奨励会・三段リーグ・フリークラス Part17

プロ将棋界の周縁部を一緒くたにして語るスレです。

前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144383973/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1144383973&ls=all

過去スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141051191/
http://2ch.pop.tc/log/06/07/09/0524/1141051191.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1141051191&ls=all
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1141/1141051191.html
■奨励会・三段リーグ・フリークラス Part14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132138631/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1132138631.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1132/1132138631.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125567098/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1125567098.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1125/1125567098.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120169728/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1120169728.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1120/1120169728.html
【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109913020/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1109913020.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1109/1109913020.html

【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098562472/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1098562472.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1098/1098562472.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　９■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090595716/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1090595716.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1090/1090595716.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　８■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077533639/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1077533639.html
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1077/1077533639.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　７■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068783643/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1068783643.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス　６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1062252091.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1062/1062252091.html

■■奨励会・三段リーグ・フリークラス５■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053744069/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1053744069.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1053/1053744069.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス４■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044801702/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1044801702.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1044/1044801702.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10277/1027745246.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/991/991847021.html
消え去りし者たち　〜三段リーグ〜
http://game.2ch.net/bgame/kako/1008/10086/1008610004.html

奨励会・三段リーグ・フリークラス 過去ログ置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1152483256/

奨励会
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。毎年一回８月頃に入会試験がおこなわれる。
月に２度例会がある。段位者は一日２局。級位者は一日３局の手合いが組まれる。
初段〜三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級〜1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると三段リーグに参加することになる。
原則として23歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。

【将棋順位戦データベース】−三段リーグのページ
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/index.htm

フリークラス
連盟のサイトが更新されて分かりやすく説明されているのでこちらを見るべし
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html#free

勝てなくなった棋士たちの引退猶予期間。それがフリークラス。
棋士の一生を乱暴に書くとこんな感じ。
（研修会員）→奨励会員→三段リーグ→順位戦参加棋士（最盛期）→フリークラス棋士→引退棋士→物故棋士

順位戦に参加し続ける限りは何歳までも棋士は現役を続けることができる。
しかし原則として
フリークラス宣言者は65歳が定年となり
フリークラスに陥落した者は60歳が定年となる。
フリークラス宣言をした以外のフリークラス棋士（陥落棋士＋三段リーグ次点２回）は
一定の好成績をあげると順位戦に参加することができる。

http://www.shogi.or.jp/osirase/060526meijin.html

１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・ アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。

２ 三段リーグ編入試験
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・・赤旗名人・支部名人）優勝者は、希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
・プロ棋士の推薦が必要。 ・実施は年２回。最初の試験は１２月末締め切り、２月第１例会から試験対局。

試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局（香落ち含む）。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。
・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。

※１・２とも、受験者からは相応の試験料を徴収する。（三段リーグ編入試験は受験料5万円）

【指導棋士】

奨励会を退会すると、アマチュアに復帰して全国大会の優勝をめざすか、
指導棋士として、アマチュアの指導に専念するかを選択できます。
指導棋士の詳細は不明だが、
連盟から給料が出るわけでも、指導の仕事を回してもらえるわけでもなく、
単に指導棋士という肩書きをもらえるだけのようだ。

【元奨励会員】

奨励会員はアマチュア復帰規定というものがある。
「出場資格」
地区予選は、その地区の在住者に限る。将棋によって収入を
得ている人は出場できない。奨励会出身者は事前に日本将棋
連盟に了解を求めること。平成４年４月からの準棋士・奨励会
退会者は、アマ復帰規定（級位者は１年間、段位者は２年間、出場できない）を適用する。
元奨励会員がアマに復帰して、アマのレベル底上げに貢献したことはよく言われるところである。

7 ：名無し名人：2006/04/07(金) 13:46:46 ID:C/O+uTvQ
三段リーグ勝率歴代ランキング（在籍2期以上、2006年2月25日現在）

藤井＿猛　　通算2期　36戦　27勝09敗　勝率.750
久保利明　　通算2期　36戦　27勝09敗　勝率.750
丸山忠久　　通算2期　36戦　26勝10敗　勝率.722
糸谷哲郎　　通算3期　52戦　37勝15敗　勝率.712　☆
真田圭一　　通算3期　54戦　37勝17敗　勝率.685
郷田真隆　　通算4期　72戦　49勝23敗　勝率.681
豊川孝弘　　通算4期　72戦　48勝24敗　勝率.667
佐藤紳哉　　通算4期　72戦　48勝24敗　勝率.667
北浜健介　　通算2期　36戦　24勝12敗　勝率.667
阿久津主税　通算2期　36戦　24勝12敗　勝率.667
村山慈明　　通算4期　72戦　47勝25敗　勝率.653
中村亮介　　通算3期　54戦　35勝19敗　勝率.648
鈴木大介　　通算5期　90戦　58勝32敗　勝率.644
渡辺＿明　　通算2期　36戦　23勝13敗　勝率.639
矢倉規広　　通算4期　72戦　46勝26敗　勝率.639
深浦康市　　通算5期　90戦　57勝33敗　勝率.633
行方尚史　　通算3期　54戦　34勝20敗　勝率.630
佐藤天彦　　通算7期　124戦　78勝46敗　勝率.629　☆
広瀬章人　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622
高崎一生　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622
佐々木慎　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622

☆現役三段棋士

8 ：名無し名人：2006/04/07(金) 13:47:55 ID:C/O+uTvQ
三段リーグ勝率歴代ランキング（在籍3期以上、2006年2月25日現在）

糸谷哲郎　　通算3期　52戦　37勝15敗　勝率.712　☆
真田圭一　　通算3期　54戦　37勝17敗　勝率.685
郷田真隆　　通算4期　72戦　49勝23敗　勝率.681
豊川孝弘　　通算4期　72戦　48勝24敗　勝率.667
佐藤紳哉　　通算4期　72戦　48勝24敗　勝率.667
村山慈明　　通算4期　72戦　47勝25敗　勝率.653
中村亮介　　通算3期　54戦　35勝19敗　勝率.648
鈴木大介　　通算5期　90戦　58勝32敗　勝率.644
矢倉規広　　通算4期　72戦　46勝26敗　勝率.639
深浦康市　　通算5期　90戦　57勝33敗　勝率.633
行方尚史　　通算3期　54戦　34勝20敗　勝率.630
佐藤天彦　　通算7期　124戦　78勝46敗　勝率.629　☆
広瀬章人　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622
高崎一生　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622
佐々木慎　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622
宮田敦史　　通算7期　126戦　78勝48敗　勝率.619
中村太地　　通算4期　70戦　43勝27敗　勝率.614　☆
飯塚祐紀　　通算4期　72戦　44勝28敗　勝率.611
堀口一史座　通算6期　108戦　65勝43敗　勝率.602
橋本崇載　　通算5期　90戦　54勝36敗　勝率.600
長岡裕也　　通算4期　72戦　42勝30敗　勝率.600

☆現役三段棋士

関連過去スレ

奨励会への疑問？？？
http://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10240/1024052279.html
将棋　プロ棋士になる年齢差別撤廃を希望する
http://game.2ch.net/bgame/kako/1023/10230/1023070986.html
今いる奨励会員でプロになると思うのは
http://game.2ch.net/bgame/kako/1022/10228/1022823550.html
☆奨励会の話題☆
http://game.2ch.net/bgame/kako/1012/10121/1012112681.html
奨励会の話題
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/968/968427049.html

三段リーグ勝率歴代ランキング（在籍3期以上、6月12日現在、☆現役三段棋士）

糸谷哲郎　　通算3期　52戦　39勝15敗　勝率.722　昇級
真田圭一　　通算3期　54戦　37勝17敗　勝率.685　昇級
郷田真隆　　通算4期　72戦　49勝23敗　勝率.681　昇級
豊川孝弘　　通算4期　72戦　48勝24敗　勝率.667　昇級
佐藤紳哉　　通算4期　72戦　48勝24敗　勝率.667　昇級
村山慈明　　通算4期　72戦　47勝25敗　勝率.653　昇級
中村亮介　　通算3期　54戦　35勝19敗　勝率.648　昇級
鈴木大介　　通算5期　90戦　58勝32敗　勝率.644　昇級
佐藤天彦　　通算8期　134戦　86勝48敗　勝率.642　☆
矢倉規広　　通算4期　72戦　46勝26敗　勝率.639　昇級
深浦康市　　通算5期　90戦　57勝33敗　勝率.633　昇級
行方尚史　　通算3期　54戦　34勝20敗　勝率.630　昇級
中村太地　　通算4期　70戦　45勝27敗　勝率.625　昇級
広瀬章人　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622　昇級
高崎一生　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622　昇級
佐々木慎　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622　昇級
宮田敦史　　通算7期　126戦　78勝48敗　勝率.619　昇級
飯塚祐紀　　通算4期　72戦　44勝28敗　勝率.611　昇級
堀口一史座　通算6期　108戦　65勝43敗　勝率.602　昇級
橋本崇載　　通算5期　90戦　54勝36敗　勝率.600　昇級
長岡裕也　　通算4期　72戦　42勝30敗　勝率.600　昇級
（参考　戸辺＿誠　通算7期　116戦　69勝47敗　勝率.595　☆）

通算勝率6割以上で8期以上在籍した者は三段リーグ発足以来いない。
アマヒコは新記録樹立だ。おめでとう。 8期連続勝ち越しも恐らく新記録だ。
今期も３度目の次点になりそうで記録づくめ。三段リーグの記録男として永遠に名前が残りそうだ。

三段リーグ勝率歴代ランキング（在籍3期以上、6月27日現在、☆現役三段棋士）

糸谷哲郎　　通算3期　52戦　39勝15敗　勝率.722　昇級
真田圭一　　通算3期　54戦　37勝17敗　勝率.685　昇級
郷田真隆　　通算4期　72戦　49勝23敗　勝率.681　昇級
豊川孝弘　　通算4期　72戦　48勝24敗　勝率.667　昇級
佐藤紳哉　　通算4期　72戦　48勝24敗　勝率.667　昇級
村山慈明　　通算4期　72戦　47勝25敗　勝率.653　昇級
中村亮介　　通算3期　54戦　35勝19敗　勝率.648　昇級
佐藤天彦　　通算8期　136戦　88勝48敗　勝率.647　☆
鈴木大介　　通算5期　90戦　58勝32敗　勝率.644　昇級
矢倉規広　　通算4期　72戦　46勝26敗　勝率.639　昇級
深浦康市　　通算5期　90戦　57勝33敗　勝率.633　昇級
行方尚史　　通算3期　54戦　34勝20敗　勝率.630　昇級
中村太地　　通算4期　70戦　45勝27敗　勝率.625　昇級
広瀬章人　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622　昇級
高崎一生　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622　昇級
佐々木慎　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622　昇級
宮田敦史　　通算7期　126戦　78勝48敗　勝率.619　昇級
飯塚祐紀　　通算4期　72戦　44勝28敗　勝率.611　昇級
堀口一史座　通算6期　108戦　65勝43敗　勝率.602　昇級
戸辺＿誠　　通算7期　118戦　71勝47敗　勝率.602　☆
橋本崇載　　通算5期　90戦　54勝36敗　勝率.600　昇級

水津隆義　　過去8期　138戦　84勝54敗　勝率.608

すいづー勢いつけて勝ち抜くんだすいづー

今年の奨励会試験も間近に迫ってまいりました。
全国の受験者ご父兄様、心の準備はよろしいでおましょうか？

アマ彦は三段リーグ通算100勝一番乗りだな

おめでたいのかどうかわからんが

三段リーグ一期のみの成績だと

小倉久史　通算　1期　18戦　16勝2敗　勝率.889
川上　猛　　通算　1期　18戦　15勝3敗　勝率.833
屋敷伸之　通算　1期　18戦　14勝4敗　勝率.778

金沢とか片上なんかは100勝以上してるんじゃないの？

　　　　/　　　 　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ヽヽ
　　　/　　　　 /　┃　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　　／ ／┃朝 ┃　　　　　 　　　i 、、　| ヽヽ　　|＼　　 |　 ＼
　/　／　　＼　＼┃　　┃＿∧　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　　|　　　　|
/ ／　　　　　＼　┃　　┃;´Д｀）
／ ／　 　 　 　 ヽ┃ 日┃　 ⌒＼
／　 　 　 　 　 　 ┃ 　 ┃／　／
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　　　　　　　 　/　　/￣　＼
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　 　　／　／
　　人,　’　’,　　　　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　　　　）　　|
　　　　　　　　　　　＼＿つ

Ｃ級２組 ▲▲
▲▲39堀口弘 １−１
▲▲41桜井 　１−１
▲▲26木下　 ０−２
▲▲38武市 　０−２

フリークラス
瀬川晶司　　　６−２
熊坂学　　　　５−２

近代将棋読んだら、天野高志が
是非ともプロになりたいわけではないが、万一受験資格（現在、6勝7敗）を得られたら、
受けたい気持ちが少しはあるみたいな感じのコメントが書いてあった。

>>16
調べてみた。（★は結局四段になれなかった人、☆は現在三段）
意外と四段になれてる。

庄司　201勝　25期　★
水津　171勝　19期　☆
金沢　170勝　17期
小池　170勝　22期　★
北島　158勝　16期
津山　141勝　17期　★
佐藤和　135勝　16期　
木村　131勝　13期
村中　126勝　13期
田端　126勝　15期　★
三須　119勝　14期
大平　117勝　11期
石堀　114勝　13期　★
中座　107勝　11期
野間　107勝　13期　★
片上　103勝　10期
山本　101勝　11期
今泉　101勝　11期　★

ちなみに唯一現役三段で載った水津は今期8勝して単独2位に浮上。
天彦は今期あわせてもまだ90勝しかしていないのでまだまだ。

ついでに「三段リーグで100敗した現役棋士」のみなさんは以下のとおりです。

佐藤和俊　153敗
金沢孝史　136敗
北島忠雄　125敗
増田裕司　113敗
伊藤能　111敗
木村一基　103敗

>>20
200勝ってのは空前絶後なんだな。
水津が今期・来期（ラスト）全部勝っても、195勝にしかならん。

「名球会」ならぬ「名三段会」

毎日にまだ将棋に対する情熱が残ってるんなら
完全オープン棋戦を新設して欲しい。
プロもアマも奨励会員も女流も指導棋士も・・・
勿論予選設けてプロ優遇するにしても、なるべく公平な
オープントーナメント実施して欲しいな。

３２名くらいトッププロシードするとして、残り３２枠を３段階くらいの予選で。
予選は参加料払っての、対局料＆賞金無しね。

>>24
サッカーの天皇杯みたいな感じ？

》20,21
ゴキゲンが忘れられてるワケだが

>>24
なんで毎日がそんな事しやなあかんねん。おまえが金出したらええやんけ。死ね。

毎日が動いてくれるわけなかろう

水津は割と二枚目である。
俺は本人ではナイケル

>>24-28

明らかにスレ違い

>>20
三須は★

>>31
それはミスだな

>>20
わざと佐藤佳を外しているわけ？

100勝以上は、下記22名。　※は年齢制限旧制度（31歳）
×庄司俊　201勝244敗　.452（第１期〜第25期）　※
☆水津隆　171勝183敗　.483（第20期〜）
◎金沢孝　170勝136敗　.556（第８期〜第24期）
×小池裕　170勝221敗　.435（第１期〜第22期）　※
◎北島忠　158勝125敗　.558（第１期〜第16期）　※
×津山慎　141勝165敗　.461（第22期〜第38期）
×佐藤佳　136勝134敗　.504（第19期〜第33期）
◎佐藤和　135勝153敗　.469（第18期〜第33期）
◎近藤正　133勝101敗　.568（第７期〜第19期）
◎木村一　131勝103敗　.560（第８期〜第20期）
☆加來博　128勝118敗　.520（第26期〜）
◎村中秀　126勝108敗　.538（第23期〜第35期）
×田畑良　126勝139敗　.475（第１期〜第15期）　※
×三須智　119勝133敗　.472（第17期〜第30期）
◎大平武　117勝81敗　 .591（第20期〜第30期）
×石堀浩　114勝120敗　.487（第８期〜第20期）
◎中座真　107勝91敗　 .540（第８期〜第18期）
×野間俊　107勝127敗　.457（第５期〜第17期）　※
◎遠山雄　106勝110敗　.491（第26期〜第37期）
◎片上大　103勝77敗　 .572（第25期〜第34期）
◎山本真　101勝97敗 　.510（第13期〜第23期）
×今泉健　101勝97敗 　.510（第13期〜第23期）

そうか　今泉と山本は同じコバケン一門で勝敗も三段リーグ在籍
時期もまったくいっしょだったのか・・・

（山本は代師匠だったが）

>>35
今泉は15期〜25期の11期
ちなみに18期と23期に次点
次点制度開始は20期から

>>36
えっ！じゃあ、最終の２３期次点で退会したのか。
それはまた非情な終わり方だなあ。

>>34
１００勝以上した人なんて、木村一（竜王挑戦した）除いてゴミプロばっかしじゃん。
勝率みてもみんなきれいに５割か４割で、やる気があるのかまったくわからん。
米長改革で、１００勝して四段になれなければ退会とかの規定を作れば理事会見直す。

>>38
信じられない池沼だな。理事会見直す前に自分の頭の中身点検し直したほうがいいんじゃないか？
それとも三段リーグの勝率を指して言ってるのか。だとしたら本物の馬鹿だが

北島　忠雄 412 244 168 0.5922
佐藤　和俊 97 63 34 0.6495
近藤　正和 345 200 145 0.5797
村中　秀史 62 41 21 0.6613
中座　真 360 206 154 0.5722
片上　大輔 83 58 25 0.6988

佐藤和ってずいぶん長く三段リーグにいたんだな。でも、まだ20代だろ。
ってことは、若いうちに三段になったってことか。

>>34

冷静に眺めてみると、はっきり5割以上がプロになれて
5割以下がプロになれないという線引きがされているかのような感じだなぁ。
例外が本当に少ない。

ということは・・・

うん、水津先生は今期12勝して次点174-185　→　来期16-3　で190-188　で5割超えするんだよ！

>>41
16勝3敗なんかだれがやっても無理でつ＞18局しかないのに

>先月号に続いて戸辺氏登場。戸辺氏を研究パートナーに
>任命しているのは鈴木八段だけではなくここまで棋士に信頼されている
>奨励会員は過去にもいないでしょう、きっと。

>ちなみに僕は信頼してませんよ、戸辺氏の言う手はまず疑ってかかります

水津は師匠がなくなった年に1勝17敗だったからな
それ以降は6割超えだが次々点2回で次点は無し
1個でも取ってれば次点2個昇段も期待できたが連続次点は難しいだろうな

今期一番いいシナリオは
１位　豊島・・・大器がついに覚醒
２位　戸辺・・・プロからの評価が最も高い
３位　天彦・・・３度目の次点でついにプロ入り

この順位２位〜４位組の３人に上がってほしい
及川はホンモノかどうか、もう１期様子をみたい

>>45
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/kojin/geneki/139_oikawa_takuma.htm
及川の成績なんだけど、三段までのは結構良い感じに上がってるんだけど
三段リーグの成績はイマイチなんだよなぁ。
今期がタマタマフロックなだけだと言われなきゃ良いんだが…

戸辺が四段になったら近代将棋あたりに毒舌日記とか
連載しそうｗ

>45
天彦の次点は興味をひく。
また蹴る可能性もあるんじゃないの？

>>34
しかし庄司は本当に何というか・・・。
12年半も三段なんて誰も当時は想像もしなかっただろうに。
17歳三段昇段当時は昇段ペースとしては普通にプロになってタイトル争いとかありえたわけだし。
いったいどうしてこんな低迷したんだろう。

age

>>49
要因は「第１期〜」ってあたりだろ。他にもいるし。

将棋界に佐藤
多すぎですから

>>49
彼は振り穴が得意だった。穴熊ってのは若い頃はガンガン勝てるんだが
その勝ちやすさにおぼれて他の技術の進歩が止まる。そういう毒に侵され
たんだろう。

水津orz

>>53
プロにはなったもののその後全く振るわず
早々と強制引退喰らった瀬戸六段に通じるなその部分は

戸辺○○　11-3
豊島○○　12-2
村田○●　10-4

水津●●　 8-6

>>53
やっぱり戦法的に最悪なんだろうな振り穴
不利飛車な上に、成長を妨げる穴熊ときてる。

（Ｔ_Ｔ）＜　すいづすいづすいづ〜〜〜！！

庄司俊之、斎田純一、島村健一が期待外れの小学生名人三羽烏かなあ。

水津…

もう昇段は無いが、残留も危うい状況になってきたぞ。
残り４戦で２勝しないと退会だ。

関口退会にリーチか

豊島は力出してきたなあ

>>56
ところでソースは？

HP見ろ

さっき聞いた段階では関西のHPには上がってなかったんだけどね
今は上がってる

栗生はまた休みか
2-1で入品まで来ているのに

及川、豊島、佐藤天、戸辺に絞られたな。
豊島もどこかで一個負けると、順位で佐藤天、戸辺に抜かれるだけにきついな。
豊島×佐藤が今期最大の大一番になるよ。

戸辺ってこの中のどの人？知ってる人教えて。
２４最高R保持者
04/6/5：3003 dcsyhi
05/6/29：3010 Aug 02
05/9/14：3035 Jyuhappo
06/6/4： 3042 aoba81
　

どれも違うんじゃないのかのう

>>57
確かに振り穴はやばいかもな。
でも青野みたいに穴熊一切禁止もどうかと。

年齢制限ラスト三年を切ったら（リーグなら6回）解禁にしたほうが逆に良いと思うのだが。

関東は金曜日なのか・・例会

>>67
個人的には天彦と豊島に上がってもらいたいんだけれど、直接対決で負けた方は苦しく
なりそうだね。近年まれに見るハイレベルな争いだね。
天彦は前にも糸谷に負けて、消えちゃったことがあるだけに、今回は気合い入るだろうな。

戸辺や豊島の星なんて、とっくに突き抜けててM2位になってていい成績なのにな。
まあ、天彦が１４回戦を落すと大体決まるが・・・

個人的には豊島と天彦に上がって欲しい
でも豊島は残りの相手がきついなぁ
天彦は次点臭がするなぁ
対戦相手を考慮するとやっぱり戸辺と及川が有利かなぁ

ハッシー　久保　糸谷で大分盛り上がってきたけど
あと２年くらいの間に豊島、稲葉、村田、吉田あたりが上がってくれたら
関西の予選もぐっと面白くなるんだけどね

まあなんだかんだいって吉田正和の登場は関西棋界の
刺激剤＆関西奨励会レベルの底上げになったのではないかと

>>75
フィーバーおめ

今日の三段リーブの結果、誰か教えてくれちょ。

>>77
畠山鎮はそうかもね＞三段リーブ(21）

菅井君次負けるとＢ落ちかよ。ここに来てやっと足踏みか。

>>79
正和にブログでイヤミかかれたのが応えたのかなあ

そして菅井君のライバルになりうる斉藤慎太郎君が
1級へ。2級になってから不振だっただけによかった

中学で抜けてくるやつ鯉！

三段リーグ上位はハイレベルな星争いだなぁ。
11勝7敗で上がれたヤツもいると思うと、回による運不運も大きい。理不尽。。
でもそれも仕方ないか。
アマピコは、最初フリクラ蹴った時にアフォかコイツは、と思ったが、
結局は毎回星稼いで、今回こそは行っちゃいそうな勢い。永世次点という
ネタも終わりかぁ。あるイミすごいな。
こうなったら、われらがすいづに相性の良くない豊島やアマピコにはさっ
さと上がってもらって、残りのヤツらで、すいづのグランドフィナーレを
盛大に盛り上げてほしい。目指せ、次回、ラストで昇段！！

スイーツまた後半崩れちゃったか

水津やばい
残り4戦で2勝しないと退会
今回残っても、次回がファイナルステージ
前回の踏ん張りも神がかってただけになんとか残ってほしい
もし残ったらファイナルステージは専用スレ立てて応援しようかな

直近４期４５勝でフリークラス、くらいの規定はあってもいいんじゃないかと思ってるんですが。
次点２回よりもよほど精度が高く実力者を拾えると思います。
と書いてみて調べてみたら水津さんは
12,11,10,12で一回満たしているんですね。
6,5,4,7,7,12で昇段の人間がいる一方であまりにも不公平な感じがします。

>>86
それを言ったら、
　アマヒコ：11,10,13,12,10,12,12,10-3(今期)
こっちの方が凄まじい安定感

>>87
相撲だったら大関にはなってるな

天野三段に昇段してほすぃんだが、しんどいかなぁ。

スイーツさん、今回は普段よりちょっと余裕があるだけに、かえってものすごくデンジャラスな気がする
残り4戦を4勝しないと退会とか言う条件のほうが安心して観ていられたかも知れないw

いまある条件で上がるのが実力者

それは一見正論なようで実は違うと思うよ。
麻雀の手作りじゃないんだから。

>>85
ＧＪ。
水津先生には何としてもファイナルステージに進んで欲しい。

専用スレもいいね。延長でファイナルステージへ進めば、奨励会制度では
史上初のことなんだから、自身の体験談などを記した著書を出版しても
不思議ではない。でもそのためには、やはりファイナルステージの扉を開く、
という強烈なインパクトが必要。

伊藤は次点取れないかな。
１４勝で次点と不運だったし今度も次点取ってフリーには行ってほしい。

>>94
今まで14勝してプロになれんかった奨励会員いないからな。

豊川と田村（なんて組み合わせだ）が頭ハネくらってるが
その後普通に四段になってるし。

>>56

そのまま上位二人で行ってくれるのが一番楽しそう

菅井や吉田の話ばかりでるが次期三段リーグに一番近い男
渡辺大の話題が全くでないな。
今まで三段昇段のチャンスを何度か逃してきたが、明日の例会で
一局目勝てば昇段、負けても残り三連勝で昇段という位置にいるのに。
吉田は話題性豊富だから分かるが菅井はまだまだじゃないか。

へ？

大夢の話になると24の粘着がでてくるし

100

今頃だけど立石氏が将棋世界でインタビュー答えてるね。
今小児科医で、息子が将棋覚えてる最中らしい。

どっちを目指すんだろうね。

大夢の話題はここでするな
専用スレでやれ
自業自得とはいえ絶対このスレが荒れる

今日は関東奨励会ですね、
夏の追い込み。

及川、天野、伊藤の２敗〜３敗グループがとりあえず１勝

>>104
おー、速報ですね、
また、次の情報もよろしくお願いします。

連盟のページに出てるじゃん。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/39.html

今期はレベル高い戦いだなぁ。
今期ってか最近高いの続いているか。

星が極端に偏る＝三段間の力量差が拡がっている＝くじ運の要素が強くなる
だろうから、あまりいい傾向とは言えないのかも。

水津は対戦相手が
　　順位，今期成績
稲葉（1，9-5)　◯
佐藤天(2，10-3)　◯
戸辺（3，11-3）●
豊島（4，12-2）●
村田（6，10-4）●
天野（7，11-3）-
及川（15，12-2）●
なんて感じだから組み合わせが可哀想ってのはあるね．

及川が和田さんに負けた！！！
そして天彦も負けてる

天彦負けた・・・orz

こりゃ、すごい取りこぼしがキタ。

和田真がついに覚醒！！
４敗の加來と２敗の及川を葬るとは・・・

岡畑もなにげに大物喰いだな

及川さん、痛い星落とした。
豊島さんが、ずいぶん楽になった感じ。

　天彦は『アマチュアの彦』という意味と思ってたけれど、『アマい彦』なのかも知れない。
これで豊島に直接対決で勝っても他力本願になってしまった。

豊島は残り３勝1敗で上がれるけど
対戦成績が
和田澄 〔０勝３敗〕
稲葉 〔０勝１敗〕
佐藤天 〔０勝１敗〕
中村 〔０勝１敗〕
これはまだまだわからんね

>>115
あぁ、一番痛い星落としたのは
天彦さんですな。

ｱﾏﾋｺはわざと次点を狙っている

お願いします

【板名*】 将棋・チェス板
【スレ名*】 奨励会・三段リーグ・フリークラス Part17
【スレのURL*】 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1154369376/
【名前欄】
【メール欄】
【本文*】↓


12-2　4豊島、
12-3　15及川
11-3　3戸辺、7天野
10-3　8伊藤
10-4　2佐藤天、6村田


3敗でも昇段どころか次点も取れない可能性が出てきた。

代行依頼とまちがえた（ｗ

まぁとにかく、↑の結果で

伊藤真吾、このチャンスを逃さず是非四段に昇段してくれ。
ずっと応援している。
頑張ってくれ。

>>119の面子なら全員プロでやってける実力あるよなぁ・・・。

伊藤氏も１１勝３敗になったようですね。

12-2　4豊島
12-3　15及川
11-3　3戸辺、7天野、8伊藤
10-4　2佐藤天、6村田

４　 　 豊島将　12-2　　和田澄0-3　稲葉陽0-1　佐藤天0-1　中村裕1-0
３　 　 戸辺誠　11-3　　和田真1-0　石井直3-0　荒木宣3-1　佐秀和0-0
７　 　 天野貴　11-3　　水津隆2-1　関口武2-1　稲葉陽1-0　加來博3-1
８　 ☆伊藤真　11-3　　松井義0-0　宮本広1-0　村田顕2-0　和田澄2-1
15　　 及川拓　12-3　　−−−---　加來博1-1　和田澄0-1　松井義0-0
２　 ☆佐藤天　10-4　　関口武2-1　船江恒0-0　豊島将1-0　和田真3-0
６　 　 村田顕　10-4　　船江恒0-0　池田将1-0　伊藤真0-2　石井直1-1
１　 ☆稲葉陽　 ９-5　　宮本広1-1　豊島将1-0　天野貴0-1　阿部健0-0

豊島は１敗しても自力、２敗しても天ヒコに勝っていれば昇段の目があるか。

八敗してる関口は天野と天彦残してるのか
南無〜

>>122
プロになった途端に劣化して10年も経たずにフリクラ逝き

そろそろ毎期恒例の昇段確率を

今期のように星が偏ってると、１/２前提での計算はあまりにも
意味をなさない気がする。

順当に豊島と戸辺にあがってもらいますか

>>130
同歩　まああってもいいけど、何が起こるがわからんのが三段リーグ

>>130
2の27乗通り＝1億通りあるって気づいて計算するの止めたw

面倒だから>>125を前提に確率予想しようよ

だいぶ苦しいが、稲葉が次点になったらフリクラ行くかな？

いいよ若い奴だけで
26歳でクビにしろって

>>135
今期のレース見てたら行くに決まってる

そういやいつの間にか10代減ったな
31人中8人しかいない
1年前は30人中15人だったのに

その代わり二十歳が9人いるけどな

最終日の和田澄
３２回　○菊地　○高野
３３回　○佐天　●堀尾
３４回　●佐慎　○荒木
３５回　○金井　○天野
３６回　○菊地　○荒木
３７回　○殿岡　○和真
３８回　○菊地　○荒木
３９回　？及川　？伊藤

初参加のときは２位につけてた高野悟を葬ってるし、
最終日の和田澄は帳尻モード全開で恐ろしいことこの上ない。
今回の相手２人もｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな

>140
最終日だけなら昇段してるな

関口と水津が天野を倒して伊藤が三位自力になると良いんだが。

田中誠氏は？

二段・・・　勝ちこんでた三宅が二局目負け 　藤田依然休会中
初段・・・　寅JR連敗　千葉弟が次連勝で昇段　元小名人杉本好調維持
1級　・・・　知花が初段射程距離に　永瀬小休止
2〜4級　　佐藤康門下の植木が早くも3級に昇級　三枚堂連勝止まる
5級以下　・・・　元小名人の入山がB落ちしたまま休会　仲澤弟復帰
　　　　　　　　　 ワリオ門下の甲斐が5級にリーチ　沙恵ちゃん2-1

田中誠氏、あと54局。
あるいは、あと54-15=39局。

康光は良い弟子を得たな
川�ｱともども良いライバルになりそうだ
休業明け連敗の杉田とずっと休業中の林はちと残念
次に期待するしかないか
杉本はこの調子なら今年中の三段も確実か？
新しく初段になった鈴木も注目だ

杉本昌、杉本和になるのかな

>>144

＞2〜4級　　佐藤康門下の植木

覚えとこ、こいつはやるかもしれんな。

それにしても佐菅コンビはどうしちゃったんだ？
どっかで爆発するだろうけど。

杉本、菅井は順調な昇級ペースだけど、年齢だけで言えば、
豊島より１〜２年遅いんだよな。その豊島でさえ、中学生四段は
逃したわけで、やっぱ中学生プロは難しいねぇ。

小学生プロ生まれねえかな〜

>>148
ただ、植木は15歳なんでこれでやっと（将来四段になる奨励会員としてみると）
平均かもって感じも

>>151
正直な話し植木（と川�ｱ）は入った歳が遅めだったので
そう言う部分の危惧は有ったって言えば有ったな
勿論この辺りまで来れば少しは良くなったって感は有る
この調子で2人とも今年中に1級辺りまで行けば
逆に良い感じでの昇級と言って良いんじゃないかな？

阿部健治郎
６級〜三段　３年
(６級〜１級　１年１ヶ月)

三段リーグ
３８回　８−１０
３９回　４−１０

ここ２０年くらいでおそらくNo.1のスピードで
三段に来てもリーグでこの成績じゃあな
これじゃ四段昇段に4,5年かかるかも
やっぱり問題は三段に上がってからだよ

山崎隆之（1期）
渡辺＿明（2期）
佐藤天彦（1期）
豊島将之（3期）

三段リーグ以降、中学生で三段に上がったのは、たぶんこの４人だけ。
で、カッコ内は中学在学中の三段リーグ参加回数。

猛スピードで三段に上がったあと、三段リーグを
１期か２期で抜けなきゃならない。これはキツい。

>>153
阿部にはもっと期待してたんだがなぁ…
まぁ今期昇段ほぼ確実な豊島だって最初の2期は冴えなかったんだし
次からの成績に期待したいところだな

安恵門下の渡辺三兄弟にも期待したい漏れ

あ、弟二人（誠・光）はまだ奨励会はいってなかったな。

>>156
愛生のことか？
三兄弟は初耳だ

>>157
そう。愛生三段が長男
3年くらい前の将棋世界のバンカナ道場訪問企画の
初回に誠・光兄弟が出てたよ。

で、小４だった誠が香落ち下手でバンカナを負かしたので
スレまでたったｗ

>>158
そういえば昔話題になってたな・・・
愛生もかなり強いが兄弟揃って強いとは
今年受験したのかな

山崎は三段リーグ何期いたの？

５期。
最終日連敗で通過した稀有な例でもある。

佐々木勇気くんは３回目の１級入りの一番をまた負けたか
意外とプレッシャーに弱いのかな

>>154
三段リーグは一期抜けはほとんど無理だからなかなか出ないわけだな。
初参加は順位下位だから14-4でも上がれない可能性はあるし、初参加でこの成績はなかなか無理。

>>161
でもよく見ると山崎の場合最終日前に昇段確定してるな。
そう考えると特別稀有でもないかと。
最終日に上がれない可能性有で連敗昇段なら本当に稀だが、

研修会のページ
http://www.shogi.or.jp/kyousitu/kensyuu/bc.html
を見たんだけど、伊藤沙恵ちゃん、13日の研修会に参加している。
バイトとして、研修会員の相手をしたみたい。
が、Ｂ１〜Ｃ１の相手（おそらく、今年奨励会を受ける子たち）に
平手と香落ちで３連敗。
古株奨励会員って、新入会員から勝ち星を稼いで昇級していくんだ
よな。この分じゃ、ちょっときついか。小５入会は早いほうだけど、
それから昇級しないまま、もうすぐ２年。リードを使い果たしたね。
加藤桃子、成田弥穂、香川愛生あたりに、奨励会に合格してもらっ
て女の子の仲間ができるといいな。加藤は、今年受験確実なようだ
けど、香川、成田はどうなんだろう。

>>164
スレ違いだがシノクマーが沙恵ちゃんに無謀にも平手で挑んで負けてるｗ

沙恵ちゃんは去年の週刊将棋で「（例会で）一人でお弁当食べるのは寂しい」
といってたからな。今もその状態なんだろうか。

>>164見ながら、研修会の話題ってどこなんだろうとか思いつつ、質問してみる。

「FとかG位の子の棋力ってどのくらいなんだろう？」

プロ、奨励会との指導成績みてもF、Gだと

広瀬四段四枚○
佐藤紳五段四枚●
熊坂四段四枚●
佐々木五段四枚●

西村1級二枚●
一瀬三段二枚●
金井三段二枚●
許二段二枚●
藤森二段二枚●
一瀬三段二枚●
鵜木三段二枚●
杉本初段二枚●
杉本初段二枚●
田中三段二枚●

多分町道場でも段位ではないと思うんだけど・・・

>>167
町道場の段を過大評価しすぎ。

ちなみに奨励会員たちがバイトでやる場合、勝てばバイト料が
増えるしくみなので、いわゆるプロの指導駒落ちよりも辛（から）い。
町道場の初段や二段程度では二枚落ちで下手が大きく負け越すだろう。

町道場はさておき、奨励会や研修会内での相対的手合いは見ての通りだが。

っつーか、最近の子供は、どうも駒落ちの定跡をあんまり勉強してないのでは。

アマ三段くらいでも、奨励会級位者に２枚落ちでころっと負けたりするし。

研修会は、最低でも初段ないと入れないよ。
Ｆクラスだったら、町道場三段クラスくらいか。
本気の奨励会員（級上位〜段）は強いよ。町道場初段なら、二枚落ちで
もまず勝てない。

駒落ちの定跡なんてトッププロ目指す子には必要ないでしょ

駒落ち定跡を知らないトップ棋士は、いないと思うのだが。

駒落ちで知ることも、あると思うのだがね。

あの吉田が香落ちで大苦戦してるくらいだからな
三段に昇れば必要ないとはいえそこまでには
そう言う手合いでも勝たなきゃいけないものだけに
課題はやっぱり多いだろうな

つーか駒落ち定跡知らないと奨励会抜けるの無理

>>173
吉田の場合は香落ち上手の定跡を知らなくて苦戦してるわけだが

知ってたら済む話なのか

香落ちが強くなると平手も強くなるのか？

吉田も入会して一年が過ぎようとしてるのに
いつまでも香落ちが苦手というのもなぁ。

知ってたら済む話ではないが、知らないでは済まない話。
香落ち上手の定跡を知っていることが前提で、さらにどう指して
行くかが問題。知らなければ問題以前ということ。

>>170
そうかぁ。

そう言えばフサギコ七冠王ももと研修会で、どう考えても初段とかいう低レベルではないもんな。

どこまで行ってたっけかなぁ。

残り４局を残しての状況
３９
１２−２　04豊島
１２−３　15及川
１１−３　03戸辺　07天野　08伊藤
１０−４　02佐藤天　06村田

３８
１１−３　25稲葉
１０−４　01糸谷　05中村太

３７
１１−３　13遠山
１０−４　02糸谷　12高崎

３６
１１−３　07広瀬　17伊藤
１０−４　03長岡　15中村太　30糸谷

３５
１１−３　03村中　07阪口
１０−４　14金井

３４
１３−１　05片上
１２−２
１１−３　09佐藤天
１０−４　02水津　03中村亮　23長岡

今期はあまりに異常すぎる
はっきり分かれた三段上位組と下位組は香車１枚くらい違いそう

豊島昇段は確実だろう
残りを3敗4人の誰かって事になるんだろうけど
やはり順位が一番良い戸辺が有利だな

>>167
プロに四枚落ちで負けるってやばいな。
プロは指導経験も豊富だから逆に無茶攻めはしないだろうしある意味研修会員同士の平手よりは
全然勝ちやすいはずなんだが。
FやGは全然強くないんだしプロの指導が受けられるなら定跡は覚えた方が良いと思うが。

週刊将棋に畠山鎮門下の斉藤慎太郎1級が取り上げられていた。

2級まではとんとん拍子だったがそこでＢ落ちなどしたのは
「有段者との香落ち下手」が苦手だったそうな。

しかし鎮と月２日ＶＳしてもらえるくらい期待賭けられてるんだな

今期は、１５勝かな。

吉田のばかもんは、３段リーグ入ってからが、なんぼ。
他の奴に、今期は枠１つやな。
ぐらいな強さ見せてくれ。

>>185
鎮は常々「俺の弟子は責任もってプロにさせる」
を口癖にしてたからな
その割りに今までの門下ほぼ全員辞めちゃったのも有るから
今一番有望な斎藤には更に期待もひとしおなんだろう

確率ではかなり低いが、理論上では、伊藤は１５−３でも次点がつかない
ケースがある。１４−４ならさらに確率が上がる。
順位８位で１４−４で次点すらナシかい。フザケンナと伊藤の代わりに
云いたい。

豊島強いな
まだ16歳、エリート街道まっしぐら
平成生まれの棋士がタイトル取るのもそう遠くない話かもしれないな

豊島確実っぽくいわれているけど稲葉と天彦が残ってるから思ったほど
安全って感じじゃないと思うんだが。なんとなくこの前の稲葉みたいに
なりそうな予感・・・

門倉　6-12,5-10
岡畑　6-12,5-9
松井　7-11,2-12
池田　8-10,5-9
牧野　7-11,4-10
阿部　8-10,4-10

前期の新三段が弱すぎる件について。
ハイペースな昇段レースはこのメンツが支えてるといっても
過言じゃない。
今期の佐藤秀・船江が今のところ勝ち越してることから
考えても1年半前くらいの東西二段は超谷間だったっぽいね。

>>192
期待されてた阿部も含め軒並み悪いな
水津を応援する立場としては今期残りできるだけ勝ち越して
当たりの楽になりそうなラストリーグに全てを賭けてほしい

昇段候補の３人と当たってる和田澄人が鍵握ってるな
前期は初めて負け越したけど
元小学生名人で将来を嘱望されてた若手の１人だったからな
近将カップの対山田アマ戦はすごい印象に残ってる

>>189
もし15-3で次点無しなんてなったらかなり可哀想過ぎる。
普通こんな好成績ならなんらかの形で昇段あるんだが。
相撲でも幕下で毎回好成績残してる場合幕内に上げることもあるのに。
将棋は本当に変なところでシビアだな。そのくせ40代で実績無しのロートルでも定年近くまで現役だし。

>相撲でも幕下で毎回好成績残してる場合幕内に上げることもあるのに。
ﾈｰﾖ

>>195
十両の存在も知らねーやつがウソつくなよｗ

琴風復活のときは幕内まで上げてもいいんじゃないかと思った。

魁皇が横綱になれなかったときと佐藤（天）は似てるな。
全盛期はすぎたってことだな

なんか棋戦の感覚で言うと、
たとえば十両優勝したやつは即幕内かとか思うけど
そうじゃないしな
あくまで番付主義だから、「新十両でいきなり優勝」でも
幕内までは最短でも２場所は絶対にかかるだろ

ましてや「幕下で毎回好成績なら幕内に上げる」ってｵｲｗ
毎回幕下ってことは、つまり勝ち越しがやっとってことじゃねーか

定期的に湧く相撲厨

三段リーグ＝幕下15枚目という感じか？ここで優勝すれば四段（十両）だ。
三段リーグの方が上がれる人数が決まってるだけに厳しいな。

>>201
ｵｻｰﾝが多いから仕方ない

相撲オタなど無視しろボケ
それともオタの自作自演か？

>>200
再十両だが把瑠都が一場所で十両から幕内にあがってるのだが。

陥落して一場所で戻るのと、下から上って一場所で抜けるのは全然違う

>>200の幕内までは最短でも２場所は絶対にかかるだろってことに対して言ってるのよ
昇進の判断に再十両か新十両かは関係ないよ。新十両でも全勝したら１場所で抜けられる

まあ全勝で15枚、14勝1敗で13枚は通常番付が上がるからなあ

>>207
盲腸で幕下に落ちた後の昇進のことね。勘違いしてた。

>>199
まだ10代なのにもう全盛期過ぎたのかよ天彦はｗ
…何となく分かる言い方な気もするけどな

言ってもきかない相撲オタのキチガイは連鎖あぼーんしかないな

>>210

対瀬川戦が絶頂期だったとか・・・？

魁皇の全盛期は２０代だが将棋の全盛期は１０代２０代が多いな・・
加藤一二三、中原誠しかり羽生さんも７冠とったのは・・
佐藤（天）の全盛期はたしかに過ぎた気がする

>>207
誰が「全勝」なんて言ったよ全く。
勝ち越し数と番付の関係くらい知ってるってばさ。
あくまで「優勝しただけじゃ１場所では上がれない」っていう意味で
三段リーグと比較して言ってるのに
なんでわかんないかなー

相撲は素人だが・・・

>>200では「新十両から幕内まで一場所では絶対に上がれない」
といっていたのに、
>>214では
「優勝しただけでは一場所では上がれない」に変わってるじゃん

わかってもらえないのはその辺に理由があると思うよ。

いい加減相撲の話はヤメレ。あほんだら。

琴欧州って大徹をちょっと強くした程度だよな？

普天王が得意なのは囲碁だったか

将棋が趣味なのは雅山

現時点勝ち越し組。10位までに前回順位1〜10位が9人

位　 名＿＿前 勝　敗　＿成＿＿＿＿＿＿＿＿績＿　　14回戦　15回戦　16回戦　17回戦　18回戦　19回戦
04　 豊島将之 12−2　●○○○○○○●×○○○○　○関口　○村田　先和澄　＿稲葉　先佐天　＿中村
15　 及川拓馬 12−3　○○○●●○○○○○○○○　○殿岡　●和真　抜け番　＿加來　先和澄　＿松井
03　 戸辺＿誠 11−3　○○○○○●○●○×●○○　○船江　○宮本　＿和真　＿石井　先荒木　＿佐秀
07　 天野貴元 11−3　○●○○●●○○○○○○○　○佐秀　抜け番　＿水津　先関口　先稲葉　＿加來
08☆伊藤真吾 11−3　○○●●○○○○○●○×○　○金井　○荒木　＿松井　先宮本　先村田　＿和澄
02☆佐藤天彦 10−4　●○○○●○○○○○●○○　抜け番　●岡畑　＿関口　先船江　＿豊島　先和真
06　 村田顕弘 10−4　○○○○○○○●×●○○●　○水津　●豊島　＿船江　先池田　＿伊藤　先石井
01☆稲葉＿陽　9−5　○●○○○●○●×●●○○　○和澄　○池田　＿宮本　先豊島　＿天野　先阿部
09☆加來博洋　9−5　×○●○○●○○○○○●●　●和真　○阿部　＿菊地　先及川　＿水津　先天野
10　 水津隆義　8−6　○○○○●●○●×○○●○　●村田　●和澄　先天野　＿牧野　先加來　＿殿岡
16　 菊地裕太　8−6　○○●●●○○●×●○○●　○松井　○牧野　先加來　＿岡畑　先船江　＿荒木
23　 和田澄人　8−6　○●○○●○●○×○●○●　●稲葉　○水津　＿豊島　先松井　＿及川　先伊藤
29　 佐藤秀和　8−6　○×●●○○●○●●○○○　●天野　○佐慎　先金井　＿荒木　＿岡畑　先戸辺
31　 船江恒平　8−6　○●●○○○○○×○●●○　●戸辺　●関口　先村田　＿佐天　＿菊地　先田中

戸部はロシアのクソビッチ

鬼雷砲はエセ初段

今回に限れば順位上位10人で先後あり・18局のリーグ戦やりゃよかったのに

>>223
ホントそうね。

人数増えすぎだな。5年前は24人だったのが31人
次期+3人確定、さらに+3人可能性あり。今期抜けるのは2〜4人

せめて下位10%くらいに降段点付けたほうがいいぞ

>>225
次点２回で強制的にフリクラ４段にしてしまえばいいのさ
あと次点の定義を同勝数（順位関係なし）にして
次点を複数人つくったらいい

フリクラをむやみに増やすと、各棋戦の予選が大変だね。
本戦までに三次予選までできたりして。

三段リーグは20人ぐらいの定数で、入替制にするべきだな。
毎回、二段からの昇段人数分は必ず落とすように。

しかし所司門下多すぎね？
サンデーサイレンスじゃないんだから。
所司門下で飽和しちゃうんじゃないか。

今はまだ森信門下のプロが多いが
この状態じゃじきに追い抜きそうだな
まぁ三段以下の門下生が多いと言えば
石田・安恵・桜井もそうだが

所司門なんて何年も棋士でてこないじゃん
今旬なのは３期連続四段昇段中の米長門

所司：渡辺・宮田・松尾
森信雄：（村山聖）・増田・安用寺・山崎・片上・糸谷
米長：先崎・中川・伊藤能・長岡・高崎・中村太
安恵：（小野敦）・日浦・佐藤紳・上野・瀬川
（）は故人

石田･桜井門下・・・・・・誰がいたか思いだせん。

>>232
石田　勝又だけ

桜井　中田宏・飯島・村山・藤倉・横山・从｀ш´ﾉ　

あと忘れられてる関根門下

泉・北島・飯野・千葉幸・佐々木・矢内

>今旬なのは３期連続四段昇段中の米長門
有望な若手を裏口人脈で引っ張ってるだけの話

将棋界に裏口なんてあるんだなｗ

アンチ※の妄言もここまで来ると凄い

おれがいってるのは奨励会員のことだぜ。

>>236
Ｉ５段はどうなんだろうか。彼も大会直前の時だけ突然好成績。

通常なら不合格の成績でも合格にしてしまうケースがあるらしい。
その反対は聞いたことはないけど。

>>240
初段の年齢制限越えてもそのまま居座れた昔はともかく、
今はない。

奨励の人たち、ていうかプロも、普段どういう努力してるの？
詰め将棋解いたり、棋譜並べたり、強い人と将棋指したりするの？
(相手はどうやって見つけるの？）

ひたすら激指とのスパークリング。

スパークリングｗ

スパークリング の検索結果 約 2,280,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
スパーリング の検索結果 約 329,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

スパークリングが正しいようだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E6%B3%A1%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3

スパーリングワイン
痛そう。

９月から本当に奨励会が土曜もしくは祝日の開催なんだな。
関東二段以下の場合、９〜11月までの６回は、土曜３回、祝日３回。
土曜も学校がある私立中・高の子は、やはり学校を欠席しなくて
はいけないけれど、休む頻度が減るわけだ。
なんだ、もっと早くそうすれば良かったのに。

日曜にやりゃええやん
どっか場所借りて

>>240
奨励会に入るのがゴールじゃあるまいし
何の意味がある

スタートなんだよ
ばぁかが

入れる実力がないのに入った所で、昇級できないだろ。

奨励会６級という肩書きがあれば十分。




おれは。

ちょっと将棋の強いニートにはいいかもしれんなw
元奨励会というだけで何かの間違いで就職できるかもしれんしw

試験いつ？

奨励会って何歳までが入れるっけ？

>>256
>>5の三段編入試験が出来たので、年齢制限無し。

通常の入会試験の事なら、23歳以下で初段受験（アマ全国大会の決勝進出経験者のみ）が限界。

どうもありがとう。
漏れの知り合いが数年前プロになって、うらやましくなってまた将棋始めたんだ。
まだチャンスがあってよかった。

そういや奨励会試験の時期か
石川・千田・島田？の小学生名人戦ベスト４組がそろって森信門で合格するか楽しみ

では、漏れはいっちょ来年辺りに奨励会入ってプロ入りしてくるわ。
応援してくれ

>>260
奨励会１級までいった俺が応援してやるよ。

２ちゃん奨励会員誕生かw

実際には結構いるだろうけど

ttp://ameblo.jp/pascals-principle/entry-10015715449.html
彼で

そう言や今回は大平門下が一気に6人も受験するんだってな
何人合格するか分からんが升田の系統を絶やさない方向に向かわせた事には
それだけでも評価は出来るだろうな

>>259
もう一人は栃木の長谷部

ZONE平ブログと森信雄ブログによると
関東は44人、関西は30人の受験とか。

関東は44人中6人がZONE平門下（1人が中学生名人）
関西は30人中8人が森信雄門下とまあｗ

あと所司門下も随分受験するんだろうな
何人なのかは分かんないが
西の森信東の所司って感じか

元奨で超人気ホストがいるらしいね。人生わからんもんだ。

ホストって誰だ？田丸門下だった名越二級かな？
在席時はビジュアル系奨励会員とか言われてハッシーの舎弟だったが

関西の方だよん

元奨励会でホストか？それで受けてるなんて世の中いろんな奴がいるなあ

奨励会出身のプロ棋士ってのもいるらしいよ。

>>271
それは珍しい。希少価値だな。

おまいら今日は三段リーグでつよ

>>267
相沢翔だろ？

>>271

ちょっと待て　そ　れ　マジ？

奨励会トーナメント優勝しても意味ないらしいよ。

>>271
詳しく知りたいので、名前を全部挙げてみてはもらえないか。

>>277 ﾜﾛﾀｗｗｗ

直弟子は分かるが、孫弟子だとか何系とか
拘る訳分からん。秘伝の戦法が引き継がれてるとかなら良いが。
まして今は内弟子なんてほぼ無いから、関係ない。

水津一局目勝ち

村田と天野は脱落か

関口退会確定か

関口はさようならか。殿岡も3連勝しないとさよならだ。
水津はあと1勝でラストイニングを迎えるな。

殿岡は五期ルールじゃね？

殿岡はまだ３期目だね

水津って次が次点でも退会なの？

>>286
今回、次点を取っていなければ退会だわな。

豊島○13-2
戸辺○12-3
伊藤○12-3
及川無12-3
天彦○11-4
天野●11-4

天野は次の関口戦はボーナスステージか。
退会が決まった直後にまた無意味な将棋を指さないといけないのも気の毒ではあるが。

退会決まっても最後まで指して勝つ奴も過去何人かいるからなめてはいかん

【第39回奨励会三段リーグ】　※９勝以上
位　 名＿＿前 勝　敗　＿成＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿績＿ 16回戦　17回戦　18回戦　19回戦
04　 豊島将之 13−2　●○○○○○○●×○○○○○○　○和澄　＿稲葉　先佐天　＿中村
03　 戸辺＿誠 12−3　○○○○○●○●○×●○○○○　○和真　＿石井　先荒木　＿佐秀
08☆伊藤真吾 12−3　○○●●○○○○○●○×○○○　○松井　先宮本　先村田　＿和澄
15　 及川拓馬 12−3　○○○●●○○○○○○○○○●　抜け番　＿加來　先和澄　＿松井
02☆佐藤天彦 11−4　●○○○●○○○○○●○○×●　○関口　先船江　＿豊島　先和真
07　 天野貴元 11−4　○●○○●●○○○○○○○○×　●水津　先関口　先稲葉　＿加來
01☆稲葉＿陽 10−5　○●○○○●○●×●●○○○○　○宮本　先豊島　＿天野　先阿部
06　 村田顕弘 10−5　○○○○○○○●×●○○●○●　●船江　先池田　＿伊藤　先石井
09☆加來博洋　9−6　×○●○○●○○○○○●●●○　●菊地　先及川　＿水津　先天野
10　 水津隆義　9−6　○○○○●●○●×○○●○●●　○天野　＿牧野　先加來　＿殿岡
16　 菊地裕太　9−6　○○●●●○○●×●○○●○○　○加來　＿岡畑　先船江　＿荒木
29　 佐藤秀和　9−6　○×●●○○●○●●○○○●○　○金井　＿荒木　＿岡畑　先戸辺
31　 船江恒平　9−6　○●●○○○○○×○●●○●●　○村田　＿佐天　＿菊地　先田中

今日の二局め、豊島が勝って、伊藤、及川、天彦が負けたら、
今日の時点で豊島昇段。

豊島はもう決まりだな
連敗って事も有るまい
仮に天彦に負けたとしても順位と星の差で大丈夫だろ
となると残りは3敗組の誰かなんだろうけど
順位と対戦相手から考えても戸部だろうな有利なのは
伊藤真は今回また次点を獲ったとしたらプロになるのか蹴るのか
そこも見ものだな

伊藤は次点受け入れるような発言をどっかでしていたような気がする。

伊藤は年齢か年齢だし受けるでしょ
兄貴分にあたる大平ブログでもフリクラ行きする趣旨発言が載ってた

>>293
稲葉、天彦なら連敗する可能性は結構あるのでまだ安心できんよ

次点昇段拒否なんて、天彦の時くらいの歳じゃなきゃありえないだろ。
天彦の選択も（必ずしも誤りだったとは思わないが）結果的に失敗したっぽいしな。

三段の顔一覧サイトなんてないよな。いや、7人くらいしか知らないもんで。
俺はトップ快走中の豊島の顔も見たことないや。

前期は順位戦関係ないからフリクラも無問題。後期でフリクラ拒否なら
尋常じゃない。

関西所属なら顔写真あるけどね

>>298
７人も知ってるんだ。自分は船江三段しか知らない。

>>300
サンクス。早速見てきた。豊島って年令以上に幼い顔してるね。
>>301
知らずと見てると思うよ。NHK杯で記録係やってる荒木とか。

●豊島　稲葉〇

水津、ラストステージきたー！

うわ、いきなり分からなくなってしまった。及川は脱落。

水津勝ち
ファイナルステージへの切符を手に入れた

さっきボーナスステージと書いたけど、天野負けてる（ｗ

ファイナルステージ到達は水津が初？
勝ち越してる限りやらせればいいのにな

天彦自力じゃん。

13-3 戸辺(3)、豊島(4)、伊藤(8)
12-4 佐藤天(2)、及川(15)

>>309
次点ならね

現在の年齢制限ができて以来、勝ち越し延長で最後までいくのは初めて
最終日二連勝でも次点が取れないというのがきついな
ファイナルステージで一位か二位を取るしかなくなった

11-5では、最上位・次点持ちの稲葉だけが昇段の可能性を残したね。

普通にいけば、
戸辺と、天彦vs豊島の勝者が突破か。

普通にいけば、という発想はナンセンスだが。

水津完走決定！こうなったら最後にミラクルを見せてくれ
豊島は次が天彦だけに一気に雲行きが怪しくなってきたぞ

【第39回奨励会三段リーグ】　※10勝以上
位　 名＿＿前 勝　敗　＿成＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿績＿ 16回戦　17回戦　18回戦　19回戦
03　 戸辺＿誠 13−3　○○○○○●○●○×●○○○○　○和真　○石井　先荒木　＿佐秀
04　 豊島将之 13−3　●○○○○○○●×○○○○○○　○和澄　●稲葉　先佐天　＿中村
08☆伊藤真吾 13−3　○○●●○○○○○●○×○○○　○松井　○宮本　先村田　＿和澄
02☆佐藤天彦 12−4　●○○○●○○○○○●○○×●　○関口　○船江　＿豊島　先和真
15　 及川拓馬 12−4　○○○●●○○○○○○○○○●　抜け番　●加來　先和澄　＿松井
01☆稲葉＿陽 11−5　○●○○○●○●×●●○○○○　○宮本　○豊島　＿天野　先阿部
06　 村田顕弘 11−5　○○○○○○○●×●○○●○●　●船江　○池田　＿伊藤　先石井
07　 天野貴元 11−5　○●○○●●○○○○○○○○×　●水津　●関口　先稲葉　＿加來
09☆加來博洋 10−6　×○●○○●○○○○○●●●○　●菊地　○及川　＿水津　先天野
10　 水津隆義 10−6　○○○○●●○●×○○●○●●　○天野　○牧野　先加來　＿殿岡
16　 菊地裕太 10−6　○○●●●○○●×●○○●○○　○加來　○岡畑　先船江　＿荒木

>>314
つ伊藤

最近のはこれかな。近鉄将棋まつり。
豊島が、なにわの将棋少年の記録係やってるから、テレビに写るな。
http://www.kansai-shogi.com/kintetsu/06.8.11.htm

現時点で昇段の可能性があるのは稲葉より上の６人、
次点の可能性があるのは天野までの８人

しかし３敗が３人も残ってるのはすごいハイレベルだな

ありゃ、稲葉はトップ昇段の可能性もあるのかな？

15-3で頭はね、14-4で次点にもなれない可能性があるのか。

>>320
天彦−豊島で天彦が勝った上で他の上位の棋士が全敗、及川が１勝以下だとありうるな
数百分の一の確率だが

稲葉がやや調子を戻してきたとは言え今の豊島に勝てるとは思えなかったのでちょっと意外
こうなると順位の差で戸部が有利に
次の天彦vs豊島が事実上の昇段決定戦か

中継してほしいね。

次点まで考えると伊藤もプロ入りしそうなんだが、
まだ次点の可能性がある村田を残しているのか。

渡辺竜王の友人２人が昇段か。
村山といい、渡辺竜王の友人は強い奴ばかりだな。

関西勢に注目だな
島本が上がった時に和田澄人が最終局にアシストしたことを喜んでたし
前期稲葉が昇段を逃した時は村田が
ぼくのせいですってうなだれたとか
くしくもその２人とあたる伊藤
戸辺が有利なんだろうけどあとはわからないね

たぶん最終日には桜井センセがひっきりなしに連盟に電話しまくるんだろうな

>>326
強い奴が友人になったのか、
友人だから強くなったのか。

これはテン彦の気持ちのいい頭ハネが決まりそうな形勢ですね

水津残留おめ

アマピコが豊に勝つとマズイな。ピコはそのあと和田真だからまず○
連勝して14-4で終わる可能性がある。戸辺はどんなに悪くとも連敗する
相手ではないから、悪くとも14-4。豊は先のパターンだとアマピコに
負けて最後勝ったとして14-4で着地。となると、伊藤真は14-4でも
次点にすらなれなくなる。これはヒドイ。ここは一つ、豊に頑張って
突き抜けてもらって、アマピコに負け数5をつけさせないといけない。

　もちろん、伊藤真が連勝して15-3になればいいのだが、村田戦を
残してるしなぁ。でもその15-3でも自力昇段なしかよ（自力次点）。
　ハイレベルというか、巡り合わせが悪いというか。。
　伊藤真を応援している身としては、全く安心できる要素がない。。

最終局を自力で迎えながら昇段を逃した者のその後
第９回　 真田圭一　　 １２−６　　→　直後の第10回に１３−５で昇段　○
第11回　久保利明　 　１３−５　　→　直後の第12回に１４−４で昇段　○
第14回　鈴木大介　 　１２−６　　→　直後の第15回に１４−４で昇段　○
第17回　堀口一史座　１２−６　　→　直後の第18回に１４−４で昇段　○
第23回　今泉健司　　 １２−６　　→　第25回を最後に年齢制限で退会　×
第30回　高野悟志　　 １２−６　　→　第37回を最後に年齢制限で退会　×　
第31回　佐藤佳一郎　１１−７　　→　第33回を最後に年齢制限で退会　×
第32回　村山慈明　　 １１−７　　→　直後の第33回に１５−３で昇段　○
第32回　高野悟志　　 １１−７　　→　第37回を最後に年齢制限で退会　×
第37回　糸谷哲郎　　 １２−６　　→　直後の第38回に１４−４で昇段　○
第38回　稲葉陽　　　　１３−５　　→　？？？

最終局自力を逃した人は、直後に昇段か、退会か、の両極端なんだよなあ。
稲葉は連勝しても無理っぽいが、ひょっとするとドラマがあるかも。

「今期の三段リーグはほかの人よりひとつでも多く勝ったものが昇段できますね。」

>>332
ZONE平によると（ちょっと佐藤紳哉ばりの勘違いがあるが）
とてもネアカな好青年だそうだからがんがってほしい＞伊藤もこみち

>>334
毎回そうです。

さて、天野＆あじあじブログが早速更新
よほど堅くなってたみたいだね

>結果は素直に受けとめて | 宣伝
>2006/08/23 16:06

ttp://myhome.cururu.jp/takekoputa/blog/article/71000252332

>今日の三段リーグは連敗でした。正直凄く残念です。
>王手飛車取りをうっかりするなど、信じられないうっかりばかりだった。
>今期はこれで昇段の可能性がなくなりましたが、自分らしい派手な散り方だった気はします。
>来期が始まる頃には自分は21歳。残り2局は来期に向けていい将棋が指せるといいなー。

333は藤内を忘れてないか

>>332

＞アマピコが豊に勝つとマズイな。ピコはそのあと和田真だからまず○

彼は豊島に勝って和田に負け昇段を逃す可能性が高い気がｗ

伊藤3位SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
最後まで応援してるから頑張ってくれ
そしてプロになってくれ

1位〜3位が次戦先手か
普通に3人とも勝って19回戦前に決まりそうな気がする

天彦が次点になる展開を期待しているがさすがに今回は決めそう。
というより今回だめだったらもう４段にはなれないかもしれない。
豊島に負けたら次点もなさそうだし。

単純1/2の確率として
戸辺の昇段確率361/512=70.5%
次点確率74/512=14.5%と出た

手計算で

>>343
乙

豊島が佐藤天に勝つと伊藤は一勝でも昇段か。
これは伊藤上がる確率が高いな。
水津はラストステージ確定だが最終期に向けて少しでも順位を上げないとな。

>>343のメモ

戸辺　○○　　　　　昇段　　1/1*1/4=1/4
　　　　○●or●○　豊島−佐天の勝者が19回戦○and伊藤○○　なら次点　1/8*1/2=1/16
　　　　　上記以外なら昇段　7/8*1/2=7/16
　　　　●●　　　　　豊島−佐天の勝者は戸辺以上確定
　　　　　　　　　　　　上回る可能性あるのが4人
　　　　　　　　　　　　　　豊島−佐天の敗者が○　　1/2
　　　　　　　　　　　　　　伊藤○●以上　　3/4
　　　　　　　　　　　　　　及川○○　　1/4
　　　　　　　　　　　　　　稲葉○○1/4
　　　　　　　　　　　　1人が戸辺以上で昇段9/128*1/4=9/512
　　　　　　　　　　　　2人が戸辺以上で次点42/128*1/4=42/512
　　　　　　　　　　　　3人以上で無し

昇段　1/4+7/16+9/512=361/512
次点　1/16+42/512=74/512

乱文でスマソ
次点　1/16+42/512

13-3 戸辺(3)、豊島(4)、伊藤(8)
12-4 佐藤天(2)、
この4人はフリクラも含めればみな自力で昇進できる。

>>338
藤内は、最終局他力。　中座が負けたので、勝ってれば昇段だった。
まあ、中座があっさり負けたから、瞬間的には自力になったといえなくもないが。

関口アウトか
去年のＪＴ杯で見て応援してたのになぁ

今期ばかりは昇級枠を3人にしてもらいたい

>>347
4人とも14勝したらあげてほしい

いや、ルールがルールなのはわかるが
天彦も伊藤も14勝して次点なしならヒドス

伊藤に関してはそう思うが、
アマヒコに関しては「自業自得」という言葉がピッタリ来る気分。

幸運の女神の後ろ髪は短いのだ。

>>351
アマヒコは１４勝なら次点以上が確定。（豊島との直接対決があるので）

>>353
そか　あんがと　連勝がほぼ絶対条件か＞天彦

>>351
天彦１４勝で次点なしということはありえない。

それより、みんな豊×天どっちが勝つと思う？

昇段確率計算やってるんだが、天彦・豊島戦が話をややこしくして
めんどくせー

とりあえず稲葉は3/256

水津はよかった。
だが次期のプレッシャーは相当なものだろうな。
３０ではなかなか仕事もないし、針の筵とはこのことだな。
俺なら病みそう。

豊島
昇段確率68/128=53.1%
次点確率59/256=23.0%

内訳
○○　昇段100%
○●　昇段81.3%　次点18.7%
●○　昇段31.3%　次点59.4%
●●　　　　　　　　次点14.1%

天彦に勝つか負けるかで天地の差

伊藤
昇段確率25/64=39.1%
次点確率1361/4096=33.2%

内訳
○○　昇段93.8%
○●　昇段31.3%　次点59.4%
●○　昇段31.3%　次点59.4%
●●　　　　　　　　次点8.0%

疲れたので佐天はいいやw

つまりは天彦と豊島の次回対決が事実上の昇段決定戦
それを尻目に戸部と伊藤真が駆け抜けれるか
伊藤真は順位が悪い上に次が村田顕だからそこが最大のネックか

稲葉は2期連続で13勝上げたとしても連続次点も無理なのか
でも前期最終日の物凄い負のパワーが今期は反転する気がする

で、来期の三段リーグはいったい何人にと思ったら

退会者１
昇段者２〜３

三段昇段者　３＋α（関東で渡辺愛、三宅　関西で西川、吉田が間に合うか

豊島−天彦の敗者がまず脱落して
勝者と戸辺、伊藤の3人の争い。取りこぼした人が次点。
天彦は連勝条件のような気もするが。

5位以下は連勝が必須であとは上位が複数取りこぼすのに期待して
ようやく次点待ちって感じかな

　§‖ |＼＿／￣￣＼_／|‖§　次の仕事は将棋の奨励会にすっか
　§‖ ＼＿|　 ━　━|_／ ‖§　　　【夏の甲子園2週間の実績】　一例
　§‖　　　 ＼　 皿 ／　　‖§　　　・白樺学園キャッチャー試合前の練習で骨折
　　￣￣￣　／ 　　　＼￣￣￣　　　　・高知商ファースト鼻血ブー 　　・ダース2イニングで7失点サヨナラ負け
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　・8月に台風が3つ同時に
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　・南陽工センターキャッチボールで脱臼
　|　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　　　・香川西ピッチャー左足に二度も打球直撃
　|　 　|＃＃＃＃＃＃＃＃|　　 |　　・帝京9回表に8点取って12-8と逆転するが、その裏サヨナラ負け
　|　 　|＃＃＃＃＃＃＃＃|　　 |　　・決勝戦1-1の引き分け、翌日再試合に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・アルプスリポートで早実の校長が応援団に熱弁ふるってる間に駒大ＨＲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・準優勝の駒苫監督、胃潰瘍の疑いで検査入院（予定）

今年一試合も甲子園見なかったんだがマモノ大した働きしなかったんだな

豊島って下手すると順位が四位で14-4で上がれない可能性もあるんだな。
順位下位はともかくこの順位で１４勝で次点外なんてなれば史上初じゃないかな？

ところで豊島と戸辺って次点持ってた？

>>366
2人とも持ってない
持ってるのは順位の上から
稲葉・天彦・伊藤信・加來
の4人

余談だが加來は37期に謎の不戦敗をやらかし
（理由不明、様々な憶測が流れてるが…）
11勝7敗だったんだが、仮にもしあの2不戦敗で逆に2連勝してた場合
順位的にも必ず昇段していた
実際その期に昇段した高崎に勝っているので尚更なんだよな
有る意味勿体無いんだよなぁ、才能は有るんだけど
色んな黒い噂にまつわる性格の問題が。

×伊藤信
○伊藤真

しかしこうして見ると当たり前って言やそうだが
次点持ちってやっぱり強いよな、何だかんだ言っても。

三段リーグも参加人数の10％を昇段させるように
規定を変えろ

その代わり10%に降級点付けさせるべきだな

棋士は人材不足というよりもむしろ人在過剰なので新規採用はどちらかといえば抑制したいところ

>>369
じゃあ増えた棋士分の給与はお前が（ｒｙ

フリークラス棋士は地元に強制送還して普及をやらせてもいいじゃないかな。

で、最弱争い。

8月23日（水曜日）○ 桐谷広人 滝誠一郎 ● 王座戦 一次予選

戸辺・アマコンビなら糸谷以上に期待できそう。
既にC1クラス級じゃないかな

アマヒコはねぇ・・・C1クラスならとっとと次点でフリクラ昇段してりゃ
とっくにC2で指してるだるうが放棄した後もずるずる4期目だからなぁ
豊島や伊藤の方がよっぽど期待できる

>>369
今でも年１０％以上昇段してますねえ

>>375
アマヒコは挑決ヲタになると確信しているｗ

>>374
まあ、四段になってから勘違いしなきゃね

そっから燃え尽き症候群で遊びほうける香具師もいるし

最終日はいつ？

田中誠氏は？

三越のバーゲンセール今日最終日

さて、今回は一体何人新人が受かるかな？
結構楽しみだな

>>330
今度こそ彦はフリクラに行くかな？

まぁあれだな、、一度蹴ったフリクラに行くってのは
現役のときに一度蹴った大学に、イチローして結局同じ大学に
行くようなもんだな。今回もし次点になったときに、彦がどう
対処するかによって、彦の処世の術がわかるなぁ。プライドを
貫き通すか、現実路線で妥協するか。。
　個人的には、あと10回ぐらい蹴り続けて、最後も蹴って退会して
ほしいな。で、彦が次点を取り続けることにより次点を取れずに
退会していったヤツらにボコボコにされる。これ最高。
　他のリーガーにとっちゃ邪魔で仕方がないだろうな。星が計算でき
ない上に、何年も居座られちゃなぁ。
　

これ以上佐藤姓のプロ棋士はいらん。以上

まだ佐藤で同名はいないからおｋ。

もし佐藤姓がまたプロになるなら、強制的にカプリチョーザ佐藤を
名乗ってもらうように決めろ。

アマヒコの
せいで次点取れないって
そんな逆恨み無いだろ。

負ける奴の実力が足らないせいなんだから。

全勝すれば上がれるんだから。
アマヒコがどうとか、関係ないよ。

>>389
そりゃ全勝すりゃ関係ないだろうよ。だが、皆ギリギリのところで
戦っている中で、何回も次点取っては拒否し続けて居座られたら
たまったもんじゃないだろうってこと。勝ちゃいいんだろうってのは
間違ってないさ。でもその一言で片付けようとしているオマエも、
なんというか想像力が欠如しているよな。テメェの金なら何に使っても
周りは関係ないだろっていうタイプだな。

来期は愛生が三段に来るとなると、昇段争いはより厳しくなりそうだな
今まで何とか凌いでる水津も、首が日に日に締まってきてる気がする

次点キラーアマヒコ

最終日中継やるべきだな。
将棋界の一番酷い日というサブタイトルでやってくれ。
長い日よりも面白いはず。

関西奨励会の結果が挙がったな
吉田は2戦目を落として三段昇段に失敗
一方大石が1戦目で決めて来期の三段リーグに挑戦だ
受験者vs現役の星は5勝7敗でなんと受験者側の勝ち越し
これはちょっと問題だなって感も有るな

将棋界の一番長い半年なら10月から開始ですよ。水津が

吉田は10月に間に合わないことが確定かな

>>396
最短で５連勝だから、連勝しても１局間に合わない。

神無月６連勝ｷﾀｺﾚ

でもあれだな。

ファイナルステージまで到達できた奨励会員は・・・もうプロ棋士にしても良いだろう。
成績・次点は関係なく。おそらく、今後は出ない。
特別枠を与えてもいいじゃない。次点を１回取るより、よほど厳しい条件。

年齢制限を迎えると、多くの奨励会員の成績が落ちてしまう。

「ファイナルステージ終了まで勝ち越し続けた奨励会員」にしたほうが良さそうだな

どちらにせよめったに見られるものではない、
下手したら空前絶後になるかも知れん水津のファイナルステージに注目しよう

大平ブログから大平門下が最低1名誕生したらしい
プロになれれば良いなって思う

100勝以上は、下記22名。　※は年齢制限旧制度（31歳）
×庄司俊　201勝244敗　.452（第１期〜第25期）　※
☆水津隆　171勝183敗　.483（第20期〜）
◎金沢孝　170勝136敗　.556（第８期〜第24期）
×小池裕　170勝221敗　.435（第１期〜第22期）　※
◎北島忠　158勝125敗　.558（第１期〜第16期）　※
×津山慎　141勝165敗　.461（第22期〜第38期）
×佐藤佳　136勝134敗　.504（第19期〜第33期）
◎佐藤和　135勝153敗　.469（第18期〜第33期）
◎近藤正　133勝101敗　.568（第７期〜第19期）
◎木村一　131勝103敗　.560（第８期〜第20期）
☆加來博　128勝118敗　.520（第26期〜）
◎村中秀　126勝108敗　.538（第23期〜第35期）
×田畑良　126勝139敗　.475（第１期〜第15期）　※
×三須智　119勝133敗　.472（第17期〜第30期）
◎大平武　117勝81敗　 .591（第20期〜第30期）
×石堀浩　114勝120敗　.487（第８期〜第20期）
◎中座真　107勝91敗　 .540（第８期〜第18期）
×野間俊　107勝127敗　.457（第５期〜第17期）　※
◎遠山雄　106勝110敗　.491（第26期〜第37期）
◎片上大　103勝77敗　 .572（第25期〜第34期）
◎山本真　101勝97敗 　.510（第13期〜第23期）
×今泉健　101勝97敗 　.510（第13期〜第23期）

結局、勝率が悪い棋士は、長く頑張っても、運がよくなければ、昇級はできないんだな。
遠山は本当に運がよかったよ。

三段リーグ勝率歴代ランキング（在籍3期以上、8月24日現在、☆現役三段棋士）

糸谷哲郎　　通算3期　52戦　39勝15敗　勝率.722　昇級
真田圭一　　通算3期　54戦　37勝17敗　勝率.685　昇級
郷田真隆　　通算4期　72戦　49勝23敗　勝率.681　昇級
豊川孝弘　　通算4期　72戦　48勝24敗　勝率.667　昇級
佐藤紳哉　　通算4期　72戦　48勝24敗　勝率.667　昇級
村山慈明　　通算4期　72戦　47勝25敗　勝率.653　昇級
中村亮介　　通算3期　54戦　35勝19敗　勝率.648　昇級
佐藤天彦　　通算8期　142戦　92勝50敗　勝率.648　☆
鈴木大介　　通算5期　90戦　58勝32敗　勝率.644　昇級
矢倉規広　　通算4期　72戦　46勝26敗　勝率.639　昇級
深浦康市　　通算5期　90戦　57勝33敗　勝率.633　昇級
行方尚史　　通算3期　54戦　34勝20敗　勝率.630　昇級
中村太地　　通算4期　70戦　45勝27敗　勝率.625　昇級
広瀬章人　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622　昇級
高崎一生　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622　昇級
佐々木慎　　通算5期　90戦　56勝34敗　勝率.622　昇級
宮田敦史　　通算7期　126戦　78勝48敗　勝率.619　昇級
戸辺＿誠　　通算7期　124戦　76勝48敗　勝率.613　☆
飯塚祐紀　　通算4期　72戦　44勝28敗　勝率.611　昇級
堀口一史座　通算6期　108戦　65勝43敗　勝率.602　昇級
橋本崇載　　通算5期　90戦　54勝36敗　勝率.600　昇級

天彦はあと8勝で100勝到達だ。今期３度目の次点をとれば、三段リーグ発足以来の
記録男として、その名前が歴史に残る。ぜひ次点になるよう頑張れ。

水津は師匠が死んで1勝17敗を喫した31期以降はこれで8期連続
勝ち越し（86勝56敗）なんだよな。あともう一押しで四段に届きそうな
ところまでまで来てるのに、どうしても届かない。

菅井はB落ちか。

>>402
数字だけ並べても意味が分かってないとすごい的外れなこと言えるな

こうなりゃ天彦も残留して水津のラストステージを盛り上げてほしい

>>407
もちろん、両者の対戦は最終局だよな？＞奨励会幹事殿
ついでにTBSのカメラも入れて盛り上げようw

>>408
で、両者対戦の前に、亀田戦の前に歌ったヘンなヤツの「君が代」斉唱。
　すいづのためにチアガールも用意しよう。今年の金沢と帝京のチア、
　去年の宇部商と駒苫のチア（卒業してるかもだが）を召集しよう。
　　また、私設応援団で「すいづ」の人文字を。　

　また、当日朝、モーニング姿で小泉に会場を参拝してもらい、すいづ
　退会反対のデモ行進もぜひやりたい。

関東は３局指して、関西は２局だけじゃ、関西不利じゃないの？

SUIDU(SUIZU)だったのか・・ずっとSUITSUだと思ってた orz.

>>402
コピペするなら、修正してから使ってくれ。

100勝以上は、下記22名。　※は年齢制限旧制度（31歳） 　８月２３日現在
×庄司俊　201勝244敗　.452（第１期〜第25期）　※
☆水津隆　173勝185敗　.483（第20期〜）
◎金沢孝　170勝136敗　.556（第８期〜第24期）
×小池裕　170勝221敗　.435（第１期〜第22期）　※
◎北島忠　158勝125敗　.558（第１期〜第16期）　※
×津山慎　141勝165敗　.461（第22期〜第38期）
×佐藤佳　136勝134敗　.504（第19期〜第33期）
◎佐藤和　135勝153敗　.469（第18期〜第33期）
◎近藤正　133勝101敗　.568（第７期〜第19期）
◎木村一　131勝103敗　.560（第８期〜第20期）
☆加來博　130勝120敗　.520（第26期〜）
◎村中秀　126勝108敗　.538（第23期〜第35期）
×田畑良　126勝139敗　.475（第１期〜第15期）　※
×三須智　119勝133敗　.472（第17期〜第30期）
◎大平武　117勝81敗　 .591（第20期〜第30期）
×石堀浩　114勝120敗　.487（第８期〜第20期）
◎中座真　107勝91敗　 .540（第８期〜第18期）
×野間俊　107勝127敗　.457（第５期〜第17期）　※
◎遠山雄　106勝110敗　.491（第26期〜第37期）
◎片上大　103勝77敗　 .572（第25期〜第34期）
◎山本真　101勝97敗 　.510（第13期〜第23期）
×今泉健　101勝97敗 　.510（第15期〜第25期）

三段リーグは早く抜けるほどいいのだから、100勝しても何の勲章にもならんし、
水津用のネタ資料ではあるわけだが…。

なんで水津はこんなに人気なのはどうして

だれもしたことないことを成し遂げつつあるから

田中誠氏は？

禁句。



>>415
Ｂ落ちして、退会危機。

庄司200勝ってある意味すごいな

水津は上げてやるべきだな。新規定作ってやれ。あるいは延長制度を
廃止しろ。こういう残酷なものは見たくない。

>>419
そんなこと言ったら、三段リーグそのものを廃止すべきだろ。
特別措置などすることが、一番本人のためにならない。
将棋は実力＋運の冷酷な勝負ごとの世界だし、またそうありつづけるべきだよ。
冷酷な運命にもてあそばれる人を見て応援したくなる心情は別としてもね。
むしろ、現在のプロ棋士の世界が、冷酷な勝負の世界とはかけはなれた「安住の世界」と
なってしまっている方が、本当に見たくない醜い現実だ。

まあ仕方がない。来期15勝してもらおう。

水津は通算では勝率は低いが最近８期では勝率６割前後をたたきだしている。
年齢とともに実力があがってきたということだろうね。
現在の三段リーグは、実力上位10人と他の棋士との間にかなりの棋力の差が
あるように思えるけど、年配者の水津は若手中心の上位10人の中にはいる実力がある。
今期、佐藤天、豊島、戸部などの実力者の中から２人抜けるとなると、水津にも
チャンスが出てくるよ。

数年後には水津（アマ）竜王・名人が誕生してると思う。

おっと　加藤桃子合格してるじゃん。

http://www.shogi.or.jp/osirase/060825_kato.html

> 小学6年生加藤桃子さん（11）奨励会合格
>
> 　この度、8月22・23・24日に東京・将棋会館で行なわれました
> 平成18年度奨励会入会試験（東京）に、加藤桃子さん（11・小6）が合格いたしました
> 。本年度の奨励会入会試験において、東京は受験者44名（含女性1名）中13名（含女性1名）が合格、
> 関西は受験者30名で最終試験日が9月2日となりますので合格者数は未定です。
>
> 　加藤さんが奨励会に入会すると、歴代12人目の女性の奨励会員となります。
> また、11歳での奨励会入会は女性の年少記録歴代2番目となります。
> 最年少での入会は、2004年入会の現奨励会6級伊藤沙恵（10歳・小5当時）となります。
>
> 　加藤さんは8月8日「東急将棋まつり」で開催された
> 『2006白瀧あゆみ杯争奪U−20女流トーナメント』1回戦で、
> 貞升南女流2級（20）に勝ち、9月17日の準決勝に出場する予定です。

過大評価しすぎじゃないか

１４勝昇段してる人がプロで活躍してる人が多いとか
いうデータを見たけどマジかな

１４勝昇段って誰がいた

事実しか書かれてないのに過大評価とはこれいかに

たんなる6級入会なのに記事にすることでもあんめぇ

入品ぐらいしてから記事にしろよなぁ

>>427
毎度おなじみ ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/index.html によると
14勝で昇段したのは屋敷、丸山、郷田、久保、岡崎、鈴木大介、堀口、近藤正和、木村一基、
小林裕士、佐藤紳哉、松尾、阿久津、村田智弘、佐藤和俊、村中、阪口、長岡、糸谷。

まあ2行目の奴らはこれからだからさておくとして、1行目は確かになかなかの顔ぶれだな。

旬ってものがあるでしょ、プロに勝ったことが普通のニュースサイトでも流れたんだし。

まあ、420の意見もそうだが、水津だけは特別規定でプロ棋士にして良いだろう。

奨励会ファイナルステージは来期開幕だけど、二度と見ることができないのだから。
三段リーグでファイナルステージに進むには、年齢制限から延長規定に５回成功
しなければならない。

１例会に２局指す三段リーグで５回成功するのがどれほど大変なことであるか。
今までの奨励会員は精神的な要素も含め、１回〜２回しか延長規定を成功できずに去っている。
昇段してプロ棋士になった者でも、遠山・西尾・上野あたりは５回は絶対成功できない。

だからフリークラスでもいいからプロ棋士にすべきじゃないか。
加來・伊藤は年齢制限を迎えるまでに次点を取らなければプロ棋士にはなれない。
おそらく、天彦でもこのままダラダラと年齢制限まで続ければ、延長規定では
どこかで失敗するのではないか。

延長終了時点まで延長規定に成功したら、その功績は認めてあげたい。

延長に期限つけなきゃ良いんじゃねえの？

それでも良いけどさ。

とはいえ、三段リーグでの１０勝はＣ２での４勝６敗（降級点回避）よりも大変なこと。
怠けて獲得できるような成績ではない。

さっさと14勝くらいして昇段すりゃ済む話。
くだらない美化はよせ

昇段できないってことは、安定して勝ち越すことはできるけど、
爆発的に勝てないってことだろ？

それじゃタイトル取れる見込みないし。

昇段するのはタイトル取れる将来性を持った棋士だけでいいよ。
中堅棋士は腐るほどいるから。

とりあえず関東も挙がってたな
二段
星野が連勝継続中で好調気味この好調を維持出来るか？
初段
トラ息子がB落ちで大ピンチ
一方齋木&杉本和の両名は星を伸ばして絶好調
（予断だが杉本和&鈴木肇の8/14は8/24の間違いだろう）
1級
期待の永瀬だがここに来てやや停滞気味次までに克服出来るか？
2級
三重から通いの林7月になってから連休
関西に行くのかそれとも…？
期待の黒沢何と連敗でついにB初スランプだ
3級
降級&連休組と昇級組の勢いがかなり分かれてるクラス
植木に続いて溝上もついに昇級
川�ｱは連勝を伸ばして早くも駆け抜ける体勢に
4級
長らく休会していた出口がついに退会に
最近昇級組はハッキリと星が分かれる結果に
三枚堂と坂井は駆け抜けるか？
5級
B落ちしていた入間だが連勝であっという間にA復帰
一方最近昇級組の成績はイマイチぱっとせず
6〜7級
B落ちの郷右近連勝でA復帰
ここ最近では八代・甲斐・大橋が星を伸ばしている

さてこれに今回入会した奨励会合格者を含めて一体どうなるか？
楽しみな事だな

誰が書き込んでるんだこれ？

おれも庄司200勝はたいしたもんだと思う。
フリークラス編入でもよしとしたい。

中川は延長制度不要論者だったな
年齢も24歳までにしろといってるし

そうすると、挑戦者決定戦に進出できる程度の才能がなければ
四段になる意味はないということかな。

それだと、爆発的に勝てる奨励会員だけプロ棋士にすれば良い、
ということになって成人する段階で決着はついてしまいそうだが、どうだろうか？

そりゃ、早めに見切りをつければ社会復帰できる可能性は高いけど。

>>441
あれ？23じゃなかったっけ？まぁ年齢1つ違うくらいなんだろうけど
確か最低大卒と同時にプロになるくらいじゃないと駄目だみたいな事は確かに言ってたな

強いやつだけがプロになるべき
何を情けないこと言ってるんだか

どうりで安定実力だが、爆発的には勝てない天彦が昇段できない訳か。

水津はNEC将棋部に入ります

最低大卒と同時にプロはあきらめて一般企業に就職しとかないと駄目だという意見
なら、きわめてまっとうな常識感覚だろ

トラ息子はどう考えても、もう無理だと思うんだが・・

トラ息子って、タナトラ自ら稽古つけないの？
技術の伝授とかしないの？

田中誠氏、あと５２局。
あるいは、５２−３−１５＝３４局。

あるいは、５２＝３＋（１２＋４）×２＋１７

氏ね

伊藤真吾が今期も14勝して次点を天彦にもってかれるとかしたら
悲しいものがあるな。2期14勝あげてプロになれないなんて
悲惨すぎる。

ゴミ三段が増えてきたということかもしれんね

今期の三段リーグで星が伸び悩んでる連中は、来期以降も苦しみそうな気がする。
現在トップの戸部、豊島が今期昇段したとしても、まだ天彦、伊藤、稲葉と層が厚い。
三段リーグ下位者にとってはささっと抜けてくれ、という気持ちなんだろうな。

>>447
中川は将棋は破天荒だが性格はかなり実直って言うか
確かに常識的な方だからな

>>449
結構前に本人らしき人間が来たらしく、
父親から指導とかを受ける事などはしていない
と言っていたらしい

>>456
だから※は※道場の後継者を1000ではなく中川を指名。
※に寄せられてくる全国後援者からの有望少年情報は
現在は中川のところに回されている。

>>457
でも確か、「これから先は弟子育成や名義などは中川に譲る」って言いながら
その後入ってきた杉本和はちゃっかり※が自分の名義にするあたり
※のちゃっかりしてるところって気がするな

>>458
いや、杉本の入門で※は打ち止めにして、
後は中川に任せたと記憶してるが（仲澤弟以降の弟子）

>>459
いんや
※がそれを述べたのは2000年だか2001年の辺り
事実中村太の入門が2000年で
次の年に関上と長谷川は中川門下
この頃に師匠権利を中川に譲るって名言したのを見た
杉本和は自分がどうしても※門下じゃなきゃやだって言ったのか
関係者がどうしてもこの子を※門下にって懇願してやったのか
そこまでは知らんが

>>460
あら、そんな前か。
漏れは※のその話を聞いた（読んだ）のは2004年の将棋世界
（引退直後のインタビュー）だったので

確かに大卒(新卒)よりずいぶん老けた年齢で実社会に放り出されても人生設計が
できないわな
早めに就職して、どうしてもというならアマで実績作って再チャレンジ(瀬川式)
しろ、ってほうがまだしもか・・

３０代フリーターが大量生産される御時世にそんな時代遅れな

まぁ※としても自分の後釜を任せれるとしたら中川だろうな
1000は言うまでもないし
伊藤能は失礼ながら一番最初に入って何とかプロになったってだけだしなぁ

つうか能って今※門下で忘れ去られてないか？

昇級、リーグ入り、決勝トーナメント進出等の活躍がないからな
まあプロなんだから、そのへんは仕方がないかと

>>456
うーん。
中川の性格がまっすぐなのは分かるが三段リーグを勝ち越し延長無しとか年齢引き下げはな。
本人は三段リーグは第一回抜けで実質三段の苦労知らないしな。

Ｃ２ではかなり苦労してるけどＣ２と三段じゃ全然違うし（三段のほうが遥かに不安定）
木村や佐藤和みたいに地獄を味わった人間がいうなら分かるのだが。

>>466
同意見。
３段リーグを抜けて既に生活の場を得た側の意見だと思う。
自分が資格試験を合格したあとに『合格率が高すぎるから人数絞れ』と言ってる感じ。

>>462
そこでジュポン化粧品や日本レストランシステムですよ

三段ﾘｰｸﾞの枠をゆるくして何かいいことでもあるの？
弱小プロが増えるだけでしょ？

年齢制限厳しくするなら、アマチュアからのプロ入り条件を緩和してもらわないと。

奨励会の在会条件を厳しくするのなら、プロを維持するための条件も厳しくしないと。

>>471
なんで？
全然違う問題じゃん

奨励会が厳しいのに、プロになってからぬるぬるじゃモチベーション下がるでしょ

年齢規定ぎりぎりで上がるようなゴミプロがいらないってのなら、現在存在しているゴミプロも消去しないと不公平感が募るだろうし。

その「現在存在しているゴミプロ」ってのは三段リーグを抜けてきたんだろ？
上がれないからっていつまでも甘えたこと言ってんじゃねーよ

甘かったころに抜けて厳しくしろとかいうゴミプロなんてのは無しで

>>475
三段リーグ抜けて無いプロ棋士は69人もいる。

http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/iitoko/index.htm

最近はマシだけど、ここ数年、弱小四段がかなりの数
生まれたのが痛いよな。

毎年４人でも多いんじゃないのと言われても仕方ない。

羽生世代の仕業か？

ゴミプロゴミプロと騒ぐけどなあ。
棋士のヒエラルキーが二等辺三角形であると仮定すると、
棋士の人数が増えれば底辺の長さが長くなるのは当たり前じゃないか。

>>478
かなりって、結局上野と熊坂の2人しかいないんジャマイカ？

>>478の最近とここ数年の使い分けがいまいちわかりませんｗ

予備・A組時代(1956〜72)：41人（約2.5人/年）
初段・二段と同じ規定（1973〜87）：69人(約5人/年)
三段リーグ(1987〜)：78人(4人/年)

三段リーグ時代とそれ以前に意外と差がないのに驚いた。

>>483
その当時に三段に上がりながら退会した人に絞ると全然違うぞ。
両方経験の退会者は一ヶ月リーグに変更した小池以外一年以上在籍してるから在籍側にカウント。

初段、二段と同じ：１５人（役一人弱／年）

三段リーグ在籍退会：３５人（役1,5人／年）
今後更に増えるのが見込めるから五年後には倍にはなるぞ。

退会者が増えたって別に問題ないだろ
お前は奨励会員を全員プロにしたいのか？

三段リーグの存在によって、初段や二段が三段と指さないから
三段昇段はかつてより容易になってるんだろう。

>>425
2次試験で3連敗してるのに合格したという話しが
渡辺明のHPのコメントに載ってる。

リーグがないときの四段昇段は、９連勝・１３勝４敗等で、すこし厳しくはしてあった。
初段・二段は、８連勝・１２勝４敗等。

>>488
それは途中から

名人になる可能性のある人間だけを四段にしたいなら、名人をあきらめた

プロは自主退職すべきだろう。客観的にそういうプロがいっぱいいるんだが。

【クズ】瀬川晶司はキショくないか？【ゴミ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141984506/139

>>481
金沢、西尾、藤倉、島本、、いっぱいいるじゃん。金沢はちょっと前だけど。

西尾入れてるあたり大方三段リーグの勝率しか見てないただの馬鹿

というか三段リーグが伸びる時期に疲弊させて結果的に弱いプロが多いように見えるだけかと。

一流棋士（Ａ級ＯＲタイトル経験者）は（今弱いベテランでも昔強ければ含む）
田中寅、島、高橋、塚田、森下、羽生、森内、佐藤康、小林健、谷川、福崎、南、井上、阿部、村山。
と上記は全員三段リーグが無い世代。

上記の棋士の時にすでに三段リーグがあればどうなっていただろうか。
プロになれなかったかもしれないし、なれても足踏みが長引いて棋力が伸びなかった可能性もある。

現在は豊島でも半年待ちが少なからず影響していると思う。
リーグじゃなければ羽生みたいに勢いよく駆け抜けた可能性もあるだろう。
十代後半〜二十代前半は棋力はかなり伸びるがその時期に疲弊させられるのはやはり勿体無いと思う。

三段リーグをなしにして「10連勝のみ四段昇段」とかにしたほうが
本当に強い四段を変に待たせずに上げられそうだわな。

ある程度の雑魚プロは必要ですよ。強いものの強さを際立たせるためにも

>>496

つまり、ショッカーってことだな。

>>497
ショッカーはプロ雑魚。
雑魚プロってヤムチャとか天津飯とか

滝や沼はプロ雑魚。
雑魚プロって小野八段とか土佐七段とか。

クマー＆セガーはプロ雑魚の星☆

早指し戦優勝歴ある天才土佐先生が雑魚とは恐れ入る

>>493
西尾がどのくらい強い棋士なのか納得のいくように説明してみろよ

小野八段も新人王何回も取ってるし
B1でかなり頑張ったんだが・・・
どこがザコなんだろうか

>>501さんへ
>>493ではないけど

金沢　孝史　2231021210.4574
藤倉　勇樹　10346570.4466
島本　亮　　10148530.4752
西尾　明　　12475490.6048

>>492で名前が挙げられた４人のプロ通算成績。これで説明にならないかな？

ごめ、スペース間違えたｗ

金沢　孝史　223　　102　　121　　0.4574
藤倉　勇樹　103　　46　　57　　0.4466
島本　亮　　101　　48　　53　　0.4752
西尾　明　　124　　75　　49　　0.6048

>>501
西尾がどのくらい弱い棋士なのか納得のいくように説明してみろよ

>>505
オレは>>493 に対して云っている。その方が先だ。
オマエに説明する必要はないだろう。

ID:cd43ZqyKはただの痛い子だったかｗ

西尾強いじゃん。

シマーも今年は強い

プロは全員強いよ
少なくとも奨励会の三段たちよりは強い

>>506
夏休み終わるぞ池沼

俺が言いたいことは一つだ


プロになれない人間が可哀想だからといって
三段リーグの昇段規定ををゆるくするようなことはやめろ


プロ棋士の質が落ちる

プロ棋士の質を上げるには、数増やして淘汰する方が効果的

質を上げるためには伸びしろのないベテランをどんどん切って、新しい血をいれるのがいいね
でもあんまり厳しすぎるとプロになろうという人が減ってしまう。その辺のバランスが難しいところだと思う

>>495
ほほう、同時期の三段を
13-4であがった羽生や
12-4を2回であがった森内よりも
9連勝であがった所司のほうが期待値が高いとｗ

>>515

一人も弟子の面倒を見なさそうな羽生は
将来という意味では価値的に微妙だ。
弱くなってきた後が怖い。

三段リーグもそろそろやめて○勝○敗に戻すのもいいかもね。
二段から昇段したとき、タイミングが悪いと半年近く待たなければならないし。
ただし、三段は三段同士だけの手合わせで、昇段条件も二段以下より厳しくすればいい。
21勝3敗、23勝4敗、26勝5敗、30勝6敗、35勝7敗、41勝8敗、48勝9敗などで昇段とか、
ほかの三段に対して一度も負けることなく全員に勝てば昇段とか。
大局数も年齢制限が迫ってくるから毎週土・日曜日に４局ずつ指していく。

そこで、3.5段リーグの誕生ですよ奥さん

やっぱ上位１０人での先後あり１８局のリーグ戦が理想
２人昇段・４人降級みたいにして

>>517
一度も負けることなくって・・・。
一回負ければそこで終わりかよ。

あと２１勝３敗って・・・。
毎週土日に四局ずつも有りえない。一日四局なんて持ち時間的に不可能。
三段同士限定なら９連勝や１３勝４敗でもそうは出ないからそれで十分。

>>516
羽生ぐらいの実績を残したら十分だろ。
七冠王なんて下手すると今後現れることが無いかもしれない金字塔だぞ。
弱くなるにしても限度があるし、全盛期に得た人気によるファンは多いから
今後加齢によって多少衰えても普通の棋士より遥かに存在価値はあるぞ。

関西研修会の結果のページに、奨励会に合格した子は「奨励会へ」と書いて
ある。小学生名人など１次免除の子の試験は９月だし、研修会に入っていな
い子もいるから全員分かるわけではない。
分かったのは、障害のある双子の橋詰きょうだいだが……１人だけ合格した
ようだ。高校１年15歳だから、ラストチャンスだったのだろうけど。話題性
で、加藤桃子ちゃんを下駄はかせて合格にするなら、橋詰兄弟もそろって合
格させてもいいよなと思った。
あと、小学生名人戦ベスト４の千田君も合格。森信の弟子で今は指導棋士と
なり子ども教室を開いている川崎大地の教え子だ。当然、森門下だろうな。

>>521
1次で落ちたら下駄の履かせようがないから
その可能性もあり

今、関西研修会のページを見たら「奨励会へ」の文字が消えてる。
朝見たときは、確かに数人のところに「奨励会へ」の文字があっ
たのに。合格者が出揃わないうちに（一時免除者は９月試験）公
表しちゃ、まずかったか。
全員は覚えていないけれど、合格したのは橋詰雅斗、畠山大樹、
千田翔太、野場敢滋　だったかな。　

>>523
枡田悠介も

奨励会員で既婚者っているの？
まさか子持ちはいないよね？

水津

相撲取りじゃないから結婚はご法度とまではいかないだろうけど

ヒモ奨励会員いたら面白そうだが

>>525
昔の鈴木英春が確か結婚子持ちだったはず。
他は知らない。

>>526
本当？ネタ？

奨励会もレーティング制にして、何点以上で四段とかにすればいい。
これなら、ホントに強いやつは入会から１年で四段になれるかも。

16歳で結婚して
そっから奨励会入ってくる猛者はおらんのか

男は18歳にならんと結婚できないよ。

オレも>>513のようなのが理想だと思う。
三段リーグなんかさっさと廃止して、代わりに年齢制限を22にすればいい。
で、18歳過ぎた人は昇段条件を年齢ごとに厳しくするとか。

ただ、>>514のような副作用が出てしまうかな。

ゴミプロを増やしても意味はない
四段昇段条件は厳しければ厳しいほどいい

要はタイトル戦に出てこれるくらい強い奴が４段になればいいわけだ。
そのくらいの実力者なら３段リーグなんかも楽勝で突破できるはずだ。
いくら３段リーグが運の要素が強いとはいえ、本当に強い人なら早い段階で
突破できるはず。
何期も何十期も昇段できないってことは、運が悪いとかの問題ではない。
弱いだけだ。

つ木村

中には例外もいるだろうけど、実際長い間３段リーグから上がれなかった人で
プロになってから活躍できる人って少ないんじゃない？

>>537
というか、羽生世代の主力が三段リーグ発足直前に奨励会を卒業してしまったので、
三段リーグを早くあがろうが遅くあがろうが、活躍した人はいないんだよね。
唯一の例外は、竜王をとった渡辺ということになるだろうけど。

羽生世代で三段リーグ未経験は羽生、村山、佐藤、森内まで。
丸山や郷田、藤井は活躍してるだろ。

>>539
郷田（三段リーグ卒業に4期かかった）は三段リーグ発足以前の奨励会組だから、実質で計算しないと。
16歳で三段に昇級したのに、四段になったのは19歳の時だから、三段時代が
実に３年もある。
同じように、先崎や中川が三段リーグ１期抜けしたからといって、彼らが、猛スピードで
奨励会を駆け抜けたなどとは誰も思わんだろう。
三段リーグ2期で抜けた丸山、藤井にしても実質では遠回りしている。

三段リーグって伸び盛りの時期の棋士を疲弊させてるんじゃないの？
羽生・森内・佐藤の3人はリーグ前の人でしょ。
これ以降の人たちは、この3人より落ちるよね。

おいおい
まるで三段リーグがなかったら今の三段陣が羽生クラスになれるみたいな言い方だな
勘違いも甚だしい

そもそも、丸山や藤井、郷田は羽生佐藤森内より落ちるから
三段リーグ発足前にプロになれなかったのであって…

三段リーグで疲弊したから羽生佐藤森内レベルに達しなかったのではない。

Ｃ級２組 ▲▲
▲▲39堀口弘 １−２
▲▲41桜井 　１−２
▲▲26木下　 ０−３
▲▲38武市 　０−３

フリークラス
瀬川晶司　　　６−２
熊坂学　　　　５−４

違うだろ。
郷田はともかく、
丸山や藤井は将棋を始めたのも、
奨励会に入ったのも、羽生森内佐藤より遅い。

だから何？
三段リーグがなければもっと強くなれたとでも言いたいの？

＞そもそも、丸山や藤井、郷田は羽生佐藤森内より落ちるから
＞三段リーグ発足前にプロになれなかったのであって…


丸山や藤井が３段リーグ発足前に
プロになれなかった理由がおかしいと言ってるんだ。

相手にするだけ無駄だよ

>奨励会に入ったのも、羽生森内佐藤より遅い。
この時点で才能でも将来性でも劣っていると見るのが自然だと思うんだが

くだらない観念論とこじつけ結果論でスレを汚すバカは死んでくれ

年齢制限を18歳にすれば黄金世代が出来るってことでどうかひとつ
15歳なら羽生渡辺級ごろごろw

丸山や藤井はともかく勝ち星昇段が最初から無く現状の三段リーグのままなら羽生の昇段は
少なからず遅れていたとは思うよ。
羽生の三段昇段時期からすると三段リーグ参加まで五ヶ月待ち。
しかも一期抜けは五ヶ月待ちからじゃ難しいから三段で普通に行けば一年半停滞したことになる。

順位戦参加は上手く行けば一年遅れで済んだがこの時期の一年遅れは間違いなく将棋史に影響を与えたと思う。

現在でも佐藤天彦は自業自得ではあるが才能を疲弊させているのは事実だろうし、かなり勿体無いと思う。

そんなの実力がないからじゃん
なんで制度のせいにしようとするの？

半年で1人、それ以外の今期・前期の合計で上位1名、年間計3名程度がいいと思うがどうか。

そもそもなぜ新人の数を減らそうとするのかがわからん
伸びしろがなく新人より成績の悪いロートル切るのが先
年４人で平均実働３０年で約１２０人規模でいいと思うんだけどな。

>>544
＞フリークラス
＞瀬川晶司　　　６−２
＞熊坂学　　　　５−４

瀬川晶司　　 ７−２
熊坂学　　　　６−４
が正しいはず。

C2に連続して10期いたら降級点の有無に関係なくフリークラス。
フリークラスも年間の成績に応じて降級点を付与し、
C2にあがらない限り消えず、3つの降級点で引退。
三段リーグからのフリークラス入りには降級点制度はなし。

とか、下の方に居座り続けるプロ棋士に対して、今より厳しくしようよ。と思う。
とりあえず、万年C2の棋士はどーにかした方がいい。

新しい人の参入を絞るやり方では発展しないよな。
全体のパイの観点から難しい問題があるのはわかるが、
なんとかしないと、プロ棋界が「自称プロのギルド」に見られてしまうだろう。

いっそのこと囲碁みたいに一発外来で決めちゃうのが早いんだろうけど、
それすると奨励会員の面倒見ることで生活してる人が怒るんだろうなぁ

棋士の投票で制度がきまるんだから、
自分の実入りが少なくなるような制度に投票する棋士は少ないでしょ？

制度改変は夢のまた、夢。
将棋界は自滅するのかもしれない。

１つだけ方法があった。
スポンサーが順位戦の昇級、降級制度を変えるよう
圧力をかければいいんだ。

制度を変えないと、契約金、賞金を減らすぞ、とね。
そして、スポンサーの意向を受け入れるかどうか
棋士投票。これなら、改善される可能性がある。

竜王戦が最初にできたときは奨励会員も参加できるように要請があったらしいが、
連盟が認めなかったという話。

アマや女流が出られるのだから、奨励会員も出られても良い気がするけどな。

それで６組優勝できれば、無条件で４段になれれば。

>>561
20年以上前から毎日が要求してやっとフリークラスが
できたということを知らん素人乙

ttp://www.mutusinpou.co.jp/news/06083006.html

>阿部君が本格的に将棋を始めたのは２年前で、
>囲碁の漫画を読んだのがきっかけだという。
>「囲碁は全然だめだったから将棋でプロを目指す」と決意し、
>市内の将棋教室に通って研さんを重ねてきた。

面白い性格とみた。果たしてプロになれるか。

>>564
＞　阿部君は「すごい緊張したけど、相手とはインターネットで対局したことがあったので落ち着いて
＞打つことができた」と振り返った。

『打つことができた』（ｗ
囲碁脳が抜け切れてない（ｗ

>564
>囲碁の漫画を読んだのがきっかけだという。
ヒカルの碁の加賀のことか

>「囲碁は全然だめだったから将棋で

ヒカルの碁の加賀のことか

>>564
＞父の光一さん（４５）は「礼儀に厳しい所と聞いた。将棋だけでなく人間としても成長してほしい」と期待を込めた。

もともと問題もあるのかな？

今時将棋界に入ってこようとする奴は問題児に決まってるってか
トップだけでなくファンも問題だよな

アンチ※って頭おかしいよね

遠いところからわざわざ大変だな
もっと地方の人間を軽減する策も有って然るべきだが
そう言う部分には連盟は全く無策だしな
師匠が中村修ってのは良いかも知れない

>>571
奥さんのつてで頼んだんだろうね＞弟子

池田七段亡き後青森にとって036は重要な存在だ。

（今回受験者で当初池田門下で受験しようとした子は
　やむを得ず窪田門下！として受験して落ちたようだ）

>>573
奥さんが青森出身だからなのかな？

それにしても東北の場合、関西や東海みたいに
地域に根付いた人間が居ないから
師匠選びとなるとやはりどうしても関東に頼らざるを得ない
東北出身の人間も早々と関東に行ってそのまんまだしな
そう言う部分じゃ関西や東海はやっぱ恵まれてるよ

>>573
036の奥さんは青森のテレビ局の女子アナですよ。

ちょっと訂正　　雅子夫人は現在はフリーアナ

今期成績
高崎　一生 0.867 13-2
糸谷　哲郎 0.846 11-2
広瀬　章人 0.800 12-3
長岡　裕也 0.800 12-3
中村　亮介 0.700 14-6

ここ数期の三段リーグってもの凄くレベル高いんじゃないの？
今期も戸辺・天彦・豊島誰が上がっても活躍間違いなしだな

>>576
高級店とる４段と前取っ替え。
というか、せっかく新四段になって６割５分の勝率あがられないと時期、再び三段に降給。
その分昇給枠を広げるとかするとおもしろい。

佐藤康光
佐藤秀二
佐藤紳哉
佐藤和俊
佐藤義則
佐藤大五郎
-----------
佐藤天彦
佐藤慎一
佐藤秀和

佐藤プロの誕生はまだまだ続く。　ポチタマ風

今日の例会は関西だけ？関東は来週？

佐藤秀二→佐藤秀司。

1年経ったら落ち着くところに落ち着いてるのが最近の新人のデフォ
勝率6割台をキープして時々予選突破して本戦に来たりするがそこまで
今のところそのレベルを抜けたのは今年9年目の山崎と7年目の魔王だけ
魔王は4年目で王座挑戦5年目で竜王、山崎は7-8年目でNHK杯獲得朝日OP挑戦だったが
今の新人は何年かかるかな

>>578
おまえ佐藤秀司六段によほど恨みがあるんだな・・・

さて今月から土曜日開催になった奨励会

とりあえず関西二段以下の結果がでてまつ

三段リーグ最終日も来週土曜日なのか。
このスレも盛り上がりそうだな。

豊島vs天彦がキーポイント

関西奨励会試験の結果は？

>>586
森信雄門下５名合格

相変わらず森信門下はすげーなー
関東では大平門下が2名合格くらいしか分からん
まぁ所司門下や桜井門下や安恵門下や石田門下が多そうだが

関西の二次試験、受験者の11−6って現役負けすぎだろ。

>>589
昨年不作だったからな
今年は研修会C1クラスでもほとんど受かってる

>>587
愛媛の橋詰兄弟も片方が合格したと聞いた


・・・これから対局どうするのだ？＞二人とも身体障害者で
車椅子が手放せないはずだが・・・

>>591
つーか、試験の対局はどーしてたんだ？

愛菓昇級ｹﾃｰｲ

将棋もバリアフリーの時代に突入だな

>>591
特例として椅子対局を認めるかのね？

まあ、話題づくりのために「天才少女」に下駄を履かせて合格させたと言われるくらいだから、
そのくらいの改革はあってしかるべきだと思うが。

会館ってエレベータあったっけ？

１分将棋でトイレなんてときはどうするんだろ。

つ【尿瓶】

>>597
ヒント：　　　∩＿＿＿∩
　　≡ | ノ　　　　　 ヽ/⌒))=
-=≡/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| ≡
　≡/　/　 　( _●_)　 ミ/ )≡=
≡(（　　ヽ　　|∪|　　／)≡=　　　　:,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
　≡＼　　　 ヽノ　/=　　　:,∴・゜・・∴~・:・∴・・・
　 ≡/　　　　　　/ 　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　　　_つ~~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
,　≡|　 /UJ＼　＼≡　　　　 ~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　/ 　　　 )　 ))= 　　　　　　　・゜　・・∴~・:・∴∴~・:・∴・
　 =(∪　 　　 （　 ＼≡　　　　　　　　　ﾟ∴・゜・・∴~・:・∴
　　　　　　 　　 ＼＿))≡=

600

椅子対局を許可するのは構わないけど、トイレに関して
優遇措置なんか取ったらもはや逆差別。時間のあるうちに行くなり、
オムツでもするなりいくらでも努力可能なところなんだから。

一分将棋でトイレに行くなんて勝負手は、
普通の会員でも指さないと思われ。

>>602
勝又はそれを瀬川相手にやったが、トイレ行ってる間に瀬川は指さず勝てたそうな。

>>603
ちょっと分かりにくいんだけどつまり瀬川が勝ったってこと？

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　,Ｊ

>>604
人のいい瀬川は指す事が出来ず、なんとかトイレから戻ってこれた勝又が勝ったということ。

で、瀬川はその後も連敗をして昇段戦線から脱落、
勝又はその後も星を延ばしてその期四段昇段

今期新入会のガキたちでは４段になれんな

>>603
文章が下手くそなだけじゃなく、>>607が書いたような奨励会三段時代という
キーワードが抜けてるので、話の真意が伝わらない。

実生活でも「なに言ってるか全然わからん」ってよく言われるでしょ？

そういうお前はなんでもかんでも人に聞くくせに態度だけは一人前
努力を惜しんで逆ギレするのは早い盗人猛々しい奴とかよく言われてそう

ぬすっとたけだけしい、なんて言葉を実際に口に出している人間を
いまだかつて見たことがない。

>>609
プロになってから瀬川と勝又が対戦してない以上、奨励会時代の話であることは分かると思うが。

>>612
瀬川と勝又のような弱小がプロになってから対戦したかどうかなんて
一部のマニアしかわからんだろ。

とりあえず>>608から全あぼーんと

>>613
・・・こんなスレを熱心に読んでる奴はまず間違いなくその「一部のマニア」じゃないかと。

田中誠氏は？

>>616
オシムに選ばれなかった。

>>616
モーニングに書いているよ。
漏れはギャンブルレーサーの方が好きだった。

中原寅彦氏は？

遠山が例の騒動でブログで反省してる件について 個人的には別に反省する必要ないとオモ

>>606
勝又って今年のNHK杯でもトイレ行って勝ったんじゃなかったっけ。
もしかして勝又トイレ近い？勝又トイレ流。

椅子対局はそろそろ考えるべきだと思う。
実際問題今やアマは普段椅子なんだし。
タイトル戦以外は椅子で構わなくないかい？女流なんか特にさ。

三段にも障害持ってる人いるし考慮必要だと思う。昔は盲目の棋士も居たんでしょ？

石田検校の時代に椅子はなかった…訳ではないが。

将棋会館はほとんど畳？

世界に普及させるとかいうなら、
さっさと椅子対局に変えるべきだな

どうせイス対局不可なんて、大山が升田に嫌がらせで決めたこと
なんだから、もう変えてもいいのかもね。

ただ和服・和室も捨てがたいのでタイトル戦では残してほしい。

間を取って掘りごたつなんかどうだろう？

>>627
ストーブと鍋焼きうどんも付けていいですか？

ほのぼのしてきたなｗ

どうせ土曜には荒れに荒れるし

２日の結果はまだUPされないのかよ

吉田二段、9勝2敗。
あと、3勝（2敗）で三段へ。　でも二段が少なくなったので、香落ち戦が多くなる･･･

こんな賭けまでできてるし…

将棋で豊島四段が今期誕生するか？
ttp://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php/BetCD_162725

>>627
良いねーそれなら和服でもOKだし。
１０時間以上も正座とか信じられないもの。

ベテランﾊｧﾊｧの俺にとっては水津の残留が決まってほっと一息

※さん特例で編入試験受けさせてあげて

>>633
関係者乙

田中誠氏は？

>>633

総ポイント数を確かめずに馬鹿ッパリして万馬券を5.5倍にしてしまったぃ！　orz

>>638
これからどうなるかわからんが、「昇段する」が
3倍以上というのはおいしいと思う。

関東2段以下の結果遅すぎ
ちゃんと更新しよろ

田中誠ってなんで辞めないんだ？

>>641
26歳までに三段になるのが不可能ってわけでもないだろ。

６４２、限りなく不可能。

ありゃ、よく見ると２６までに３段てｗ

田中　誠
サッカー選手　競輪選手　漫画家　MotoGP監督　プロゴルファー　日本将棋連盟関東奨励会初段在籍中　
画家　映画監督　二期会会員　・・・その他多数

総運23画は、一代で地位と名誉を築く大吉数。成功者は数多いる。