第66期名人戦 Part2

名人戦・順位戦棋譜速報　http://www.meijinsen.jp/
毎日将棋欄　http://mainichi.jp/enta/shougi/
朝日将棋欄　http://www.asahi.com/shougi/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html

順位戦データベース ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/

第１局　４月08・09日（火・水）　東京都文京区 「椿山荘」
第２局　４月22・23日（火・水）　大阪府堺市 「堺市茶室『伸庵』」
第３局　５月08・09日（木・金）　福岡市中央区 「ＪＡＬシーホークホテル福岡」
第４局　５月20・21日（火・水）　名古屋市西区 「ウェスティンナゴヤキャッスル」
第５局　６月05・06日（木・金）　山梨県甲府市 「常磐ホテル」
第６局　６月16・17日（月・火）　山形県天童市 「天童ホテル」
第７局　６月26・27日（木・金）　神奈川県足柄下郡 「龍宮殿」



前スレ
第66期名人戦 Part1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204594470/l50

※角将おことわり

　　,......,___
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(,- ,_'',;
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-、＿＿／＿,.へﾉ`{　　{　　 　こ、これは>>1乙じゃなくて
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　　 ￣　　　 .ヽ'ｰ;ｰ'"　 　四つん這いなんだからね！
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　i＿＿　　 ＿　　　／ﾆ=),..- '"　　変な勘違いしないでよね！
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |　　 ￣￣／　／　 /　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　 　 　/　 /　　　 .{,､　 /　 /
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　　/　 /　　　　　 |＼　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ /
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　 ',　　`ｰ――‐"　 ノ　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/. 　 　　 ` ----------‐´'""

いちおつ　羽生永世名人　ﾏﾀﾞｧ　（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

香伝師と基地外な仲間達（羽生ヲタ）
角将と基地外な仲間達（アンチ羽生）

それでは両陣営の滑稽な闘いを名人戦までお楽しみください

>>1
　　　　＜￣￣￣>
　　　　　 ￣＞／
　　　　　／ ／
　　　　/　 <＿＿＿/|
　　　　|＿＿＿_＿_／
　　　　　　　　|
　　　　 ／ ￣ ￣　＼
　　　／　ノ　　　＼　＼
　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　こ、これは乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
　 |　///　（__人__）　///　|　　変な勘違いしないでよね！
　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／

角将　香伝師　法律厨　便所の落書き厨　クレクレ厨（Ｗ）　羽生オタ　アンチ羽生ヲタ　
大山ヲタ　スレ立て厨　史上最強こだわり厨　縁台将棋さん　こっそりさん　ＡＡ厨　ジイさん
１５級以下厨　自称５段　氏ね厨　釣り師　角将よりましな基地外　連盟工作員　野次馬
そんなもろもろの糞の集まりで成り立っているのでしょ　このスレＷ　　

なんで池沼豚信者が入ってないんだ？
アレこそ棋界の癌そのものだろ

>>7
森内ヲタはただのアンチ羽生って自分でばらすなよ。
それにしても、おまえが毎日何年間も常駐してることがよくわかるレスだなｗ
半分以上知らないぞｗ

名人１０期が大名人だね、だれがいくかな？

ところでまだ名人戦始まってないですが・・・
なんでもうpart2なの？

これは>>1乙ではなくて、わっちの自慢のしっぽじゃから勘違いをするでないぞ！
　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 l lヽ`-‐ '´￣ ｀ヾゝヽ　　つ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　 `､l　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　//, '///|! !‖ ヽﾊ　､_ヽ　　つ 将棋向きじゃないっとこのAA
　　　　　　　　　　　　 〃 {_{＼」」 Ｌ|l|／ﾘ ｌ │ |ヽ　　　つ
　　＿＿＿＿.　 　 　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、|　）
　く　　ﾉ::::::;;;;;;＼. 　 　 ヽ|l⊃　r‐‐v　⊂⊃　|ﾉﾊ´
　　￣￣フ;;;;;／　/⌒ヽ__|ﾍ　　ヽ ノ 　 　j /⌒i !ヽ
　　　 ／;;;;／　　. ＼ /ヽ.|　l＞,､ __,　イァ/　 ///ﾊ
　　／;;;;∠＿＿＿　/ヽ./|　|　ヽヾ、　/,{ﾍ､__∧/ﾊ !
　く:::::::::;'::::::;':::::::;'::::::7ヽ< } / 　 l丶× / ヾ l　l''ﾊ∨

>>10
近いのは
谷川あと5
森内あと5
羽生あと6

谷川はもう残留争いの棋士になってきてるのでとても無理。
森内があと5期とれるか、羽生があと6期とれるかという感じだね。

この名人戦で勝った方が10期の可能性が出て来るってとこじゃないかな。

>>10自作
>>13自演

毎度の馬鹿　分かり易すぎｗ

羽生には永世名人とったら、他のタイトルだけで タイトル数100を目指して欲しい
一年間で７タイトルあるから ６年くらいで頼むよ そして羽生覇王を自称して貰う
かっこええw

タイトル100にはあと32期。
7冠王で5年。
最近は年3タイトルだからこのペースで11年。
至難な目標だな。
それだけに逆に羽生は目標にしてそうだな。

なんだか5年で100到達してしまいそうな気がする

４冠維持でも５年で８８期か　それでも４２歳
とりあえず大山の記録は軽く抜きそうだ

地震だ

名人に３度なったのは中原だけだよね、
９連覇、３連覇、３連覇
今度羽生がなると３度目でタイ
４度目はないかも知れないから、
６連覇ぐらいしてほしい。

>>20
つタニー

part2ﾜﾛﾀwww
ｵﾏｴﾗ名人戦始まるまでに何スレ使う気だよwwwww

羽生こそ永世名人にふさわしいだろ

名人10期とらないと駄目よ

羽生はタイトルとしての名人をあまり獲れていないが
ファンの心の中ではすでに大名人なんだよ。

実力制一世大名人 木村義雄
実力制二世大名人 大山康晴
実力制三世大名人 中原誠
実力制四世大名人 羽生or森内？

羽生はタイトルとしての名人をあまり獲れていないが
ファンの心の中ではすでに大名人なんだよ。


ついに妄想カイ　さすがウンコタイトル
オタ

妄想も何も、名人持ってないのに名人って認識してる
一般人が多いんだからそうだろう。

最近の羽生の一直線に勝つ指し方が森内に通用するかね。
例えば王将戦第１局は、久保が正しく受ければ有利になる順があった。

森内に通用しないならそれはもう仕方ないよ。
森内が羽生一人を相手にすればいいのに対し、羽生は
いろんな棋士を相手にしないといけないからね。

>>2-5
こういう書き込みみてるとほんと2chって便所の落書きだと思うわ
仮にも掲示板サイトでしょ？
普通は
｢初めて書き込みさせてもらいます｣
｢よろしく｣
とかあるじゃん？
なんだよ>>2-5これ
スレッドが立っていきなりこれかよ
一般人逃げるわこりゃ

羽生さんは森内対策で9六角以外にあと4つほど新手を出します。
勿論、木曜日の棋聖戦では披露しませんが。

>>31
もはや、>>2-5がないと物足りなくなっていますが、なにか？

まあ普通に　羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森内　だろ

羽生名人という素人がいると

驚喜するのが羽生ヲタ
苦笑するのが一般人

>>35
苦笑した時点でそれは一般人じゃないなｗ

名人は名ばかりのタイトルに成り果てただろ

羽生名人という素人がいると

驚喜するのが羽生ヲタ
苦笑するのが(将棋を知ってる)一般人
スルーするのが将棋ヲタ
ファビョるのが森内ヲタ

>>29
最近の羽生はそれがどこまでできるかわざと試してるような感じだった。
つまり、一直線の読みがどこまで衰えているのか、
自分で自分を試していたのではないかと。
順位戦や番勝負なら1局ぐらい落としても挽回できるからね。

なぜ試す必要があったのか？
大一番で確実に勝ちに行けるための調整だろう。

大一番とは何か？
言うまでもなくこの名人戦だろう。

谷川とのプレーオフではそういう調整をしなかったために落としてしまったが、
今期はその反省も踏まえてしっかり調整して来ている。

またお金取る大盤解説か
将棋板の皆の解説見る方がいいなこりゃ

ドル箱ですから仕方ありませんね

>>40
そう。その通り。それで棋譜を張ってくれる人がいるし
現地からレポートしてくれる人がいるから
貧乏人はおとなしくクレクレしましょう
みんなで仲良く

>>39
羽生のネームバリューで勝手にテンパる久保では調整にならんし、
身近な番勝負で手軽に調整しようと思ってる羽生も二流の考え方だよなあ
調整するなら相手は深浦か渡辺でしょう

>>43
深浦と渡辺が出てこねえんだから仕方ねえだろw

負けても挽回できる番勝負という保険ある中でやらずに
後の無い棋戦のトーナメント中に調整できればいいんだよ
事実深浦や渡辺とは２月にも当たっているわけだし

でも目先の一勝に血眼になる小心者の羽生ではそれは出来ないんだろうな
それが出来る大きな器があれば今頃１７世名人なんだろうけど、ハハハ

>目先の一勝に血眼になる小心者

プロ棋士がどれだけその一勝に必死になってると思ってるんだ？

>>46
一番必死なのは言うまでもなく順位戦、名人戦、竜王戦

下のほうのプロ棋士は一勝あげないと生活にダイレクトに響くから
必死になるのは当たり前

ただ森内渡辺といったビッグタイトル防衛レベルだと、
勝たねばならない一戦と、調整研究しなければならない一戦が
明確に違ってくるから、そこをしっかり使い分けないといけない

羽生がいまだに下のほうの棋士の生活感覚でしかやれてないのが情けない

まあだから名人４期なんだろうが

まあある意味羽生に最適の戦略だったね
名人戦捨てるのは
名人本気でねらっても王座みたいな連覇はできないし
仮に出来たらほかのタイトルがガタ減りしていたろう

マスコミは雑魚タイトルと賞金王キープしてれば騒いでくれるし

羽生は名人戦を捨てたわけではないからね。
本気で獲りにいったけど対局過多で調子を崩してしまい
紙一重で獲れなかったんだよ。
しかし今年こそは獲ってくれるとみんな信じているよ。

釣られすぎ

>>50
その通り
羽生は自ら雑魚三冠＝名人一冠であることを示してしまった

２００３年度タイトル　名人　王座　××　××　××
２００４年度タイトル　××　王座　王位　棋王　王将

羽生以外に四冠になったことがあるのは大棋士ばかりだよ。

将棋連盟自体　斜陽産業やから　パンダの羽生に寄りかかる護送船団
方式で逝くしかないからな
ウンコタイトルホルダーとかウンコタイトル占有率なんてのは
決して連盟側からは出ないデーターで　それだけに羽生の現実が
現れる数字だけどな
個人的には棋士達からも　勝たせたいと思われてない　渡辺の
四連覇の方が価値あると思うよ

王座戦１６連覇のほうが価値が高いよ。

格落ちタイトルが永世条件きついのがよくわからん

>>57
７大タイトルの差異は、タイトル取れるか取れないかの境とは違ってささいなものだからね。
格が落ちるって言ってもほとんど変わらないからなあ。

つか永世位ってそんなに気にするほどのものでもない。
誰もが薄々気づいていることだと思うが。

>>57
永世名人以外はどうでもいいから

永世名人の条件厳しくすると中原以来まったく永世名人がいないことになる
これは将棋界に取ってこまる

結果として谷川、羽生でさえぎりぎり取れるくらいの
ちょうどいい難度になっている

そもそも他の永世条件は後付け

いや木村が８期だったから５期以上ってしただけ。
木村になんか称号あげなければってことで、
無理矢理江戸時代と連続してるかのようにみせつつ（実際は根本的に違うのに）箔つけただけ。
なんで３でも１０でもなく「５」期とると永世名人なのか、誰も答えられない。

>>59
羽生も当時気にしまくってたのが・・・
七冠時
「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」

このように気にしなくなったもんな
現在
「どうしても名人が欲しい、という気持ちはない」

自分の発言に責任が持てないのは、棋士以前に人間としてどうかと思うが・・・
それも含めて、羽生という器の小さな棋士像を作り上げているのだろう。

>>61
そうは言っても、結果的に５期にしたお蔭で
羽生みたいな下位タイトルで稼いでタイトル数水増しを測るタイプを振り落とすには
非常に有効な基準となったからな
５期は正しかった

>>62
ほんと羽生が好きだなあｗ
名人というビッグタイトルの実績で後追いの森内に抜かされたのは
情けないことだと思うし羽生も明らかにそれは意識している。
永世がどうのとかはたいした問題ではないってこと。
それよりも森内から名人奪って翌年すぐ取り返されたことのほうがよほど問題だと思うね。

名人戦で森内が羽生に勝つのはたいした問題ではないよ。
もともと羽生と同じくらい森内は強かった。

まだ続いてたのか、この流れ・・

今は大山・中原クラスの棋士がゴロゴロしている
ハイレベルな時代だからね。

久しぶりに将棋板にきたら雑魚タイトル罵倒フェチが繁殖していて笑ったｗ

年間の獲得賞金１０００万ぐらいで長者番付のっちゃう競技で
雑魚タイトルと馬鹿にしちゃうのはどうかと

ファンの中ではすでに名人戦が始まっているだろ

名人４期では普通の名人ですね

>>67
中原は凄かったんだぞ

王将戦は、久保が勝つとはだ〜れも思ってなかった。
棋王戦は、佐藤が勝つ確率は低いと見られていた。
名人戦は、森内が勝つ可能性もかなりあると思われている。

本気の羽生に勝てるわけがない

羽生が本気だすのは王座戦だけということにしておけ
羽生の本気がすごいのに、４期しかとってないのでは
屈辱以外の何者でもないぞ

将棋は対局者の気持ちで決まることがよくある。

１８世名人を取ったけど防衛し続けたい森内
１９世名人を取ろうと必死の羽生

気持ちが強い方（ノッている方）が勝つ。
自分は羽生奪取だと思う。

もし羽生が奪取できなかったらそれは本気ではなかったということだろ

>>70
ここで今騒いでる奴らは将棋には何の興味もないぞ

森内は１８世を取って目標を達成し、今回はどうしても負けたくないという気持ちがあまりないだろう。

ゴキ中超急戦が一局くらいあるだろ

>>79
普通はさらに記録をのばそうと欲がでるものだが。
それに名人奪われたら稼ぎが減るし、しかも相手は羽生、
絶対に負けられないだろう。

名人じゃなくても稼いでる羽生とはモチベーションが違いすぎる。
名人戦は森内が勝つ。

ハブが本気を出してもとれない、それが名人。

>>79
名人奪取されたら、当分の間「森内九段」を名乗る年月が続きそうなのでそれはない。

>>84
森内には「前名人」を名乗って欲しいね

>>79
羽生の永世阻止は重要課題
今回だけ退ければ
もう羽生は挑戦する事すら不可能である

>>86
今回、森内が失冠したらズルズルとＢ２まで落ちるだろう

B2はいいすぎｗ
B1でとまる

失冠してB1落ちるくらいなら
失冠するべきだろう

>>84
前回は１年で奪取し返されてるのにな

　　 　　　∧＿∧　　　　 　　 　　∧＿∧
　　 　　 （　´Д｀）　　　　　 　　 （　´Д｀）
　　　 （ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_ｱ　 ／::::::::::::;＼　　
　　　　 |:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　 | 16世 | | 　　　 　　| |　| 17世 | |
　　　　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　|::::::::::/　Uヽ 　　　/Ｕ　|::::::::::/　| |
　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　 Ｕ　
　　　　|::::||::| 　　| （（（　））） 　|::::||::|.
　　 　 | / | | 　　（； ´Д｀）　　| / | |
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　　 //　　| | 　　| /|　|　　　//　　.| |
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　 U　　　 U　　Ｕ　 .Ｕ　　.U　　 　 U　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今回の新聞観戦記って二紙で並行して載せるの？
毎日って第1局初日は翌日から掲載スタートしてたが朝日はどうするんだろう

そもそも、今期の名人戦で、副立会人が、朝日側、毎日側でなんで２名も必要なの？
事情分かる人、教えてください。

>>93
名前は「副立会人」だけど、要は観戦記の解説係じゃないの？

囲碁のタイトルホルダーってどんな感じ？
やっぱ実力がモロに反映してる？

羽生が負けたら　ウンコタイトルホルダーから
スカシッ屁タイトルホルダーに格下げして上げるよ

普通に羽生4勝0敗で名人奪取でしょ
たぶんそこから名人7〜8連覇くらいしそう
結局引退までに名人20期くらいになりそう

普通に羽生7勝0敗で名人奪取でしょ
たぶんそこから名人20〜30連覇くらいしそう
結局引退までに名人50期くらいになりそう

３０代で名人１期は情けないよな
丸山ですら３０代で２期とってるというのに

>>93
朝日で先手持ち、毎日で後手持ちの観戦記書いたら両方買うかも

>>95
H20..2.1現在タイトル保持者
棋　戦 　タイトル保持者 　　　備　　考
棋　聖 　山下敬吾（29）　　 趙治勲が挑戦中
十　段 　趙　治勲（51） 　　山下敬吾に防衛
本因坊 　高尾紳路（31） 　依田紀基に防衛
碁　聖 　張　　栩（28） 　　横田茂昭に防衛
名　人 　張　　栩（28） 　　高尾伸路より奪取
王　座 　山下敬吾（29） 　張栩より奪取
天　元 　河野　臨（27） 　　山下敬吾に防衛

検索して拾ってきた。将棋よりは、タイトル保持者が頻繁に入れ替わる印象
イチャンホをつれてきたらどうなるのか見てみたい

時期とか色々条件付でしか叩けないのが羽生のスゴさだよな
>>99みたいなのみる度に思う

森内なんて顔で叩かれまくってるから、羽生が成績で叩かれるなんてまだ可愛いほう

森内は顔がどこか変なんだよな。
要するに、キョドキョド顔だ。

>>98
角将さんコンニチハ

なんで98が角将なんだ。

>>106
角将は日本語力がやばいので、他人の文章を改変する事しかできない。
>>98は>>97を改変して皮肉ってるつもりなのが見え見えだから。

新格言：『知将は知将を呼ぶ』

83 ：名無し名人：2008/01/13(日) 13:39:15 ID:9teYLen+
大山オタっていかにも大山が尊大であるかのような文調で
押し付けてくるから気持ちが悪い



84 ：名無し名人：2008/01/13(日) 21:48:08 ID:5/Aef5iJ
ま、ゆとり低学力の >83 が「尊大」の語意も知らないとしても今更驚くべきでは無いのかも知れない。


85 ：83：2008/01/13(日) 21:57:32 ID:qYxxeHaf
>>84
はぁ？ゆとり世代だけど東大理1に現役で入ったんだけど。
おまえ大学どこなんだよ？
予め言っておくけど、東大・京大以外は大学と言えるレベルに達してないからな

日本語がとても上手な　香典サン　キター

角将さんは理�Tが医学部だと思ってる

永世７冠になってチェス専念

角将っていう奴が角将、状態になってるな
・・・

とりあえず今回の名人戦は
羽生の永世全部の序曲だよ

楽なタイトルばかり狙ってると、ここまでフヌケになるんですよということを
森内は同期として思い知らせてあげた方がいいよ。

羽生と森内は仲がいいだろ

森内が潤んだ瞳で見詰めなければな

　永世名人とそのライバル

　名人の上　升田幸三　　←　 ４年先輩　　　十五世名人　大山康晴

　　 世界一　米長邦雄　　←２年半先輩　　　十六世名人　中原 　誠　（日本一）

　エジソン 　 田中寅彦　　←　半年先輩　　　十七世名人　谷川浩司

　史上最強　羽生善治　　←１年半先輩　　　十八世名人　森内俊之　（当代最強）

タイトル数で比較しよう。

升田8　大山80
米長19 中原64
田中1 谷川27
羽生68 森内8


印象操作するならもっと良い例もってきなw

森内が後手の時の楽しみ方教えて

名人戦の見所は飛車をどこに振るかだな
相居飛車はまず見られないだろ

>>117
名人数で比較したら左側の合計少なすぎワロタ

非永世　　永世名人
升田2　　　大山18
米長1　　　中原15
田中0　　　谷川5
羽生4　　　森内5
合計7　　　合計43

世間が120を笑っている。

>>120
そう比較したら谷川と森内、右側に入れるの無理があるだろw
10回は取らなくちゃ右に入れることはできんよ。

やはり中原がすごいと思う、相手も強いし

31 1972 中原　誠 4−3 大山康晴
32 1973 中原　誠 4−0 加藤一二三
33 1974 中原　誠 4−3 大山康晴
34 1975 中原　誠 4(1持)3 大内延介
35 1976 中原　誠 4−3 米長邦雄
36 1978 中原　誠 4−2 森　?二
37 1979 中原　誠 4−2 米長邦雄
38 1980 中原　誠 4(1持)1 米長邦雄
39 1981 中原　誠 4−1 桐山清澄

43 1985 中原　誠 4−2 谷川浩司
44 1986 中原　誠 4−1 大山康晴
45 1987 中原　誠 4−2 米長邦雄


48 1990 中原　誠 4−2 谷川浩司
49 1991 中原　誠 4−1 米長邦雄
50 1992 中原　誠 4−3 高橋道雄

つうか、非永世と永世比べたら非永世が少ないの当たり前じゃん。
多かったら永世になってるよｗ

>>123
連続記録は途切れたあとも
タニーが連続2期とるとすぐ中原が連続3期とる流れだったからね。
谷谷中中中谷谷中中中

>>97

さすがに２０は無理だろｖ
９期くらいじゃないの

中原は　15 3 羽生は 4 3 だからな
便座は　16 0 だけど
さすが　米の後継者

５回挑戦した米長って、順位戦では抜けて強かったの？

>>126
１０年に１回の名人とる今のペースだと、名人９期はあと５０年掛かるね
羽生８７歳

相棒ﾊｼﾞﾏﾀ

誰かもっと丁寧に相手してやれよ

>>124
だから名人の数だけ見れば68という数字のマジックに惑わされないということだね。

羽生と森内の名人の数は一つの差しかない。
しかし、タイトル数は羽生が圧倒的に多い。

元々２期少なかったのを逆転して１期リードしたんだよ
過去の遺産にすがってトータルで語りたがるのも仕方ないが
残念ながら近年ビッグタイトルをとれる将棋を指しているのは圧倒的に森内

ここ最近の森内って絶不調のような気がするんだが大丈夫か？

順位戦と名人戦以外は5割がデフォですから

相撲みたいにカド番制度を作ろう
・・って名人と大関を一緒にするわけにはいかんかｗ

名人は横綱としてあんなポカスカ平幕に負ける奴が横綱でいいのか

第一局開幕までにPart5ぐらいはいきそうだなｗ

むしろ平幕にガシガシ勝って陶酔してるのは単なる馬鹿じゃんって感じ

で、立会情報更新されてるのに
それについてはみんなスルー？

相撲だと平幕にがしがし勝てば番付はあがるよ。
横綱が平幕に負けてばかりだと引退に追い込まれる。
将棋の場合格下に全敗でも名人戦だけ勝てば名人だけどね。

年四勝でいつまでも名人で居られるからな

C級1組の雑魚に負ける羽生は名人に相応しくない
しかも注目度の高いテレビ棋戦で2回も負けた

銀河戦　○ 飯島C1−羽生A ●
NHK杯　○ 長沼C1−羽生A ●

第1局 4月8、9日（火、水） 椿山荘
立会：中原誠十六世名人
朝日副立会：木村一基八段
毎日副立会：先崎学八段

第2局 4月22、23日（火、水） 堺市　茶室「伸庵」
立会：谷川浩司九段
朝日副立会：久保利明八段
毎日副立会：山崎隆之七段

第3局 5月8、9日（木、金） JALリゾートシーホークホテル福岡
朝日副立会：深浦康市王位
毎日副立会：阿部隆八段

第4局 5月20、21日（火、水） ウェスティン　ナゴヤキャッスル
立会：桐山清澄九段
朝日副立会：杉本昌隆七段
毎日副立会：北浜健介七段


とりあえずここまで確定。
かなり豪華なメンバーという感じ。

>>144
フリクラに負けた名人もいるんだぞ
勿論中原以外で

>>145
第二局はNHKの聞き手に矢内だなw

>>144訂正
どちらも羽生が先手

C級1組の雑魚に負ける羽生は名人に相応しくない
しかも注目度の高いテレビ棋戦で2回も負けた

銀河戦　● 羽生A−飯島C1 ○
NHK杯　● 羽生A−長沼C1 ○

仮にタイトル戦のない相撲システムになったら
それはそれで森内勝ちまくるからな。
棋戦システムに合わせて勝ち星をコントロール出来る鬼だから。

>>136
直近だと６勝９敗で、相手も考慮すると酷いもんだｗ

>>149
　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　またまた　ご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

勝ち星をコントロールできるんならリーグ戦のタイトルは負けまくって
トーナメント式のタイトルに勝ち星を集中させればいいのにネｗ

ぶっちゃけ森内は羽生に相性がいいだけだろ
谷川は佐藤にも丸山にも負けた防衛請負人だし
郷田はとても名人の器ではない

第３局はどう考えても123のスケジュール調整中

防衛請負人ﾜﾛﾀ

防衛請負人に負けた羽生は永世名人になれない

>>152
森内はリーグ戦の最高峰も、トーナメント戦の最高峰もゲットできる力はあるから
トーナメントに拘る必要は無い

賞金面と格式面を考慮すれば
名人と竜王以外取る価値のあるタイトルは無いから、その二択だろ

名人か竜王の一冠は必ず維持してるので、森内の力の出し入れは理にかなってるよ

>>153
郷田の器うんぬんってお前にわかるのか？

丸山が名人になれて郷田がなれない理由って明確に言えるのか？
羽生も森内も佐藤も丸山も郷田も皆、将棋がめちゃくちゃ強いとしか
俺のレベルでは言えないんだけど、郷田クラスの棋士の器を談じることが
できるお前の棋力を是非教えて欲しい。

まあ羽生が勝つでしょ順当に

先手で２勝ぐらいはするだろうな

>>145
副立ち合い人は朝日の方が格上だな。毎日の方は一人場違いなＢ２の棋士が混じってるし。

器で言えばむしろ郷田の器は大きいだろう。
研究会もせずあれだもんな。

中原を圧倒してる所も重要なポイント。要するに横綱相撲。

ただ、いろいろこだわりがあって、アナログなために遠回りしたが、
最近はコンピューターも触るって話。


むしろ丸山の方が器は小さい。戦法もせまいし、研究がないと・・・。

人格はさておき、名人にふさわしい将棋かという比較なら
郷田＞森内＞＞＞＞＞丸山だろう。

>>158
確実に低級だからほっといてやれ

>>158
別に将棋が強くない素人でもなんとなく分かると思う。
郷田の順位戦の成績は丸山より劣るのは確かだし。
そもそも丸山も本当は名人の器ではないというのが一般的意見だろ。

いやそれ、「将棋が強くない素人」だからそうなるんだってｗ

名人に定跡無しってことで
何でも指せる羽生が名人らしい将棋だと思う

>>165
将棋が強くない素人が、丸山と郷田の力量の差がわかるかが疑問だし、
名人の器というのが具体的に何なのか、名人の器に関する一般的な
意見をどこでリサーチしたのかも疑問なんだが。

しっかし、第１局がはじまるときには確実に３スレ目、
下手すりゃ４スレ目５スレ目かもねｗ

Ａ級から２度も一期落ちする奴が名人の格ではないだろ

>>162
郷田は研究会しているよ

＞170
123

>>172
２０で挑戦
そもそも一期落ちじゃないだろ

>>168
お前が丸山は名人の器と思っていて、丸山と郷田との力量の差が素人に分かるかが主な疑問点なのか。
その二人は確かにほとんど力量に差がないと素人目には思う。ただ順位戦の実績の差があるだけ。
そしてどちらも名人の器ではない感じ。
有吉、森、大内、高橋その他ののような、思い出名人挑戦が限界と思われる器だ。

芹沢語録

羽生の将棋はコピー将棋

羽生はニセモノ

羽生は名人になるような将棋じゃない

羽生は純粋培養器で育てられ、まったく面白みがない。

スケールが小さく、底が浅い羽生はここ一番で森内に敗れる

森内の将棋には人の目を引くところがない。一見、冴えがないのである。
仮に中盤で有利になったとする。プロなら、それを探し出して一気に勝とうとする。
ところが、森内はそういった常識に囚われない。
有利な態勢になっても、決して勝ちを急がない。
名人に対して、ゆっくり指そう、などと考えるのは大変な素質で、
恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代の大山は、「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
何となく似ているではないか。

底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が将棋にプラスするだろう、と思わせる点で、
森内は三十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたら、ここ数年がピークなのではないか、
という感じの羽生と違う、人間的なスケールの大きさがある。

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
先崎少年の言である。恐らく当っているだろう。

河口俊彦　谷川名人を全日本プロトーナメント決勝で破った、18歳の森内四段を評して。

そのエピソードに一番表れてるのは、先崎のスケールの小ささだと思うｗ
１０代で傍観者になってどうすんだよと。

あの二上が遂に届かず、加藤、米長がなかなか届かなかったのが名人。
名人は神に選ばれた者がなるもの。

なんか朝日が格上とかまだ言いたい奴がいるようだな
　朝日＞＞＞毎日
とか書けば満足か？
朝日は公約を破って有料中継でファンから金を巻き上げている時点で終�hるんだよ
タダで将棋を見せない朝日は名人戦から撤退しろ

>>175
芹沢がいかに見る目がなかったかがよくわかる語録だね。
死して恥をさらすのも哀れだな。

河口は有望な若手をとりあえず褒めておくからな。

>>179
貧乏でケチなファンばかりの将棋は滅びるなｗ
金を払ってプロの技を見るという他の分野では普通のことが将棋では成り立たない。

芹沢は阿部のほうが羽生より才能があると言ってたらしいな。
まあ羽生に酒の誘いでも断られたんじゃねーの？

中原のはっきりした評価が今となっては正しかったね。

>184
kwsk

>>184
どゆこと？

なんで、今期から副立会人が２人もいるの？
別に、１人でいいんじゃないの？

>朝日は公約を破って有料中継でファンから金を巻き上げている

2chのデマに乗せられて踊った人ですか？

羽生（当時１５歳）と０３６の将棋と感想戦を見てた中原
終わった後そっと「谷川君の時代も長くないな（ニヤリ）」

＞187
副立会人ってのは主催新聞社のために働く人だから
朝日と毎日は共催するだけで合併する訳じゃない

>>182
>>188
火消し出勤ゴクローサマ
朝日の旗色が悪くなると、必死で防御カキコするのは感心するよ

＞191
＞191
＞191

爆笑

中原は羽生を評価するけど
羽生は中原をあまり評価しない印象があるなあ

羽生は升田を尊敬してるとこからみて
勝ちやすい作戦を研くタイプよりも
色々な手法を発明して試すタイプが好きなんじゃ
なかろうか。

>>193
そんな事ないと思うけどな。
一時中原流相掛かりを盛んにやってたよ。
あまり上手く指せなくて中原に叱られながらw

それに後輩が現役の大先輩の事評価するような事は言えないだろう。

>>195
羽生の著書見ても
大山谷川のことは色々書いているのに
中原は無視

なんか違和感ある

大内による評価でも中原より米長のほうが
終盤が圧倒的に強いと書いてた。

大内は新聞社関係の問題で中原とも米長とも
仲が悪いっぽいのでこれは比較的公平に
批評してるんじゃないかと思う。

まあ米長の終盤の大逆転能力は羽生以前では最強クラスだろうからな。
大山は受け潰しだから同じく終盤が強いけど米長とはタイプ違うし。

大内は奨励会時代の記憶が強すぎで
常に中原を過小評価する傾向があるから逆に参考にならない

名人になった中原のことをいつの間にか強くなったとか
順位戦であたらないまま上に行かれてしまったとか言ってた

米長の終盤は昔から定評があってあだ名がバタ屋だったほど
でもその終盤は大山と中原には通用しなかったけど

中原は悪手を本当に指さない、プレッシャーに極端に強いというのも
武器にしていたからなあ。そっちの印象の方が強い。

羽生が尊敬する方向とはちょっと違うんじゃないかなあ。

谷川
　構想力★
　終盤力★★★
　精神力★

羽生
　構想力★★
　終盤力★★
　精神力★★

中原
　構想力★★
　終盤力★
　精神力★★★★★★★★★★★★★

中原はいつのまにか形勢が良くなっているという感じだったらしいね、
全盛期は。
40歳すぎてから激しい将棋になったがそれを見て大山は衰えたねと
言ってたらしい。

いずれにしろ羽生とタイプが違うね。
だからあまり触れないのではないだろうか。

谷川
　構想力★
　終盤力★★★★★
　精神力★★

羽生
　構想力★★★
　終盤力★★★★★★
　精神力★★

中原
　構想力★★
　終盤力★★★★
　精神力★★★★★★★

ふ（ｒｙ
　構想力★★★★★★★★★★
　終盤力★
　精神力★★

構想力というのもまたあやふやな言葉だな・・・
たとえば大山は、序盤から独創的な駒組みをするやつじゃなかったけど、
中盤の金銀組み換えや
もじもじ小競り合いながらいつの間にか玉が寄らなくなってるような指し手も、
また構想力だろうし。

>>204

　　　.構想力★★★★★★★★★★
　　　.精神力★★
ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ力☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

大内、高橋は思い出づくりで終わってないよ。
大内は、力的にはなんちゃってだが、間違いなく名人に手が届きかけたし、
高橋は周囲の雰囲気に負けてしまった。矢倉が廃れてなかったら郷田と
同じく名人にもなっていた。
まあ作戦のレンジが狭いのも実力だけど。

「構想力」ってのは、曖昧だね。
中原は「序盤の神様」と言われてたし、後年の革新的気風は面白かった。
中原は「大局観」「バランス」が最大の武器で、終盤の読みも間違えない。
だから大山の複雑系にも騙されなかった。全盛期なら羽生マジックや光速
とも渡り合えただろう。
大山の構想力は、>>205も言ってるように、中盤の駒の組み替えや終盤の
技術も入る。普通は升田のような派手な新手を言うんだろうが、大山は新手
を持ってても死ぬまで出さない、そんなスタンスだった。「如何に相手に気付
かれず優勢にするか」が大事だったんだろう。

ファンタジ★

後輩の羽生世代が中原についてあまり触れないのは
元々彼らに米長派が多い上、中原があんな事件を起こしたから…
メディアで大体的に中原を評価することはないと思われる

羽生は芹沢の予言通り　名人にふさわしい将棋ではない　からな
稽古つけた　中原に並ぶには12連覇必要で 便座の器という事よ

羽生は前人と同じ道はたどらない。
中原に並ぶ必要なんてないんじゃないか。

必要がないっていうか中原、大山の真似は羽生には絶対無理

彼らの後ろになるより米長路線で米長を大きく上回るのが羽生の生き方

鶏口となるも牛後となるなかれ

森内通算１０期
羽生通算９期

だと思う


とゆうか、佐藤丸山は１回しか挑戦してないんだよなぁ

佐藤丸山はまだ将来的に挑戦の可能性があるから断言はできないが、
もしこのまま挑戦1回で終わったとするならば、加藤米長と同じで本来は名人1期の器だったのだと思う。
2期獲得できたのは谷川のアシストのおかげであって。

というか谷川が永世名人てのがそもそもおかしいよな。
羽生世代に生まれてたら名人１期も取れてないだろ。

無意味な仮定。

>>215
全盛期は丸山や森内よりは

谷川を中原にかえて、羽生を大山にかえてみましょう
谷川を森内にかえて、羽生を中原にかえてみましょう
谷川を森内にかえて、羽生をそのままでもいいと思っていました

>>215
谷川が羽生世代に生まれてたら、
南か高橋あたりが永世名人になってた可能性があるけど

南とか高橋のほうが谷川より永世名人にふさわしいっていうのか？

>>219
さすがにそれはないだろ。
加藤米長がもう1〜2期ぐらい名人位をプラス出来たぐらいだろう。

丸山が名人になれたのは相手が佐藤名人だったから。
永世名人級が相手なら郷田のように跳ね返されていたはず。
丸山は運がよかった。

>>220
歴代名人の表見てきた。さすがに無理があった。

20代前半で名人戦に出てくるような奴が俺の目が黒いうちに現れるかどうか

羽生世代はこれからどんどん老化していく
もうすぐ全員40代だ
それに対抗できるのは目下渡辺しかいない
だから若いヒーローが新たに出現する素地は着々と整いつつある

豊島は３段リーグ発足後の最年少３段で、
３段リーグでも非常に成績がよく、中学生プロになれなかったのは運が悪かっただけ。
羽生世代に対抗できそうな人材だ。

羽生以来の逸材か

50代になってもA級の半分は羽生世代だと思う。
６０代でも二人は残るだろうな。

>>227
A級でもタイトル取れない棋士は多い
５０代の羽生世代の大半はタイトルと縁遠くなってると思うよ

深浦はフロックだろうからすぐタイトル戦線から脱落するだろうけど
三強＋渡辺の中で誰が最初にノンタイトルになるかは興味深い。

羽生が７冠になるよ

>>228
ふ、、、ふｊ

>２２３
目が黒いうちまで名人戦があるかわかんないけど、とりあえず２０代A級が先だ・・・

>>227
２０代が全盛期で３０代でかなり怪しくなってきた羽生自体は
４０代で確実に落ちぶれるだろうけど

>>233
羽生の順位戦の成績は30代になって上がってきている

羽生も渡辺に全然敵わなくなる日が来るのかな。

羽生も衰えるだろうが、
それ以上にA級のレベルが落ちていくから無問題かと。

そんな羽生の30代は
名人獲得1回と屈辱の永世名人譲りという暗黒歴史。

相変わらず角将きめぇなｗｗ
仕事探せよｗｗｗ

「それではここで、お二人の対戦成績を見てみましょう」

2005/04/25　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第2局
2005/05/12　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第3局
2005/05/23　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第4局
2005/06/02　●　森内俊之　羽生善治　○　名人戦 　第5局
2005/06/14　●　森内俊之　羽生善治　○　名人戦 　第6局
2005/06/23　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第7局
2006/02/04　○　森内俊之　羽生善治　●　棋王戦　第1局
2006/02/11　○　森内俊之　羽生善治　●　棋王戦　第2局
2006/02/26　●　森内俊之　羽生善治　○　棋王戦　第3局
2006/03/11　○　森内俊之　羽生善治　●　棋王戦　第4局
2006/04/07　○　森内俊之　羽生善治　●　竜王戦1組　2回戦
2006/04/15　●　森内俊之　羽生善治　○　棋聖戦　準決勝
2007/06/08　●　森内俊之　羽生善治　○　竜王戦1組　3位決定戦
2007/10/14　○　森内俊之　羽生善治　●　日本シリーズ　準決勝
　 　 　 　 　　41勝　 　 　 　 　 　 　 　 　 49勝

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2599638

まあ名人経験者にも、こんな感じの人もいるわけだし
三浦がなってもかまわん

囲碁だと十連覇した治勲が石田を飛ばして二十五世本因坊なのだから
将棋でも十連覇したら、谷川、森内より前に永世名人名乗っても問題ないんじゃね。

囲碁の軽いタイトルと一緒にしないでくれ

森内って今年に入ってまだ1勝しかしていないんだっけ

谷川は羽生世代と年齢が近いために割を食った。
１０歳以上離れていたら、弱い永世名人と言われなかったに違いない。
谷川は名人戦で羽生世代に相当負けてるからな。
その点、羽生世代は下に強い奴が少なくて楽だよね。

羽生レベルの若手が現れてこない限り羽生安泰でしょう
もしくは羽生自身が老化による衰えを見せない限り若手の浮上は厳しい
現状を見る限りだとまだまだ当分は羽生安泰でしょう
ただ羽生以外の羽生世代は最近微妙に衰えを隠せなくなってきているような気がする
とにかくここ1〜2年で羽生以外の羽生世代が本当に衰えたかどうかが
ハッキリするのではなかろうか

安泰と言うか、安泰を喜べるタイトルでもないからねえ
塚田福崎南辺りでもとれるタイトル保持してるだけじゃ

森内負けて、普通に森内防衛フラグ来ちゃったね。

「決め損ねじゃない！」

羽生の弁護団が一斉に熱弁中！

名人はさっさと負けて終わらせたかったのに、羽生の終盤がｇｄｇｄで
全然終わらなかったらしいよ。

　　　　　　　　全　力　で　騙　さ　れ　る　羽　生　ヲ　タ

　　　　　　　　生　き　て　て　恥　ず　か　し　く　な　い　の　？

ここも規制船もほとんどネタだろ

>>244
あんまし意味無いな、そういうのって。

下り坂の中原に五分だったのに、その全盛期に勝てたかどうか。
逆に研究されて５５組にもボコられた可能性だってあるしｗ

永世名人は５連覇or１０期にすべきだったよな

>>253
森内は達成できても、羽生は一生達成できないハードルだぞ、それ

谷川排除が目的だから
森内は今期取れなかったらどうかねえ
羽生は分からん
もし今期取ったら森内位しか奪えそうな奴がいないしな
渡辺がもう一枚剥ければ無理だろうが

ここは君の来る所ではない・・・　いい永世棋聖になるのだな　佐藤君が呼んでいる・・・

　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　 　　　/　冫、）　　　　　　　　./　冫、） 　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　 　　 /　 ` ／ 　　　　　　　　/　 ` ／ 　　　　　　　　|　EXIT　 |
　　　 （ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_ｱ　 ／::::::::::::;＼　　 　　　　　　￣￣￣￣
　　　　 |:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　 | 16世 | | 　　　 　　| |　| 17世 | |
　　　　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　|::::::::::/　Uヽ 　　　/Ｕ　|::::::::::/　| |
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　　　　|::::||::| 　　| |／⌒ヽ/. 　|::::||::|.
　　 　 | / | | 　　（； ´Д｀）　　| / | |
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羽生が10期いくとは思えません

今回勝てれば割と伸ばせる気はする
森内あるいは渡辺があがってきて挑戦者になるまでは

>>253
十四世

↑
このような悲しい妄想を含め
七冠終わってからは、羽生の楽観的希望ほど現実を逸脱している
ものはないと思った。

>>258
↑
>>260

そう？
まぁ、今回勝てるかはわからないけど
勝てれば先を結構楽観視してもいい気がするんだけどなｗ

>>259
木村って5連覇してなかったっけ

渡辺はＢ１の体たらく見てると現時点では名人取れるとは

体たらくじゃなくて、森内が連覇してるから待ってるだけ。
その内竜王と名人を交換し合うよ。

江戸時代から続く永世名人、というからには２０期２０年くらいとってもらわんと名前負け。
そうすると誰もいなくなるので１８期の大山１５期の中原だけは無理矢理ＯＫとしても、その他は論外。
５期って中途半端すぎるよ。
つか実力制第○代名人だけで十分じゃん。

羽生10期は無いな。連続5期もない。
多分羽生世代でそれできるのはもう森内だけだな。

>>264
そんなもんＡ級で待ってりゃいいじゃん

>>265
竜王戦のシステムを羽生有利にしろとか
永世名人を引きずり下ろして羽生と同じ地位にしろとか
羽生はどんだけミソ扱いなんだか

>>268
ハブのことなんてひとこともいってないじゃんｗ
どんだけハブが好きなんだか

これで名人、棋聖と二冠まで後一歩

谷川舐め過ぎだろ
羽生と凌ぎを削ってた当時はほんとに凄かったんだろ？
知らないけどw

森内の劣化は羽生以上に思える。
三冠の頃とは見る影も無い。
完全に落ちぶれる前に辛うじて永世位は取れたけど、
一度陥落すると再挑戦もできなさそう。

劣化というのは冠失ってから言うものですよ
目先の数ヶ月タームではなく１年以上の単位で見ないと
どこかの勝率ばかり稼ぐ棋士のように、結局冠が下の二つとかになってしまいますよ

森内さんも渡辺さんも佐藤さんも防衛してる冠は守ってるんですから
馬鹿みたいに関係ない棋戦の勝ち負けに必死になっちゃいけませんよ

冷静にものはみるもんだ。

名人、竜王、棋聖が３冠王のあかし

↑　まだこんな寝言こいてる阿呆が居るよ。
アマを含む将棋界に棋聖が三冠だの序列ウンチャラだの考えてる輩など一人もおらぬわ！
将棋が分らんなら無理して喋ろうとするな！
棋聖、棋王、王座なんてのは歴史的に見ても同列ナンチャッテのウンコタイトルなんだよ。
過去のメンツを見てみろ、ダフォッ！

>>276
その理屈だと最悪はりゅーおー（失笑）だがな

>>273
長い目で見て失冠してるから劣化してるっつってんじゃん。

確かに羽生の二冠は七冠時代から劣化してるとしかいえない

森内さんも三冠時代から劣化しちゃったね

森内は三冠→名人連覇に移行したから劣化とは言えないが
羽生は七冠→名人連覇の移行が出来ないから劣化だよねぇ
中原は移行出来てたし

山梨まで行かないだろうな。

8分で角将が釣れますた(・∀・)

羽生は棋聖とれてないのが劣化の証かもね。
棋聖はウンコタイトルの中では序列１位だから、それぐらいは取れないと。

棋聖戦では佐藤が神になるからな

お前等、羽生嘉治三冠のような不世出の天才を馬鹿にすると呪われるぞ。

２ちゃんねるは他人を簡単に馬鹿にするからどんどんやってる工作員の奴は

人生のどつぼに嵌ってく訳だが。

いい加減気付け

ボケが

羽生を叩いている奴は、
羽生よりも断然、収入が少なく（笑
羽生よりも断然、社会的信用が無く（笑　
（※近所からは「気持ち悪い無職のおっさん」と思われている）

そしてなにより、羽生よりも断然、というか、
きもい独身（笑

おまえらは羽生の奥さんほどの女の、
手を握ることすら無理だから（笑

そりゃ、悔しくてアンチになるわな〜〜

>>286
いくら羽生嘉治三冠といっても、現実は王座王将だよ

>>287
違うだろ
悔しくてじゃなくて、無職で暇で恋人も友人もいなく淋しくて淋しくてしょうがないから
誰かにかまってもらいたくて、一番ファンの多い羽生叩いてるだけだろ

毎日必ず常駐してる孤独で可哀想な奴だよ　笑えるけど

七冠とった天才といわれた羽生が
落ちぶれてビッグタイトル取れなくなり、その淋しさを表現したのが
王座へのしがみつき

>>281
劣化と言えるよ。
40代以降の中原も劣化。

劣化した森内に１８世を奪われた超劣化羽生

香伝師キーワード「おっさん」が検出されました。
よっぽどリアルワールドで「おっさん」にでもいじめられて「トラウマ」でもあるのでしょう。

対象ID:g5yUHY0Z

83 ：名無し名人：2008/01/13(日) 13:39:15 ID:9teYLen+
大山オタっていかにも大山が尊大であるかのような文調で
押し付けてくるから気持ちが悪い



84 ：名無し名人：2008/01/13(日) 21:48:08 ID:5/Aef5iJ
ま、ゆとり低学力の >83 が「尊大」の語意も知らないとしても今更驚くべきでは無いのかも知れない。


85 ：83：2008/01/13(日) 21:57:32 ID:qYxxeHaf
>>84
はぁ？ゆとり世代だけど東大理1に現役で入ったんだけど。
おまえ大学どこなんだよ？
予め言っておくけど、東大・京大以外は大学と言えるレベルに達してないからな。

>>292
奪い返せば進化になる。

将棋板のほとんどのスレが羽生メインの話になって行く気がする
羽生が今すぐ引退したら将棋界も2ch将棋板もどうなっちゃうんだろうね

低級のゴミが居なくなってスッキリして質が向上するのでは？

それは池沼豚の方だろ

みんな他人のことを自分のことのように必死になるなｗ
それが２ちゃんだ！
ちなみに>>276ダフォッ！ってなに？

羽生は名人という小さな器には収まりきらないだろ

ちなみに>>250は棋聖戦スレでアンチ羽生に釣られてた間抜けなアンチ羽生

これだけ各スレで愛されちゃってると羽生応援スレとかいらんよなあｗ

とりあえず羽生が永世名人取る可能性は50％はあるだろうけど
森内が七冠取る可能性は1％も無いよなあ

名人戦の直前までワザと６連敗して名人を油断さす羽生だから・・・

名人戦直前6局の成績
●羽生−森内○
●羽生−森内○
●羽生−森内○
●羽生−森内○
●羽生−森内○
●羽生−森内○

名人戦
○羽生−森内●
○羽生−森内●
○羽生−森内●
○羽生−森内●

>>303
７冠より７連覇でしょう、森内は一発屋じゃないから

んーと。。。。。

つーか、森内先生の棋力こそ落ちてんじゃねーか・・・？？；；

研究する時間を削って普及に尽力する森内
普及を拒否して打倒名人の為研究する羽生

どちらが勝つか明らかだな

12月　竜王戦のBS解説
羽生拒否　森内解説

1月　指し初め式
羽生拒否　森内出席

2月　LPSA　Monday Lesson　ゲスト講師
羽生拒否　森内出席

3月　女流最強戦の立会い
羽生拒否　森内立会い

3月　NHK杯決勝解説
羽生拒否　森内解説

免状の署名
羽生 　 　　森内署名

>>308
森内が暇だっただけだろｗ
羽生と森内でその期間の対局数比べてみろよ

対局以外で収入を得る方法＾＾

森内は微分積分はできそうだな

>>308
お前、寝ても覚めても羽生さんの事で頭が一杯だなｗｗ

対局以外で楽して収入を得る方法

１：ゴーストライターに本を書かせてファンから金を巻き上げる

２：魂を売って、推薦文を書く

壁をブチ破る最強の言葉
著者　桜井章一　

推薦文
「分岐点の時に読み返したい言葉がたくさん詰まってます。」
羽生善治（将棋棋士）

羽生善治氏の著書『決断力』に谷川浩司氏の著書『集中力』からの盗作疑惑

　棋界に四冠として君臨する羽生善治（34）。その彼が７月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から『決断力』という本を上梓した。
ところが、この著書に盗作疑惑がかかっている。
５年前、同じシリーズで刊行された谷川浩司九段（43）の著書『集中力』と酷似している表現が多いのだ。

　例えば、羽生氏の著書で、
〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。
新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉 という件（くだり）があるが、谷川氏の著書にも、

〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。
新しい手を発見すると一生使える。
棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉 と書かれている。同様に、

〈子どもにとっては「できた！」という喜びが、次の目標に向かうやる気をふくらませる
エネルギー源になるのではなかろうか〉（羽生本） と記された箇所は、

〈子どもは、「できた！」という喜びを味わうことが、次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組む
エネルギー源になるのではないだろうか〉（谷川本） といった具合だ。

他にも対局中の厳しい眼差しの話、
若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話、
かつての内弟子制度の逸話など共通する表現は枚挙に遑（いとま）がないほど。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1122470809/l50

羽生を叩いている奴は、
羽生よりも断然、収入が少なく（笑
羽生よりも断然、社会的信用が無く（笑　
（※近所からは「気持ち悪い無職のおっさん」と思われている）

そしてなにより、羽生よりも断然、というか、
きもい独身（笑

おまえらは羽生の奥さんほどの女の、
手を握ることすら無理だから（笑

そりゃ、悔しくてアンチになるわな〜〜

棋聖戦はわざと負けたっぽいな

佐藤の虎の子だから必死に防衛するし、棋王に続く同じ相手で消耗戦。
時期は名人戦とイコール。

いいよな、名人守ってるだけでいいんだから。囲碁の高川みたい。

>>314
お前あれ羽生が直筆で書いてると思ってんの？
羽生の発言をライターが書くときに谷川とライターが同じなんで錯覚したんだろ

羽生って本出せばパクるし、負ければ過密日程と言い訳するし
頭が軽い感じだよね

>>316
高尾じゃないの？

高川格
二十二世本因坊秀格
本因坊9連覇の偉業により現役で永世本因坊を名乗ることを許された

森内も名人9連覇すれば現役で十八世名人を名乗ることが出来る

>>318
お前のほうがよっぽど軽いと思うけど…

>>320
高川だった。失礼しました。

高川は９連覇して神になったが、森内はなれないと思う。
人柄も違いすぎる。

羽生が挑戦してなければこのｽﾚはPART1の100以下でDATｵﾁで通算1500ﾚｽ
羽生∴ｶﾏｯﾃｸﾝも集まって7局まで行けばその後半年続いて通算7000ﾚｽ

高品格

ファンの数でいうと、
羽生：森内；佐藤：谷川は
６：２：１：１ぐらいか？
それとも
５：１：２：３ぐらいか？？

アンチの数でいうと？

角将は状況に応じて森内ファン装ったり佐藤ファン装ったりする
チョンだから自分の都合の良い様に何でも利用します
将棋ファンでも何でもない、優れた日本人に嫉妬してるだけ

>>326
下
同じくｳﾅ：123は2：2

>>326
四捨五入したら、８：０：１：１ぐらいかな。

>>326
ファンの数と、初名人から永世獲得までの年数が反比例しそうだね

米長もファンは多かった
羽生もファンは多かった

第一人者になれない棋士の成れの果て＝＞ファン獲得のためのマスコミ利用

朝からご苦労さん。虚しくならないか？

少なくとも現竜王と現名人は同じ系統、

聖教新聞主催で達人戦のギャラをアップしてもらいたい。

>>305
でも九連覇した中原も棋界統一出来なかったしな

とりあえず森内には最低でも五冠位取って欲しいわ

無理でしょ
誰とでも５割なんだから

序列 羽生 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07　　 　 契約金
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■　３億６０００万円
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■　３億４１５０万円
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■　１億４６５０万円

棋界統一＝全冠同時制覇と言いたいんか？

グランドスラムなら中原、谷川、羽生がやってるし、中原の場合は
完璧に中原時代だっただろ。

>>338
中原は五冠、タニーは四冠までだろ

ああ全冠制覇したって言いたいのか
それだと森内は棋聖、王座、王位
佐藤が王位、王座か

「それではここで、お二人の対戦成績を見てみましょう」

2005/04/25　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第2局
2005/05/12　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第3局
2005/05/23　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第4局
2005/06/02　●　森内俊之　羽生善治　○　名人戦 　第5局
2005/06/14　●　森内俊之　羽生善治　○　名人戦 　第6局
2005/06/23　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第7局
2006/02/04　○　森内俊之　羽生善治　●　棋王戦　第1局
2006/02/11　○　森内俊之　羽生善治　●　棋王戦　第2局
2006/02/26　●　森内俊之　羽生善治　○　棋王戦　第3局
2006/03/11　○　森内俊之　羽生善治　●　棋王戦　第4局
2006/04/07　○　森内俊之　羽生善治　●　竜王戦1組　2回戦
2006/04/15　●　森内俊之　羽生善治　○　棋聖戦　準決勝
2007/06/08　●　森内俊之　羽生善治　○　竜王戦1組　3位決定戦
2007/10/14　○　森内俊之　羽生善治　●　日本シリーズ　準決勝
2008/03/13　●　森内俊之　羽生善治　○　棋聖戦　本戦1回戦
　 　 　 　 　　41勝　 　 　 　 　 　 　 　 　 50勝

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　朝日さん、無料中継まだ〜？公約は実行するよね〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

森内は今年は何が何でも防衛したいとは思ってないんじゃないかな。

綺麗に格が下がって行くなｗｗｗ

第1局立会：永世名人現役呼称者
第2局立会：永世名人資格保持者
第3局立会：元名人
第4局立会：名人挑戦経験者
第5局立会：名人挑戦経験者
第6局立会：名人挑戦経験者
第7局立会：元Ｂ級１組在籍者

名人挑戦経験のある森下が立会いをやらないのは・・・

名人戦契約　その６

■Ｄ案登場か
　理事と、ある有力棋士のやりとりです。

有力棋士「今回の理事会のやり方よりも、何もしない方が良かったのでは」
　 理事 　「では、どうして赤字体質を解決するんですか。赤字だらけにして後輩には何も残さないつもりですか」
有力棋士「棋士をリストラして、棋士の取り分をカットすれば済むことじゃないですか」
　 理事 　「それは大勢の棋士がいる所で言って下さい」
有力棋士「それを言うのが理事の仕事なんでしょう」
　
　さすがに理事も頭に血が上ったようでした。
　これも一案です。もっとも若い棋士が同意するのであれば、今の財産食いつぶしで一向に構わないのです。
　私は若い人達や、将来を考え過ぎましたかね。
　「将棋の話」の「赤字解消」は単年度ですので、大勢への影響は未定です。

ウンコタイトル

棋聖　序列１位の大便
王位　２日制の便秘
棋王　羽生のオナニー
王座　羽生家の便器
王将　２日制の下痢


でいいの？

>>345
書き手−※
若手有力棋士−ナベ

でおｋ？

森内って、名人戦が終わったら
前名人って名乗るのかな、それとも森内九段かな。

それは引退するかどうかによるな。

ウンコタイトル中序列１位の棋聖が取れないというのが
今の羽生の実力なんだろうな。

思い出名人戦がんばれよ、羽生。

角将（笑）様は

バイトサボって多ハンで活躍中でしたかｗ

>>344
終わりの方はやらないかもしれないから格上は呼べないんだろうね

>>345
棋士のリストラか・・・
全ての棋戦でゴルフみたいに参加料取ってある程度勝たないと儲からないようにするとかいいな。
弱い棋士は普及を頑張って！

昨日、「名人戦棋譜速報」で順位戦を見ました。
ウェブマネー１０００円を購入して、
一日会員で２００円で見ました。
残り８００円だと思います。

４月に名人戦を月会員５００円で見ると残り３００円。

この３００円はどう使えばいいのでしょうか？

月会員にするには５００円だから足りないし、
一日会員でも２００円使って１００円余ってしまいます。

>>354
教えてやるから500円クレ

もうこんな状態になってたのか・・・
さすがに名人戦でこの組み合わせとなると
当日が思いやられるな。
もう二度とこの板にくることはないだろう

棋士に対する敬意のないやつ、多すぎだろ。

２ｃｈなんてどんな偉人に対しても敬意なんて払わなくなるもんだぞ
気にしてたらキリがない

そうかね、ここは他の板に比べてさらにヒドイと思うが。

どこの板と比べての話してるのかは知らないけど、まだまだマシな方だよ

将棋板は薀蓄を語りたがるおっさんが多く、
髪の毛に執着ある人間が多く、
一部を除けばかなり紳士的という印象
無駄な煽りあいも少ないしさ

かなりの高齢者らしい書き込みが散見されるのは
この板だけだなぁ

羽生19世名人誕生まであと3ヶ月ってとこか

羽生が１９世名人になれば、中原先生も谷川先生も安心して身を引いていただくことができるだろう。

>>358
この板はいろんな板からの流入民で成り立つあの芸スポ民ですら「キチガイ大杉」と畏れおののくほど。
実際ここまで異常な板は隔離板以外ではそうそうないと思うよｗ

「羽生名人」
で検索したら２番目に
ttp://simesaba-a.hp.infoseek.co.jp/habu.html
が出てきたｗ

>>361
どこがwww
オッサンが多いのは認めるが。

将棋自体、一般的には根暗なものなのに
その将棋のプロ棋士のアンチ活動を日々熱心に行うという人間は
相当な社会不適応者という印象があります
全く生産性がないでしょう？将棋の棋士のアンチ活動なんて
個人的な感覚では野球選手やサッカー選手のアンチよりも人生終わってる感が強いです
清清しさを全く感じない笑

>>364
競馬板、日本代表蹴球板、少年漫画板

この辺に比べれば全然マシ

中原スレの粘着なんか年季入ってるもんなｗ
読むと気分が悪くなる

ＮＨＫ杯決勝■解説を拒否する羽生■解説を快諾する森内■の近年ビッグタイトル模様

羽生が衰退（竜王失冠から）してからの名人戦・竜王戦

　　　　　　羽生善治 　　　　　　　　　森内俊之　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　６勝　　　　　　　　　　　　１３勝

　　　　■■■■■■□□□□□□□□□□□□□

　　　　　＜＜＜＜　羽生勝率　０．３１６　＞＞＞＞

2003年 10月21日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第1局
2003年 11月04日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第2局
2003年 11月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第3局
2003年 11月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第4局
2004年 04月13日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第1局
2004年 04月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第2局
2004年 05月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第3局
2004年 05月19日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第4局
2004年 06月03日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第5局
2004年 06月10日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年 04月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第1局
2005年 04月25日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第2局
2005年 05月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第3局
2005年 05月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第4局
2005年 06月02日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第5局
2005年 06月14日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年 06月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第7局
2006年 04月07日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第19期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦
2007年 06月08日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第20期竜王戦 １組 ３位決定戦 決勝

将棋板の住人は業界内部の人間、将棋に人生を狂わされた人間が多い感じがする。
異常な書き込みが多いのはそのせいでしょう。
中原のスレの粘着ぶりとか、そうでなければ理解できない。

角将の場合は典型的なかまってちゃんだけど、中原の粘着は完全に精神異常だな。精液でべとべとになって手で書き込んでいる気がするよ。

いや多分チンコでキーボード打ってるんだろう

ふんわり名人うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4-0 or 4-1で羽生名人奪取っぽい
羽生が名人戦でも実験的な遊びをすれば4-1
遊び無しで真面目にさせば4-0

両者色んな意味でホントに人生で一番大事なタイトル戦だよな
森内にとっては２番目かもしれんが大事なことに変わりない

森内は今日のＮＨＫ杯の解説、ちょっと手が見えてないような気がした。
大丈夫かな。杞憂ならいいんだが。

　王将戦の最中のことです。第二局です。
米長「久保君。あそこで△７三王なら優勢じゃないか」
久保「それがですね。○○○という手があるんです」
米長「えっ？」
数日後に羽生、米長の対話です。
「あそこで△７三王と指すとどうするの？」
「うーん。それは▲７五歩か○○○のどちらかです。それよりも△７四歩と突く手で△５三王も有力です」
「そのあと教えてくんないか」
「▲６六香△７四桂と思うんですが」
最近羽生は研究してるっぽいから楽しみだな

森内は久保と違ってしたたかだからな。
ていうか久保が馬鹿正直なんだな。

>>377
佐藤の変な手=一筋の角打ちを読んだだけで、十分素晴らしい！

>>377
今日の総集編で最後にやってたが
早指しだと羽生は全然手が見えなくなっちゃったみたいだぞ
中川のトン死に助けられてかろうじて拾わせて貰ったみたいだが

それって中川が手が見えなくなっちゃったというのが正確じゃないの？

>>377
あれか、NHK杯の長沼戦で羽生が詰めろを見逃したみたいなもんか。

>>381
>>383

ここ最近の羽生の進化は目覚しく、おそらく森内じゃ無理だろう
そう思い羽生が負けるよう楽勝と言いふらしてるんだが

早指しでは佐藤に分がありそう
持ち時間の短い棋聖戦で勝ち続けられるのはそのせいだな

棋戦の差って持ち時間の長さだけ？
賞金とか何戦やるか以外には

予選の方式も違うみたいよ
詳しくはわからんけど

>>387>>388
タイトル戦のスレに来る人らしくもない・・・

森内は手が見えている感じがしなかったな。
いい手を全然言わなかった。
リアルに不調だと思った。

手が見えてなくても永世名人だよ












手が見えてても名誉王座だよ

名誉王座ってか永世・名誉五冠じゃないの？
もしくは永世棋聖

森内は対局過少なうえに負けが込んでるだけはある。
あと名人戦までに残ってるのは竜王戦くらい？
まじでヤバイのでは。

>>391
つまり永世称号の違いなんて何の意味もないってことだな

素人目には、16角と飛車取ってよしとした形勢判断とかさすがと感じたけどね。人間的なスケールとか奥の深さはすごく感じる＞森内名人。でも今回は羽生にリベンジしてほしいな

森内は挙動はぎこちなくても、言ってることは結構正しかったね。
思いつかなかった手を誤魔化さず素直に驚いているところは好感を持てた。
佐藤流についての掛け合いが面白かった。

朝日新聞は囲碁の名人戦は無料で中継しています
将棋の名人戦は有料です

>>397
毎日のセコさの賜物だな
将棋普及という観点から大判振る舞いした方が得策だろう
月額500円で２ヶ月、１万人見ても１千万円か・・・
やっぱ無料にすべきだな・・・これは

>>397

191 名前：179[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 02:03:46 ID:090dL8TF
>>182
>>188
火消し出勤ゴクローサマ
朝日の旗色が悪くなると、必死で防御カキコするのは感心するよ

朝日は名人戦から撤退してください

あと１０年は羽生世代の天下だろうね

森内名人、佐藤棋聖は順調に防衛してるが
羽生世代では羽生自体がずるずる後退して王座王将なんだよな

その考え方なら竜王・名人・王将だった森内も
ずるずる後退してることになるから順調なのはモテだけだなｗ

冠減っても、自身がチャンピオンと明言した名人か竜王を防衛してれば
羽生もずるずる後退なんて言われずに済んだのにね。
森内は名人防衛してるから順調と言わざるを得ない。

名人なら
分からない時に中倉の意見を求めるのはやめてほしいね。

あれはサービスだろ、ｊｋ

>>405
俺は森内嫌いだけど、406の言うとおりだよ。
そもそも森内はひとの意見なんか聞く奴じゃない。

>>404
でも名人があんな格下にホイホイ負けてちゃ駄目だろ
権威も何もあったもんじゃない

羽生森内の過去４回の名人戦
羽生から見て先手で８勝２敗、後手で５勝７敗。

二人の最近３年の対戦成績
羽生から見て先手で６勝２敗、後手で１勝７敗。
お互いに後手では通用していない。

羽生森内レベルだと先手は勝って当たり前、後手でどうやってブレイクするかということか。
フルセットまで行って、七局目の振り駒で勝敗が決まるという感じになるのかねえ。

王手龍飛車かけられても投げない人間に俺もなりたい

羽生が10局以上対戦していて先手勝率７割未満なのは、
谷川592、米長588、加藤667、村山667、中田宏樹667、阿部571だけ。谷川凄い。
９局しか対戦していないが、大山とは先手で３勝３敗。大山凄すぎ。

>>413
矮小

羽生、羽生、羽生、羽生、お前らはそういつだって羽生！

阿部571って、地味にハブキラーなんだな。

つか半分以上勝ってるのにキラー呼ばわりされるのもすごいような気がするｗ

>>415
すいません、羽生が出るんですけど（笑

普通にいつだって羽生な訳で

他の棋士も羽生みたいに有名になれるように頑張れ＾＾

　ゴーストライター ＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(十七世名人)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　盗 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(十八世名人)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(初代永世竜王)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　作　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　ウンコタイトルコレクター
￣　 | 稼　棋　い|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| ぐ　.士　く |　　　　　　 　　ノ　 　　 決断力　 . 　　ゝ　　　　　　　　　/　/
　　　| が　の　ら|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 勝　価　稼|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ち　値.　い|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　 が　だ|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　決 　かヽ　 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛　　過去の栄光　元七冠
　　 　.う　 ま　.で
　　　 気 　る　
　　　 持　　　　　　　　　「どうしても名人だけは欲しい」という気持ちはない
　　　 ち

デフォルトで羽生

一、二、三、四、五、六、七、羽生！

週将って何曜日発売？

この板を羽生で検索するとスレッドが35枚あるな。
ほとんどがアンチが立ててるんだから、あのひとたちはどれほど羽生が好きなのかw

>>425
新・mac板にはアンチスレが150ほどあるぜ
ほぼ同一人物が立てたものだが

>>421
はじめてみたｗ

名作じゃねーか、角将（笑）
なんか、コンサルタントのプレゼン資料みたいｗ

ながいねえ
１局目まで

せいぜい盛り上がろうぜ
ちょっと森内のマイナス材料が揃い過ぎてるが

しかし今回の名人戦ほど後手番の難しい棋戦はないだろうな
ゴキ中も羽生が終わらせたし、四間は絶対ないだろう
矢倉は森内が受けるか
一手損角換わり（笑）

いつかは言えませんけど、
対局の関係画像upしますね。

>>429
そうなんだよ。後手が勝ちそうにない。ゴキも一手損も勝てなくなってきたし。
ただでさえ羽生森内戦は先手ガチなのに。
結局第７局振り駒勝負では？
ジュース制にすればいいのに。

森内がいつもどおり名人防衛前に
他の対局は軽く流している。
これは調整が成功しているともみれる。

>>432
断定しないあたり、多少の不安要素も持ってるんだなｗ

>>431
ジュース制にしたら、秋まで名人戦だよ。
羽生がタイトル挑戦なんかしたら、またさらに過密日程。

一手損はもう廃れはじめてるのか・・・
俺なんかじゃ６５歩〜６４角の乱戦ぽい定跡にもっていけばそこそこ戦えそうと思うんだがどうか
案外お互いが変化して相振りが２局ぐらいあったりするんじゃないかと予想はしてるが

一手損って、元々は横歩取りの後手の勝率下がってきて、
同じ出だしから後手が角交換して飛車先を８四で止める、というものだよね？

流行から研究が進んだけど、別に出始めも後手の勝率が高かったわけではなく、
今では新構想があるか、得意にしてる人ぐらいしか指さない、と認識してる。

研究が進んでないのはダイレクト向かい飛車ぐらいか。
名人戦でも採用されたら流行りそうだ。

1988/10/25　●　森内俊之　羽生善治　○　第19回新人王戦決勝第1局　矢倉　 　 　雀刺し　　　△７三桂
1988/11/04　○　羽生善治　森内俊之　●　第19回新人王戦決勝第2局　矢倉　 　 　森下システム▲３七桂型　　　棒銀
1996/04/11　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期名人戦第1局　矢倉　 　 　▲３七銀　　　△６四角
1996/04/24　●　森内俊之　羽生善治　○　第54期名人戦第2局　矢倉　 　 　矢倉　 　 模様　　　右四間飛車
1996/05/09　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期名人戦第3局　角換わり　右玉　　　後手棒銀
1996/05/20　○　森内俊之　羽生善治　●　第54期名人戦第4局　四間飛車　▲６八角　　　本美濃
1996/06/03　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期名人戦第5局　相掛かり　タテ歩取り　　　腰掛け銀
1998/04/02　●　森内俊之　羽生善治　○　第16回全日決勝第1局　相掛かり　▲３七銀　　腰掛け銀
1998/04/16　○　羽生善治　森内俊之　●　第16回全日決勝第2局　向飛車　銀冠穴熊　　高美濃
1998/05/01　●　森内俊之　羽生善治　○　第16回全日決勝第3局　角換わり　相腰掛け銀　　△４四銀型
2000/02/12　○　羽生善治　森内俊之　●　第25期棋王戦第1局　角換わり　相腰掛け銀　　△６五歩型
2000/02/20　○　森内俊之　羽生善治　●　第25期棋王戦第2局　横歩取り　▲５八玉型　　△３三桂
2000/03/11　○　羽生善治　森内俊之　●　第25期棋王戦第3局　矢倉　 　 　▲３七銀　　棒銀
2000/03/21　●　森内俊之　羽生善治　○　第25期棋王戦第4局　横歩取り　▲５八玉３八金型　　△８五飛
2003/04/17　●　森内俊之　羽生善治　○　第61期名人戦第1局　横歩取り　▲６八玉型　　△８五飛
2003/04/24　○　羽生善治　森内俊之　●　第61期名人戦第2局　角換わり　先後同型　　佐藤流△３五銀
2003/05/07　●　森内俊之　羽生善治　○　第61期名人戦第3局　四間飛車　▲３五歩急戦　　△７一玉型
2003/05/19　−　羽生善治　森内俊之　−　第61期名人戦第4局千日手局　先手四間飛車　本美濃　　△６四銀(右銀)
2003/05/20　●　森内俊之　羽生善治　○　第61期名人戦第4局千日手指し直し局　横歩取り　▲６八玉型　　△８五飛

2003/10/21　●　羽生善治　森内俊之　○　第16期竜王戦第1局　四間飛車　▲４五歩早仕掛け　△２四同歩型
2003/11/04　○　森内俊之　羽生善治　●　第16期竜王戦第2局　横歩取り　▲５八玉３八金型　△８四飛
2003/11/12　●　羽生善治　森内俊之　○　第16期竜王戦第3局　矢倉　 　 森下システム　雀刺し
2003/11/26　○　森内俊之　羽生善治　●　第16期竜王戦第4局　四間飛車　居飛車穴熊▲３六歩型　△３二銀型
2004/01/14　○　森内俊之　羽生善治　●　第53期王将戦第1局　居飛車力戦　３手目▲５六歩　力戦型
2004/01/29　−　羽生善治　森内俊之　−　第53期王将戦第2局千日手局　中飛車　 　串カツ囲い　美濃囲い
2004/01/30　●　森内俊之　羽生善治　○　第53期王将戦第2局指し直し局　横歩取り　　▲５八玉３八銀型　△８五飛
2004/02/18　●　羽生善治　森内俊之　○　第53期王将戦第3局　四間飛車　銀冠穴熊　高美濃
2004/02/25　○　森内俊之　羽生善治　●　第53期王将戦第4局　矢倉　 　脇システム　△６四角
2004/03/08　○　羽生善治　森内俊之　●　第53期王将戦第5局　矢倉　 　宮田新手▲６五歩　△９五歩
2004/03/15　○　森内俊之　羽生善治　●　第53期王将戦第6局　角換わり　先後同型
2004/04/13　●　羽生善治　森内俊之　○　第62期名人戦第1局　向飛車　銀冠　ゴキゲン向飛車穴熊
2004/04/26　○　森内俊之　羽生善治　●　第62期名人戦第2局　横歩取り　▲５八玉３八銀型　△８五飛
2004/05/12　○　羽生善治　森内俊之　●　第62期名人戦第3局　角換わり　相腰掛け銀
2004/05/19　○　森内俊之　羽生善治　●　第62期名人戦第4局　横歩取り　▲５八玉３八銀型　△８五飛
2004/06/03　○　羽生善治　森内俊之　●　第62期名人戦第5局　角換わり　先後同型
2004/06/10　○　森内俊之　羽生善治　●　第62期名人戦第6局　矢倉　 　 加藤流▲３七銀　　△６四角
2004/09/02　●　森内俊之　羽生善治　○　第52期王座戦第1局　角換わり　相腰掛け銀
2004/09/14　○　羽生善治　森内俊之　●　第52期王座戦第2局　中飛車　 ▲２五歩保留型　ゴキゲン中飛車位取り型
2004/10/05　○　森内俊之　羽生善治　●　第52期王座戦第3局　相振飛車　向飛車矢倉　△３三角
2004/10/13　○　羽生善治　森内俊之　●　第52期王座戦第4局　横歩取り　▲５八玉３八金型　△８五飛

2005/01/11　●　森内俊之　羽生善治　○　第54期王将戦第1局　相振飛車　向飛車　　４手目△３二飛
2005/01/18　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期王将戦第2局　三間飛車　居飛車穴熊　　△５三銀型
2005/01/27　●　森内俊之　羽生善治　○　第54期王将戦第3局　相振飛車　向飛車　　４手目△３二飛
2005/02/09　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期王将戦第4局　四間飛車　居飛車穴熊　　端歩位取り穴熊
2005/04/12　○　羽生善治　森内俊之　●　第63期名人戦第1局　角換わり　▲２二角成　　腰掛け銀*
2005/04/25　○　森内俊之　羽生善治　●　第63期名人戦第2局　角換わり　▲３六銀型　　△４二飛型*
2005/05/12　●　羽生善治　森内俊之　○　第63期名人戦第3局　角換わり　先後同型　　先後同型
2005/05/23　○　森内俊之　羽生善治　●　第63期名人戦第4局　中飛車　 　▲２五歩保留型　　ゴキゲン中飛車　 位取り型
2005/06/02　○　羽生善治　森内俊之　●　第63期名人戦第5局　横歩取り　▲４六角型　　相横歩取り
2005/06/14　●　森内俊之　羽生善治　○　第63期名人戦第6局　矢倉　 　 　宮田新手▲６五歩　　△９五歩
2005/06/23　○　森内俊之　羽生善治　●　第63期名人戦第7局　矢倉　 　 　加藤流▲３七銀　　△６四角
2006/02/04　●　羽生善治　森内俊之　○　第31期棋王戦第1局　矢倉　 　 　森下システム▲３七桂型　　△６四角
2006/02/11　○　森内俊之　羽生善治　●　第31期棋王戦第2局　四間飛車　居飛車穴熊　　端歩位取り穴熊
2006/02/26　○　羽生善治　森内俊之　●　第31期棋王戦第3局　角換わり　相腰掛け銀　　腰掛け銀*
2006/03/11　○　森内俊之　羽生善治　●　第31期棋王戦第4局　角換わり　準先後同型▲４五歩　　△４六歩型*

unn

角換わりと矢倉多いな

どこかで2手目３２飛がでそう
羽生は丸山戦で使って負けてたけど途中後手がいい局面もあったみたいだし。
あとは相振りもあるかな
なんか後手の有力戦法が少ないから全部先手勝ちで7局目まで生きそう

>>397
>>398
２つのなにげないレスを見ていて気づいた
「本当にピットクルーはいるんだなー」と。
名人戦のときも何か変だナーと思ったけど朝日の工作員は
ここに常駐しているみたい
出て行けこの板から

この2人の将棋(対局)は神に最も近い。
升田-大山の対局よりも上。

森内名人の期待勝率
順位 棋士名 レート 期待
勝率
1 羽生善治王座・王将 1906 29%
2 木村一基八段 1805 43%
3 佐藤康光棋聖・棋王 1793 44%
4 渡辺明竜王 1786 45%
5 郷田真隆九段 1784 46%
6 丸山忠久九段 1782 46%
7 深浦康市王位 1769 48%
8 久保利明八段 1757 49%

9 森内俊之名人 1752

10 阿久津主税六段 1751 50%
11 鈴木大介八段 1749 50%
12 村山慈明五段 1742 51%
13 山崎隆之七段 1735 52%
14 松尾歩七段 1701 57%
15 谷川浩司九段 1698 58%
16 飯島栄治五段 1696 58%
17 三浦弘行八段 1695 58%
18 橋本崇載七段 1682 60%
19 片上大輔五段 1670 61%
23 森下卓九段 1641 65%
24 佐々木慎五段 1638 66%
26 屋敷伸之九段 1632 66%
28 藤井猛九段 1629 67%
30 豊島将之四段 1624 67%

これって今まで貼られたデータの中でもかなり参考にならない部類に入るんじゃ

>>443
羽生は第７局振り駒に案外弱い。
2000年度　王位戦後手(勝ー相手谷川)竜王戦後手(負ー相手藤井)
2002年度　竜王戦後手(勝ー相手阿部)
2005年度　名人戦後手(負ー相手森内)王位戦後手(勝ー相手佐藤)王将戦後手(勝ー相手佐藤)
2006年度　王将戦先手(勝ー相手佐藤)
2007年度　王位戦後手(負ー相手深浦)

>>448
偶数年は後手を引いても3勝1敗。名人戦は2008年度だから・・・

神 　　「史上最強棋士になりたいやつちょっと来い」
木村　「kwsk」
神 　　「名人でやるお」
大山　「うはｗｗｗｗおｋｗｗｗ」
羽生　「あるあ…ねーよｗｗｗｗｗｗ」
神 　　「ゆとり乙」
升田　「今北産業」
羽生　「名人は７つあるタイトルの一つでしかない」
中原　「はいはいワロスワロス」
谷川　「空気嫁DQN。それより名人z　i　p　で　ク　レ　」
神 　　「ほらよ＞谷川　達人詰め合せ.zip」
谷川　「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ」
羽生　「以下王座16連覇を褒め称えるスレなりましたｗｗｗ」
木村　「便座晒しage」 　
神 　　「名人うｐだおｗｗｗ＞森内」
升田　「便座晒しage」
森内　「ktkr」
大山　「便座晒しage」
神 　　「べ、別にあんたのために名人うｐしたわけじゃないんだからね！！」
中原　「便座晒しage」
森内　「ゆめがひろがりんぐｗｗｗｗｗ」
谷川　「便座晒しage」
羽生　「便座厨必死ですね＾＾」
渡辺　「vipな棋士がいると聞いて飛んできました」
神 　　「それなんて便座？？」
羽生　「釣　り　で　し　た　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　」
森内　「くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ」

使い古しの出さずに、無い知恵絞ってもっと新しいの出せや、低脳ｗ

必死に打ち込んでないで勉強でもすれば？

基本的にアンチが荒らしてもアンチ羽生は増えてない気がする。むしろアンチ羽生の幼稚なコピペ改変活動によって羽生ファンが増えてるような。
自分の憂さを晴らしてるうちに回りは羽生ファンに取り囲まれつつあるような…

アンチ羽生にレスする必要は無い　レスした時点で同レベル
これを貼って華麗にスルー

誘導　アンチ羽生を誘導するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205840114/

光電子が角将（笑）に嫉妬かｗ

大三冠在位年数

羽生善治　14年
名人　 　4年 　■■■■
竜王　 　6年 　■■■■■■
棋聖　 　4年 　■■■■

谷川浩司　11.5年
名人　 　5年 　■■■■■
竜王　 　4年 　■■■■
棋聖　 　2年半■■▲

佐藤康光　9年
名人　 　2年 　■■
竜王　 　1年 　■
棋聖　 　6年 　■■■■■■

森内俊之　6年
名人　 　5年 　■■■■■
竜王　 　1年 　■
棋聖　 　0年 　

渡辺 　明　4年
名人　　 0年 　
竜王　 　4年 　■■■■
棋聖　　 0年

参考記録
大山　40年
中原　34年
米長　6.5年

今北
このスレはハブヲタのキモさが際立っているな

トータルだとこうだが…
羽生善治
名人　 　4年 　■■■■
竜王　 　6年 　■■■■■■
棋聖　 　4年 　■■■■


七冠時代が終わった後はここまで落ちぶれてんだよな…
羽生善治
名人　 　1年 　■
竜王　 　2年 　■■
棋聖　 　1年 　■

見る人はそれ相応の覚悟をしてください。

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447916.jpg
焼き殺された上、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにされている。背骨と内臓見えてる

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447844.jpg
死体らしきものがボロ布に乗ってる・・・

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/viploader421458.jpg
命乞いでもしているのだろうか？

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447882.jpg
もはや抵抗する意思もなくなったのだろう・・・連れ去られる様子

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447885.jpg
画面右に見える滴り落ちる液体は・・・

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447890.jpg
恐怖の叫びが聞こえてきそう。敵に言葉は通じない。

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447892.jpg
袋に入れられて、宙吊りにされてます。

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447895.jpg
最後まで抵抗し、力尽きたのか？周囲がひどく荒らされている。

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛┗━━━━┛





　　　　　忠　犬　に　す　ら　噛　み　付　か　れ　る　落　ち　ぶ　れ　た　羽　生

　　　　　　　　　　　　生　き　て　て　恥　ず　か　し　く　な　い　の　？






　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃モテミツのこうげき!!　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
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　　　　　　　3月16日　決勝 ※午前10時20分〜午後2時　生放送!!!
　　　　　　　　　佐藤　康光　ＮＨＫ杯　ＶＳ　鈴木　大介　八段
　　　　　　　　　　　　　　　解説者：森内　俊之　名人


　　　　　　　ＮＨＫ杯決勝の解説を断ってまで温存した羽生の成績


　　　　　03月19日 ● 後 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第4局


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■０７年獲得賞金・対局料２０傑
（１）羽生善治二冠　８１３２（１）　朝日オープン2000万を除くと６１３２
（２）渡辺　明竜王　８０３２（４）　ボナンザ戦1000万を除くと７０３２
（３）佐藤康光二冠　７９２７（２）
（４）森内俊之名人　６７２１（３）
（５）深浦康市王位　３３９２（１２）
（６）郷田真隆九段　２９９４（９）
（７）久保利明八段　２６８０（１４）
（８）木村一基八段　２３８４（１１）
（９）谷川浩司九段　２３５０（５）
（１０）丸山忠久九段　１９５３（６）

http://www.shogi.or.jp/event/main.html#0407
椿山荘は高級ホテルってだけあって高いなｗ
前夜祭１万、解説会ごときで２０００円も取るか！
将棋会館では解説会ないんだっけ？

椿山荘は結婚前に両家の顔合わせで使ったな
他の客もそんな感じばかりだった

羽生は後手番での指し方に困ってるな

あほか快感が高いよ

森内も後手の作戦はないだろうけど、ひたすら守りを固めて千日手を狙い、羽生が無理に打開しようとしてのミスを待つんだろうな。羽生は棋風としてそういうことができない。

前夜祭は行ったことないが解説会二千円は普通
ただし盛装とは言わないがちゃんとした服装で行かないと
いたたまれない思いをすることになるぞw

まあ、解説会の場合、盤面カメラとか見れるんなら、3000円以下なら妥当でしょ

後手角交換穴熊向飛車みたいな作戦はやめて欲しい。

>>468
花見兼だしそっちの方が浮くｗ

で、2日目は3回解説会あるがあれは通し?毎回2k?

>>471
１日につき、　とあるね。

ただ完全入替制かもしれんが。。

まぁ東京での名人戦だし、
控え室の面々を次々と援軍要請すれば、豪華な解説会になるだろうね。

モテとか深浦はいるだろう。

>>473
先のｻｲﾝ会w

1952年　07月15日 大山新名人 　 　 　 　　　1ヵ月後　　08月24日 木村十四世名人就位

1976年　06月11日 中原十六世名人獲得　　6ヵ月後　　12月06日 大山十五世名人就位

2007年　06月29日 森内十八世名人獲得　　5ヵ月後　　11月17日 中原十六世名人就位

63期　名人戦　第4局　△３一歩
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=28888

33期　棋王戦　第4局　△５三歩
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=64104

囲碁の解説会を去年東京プリンスタワーでやった時は無料だったな

よお・・・
お前ら、満足か？
こんなスレで・・・


・・・俺は、嫌だね

>>471
いや、だから、カジュアルにもそれなりの格好があるのよ…。
王座戦の会場とか、ああいうのはありえんよ、ってこと。

それと、解説会は入替制じゃないよ。普通は。
多分、休憩挟んでる間はいつものように次の一手の考慮・投票。
荷物で席取りもおk。今回に限りそうじゃないってことはないはず。

椿山荘はかなり高級なホテルだからな。結婚式場としても格が高い。
そこら辺のなんとかホールとは訳が違う。

>>481
椿山荘とフォーシーズンズがごっちゃになってないか？

>>479
王座戦を馬鹿にするな
プロ棋士で允許されるのは王座だけなんだぜ

名人　推戴状　推戴致シマス
推戴：おしいただくこと。組織の長として人を迎えること。

竜王　推挙状　推挙致シマス
推挙：ある官職・地位・仕事などにふさわしい人として、すすめること。

棋聖　就位状　認メマス
王位　就位状　認メマス
棋王　就位状　認メマス
王将　就位状　認メマス
認める：その物事がそれだけの価値をもつと判断する。評価する。

王座　允許状　允許シマス
允許：ゆるすこと。許可。

プロ棋士
八段・九段 　　推ス
七段以下 　 　免許ス

アマ　　　　　　允許ス

ごちゃごちゃも何も、同じことを言ってるのじゃないの？（地方人）

フォーシーズンズホテル椿山荘東京
http://www.fourseasons-tokyo.com/

椿山荘
東京都文京区関口2-10-8
03-3943-1111

昨日、ＴＶでちょっと椿山荘をやってたよ。
放送局は忘れたけど。

>>484
まあ同じことといえば同じことなんだが
椿山荘　由緒ある宴会施設　宿泊施設なし
　　　　　結婚式を挙げる場合の料金１．５流

フォーシーズンズホテル　
　　　　　　平成になってから椿山荘敷地内に建設された
　　　　　　結婚式を挙げる場合の料金超１流〜１流

で、対局は　由緒ある宴会施設？

こっちかｗ
http://www.fourseasons-tokyo.com/guestroom/room/detail/japanesesuite.html

>>483
たぶん四日市の「学生王座戦」のことを言っているな、>>479は。

そうだと思う。
少なくとも前夜祭と大盤解説は宴会場の方
対局はあの馬鹿でかい庭にある料亭ででもやるのかなあ？
フォーシーズンズの施設を使うとき（過去の王座戦など）は
ちゃんとフォーシーズンズという単語が入るはずだから。
間違って行っちゃう人がすごく多いらしいｗ

王座戦のページ見てきた。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/2005.cfm?i=20050901se009st

普通の対局会場なら解説会はそれ目的客99.99%だろうが
あそこは江戸川公園花見〜神田川沿〜「どうぞ気軽に見てください」看板の流れで
飛込み客率は数％いるだろう
服装ったってみんな座って同じ方向の盤面に集中してんだから服装って気にするほどじゃない
夜桜見学用の防寒服でも大丈夫
ｼﾞｬｰｼﾞだって十分あり
それなりの服であっても終った後にｵｯｻﾝがｿﾞﾛｿﾞﾛ出てくるんだから
知らない客からすれば「なんがあったんだ？きもー」と思われる

羽生が勝つなら4-3もしくは4-0。森内が勝つなら4-2だろう。
いずれも凄い内容になるだろう。

フォーシーズンズって高校の頃初めて使ったラブホと名前被ってるわ
甘い思い出懐かしい(;_;)

タイトル防衛／奪取確率
森内俊之 13.27% 羽生善治 86.73%
レート 1752 レート 1895
期待勝率 31 % 期待勝率 69 %
ケース別発生確率
森内俊之 ４−０ 羽生善治 0.87%
森内俊之 ４−１ 羽生善治 2.41%
森内俊之 ４−２ 羽生善治 4.18%
森内俊之 ４−３ 羽生善治 5.81%
森内俊之 ３−４ 羽生善治 13.24%
森内俊之 ２−４ 羽生善治 21.71%
森内俊之 １−４ 羽生善治 28.46%
森内俊之 ０−４ 羽生善治 23.32%

いつからやんだよ

>>496
つ>>1

ヂュース制にしてくれ。
もしくは一局勝負。

そんなデュースっぽくしたらこの２人だといつまでたっても終わらない気がするなｗ

良き後継者を得ると半年以内に永世名人を就位する
これ豆知識な

1952年　07月15日 大山新名人 　 　 　 　　　1ヵ月後　　08月24日 木村十四世名人就位

1976年　06月11日 中原十六世名人獲得　　6ヵ月後　　12月06日 大山十五世名人就位

2007年　06月29日 森内十八世名人獲得　　5ヵ月後　　11月17日 中原十六世名人就位

2008年　06月17日 羽生十九世名人獲得　　6ヵ月後　　12月17日 谷川引退、十七世名人就位

>>501
悲しいね、羽生はいつも未来の妄想しか書いてもらえなくて・・
過去の日付で書きたいんだろ？本当は

羽生は永世名人にふさわしい現代最強の棋士だろ

王座１６連覇する名誉王座にふさわしい棋士とはいえるだろう。

>>501
年内にA級陥落は決まらんでしょ > 十七世資格保持者

ﾀﾆｰは復活する。何度でもっ

>>501
＞12月17日 谷川引退

何が原因で？

>>501
むしろ森内の次に渡辺が上がってきて名人５連覇で１９世になり
ショックで羽生が引退するという流れの方がありそうな希ガス

森内9段の妄想です　10秒・・・

渡辺が羽生をいづれ追い越すと思ってたけど
どうも大山に対する１２３的なポジションだな

>>508
名人とは無縁なんだから池沼豚の話はするな
死ね

>>510
大山さんは永世十段でしたよ。
永世竜王にもなれない羽生さんと一緒にしないで下さい。

さあ永世名人になれるかなｗ

てか将棋板の均衡を保つためにも、森内が防衛するのがいいと思う。

名人だけの森内、永世名人になれない羽生、この二人をめぐる煽り合いこそが、
将棋板を盛り上げてるわけだから、森内が負けたら将棋板の面白さは半減する。
だからオレは森内を応援する。

514がいい事言った。

>>514
異議なし

【マスコミ】読売・朝日・日経連合が本気で毎日新聞潰しに！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206181638/l50

永世名人がかかった大一番

1976　○中原−米長●
1990　●谷川−中原○
1997　○谷川−羽生●
2004　●羽生−森内○
2005　●羽生−森内○
2007　○森内−郷田●
2008　＿羽生−森内＿

永世名人のプレッシャーで3勝3敗なのか・・・
中原森内が強すぎるのか・・・
羽生が弱すぎるのか・・・

普通に羽生が勝つでしょう
もうすでに森内がどうこうという話ではなく
名人は羽生、羽生は名人という領域に入っている
まさに名人は羽生を裏切らない
羽生も名人を裏切らないと言ったところか

羽生の永世名人がかかった対局の相手が、３回とも森内とは興味深いな。
嫌でも森内に苦手意識を持ってしまうだろう。そういうのは対局にも影響する。
こないだの棋聖戦での勝利で少しは苦手意識が薄れて、
名人戦ではプラスに働くかと思ったが、
棋王戦での敗北がそれをだいなしにしてしまった。

でも棋王戦は相手が佐藤だったから、また違うのでは？

>>521
全部、お前がそう思いたいだけという域を出ない話だ

虫けらのお前には鼠の心理すら分からない。

>>523
ここでそんなこと言っちゃあ・・・

羽生は昨日も先手で勝ち。先手では無敵だが、後手がなぁ。

先手と後手の差って、これだけ有利・不利が明確なんだから
もう少し、タイトル戦なら工夫をして欲しいものだな。
いっそのこと将棋盤を２個並べて、先後逆にして２面指しすればいいんだよ。
それか、先手が後手の王を取っ直後に、後手も相手の王を取れるなら、引き分けにする。

タイトル戦では、勝った人が後手になるようにすればいい。
最終局は振り駒でもいいけど。

持ち時間を１時間ぐらい差をつけるのはどうだろうか？

タイトル保持者は奇数局先手にすれば良い

あの久保相手の王将戦では後手でも２勝１敗だったが、
内容を見ると、
久保が勝手に転んでの勝ち
あの久保相手になすすべなく完敗
負け寸前での久保頓死による勝ち
だったからな。

相手が森内だったら３連敗だったよな。

先後で勝率が変わるのは俺らみたいな県代表レベルの話で、トッププロになると後手でも十分させるしぶっちゃけそんなに有利不利はないよ。

データ見て言ってくれよな。
今年度の羽生は先手で.833、後手で.613。
最近10局だと、先手では９−１、後手では５−５。
あの佐藤にも後手では連敗中。

しかも森内との対戦成績となると、
先手で.714、後手だと.408と大きく負け越している。

羽生も森内も好きで、魔太郎が嫌いなオレの希望は、

羽生が名人奪取、その代わり、森内が竜王奪取

>>535
そこから森内が竜王四連覇

>>536
永世竜王は連続5期か通算7期　

>>535
一部の羽生にすがってる精神的弱者の連中以外は
森内の名人防衛と渡辺の竜王防衛を予想しているよ

>>538
早く病院に戻れよｗｗ

>>468
竜王戦だが地元来た時解説会は無料でした。
俺にとっては解説会ごときに2千円？感じ

かつての新宿５５広場でやっていたころが懐かスイ。もちろん無料だった
共催になって結局いいことなんか、何もなかったな　朝日はクズ

今回は羽生が勝つと思うが、例え森内が防衛するような事があっても
長いスパンで見れば羽生時代に変わりはない。
森内はあくまで主人公羽生（ケンシロウ）の天敵役であって
残念ながら主人公にはなれない。
誰とでも５割で実績に乏しく、また主人公になるにはキャラがキモくて陰が薄すぎる。
どんなに頑張っても世間で森内時代と呼ばれる事はないだろう。

そこが時代の寵児として生まれた羽生と森内の大きく違うところ。

我々が期待しているのは内容だよ
かつての大山升田、中原米長のような
ファンを熱狂させる将棋が指せるのか
おそらく森内じゃ無理だろう
古株がコピー将棋は駄目だと言ったのを
若手は無視したが、あれは聞いとくべきだったな
上辺だけ真似ても本当の力はつかない

将棋の内容なんかわからない人乙

>>500
途中で一人、よくない後継者をだしちゃったんだな・・・

永世名人がかかった大一番

1976　○中原−米長●
1990　●谷川−中原○
1997　○谷川−羽生●
2004　●羽生−森内○
2005　●羽生−森内○
2007　○森内−郷田●
2008　＿羽生−森内＿
ハブ　ウンコ過ぎて笑える　ブリブリブリ

>>542
羽生は主人公キャラじゃないよ。
マンガの主人公はまず王道（名人）は外さないから。
強いのにトップ１にはなれないキャプテン翼の日向みたいなもんでしょう。

じゃあ主人公は誰だよ　森内か？ｗ
それじゃ主人公　森内のスレもっと盛り上げろよ

おまえが興味あるのは主人公の羽生だけじゃないかｗ

月並だが羽生に勝手こそ輝けるんだよ、他の棋士は。
太陽とそれに照らされる惑星みたいなもんだ

序列一位二位に群がる序列下位の惑星って感じだけどね
王座王将は

>>549
いいえて妙だな
現名人すら惑星だもんなぁ

主人公にはどの世界でも、社会不適格者で捻くれた基地外アンチってのはつきものだからな。
羽生以外の棋士でアンチの大ファンなんているのか？
アンチが吠えれば吠えるほど、羽生だけの話題になり、余計に羽生の凄さが際だつって事よ

主人公　　　　　羽生善治　　時代の寵児　デビューから何から衝撃的！羽生世代の主人公

前天才棋士　　　谷川浩司　　羽生時代の波に飲まれてるも最後までライバルとして奮闘。その後隠れ羽生オタ転向。
一番の羽生オタ　森内俊之　　小学生時代から負け続け、羽生を追いかけ羽生に勝つことだけに執念　やっと維持見せる。
羽生の忠犬　　　佐藤康光　　実力的には羽生の次に実力があるが、どうしても羽生には勝てない。実は主人公になりたい奴。
システムの鬼　　藤井　猛　　新システムを構築し羽生に快勝を納めるが、その後ねじ伏せられる。羽生世代の凄さを証明。
他多数

＞羽生世代の主人公
主人公は中原みたいに名人を獲り続けないと…

中原は主人公にならないだろ　ストーリーとして面白くないよ。

棋界の太陽とは良く言ったもんだよ
面白いストーリーを作っていったのは米長棋聖で
棋界を照らしていたのは中原名人だった

現代の面白いストーリーを作って盛り上げる役は羽生

もはや名人は森内じゃないと違和感あるなあ
一時期の竜王といえば藤井みたいな感じで

中原も大山もライバル不在で面白くないんだよな。
大山と升田　中原と米長そのくらいだろ

羽生は１００年に一人の逸材　羽生の人生はストーリー性にが恵まれてるよ
おそらくこういう棋士はなかなか出てこないだろう。

主人公が挫折知らずでずっと強い漫画なんてつまらんだろ。
ハチワンの主人公がプロ棋士で、名人５連覇、６連覇、１０連覇って、
ずっとそんなことやってる漫画だったらどうなるよ。

衝撃デビュー→前天才の意地→前人未踏の記録達成→将棋界初の羽生フィーバー→
時代的背景を伴った将棋界の革新的進歩→羽生世代達の意地→藤井の意地・森内の意地
→棋理追求→そんな中での過去の記録を次々と塗替える偉業→若手棋士９５％羽生ファン→
羽生世代との死闘・・・・・・・・・

いやぁ実に面白い　ストーリーだ

女　　王　500万
女流最強　200万
女流名人　130万
女流王将　110万
女流王位　100万
倉敷藤花　 70万

※女流名人以下は06年時点　

>>558
森内は無冠から名人４連覇までの末広がりだから
ストーリー展開としては面白く作れそう。
羽生は逆に盛り下がる方だから、ちょっと物語にはしずらい。
仕事の流儀もどうやって盛り上がる構成にするか、かなり困ったことと思う。

どっちかと言うと升田・米長の方が主人公気質だな。
将棋もキャラも面白く、実績も人望もある。

>>555
そして現代の棋界を照らしてるのも羽生だな

氷室：母方の祖父にプロ棋士・御神三吉を持ち、御神と幼少から将棋を指していた将棋界のサラブレッド。
　 　　滝川名人の次代の名人候補の座を佐伯と争い勝利する。

森内：母方の祖父にプロ棋士・京須行男八段（元日本将棋連盟理事）を持つ将棋界のサラブレッド。
　 　　谷川17世名人の次の18世名人の座を羽生と争い勝利する。

アナグラム　森内→MORIUCHI→HIMURO（CI）→氷室

佐伯：将棋はあくまでも「ゲーム」であり、その人物の感情や気迫、生き様等は無意味と考えている。
　 　　新人類といわれるコンピューター少年で学生にしてプロという早熟の天才。
　 　　滝川名人の次代の名人候補の座を氷室と争うが敗れる。

羽生：将棋はあくまでも「ゲーム」であり、人生のさまざまな要素、全人格等は無意味と考えている。
　 　　新人類といわれるコンピューター少年で中学生でプロになった早熟の天才。
　 　　谷川17世名人の次の18世名人の座を森内と争うが敗れる。

アナグラム　羽生→ハブ→ヘビ→SNAKE→SAEK（N）→佐伯

羽生語録
「将棋は全人格が表れるものではなく、あくまでゲーム感覚の技術であり、強くなるために特に苦労は必要としない」

「将棋は頭脳スポーツととらえていますから。人生のさまざまな要素が将棋にプラスになるとは考えていません。」

月下の棋士監修・河口俊彦による羽生森内評　（月下の棋士連載2年前）

森内の将棋には人の目を引くところがない。一見、冴えがないのである。
仮に中盤で有利になったとする。プロなら、それを探し出して一気に勝とうとする。
ところが、森内はそういった常識に囚われない。
有利な態勢になっても、決して勝ちを急がない。
名人に対して、ゆっくり指そう、などと考えるのは大変な素質で、
恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代の大山は、「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
何となく似ているではないか。

底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が将棋にプラスするだろう、と思わせる点で、
森内は三十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたら、ここ数年がピークなのではないか、
という感じの羽生と違う、人間的なスケールの大きさがある。

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
先崎少年の言である。恐らく当っているだろう。

河口俊彦　谷川名人を全日本プロトーナメント決勝で破った、18歳の森内四段を評して。

氷室＝森内　MORIUCHIのアナグラム　HIMURO(CI)
佐伯＝羽生　ハブ→蛇→SNAKEのアナグラム　SAEK(N）
滝川＝谷川　
首藤＝佐藤
幸田＝郷田
関崎＝先崎
村森＝村山

大原＝大山＋中原
刈田＝升田
天空＝灘
大和岬＝高橋和
古葉健＝小林健二
森圭太＝森けい二
虎丸＝田中寅彦

村木＝木村
御神＝坂田＋京須行男八段（森内の母方の祖父）

>将棋もキャラも面白く、実績も人望もある。

実績は実力制名人レベルでもいいの？
長嶋茂雄みたいなもんか

今の棋界は羽生が中原、米長の役割を一人でやってる状態
相手が雑魚でも盛り上がる

羽生の場合、相手が雑魚なんじゃなくて
取るタイトルが雑魚なんだけどね＾＾

どっちが家っても将棋界は盛り上がらない気がする。

羽生vs藤井が一番盛り上がる

羽生が永世名人になれば将棋ブームが訪れるだろ

羽生に勝ってほしいけどそうなると来期A級の楽しみが減るジレンマ

羽生とその他大勢というくくりしかないからな

今突然羽生がいなくなったら将棋界は確実に衰退する
将棋そのものが衰退する（進歩が50年遅れる）のはもちろんのこと
スポンサー離れが加速していく（もしくは契約金削減の方向になる）

羽生にかわって藤井3冠ですね。わかります、

うなぎはｓ詰め将棋やれば　Ａでないか

とにかくまぁ
序盤適当、終盤勝負という羽生や渡辺が20前後で
辿り着ける境地から進歩しないとな他の連中

きのう羽生をモデルにしたテレビアニメを見た
最高の対局をするためには殺人をもいとわない羽生を描いていた
既にすべてを獲得してしまった羽生が今欲しいのは、ただ最高の勝負のみ
おまえら雑魚の想像をはるかに越えている
永世名人とかどうでもいいんだよ、スーパースター羽生にとっては
あとはウティが羽生にため息をつかせるような平凡な手を指さないかどうかだけ

今回の名人戦の見所は
年間７戦しか必死になって頑張らない森内と
全勝負を全力で戦う羽生では、
どちらが優位なのかということだな。
名人戦以外は、捨てている森内には、相当な余力がある。
挑戦者にたどり着くだけでへとへとになるＡ級。しかも他のタイトル戦もある羽生。
この条件で、ほぼ互角という予想なのかな。
本気モードで郷田に４−３の森内は、かなり危機感を持っているのは確かだろう。

名人戦の直前まで手抜きで６連敗
名人戦では一転本気出して４連勝

61期名人戦直前6局の成績
●羽生−森内○
●羽生−森内○
●羽生−森内○
●羽生−森内○
●羽生−森内○
●羽生−森内○

61期名人戦
○羽生−森内●
○羽生−森内●
○羽生−森内●
○羽生−森内●

徹底だ、最も恐ろしいのは徹底した奴。そうだろ？森内

ノー爆ネタなんて誰もわからんだろ

羽生以外の棋士はタイトル戦で羽生に勝てばもうそれが名局になる。
羽生に勝つから名局になるんだよ。

他にそんな棋士いるか？いねーだろ

始まってもないのにもう2スレ目かｗ
年間4局だけ本気の森内≒年間3勝の石田

主人公にはどの世界でも、社会不適格者で捻くれた基地外アンチってのはつきものだからな。
羽生以外の棋士でアンチの大ファンなんているのか？ いねーだろ

アンチが吠えれば吠えるほど、羽生だけの話題になり、余計に羽生の凄さが際だつって事よ

>>584
既に500超(>>1から2週間)
前夜祭まで2週間以上でPART3確実
当日立会人の第一声までPART3-500超確実
そのﾎﾄﾝﾄﾞが羽生ｦﾀVSｱﾝﾁの不毛な戯言

｢羽生｣世代って時点で羽生中心だよね
羽生がいなくなるならそれに代わるスターが出ないと

Ｆ１でいうとちょっと前のミハイル・シューマッハと
その他大勢みたいな感じかな？
森内＝ミカ・ハッキネンが異常にしっくりくる気がする

>>586
よく考えると、その二人の名人戦なんだから
それでよくね？

迷手でもキシンが刺せば名手

将棋関連は結局どのスレだろうが最後は羽生の話題になり
オタVSアンチになる。何年経っても変わらない普遍の事実。

すぐりあんどうまお　にとるど

>>559
＞若手棋士９５％羽生ファン

若手棋士の中で将棋の研究をする羽生
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060713/photo/photo02.jpg

彼らが残り5%の若手棋士ですか？

その写真を見て、また自分の都合のいい解釈しちゃったのか＾＾；

>>588
ﾊﾌﾞｱﾝﾁ≠ｳﾃｨｦﾀ
太陽ﾊﾌﾞなしに成立たない

毎日ﾎｰﾙや新橋ﾎﾟｯﾎﾟでの解説会って今年はないの?
朝日と共同開催になったから配慮?
解説＆女流＆板操作係りの要員不足?予算不足?
ｻｰﾋﾞｽ低下か?

>>559
最後に竜王名人の大二冠１０年いじがなければ物語は完結しない。

>>580
※永さんの一言「森内君わかってるね。永世撮ったんだから。ＫＹではいかんよ」

>>579
あれは羽生をモデルにした訳じゃない。
犯人は真 -> 羽仁 真 から来ている

>>587
佐藤は、羽生が別格だから「羽生世代」で自分と同列に語られるのは嫌だそうだ。

>>599
羽生が別格というか、自分が「羽生」というくくりの中に収められるのが嫌と言ってたと思ってたんだが。

>>600
>>599で合ってるよ。

>>601
つまり
羽生永世別格＞＞＞＞＞＞＞＞佐藤・森内世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他カス

というわけだな

その他カスの深浦にタイトル奪取される
カス以下の羽生

今日の角将：nWJclMY

深浦はカスじゃないだろ。郷田位の力はあるんじゃないの？

83 ：名無し名人：2008/01/13(日) 13:39:15 ID:9teYLen+
大山オタっていかにも大山が尊大であるかのような文調で
押し付けてくるから気持ちが悪い



84 ：名無し名人：2008/01/13(日) 21:48:08 ID:5/Aef5iJ
ま、ゆとり低学力の >83 が「尊大」の語意も知らないとしても今更驚くべきでは無いのかも知れない。


85 ：83：2008/01/13(日) 21:57:32 ID:qYxxeHaf
>>84
はぁ？ゆとり世代だけど東大理1に現役で入ったんだけど。
おまえ大学どこなんだよ？
予め言っておくけど、東大・京大以外は大学と言えるレベルに達してないからな

ユトリ世代のエリート　香典サン　

升田の名言「名人はゴミ、自分は名人にたかるハエ」

永世ハエ一世　名人の上升田
永世ハエ二世　世界一米長
永世ハエ三世　史上最強羽生　

深浦って羽生に勝てるのにほんと謎というか不思議な棋士だよな

2chでよく使われる「先崎世代」という言い方を一般化すべきだな。

森内が7連覇したら
羽生の7冠王くらいに評価するよ

数字同じだもんな
幼稚園児程度の人には分り易いかもな

角将さんは物静かな基地外ですね

もし羽生が名人を獲得したら史上最年少永世名人？

角将にレスつける馬鹿はいないよ
自演でもしとけ

>>613
え？
羽生善治　1970年9月27日　　2008/5/21　十九世名人襲位予定
森内俊之　1970年10月10日　　2007/6/29　十八世名人襲位予定
谷川浩司　1962年4月6日　　　1997/06/10　十七世名人襲位予定
中原誠　　　1947年9月2日　　1976　5期連続　十六世名人
大山康晴　1923年3月13日　　1956　5期連続　十五世名人
木村義雄　1905年2月21日　　1947　5期連続　？1950　十四世名人

ニヤニヤ

始まるまでは自演が多くなるんだろうなー

小島よしお的ブレイクで七冠取ったが、結局一発屋はどんどん落ちていく
ビッグタイトル連覇の方が価値がある

たしかに脇役のまま永世名人になるのも偉業だと思うわ

一発屋ねぇ・・・

「それではここで、お二人の対戦成績を見てみましょう」

2005/04/25　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第2局
2005/05/12　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第3局
2005/05/23　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第4局
2005/06/02　●　森内俊之　羽生善治　○　名人戦 　第5局
2005/06/14　●　森内俊之　羽生善治　○　名人戦 　第6局
2005/06/23　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第7局
2006/02/04　○　森内俊之　羽生善治　●　棋王戦　第1局
2006/02/11　○　森内俊之　羽生善治　●　棋王戦　第2局
2006/02/26　●　森内俊之　羽生善治　○　棋王戦　第3局
2006/03/11　○　森内俊之　羽生善治　●　棋王戦　第4局
2006/04/07　○　森内俊之　羽生善治　●　竜王戦1組　2回戦
2006/04/15　●　森内俊之　羽生善治　○　棋聖戦　準決勝
2007/06/08　●　森内俊之　羽生善治　○　竜王戦1組　3位決定戦
2007/10/14　○　森内俊之　羽生善治　●　日本シリーズ　準決勝
2008/03/13　●　森内俊之　羽生善治　○　棋聖戦　本戦1回戦
　 　 　 　 　　41勝　 　 　 　 　 　 　 　 　 50勝

ここ最近は森内のほうが勝ち越しているとは。

黒星目立つな
まあ羽生は紛れもなく将棋界TOP

>>621
下位棋戦も含めてこの成績では、名人戦に特に神懸かる森内の前に
また羽生がひざまずくことになりそうだな

>>624
それ何て森内教？

>>598
林葉直子が原作なだけはあるなｗ
＞犯人はまこと

>>608

深浦はタイトル（王位）を初めて獲ってから急に不安定になったというか
少し弱くなったように見受けられる（正確には弱くはなっていないのだろうが）
深浦自身、初タイトルを獲ったことで逆に
羽生（タイトル68期）の凄さを痛感している所ではないだろうか

違うだろ。
羽生に勝ったから森内と同じで、実力以上に評価されてるだけだろ。

深浦も森内もタイトル取る前から「無冠の帝王」だったよ。
弱いわけが無い。

先崎は？

竜王ランキングではしっかり勝たせて頂きますたが、何か？

しかも同型角換堀口流（２六飛）に３五銀と出る将棋を受けて立ち、
修正研究手順を粉砕して勝ちますたが、何か？

玲瓏のはぶなら勝ってるよ付加ちゃんに
王位戦では尼みたいな指しかたしてた気がする

2月4日　○深浦・先−羽生●　第21期竜王戦１組ランキング戦1回戦

>>627
今までタイトルを奪われたことも無い深浦に
タイトル献上してしまった羽生が自らの衰えを痛感してる、が正解

>>630
「元天才」

羽生なあ・・・せめてコンスタントに年間30勝できなくなってからだろうな
衰えたとかいう話になるのは。今年度も45勝に届きそうだし
ちょっとまだ頭ひとつ抜けてるよな

そんなこといったら未冠ひろゆきに七冠をくずされた時に痛感してる

>>626
書き忘れたが羽仁真 -> 羽人ハ（二を横にしてハと採るか＝と採る）真
の他に
真犯人にも掛かっている

犯人が分からない描写で進む話なのに清々しいまでのネタバレｗ

>>636
勝っても勝っても王座王将じゃ、そりゃどうでもいい棋戦しか勝てなくなった
衰えた老犬と言われても仕方あるまい。

そういう話なら基地外らしく、こちらのスレへどうぞ

【落日の羽生】なぜ羽生が弱くなったのか考える７
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1203691600/l50

第66期名人戦七番勝負日程

第1局 4月8、9日（火、水） 椿山荘 東京都文京区関口2-10-8 03-3943-1111
立会：中原誠十六世名人　　朝日副立会：木村一基八段 毎日副立会：先崎学八段
記録係：田嶋　尉三段 記録係：菊地裕太三段

第2局 4月22、23日（火、水） 堺市　茶室「伸庵」大阪府堺市堺区百舌鳥夕雲町2丁 072-245-6201
立会：谷川浩司九段　　朝日副立会：久保利明八段 毎日副立会：山崎隆之七段
記録係：牧野光則三段

第3局 5月8、9日（木、金） JALリゾートシーホークホテル福岡 福岡市中央区地行浜2-2-3 092-844-8111
立会：加藤一二三九段　　朝日副立会：深浦康市王位 毎日副立会：阿部隆八段
記録係：真田哲章初段

第4局 5月20、21日（火、水） ウェスティン　ナゴヤキャッスル愛知県名古屋市西区樋の口町3-19 052-521-2121
立会：桐山清澄九段　　朝日副立会：杉本昌隆七段 毎日副立会：北浜健介七段
記録係：都成竜馬三段

第5局 6月5、6日（木、金） 常磐ホテル山梨県甲府市湯村2-5-21 055-254-3111
立会：高橋道雄九段　　朝日副立会：鈴木大介八段 毎日副立会：屋敷伸之九段
記録係：田中悠一四段

第6局 6月16、17日（月、火） 天童ホテル山形県天童市鎌田本町2丁目1-3 023-654-5511
立会：森けいニ九段　　朝日副立会：森下卓九段 毎日副立会：阿久津主税六段
記録係：渡辺愛生三段

第7局 6月26、27日（木、金） 龍宮殿神奈川県足柄下郡箱根町元箱根139 0460-83-1121
立会：中村修九段　　朝日副立会：行方尚史八段 毎日副立会：橋本崇載七段
記録係：鵜木　学三段

毎日、　　　やる気なし？

第七局の立会いは、世立会も副立会もＡ級未経験者だ。

そんな餌には釣られないぞ

つうか立会人の人選決めてるのは連盟（ヨネ）だろ？
こりゃ毎日怒るぞー。
「お前んとこは出してる金が少ねえんだからコイツら充分だろ」って言われてるのとおんなじじゃんか。

そんなもん平気だろう

>>640
角将に釣られ過ぎ

まぁ、これ書くと
「認定厨云々」
と発狂するのが最近の角将の流れ

たまに釣られてあげないと土浦の通り魔みたいになるから
人助けだとおもって時にはがまんしてあげなよ

角将が通り魔やっても90歳の婆にも負けるわ。

行方八段を朝日にするあたり
麦長は大山十五世を未だに恨んでるんだな

羽生も55才でB１へいくだろ
そして95歳でC1昇級

37でC1にフルボッコにされてるのにね

>>644
名人戦は毎日と朝日は同額出している
それが共催の条件だったはず。
王将戦があるから、朝日杯を差し引いても
スポンサー料は毎日＞朝日
立会人の格とかうるさそうなのは朝日で、
毎日が懐の深さを見せているな

米長　　・名人は将棋の神様に選ばれた者だけがなれる。
　 　 　　・名人は選ばれるものではなく奪い取るものです。

谷川　　・名人を１年間預からせていただきます。
　 　 　　・これで弱い名人から並みの名人になれたと思います。
　 　 　　・中原名人の下座に座り、名人を取るのが夢でした。
　 　 　　・十八世名人を簡単には誕生させない、ということも私の務めだと考えています。
　　　　　・羽生さんほどの人でもなかなかとれないのですから…
　　　　　　名人戦というのはちょっと違うものがあるのかなと改めて感じました。
　　　　　　あれほど活躍している人ですから、永世名人を取って
　　　　　　後世に名を残してくれないと困るんですけどね。
　　　　　・名人と順位戦は、棋士の格を決める棋戦といえる。
　　　　　　お金ではなく、棋士のプライドと序列をかけた順位戦に最も魅力を感じる。

村山　　・僕には夢が二つある。一つは名人になって将棋をやめてのんびりと暮らすこと 。
　 　 　　　もう一つは素敵な恋をして結婚することです。

森内　　・自分が選ばれたとは思えない
　　　　　・運命は自分の手で変えられる

佐藤　　・名人とは一言でいえば神の領域。

久保　　・将棋の道を志した時から目標であり、あこがれの対象。将棋界の頂点。

三浦　　・棋士を目指した子どものころから、だれもが夢見る存在。
　　　　　　挑戦を争う場にいるが、『こんなに遠いものか』と感じる。

木村　　・永遠のあこがれの存在。挑戦権を争う実感がわかない。

行方　　・将棋界の歴史そのものでいまだ遠い存在。やっとＡ級にたどりついたが、壁はより高く感じる。

升田　　・名人なんてゴミみたいなもんだ。

森 　　　・（中原）名人の棋譜は全部調べた。名人は決して強くない。相手が勝手に転んでいるだけ。
　　　　　・名人位を取ったら高知に引きこもるから、欲しい奴は取りに来い。

田中　　・あのくらいで名人になる男もいる。（谷川）名人は勝負強いが、将棋は弱い。

先崎　　・その昔、名人とは絶対的な権威だった。
　　　　　　名人とはエライモノだった。（中略）
　　　　　　今、名人が四段に負ける時代である。
　　　　　　三つしかなかったタイトルは七つに増え、
　　　　　　名人と同格の竜王戦ができた。
　　　　　　名人の権威なんて―
　　　　　　ぼくらの世代はみなこう思っている（はずである）。
　　　　　　名人の名に対する憧憬の念などない。
　　　　　　時代は変わったのである。
　　　　　　これからは、このような考え方が主流になると思う。 　平成二年「将棋世界」

羽生　　・名人の地位は小学生のころからの憧れであったが、
　　　　　　今では『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
　　　　　　名人をモチベーションの一番上に持っていくと
　　　　　　『そうなったらその後をどうするんだ』と考えてしまう。 　2005年「決断力」

第1局 立会：中原　朝：有吉 毎：渡辺
第2局 立会：谷川　朝：大内 毎：阿久津
第3局 立会：森内　朝：森雞 毎：山崎
第4局 立会：羽生　朝：桐山 毎：村山
第5局 立会：加藤　朝：高道 毎：松尾
第6局 立会：佐藤　朝：森下 毎：飯島
第7局 立会：丸山　朝：郷田 毎：橋本

対局者だれにする？

藤井-深浦

>>638
みんなそれに気づいてたの？

元ネタすら知らない。

氷の微笑の真犯人もわからんし

>657
巣に帰れ

>>653-654

谷川・村山のセリフはオシャレだね
升田・森・田中は色々な意味で最高だね
閉塞感漂う今の将棋界はキャラ的に大人しすぎて正直盛り上がらない
羽生を筆頭に将棋が強い子はたくさんいるが将棋界としてはイマイチ
もう一度羽生が七冠になって盛り上げるしかない

名人について


藤井　・七番勝負出たい

3月25日（火曜日）
● 森内俊之 中原　 誠 ○ 竜王戦1組 5決１回戦

森内は名人戦大丈夫なのか？
先手番で凸なんぞに負けるのは洒落になってないぞ。

● 森内俊之 中原 誠 ○ 竜王戦1組 5決１回戦

名人戦を前に森内は竜王戦で中原に負けて2組降級
今期は勝率も悪いし名人戦ピンチかもな

名人戦を盛り上げる名人だな

名人が２組陥落とは情けない

中原先生は普通に強いけどなw

そのようだなｗ

中原ー高橋　の名人戦

１，２、４局が矢倉→高橋勝利

３、５局が相掛かり→中原勝利

６、７局で矢倉対策に横歩を選択→中原防衛

　　　　　　　　　┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃めいじん..┃　　　　　┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　 .┃　　　　　┃こそだて .┃
　　　　　　　　　┃MＰ:　0　 .┃　　　　　┃ゆうせん..┃
　　　　　　　　　┗━━━━┛　　　　　┗━━━━┛


　　　6 0　す　ぎ　の　爺　に　す　ら　噛　み　付　か　れ　る　落　ち　ぶ　れ　た　森　内

　　　　　　　　　　　　生　き　て　て　恥　ず　か　し　く　な　い　の　？


　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃凸撃のこうげき!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.......┃
　　　　　　　　┃めいじんは 999 のダメージをうけた!!　　　　　　　　　　　...　┃
　　　　　　　　┃めいじんは しんでしまった。　　　　　　　　　　　　　　　　　....┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

森内徹底してんなー。
なんだか森内が普通に名人戦防衛しそうな気がしてきた。

名人戦以外総て捨てる作戦で
少ないファンが更に減らねばいいが

名人　竜王戦2組
竜王　順位戦B１

なんとまあｗ

森内の支持者は、勝敗に過剰に反応するライトな支持層じゃないから大丈夫

そりゃそうだろ
アンチ羽生がその９割占めてるんだから

森内は将棋界全体のこと考えないで「手抜き」する責任感の無い名人ですか？
名人戦でしか活躍できない名人なんて、名人戦に多額の出資してるスポンサーにも失礼。
森内は、なかなか勝てないことに名人の価値を自分が下げてるのでは？とおそらく落胆してるはず。
「また負けました」では名人としてスポンサーに会わす顔が無い。

結局、基地外アンチ羽生は羽生はウンコタイトルコレクターと貶し
森内の事も将棋界を支えてる各スポンサーの事を一切考えない男で手抜きしてると貶す。

羽生も森内も馬鹿にしてる正真正銘のオツム弱い基地外。

そのコピペはそろそろ飽きたかもしれない

森内は最強の羽生と良い成績残してるので、佐藤より過大な評価を受けてる。
だから、ポロポロ負けたとき矛盾が生じ「手抜き」という言い訳でごまかさなければならなくなる。

手抜きしてない森内に手抜き発言　これは森内に非常に失礼だ。

無理に別格羽生と比べるから、アンチが出てきて森内の手抜きという森内に対する中傷が始まる。
羽生が居なかったら佐藤のほうが評価高いんじゃないか
====|.×× |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.久保 |.木村 |.行方 |.深浦 |.阿部 |.渡辺 |.合　 計 |
佐藤|00-00|28-25|-----|34-29|29-23|20-09|22-19|14-02|14-11|08-03|06-07|16-11|09-02|12-10|212-151|
森内|00-00|-----|25-28|30-26|17-17|15-05|20-15|10-06|11-09|06-07|04-04|07-05|06-01|08-08|159-131|

森内や深浦は羽生と相性が良いということで過大評価受けているが、
森内は佐藤と同格、深浦は三浦や久保あたりと同格だろう。

研究モードは手抜きじゃないよ。
研究モードと本気モードを自在に変えられるのは森内と渡辺だけ。

今年１勝５敗の森内と、
棋王奪取失敗するであろう羽生との名人戦か。
どっちが勝っても、名人の格は下がったと評価されるだろう。

予防線ｗｗ

羽生　　・名人の地位は小学生のころからの憧れであったが、
　　　　　　今では『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
　　　　　　名人をモチベーションの一番上に持っていくと
　　　　　　『そうなったらその後をどうするんだ』と考えてしまう。 　2005年「決断力」

【羽生三冠の嫌いな物ベスト３】

１位：習字
「大の苦手。棋士には関係ないだろうと思ってたら
　じつはこれほど字を書く職業はなかった」

２位：カエル

３位：鉄棒

羽生が自分の衰えを認め名人を取れないと諦めた決断力は素晴らしい

対局過多

○　2/_1 　　　木村一基 八段　Ａ級順位戦　8回戦
●　2/_4 　　　深浦康市 王位　竜王戦　１組
●　2/6-7 　　久保利明 八段　王将戦　第3局
●　2/_9 　　　丸山忠久 九段　朝日杯 準決勝
○　2/13 　　　佐藤康光 二冠　棋王戦　第1局
○　2/15 　　　松尾　歩 七段　第49期 王位戦　挑戦者決定リーグ戦　紅組　１回戦
○　2/19-20　久保利明 八段　王将戦　第4局
●　2/23 　　　佐藤康光 二冠　棋王戦　第2局
○　2/27-28　久保利明 八段　王将戦　第5局　王将位防衛
○　3/_3 　　　谷川浩司 九段　Ａ級順位戦　9回戦　名人挑戦決定
○　3/_8 　　　佐藤康光 二冠　棋王戦　第3局
○　3/13 　　　森内俊之 名人　棋聖戦　決勝トーナメント　準々決勝
●　3/19 　　　佐藤康光 二冠　棋王戦　第4局
○　3/21 　　　阿久津主税 六段　王位戦　挑戦者決定リーグ戦　紅組2回戦
＿　3/28 　　　佐藤康光 二冠　棋王戦　第5局

＿　4/_1 　　　谷川浩司 九段　竜王戦　１組5位決定戦　１回戦

866 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/03/26(水) 14:05:35 ID:mCvs1Soe
これだけ弱い森内に負けたらもう言い訳できないな

羽生は免状署名を避ける為に名人戦では手を抜いている
ワザと名人戦で負けている

【羽生三冠の嫌いな物ベスト３】

１位：習字
「大の苦手。棋士には関係ないだろうと思ってたら
　じつはこれほど字を書く職業はなかった」

２位：カエル

３位：鉄棒

好調の反動

2008年度　03/26現在

対局数　1 羽生　善治 61

勝数 　　1 羽生　善治 44

勝率 　　4 羽生　善治 0.721 44-17

連勝 　　8 羽生　善治 9 10/19-12/27

>>685
通算勝率が0.72以上あって、年間45勝ペースなんだから、
好調というより、平均的な成績って感じでは？

アンチ羽生の精神構造の異常さは目に余るものがあるな。
しかも最近は予防線張りすぎ。

予防線なんて張っても張らなくても
羽生が名人になるのは10年に1回の珍事なんだからどちらでもいいですよ

モチベーション
羽生　低い　
『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
名人をモチベーションの一番上に持っていくと
『そうなったらその後をどうするんだ』と考えてしまう。2005年「決断力」
森内　一番上　背水の陣

免状の署名
羽生　一番嫌い
森内　好き

体調
羽生　対局過多
森内　休養充分

永世名人がかかった大一番
1997　●羽生−谷川○
2004　●羽生−森内○
2005　●羽生−森内○
2008　＿羽生−森内＿

2004　○森内−羽生●
2005　○森内−羽生●
2005　○森内−郷田●
2008　＿森内−羽生＿

１０年に１回名人が取れるなら
普通それはすごい事だと思うんだが

>690 そうだね（棒読み）

最高峰のタイトル戦である竜王戦でぱっとしない二人の対決だから、
盛り上がりに欠けるのはしょうがない。

今の時代は永世竜王にならなければ、トップをとったとは認められないと
言われてる中で、この二人の心境はどうなんだろう。
羽生なんかはもし名人奪取して永世名人になったとしても、
敗北感はぬぐえないんじゃないかな。

森内の名人戦はすでに始まってるんだよ・・・・・
いくらポコポコ負ける森内とはいえ、ロートル中原に負けるとさすがの羽生も動揺する
名人戦以外は手を抜いてるんどころか、あえて負けてる気さえする

ってのは妄想で、現実は単に不調なだけっぽい

羽生が１０年に１回なら、
プロ入り１５年目にしてやっと名人になれた森内はどうなるんだ。

羽生も森内も落ち目なんだから、どっちかに偏ったこと言っちゃいかんよ。
今年のこの二人の名人戦は、格だけでみると低レベルだ。
棋力的にはわからんよ、あくまでも格が上か下かね。

実は単に不調というのも妄想で、これが実力っぽい

>>694
ヒント：受け将棋は遅咲き

>>695
そうそう、名人も１０年に１回しか取れないのは
不調とは呼ばず実力ってこと

>>696
森内は４段の頃から名人をとってもおかしくない実力者だったがね。
１５年間ちょっとした加減で手が届かなかっただけ。
実力が拮抗してる人がいれば、ちょっとした勢いの差で、
実績は見に見えて違ってくる。

>>698のつづき
それが森内も羽生も最近では落ち目で、
二人そろって名人の格を下げまくってる。

森内は順位戦が強いと言っても、
順位戦が強かった頃は三冠王で、名人戦以外でも強かった。
最近の森内を見てると、名人奪取されたら順位戦でまた強さを
発揮できるとは思えない。

森内は落ち目じゃなくてこれで順調だよ。
どの対戦相手でも五割で調整する人だから。
逆に羽生の方が森内に戦々恐々としている状態だろう。

>>695
同歩

>>699
同じ落ち目でもこんなに違うものなのか。
森内は単に名人に相応しい成績が求められているだけだが、
羽生は棋神と呼ばれるに相応しい成績を求められているかのようだ。

そりゃ棋神といっても、名人と竜王になれない貧乏神だね

最近の森内は本当に不調だ。
順位戦に復帰した方が本人のためだ。

目先の１勝に拘っていると名人防衛出来なくなるから、これでよい。

徹底だ、最も恐いのは徹底する奴。そうだろ？森内

中原（37歳〜46歳）10年間の二日制タイトル戦

　 　 　85 86 87 88 89 90 91 92 93 94
名人　○ ○ ○ ● ■ ○ ○ ○ ● ■
十段　● ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
王位　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
王将　● ● ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ●

○　獲得
●　獲得失敗
■　予選敗退

角将のレス見てると面白すぎ

>>705
そういうのが名人の格を下げてるっていうんだよ。

羽生も直前に棋王奪取に失敗して、名人挑戦なんてことは絶対に避けないとな。
棋王奪取に失敗したら雲隠れした方がまだましだ。
かわりに佐藤が挑戦してくれる。

オモシロさを求めるなら羽生の将棋人生
七冠王になって２０代で永世名人、永世竜王と言われ
３０代には引退かと言われた羽生が、まさかの老化による失速

>>67
米長と中原クラスがゴロゴロ居るとかありえん。
それは二人が当時の知識のままで現代の棋士と対戦したなら、若手でも倒せるかも知れんけど。
知識を抜いた力比べなら、中原を倒すには羽生世代3強くらい強く無いとダメだろう。

>>709
今日のID変更は何回目ですか？＾＾

目先の羽生の一敗で鬼の首を獲ったように歓喜するのが角将
目先の森内の一敗を「目先の一勝にこだわるのはカスタイトルコレクター」と涙目で弁護するのが角将

ご都合主義のダブルスタンダードﾜﾛｽｗｗｗ

ID:yGFksY7nのスタンスがよくわからん

角将ってダイアルアップで一回書き込むたびに繋いでるんかな
そうとう貧しいんだろうね

羽生たたき森内持ち上げ→竜王戦で森内失態→森内ごと羽生たたき
だからなｗ

>>713
オレは名人戦の盛り上がりや、名人の格にケチをつける要素を叩くスタンスだ。
名人戦は盛り上がった方がいいので、他棋戦での対局では森内、羽生の両方を応援してる。
だから今年１勝５敗で、しかも名人戦直前、棋界最高峰のタイトル竜王戦で中原に
敗れた森内を叩くし、同じく棋界最高峰のタイトル竜王戦でさっぱりの羽生も叩く。
これで棋王奪取に失敗して名人挑戦なんてことになったら、羽生は応援できん。
もちろん名人戦を盛り上げるために、棋王戦は羽生を応援してる。

123 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 16:57:26 ID:erSU98Xj
単純に賞金の安い２軍戦で全力出しても仕方ないことに気付いたんだろう

125 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 17:11:56 ID:OwIySNgo
名人竜王が１軍で、その他が２軍だろ
永世棋聖というのは２軍番長に与えられる最高に恥ずかしい栄誉


角将がここまでして森内を擁護しなければならない理由は何なんだろうｗ
角将は森内の身内か何かなのか？

>>716
全盛期の大山・中原こそが真の名人、大名人であるということですかね。

>>710
それは確かトップ棋士の誰かが言った言葉だよ。
谷川を加えて、羽生以外に三人も中原・米長クラスがいるわけで。
藤井・丸山あたりも、一時的ではあるがそれに匹敵する強さを持っていたし。

第1局 4月8、9日（火、水） 椿山荘

立会：中原誠十六世名人　　　←竜王戦で森内に一発入れる
朝日副立会：木村一基八段　←羽生ヲタ。森内に４連勝中、羽生に６連敗中
毎日副立会：先崎学八段


第2局 4月22、23日（火、水） 堺市　茶室「伸庵」

立会：谷川浩司九段　　　　　　　←羽生ヲタ
朝日副立会：久保利明八段　　←羽生の忠犬
毎日副立会：山崎隆之七段


控え室では羽生寄りの検討が繰り広げられそうだな

>立会：中原誠十六世名人　　　←竜王戦で森内に一発入れる

中原が羽生寄りになるとは思えないが、何故中原？

谷川が羽生ヲタってのは妄想。棋士としては認めてるが
１７世奪ったのも谷川で、羽生の勝負弱さは良く知っている

>>719
谷川を加えて、羽生以外に三人じゃ、ゴロゴロいるとはいえん。

>>723
どっちにしろ主観だから俺に言われても困るよ。

>>722
羽生ヲタじゃないなら、なぜエールを送ったんだ？

羽生さんほどの人でもなかなかとれないのですから…
名人戦というのはちょっと違うものがあるのかなと改めて感じました。
あれほど活躍している人ですから、
永世名人をとって後世に名を残してくれないと困るんですけどね
と谷川九段もエールを送る。
ttp://www.sankei.co.jp/shogi/topics/050714-1.html

そりゃあ、羽生のせいで自分の時代が終わったと思えばあきらめもつくが、丸山や森内のせいだと思ったら生きてられないだろう。

エールを送ったらヲタ扱いって…子供の発想だろ、ｊｋ

そりゃ羽生ヲタじゃなくても、エールくらい送ることもあるだろう。
オレも羽生ヲタないけど、棋王戦は羽生を応援してるし。
佐藤が名人挑戦者になってたら、佐藤を応援してたけどね。

トップ棋士で羽生ヲタじゃないのって深浦ぐらいだと思う。

棋士が羽生ヲタである

という羽生ヲタの妄想である

世の中には二通りの人間しかいない
羽生ヲタかアンチ羽生ヲタか

角将と同じ側には付きたくないな。

中原も名人戦は異様に強かったｗ

香伝師と同じ側にも付きたくないがな。

羽生も便座戦は異様に強かったｗ

将棋＝プロ金で評価されると思っている羽生
名人＝A級で一番偉いと思っている森内

だが竜王が棋士 で一番なのだよ。

読売社員乙

>>695
なんだろ、実力もそれほどなくて
その中でも不調ってイメージなんだよな・・

森内を応援したいが角将の存在が不吉で仕方がない

森内は既に名人戦モードか
他でいくら負けても名人さえ防衛できれば良いという
名人であるために他で負けるようないっぱいいっぱいなのが
名人であってほしくはないと個人的な感情で思った

それは羽生のような感情論に流される負け犬の発想ですよ
森内は感情を殺してターゲットを射落とすプロらしい棋士

今年の新春お好み対局で「名人戦以外も頑張りたい」って言ってたのなｗ

将棋は客商売。ファンの期待を裏切らないのがプロの第一の使命だろ
森内ファンほど報われない存在はないわ

名人経験者というと将来の会長候補だわな。森内はそれが嫌なんだ。会長をやらされたくない。
そこで、スポンサーに嫌われるように努力している。
森内が手を抜いている棋戦のスポンサーはもちろん怒っているが、一番迷惑しているのは毎日・朝日だろうけど。
もっと人気者に名人を取って欲しいわな。
先崎とかw

他棋士に対する毒舌なんて滅多に吐かない藤井に
森内さんが永世名人というのは違和感があるって言われたくらいだからな

(第63期名人戦第七局の解説会にて)
「これで森内名人が3期であと2期名人位を防衛すると18世名人の資格を得るのですが、
自分のイメージの中では森内永世名人というのは・・・チョット．．．」 　藤井猛

森内は手抜きとか関係なく調子悪そうだな
こんなんで羽生と勝負になるのか？
何とか盛り上がる戦いにしてほしいのだが

４タテでも将棋板は大盛り上がり

つまんねーよそれｗ

森内は順位戦を戦ってないってことで名人戦に集中出来るってメリットより、
日々切磋琢磨する舞台である順位戦を戦ってないってデメリットが上回っているんじゃね？
もっと他の棋戦で頑張ることによってそれを埋めあわせることも出来たと思うが、
負けが込みすぎて暇過ぎて、更に負のスバイラルにって感じのような。

これだけ他棋戦で弱いのに名人戦には強いからこそ伝説になる

最近の森内の不調は深刻だな。
もし自分が森内だったら今めちゃめちゃ落ち込んでると思うぞ。

>>750
上回ってないから連続防衛出来るんだろうな。
順位戦戦ってればって考え方でやってる人間は
王座とかしょうもないタイトルコレクターになる。
古いんだよ、そういう考え方は。

>>752
落ち込むタイプだから勝率の良い羽生を応援してるのか
どんだけチキンだよ

対羽生7連敗で落ち込む森内

2005年1月〜3月
● 森内俊之 羽生善治 ○ 棋王戦 挑決第1局
● 森内俊之 羽生善治 ○ 棋王戦 挑決第2局
● 森内俊之 羽生善治 ○ 王将戦 第1局
● 森内俊之 羽生善治 ○ 王将戦 第2局
● 森内俊之 羽生善治 ○ 王将戦 第3局
● 森内俊之 羽生善治 ○ 王将戦 第4局
● 森内俊之 羽生善治 ○ NHK杯戦 準決勝

調子良すぎて半信半疑（笑）の羽生

羽生善治王将「ここ数年で一番好調、自分でも半信半疑です」

　「昨年１２月から調子がよくて、ここ数年では一番の感じ。
自分でも『珍しいな』と半信半疑なんです（笑い）。
この調子をどこまで続けられるか。それが試金石だと思っています」
毎日新聞２００５年２月１１日東京朝刊
http://mainichi.jp/enta/shougi/hito/news/20050703org00m040002000c.html

>>755
最近調子悪いけど、大丈夫？

2005/04/25　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第2局
2005/05/12　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第3局
2005/05/23　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第4局
2005/06/02　●　森内俊之　羽生善治　○　名人戦 　第5局
2005/06/14　●　森内俊之　羽生善治　○　名人戦 　第6局
2005/06/23　○　森内俊之　羽生善治　●　名人戦 　第7局
2006/02/04　○　森内俊之　羽生善治　●　棋王戦　第1局
2006/02/11　○　森内俊之　羽生善治　●　棋王戦　第2局
2006/02/26　●　森内俊之　羽生善治　○　棋王戦　第3局
2006/03/11　○　森内俊之　羽生善治　●　棋王戦　第4局
2006/04/07　○　森内俊之　羽生善治　●　竜王戦1組　2回戦
2006/04/15　●　森内俊之　羽生善治　○　棋聖戦　準決勝
2007/06/08　●　森内俊之　羽生善治　○　竜王戦1組　3位決定戦
2007/10/14　○　森内俊之　羽生善治　●　日本シリーズ　準決勝
2008/03/13　●　森内俊之　羽生善治　○　棋聖戦　本戦1回戦
　 　 　 　 　　41勝　 　 　 　 　 　 　 　 　 50勝

>>745、746
藤井が本当にそんな事言ったの？
よく言うなあ。

2005年って最近なのかｗ
せめて1年以内にしろよ。
今年度だけに絞ると何か都合悪いの？ｗ

角将の相手はともかく、羽生との対戦が少ないってのは森内の不調を
物語ってるんだろうな。

>>745
日本人一億人分くらいの心境を大便してくれたなｗ

藤井の強さを舐めたらアカン。
羽生は藤井が振り飛車党だったことに感謝するべきだろう。
もし藤井が居飛車指してたらどうなってたと思う？

横歩取り藤井システム
矢倉藤井システム
角換わり藤井システム
対抗形藤井システム
相掛かり藤井システム

今の藤井システムは、四間飛車だったからあれぐらいで済んだものの、
当時としては他の棋士には理解できないほど練り込まれた戦法だった。
事実、彼は竜王を3連覇したし、羽生でも互角以下だった。

藤井頑張れ！！！！7冠取ってくれ！！！！！

確かに鈴木との竜王戦で居飛車やったのは笑った。


しかもかなり強かったね

>>745-746
藤井は羽生ヲタだからね

羽生さんが解説するってのを聞いてたので
恥ずかしい将棋は指せないと思っていました。
解説の方も楽しみにしてます(*´д`*)
藤井猛　ＪＴ杯優勝後のインタビュー

>>762
振り飛車党は対抗形の居飛車は普通に指せる
相居飛車の居飛車が上手かったら凄いが

>>764

藤井が横歩取り強いの知らないのか？？


うろ覚えだが、確か何かのタイトル戦で横歩取りを解説しまくって、近くの棋士から拍手もらったぐらいだぞ。

もう鰻屋からファミレスにリニューアルした方がいいんじゃないか

>>765
その話だけで横歩取り強いってのは強引すぎるだろw
実戦で高勝率あげてるならともかく

まじ藤井は居飛車やってくれよ

勝てるならなんでもいいよ

プロ棋士で対戦相手を感動させることができるのは羽生だけ

谷川も森内も藤井も久保も木村も渡辺も異口同音に羽生が強いときは神がかってると言う。
だから負けても、その強さに思わず感動してオタになってしまうのだろう。
森内は一番最初に挑戦した名人戦の棋譜並べて、今でもなぜ負けたか分からないという。
森内曰く「自分が指した手で今でも悪い手が見当たらない。今並べても感動する」そうだ。
谷川や藤井も同じようなこと言ってる。
だからプロ棋士の多くが羽生オタになるのだろう。
プロ棋士の５０％以上は羽生オタである。

>>769
新興宗教の勧誘文句みたい、それ
それか雑誌の後ろで宣伝してる怪しいパワーストーンの広告か

普段から誰とでも五分の森内先生である以上、
多少負けがこんでもそれだけでは不調とは限らない。
ここはやはり、対戦成績でトリプルスコアとカモにしている先生を相手にして
負けたら不調と言うべきだ。

羽生に７七桂〜６八角や、９五飛〜９七銀が一度でも打てるのか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>769

確かに羽生は次元が違う
天才という言葉で片付けられるほど生易しい強さではない
その羽生を凌駕する次世代が早く現れてほしいとも願う今日この頃・・・
できれば羽生が老化・経年劣化する前に全盛期のうちに現れてほしいものだ

アンチはなんかいつもの勢いないな。
アンチも羽生勝つと思ってるらしいｗ
臆病丸出しだな。

そうだよな　アンチは羽生名人でもう誰にも相手されなるもんな（ﾜﾗ

プロなら振り飛車党でも、
相居飛車の定跡くらい知ってるでしょ。
定跡を知ってるだけじゃ勝ちにくいからやらないだけで。

>>772 「指す」って書かない奴はバカ

ひんと：持ち駒

>>>777
あなた角将さんでしょ？

羽生が永世名人になると、誰からも相手にされなくなるのでファビョり始めた　基地外アンチ羽生オタ

このスレだけなら

角将＞羽生＞＞＞乗り越えられない壁＞＞＞＞＞＞森内＞藤井

になってるところが痛いｗ

ちなみに本来は

羽生＞＞森内＞＞乗り越えられない壁＞藤井＞＞リーマン＞＞ニート
＞＞乗り越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞角将

といったとこだろ。ニートと角将の間にはあまり触れるなよｗ

森内って後手でゴキゲンするの？
一手損角が中心かな

森内は振っても名手だよ〜

今年の銀河戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=62631

昨年の日本シリーズ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=40458

>>783
銀河戦の棋譜は自陣に打った香と桂と銀が最後に全て詰みに絡んでるな
ウティは強豪相手だとなにげにおそろしい棋譜を残すことがあって面白い

羽生には何かオリジナルの作戦とか無いの？
藤井なら藤井ｼｽﾃﾑみたいな

>>785
羽生マジックじゃだめ？

>>786
あ、それそうなのか

羽生は型にハマらないからな

3強は意識的に形を固定しないようにしてるよな。固定すると研究合戦になって結局は暇な棋士が勝つし。
でも佐藤はもうちょっと型があってもよくないか？　まるで軟体動物……。

【テレビ】今度のフジ土曜ドラマはヤングジャンプ連載中の「ハチワンダイバー」！溝端淳平と仲里依紗の18歳フレッシュコンビで主演
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206568991/

>>785
戦法まるまる開発はしてないけど、
羽生新手なら結構あった気がする。

毎日２ちゃんに常駐してる基地外アンチ羽生オタって角将だけじゃないからなｗ

どちらも羽生が永世名人になると、誰からも相手にされなくなるからファビョり始めてるよｗ

　　 ＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜一冠でも永世名人
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ

　　 ＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜２冠でも佐藤
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ

　　 ＿＿＿＿＿
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　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜７冠でも羽生、８頭でもクジラ
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ

ID:SUyg/AAm が香伝師IDか？
「ファビョる」など差別語いとわぬ下劣さが特徴。

森内ファンは動揺を隠せないｗｗｗ
まぁあんな事あったらねぇｗ

そんな時代も あったねといつか話せる 日が来るわ

>>796
「ファビョる」「ｗ」は代表的な白旗語
論理が破綻した際に仕方無しに放つ残り弾のようなもの

論理的に話すと羽生の落ち目を確定する事実しか出てこないから
彼らが生き延びる為にはやむを得ない手段なんだろう

やっぱりファビョってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>799
お前は日本人を分裂させようとしている北朝鮮のスパイだろう？

いくら森内が名人戦に強いとはいっても、
2〜3月にこれだけ勝てずに名人戦に臨むのは初めてだよなあ

普通に羽生が4勝0敗or4勝1敗で名人奪取でしょう
紛れに紛れが起こって4勝2敗もあるかもしれない
どっちにしても5月になるか6月になるかの違いだけ

俺は羽生のファンだけど、やっぱり名人戦は第7戦まで行って欲しいな。
中原‐加藤みたいに10局やれば最高だけど。

第１局は羽生が勝つと思う。
その後はどうなるか分からん

>>799
よお基地外アンチ羽生オタ君　さっき起きたのか　おはよう

羽生が永世名人なったら、おまえは誰からも相手されず益々淋しくなりそうだな（ﾜﾗ
そりゃファビョるのもよーくわかるよｗ

>>803
悲しい現実だよ
62 2004 森内俊之 4−2 羽生善治
63 2005 森内俊之 4−3 羽生善治

83 ：名無し名人：2008/01/13(日) 13:39:15 ID:9teYLen+
大山オタっていかにも大山が尊大であるかのような文調で
押し付けてくるから気持ちが悪い



84 ：名無し名人：2008/01/13(日) 21:48:08 ID:5/Aef5iJ
ま、ゆとり低学力の >83 が「尊大」の語意も知らないとしても今更驚くべきでは無いのかも知れない。


85 ：83：2008/01/13(日) 21:57:32 ID:qYxxeHaf
>>84
はぁ？ゆとり世代だけど東大理1に現役で入ったんだけど。
おまえ大学どこなんだよ？
予め言っておくけど、東大・京大以外は大学と言えるレベルに達してないからな

いつも元気な香典　死　爆

>>807　
俺はどっち持ちでもないが、それ出すんなら↓も付けとけｗ

61 2003 森内俊之 0−4 羽生善治

>>809
そんな過去にすがりたいなら、こんな良かった時期もあるんだぜ？

54 1996 羽生善治 4−1 森内俊之

おまえら、暇だな。

>>807
データは公正に出さないと２ちゃんクォリティといわれるよ

３年前に羽生を破った森内にすがって、今の森内が名人を防衛するのは盤石だと言ってるのは角将なわけだがｗ
老化してるのは明らかなのにねｗ

>>809
それ、森内にフルボッコされる前の、羽生の最後の輝き戦じゃん
それを涙無しでは語れないよ

羽生の経歴を引退後から振り返った時
一番の名勝負は羽生谷川戦って出オチみたいな事に
なってる気が最近してきたｗ
最強の棋士もライバルが居ないんじゃ寂しすぎ

みんな！データ、数字等は公正、正確に！ここを守らないと現実社会に出た時に通用しないよ！
そして都合のいいような改ざんは一番嫌われる…学校じゃなかなか教えてくれないだろうが、これ社会の常識ね！

>>815
出オチでもなんでもないじゃん。
失礼だな。

基地外アンチ羽生オタなんて淋しくてキャンキャン吼えてるだけなんだから、おめらもいい加減スルーしろよ

じゃないと名人戦始める前にスレ５ぐらいまで行くだろｗ

羽生永世名人誕生で誰にも相手してもらえなくなり、淋しすぎて基地外アンチ羽生オタ死亡寸前（ﾜﾗ

まーファビョるのも無理ないけどな（ﾜﾗ

【名人戦スケジュール】
（１日目）
対局開始　09:00
昼食休憩　12:30-13:30
封 じ 手　　17:30時点の手番が封じる
（２日目）
対局再開　09：00
昼食休憩　12:30-13:30
夕食休憩　18:00-19:00

プレゼンでは都合のいいデータだけ持ってくるの当たり前だけどなw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2484450

名人も中学生に負ける時代だからねぇ

>>820
こういうの？


　ゴーストライター ＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　(十七世名人)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　盗 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　(十八世名人)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　(初代永世竜王)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　作　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　ウンコタイトルコレクター
￣　 | 稼　棋　い|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| ぐ　.士　く |　　　　　　 　　ノ　 　　 決断力 　 　　.ゝ　　　　　　　　　/　/
　　　| が　の　ら|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 勝　価　稼|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ち　値.　い|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　 が　だ|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　決 　かヽ　 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛　　過去の栄光　元七冠
　　 　.う　 ま　.で
　　　 気 　る　
　　　 持　　　　　　　　　「どうしても名人だけは欲しい」という気持ちはない
　　　 ち

羽生永世名人を心待ちにしているファンは多いよ

>>815
引退後もなにも現時点でもそうでは？

あ、え、まあそうですね、その場の思い付きから構想に持って息
具体的な手順をひねり出します　ハイ　マジックがありますから　

ぽかマジックがでなきゃ　ハブが勝つだろうな

　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　|:::::√　< ･ >　<･ >|
　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　 　　　　　　　　本当に19世名人になりたい…
　　　　 　| ＼　　　　　｜
　　 　 　 |　　ヽ_ ＿＿ﾉ 　　　　　　　　　　　という気持ちで胸がいっぱいなら…
　　　 /l￣　 '-~三~-' ￣h
.　　 /　|　　 レ兮y′/ l　　　　　　　　　　　どこであれ土下座はできる…！
　　〈　 く　　 ∨ l/　,ｲ　|
　　　＼_,.>、　　　 /,L..]]_　　　　　　　　　　　たとえそれが…
.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)
.　　 Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |　　　　　　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　 　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'　　　　　　　　鉄板の上でもっ………！
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'
　　|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二]]
　　　　　　　　0]]　　　　　　　　　　　　0]]

　　　　,,-- ‐‐‐- r‐‐､
　　　／::::::::,ニﾆﾝ´`ヾ::::ヽ
　　/彡ン´　　　　　 　',ミﾐ
　 ,':::z´　　　　　　　　　',ミ:}
　 {:::{　=≡=､　 ,ｨ=≡t､_}::::l
　 〉ﾄ{　t ● ,}'＾{ t ●ﾝ }'!rﾄ
　 '､lゝ､.＿ .ﾉ　ヽ､＿_ノ |!/ 　　　　　「できる。本当にすまない
　 　 | 　 　 ,.(､ , )､ 　 　 |}
　　　', 　 　 ,..､ ,..､_　　　l　 　　　　　　という気持ちで胸がいっぱいなら、
　　　　'､　　｀~＝~´　 　/ 　
　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､ 　　　　　　　謝れるはずなのだ。のう。羽生」
　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ

建前「どうしても名人が欲しい、という気持ちはない」

本音「どうしても名人が欲しい、という気持ちを悟られたくない」

１０年後のＡ級
名人　渡辺


森内
羽生
阿久津
山崎
片上
広瀬
橋本
丸山
佐々木
山崎

>>830
10年後は豊島名人だろ

始まるまえにPart3ですか。

日本経済新聞に掲載された上座事件の反省文（嘘が含まれるから注意が必要）

　あのころ、「羽生が四冠で、中原は無冠だから、自分が上位だと錯覚して
羽生は上座に着いたのだろう」という指摘もありましたが、それは違うんです。
だいたい、私はＡ級になったばかりで、10人中の順位も９位。
それに対し、中原先生は前名人であり、順位も筆頭で、明らかに上位です。
ただ、それまでのリーグ戦での成績が私の方がよかったので、つい勘違いしてしまいました。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　↑
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　（大嘘）
　　　　当時中原前名人6勝1敗　羽生棋聖6勝1敗　同星決戦

　ただ、言い訳になりますが、明確な席次規定がなく、
私自身は正直なところ、どちら側でも構わないのです。
でも、対局室に入ってから、対戦相手の方にどちらに座ればいいのでしょうか
と尋ねるのも妙な話だし、難しいところがありますね。
しかし、いろいろ周囲の人たちに迷惑をかけたことは反省しています。

　こんなふうに、将棋界には年功序列と実力主義とが複雑に絡み合ったところがあり、
一般社会とはかなり異質の閉鎖的な場所のように映るかもしれません。
私としては昔の風習のいい部分は取り入れればいいし、
おかしいと思う部分はあまり気にしないようにしています。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/column/index.cfm?i=20020722s3046s3

やれやれ、角将も羽生叩きの材料が尽きたと見えて、古文書を出してきたかｗ

>>830
型紙だけはない。○もおそらく残ってない。

名人になって１０連覇くらいしてくれないかなー

羽生新手や羽生の新対策で　あちこちの戦法を潰しまくってる。

>>837
2008は本気モードなのかもね。きっかけは森内十八世名人だろうね。

　　「許せん！！！！！」

羽生も６期くらいいくんじゃね

もうすぐ研究勝負では後手の指してが無くなるので、変態流力戦が主流になる時代が来る。
それは羽生は大歓迎だ。
だから羽生は時代の進みを早送りするべく、最新戦法潰しに精を出している。

>>830
山崎は小物
橋本はもっと小物
片上は小物ですらない

ばかばなしばかり　次から次へとよくもまあ
馬鹿らしくて読む気にもならん

毎日常駐してる馬鹿の基地外アンチ羽生に
まともに付き合う馬鹿がいるからね。
いい加減スルーすればいいのにね。

>>843
そのアンチ、同じ手口で漫画板も荒らしてるらしいぜ

　　 ＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜羽生は20期いくよ、俺もう永世取ったからいらねぇし
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ

25期位逝くな 便座だけど

俺の予想
羽生は
あと4期
で引退

結論！アンチ羽生は馬鹿！自分の胸に手を当てて考えてみろ！

中原が１６世名人を名乗ってからの成績。

03/25 ○ 森内　竜王 1組５決1回戦
01/24 ● 郷田　竜王 1組ﾗﾝｷﾝｸﾞ1回戦
01/11 ● 堀口一　棋聖 終予2回戦
01/06 ● 増田　NHK 本戦3回戦
12/17 ● 郷田　王位 予選4回戦
12/05 ● 郷田　棋聖 終予1回戦
11/26 ● 土佐　王座 二予2回戦

森内は鬼殺しでもしたんかな

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛┗━━━━┛





　　　　　　　　　　　　　　　　　ウ　ン　コ　タ　イ　ト　ル　す　ら　

　　　　　　忠　犬　か　ら　奪　取　出　来　な　く　な　っ　た　　落　ち　目　羽　生

　　　　　　　　　　　生　き　て　て　恥　ず　か　し　く　な　い　の　？




　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃モテミツのこうげき!!　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

羽生は先手では、あの長沼戦の敗北の後８連勝中だが、
後手では、最近８戦で２勝６敗。
どうしようもなく後手で勝てない状況だ。
しかも、棋王戦を見てもわかるとおり、内容が悪すぎる
というか作戦を立てられない様子に見える。

つまり、羽生先生は後手番での秘策を隠してるんだよ。
名人戦で勝つために。

そうしなければ、名人戦だけ全力をだす森内名人には勝てない。

秘策を出すなら第1局〜第4局までに出さないと
あと第7局にもね

名人戦後手番の勝敗（勝負を決める第1局〜第4局と第7局）
2004　後手番　森内○● 　 　後手番　羽生●●
2005　後手番　森内●○ 　　後手番　羽生●●●
2006　後手番　森内○● 　 　後手番　谷川●●
2007　後手番　森内●○○ 　後手番　郷田○●

秘策を模索してる与作

魔太郎ブログ
＞４８手目の△３三桂が羽生二冠の作戦。
＞これは本譜のように固められて損、というのが定説なのですが、
＞具体論ではなくて「穴熊が固い」という抽象論だったので、それに挑戦した、というわけ。


魔太郎はじめプロ棋士の多くはタイトル戦でも羽生は将棋の真理追究してるという意味か
それだと本当に羽生凄い。ＴＶ番組で言ったことをまさに有言実行。
タイトル戦でも目先の勝ち負け拘らないその一貫した生き方は本当に賞賛に値する。
でも、よく考えると羽生は後手が０敗の圧倒的な不利な戦形とされる手順あえて選んでるから、
本当にそうなんだろう。

×魔太郎はじめプロ棋士の多くはタイトル戦でも羽生は将棋の真理追究してるという意味か
○魔太郎はじめプロ棋士の多くの見方は、タイトル戦でも羽生は将棋の真理追究してるという意味か

>>856
後手が０勝の、もしくは先手が０敗の、じゃないか？

>>858

１０手目
＞ここまでくれば相矢倉で間違いなさそうだ。この局面は▲佐藤−△羽生で７局の実戦例があり、
＞佐藤５勝、羽生２勝となっている。

２４手目
＞ここは先手にとって作戦の岐路。
＞佐藤は過去にこの局面を６回指しているが、なんと６戦６勝のパーフェクト。

羽生は当然その後どうなったか知っててあえて飛び込んで言ってるだろう。
魔太郎の言うように具体論ではなくて「穴熊が固い」という抽象論だったので、
それに挑戦した、という事なんだろう

将棋もテニスみたいになってきたな。
将棋は先手が男子の強い人ほど有利。
テニスはサービスが男の強い人ほど有利。

羽生は今、どうしても名人は取りたいと思っていると思う。
そんな時の棋王戦なんて、手の内を晒したくないだろうし
調子を整えるためにも、早く終わればいいのにと思っていただろう。

羽生ってタイトル戦で最終局にもつれ込んだときの振り駒が異様に弱い感じがするけど気のせい？

藤井との竜王戦にはじまって、阿部との竜王戦、渡辺との王座戦、
森内との名人戦、佐藤との王将戦、深浦との王位戦、今回など。
近年では羽生が先手取ったのって丸山との棋王戦くらいしか思いつかない。

>>861
普通に考えて6人目の19世名人がかかった名人戦より
空前絶後の17連覇のかかった王座戦だろうな

どうしても王座を防衛したいと思っている時の名人戦なんて
手の内を晒したくないし調子を整えるためにも
早く終わればいいと思っているだろう

1989竜王戦第８局先手○（島）
1993竜王戦第７局先手○（谷川）
1993棋王戦第５局先手○（谷川）
1994棋聖戦第５局先手○（谷川）
1994王位戦第７局先手○（郷田）
1995王将戦第７局先手千日手→●（谷川）
1996棋聖戦第５局後手●（三浦）
1998王座戦第５局後手○（谷川）
2000棋聖戦第５局後手○（谷川）
2000王位戦第７局後手○（谷川）
2000王座戦第５局後手○（藤井）
2000竜王戦第７局後手●（藤井）
2001棋聖戦第５局後手●（郷田）
2003竜王戦第７局後手○（阿部）
2003棋王戦第５局先手●（丸山）
2003王座戦第５局後手○（渡辺）
2005名人戦第７局後手●（森内）
2005棋聖戦第５局先手●（佐藤）
2005王位戦第７局後手○（佐藤）
2006王将戦第７局後手○（佐藤）
2007王将戦第７局先手○（佐藤）
2007王位戦第７局後手●（深浦）
2008棋王戦第５局後手●（佐藤）

>>864
旧世紀　〜2000
先手　5勝1敗　.833
後手　4勝2敗　.667

新世紀　2001〜
先手　1勝2敗　.333
後手　4勝4敗　.500

>>863
羽生がそういう人間かどうか普通に考えりゃわかるだろ

てか羽生は結果を求めない男
結果は2の次なんだよ

目に見えて衰えていく羽生

　　　 名人 その
年度 竜王 他 　　　名人 　　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　　　王位 　　　　王座 　　　　　棋王 　　　　王将
2007 　０　　２ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�O ＿＿＿＿＿ 羽生善治�J
2006 　０　　３ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�K 羽生善治�N ＿＿＿＿＿ 羽生善治�I
2005 　０　　３ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�J 羽生善治�M ＿＿＿＿＿ 羽生善治�H
2004 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�I 羽生善治�L 羽生善治�L 羽生善治�G
2003 　１　　１ 　羽生善治�C ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�K ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
2002 　１　　２ 　＿＿＿＿＿ 羽生善治�E ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�J ＿＿＿＿＿ 羽生善治�F
2001 　１　　３ 　＿＿＿＿＿ 羽生善治�D ＿＿＿＿＿ 羽生善治�H 羽生善治�I 羽生善治�K ＿＿＿＿＿
2000 　０　　５ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�E 羽生善治�G 羽生善治�H 羽生善治�J 羽生善治�E
1999 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�F 羽生善治�G 羽生善治�I 羽生善治�D
1998 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�E 羽生善治�F 羽生善治�H 羽生善治�C
1997 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�D 羽生善治�E 羽生善治�G 羽生善治�B
1996 　１　　４ 　羽生善治�B ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�C 羽生善治�D 羽生善治�F 羽生善治�A
1995 　２　　５ 　羽生善治�A 羽生善治�C 羽生善治�D 羽生善治�B 羽生善治�C 羽生善治�E 羽生善治

しらんがな

>>864
七冠取るまでは振り駒も強くて先手６回後手０
しかし七冠後は極端に弱くなり先手３回後手14回

名人戦でゴキで1勝あげるまで、
例の９６角戦法は取っておけばよかったのに。

二日制の名人戦でウティがゴキゲン急戦に応じるとは思えない。

勝ち負けよりも後手番での内容が悪いよね、最近。王将戦第３局、棋王戦４―５局は見せ場なしだったからね。王将戦第５局も本当は負けだったし。

棋王タイトル奪還失敗してから急に将棋板が盛り下がってしまった
名人奪還して再び将棋熱を上げてほしいものだ
羽生しか将棋界全体を盛り上げられる人間がいないというのは寂しいものだが
現状はそうなのだから仕方が無い
羽生にもう一度七冠になってもらうしかない

と、香伝師が叫んだ

気違い羽生ヲタを2chから叩き出そう！

香伝師のレスが>>856-859
角将が>>868
角将の大親友の常駐自演基地外アンチ羽生が>>873-876

香伝師のレスが一番まともじゃんｗ

>>877の香伝師のレスが一番酷いじゃん

873だけど、私は羽生ファンだよ。

香伝師は初心者だな
４８手目の△３三桂って「真理追究」の手じゃないだろ
忠犬の前でエサを振って見せて、カウンターパンチブチ込もうってミエミエじゃん
△３三桂▲８八銀 △６四角 ▲７七金寄 △７三桂 ▲１七香 △９五歩▲１八飛
ここまできてやっとハブは自分の誤算に気づいた
やむをえず△４五歩と開戦したが、もうあきらめていたみたいだ

>>880
恥ずかしい奴め

ﾌﾟｹﾞﾗw

森内名人四連勝で名人五連覇！羽生ヲタ発狂会場
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204727526/


どうなることやら

森内の棋風は受け身と言われているが果たして本当にそうだろうか。
「とにかく何が何でも受けて受けて受けまくる」みたいな棋風では無いと思う。
無駄な受けはしないように思う。
あくまで攻撃のチャンスが訪れるまでの手段として受けているだけであって本分は相手を仕留める事。
ただ森内は「攻撃する時は一瞬でありそれは相手を仕留める時だけである」と考えていると思う。
だから別に受けるのが趣味では無くて相手を確実に仕留めるチャンスが訪れるまで様子を見ているだけだと思う。
そういう意味において森内の棋風は非常に殺傷的で恐ろしく感じる。
まるで暗殺者のようだ。

そして野球の落合に似ている所がある。
落合は自分が待っているコース以外にボールが来てもバットを振らない。
自分が待っているコース以外にボールが来てストライクを取られたとしてもそれは仕方無いと諦めているからだ。
その証拠に落合は見逃し三振が非常に多い。
しかも見逃し三振しても平然とした態度でベンチに帰る。
寧ろ表情が爽やかなくらいだ。
何故ならば自分が待っているコース以外は最初から諦めているからだ。
しかし自分が待ち狙いを定めているコースにボールが来ると確実に打ち返す。
まさに職人である。

順位戦・名人戦以外の対局は森内にとっては重要では無く最初から見限っている。
その証拠に順位戦・名人戦以外の対局では最初からやる気が無く淡白な負け方をする棋譜が見受けられる。
順位戦・名人戦では有り得ない事だ。
順位戦・名人戦に対する態度とその他の対局に対する態度は全く違う。
森内は確実に手抜きをしている。
しかしそんな事は特に問題では無い。
順位戦・名人戦こそが森内の真の実力なのである。

15てん。字面だけでごまかそうとしてわいけません。なにより自分はごまかせないのですから
同じことをくりかえしいってわいけません。酔うのは自分だけですから
過度な副詞と形容詞はけずること。ぜんぶで３行くらいにちぢめて。でわもういっかいトライしてね

大山中原の名人戦の実績は偉大だが、皆が皆、大山中原のようになれるはずもない。
だからと言って、大山中原のようでなければ価値がないという事もない。
人は様々であるし、その人それぞれの人生がある。
その人なりに、「モチベーション」を持って、「ミッション」を遂行していくことが肝要ではないだろうか。

羽生は王座戦１６連覇で名誉王座である。大山ですら成し遂げていない。
森内名人に挑戦し敗れた1ヵ月後の2005年7月に出版された『決断力』で
「どうしても名人だけは欲しい、という気持ちはない」
「名人をモチベーションの一番上に持っていくと
　『そうなったらその後をどうするんだ』と考えてしまう。」と述べている。
名人戦にかけるモチベーションは、王座戦より断然低いのだろう。
佐藤は棋聖戦６連覇である。
羽生の挑戦を退けた後のインタビューで、佐藤にとって棋聖とは？と聞かれ、
「命の次に大事なもの」と答えている。つまり、モチベーションが違うということだ。
森内にとっての名人位、渡辺明にとっての竜王位も然りである。

ぼくが以前、羽生に永世名人は無理だと書いたのは、
彼の著書や発言からは名人位や永世名人に対するモチベーションが感じられなかったからだ。
別にそれは悪いことでもなんでもない。 永世名人は既に5人も誕生している。
どうせなら、誰かが成し遂げた事よりも、誰も成し遂げてない道を進んだ方がよい。と、彼は決断したのだろう。
そして今、誰もが通らなかった王座道を歩み続けている。

だから、名人戦でモチベーションの高い森内に負けたとしても、
敗因は羽生のモチベーションの低さであり、決して棋力の低さではない、ということを心に留め置いてください。

昔はあらゆる棋士が名人戦を繰目指して本気で戦ったもんだが
現在はそういうレベルの高いガチンコ勝負はみられないってことね

これで現代のレベルが高いなんて言ってる奴がいるのが信じられん

棋王戦で、羽生が後手矢倉したということは、名人戦でも矢倉を採用するつもりか。
名人の先手矢倉に勝つつもりなのか？
今回は８５歩だったので、個人的には９５歩からどつきあってほしい。
で、名人に「後手矢倉採用が悪手でしょう」と言わせて、羽生を粉砕してほしい。

以上、徹頭徹尾俺の妄想ｗ

振り駒が敗着

名人の先手矢倉といっても、去年は郷田に負けたからな。

それでも・・・！！
名人ならなんとかしてくれる！！

（AA略）

先手は99玉禁止にすればいい

未だに時代が違う棋士を比較しよーとしてるやつがいる。
信じられん。

それだけが人生の楽しみなんだから仕方がない
ほっときましょう

>>891
それだと、先手陣形によらずものすごいハンディになりそう。

向かい飛車穴熊とかも禁止？

なんか将棋板と数学板って独特の空気があるねｗ

83 ：名無し名人：2008/01/13(日) 13:39:15 ID:9teYLen+
大山オタっていかにも大山が尊大であるかのような文調で
押し付けてくるから気持ちが悪い



84 ：名無し名人：2008/01/13(日) 21:48:08 ID:5/Aef5iJ
ま、ゆとり低学力の >83 が「尊大」の語意も知らないとしても今更驚くべきでは無いのかも知れない。


85 ：83：2008/01/13(日) 21:57:32 ID:qYxxeHaf
>>84
はぁ？ゆとり世代だけど東大理1に現役で入ったんだけど。
おまえ大学どこなんだよ？
予め言っておくけど、東大・京大以外は大学と言えるレベルに達してないからな

ヒント　香典サン

マラドーナと史上最強のペレとの比較が出来て
羽生と史上最強棋士大山との比較が出来ないって言う馬鹿がいること自体信じられん

マラドーナとペレは比較できないという人は、普通に多いじゃん
。
どっちが上かと言う結論が出ているとも思えんし。

>>898
でていますがなにか？

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ 　　　　　　　　　
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ
IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

＞棋王戦で、羽生が後手矢倉したということは、名人戦でも矢倉を採用するつもりか。

残念でした
これは最終局だけ
第66期名人戦七番勝負は森内十八世名人の4勝0敗で終わるので、羽生の後手矢倉はないです

将棋世界でも同じことやれば結論はでる

さすが羽生だね
名人10期で名人位にいる中原より
名人0期だけど二冠の米長の名を挙げるとは。。。
前年四冠で将棋世界一を宣言した米長が当時は史上最強だった

１　羽生七冠
２　羽生二冠
３　米長四冠
４　米長二冠
５　天野宗歩
６　中原
７　大山
８　谷川
９　佐藤
１０森内

1986年　将棋年鑑アンケート

史上最強棋士は？

中原名人（王座）　天野宗歩
米長十段（棋聖）　自分の口からは言えない
谷川棋王 　 　 　　谷川浩司と言われるようになりたい
羽生四段 　 　 　　米長先生

当時
中原名人（王座）　名人10期　通算53期
米長十段（棋聖）　名人 ０期　通算17期
谷川棋王 　 　 　　名人2期　棋王1期
高橋王位 　 　 　　王位2期
中村王将 　 　 　　王将1期

どっちも後手番で勝てないだろう。
85飛、一手損、ゴキが衰退して後手番暗黒時代に入った。
３―４回ある先手でミスをしそうなのは、やっぱり羽生のほうかな。

森内も去年の名人戦を見る限り、かつてほど先手番に信頼はおけないような気がする。
羽生森内ともに調子が下降線だから、gdgdの名人戦になるのかもしれない。

>>902
そういうチョイスからしても見る目が無いんだよね
だから自分自身も誤った道に踏み込み
米長のように恥ずかしいオブジェと化してしまうんだろうけど

今さら、歴史上将棋が一番強い棋士が羽生であることは言うまでもあるまい。
そんなの、みんなわかっている。
羽生はまだ現役棋士だから、そんな事言われたら困るだろう。
だからそんな議論はどうでもいい。

それより、おそらく今年は羽生が名人になると思うな。
羽生の人生の節目にはいつも谷川が居たから、
今年最終局「谷川」に勝って挑戦というのが大きいと要素の一つ。

そういう意味において森内の棋風は非常に殺傷的で恐ろしく感じる。
まるで暗殺者のようだ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




まあ名人１０期めざしてがんばろー

ま　力むなよ　森内に負けて発狂するのはみんなわかってるからな

”みんな”子供の得意とするフレーズだね
論拠が無いから”みんな”という仮想の仲間に頼るしかない

羽生の現実は「２００８年度　序列５位王座　序列７位王将」
これが今の羽生の実力全てを表している

訂正
×羽生の現実は「２００８年度　序列５位王座　序列７位王将」
○羽生の現実は「２００７年度　序列５位王座　序列７位王将」

角将はよほど序列が好きなんだな。
いくら現実の自分の人生の序列が最下層だからといって、
ネットの中で暴れてもどうにもならないのに。

>>899
それが結論なら、将棋雑誌でアンケートとる、タイトル保持者による投票、で結論でるだろ
バッハとモーツァルトでも、ニュートンとアインシュタインでも、何でも可能だわ
サッカーでは出来て、将棋では出来ないと言う話じゃない。
ペレとマラドーナとどちらが上か、直接比較できないと答える人が多いことは事実だし、
羽生と大山だってそれは同じ。

>>894
振り飛車やれば全く問題ないが

始まる前から書き子椀飯振舞
不利ゴマ説も信憑性がやや出てきたか

どこまでが本物かはわからんが、

角将ｖｓ香伝士の最強基地外名人戦は
盛り上がっていますねｗ

角将は毎日いつもいるが、史上最強スレで頑張ってた香伝師って最近来てないんじゃない？
もう香伝師＝勃起を除く羽生オタになってないか？

>>916
真性アンチの糞キチガイぼっきをわざわざ除く必要あるのか？
ばか？

木村の名人戦も見たいなぁ

勝率男は羽生で十分だ

名人戦は羽生が後手番で森内に勝てるかがポイントだな。

森内が後手番で羽生に勝てるかがポイントだろ

>>921
森内なら余裕だろ

>>919
羽生が勝率男？ﾌﾟﾌﾟｯ

森内は後手番で勝つ気なし。
羽生のミス待ち。次に千日手狙い。
最後は第７局振り駒勝負。

そういうチキンプレーは想定内
まぁさっさと終わって欲しいよ

羽生ヲタは初心者で将棋の内容が理解できないからな
我々森内ファンは後手番に期待している
去年の第65期名人戦七番勝負で、十八世名人の後手番が4局あった
で、十八世名人の3勝1敗
十八世名人の実力が如実に分かる

羽生森内も今年で38歳か。。。

37歳以降の名人挑戦回数
大山　2回
中原　1回
谷川　1回
羽生　1回
森内　0回

>>917
史上最強スレにいた香伝師は最近来てないから
香伝師＝羽生オタ（勃起含）の総称か

角将＝毎日いるアンチ羽生の基地外　香伝師＝羽生オタ　って事でおｋ

>>926
ということは、先手番３局は１勝２敗か。
先手番弱いんじゃ、後手番に期待するしかないわな。

>>928
誰もそんな指摘してないのに、
ちょっと前の書き込みを香伝師のカキコと決め付けて、
それを擁護し始めるのがたまにいるなあ。

文章のキチガイっぷりから、
前の書き込み＝その書き込み＝香伝師
と思われる。

83 ：名無し名人：2008/01/13(日) 13:39:15 ID:9teYLen+
大山オタっていかにも大山が尊大であるかのような文調で
押し付けてくるから気持ちが悪い



84 ：名無し名人：2008/01/13(日) 21:48:08 ID:5/Aef5iJ
ま、ゆとり低学力の >83 が「尊大」の語意も知らないとしても今更驚くべきでは無いのかも知れない。


85 ：83：2008/01/13(日) 21:57:32 ID:qYxxeHaf
>>84
はぁ？ゆとり世代だけど東大理1に現役で入ったんだけど。
おまえ大学どこなんだよ？
予め言っておくけど、東大・京大以外は大学と言えるレベルに達してないからな

これから香典は恥ずかしくて隠れながらウンコレスつけてるんだよ
からかうと楽しいからたまに馬鹿にしてるけどな

角将は色んな板で暴れてる在日朝鮮人だから

羽生は名人みたいなもんだからなあ

「名人」と「名人みたいなもの」の違いは海よりも深い

>>930
>>917の指摘にレスしてるのに、絡んでるという事は
また基地外アンチ羽生の馬鹿が常駐してんのかよ
いい加減働けよｗ

「名人」より「名人みたいなもの」の方が難しいよな
将棋ほとんど知らない一般人に
羽生といえば名人だと思われるだけの実績があるってことで

江戸時代の永世名人より、天野宗歩が有名だしな。

名人と間違えられて喜ぶ悲しき羽生ヲタ

>>934
「矢沢」と「矢沢のそっくりさん」みたいなもんか
そっくりさんは、勝手に本人の公認と触れ回って訴訟されたらしいが
羽生もそうならないよう気をつけて欲しいね

>>937
江戸には永世名人はいないよ


あと江戸時代で現在一番有名なのは贈名人伊藤看寿

伊藤看寿 の検索結果 約 10,000 件
天野宗歩 の検索結果 約 6,440 件

看寿 の検索結果 約 35,800 件
宗歩 の検索結果 約 11,800 件

まだ始まってないよねぇ・・・

>>940
時間を持て余していらっしゃるようでなによりです(*^_^*)

江戸時代、家元制永世名人がいたんじゃないの？

　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　 　「ボクの中では名誉王座と永世王将を　　　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　 　　二大永世位と定義しています。」
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|

　　　　　　羽生善治　王座王将（３７）

>>943
もうすこし勉強してくれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E4%BA%BA%E6%88%A6_%28%E5%B0%86%E6%A3%8B%29#.E6.B0.B8.E4.B8.96.E5.90.8D.E4.BA.BA

歴史に残るのは永世名人よりそうでない人の方が多いのね。

行方　名人 の検索結果 約 220,000 件

さすがナメ。

>>946
羽生は名人あと一期とれば歴史に残らない永世名人に格上げされるね

>>946
歴史に残る人の中で永世名人取れる実力者が少ないからだろ

あと１週間ちょっとか。
それまで羽生は竜王戦があるな。

明日が竜王戦だが、流石にタニーには勝つだろう。

羽生が谷川に負けたら、竜王戦降格者同士の名人戦になるな。

明日・・・ということは、谷川は年度負け越し決定か。
残念。
でも明日は勝て！

>>949
歴史に残る実力者の中で永世名人取れる実力者が少ないってどういう意味？

歴史や記憶に残る実力者の長嶋茂雄は
ビッグタイトルの記録が抜けてる実力者ではないってことだろ

>>952
そのシチュエーションもらいました

今回の１組は裏街道の方が豪華なんだよなｗ
十六世・十七世・十八世名人と実力制九代・十代名人。

でもって、森内十八世は中原十六世に負けたのか。
きっついよなあ、竜王戦って。

肩書きで見ると凄く見えるだけで
弱い、もうちょっと成長して欲しいが無理だろな

十六世名人就位以後の成績

11/17　　　十六世名人就位
11/26 ● 土佐　王座 二予2回戦
12/05 ● 郷田　棋聖 終予1回戦
12/17 ● 郷田　王位 予選4回戦
01/06 ● 増田　NHK 本戦3回戦
01/11 ● 堀口一　棋聖 終予2回戦
01/24 ● 郷田　竜王 1組ﾗﾝｷﾝｸﾞ1回戦
03/25 ○ 森内　竜王 1組５決1回戦