。
渡辺本持ってるけど天彦の居飛穴本を読みたくてたまらなくなったんで買いに行ってくるね
630 ：名無し名人：2008/07/02(水) 17:15:54 ID:SWi0Llgi
「相振り革命最先端」（杉本昌隆著）を買った。
杉本本に外れはないので、まだ読んでないけど、おそらくいい本でしょう。
先手中飛車を詳しく解説してるようで、そこだけでもアマには参考になるでしょう。
杉本本に外れはないので、まだ読んでないけど、おそらくいい本でしょう。
先手中飛車を詳しく解説してるようで、そこだけでもアマには参考になるでしょう。
631 ：名無し名人：2008/07/02(水) 17:50:13 ID:Jj2VgUDi
630じゃないが杉本本
自分的課題だった後手三間５五歩５四銀しか読んでないけど
藤井本よりつっこまれてる印象
藤井本は基本先手視点だし当然だろうけど
単に定跡書の方が俺は読みやすいからなのか、指針とか狙いがわかりやすい
あるいは藤井本で得た知識が活きてるのかもだが
立ち読みする人はp77のコラムはぜひぜひ読んでみて
自分的課題だった後手三間５五歩５四銀しか読んでないけど
藤井本よりつっこまれてる印象
藤井本は基本先手視点だし当然だろうけど
単に定跡書の方が俺は読みやすいからなのか、指針とか狙いがわかりやすい
あるいは藤井本で得た知識が活きてるのかもだが
立ち読みする人はp77のコラムはぜひぜひ読んでみて
あ、藤井本は2巻のことね
ていうか何の参考にもならんレスだった
スマン
ていうか何の参考にもならんレスだった
スマン
634 ：名無し名人：2008/07/03(木) 11:01:37 ID:TEZTNQg0
「相振り革命最先端」（杉本昌隆著）
相振りの現状をまず書いてます。
①後手３三角戦法が減少→この戦形の解説なし
②後手三間飛車が見直されてる→後手三間＋穴熊が有力
第１章では、後手三間５五歩５四銀
後手視点で書かれてるので、後手でしか相振りを指さない俺には
とても参考になる。棋譜も千後逆にしていて読みやすい
藤井本は先手視点だから、内容は似ていてもかぶらない
第２章では、先手中飛車対向かいまたは三間
先手中飛車が穴熊にするというのが面白い指し方だ。
第３章では、△３五保留型の三間
この形での後手三間＋穴熊が有力で最先端の指しかたである。
相振りの最先端を知りたい人にとってバイブルとなる良書である。
相振りの現状をまず書いてます。
①後手３三角戦法が減少→この戦形の解説なし
②後手三間飛車が見直されてる→後手三間＋穴熊が有力
第１章では、後手三間５五歩５四銀
後手視点で書かれてるので、後手でしか相振りを指さない俺には
とても参考になる。棋譜も千後逆にしていて読みやすい
藤井本は先手視点だから、内容は似ていてもかぶらない
第２章では、先手中飛車対向かいまたは三間
先手中飛車が穴熊にするというのが面白い指し方だ。
第３章では、△３五保留型の三間
この形での後手三間＋穴熊が有力で最先端の指しかたである。
相振りの最先端を知りたい人にとってバイブルとなる良書である。
初手から結論まで全く疑問手のない本を教えてください。
636 ：名無し名人：2008/07/03(木) 11:20:23 ID:6/vy/hBi
大山名人の快勝シリーズ「将棋は本手」が良いでしょう。
637 ：名無し名人：2008/07/03(木) 11:35:54 ID:lqdKiuNQ
藤井本もろくに消化してないが、>>634のレスで購入決定
>>634
24 の高段タブでも結構指されてるよね、▲６七銀省略型とか。
邪推だけど、この本すぐにレビューが出なかったのは
先手中飛車穴熊とか、後手三間穴熊とかの構想が斬新で
あまりすぐに広まって欲しくなかったからじゃないかとも思う。
24 の高段タブでも結構指されてるよね、▲６七銀省略型とか。
邪推だけど、この本すぐにレビューが出なかったのは
先手中飛車穴熊とか、後手三間穴熊とかの構想が斬新で
あまりすぐに広まって欲しくなかったからじゃないかとも思う。
将棋世界に広告あったけど、連盟がまたしょぼそうな本出すみたいだね
641 ：名無し名人：2008/07/03(木) 15:06:43 ID:GPEj/Cwa
>>640 将棋世界買わない人間に詳しく教えてくれませんか？
突撃の次の一手本のことか？
>>641
中原16世名人の次の1手本
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かぶったｗ
決断の一手（7月中旬発売予定）
中原誠
定価 1,470円（税込）
中原誠十六世名人による、実戦次の一手問題集。
その長い棋士人生において繰り広げられた数々の名勝負の中から厳選した100の局面につき、
二択方式で出題。難解な局面は避け、できるだけ明快な次の一手が選べるようにしました。
紫綬褒章受章記念。
中原誠
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中原誠十六世名人による、実戦次の一手問題集。
その長い棋士人生において繰り広げられた数々の名勝負の中から厳選した100の局面につき、
二択方式で出題。難解な局面は避け、できるだけ明快な次の一手が選べるようにしました。
紫綬褒章受章記念。
名人戦騒動で連載打ち切りになったサンデー毎日の次の一手コーナーの
本になっていない部分をまとめたものだろう。
本になっていない部分をまとめたものだろう。
マイコミ近刊でてるね
マイコミ将棋文庫SP 将棋・ひと目の寄せ
・著者：週刊将棋［編］
・予価：1,050円（税込）
・文庫判 416ページ
・ISBN978-4-8399-2907-7
・発売日：2008年07月下旬
■内容紹介
マイコミ将棋文庫SP将棋ひと目シリーズの第4弾が発売となりました。
寄せとは、終盤に玉を詰みへと導くことです。
本書ではこの寄せを、「詰み」、「必死」、「受け」に分けて出題してあります。
部分図なので考えやすく、自然と寄せの力が身につきます。
「何を持てば詰む」や「双玉問題」といった応用の章もあり、問題は全部で200問。
ひと目で急所に手が伸びるように、繰り返し解いてみることをおススメいたします。
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マイコミ将棋BOOKS 関西新鋭棋士実戦集
：豊島将之・糸谷哲郎・村田智弘
・予価：1,449円（税込）
・四六判 224ページ
・ISBN978-4-8399-2906-0
・発売日：2008年07月下旬
■内容紹介
本書は新鋭実戦集の第3弾です。
近年関西には、将来を期待される若手棋士が続々と登場しています。
本書では、その中でも特に評価の高い3人の将棋を、詳しい変化とともに解説してあります。
それぞれの将棋には、序盤で自分のペースに持ち込む指し方とか、
苦しいときの粘り方など、勝利するために必要な要素がたくさん詰まっています。
一局の中でポイントとなる局面については変化を詳しく載せましたので、
そのエッセンスを吸収してほしいと思います。
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・予価：1,449円（税込）
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本書は新鋭実戦集の第3弾です。
近年関西には、将来を期待される若手棋士が続々と登場しています。
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それぞれの将棋には、序盤で自分のペースに持ち込む指し方とか、
苦しいときの粘り方など、勝利するために必要な要素がたくさん詰まっています。
一局の中でポイントとなる局面については変化を詳しく載せましたので、
そのエッセンスを吸収してほしいと思います。
650 ：名無し名人：2008/07/03(木) 16:14:38 ID:TEZTNQg0
村田智弘も評価は豊島や糸谷と同じくらい高いのか？
実践集ならいいや イラネ
若手の将棋はヨミが大部分を占めてるから、
あまり考え方とか吸収できないと思う。
森内みたいな深く読まないタイプの棋士が一番いい。
あまり考え方とか吸収できないと思う。
森内みたいな深く読まないタイプの棋士が一番いい。
実戦譜なら、天野宗歩と森下と米長と大山vs中原１２３番と
谷川vs羽生１００番と羽生vs佐藤全局集と
升田の居飛車・振り飛車だけを並べれば、後はいらない。
あ、でもしいて言うなら森内の実戦集は出して欲しいな・・・
谷川vs羽生１００番と羽生vs佐藤全局集と
升田の居飛車・振り飛車だけを並べれば、後はいらない。
あ、でもしいて言うなら森内の実戦集は出して欲しいな・・・
もうすぐ、羽生vs森内全局集も出るだろ
今97局だからあと3局
100局達成してから作り始めるからな、奴らは
あと3局か・・・ それでは今年中には無理そうだな。
せめて、来年の王将戦を森内が挑戦してくれれば、それで到達確実なんだが・・・
せめて、来年の王将戦を森内が挑戦してくれれば、それで到達確実なんだが・・・
森内が負けすぎて年内は無理っぽいね・・
羽生vs佐藤全局集の解説って谷川vs羽生１００番みたいな感じなの？
羽生vs佐藤全局集の解説って谷川vs羽生１００番みたいな感じなの？
羽生森内は54勝43敗であと千日手局7だから
あわせて104局でもう出せるでしょ。
タニーの時も千日手は1局扱いで総譜載ってるし。
あわせて104局でもう出せるでしょ。
タニーの時も千日手は1局扱いで総譜載ってるし。
>>648は購入する義務がある
そして5.6回は読む予感。
そして5.6回は読む予感。
読みこなせない
プロレベルの本の評価を
読んだふりして自慢する
スレはココですか？
プロレベルの本の評価を
読んだふりして自慢する
スレはココですか？
>632
低級ですがｐ７7のコラムだけは理解できました。吹きました
低級ですがｐ７7のコラムだけは理解できました。吹きました
>>665は低級確定ね
>>665
どのレスが読んだフリだかわかれば有段者
どのレスが読んだフリだかわかれば有段者
オークションで「久保流四間飛車 上・下 1998年」って見つけたんですが
これ、今も使えますか？
これ、今も使えますか？
670 ：名無し名人：2008/07/04(金) 16:41:05 ID:lhRwVtyK
使えるよ
671 ：名無し名人：2008/07/04(金) 17:07:05 ID:s3murCiT
ケツ拭きとしてな
豊島四段の実戦集なら絶対買う。
この間のも大平が非常に不満だったけど、そこそこ良かったし。
これからも定期的に出してほしい。
この間のも大平が非常に不満だったけど、そこそこ良かったし。
これからも定期的に出してほしい。
673 ：名無し名人：2008/07/04(金) 18:45:38 ID:06y9OVDD
高野が出した四間飛車の本は、振飛車側が後手なのに盤を反転させて先手になって
いるので注意。
いるので注意。
674 ：名無し名人：2008/07/04(金) 19:34:43 ID:Rru0e4dR
アマゾンから今日届いたので
とりあえず目次を書いておきます
最強将棋レクチャーブック④
四間飛車がわかる本
高野 秀行
目次
まえがき・・・・３
プロローグ・・・・７
第１章 空間を支配して勝つ【斜め棒銀step1】・・・・・・・・・・・１３
第２章 大決戦と仕切り直し【斜め棒銀step2】・・・・・・・・・・・・３１
第３章 仕掛けを止めて中央でさばく【斜め棒銀step3】・・・・５７
第４章 玉形を乱して勝負【早仕掛け step1】・・・・・・・・・・・・７７
第５章 寄せ合いとスピード【早仕掛け step1】・・・・・・・・・・１０３
第６章 自分から動ける時【早仕掛け step2】・・・・・・・・・・１２３
第７章 角のラインが生命線【棒銀 step1】・・・・・・・・・・・・１３５
第８章 強引なさばきを通す【早仕掛け step2】・・・・・・・・・１５５
第９章 さばきを止められたあと【早仕掛け step3】・・・・・・１７５
とりあえず目次を書いておきます
最強将棋レクチャーブック④
四間飛車がわかる本
高野 秀行
目次
まえがき・・・・３
プロローグ・・・・７
第１章 空間を支配して勝つ【斜め棒銀step1】・・・・・・・・・・・１３
第２章 大決戦と仕切り直し【斜め棒銀step2】・・・・・・・・・・・・３１
第３章 仕掛けを止めて中央でさばく【斜め棒銀step3】・・・・５７
第４章 玉形を乱して勝負【早仕掛け step1】・・・・・・・・・・・・７７
第５章 寄せ合いとスピード【早仕掛け step1】・・・・・・・・・・１０３
第６章 自分から動ける時【早仕掛け step2】・・・・・・・・・・１２３
第７章 角のラインが生命線【棒銀 step1】・・・・・・・・・・・・１３５
第８章 強引なさばきを通す【早仕掛け step2】・・・・・・・・・１５５
第９章 さばきを止められたあと【早仕掛け step3】・・・・・・１７５
675 ：名無し名人：2008/07/04(金) 19:49:01 ID:xY7l3vWm
早仕掛けstep1と2が2つずつあるよ
訂正
最強将棋レクチャーブック④
四間飛車がわかる本
高野 秀行
目次
まえがき・・・・３
プロローグ・・・・７
第１章 空間を支配して勝つ【斜め棒銀step1】・・・・・・・・・・・１３
第２章 大決戦と仕切り直し【斜め棒銀step2】・・・・・・・・・・・・３１
第３章 仕掛けを止めて中央でさばく【斜め棒銀step3】・・・・５７
第４章 玉形を乱して勝負【早仕掛け step1】・・・・・・・・・・・・７７
第５章 寄せ合いとスピード【早仕掛け step2】・・・・・・・・・・１０３
第６章 自分から動ける時【早仕掛け step3】・・・・・・・・・・１２３
第７章 角のラインが生命線【棒銀 step1】・・・・・・・・・・・・１３５
第８章 強引なさばきを通す【棒銀 step2】・・・・・・・・・・・・・１５５
第９章 さばきを止められたあと【棒銀 step3】・・・・・・・・・・１７５
最強将棋レクチャーブック④
四間飛車がわかる本
高野 秀行
目次
まえがき・・・・３
プロローグ・・・・７
第１章 空間を支配して勝つ【斜め棒銀step1】・・・・・・・・・・・１３
第２章 大決戦と仕切り直し【斜め棒銀step2】・・・・・・・・・・・・３１
第３章 仕掛けを止めて中央でさばく【斜め棒銀step3】・・・・５７
第４章 玉形を乱して勝負【早仕掛け step1】・・・・・・・・・・・・７７
第５章 寄せ合いとスピード【早仕掛け step2】・・・・・・・・・・１０３
第６章 自分から動ける時【早仕掛け step3】・・・・・・・・・・１２３
第７章 角のラインが生命線【棒銀 step1】・・・・・・・・・・・・１３５
第８章 強引なさばきを通す【棒銀 step2】・・・・・・・・・・・・・１５５
第９章 さばきを止められたあと【棒銀 step3】・・・・・・・・・・１７５
毎日新聞のサイトの段位認定テストのような感じの問題の書籍って無いのでしょうか？
浅川がなぜああいう本出したか
理解もできんアホどもも多いな
理解もできんアホどもも多いな
ああいう本が何を指してるのか判らん
理解しようも無いだろ
アホか
理解しようも無いだろ
アホか
>>680
ありがとう
ありがとう
682 ：名無し名人：2008/07/04(金) 21:05:34 ID:dVOwEayz
高野の四間飛車を一瞬だけ立ち読みしたけど、いらない本だった。
浅川ブランドの本は今後どうなる？
浅川ブランドの本は今後どうなる？
683 ：名無し名人：2008/07/04(金) 21:15:07 ID:lhRwVtyK
スレ違い
高野本俺は参考になったけどね
藤井や魔王の本で打ち切られているような局面での指し方や考え方が書いてあるのがよかった
ただコストパフォーマンスという点ではちょっと悪そう
棒銀対策が△６五歩型限定だったり、持久戦も右四間もスルーだったり
初心者には先崎本や四間飛車を指しこなす本がいいだろうし
有段者は気になる筋を立ち読みするだけでも十分そう
藤井や魔王の本で打ち切られているような局面での指し方や考え方が書いてあるのがよかった
ただコストパフォーマンスという点ではちょっと悪そう
棒銀対策が△６五歩型限定だったり、持久戦も右四間もスルーだったり
初心者には先崎本や四間飛車を指しこなす本がいいだろうし
有段者は気になる筋を立ち読みするだけでも十分そう
中原の次の一手、もちろん棋譜つきだよな？
そうでなきゃ今さら次の一手なんて出す意味無いだろ。
そうでなきゃ今さら次の一手なんて出す意味無いだろ。
そういえば幻の良書（？）これにて良しも高野だったか
次の浅川
レクチャーシリーズは
たぶん
「棒銀がわかる本」
レクチャーシリーズは
たぶん
「棒銀がわかる本」
689 ：名無し名人：2008/07/05(土) 09:20:25 ID:xcWFyejM
飯塚が書くんだろうなそれなら
即効！矢倉の手筋は良書だったし、期待できる
即効！矢倉の手筋は良書だったし、期待できる
矢倉がわかる本だろJK
振り飛車の本は山のようにあるのに、将棋の純文学である矢倉の本が少ないのはおかしいっちゃおかしい
振り飛車の本は山のようにあるのに、将棋の純文学である矢倉の本が少ないのはおかしいっちゃおかしい
高野本ちら読みしたけど居飛穴党にはいらん本だったあるね
だから高野本は
ここにいるプロレベルが対象の本じゃねえだろうｗ
初級者向けの中盤の指し方を書いた本
ここにいるプロレベルが対象の本じゃねえだろうｗ
初級者向けの中盤の指し方を書いた本
しかし持久戦編も出して初めて一人前の棋書だ
復刊ドットコムに去年、これにて良しをリクエストしたけど
5票しか入ってねぇーｗｗ
俺はもう手に入れたから、どうでもいいんだけど
5票しか入ってねぇーｗｗ
俺はもう手に入れたから、どうでもいいんだけど
１ヶ月前ぐらいにアマゾンのマケプレで、これにてよしが200円で売ってたから買った。
さすがSランク付けられてるだけあって、かなりの良書だった。
さすがSランク付けられてるだけあって、かなりの良書だった。
これにて良しって良書だったのか、
この前大掃除した時、いらねぇと思って処分しちまったわ
この前大掃除した時、いらねぇと思って処分しちまったわ
高野の新刊は前説通り、初段になりたい級位者向け、なら丁度いいんじゃないの
感覚が解る本なら穴熊退治の感覚が解る本なら買うけど。
ホントにかてる穴熊ってどうよ
702 ：名無し名人：2008/07/05(土) 17:05:07 ID:mDJWEwr9
ホントにかてる穴熊って良書だったのか、
この前大掃除した時、いらねぇと思って処分しちまったわ
この前大掃除した時、いらねぇと思って処分しちまったわ
704 ：名無し名人：2008/07/05(土) 19:38:55 ID:gCj1UkbQ
四間飛車がわかる本買った。
この本解説が丁寧でわかりやすいよ。
初級者にやさしい本。
俺は感動した。
四間飛車がわかる本の対居飛車穴熊編も激しくキボンヌ！
この本解説が丁寧でわかりやすいよ。
初級者にやさしい本。
俺は感動した。
四間飛車がわかる本の対居飛車穴熊編も激しくキボンヌ！
藤井先生になんてことを！
>>693
>>693
矢倉 角換わり 一手損角換わり 8五飛車戦法 相掛かり
この定跡書を出せ
藤井本レベルの定跡書を
この定跡書を出せ
藤井本レベルの定跡書を
707 ：名無し名人：2008/07/06(日) 02:28:55 ID:fF111A53
東大本はあるけど・・
708 ：名無し名人：2008/07/06(日) 04:01:14 ID:WFqW3JMV
おれは実戦集が欲しいかなぁ
「米長の将棋」みたいな構成で全部解説するんじゃなくてポイントをしぼっての中終盤中心のやつ
できれば、羽生、佐藤、森内の誰かで…
そういや魔太郎の自戦記集の話はどうなったんだっけ？
「米長の将棋」みたいな構成で全部解説するんじゃなくてポイントをしぼっての中終盤中心のやつ
できれば、羽生、佐藤、森内の誰かで…
そういや魔太郎の自戦記集の話はどうなったんだっけ？
709 ：名無し名人：2008/07/06(日) 05:34:10 ID:RkA+rPco
マイコミの痛快！ワンダー戦法ってどう？
>>709
あきらかに奇襲を使った側が良くなる偏った変化が多く、使えない。
あきらかに奇襲を使った側が良くなる偏った変化が多く、使えない。
>>708
それって絶対感覚シリーズじゃ？
それって絶対感覚シリーズじゃ？
712 ：名無し名人：2008/07/06(日) 10:14:48 ID:fF111A53
古いんじゃ？
今さらながら、藤井先生の四間飛車を指しこなす本１をネットで購入した！！
評価がどうなのかも確認しなかったけど、良書だよね？
評価がどうなのかも確認しなかったけど、良書だよね？
714 ：名無し名人：2008/07/06(日) 10:57:39 ID:PuRigqcd
>>706
『将棋定跡最先端・居飛車編』所司著はほとんど網羅して、今でも使えるよ。
『将棋定跡最先端・居飛車編』所司著はほとんど網羅して、今でも使えるよ。
>>713
愚問。
愚問。
716 ：名無し名人：2008/07/06(日) 12:13:17 ID:vGtROiV8
谷川浩司の実戦将棋道場【入門編】【応用編】【実戦編】の問題になっているそれぞれの棋譜教えてください
通報した
またろうの自戦記は竜王戦で勝って永世称号得られたらやるんじゃなかったか？
また棋書を買ってしまった･･･
720 ：名無し名人：2008/07/06(日) 16:47:22 ID:jyuC8y2K
今まで山ほど定跡頭に入れても勝率上がらなかったのに、
ほとんど情報の出回っていない糸谷流右玉使い始めたら
勝率が７割くらいになった
勝つのはうれしいんだけど
棋書マニアとしてこれでいいのかと良心の呵責に悩む俺
ほとんど情報の出回っていない糸谷流右玉使い始めたら
勝率が７割くらいになった
勝つのはうれしいんだけど
棋書マニアとしてこれでいいのかと良心の呵責に悩む俺
棋力が上がらないからこそ、棋書を買い集めるのが棋書マニアかと（涙）
722 ：名無し名人：2008/07/06(日) 18:41:53 ID:UpJSEZ8U
上級になったから念願の「羽生善治の終盤術2」読み始めたけどやっぱ難しいな…
四間飛車がわかる本のP28で後手は△7一飛しかないとありますが、
△7二飛だと駄目なのでしょうか？
△7二飛だと駄目なのでしょうか？
>>723
△7二飛 には▲6一銀で飛車と金の両取り
△7二飛 には▲6一銀で飛車と金の両取り
ごめんまちがえた
局面うｐしてくれたら答えたい
729 ：名無し名人：2008/07/06(日) 22:46:59 ID:K1JbwK7h
>>728
なるほどこの定跡ですか
かなり考えてみたけど△７一飛に比べて決定的に悪い点が分からなかったです
いずれにせよ先手は▲７六香と打っていく筋なんだろうけど
後に▲６三歩成～▲６四歩とされた時に飛車の当りが強くなる恐れがあるというくらいで
具体的に潰れる順は俺には見つけられなかったです
類似局面をデータベースで検索してみたけど△７二飛や△９四飛と逃げてるプロ実戦例もあるので
△７一飛しかないってのははっきり言って間違ってると思う
初級者向けに解説してる本なので深く突っ込んじゃいけないんだろうけど・・・
なるほどこの定跡ですか
かなり考えてみたけど△７一飛に比べて決定的に悪い点が分からなかったです
いずれにせよ先手は▲７六香と打っていく筋なんだろうけど
後に▲６三歩成～▲６四歩とされた時に飛車の当りが強くなる恐れがあるというくらいで
具体的に潰れる順は俺には見つけられなかったです
類似局面をデータベースで検索してみたけど△７二飛や△９四飛と逃げてるプロ実戦例もあるので
△７一飛しかないってのははっきり言って間違ってると思う
初級者向けに解説してる本なので深く突っ込んじゃいけないんだろうけど・・・
731 ：名無し名人：2008/07/06(日) 22:58:12 ID:FEcKX4v5
髙野五段の「四間飛車がわかる本」を買いました。
追記
△７二飛には▲６三歩成△同銀▲６四歩△７四銀▲７三歩△同飛▲８五桂という攻めがあるかもしれない
以下△同銀▲６六角△４四角▲９九角△同角成と飛車を奪って８２か６１に下ろせば先手やや良しか
この手順は後手の飛車が７１だと叩く歩が足りなくなるので成立しない
こんなのまでいちいち載せてたら初級者にはややこしすぎるので省いたのかもしれないですね
△７二飛には▲６三歩成△同銀▲６四歩△７四銀▲７三歩△同飛▲８五桂という攻めがあるかもしれない
以下△同銀▲６六角△４四角▲９九角△同角成と飛車を奪って８２か６１に下ろせば先手やや良しか
この手順は後手の飛車が７１だと叩く歩が足りなくなるので成立しない
こんなのまでいちいち載せてたら初級者にはややこしすぎるので省いたのかもしれないですね
>>729
ありがとうございます、指しこなも参照してみます。
>>730
検討ありがとうございます。
やはり△7二飛はあっても▲7六香から▲6三歩成を狙うかんじですか。
その後8筋に飛車を振られても先手が良さそうですね。
どうもありがとうございました。
ありがとうございます、指しこなも参照してみます。
>>730
検討ありがとうございます。
やはり△7二飛はあっても▲7六香から▲6三歩成を狙うかんじですか。
その後8筋に飛車を振られても先手が良さそうですね。
どうもありがとうございました。
>>728
まあ、7六香くらいで必勝形かと。
7五歩はありがたく同香で、同飛に6六角がひどいですし、
飛車が横に行く手には6三歩成り～6四歩で十分。
7筋に歩を打ってもやはり6三歩成り～6四歩が厳しいので優勢でしょう。
まあ、7六香くらいで必勝形かと。
7五歩はありがたく同香で、同飛に6六角がひどいですし、
飛車が横に行く手には6三歩成り～6四歩で十分。
7筋に歩を打ってもやはり6三歩成り～6四歩が厳しいので優勢でしょう。
激指にその局面入れたら後手有利-400で最善手７２飛ときてﾜﾛﾀ
ソフトは駒得を重視して玉の堅さを軽視するから実際は定跡通り先手がいいんだろうけど、
案外微差だからアマならちょっと間違えるとすぐ負けちゃうかもね。
ソフトは駒得を重視して玉の堅さを軽視するから実際は定跡通り先手がいいんだろうけど、
案外微差だからアマならちょっと間違えるとすぐ負けちゃうかもね。
四間わかる本より、ほんとに勝てる四間のほうが分かりやすいと思うのは俺だけ？
買って萎えた
買って萎えた
普通にわかりやすい本＝いい本だろJK。
「わかり難くてしかたがないんだが良書だよな～」なんて本が
あるのかと。棋力のミスマッチは除くとして・・・
「わかり難くてしかたがないんだが良書だよな～」なんて本が
あるのかと。棋力のミスマッチは除くとして・・・
>>722
３から読むのが常識
３から読むのが常識
羽生の法則は、どう読めばいいですか？
実際に盤に並べるのがいいのは分かってますが、それだと時間がかかって効率が悪いような気がします。
普通に読むだけでいいですか？
実際に盤に並べるのがいいのは分かってますが、それだと時間がかかって効率が悪いような気がします。
普通に読むだけでいいですか？
頭の中に盤面をイメージしながら読みなさい
それができなければPCソフトで盤面つくってカチカチさせながら読みなさい
それができなければPCソフトで盤面つくってカチカチさせながら読みなさい
ありざっす
頑張ります
頑張ります
ウソ教えるなよｗ
>>746
なんて分かりづらい文章だ
なんて分かりづらい文章だ
局面図一切載ってない手順と解説だけの硬派な本ない？
スペース勿体ないんだけど
スペース勿体ないんだけど
俺は逆に局面図が、片側に一手一ページで載ってるのが欲しい
ペラペラめくるとアニメーションみたいに手が進むやつ
ペラペラめくるとアニメーションみたいに手が進むやつ
２４で初心レベルすら抜け出せない初心者にお勧めの本教えて
>>753
ﾉｼ 入門書
ﾉｼ 入門書
>改訂版作成中ってなんて熱いこと書いてあるから
この3年くらいずっとそれだからｗｗｗｗ
この3年くらいずっとそれだからｗｗｗｗ
>>757
あんがと
あんがと
高野本はかなり読みやすいね シリーズ化していろんな戦型でだしてほしいよ
ゴキゲン編を速やかに出してほしいな
ゴキゲン編を速やかに出してほしいな
762 ：名無し名人：2008/07/07(月) 20:20:03 ID:zHpqO1tU
>>755
俺は矢倉３７銀分析の下巻を待っている。
俺は矢倉３７銀分析の下巻を待っている。
高野秀行の新刊を、同姓同名のノンフィクション作家がブログで取り上げててワロタｗ
戸辺本まだ1ヶ月以上先か
待ちくたびれたよ
待ちくたびれたよ
765 ：名無し名人：2008/07/08(火) 11:01:51 ID:8SJ8b3fI
久保利明の振り飛車の手筋(1)さばきの四間飛車・急戦編に収められている久保の棋譜教えてください
766 ：名無し名人：2008/07/08(火) 11:03:27 ID:gnyG5eKA
どっかのスレで｢寄せが見える本｣っての紹介してくれた
まだ全部は読んでないけど効果絶大。かっこいい寄せが決まって楽しいのなんの。
Yahoo1300前後の低級なわけだが、終盤はちょっと強くなった。
紹介してくれた人ありがとう
そこで序盤
石田流とか藤井システムとか耳にするが、なんのことだかさっぱり
定石ってヤツだろうけど、そこら辺を初心者向けに解説した本はないですかね？
まだ全部は読んでないけど効果絶大。かっこいい寄せが決まって楽しいのなんの。
Yahoo1300前後の低級なわけだが、終盤はちょっと強くなった。
紹介してくれた人ありがとう
そこで序盤
石田流とか藤井システムとか耳にするが、なんのことだかさっぱり
定石ってヤツだろうけど、そこら辺を初心者向けに解説した本はないですかね？
>>766
真石田伝説と四間飛車を指しこなす本
でも全然わからないんなら
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8123/jousekikouza.html
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/index.html
こことかで見ておくくらいで全然違うと思うよ
真石田伝説と四間飛車を指しこなす本
でも全然わからないんなら
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8123/jousekikouza.html
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/index.html
こことかで見ておくくらいで全然違うと思うよ
768 ：名無し名人：2008/07/08(火) 12:12:47 ID:3WQgdyyY
769 ：名無し名人：2008/07/08(火) 12:19:07 ID:UHfu1vCa
もし大阪近辺に住んでいるなら、
連盟、梅田の紀伊国屋やジュンク堂、あたりを回ると残ってることがあるよ。
空振りすることもあるからなんかのついでに寄ってみ。
連盟、梅田の紀伊国屋やジュンク堂、あたりを回ると残ってることがあるよ。
空振りすることもあるからなんかのついでに寄ってみ。
770 ：名無し名人：2008/07/08(火) 12:20:39 ID:UHfu1vCa
相振りの正体は
７アンドｙにある
７アンドｙにある
772 ：名無し名人：2008/07/08(火) 16:45:19 ID:8SJ8b3fI
四間飛車を指すこなす本の問題があまり解けないんですけどこの問題って結構難しいんですか？
>>772
指しこなす本は形式上問題形式をとってるだけで、次の１手問題集にはあらず。
ちゃんとした定跡書なので初見でバシバシ当たらないのは仕方ないよ。
１手１手考えさせながら定跡を身につけていく手法なんだわ。
指しこなす本は形式上問題形式をとってるだけで、次の１手問題集にはあらず。
ちゃんとした定跡書なので初見でバシバシ当たらないのは仕方ないよ。
１手１手考えさせながら定跡を身につけていく手法なんだわ。
774 ：名無し名人：2008/07/08(火) 17:00:50 ID:MHtpTi0g
ﾁﾄ田ってなんて読むの？
漢字わかんなくてごめんなさい
漢字わかんなくてごめんなさい
ﾁﾄﾀﾞ
升田
升田
たしかにますだとしょうだで迷うわ。
たぶんゴキ中というのは
有名にしたのはあの人だが
昔からある戦型だから
かなり膨大な基本図があって
解りやすい本は本当は難解なんだろう
有名にしたのはあの人だが
昔からある戦型だから
かなり膨大な基本図があって
解りやすい本は本当は難解なんだろう
テンプレにある将棋基本戦法 居飛車編を買ったんだけど
中盤の途中までしか解説が無くて、そこからどう指せば良いのか分からない。
初心者には分かりにくいと思った。
中盤の途中までしか解説が無くて、そこからどう指せば良いのか分からない。
初心者には分かりにくいと思った。
森下卓の「将棋基本戦法 居飛車編」は、俺も初級者よりは中級者向けだと思う。
本筋の手順だけを簡潔に解説してある良書だと思うけど、初級者にはちょっと
手に余る感じだな。
本筋の手順だけを簡潔に解説してある良書だと思うけど、初級者にはちょっと
手に余る感じだな。
>>779
最後まで一冊の本で書けたらもう将棋なんてゲームおわっとるわ
最後まで一冊の本で書けたらもう将棋なんてゲームおわっとるわ
>>779
最後まで変化が書いてるある本が欲しいならソウゲンシャの鈴木（大）の本がいい
やらせ手順で振り飛車が勝つまでが書かれている本が多い
ただみんな指摘してる通り詰みまで定跡化されてたら誰もその戦法ささないだろう。
最後まで変化が書いてるある本が欲しいならソウゲンシャの鈴木（大）の本がいい
やらせ手順で振り飛車が勝つまでが書かれている本が多い
ただみんな指摘してる通り詰みまで定跡化されてたら誰もその戦法ささないだろう。
腰掛以外角替わりを勉強するのに青野九段の棒銀戦法(早繰り銀もある)と
羽生の頭脳とどっちがいいですか？
羽生の頭脳とどっちがいいですか？
まあ、そういうの馬鹿にする奴等多いけど
現実的に級位者には案外判り易いかもしれない
現実的に級位者には案外判り易いかもしれない
読むだけで強くなる終盤のコツ１３０を買おうか迷ってるの
by２４で万年1級
by２４で万年1級
788 ：名無し名人：2008/07/09(水) 11:36:42 ID:GeaTjIYl
大人向けの入門書はないの？
やりなおしの将棋
790 ：名無し名人：2008/07/09(水) 11:52:56 ID:aCeUX8L3
>>788
大山名人の快勝シリーズ「将棋の指し方」（池田書店）が良いでしょう。
大山名人の快勝シリーズ「将棋の指し方」（池田書店）が良いでしょう。
実用に徹し、徹底的に解説した棒銀のバイブル。原始棒銀、矢倉棒銀、対振り飛車棒銀まで、棒銀の勝ち方がこの１冊でわかる。
実用に徹し、アマに不人気の角替わりはカットということかな。
実用に徹し、アマに不人気の角替わりはカットということかな。
>>788
子供向けの方が分かりやすかったりする
子供向けの方が分かりやすかったりする
やまと先生の入門！将棋教室
796 ：名無し名人：2008/07/09(水) 21:45:12 ID:F3+Cyz7s
>>788
池田書店のこども将棋シリーズでも読んどけ
池田書店のこども将棋シリーズでも読んどけ
創元社の「終盤の妙手」安かったので買ってみたが、
これは隠れた名著。もっと早く手に入れるべきだった。
主に二手スキ以上の局面から、詰めろ→必至または詰みまでを掲載。
玉を包むように寄せる感覚を級位者対象にわかり易く解説している。
アマチュアやプロの実戦譜をそのまま題材に取り上げており、
最初の図面から終局の構想を描くのは難しいが、その一手一手は
基本に徹した指し手で奇を衒うものはほとんどないといっていい。
ただ、他の棋書で補えるものも多いため、終盤の棋書を数冊保持していれば
あえて手に入れるほどのものでもないと思う。
羽生の終盤術の２・３がやや難しいと感じる方にはオススメ。
個人的に参考になった語録を載せておく。
「みなさんの実戦に現れる終盤のミスの８０％以上は、王手をかけなければ
防げるのである。将棋における諸悪の根源は、すべて王手をかけたがること
にあると言っても過言ではない。」
これは隠れた名著。もっと早く手に入れるべきだった。
主に二手スキ以上の局面から、詰めろ→必至または詰みまでを掲載。
玉を包むように寄せる感覚を級位者対象にわかり易く解説している。
アマチュアやプロの実戦譜をそのまま題材に取り上げており、
最初の図面から終局の構想を描くのは難しいが、その一手一手は
基本に徹した指し手で奇を衒うものはほとんどないといっていい。
ただ、他の棋書で補えるものも多いため、終盤の棋書を数冊保持していれば
あえて手に入れるほどのものでもないと思う。
羽生の終盤術の２・３がやや難しいと感じる方にはオススメ。
個人的に参考になった語録を載せておく。
「みなさんの実戦に現れる終盤のミスの８０％以上は、王手をかけなければ
防げるのである。将棋における諸悪の根源は、すべて王手をかけたがること
にあると言っても過言ではない。」
終盤の妙手ってさがしたけどなかったんだけど
寄せの妙手のこと？
寄せの妙手のこと？
799 ：名無し名人：2008/07/10(木) 01:57:11 ID:X94Lseag
>>797
俺も「寄せの妙手」はいい本だと思うよ
俺も「寄せの妙手」はいい本だと思うよ
調べたら結構古い本なんだな。1981年10月出版。
とりあえず、図書館にあったので予約しておいた。
とりあえず、図書館にあったので予約しておいた。
俺は蔵書の中から引っ張り出すことにする
ごめんなさい「寄せの妙手」でした。逝ってきますorz
図書館図書館言う馬鹿は死ねばいいのに
スレタイ百回読んでから死ね
スレタイ百回読んでから死ね
沸点低い奴だな
別に購入検討や感想のために図書館で借りてもいいだろ
別に購入検討や感想のために図書館で借りてもいいだろ
はいはい乞食乞食
ID:VgXAH2slはなんでそんなに図書館毛嫌いするんだ？
なんか恨みでもあるのか？メディア良化隊か？ｗ
なんか恨みでもあるのか？メディア良化隊か？ｗ
1981年の本置いてるなんてそうそうないだろ
ネットの古書店で結構安く出回ってるね
良書みたいだから、そこそこ売れたんだろう
俺も欲しくなって来た
良書みたいだから、そこそこ売れたんだろう
俺も欲しくなって来た
勝浦先生の本って評判いいな
頭がおかしいのかな？
やっぱり乞食は訳わからんこと言うやつしかいないな
さっさと自殺してくれないかな
やっぱり乞食は訳わからんこと言うやつしかいないな
さっさと自殺してくれないかな
わー、本物のキチガイだったようだ
まあ、売れなきゃ新刊減るかもしれないし、頑張ってる良書は売れて欲しいな。
微妙なのは図書館でいいよ。
微妙なのは図書館でいいよ。
813 ：名無し名人：2008/07/10(木) 14:28:17 ID:Ukkri7zC
終盤の鬼って本読んだ人いる？古本屋で見つけたんだが
みつけたんならじぶんで読んでレビューをかいてくれ
山海堂の本って
倒産直後はえらいプレミア付いてたけど
今はどれも平凡な相場になってるな。
「終盤の鬼」
Amazonで見たら1円でﾜﾛﾀ
発売後3年で1円って最近じゃなかなかないぞ
倒産直後はえらいプレミア付いてたけど
今はどれも平凡な相場になってるな。
「終盤の鬼」
Amazonで見たら1円でﾜﾛﾀ
発売後3年で1円って最近じゃなかなかないぞ
816 ：名無し名人：2008/07/10(木) 16:27:38 ID:Ukkri7zC
>>814
カバーかかってて立ち読みできないんだよ
カバーかかってて立ち読みできないんだよ
これから図書館は禁句な
やなこった
ID:cV8mbonxみたいな乞食は死んでくれ
どっちがキチガイなんだか
百冊くらいレビューかいたが乞食が喜ぶからもうレビューするのは金輪際やめるわ
買って中身を確認すればいいんじゃないかな
どっちがキチガイなんだか
百冊くらいレビューかいたが乞食が喜ぶからもうレビューするのは金輪際やめるわ
買って中身を確認すればいいんじゃないかな
820 ：名無し名人：2008/07/10(木) 18:04:13 ID:kRG4qKeG
一人の基地外相手にそんな短気起こさなくても
821 ：名無し名人：2008/07/10(木) 18:12:14 ID:9/ewlWNK
図書館で借りて、そのまま持ち逃げすればいいじゃん。
大山全集とかだったら、かなり得するね！
大山全集とかだったら、かなり得するね！
>>821
一家族がブラックリストに追加されることになるぞ。
一家族がブラックリストに追加されることになるぞ。
図書館でかりられたら金だして買った奴がくやしがるから図書館否定してるわけ？
レビューかいて情報あたえてくれるならそんなことどうでもいいんだけど
レビューかいて情報あたえてくれるならそんなことどうでもいいんだけど
アンチ図書館って意味不明だな…
じゃあ、そろそろ図書館の話題は禁止な
827 ：名無し名人：2008/07/10(木) 18:59:49 ID:9/ewlWNK
図書館のことなら白砂青松にお任せあれ！
冷静に見てID:VgXAH2slの方がおかしいが
著者or出版社or書店関係者なら納得できんこともない
俺もよく図書館行くし、
ホントにほしい本はあとからでも買うけどさ、
図書館って小額でもいいから金を取るべきだと思うな。
で、蔵書の維持費に使うのはもちろんのこと
もっと権利者（著者・出版社）に分配してやってほしい。
（誰も借りないような本の著者にあげる必要はないけどさ）
図書館に常駐してるホームレスとか見たり、
異様に湿気が高くて暑い日に冷房費ケチって窓全開にしてる図書館員を見ると
マジで思う。
本が傷むからやめてくれー。
著者or出版社or書店関係者なら納得できんこともない
俺もよく図書館行くし、
ホントにほしい本はあとからでも買うけどさ、
図書館って小額でもいいから金を取るべきだと思うな。
で、蔵書の維持費に使うのはもちろんのこと
もっと権利者（著者・出版社）に分配してやってほしい。
（誰も借りないような本の著者にあげる必要はないけどさ）
図書館に常駐してるホームレスとか見たり、
異様に湿気が高くて暑い日に冷房費ケチって窓全開にしてる図書館員を見ると
マジで思う。
本が傷むからやめてくれー。
四間飛車がわかる本
なんであんなに図面わかりにくくしたんだ
渡辺本、藤井本があんなに好評だった一つの原因が
わかりやすい図面だったからだろ
改悪というか
なんで変えるかなー？
なんであんなに図面わかりにくくしたんだ
渡辺本、藤井本があんなに好評だった一つの原因が
わかりやすい図面だったからだろ
改悪というか
なんで変えるかなー？
ここでリアル図書館戦争が勃発するとはｗ
832 ：名無し名人：2008/07/10(木) 19:49:26 ID:hUuHrpVE
ところで、おまいらのリアル棋力はどれぐらい？
強そうな書き込み多いけど
833 ：名無し名人：2008/07/10(木) 20:31:58 ID:DGWoMIhg
万年ＲＯＭの俺は２４で６級
三段
だけど強そうな書き込みはしたことないんで許してorz
だけど強そうな書き込みはしたことないんで許してorz
835 ：名無し名人：2008/07/10(木) 20:46:55 ID:DVCa2zN5
あれだろ、図書館といえば優等生のイメージあるじゃん
馬鹿は入りづらい聖域なんだよ。だから図書館と聞いただけでアレルギーおこすんだよ
｢図書館で借りて読んだ｣では図書館が鼻につく
わざわざ図書館とし、優等生をアピールしてるようにうつる
最善手の｢借りて読んだ｣とすれば馬鹿に噛みつかれなかった
馬鹿は入りづらい聖域なんだよ。だから図書館と聞いただけでアレルギーおこすんだよ
｢図書館で借りて読んだ｣では図書館が鼻につく
わざわざ図書館とし、優等生をアピールしてるようにうつる
最善手の｢借りて読んだ｣とすれば馬鹿に噛みつかれなかった
図書館戦争はもういいよ
>>835
馬鹿というのは恐ろしいな。
馬鹿というのは恐ろしいな。
838 ：名無し名人：2008/07/10(木) 20:54:34 ID:OKXcdg+W
いいかげんスレ違いの馬鹿も早めに死ねるといいね
839 ：名無し名人：2008/07/10(木) 21:23:33 ID:kZyQNB3g
将棋の本がたくさんある図書館はどこ？
840 ：名無し名人：2008/07/10(木) 21:50:22 ID:FWm4UG6g
国立国会図書館は？
841 ：名無し名人：2008/07/10(木) 23:29:52 ID:LWRFASzV
図書館ってズショカンって読むんですか？
842 ：名無し名人：2008/07/11(金) 00:11:54 ID:v5m2fbAx
また購入厨の馬鹿が暴れたのか
購入厨はだまってレビューだけ書いてりゃいいんだよ
カスが
購入厨はだまってレビューだけ書いてりゃいいんだよ
カスが
購入厨とかもうなんでもありだな
しょうゆ厨、マナー厨並の衝撃を受けたわ
しょうゆ厨、マナー厨並の衝撃を受けたわ
2chに常識厨現るｗ
でも、ここ「棋書購入検討・感想スレ」だからなｗ 購入厨とか言われたら、誰もおれんわ
購入厨ってなんだよお前ｗ
本末転倒だろう
本末転倒だろう
「棋書感想スレ」に変えるか？
848 ：名無し名人：2008/07/11(金) 00:53:52 ID:mgWUzXv+
すげえな。
他人をレビューする機械扱いかよ。
人間としてどうかしてるぜ。
他人をレビューする機械扱いかよ。
人間としてどうかしてるぜ。
まあ大半がまともなレヴューなんてした事無いけどなｗ
会場がしーんとしてるな
2008年07月11日
「購入厨」将棋板初上陸
無垢な将棋板住人に為す術があろうはずもなく
標的となった哀れなスレは凄惨を極めたのであった
「購入厨」将棋板初上陸
無垢な将棋板住人に為す術があろうはずもなく
標的となった哀れなスレは凄惨を極めたのであった
山海堂の本って、どっかが再販しないの？
佐藤康光の本欲しかったんだけど。
佐藤康光の本欲しかったんだけど。
最近のレビュー係はたるみすぎじゃないかな
だから荒れるんだよ
だから荒れるんだよ
854 ：名無し名人：2008/07/11(金) 01:54:24 ID:daOMJ8LU
>>852
復刊.comで名著がよみがえる事もあるが
発行元が倒産した以上どうしようもない
それか金成の金持ちで、それなりの地位と連盟とつながりがあれば
直接棋士と交渉して、個人出版という形で原稿を数百万で買え
そうすれば多少なりとも自分にあった良い棋書が手に入る
復刊.comで名著がよみがえる事もあるが
発行元が倒産した以上どうしようもない
それか金成の金持ちで、それなりの地位と連盟とつながりがあれば
直接棋士と交渉して、個人出版という形で原稿を数百万で買え
そうすれば多少なりとも自分にあった良い棋書が手に入る
855 ：名無し名人：2008/07/11(金) 09:46:54 ID:f7K9JIZp
図書館は自分とこにない本はよその図書館から取り寄せてくれたりするからな
ありがたいやら申し訳ないやら
ありがたいやら申し訳ないやら
>>854
団鬼六先生に期待
団鬼六先生に期待
857 ：名無し名人：2008/07/11(金) 11:12:35 ID:Z0OJYp1b
囲碁ファンの方が棋書にお金出してる印象があるけど、本当のところはどうなのかな？
858 ：名無し名人：2008/07/11(金) 13:50:11 ID:Jd0w8dvb
将棋ファンは人によって落差があるな。
棋書に金を出す人と金を出さない人。
つまり、将棋は初級でも相手が多くて楽しめるわけだよ。
棋書に金を出す人と金を出さない人。
つまり、将棋は初級でも相手が多くて楽しめるわけだよ。
山海堂なら古本でいいんじゃない？
860 ：名無し名人：2008/07/11(金) 14:55:32 ID:daOMJ8LU
製本されてるってこのスレで言ってなかったっけ
デマだと思うけど
デマだと思うけど
本屋行けば普通に置いてるけどね＞やまうみどう
864 ：名無し名人：2008/07/11(金) 17:20:43 ID:ILhbfgb2
角換わりとか相掛かりもあったんなら出して欲しいよな。
865 ：名無し名人：2008/07/11(金) 20:23:36 ID:os3buKdr
FC2でまなみのグダグダ日記
とか言うブログが映画化決定してるらしい
やっぱすげーかわいい こらしい
それであの文才
やばいよな
げどをこえるふぁんだじーらしいし
とか言うブログが映画化決定してるらしい
やっぱすげーかわいい こらしい
それであの文才
やばいよな
げどをこえるふぁんだじーらしいし
866 ：名無し名人：2008/07/11(金) 21:46:45 ID:v5m2fbAx
867 ：名無し名人：2008/07/11(金) 22:33:51 ID:E7oEvKkr
全く話が変わるが
明日アカシヤ書店に初めて行くんだが
本を探すポイントなんてのはあるかい？
明日アカシヤ書店に初めて行くんだが
本を探すポイントなんてのはあるかい？
868 ：名無し名人：2008/07/11(金) 22:37:01 ID:v5m2fbAx
囲碁と麻雀も結構あるよ
そんな大きい店でもないのかな
七冠フィーバーあたりの雑誌とかあるといいんだけどな
それじゃ明日行ってくる
七冠フィーバーあたりの雑誌とかあるといいんだけどな
それじゃ明日行ってくる
872 ：名無し名人：2008/07/12(土) 01:21:57 ID:aD5hxgSp
雑誌ってあんまりなかった気がする＞アカシヤ
詰パラくらいでないの？
詰パラくらいでないの？
角不成きたああ
874 ：名無し名人：2008/07/12(土) 13:28:32 ID:9iVRrzvs
中原早く引退して中原全集に取り組めよ。
「大山・中原１２３番」「米長の将棋」「中原誠実戦集」
このあたりがあれば、一応中原の棋譜に関しては
十分かな。
「米長の将棋」があれば、「米長・中原１００番指し」は
無理に入手しなくても良いと思う。
名人になってからの、大山・米長以外の棋士との戦いは
「中原誠 勝局集」とかをチョコチョコ集める位しかないけどね。
このあたりがあれば、一応中原の棋譜に関しては
十分かな。
「米長の将棋」があれば、「米長・中原１００番指し」は
無理に入手しなくても良いと思う。
名人になってからの、大山・米長以外の棋士との戦いは
「中原誠 勝局集」とかをチョコチョコ集める位しかないけどね。
自然流会心の一局はいい本だが
後期中原があれだけではさびしすぎる。
後期中原があれだけではさびしすぎる。
今度出る新刊でいいじゃないか
中原、米長、加藤
三つ巴の戦いの解説付きがいいな
三つ巴の戦いの解説付きがいいな
880 ：名無し名人：2008/07/12(土) 21:26:53 ID:TTlUu3k9
指しこなしを読んでいる難しい
指しこなしは10回は読むこと。
882 ：名無し名人：2008/07/12(土) 22:17:11 ID:zaqJ65Ax
指しこなしを読みこなす本が発売されないかな
883 ：名無し名人：2008/07/13(日) 00:44:04 ID:3SeBgX7o
884 ：名無し名人：2008/07/13(日) 00:49:06 ID:o41EJOb/
>>882
遠回りすぎる気がするんですけど＼(＾o＾)／
遠回りすぎる気がするんですけど＼(＾o＾)／
885 ：名無し名人：2008/07/13(日) 01:24:53 ID:yArm0kOX
最強居飛車穴熊マニュアル 居飛車穴熊必勝ガイド とっておきの相穴熊
これに載ってる局面の避け方が知りたい
これに載ってる局面の避け方が知りたい
穴熊を指さなければいい。
>>885 具体的に何ページが教えろや
888 ：名無し名人：2008/07/13(日) 07:44:21 ID:GFfq8Ca/
四間飛車がわかる本
盤面逆のみならず数字まで変えてどうすんの
並べにくい
萎えた
盤面逆のみならず数字まで変えてどうすんの
並べにくい
萎えた
アマ二段が四段になれるオススメの本を教えてくれ。
>>889
図巧無双
図巧無双
891 ：名無し名人：2008/07/13(日) 12:38:01 ID:9nABqXsZ
戦いの絶対感覚＋羽生の終盤術
892 ：名無し名人：2008/07/13(日) 13:05:06 ID:92I6GyVP
棋譜並べと詰将棋だけでアマ四段ぐらいにはなれる。
必要以上に棋書を買い込んでも荷物が増えるだけ。
必要以上に棋書を買い込んでも荷物が増えるだけ。
893 ：名無し名人：2008/07/13(日) 13:20:56 ID:Ka3T0UxC
894 ：名無し名人：2008/07/13(日) 13:22:37 ID:s2hR8Ob3
Sランク棋書？
どっかのレビューサイト儲ですね
わかりました
どっかのレビューサイト儲ですね
わかりました
896 ：名無し名人：2008/07/13(日) 14:34:40 ID:09YqL/J2
コーヤン流三間飛車の本がヤフオクで5000円超えてるんだが。
そんな希少な本なの？
そんな希少な本なの？
絶版だからだろ。
898 ：名無し名人：2008/07/13(日) 14:37:50 ID:09YqL/J2
マジで？
先週100円で買った俺にはビックリだぜ
先週100円で買った俺にはビックリだぜ
899 ：名無し名人：2008/07/13(日) 15:10:46 ID:fbpBuMQD
>>893
具体的に・・
具体的に・・
900 ：名無し名人：2008/07/13(日) 15:45:17 ID:99OZWLLv
901 ：名無し名人：2008/07/13(日) 15:46:41 ID:s2hR8Ob3
新版角換わり腰掛銀研究ですね
わかりました
わかりました
羽生の終盤術１～３は初心者でも羽生ファンは読んだほうがいいと思う。
羽生さんの終盤での読み筋がよくわかるようになる。
１は名著。
終盤の大局観や攻めを繋げることを鍛えるには最良の書では。
羽生さんの終盤での読み筋がよくわかるようになる。
１は名著。
終盤の大局観や攻めを繋げることを鍛えるには最良の書では。
903 ：名無し名人：2008/07/13(日) 15:58:54 ID:W+Oz2x7u
うんこっこ
24三段
何が何ページに載っているかわかるくらいボロボロになるまで読み込んだ本
四間飛車関係
現在
矢倉＆相振り党orz
特に読み込んだ本はない・・・
何が何ページに載っているかわかるくらいボロボロになるまで読み込んだ本
四間飛車関係
現在
矢倉＆相振り党orz
特に読み込んだ本はない・・・
905 ：名無し名人：2008/07/13(日) 20:55:48 ID:fbpBuMQD
四間飛車関係・・・
だから・・具体的にって・・
だから・・具体的にって・・
四間飛車の本は俺には役に立たなかったというカキコなので・・・
もう全部勝又とか深浦とか村山みたいな本でいいよ
めんどくせえから
めんどくせえから
908 ：名無し名人：2008/07/13(日) 22:08:46 ID:W+Oz2x7u
四間じゃないならどんな本でも歓迎。
とにかく四間が嫌なんだ。
とにかく四間が嫌なんだ。
909 ：名無し名人：2008/07/13(日) 22:23:28 ID:ZQZr7kGG
古いスーパー四間飛車の本３冊と詰め将棋と将棋世界で２段までいった
何度も呼んだ本はスーパー四間飛車くらい
それ以降は深浦の本くらいだな
何度も呼んだ本はスーパー四間飛車くらい
それ以降は深浦の本くらいだな
棋譜並べは棋書買ってするものでしょ。
自戦記みたいな詳しい解説があったほうがいいですか。
年鑑や100番勝負みたいな簡素なので十分でしょうか。
自戦記みたいな詳しい解説があったほうがいいですか。
年鑑や100番勝負みたいな簡素なので十分でしょうか。
912 ：名無し名人：2008/07/14(月) 20:37:18 ID:L8dFv+8U
「3手1組プロの技」片上大輔 これよかった。プロの実戦からだからすごく高度なのも載ってるけど、
そういうのは解説を読んで「ほほーっ」と感心して楽しめるし、すぐ強くならなくても将棋のセンスを磨くのに良さそう。
あと、意外と易しい問題も載ってて時々手が当たって嬉しいw
そういうのは解説を読んで「ほほーっ」と感心して楽しめるし、すぐ強くならなくても将棋のセンスを磨くのに良さそう。
あと、意外と易しい問題も載ってて時々手が当たって嬉しいw
24で六級の四間党なんだけど、早仕掛けが苦手すぎます。
はっきり言って勝てない。
あれどうにかならんのか。つーかみんなどうしてんの?
上級、有段の人お勧め本と一緒にアドバイス頼みます。
はっきり言って勝てない。
あれどうにかならんのか。つーかみんなどうしてんの?
上級、有段の人お勧め本と一緒にアドバイス頼みます。
四間飛車の急所４
よくかんがえたら46歩に32金するってだけであんま細かく読んでないや
よくかんがえたら46歩に32金するってだけであんま細かく読んでないや
>>913
指しこなでも先崎本でも高野本でもどれでもいいと思う。
本をひとつ薦めるなら高野の四間飛車が分かる本。
この中で唯一玉頭銀が解説してあるから。
指し方としては△８六歩は同歩で取り桂馬を使って強気に反撃。
▲２六桂や▲４五桂を狙う。
船囲いが△４二金型でなく△４一金型なら▲２六桂が甘いから（３四桂が金に当たらない）玉頭銀も有力。
指しこなでも先崎本でも高野本でもどれでもいいと思う。
本をひとつ薦めるなら高野の四間飛車が分かる本。
この中で唯一玉頭銀が解説してあるから。
指し方としては△８六歩は同歩で取り桂馬を使って強気に反撃。
▲２六桂や▲４五桂を狙う。
船囲いが△４二金型でなく△４一金型なら▲２六桂が甘いから（３四桂が金に当たらない）玉頭銀も有力。
秘奥義３二銀待機
>>916
話を根底から覆しやがったｗ
話を根底から覆しやがったｗ
918 ：名無し名人：2008/07/14(月) 21:45:07 ID:628tCidm
棋譜並べじゃないか？
４５ふはやしかけばっかり
並べる
森 鶏二のきゅうせんへんとか？？？
４５ふはやしかけばっかり
並べる
森 鶏二のきゅうせんへんとか？？？
919 ：名無し名人：2008/07/14(月) 21:55:50 ID:Y3x2/5FK
そんなんだからこっちは鷺とか新鷺とかも覚えなきゃなんねえ
>>912
余白が多いので印象が悪い
余白が多いので印象が悪い
有難うございます
玉頭銀は、相手が54歩を見てから仕掛けてきてあんまり上手くいきません。
勢い54銀と出ると、今度は棒銀とかに切り替えてきてどうすればいいのか。。
指し方が悪いのかな?
高美濃まで組んでも、相手の竜のプレッシャーでいつも自爆な感じです(笑)
高野本は今読んでいて面白いです。
やっぱ、棋譜並べが良いかもしれないのでやってみます。
玉頭銀は、相手が54歩を見てから仕掛けてきてあんまり上手くいきません。
勢い54銀と出ると、今度は棒銀とかに切り替えてきてどうすればいいのか。。
指し方が悪いのかな?
高美濃まで組んでも、相手の竜のプレッシャーでいつも自爆な感じです(笑)
高野本は今読んでいて面白いです。
やっぱ、棋譜並べが良いかもしれないのでやってみます。
ひとつ良い事を教えてあげよう
居飛車党になりなさい
居飛車党になりなさい
今月発売の
マイコミ文庫は
面白そうな終盤の問題集だな
マイコミ文庫は
面白そうな終盤の問題集だな
925 ：名無し名人：2008/07/14(月) 23:03:34 ID:Y3x2/5FK
居飛車を指せば、四間側が急戦には、３二銀型で待機する人が、
圧倒的に多いことが分かるよ。
圧倒的に多いことが分かるよ。
じゃあナルゴンの本買わなきゃ
928 ：名無し名人：2008/07/15(火) 00:19:08 ID:fEBnRhVb
32銀待機の人は鷺宮定跡を狙い撃ちしてるの？
３二銀型の藤井定跡に対応できない
レベルの人が多いのが現実
レベルの人が多いのが現実
俺は角道止めない四間やってるから大抵32銀型（43銀と上がれないｗ）
ずっと43銀型で指してたけど、最近32銀型のがいいような気がしてきた。
飛車先軽いし、いざとなれば角交換も挑める。
飛車先軽いし、いざとなれば角交換も挑める。
>>927
プｗ
プｗ
急戦のときは4三銀、持久戦のときは3二銀が基本。
934 ：名無し名人：2008/07/15(火) 00:49:12 ID:3CHqxbgd
いや５４銀が低級では多いｗ
わかる本で4三銀が増えますように
四間飛車の急所１
早仕掛けがあるから４３銀は駄目だが
４３銀しないと穴熊にされたとき４３銀型藤井システムができなくて不満だからもっと駄目
３２銀には穴熊４３銀には急戦。
東大将棋
４３銀型は居飛車穴熊を意識した駒組み。
相手が急戦で来ることがわかってるなら３２銀が得。
最強は３２銀１２香。
渡辺 四間飛車破り
穴熊と急戦が両方使えるのが望ましい。
棒銀は４３銀にも３２銀にも使えて急戦では一番優秀。
３２銀型に対する急戦は全スルー。
早仕掛けがあるから４３銀は駄目だが
４３銀しないと穴熊にされたとき４３銀型藤井システムができなくて不満だからもっと駄目
３２銀には穴熊４３銀には急戦。
東大将棋
４３銀型は居飛車穴熊を意識した駒組み。
相手が急戦で来ることがわかってるなら３２銀が得。
最強は３２銀１２香。
渡辺 四間飛車破り
穴熊と急戦が両方使えるのが望ましい。
棒銀は４３銀にも３２銀にも使えて急戦では一番優秀。
３２銀型に対する急戦は全スルー。
３２銀型だと鷺宮定跡の出番じゃない？
938 ：名無し名人：2008/07/15(火) 02:25:55 ID:vT4ps9ik
四間飛車の急所２
▲５七銀左の基本図＝この局面で後手には
①△５四歩②△６四歩③△１ニ香④△４三銀の４通りの手が考えられる。
それぞれ有力なのだが、特に④の４三銀は未解決の局面が多い。
↓
よって、急戦には④の４三銀以外の手を選ぶ人が多いのだ。
つまり、急戦には△３二銀型で待機する。
②の６四歩は山田定跡で居飛車がいいと定跡ではなってるが、
△５四歩型の美濃は固いので、実戦的には居飛車が勝つのは大変である。
これはイメージと読みの将棋観でも取り上げられいたな。
定跡としては十あるが、言われているほど先手がよくないというのが６棋士の実感。
▲５七銀左の基本図＝この局面で後手には
①△５四歩②△６四歩③△１ニ香④△４三銀の４通りの手が考えられる。
それぞれ有力なのだが、特に④の４三銀は未解決の局面が多い。
↓
よって、急戦には④の４三銀以外の手を選ぶ人が多いのだ。
つまり、急戦には△３二銀型で待機する。
②の６四歩は山田定跡で居飛車がいいと定跡ではなってるが、
△５四歩型の美濃は固いので、実戦的には居飛車が勝つのは大変である。
これはイメージと読みの将棋観でも取り上げられいたな。
定跡としては十あるが、言われているほど先手がよくないというのが６棋士の実感。
939 ：名無し名人：2008/07/15(火) 07:13:56 ID:zPxP51H2
最近は出版数が減ったな・・・
>>939
ここ数年棋書が充実しすぎたから、刊行ペースを落としてもいいんじゃないか
ここ数年棋書が充実しすぎたから、刊行ペースを落としてもいいんじゃないか
>>940
悪気は無いんだろうけどイラっときた
悪気は無いんだろうけどイラっときた
>>941
イラっとくる要素が分からん。
イラっとくる要素が分からん。
943 ：名無し名人：2008/07/15(火) 12:09:07 ID:9Gs3tuWT
何しろ暑いからな。暑すぎる。ガソリンは高いし。
左団扇で快適そうな振り飛車さんが羨ましいです＾＾
945 ：名無し名人：2008/07/15(火) 17:36:09 ID:T0XNERmL
>>941
おまえはバカか
おまえはバカか
946 ：名無し名人：2008/07/15(火) 20:53:43 ID:NG+T4hEL
また購入厨が暴れたのか
どうしようもないな
どうしようもないな
佐藤棋聖の居飛穴マニュアルより天彦の居飛穴本の方がいいね
システム対策載ってないけど
システム対策載ってないけど
948 ：名無し名人：2008/07/15(火) 22:01:50 ID:vT4ps9ik
天彦の居飛穴本は渡辺の居飛穴本よりいいのか？
システム対策がないなど、内容的にはかぶってるだろう。
システム対策がないなど、内容的にはかぶってるだろう。
アマヒコ本のいいところは、テーマを絞って段階的に書いているところ。
わかりやすい。
わかりやすい。
950 ：名無し名人：2008/07/15(火) 23:53:42 ID:NG+T4hEL
952 ：名無し名人：2008/07/16(水) 01:16:24 ID:zREUBvdI
>>948
天彦が無双49番をチャート作って解いたってコラムに触発されて
今、対四間のチャート作ってるんだけど、渡辺本とかぶってる変化が多い
でも渡辺本が出てから3年経ってる分、天彦本の方が渡辺本後の研究が載ってる希ガスる
佐藤棋聖の居飛穴マニュアルは5年前の本なんで最近の変化が載ってない
藤井システムとか相穴とか変化手順を色々詰め込んでていい本だけど
天彦が無双49番をチャート作って解いたってコラムに触発されて
今、対四間のチャート作ってるんだけど、渡辺本とかぶってる変化が多い
でも渡辺本が出てから3年経ってる分、天彦本の方が渡辺本後の研究が載ってる希ガスる
佐藤棋聖の居飛穴マニュアルは5年前の本なんで最近の変化が載ってない
藤井システムとか相穴とか変化手順を色々詰め込んでていい本だけど
渡辺のＮＨＫ講座の本は佐藤棋聖の居飛穴マニュアルを改訂した感じ
変化手順が少ないけど
変化手順が少ないけど
>>955
樹形図
樹形図
>>956
それは分かりますが、、。
具体的に、、。
▲76歩△34歩等、棋譜を書き連ねて行って
分岐・変化も入れた物って事ですか？
普通のノートなのか、、
それとも将棋連盟の棋譜専用ノート
使用ですか？
それは分かりますが、、。
具体的に、、。
▲76歩△34歩等、棋譜を書き連ねて行って
分岐・変化も入れた物って事ですか？
普通のノートなのか、、
それとも将棋連盟の棋譜専用ノート
使用ですか？
チャート付きの棋書見たことないのか？
基本的にkifu for Windows使って分岐点とかでコメント入れていって
あとはルーズリーフで簡単な樹形図書いたり
「△○○なら▲○○で居飛車よし」とメモる
あとはルーズリーフで簡単な樹形図書いたり
「△○○なら▲○○で居飛車よし」とメモる
色々四間本は出てるが木村ハゲの対四間本が一番好き。
内容は高度だが分かりやすく、知りたかった変化をキチッと解説してるから嬉しい。
羽生の頭脳の上位互換みたいな感じ。
急所も捨てがたいが、居飛車党が強くなるために読む本としてはハゲ本がいいと思う。
コストパフォーマンスが高いのも魅力。
内容は高度だが分かりやすく、知りたかった変化をキチッと解説してるから嬉しい。
羽生の頭脳の上位互換みたいな感じ。
急所も捨てがたいが、居飛車党が強くなるために読む本としてはハゲ本がいいと思う。
コストパフォーマンスが高いのも魅力。
>>958
>チャート付きの棋書見たことないのか？
はい。 初級者なモンでお目にかかった事ありません。
だから聞いたのですけどねぇ。
呆れた？ スンマセン。
>>959
参考になりました。 ありがとうございます。
>チャート付きの棋書見たことないのか？
はい。 初級者なモンでお目にかかった事ありません。
だから聞いたのですけどねぇ。
呆れた？ スンマセン。
>>959
参考になりました。 ありがとうございます。
963 ：名無し名人：2008/07/16(水) 17:32:50 ID:VnQSwl1h
>>955
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?page=18f897997e0ec01a2b6085f59f1a453a
これけっこう参考になるよ。
漏れ、これを見ながら、ルーズリーフにメモしてる。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?page=18f897997e0ec01a2b6085f59f1a453a
これけっこう参考になるよ。
漏れ、これを見ながら、ルーズリーフにメモしてる。
964 ：名無し名人：2008/07/16(水) 21:02:58 ID:K3nGfU/w
急戦には四間飛車３２銀型が最強。
早い段階で４５歩とつけば、３３角成り、同銀となり、
負担となっている角を捌くことができ、
居飛車からの急戦を防ぐことができる。
玉型も居飛車が船囲いなのに対し、
こちらは美濃囲いの堅陣で、
ごて良しとまでは言えないが、
実践的には振り飛車が勝ちやすい。
早い段階で４５歩とつけば、３３角成り、同銀となり、
負担となっている角を捌くことができ、
居飛車からの急戦を防ぐことができる。
玉型も居飛車が船囲いなのに対し、
こちらは美濃囲いの堅陣で、
ごて良しとまでは言えないが、
実践的には振り飛車が勝ちやすい。
965 ：名無し名人：2008/07/16(水) 21:05:06 ID:K3nGfU/w
>>964-965
棋書スレでなにほざいてんの？うざいよ
棋書スレでなにほざいてんの？うざいよ
鷺宮定跡ー歴史と最先端ー この本の宣伝でした。いい本ですよ。
>>967
青野乙
青野乙
必勝！鷺宮定跡も一緒にどうぞ。
>>966みたいなちょっと話が逸れるといちいちキレる奴毎回いるな
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| | ﾓｳﾋﾄｲｷ (⌒─⌒) ‐-∧_∧ ﾁﾝﾎﾟ このスレも残りわずかです
| | ﾀﾞﾖ,;-(（´^ω^)) (´・ω・`)-:､ 新スレも楽しく使おうね
| | ／|__O)） !IO OI! （(O__| ｀"''‐-..、 仲良く使おうね
／ し―-J し―-J ｀ﾞﾞ~'‐ｰ-.._
▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレ42冊目▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216220241/
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>>973
乙だ
乙だ
975 ：名無し名人：2008/07/17(木) 03:17:18 ID:dt/lMkIJ
>>973
乙であります！
乙であります！
鷺宮よりも棒銀が優秀。青野より加藤が強い。
977 ：名無し名人：2008/07/17(木) 07:13:07 ID:YVkLS4WP
棒銀が優秀でも32銀型に棒銀する奴はいないだろ
どっちでも使えるから棒銀が優秀なんだよ。
>>975
乙乙であります！
乙乙であります！
980 ：名無し名人：2008/07/17(木) 10:51:08 ID:s4ZyaRpF
あ～～、棋書集めすぎてやる気が消えたよ。
981 ：名無し名人：2008/07/17(木) 11:02:12 ID:IhtPnk3V
買いまくってやること増やしすぎていやになったらもう捨てろ
捨てるぐらいなら市場に流してくれ
タウンでもブッコフでもいい
タウンでもブッコフでもいい
>>963
おおっ。 ありがとうネ。
おおっ。 ありがとうネ。
984 ：名無し名人：2008/07/17(木) 12:57:49 ID:5013oBNU
>>977に吹いた
西宮定跡
987 ：977：2008/07/17(木) 17:31:31 ID:YVkLS4WP
え？もしかして32銀型に棒銀てありなのか？
988 ：名無し名人：2008/07/17(木) 17:34:04 ID:5013oBNU
>>987
あの棒銀の攻撃陣に３二銀型で受けられるわけなかろう
あの棒銀の攻撃陣に３二銀型で受けられるわけなかろう
989 ：977：2008/07/17(木) 17:36:52 ID:YVkLS4WP
そうなのか。目標の角を交換されて棒銀終了かと思ってた。
1000なら 島ノート居飛車編 執筆決定
もしかして木村ハゲの対四間は絶版になったのか？
ヤフオクでもバカ高いのが出てるし、アマゾンでもあれだし。
だとしたら今後けっこう価値が出るかも。
ヤフオクでもバカ高いのが出てるし、アマゾンでもあれだし。
だとしたら今後けっこう価値が出るかも。
>>991
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0090&bookCategoryCode=24004
消えてるね。
NHK出版は刷った冊数を売リきったら増刷しない方針なのかなと思って
家にある「寄せの急所 囲いの急所」をみたら、増刷されてる版だった。
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0090&bookCategoryCode=24004
消えてるね。
NHK出版は刷った冊数を売リきったら増刷しない方針なのかなと思って
家にある「寄せの急所 囲いの急所」をみたら、増刷されてる版だった。
あらゆる棒銀を極めたら
アマの実力者だよ
アマの実力者だよ
>>994
いや、3二銀型で2六銀4五歩から角交換になるなんて虫のいい展開はないよ？
3七銀に4三銀はセットで、それを省くと3五歩から攻めて先手よし。この変化は阿部本に詳しい。
仮に3七銀に4五歩の展開のことを言ってるのなら、その場合銀の立て直しはしないから、それも間違っている。
結構知ったかぶりしてる人多い気がする。
いや、3二銀型で2六銀4五歩から角交換になるなんて虫のいい展開はないよ？
3七銀に4三銀はセットで、それを省くと3五歩から攻めて先手よし。この変化は阿部本に詳しい。
仮に3七銀に4五歩の展開のことを言ってるのなら、その場合銀の立て直しはしないから、それも間違っている。
結構知ったかぶりしてる人多い気がする。
996なら久保竜王
998なら糸谷新竜王
999なら丸山竜王
1000なら羽生永世竜王＆永世７冠グランドスラム
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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