▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレ40冊目▽
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「なんでも中飛車」 森下卓 創元社
「ホントに勝てる四間飛車」「ホントに勝てる振り飛車」「ホントに勝てる穴熊」先崎学 河出書房新社
「四間飛車を指しこなす本」 藤井猛 河出書房新社
【手筋】 「米長流必ず勝つ基本手筋」 米長邦雄 有紀書房
「谷川流攻めの手筋」 谷川浩司 有紀書房
「端攻め全集」 大内延介 日本将棋連盟
「歩の徹底活用術」 小林健二
「こども将棋強くなる指し方入門」 中原誠（監修）池田書店
「将棋・ひと目の手筋」 週刊将棋編 渡辺明（監修）MYCOM将棋文庫
【詰め将棋】「１手詰入門ドリル」 椎名龍一 池田書店
「１・３・５手 こども詰め将棋入門」 中原誠（監修）池田書店
「ラクラク詰将棋 基本手筋集」 日本将棋連盟
「詰め将棋１手・３手・５手」 勝浦修
「３手詰めハンドブック」 浦野真彦 日本将棋連盟
【次の一手】 「ラクラク次の一手」 日本将棋連盟
「勝つ将棋 指し方入門」 中原誠（監修）池田書店
【囲い崩し】 「寄せの急所 囲いの急所」 佐藤康光 NHK出版
【終盤】 「読むだけで強くなる終盤のコツ130」 青野照市 日本将棋連盟
「終盤の手筋」 勝浦修 創元社
【必死】 「寄せが見える本（基本編）」 森けい二 浅川書房
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「将棋戦法小事典」 鈴木輝彦 木本書店
「上達するヒント」 羽生善治 浅川書房
【駒落ち】 「最強の駒落ち」 先崎学 講談社現代新書
「【決定版】駒落ち定跡」 所司和晴 日本将棋連盟
「定跡なんかフッとばせ」 湯川博士 MYCOM将棋文庫
【読み物】 「将棋の子」 大崎善生 講談社文庫
「聖の青春」 大崎善生 講談社文庫
「新・対局日誌」河口俊彦 河出書房新社
「真剣師 小池重明」団鬼六 幻冬舎アウトロー文庫
「頭脳勝負 将棋の世界」渡辺明 ちくま新書
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【BOOKOFF】古本棋書情報交換スレ 2 【古書店】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182402654/
ヤフオク出品棋書ウォッチスレpart2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186299816/
実力が上がらず棋書ばかり増えてしまう奴のスレ（落ち）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1179555804/
勉強になった良書教えてください
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▲【将棋】絶版になった棋書について語るスレ▽
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「居飛車基本戦法」「振り飛基本戦法」 高橋道雄 創元社
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■よいレビューの書き方は？■
・客観的に
あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
・比較する
他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。
下記の行為は絶対に止めてください。
・誹謗中傷
レビューに他人や本を中傷するような投稿を行なってはいけません。
・営業行為
広告、宣伝などの営業目的の投稿を行なってはいけません。
・同じ本のレビューを何度も書く。
同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
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・荒らし
長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
ぎゃっはっは
乙
乙
7 ：名無し名人：2008/04/28(月) 04:02:14 ID:ygYL4Vro
乙であります！
棋書解説&評価委員会について
掲示板がないのでここで訊かせて
（管理人さん降臨希望）
トップで
「評価を追加しました」「レビューを追加しました」
「評価をアップしました」「レビューしました」「レビュー」
「レビューをアップしました」「感想をアップしました」
などいろんな表現が使われているのですが、
なにか違いがあるのでせうか。
細かくてスマソ
掲示板がないのでここで訊かせて
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などいろんな表現が使われているのですが、
なにか違いがあるのでせうか。
細かくてスマソ
前スレの後半で登場した例のサイトはテンプレ入りしなかったか
あ、失礼。1にあったね
840 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 01:21:42 ID:UfhN1Rt1
谷川達人の「将棋新理論」は初・中級者向けの本
なのでしょうか？ちなみにＲ2000くらいです
842 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 09:30:17 ID:ufWqU5Xt
>>840
そんな君のために過去ログをまとめておいたよ
http://kisho.bakufu.org/index.html
http://kisho.bakufu.org/res/000053.html
各レスの流れを知りたかったら、レス番をクリックするんだよ
そうすれば過去ログの該当個所に飛ぶからね
きっと幸せになれるよ
「乙」とか「ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ」とか言ってくれてもいいよ
それじゃあね
谷川達人の「将棋新理論」は初・中級者向けの本
なのでしょうか？ちなみにＲ2000くらいです
842 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 09:30:17 ID:ufWqU5Xt
>>840
そんな君のために過去ログをまとめておいたよ
http://kisho.bakufu.org/index.html
http://kisho.bakufu.org/res/000053.html
各レスの流れを知りたかったら、レス番をクリックするんだよ
そうすれば過去ログの該当個所に飛ぶからね
きっと幸せになれるよ
「乙」とか「ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ」とか言ってくれてもいいよ
それじゃあね
843 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 10:49:35 ID:d1Qgb+x1
>>842
神発見！
乙であります。
845 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 13:42:18 ID:DJb9Yzbu
>>842
ここまでまとめてたのかｗ
凄いよ、正直最後の二行はうざっと思ったけど
乙
846 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 13:50:55 ID:XRQUwPHx
>>842
あなたが神か。
847 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 14:04:29 ID:MdaxVm0E
>>842
これはテンプレ行きｹﾃｰｲだなｗ
乙
848 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 14:32:16 ID:UfhN1Rt1
>>842
「乙」とか「ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ」
>>842
神発見！
乙であります。
845 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 13:42:18 ID:DJb9Yzbu
>>842
ここまでまとめてたのかｗ
凄いよ、正直最後の二行はうざっと思ったけど
乙
846 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 13:50:55 ID:XRQUwPHx
>>842
あなたが神か。
847 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 14:04:29 ID:MdaxVm0E
>>842
これはテンプレ行きｹﾃｰｲだなｗ
乙
848 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 14:32:16 ID:UfhN1Rt1
>>842
「乙」とか「ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ」
851 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 14:52:26 ID:5apl+43r
>>842のためにもっと棋書の情報をここにレスしないとだめだな
852 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 15:10:30 ID:JBGXAV8q
>>842の人気に嫉妬
いやほんと乙です
855 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 18:33:45 ID:ffohqdB3
>>842のためならアフィってもいい
856 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/21(月) 18:47:02 ID:5hm9Ibtl
>>842
すげえ！！
863 名前：名無し名人 投稿日：2008/04/22(火) 01:15:25 ID:MerB8FP2
>>842
これは素晴らしい仕事だなぁ。。。
Great Job！
小池重明実戦集復刊して欲しいなぁ。
リニューアルしたやつは解説がしょぼいんだよなｗ
木本書店に頼んでも無理なのだろうか？
リニューアルしたやつは解説がしょぼいんだよなｗ
木本書店に頼んでも無理なのだろうか？
15 ：名無し名人：2008/04/28(月) 16:17:22 ID:ygYL4Vro
アマ彦の居飛車穴熊必勝ガイドいいんだけど構成が４四銀型、３二銀型、５四銀型と魔太郎の本と被ってるんだよなー。
そこがちょっとなー。
そこがちょっとなー。
17 ：名無し名人：2008/04/28(月) 17:21:07 ID:KyM+IYju
天彦本はなんか東大将棋ブックスっぽい匂いがした
まあ俺は東大将棋ブックス好きだからいいんだけど
まあ俺は東大将棋ブックス好きだからいいんだけど
渡辺本持ってたら天彦本ｲﾗﾈ？
先ほど仕事帰りにショップに行ったときの話です、
今も興奮していてうまく文が書けないかもしれませんが、許してください。
ちょっと欲しいものがあったので、それを取ってレジに向かおうと思った
のですが洗顔クリームが気になったので少し立ち止まって見ていると、
自分の左隣に細身の女性が来て座りながら商品を見始めました。
チラっと見ると服装はＵ字の白のインナーに紺のスモック？
みたいな服を着ていました。
ドキドキしながらゆっくりと商品を見る振りをして左下を見下ろすと、
胸元は全開になっていて濃い青のブラが丸見えでした。
それだけで心臓が張り裂けそうなくらいドキドキしましたが、
今度は下の商品を見る振りをしてゆっくり覗くとブラと胸が
2センチ以上隙間ができていて「これは見えると確信しました」。
しかし、そのとき後ろから完璧同業者と思われる男が来て
その女性の真後ろに立って女性の上に掛かっている商品を取る振りをしながら
メチャメチャ女性を見下ろしてました。しかも明らかにわざと商品を落っことして
「すいません」とか言いながら落ちた商品をゆっくり拾いながら
胸をガン見していました。そのときも女性は全く動じなく商品を見続けていました。
それでその同業者は早くも立ち去って行きました。
たぶん見えたのかなと思いながらも女性の警戒心がかなり低いと思い、
また下の商品を探す振りをしながら序所に胸元を覗き込むと暗めの色のブラなので
Ｂ地区が探しにくかったですが突起の影が見えました。
それでも女性は全くこちらを気にしていないので興奮を抑えながら一時体制を整え、
周囲を警戒しながら再び今度はさらに覗き込みました。
かなり近づいてみたので今度は形も見えました、
かなり小さめのＢ地区で色まではよく見えませんでしたが頭の中が真っ白に
なるくらい興奮してしまいました。
Ｂ地区は生涯で二回目なのでさらにです。
その後女性は足早にどこかの売り場へ行ってしまったので深追いすると
ボロがでそうなので私もレジへ向かい帰りました。
覚えているうちに早く抜きたいと思います。長文ですいませんでした。
今も興奮していてうまく文が書けないかもしれませんが、許してください。
ちょっと欲しいものがあったので、それを取ってレジに向かおうと思った
のですが洗顔クリームが気になったので少し立ち止まって見ていると、
自分の左隣に細身の女性が来て座りながら商品を見始めました。
チラっと見ると服装はＵ字の白のインナーに紺のスモック？
みたいな服を着ていました。
ドキドキしながらゆっくりと商品を見る振りをして左下を見下ろすと、
胸元は全開になっていて濃い青のブラが丸見えでした。
それだけで心臓が張り裂けそうなくらいドキドキしましたが、
今度は下の商品を見る振りをしてゆっくり覗くとブラと胸が
2センチ以上隙間ができていて「これは見えると確信しました」。
しかし、そのとき後ろから完璧同業者と思われる男が来て
その女性の真後ろに立って女性の上に掛かっている商品を取る振りをしながら
メチャメチャ女性を見下ろしてました。しかも明らかにわざと商品を落っことして
「すいません」とか言いながら落ちた商品をゆっくり拾いながら
胸をガン見していました。そのときも女性は全く動じなく商品を見続けていました。
それでその同業者は早くも立ち去って行きました。
たぶん見えたのかなと思いながらも女性の警戒心がかなり低いと思い、
また下の商品を探す振りをしながら序所に胸元を覗き込むと暗めの色のブラなので
Ｂ地区が探しにくかったですが突起の影が見えました。
それでも女性は全くこちらを気にしていないので興奮を抑えながら一時体制を整え、
周囲を警戒しながら再び今度はさらに覗き込みました。
かなり近づいてみたので今度は形も見えました、
かなり小さめのＢ地区で色まではよく見えませんでしたが頭の中が真っ白に
なるくらい興奮してしまいました。
Ｂ地区は生涯で二回目なのでさらにです。
その後女性は足早にどこかの売り場へ行ってしまったので深追いすると
ボロがでそうなので私もレジへ向かい帰りました。
覚えているうちに早く抜きたいと思います。長文ですいませんでした。
近々、相振り革命４が出るようだ。
相振り本が充実してきたね！
相振り本が充実してきたね！
将棋入門の次に読む本
沼春雄著
創元社
定価（5%税込） 1,260円
ＩＳＢＮ 978-4-422-75038-5
判型 A5判
造本 並製
頁数 208頁
＞内容紹介
入門書で駒の動かし方をおぼえて、さあ、それでは次にどうするか。
実際に将棋を指そうと思っても、どの駒をどう動かせばいいか、さっぱりわからない。
そんな初心者のための、実戦入門書。まずは、初心者に向く棒銀戦法をわかりやすく解説。
さらに序盤の駒組、中盤の戦い方、終盤の寄せを、おぼえやすい格言をつかって教える。
本書をマスターすれば、ある程度の棋力をもつ相手にも勝つことができるはずだ。
＞目次
第１章：相掛かり棒銀（原始棒銀）
第２章：対振り飛車棒銀・矢倉棒銀
第３章：序・中盤の攻防
第４章：終盤・寄せの考え方
沼春雄著
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さらに序盤の駒組、中盤の戦い方、終盤の寄せを、おぼえやすい格言をつかって教える。
本書をマスターすれば、ある程度の棋力をもつ相手にも勝つことができるはずだ。
＞目次
第１章：相掛かり棒銀（原始棒銀）
第２章：対振り飛車棒銀・矢倉棒銀
第３章：序・中盤の攻防
第４章：終盤・寄せの考え方
22 ：名無し名人：2008/04/29(火) 02:24:13 ID:YdgDKPVn
沼の本はできそこない駄作ばかりだからスルーがこのスレの基本
沼は佐瀬門下の筆頭だから弟子やアマチュアに書かしたりしてるんじゃないか。
婿養子にいってるから本名は佐瀬春雄。
沼は棋士登録名。
婿養子にいってるから本名は佐瀬春雄。
沼は棋士登録名。
24 ：名無し名人：2008/04/29(火) 05:12:54 ID:Kn8SVPSL
居飛車穴熊の定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください
25 ：名無し名人：2008/04/29(火) 05:15:44 ID:pbkOr9oB
居飛車穴熊は感覚とか言って漠然と指してたら潰されるぞ
四間飛車みたいにあらかじめ受けに適した形を取って迎え撃つ戦法じゃないんだから
四間飛車みたいにあらかじめ受けに適した形を取って迎え撃つ戦法じゃないんだから
穴熊感覚は棋書より実戦で。
27 ：名無し名人：2008/04/29(火) 08:03:35 ID:d0Zjff7c
>>20
ソースは？
ソースは？
醤油ならソイソース
>>28
楽しいですか？
楽しいですか？
>>24
とっておきの相穴熊 [マイコミ将棋BOOKS]とかかな。
とっておきの相穴熊 [マイコミ将棋BOOKS]とかかな。
だとしたらそんな本は無いだろう
定跡覚えずに感覚だけ習得しようなんて虫が良すぎる
定跡覚えずに感覚だけ習得しようなんて虫が良すぎる
35 ：名無し名人：2008/04/29(火) 12:16:45 ID:2sicVaZn
相振り指しこなす本売ってない・・・
>>35
売ってないよね。池袋のリブロですら置いてなかった。
売ってないよね。池袋のリブロですら置いてなかった。
完売なのか、入荷数が少なすぎるのか・・・
今自宅に届きました。浅川のオンラインショップ。
先ほど仕事帰りにショップに行ったときの話です、
今も興奮していてうまく文が書けないかもしれませんが、許してください。
ちょっと欲しいものがあったので、それを取ってレジに向かおうと思った
のですが洗顔クリームが気になったので少し立ち止まって見ていると、
自分の左隣に細身の女性が来て座りながら商品を見始めました。
チラっと見ると服装はＵ字の白のインナーに紺のスモック？
みたいな服を着ていました。
ドキドキしながらゆっくりと商品を見る振りをして左下を見下ろすと、
胸元は全開になっていて濃い青のブラが丸見えでした。
それだけで心臓が張り裂けそうなくらいドキドキしましたが、
今度は下の商品を見る振りをしてゆっくり覗くとブラと胸が
2センチ以上隙間ができていて「これは見えると確信しました」。
しかし、そのとき後ろから完璧同業者と思われる男が来て
その女性の真後ろに立って女性の上に掛かっている商品を取る振りをしながら
メチャメチャ女性を見下ろしてました。しかも明らかにわざと商品を落っことして
「すいません」とか言いながら落ちた商品をゆっくり拾いながら
胸をガン見していました。そのときも女性は全く動じなく商品を見続けていました。
それでその同業者は早くも立ち去って行きました。
たぶん見えたのかなと思いながらも女性の警戒心がかなり低いと思い、
また下の商品を探す振りをしながら序所に胸元を覗き込むと暗めの色のブラなので
Ｂ地区が探しにくかったですが突起の影が見えました。
それでも女性は全くこちらを気にしていないので興奮を抑えながら一時体制を整え、
周囲を警戒しながら再び今度はさらに覗き込みました。
かなり近づいてみたので今度は形も見えました、
かなり小さめのＢ地区で色まではよく見えませんでしたが頭の中が真っ白に
なるくらい興奮してしまいました。
Ｂ地区は生涯で二回目なのでさらにです。
その後女性は足早にどこかの売り場へ行ってしまったので深追いすると
ボロがでそうなので私もレジへ向かい帰りました。
覚えているうちに早く抜きたいと思います。長文ですいませんでした。
今も興奮していてうまく文が書けないかもしれませんが、許してください。
ちょっと欲しいものがあったので、それを取ってレジに向かおうと思った
のですが洗顔クリームが気になったので少し立ち止まって見ていると、
自分の左隣に細身の女性が来て座りながら商品を見始めました。
チラっと見ると服装はＵ字の白のインナーに紺のスモック？
みたいな服を着ていました。
ドキドキしながらゆっくりと商品を見る振りをして左下を見下ろすと、
胸元は全開になっていて濃い青のブラが丸見えでした。
それだけで心臓が張り裂けそうなくらいドキドキしましたが、
今度は下の商品を見る振りをしてゆっくり覗くとブラと胸が
2センチ以上隙間ができていて「これは見えると確信しました」。
しかし、そのとき後ろから完璧同業者と思われる男が来て
その女性の真後ろに立って女性の上に掛かっている商品を取る振りをしながら
メチャメチャ女性を見下ろしてました。しかも明らかにわざと商品を落っことして
「すいません」とか言いながら落ちた商品をゆっくり拾いながら
胸をガン見していました。そのときも女性は全く動じなく商品を見続けていました。
それでその同業者は早くも立ち去って行きました。
たぶん見えたのかなと思いながらも女性の警戒心がかなり低いと思い、
また下の商品を探す振りをしながら序所に胸元を覗き込むと暗めの色のブラなので
Ｂ地区が探しにくかったですが突起の影が見えました。
それでも女性は全くこちらを気にしていないので興奮を抑えながら一時体制を整え、
周囲を警戒しながら再び今度はさらに覗き込みました。
かなり近づいてみたので今度は形も見えました、
かなり小さめのＢ地区で色まではよく見えませんでしたが頭の中が真っ白に
なるくらい興奮してしまいました。
Ｂ地区は生涯で二回目なのでさらにです。
その後女性は足早にどこかの売り場へ行ってしまったので深追いすると
ボロがでそうなので私もレジへ向かい帰りました。
覚えているうちに早く抜きたいと思います。長文ですいませんでした。
てか相振りさしこなの出来は相変わらずすごいな。
実に丁寧に作られているのが分かる。
完売しても不思議じゃない内容だ。
実に丁寧に作られているのが分かる。
完売しても不思議じゃない内容だ。
>>41
同意。一手一手が深い。藤井先生がいつも優勢になるのも納得。
同意。一手一手が深い。藤井先生がいつも優勢になるのも納得。
さすが中盤の藤井と言われるだけはあるな
終盤は・・・・ｗ
45 ：名無し名人：2008/04/29(火) 21:02:40 ID:d0Zjff7c
>>30
うん。これから嘘はやめようね。
うん。これから嘘はやめようね。
>>43
序盤 神様 中盤 魔術師 終盤 詐欺師
序盤 神様 中盤 魔術師 終盤 詐欺師
47 ：名無し名人：2008/04/29(火) 21:45:02 ID:9hfKioh9
池袋のリブロは、将棋本に関して言えば糞しか置かない。
大宮のそごう内の三省堂も一緒。ミレニアムリテイリングGPは
棋書は重視してない。７＆Yに頼むしかなかろう
北与野のブックデポ書楽や、さいたま新都心のコクーン内の紀伊国屋の方
がまともなものが置いてある。
大宮のそごう内の三省堂も一緒。ミレニアムリテイリングGPは
棋書は重視してない。７＆Yに頼むしかなかろう
北与野のブックデポ書楽や、さいたま新都心のコクーン内の紀伊国屋の方
がまともなものが置いてある。
連盟に行ったら売ってるんじゃないの？
スイスイ解こう詰将棋オ－ル１手４１２題
森信雄 ／実業之日本社 2008/05出版 ２１４ｐ 18cm NDC:796 \899(税込)
将棋上達の方程式寄せの公式 初級者
真田圭一 ／日本将棋連盟 2008/05出版 ２０７ｐ 19cm NDC:796 \1,365(税込)
将棋上達の方程式囲いの公式 初級者
屋敷伸之 ／日本将棋連盟 2008/05出版 ２０７ｐ 19cm NDC:796 \1,365(税込)
森信雄 ／実業之日本社 2008/05出版 ２１４ｐ 18cm NDC:796 \899(税込)
将棋上達の方程式寄せの公式 初級者
真田圭一 ／日本将棋連盟 2008/05出版 ２０７ｐ 19cm NDC:796 \1,365(税込)
将棋上達の方程式囲いの公式 初級者
屋敷伸之 ／日本将棋連盟 2008/05出版 ２０７ｐ 19cm NDC:796 \1,365(税込)
リブロまで行くならJUNK堂にも行くべきだと思うのだが、すぐそこだし
将棋上達の方程式手筋の公式 基礎編―初級者
北島七段のイラストが絶品です
北島七段のイラストが絶品です
53 ：名無し名人：2008/04/29(火) 22:59:01 ID:Kn8SVPSL
古い本だけど秘伝穴熊王って本どうですか？
>>53
カバーが絶品
カバーが絶品
56 ：名無し名人：2008/04/30(水) 16:13:05 ID:AbPpxfxR
なあなあ、渡辺の「居飛車対振り飛車１」って買い？
誰か教えてくれ。御願いします
誰か教えてくれ。御願いします
藤井の相振りの③が将棋連盟のショップで品切れ起こしたらしい
奨励会員やプロ棋士がこぞって買ったらしいぞ
④も売れるんじゃないの
奨励会員やプロ棋士がこぞって買ったらしいぞ
④も売れるんじゃないの
58 ：名無し名人：2008/04/30(水) 16:29:50 ID:1v2mlkhR
>>56
棋力わからんけど気になるなら買えよ
棋力わからんけど気になるなら買えよ
本日パチ彦本立ち読みしてきた。魔太郎本より内容が薄いように感じられる。
変化のツッコミが甘いので、魔太郎本持っているヒトは入らないと思う。
…と、２４初心の戯言です。
変化のツッコミが甘いので、魔太郎本持っているヒトは入らないと思う。
…と、２４初心の戯言です。
棋書に関しては我が振り飛車軍の圧勝ですね
将棋を覚えたばかりの初心者ですが、
振り党は棋書代がかかりそうなので居飛車党になろうと思います
振り党は棋書代がかかりそうなので居飛車党になろうと思います
居飛車の方が棋書代かかるんじゃね？
本日石橋本立ち読みしてきた。１０００円の価格は高すぎるように感じられる。
内容はともかく名の知れた絵師のマンガなので、ほとんどが原稿料だろうか…
…と、２４ 15級の戯言です。
内容はともかく名の知れた絵師のマンガなので、ほとんどが原稿料だろうか…
…と、２４ 15級の戯言です。
65 ：名無し名人：2008/04/30(水) 18:07:03 ID:CJPZMRFG
今の時代相振りで一番需要あるのって対中飛車だと思うんだけど、
藤井さんの相振り本には載ってますか？
藤井さんの相振り本には載ってますか？
中盤の手筋の本がほしいんだけど
手筋の達人２ってどうですか？
手筋の達人２ってどうですか？
67 ：名無し名人：2008/04/30(水) 18:17:05 ID:EviIZu+D
68 ：名無し名人：2008/04/30(水) 18:36:43 ID:nvr/pm5k
69 ：名無し名人：2008/04/30(水) 18:51:26 ID:EviIZu+D
4巻に載ってんの？
そりゃ知らなかった申し訳ない
そりゃ知らなかった申し訳ない
70 ：名無し名人：2008/04/30(水) 18:59:06 ID:CJPZMRFG
>>67
なにこのわざわざイラッとさせる言い方。 相振りでは中飛車不利と言われてても、実際やられると
そんなに勝ちやすいものでもないし。 中飛車でも相振り上等で初手▲56歩を指すプロもいるわけだし。
▲56歩なんて相振りにして簡単に負かしてやるぜ、ってプロの方ならごめんなさいね
>>68
ありがとう
なにこのわざわざイラッとさせる言い方。 相振りでは中飛車不利と言われてても、実際やられると
そんなに勝ちやすいものでもないし。 中飛車でも相振り上等で初手▲56歩を指すプロもいるわけだし。
▲56歩なんて相振りにして簡単に負かしてやるぜ、ってプロの方ならごめんなさいね
>>68
ありがとう
プロが指す初手５六歩は、９割方は純粋居飛車党相手の決め打ち手だけどね
まあ指しなれてない人には相振り中飛車かなり脅威だろう
まあ指しなれてない人には相振り中飛車かなり脅威だろう
72 ：名無し名人：2008/04/30(水) 19:06:12 ID:EviIZu+D
藤井相手に初手▲５六歩を指した近藤はもっと評価されるべき棋士
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=1237
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=1237
>>73
圧勝じゃねーか、さすがベストセラー作家
圧勝じゃねーか、さすがベストセラー作家
最新戦法必勝ガイド
居飛車穴熊必勝ガイド
「必勝ガイド」って付いた本これからも出るんだろうか。
村山本は持ってるがこれはそこそこ良い本。
居飛車穴熊必勝ガイド
「必勝ガイド」って付いた本これからも出るんだろうか。
村山本は持ってるがこれはそこそこ良い本。
76 ：名無し名人：2008/04/30(水) 20:09:48 ID:t/6aZ8Ja
まあおまいがもちつけ。初手３二飛は反則だ
2手目3二飛な
こういうところにツッコミが入るのがらしいな
相居飛車関連の定跡書は売れない
対抗型の定跡書は相居飛車よりはひどくない
あの河出の森下矢倉本も売れ行きが鈍かったから絶版になったわけで
こういうところにツッコミが入るのがらしいな
相居飛車関連の定跡書は売れない
対抗型の定跡書は相居飛車よりはひどくない
あの河出の森下矢倉本も売れ行きが鈍かったから絶版になったわけで
相振り 対先手中飛車
相振り革命３
４３銀向い飛車 ４３銀保留向い飛車 ４２銀三間飛車
の３種について解説されている。
安定するのは三間だが、最強は４３銀保留向い飛車としているのが特徴。
かなり早い段階で後手よしとしているので、初心者にはわかりにくいと思う。
相振り飛車を指しこなす本４
まんま>>73の一局を次の一手形式にしたもの。
他の本と違い、中終盤の藤井の戦い方を学べる。
相振り飛車基本のキ
相振り革命３よりわかりやすく、後の方まで解説してるので
初心者にはいいと思う。ただし三間飛車のみ。
相振り革命３
４３銀向い飛車 ４３銀保留向い飛車 ４２銀三間飛車
の３種について解説されている。
安定するのは三間だが、最強は４３銀保留向い飛車としているのが特徴。
かなり早い段階で後手よしとしているので、初心者にはわかりにくいと思う。
相振り飛車を指しこなす本４
まんま>>73の一局を次の一手形式にしたもの。
他の本と違い、中終盤の藤井の戦い方を学べる。
相振り飛車基本のキ
相振り革命３よりわかりやすく、後の方まで解説してるので
初心者にはいいと思う。ただし三間飛車のみ。
82 ：名無し名人：2008/05/01(木) 00:28:41 ID:sYdPAn0d
>>80
終盤のコツ130はどういうところが名著なんですか？
終盤のコツ130はどういうところが名著なんですか？
83 ：名無し名人：2008/05/01(木) 00:30:39 ID:Wvrj+oo3
終盤のコツが130個も載っているところかな
>>82
囲いのつめ手筋、囲い崩し、必死のかけかた、とまぁココまでは終盤の本には
よく載ってるんだけど、「一手稼ぐ受け」「一手勝ちを読む」「間駒を読む」
「詰む駒を読む」の章が、他にはない書き方というか切り口でいいな、って思いました。
囲いのつめ手筋、囲い崩し、必死のかけかた、とまぁココまでは終盤の本には
よく載ってるんだけど、「一手稼ぐ受け」「一手勝ちを読む」「間駒を読む」
「詰む駒を読む」の章が、他にはない書き方というか切り口でいいな、って思いました。
>>84
あっそ
あっそ
86 ：名無し名人：2008/05/01(木) 00:57:39 ID:oXVcqjZt
87 ：名無し名人：2008/05/01(木) 01:07:43 ID:Qt610mEu
一手稼ぐ受け これは確かにうなずける。
斬新だと思う人が他にもいてくれて嬉しい。
斬新だと思う人が他にもいてくれて嬉しい。
アマヒコ本はいいと思うよ。まだちょっとしか読んでないが。
魔王の本とは比較できない。読んでないから。
１．藤井システム△３二飛～△３五歩急戦対策
２．△４五歩～△３五歩（立石流？）対策
３．△４四銀型
４．△３二銀型
５．△５四銀型
１章を読み進めて、基本図以下の変化が結局全部振り飛車よしになって
ひっくり返りそうになった。なんじゃそりゃ。
で、要するに居飛穴の▲９八香～▲９九玉～▲８八銀の3手は、
3手指せてはじめて有効な手になるので、▲９八香とか▲９九玉の段階で
戦いが始まったらそれらはマイナスの手になりかねないということを
強調したかったらしい。インパクトがあって面白いと思う。
文章は理論的というか、曖昧さはなく、好感が持てる。
魔王の本とは比較できない。読んでないから。
１．藤井システム△３二飛～△３五歩急戦対策
２．△４五歩～△３五歩（立石流？）対策
３．△４四銀型
４．△３二銀型
５．△５四銀型
１章を読み進めて、基本図以下の変化が結局全部振り飛車よしになって
ひっくり返りそうになった。なんじゃそりゃ。
で、要するに居飛穴の▲９八香～▲９九玉～▲８八銀の3手は、
3手指せてはじめて有効な手になるので、▲９八香とか▲９九玉の段階で
戦いが始まったらそれらはマイナスの手になりかねないということを
強調したかったらしい。インパクトがあって面白いと思う。
文章は理論的というか、曖昧さはなく、好感が持てる。
89 ：名無し名人：2008/05/01(木) 02:12:59 ID:sYdPAn0d
>>85-86
喧嘩は止めれ
喧嘩は止めれ
止めれとか言う前に>>84に感謝するのが先だろ
棋士は言葉では語らないものさ
92 ：名無し名人：2008/05/01(木) 10:14:24 ID:FpTPgl/9
天彦本は「居飛車穴熊破りガイド」でもおかしくない内容だったような感じを受ける
>>92
１章だけでしょ。
１章だけでしょ。
そのまま穴熊に組むと作戦負けするケースの説明がしてあるね。
新世紀矢倉で待機しとくと。
新世紀矢倉で待機しとくと。
95 ：名無し名人：2008/05/01(木) 11:05:55 ID:FpTPgl/9
ジメイが出してたら買ってた
穴熊本は、渡辺のやつが神過ぎた。
あと康光本も相当よかった。
この２冊があるから四間のやつはもういらん。
あと康光本も相当よかった。
この２冊があるから四間のやつはもういらん。
98 ：名無し名人：2008/05/01(木) 13:58:02 ID:sYdPAn0d
対四間飛車急戦で定跡ではなく感覚が身に付く本教えてください
>>98
あんた聞き逃げばっかだな
あんた聞き逃げばっかだな
定跡書全部覚えたら感覚は身についてるよ多分
>>98
とりあえず中学を卒業しましょう
とりあえず中学を卒業しましょう
103 ：名無し名人：2008/05/01(木) 17:03:16 ID:Wvrj+oo3
>>98
あしたのジョー
あしたのジョー
104 ：名無し名人：2008/05/01(木) 17:55:31 ID:6TFRDsz1
郷田の振り飛車破りとか青野の著作とか。
でも一番は棋譜並べだろうね初期の一基。
あとカトピン、羽生。
でも一番は棋譜並べだろうね初期の一基。
あとカトピン、羽生。
振り飛車党がアマ彦本は買わなければいけないようだな・・。
新刊情報
6月上旬予定
創元社
スーパー将棋講座
豪快四間飛車 ─ 徹底解析
畠山成幸 著
ISBN：978-4-422-75111-5
6月上旬予定
創元社
スーパー将棋講座
豪快四間飛車 ─ 徹底解析
畠山成幸 著
ISBN：978-4-422-75111-5
またかよ・・・
ま た 振 り 飛 車 か ！
ま た 四 間 飛 車 か ！
ま た 四 間 飛 車 か ！
>>105
ああ、振り飛車本より振り飛車破り本の方が振り飛車党にとって役に立つ
ああ、振り飛車本より振り飛車破り本の方が振り飛車党にとって役に立つ
振り飛車本ばかりが多く出るので、もうお腹イパ～イ！
でも、ゴキゲン中飛車関係の棋書なら欲しいで～す ＞＜；
でも、ゴキゲン中飛車関係の棋書なら欲しいで～す ＞＜；
また四間飛車かよ
出版もどんだけファンと向き合ってないのかよくわかるよな
出版もどんだけファンと向き合ってないのかよくわかるよな
今更四間か
どうせなら四間穴熊本にしておけばよかったものを
どうせなら四間穴熊本にしておけばよかったものを
114 ：名無し名人：2008/05/01(木) 21:10:33 ID:tMZc/YdC
わざわざ本を書いてくれるんだから文句言うなよ
Ａ級なんてほとんど書かないだろ
Ａ級なんてほとんど書かないだろ
115 ：名無し名人：2008/05/01(木) 21:12:29 ID:FpTPgl/9
>>114
つまり君は藤井センセはＡ級じゃないと
つまり君は藤井センセはＡ級じゃないと
>>114
つ藤井
つ藤井
117 ：名無し名人：2008/05/01(木) 21:29:19 ID:omabzKqO
藤井
羽生は書いてないけど、羽生関連の本なら毎月のように出ているなｗ
また四間飛車って・・・廃れてきたからまとめに入ってるのか？
ゴキゲンはまだまだ本にしづらいだろうし・・・
ゴキゲンはまだまだ本にしづらいだろうし・・・
向かい飛車の本こい
121 ：名無し名人：2008/05/01(木) 23:17:00 ID:3lNjMJ1y
おまいら単行本かってんの？ダサ
122 ：名無し名人：2008/05/01(木) 23:27:05 ID:V5XTFBoz
おまい棋書買ってんの？ダサ
123 ：名無し名人：2008/05/01(木) 23:27:42 ID:Wvrj+oo3
廃れてきたらまとめってことはないだろ
廃れてようが廃れてなかろうが四間飛車の本は出るんだよ
そういう戦法だと言うしかない
完全に使えない戦法に成り下がるまでは四間飛車の本は出るさ
廃れてようが廃れてなかろうが四間飛車の本は出るんだよ
そういう戦法だと言うしかない
完全に使えない戦法に成り下がるまでは四間飛車の本は出るさ
来る日も来る日も振り飛車との対局
おなかいっぱい
おなかいっぱい
125 ：名無し名人：2008/05/01(木) 23:53:25 ID:n/7DHDnE
居飛車の急所シリーズ（10～15冊ぐらい？）を頼む。
下手な振り飛車本より需要はあると思う。
下手な振り飛車本より需要はあると思う。
永世名人の本が出てこない件
むしろ居飛車党で、後手番でたまに振る人に
四間飛車の本を書いて欲しいな。
羽生、森内、三浦あたり。
公平な感覚で振り飛車の狙い筋や欠点を解説して欲しい。
四間飛車の本を書いて欲しいな。
羽生、森内、三浦あたり。
公平な感覚で振り飛車の狙い筋や欠点を解説して欲しい。
128 ：名無し名人：2008/05/02(金) 00:50:53 ID:A6EAfzX+
居飛車の急所とか言っても結局対振り飛車も含まれるだろ
要するに羽生の頭脳の最新版になるだけ
相振りもついでに入れて全戦型の急所とした方が良い
要するに羽生の頭脳の最新版になるだけ
相振りもついでに入れて全戦型の急所とした方が良い
居飛車の本がなぜでないか？
書く方は振り飛車の何倍もの労力がいる上に
幅広い知識が必要なので書ける人材が限られてくる。
しかもそこまで苦労しても
アマに人気の振り飛車よりも売れないからだｗ
というわけでこれからもずっと振り飛車の本ばかりが
多く出ることになるだろうｗ
書く方は振り飛車の何倍もの労力がいる上に
幅広い知識が必要なので書ける人材が限られてくる。
しかもそこまで苦労しても
アマに人気の振り飛車よりも売れないからだｗ
というわけでこれからもずっと振り飛車の本ばかりが
多く出ることになるだろうｗ
このスレ見てると振り飛車(笑)と思ってる香具師が多い。
うむ、アホが多いな
誰か渡辺の穴熊本と佐藤康光のやつの違い教えて。
渡辺のはもってるんだけど佐藤康光のいいの？
渡辺のはもってるんだけど佐藤康光のいいの？
133 ：名無し名人：2008/05/02(金) 07:24:04 ID:A6EAfzX+
渡辺のに載ってない藤井システムが載っている
でもちょっと古いから渡辺のと新しい藤井システムが載ってるやつと2冊用意でも良いかも
でもちょっと古いから渡辺のと新しい藤井システムが載ってるやつと2冊用意でも良いかも
135 ：名無し名人：2008/05/02(金) 08:43:49 ID:XYPIWFxF
居飛車穴熊 3度将棋が強くなるに載ってる棋譜の中原の相手と棋戦名とできれば年月日を教えてください
・四間飛車専門
明快四間飛車戦法
四間飛車で居飛車穴熊退治
杉本流四間飛車の定跡
・四間も載ってる
振り飛車奇襲戦法(1)
振り飛車穴熊戦法
振り飛車基本戦法
同じ出版社からも既にこれだけ。普通に書いたら間違いなく被る。
７八銀型に絞って山田と鷺宮でもやんのかな。
それか５三銀右マイナー戦法に絞って右銀急戦と５筋位取りとか。小阪新手クルー？
明快四間飛車戦法
四間飛車で居飛車穴熊退治
杉本流四間飛車の定跡
・四間も載ってる
振り飛車奇襲戦法(1)
振り飛車穴熊戦法
振り飛車基本戦法
同じ出版社からも既にこれだけ。普通に書いたら間違いなく被る。
７八銀型に絞って山田と鷺宮でもやんのかな。
それか５三銀右マイナー戦法に絞って右銀急戦と５筋位取りとか。小阪新手クルー？
天彦の本って悪質だよな。
明らかに構成とかのアイデアパクってんじゃん。
いくら棋譜に著作権無いと言っても、こういうのは良くないと思う。
業界が疲弊するぞ。
マイコムは浅川に謝れｗ
明らかに構成とかのアイデアパクってんじゃん。
いくら棋譜に著作権無いと言っても、こういうのは良くないと思う。
業界が疲弊するぞ。
マイコムは浅川に謝れｗ
139 ：名無し名人：2008/05/02(金) 16:28:55 ID:M0rY98gL
創元社も内容のいいものはあると思うけど、
いい加減、あの和服着た変なイラスト何とかしてほしい
あれで買う気がしなくなる・・・
いい加減、あの和服着た変なイラスト何とかしてほしい
あれで買う気がしなくなる・・・
自分はあの装丁はそんなに気にならないかな。
むしろ着手した駒の文字が分厚いゴシック体なのが嫌だ。
なんか馬鹿っぽい。
むしろ着手した駒の文字が分厚いゴシック体なのが嫌だ。
なんか馬鹿っぽい。
141 ：名無し名人：2008/05/02(金) 16:45:31 ID:6jK3BYbI
しかも表紙にいちいち説明かいてあるのがいらんな
おまいらの意見をまとめると渡辺の頭脳を出せということだな
もちろん表紙は渡辺の写真で四間飛車破りレベルのクオリティの居飛車定跡本だ
もちろん表紙は渡辺の写真で四間飛車破りレベルのクオリティの居飛車定跡本だ
そろそろ谷川の21世紀定跡③ゴキゲン中飛車が出てもいいと思うんだが
谷川先生はゴキゲンで負けまくっているので出ません
ゴキゲン中飛車の現状 羽生善治 浅川書房
相居飛車の定跡本なら何でも良いから欲しい。
次の一手本はいらん。
次の一手本はいらん。
北島七段を六段に訂正いたします。
（誰か気づいてや）
（誰か気づいてや）
>>148
甘えんな
甘えんな
150 ：名無し名人：2008/05/03(土) 03:23:11 ID:XwPTAK4r
>>133
新しい藤井システムが載ってるやつって何ですか？
新しい藤井システムが載ってるやつって何ですか？
151 ：名無し名人：2008/05/03(土) 10:57:02 ID:9OGbRjrx
天彦本は中級にはむずい？
新鋭居飛車実戦集
なんという微妙な人選…
なんという微妙な人選…
153 ：名無し名人：2008/05/03(土) 12:22:18 ID:9OGbRjrx
だれ？
マイコミ将棋BOOKS 新鋭居飛車実戦集
・著者：西尾明・大平武洋・村中秀史
・予価：1,449円（税込）
・四六判 224ページ
・ISBN978-4-8399-2860-5
・発売日：2008年05月下旬
■内容紹介
本書は居飛車党本格派よる自戦記集です。著者の３人はいずれも将来有望な若
手棋士で、森内名人、久保八段、木村八段など、一流棋士と戦った将棋を解説し
ています。
戦型は対振り飛車と、矢倉を中心とした相居飛車です。「研究」と題したページで
は、実戦に現れなかった流行の序盤や、中終盤の重要な変化を詳しく解説してい
ます。
若手棋士がどのような考え方をして居飛車を指しているのかが、よくわかる一冊と
なっています。
・著者：西尾明・大平武洋・村中秀史
・予価：1,449円（税込）
・四六判 224ページ
・ISBN978-4-8399-2860-5
・発売日：2008年05月下旬
■内容紹介
本書は居飛車党本格派よる自戦記集です。著者の３人はいずれも将来有望な若
手棋士で、森内名人、久保八段、木村八段など、一流棋士と戦った将棋を解説し
ています。
戦型は対振り飛車と、矢倉を中心とした相居飛車です。「研究」と題したページで
は、実戦に現れなかった流行の序盤や、中終盤の重要な変化を詳しく解説してい
ます。
若手棋士がどのような考え方をして居飛車を指しているのかが、よくわかる一冊と
なっています。
155 ：名無し名人：2008/05/03(土) 12:34:50 ID:4bh4bRhp
新鈍棋士の実戦集は？
156 ：名無し名人：2008/05/03(土) 12:36:17 ID:9OGbRjrx
家族しか買わないだろ
>>154
豊島が参加してたら買ったのに、この面子では・・・
豊島が参加してたら買ったのに、この面子では・・・
>>154の人選はひでえなあ。マトモなのは村中くらいか。
村田とか糸谷とか豊島とかいるじゃん。。。
村田とか糸谷とか豊島とかいるじゃん。。。
160 ：名無し名人：2008/05/03(土) 12:50:50 ID:9OGbRjrx
でも居飛車の本なので貴重かもな・・
個人的にはあくつ はしもと やまざきが良かったな
それか毒舌３ばからすか
まぁ俺レベルじゃどっちみちレベル高すぎか・・
個人的にはあくつ はしもと やまざきが良かったな
それか毒舌３ばからすか
まぁ俺レベルじゃどっちみちレベル高すぎか・・
>>154
一人もしらないわ
一人もしらないわ
対戦相手に期待する。
この面子で金とろうなんて舐め過ぎだろ
164 ：名無し名人：2008/05/03(土) 13:28:46 ID:9OGbRjrx
マイコミ将棋BOOKS 新鋭居飛車実戦集
まえがき
第1章 西尾明五段
新戦法を相手にする―対中村亮介四段戦
自分らしい一局―対横山泰明四段戦
力戦矢倉を戦う―対木村一基七段戦
名人に初勝利―対森内俊之名人戦
コラム 最近の傾向
第2章 大平武洋五段
急戦か持久戦か？―対長岡裕也四段戦
昇段の一番―対長沼洋七段戦
脇システムの戦い―対勝又清和六段戦
矢倉でも1手損？―対佐藤秀司六段戦
コラム 大きく指す
第3章 村中秀史四段
相穴熊の戦い―対久保利明八段戦
四間飛車銀冠との戦い―対千葉幸生戦
森下システムの戦い―対佐藤紳哉五段戦
4六銀3七桂と戦う―対先崎学八段戦
コラム 私と矢倉
165 ：名無し名人：2008/05/03(土) 13:29:08 ID:4bh4bRhp
編集が知り合い棋士をなれ合いで選んだ？
＞著者の３人はいずれも将来有望な若手棋士で、
＞森内名人、久保八段、木村八段など、一流棋士と戦った将棋を解説しています。
で、勝ったんか？
＞森内名人、久保八段、木村八段など、一流棋士と戦った将棋を解説しています。
で、勝ったんか？
てか大平（30歳）は新鋭じゃないだろｗ
>>166
少なくとも西尾は森内に勝ったことがある(2年前の棋聖戦最終予選)。
少なくとも西尾は森内に勝ったことがある(2年前の棋聖戦最終予選)。
ていうか人選が不評だけど、大平はともかくほかの二人は強いぞｗ
振り飛車と比べても悪くない人選と思うんだが。
振り飛車と比べても悪くない人選と思うんだが。
2007年02月21日 ●森内俊之 西尾＿明○ 第78期棋聖戦 最終予選 3回戦
2005年10月12日 ●久保利明 村中秀史○ 第47期王位戦 予選 2回戦
2005年09月15日 ●木村一基 西尾＿明○ 第47期王位戦 予選 2回戦
2005年10月12日 ●久保利明 村中秀史○ 第47期王位戦 予選 2回戦
2005年09月15日 ●木村一基 西尾＿明○ 第47期王位戦 予選 2回戦
2006年04月12日○先崎学 村中秀史● 第56期王将戦 一次予選 3回戦
振り飛車のときは4人だったのに居飛車は3人かよ
村山か片山くらい引っ張ってくれなかったのだろうか
村山か片山くらい引っ張ってくれなかったのだろうか
高野がプロになったら本を出してもらうという
約束だったと書いていたが、
そうやって安いバイト料でこきつかった
奨励会員との約束をまとめて果たしているんだよ。
約束だったと書いていたが、
そうやって安いバイト料でこきつかった
奨励会員との約束をまとめて果たしているんだよ。
おおっ。西尾はすごいんだね
でも棋戦での実績がろくにない気がする
いずれにしてもこれは売れんだろ・・・・
でも棋戦での実績がろくにない気がする
いずれにしてもこれは売れんだろ・・・・
175 ：名無し名人：2008/05/03(土) 14:05:51 ID:9OGbRjrx
大平は三段リーグを16勝2敗で抜けたり（16勝は過去大平を含め4人だけ）、
そこから1年も経たずに王位リーグに入ったりしたんだけどな・・・。
そこから1年も経たずに王位リーグに入ったりしたんだけどな・・・。
角交換振り穴スペシャル
これは良書
これは良書
ＭＹＣＯＭは奨励会員を奴隷のように使って
毎月数冊出してるわけだからな。
本を執筆してるわけではないが校正は
それなりの棋力があって時間もかなりかかるわけだから。
毎月数冊出してるわけだからな。
本を執筆してるわけではないが校正は
それなりの棋力があって時間もかなりかかるわけだから。
将棋初めて数年はMYCOMや創元社の本をよく買ってたけど、
今では浅川書房の本を中心に、ときどき連盟の本を買うスタイルになった
今では浅川書房の本を中心に、ときどき連盟の本を買うスタイルになった
大平は
あの児玉戦は載せないのか
あの児玉戦は載せないのか
183 ：名無し名人：2008/05/03(土) 15:10:41 ID:dPj4oYmi
大変、恐れ入ります
小学三年生、将棋倶楽部２４で、１３～１４級
よく使う戦法、ｺﾞｷｹﾞﾝ中飛車
間もなく大会があり、棋力アップさせたいのですが、オススメの棋書を教えて下さらないでしょうか？
当方将棋がわからない親で、困っています。
小学三年生、将棋倶楽部２４で、１３～１４級
よく使う戦法、ｺﾞｷｹﾞﾝ中飛車
間もなく大会があり、棋力アップさせたいのですが、オススメの棋書を教えて下さらないでしょうか？
当方将棋がわからない親で、困っています。
184 ：名無し名人：2008/05/03(土) 15:14:46 ID:R/Wce/z3
小学生に読める棋書は少ない
道場池
道場池
185 ：名無し名人：2008/05/03(土) 15:14:48 ID:ggfGKKXc
親バカ発見
小学生名人になるためとかそんな感じの本がうってた
>>183
聖の青春
聖の青春
190 ：名無し名人：2008/05/03(土) 16:21:52 ID:GnudnEPp
大会まで間もないんなら読むのにも苦労しそうな付け焼き刃の棋書なんか役に立つものか
道場でも行って実戦と感想戦繰り返した方が絶対マシ
道場でも行って実戦と感想戦繰り返した方が絶対マシ
「寄せが見える本 基本編」を丸暗記
たぶん聞き逃げだと思うけどそんな簡単に棋力がアップするんなら皆名人
将棋に近道なし
今日も一歩一歩進むだけ
将棋に近道なし
今日も一歩一歩進むだけ
サッちゃんの駒を親が読むのがいいと思う
最近一日一回、同じような質問してくる奴がいるか同一人物だろ？
195 ：名無し名人：2008/05/03(土) 18:47:11 ID:lecNlCd5
羽生善治氏の著書『決断力』に谷川浩司氏の著書『集中力』からの盗作疑惑
棋界に四冠として君臨する羽生善治（34）。
その彼が７月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から『決断力』という本を上梓した。
ところが、この著書に盗作疑惑がかかっている。
５年前、同じシリーズで刊行された谷川浩司九段（43）の著書『集中力』と酷似している表現が多いのだ。
例えば、羽生氏の著書で、
〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。
新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉 という件（くだり）があるが、
谷川氏の著書にも、
〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。
新しい手を発見すると一生使える。
棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉 と書かれている。同様に、
〈子どもにとっては「できた！」という喜びが、次の目標に向かうやる気をふくらませる
エネルギー源になるのではなかろうか〉（羽生本） と記された箇所は、
〈子どもは、「できた！」という喜びを味わうことが、次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組む
エネルギー源になるのではないだろうか〉（谷川本） といった具合だ。
他にも対局中の厳しい眼差しの話、
若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話、
かつての内弟子制度の逸話など共通する表現は枚挙に遑（いとま）がないほど。
棋界に四冠として君臨する羽生善治（34）。
その彼が７月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から『決断力』という本を上梓した。
ところが、この著書に盗作疑惑がかかっている。
５年前、同じシリーズで刊行された谷川浩司九段（43）の著書『集中力』と酷似している表現が多いのだ。
例えば、羽生氏の著書で、
〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。
新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉 という件（くだり）があるが、
谷川氏の著書にも、
〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。
新しい手を発見すると一生使える。
棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉 と書かれている。同様に、
〈子どもにとっては「できた！」という喜びが、次の目標に向かうやる気をふくらませる
エネルギー源になるのではなかろうか〉（羽生本） と記された箇所は、
〈子どもは、「できた！」という喜びを味わうことが、次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組む
エネルギー源になるのではないだろうか〉（谷川本） といった具合だ。
他にも対局中の厳しい眼差しの話、
若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話、
かつての内弟子制度の逸話など共通する表現は枚挙に遑（いとま）がないほど。
盗作というより、ゴーストライターがいっしょ。
ゴーストライターって詐欺になんないのかなぁ？
ゴーストライターって詐欺になんないのかなぁ？
まあ、おなじ人が書いてるからね
>>197
ゴーストライターの存在が想定される状況なら、詐欺にはならないと思います。
ゴーストライターの存在が想定される状況なら、詐欺にはならないと思います。
居飛車の実戦集はうれしいけど、人選がちょっとって思う。
特に大平なんて真面目に将棋に取り組んでいない棋士はどうかと思う。
西尾があるので買うけど・・
特に大平なんて真面目に将棋に取り組んでいない棋士はどうかと思う。
西尾があるので買うけど・・
これが現代なんだよ
若いアーチストが自分の作詞作曲でもない曲を
さも自分が作詞しました、作曲しましたって
公で言っちゃう時代なんだよね
どうでもいいけど
若いアーチストが自分の作詞作曲でもない曲を
さも自分が作詞しました、作曲しましたって
公で言っちゃう時代なんだよね
どうでもいいけど
204 ：183です：2008/05/03(土) 21:43:42 ID:MTT2ZwoH
>>184>>190
週一度道場には行っています。
棋力が低いので、子供教室以外に行くと迷惑になりそうで遠慮してます。
>>186
>>187
ありがとうございます。早速明日買います。
>>188
持っています。巻末の村山先生の棋譜を並べていましたが、理解してるのか・・・・？
>>191
その本、探してみます。
>>192
道場に通って半年にもなりし、毎日棋書を読んで詰将棋もやっているのに棋力が伸び悩んでいるので、将棋の指導が出来ない親なりに何か力になってやりたいと思ってずうずうしく質問しました。
父親や祖父から将棋の指導を受けてるお子さんが強くて、子供の棋力は親次第なのかと悩んでしまいました。
スレ汚しすみませんでした。
週一度道場には行っています。
棋力が低いので、子供教室以外に行くと迷惑になりそうで遠慮してます。
>>186
>>187
ありがとうございます。早速明日買います。
>>188
持っています。巻末の村山先生の棋譜を並べていましたが、理解してるのか・・・・？
>>191
その本、探してみます。
>>192
道場に通って半年にもなりし、毎日棋書を読んで詰将棋もやっているのに棋力が伸び悩んでいるので、将棋の指導が出来ない親なりに何か力になってやりたいと思ってずうずうしく質問しました。
父親や祖父から将棋の指導を受けてるお子さんが強くて、子供の棋力は親次第なのかと悩んでしまいました。
スレ汚しすみませんでした。
>182 棋譜みて笑った
>>204
お父ちゃんもはじめたらいいじゃん
お父ちゃんもはじめたらいいじゃん
207 ：名無し名人：2008/05/03(土) 22:04:17 ID:9OGbRjrx
本屋へ一緒に行く→一緒に将棋の本をパラ見する→子供が気にいったのを購入する
それだ駄目なら図書館で借りまくって良いと思ったのを購入すればいい
あるいは同年代で強くなってる子にどんな本読んでるか聞いて同じの買う
あくまでも子供視点で接する。
それだ駄目なら図書館で借りまくって良いと思ったのを購入すればいい
あるいは同年代で強くなってる子にどんな本読んでるか聞いて同じの買う
あくまでも子供視点で接する。
将棋上達の方程式寄せの公式 初級者
真田圭一 ／日本将棋連盟 2008/05出版 ２０７ｐ 19cm NDC:796 \1,365(税込)
Ｐ８ 巧寄蔵 があの人に見えてしょうがない
真田圭一 ／日本将棋連盟 2008/05出版 ２０７ｐ 19cm NDC:796 \1,365(税込)
Ｐ８ 巧寄蔵 があの人に見えてしょうがない
>>204
羽生、谷川の両親は将棋出来ないんだぜ。
羽生、谷川の両親は将棋出来ないんだぜ。
あれ羽生って家族と将棋指してたって聞いたんだけど。
羽生が良くなると盤面反転で悪い方もって指してたんじゃなかったっけ
羽生が良くなると盤面反転で悪い方もって指してたんじゃなかったっけ
213 ：183です：2008/05/04(日) 00:28:51 ID:ol92UfVW
>>206
母子家庭っす
>>207>>208
ありがとうございます。「藤井猛」というとどんな効果があるのか気になりますが。「だからﾅﾆ？」と言われたらどうしたらよいのか悩みますね。
>>209
それをやっているんですが、私にも子供にも棋書を見る目がないので、情報収集がんばります。
>>211
励まされます。
３手詰ハンドブック、アマゾンに注文しました。
このスレの方は皆優しいのですね。
もう、スレチもはなはだしいので、感謝しつつもうこれで退散します。
母子家庭っす
>>207>>208
ありがとうございます。「藤井猛」というとどんな効果があるのか気になりますが。「だからﾅﾆ？」と言われたらどうしたらよいのか悩みますね。
>>209
それをやっているんですが、私にも子供にも棋書を見る目がないので、情報収集がんばります。
>>211
励まされます。
３手詰ハンドブック、アマゾンに注文しました。
このスレの方は皆優しいのですね。
もう、スレチもはなはだしいので、感謝しつつもうこれで退散します。
>>213
未来のプロ棋士育成がんば～
未来のプロ棋士育成がんば～
>>207>>208
ありがとうございます。「藤井猛」というとどんな効果があるのか気になりますが。「だからﾅﾆ？」と言われたらどうしたらよいのか悩みますね。
誠実なレスワロタ。藤井せんせがマヌケすぎりゅw
ありがとうございます。「藤井猛」というとどんな効果があるのか気になりますが。「だからﾅﾆ？」と言われたらどうしたらよいのか悩みますね。
誠実なレスワロタ。藤井せんせがマヌケすぎりゅw
ぶっちゃけプロ棋士になるのは東大入学するよりキツイ
中途半端になるくらいならやめさせるのが親心
中途半端になるくらいならやめさせるのが親心
217 ：名無し名人：2008/05/04(日) 03:10:33 ID:aO3aPcRg
毎年三千人以上合格する東大なんかと比較されても･･･
灘高のトップがどんだけ努力したってプロ棋士に手も足も出ないのが現実。
灘高のトップがどんだけ努力したってプロ棋士に手も足も出ないのが現実。
218 ：名無し名人：2008/05/04(日) 03:14:35 ID:+eKnhfbT
>灘高のトップがどんだけ努力したってプロ棋士に手も足も出ないのが現実。
それは得意分野が違うだけだろ。
プロ棋士が東大実戦模試うけたらどうなる？
それは得意分野が違うだけだろ。
プロ棋士が東大実戦模試うけたらどうなる？
だからそもそも、学業と将棋を真面目に比べちゃうのが馬鹿なんだって
スレチだからもうやめよう
スレチだからもうやめよう
大学受験は東大落ちても滑り止めがきくからいいけどね。
将棋でプロ目指してなれなかったらツブシきかなくね？
将棋でプロ目指してなれなかったらツブシきかなくね？
このスレきしょいですね
例えばボクサーやプロ野球選手だって一生やれる職業じゃないし、
20何歳までなにかに打ち込んで、そこから離れて生きていくことになったからって、
たいしたことじゃないよ。よくあるこった。
用は本人の人生が充実するかどうかだ。
20何歳までなにかに打ち込んで、そこから離れて生きていくことになったからって、
たいしたことじゃないよ。よくあるこった。
用は本人の人生が充実するかどうかだ。
スレチだっつてんだろゴミ
225 ：名無し名人：2008/05/04(日) 07:05:25 ID:rUtvJFof
ハチワンダイバーやればいいじゃん
↑これは棋書だよね？
↑これは棋書だよね？
東大なんて毎年１０００人以上はいれるしな
プロ棋士はその筋の超一流があつまって年間４人しかなれない
プロ棋士はその筋の超一流があつまって年間４人しかなれない
このスレ定期的に脱線するNE！（ ＾ω＾）
つうか誰でも知ってる米長会長の名言
「兄たちは頭が悪いから東大に行った」
「兄たちは頭が悪いから東大に行った」
名言というか、「ﾌﾟｯ」と思われてるのは間違いないけど。
230 ：名無し名人：2008/05/04(日) 14:09:14 ID:Id6ohh0x
>>226
競技人口が違い過ぎるだろ
競技人口が違い過ぎるだろ
>>228
てか、兄たちは頭が悪いなんて言葉が入ってるのに、
キミはよくそれを名言だと思えるよな。
そんなことを本当に平気で公に言ってる人がいるとしたら、
その人の人格を疑っちゃうよ。
人格者で知られている米長さんが、そんなことを言うわけないよ。
てか、兄たちは頭が悪いなんて言葉が入ってるのに、
キミはよくそれを名言だと思えるよな。
そんなことを本当に平気で公に言ってる人がいるとしたら、
その人の人格を疑っちゃうよ。
人格者で知られている米長さんが、そんなことを言うわけないよ。
スレ違い全員死ね
>>228
それ芹沢の作り話
それ芹沢の作り話
みんな無駄手じゃないカナ？カナ？
235 ：名無し名人：2008/05/04(日) 22:17:59 ID:OKdtBdoO
「森内俊之の戦いの絶対感覚」が面白かったので他のも買おうと思うんですが、
次は誰がおすすめですか？
２４初段です
次は誰がおすすめですか？
２４初段です
羽生か谷川
個人的には谷川
個人的には谷川
佐藤かな
羽生が一番内容を理解するのが難しい
羽生が一番内容を理解するのが難しい
羽生のオススメだよ
難解すぎて泣けるが
難解すぎて泣けるが
じゃあオレは島をすすめる
絶対感覚シリーズはオレ的には
佐藤＞森内≧羽生＞谷川
＊ﾀﾆｦﾀだからだいたいの棋譜を知っていたので、問題見た瞬間に
答えがわかってしまった、という事情もアリ
基本的にこのシリーズは全部良書
佐藤＞森内≧羽生＞谷川
＊ﾀﾆｦﾀだからだいたいの棋譜を知っていたので、問題見た瞬間に
答えがわかってしまった、という事情もアリ
基本的にこのシリーズは全部良書
有段の居飛車党は読んでおいて損ない
問題の題材となってる棋譜が全部載ってるのもポイント高いな
問題の題材となってる棋譜が全部載ってるのもポイント高いな
みなさんありがとうございます。
羽生は難解すぎるとのことなので佐藤か谷川ですが
個人的には谷川の方が好きなので谷川さんのを買おうと思いますm(_ _)m
羽生は難解すぎるとのことなので佐藤か谷川ですが
個人的には谷川の方が好きなので谷川さんのを買おうと思いますm(_ _)m
もう全部買ったほうが良いよ
次に欲しいと思った時は絶版だ
次に欲しいと思った時は絶版だ
棋力の肥やしに出来ないなら買わないほうが良い
棋書を買いたいというのなら
できるだけたくさん買って欲しい
出版社が棋書を出そうとする意欲をなくすと
さみしいから
できるだけたくさん買って欲しい
出版社が棋書を出そうとする意欲をなくすと
さみしいから
しかし河出も現代矢倉だけ絶版にするとはな。
マニアでも同じ本を何冊も買うほどのマニアはさすがに少ない
現状、ファン一人一人の購買力に期待するしかないな
MYCOM、浅川、創元社の三社は頑張ってる
MYCOMは絶版速度が光速なのが難点だが、毎月何かを発売してる意欲は評価できる
浅川は将棋専門なだけあって完成度がどの本も高い
創元社は初段前後をターゲットにした棋書しか出さない方針を貫いてるのがいい
現状、ファン一人一人の購買力に期待するしかないな
MYCOM、浅川、創元社の三社は頑張ってる
MYCOMは絶版速度が光速なのが難点だが、毎月何かを発売してる意欲は評価できる
浅川は将棋専門なだけあって完成度がどの本も高い
創元社は初段前後をターゲットにした棋書しか出さない方針を貫いてるのがいい
連盟は・・・絶版が非常に遅く、息が長い棋書が多いのがいい。良書の割合は減ってる・・・？
連盟は本気出してないからポイントいまいちだな
詰将棋に逃げてばっかりで全然定跡書を出さない
羽生の頭脳シリーズや光速の寄せシリーズみたいなシリーズ物を出してきたら本気認定するけど
詰将棋に逃げてばっかりで全然定跡書を出さない
羽生の頭脳シリーズや光速の寄せシリーズみたいなシリーズ物を出してきたら本気認定するけど
渡辺全集は多分本気では
そもそも渡辺が初めて竜王になったときに
「竜王 渡辺明」を出してないところからいってやる気がない
渡辺全集はおおいに期待しているがポシャってお蔵入りになったら目も当てられないな
「竜王 渡辺明」を出してないところからいってやる気がない
渡辺全集はおおいに期待しているがポシャってお蔵入りになったら目も当てられないな
それは周りの渡辺への期待値が低かっただけだろ・・・
棋士の中にも棋書好きな人っていないのかな？
出したいとか思わないんだろうか？
出したいとか思わないんだろうか？
佐藤康は棋書を連盟で大量に買い込んでるらしいぞ
モテの本棚に米長の将棋、先崎のレクチャーシリーズ、寄せが見える本があったのは覚えてる
おまえ等、将棋世界の座談会で渡辺が「（近頃）藤井さんは研究会でも居飛車
ばかり指してくる」と言ってるのを見たか？
藤井先生が我が居飛車陣営に来たら、どうなるんだ？
「角換り藤井システムを指しこなす本」とか「矢倉の急所」とか
考えただけでわくわくするぜ。
それと、新鋭居飛車実戦集の人選が悪いと評判だけど、銀河戦の解説見てると
大平はすごいよ。解説が非常に明解だし、手もかなりよく見える。
俺の中では解説者として屋敷と同等かそれ以上、どうかすると藤井レベル。
とにかく見かけからは想像できない明解さ。
＠Xでの解説や将棋世界の観戦記もよかったし期待大。
ばかり指してくる」と言ってるのを見たか？
藤井先生が我が居飛車陣営に来たら、どうなるんだ？
「角換り藤井システムを指しこなす本」とか「矢倉の急所」とか
考えただけでわくわくするぜ。
それと、新鋭居飛車実戦集の人選が悪いと評判だけど、銀河戦の解説見てると
大平はすごいよ。解説が非常に明解だし、手もかなりよく見える。
俺の中では解説者として屋敷と同等かそれ以上、どうかすると藤井レベル。
とにかく見かけからは想像できない明解さ。
＠Xでの解説や将棋世界の観戦記もよかったし期待大。
257 ：名無し名人：2008/05/05(月) 06:22:48 ID:APGfk7cZ
そうだな
買ってもっといい居飛車党にかいてもらえるように
しないとな
買ってもっといい居飛車党にかいてもらえるように
しないとな
藤井が読みやすい居飛車の本を出せば、振り飛車党の俺でも購入して、つい居飛車党
に転向するかもしれん
に転向するかもしれん
259 ：名無し名人：2008/05/05(月) 08:36:18 ID:1FMiMTNS
藤井は実際、振り飛車でも大して勝ててないし、転向するのもわからないでもないが、
久保が居飛車ばっかり指しているというのは正直ショックだ。
久保は振り飛車でも十分勝ってるのに。
久保が居飛車ばっかり指しているというのは正直ショックだ。
久保は振り飛車でも十分勝ってるのに。
261 ：名無し名人：2008/05/05(月) 08:57:43 ID:EhId/Wu8
藤井は、福崎文吾のにの前になりそうだな
A級に上がれなかったぽん吾先生と藤井先生を一緒にするでない！
イメージと読みの将棋観に二流棋士が一人だけ混ざっているのはなぜですか？
264 ：名無し名人：2008/05/05(月) 10:43:10 ID:gjPKMOpM
B1渡辺はタイトルホルダーだからいいんじゃね？
265 ：名無し名人：2008/05/05(月) 12:01:29 ID:nK2cjBGV
谷川先生だって昔は凄かったんだら大目に見ようよ。
266 ：名無し名人：2008/05/05(月) 12:19:34 ID:APGfk7cZ
>>261
日本語勉強しろよ
日本語勉強しろよ
>>261
日本語勉強しろよ
日本語勉強しろよ
>>261
日本語勉強しろよ
日本語勉強しろよ
>>261
日本語勉強しろよ
日本語勉強しろよ
270 ：名無し名人：2008/05/05(月) 14:17:21 ID:nK2cjBGV
あ
271 ：名無し名人：2008/05/05(月) 14:26:46 ID:Xj3gYkAA
日本語勉強しろってやつはたなはらやたあかはなやたあなか
272 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:48:40 ID:WHGyi1fI
おまえら、藤井先生の悪口はそこまでだ
273 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:08:00 ID:0UEDd8Wq
>>263
振飛車のスペシャリストだからでしょ
振飛車のスペシャリストだからでしょ
おっとタニーの悪口はそこまでだ
276 ：名無し名人：2008/05/06(火) 13:34:23 ID:cBwBGxTA
相振り革命３はやく文庫化して
したら新しく買ってでかいほう捨てるから
したら新しく買ってでかいほう捨てるから
まだだろ
マイコミから
緊急出版「激指に勝つ本！」
が出ないかねｗ
緊急出版「激指に勝つ本！」
が出ないかねｗ
279 ：名無し名人：2008/05/06(火) 17:22:10 ID:ipNsfvF6
>>278
実質無敗なのは棚瀬将棋だよ。
激指は棚瀬との試合のなか時間の切れ負けを狙ってきた。
というかどうしてもそうなるような駒の進みになった。
実力では棚瀬のほうが上のようなきがする。
でも激指も悪いわけじゃない、しっかりと清水との試合中
甘い手を許さず指し込んで来たわけだし、どうせなら激指・棚瀬に勝つには？
的な本を出して欲しいよｗｗｗ
実質無敗なのは棚瀬将棋だよ。
激指は棚瀬との試合のなか時間の切れ負けを狙ってきた。
というかどうしてもそうなるような駒の進みになった。
実力では棚瀬のほうが上のようなきがする。
でも激指も悪いわけじゃない、しっかりと清水との試合中
甘い手を許さず指し込んで来たわけだし、どうせなら激指・棚瀬に勝つには？
的な本を出して欲しいよｗｗｗ
藤井は、居飛車党的な発想を持った振り飛車党だって、
いろんな人が評価してるもんね。
藤井システムにしても、居飛車党が考えそうなものだって
先崎も言ってるし。
純粋な振り飛車党の久保や鈴木とはちょっと違うのかもしれない。
いろんな人が評価してるもんね。
藤井システムにしても、居飛車党が考えそうなものだって
先崎も言ってるし。
純粋な振り飛車党の久保や鈴木とはちょっと違うのかもしれない。
鈴木の振り飛車がいちばん振り飛車らしい気がする。
ネチネチしてて手厚くて若干筋悪っぽい感じが。
ネチネチしてて手厚くて若干筋悪っぽい感じが。
282 ：名無し名人：2008/05/06(火) 18:04:20 ID:5y9iAvqg
大山が１番かな
受けが強くないと指せない
受けが強くないと指せない
大山将棋を並べまくった藤井がああいう棋風なのは面白いなｗ
米長将棋を並べまくった佐藤
大山将棋を並べまくった藤井
升田将棋を並べまくった羽生
谷川将棋を並べまくった渡辺
大山将棋を並べまくった藤井
升田将棋を並べまくった羽生
谷川将棋を並べまくった渡辺
藤井将棋を並べまくったら弱くなった
287 ：名無し名人：2008/05/06(火) 18:58:56 ID:5y9iAvqg
ちょｗｗｗ
288 ：名無し名人：2008/05/06(火) 20:47:11 ID:XYousrbB
＞将棋世界の座談会で渡辺が「（近頃）藤井さんは研究会でも居飛車
＞ばかり指してくる」と言ってるのを見たか？
私もそれが気になった
289 ：名無し名人：2008/05/06(火) 20:54:09 ID:5y9iAvqg
>>285
渡辺は大山全集を並べまくったそうだよ
渡辺は大山全集を並べまくったそうだよ
>>285
渡辺は谷川全集を並べまくったそうだよ
渡辺は谷川全集を並べまくったそうだよ
若手はみんな谷川並べたっていうよね
293 ：名無し名人：2008/05/06(火) 22:28:02 ID:WxfDAH/A
>>289
由香里先生の写真かわいいなあ
由香里先生の写真かわいいなあ
中原将棋を並べまくった奴はいないのか
>>294
森刑事
森刑事
296 ：名無し名人：2008/05/06(火) 23:00:53 ID:Yow8Bqnf
升田幸三全局集を連休中に並べまくって将棋観が変わった。
やや値は張るけど買っても損することはないと思う。
やや値は張るけど買っても損することはないと思う。
>>296
解説ついてる？
解説ついてる？
>>297
将棋年鑑より多い。
将棋年鑑より多い。
>>294
森下
森下
沼とか並べまくったら最強の棋士になるんじゃね？
301 ：名無し名人：2008/05/07(水) 03:22:07 ID:M+QcsUdv
藤井猛の戦いの絶対感覚が読みたいです・・・
あ、もちろん序盤だけで
あ、もちろん序盤だけで
302 ：名無し名人：2008/05/07(水) 06:12:39 ID:r00s5EH0
大山将棋を並べまくった遠山
中原将棋を並べまくった中座
中原将棋を並べまくった中座
303 ：名無し名人：2008/05/07(水) 06:18:39 ID:r00s5EH0
瀬川将棋を並べまくった久保
ﾎﾞﾅ将棋を並べまくった渡辺
久保は大野源一だろJK
久保は近藤
307 ：名無し名人：2008/05/07(水) 17:24:12 ID:i+BQmv7t
アマ強豪の本っていつ出るの？
釣りですよ。
木本書店見ても書いてませんよ（＾ε＾）
木本書店見ても書いてませんよ（＾ε＾）
>>307
５月下旬らしい
５月下旬らしい
最近のアマの人達の棋書で秀逸なのは
東大将棋部のレグスペの本だな
これのお陰で連休の道場の対局で５連勝した
東大将棋部のレグスペの本だな
これのお陰で連休の道場の対局で５連勝した
あの適当本か。
立ち読みしたが微妙だった（＾ε＾）
立ち読みしたが微妙だった（＾ε＾）
そんなに売れないのかレグスペｗ
誰か買ってあげろよ
誰か買ってあげろよ
313 ：名無し名人：2008/05/07(水) 18:59:24 ID:1Duw85r/
>>308
釣りじゃないぞ。週将に近日発売と広告出てたんだから。
釣りじゃないぞ。週将に近日発売と広告出てたんだから。
314 ：名無し名人：2008/05/07(水) 20:06:14 ID:OPxyW9nA
森信雄七段の、フォト＆エッセイ集を出版して欲しい。
ブログの写真＆エッセイもいい味がでてるし、むかし「将棋世界」に連載されていた写真＆エッセイもよかった。
個性的な弟子もたくさんいるし、将棋の普及には活躍している。
プロとしては将棋は強くないけど、フォト＆エッセイ集を出版して欲しい。
ブログの写真＆エッセイもいい味がでてるし、むかし「将棋世界」に連載されていた写真＆エッセイもよかった。
個性的な弟子もたくさんいるし、将棋の普及には活躍している。
プロとしては将棋は強くないけど、フォト＆エッセイ集を出版して欲しい。
>>261
日本語勉強しろよ
日本語勉強しろよ
316 ：名無し名人：2008/05/08(木) 19:13:07 ID:VRxkUnsN
将棋連盟はいいかげんにチェスのＭＣＯのような本を出せ
連盟の最低限の義務だろうが
連盟の最低限の義務だろうが
>>316
ここは将棋・チェス板における将棋本専用のすれなのだから
住民は将棋の本しか知らない場合が多い（オレも）
したがって、そのMCOとやらがどんな本なのか自主的に紹介すべきだ
The Master of Oushou かなんかの略か？人様にいちいちぐぐらせるな
ここは将棋・チェス板における将棋本専用のすれなのだから
住民は将棋の本しか知らない場合が多い（オレも）
したがって、そのMCOとやらがどんな本なのか自主的に紹介すべきだ
The Master of Oushou かなんかの略か？人様にいちいちぐぐらせるな
318 ：名無し名人：2008/05/08(木) 19:33:23 ID:87OqCGqv
>317
知らないことを自慢するな馬鹿
こんなこと書く暇に調べろ
知らないことを自慢するな馬鹿
こんなこと書く暇に調べろ
>>318
少なくともこのスレの住人に限らず一般人の常識的に分かるわけがない
知識の範疇なんで本来スルーされてもいい内容。
このスレで何かの反応を期待してるのなら一般人でも分かる簡単な補足説明はあった方がいい。
それを興味を持って聞いただけで無知で調べろとは独りよがりのＫＹで
コミュニケーション力のない孤立した人間がよくやる言動。
こういうの会社でまったく使えないんだよな。
少なくともこのスレの住人に限らず一般人の常識的に分かるわけがない
知識の範疇なんで本来スルーされてもいい内容。
このスレで何かの反応を期待してるのなら一般人でも分かる簡単な補足説明はあった方がいい。
それを興味を持って聞いただけで無知で調べろとは独りよがりのＫＹで
コミュニケーション力のない孤立した人間がよくやる言動。
こういうの会社でまったく使えないんだよな。
>>319
補足説明すべきという言い分には同意だが、
>>317をどう読めば 興味を持って聞いただけ になるんだ？
無駄に煽ってるから非難されるんだろ。
お前もお前で最後の3行は無駄な煽り。社会に出てるならもう少し大人になれば良いのに。
補足説明すべきという言い分には同意だが、
>>317をどう読めば 興味を持って聞いただけ になるんだ？
無駄に煽ってるから非難されるんだろ。
お前もお前で最後の3行は無駄な煽り。社会に出てるならもう少し大人になれば良いのに。
321 ：名無し名人：2008/05/08(木) 21:12:07 ID:HpDGBzAo
こうして煽り合戦は深夜に及んだ
ここから人格攻撃ですね
わかります
わかります
将棋板らしく将棋で決着をつけるべき
325 ：名無し名人：2008/05/08(木) 21:22:38 ID:1UXIPfft
＿＿＿
. |（･∀･）|
. |￣￣￣ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
△
△ｌ |
＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿
こうですか＞＜
わかりません＞＜
. |（･∀･）|
. |￣￣￣ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
△
△ｌ |
＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿
こうですか＞＜
わかりません＞＜
327 ：名無し名人：2008/05/08(木) 21:27:18 ID:3OpKofm/
とりあえず、おまえら23歳で童貞の俺に謝れ
MCO＝Modern Chess Openings
日本語にすると「近代将棋創刊」？
日本語にすると「近代将棋創刊」？
>>327
+5した存在が我だ
+5した存在が我だ
ﾜﾛﾀｗ
そうそう、チェスは将棋と分離すべき
チェス厨って将棋の寄生虫なんだよ
チェス厨って将棋の寄生虫なんだよ
棋書と死去って似てるよな
333 ：名無し名人：2008/05/08(木) 22:59:20 ID:Pd3H/XOp
ＭＣＯって、和訳すると、「現代チェスの定跡大辞典」といった類のもの。
Openinng=序盤の定跡 です。
Openinng=序盤の定跡 です。
Motor City Zeroの略かとおもた
336 ：名無し名人：2008/05/09(金) 06:52:16 ID:ASbpF5Lv
337 ：名無し名人：2008/05/09(金) 10:48:35 ID:NkMle+Cd
誰か東大のレグスペ買った人いないかな。感想聞かせて欲しいんだけど。
つい一ヶ月くらい前に出されたんだよね。
俺初段（ヤフーで１７００くらい）だけど、四間に嫌気がさしてレグスペに行こうかとおもってるんだ。
つい一ヶ月くらい前に出されたんだよね。
俺初段（ヤフーで１７００くらい）だけど、四間に嫌気がさしてレグスペに行こうかとおもってるんだ。
339 ：名無し名人：2008/05/09(金) 19:06:44 ID:NkMle+Cd
>>338
返事ありがとう。
でも最近出版された本の方が当然詳しいよね。
＞アマ向きの短時間将棋にピッタリ
プロの対局にもでてきたらしいね。これからレグスペで生きていけるかな？
対策的なものがしっかりあるならがっかりだけど。
返事ありがとう。
でも最近出版された本の方が当然詳しいよね。
＞アマ向きの短時間将棋にピッタリ
プロの対局にもでてきたらしいね。これからレグスペで生きていけるかな？
対策的なものがしっかりあるならがっかりだけど。
340 ：名無し名人：2008/05/09(金) 19:24:03 ID:ASbpF5Lv
東大が早稲だのをぱくったのかｗ
342 ：名無し名人：2008/05/09(金) 22:58:10 ID:dUGvdO/Y
今月発売予定の棋書はありますか
あのレグスペ本が糞なのは超急戦への対処が書いてないんだよ。
実際半数近くは急戦でくるし。
つーか急戦棒銀でレグスペ側がよくなる変化がないから載せてないと思ってる。
実際半数近くは急戦でくるし。
つーか急戦棒銀でレグスペ側がよくなる変化がないから載せてないと思ってる。
詰め将棋アレルギーの自分でも読破出来そうな詰め将棋の本を推奨してください。
棋力は24で3級、町道場で2段程度です。
棋力は24で3級、町道場で2段程度です。
>>344
「3・5・7手実戦型詰将棋」 飯野 健二
実戦型なので考えやすい。7手詰でもそれほど難しくない。
「5手詰ハンドブック1,2」浦野 真彦
比較的実戦型に近く、駒の数も多くない。詰将棋を楽しめる良問が多い。
少し手強いかも。
「3・5・7手実戦型詰将棋」 飯野 健二
実戦型なので考えやすい。7手詰でもそれほど難しくない。
「5手詰ハンドブック1,2」浦野 真彦
比較的実戦型に近く、駒の数も多くない。詰将棋を楽しめる良問が多い。
少し手強いかも。
>>343
自分が弱いだけじゃないの？
自分が弱いだけじゃないの？
てか、速攻棒銀で潰されるなんて想像できん。
レグスペは立ち読みして対策のところだけ見ておいた。
別によさを求める戦法でも無いから、どの変化でも１局だろうが、
平矢倉に囲えば堅さ的にも大して変わらんから、居飛車不満なしって感じかな。
かと言って振り飛車不満と言うわけでは無さそうなので、使える事は使える。
この戦法の利点は、この局面に誘導しやすい事だろう。
定跡と言うよりも、経験で有利に立つタイプの戦法と言える。
まぁ、自分はこれやるぐらいなら普通の三間飛車穴熊にするけどｗ
別によさを求める戦法でも無いから、どの変化でも１局だろうが、
平矢倉に囲えば堅さ的にも大して変わらんから、居飛車不満なしって感じかな。
かと言って振り飛車不満と言うわけでは無さそうなので、使える事は使える。
この戦法の利点は、この局面に誘導しやすい事だろう。
定跡と言うよりも、経験で有利に立つタイプの戦法と言える。
まぁ、自分はこれやるぐらいなら普通の三間飛車穴熊にするけどｗ
349 ：名無し名人：2008/05/10(土) 17:19:21 ID:SoPyOMZL
>>345
お前ら「５手詰ハンドブック」のキャッチコピーに騙されている。
「思わず解いてみたくなる好形」
「詰将棋アレルギーを吹き飛ばす特効薬！！」
「詰将棋が好きになる本」
とかうまいこと書いてあるんだよな。
これ読んで買う奴はダイエット本のキャッチコピーに騙される馬鹿女と同じ。
あと表紙のデザインがいいのが購買欲をそそるんだよな。
詰将棋本なんてどれだって同じだよ。
それに「５手詰ハンドブック」は５手詰にしてはやや難易度が高くパズル的要素が強い。
あまり実戦的ではない。
そういう俺はバンカナの師匠飯野の「３・５・７手実戦型詰将棋」がお薦め。
解答欄がグレーで裏透けがないし図が四つも掲載されてて解説が詳しいのがいい。
あと問題と解答が一ページずつなので一ページ二題の本みたいに下の問題の解答を見てしまうということもない。
http://www.ikedashoten.co.jp/mybooks/isbn4-262-10131-2.html
お前ら「５手詰ハンドブック」のキャッチコピーに騙されている。
「思わず解いてみたくなる好形」
「詰将棋アレルギーを吹き飛ばす特効薬！！」
「詰将棋が好きになる本」
とかうまいこと書いてあるんだよな。
これ読んで買う奴はダイエット本のキャッチコピーに騙される馬鹿女と同じ。
あと表紙のデザインがいいのが購買欲をそそるんだよな。
詰将棋本なんてどれだって同じだよ。
それに「５手詰ハンドブック」は５手詰にしてはやや難易度が高くパズル的要素が強い。
あまり実戦的ではない。
そういう俺はバンカナの師匠飯野の「３・５・７手実戦型詰将棋」がお薦め。
解答欄がグレーで裏透けがないし図が四つも掲載されてて解説が詳しいのがいい。
あと問題と解答が一ページずつなので一ページ二題の本みたいに下の問題の解答を見てしまうということもない。
http://www.ikedashoten.co.jp/mybooks/isbn4-262-10131-2.html
自分も５手詰めハンドブックはお勧めしない。
解けなくて何回も挫折しかけた。
難易度的には、飯野検事の７手詰め＝５手詰めハンドブック
くらいだった。
解けなくて何回も挫折しかけた。
難易度的には、飯野検事の７手詰め＝５手詰めハンドブック
くらいだった。
すでに5手詰めハンドブックを全部2回といちゃったよ・・・
反射的に解けるまで反復練習をしようと思ったが、
それは意味ないのかな。
反射的に解けるまで反復練習をしようと思ったが、
それは意味ないのかな。
反復すると詰め形が自然と頭に入ってあの駒がないから詰まないとか瞬間的にわかるようになる
それは実戦の秒読みに入った終盤で必ず生きてくる
それは実戦の秒読みに入った終盤で必ず生きてくる
>>348
向き不向きがあるようだなレグスペ
オレは向いてるようだった
東大将棋部の連中は全部本には書いていないな ライバルいるからね
アマから発生した有力戦法はたくさんあるから
今後の推移を期待する
向き不向きがあるようだなレグスペ
オレは向いてるようだった
東大将棋部の連中は全部本には書いていないな ライバルいるからね
アマから発生した有力戦法はたくさんあるから
今後の推移を期待する
飯野の詰め将棋本なら「駒を取る～」も結構いいお
初手に絶対に駒を取るって決まってる（入段編はそうとは限らず難しい）から9手詰みまであるけど難解さはないと思う
初手に絶対に駒を取るって決まってる（入段編はそうとは限らず難しい）から9手詰みまであるけど難解さはないと思う
356 ：名無し名人：2008/05/10(土) 19:39:29 ID:LPHH6WZj
>>351
飯野氏の詰将棋本はすべて良質。ただ20秒で3段とかいうのはあてにならんが。
飯野氏の詰将棋本はすべて良質。ただ20秒で3段とかいうのはあてにならんが。
>>352
今度は本をひっくり返して見ながら解くといいよ。
今度は本をひっくり返して見ながら解くといいよ。
Yes.
361 ：名無し名人：2008/05/10(土) 23:57:54 ID:CnnbZTM2
ちがうな
白紙の相手玉を想像しながらつますんだ
白紙の相手玉を想像しながらつますんだ
定跡を強化するのに最適な書ってなんでしょうか？
>>363
将棋年鑑
将棋年鑑
365 ：名無し名人：2008/05/11(日) 13:42:36 ID:IXBtrtFm
「読みの技法」みたいなのがもっと出て欲しい。
将棋および将棋界に詳しくなれば、こういう本ファンには受けると思うんだけど。
Ａ級棋士の方は忙しいでしょうし、手の内明かせられないでしょうが、
たとえば女流棋士だけとか奨励会三段だけの「読みの技法」とかあかんのかな？
将棋および将棋界に詳しくなれば、こういう本ファンには受けると思うんだけど。
Ａ級棋士の方は忙しいでしょうし、手の内明かせられないでしょうが、
たとえば女流棋士だけとか奨励会三段だけの「読みの技法」とかあかんのかな？
>>365
女流棋士の「読みの技法」はいらん。
女流棋士の「読みの技法」はいらん。
やっぱトップ棋士の書いた本じゃないと売れないのかな？
詰め将棋の本以外は。
詰め将棋の本以外は。
369 ：名無し名人：2008/05/11(日) 13:50:59 ID:n73si1J7
女流棋士の「読みの技法」ほしぃ
ましな顔の女流限定でエロイことたくさん書いてほしぃ
将棋を人気アップさせる貢献にもなるし、良い考えだと思うんだけど
ましな顔の女流限定でエロイことたくさん書いてほしぃ
将棋を人気アップさせる貢献にもなるし、良い考えだと思うんだけど
嫁の技法
いえ、何でもないです。
いえ、何でもないです。
>>370
不覚にもワロタ
不覚にもワロタ
372 ：名無し名人：2008/05/11(日) 13:59:13 ID:d8c4s5LH
藤井猛全集をさっさと出してくれ
373 ：名無し名人：2008/05/11(日) 14:01:17 ID:BaAmDyb1
おっと、下ネタはそこまでだ。 矢内の早クリ銀
俺の一物棒金で女流棋士はすべていちころさ。
はいそこのポークビッツしまってしまって
このスレもスレ違い角愛好家に侵略されてしまったか
古きよき時代はもう終わったようだ
古きよき時代はもう終わったようだ
昔を懐かしむヤツの話を聞くと、昔はよかったんだなあって、
一瞬だまされそうになるんだけど、実際には大して違わなかったりする。
一瞬だまされそうになるんだけど、実際には大して違わなかったりする。
スレ違いというより寒い
いい年したおっさんが恥ずかしくないのか
いい年したおっさんが恥ずかしくないのか
小学生がウンコとかちんことか言って喜んでるのと同レベルなのです
そして棋力は小学生以下なのです・・・・
そして棋力は小学生以下なのです・・・・
２ｃｈで恥ずかしいなんていう感情が生じるのか？
不思議だなあ？
不思議だなあ？
糞ｽﾚなんだからｳﾝｺで喜ぶのは当然
>>380
恥も知らないんですねｗ
恥も知らないんですねｗ
>>372
「藤井猛のものまね全集」が先に出ると思う
「藤井猛のものまね全集」が先に出ると思う
２ｃｈに出入りしていること自体、
恥ずかしいとは思っていないようだな。。。>>382は。。。
恥ずかしいとは思っていないようだな。。。>>382は。。。
385 ：名無し名人：2008/05/11(日) 19:41:21 ID:QRFxmXYQ
女流の棋譜をかわいいと言ってたやつもいるしな
広瀬の穴熊本は読みの技法っぽかったよな
388 ：名無し名人：2008/05/11(日) 21:41:05 ID:amNqlMaC
それは買いじゃないということか？
結局、詰将棋ハンドブックシリーズはもう終わったってこと？
「歩の４８手」が最高
391 ：３３７：2008/05/12(月) 15:30:39 ID:O3xu188l
みなさんレグスペの感想ありがとうございます。
立ち読みしたいけど、置いてないから読めないorz
ただ四間からレグスペに移ってから確実にレートがあがった。
今ヤフー１７００ちょい。オレンジまでレグスペで行けるかな。
立ち読みしたいけど、置いてないから読めないorz
ただ四間からレグスペに移ってから確実にレートがあがった。
今ヤフー１７００ちょい。オレンジまでレグスペで行けるかな。
しかし、青野先生ってすごいよな
鷺宮定跡→※が無理やり青野流をパクった
飛車先不突矢倉→知る人ぞ知る先駆者
森下システム→青野が指し始めたが勝ったのが森下
他にもありそう
青野先生お人よしだー
スレ違いスマソ
鷺宮定跡→※が無理やり青野流をパクった
飛車先不突矢倉→知る人ぞ知る先駆者
森下システム→青野が指し始めたが勝ったのが森下
他にもありそう
青野先生お人よしだー
スレ違いスマソ
393 ：名無し名人：2008/05/13(火) 18:28:16 ID:LutPI2/I
石橋が本だしたぞー。表紙のも含めて写真14枚付きだぞ。
394 ：名無し名人：2008/05/13(火) 18:40:40 ID:pBhNkkkA
石橋のセックス
オナラじゃないのよ、オナラじゃないのよ、空気が入っただけ。クネクネ。
396 ：名無し名人：2008/05/13(火) 22:33:58 ID:ZtpzCdn1
高橋道夫の囲い別詰将棋という本をつい衝動買いしてしまった。
パッと見だが、十線形が多くて、良本なような気がする。
手数がながいのが難点だが。
パッと見だが、十線形が多くて、良本なような気がする。
手数がながいのが難点だが。
397 ： ￣￣＼(￣￣￣￣￣￣ ：2008/05/13(火) 23:41:56 ID:hZMo5fr/
痔で肛門が緩みぎみで困ってるオレからすると、
肛門なんざｾｸｰｽで使ったりしないほうが良いと、
痛切に思う。
常時粘液が漏れて、肛門周囲が軽度の炎症を起こしているんだよね。
オレは校門性向で痔になったわけではないが、
じゅうぶん準備してあったとしても、
異物を挿入することは肛門にとって良いことではないだろう。
肛門はウンコするときだけ使ったほうが良いと思う。
肛門なんざｾｸｰｽで使ったりしないほうが良いと、
痛切に思う。
常時粘液が漏れて、肛門周囲が軽度の炎症を起こしているんだよね。
オレは校門性向で痔になったわけではないが、
じゅうぶん準備してあったとしても、
異物を挿入することは肛門にとって良いことではないだろう。
肛門はウンコするときだけ使ったほうが良いと思う。
>>398
いや林葉だろ
いや林葉だろ
いや凸だろ
401 ：名無し名人：2008/05/14(水) 18:04:31 ID:oTSYsK90
糞スレ近し
立石流について詳しく載ってる本を教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いいたしますｍ（＿ ＿）ｍ
よろしくお願いいたしますｍ（＿ ＿）ｍ
「真・石田伝説」 ｂｙ週刊将棋編
「振り飛車奇襲戦法」 ｂｙ小林健二
に載ってるよ。立石流って有名な対策多いし、
メイン戦法としてはまるで使えないんだけど、
まあ補助の知識としては有用ではあるね。
升石から似た形になったりとか。
「振り飛車奇襲戦法」 ｂｙ小林健二
に載ってるよ。立石流って有名な対策多いし、
メイン戦法としてはまるで使えないんだけど、
まあ補助の知識としては有用ではあるね。
升石から似た形になったりとか。
404 ：名無し名人：2008/05/14(水) 22:02:57 ID:ibmiCy81
昭和将棋史 著者：大山康晴
これで相がかりが勉強になった（古い定跡なので逆に役立つかもｗ）。
ただ読むだけかと思いきや、懐かしい棋譜に当時の思い出などなど
一読してみる価値はあると思います。
これで相がかりが勉強になった（古い定跡なので逆に役立つかもｗ）。
ただ読むだけかと思いきや、懐かしい棋譜に当時の思い出などなど
一読してみる価値はあると思います。
>>395
松島奈々子乙
松島奈々子乙
406 ：名無し名人：2008/05/15(木) 12:05:08 ID:+qrW0M/x
保守
久しぶりにでかい本屋に出かけ
ついでに将棋コーナー見てみた
2時間ほどまんべんなく立ち読みしたんだが
買う本が無かったｗ
ついでに将棋コーナー見てみた
2時間ほどまんべんなく立ち読みしたんだが
買う本が無かったｗ
貧乏人は万引きしなかっただけでよしとしよう。
409 ：名無し名人：2008/05/15(木) 18:18:01 ID:tWXfCIir
貧乏人は図書館にでもいってろ
410 ：名無し名人：2008/05/15(木) 18:30:00 ID:otMtaazn
買いたい本がないからしかたがない
買ったけど読んでない本ばかりだったからでつ
棋書が出ないとすぐ荒れるな。
413 ：名無し名人：2008/05/16(金) 07:19:34 ID:juZ58hFb
相振りを指しこなす本って
何冊でるんだろう・・・
何冊でるんだろう・・・
414 ：名無し名人：2008/05/16(金) 07:54:10 ID:CJCQ2jzn
下手な本屋より図書館のが充実してる
415 ：名無し名人：2008/05/16(金) 08:59:45 ID:Nt38Bsi1
矢倉の定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください
416 ：名無し名人：2008/05/16(金) 10:08:22 ID:pShXY38L
>>413 4巻で終了しましたよ。
>>415
羽生vs佐藤全局集
羽生vs佐藤全局集
相振りが終了して嬉しい。
浅川の次回作は居飛車にしてくれ。
浅川の次回作は居飛車にしてくれ。
419 ：名無し名人：2008/05/16(金) 13:24:51 ID:wy1v4NYB
浅川の次回作は四間飛車破り（実戦編） 渡辺明
420 ：名無し名人：2008/05/16(金) 18:41:51 ID:lJ+jlSFQ
>>415
中原誠実戦集はおすすめ
中原誠実戦集はおすすめ
421 ：名無し名人：2008/05/16(金) 19:31:20 ID:BmFFPcSl
もう振飛車はいいぞ
四間飛車はいらんぞ
四間飛車はいらんぞ
居飛車穴熊を指しこなす本、が出たりして…
>>422
う、うぜえええw
う、うぜえええw
矢倉の本は余り売れないらしい
浅川社長がその辺を考えた本を
再び森下か森内か佐藤あたりに書かせるべきだが
アマは飛びつくか疑問だ・・
浅川社長がその辺を考えた本を
再び森下か森内か佐藤あたりに書かせるべきだが
アマは飛びつくか疑問だ・・
四間飛車が撲殺されている現状だと
矢倉のいい本なら売れると思う
振り飛車党が居飛車党になるための本をだしてくれ
できれば著者は藤井で
矢倉のいい本なら売れると思う
振り飛車党が居飛車党になるための本をだしてくれ
できれば著者は藤井で
426 ： ￣￣＼(￣￣￣￣￣￣ ：2008/05/17(土) 00:22:53 ID:EyGtMIW4
今日は朝からかなり暖かく、駅のホームでゆるい胸元の女性が増えてうれしい
限りでした。
しかし、電車は超満員。ぎゅうぎゅう詰めで身動きを取るどころか、
自分の身体が心配になるぐらい圧迫されまくり。
そんな中、私の目の前には薄い水色の、胸元ややゆるめのワンピースを来た女性が、
胸の下で腕組みをし、私と対面で密着してました。
丁度私の首のあたりにその女性の目線がくるぐらいの背丈で、
ちょっと見下ろすと谷間ばっちりな景観（推定Fカップ）で、
満員電車の苦しさもまぎれるぐらい、良い眺めでした。
数分後、電車が結構揺れて、後ろの人の圧力が私にかかって、
その勢いでその女性も押される形に。すると、腕組みが中の
ブラを異動させてしまったようで、見下ろした私の目線にはブラが意味を
なさないぐらいずれて、両乳首が丸見えになってしまいました。
巨乳が目の前にポロリという信じられない光景になりました。
女性もすぐに気づきましたが、身動きが取れなくてブラの修正も出来なくて、
私と目が合ってしまい、ものすごく恥ずかしそうに顔を赤らめてました。
さすがにガン見するわけにもいかず、チラ見する程度で眺めを楽しんでたら、
電車が駅に到着し、私は降りようとしました。するとその女性が小声で
限りでした。
しかし、電車は超満員。ぎゅうぎゅう詰めで身動きを取るどころか、
自分の身体が心配になるぐらい圧迫されまくり。
そんな中、私の目の前には薄い水色の、胸元ややゆるめのワンピースを来た女性が、
胸の下で腕組みをし、私と対面で密着してました。
丁度私の首のあたりにその女性の目線がくるぐらいの背丈で、
ちょっと見下ろすと谷間ばっちりな景観（推定Fカップ）で、
満員電車の苦しさもまぎれるぐらい、良い眺めでした。
数分後、電車が結構揺れて、後ろの人の圧力が私にかかって、
その勢いでその女性も押される形に。すると、腕組みが中の
ブラを異動させてしまったようで、見下ろした私の目線にはブラが意味を
なさないぐらいずれて、両乳首が丸見えになってしまいました。
巨乳が目の前にポロリという信じられない光景になりました。
女性もすぐに気づきましたが、身動きが取れなくてブラの修正も出来なくて、
私と目が合ってしまい、ものすごく恥ずかしそうに顔を赤らめてました。
さすがにガン見するわけにもいかず、チラ見する程度で眺めを楽しんでたら、
電車が駅に到着し、私は降りようとしました。するとその女性が小声で
427 ： ￣￣＼(￣￣￣￣￣￣ ：2008/05/17(土) 00:23:31 ID:EyGtMIW4
「すみません、ちょっと手伝ってください」と言ってきたので、
何かと思えば、胸を手で隠してるため、足下にあった荷物が持てない
状況だったので、荷物をホームまで持っていって欲しいとの事。
良いもの見せてもらったし、荷物を持ってホームに降りました。
するとその女性が私の手を引き、人気の少ない階段の裏に私を連れて行きました。
「見ましたよね？」と聞かれて、今更見てないなんて言えなくて「はい」、
と言ったら「別にあなたが見た事が悪いって事を言ってるんじゃないです。
ただ、恥ずかしくて．．．」と言葉を濁し始めたので、
「恥ずかしかったでしょうけど、言っちゃ何ですが、
朝から苦しい満員電車の中の苦しさが、素晴らしい眺めのおかげで、
短い時間でしたけど、私は快適になってしまいました」と正直に言っちゃいました。
すると女性はにこっと笑って「ああいう状況だから見られてもしょうがないな、
と思ってたけど、別に痴漢された訳じゃないし、単なる偶然ですよねぇ」
と言ってくれました。
まさかこういうサイトを見てる人なんて思ってもないでしょうから
偶然にとられてたのでしょうけど、そういう言い方をされた私もびっくりでした。
何かと思えば、胸を手で隠してるため、足下にあった荷物が持てない
状況だったので、荷物をホームまで持っていって欲しいとの事。
良いもの見せてもらったし、荷物を持ってホームに降りました。
するとその女性が私の手を引き、人気の少ない階段の裏に私を連れて行きました。
「見ましたよね？」と聞かれて、今更見てないなんて言えなくて「はい」、
と言ったら「別にあなたが見た事が悪いって事を言ってるんじゃないです。
ただ、恥ずかしくて．．．」と言葉を濁し始めたので、
「恥ずかしかったでしょうけど、言っちゃ何ですが、
朝から苦しい満員電車の中の苦しさが、素晴らしい眺めのおかげで、
短い時間でしたけど、私は快適になってしまいました」と正直に言っちゃいました。
すると女性はにこっと笑って「ああいう状況だから見られてもしょうがないな、
と思ってたけど、別に痴漢された訳じゃないし、単なる偶然ですよねぇ」
と言ってくれました。
まさかこういうサイトを見てる人なんて思ってもないでしょうから
偶然にとられてたのでしょうけど、そういう言い方をされた私もびっくりでした。
428 ： ￣￣＼(￣￣￣￣￣￣ ：2008/05/17(土) 00:23:52 ID:EyGtMIW4
で、結局ラブホ行ってきました。
満員電車が、思わぬ良い方向になってしまい、今日別れてさっきかえってきて、
まだ今日あった事が、自分でもなかなか信じられません。
でも、ちゃんとメールも来て、明日も会う事になってるので、
妄想や幻覚じゃなさそうです。
でも、巨乳ちゃんは、ブラがずれないと乳首までは見えないですね。
隙間は出来ないです。
満員電車が、思わぬ良い方向になってしまい、今日別れてさっきかえってきて、
まだ今日あった事が、自分でもなかなか信じられません。
でも、ちゃんとメールも来て、明日も会う事になってるので、
妄想や幻覚じゃなさそうです。
でも、巨乳ちゃんは、ブラがずれないと乳首までは見えないですね。
隙間は出来ないです。
429 ：名無し名人：2008/05/17(土) 02:03:55 ID:+0vJ1aOU
神保町でやっと島ノート見つけた
買えてよかった
買えてよかった
430 ：名無し名人：2008/05/17(土) 02:14:22 ID:IjB811Tr
村山か山崎に最新角換わりの棋書希望
レグスペ本買って見ました。
そもそも先手番だとなぜレグスペが成立しないのか書いてなかったのですが
なぜなのでしょうか？
そもそも先手番だとなぜレグスペが成立しないのか書いてなかったのですが
なぜなのでしょうか？
古本屋で偶然に来条克由必至名作集なる本をみつけて
衝動買いしたが大当たりだった
昭和５８年の本で内藤国雄先生の弟子の著作らしい。
８１題の必至が収録されている。
最短一手必至～最長三十七手必至までの必至作品集で
題名に偽りなく本当に名作ぞろいだった。
出版から25年経っているがこれを超える必至作品集は
いまだ出ていないと思う。
衝動買いしたが大当たりだった
昭和５８年の本で内藤国雄先生の弟子の著作らしい。
８１題の必至が収録されている。
最短一手必至～最長三十七手必至までの必至作品集で
題名に偽りなく本当に名作ぞろいだった。
出版から25年経っているがこれを超える必至作品集は
いまだ出ていないと思う。
>>431
先手でも成立するんだが
ゴキ中みたいに
レグスペ ここで評価低いが
アマのちょっと強い奴と指すと必ず「相穴熊」に来るんで
簡単に潰して気持ちが良い
あの戦法は「相振り」と同じで「矢倉」で対抗するのが最強なんだよ
まあいずれプロ棋戦に出るかもしれない
日本最強のアマチームの東大将棋部の御家芸みたいだしな
先手でも成立するんだが
ゴキ中みたいに
レグスペ ここで評価低いが
アマのちょっと強い奴と指すと必ず「相穴熊」に来るんで
簡単に潰して気持ちが良い
あの戦法は「相振り」と同じで「矢倉」で対抗するのが最強なんだよ
まあいずれプロ棋戦に出るかもしれない
日本最強のアマチームの東大将棋部の御家芸みたいだしな
そもそもアマの本は買わない
>>431
端歩とかで後手に回れば先手でもOKだけど
相手が居飛車と確定する前、というか飛車先を突く前にやると
相振りになった時に、手損＋すでに四間に振ってる、ということが本格的に重荷になってかなりマズイ。
レグスペは良い戦法だと思うけど、あの本が正直イマイチなので24で棋譜を見るべし。ためになるよ。
端歩とかで後手に回れば先手でもOKだけど
相手が居飛車と確定する前、というか飛車先を突く前にやると
相振りになった時に、手損＋すでに四間に振ってる、ということが本格的に重荷になってかなりマズイ。
レグスペは良い戦法だと思うけど、あの本が正直イマイチなので24で棋譜を見るべし。ためになるよ。
438 ：名無し名人：2008/05/17(土) 17:31:09 ID:VMt61sD4
>>429
島ノート居飛車篇なら俺も買うぞ
島ノート居飛車篇なら俺も買うぞ
藤井ノート居飛車編なら俺も買うぞ
440 ：名無し名人：2008/05/17(土) 18:25:54 ID:1E30uuZh
>>432
必至だな
必至だな
勝又の最新先方の話は、毎年出して欲しい、あの質ならイケるよ
寄せの手筋168を読んでから羽生の終盤術を読むといいよね
詰将棋は別の分野に近いからね
詰パラ誌を中心に専門の作家が存在する
詰パラ誌を中心に専門の作家が存在する
ごき中破りの本、出る気配すらないよね
実戦集でもいいから出してくれる勇者は現れないかな
実戦集でもいいから出してくれる勇者は現れないかな
>>446
羽生vs久保のタイトル戦がそのまま使えそうだ > ゴキ中破り実戦集
羽生vs久保のタイトル戦がそのまま使えそうだ > ゴキ中破り実戦集
449 ：名無し名人：2008/05/17(土) 23:49:07 ID:G6dBIv5i
>>448は低級か羽生のどっちか
羽生の本は
確かに優れているが
羽生は研究の総てを書いていないところが
引っかかる
森下 森内 佐藤は正直なほど書いてるが
確かに優れているが
羽生は研究の総てを書いていないところが
引っかかる
森下 森内 佐藤は正直なほど書いてるが
羽生の頭にある構想を総て書き記せば、
それこそン十冊では足りないだろうね
まあ他の棋士にしてもそうだろうが、
将棋ってのはホント奥が深いねまったく。
それこそン十冊では足りないだろうね
まあ他の棋士にしてもそうだろうが、
将棋ってのはホント奥が深いねまったく。
羽生は、矢倉の5手目が▲７七銀と▲６六歩のどっちが良いかで一年かけたし。
>>402
礼も言えない奴が人にモノ聞くなカス
礼も言えない奴が人にモノ聞くなカス
なんなのこれ？>>453
ただのカスじゃね？
3の倍数と3のつくレスのときだけカスになります
よく考えたら俺もカスじゃねーか
>>454
この程度の文脈も読めないのか・・・
この程度の文脈も読めないのか・・・
>>458
そもそもそんな前のことを蒸し返して楽しいか？
そもそもそんな前のことを蒸し返して楽しいか？
461 ：名無し名人：2008/05/18(日) 18:14:12 ID:UJo5/HRr
>>460
すごい！文脈読みまくり！！
すごい！文脈読みまくり！！
この程度でキレるってｗ
どんだけ心の狭いメンタリティーが小学生並のアホな香具師なんだよｗ
情けないｗ
どんだけ心の狭いメンタリティーが小学生並のアホな香具師なんだよｗ
情けないｗ
実際に小学生だったらどうするんだおめえ
情けないんじゃね？
おまいらもう一回ｽﾚﾀｲ読んでね
466 ：名無し名人：2008/05/19(月) 03:44:23 ID:JRtiuwWi
世の中いろんな奴がいておもろいな
467 ：名無し名人：2008/05/19(月) 04:32:43 ID:TrFRg/N7
いまだに羽生の頭脳頼みの居飛車党w
468 ：名無し名人：2008/05/19(月) 06:37:51 ID:syQYCGlA
詰めパラデータベース 10万なら安いか＾＾
それはどうかな
470 ：名無し名人：2008/05/19(月) 14:09:52 ID:h8sb+lig
寄せのステップアップ
「将棋上達の方程式・寄せの公式」→「将棋・終盤の総手筋」→「寄せの急所・囲いの急所」
→「寄せが見える本・基礎編」→「寄せが見える本・応用編」→「寄せの手筋１６８手」
→「羽生善治の終盤術１・２・３」→「光速の終盤術」
オイラの長期計画、一生かかっても無理かな
「将棋上達の方程式・寄せの公式」→「将棋・終盤の総手筋」→「寄せの急所・囲いの急所」
→「寄せが見える本・基礎編」→「寄せが見える本・応用編」→「寄せの手筋１６８手」
→「羽生善治の終盤術１・２・３」→「光速の終盤術」
オイラの長期計画、一生かかっても無理かな
四間の良書が出れば出るほど四間が絶滅していく
472 ：名無し名人：2008/05/19(月) 14:18:23 ID:y9ibNhXl
寄せの手筋１６８→寄せが見える本・応用編→羽生善治の終盤術
これだけで十分
めんどくさかったら羽生のやつにも手を出さずに詰め将棋とか24の高段観戦でもしとけばいい
光速の終盤術はまずいらない 難しいから
絶対感覚とか読みの技法系は奨励会やアマトップクラス以外不要
これだけで十分
めんどくさかったら羽生のやつにも手を出さずに詰め将棋とか24の高段観戦でもしとけばいい
光速の終盤術はまずいらない 難しいから
絶対感覚とか読みの技法系は奨励会やアマトップクラス以外不要
473 ：名無し名人：2008/05/19(月) 14:34:52 ID:CaYrqsGf
>>470
終盤の定跡基本編と終盤の手筋と寄せの妙手と谷川流寄せの法則基本編と読むだけで強くなる終盤のコツ130は？
終盤の定跡基本編と終盤の手筋と寄せの妙手と谷川流寄せの法則基本編と読むだけで強くなる終盤のコツ130は？
474 ：名無し名人：2008/05/19(月) 15:10:02 ID:h8sb+lig
孫にやらせる予定です・・・いないけど
475 ：名無し名人：2008/05/19(月) 15:18:05 ID:QCs4Cb7k
俺が書く予定の寄せの思想5箇条も読ませるべき
476 ：名無し名人：2008/05/19(月) 15:41:07 ID:CaYrqsGf
今月のＮＨＫ将棋講座テキストの付録で美濃崩しの決定版が出た
477 ：名無し名人：2008/05/19(月) 15:43:28 ID:fu3vNrX1
寄せの妙手と羽生さんの終盤術買ったけど未だに読んでないなぁ
だから弱いままなんだろうなぁ
だから弱いままなんだろうなぁ
自分の棋力にふさわしい本を選ぶのも大切だよな
貧弱なやつが「よし、筋トレでもするか」と思い立って１０ｋｇのダンベルを買ってきても
たぶん持ち上がらない
貧弱なやつが「よし、筋トレでもするか」と思い立って１０ｋｇのダンベルを買ってきても
たぶん持ち上がらない
10kgのダンベルを持ち上げられないようなら、
既に寝たきり状態だろうな・・・
ご冥福をお祈りします。
既に寝たきり状態だろうな・・・
ご冥福をお祈りします。
480 ：名無し名人：2008/05/19(月) 17:26:25 ID:fu3vNrX1
いくらなんでも10キロはあがるだろ。
481 ：名無し名人：2008/05/19(月) 18:13:01 ID:TfLCgIsX
細かい所につっこみを入れるのが将棋板クオリティ
お前らなんか大嫌いだｗｗ
>>478
女子か！
女子か！
>>484
オカマでふｗｗｗ
オカマでふｗｗｗ
「中原、米長、加藤、三つ巴の戦い」って本出して欲しい
矢倉の歴史だよ
矢倉の歴史だよ
489 ：名無し名人：2008/05/20(火) 13:38:04 ID:E73DrYgm
棋譜集や実戦集以外で矢倉の定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください
490 ：名無し名人：2008/05/20(火) 13:43:00 ID:j3jcLGS0
大山名人の快勝シリーズ「将棋はやぐら」が良いでしょう。
491 ：名無し名人：2008/05/20(火) 14:07:22 ID:pzEsnEUS
武者のの手筋の達人１
>>490-491
「感覚がわかる本教えてください 」聞き逃げ厨にマジレスしなくていい
24 ：名無し名人：2008/04/29(火) 05:12:54 ID:Kn8SVPSL
居飛車穴熊の定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください
98 ：名無し名人：2008/05/01(木) 13:58:02 ID:sYdPAn0d
対四間飛車急戦で定跡ではなく感覚が身に付く本教えてください
415 ：名無し名人：2008/05/16(金) 08:59:45 ID:Nt38Bsi1
矢倉の定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください
489 ：名無し名人：2008/05/20(火) 13:38:04 ID:E73DrYgm
棋譜集や実戦集以外で矢倉の定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください
「感覚がわかる本教えてください 」聞き逃げ厨にマジレスしなくていい
24 ：名無し名人：2008/04/29(火) 05:12:54 ID:Kn8SVPSL
居飛車穴熊の定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください
98 ：名無し名人：2008/05/01(木) 13:58:02 ID:sYdPAn0d
対四間飛車急戦で定跡ではなく感覚が身に付く本教えてください
415 ：名無し名人：2008/05/16(金) 08:59:45 ID:Nt38Bsi1
矢倉の定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください
489 ：名無し名人：2008/05/20(火) 13:38:04 ID:E73DrYgm
棋譜集や実戦集以外で矢倉の定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください
脇システムの定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください
鬼殺しの定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください
495 ：名無し名人：2008/05/20(火) 15:12:39 ID:E73DrYgm
>>490
この本のどういうところがいいんですか？
この本のどういうところがいいんですか？
496 ：名無し名人：2008/05/20(火) 15:12:41 ID:zJ6/Z2sm
藤井システムの定跡じゃなくてモノマネの感覚がわかる本教えてください
アニメじゃなくてほんとのことの感覚がわかる本教えて下さい
498 ：名無し名人：2008/05/20(火) 15:26:59 ID:vSGzRgsn
>>495
やぐらが感覚的に実感できるからです。
やぐらが感覚的に実感できるからです。
499 ：名無し名人：2008/05/20(火) 15:33:56 ID:E73DrYgm
>>498
棋譜集や実戦集以外で矢倉の定跡じゃなくて感覚がわかるという点です
棋譜集や実戦集以外で矢倉の定跡じゃなくて感覚がわかるという点です
501 ：名無し名人：2008/05/20(火) 15:57:07 ID:zJ6/Z2sm
感覚が欲しいなら羽生谷川百番でも並べて手で覚えろ。 始めに百局ぐらい並べて覚えるのが上達には一番いい。
プロの好きな手や勝ち方なんかもなんとなくわかってくる。 創造は模倣からしか生まれない
プロの好きな手や勝ち方なんかもなんとなくわかってくる。 創造は模倣からしか生まれない
>>501
世の事象には流れといふものがあつてだな
世の事象には流れといふものがあつてだな
503 ：名無し名人：2008/05/20(火) 23:29:26 ID:SZNtlwz7
漢なら黙って升田幸三全局集を全部並べろ。
現在のコピー将棋よりはるかに面白いぞ。
現在のコピー将棋よりはるかに面白いぞ。
お前の顔の方が面白いよ
米長の将棋は？
文庫で買おうかと思っていたら売り切れちゃったよ
文庫で買おうかと思っていたら売り切れちゃったよ
５手詰ハンドブック２冊終えたら、次に取り組めそうな詰将棋本
ありますでしょうか。あまり難しくても挫折しそうなので・・
ありますでしょうか。あまり難しくても挫折しそうなので・・
507 ：名無し名人：2008/05/21(水) 10:02:02 ID:JIz/PVaG
原だの本 ５冊はある
>>506
↑の方でも言われてた気がするが、飯野先生の駒を取る詰め将棋が個人的にもお勧め。
ハンドブックは妙手や詰め将棋の筋がふんだんに含まれていて、パズル要素が強かったけど、駒を取る手とか実践的な手が少なかったので・・・
２巻出てるけど、１巻は初手、駒を取る手と決まってるので、簡単過ぎるかもしれない。
しかし２巻だと少し手数が長いので・・・お気をつけて。
いつ駒を取るか分からずに、そんなに手数も長くない・・・そんな詰め将棋の本があればいいのだが・・・
↑の方でも言われてた気がするが、飯野先生の駒を取る詰め将棋が個人的にもお勧め。
ハンドブックは妙手や詰め将棋の筋がふんだんに含まれていて、パズル要素が強かったけど、駒を取る手とか実践的な手が少なかったので・・・
２巻出てるけど、１巻は初手、駒を取る手と決まってるので、簡単過ぎるかもしれない。
しかし２巻だと少し手数が長いので・・・お気をつけて。
いつ駒を取るか分からずに、そんなに手数も長くない・・・そんな詰め将棋の本があればいいのだが・・・
509 ：名無し名人：2008/05/21(水) 10:13:10 ID:yoTu7O/q
>>506 三手詰ハンドブックにしたら？
原田先生の詰め将棋も確かにお勧め。
模様が余り大きくなく、アクロバティックな詰め将棋は一切無い。
自分は「読みが早くなる 新作詰将棋200題」と「強くなる 新詰将棋」を持ってるけど、
右上4×4に収まりそうなくらい、まとまった図が多い。
しかし、ハンドブックみたいに妙手や詰将棋独特の捨て駒は少ないと思う。
一本道で結構早く本筋にぶつかると思うので、手っ取り早く詰将棋を解いてる気にさせてくれると思う。
似た本で内藤先生の9級から1級までの詰将棋もある。
こちらは模様の大きい図や少し捻った手が入ってる。でも手数は最長15手なので、そこまで苦にはならないと思う。
なんだろな、詰将棋の本はじっくり解くのが大事なのかな。自分も滞っている谷川本を進められるように頑張る。
模様が余り大きくなく、アクロバティックな詰め将棋は一切無い。
自分は「読みが早くなる 新作詰将棋200題」と「強くなる 新詰将棋」を持ってるけど、
右上4×4に収まりそうなくらい、まとまった図が多い。
しかし、ハンドブックみたいに妙手や詰将棋独特の捨て駒は少ないと思う。
一本道で結構早く本筋にぶつかると思うので、手っ取り早く詰将棋を解いてる気にさせてくれると思う。
似た本で内藤先生の9級から1級までの詰将棋もある。
こちらは模様の大きい図や少し捻った手が入ってる。でも手数は最長15手なので、そこまで苦にはならないと思う。
なんだろな、詰将棋の本はじっくり解くのが大事なのかな。自分も滞っている谷川本を進められるように頑張る。
皆さんありがとうございます。駒を取る～は当方所持してますが、
個人的に５手ハンドよりも解きやすかった印象があります。
７手９手が解けるという大きな自信につながりました。おすすめです。
というわけで所持している最強の詰将棋200題以外の
原田先生の本五冊注文しました。
とっておき詰将棋200題 実戦型上達詰手筋
精選詰将棋200題 基本の妙手
力がつく最新詰将棋200題
読みが早くなる新作詰将棋200題 実戦型上達詰手筋
強くなる新詰将棋200題 実戦型上達詰手筋
問題がかぶってないかが心配です・・
個人的に５手ハンドよりも解きやすかった印象があります。
７手９手が解けるという大きな自信につながりました。おすすめです。
というわけで所持している最強の詰将棋200題以外の
原田先生の本五冊注文しました。
とっておき詰将棋200題 実戦型上達詰手筋
精選詰将棋200題 基本の妙手
力がつく最新詰将棋200題
読みが早くなる新作詰将棋200題 実戦型上達詰手筋
強くなる新詰将棋200題 実戦型上達詰手筋
問題がかぶってないかが心配です・・
頑張るのう！いいことだ！
513 ：名無し名人：2008/05/21(水) 15:17:19 ID:atWMJ0HT
>>506さん棋力は?
ここ最近は夜布団に入って定跡書を１０手位脳内で進めただけで寝てしまう。
１番良く眠れるのは青野先生の鷺宮定跡MYCOM。
これまで何十回手にしたことだろう？が、数分で寝てしまう。
呪いの書かも。
１番良く眠れるのは青野先生の鷺宮定跡MYCOM。
これまで何十回手にしたことだろう？が、数分で寝てしまう。
呪いの書かも。
棋書って、寝ちゃうよね。
おれおれ
518 ：名無し名人：2008/05/21(水) 16:02:17 ID:IeZEY5c/
四間飛車の急所も結構催眠性高い気がする
おれは逆にイライラして寝られなくなるな
脳内盤で読めないからかな
脳内盤で読めないからかな
俺は定跡書は続きが気になって眠れなくなる
詰将棋は眠くなる前に本を閉じて棚に戻してしまう
詰将棋は眠くなる前に本を閉じて棚に戻してしまう
>>513
ありがとうございます。がんばります。
私も以前背伸びして高度な定跡書を買いましたが、
断念して未だ本棚に眠っております。
>>514
24の６級になりました。
「７六歩より頭金」という格言がありますが、言い得て妙ですね。
私も次の一手や高速棋譜並べなどいろいろ試しましたが、詰将棋が
上達に一番効きました。それも一手詰の超簡単なものから買いあさって、
瞬時に解けるまで繰り返しました。
簡単に解けるレベルを選んだから継続できたんだと思います。
ありがとうございます。がんばります。
私も以前背伸びして高度な定跡書を買いましたが、
断念して未だ本棚に眠っております。
>>514
24の６級になりました。
「７六歩より頭金」という格言がありますが、言い得て妙ですね。
私も次の一手や高速棋譜並べなどいろいろ試しましたが、詰将棋が
上達に一番効きました。それも一手詰の超簡単なものから買いあさって、
瞬時に解けるまで繰り返しました。
簡単に解けるレベルを選んだから継続できたんだと思います。
俺は定跡書は続きが気になって眠れなくなる
詰将棋は眠くなる前に本を閉じて棚に戻してしまう
詰将棋は眠くなる前に本を閉じて棚に戻してしまう
なるほどなるほど。詰みが強くなるとすぐに上級ですよ。(しかもなかなか落ちない)
とても熱心な方のようですし私も影ながら応援させて頂くと共に1つ2つアドバイスを。
詰め将棋の効用はいくつかありますが①読む力をつける②寄せ形を覚える、とに大別できると思います。
私も原田九段の詰め将棋本は5冊位持っていますしよく解きました。
テーマ①のためのよい方法を書きますのでよろしければ参考にしてください。
もったいないようですが本を解体して1問毎に切り離してください。
それをランダムに並べると何手詰みかわからなくなり効果抜群です。
(注意:本によっては左上に手数がありますから右端に○手詰めと書いてある本で試してください。)
携帯するのにも便利ですし私も電車に載っているときなど財布に入れておいて10問くらい解いたりしてます。
それと5手詰めハンドブックはとてもよい本だと思いますので何度も繰り返すことをお勧めします。
各問1分以内に解くor逆さにして詰まされる側から読むなど工夫の余地もあるし題意も見えてくると思います。
題意、すなわち寄せのパターンです。
506さんの熱意に水をさすわけではないですが色々と手を広げすぎなくても十分上達はできると思いますよ。
それと簡単な問題でよいので必至問題も解かれることをお勧めします。
24 四段
とても熱心な方のようですし私も影ながら応援させて頂くと共に1つ2つアドバイスを。
詰め将棋の効用はいくつかありますが①読む力をつける②寄せ形を覚える、とに大別できると思います。
私も原田九段の詰め将棋本は5冊位持っていますしよく解きました。
テーマ①のためのよい方法を書きますのでよろしければ参考にしてください。
もったいないようですが本を解体して1問毎に切り離してください。
それをランダムに並べると何手詰みかわからなくなり効果抜群です。
(注意:本によっては左上に手数がありますから右端に○手詰めと書いてある本で試してください。)
携帯するのにも便利ですし私も電車に載っているときなど財布に入れておいて10問くらい解いたりしてます。
それと5手詰めハンドブックはとてもよい本だと思いますので何度も繰り返すことをお勧めします。
各問1分以内に解くor逆さにして詰まされる側から読むなど工夫の余地もあるし題意も見えてくると思います。
題意、すなわち寄せのパターンです。
506さんの熱意に水をさすわけではないですが色々と手を広げすぎなくても十分上達はできると思いますよ。
それと簡単な問題でよいので必至問題も解かれることをお勧めします。
24 四段
詰め将棋がいいとはよくいうけど
いわゆる「詰め将棋」ってかんじのパズルっぽいのでも大きな効果はありますか
いわゆる「詰め将棋」ってかんじのパズルっぽいのでも大きな効果はありますか
ある。ただ、詰め将棋の副作用の、
中盤で妙に手を作りにいってしまう悪癖は気をつけて。
大局観を語ってる「言葉」を学ぶのも大事だと思ふ。
中盤で妙に手を作りにいってしまう悪癖は気をつけて。
大局観を語ってる「言葉」を学ぶのも大事だと思ふ。
526 ：名無し名人：2008/05/21(水) 19:56:39 ID:JIz/PVaG
だまされるなｗ
本を壊すなｗ
本を壊すなｗ
527 ：名無し名人：2008/05/21(水) 21:18:53 ID:dl1rzxH7
△三間飛車のお勧めの棋書を教えていただけないでしょうか？
自分の気力は24で10級です。
よろしくお願いします。
自分の気力は24で10級です。
よろしくお願いします。
528 ：名無し名人：2008/05/21(水) 21:27:31 ID:3mXGdHTc
大山名人の快勝シリーズ「将棋は三間飛車」が良いでしょう。
「大山の三間飛車」
・・・急戦、持久戦、石田流、穴熊、普通に基本は押さえてる。
古い本だけど。三間に肩入れしてる。
「先手三間飛車破り」
・・・破りｗだけど。急戦のみほぼ網羅。内容がありすぎて、
読んでてつまらないかも。つまらないと上達しないし。
分厚いしハードカバーだし・・・。
それに、今は三間だと容赦なく穴熊されるのが主流だし。
「羽生の頭脳３＆４」・・急戦、穴熊、左美濃、全部の基本が載ってる。
が、羽生の頭脳はなぜ読んでて面白くないのか・・・。
ただ、ノーマル三間はキツイよ。
穴熊にされただけで格下にもヤバイ戦いになる。
石田流の方が覚えることが少なくていいかも。
10級なら振飛車に絞るにしても、もう少し広く勉強したほうがいいと思う。
というわけで↓
「将棋基本戦法 振飛車編」森下卓著
・・・急戦、持久戦、石田流、穴熊、普通に基本は押さえてる。
古い本だけど。三間に肩入れしてる。
「先手三間飛車破り」
・・・破りｗだけど。急戦のみほぼ網羅。内容がありすぎて、
読んでてつまらないかも。つまらないと上達しないし。
分厚いしハードカバーだし・・・。
それに、今は三間だと容赦なく穴熊されるのが主流だし。
「羽生の頭脳３＆４」・・急戦、穴熊、左美濃、全部の基本が載ってる。
が、羽生の頭脳はなぜ読んでて面白くないのか・・・。
ただ、ノーマル三間はキツイよ。
穴熊にされただけで格下にもヤバイ戦いになる。
石田流の方が覚えることが少なくていいかも。
10級なら振飛車に絞るにしても、もう少し広く勉強したほうがいいと思う。
というわけで↓
「将棋基本戦法 振飛車編」森下卓著
531 ：名無し名人：2008/05/21(水) 23:00:04 ID:atWMJ0HT
佐藤天彦の居飛車穴熊必勝ガイドはどうですか？
内容が渡辺明の四間飛車破り【居飛車穴熊編】と似ているそうですけど。
内容が渡辺明の四間飛車破り【居飛車穴熊編】と似ているそうですけど。
３間の本ならコーヤン流が良いんじゃないのかな？
「先手三間飛車破り」は居飛車党からすれば
何もそこまでしなくても熊れば良いじゃん・・・て内容だけど、
逆に三間飛車党の方に需要があるんだよな。
「先手三間飛車破り」は居飛車党からすれば
何もそこまでしなくても熊れば良いじゃん・・・て内容だけど、
逆に三間飛車党の方に需要があるんだよな。
>>514
アドバイスありがとうございます。
棋書やぶいてしまうんですか、かなり決断がいりますな。
同じような発想としてヒントを隠すような事はやっています。
そんな訳でハンドブックシリーズはお気に入りです。（ヒントがないので）
スレ違いで申し訳ありませんが、下記のサイトの「将棋勉強ツール」
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se434298.html
シェアウェアですが、514さんのようなランダム出題ができるようです。
問題を一問一問打ち込むのが大変だと思いますが・・
アドバイスありがとうございます。
棋書やぶいてしまうんですか、かなり決断がいりますな。
同じような発想としてヒントを隠すような事はやっています。
そんな訳でハンドブックシリーズはお気に入りです。（ヒントがないので）
スレ違いで申し訳ありませんが、下記のサイトの「将棋勉強ツール」
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se434298.html
シェアウェアですが、514さんのようなランダム出題ができるようです。
問題を一問一問打ち込むのが大変だと思いますが・・
振り飛車党だったが居飛車覚えたくて本屋行った
角換わり流行ってるらしいので、それと角換わりは手筋の宝庫らしいので
「谷川の２１世紀定跡角換わり編」を買ってみた
全然わかんねー、難し過ぎ
角換わり流行ってるらしいので、それと角換わりは手筋の宝庫らしいので
「谷川の２１世紀定跡角換わり編」を買ってみた
全然わかんねー、難し過ぎ
あまり良い方法とはいえないけど
金掛けたくないなら、棋譜をならべてみるのがお勧め
進んで覚えようと思うならそっちの方が反って身になる場合がある。
金掛けたくないなら、棋譜をならべてみるのがお勧め
進んで覚えようと思うならそっちの方が反って身になる場合がある。
>>529
> 石田流の方が覚えることが少なくていいかも。
って、もうアボカドバナナかと。
4～10手目の変化が多岐に渡ってかなり大変じゃね
角道止めて浮き飛車にできればだいたい同じ展開にできるけど、
4手目△8四歩～△8五歩対策のために
鈴木流か升田式のどっちかは別途覚えなきゃいけんし。
> 石田流の方が覚えることが少なくていいかも。
って、もうアボカドバナナかと。
4～10手目の変化が多岐に渡ってかなり大変じゃね
角道止めて浮き飛車にできればだいたい同じ展開にできるけど、
4手目△8四歩～△8五歩対策のために
鈴木流か升田式のどっちかは別途覚えなきゃいけんし。
それも含めて言ってるんだが。
升田式も343戦法も石田流の一部だろ。
元々の見識の低さが537のような軽い言に繋がる。
升田式も343戦法も石田流の一部だろ。
元々の見識の低さが537のような軽い言に繋がる。
はあ？少ないよ。
お前何級だよ。
お前何級だよ。
541 ：527：2008/05/22(木) 11:26:09 ID:q8/3v/YZ
レス頂いた方、ありがとうございます。
もめている方もいらっしゃるようですが……(^-^;
鈴木大介の「豪快流」と「三間飛車戦法」は持っているのですが
▲三間メインなので質問させていただきました。
コーヤン流の本は、高いですね……。
もめている方もいらっしゃるようですが……(^-^;
鈴木大介の「豪快流」と「三間飛車戦法」は持っているのですが
▲三間メインなので質問させていただきました。
コーヤン流の本は、高いですね……。
24三段ですが、不足かい？
石田流のプロ実戦譜も200以上並べましたが何か？
自分の実戦数も数百ありますが？
相手の対策はすごく多岐に渡っていて
それはノーマル三間飛車の比じゃないぞ。
まさか「石田流の極意」一冊で足りると思っているのか？
まぁこれでも>>538は何か言ってくるだろうけど
石田流のプロ実戦譜も200以上並べましたが何か？
自分の実戦数も数百ありますが？
相手の対策はすごく多岐に渡っていて
それはノーマル三間飛車の比じゃないぞ。
まさか「石田流の極意」一冊で足りると思っているのか？
まぁこれでも>>538は何か言ってくるだろうけど
必死だな
3間使うやつはスルー耐性という物が無いらしいな
「三段ってしょうこみせろよ！」
546 ：名無し名人：2008/05/22(木) 12:18:05 ID:GFlREEW8
>>546
石田流のプロの実戦1000局もねーよ･･･
石田流のプロの実戦1000局もねーよ･･･
俺、24でよく二段に落っこちるほうの居飛車党三段だけど（むしろ時々三段にあがる二段…）、
棋譜並べはやったことないよ。
棋譜並べしなくても瞬間的には三段になれる居飛車をオススメするよ。
覚えるのは矢倉と、角換わりか横歩のどちらかをそれなりに、
対振り急戦と、居飛穴、対藤井システムを一通り。
相手が筋違い角や早石田やゴキ中のときは、終盤を信じて感覚で指せばいいよ。
棋譜並べはやったことないよ。
棋譜並べしなくても瞬間的には三段になれる居飛車をオススメするよ。
覚えるのは矢倉と、角換わりか横歩のどちらかをそれなりに、
対振り急戦と、居飛穴、対藤井システムを一通り。
相手が筋違い角や早石田やゴキ中のときは、終盤を信じて感覚で指せばいいよ。
549 ：名無し名人：2008/05/22(木) 12:53:58 ID:WTJL9WYx
俺も3段だが？文句あるのかい？
石田に関してはプロの棋譜もアマの棋譜も相当並べてるが？
そして、俺は完全な石田党だよ。
石田は序盤の整備さえすませれば覚えることは少ないよ。
まあここまでいっても>>542はまだうだうだ言うんだろうな。
石田に関してはプロの棋譜もアマの棋譜も相当並べてるが？
そして、俺は完全な石田党だよ。
石田は序盤の整備さえすませれば覚えることは少ないよ。
まあここまでいっても>>542はまだうだうだ言うんだろうな。
551 ：名無し名人：2008/05/22(木) 14:26:29 ID:aBXfEk0j
どっちも三段じゃないに100ペリカ
石田を少しかじっただけの奴が、
序盤で悪くなりそうな幾種類かの変化に直面してちょっとあがいただけで面食らって
「覚えることが多い」だのと知った風な口をきいて・・・見苦しいね。
実践たった数百局なら、まだいきなり悪くされたショックが残ってる頃なんだろうなｗ
△42玉やら△54歩やらでｗ
その程度の浅さで、人にたてついてんじゃないよ。
序盤で悪くなりそうな幾種類かの変化に直面してちょっとあがいただけで面食らって
「覚えることが多い」だのと知った風な口をきいて・・・見苦しいね。
実践たった数百局なら、まだいきなり悪くされたショックが残ってる頃なんだろうなｗ
△42玉やら△54歩やらでｗ
その程度の浅さで、人にたてついてんじゃないよ。
546の1000曲は棋譜じゃないからな
iPodでも聞いてるんだろ
iPodでも聞いてるんだろ
554 ：名無し名人：2008/05/22(木) 14:44:30 ID:aBXfEk0j
人をバカにする前に
スレ違いがこれ以上調子に乗ってんじゃないよ
将棋で決着付けてこい
スレ違いがこれ以上調子に乗ってんじゃないよ
将棋で決着付けてこい
555 ：名無し名人：2008/05/22(木) 15:13:14 ID:KpQXcuYI
さぁ大阪道場に今のIDでログインするんだ
スレチを承知で最後っ屁
△4二玉？ △5四歩？ プ
お前そんなとこで悪くされた記憶を引きずってんのかｗ
もうちょっと高度でいやらしい変化があるだろうが。
本に載ってないからまだ未経験ちゃんなのかな？
まぁお前が石田党であると仮定して。
10級にオススメしてるの分かってる？
しかも彼>>527は三間飛車の棋書を求めてるんだ。
なのに石田流のほうがオススメとか吹いちゃってよ。
有段者と違って、級位者はホントにいろんなことやってくるよ。
4手目からいきなり変化爆発の石田流と、
30～40手目くらいまで無難に組めるノーマル三間と（ｒｙ
△4二玉？ △5四歩？ プ
お前そんなとこで悪くされた記憶を引きずってんのかｗ
もうちょっと高度でいやらしい変化があるだろうが。
本に載ってないからまだ未経験ちゃんなのかな？
まぁお前が石田党であると仮定して。
10級にオススメしてるの分かってる？
しかも彼>>527は三間飛車の棋書を求めてるんだ。
なのに石田流のほうがオススメとか吹いちゃってよ。
有段者と違って、級位者はホントにいろんなことやってくるよ。
4手目からいきなり変化爆発の石田流と、
30～40手目くらいまで無難に組めるノーマル三間と（ｒｙ
あぼ～ん機能ですっきり！
なんでこんな必死なんだろうね
こういうときこそ>>549のスレの出番なんだが“なぜか”両者いなくなっちゃうことが多いよねｗ
なぜかは全然わからんのだけどｗ
なぜかは全然わからんのだけどｗ
560 ：名無し名人：2008/05/22(木) 15:44:17 ID:aBXfEk0j
しつこさは五段だな
最後にレスしたものが勝ちだと思ってるからな>>556みたいなのはｗ
じゃあ俺の勝ちという事でお開き。
いやいや俺の勝ちだよ
最近棋書が出てないからこうなるんだ
565 ：名無し名人：2008/05/22(木) 17:14:44 ID:QrK8RTjC
石田靖 こいつ芸能界一ちんこでかいらしいよ
566 ：名無し名人：2008/05/22(木) 18:33:05 ID:gaLVXIiF
全員調べたんかいな
ごめん
>>556の間違い
>>556の間違い
三段なんて雑魚なのに偉そうだよな
そういやここ棋書スレだったな
石田スレかとおもったよ
石田スレかとおもったよ
冷静になります。みんなごめん。
お互い虚勢を張って、中身のない話をしていました。正直申し訳ない。
ID:RLgRn+pV氏は、自分の棋力や経験とかで語るんじゃなくて、
「三間は○○を覚える必要あり、石田流は△△と□□だけでいい」
という感じで説明していただけますか。
それなら俺も納得します。
俺が思ってるのは、
ノーマル三間は、コーヤン流の本２冊くらいで序中盤は無難にこなせると思うんです。
実際の苦しさは別として。
それに比べて石田は、
こつをつかんでマスターしてしまえば、結構序盤も楽だと思います。
実際俺も実感してます。
ただ、コツをつかむまで結構大変だと思うのです。
俺は初段になってから石田流を始めたんですが、
最初はころころ負けました。
10手くらいの時点で、毎回毎回違う形になるんです。
それが10級の方にはかなりの負担じゃないかな、と思うのです。
ID:RLgRn+pV氏他の見解をおねがいします。
お互い虚勢を張って、中身のない話をしていました。正直申し訳ない。
ID:RLgRn+pV氏は、自分の棋力や経験とかで語るんじゃなくて、
「三間は○○を覚える必要あり、石田流は△△と□□だけでいい」
という感じで説明していただけますか。
それなら俺も納得します。
俺が思ってるのは、
ノーマル三間は、コーヤン流の本２冊くらいで序中盤は無難にこなせると思うんです。
実際の苦しさは別として。
それに比べて石田は、
こつをつかんでマスターしてしまえば、結構序盤も楽だと思います。
実際俺も実感してます。
ただ、コツをつかむまで結構大変だと思うのです。
俺は初段になってから石田流を始めたんですが、
最初はころころ負けました。
10手くらいの時点で、毎回毎回違う形になるんです。
それが10級の方にはかなりの負担じゃないかな、と思うのです。
ID:RLgRn+pV氏他の見解をおねがいします。
NGするから両者ごゆっくり＾＾
ID:z8sr1qET
ID:RLgRn+pV
ID:z8sr1qET
ID:RLgRn+pV
575 ：名無し名人：2008/05/22(木) 20:39:23 ID:aBXfEk0j
中身のある話もいらないから
全然冷静じゃないし
ここ三間スレでも石田スレでもないんだ
どうしてもというなら、そのコーヤンの本とか石田流の本のレビューでもしてね
全然冷静じゃないし
ここ三間スレでも石田スレでもないんだ
どうしてもというなら、そのコーヤンの本とか石田流の本のレビューでもしてね
576 ：名無し名人：2008/05/22(木) 21:04:55 ID:pxH6Vw5g
「馬鹿とは話をするな！はたから見たらどっちが馬鹿か区別できない」
マーフィーの法則より
マーフィーの法則より
団鬼六の新刊「我、なんたらかんたら」を図書館で見かけた。
表紙に将棋の駒があったので目次を見て借りた。
家に帰って改めてタイトルをみて、ちょっと恥ずかしかった。
表紙に将棋の駒があったので目次を見て借りた。
家に帰って改めてタイトルをみて、ちょっと恥ずかしかった。
三間飛車の話題ついでに
佐藤天彦の「居飛穴」の本の感想
ほとんど無いなｗｗ
佐藤天彦の「居飛穴」の本の感想
ほとんど無いなｗｗ
羽生が永世名人になったら羽生の頭脳と終盤術新品で買っちゃうぞ
羽生の法則はゴースト本なの？
羽生の法則はゴースト本なの？
>>578
あれ、既存定跡をまとめたような本だからねぇ。
若手四段じゃなくて、所司が書けばよかったんじゃね？な感じ（勝又や深浦でもいいけど）。
内容は変化が（最善を尽くしてとはいえ）一直線でどこかで見たような互角の結果図になることが多くて、
居飛穴ってこんな浅い戦法なのか？と思えてしまう。
まあ、ウソ手も未出の新手も書きにくいという正直さの現われと思えば許容範囲。
あれ、既存定跡をまとめたような本だからねぇ。
若手四段じゃなくて、所司が書けばよかったんじゃね？な感じ（勝又や深浦でもいいけど）。
内容は変化が（最善を尽くしてとはいえ）一直線でどこかで見たような互角の結果図になることが多くて、
居飛穴ってこんな浅い戦法なのか？と思えてしまう。
まあ、ウソ手も未出の新手も書きにくいという正直さの現われと思えば許容範囲。
有名棋士で
自分で全部書いていると
公言しているのは
「ひふみん」くらいのものだ
自分で全部書いていると
公言しているのは
「ひふみん」くらいのものだ
羽生の終盤術の局面を選んだのは編集者。
浅川書房のＨＰの紹介文で説明してた。
今は消えているけど。
浅川書房のＨＰの紹介文で説明してた。
今は消えているけど。
羽生の法則は思いっきり名前負けしたシリーズだよね。
>>585
終盤術は知らないけど頭脳は鈴木宏彦が構成手伝ってるぞ
終盤術は知らないけど頭脳は鈴木宏彦が構成手伝ってるぞ
587 ：名無し名人：2008/05/23(金) 10:27:09 ID:8ZH7VczJ
いい本に仕上がっていて、それに信用と面白さがあれば誰が書くかは別にいい。
>>587
オレもそう思うんだが、あまりに似過ぎていると興醒め
オレもそう思うんだが、あまりに似過ぎていると興醒め
ひふみん直筆の棒銀指南書なら仕上がりが巻物でも買う。
棒銀なら渡辺の方が上だと思う。
正直ひふみんは「棒銀使ってる」ってだけで、
研究自体は下手糞と言うか、序盤で得してない印象がある。
正直ひふみんは「棒銀使ってる」ってだけで、
研究自体は下手糞と言うか、序盤で得してない印象がある。
>>591です。
>>590だよね。以下泣いたよ。
渡辺四間急戦本（浅川）より
加藤9段は何度この局面を迎えても２６銀と出て行く。
～この順を選ぶ人はほとんどいない。～居飛車が勝ちにくいと思っている棋士が多いからだろう。
筆者もそう思っている。
>>590だよね。以下泣いたよ。
渡辺四間急戦本（浅川）より
加藤9段は何度この局面を迎えても２６銀と出て行く。
～この順を選ぶ人はほとんどいない。～居飛車が勝ちにくいと思っている棋士が多いからだろう。
筆者もそう思っている。
「藤井システム」→本家は竜王
「８五飛戦法」→本家は名人
「ゴキ中」→本家は？？？ｗ
誰か「ゴキ中」を極めてタイトル取って
体系的な定跡書を書いてくれよｗ
「８五飛戦法」→本家は名人
「ゴキ中」→本家は？？？ｗ
誰か「ゴキ中」を極めてタイトル取って
体系的な定跡書を書いてくれよｗ
594 ：名無し名人：2008/05/23(金) 12:12:13 ID:R1o56uNR
「４二金型以外なら棒銀は成功するので自信を持って指していただきたい」
にはぶったまげたよｗ
にはぶったまげたよｗ
595 ：名無し名人：2008/05/23(金) 12:13:10 ID:R1o56uNR
>>594はひふみんの本の話ね。
596 ：名無し名人：2008/05/23(金) 12:18:00 ID:FTy6Bof3
棒銀は相手がどんなに対策してきても三割は勝てる優秀な戦法です。 BY名誉棒銀
598 ：名無し名人：2008/05/23(金) 12:33:55 ID:R1o56uNR
居飛穴も俺らレベルじゃいけるだろ
珍妙な本だとは思うが、都合のいい変化だけ書いておいて、
「居飛車穴熊に対しても十分に戦えます」という本よりかは、
逆に誠実だという気がしなくもない。
正直言って、ひふみんは定跡書のライターには向いていないとは思うが、
読者の大半はそれを承知の上で、「加藤節」を楽しむために買っているんだろう。
野暮は言わず、生暖かい目で見守ってあげようぜ。
「居飛車穴熊に対しても十分に戦えます」という本よりかは、
逆に誠実だという気がしなくもない。
正直言って、ひふみんは定跡書のライターには向いていないとは思うが、
読者の大半はそれを承知の上で、「加藤節」を楽しむために買っているんだろう。
野暮は言わず、生暖かい目で見守ってあげようぜ。
601 ：名無し名人：2008/05/23(金) 18:25:50 ID:BSSq9b9f
>>594
その文章が書いてある本名とできればページも教えてください
その文章が書いてある本名とできればページも教えてください
>>601
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31526527&pg_from=rcmd_detail_1
page237テーマ31・1
多分ページ変更（改版）はしてないと思うけど自分のは2005/4初版です。
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31526527&pg_from=rcmd_detail_1
page237テーマ31・1
多分ページ変更（改版）はしてないと思うけど自分のは2005/4初版です。
603 ：名無し名人：2008/05/23(金) 20:02:24 ID:BSSq9b9f
ごめんｗ
605 ：名無し名人：2008/05/23(金) 20:51:44 ID:Z+MrQDu0
>>605
この程度の文脈も読めないのか・・・
この程度の文脈も読めないのか・・・
突っ込み所は８五飛戦法の本家でしょｗ
「居飛車基本戦法」「振り飛基本戦法」 高橋道雄 創元社
↑これ、どんな戦法扱ってますか？
ネットで買うので中確認できないから教えてくれると助かります。
↑これ、どんな戦法扱ってますか？
ネットで買うので中確認できないから教えてくれると助かります。
>>608
居飛車
第１章 原始棒銀
第２章 相がかり腰掛け銀
第３章 角換わり棒銀・角換わり腰掛け銀
第４章 対振り飛車先手５七銀戦法
振り飛車
第1章 対居玉原始棒銀 ・対原始棒銀のポイント
・▲四間飛車vs△居玉棒銀
第2章 四間飛車戦法 ・四間飛車戦法のポイント
・▲四間飛車vs△6五歩早仕掛け
・▲四間飛車vs△左6四銀
・▲四間飛車6六銀型vs△左美濃 90p
第3章 三間飛車戦法 ・三間飛車戦法のポイント
・▲三間飛車vs△7三桂戦法
第4章 中飛車戦法 ・中飛車戦法のポイント
・▲ツノ銀中飛車～袖飛車vs△7二飛
第5章 向かい飛車戦法 ・向飛車戦法のポイント
・▲7五歩早突き急戦向飛車
居飛車
第１章 原始棒銀
第２章 相がかり腰掛け銀
第３章 角換わり棒銀・角換わり腰掛け銀
第４章 対振り飛車先手５七銀戦法
振り飛車
第1章 対居玉原始棒銀 ・対原始棒銀のポイント
・▲四間飛車vs△居玉棒銀
第2章 四間飛車戦法 ・四間飛車戦法のポイント
・▲四間飛車vs△6五歩早仕掛け
・▲四間飛車vs△左6四銀
・▲四間飛車6六銀型vs△左美濃 90p
第3章 三間飛車戦法 ・三間飛車戦法のポイント
・▲三間飛車vs△7三桂戦法
第4章 中飛車戦法 ・中飛車戦法のポイント
・▲ツノ銀中飛車～袖飛車vs△7二飛
第5章 向かい飛車戦法 ・向飛車戦法のポイント
・▲7五歩早突き急戦向飛車
610 ：名無し名人：2008/05/24(土) 01:25:27 ID:DZv3pEUg
私はニラの卵とじが大好きです！！！！
611 ：名無し名人：2008/05/24(土) 02:11:53 ID:NCBthY8j
「居飛車基本戦法」
↑とりあえずこの本は糞だった。初心者向けといってももう少し解説の仕方があるだろと。
↑とりあえずこの本は糞だった。初心者向けといってももう少し解説の仕方があるだろと。
高橋の本は糞がデフォ。
森下のがあるのだからテンプレなんかに入れるなよ。。。
森下のがあるのだからテンプレなんかに入れるなよ。。。
糞とかいってる人は本当に通して読んでいってるのか？
しかも著者名ひとくくりでダメ出しなんて全く信用できない。
とりあえず高橋道雄の「将棋基本戦法 居飛車編」は読んだことあるから
レビューしておくよ。
居飛車基本戦法 高橋道雄 （創元社）
各章の最初にその戦法を使うときのポイントを図付で解説。定跡の解説も手筋を
使うときの心得を織り交ぜて、初級者が上達に役立つよう考えてある。
例えば、下記のような基本で大切なことなどが明記してある。
・攻めの銀と守りの銀交換の得
・対振りは仕掛けの直前に飛車先を突き捨て軽くしておく
・と金で攻める重要性
あと、どうしてその形に持っていくのかととか、その戦法の狙いなどをわかりやすく
解説している。
また、終盤の寄せて詰ますまで解説してあるので、寄せ方も参考になると思う。
しかも著者名ひとくくりでダメ出しなんて全く信用できない。
とりあえず高橋道雄の「将棋基本戦法 居飛車編」は読んだことあるから
レビューしておくよ。
居飛車基本戦法 高橋道雄 （創元社）
各章の最初にその戦法を使うときのポイントを図付で解説。定跡の解説も手筋を
使うときの心得を織り交ぜて、初級者が上達に役立つよう考えてある。
例えば、下記のような基本で大切なことなどが明記してある。
・攻めの銀と守りの銀交換の得
・対振りは仕掛けの直前に飛車先を突き捨て軽くしておく
・と金で攻める重要性
あと、どうしてその形に持っていくのかととか、その戦法の狙いなどをわかりやすく
解説している。
また、終盤の寄せて詰ますまで解説してあるので、寄せ方も参考になると思う。
615 ：名無し名人：2008/05/24(土) 11:50:55 ID:NCBthY8j
616 ：名無し名人：2008/05/24(土) 11:54:27 ID:TFZOXyyu
棋力によって
評価は変わるんだろ
評価は変わるんだろ
居飛車基本戦法ｗｗｗ
これかなりの糞本だったｗ
創元の本は最初から寄せ方まで書いてる定跡書が多いけど、
正直こういうのはページ稼ぎ以外の何物でもないと思う。
相手に悪手を指させて咎めるのは大事だが、寄せ方なんて別に書かなくてもいいだろ。
それならもっと他の変化を書いて欲しい。
後、戦法の選択も悪い。
ガッチャン銀なんか初心者に指しこなせる戦法じゃない。
相掛かり浮き飛車系の戦法は切れ筋との戦いだから、必然的に読みの量が増える。
初心者が使うなら手厚い棒銀がいい。
それなら中原の攻め方入門が優秀だな。
これかなりの糞本だったｗ
創元の本は最初から寄せ方まで書いてる定跡書が多いけど、
正直こういうのはページ稼ぎ以外の何物でもないと思う。
相手に悪手を指させて咎めるのは大事だが、寄せ方なんて別に書かなくてもいいだろ。
それならもっと他の変化を書いて欲しい。
後、戦法の選択も悪い。
ガッチャン銀なんか初心者に指しこなせる戦法じゃない。
相掛かり浮き飛車系の戦法は切れ筋との戦いだから、必然的に読みの量が増える。
初心者が使うなら手厚い棒銀がいい。
それなら中原の攻め方入門が優秀だな。
618 ：名無し名人：2008/05/24(土) 12:06:28 ID:NCBthY8j
創元社でも森下や青野の本は良書。
「なんでも棒銀」は初心者向けだが正直に書くとこは書いてあるし、
「最新棒銀戦法」は（初心者向けではないが）浅川の本とも比肩しうるクオリティ。
それにひきかえ高橋の本は読み手を馬鹿にしているとしか思えない。
「なんでも棒銀」は初心者向けだが正直に書くとこは書いてあるし、
「最新棒銀戦法」は（初心者向けではないが）浅川の本とも比肩しうるクオリティ。
それにひきかえ高橋の本は読み手を馬鹿にしているとしか思えない。
それはある程度強い人の意見ですね。
620 ：名無し名人：2008/05/24(土) 12:18:03 ID:TFZOXyyu
そうそう
俺たちにはちょうどいい本
鈴木やこばけんんもいい本書いてくれてる
じみちたかみちは
駒落ちでも四間穴を推奨する良いプロである
俺たちにはちょうどいい本
鈴木やこばけんんもいい本書いてくれてる
じみちたかみちは
駒落ちでも四間穴を推奨する良いプロである
まあ思い込みの激しい人ってどこにでもいますからね。
○○は糞と思ってしまったら何が何でも糞なんでしょう。
その人がそう思ってるならそれはそれで事実なんでしょう。
○○は糞と思ってしまったら何が何でも糞なんでしょう。
その人がそう思ってるならそれはそれで事実なんでしょう。
最善で指しても棒銀が苦しくなるのがなぜ浅川並ではないの？
浅川本も最善の応酬とは思わないけど。
プロの採用率を見ても察しがつくように棒銀という戦法自体が
苦しい戦法だとしても、その戦法の本質がわかるかどうかのほうが
重要だと思うけどなあ。
浅川本も最善の応酬とは思わないけど。
プロの採用率を見ても察しがつくように棒銀という戦法自体が
苦しい戦法だとしても、その戦法の本質がわかるかどうかのほうが
重要だと思うけどなあ。
>>623
本のタイトルが最新棒銀戦法だから
購入する人は普通タイトルの戦法に期待しないですか？
互角の形勢だったら納得できるけど、不利になるのは問題あると思うけど
本質が分かっても使えなかったら意味がないような
本のタイトルが最新棒銀戦法だから
購入する人は普通タイトルの戦法に期待しないですか？
互角の形勢だったら納得できるけど、不利になるのは問題あると思うけど
本質が分かっても使えなかったら意味がないような
棋書と匿名掲示板には
非常に似通った部分が有り
取捨選択がその肝と成っている
Aに対しては大事な事が、Bに対しては
どうでも良い事に変化する事など日常茶飯事である
非常に似通った部分が有り
取捨選択がその肝と成っている
Aに対しては大事な事が、Bに対しては
どうでも良い事に変化する事など日常茶飯事である
>>621はいいこと書くねえ
まさにその通り
定跡本なんてある程度どっちかに肩入れしないと簡単に良くならない
ウソ手順がわかるくらいの棋力の人ならウソ手順がかかれてる本はいらないということになるな
実に合理的な考え方だ
まさにその通り
定跡本なんてある程度どっちかに肩入れしないと簡単に良くならない
ウソ手順がわかるくらいの棋力の人ならウソ手順がかかれてる本はいらないということになるな
実に合理的な考え方だ
>>624
たしかにあなたのような本質のわかりきっている高段の人が読む本ではないですよ。
最新棒銀戦法は級位者向きだと思うし自分のような24の低段うろちょろするような
人間の確認にもいい。
あなたの論法だと棒銀に限らず横歩△4五角や奇襲戦法の本すべてが「使えない本」
ということになってしまうでしょ？奇襲の中にも習いある手筋や大局観、逆にやら
れたときの応酬・・大事なことは沢山あると思うけどなあ。
浅川本は良書だけど最善の応酬とは言いがたいし、最新棒銀戦法も同じこと
だし、それなら浅川並みのクオリティといえなくもないと思うけど。
まあスレ汚しになるのでお互い>>621と>>625を1000回読みましょうｗ
たしかにあなたのような本質のわかりきっている高段の人が読む本ではないですよ。
最新棒銀戦法は級位者向きだと思うし自分のような24の低段うろちょろするような
人間の確認にもいい。
あなたの論法だと棒銀に限らず横歩△4五角や奇襲戦法の本すべてが「使えない本」
ということになってしまうでしょ？奇襲の中にも習いある手筋や大局観、逆にやら
れたときの応酬・・大事なことは沢山あると思うけどなあ。
浅川本は良書だけど最善の応酬とは言いがたいし、最新棒銀戦法も同じこと
だし、それなら浅川並みのクオリティといえなくもないと思うけど。
まあスレ汚しになるのでお互い>>621と>>625を1000回読みましょうｗ
628 ：名無し名人：2008/05/24(土) 13:22:43 ID:TFZOXyyu
四間の急所でおかしいなという手順はあったな
月月火水棒銀銀
>>627
東大将棋の４五角は使えない本だった
４五角を愛用していた私にとっては期待外れの本だったのも事実
でも、詳しく載っていたので自分なりに対策を発見することができた
おかげで、現在気分転換で４五を使ってます
そういう意味では、自分に価値があると思えば購入すればいいですね
東大将棋の４五角は使えない本だった
４五角を愛用していた私にとっては期待外れの本だったのも事実
でも、詳しく載っていたので自分なりに対策を発見することができた
おかげで、現在気分転換で４五を使ってます
そういう意味では、自分に価値があると思えば購入すればいいですね
日本語で・・・
>>630
東大将棋本はクソ本ばかりだが、４五角はその中では使える本だったな。
売れるとは思えない、４五角本を出したってだけで俺は一応評価するよｗ
あのシリーズは殆ど処分したが、４五角と森下システムの２冊は手元に置いてある。
東大将棋本はクソ本ばかりだが、４五角はその中では使える本だったな。
売れるとは思えない、４五角本を出したってだけで俺は一応評価するよｗ
あのシリーズは殆ど処分したが、４五角と森下システムの２冊は手元に置いてある。
棋力に応じるよな。棋書の価値は
オークションでまとめて何冊の内に創元社の本があるが、殆どクソ
まともなのは、勝浦の寄せ、必死本くらい。後は酷い。
東大将棋本は異常に読みにくいが、内容はマシ
24で5段しかないけど、棋書700冊を超える私が高段者向け棋書サイトを
棋書ミシュランの代わりに作ればいいだけなんだけどな。
オークションでまとめて何冊の内に創元社の本があるが、殆どクソ
まともなのは、勝浦の寄せ、必死本くらい。後は酷い。
東大将棋本は異常に読みにくいが、内容はマシ
24で5段しかないけど、棋書700冊を超える私が高段者向け棋書サイトを
棋書ミシュランの代わりに作ればいいだけなんだけどな。
今日発売の居飛車党の実戦集、もう書店に置いてるかな。
土曜だし。
土曜だし。
アマヒコ本を第３章まで読み終わった。
２章までは急戦対策で、そこそこの変化を網羅的に説明している感じだったが、
３章の△４四銀型になると、かなり変化を端折っている。
前書きには、「通常の定跡書のように網羅的ではなく、覚える変化を少なくしてあるので、
穴熊入門書としては最適ではないかと思う」とかいてあるから、
載せる変化を意図的に絞ったんだろうと思う。
確かに、これから居飛穴を指してみようという人にはいいのかもしれない。
それでも、微妙な形勢で穴熊よしとか形勢不明で説明が打ち切られているところがある。
それから、松尾流に組めた後の、その後の変化がまったく説明がないのも残念。
一冊にまとめるのはページ数が足りないのだろうけど。
ちなみに、次の章の△３二銀待機型のほうが、△４四銀型の章より
ページ数が倍くらいある。実戦でもそっちのほうが主流なのかな。その辺はわからない。
２章までは急戦対策で、そこそこの変化を網羅的に説明している感じだったが、
３章の△４四銀型になると、かなり変化を端折っている。
前書きには、「通常の定跡書のように網羅的ではなく、覚える変化を少なくしてあるので、
穴熊入門書としては最適ではないかと思う」とかいてあるから、
載せる変化を意図的に絞ったんだろうと思う。
確かに、これから居飛穴を指してみようという人にはいいのかもしれない。
それでも、微妙な形勢で穴熊よしとか形勢不明で説明が打ち切られているところがある。
それから、松尾流に組めた後の、その後の変化がまったく説明がないのも残念。
一冊にまとめるのはページ数が足りないのだろうけど。
ちなみに、次の章の△３二銀待機型のほうが、△４四銀型の章より
ページ数が倍くらいある。実戦でもそっちのほうが主流なのかな。その辺はわからない。
そういえば
浅川の本ほとんど持ってるなあｗ
河出で浅川が編集した本もなｗｗ
浅川の本ほとんど持ってるなあｗ
河出で浅川が編集した本もなｗｗ
なんか荒れちゃったみたいですね。スマソ。
>>609
>>614
今風の変化はあまりないようですね。
やはり、それぞれの専門書を購入しないとダメですかね。
詳しい説明大変参考になりました。
誠にありがとうございます。
>>609
>>614
今風の変化はあまりないようですね。
やはり、それぞれの専門書を購入しないとダメですかね。
詳しい説明大変参考になりました。
誠にありがとうございます。
高橋本の多くが相当糞なのは本当。
でも名無しのネットの発言だけでは信用しないで
自分の目で中身確かめることは大事だよ。
でも名無しのネットの発言だけでは信用しないで
自分の目で中身確かめることは大事だよ。
ってか棋書がほんとに出ないなｗ
去年もこんな感じだったか？
去年もこんな感じだったか？
>>630
つまり使える本だということだな。
つまり使える本だということだな。
641 ：名無し名人：2008/05/25(日) 11:22:46 ID:xDVjapXv
もう出す本がないかな。
このスレ、読まずに印象だけで書き込んでる人間ばっかりなのか？
643 ：名無し名人：2008/05/25(日) 11:47:41 ID:5dvu+1Ka
自分で読まずに
人の感想で鵜呑みにする人たちのスレです。
人の感想で鵜呑みにする人たちのスレです。
信じるものは、
むくむ。
むくむ。
たとえば草原者の矢倉本。
本高橋本が役に立たなくて、森下本が良書ってのは、
まさに印象だけでモノを言ってるだけにしか聞こえん。
そりゃ森下の本のほうがデキが上なのはわかるが。
高橋の終盤の本は買わないほうがいいと思うけどね。
本高橋本が役に立たなくて、森下本が良書ってのは、
まさに印象だけでモノを言ってるだけにしか聞こえん。
そりゃ森下の本のほうがデキが上なのはわかるが。
高橋の終盤の本は買わないほうがいいと思うけどね。
高橋の終盤の本は実戦集みたいなやつでしょ。
読んでいて、昔の升田の指南本を思い出した。
読んでいて、昔の升田の指南本を思い出した。
最新矢倉戦法は手堅い良書だと思ったが、
「細かく説明すると長くなる。これが形と覚えておこう」という記述には唸った。
初級者向けじゃないんだからそれはないよと。
「細かく説明すると長くなる。これが形と覚えておこう」という記述には唸った。
初級者向けじゃないんだからそれはないよと。
648 ：名無し名人：2008/05/25(日) 13:38:02 ID:5dvu+1Ka
細かい手順が知りたいなら
東大将棋読めという暗示なんだろ
東大将棋読めという暗示なんだろ
649 ：名無し名人：2008/05/25(日) 14:12:50 ID:bpyQnUZ7
四間飛車の急所は読み終わると何故か居飛車党になる不思議。 しかも穴熊党に。
藤井先生の穴熊ラブの熱い気持ちが伝わってくるいい本だ
藤井先生の穴熊ラブの熱い気持ちが伝わってくるいい本だ
あんだけ居飛車有利が書いてあったらそうなるな。
対抗形の居飛車持つとほぼ穴熊だもんね＞藤井
そのくせ「居飛車党は後手でも急戦をやるべき」にはぶったまげたよ。
そのくせ「居飛車党は後手でも急戦をやるべき」にはぶったまげたよ。
＞「居飛車党は後手でも急戦をやるべき」
これは三間飛車に対しての発言だったような
でも、まあ矛盾しとるわね
これは三間飛車に対しての発言だったような
でも、まあ矛盾しとるわね
昔からよくある藤井の自虐ネタを真に受けてるヴァカが多いのにはぶったまげたｗ
654 ：名無し名人：2008/05/25(日) 14:54:15 ID:TXsesKPC
鈴木大介に居飛車で負けた藤井さん哀れ
ソースBIGLOBE動画
ソースBIGLOBE動画
しかし
振り飛車を研究するには
どっちを持とうが
藤井本を読むのは避けられないのは現実
振り飛車を研究するには
どっちを持とうが
藤井本を読むのは避けられないのは現実
「居飛車党は後手でも急戦をやるべき」は
イメージと読みの将棋観の
先手三間飛車が７勝９敗１千日手の局面を見てのコメントだぞ。
後手居飛車急戦が勝ち越してる局面なんだから、
もっと指されてもおかしくないと思って当然だろ。
イメージと読みの将棋観の
先手三間飛車が７勝９敗１千日手の局面を見てのコメントだぞ。
後手居飛車急戦が勝ち越してる局面なんだから、
もっと指されてもおかしくないと思って当然だろ。
>>657
穴熊の勝率と比べてみないと意味がない
穴熊の勝率と比べてみないと意味がない
659 ：名無し名人：2008/05/25(日) 19:29:39 ID:xThnlSsL
質問なんですが、評価の高い「寄世の手筋１６８」ですけど、
内容的に代替できる本を教えてください。また、この本のどんな点が高く
評価されているのでしょうか？。
内容的に代替できる本を教えてください。また、この本のどんな点が高く
評価されているのでしょうか？。
そんな本知りません
寄せの手筋168なら知ってます
必死のかけかたがよくわかる本ですね
寄せの手筋168なら知ってます
必死のかけかたがよくわかる本ですね
ゴミみたいな660はさておき
ゴミって言う人がゴミだと思います
自分をゴミだのと卑下するな
またゴミがきたんですか
このスレも基地害に汚染されたのか
悲しいことだ
このスレも基地害に汚染されたのか
悲しいことだ
>>659
んなもんいっぱいあるが。テンプレ良く読めよ
んなもんいっぱいあるが。テンプレ良く読めよ
まあでも、これだけ評価が高いのに絶版で手に入らない、
なおかつオークションで高値で取引されてるとなると
ついつい欲しくなっちゃう。
なおかつオークションで高値で取引されてるとなると
ついつい欲しくなっちゃう。
国会図書館にあるよ
671 ：名無し名人：2008/05/25(日) 21:51:36 ID:veoqt4ZV
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣ 月曜日 ￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やぁ
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣ 月曜日 ￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やぁ
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
672 ：659：2008/05/25(日) 21:52:04 ID:xThnlSsL
皆さんありがとうございます。金子氏の他の本は図書館、古本屋等
で読めたのですが、この本だけ読んだことがないので、
質問してしまいました。
で読めたのですが、この本だけ読んだことがないので、
質問してしまいました。
絶版だとどうしてもその分過大評価になる
コレクションしたいとかなら別だけど、棋力をあげるだけなら>>665でほぼ同じかそれ以上の効果があると思う
コレクションしたいとかなら別だけど、棋力をあげるだけなら>>665でほぼ同じかそれ以上の効果があると思う
>>668
わからないなら黙ってろやｗ
わからないなら黙ってろやｗ
>>657
あれは現在の対振り作戦の全般的な傾向についての発言と解釈するのが自然でしょう。
まあ仮にあの局面だけを捉えていっているものであっても、「お前が言うな」以外の何ものでもない。
言う資格があるのはひふみんぐらいだ。
あれは現在の対振り作戦の全般的な傾向についての発言と解釈するのが自然でしょう。
まあ仮にあの局面だけを捉えていっているものであっても、「お前が言うな」以外の何ものでもない。
言う資格があるのはひふみんぐらいだ。
タカミチの囲い別詰将棋にひどい誤植。
買ったよ～っていうレスがいくつかあったので報告。
問題71ｐ,153の図面で歩が△５四歩があるけどあれは△４四歩の間違いと思われる。
そのため解答にあるように▲５四桂が打てず不詰め。
そのせいで1時間も無駄に考えた俺涙目ｗｗｗそして激怒ｗｗｗ
図面間違た奴は氏ねじゃなくて死ね。
買ったよ～っていうレスがいくつかあったので報告。
問題71ｐ,153の図面で歩が△５四歩があるけどあれは△４四歩の間違いと思われる。
そのため解答にあるように▲５四桂が打てず不詰め。
そのせいで1時間も無駄に考えた俺涙目ｗｗｗそして激怒ｗｗｗ
図面間違た奴は氏ねじゃなくて死ね。
>>674
キミ、見苦しいよ
キミ、見苦しいよ
矢倉対右四間飛車の定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください
680 ：名無し名人：2008/05/27(火) 04:23:53 ID:L7A0K9l+
高橋道雄の囲い別詰将棋
初段・二段・三段
矢倉、美濃囲いから銀冠、穴熊を攻略する
これどうよ？
買った人いる？
初段・二段・三段
矢倉、美濃囲いから銀冠、穴熊を攻略する
これどうよ？
買った人いる？
微妙な本出版するぐらいなら、過去の名著を再版してほしい
感覚感覚うるせえな。
まずは問答無用で丸暗記してみろ。
まずは問答無用で丸暗記してみろ。
683 ：名無し名人：2008/05/27(火) 06:43:03 ID:EU35a7zp
大平が矢倉の本を出すらしい・・・
ソースは大平のブログな
ソースは大平のブログな
なんだ
ただの新鋭居飛車実戦集じゃねえか
ただの新鋭居飛車実戦集じゃねえか
え、それなの？ もしそうならすまない。
でも先週すでに発売された本を
今週になってからブログで触れるって
なんか変じゃね？ 書名も明かしてないし。
ttp://takehiro511.seesaa.net/article/98033487.html
ていうか、大平は自分が載ってる本くらいしっかり宣伝しとけよ
でも先週すでに発売された本を
今週になってからブログで触れるって
なんか変じゃね？ 書名も明かしてないし。
ttp://takehiro511.seesaa.net/article/98033487.html
ていうか、大平は自分が載ってる本くらいしっかり宣伝しとけよ
がーん
正直すまんかった･･･
大平の矢倉本に期待と不安の気持ちを抱いた俺涙目ｗｗ
正直すまんかった･･･
大平の矢倉本に期待と不安の気持ちを抱いた俺涙目ｗｗ
689 ：名無し名人：2008/05/27(火) 08:46:07 ID:JYQlSndq
新鋭居飛車実戦集を立ち読みした。
将棋世界の連載観戦記にでもすればいい内容だと思った。
ファン以外は買うのだろうか？と思った。
将棋世界の連載観戦記にでもすればいい内容だと思った。
ファン以外は買うのだろうか？と思った。
どうせ立ち読み厨は買っても浅川の本くらいしか買わんだろ
購入してまだ全部は読んでないがなかなか内容は濃い
購入してまだ全部は読んでないがなかなか内容は濃い
>>689
ファンっているのだろうか？と思った。
ファンっているのだろうか？と思った。
実戦集で十分。定跡書なんか羽生の頭脳をこえるものなら良いが、どうせ無理
対振り飛車収録してるの？だったらイラネ
対振り飛車収録してるの？だったらイラネ
この面子の実戦集だすんなら
山﨑、阿久津、橋本あたりになぜ出させないんだろうね
山﨑、阿久津、橋本あたりになぜ出させないんだろうね
694 ：名無し名人：2008/05/27(火) 12:11:22 ID:JYQlSndq
695 ：名無し名人：2008/05/27(火) 12:13:01 ID:JYQlSndq
>>693
若手は金がないので、小遣い稼ぎじゃないかな？
若手は金がないので、小遣い稼ぎじゃないかな？
「今度○○の記録係やってくれないか。人がいないんだ」
「う～んその日は・・・」
「４段になったら本出させてやるから」
「約束ですよ」
今回はそうなのかしらんけど実際あったらしい。
「う～んその日は・・・」
「４段になったら本出させてやるから」
「約束ですよ」
今回はそうなのかしらんけど実際あったらしい。
699 ：名無し名人：2008/05/27(火) 14:53:03 ID:fY0tiuYd
自分の本なのに宣伝しないし、すぐ絶版になりそうだな
701 ：名無し名人：2008/05/27(火) 15:49:04 ID:JYQlSndq
コーヤン流三間飛車の極意ですら、４年以上在庫あるから、
若手の本だったら、ず～っとありそうな予感
若手の本だったら、ず～っとありそうな予感
絶版になってから泣き言いうなよ
村山本みたいな確変おこるかもしれんし、マイコムなめたらアカンよ
村山本みたいな確変おこるかもしれんし、マイコムなめたらアカンよ
703 ：名無し名人：2008/05/27(火) 16:56:19 ID:c5Rd1j7H
いつかはっきり分からないけど羽生対佐藤で佐藤がレグスペやったとき
あったと思うんだけど、その棋譜見れるとこ知ってる人いたら教えてください。
あったと思うんだけど、その棋譜見れるとこ知ってる人いたら教えてください。
705 ：名無し名人：2008/05/27(火) 20:33:58 ID:c5Rd1j7H
スレチ
707 ：名無し名人：2008/05/27(火) 21:07:43 ID:c5Rd1j7H
ですよねｗ
まぁレグスペ本の第3章でも触れられてた棋譜だし
ギリギリ許してやれ
ギリギリ許してやれ
浅川で
「絶対感覚シリーズ」の続編出してくれよ
あれ全部の棋譜も載ってるから良いんだよ
「絶対感覚シリーズ」の続編出してくれよ
あれ全部の棋譜も載ってるから良いんだよ
とりあえず
三浦の絶対感覚
丸山の絶対感覚
木村の絶対感覚
だな
三浦の絶対感覚
丸山の絶対感覚
木村の絶対感覚
だな
感覚感覚うるせえな。
まずは問答無用で丸暗記してみろ。
まずは問答無用で丸暗記してみろ。
個人的に森下の絶対感覚とか読んでみたい
713 ：名無し名人：2008/05/27(火) 22:58:26 ID:vbLavX0/
藤井の急所じゃなくて感覚がわかる本教えてください
714 ：名無し名人：2008/05/27(火) 23:02:06 ID:Zt0NFZhJ
感覚感覚いってるやつはみんな棋譜並べでもしろ
「米長の将棋」みたいな構成で、誰かA級棋士に
自戦記を出して欲しいな。
「戦いの絶対感覚」みたいなものをもうちょっと
噛み砕いた感じで。
血を吐くような戦いを繰り広げてるんだから、
自分の勝局を本にしたくない棋士はいないはず。
出版社はもっと棋士に自戦記を書かせなされ！
自戦記を出して欲しいな。
「戦いの絶対感覚」みたいなものをもうちょっと
噛み砕いた感じで。
血を吐くような戦いを繰り広げてるんだから、
自分の勝局を本にしたくない棋士はいないはず。
出版社はもっと棋士に自戦記を書かせなされ！
そうだよなぁ
未だに自戦記が米長・森下頼みなのはおかしい
未だに自戦記が米長・森下頼みなのはおかしい
康光戦記の扱い悪いよね(´･ω･`)
３段リーグの棋譜とかも自戦記つきで本にすると
売れると思う。棋譜ほしい。
売れると思う。棋譜ほしい。
720 ：名無し名人：2008/05/28(水) 00:12:44 ID:0Rsnl5J/
ていうか売れない
米長流急戦矢倉の感覚じゃなくて定跡がわかる本教えてください
723 ：名無し名人：2008/05/28(水) 01:07:28 ID:PmW6PSfd
俺の棋書１８０冊を６月にネットオークションに放出するぜ。
Ｒ１８００までいったが、それ以上の上達を断念した。
プロ将棋観戦専門になるよ。
Ｒ１８００までいったが、それ以上の上達を断念した。
プロ将棋観戦専門になるよ。
724 ：名無し名人：2008/05/28(水) 01:08:36 ID:PmW6PSfd
オークションじゃ手間ばかりかかって
たいした金にならんが、
必要としている人に使ってもらいたいからな。
今まで夢を見せてくれてありがとう。
たいした金にならんが、
必要としている人に使ってもらいたいからな。
今まで夢を見せてくれてありがとう。
>>722
感覚がわかることが定跡を理解する近道だと思うのだが
感覚がわかることが定跡を理解する近道だと思うのだが
定跡定跡うるせえな。
まずは問答無用で感覚を身につけろ。
まずは問答無用で感覚を身につけろ。
728 ：名無し名人：2008/05/28(水) 03:33:49 ID:WQivov0E
最新棒銀戦法か…
今度読んでみよう
今度読んでみよう
棒銀棒銀うるせえよ。
730 ：名無し名人：2008/05/28(水) 09:09:24 ID:q1/qGvHz
棋書購入、購入購入スレはここでつか？
棋書購入の感覚がわかるスレです
棋書購入の感覚というより定跡
浅川 興味あれば買い。外れは中川本くらいかと
マイコム 興味あれば買い。外れ多いが買わないと無くなるから、週将編集部ものはスルーか
連盟 初心向けか。停滞中？
創元社 スルー。このスレ的にはアウトらしい、俺は終盤力養成講座なんかはよかったと思うのだが…
NHK 級向けか。渡辺本から図の入れ方が平均点というか普通になった
池田書店 詰将棋のみ？。駒を取る～入段編はオススメ
成美堂 詰将棋のみ？。出るたびに買っていたが、最近手数が長いのでスルーしてる
河出書房 実質終了か。興味あるのは今のうちに買っておこう
山海堂 ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
浅川 興味あれば買い。外れは中川本くらいかと
マイコム 興味あれば買い。外れ多いが買わないと無くなるから、週将編集部ものはスルーか
連盟 初心向けか。停滞中？
創元社 スルー。このスレ的にはアウトらしい、俺は終盤力養成講座なんかはよかったと思うのだが…
NHK 級向けか。渡辺本から図の入れ方が平均点というか普通になった
池田書店 詰将棋のみ？。駒を取る～入段編はオススメ
成美堂 詰将棋のみ？。出るたびに買っていたが、最近手数が長いのでスルーしてる
河出書房 実質終了か。興味あるのは今のうちに買っておこう
山海堂 ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
山海堂の未刊の佐藤本 ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
山海堂の未刊の久保本 ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
735 ：名無し名人：2008/05/28(水) 18:44:59 ID:MnLS4ROi
未完の久保 ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
736 ：名無し名人：2008/05/28(水) 18:47:46 ID:x5h0DEsh
山海堂、そこまで良い本だしてた？
737 ：名無し名人：2008/05/28(水) 19:01:14 ID:WsO08vDH
逃げた女房みたいなものだ
将棋本出してるところつぶれたらやっぱ寂しいよ
739 ：名無し名人：2008/05/28(水) 21:47:56 ID:x5h0DEsh
725 ：名無し名人 ：2008/05/28(水) 01:09:16 ID:Yl8402N+
>>715
本にしたい出版社がいないんだよ
とにかく四間飛車出せばいいと思ってるとこが大半だしな…
矢倉の本売れねえからなあ～
アマは圧倒的に振り飛車指すのが多い
プロで廃れた定跡手順も充分通用するし
新定跡がアマからも生まれている
振り飛車破りもだ 右四間も大流行りだよ今も
プロの将棋は観賞用化している〈大分前からだが〉
まあ 羽生 森内 佐藤 渡辺 深浦が上位に居る現状では
この傾向が暫く続くだろう
>>715
本にしたい出版社がいないんだよ
とにかく四間飛車出せばいいと思ってるとこが大半だしな…
矢倉の本売れねえからなあ～
アマは圧倒的に振り飛車指すのが多い
プロで廃れた定跡手順も充分通用するし
新定跡がアマからも生まれている
振り飛車破りもだ 右四間も大流行りだよ今も
プロの将棋は観賞用化している〈大分前からだが〉
まあ 羽生 森内 佐藤 渡辺 深浦が上位に居る現状では
この傾向が暫く続くだろう
>>732にならってかいてみるか
浅川 将棋専門だけあってレベルが高い 優等生
マイコム 毎月必ず何かは出す 当たり外れが多い 気がついたら絶版になってる場合もあり
連盟 近年は詰将棋本と初心者対象の本しか出さない 年鑑は将棋好きなら外せない
創元社 地味。わかりやすい本が多いが深くない そのためかダメ出しされることが多い
NHK 講座が終わったら1冊でるようになった 他の会社より安いのがいいし、内容も悪くない
池田書店 詰将棋オンリー 飯野七段の詰将棋本がよく推されている
成美堂 詰将棋オンリー 手数が長い問題が多いので、詰将棋が嫌いな人間はちょっとつらい
河出書房 浅川が誕生してからは停滞 レベルが高い 読みこなすのに棋力がいる
山海堂 ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
浅川 将棋専門だけあってレベルが高い 優等生
マイコム 毎月必ず何かは出す 当たり外れが多い 気がついたら絶版になってる場合もあり
連盟 近年は詰将棋本と初心者対象の本しか出さない 年鑑は将棋好きなら外せない
創元社 地味。わかりやすい本が多いが深くない そのためかダメ出しされることが多い
NHK 講座が終わったら1冊でるようになった 他の会社より安いのがいいし、内容も悪くない
池田書店 詰将棋オンリー 飯野七段の詰将棋本がよく推されている
成美堂 詰将棋オンリー 手数が長い問題が多いので、詰将棋が嫌いな人間はちょっとつらい
河出書房 浅川が誕生してからは停滞 レベルが高い 読みこなすのに棋力がいる
山海堂 ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
マイコムの居飛車実戦集買った。
矢倉好きな自分にとっては、多く取り上げられて嬉しかった。
横歩取り一つもないのは少し不満。ゴキゲンはもう少し欲しい。
居飛車党の実戦集、定期的に出してくれないかな。
著者は誰でも良い。
ところで、マイコムじゃなくてマイコミだよね。
矢倉好きな自分にとっては、多く取り上げられて嬉しかった。
横歩取り一つもないのは少し不満。ゴキゲンはもう少し欲しい。
居飛車党の実戦集、定期的に出してくれないかな。
著者は誰でも良い。
ところで、マイコムじゃなくてマイコミだよね。
ちょっと前まで背表紙にMYCOMって書かれてた
だからマイコムでも間違いじゃない
だからマイコムでも間違いじゃない
俺も、成美堂の詰め将棋シリーズはなるべく買って解いてたけど、
やはり長手数が多いのが引っかかるよね。
青野の詰め将棋本なんて、「詰め将棋は９手までで十分」
て冒頭で青野先生に言わせておきながら
平気で１３手とか１５手ものが出てくるのには参ったよ。
作家のオナニーとしか思えない超長手数もあったりして、
解く方としてはかなり萎える。
やはり長手数が多いのが引っかかるよね。
青野の詰め将棋本なんて、「詰め将棋は９手までで十分」
て冒頭で青野先生に言わせておきながら
平気で１３手とか１５手ものが出てくるのには参ったよ。
作家のオナニーとしか思えない超長手数もあったりして、
解く方としてはかなり萎える。
745 ：名無し名人：2008/05/29(木) 01:49:39 ID:xX3ya1hr
俺は、草原者の本悪くないと思うけどなぁ。
２４で３段だけど、結構使える。
２４で３段だけど、結構使える。
｢投了！その後は？｣なんかは隠れた名著だと思う
747 ：名無し名人：2008/05/29(木) 02:03:28 ID:wsbRfC7Y
中川の右四間の本って不評だったん？
748 ：名無し名人：2008/05/29(木) 02:57:27 ID:wLr3a5j3
創元社の本は最新矢倉戦法はいいと思う
749 ：名無し名人：2008/05/29(木) 07:11:38 ID:kLv9ToK6
ゴキゲン中飛車で何かいい本ない？
750 ：名無し名人：2008/05/29(木) 07:28:43 ID:m/u120G0
東大将棋中飛車道場がいいでしょう
>>747
三浦の右四間本のほうが良かった
三浦の右四間本のほうが良かった
中川本は対四間飛車はあまりよくないからな。
但し、対矢倉は結構いい内容だと思う。
三浦本は▲７六歩△３四歩▲４八銀の出だし
しか書いていないから県代表クラスになると余り使えないところがある。
但し、対矢倉は結構いい内容だと思う。
三浦本は▲７六歩△３四歩▲４八銀の出だし
しか書いていないから県代表クラスになると余り使えないところがある。
棋書ミシュランでは三浦本はSになっているが正直微妙な本だと個人的には思っている。
個人的にアマチュアの右四間飛車の大家と知り合いで
▲４四角と打つ変化で△１四角とかも一応は読む前から知っていたし
▲４四角と打つ変化で△１四角とかも一応は読む前から知っていたし
失礼△１四角→△２一角だったかな。
流石に自分が使わない戦法は忘れてきているな。
流石に自分が使わない戦法は忘れてきているな。
ウソ書いておいて開き直った上に
なんか自慢が始まったｗ
なんだこいつｗｗｗ
シッタカしかも虎の威を借る狐ｗｗｗ
まあ君くらいいろいろ知ってるんなら
新戦法の本以外はどれも微妙なんじゃないの
ウソ書いて、読んでもいないのに本の評価する人はイラネ
なんか自慢が始まったｗ
なんだこいつｗｗｗ
シッタカしかも虎の威を借る狐ｗｗｗ
まあ君くらいいろいろ知ってるんなら
新戦法の本以外はどれも微妙なんじゃないの
ウソ書いて、読んでもいないのに本の評価する人はイラネ
私棋書ヲタだけど立ち読みくらいでレビューするひとってサイテーだとおもう。
たしかに
ホントよね
知ったか君きめぇぇ～
羊男か
ID:WDunKhBI
中川本の感覚というか定跡
対四間・・・×
何故か５四銀（相腰掛け銀）型ばかり解説
四間側に銀待機されたらまったく役に立たないとです・・・
もしかして待機されたら急戦でつぶせないからごまかしたんですかorz
最新でプロでも通用するとか言うなら四間飛車の急所1ぐらい読んできてください
対矢倉・・・△
何故か７七銀とあがらせている。攻め筋自体は次章の参考にもなる
それが目的なのかもしれないが、ページ割きすぎだろうorz
案外簡単につぶれないのは面白かったが、そんな強いやつは確実に銀上がってこないと思うorz
最新でプロでも通用するとか言うなら現代矢倉の思想ぐらい読んできてください
プロレベルの右四間・・・○
俺は東大将棋は読む気がしないので役に立った
というか激しい変化過ぎて右四間持つ気がorz
まとめ：外されやすい形（しかも外すのが本筋）に絞って解説したのがド裏目になったのではと
対四間・・・×
何故か５四銀（相腰掛け銀）型ばかり解説
四間側に銀待機されたらまったく役に立たないとです・・・
もしかして待機されたら急戦でつぶせないからごまかしたんですかorz
最新でプロでも通用するとか言うなら四間飛車の急所1ぐらい読んできてください
対矢倉・・・△
何故か７七銀とあがらせている。攻め筋自体は次章の参考にもなる
それが目的なのかもしれないが、ページ割きすぎだろうorz
案外簡単につぶれないのは面白かったが、そんな強いやつは確実に銀上がってこないと思うorz
最新でプロでも通用するとか言うなら現代矢倉の思想ぐらい読んできてください
プロレベルの右四間・・・○
俺は東大将棋は読む気がしないので役に立った
というか激しい変化過ぎて右四間持つ気がorz
まとめ：外されやすい形（しかも外すのが本筋）に絞って解説したのがド裏目になったのではと
中川本は、発売当時初心者だった自分には、じゅうぶん役にたったが。
７七銀とあがるとどうなるかの詳しい解説があったのは、
自分にとってはプラスの評価だ。
強い人はそうはしないからといって、知らなくていいということにはならんしな。
そうはならない変化でも、それ学ぶことで感覚が身につくんだよ。
７七銀とあがるとどうなるかの詳しい解説があったのは、
自分にとってはプラスの評価だ。
強い人はそうはしないからといって、知らなくていいということにはならんしな。
そうはならない変化でも、それ学ぶことで感覚が身につくんだよ。
後手右四間だとして、
先手が、▲８八角▲７八金▲６七金▲６八銀▲５七銀▲７九玉
となってる陣形にされると右四間側が勝つのは難しい。
右四間は強いけど、攻め筋が単純なので受けるほうも対策をおぼえやすい。
山海堂の康光本に載ってる対策だが、これ読んで右四間やめた。
先手が、▲８八角▲７八金▲６七金▲６八銀▲５七銀▲７九玉
となってる陣形にされると右四間側が勝つのは難しい。
右四間は強いけど、攻め筋が単純なので受けるほうも対策をおぼえやすい。
山海堂の康光本に載ってる対策だが、これ読んで右四間やめた。
769 ：名無し名人：2008/05/29(木) 22:00:56 ID:l2yMHHjP
もう三浦の右四間本は売ってないのか～
買いそびれた(´・ω・｀)
ちなみに三浦本に、島ノートとか四間飛車の急所の受け方はのってるのかな？
買いそびれた(´・ω・｀)
ちなみに三浦本に、島ノートとか四間飛車の急所の受け方はのってるのかな？
771 ：名無し名人：2008/05/30(金) 03:41:32 ID:xOK5Yg0v
>>769
http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%89%E6%B5%A6%E6%B5%81%E5%8F%B3%E5%9B%9B%E9%96%93%E3%81%AE%E6%A5%B5%E6%84%8F%E2%80%95%E5%9B%9B%E9%96%
93%E9%A3%9B%E8%BB%8A%E3%82%92%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A4%E3%81%91%E3%82%8D-%E4%B8%89%E6%B5%A6-%E5%BC%98%E8%A1%8C/dp/483990393X/ref=pd_bbs_sr_2?ie=UTF8&s=books&qid=1212086425&sr=8-2
http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%89%E6%B5%A6%E6%B5%81%E5%8F%B3%E5%9B%9B%E9%96%93%E3%81%AE%E6%A5%B5%E6%84%8F%E2%80%95%E5%9B%9B%E9%96%
93%E9%A3%9B%E8%BB%8A%E3%82%92%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A4%E3%81%91%E3%82%8D-%E4%B8%89%E6%B5%A6-%E5%BC%98%E8%A1%8C/dp/483990393X/ref=pd_bbs_sr_2?ie=UTF8&s=books&qid=1212086425&sr=8-2
772 ：名無し名人：2008/05/30(金) 11:48:32 ID:iu88SWUo
よかった。
病気の子供はいないんだ。
病気の子供はいないんだ。
773 ：名無し名人：2008/05/30(金) 12:04:37 ID:pOcSkwT9
近刊情報教えていただけませんか
>>773
創元社から畠山成幸の四間飛車本
創元社から畠山成幸の四間飛車本
また振り飛車、しかも四間かよ・・・
ごめんなさい、買いません。
777 ：名無し名人：2008/05/30(金) 22:14:41 ID:Bn0zqmD+
マイナー棋士+成績不振+四間飛車=誰も買わない
778 ：名無し名人：2008/05/30(金) 22:32:49 ID:75EKYdY5
薬中の本はだれも買わんわな
畠山かよ。
本によほどの斬新さがないと買わないなぁ。
本によほどの斬新さがないと買わないなぁ。
まさかこの本が畠山三冠、藤井名人、久保竜王誕生の原動力になろうとはな・・・
たぶん
畠山に御呼びがかかったのは
「角交換振り飛車」の本が売れたからだろうな＞創元社
ここは居飛車党〈と言っても羽生信者だろうが〉が多いから
アマの需要を読みきっていない〈将棋通らしくないｗ）
出版不況だから売れない本は出さないよ
畠山に御呼びがかかったのは
「角交換振り飛車」の本が売れたからだろうな＞創元社
ここは居飛車党〈と言っても羽生信者だろうが〉が多いから
アマの需要を読みきっていない〈将棋通らしくないｗ）
出版不況だから売れない本は出さないよ
782 ：名無し名人：2008/05/30(金) 23:17:43 ID:f1o/Tkik
角交換振り飛車が注目されてるから売れただけなのに勘違いしたか
本の内容は序盤の部分はよかったが
途中からどうでもいい変化を永遠と解説してて微妙だった印象がある
本の内容は序盤の部分はよかったが
途中からどうでもいい変化を永遠と解説してて微妙だった印象がある
>>781
居飛車党の羽生信者が多いだのとバカの妄想の部分以外はまあ正解だろうｗ
居飛車党の羽生信者が多いだのとバカの妄想の部分以外はまあ正解だろうｗ
784 ：名無し名人：2008/05/30(金) 23:31:15 ID:mTnWsFK0
>永遠と解説
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
785 ：名無し名人：2008/05/30(金) 23:40:40 ID:pOcSkwT9
三間の本がみたい
「延々と」だろう
1間飛車や9間飛車の本を読んでみたい
低級者乙
>>788
初心者乙
初心者乙
790 ：名無し名人：2008/05/31(土) 02:59:57 ID:A9nTP4Lv
私はニラの卵とじが大好きです！！！！
791 ：名無し名人：2008/05/31(土) 03:16:16 ID:tzCnNLXi
と言いながら斜め前の若い客がオレをにらんだ。
>>790 杞紗ﾀﾝ乙
>>790
もしかして京都市民？
もしかして京都市民？
794 ：名無し名人：2008/05/31(土) 18:37:02 ID:mDzzwvYW
796 ：名無し名人：2008/05/31(土) 19:26:31 ID:yJgGrkCj
>>787
飯野さんに頼むか
飯野さんに頼むか
新鋭居飛車実戦集買いました
居飛車党で棋譜並べ好きなんでこういう本をまた出してほしい
居飛車党で棋譜並べ好きなんでこういう本をまた出してほしい
豪快四間飛車 徹底研究 対急戦 対持久戦畠山成幸著
創元社6月上旬
税込価格：1,260円
ISBN：9784422751115
第1章の対急戦編は、▲6七銀を保留した指し方を徹底解説。
第2章の対持久戦編は、居飛車の戦法を変えて広く解説した。
創元社6月上旬
税込価格：1,260円
ISBN：9784422751115
第1章の対急戦編は、▲6七銀を保留した指し方を徹底解説。
第2章の対持久戦編は、居飛車の戦法を変えて広く解説した。
創元社は「初段に勝つ角換わり」「初段に勝つ相掛かり」を出してくれ！
↓以下「また四間飛車か」禁止
↓以下「また四間飛車か」禁止
ま た 四 間 飛 車 か
もしこうなら少し興味があったな・・・
豪快四間飛車 徹底研究 対急戦 対持久戦畠山成幸著
創元社6月上旬
税込価格：1,260円
ISBN：9784422751115
第1章の対急戦編は、▲６六歩を保留した指し方を徹底解説。
第2章の対持久戦編は、居飛車の戦法を変えて広く解説した。
豪快四間飛車 徹底研究 対急戦 対持久戦畠山成幸著
創元社6月上旬
税込価格：1,260円
ISBN：9784422751115
第1章の対急戦編は、▲６六歩を保留した指し方を徹底解説。
第2章の対持久戦編は、居飛車の戦法を変えて広く解説した。
６６歩保留って藤井流のことか。新しいな。
藤井流の角交換を含みにする四間なら買うのに・・・
６６６歩って怖い
806 ：名無し名人：2008/06/01(日) 11:14:10 ID:Mhelqo8e
絶版だろ
マケプレで安いよｗ
「イメージと読みの将棋観」が新題と羽生－谷川の対談を加えて
夏に単行本化されるそうです。
夏に単行本化されるそうです。
それはいいなｗ
間違いなく買うぞ
連盟かな？浅川かな？
羽生だけなら買ったかもしれないけどなんかもう一人居るから俺はパス
俺に局面選ばせてくれ。
こういうのも載るわけかｗ
499 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/05/29(木) 07:53:26 ID:yknM1aPK
今月の将棋世界
・相手玉に長手数の詰みがありそう
・しかし相手玉に確実な1手必至はかかる
・自玉に詰みはない
の条件を満たした局面の時どうするか？
羽生、谷川、佐藤
・持ち時間が30分くらい残ってれば当然詰みの方も読む。
・1分なら必至をかける
・私はよく踏み込んで、それで失敗したこともよくあります（谷川）
渡辺
・もちろん1手必至を選ぶ
・大体長手数っていっても変化が1本道なら簡単だから行くけど
そうじゃないんだったら、自玉に詰み無しの局面なら絶対1手必至。
森内
・1手必至でいく。
・それで相手は、あ、投げるでしょう。
・昔は詰ましてやろうという気持ちもあったが
いまは簡明かつ確実な道を選ぶことに抵抗はない
藤井
・まず1手必至が本当に1手必至なのか。それを読みきることが大変。
・残り時間1分なら長手数の詰みは相手も間違えてくれる可能性もある（笑）
499 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/05/29(木) 07:53:26 ID:yknM1aPK
今月の将棋世界
・相手玉に長手数の詰みがありそう
・しかし相手玉に確実な1手必至はかかる
・自玉に詰みはない
の条件を満たした局面の時どうするか？
羽生、谷川、佐藤
・持ち時間が30分くらい残ってれば当然詰みの方も読む。
・1分なら必至をかける
・私はよく踏み込んで、それで失敗したこともよくあります（谷川）
渡辺
・もちろん1手必至を選ぶ
・大体長手数っていっても変化が1本道なら簡単だから行くけど
そうじゃないんだったら、自玉に詰み無しの局面なら絶対1手必至。
森内
・1手必至でいく。
・それで相手は、あ、投げるでしょう。
・昔は詰ましてやろうという気持ちもあったが
いまは簡明かつ確実な道を選ぶことに抵抗はない
藤井
・まず1手必至が本当に1手必至なのか。それを読みきることが大変。
・残り時間1分なら長手数の詰みは相手も間違えてくれる可能性もある（笑）
面白いなｗ
ようやく
碁の棋書並のクォリティーの本が出るようになったのに
最近停滞してるようだな
碁の棋書並のクォリティーの本が出るようになったのに
最近停滞してるようだな
>>817
囲碁のことはよくわからないが、そんなにクオリティ高いのか？
囲碁のことはよくわからないが、そんなにクオリティ高いのか？
>>816
藤井流(角交換四間)の本はまだ出てないぞ。
藤井流(角交換四間)の本はまだ出てないぞ。
結局>>801は藤井流じゃないのか
>>818
囲碁は将棋に比べて抽象的にならざるを得ないから、
一生懸命踏み込んで作った良書と、適当にテーマ決めて問題集にしたような悪書との差が激しい。
将棋の方が本にしやすいとは思うよ、書きすぎるととっつきにくくはなるけど。
囲碁は将棋に比べて抽象的にならざるを得ないから、
一生懸命踏み込んで作った良書と、適当にテーマ決めて問題集にしたような悪書との差が激しい。
将棋の方が本にしやすいとは思うよ、書きすぎるととっつきにくくはなるけど。
>>814
藤井ってなんで最後はいつも笑いを取りにいくんだｗ
藤井ってなんで最後はいつも笑いを取りにいくんだｗ
プロだから見る人を意識してるんだよ。
藤井先生はプロの鏡だね。
藤井先生はプロの鏡だね。
鏡→鑑
825 ：名無し名人：2008/06/02(月) 08:54:49 ID:Pn6QfGg7
１手必死を読みきろうとすると眠くなるんです
矢倉を中心とする相居飛車の本はほとんど評判の本は
書架にある
しかし 実戦ではほとんど役立っていない
振り飛車対居飛車の本ばかりだな
矢倉本などはプロの棋譜観賞用の手引き本で読む程度
書架にある
しかし 実戦ではほとんど役立っていない
振り飛車対居飛車の本ばかりだな
矢倉本などはプロの棋譜観賞用の手引き本で読む程度
24は振り飛車ばっかりです（＞＜）
828 ：名無し名人：2008/06/02(月) 09:31:54 ID:MAIyjagH
久しぶりにメリケン向飛車の本読んでるんだけど、この戦法って先手番でも不利の結論でてたりする？
667 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/01(日) 17:19:13 ID:2yXJumK/
7月号が連盟に売っていたので買ってきました。
「イメージと読みの将棋観」が新題と羽生－谷川の対談を加えて
夏に単行本化されるそうです。
将棋世界スレからコピペ
ｗｋｔｋ
7月号が連盟に売っていたので買ってきました。
「イメージと読みの将棋観」が新題と羽生－谷川の対談を加えて
夏に単行本化されるそうです。
将棋世界スレからコピペ
ｗｋｔｋ
>>825
藤井乙
藤井乙
ハチワンで「新石田流」が話題になってるから
石田流の定跡書がでるんじゃないの
鈴木大介に執筆依頼がｗ
石田流の定跡書がでるんじゃないの
鈴木大介に執筆依頼がｗ
もうでてるよ
飯塚祐紀 六段
2007 年度 全成績
33 戦 19 勝 14 敗 (0.576）
2008 年度 全成績
4 戦 2 勝 2 敗 (0.500）
2007 年度 全成績
33 戦 19 勝 14 敗 (0.576）
2008 年度 全成績
4 戦 2 勝 2 敗 (0.500）
>>834
飯塚の棒銀本とは分かってらっしゃる。
飯塚の棒銀本とは分かってらっしゃる。
これは絶対買う。
新石田流七四歩って相手が乗ってこないとだめだからあまりいい戦法とは言えない気が
△8四歩～△8五歩以外は石田本組にできる
→△8四歩～△8五歩のときは早石田か升田式しかなかった
→升田式は歩が持てず、後手が最善を尽くすと手詰まり
→先手としては( ﾟДﾟ)、ﾏｽﾞｰ
だったのが
△8四歩～△8五歩でも新石田流で互角以上
→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
となったわけ
→△8四歩～△8五歩のときは早石田か升田式しかなかった
→升田式は歩が持てず、後手が最善を尽くすと手詰まり
→先手としては( ﾟДﾟ)、ﾏｽﾞｰ
だったのが
△8四歩～△8五歩でも新石田流で互角以上
→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
となったわけ
＞△8四歩～△8五歩でも新石田流で互角以上
マジ？そんな定跡紹介されてる？
マジ？そんな定跡紹介されてる？
きちんとちょっとの原始棒銀と角換り棒銀ならいいんだが
対四間飛車とか対矢倉とかいろいろ詰め込んでたらやだな
対四間飛車とか対矢倉とかいろいろ詰め込んでたらやだな
そっか。対振り飛車の棒銀もあるのか。
それなら買うか微妙だな・・・
それなら買うか微妙だな・・・
創元社の棒銀戦法は青野が出してるんだがなぁ
ちなみに青野本は
第１章・原始棒銀
第２章・矢倉くずし速攻棒銀
第３章・角換わり棒銀
第４章・早繰り銀
ちなみに青野本は
第１章・原始棒銀
第２章・矢倉くずし速攻棒銀
第３章・角換わり棒銀
第４章・早繰り銀
飯塚の棒銀本は地味な良書な予感。
木本書店の「正体」シリーズが「改訂中」って出てるんだが、
これって扱う棋譜も新しくなるんだよな・・・？
ただ装いを改めただけの「復刻版」を出したことがあるだけに疑ってしまう・・・
これって扱う棋譜も新しくなるんだよな・・・？
ただ装いを改めただけの「復刻版」を出したことがあるだけに疑ってしまう・・・
>>844
極意の第1章に載ってるやん？？
たぶん誤解してると思うけど、
「▲7六歩△3四歩▲7五歩の後、△8四歩～△8五歩以外は石田本組にできる 」
だからね？
>>848
もう数年間ずっと改訂中だったような。
極意の第1章に載ってるやん？？
たぶん誤解してると思うけど、
「▲7六歩△3四歩▲7五歩の後、△8四歩～△8五歩以外は石田本組にできる 」
だからね？
>>848
もう数年間ずっと改訂中だったような。
>>849
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
飯塚が書いた矢倉の手筋は良書
これまめちしきな
これまめちしきな
（´･∀･`）ﾍｰ
（ ） ヘー
浅川の今後の目玉は何？
先手 石田流
後手 ゴキ中
これが最高だな
後手 ゴキ中
これが最高だな
四間飛車に棒銀
同じ戦法で一体どんだけ搾取すれば気が済むんだろな
書く人も企画出す出版も呆れるわ
そりゃ羽生の頭脳がいまだに売れるわけだよな
深浦くらいじゃねーの？ライフワークのような形を取って本出してるのって
同じ戦法で一体どんだけ搾取すれば気が済むんだろな
書く人も企画出す出版も呆れるわ
そりゃ羽生の頭脳がいまだに売れるわけだよな
深浦くらいじゃねーの？ライフワークのような形を取って本出してるのって
売れるから出すんだろ。つまり、人のためになってるってこった。
四間飛車や棒銀の本って、棋書を出してる出版社の９割は出してる
一方、相居飛車は（ｒｙ
一方、相居飛車は（ｒｙ
861 ：名無し名人：2008/06/03(火) 18:40:46 ID:dDpP7TKX
飯塚の棒銀本、もしかして対振り棒銀だったりして。
棒銀の本ってそんな言うほど出てるか？
将棋入門の本が棒銀棒銀言ってる
864 ：名無し名人：2008/06/03(火) 19:42:33 ID:Sd7iNef8
俺は将棋上達の方程式【寄せの公式】に出てくるキャラクター人呼んで、匠寄蔵（たくみ・よせぞう）が気に入っている。
それにこの本基本に忠実でけっこういい本だよ。
中級者くらまでにはお勧め。
それにこの本基本に忠実でけっこういい本だよ。
中級者くらまでにはお勧め。
>>814のコピペはほとんど捏造と言っても過言でない。
こうならおもしろいなという願望で原文が歪みまくり。
こうならおもしろいなという願望で原文が歪みまくり。
>>865
マジレスする理由がよくわからない
マジレスする理由がよくわからない
>>865
どう違うのよ。
普通の当前のことしか書いてないじゃん。
・時間あれば詰み筋もヨンで1分将棋なら必死でいく。（谷川・佐藤・羽生）
・最初から1手必死をかけに行く。（渡辺・森内）
・1手必死・されど一手必至・ああ一手必至。（藤井）
どう違うのよ。
普通の当前のことしか書いてないじゃん。
・時間あれば詰み筋もヨンで1分将棋なら必死でいく。（谷川・佐藤・羽生）
・最初から1手必死をかけに行く。（渡辺・森内）
・1手必死・されど一手必至・ああ一手必至。（藤井）
棒銀やら四間飛車みたいに今まで出た本見ながらでも書ける本はいらない
長手数の必死本や角換わり本早く出してくれ
長手数の必死本や角換わり本早く出してくれ
どちらかと言うと８６６の方がレスの理由がわからん。
雑談の理由を詮索して何かいいことあるのか？
雑談の理由を詮索して何かいいことあるのか？
矢倉はまだしも
相掛かりはツマランよ
今の名人戦の棋譜面白いか
羽生が後手でゴキ中振って名人奪取してくれ
相掛かりはツマランよ
今の名人戦の棋譜面白いか
羽生が後手でゴキ中振って名人奪取してくれ
>>869
あんた単なるヴァカだね。
>>871
俺は羽生の振り飛車退治が見てみたい。羽生の対振り勝率は異常ちゃうかな。
でも森内はそんな事わかってるから振ってこないけど。
まあ対抗形も飽きたし相掛かりも棒銀以外ならおｋかな。
あんた単なるヴァカだね。
>>871
俺は羽生の振り飛車退治が見てみたい。羽生の対振り勝率は異常ちゃうかな。
でも森内はそんな事わかってるから振ってこないけど。
まあ対抗形も飽きたし相掛かりも棒銀以外ならおｋかな。
>>869
半年ROMってろｗ
半年ROMってろｗ
>>872-873
プｗ
プｗ
875 ：名無し名人：2008/06/04(水) 23:39:40 ID:XSVXhTkc
低脳ばかり集まってるな
ほれ～また振り飛車だよ
マイコミ将棋BOOKS 相振り革命最先端
・著者：杉本昌隆
・予価：1,470円（税込）
・四六判 240ページ
・ISBN978-4-8399-2878-0
・発売日：2008年06月下旬
マイコミ将棋BOOKS 相振り革命最先端
・著者：杉本昌隆
・予価：1,470円（税込）
・四六判 240ページ
・ISBN978-4-8399-2878-0
・発売日：2008年06月下旬
877 ：名無し名人：2008/06/05(木) 00:35:16 ID:SS6ZNsZB
>>876
相振りは（増えてきたとは言え）まだ少ないから認める。
相振りは（増えてきたとは言え）まだ少ないから認める。
最先端か、これは楽しみだ
>>875
低脳って単語は無いよ、低能
低脳って単語は無いよ、低能
24で今15級と14級を行ったり来たりしてるんですが上達するためのいい本ないですか？
ちなみにいままで買った棋書は勝つ将棋攻め方入門と上達するヒントなんですが
ちなみにいままで買った棋書は勝つ将棋攻め方入門と上達するヒントなんですが
ま た 振 り ｂ
相振りならおｋ
相振りならおｋ
>>876
これは買いだろjk
これは買いだろjk
883 ：名無し名人：2008/06/05(木) 00:48:02 ID:WeQ889fm
さほどほしくないけどマイコムだから買うかどうか悩むな・・・
884 ：名無し名人：2008/06/05(木) 00:49:42 ID:+qWq4wsl
>>880
3手詰ハンドブックみたいな詰将棋の本
3手詰ハンドブックみたいな詰将棋の本
886 ：名無し名人：2008/06/05(木) 00:53:45 ID:SS6ZNsZB
887 ：名無し名人：2008/06/05(木) 01:09:37 ID:wvPIDkll
ID:d0Zjff7cの謝罪ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ
20 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 01:30:20 ID:rIblp6yJ
近々、相振り革命４が出るようだ。
相振り本が充実してきたね！
▼ 27 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/04/29(火) 08:03:35 ID:d0Zjff7c
>>20
ソースは？
▼ 30 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 08:25:18 ID:MmWnRMR0
>>27
著者談、戦型はちょっとマニアックかもとのことだった。
▼ 45 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/04/29(火) 21:02:40 ID:d0Zjff7c
>>30
うん。これから嘘はやめようね。
20 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 01:30:20 ID:rIblp6yJ
近々、相振り革命４が出るようだ。
相振り本が充実してきたね！
▼ 27 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/04/29(火) 08:03:35 ID:d0Zjff7c
>>20
ソースは？
▼ 30 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 08:25:18 ID:MmWnRMR0
>>27
著者談、戦型はちょっとマニアックかもとのことだった。
▼ 45 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/04/29(火) 21:02:40 ID:d0Zjff7c
>>30
うん。これから嘘はやめようね。
角換わりの本が欲しい
いや、879がイタイ
891 ：名無し名人：2008/06/05(木) 02:12:40 ID:qnoU9Hft
そんなことだから低脳言われるんだよ
ところで今変換したら帝脳と出てきた
こんな単語使ったことないのに
ところで今変換したら帝脳と出てきた
こんな単語使ったことないのに
892 ：名無し名人：2008/06/05(木) 03:31:42 ID:+qWq4wsl
つか振り飛車ばかりだな最近・・・
そろそろ棋書買うの辞めようかな・・・
そろそろ棋書買うの辞めようかな・・・
893 ：名無し名人：2008/06/05(木) 05:31:44 ID:zZbv6Tg7
相振り革命３の文庫本を出して欲しいな
>>876
■内容紹介
本書は本格派振り飛車党の実力者、杉本昌隆七段による相振り飛車の戦術書です。
前半は先手向かい飛車に対して、後手が三間飛車や中飛車で対抗する指し方を紹介してあります。
後半では△3五歩保留三間や▲6七銀保留向かい飛車など、最先端の研究を惜しみなく披露してあります。
振り飛車党にとって相振り飛車は、決して避けては通れない道です。
細かなポイントを稼ぎ、作戦勝ちから勝利する楽しみを味わってほしいと思います。
第1章 現代相振りの基礎知識
第2章 後手三間5五歩・5四銀型
対金無双編
対美濃編
対矢倉編
第3章 先手中飛車VS向かい飛車・三間飛車
第4章 後手△3五歩保留三間
第5章 ▲6七銀保留向かい飛車
第6章 感覚を磨く次の一手
コラム 1～4
■内容紹介
本書は本格派振り飛車党の実力者、杉本昌隆七段による相振り飛車の戦術書です。
前半は先手向かい飛車に対して、後手が三間飛車や中飛車で対抗する指し方を紹介してあります。
後半では△3五歩保留三間や▲6七銀保留向かい飛車など、最先端の研究を惜しみなく披露してあります。
振り飛車党にとって相振り飛車は、決して避けては通れない道です。
細かなポイントを稼ぎ、作戦勝ちから勝利する楽しみを味わってほしいと思います。
第1章 現代相振りの基礎知識
第2章 後手三間5五歩・5四銀型
対金無双編
対美濃編
対矢倉編
第3章 先手中飛車VS向かい飛車・三間飛車
第4章 後手△3五歩保留三間
第5章 ▲6七銀保留向かい飛車
第6章 感覚を磨く次の一手
コラム 1～4
>>889
だから半年ROMってろと
だから半年ROMってろと
うぜえからどっちもいちいち反応すんな
スレタイよめ低脳ども
スレタイよめ低脳ども
なんだかこういう執念深さや粘着質が将棋の資質として必要かと思うとキモオタストーカーの資質と一致してて萎える。
相振り革命の新刊は俺も超期待
だけど「最先端」ってのやめてほしいな
１～２年も経てば最先端じゃなくなる
そのころには完売して絶版かもしれないけど
その次の名前どうする気だ
「相振り革命 最先端２」か？
だけど「最先端」ってのやめてほしいな
１～２年も経てば最先端じゃなくなる
そのころには完売して絶版かもしれないけど
その次の名前どうする気だ
「相振り革命 最先端２」か？
深浦の最前線シリーズだってほぼ同じだけどもう３冊出てるよ
その時代の最前線ってことだからいいんじゃないかな
その時代の最前線ってことだからいいんじゃないかな
相振りの本は藤井本と比較できるな
相振りは藤井本も杉本本も４冊になっちまったか
俺なら間違いなく藤井本をホイホイ選んじまうぜ・・・
俺なら間違いなく藤井本をホイホイ選んじまうぜ・・・
高野五段が浅川から本出すそうな。
７月発売を目指してるって。
四間対急戦だったかな？（内容はっきり覚えていなくてｽﾏｿ）
これにて良し？の最前線って感じか。
７月発売を目指してるって。
四間対急戦だったかな？（内容はっきり覚えていなくてｽﾏｿ）
これにて良し？の最前線って感じか。
また四間かよ
ゴキゲン破りの本でも誰か書けよな
ゴキゲン破りの本でも誰か書けよな
905 ：名無し名人：2008/06/05(木) 11:52:25 ID:gAxTvKUH
>>880
将棋上達の方程式シリーズを買うといいよ
将棋上達の方程式シリーズを買うといいよ
しかし面白くない名人戦
908 ：名無し名人：2008/06/05(木) 15:20:05 ID:2xX3Y9gT
相振り最先端といっても、藤井本で載ってる端狙いの3五歩保留と中飛車に振り直して五筋を集中して狙う指し方と同じだろう。目新しい指し方はそんなに出て来ないだろうな。
909 ：名無し名人：2008/06/05(木) 16:17:00 ID:mK/ahOoj
ＯＴＺ
将棋好きの父ちゃんにお金渡して、羽生の頭脳を全巻買ってきて貰った。
本屋の袋に入ったまま一ヶ月近く放置してしまってた。
昨夜、出したら、
羽生の法則の全巻だった。
本屋に電話したら流石に交換不可能。
今夜、ヤフオクに流します。
皆さん、棋書の購入は本気で慎重に慎重に。
by失敗者
将棋好きの父ちゃんにお金渡して、羽生の頭脳を全巻買ってきて貰った。
本屋の袋に入ったまま一ヶ月近く放置してしまってた。
昨夜、出したら、
羽生の法則の全巻だった。
本屋に電話したら流石に交換不可能。
今夜、ヤフオクに流します。
皆さん、棋書の購入は本気で慎重に慎重に。
by失敗者
とんでもない事件だな。合掌。
911 ：名無し名人：2008/06/05(木) 17:15:18 ID:Xz/nThmF
せっかくだから読んでから流せばｗ
912 ：名無し名人：2008/06/05(木) 17:31:37 ID:zZbv6Tg7
藤井は先手持っての解説ばっか
杉本に期待する！
杉本に期待する！
913 ：名無し名人：2008/06/05(木) 19:00:37 ID:5dA231SY
対向型じゃなければ何でも歓迎する
え、羽生の法則でもまぁ役に立つだろ
手筋本はもうたくさんもってるのか？
手筋本はもうたくさんもってるのか？
相当お金が余るはずじゃないのそれ。
1050×10-1365×6＝ネコババした金額ですね
わかりました
わかりました
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
J('ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
母に「羽生の頭脳」を買ってくるように頼んだが、母は間違えて「羽生の法則」を買ってきた
│ J(;'Д`)し
│ ( )＼('д`) ﾛﾛ
│ |｜ (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
母は 「母ちゃんバカでごめんね」 と言って涙を少しこぼした
( 'A`) J('A` )し
.(_ _) ( ) .┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
そんな母が去年の暮れに亡くなった。
死ぬ前に１度だけ目を覚まし思い出したように
「羽生の頭脳、間違って買ってきてごめんね」 と言った。
('A` )
J('A`)し ( )
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ ｜|
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
J('ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
母に「羽生の頭脳」を買ってくるように頼んだが、母は間違えて「羽生の法則」を買ってきた
│ J(;'Д`)し
│ ( )＼('д`) ﾛﾛ
│ |｜ (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
母は 「母ちゃんバカでごめんね」 と言って涙を少しこぼした
( 'A`) J('A` )し
.(_ _) ( ) .┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
そんな母が去年の暮れに亡くなった。
死ぬ前に１度だけ目を覚まし思い出したように
「羽生の頭脳、間違って買ってきてごめんね」 と言った。
('A` )
J('A`)し ( )
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ ｜|
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
「でもあっちの方が、安い値段で全部揃えられてお得だったでしょ？」
('A` )
J('A`)し ( )
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ ｜|
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
('A` )
J('A`)し ( )
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ ｜|
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
「本当は羽生の終盤術全巻にしようと思ったんだけどね」
('A` )
J('A`)し ( )
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ ｜|
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
('A` )
J('A`)し ( )
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ ｜|
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
922 ：名無し名人：2008/06/05(木) 21:21:29 ID:+qWq4wsl
かなしくなってきた・・・
お父さん元気会？
お父さん元気会？
923 ：名無し名人：2008/06/05(木) 22:25:58 ID:nPOd8vLu
おもろいな
スピンアウトしてスレ立てたら
スピンアウトしてスレ立てたら
「最強将棋21」シリーズと「初段を目指す将棋塾」シリーズが大きな柱となる将棋部門。
プロ棋士も参考にする「最強将棋21」シリーズは読者に徹し、「初段を目指す将棋塾」でお手伝いが出来たらと思っています。
一言で「初段」と言ってもその道は長いものです。得意戦法を持ちたい序盤。３手の読みを確立したい中盤。
速度計算や寄せ形、詰み形を覚えたい終盤と箇条書きにしたらキリがありません。
また、プロの公式戦を見るのも勉強のひとつ。棋士が対局でどのようなことを考えて指しているのかなど、伝えられたらと思います。
「初段」をキーワードに、楽しく、分かりやすい本を目指して構想を練っている段階です。
読者の皆様にもアイデアを出していただけたら幸いです。
浅川書房が将棋界の新たな架け橋になることを期待しています。
高野秀行
2003年のコメント
>>902がガチなら構想五年かけてやっと出るのかあ
飯塚本も何年かしたら出るのかなあ
プロ棋士も参考にする「最強将棋21」シリーズは読者に徹し、「初段を目指す将棋塾」でお手伝いが出来たらと思っています。
一言で「初段」と言ってもその道は長いものです。得意戦法を持ちたい序盤。３手の読みを確立したい中盤。
速度計算や寄せ形、詰み形を覚えたい終盤と箇条書きにしたらキリがありません。
また、プロの公式戦を見るのも勉強のひとつ。棋士が対局でどのようなことを考えて指しているのかなど、伝えられたらと思います。
「初段」をキーワードに、楽しく、分かりやすい本を目指して構想を練っている段階です。
読者の皆様にもアイデアを出していただけたら幸いです。
浅川書房が将棋界の新たな架け橋になることを期待しています。
高野秀行
2003年のコメント
>>902がガチなら構想五年かけてやっと出るのかあ
飯塚本も何年かしたら出るのかなあ
925 ：909：2008/06/05(木) 22:35:13 ID:L07Bnm+j
今、流しました。
羽生の法則、既に全巻持ってるんですOTZ
ボロボロになってて、愛着があるので、新品のほうを流しました。
逆に、羽生の頭脳全巻って、ヤフオクに無いOTZ
新品・送料込み■羽生の法則■全６巻■超お得です■
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81520047
現在の価格： 3,000 円
残り時間： 6 日 （詳細な残り時間）
入札件数： 0 （入札履歴）
出品地域： 福岡県
終了日時： 6月 12日 22時 26分
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81520047
現在の価格： 3,000 円
残り時間： 6 日 （詳細な残り時間）
入札件数： 0 （入札履歴）
出品地域： 福岡県
終了日時： 6月 12日 22時 26分
>>925
結構、羽生の頭脳全巻は出品されるよ。アラート登録しておけば？
結構、羽生の頭脳全巻は出品されるよ。アラート登録しておけば？
その・・・
すごく特定されそうです・・・・
5000円くらいは余裕でいくんじゃないでしょうか・・・・
すごく特定されそうです・・・・
5000円くらいは余裕でいくんじゃないでしょうか・・・・
>>925
ブックオフとかに１００円とかでおいてないか？
ブックオフとかに１００円とかでおいてないか？
送料込みで￥3000は安いよね。銀行振込みのみなのは少しポイント落ちるけど。
自分は五段だから羽生の法則は買いそびれている。
第一巻だけは立ち読みで殆ど読んだけど。
アマゾンでは意外と高いし…
自分は五段だから羽生の法則は買いそびれている。
第一巻だけは立ち読みで殆ど読んだけど。
アマゾンでは意外と高いし…
ヤフオクなら3000円前後でと落とせると思うけどね
羽生の頭脳全巻セットとかならヤフオクで３０００～５０００円くらいでかえるから法則がうれたら買いなさい
一連の流れでコレジャナイロボ思い出した
ttp://www.zariganiworks.co.jp/taroshooten/catalog/robo_01.html
ttp://www.zariganiworks.co.jp/taroshooten/catalog/robo_01.html
935 ：名無し名人：2008/06/05(木) 22:54:00 ID:L07Bnm+j
>>930
3000入れば、自分の中で、涙は乾くんです。
3000円の内訳は、羽生の法則１冊分相当くらい頂いて、あとは丁寧梱包と送料と考えようかと。
内の父ちゃんにお金預けて、羽生の頭脳全巻頼んだんですよ、買ってきてと。
本屋さんの袋に入ったまま、しばらく部屋の本棚においていました。
５手詰めハンドブックしたり、後は、ネットで将棋やったり・・・３，４週間はあっという間に過ぎて。
ある日、開けたら、羽生の法則全巻。本屋に電話しても、もう交換だめで。OTZ
親父も、将棋をするので、間違えるはずは無いのですが、問い詰めたら、
父 『いや、父さん・・・手筋は大事だろ？』 と。
そういう事があったんです。
3000入れば、自分の中で、涙は乾くんです。
3000円の内訳は、羽生の法則１冊分相当くらい頂いて、あとは丁寧梱包と送料と考えようかと。
内の父ちゃんにお金預けて、羽生の頭脳全巻頼んだんですよ、買ってきてと。
本屋さんの袋に入ったまま、しばらく部屋の本棚においていました。
５手詰めハンドブックしたり、後は、ネットで将棋やったり・・・３，４週間はあっという間に過ぎて。
ある日、開けたら、羽生の法則全巻。本屋に電話しても、もう交換だめで。OTZ
親父も、将棋をするので、間違えるはずは無いのですが、問い詰めたら、
父 『いや、父さん・・・手筋は大事だろ？』 と。
そういう事があったんです。
936 ：名無し名人：2008/06/05(木) 22:55:10 ID:L07Bnm+j
>>927
>>931
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ :::::::::::::::＼ シャキーン！！！
| | /ヽ､_ __∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
| | | ￣｀ﾐｌ==r'´ / ::::::::::::::| 前向きに行動を起こします！！
| | ヽ､_____j ヽ､＿ -' :::::::::::::| ありがとうございます！！
| | | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
>>931
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ :::::::::::::::＼ シャキーン！！！
| | /ヽ､_ __∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
| | | ￣｀ﾐｌ==r'´ / ::::::::::::::| 前向きに行動を起こします！！
| | ヽ､_____j ヽ､＿ -' :::::::::::::| ありがとうございます！！
| | | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
>>935
ゆっくりした結果がこれだよ！！
ゆっくりした結果がこれだよ！！
カスども、雑談スレに行けよ
全てお父さんは分かっていたはずさ
羽生の頭脳は古くて本屋には全巻揃ってなかった
仕方ないので本屋の店員に勧められた羽生の法則を全巻買った
違うのは分かっていたが息子に喜んでもらいたかったんだ
それなのに・・それなのに・・ヤフオクで叩き売りしてしまうなんて・・
今からでも遅くない、たとえ入札されてようが構わない
悪い評価付けられたってどうってことない
もっと大事な物を失うよりは、お父さんの愛情を無駄にしては勿体無い
羽生の頭脳は古くて本屋には全巻揃ってなかった
仕方ないので本屋の店員に勧められた羽生の法則を全巻買った
違うのは分かっていたが息子に喜んでもらいたかったんだ
それなのに・・それなのに・・ヤフオクで叩き売りしてしまうなんて・・
今からでも遅くない、たとえ入札されてようが構わない
悪い評価付けられたってどうってことない
もっと大事な物を失うよりは、お父さんの愛情を無駄にしては勿体無い
940 ：名無し名人：2008/06/05(木) 23:34:47 ID:L07Bnm+j
住人のヌクモリティに噴いたｗ
942 ：名無し名人：2008/06/06(金) 00:29:49 ID:tATmkWx5
勉強になった良書教えてください
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178945445/
516 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/05(木) 22:40:47 ID:L07Bnm+j
自分でも、異例中の異例ですが、カキコさせて下さいOTZ
羽生の法則、全巻セット・新品送料込みで、只今出品しました。
棋書検討スレに事情は話しましたが、一言で言うと、『羽生の頭脳』シリーズとの購入間違いです。
詳しく話すと、OTZと来る手違いで買ってしまいました。
どうか、宜しくお願いします。
尚、羽生の法則シリーズは、既にボロボロになったものを全巻持っていますが、入門、初心者の方で
初段を目指す方には、本当に良書です。
本当、スレ汚しになって、すみませんでした。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178945445/
516 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/05(木) 22:40:47 ID:L07Bnm+j
自分でも、異例中の異例ですが、カキコさせて下さいOTZ
羽生の法則、全巻セット・新品送料込みで、只今出品しました。
棋書検討スレに事情は話しましたが、一言で言うと、『羽生の頭脳』シリーズとの購入間違いです。
詳しく話すと、OTZと来る手違いで買ってしまいました。
どうか、宜しくお願いします。
尚、羽生の法則シリーズは、既にボロボロになったものを全巻持っていますが、入門、初心者の方で
初段を目指す方には、本当に良書です。
本当、スレ汚しになって、すみませんでした。
>>938
うるせーばか
うるせーばか
あ？
>>942
これはひどいｗｗｗ
これはひどいｗｗｗ
946 ：名無し名人：2008/06/06(金) 01:09:47 ID:6KcU5XJN
自分の利益になるような行動って２ちゃんねるって禁止してなかった？
これは商売の宣伝に成りかねない、それにあまりマルチはよくないと思う。
これは商売の宣伝に成りかねない、それにあまりマルチはよくないと思う。
なんでそんなもん父親に買わせるのかわからん。
新品では本屋に売ってないことくらい知ってるだろうに。
外出不可義務のある自宅警備員か？
新品では本屋に売ってないことくらい知ってるだろうに。
外出不可義務のある自宅警備員か？
949 ：名無し名人：2008/06/06(金) 02:23:38 ID:Cv7XJgEg
親にジャンプを買ってきてもらうよう頼んだら、買ってきたのは月刊少年ジャンプだった
という悲劇が跡を絶ちません。
という悲劇が跡を絶ちません。
サンデーたのんだら漫画サンデーかってこられた
951 ：名無し名人：2008/06/06(金) 10:50:52 ID:g4jne3Nt
誕生日にクラプトンの愛しのレイラを買ってもらえる
約束だったが、あけたら愛しのエリーだった
悲しかった・・・・
約束だったが、あけたら愛しのエリーだった
悲しかった・・・・
とーちゃんがスーパーマリオブラザーズと間違えてマリオブラザーズを買ってきたよ。
「キノコ食ってでかくなるって聞いたのに！」「ファイアフラワーは？」
マリオブラザーズを知らなくて大混乱。思っていたのと違ったのかと思った。
でもお店にかえてもらえたみたい。
「キノコ食ってでかくなるって聞いたのに！」「ファイアフラワーは？」
マリオブラザーズを知らなくて大混乱。思っていたのと違ったのかと思った。
でもお店にかえてもらえたみたい。
>>919
「将棋の子」の成田思い出した･･･
「将棋の子」の成田思い出した･･･
オク出品者の宣伝にこんなに釣られるとは・・・
羽生の頭脳なら新宿の紀伊国屋にあったよ
全館は揃ってなかったけど
全館は揃ってなかったけど
つーか将棋連盟に在庫あるし
なんでネット通販で買わないの？バカなの？
なんでネット通販で買わないの？バカなの？
連盟の品揃えってすごいの？
相掛かり引き飛車棒銀の本が欲しい。
だって名人戦で二回も出てるんだぜ。
今は居飛車定跡最先端と最前線物語くらい？
だって名人戦で二回も出てるんだぜ。
今は居飛車定跡最先端と最前線物語くらい？
>>958
山崎がA級にでも入れば出そうな気もするが。
山崎がA級にでも入れば出そうな気もするが。
960 ：名無し名人：2008/06/06(金) 18:20:48 ID:XnKmaEna
>>957
ほとんど揃っているよ
ほとんど揃っているよ
>>958
出ても売れないから出ない
出ても売れないから出ない
うちにブックフでそろえた羽生の頭脳1～9がある
10を見つけたら出品しようと考えている。
新品の10は隣の本屋で売っている
羽生の頭脳の相場は5000円ぐらいだから
新品を買うと足が出る。
気長にさがせば手に入る。
ブックフまわるのがよろし
10を見つけたら出品しようと考えている。
新品の10は隣の本屋で売っている
羽生の頭脳の相場は5000円ぐらいだから
新品を買うと足が出る。
気長にさがせば手に入る。
ブックフまわるのがよろし
そんなこといちいち書かなくていいです
羽生の頭脳って、もう15年以上経つよね
さすがに古いって最近思う。
結論が変わったとかそういうことじゃなく、
羽生の頭脳に載ってる戦法は
いま全然指されてない、って意味で。
さすがに古いって最近思う。
結論が変わったとかそういうことじゃなく、
羽生の頭脳に載ってる戦法は
いま全然指されてない、って意味で。
居飛車に限っては役に立つよ
ハブの頭脳って新品じゃもう売ってないのか、近所の本屋に新品が全巻うってるｗ
>>964
15年前だから、表紙の羽生の顔が若い若いｗ
15年前だから、表紙の羽生の顔が若い若いｗ
田舎は知らないが都内なら少し大きい本屋に全巻揃ってるよ
969 ：名無し名人：2008/06/07(土) 14:57:52 ID:10SLj+iY
少し以前に「もうすぐ羽生の頭脳も絶版か？」という噂を
ちらほらと聞いて、あわてて全巻そろえたおっちょこちょいです
おかげでまた本棚の飾りが増えてしまった
しかし羽生の頭脳は背表紙の黒地に白抜き文字のデザイン
はグッドだす。並べると本棚でよく映える・・・・
ちらほらと聞いて、あわてて全巻そろえたおっちょこちょいです
おかげでまた本棚の飾りが増えてしまった
しかし羽生の頭脳は背表紙の黒地に白抜き文字のデザイン
はグッドだす。並べると本棚でよく映える・・・・
そんなこといちいち書かなくていいです
971 ：名無し名人：2008/06/07(土) 15:05:45 ID:oqPKpBgv
>>970
そんなこといちいち書かなくていいです
そんなこといちいち書かなくていいです
972 ：名無し名人：2008/06/07(土) 15:06:46 ID:epJzlM4a
埋め、ですね。
わかります。
わかります。
>>971
そんなこといちいち書かなくていいです
そんなこといちいち書かなくていいです
974 ：名無し名人：2008/06/07(土) 15:07:12 ID:vaGBHxw4
>>964
鼻毛も出てる出てる
鼻毛も出てる出てる
鼻毛出てたっけ？
今度実家に帰ったらじっくり見てみるume
今度実家に帰ったらじっくり見てみるume
埋めって次スレ立ってないぞｗ
でもうめ
978 ：名無し名人：2008/06/07(土) 15:39:00 ID:wzX0Ycfh
ヤフオクで思い出したが、渡辺の対四間急戦が出て間もない頃、
ヤフオクで100円で落札できた。どうせぼろぼろと思ってたが予想に反して新品同様、折り目もなく読んだ形跡もない。
ひょっとして万引き品だったんだろうか
ヤフオクで100円で落札できた。どうせぼろぼろと思ってたが予想に反して新品同様、折り目もなく読んだ形跡もない。
ひょっとして万引き品だったんだろうか
979 ：名無し名人：2008/06/07(土) 15:39:39 ID:m2PAZkrn
＿＿＿ 新スレです
/ ||￣￣|| ∧∧ 楽しく使ってね
| ||＿＿|| (´･ω･`) 仲良く使ってね
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレ41冊目▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1212820675/
/ ||￣￣|| ∧∧ 楽しく使ってね
| ||＿＿|| (´･ω･`) 仲良く使ってね
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレ41冊目▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1212820675/
980 ：名無し名人：2008/06/07(土) 16:16:41 ID:xm9JFgGF
おい、康光の奴ヨクサルに負けたぜ？
>>980
前後の違いをあれだけ丁寧に解説してる本は少ないね
前後の違いをあれだけ丁寧に解説してる本は少ないね
>>981
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
１～４の先手後手の話だろう。
特に四間破り急戦。
後手からの急戦は有力と言われるものの、
それをひとつひとつ丁寧に解説した本は少ない。
特に四間破り急戦。
後手からの急戦は有力と言われるものの、
それをひとつひとつ丁寧に解説した本は少ない。
梅さん
青野本があるだろう
ノックアウト(ry
ノックアウト(ry
987 ：名無し名人：2008/06/08(日) 01:09:33 ID:qkDESSlz
埋め立て
988 ：名無し名人：2008/06/08(日) 02:29:13 ID:l+HRkezX
島ノート居飛車編まだー
島は居飛車党なのに・・・
島は居飛車党なのに・・・
989 ：名無し名人：2008/06/08(日) 02:39:35 ID:m+muMAkA
島さんＢ２に落ちて、収入減るから、棋書書くんじゃないかと期待している。
島ノート居飛車編、じゃなくて矢倉編キボン。
横歩編、角換わり編、その他編・・・居飛車編は4冊くらいになりそう。
横歩編、角換わり編、その他編・・・居飛車編は4冊くらいになりそう。
991 ：名無し名人：2008/06/08(日) 02:46:29 ID:l+HRkezX
993 ：名無し名人：2008/06/08(日) 04:55:35 ID:PGmLrhwT
島は詰将棋集出してんじゃん
禁じられた遊びって
禁じられた遊びって
994 ：名無し名人：2008/06/08(日) 05:14:29 ID:l+HRkezX
島工作は社長になったな
先崎の本よんだら島はもう本かくのはコリゴリだって
うめる
ume
999！
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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