【平等】女の子は囲碁業界を目指そう【米長】

※これからプロを目指そうと考えている女の子が悩みをぶつけるスレです
※親切な将棋板住人がその質問に対して的確に答えてくれます

さくらたんも応援！

女流棋士の収入が少なくて、親の援助無しには食べていけないっていうのは本当ですか？＞＜

　（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ

女流棋士はキモい童貞に追い掛け回されると聞きましたが本当なんでしょうか？

2005年度の日本の囲碁人口は、過去30年で最少記録を更新。
競技人口の70％以上が60歳以上の爺で、
そいつらが、どんどん消えていってる。
日本棋院の累積赤字も20億円を超えてる。
とても未来のある世界とは言えない。

私とかー
鈴木とか佐藤とか高橋よしもー
趙とか王とかレドモンドみたいな外人に対してフィーリングーーーードィ？
囲碁って国際的でグーｯじゃん？

在日が多いとライバル競技を妬むようになるの？

>>8
囲碁とか全然しらないんだけど、王とか趙は在日なの？
俺は中韓で活躍できない棋士が落ちぶれて日本に来ると考えていたんだが
Ｊリーグにくるサッカーの元ブラジル代表みたいに

在日が>>10ゲット

>>1
＞【米長】

って、何で女の子スレなのに泥沼流棋風の粗チン男の名がでてくるの？

ｷﾘﾀﾆって50過ぎて童貞ってほんと？

中韓の連中もやる囲碁り将棋のほうが良い。所司っていうクソもいるが

>>9
趙はまだ韓国が弱かった時代に来日
王は台湾

470 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/09/06(水) 06:14:48 ID:frRxtTe7
将棋の天才少女ってのは今後出ないだろうな……今度の騒動の影響で。
息子ならともかく娘に今から将棋プロを目指させる親はもういないだろう。

大和証券は囲碁で棋戦トップの棋聖でも一般受けする名人でもなく、
本因坊に協賛してるから、毎日のおかげであることは間違いない。

471 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/09/06(水) 07:54:45 ID:WRY1bvw3
どうせならカワイイ子の方が宣伝には良いと思ったんだが、
そうすると※凸に食われてしまうからこれくらいでいいのかもね。

472 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/09/06(水) 09:01:42 ID:rfEd/Wun
てかさ、囲碁みたいに奨励会卒業を初段に下げれば女性の正会員もうまれやすいだろうし、
それが将棋振興にも結びつきそうなわけだけど、それが出来ないのは
（今回の名人戦問題を引き起こしもした）大方針「全員が一生食べられる」があるから。

473 名前：名無し名人[] 投稿日：2006/09/06(水) 09:46:20 ID:Rs7N91zl
>>470
>>472
親に将棋に対する特別な愛着でもない限り、普通は女の子には囲碁を覚えさせるよね。
アマチュア（囲碁インストラクター）ですら囲碁だけで十分ご飯を食べて行ける世界だから。
段位も対等、一般棋戦にも同等に参加できていい勝負が出来る上に、女流棋戦まである。

業界の空気が男女平等（女性蔑視をしない）なのも非常に大きい。
江戸時代から女流棋士がいた業界だからね。

日本棋院の棋士紹介ページへ行っても、年配の女流棋士がいっぱい。
女の子はどう考えても囲碁へ行った方がいいよ。

474 名前：名無し名人[] 投稿日：2006/09/06(水) 11:07:23 ID:n73KuuHc
それはいえる。
並の棋士より商品価値の高い女流棋士に投票権も無い将棋連盟は現代のシーラカンス。

476 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/09/06(水) 12:47:10 ID:c2PmBySd
ふたりっこをＮＨＫの朝ドラでやってるとき、
殴打がＮＨＫ杯の解説で、そのことに話題を振られたら、
「あんなものは嘘っぱちだ。将棋で、女が、あんなに強くなる筈がない」
という趣旨のことを真顔で、つーか不快感丸出しで答えていたのにはどん引きした。
あんなんどうせ漫画みたいなドラマなんだし、
将棋のことを採り上げてくれてるだけで、有り難い話だと思うのが普通だろうに、
こいつはどういう奴なんだ！と思うた。同時に凄い違和感を覚えた。
会社で、もし、そんなこと言ったら・・・、

こんな男尊女卑主義者然として、平然と生きていけるのが将棋界なのか、と感じたよ。
まあ、殴打も、異常さにかけては、※・凸に負けない奴だけどな。

477 名前：名無し名人[] 投稿日：2006/09/06(水) 13:28:09 ID:7Ss5KotL
将棋でプロになれるのは男だけ、女流なんてプロじゃない、将棋は日本独自のゲーム

・・・というのは自慢になることではないのに
（女性棋士も多く、世界に広く普及している囲碁のほうが将来性が高い）
その閉鎖性をエリートの証と勘違いして得意になってる風潮が昔からあったからね、プロ棋士には。

478 名前：名無し名人[] 投稿日：2006/09/06(水) 13:32:38 ID:He7uoiyv
将棋界とかかわっても、マイナスイメージもたれるだけだと思うがｗ

479 名前：名無し名人[] 投稿日：2006/09/06(水) 14:28:25 ID:pWttfkXh
将棋板に【平等】女の子は囲碁業界を目指そう【将棋より有利】スレが立つ悪寒ｗｗｗ

女流２級でプロを名乗れるってものすごく敷居が低そう。
誰でもプロになれそう。

18なら毎コミから女性棋士総出演のセミヌード写真集発売

総出演ならいらんなあ

厳選なら・・・

>>15
そもそも将棋（業界）が女の子に向かないのは明らかだよ。
将棋の男性プロ棋士で自分の娘を女流棋士にする人間がいないことが何よりの証拠。

一方、囲碁は二世どころか三世の女流棋士すら居るし、囲碁棋士同士の結婚も珍しくない。

少なくとも、将棋の男性プロ棋士が自分の娘を女流棋士にしない（端的に言って、「おいしくない」ということ）間は、
一般人は自分の娘に将棋をやらせない方が良い。本格的にやらせるなら、絶対に囲碁をやらせるべき。

>>20
将棋の男性プロ棋士で自分の娘を女流棋士にする人間がいない

一人いるじゃないか。

飯野七段かわいそー

>>20
将棋の元男性プロ棋士で女流棋士を無理やり自分の女にする人間が

一人いるじゃないか。 ワリオ※が。

レイプ常習はいかんぜよ、※長ワリオｸﾝ！

>>9
http://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/kato/0510/ka_510_05102801.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/kato/0511/ka_511_05110401.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/kato/0511/ka_511_05111101.htm

根本的な疑問なのだが、どうして女性は将棋の強いのが出てこないのかな。
囲碁は男女対等で、高段者もいるのに。

思考回路が女性向きでないという人もいるけど信じがたい。
単純に裾野が狭いだけかな。

>>26
将棋人口は囲碁よりもずっと多い。
男女比も男性がずっと多い。
女性の将棋人口が増えれば強い人も出てくると思う。
（囲碁もタイトル戦で上位までいくのは男性ばかり）

>>27
女の子は普通は囲碁へ行くから、将棋はこれからも男に偏ったままだよ。
プロになった後やプロになれなかったときでも待遇が違いすぎるもの。

将棋連盟が思い切って一般棋戦への参加を認めたり、
普及の仕事を女性棋士へ優先的に回したりすればまた話は変わってくるけど。

そういうことをしたらしたで、仕事を回してやった替わりに(ry、というネタが出てくるのが
将棋界だから、基本的に女性はやはり将棋界には近寄らない。

将棋好きの親の子に生まれて、選択の余地なく将棋を覚えた女の子はある意味では可哀相。

女性棋士を師匠にもつ男性有名囲碁棋士

坂田栄男 二十三世本因坊　増淵辰子七段門下

河野臨 天元　小林禮子七段門下

淡路修三 九段　伊藤友恵七段門下

>>28
どっちかというと、女流棋士の数が少な過ぎてイベントの仕事が多いのに、
待遇（ピンハネ率とか）が悪いんじゃなかったっけ？
女流棋士はやめないが、女流棋士会をやめるのはその為とか。
女流棋士会通さず自分のコネで仕事を取った方がいいとかで。

囲碁ってモンゴ臭いからやだ

>>30
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

age

セクハラ(・A ・)ｲｸﾅｲ!

t

林葉がAVに出たら将棋の女流は終わるな。

ついでにageとくわ。

中原の罪は重い。

>>28
プロになったら待遇は悪くないだろ
なった奴はいないけど

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　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　＜ 米長はとんでもないものを盗んでいきました　
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／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／
　　　　　　　　　　それは将棋倶楽部24です

ホリエモン名言集

「人の心は金で買えます」
「女は金にもれなくついてくる」
「サラリーマンは現代の奴隷階級」
「起業家は現代の貴族階級」
「女は２５歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
「大衆の７割はバカで無能」
「想定の範囲内です」
「世論には意味がない」
「芸人やタレントなんて誰でもやれる、スペアなんて無限にある」
「報道はウソ」
「カネがあれば何でもできる」
「お金が最も公平な価値基準です」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
「金をバカにするな」
「人間を動かすのはお金です」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「女はお金についてきます」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「東京証券取引所は上場しない方がいい。敵対的買収をされてしまう」

>>26　チェスの場合はどうなのかな？
グランドマスターって男ばかりな印象があるけど

フィッシャー、カスパロフ、みんな男じゃないか

将棋連盟から女流棋士が独立…来春にも自主運営
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061125-00000096-sph-soci
将棋連盟から女流棋士が独立…来春にも自主運営
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061125-OHT1T00096.htm

【将棋】将棋連盟から女流棋士が独立…来春にも自主運営　[11/24]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164404653/

囲碁へ行かずにすみそうだな。

http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2006/1202.html
▽収入ゼロ

「今月の収入はゼロ。対局料も含め、イベント出演もない」。昨年末、ある女流棋士がブログで公開した現実が、
将棋界における女流棋士の立場を象徴した。この世界で女性はずっと男性の陰の存在だった。
正会員（四段以上）になるための奨励会を突破した棋士がいず、連盟内では別扱い。
プロとしての実力がないため仕方のない一面もあるが、毎月の固定給もなく、厚生年金にも入っていない。

現在、女流棋戦はタイトル戦が4、公式戦が2。この6棋戦合計で契約金は推定7000万円にも満たないといわれる。
連盟が事務経費などを取るため、女流棋士に渡るのは5000万円（推定）以下。
賞金や対局料を含めて、である。現役は50人だから平均年収100万円。これに満たない女流棋士も多い。
後は将棋祭のゲストなどのアルバイトしかない。女流タイトルは最高の優勝賞金でさえ、
男性の最高額、竜王戦の3200万円の4％足らずだ。「自分たちで運営できる棋戦をつくらないと…」。
連盟頼りでは改善はない、との危機感が女流棋士を包んだ。

▽別居には覚悟

対応は早かった。六月の定例総会で自立に向け、制度委員会を設置した。
新団体の社団法人化、新たなスポンサーの獲得、賃金体系の見直し。
将棋界に精通しているスタッフを複数加え、既に事務所も確保した。新しい棋戦のめども立った。

「ただ、別居するからには、それなりの覚悟もしてもらわないと」。
米長会長のひと言が、今後直面するであろう難問も言い表す。
従来の女流棋戦は、将棋連盟が必要経費を取る構図に変わりはない。←なんだこれ？独立したら連盟なんて無関係じゃん。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


悪いことは言わん！ヽ(`Д´)ﾉ

小中学生で囲碁をやってる女の子は将棋を辞めて今からでも囲碁を始めるんだ！！！

女の子が将棋をやってもいいことなんてないかもしれないぞ！！！

>>43
将棋のプロを目指すな！なら分かるけど、

なぜ囲碁に行くんだ？ｗ
日本の囲碁界なんて終わってるだろ。
競技人口は最低記録を更新中。
爺しかやってなくて、
親の世代にもガキの世代にも無視されてる。
日本からは確実に消えるね。

TEST

囲碁は古臭い体質があり、
女性差別やセクハラがもっとひどい。
梅澤みたいに稼げるのはごく一部。

将棋も囲碁も双六とか百人一首と同じく
古典芸能になります。

>>46
> 女性差別やセクハラがもっとひどい。

どこが？（笑）

梅沢由香里ブログ
http://yukarigo.at.webry.info/
梅沢由香里HP
http://www.yukari.gr.jp/

囲碁ステーション
http://www.nihonkiin.or.jp/joho/kansai/04-igostation.htm
囲碁ステーションブログ
http://www.nihonkiin.or.jp/joho/kansai/01-igostation.htm


↑囲碁はHPやブログからもほのぼのo(^-^)o男女平等、金回りのよさが伝わってくるのに将棋ときたら(ry

どうでもいいがここに女はいないぜ
VIPにでも行けば？

囲碁ステーションブログ
http://blog.goo.ne.jp/igo-station

ｽﾏｿ

稲葉禄子ブログ
http://yoshiko3.exblog.jp/

囲碁通の知人が言うには「囲碁界は女性人口が違う」だからＴＶには綺麗な
女流棋士が沢山出て来る。将棋界の方がどんな容姿でもチヤホヤされ易いの
では？

第63期本因坊戦予選A（1/18）

鈴木歩三段（女性）が武宮正樹九段（本因坊6期、名人1期など）に勝利！！！

将棋の女流棋士会が囲碁総本山で公式対局へ
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070124-OHT1T00179.htm

囲碁総本山で将棋を　女流棋士会が“新手”
http://www.sanspo.com/sokuho/0124sokuho048.html

大矢ブログより
ttp://emiripapas.edia.ne.jp/cgi-bin/emiri/Diary.cgi?base=arrow&type=&year=2007&month=1&day=24&mode=T&edit=&msg=&rate=&cnt=&sel_year=&mx=
【女流棋士会】
　独立を宣言した女流棋士会が、公式戦の対局場を日本棋院で行なうことを企画していることが明らかになった。
女流棋士会が独立した場合は、公式戦は将棋会館で「対局は拒否します」と連盟から通告を受けていたことで、
女流棋士会は独自で対局場を探さねばならなかった。
　そんなおりに日本棋院が愛の手を差しのべたのだろう。最終的には理事の判断にゆだねられたようだが、
日本将棋連盟から引導を渡された女流棋士会にとっては朗報である。
もし実現すれば囲碁界と将棋界の新たなる交流がなされる画期的な出来事だ。
がしかし、すんなり「あぁそうですか」でいいのだろうか？


女流棋士にとって日本棋院所属が核実験だとすると、ミサイル打ち上げたところかな