【書籍/将棋】羽生善治氏の著書『決断力』に谷川浩司氏の著書『集中力』からの盗作疑惑!?

羽生は馬鹿なんですよ。中原と同じレベルだな。
そもそも会長からして天皇の話さえぎる程だしね。
常識のかけらもないゲーム脳の集まりだから。

「兄貴は頭が良くないから東大に逝った」
「横歩も取れないﾔｼに負けたらご先祖様に申し訳ない」
を考えたのもゴースト

羽生善治『決断力』
谷川浩司『集中力』
山本昌邦『人間力』

>>519
な事言い出したら、書籍は全部無記名でいいじゃないか。
詭弁大王だなお前は。

>>498

編集者が何のためにいると思う？

小説だってアイデア、プロットが編集って事はよくあるしな。
文章直しちゃう人もいる。

書いてるライターが同じなんだろ。
別にこういう本ならいいじゃん。

＞角川書店の担当者は、

＞「ご指摘の箇所は五年の歳月を隔てて、同一人物が著者の原稿をリライト、加筆訂正した部分と思われます」　←ココ注目！テキトーに作ってるの認めちゃってます。

＞と他人事のように文書回答し、意図的な盗用を否定するが、羽生氏の著書が読者の誤解を招いたのは事実で、彼も責任の一端は免れまい。
＞日本将棋連盟の総務広報担当者は、「版元に事情説明を求めてから対応したい」と困惑頻りだった。


ココがこの記事の一番のポイントなんだけど理解できてないおバカさんが多いなｗ
何にしても角川よ、お前の所の本はこの程度の感覚で作られてるのか？
出版まで全部ライターに任せっ切りなのか？
そうであるなら角川の本は買わんぞ。

買うなｗ
もちろん角川側に責任あるけど
ライターが同じ表現したことを編集が見抜けるかといえば
それは難しとしかいえない。
そのライターを採用したことが問題だけど
こんな分野で書ける人はそんな多くないんじゃないの？
タレント本の延長なんだからクオリティーに期待なんかするなよ。

>iObkEB/90
てかさ>>1にもちゃんと
「定跡や棋譜を基に戦略を解説する実践書の類は棋士自身でないと書けない。でも、それ以外の精神論などは
大半が棋士の口述筆記をリライトしたものですよ」
って書いてあるじゃん。
ようするに将棋の技術的な部分に関しては羽生の口述を元に書き
それ以外の精神論や岸のエピソード的な部分はゴーストが脚色ってことだろ。
>将棋の研究だけに没頭しろよ！！！！！！！！！！
お前は棋士にちゃんと本を書いて欲しいのか欲しくないのか。

>>507
>ここの「彼」は、角川の担当を指しているのは分かってる？
お前日本語大丈夫か？この場合の彼は明らかに羽生だよ。
「羽生氏の著書が読者の誤解を招いたのは事実で、 彼も責任の一端は免れまい。」
って書いてんだから。
>「一端」があると指摘しているということは、
>間接的に、著者である羽生さんに主たる責任があるということを示しているんだけど
ああああ、逆だ逆だ。「責任の一端は」という言い方で
間接的に、角川側に主たる責任があるということを示している、んだよ。
普通に日本語で「彼にも責任の一端はある」って言う場合は
「彼」にあるのは「メインの責任」じゃなくて「サブの責任」だろうが。
まあ記事が羽生をメインの悪者扱いする書き方はしていない、というお前の結論は正しいが
そこまで日本語をわかってなくて逆の解釈やら、ずれた解釈をしていながら
結論だけは正しいというのもすごいな。尊敬するよ。

>>498
ヒントつ家田荘子

わ〜た〜し〜は〜やってない〜♪
潔白だ〜♪



お〜ま〜え〜は〜ウソツキだ〜♪
有罪だ〜♪

>>540
> それ以外の精神論や岸のエピソード的な部分はゴーストが脚色ってことだろ。

この種の本で精神論を脚色するのはまずいな。

中原が「突撃力」、森内が「クイズ力」という本を出して、
内容が、谷川本、羽生本と似ていれば、
棋士は、皆同じ思考をするということで
盗作疑惑も立ち消えに。

>>534
どこがどう詭弁なの？
もちょっと詳しく指摘して。反論するから。

定石本とインタビュー本は別物だろ

>>544
うるさいよおまえ。静かにしてろよ

お笑い芸人の書いた一部のネタ本系統の本はともかく
大概ゴーストライターが勝手に書いているだけだろ

>>546
理屈で勝てないからって、感情的になるなよ。
恥ずかしい奴だな。

羽生「まだ読んでいませんのでコメント出来ません。」

バレなけければいい、という考えの人

以下、升田の神エピソードの羅列スレ

616 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/07/31(日) 12:52:17 ID:E2UlXyd1
よくわからんがなんとなく羽生陥れられた臭いね。
週刊誌の記事なんて、人を陥れる道具のようなもんだろ。
羽生のファンだったらそれきしのことでやれ盗作だ詐欺だなんて言わんだろ。

617 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/07/31(日) 13:43:08 ID:iGm7Gw0Q
羽生を叩いて得するやつなんているのかね？

618 名前：名無し名人[age@age] 投稿日：2005/07/31(日) 14:14:44 ID:TYSSOspM
>>616
>週刊誌の記事なんて、人を陥れる道具のようなもんだろ。
とくに下品な週刊新潮だからな。売れるためなら話題づくりをなんだってする。
それなのにかれらはそれを報道・言論の自由と称している。

>>530の羽生スレでは、↑こんな論調

通信制高卒だから大目二みてやれ。アベと同じ程度の頭だから。

将棋は韓国人が作ったらしいね

嫌韓派の俺も
ｺﾚだけは認めざるおえない

>>555　ﾂﾏﾝﾈ　チョンは早く死ねよ

>>548
恥ずかしい奴はお前だよ。氏ねよウンコやろう

羽生の名前で本を出し、印税あるいは版権による収入を
得ている以上、羽生に責任があるのは当然だな。
他にもたくさんの人が同様のことをしているにしても
問題が起こってしまえば、厳しく責任を追求されるのが
日本の社会。
フジの菊間アナもおんなじ。誰だってやっているが
問題が起これば社会から厳罰に処される。

すべては才能、ポテンシャル、遺伝、家庭環境、生活環境で決まる

web認定で３段分の点数稼げまつた
申請に数万円いるのでやめました。
５０００円だったら申請したかもしれません。
免状の署名は直筆なんでしょうか？

>>560
悪筆だけど署名は直筆

最近、森内や佐藤に全然勝てないなぁと思ったら、ゴーストだからか

小池が最強なんだろ

>>561
ありがとう
トップ棋士は書道強制しないといけませんね＾＾
中原が会長で森内が名人だったので申請するのはちょっと嫌でした
中原→米長　最悪でつ

この本結構面白かったけどなぁ・・・

>>564
会長　米長
竜王　渡辺
名人　森内

こういう免状だが欲しいのか?

角川は、購入者の払い戻しに応ずるべき。

会長　二上（羽生の師匠）
竜王・名人　羽生

やっぱ免状はこうでなくちゃな　その時申請した俺はエロイ

>>560
イベントやタイトル戦など多忙を極める会長竜王名人が本当に署名しているとでも？
免状の署名なんて代筆でしょ
本人が書いていたら偉いのか？
所詮、直筆とされる署名など飾りにしかすぎない
でも買って損はないよ
名前を貸した竜王名人にもお金が行くし
将棋連盟の貴重な収入源になる

ゴーストライターと薄々感じながら谷川の直観力も羽生の決断力も買った俺は
どうせ代筆だろうと思いながらも免状も買ったよ、三段 52,500円を

>>569
爆発的に売れてないし、ゴースト使うほどじゃない。
観戦ついでに著名というか、著名ついでに観戦というか、そんな感じ。

記述内容については、出版上の著作者に全責任があるのは、あたりまえの話だ。

なんか葬式かよ！って感じだな
http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/hasimoto-t.html

>>569
>免状の署名なんて代筆でしょ
すると自分の日記に免状の署名をしたと書いている棋士は嘘をついているというのか？

ゴーストは本人が「１」言ったことを「１０」に膨らます仕事だよ。
本人がゲラをチェックしないケースなんてザラ。

羽生の理論なんて常人が読んで理解出来るレベルのものじゃないからなぁ

>>573
日記も書評も将棋業界のお約束では？
「いまこそ、自分の考えを記録しておきたいと思い、『決断力』を出版した」
日経新聞の書評欄の羽生自身のコメント　これもゴーストライター作の可能性もあるが
『決断力』はとてもそんな大それた内容じゃない
読めばすぐにゴーストライターのやっつけ仕事とわかる

棋士は将棋指してなんぼの存在
誰も免状の署名や棋士本人著作の本など求めていない

騎士はかっこいいけど棋士はなぁ。
ただの将棋オタクだしかっこわるいよね。

羽生の頭脳はガチ

羽生は盗作したあげくにゴーストライターに責任をなすりつける気なのか

>>576
＞棋士は将棋指してなんぼの存在
＞誰も免状の署名や棋士本人著作の本など求めていない

ご冗談を。