【チェス】雑談・雑学・質問総合スレッド　その９

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　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ 　チェス に関する話題、雑談や質問をするぞおめーら
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　　　　　　ヽ,,,/
■過去ログ・前スレ
（１） http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10058/1005814040.html
（２） http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10299/1029913414.html
（３） http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044457461/
　　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/07/1044457461.html
（４） http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063371622/
　　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/07/1063371622.html
（５） http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080565380/
（６） http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102995650/
（７） http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120058030/
（８） http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131654412/

関連リンクは>>2-5の辺り
次スレは>>970が立てて下さい。
>>970からの反応がない、もしくは何らかの理由によりスレ立て出来ないと判明したら
誰か立候補してください。次スレ誘導もよろしく。

■チェス機構
【日本チェス協会（JCA）】 http://www.jca-chess.com/
【世界チェス連盟（FIDE）】 http://www.fideonline.com/
【２ＣＨチェスサークル】http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5143
【基本ルール】 http://www.jca-chess.com/hayawakarityesu.htm

■ 最新ニュース
【ChessBase】 http://www.chessbase.com/
【The Week in Chess】 http://www.chesscenter.com/twic/twic.html

■チェス対戦サイト
【YAHOO】 http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Chess
【ICC】 http://www.chessclub.com/
【PlayChess】 http://www.playchess.com
【hangame】http://www.hangame.co.jp/

■データベース
【プレーヤー】 http://www.chesslive.de/searchplayer.htm
【棋譜】 http://www.newinchess.com/NICBase/Default.aspx?PageID=400
【棋譜】 http://www.chessgames.com/

■チェス情報
【New in Chess】 http://www.newinchess.com/
【British Chess Magazine】 http://www.bcmchess.co.uk/
【CHESS】 http://www.chesscenter.com/mag.html
【ChessCafe（ネットマガジン）】 http://www.chesscafe.com/
【ChessExpress（メルマガ）】 http://www.chess.co.uk/chessexpress.html
【ゲームライブ中継サイト一覧】 http://www.chessbase.com/events/events.asp?pid=183
【TWIC】　http://www.chesscenter.com/twic/twic.html
【world chess rating】 http://www.worldchessrating.com
【オープニングの分類記号（ECOコード）】 http://www.homestead.com/Observer/Openings.html

■チェスソフト
【ウイン用：WinBoard4.2.7】 http://www.tim-mann.org/xboard.html
【マック用：MacChess5.0.1】 http://members.aol.com/Macchess/index.html

新ｽﾚ乙

即死防止。
前スレのカルポフのポカって何？

Qe7です。
時間に追われてポカリました。

King逃げてりゃ白勝ちなのにQe7だと一気に白負けだね
カルポフでもこんなポカするんだな

999 ：名無し名人：2006/04/21(金) 00:18:14 ID:JcyFe3+Y
黒がKc7-d6とチェックしたところ。
さてここで白カルポフが指した大ポカとは？

>> Kf8=Q と錯覚。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△女│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▼王│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△城│▼卒｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│▼卒│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>8
KingとQueen間違えてつかんだってこと？

白がキングがf8に上がって、白ルックで黒ポーンをなぎ払えば良かったの？
白は大優勢の局面でしょう？

>>9
キングをプロモーションできると勘違い？

>>1
ご苦労様です。

>>10 死ねｗｗｗ

>>13
ならば、Kd7で大手飛車。(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

カスパロフとチェス指す権利がオークションにかかるみたい

http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3057
http://members.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewUserPage&userid=kasparov_chess_foundation

＄2000スタートで上位２５人らしい
ESTで２１日２１時スタート
当選すると
６月１２日に２５人同時対局
応募資格は
ELOかUSCFレートが２０００以下

オークションで人集めるだけあってお金を集めるためのイベントみたいですね

カスパロフはがめついという印象があるのですが。

カルポフのナイトがクイーンサイドに移動していく
シシリアンがカッチョイイ〜

もしかして、タッチアンドムーブがらみ？ チェックに気付かずクイーンに触っ
てしまった、とか。

チャックがあいてるのにきづかず、クイーンのおっぱい触っちゃった。

>>18 そのとおり
キングが逃げればカルポフの大差勝ち。
最初Qe6と指したが主審に手を戻されたてQe7と指した。
もしQd7ならRxd7、Kg6でドローだったのに。

たしかにQe6でKg6だったら黒ポーン殲滅でドローにもっていけたね
ファイルの開きとポーンの位置も把握できないくらい動揺したんだろうな

間違えた
Qd7でKg6だ

>>21
ドローどころか勝てる。ここから勝ちきれないようなら、ギコにも勝てないよ。

カルポフとカスパロフは先生が同じ。兄弟弟子ですね。

>>23
一応、Qd7からの局面エンジンRybkaつかって調べたけど
ドローだよ。
黒持ってるのがギコなら勝てるかもしれないけど。

空き王手をうっかりした。フォークというやつですね。

>>24
ナルヘソ。小生がギコに負ける理由が見えてきました。
脳内エンジンがポンコツ。

しかし、局面エンジンは戦略レベルの評価もできるのかな〜？

フォークは、空き王手じゃなくて両取りのことか。

まあ……もちつけ。
チェスもレスも、決定する前に何度か読み直すべし。

>>28
ﾀｼｶﾆ。

白はクイーンとルックを使って黒のルック取れるでしょう？出来ない？
ルックの交換になっても構わないのでわ？白は黒のポーンだって薙ぎ払える。
局面エンジンはどうやって盤面を評価しているのだろう？？？

やはり白は勝てると思う。

以後スルーで。

w

実際、チェスって実力のぶつかりあいというよりも
いかに相手のミスをのぞむか、自分がしないかって感じだな

勘違いで投了しちゃう場合もあるしなｗ

>>32
それってyahooR1500レベルの話じゃないの？

将棋でも同じことだろ。くだらね。

スルーいやん。遊んでちゃん。

羽生 in ドバイ。ネット中継をはげしく希望。今夜から（たぶん）22:30〜
ttp://www.dubaichess.com/DxbOp06/

↓　羽生の名前（38 FM Habu Yoshiharu 2382 JPN）
ttp://www.dubaichess.com/DxbOp06/list/participants.htm
ポジション的には絶好かと。

>>32
運、アクションの要素のない対戦ゲームはどれもそうじゃない

モーフィーを5回並べた。

ドバイオープンのページ見たけど
Online Gamesってとこリアルタイム更新されるのかな？
それだと、棋譜だけはリアルタイムで見れるっぽいけど

昨年のリアルタイムで見た人いたら教えて欲しい

羽生またチェスか
前回の大会は頑張ったが今回はどうかな？
前回より手強い相手が多そうだしドバイなんて行った事ないだろ

羽生の去年の成績。チェスは順位じゃ伝わらないけどね。
3月24〜28日 第９回Internat.Neckar-Openドイツ・Deizisau 39位／336名　6／9
10月21〜29日 Essent Open Chess Tournamentオランダ・エッセント 20位／77名　5／9
12月26〜30日 Zurcher Weihnachts open スイス・チューリヒ 23位／152名　4.5／7

中継あるとしたらOnline Gamesのとこだね、きっと。
以前はアメリカかフランスだったけど、去年は欧州で、とうとうアラブですか。

GMを沢山招待？してるから、低い順位まで賞金があるのかな。
賞金を上位にもっと集めた方がいい気もするけど。

ドバイオープン
情報をピックアップ

Dubai Open Chess Championship
4/22-5/2
試合は
4/23Round1　‐　5/1Round9
Swiss式トーナメント　フィッシャー90/30
試合は現時時間17：30スタート（時差-5時間なので日本時間22：30）
第一ラウンドは138人参加
第一ラウンドの羽生の相手は
Grishina Alexandra　WFM　2052
ロシアの23,4歳の女性ですね。

>>37
ここに生中継ボタンがあることをハケーン！

ttp://www.nao-cc.com/naocc/naofide/main.htm

>>45
2002年のリンクでした。すいません。(´･ω･`)

フィッシャーモード

>>44
羽生は女性に優しいから駄目そうだな。

>>42
とりあえずレートが上がるような結果なら合格かな。
おかげで将棋に影響が出てきちゃってるけど大丈夫か・・・

レート2382で日本ランク1位で世界ランク2666位か
前回からレート25も上がったって事は、まだまだ余力ありそうだな。
問題は試合数と経験不足か、ピノーさん何してるかな。。

あれ？
世界ランク1位にカスパロフが居ない・・・
俺のカスパロフはどこにいったんだ・・・

ところで、今フィッシャー爺さんがチェスやったら
どんぐらいの実力持ってるんかね？
たぶんまだ強いと思うんだけど。。

DQNとニートのコラボ

ttp://www.geocities.jp/yknanao/

ドバイ・ライブ！
ttp://www.dubaichess.com/DxbOp06/online/Round01.htm

でも羽生戦は今日はないみたいね。上位にくればかな。

なんだよつまんないな

上位19位のゲームがライブされるみたいだね。

>>51
カスパロフは自分の団体を持っているのでわ？

>ところで、今フィッシャー爺さんがチェスやったら
>どんぐらいの実力持ってるんかね？
>たぶんまだ強いと思うんだけど。。

フィッシャールールで戦えば、対ディープブルーでも先に10勝するのは
我らがフィッシャー。

>>50 25点ぐらいは変動の範囲じゃないかな。
>>51>>56 カスパは引退したと何度言えばry)

>>56
>>57
そ、そうか。
俺のカスパロフは引退したか。
ランク１位に名前無いから病気かと思って心配しちまったよ。

>>56
だけど、そのルールもそもうち解明されちゃうんじゃない？
要は一緒だろうし。だけどフィッシャーはまだ十分強そうだ、暇そうだし。

ドバイオープン、始まったみたいだけどサイト不安定な気がする

対局リストが出てこない。

あ、出てきた

>>58
フィッシャーの頭はいかにユダヤを馬鹿にするかで一杯です

ドバイ、ライブよくないな
上位3試合見てるけど、この更新状況はないだろ・・・
みにくい

なんか手が進まないね。
寝ようっか

とりあえず、1位の人は12手の時点だけどまず勝ちだね。
2位と3位の人はまだ形勢互角かな、
3位の人はややいい気もするけど
Round1は実力差大きいから上位は崩れないのかな
羽生の試合見れる日は来るのかな？

明日、羽生のゲームPGN落としてみたほうが面白いかも
羽生のチェスの棋譜って見たこと無いんだよな
しかし、ライブの更新へんだな
回線の太さ足りてないのか、サーバしょぼいのか

おっと少し進んだ。
ねむい

ドバイオープンRound１
羽生勝ったね
今日の相手は
Vaidya C N　2229
インドの20,21才の方。

今日勝つと明日の試合はライブされそうな感じ

昨日の羽生の試合のPGN落とせないのかな？

>68
PGNに入ってないですねえ。残念。

> 今日勝つと明日の試合はライブされそうな感じ
ですな。

>>58 中途半端に"解明"なんて言葉を使わないほうがいいよ、カスパの引退も
知らなかった仮面将ヲタ君。

おぉ〜
羽生初戦勝ったか、まずは順調なスタートだ
次のインド人は結構強そうだな、負けなければOKかもしれん。

それよか、こういう大会は他の日本人は出ないんか？
羽生の動向しか気にしてないから羽生しか出てないような錯覚があるが
羽生だけじゃなくて、日本のチェス界全体で底上げしないと駄目だろ
そもそも、日本でこの程度の大会は開かれないのか？ジャパンマネー強いのに。
だけど、日本人だけの大会がもう少しレベル上がってこないと駄目だろうな。

>>66
Chessgames.comにハブの棋譜あるよ
少ないけど。

やっぱし今日も羽生戦はライブなしみたい。明日に期待。

フィリピンのWesley、インドのNegiも来てるんだね。12歳。

12歳ってめっちゃ子供やん

だけど将棋の奨励会にも初段居るし
おいらの理論なら十代前半でも十分戦えるはずだ。

ネギってネギ・スプリングフィールドかな。

羽生勝ち！　今日はNo7。ライブやるっしょ。
今夜、解説よろしく頼みます〜。

相手はイランNo1みたい・・・

羽生２連勝。
今夜ライブ登場

現地の羽生の写真、あったよん。
ttp://www.dubaichess.com/DxbOp06/Album/pages/Dxb06%20089.htm

子どもが多い大会のようだ。いいねえ。
ttp://www.dubaichess.com/DxbOp06/Album/index.htm

うぉ〜、羽生勝ったか！
勝ちにいったか、引き分け狙いかとｵﾓﾀ
今日はさすがに引き分け狙いだろ
いつものパターンだとここで負ける

>>77
ん？世界ランク173位？
若いし強そうだし本物のＧＭだな。
このクラスとやるの初めてっちゃうか？
前回も1人強いのとやって負けてたな。

R2584と2382か、24なら数回に一発入りそうだけど
チェスでは難しそうだ、やはりドロー狙いしかない！

うぉ、コイツ
最高は世界67位R2633まで上がった事あんのか。

こりゃ羽生正念場だな、いつものように潰される。
しかし、性格とプライドからして勝ちにいきそうだ・・・
この前の教訓を生かして何とかドローに持ち込め。

将棋を犠牲にしてでもチェスに取り組んでんだから
チャンスが少ない事も考慮すると、やはり勝負にいくか・・・
玉砕覚悟でいきそうだ、残り全部負けてでも突進する気だ。。

羽生格上に黒か厳しいゲームになりそうですね。
今日はライブ見ます。
しかし、ライブ不安定なんだよな・・・・

相手のGhaem Maghami Ehsanさんのゲームchessgames.comでちょっと見てみたら
白で初手c4指したりすることが多い面白いプレイヤーみたいですね。
楽しみだな。しかし、去年だけでchessgames.com48ゲームも登録されてるのか。

初手c4は普通だよ

本日　タニーＶＳウティ　の　名人戦　ですよねｗ

羽生とＪ・ピノーではどっちが強いの？

>>87
それ知ってどうするの？

羽生さんの次の対局は何時くらいからですか？

>>87
羽生。

>89
現地ドバイ、17:30〜。時差5時間のようなので10:30〜かな。
夜、みんなで、ここで盛り上がりましょう。

盛り上がりたいのは山々なんだけど
チェスの事がサッパリなので
素晴らしい解説をお願いします。

次の相手は強いのか？
俺も羽生タンの応援に来るよ
アマゾンで見たけどチェスの本ってページ数多い割りに易いよな
俺英語分からないんだけどなｗ

>92
解説うまいひ人、きっと来ますよ。

>93
英語圏だから厚くてもたくさん売れば、かな。
図面と記号だけの本もあるから、興味もったらよろしく。
今夜の相手は上にもあるけど、まじ強のよう。
でもきっと、いつも以上に集中すると思う。がんばれよー。

このスレで解説してくれるの？それはいいね。

名人戦より楽しみなのだが
夜中じゃ最後まで見れないな

チェス知らないけど、雰囲気だけで楽しもうと思ってるのですが
日本時間２２時半開始で、持ち時間双方何時間ですか？
あと、途中で食事休憩とかあるのですか？

あれ？０：３０開始じゃないの？
持ち時間は９０分＋一手指す毎に３０秒
食事休憩なし。です。

>>98
有難うございます。
将棋でいったら早指しみたいなものですか。
しかし、１手で＋３０秒というのは面白い。

時間は>>91を鵜呑みにしてます。

９０分＋３０秒はチェスでは標準かもしれませんね。

素人向けのな。

>>100
自分が知ってるのは、羽生さんの情熱大陸でやってたのと
カスパロフ氏対ディープブルーのやつだけなので
そのイメージしかありませんでした。。。

１手ごとに　＋３０秒って、ヤフー将棋のような時計換算だなｗ

>103
一手ごとに＋○秒は、フィッシャータイム（モード）というチェス由来のもので
ヤフー将棋はそれを取り入れてるわけ。

ロシア女性との対局を解説してください。わりと堅実に勝ったって感じですかね？

>105　そうみたいね。最後は大差。

第三戦、駒は並んだ。
ttp://www.dubaichess.com/DxbOp06/online/Round03.htm

>>104
全てのチェス時計にフィッシャーモードが実装されているという噂。
現在のようにチェスの賞金が高額になったのは、フィッシャーのおかげという
噂も聞いたよ。

>>58
フィッシャーは、『局数無制限。ドローは数えない。先に10勝した方が勝ち』と
いうルールを主張しました。

>>105
小生も知りたいな。

始まった？

4 Bd3 って定跡手？

>>108
そうさのー。

>>82
すごいなぁ。でも、さすがにそれは勝てないのでわ？

みんなでお祈りでもしてるんかねー？

はじまったね。なんかヘンな出だし

小生ならここで、6 Ba4 ですが白はそんな手指さないだろう。
羽生先生ピンチ？

動かないよー。考えてんの？　それとも表示が遅れてるだけ？

小生のような初心者には、白の方がよさげに見える。

中継が不安定みたいだけど、いま白7までかな。
警戒したのか情報不足か、あえて定跡形を外して力戦形ってとこ？

雰囲気だけ楽しみに来ますた
|дﾟ)

ＬＩＶＥ見ても、意味わかんね（;´Д｀）

7までいってんの？　俺のとこ　5...Bg4　で止まってる……(´･ω･`)

俺の環境ではBc2から進まない

控室の行方七段によると羽生さんが優勢とのことですが

>>116
マジで？ウチだと黒5手目
白4手目まで定跡

うちは、5 Bg4　ってのまでは見えます

さっき白11まで来た。チャンス見て棋譜はります。

あと、ソフト持ってる方、解析お願いできれば幸い。

職場で携帯からなんだがどなたか今のところの棋譜を書いてくれまいか

IEを1回閉じたら、5. Bc2 ... に戻ってしまったよ。

>>120
さすがだな！(｀･ω･´)

自動更新だと数手前に戻る
強制リロードすれば最新盤面になる

11手めきた。白Nh4

黒ハブね

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. c3 Nf6 4. Bd3 Nc6 5. Bc2 Bg4 6. d3 e6 7. Nbd2 d5 8. h3
Bh5 9. Qe2 Be7 10. g4 Bg6 11. Nh4

Nh4まで進んだ

>>124

1. e4 c5
2. Nf3 d6
3. c3 Nf6
4. Bd3 Nc6
5. Bc2 ...

>>129
サンクス！　ここまでは実戦例があるみたいだね。互角。

次、黒からdxe4でドローっぽいな

>132　へええ、実戦例あるんですか。さんくす！

とげが５本あるやつと尻に浣腸みたいなやつのどっちがキングでどっちがクイーンかが分からない

白のe1にいるのがキング。その上がクイーン。

１３まで見えた(・∀・)

>>132
な、なんですと〜？すごいなぁ〜。

>>120
行方七段というのは、将棋の行方七段？
チェスも強いんですか？それに、控え室ってことは行方七段も
ドバイに行っているってことですか？

素人すぎる質問かもしれませんが、ぐぐってもわからなかったので、
どうかどなたか教えてください。

>>139
羽生先生の勝利の女神です。
信じるものは救われます。

13　...Qc7 まで見えた
次は白のビショップがどこまで上がるか……

将棋馬鹿がウザイね！
オセロ板と合併になれば良かったのにな!!

11　Nh4　Nd7
12　Nxg6　hxg6
13　Nf3　Qc7

>>129
...Nd7 12. Nxg6 hxg6 13. Nf3 Qc7

黒はクイーンサイドにキャスリングするんだろうか？

両方ともQサイドにキャすリングするんじゃマイか

なんか、サイトが急に重くなった('A`)

次白はed5かな。ちと白優勢か？

>>139 行ってるわけねえだろ、良く考えろ。

exd5は黒歓迎のような気がする

>>149
すみません。そうですよね。遠いですもんね。
ってことは日本に(ひょっとして将棋会館に)控え室を
設けてるってことですか？

すげえ一手で玉と香車同時に動かした
羽生天才！と思ったら相手もやってきた
これは相手もなかなかやるな

ところで、最近、羽生を追ってるテレビクルーって、どこ？
ドバイまで行ってるかは知らない。

Name Petrosian Tigran L
Title GM
Starting rank 11
Rating 2571
Rating national 0
Rating international 2571
Ratingperformance 0
Points 1.5
Rank 24
Federation ARM
Ident-Number 0
Fide-ID 13301616

これって世界チャンピオンだった人？

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. c3 Nf6 4. Bd3 Nc6 5. Bc2 Bg4 6. d3 e6 7. Nbd2 d5 8. h3
Bh5 9. Qe2 Be7 10. g4 Bg6 11. Nh4 Nd7 12. Nxg6 hxg6 13. Nf3 Qc7 14. Be3 O-O-O
15. O-O-O

>>151
行方さんという方は、将棋で羽生さんの対戦があると、何故かいつも
控え室にいて、羽生さん寄りの言動を繰り返す羽生ファンと思われる
棋士の方です。
なので、羽生さんの対局があるばあいは、ネタで控え室の行方７段は〜
とやるわけです。

11. Nh4　... まで見えるようになった。

13. ... Qc7 小生にのような初心者には、これで黒有利になったように見える。

>>155
乙。まだまったく互角っぽい。

白Be3からキャスリングか。
これは黒ありがたかったような気がする。

>154
そのPetrosianは亡くなってます。

レコの奥さんも旧姓Petrosianだよね、アルメニア人で。
多い名字なのかなあ。

>>151 うそをうそと見抜ける人でないとry)

多分白Nがg5飛んでくるんじゃない？
どう守るのかな？
白は白マスBとN交換できたら万々歳だから
a4には来させたくないし。
解説する俺はやふ青

一手進んだ。全貼りゴメン。

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. c3 Nf6 4. Bd3 Nc6 5. Bc2 Bg4 6. d3 e6 7. Nbd2 d5 8. h3
Bh5 9. Qe2 Be7 10. g4 Bg6 11. Nh4 Nd7 12. Nxg6 hxg6 13. Nf3 Qc7 14. Be3 O-O-O
15. O-O-O Nb6

うわー、すごいですね。やっぱり棋士のみなさんも注目してるんですね。名人
戦の控室でもチェスの検討もしてたりして(笑)。

オレのPCは13手目から進まないんだけど・・・

15手まで見えるようになった。

小生にのような初心者には、やはり白有利に見える。

15　...Nb6
この後d4のマスでかなりの駒が交換される展開に……？

>>166
おまえさっき黒優勢って言ってなかったっけ？ｗ

16 h4

ｈ４？
緩手じゃなかろか

同感
黒ありがたい

>>156
ご教示頂きありがとうございました。
なるほど。ってことは単に冗談なんですね。
何も知らずに質問してしまい、興ざめだったと思います。
失礼致しました。

>>165
同じく13手目で止まってる

広い世界だ！
３０過ぎからチェス始めてＧＭになったツワモノっているの？
３０歳から将棋始めて森内に勝つなんて想像できないよな！
でも世界は広い！どんな凄い奴がいるか分かったもんじゃないｗ

もうね13手目になったり11手目に戻ったりですよ。

16 ...d4 で白黒同等とFritzは申しております。

まぁ16・・ｄ４なら黒持ちたいね

>>168

難解このうえなし！

行きましたね。
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. c3 Nf6 4. Bd3 Nc6 5. Bc2 Bg4 6. d3 e6 7. Nbd2 d5 8. h3
Bh5 9. Qe2 Be7 10. g4 Bg6 11. Nh4 Nd7 12. Nxg6 hxg6 13. Nf3 Qc7 14. Be3 O-O-O
15. O-O-O Nb6 16. h4 d4 17. cxd4 Nxd4

いやこれ羽生優勢でしょ

h4のポーンが浮いてるな

黒は守ってしまっているように見える。

ん、白負けたらｈ４が敗着だな

次はh5?

白はルックとナイトとビショップで端を破りにいくのでしょうか？

17　...Nxd4
ナイトで取ったか……。これを白がナイトで取ると不利になる、らしい。

直線的になると、さすがに力でるしね。

h5にはg5だと思うけど

ｈ５じゃクイーン取られちゃう

しかし、これ将棋の中継と違って、残り時間が秒単位で見れるのは
いいね。
羨ましい。

けっこう白が時間使ってるのか。
まぁここで考えてるようでは遅いな。

チェスセット〜クロック〜コンピュータが繋がってるのを使ってるんかな。

Loading Round03.pgn
Please wait...

17. cxd4 {00:44:24} Nxd4 {00:58:11} 18. Bxd4 {00:37:37} cxd4 {00:58:32}
19. e5 {00:35:45} Na4 {00:45:54} 20. Kb1 {00:34:57} Nc5 {00:46:15} *

ここまで来た

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. c3 Nf6 4. Bd3 Nc6 5. Bc2 Bg4 6. d3 e6 7. Nbd2 d5 8. h3
Bh5 9. Qe2 Be7 10. g4 Bg6 11. Nh4 Nd7 12. Nxg6 hxg6 13. Nf3 Qc7 14. Be3 O-O-O
15. O-O-O Nb6 16. h4 d4 17. cxd4 Nxd4 18. Bxd4 cxd4 19. e5 Na4 20. Kb1 Nc5

好きな感じだよね。

１９・・・Na4はどうだったかな

20　...Nc5
まだ互角。ここで白の候補手が多い。岐路になるかも。

う〜、わかんないよ。

ん〜c5のナイトって使いづらくないか？

Na4より、早めにKing寄りが良かったかも

でもとりあえず白ビショップ封じ込めてるからね
Rc1の後もまだまだそうだし

いやRc1は結構はやいよ

21. h5 gxh5 22. gxh5

22　gxh5
このポーンはルークで取る手も有力だったが……

しかし、これどういうプログラム組んでるんだろ？
頻繁に手数が進んだり戻ったり・・・

>>203
ポーンで取ったということは、
ルークはc筋に回さずg筋に回すということかな？

う〜、目がまわったので寝ます。

22. gxh5 g6

>>205
そうだね。白の狙いはg7のポーン。黒はこれを守る為にRh7としなきゃいけないのがやや辛い。
ただ全体の評価はまだまったくの五分。

ｇ６？
まずくない？

22　...g6?
この後、ポーンとルークの交換。gファイルに残った孤立ポーンをいかに守るかが焦点か。

craftyだと22.hxg6 Rxh1 23.Rxh1 fxg6 24 Rg1 g5 25 Rg4 Qc6
26Rxd4 で＋１．２５

23. hxg6 Rxh1 24. Rxh1　 fxg6 25. Rh7

白Rが７段目にはいったらe7のビショップ動きづらいな。

羽生　負け

う〜ん、厳しいな

いや〜惜しいね。
まだ終わってないけど

白、さばけちゃいましたね。

黒から攻める手が無さそう。ドロー狙いが精一杯かも。

c5のナイトが全く働いてないし、
動かしようがない

25. Rh7 Rd5 26. Rg7 g5
27. Rg8+ Rd8 28. Rg7 Rd5

羽生の時代ｵﾜﾀ

b4が厳しすぎる

しかし、ここ数手は白がおかしい

27. Rg8+ ?
すぐb4が良かったぽい

なんかオレの方が強い気がしてきたｗ

んにゃにゃ？　しかし同型に戻ったのか。

>>225
あるあるｗ

クラフティ、フリッツの評価はどうなってるの？

うちはHiarcsで眺めてるけど、ここから29. b2-b4　で+1.10評価

ルークをずらしてしまったから
b4としてもビショップを取れないのか

29. Qd1 Qd8 30. Qh1 Qf8
31. Rh7 Bd8

なんか盛り返してるような
やっぱり駄目なような

そろそろ羽生マジックに期待

あはは。ドローの楽しみ、でてきた？

31　...Bd8
黒がだいぶ押し返した。白が一歩間違えれば逆転もありうる。

持ち時間どんな感じなのかな？

craftyで
32Qh5 a3 33.a3 b5 34.Qg4 Qg8 35.Rh6 Qg7
36.Rxe6 Qd7 37 Rc6＋で＋2.38

チェス、全然分からないんですけど、
このゲームをドローにしたら羽生、(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ですか？

>>236

31. Rh7 {00:15:05} Bd8 {00:15:03} *

ドローなら羽生マジック炸裂

いつも、強敵相手の黒番をドローでおさめるのが課題だしね。

>>239
サンクス。まだ追われるほどじゃないのか。

>>237
33 ...b5 の代わりに　33 ...a4 で互角にならない？

32. Qh5 Rd7 33. Rxd7 Nxd7 34. Qg4

よくわからないのですが、チェスの世界では羽生と森内はどちらが強いのですか？

>>242
ほんとだね(a5)
ちょっと待ったらa5出てきたｗ

32　...Rd7
「ルークうざい」という羽生の声が聞こえてきそうなw
これでg5のポーンは少し強くなったが、代わりにe6のポーンが次の標的になる。

34...Qf5で手を差し出すオレ

34. Qg4 Bc7 35. Bb3 Kb8 36. Qxe6 Nc5

35　...　　　　Kb8 ?
36 Qxe6??　Nc5 ?

色々と難しい局面。要検証。

37．Nf6！がとどめの一手らしいです

ライブって感じだわ。見ごたえあり。

>>250
Qf6の間違い

え？おわった？

37. Qf6 Qe8 38. Bf7 Qa4 39. Qh8+ 1-0

ｵﾜﾀ

いや〜、ま、しょうがないな。
おつかれさん

おつかれさまでした・・・・

[Event "8th Dubai Open"]
[Site "Dubai"]
[Date "2006.04.25"]
[Round "03"]
[White "Ghaem Maghami, Ehsan"]
[Black "Habu, Yoshiharu"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2584"]
[BlackElo "2382"]
[WhiteCountry "IRI"]
[BlackCountry "JPN"]

1. e4 {01:30:30} c5 {01:29:04} 2. Nf3 {01:29:51} d6 {01:29:17}
3. c3 {01:22:09} Nf6 {01:28:55} 4. Bd3 {01:21:38} Nc6 {01:27:12}
5. Bc2 {01:22:01} Bg4 {01:25:33} 6. d3 {01:17:36} e6 {01:24:49}
7. Nbd2 {01:17:17} d5 {01:23:51} 8. h3 {01:16:59} Bh5 {01:23:53}
9. Qe2 {01:17:23} Be7 {01:17:38} 10. g4 {01:16:08} Bg6 {01:17:50}
11. Nh4 {01:15:55} Nd7 {01:11:12} 12. Nxg6 {01:07:14} hxg6 {01:11:35}
13. Nf3 {01:07:07} Qc7 {01:08:51} 14. Be3 {00:58:15} O-O-O {01:08:20}
15. O-O-O {00:54:55} Nb6 {01:04:48} 16. h4 {00:47:28} d4 {00:58:42}
17. cxd4 {00:44:24} Nxd4 {00:58:11} 18. Bxd4 {00:37:37} cxd4 {00:58:32}
19. e5 {00:35:45} Na4 {00:45:54} 20. Kb1 {00:34:57} Nc5 {00:46:15}
21. h5 gxh5 {00:40:02} 22. gxh5 {00:29:11} g6 {00:27:40}
23. hxg6 {00:28:16} Rxh1 {00:27:53} 24. Rxh1 {00:28:18} fxg6 {00:28:15}
25. Rh7 {00:23:57} Rd5 {00:20:47} 26. Rg7 {00:21:52} g5 {00:20:48}
27. Rg8+ {00:19:58} Rd8 {00:20:01} 28. Rg7 {00:17:54} Rd5 {00:20:22}
29. Qd1 {00:16:59} Qd8 {00:19:05} 30. Qh1 {00:15:40} Qf8 {00:17:37}
31. Rh7 {00:15:05} Bd8 {00:15:03} 32. Qh5 {00:11:44} Rd7 {00:12:47}
33. Rxd7 {00:11:56} Nxd7 {00:11:01} 34. Qg4 {00:11:49} Bc7 {00:05:26}
35. Bb3 {00:07:22} Kb8 {00:04:58} 36. Qxe6 {00:07:22} Nc5 {00:05:01}
37. Qf6 {00:05:57} Qe8 {00:04:32} 38. Bf7 {00:05:44} Qa4 {00:04:07} 39. Qh8+ {00:06:02} 1-0

残念、途中よさげだっただけに。

終わりですかー。乙。
おかげさまで楽しませていただきました。

36　...Qxf3 !
これが指せれば……

結局ドローになったのか

違う人だったｗ

おぉ、やっぱ負けたか
いつものパターンだなｗ

詳しい事はわからんが、結構善戦してんのか？
まだまとめる力が無いのか、最後は負けちまうな。
ドロー狙いで何とか凌いで欲しかったけど仕方ないな。
次は格下だけど2勝同士だし、いつものパターンだと
ドローか何とか勝ちだ。あるいは、一大会に一回やるモロさが出て負け

>>263
まるで羽生より強いような言い草だなｗ

プロ棋士らしいというか、チェスでも一手差の形づくりをするとは。

羽生より強い日本人なんか結構いるだろ。
ただ　羽生みたいにまとめて休み取れる暇な職業じゃないだけでさ。

１人でもいいから具体的に名前を挙げてみろよ
笑ってあげるから
羽生より文句なく強いのはヒカルナカムラだけ
彼はプロ

>>267
同porn。
チェスに関しては、知らない奴が偉そうなことを書きすぎ。ｗ
そういう俺も、ヤフーでＲ1800ちょっと。

>>267
ハブヲタ、乙。日本で唯一(と言っていいのかな)本格的にチェスに打込める環
境であるところの麻布--東大の出身者達に、卒業後も同程度に打込める環境
が与えられればなあー、と心から思うよ。

渡井＞羽生

>>268
porn 名詞 《口語》 ポルノ, わいせつ文書.
○ pawn

>>269
アホか　誰が羽生ヲタだ　羽生でさえＧＭには程遠い
日本は世界で９０位　たった一人のＧＭも出していない文句なしの世界の３流チェス国だぞ
日本よりはるかに環境が恵まれていないはずの国で日本よりはるかにましな国はいくらでもある
http://www.fide.com/ratings/topfed.phtml
環境のせいばっかにしてるんじゃないよ

>>272 日本よりチェス環境の悪い国ってどのくらいある？ 協会もない上下朝
鮮とかぐらいかな。何かというと「チェスなんかよりも高級な将棋が云々」
なんていう負圧がかかる国はそうそう無いと思うぞ。

>>273
「麻布--東大の出身者達に、卒業後も同程度に打込める環境が与えられれば」

こういっといて今度はそれとはなーんの関係もない「チェスなんかよりも高級な将棋が
云々」なんていう負圧がかかる」が言い訳ですか　
やれやれ　単にチェスよりも将棋がずっと楽に飯が食えるってだけの話だろうが

つまり最初の条件が与えられただけではだめな訳だよね

本気でやれば森内は羽生くらい強いかもね
ま、趣味にあれほど打ち込めるとこが羽生の凄さなんだけど

>>274
>日本よりはるかに環境が恵まれていないはずの国で日本よりはるかにましな国はいくらでもある

だから、具体的にどの国よ。

羽生ってチェス始めたのが25歳だったような？

1つだけ言える事は、現在日本人最強は羽生であり
それ以外のチェスプレイヤーやチェスヲタは、それ以下でしかない。
よって、現在日本のチェスヲタは環境云々以前に才能が無いのである
将棋や囲碁や麻雀の連中が流れ込んできたら、現在のチェスヲタなどｒｙ

しかし、決して日本人の才能が無いわけではない
人口は世界で10番目であり、何と言っても先進国だ
教育も自由もお金もある、環境や情報も揃えれば整うだろう。

そこで問題はチェス協会という事になる
将棋のような奨励会を作れば、案外GMだけでも数人ぐらい生まれそうだ
問題はやはり財政面か、そもそもプロとして飯を食っていけないのも日本では辛い
やはり大手スポンサーについてもらうしかないのだが、なかなか難しいだろう。

>>278 その種の揶揄は飽きるほど聞いた。そう言うお前さんは、世界中のチェ
スの連中が将棋に流れ込んできたらどうなるか、考えたことがあるか？

やはり、世界に通用するチェスプレイヤーの出現が欠かせない
できれば若くてイケメンが良いのだが、これはなかなか難しい。
イケメンでファンを増加させ競技人口を増やしレベルを上げる、
エリート教育をできる機関を作り全体の底上げをしレベルを上げる、
どちらにしろ5年10年単位で作り上げていかなくては難しそうだ。

>>280
それは単純だ
世界の連中に飲み込まれるだろう。

しかし、日本のチェスのレベルはそれ以前のレベルだ
原因はチェスヲタが一番理解しているのだろうが一向に改善しない

>>280
更に言えば、日本人から世界一が生まれても不思議じゃない
個人競技なので、どこの国から生まれても不思議じゃない。
それはチェスも将棋も同じ事だ

しかし、やはり教育システムを確立しなくてはならない
スポーツ選手にしろ将棋や囲碁の卵にしろ、幼少の頃からトレーニングを積んでいる

あっそ。口から泡飛ばして、何を陳腐なこと言ってんだか。

となると、優秀な指導者が必要になる。
実力だけでなく、指導面でも優秀な人材だ
現状では外国人に頼るしかないが、これなら安く済むかもしれない。

環境が問題だが現在はネットが普及し、かなりの部分を補えるはずだ。
やはり最高峰を目指すからには、最高のお手本と教育が欠かせない
プロを目指すスポーツ選手や棋士は、成長期に毎日数時間〜10時間勉強する
逆を言えば、これさえ出来る環境さえ整えばGMクラスは育つだろう。

最後に残る問題は、やはりチェスで飯を食っていけるかって問題だ
この点に関しては、先駆者に対して手厚い保護も必要かもしれない
最終的な目標がチェスの普及であるなら、全てが可能だろう。

日本人で才能のある奴は全部将棋にいっちゃうからなあ。
そんな連中を勝ち抜いた羽生がチェスをやっている。わくわくするね。

まったく同感。
羽生がチェスでどんな手を指すのかワクワクする。
今日勝てば明日ライブされるのかな。

羽生、今日はレート下相手に白だから期待できそうだね
でも、正直、昨日のゲームは力の差があるってはっきりわかるゲームだったな

羽生先生負けたか。残念。
序盤で作戦負けしたんじゃない？

羽生先生は凄いんだから、オープニングはでたらめに指しておいた方が
相手も困るんじゃない？

>>285
毎日新聞がこれをやればよい。
10年後の日本には日本人いないよ。

ん〜、１８手目までは羽生のほうが指せると思ったが。
Na5〜Nc5が少しのんびりしてたかな。h5と反撃されて
g6の疑問手で形勢逆転。
終盤難解だったがGMの貫禄勝ちって感じかな。

　>275の言ってるように名人はチェスも強いんだが、やはりあんまり知られて
ないな〜
　あまり言われてないだけで、10年くらい前から動向見てる人は名人の方が強い
かもしれないと思ってる人結構いるかもね。ローティエの受け売りじゃなく。
　勿論、羽生氏もGMのちょっと手前にいるんだからスゴイとしか言いようがない。

序盤早々にビショップが突撃してとられた。格上相手にここから勝つのは
難しい。羽生先生、1. e4 e5 でないのにビショップ突撃させたのは、
勝ちを急いだというか自分を信頼してなかったんじゃないかな？
気持が裏目に出た。

初心者の目にはこのように見えました。

しかし、遊びでやってる羽生が日本人トップとは終わってるなｗ

羽生先生には将棋トップの使命感がある。凄い人。チェスの普及に
どれだけ貢献していることか。頭が下がります。

オマイラみたいな馬鹿オタなんぞこなくていいよ。
ドーセ　IMにもなれない　それが羽生だ

馬鹿にスンナ！小生はふぐりのでかさなら負けないぞ！(｀･ω･´)

西郷隆盛のふぐりはフィラリアのせいで膝まで垂れ下がっていたそうだ

ともかくその「ふぐり」とやらを大事にして寝てください。

腹巻の代わりにして寝るよ。もやすみ。

そんなことよりさあ
外国のチェス用品通販サイトで日本にも配送してくれるとこってどっかある？
アドレスだと怖いから
サイト名教えてください

>>301 Wholesale Chess

USCF Sales

はやっ
ありがとうございます

姉妹スレ：日本チェス協会に感心するスレ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126525281/l50

どっちかっていうと隔離スレなんだが

羽生ドロー
ライブはおあずけ

これのどこが面白いのか教えてください。

：思わず吹いたスレ、画像、動画：

94 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 22:44:34 ID:YK4yYkWs
元世界女子チェス選手権２位のチェス

http://video.google.com/videoplay?docid=-7831006117106424885

すげええー。手が何本にも見える!

>>308
チェス分からない人から見たら、わけわからん動作で、
わけわからん速さで、いきなり握手って、かなりわらける。

まぁチェス知っててもわけわからんがｗ

どうもレスありがとう。
なんであんな急ぐの？
ルールで時間が少ないの？

>>311
日本のプロ将棋と違ってチェスはプロでも持ち時間がなくなったらそれで終わり
即負けになる
だから最後１分を切るとかなりマジになる

>>312
そういうことだったんですか　�d�d�d�d�d�d�d�d

>308はブリッツという特殊な試合方式。
通常、持ち時間5分切れ負け。なので、ああなる。
正式な試合としてやることもあれば、プレーヤーがトレーニングとしてやることもある。
将棋でも10秒将棋で直観力を鍛える、とかやってるっしょ。

>>312
えっ！俺は逆に将棋知らないけどプロ将棋って
持ち時間無くなったらどうなるの？

>>315 プロの将棋の持ち時間は、多くの場合一分未満を切り捨てて数える。つ
まり59秒以内に指し続ければ持ち時間は無くならない。

>>315
1分将棋もしくは30秒将棋

すみません、居穴熊VS四間飛車、左美濃VS四間飛車の定跡が載っている
サイトありましたら教えていただけないでしょうか？

ﾁｪｽｽﾚで聞いてどうすんだ
場違いだ

7

8

>>316>>317
ありがとん　女の人が秒読みしてるやつね。

9

あ、負けました

ブリッツで自キングを手に引っ掛けて倒してしまった場合、リザインになるの？

Laszlo PolgarのChess Middlegames. 77 types in 4158 positions

って本が70日で4000手できるということを聞いたのですが、ドイツアマゾンが売ってくれませんヽ(｀Д´)ノ

アメリカだと125�j、ドイツだと１１ユーロなのですが、中身はどんなものでしょうか？

チェスを始めようと思います。

入門、初級、中級で使うのに適した文献名を教えて下さい
。
和書、洋書いずれでもかまいません。

Laszlo Polgarって何者なの？

ポルガの親父だっけ？

Xファイルの？

え？
おちょくってる？

うん、ポルガーシスターズのパパ。ハンガリー人。
チェスを独自の方法で教えて回ってるみたいね。
326の本はこれまでのものから想像するに、公文式みたいな、どんどん説く問題集では。

>>327
小野田博一でググルとよい。おすすめ。

>>327
旧ソ連のチェス英才教育システムを元に
書かれたテキスト。

入門：CHESS　COURSE　VOLUME�T
初級：CHESS　COURSE　VOLUME�U

>327
自分は「ダイナミックチェス入門」をお奨めします。カパブランカの
「chess fundamentals」とそっくりの構成。例えばだけど、最初の方のB+N
のメイティングパターンをじっくりやってみるだけでもかなり有益だと思う。
　実戦譜も本当にいい選び方をしてる。小野田さんのはその後かなと。
両方買っておけばいいかもね。

>>327
あとは
初級〜中級：CHESS　FundamentalsとA　PRIMER　OF　Chess
いずれもカパブランカ著

小生は実はダイナミックチェス入門は読んだことありません。
ボビーフィッシャーのチェス入門もいい。でも、もはや入手困難。

>>334
"Comprehensive Chess Course"シリーズのことでしょうか。
リンクを張っていただけませんか。

あ、それです。

まぁ、VOLUME�Tは学童向けだけど
こういう訓練してるのかって言う感じ。

>>339
ありがとです。

おっさんならVOLUME�Uから読んでも良いよ。

>>326
　その本もってる。
　数年前に八重洲ﾌﾞｯｸｾﾝﾀｰで売ってたよ。
　聞いてみれば？

あ、中身か。
次の一手みたいな問題が1ﾍﾟｰｼﾞに6問。（実際の棋譜からの問題）
最後にその解答がずらっとのってる。
ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰで、電話帳の倍くらい重い。

5R羽生ドロー、2勝1敗２分
ライブはおあずけ

>>326 名前：名無し名人 投稿日：2006/04/27(木) 21:40:07 ID:RXPxZuWf
>>Laszlo PolgarのChess Middlegames. 77 types in 4158 positions
>>中身はどんなものでしょうか？

Combinationの問題集です。Combinationのテーマ毎に問題をまとめていまつ。
電話帳のような大きさの本でつ。解答も、１手だけでなく、
変化手順もちゃんと記述されていまつ。
ドイツアマゾンがうってくれなかったので、ふらんすアマゾンでかいまちた。
フランス語がわからんので、ボタンを押して注文するのがすこし怖かった。

ヤフーチェスとハンゲームはどちらがお薦めですか？
ヤフーは駒が見づらいけどレーティングがありますよね。
ハンゲームは駒が見やすいですが人が少なそうです。

>>347
外国のヤフかな。（日本よりさらに見辛いけど）
USでいいと思うよ

上達のコツというのは実はどれだけ強くなりたいという欲求があるか、
に懸かっている。この欲求が強いものはどれだけ叩きのめされても
しつこく這い上がって来る。時間がかかろうともそういう人間の方が
やはり強くなるのは間違いない。

>>331
チェス少女天才三姉妹のことなのね。

>349 と万年初級者が申しております

>>348
わかりました。

すかす、4158問はスゴイナー。

小生だって、"1001 Brilliant Ways to Checkmate"という問題集を持っています。
薄いペーパーバックで、各ページに6問載っている。(｀･ω･´)

小生はまだ7問しか解いていないよ。(´･ω･`)

３５４の滅亡まであと９９４問
いそげヤマト

羽生は勝ったようだ。3勝1敗2分。

また、GMにあたらないのかな。

YahooUSA,GAMEのNEW.Chessって有料ですか？
グラフィックが，違うだけでしょうか･･･

羽生は、今大会の大一番を向かえたな
ここで勝てば成長してる証拠だ
引き分けならまずまずってとこか
負ければいつもと一緒だな。

しかし、相手強いな
この前ほどでは無いが、明らかに格上だ
何と言っても若いし、成長ぶりが凄まじい
引き分けなら良しとしなくちゃいかんな。

しかし、どっちかに賭けろと言われれば
相手に全額賭けたい、こりゃ羽生完敗するかもしれん。

なんでチェス厨の発言ってどれもキモイの？？

マァ　負けだろ
羽生も体力とか集中力が落ちてきてる感じだな
この一二年

いまさらなんだけど
>>308
のAlexandra Kosteniukって有名なんすね。
ググったら大量のサイトが出てきて
www.kosteniuk.com
www.kosteniuk.de
なんてのまである。
女性でレート2540ってのは凄いと思うけど、この人気はやっぱ顔？

今日は羽生やるね。というわけで、また夜！

>362
強いしね。チェスおもしろいし。いま世界ランク3位だったかな。

>>358
ちょっとやってきたけど無料でしょう。
個人的には見づらかった。
サウンド有りでやったんで疲れた

364さん有難う御座います！
昨日，ＵＳ登録して海外ネット対局デビューしたんですが
挨拶とかコンテンツの利用とかも色々と不安ですね･･･
チェス全般の海外Webサイト用の為に翻訳ソフト買おうかと思っています。

>>342
カパブランカは全盛期の10年間に1敗しかしていないんだね。
すご杉。

>>356
スゴイ。

>>355
滅亡させないでよ。

アレクサンドラ最高だな〜。美人だし強いし。
日本人美女チェスプレイヤーとか出てこないかなあ

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　￣￣￣￣￣￣。ρ。￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ρ　　
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

俵万智さんはチェス少女だったらしい。

>>368
女性でGMで世界3位!？女流ランキング世界3位？公式ページに三つ網みでメガネ
かけている写真が載ってた。かわいい。羽生先生はかませ犬にされてしまうの？
これでおっぱいも大きかったら世の中不公平だよね！

おっぱいは関係ない。

いまパソコンがなくて携帯でチェスしたいんだけどいいサイトおしえてくれないか？

なんだなんだいったいどうしたんだ？
アレクサンドラと羽生が対局でもするのか？
今日の羽生の対戦相手誰だよいったい

http://www.go-goro.com/games/ces/Chess.php
↑の入門講座のｷﾝｸﾞとｸｲｰﾝの動きあってる？
あってるとしたらチェスボードについてた説明書が間違ってる…

>>373
IM　　Babaev Rashad　　2481

>>374
そこの説明はあってるよ
チェスボードの説明書はどうなってるの？

てすつ

>>376
写真とってみました｡いかかですか？

つ ttp://q.pic.to/2u8pm

ｐｃから見れません。

>>378
あ、携帯でみれました。
キングとクイーンが逆ですね

>>369
貴様うぜえぞ！！１
いらんことすな

バイブドアかよ！
彫り絵モンが保釈されて良かったね。

ttp://www.dubaichess.com/DxbOp06/online/Round06.htm

羽生先生の名前がない。まさか予選落ち？？？

飲み帰り途中、はじまったら棋譜アップお願いします

羽生6ラウンドはライブされてない。
今夜はここ↓
http://www.dubaichess.com/DxbOp06/online/Round07.htm

今夜の対戦相手？
ttp://schach.wienerzeitung.at/Tnr3409.aspx?tnr=3409&art=2&rd=7&lan=1&turdet=YES&flag=30

羽生先生は3勝2分けで4ポイントある。現在、同率で11位？

今夜は黒番ね
1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2

今夜は中継あんのかー。また速報やってくれる人、いる？
いるなら見てもいいけどなあ。俺のだとどうしても表示に10分以上かかるんだよね……

白e4で黒ハブはＦｒｅｎｃｈ
3．Nd2でタラシュ

……ってもう始まってるんですか！w

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. Ngf3 cxd4 5. Nxd4

>>385
まりがとん。はじまっているよ。

ドバイと時差は何時間あるの？今やってるの？
対戦表見てると羽生ってＧＭに限りなく近い
と思えるんだけど、違うの？

Bc4 ってなに？
クリックミス？

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. Ngf3 cxd4 5. Nxd4 Nc6 6. Bc4

フレンチ、詳しい人、たのんます

6. Bc4って？

Bb5じゃないの？

アップ感謝
この手順での白黒の勝率気になります
あと30分くらいで帰れる

Bc4なら羽生勝ちそうだけど…

あいかわらずオレのPCは更新が遅いんだけど
まだ5手目

１１手まできた。でも棋譜の書き方わからない
ド素人スマン

フレンチでBc4だと展開ゆっくりっぽいけど
気になる
早く帰りつきたい

ハブがフレンチで来るとは思わなかった

>>402
Bb5です。
その後がまだ更新されず

オレは黒持ちたくないな

さすがに入力ミスだったらしいが・・・

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. Ngf3 cxd4 5. Nxd4 Nc6 6. Bb5 Ne7

Bb5……だよね。焦った。手元の定跡書引っくり返しまくったよ。

＞４０７
定跡書何使ってるの？

この変化ってメジャーなのかな。
はやくも白指しやすい感じなんだけど。
クラフティー、フリッツの評価はどうなのかしらん？

>>408
いろいろ……。コンピュータに入ってるのと、あと洋書の小さな定跡百科。

>>409
まだ評価するほどの局面ではないと思う

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. Ngf3 cxd4 5. Nxd4 Nc6 6. Bb5 Ne7 7. O-O

一応俺様のGNU Chessではポーン一枚分白がいいそうだ。
6手目までで。

小生のような初心者の目には、黒ナイトが白ナイトをとれば優勢だね。
羽生先生、勝てそうじゃ！(｀･ω･´)

Bb5かこれは普通に白よしの定石かな
次の一手後の勝率見たい
誰かchessgames.comのopening explorerを

オレのチェスコン「カスパロフ」では
＋０．４で白優勢

きょうも羽生負け　将棋オタはトットト寝ろ

ここで　7 ...Bd7　は実戦例あり

chessgames.comはここまで
ttp://www.chessgames.com/perl/explorer?node=2468603&move=5.5&moves=e4.e6.d4.d5.Nd2.c5.Ngf3.cxd4.Nxd4&nodes=21720.39913.40748.86189.267135.1711916.1988748.2468339.2468603

携帯で見れないんです
誰かできれば詳細お願いします

相手が長考してるんだな

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. Ngf3 cxd4 5. Nxd4 Nc6 6. Bb5 Ne7 7. O-O Bd7

chessgames.comは5...Nc6までとして、
データ52局中、白から勝：分：負＝36.5%：46.2%：17.3%

参考　実戦例の進行　（結果は白勝ち）

1.e4 e6 2.d4 d5 3.Nd2 c5 4.Ngf3 cxd4 5.Nxd4 Nc6 6.Bb5 Nge7
7.0-0 Bd7 8.N4f3 g6 9.exd5 exd5 10.Nb3 Bg7 11.Re1 0-0
12.Bg5 Re8 13.c3 h6 14.Bf4 Qb6 15.Bf1 Rad8 16.Qd2 Kh7 17.h3

ありがとうございます
これは黒が指し手に困る展開なのかな
羽生なんか研究してきているのか

↑と相手もおもってるね

もう20手で引き分けた卓もあるね。
なぜか羽生戦だけ更新が遅い気がする。。。

おせーなー
ｲﾗｲﾗ

お世話になりました
家に着いた

進んだ

お風呂入ってこよ・・・

一気に進んだ。
7..Bd7 8. Nxc6 Bxc6 9. Qe2

ＮｘＣ６、ＢｘＣ６，Ｑｅ２

ナイトを交換にいったのかー。
局面評価はまったくの五分。黒はクイーンをどこへ動かすか……？

指し手から言って白が自信もってる感じがする。
（超初心者だけど）
が、ここで羽生マジックが出る。

...a6は駄目？

>>435
ない手ではない。

>>434
ここで局面に大きな差が出るような手を指せれば、
チェスってゲーム自体成り立たないかもｗ

>>433
交換してないですよ。別ナイトでビショップの道を塞いでしまった。

>>437
羽生マジックとは一見無関係と思える指し手の
ことを言うんですよ。将棋ファンより。

>>438
あーごめん。羽生サイドじゃなくて、白の視点での話だった。
実戦例とCPU評価ではいったんナイトを引いた方がやや有利だったけれど……という事。

アフォか
今日の相手はバリバリ強いぞｗ

フレンチにしたら堅いね

今日の相手はポカが多い人らしい

>>443
それは楽しみw

この相手に勝てるんなら、将棋やめてチェスやってるよ羽生ｗ
おまいら期待するな

ポカホンタスに期待するしかないだろ！

ここで封じたいね

Modern Chess Openingsってどうですか？

羽生さんが出ているのってどういう大会なの？

白がかなり時間使ってんだね。
9. Qe2　までで30分以上消費してる。

そうそう優勝はもうないだろうけど
もし優勝してたらＩＭに昇格できたのか？

玉は囲えよ羽生

ｇ６

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. Ngf3 cxd4 5. Nxd4 Nc6 6. Bb5 Ne7 7. O-O Bd7 8.
Nxc6 Bxc6 9. Qe2 g6

居玉は避けよ。　基本がなっとらん。

せっかく飛車が２枚もあるのに全然使えないな。

>>455
玉飛接近すべからず。羽生は基本に忠実だよ。

>449
オープントーナメントという誰でも参加できる大会。
ざっくりな話、将棋のプロ六段〜中級者程度まで参加。

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. Ngf3 cxd4 5. Nxd4 Nc6 6. Bb5 Ne7 7. O-O Bd7 8.
Nxc6 Bxc6 9. Qe2 g6 10. Bxc6+ Nxc6

羽生先生は攻めっ気100%塚田の攻め将棋を読んでチェスに応用しなくちゃ。
格上を受け潰す気なのだろうか？？？

9　...g6
クリエイティブな手！？
キングサイドのキャスリングにも含みを持たせたが……
白が一歩先にdファイルを支配しそう。

>>459
へ〜、そういう内容なんか
将棋も受けてる方が楽だって言ってるぞ羽生。

まだ10手目か
黒の黒マスが弱くなりそうだな。

>>460
うーん。こっちからじゃないとビショップ生きてこなそうだから、
仕方なくって気が少しするが。

羽生は含みを持たせるのが好きだからな
可能性を大きく残しとくんだろうけど、チェスでは通用するのか？

お、一気にすすんだ。

羽生先生の方が僅かに優勢か？？？

白は手が直線的すぎる感じがする。（感じだけど）
これで羽生に勝てるなら、読みの深さがＤｅｅｐ
BLueＸ１０の１００乗並か。

この展開はどうなのかな。
手なりに進んだ感じだけど、黒のポーンは形が悪い気がするけど
白はこれでよしな展開なのかな？

なんにも変わりませんっ！　指し手教えてくだちい　>_<

>>461
いや、これは小生の妄想。

でも、両者とも積極的に見えないなぁ。

9 Qe2 g6
10 Bxc6+ Nxc6
11 Qb5 Qb6
12 Qxb6 axb6
13 exd5 exd5
14 Re1+ Kd7

ここでｃ３か・・・

11手目を白が考え中に見える。

いつものパターンだろ引き分け狙いだが
今回はどうかな。

ｃ3までいった
形勢判断ﾖﾛ

11　...Qb6　では　11 ...a6 が有力だった模様。
14　...Kd7 まで白有利。

白優勢だろうね

黒ポーン弱過ぎだろ

14 Re1+ Kd7 ですか。

羽生先生、ちょっと押されているのかな？？？

ここから　18 ...Bc5 で白の+0.66評価。
白の狙いはもちろんdのポーン。

白優勢。

14手目以降はどうなってるの？

15 c3 f6
16 Nf3 Bd6
17 Be3 Bc5

Ｑの刺し違えは羽生らしくないな。
局面が単純化されてしまう。

黒がナイトで角道を塞いだのとクイーンをクイーンで受けたのは
まずかったように思える。

羽生先生、ちょっと押されているのかな？？？

なんつーか、エンドゲーム勝負だなこれ。
そうなれば将棋とは関係のないスキルが求められるんで、
羽生不利だと思うんだが。

こないだの負けゲームを見る限り
羽生チェスの終盤は得意じゃなさそう

白ポカに期待するか・・・

Ｂぶつけはいかにもハメ手ぽいが・・・
将棋の感覚だと取らないのが正解

もう羽生から勝ちにはいけなそうなんで、引き分け狙いかな。

最善手は　18 a3 らしいが……　ちょっと指しにくいかも。

黒は形が悪いと思いますよ。
aファイルのルックを前に出すとキングが裸になるもん。

a3はルーク使うための手だから、あんまり抵抗ないなー。

おれだったらb4行っちゃってるだろうな

ここまで相当脳を使ってるはずだからここらで
ポカが出そうな希ガス

18 a3 Bxe3
19 Rxe3 Rhe8
20 Rd3 Ke6
21 Re1+ Ne5
22 Rde3 Kd6
23 Nd4 Kd7

白の駒も前に出ていない。
しょっぱい対局だな〜。

いやしょっぱくはないと思うんだが。将棋ではないんだし。

23　...Kd7
までほぼ最善の流れ。白優勢。

白がややいいと思うけど勝ちきるには決め手に欠ける気も
なんか一手見ててよかったと思う一手を希望

Nb5の後ｆポーンの突きかな？

うほっ、25手まですすんだ。

黒の手がかなり制限を受けてる。
羽生が負けるとしても白の真綿で締めるような渋い一手をコボンヌ

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. Ngf3 cxd4 5. Nxd4 Nc6 6. Bb5 Ne7 7. O-O Bd7 8.
Nxc6 Bxc6 9. Qe2 g6 10. Bxc6+ Nxc6 11. Qb5 Qb6 12. Qxb6 axb6 13. exd5 exd5 14.
Re1+ Kd7 15. c3 f6 16. Nf3 Bd6 17. Be3 Bc5 18. a3 Bxe3 19. Rxe3 Rhe8 20. Rd3
Ke6 21. Re1+ Ne5 22. Rde3 Kd6 23. Nd4 Kd7 24. Kf1 Nc4 25. R3e2 Re5

なんか渋い手が続くな

こういうポーンの配置だと白は
NよりRエンディングの方が有利？

24. Kf1 がややぬるい。少しだけ黒が持ち直したか。
白もabのポーンが負担でなかなか動きにくい。

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. Ngf3 cxd4 5. Nxd4 Nc6 6. Bb5 Ne7 7. O-O Bd7 8.
Nxc6 Bxc6 9. Qe2 g6 10. Bxc6+ Nxc6 11. Qb5 Qb6 12. Qxb6 axb6 13. exd5 exd5 14.
Re1+ Kd7 15. c3 f6 16. Nf3 Bd6 17. Be3 Bc5 18. a3 Bxe3 19. Rxe3 Rhe8 20. Rd3
Ke6 21. Re1+ Ne5 22. Rde3 Kd6 23. Nd4 Kd7 24. Kf1 Nc4 25. R3e2 Re5 26. Nf3 Rxe2
27. Rxe2 Re8 28. Rc2 b5 29. Nd4 Nd6 30. g3 Kc7 31. Ne2

31. Ne2
まで難解。Fritz +0.37 Hiarcs +0.42
引き分けのチャンスは十分にある……と思う。

泥仕合ぽいね

頑張りは伝わってくるね。でもドローかなあ。

これは引き分けだね
白勝ちきるのはやっぱ厳しい気がする

どこで、白があきらめるかだね

これはドローになりそうですね。
果たしてここからクイーンを作れるか？

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. Ngf3 cxd4 5. Nxd4 Nc6 6. Bb5 Ne7 7. O-O Bd7 8.
Nxc6 Bxc6 9. Qe2 g6 10. Bxc6+ Nxc6 11. Qb5 Qb6 12. Qxb6 axb6 13. exd5 exd5 14.
Re1+ Kd7 15. c3 f6 16. Nf3 Bd6 17. Be3 Bc5 18. a3 Bxe3 19. Rxe3 Rhe8 20. Rd3
Ke6 21. Re1+ Ne5 22. Rde3 Kd6 23. Nd4 Kd7 24. Kf1 Nc4 25. R3e2 Re5 26. Nf3 Rxe2
27. Rxe2 Re8 28. Rc2 b5 29. Nd4 Nd6 30. g3 Kc7 31. Ne2 Nc4 32. Nf4 Kd6 33. Ne2
Kc5 34. Nc1 Kd6 35. Ne2 Kc5 36. h4 Re7 37. Nc1 Kd6 38. Nb3 Re8 39. Nd4 Kc5

形勢ﾖﾛ

泥試合とドロー、似たような音だな

あ、でも語源が違うね。今思い出した。
ドローの方は昔線を引いたんだったな、詳しくは忘れた。

ほぼ完全に互角かな
黒センター押してるけど
ポーンストラクチャーよくない気がする

千日手

39　...Kc5
まで、形勢に大きな変化なし。

b3はどう？

とっとと諦めろや白！

全然だめだったｗ

見るたびに黒が良くなっていく・・・ｗ

ところで、何ラウンドまで有るんすか？

トーシローだが、Ｒｅ５が羽生らしいフワリとした
いい手だった気がする。さ、寝よ。

ねむい
ライブのようでライブじゃないな

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. Ngf3 cxd4 5. Nxd4 Nc6 6. Bb5 Ne7 7. O-O Bd7 8.
Nxc6 Bxc6 9. Qe2 g6 10. Bxc6+ Nxc6 11. Qb5 Qb6 12. Qxb6 axb6 13. exd5 exd5 14.
Re1+ Kd7 15. c3 f6 16. Nf3 Bd6 17. Be3 Bc5 18. a3 Bxe3 19. Rxe3 Rhe8 20. Rd3
Ke6 21. Re1+ Ne5 22. Rde3 Kd6 23. Nd4 Kd7 24. Kf1 Nc4 25. R3e2 Re5 26. Nf3 Rxe2
27. Rxe2 Re8 28. Rc2 b5 29. Nd4 Nd6 30. g3 Kc7 31. Ne2 Nc4 32. Nf4 Kd6 33. Ne2
Kc5 34. Nc1 Kd6 35. Ne2 Kc5 36. h4 Re7 37. Nc1 Kd6 38. Nb3 Re8 39. Nd4 Kc5 40.
Nb3+ Kd6 41. Nc1 Kc6 42. Ne2 Kc5 43. Kg2 Re3

うふふ

ぉ攻めてるねぃ

おーっと踏み込んだ

寝なくて良かった

43　...Re3
は狙いすぎでは……

いやこれで相手が動揺してくれれば・・・

まだ指すんだ
時間少なくなってきたから
ミス待ち勝負か？

>>531
いやこーいう手指さないと引き分けになる。

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. Ngf3 cxd4 5. Nxd4 Nc6 6. Bb5 Ne7 7. O-O Bd7 8.
Nxc6 Bxc6 9. Qe2 g6 10. Bxc6+ Nxc6 11. Qb5 Qb6 12. Qxb6 axb6 13. exd5 exd5 14.
Re1+ Kd7 15. c3 f6 16. Nf3 Bd6 17. Be3 Bc5 18. a3 Bxe3 19. Rxe3 Rhe8 20. Rd3
Ke6 21. Re1+ Ne5 22. Rde3 Kd6 23. Nd4 Kd7 24. Kf1 Nc4 25. R3e2 Re5 26. Nf3 Rxe2
27. Rxe2 Re8 28. Rc2 b5 29. Nd4 Nd6 30. g3 Kc7 31. Ne2 Nc4 32. Nf4 Kd6 33. Ne2
Kc5 34. Nc1 Kd6 35. Ne2 Kc5 36. h4 Re7 37. Nc1 Kd6 38. Nb3 Re8 39. Nd4 Kc5 40.
Nb3+ Kd6 41. Nc1 Kc6 42. Ne2 Kc5 43. Kg2 Re3 44. b4+ Kb6 45. Nf4 Kc6 46. Rc1
Re5 47. Ra1 g5 48. hxg5 fxg5 49. Nd3 Re6 50. Nc5 Rf6 51. Nb3 h6 52. a4 bxa4 53.
Nd4+ Kb6 54. Rxa4 Nd6 55. f3 Nb5 56. Nxb5 Kxb5 57. Ra5+ Kc4 58. Rc5+ Kd3

よくわかんねけど、黒がちょっと有利になってる……

出たか羽生マジック

さすがにドローか

59.Rc7　までドロー。がんばったね。

よっしゃ

ドローか
羽生にとっては大きいドローだね
今夜もライブ入るのかな？

ナイスドローだ

ドローまではいけるんだよ
前回もそうだった
どうやって勝つんだ？このクラス相手は
勝てないとGMになれんぞ。

ドローは素晴らしいかも。

43. ...Re3 44. b4+
で一気に黒が挽回した。さすが実戦派の一手というかんじ？

今度は羽生が白を持った試合を見たいよね

うん、がんばった。明日に期待！
みなさん、おつかれさまでした。

43. ... Re3 これは大ポカ？

結果出てる。ドローだ。

ナイス！格上に黒でドロー！

IMのnorm、今回取れそう？

調べたら、
９ラウンドで６ポイント以上か、2450以上のパーフォーマンスのようだな。
GM２人かIM３人と対戦、という条件は満たしてる模様。

もう一回かたなきゃ駄目じゃん。
羽生の力はIMの一番下位かどうかってとこだな｡

今日の相手はＧＭだ。

ちなみに今回の主催国と日本の比較

世界　　　　　　　　　　　　　　　トップ１０
順位　国名　　　　　　　　平均レーティング　ＧＭ　ＩＭ　獲得タイトル数
77 United Arab Emirates　 2323　　　　　　　 1　　 4 　　　27
90　 Japan　　　　　　　　　　 2263　　　　　　　 0 　　1　　　 5


ちなみにアラブ首長国連邦
面積　世界第113位　82,880km2
人口密度 世界第137位　30人/km2
人口総計　2,523,915人（広島県くらい）
ＧＤＰ　 1人当たり 世界第64位

日本のIMって、誰ですか？

渡井なんとかって人じゃなかったっけ？

Ramos Domingoだった。ＩＭ

この大会って他に日本人は参加してないの？

調べたら日本人は一人だけみたいですね。

まあ、羽生が幼少から上質のトレーニング積んでたら
十代でGMになれたな、日本と韓国でチェスが流行したら面白いね。
どうせ中国とインドが今後世界を席巻するんだろうし、アジア最強。

チェスで食えるようになる基準って
ＧＭに成ればチェスで食えるように成れるんですか？
プロになる基準が曖昧だから判りづらいね･･･

>>559
韓国は囲碁があるから無理

チェスのゲームだけで食えるのってFIDEのランクで上位100人くらいらしい
ソースはどっかのチェス関係のWebPage

強いチェスソフトが安くなったのはつい最近のこと。これからに期待。
今後日本の子供達にチェスを流行らせるには、オサレな記念品がもらえる
子供大会を数多く開催すればいい。

毎日新聞社がキッズgooに手をまわして煽ればいい。

そうかソフト買えばいいんだ。でもお金がない。
なにか妙手はないか。

>>564
フリーのソフトを使えばいい

>>565
そうか！サンクス。vecterで探してみよう。

>>564

ギコもただで遊べる。

これまた今日も、羽生の相手は強いな
世界100位程度の実力の持ち主か
どうやっても勝てそうもないな
ドローに持ち込めるかどうか
いや、負けっぽいな・・

>>568
勝つとは言わんがそんな身もふたも無い事いうなつまんねー奴だ

大一番だな。Ｒ３のＧＭ戦は左翼を突破されてたな。

全部ドローではマスターになれませんか

六ポイントにいかないじゃん

normは二回必要だし。

ドバイの羽生、写真二枚目。昨日の一戦だね。
ネームプレートを作ってくれるんだなあ。いいなあ。
ttp://www.dubaichess.com/DxbOp06/Album2/pages/Dxb06b%20182.htm

今夜もよろしく！　白番！

明日は6時起きだから、今夜はROMっています。

明日仕事だから今日は12時までにしとこ。

>>575
じゃあ、11時30分までにしとこ。

小生は遠からず日本という国がパンクすると思っています。
中流労働者は、日本国内でタバコが月に250箱買える程度の年金しか貰えず、
多くが海外に移住する事になると思う。

公園でチェスを指しているようなチェスの普及度の高い国ってアジアにあるの？

フィリッピンとか？どう？

>>577
タバコが１箱1000円になると２５万もらえるのか

>>578
フイッシャーが隠れていたのもフィリピンかな？英語も使えるけど
生活水準が高くないかな？移民するには300万円程度の預金が必要
だったような…。どの国に移民するにもカネが要る。

>>579
イエス。

ドバイはこの時期３０度を軽く越えるんだね。
夕方から始める意味が分かった。

ホットな手にしか興味がないね。

何時からだろね、いつまでやるんやろね
最後は弱い相手がいいな
勝って終った方が、イイ感じやん

今日の相手は今までで一番強いらしいよ

あと３０分だ。

今夜もやるんかー。寝不足で頭痛イヨ・・
眠気の醒めるような激しい攻防を期待したい……

おっと、もうすぐはじまるね。
風呂入ってくっか

そろそろかな。

白番
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bg5 e6 7. Qd2 Be7 8.
O-O-O Nxd4

ドバイオープン
http://www.dubaichess.com/DxbOp06/

Java でオンラインでゲームを見れる。
http://www.dubaichess.com/DxbOp06/online/Round08.htm

White: Habu, Yoshiharu R2382
Black: Miroshnichenko, Evgenji 2608

定跡どおりの進展かな、ここまでは

よろしくー
ここまではポピュラーな定跡ですね。

時間も全然使ってない

9.Qxd4 O-O
10.f4 Qa5
11.Bc4 Bd7

9. Qxd4 O-O 10. f4 Qa5 11. Bc4 Bd7

羽生先生、駒損してないかな？展開も僅かに遅れている？

でも、9. Qxd4 ... なら優勢になると見た。

12.e5 dxe5
13.fxe5 Bc6
14.Bd2 Nd7
15.Nd5 Qc5
16.Nxe7+ Qxe7
17.Rhe1 Rfd8
18.Qg4 Nf8

展開早いね
黒時間ほとんど使ってない

ドバイオープンと朝日オープンってどっちが強いの？

羽生らしい戦いだね。

全く同じ進行で、15.Nd5 までで引き分け終了したという棋譜がある……w

この辺から難解になるんだろうな
相手が時間使ってないのは定跡だから？

定跡でしょうね

19.Bd3 Rxd3
20.cxd3 Qd7

黒攻めてきた？
なんか手あんのかな？

まだ少し先まで定跡の範囲内。実戦例は山ほど。

さっそく来ましたね。実戦例はあるんですか？

うーむ。GMおそるべし

なんか、いきなり初期配置にもどったり、
途中まで(8手)になったりするんだけど、私だけでしょうか？

ずいぶん乱暴な定跡だな

一見ちょっと黒が得に見えても返し技とかあるんだろうな
定跡に。

>>608
しょっちゅうです。
ｲﾗｲﾗするからこのスレだけ見てます

>608
いや、毎回です。今日はいい方かも。

時間から察するに迷わずルック上げてきた感じだけど

>>611-612
ありがと、安心しました。

20手目で残り時間
白1：18：45
黒1：26：40

白のｄとeのポーンが守りにくいな。
黒はいじめて満足ということか。

ポーンとピースの形は黒が明らかにいいと思うけど
それだけで、ビショップとルックの交換が割に合ってるとは思えない気が
黒の次の一手は気になりますね

21. Bb4 Ng6 22. Bd6 f5

ｄ５にビショップおいて
Qサイドに殺到する作戦かな

黒はキングサイド受け切れないと読んだか。
と同時に白キングへアタック準備。

白はクィーンさえ交換できれば、エンドゲームで勝てるのかな？

まだ実戦例の多い局面。
CPU評価では「白優勢」と出るんだけど、現実は引き分けが多いみたい。

>>608
小生も8手目までしか見れない。

ここまできても、まだ実践例があるのか。

経験の少ない羽生に知識勝負で来てるな

羽生さんかなり勉強してますよ。
想像以上に。

で、ここで実戦例はどうなってるの、エロイ人
ｆ５っていい手にみえるけど

駒得は裏切らない…のかな？

天皇賞で50万負けた俺がきましたよ

ここでは　23 Qg5 と上がるのが定跡ラインらしい。
手元のオープニングデータベースに入ってるのはここらへんまで。

本では　23 Qg5 Bd5 24 b3 Qc6 25 Kb2 Qb6　で黒駒損でも行けると出てます

Qg5だと黒からパーペチュアルの手順がありそう

ＧＭが格下相手に引き分けねらいに来るとは思えない
から、なにかあるんだろうなとはおもったがやっぱり・・・

>>631
それきびしいね。

羽生ここで長考かな
難しい局面だね

クイーン上げるのが定跡なんですね

同ポジションからの実戦例
Svidler,P (2690) - Anand,Viswanathan (2770) [B65]
It, Linares Spain, 1998

23.Qg5 Bd5 24.b3 Qc6+ 25.Kb2 Qb6 26.g3 Qd4+ 27.Kb1 Rc8 28.Qe3 Qxe3
29.Rxe3 f4 30.gxf4 Nxf4 31.Rf1 Ng6 32.Rc1 Rxc1+ 33.Kxc1 Nh4 34.Re2 g5
35.Kd2 Kg7 36.Rf2 Nf5 37.Bc7 Kg6 38.Bd8 h6 39.Ke1 Kh5 40.Kf1 Kg4
41.Kg1 Kh3 42.b4 g4 43.a4 h5 44.Rf4 a6 ドロー

>>636
サンクス。レーティング凄いね。羽生は正しく指せるのか

へー、リアルタイムで見れるんだ。
羽生、がんがってるな。
相手の人ってGMなのか。これ勝てばGMに2勝目？かな。

Anand,Viswanathan
現世界ランク2位だ

駒得＋羽生マジックでなんとかならんかな・・・

駒得したルックが働いてないから見た目よりずっと難しいのか…
黒ナイトは一応仕事してるから。

QRBで攻められたら切れない。

>636
リナレスのなら羽生は並べたことあるんじゃ。

ビショップとルックを交換したのはマズイ手なの？

23. Qg5 Bd5

23.Qg5 Bd5

定跡どおり来ましたね

時間
白0：50：57
黒1：19.51

>>643
しかし羽生は将棋もならべなくちゃならない
８五飛戦法なんて羽生でも日々進化する定跡を
追ってないと勝てない。

振り飛車？

せっかくの熱戦なのにおねむの時間になったよ。

12時過ぎたか。あと20分で寝よう

こんな長い定跡ってあんの？

羽生　良く癌バッタ　負けても才能の限界まで出し切った
君を皆忘れないだろう

新手（？）キター

24.Kb1 Qa4
25.b3 Qh4
26.Qxh4 Nxh4
27.g3 Nf3

Anandって殺し屋って呼ばれてたあの人か。
まだ現役なんだ。。。

実践例と手順は違うが似たような局面に
なってるな。どこがちがうのかな？

>654
盛りを過ぎた感もあるけど元気。

>>656
将棋で言ったら羽生かな

このナイトはうるさいね。

アナンドは69年生まれ、羽生は70年・・・

28. Re2 g5 29. Rc1

cファイルにルック羽生攻める気か？

白に不満はなさそうなんだけど、これもたぶん黒の研究ラインなんだろな……

なんかちょっとづつ白良くなってね？
まだ互角か

白はキングサイドのポーンストームが怖いね

Bc6とフタされたら白は攻め手がちょっとね。
黒はパスポーンの楽しみがある。

多分、Bc6とくると思うけどその割には更新遅いよね
なんか他に手あるのかな？

他はNd4とか？

Nd4もあるんかなー？

これはNd4だね

なるほど
Nd4でルック逃げてNc6そうなると黒硬いのかな

羽生の場合Bc6みたいないかにも読み筋っぽい手は
大体ホントに読み筋だからな。
黒も間違えそうな局面

29...Kf7 30. Rc7+ Kg6 31. Kb2 h5

GMっていうのはすげーな。Kf7なんて思い付きもしねー。

ほぇ〜

これは意外だね
キングとポーン押し上げてきたね
指し切れんのかな

チェスにも入玉作戦があったとはな！！！

強いね。こいつ強いよ

白に手段がなくて黒よさそう。
羽生がドローでもいいと思ってたのに、、、うーん。

32. Rec2 h4

勝負どころだね

Rc7とされてもたいしたことないってことか

昨日と違って見ごたえのある展開になってきた

眠れやしないｗ

ところで、羽生ライブで盛り上がってるのは、日本でここだけ？

黒キングとナイトのポジションがいいなぁ
Rをhファイルにもってくんのかな？

こういう場合、駒得とポーンの損得勘定が問題なわけやね。
きっと。

チェスファンとしては一生懸命やってるのはうれしいけど
羽生朝日オープン大丈夫かな？
ここでエネルギー使って

白の駒はなにも出来ないな。
イラクの自衛隊みたいだ。

Ｒ、交換したね。

手まだわかんないけど、それは白の形まずいんじゃないかな

しかし、黒の陣形に離れ駒がない。

33. gxh4 Nxh4 34. Rc8 Rxc8 35. Rxc8

千日手ねらいじゃね？ドローの目はあるんじゃ・・・

Qa4->Qh4の構想が上手かったんだね。
白投了もあるかも。

　おそらく羽生氏が負けることはないだろう。ドローだろう。

そうだね、黒のポーンの侵攻を防ぐ手だてが、
俺程度では見つからない。

>>693
実践例だと Qa4を防ぐためにｂ３としてたんだな

>>686
5月2日の閉会式は参加しないで帰国とかしないとまずいとおもう。
5月3日の午後には、大阪についてないといけないだろうし。

負ければKb1が敗着

35...f4 36. Kc3

これは厳しい展開だな
時間もきついね、羽生

686
あんた将棋ファンでしょｗ
今後の将棋大会なんてどうでも良いんです
今の勝負が大事

　下手の意見だが、どこかでBe7とf6に組み替えるってなことは考えてなかった
のかな。

そういえば前々回のライブの時も
ナイトがアウトポストに入ったはいいが
結局仕事しなかったんだな

もう限界。寝まふ
ドローなら羽生マジック

>>703
アウトポストってなんですか？

>>702
ずっとナイトが見張ってた

36... Nf3 37. h3 a6 38. a3

a3かあ。a4とやってしまうなあ、俺は。

RでNをぶった切ってしまえれば、ほぼドローは間違いないと思うが・・・

　志の低い手なんだろうな・・・そんなのは。
　

38...Kh6
39.Be7

特に白が不利とも見えないけど、まあ黒番の方が面白いのは確かだね。
ただhのポーンがどうなるのか……

時間
白00：02：08
黒00：30：39
これはきついと思う

たしかに時間きついね……
てか、きつすぎるねw

なるほど、黒が手詰まりになることを予測して
ゆっくりa3だったの？

39...Nxe5 40. Bf6 Nf3 41. b4 Kg6 42. Be7 e5 43. Rf8

43　Rf8
COMの局面評価が互角になった。

ひゅー！　39.Be7 が勝負手だったかな

>>715
黒のビショップがコントロールしてるのが白枡なので、
ポーンは白枡(a4)ではなく黒枡(a3)にいる方が基本的に安全ということだと思う。

43. ...Nd4 44. Kd2 Be6 45. Rh8 Nf3+ 46. Kd1 Bf5

>>719
なるほど！

何だ、チェスってこうやって上位者を倒すのかｗ
これは相当序中盤勉強しないと苦しいな

00：00：54・・・

46　...Bf5
…………白不利

もうダメポーン。

fのポーンは止められそうにない。
なんとかabのポーンを間に合わせたいが……

こりゃアカンは羽生
チェスから撤退した方がいい
時間攻めがあるのか、こりゃ苦しいよ。

47.Ke2 Ng1+ 48. Kd2 Nxh3 49. Bc5 Bd7 50. Bd6 Ng1 51. Ke1 Nf3+ 52. Kf2 Bc6 53. Bc5
g4 54. Rg8+ Kf5 55. Rf8+ Ke6 56. Rg8 g3+ 57. Kf1

どうみてもありません。ありがとうございました。

そうだね。俺も寝るわ。
でも、羽生も大したもんだし、
ＧＭっちゅうのも、さらにさらにすごいもんだと思った。
ハブ、おつかれ。

終わったぽい

黒のこういう攻めと守り両方機能してる
駒の動きは観てて気持ちいいね

終わったかな？
黒の完全な作戦勝ちだったぽいね。勉強になった。

おわったっぽいけどまともなデータが降ってこない
黒の中盤からの攻めが凄かった。

守っちゃいそうなとこで攻めてきて、
引き分け狙ってない黒が良かった。
面白いゲームだった。

うん、面白かった。さすがだわ。おつかれさまでした。

57. Kf1 Nh2+ 58. Kg1 Kf5
59. Be7 Nf3+ 60. Kf1 Bb5
61. Ke2 e4 62. Ke5 0-1

また IMになれなかったな。
羽生の頭脳じゃここが限界　将棋に戻ったほうがいいわ

こういう実力差のある人同士の対局の方がみてておもしろい。

てか羽生もLinaresのやつ並べたんだろうけど、手の意味わかんなかったんだな。

Yahooチェスって、レーティングの初期値は何点だったですかね？
数ヶ月前にはじめたばかりなのに、最初何点だったか忘れてしまいました。

たしか、　1200　か　1500

>>740
どうもです。
1500という事は無かったと思うので、多分1200ですね。

羽生チェスの棋風は攻め守りどちらがまさってる棋風ですか

棋風的には攻めたいクチだろう

羽生が糞弱い雑魚である事が改めて証明されましたね。

今日は中継なしか。まあ勝ちそうだ。

有終の美を飾って欲しいね。

>>774
そうすると雑魚の羽生にはるかに及ばない君は・・・みじんこ？

羽生糞弱いとは全然思わないけど日本人最強レベルっていうのはちょっと寂しいね

まだ、終わってないけどドバイオープン結構楽しめた。
日本でも国際大会やってほしいな

初めてチェスやってみたけど、将棋と大分違うね。
１手ミスしたらすぐ形勢傾いて挽回不可能になる
から、のんびりできない。ソフトも馬鹿強い。
とりあえず入門書でも読もうかな。

次の一手：白番
r2r1k2/1bp2pR1/1p2pP1p/p7/3N3q/P6P/1PP1QP2/1K1R4 w - - 0 24

ﾔﾌﾚｰﾄ1500以上は見る価値ない。

ここは毎日新聞にがんばってもらうというのはどうだろうか。
3億あったら相当大きな大会がひらけるんじゃね。

羽生みたいに一日全部チェスに使える暇人にしてこの
有様｡結局 将棋をプロとしている人間が低レベルの
集団である事を証明しただけだな｡
少なくとも日本で頭のいい人間はほとんどの分野で
世界のトップレベルだからね｡
連盟崩壊の二つ目の引き金を引いたというわけだ
｡

.

昨日の対局、相手は時間を節約して過去の実戦例と
全く同じに指してきたけど、羽生はあの実践例を
知らなかったと思うよ。なぜならあのまま実践例
とおりに指しつづけていけば引き分けになるんだから、
ＧＭとドローなら大成功だ。手を変えなきゃならないのは
相手の方だったのに羽生が手を変えたとたんに
相手の勝負手が炸裂した。これは羽生が知っていて手を
変えたとしたら変な話だ。

チェスのこと知らないで書いてますね。

　Rをダブルにして、その上交換したのがムダだったかも。
　完全にcファイルをあの1個のRで押さえてたし、Be7(f6の方が働いたと思う)
をeポーンをもうひとつのRが押さえている時点でするべきだったのでは？
　昨日は何となくで書いたが、FritzはRec2の時点でBe7で優勢という解析も出た。
　まあそれに関係なく、しばらくは白優勢との解析だったけど。

「駒得したらドンドン駒交換せよ」っていうね。
で、昨日はクイーンもルークも交換したけど
サッパリ良くならない。
Bd6やRc7も普通なら良い形なのに
サッパリ機能しない。
チェスの常識がまったく通用せず
羽生がボコ殴りされちまった。

定跡通りかどうかはともかく
教科書通り指しても勝てなかった悪夢のようなゲームだ。
子供に見せちゃいけない。

>>758
教科書どおり指したら勝てるのか？
その教科書売ってくれ。必勝法が載ってる

それにしてもチェスのソフトは強いなあ
全然勝てないよ。一生勝てないかも

教科書には

駒得を目指せ！
駒得したら大駒を交換せよ！
オープンファイルをルークで占拠せよ！
できればダブルで！
そのルークを７段目にもっていけたら君の勝ちだ！

みたいなこと書いてあるでしょ

まあなｗ

勝ったど

1. c4 e5 2. e4 d5 3. cxd5 f6 4. Nf3 Bg4 5. h3 Bh5
6. Be2 Be7 7. O-O Nh6 8. d3 g5 9. Nh4 Bxe2 10. Qxe2 O-O
11. Qh5 gxh4 12. Bxh6 Rf7 13. Nd2 Bb4 14 Nf3 Ba5
15. Nxh4 f5 16. Nxf5 Qf6 17. Bg5 Qa6 18. Nh6+ Kg7
19. Qxf7+ Kh1 20. Qg8#

ゴバーク

Bのアウトポスト(もどき)はあまり役に立たないって典型的な例だったか。
Bとポーンは違う色ってのは大体の鉄則だし。

たしかにビショップの働き具合の差が大きかったね

ギコチェスぐらいなら教科書通りで勝てるが
セオリーは無条件で正しいわけではない、と
新しい教科書なら載ってるぞｗ

まあなｗ

羽生は引き分け。

ちとレーティング下がったか

駒得したら大駒を交換せよ。っていうのは

優勢になったら大駒を交換せよ（局面をシンプルにせよ）。というのがより正しい表現とおもう。

なんていうかさ、基本とは違う形、
今回の場合は駒損だけど、そこに深い読みを入れて勝てるようになれないと、GMとかにはなれない。
逆に言えばGMが勝ちに行く時って、駒損の攻めよくやるよね。

それとチェス知らない方、チェスの場合は駒得は将棋とは比べ物にならないほど大きい差になる。
ルークとビショップorナイトの、駒の価値の数値的には２の差の交換でも飛桂交換くらいの意味。
飛桂交換だと将棋でも相当の読みが入った上でやらないと、勝てないでしょ？
GM連中は勝ちにくる時はそれを平気でやってくる恐ろしいやつらなんだよ。

羽生は強いけど、あくまで（今は）チェスの常識に則って指し回ししてる。
まー羽生ならもっと強くなるんじゃないの。

後、羽生は片手間云々とか言う人は、羽生先生にもチェスやってる人全てに対しても失礼だし、
そもそも片手間とかイメージであって、はっきり言って虚偽なんでやめてね。

まあすべての時間をチェスに割いてＧＭになったヒカルナカムラに比べたら
片手間といわれてもしょうがないんじゃないか？

>>773
朝霞チェスクラブ行って羽生知ってる人に聞いてこいよ。

チェスの勉強時間は1ヶ月に1日　by 羽生善治

>>774
聞くまでもないよ
片手間の時間をいくら本気でやろうが片手間は片手間
将棋にかけてる時間をチェスにまわすことができないだろう

将棋が本筋
チェスは片手間

もちろん羽生はそれでいい
いまさらチェスを本業にしてＩＭになったって対して意味ないし

羽生が片手間だったら、他の人たちは超々片手間だな。
別な職業やってるから片手間ってのは語弊がある。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CA%D2%BC%EA%B4%D6&kind=jn
「趣味でやっている」って意味なら分かるが、「チェスは超簡単」みたいな意味にも取れるから。
前者ならそれは正しいと思うけどね。

それと日本人に限って言えば、全員別に本職がありますから。
はっきりいって、全員趣味です。

人生の中でチェスを学ぶのに最も効果的だった時を羽生は将棋のために使ってしまったからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も　う　遅　い　ん　だ　よ　。
それでも、おじさんたちはそんなこと言うと夢がなくなるから、反論したくなるんだろうけどね。

>>779
20代前々半だけど？ｗ
まぁ羽生もチェスに関して相当努力してるってのが分かってくれればいいんで。

>>777
他の人たちが他の日本人たちという意味ならそのとおり
日本はチェスの三等国ですから

片手間でやってる将棋棋士が国内ではトップクラスになれるが
世界からみたら子供だましのチェスにすぎません

>>781
確かにIMとか狙うんならまだまだ努力が必要だと思うけどね。

将ヲタが「片手間でやってる羽生に負けるチェスオタ藁」みたいなこというの
は、たぶん日本の将棋界みたいな"プロ"モデルが彼等の頭にあってのことなん
だと思う。チェス界なんて、世界トップの数十人除けば、それこそみんな片手
間。本気でやってもさっぱり勝てないゴミプロまでが将棋だけで食えている日
本の将棋界の方が特殊なんだよな。

>>783
それでも本気でプロを目指す子供たちは世界的には
チェスの方がはるかに将棋より多いと思うぞ
若手の競争は激烈だしとても片手間ではやってられない世界

まあ俺は日本人でチェスも好きだ。そして日本人では羽生が一番強い。
将棋を辞めろと言うつもりはない。

ただチェスをもっと勉強してもらって、チェスでも名を馳せてほしいだけだ。

日本の将棋界は多分本当に特殊だと思う。
一度なってしまえば、かなりの期間地位が安定してしまう。
すべてのプロに対する公平な職業としての安定度は、野球やサッカーなどのメジャースポーツより高いと思う。

チェスはその点、世界的に見ても
マイナーなスポーツ並みの苦労を大半の有力プレイヤーがしていると思う。
そのため、多くのチェスプレイヤーは他に本業を持つアマチュアとなってしまう、
ただ、だからといって時間を割いて国際大会で戦っている人に対して片手間呼ばわりは
その努力に対して失礼だと思う。

>>786
俺の言いたいのもそういうことです。よかったよかった。

ＧＭ　Hikaru Nakamuraに訪日してもらいたいな

>>786
俺の
>チェス界なんて、世界トップの数十人除けば、それこそみんな片手間。

に対する反応だとしたら、誤解。おれの真意は「羽生を片手間だというのなら
ば、羽生よりも強いGMだって大半は片手間ということになる」ということ。本
業を持ちながら世界を転戦するプレーヤー達を蔑む意図は全く無い。

羽生を無条件に賞賛する将ヲタの多くは、世界のチェスプレーヤーが日本のプ
ロキシのようにチェスのみで生活している、と考えているんじゃないか、と思
う。そういう"プロ"の中で、他に本業を持ちながら好成績を上げる羽生は凄い、
と。その認識は間違ってるぞ、というのが俺の真意。舌足らずでゴメン。

現在片手間かどうかより、
十代にチェスに費やしたエネルギーの差の問題じゃないの？

「片手間」って言葉は誤解を生みやすいので、
やめておこうというところかな。

とにかく三夜、いいものを見せてもらったよ。
三夜目のRc1に初めて長考してKf7以下としたとこなんぞ、
これが世界100位の本気の力かって感じでした。

あと、羽生の凄さ、偉さを否定しようという意図も全くない。むしろ、羽生っ
てスゲェーなあ感は日増しに強まるばかりだ。羽生の国外大会参戦が有名にな
りはじめた頃、「羽生はチェスの世界チャンピオンになろうとしている。それ
が将棋を世界に知らしむる最良の手段だからだ。」みたいな煽りを平気で将棋
世界に書くおっさんとかいたじゃん。たぶん羽生自身が「おいおい」という感
じだっただろう。その後、IMノルマ獲得に四苦八苦する姿を見て、そういう夜
郎自大なやつらはほとんどいなくなり、それと同時に「チェスなんかやめて将
棋まじめにやれ」という論調も目立つようになった。しかし羽生は意にかいさ
ず競技会に出場し続ける。そして確かに強くなっている(そのうちIMぐらいに
はなるかもしれない)。凄い精神力だ。ボードゲームオタクの鑑だと思う。

＞ボードゲームオタクの鑑だと思う。
ﾜﾗ

>>792
批判に意を介さないのはチェスを学ぶことが将棋に生かせるからだろう。
読みの深さ、戦略、ルール、プロの生活や考え方までチェスから学べるものは多いぞ
古くは木村義雄、大山、羽生から森内に至るまで多くの棋士がチェスをやったのは
単にオタクだってだけじゃなくチェスから得るものがいっぱいあるからだ

だいたい制度から分かるように、
チェスが強いかどうかだけが重要なんであって
チェスで食っていけたらプロだとか
プロを目指すだとか
片手間にチェスしてるだとか
そんなのどうでもいいんだよ
みんな金のためにチェスやってるわけじゃない
将棋だって奨励会抜けたからプロ棋士と呼ばれるんじゃなくて
将棋が強いから棋士と呼ばれるんだ

将棋もチェスもやるけど、チェス界を知ったおかげで
将棋界に対して相対的な目がもてたところあるな。
実際、相当チェスから影響されてると思うんだけど、
まあ、それを言うと怒られるから・・・

と書きながら、
インフォーマント創刊二年後に年鑑創刊はちょっと笑った。ごめん。
それまでは全国段位者名簿だったのに・・・負けずに秒読みを広げるべし。
（むかし、byo-yomi 機能付きチェスクロックあったけど・・・）

>>794
羽生自身はチェスから得るものは特にないようなことを将棋世界か週間将棋でいっていた。
ソースがうろ覚えてすまん。
もっとも、本人が意識していないところで何かを得ている可能性は残されているが。

>>791=793
インフォーマントと年鑑の創刊年の関係、知らんかった。当時チェス界に詳し
い人が将棋の世界にいたってことかな。羽生の海外参戦までは(というかもし
かしたら現在でも)チェス界の動向に無頓着だったという印象があるから、意
外だね。

しかし、あなた博識ですな。もしかしてあのページの人かなあ。だとしたら愛
読させてもらってます。間違ってたらごめんなさい。

>>797
当人がどう思おうが羽生も森内もチェスによって棋風がかわったと考える人は実際いる。
また森内はチェスのプロの考えを参考にするという目的意識があってチェスを学び
海外に行っている。今後の将棋界を衰退からどう救うかを考える点でも当然チェスから
学ぶことは多いはずだ。もし羽生が本気でチェスからなにも学ぶものがないと
思っているなら愚かだね。永世名人取得が森内に抜かれそうなわけだよ。

将棋界も相撲界みたいに世界のチェスの猛者達をスカウト出来ないものか

>>797
羽生の熱中ぶりは、そういう功利主義的なものから完全に自由なように見える
がなあ。

結局　世界じゃ全然通用しないから片手間とか月に一度しか
勉強しないとかいい訳してるだけジャン。
才能ないんだよ。もっと言えば将棋のプロ自体日本人の中で、
頭いい奴が全員目指すわけでもないんだからさ。
羽生は一部の日本人の中で一番だったというだけの存在でしかない。
ヨーヨーとか百人一首の名人と一緒だよ。
日本で普通の頭いいやつは受験勉強していい大学入るわけでね。
そしてほとんどの分野で研究者になれば日本でトップクラスと言う事は
世界でも通用するわけだ。世界チャンプの中じゃ博士号持ちも数人いるし
大学教授さえいた訳だから羽生の知的レベルじゃ荷が重いというだけだ。

>802
そんな狭い決めつけで満足してるん？　他人を説得できてきた？

羽生オタ　必死ダナ

いや心配してるんだわ。まじで。日本を信じてるようだしさ。戦前の方？

>>802
君が羽生を貶せば貶すほど他の日本のチェスプレイヤーが惨めになるだけって事に気づかないと。

君こそ自分の才能の無さを恥じるべきだろう。
なんだかんだ言って今は羽生に期待する事しかできない。
もっと強い日本人が出てくれればうれしい事だが難しそうだ。
それとも若手で期待できる人間がいるのか？

>>805
他を貶める事しかできない人間は進歩しないよね。

ハイハイ　ご苦労　朝日オープンでも応援して羽生の勝ち
でも祈ってろよ。　もうなくなるタイトルかもしれんしな。

今の日本のチェス界はJリーグ誕生以前の日本サッカー界よりも
さらに数段ひどい状況だからな。
（サッカーには以前にもベルリンやメキシコオリンピックの栄光がある）
どういいつくろおうが惨めな現状であることを認識したほうがいいと思うよ
日本人のチェスだけみてるより海外のチェスプレーヤーをみてる方が面白いしためになる

っていうか、日本人のチェス、めったに見られない。
どこで見られるんだ？　ヤフーのことか？

>>809
今やってるじゃん

ああ、蒲田？　ネット中継してるの？

>>811
話にならん

あれま。海外のはよく見てます。

全日本選手権か。
３回出たことあるけど
ネット中継するならもう一回出てみたいな。

>814
質問ですみませんが、現実的にはネット中継は難しいんですか？
ロチェが来たときも大変そうでしたけど。チェスベース使ってたし。

チェスボクシングのときは、チームが海の向こうから中継セットを持ってきてた・・・

JCAってぶっちゃけどうなんでしょう？
自分ももうちょっと強くなったらFIDEのレイティング欲しいなと思ってるんですが、
あまりにも風評が悪いためJCAじゃなくてUSCFでもらおうかなって考えてます。

実際は普通なんでしょうか？なにを基準に普通と考えるかは問題ですがｗ

>>812
今やってる全国大会ってネット中継してるんですか？

>>815
システム的なことはよくわかんないけど
マンパワー的にもきびしいんでないかな。
>>816
JCA入会しても悪くはないと思うけど
特別メリットがあるわけでもないな。
オレはもう少しカンが戻ったら再入会するつもり。

>>816
ご自分が支払われた金の行方を全く気にしないなら、無問題かと。

>817　ありがとう。そりゃそうか。

ヴェイカンゼーだったかな、前にロンドンCCがネット中継したことあって、
複数局の中継はほんと大変そうだった。
現地から指し手が届かないんだよー、とか書いてた。いい時代だった。

複数局は大変だろうね。
しかし全日本選手権ぐらいは
トップボード１局だけでもいいから
ネット中継してもらいたいね。

アマチュアが参加できるプロ棋戦にはどういうのがあるのかね？

そうですよねえ。参加者も励みになるだろうし。
内容が大したことある／ないじゃなくて、主催側の意気込みっていうか。

話は違うけど、GWの将棋のコンピューター選手権はネット中継をやるそうで、
応援という意味でも見てみるかなと。

>>822
これですね。
http://www.computer-shogi.org/wcsc16/

明日からですね。私も楽しみにしてます。

Webサイトあるんだから、
正直、ネット中継は3分おきに更新程度でいいなら、
ノートPCと回線一本（PHSで可能）と担当一人いれば、
同時4局程度なら可能な気がするんだけど。
マンパワーというかやろうとする気持ちの問題がでかいと思います。

おおっと、人気高いんかな。オープン戦を見たんだけど、終盤の指し手が早すぎて
エンターテインメントとしてはやや不満。改善はあるか？　しょうがないのか。

羽生が函館の松原教授のとこで講演やるでしょ。あれもネット中継してほしいｗ

>>826
まぁ　時間内に納めるために、切れ負け制　でやってるからな。

ＣＯＭ君なら、残り１分で１００手の切れ負けでも、　プログラム次第でムリヤリ納められるし。。ｗ
(そういったのは人間じゃ、コマ操作のせいでむりだけど。。ｗ)

>>825
担当１人で同時４局って可能なの？

それとＣＯＭ君は詰みが出たら、あとは超高速だよｗ　

たとえ数十手でも超高速で消化するｗ

>>828
コンピュータ将棋じゃなくて、チェスの人間の大会の方ね
コンピュータ対戦はちゃんとシステム組めば人手無しで更新可能

>>825
その「担当一人」ですら
JCAは大変じゃないかな。
今はどうかしらんけど。

>>829
プログラム組んで、自動更新くんだとして、

詰みの部分の高速もリアルタイムで、ネットで進むの？
さすがに遅延になるの？

>>831
それはリアルタイムをどう定義するかと
詰みの高速がどの程度高速かによるんじゃない
そこまで行くとユーザ環境とリアルタイムっていう
言葉の受け取り方のほうがでかいんじゃないかな？

更新自体はLAN環境だからテレビの60フレーム
17msec更新に近い更新が可能だと思う。

だけど、実際にはWebの遅延がでかいから
ネット介してその更新を体感するのは無理。

羽生は知的レベルが低いと、どうしても決め付けたい厨がいるようだが・・・

ネット中継？？JCAに期待すること自体間違ってる・・・
あーJCAってなんかと似てるな・・・お隣の国とか

いや期待はしていない、神が降臨しないかなと祈るのみ。

お隣の中国はすごいじゃーん。
このまえ、国際象棋教育課程本を見る機会があってひっくり返った。

>>更新自体はLAN環境だからテレビの60フレーム
じゃなくて
更新自体はLAN環境ならテレビの60フレーム
ですね・・・orz

大山のチェスはどうだったのかな？
日本のボードゲーム史上最強の名人だったと思うが。

お隣って・・・
北に決まってるだろ、ボケ

>837
意図的にボケるのって、通じないと哀しいものなんだなあ。
ああいうのを相手すると、みんなが退屈すると思ってね。

>836　棋譜、見たいですよね。

>>836 羽生よりもさらに日本限定の強さ、って感じだけどなあ。

たしか沖縄米軍のチャンピオンには負けたんだよ、大山は。
何で読んだんだったかなあ。英語かな。

大山が日本チェス協会を続けてくれればよかったのに。

今の日本チェス協会が立ち上がったとき何があったんだろう？

なんだかんだ言ってもドバイオープン面白かったし
このスレの進行も早くて活気があってよかった
また、なんか盛り上がるイベントないかな

>>840
そうか。意外に弱かったんだな。ただ大山は時と場合に
よっては力を出さないときあるけどな。

ESF

約１年ぶりにチェス始めた。ヤフーレートってやってなくても残ってるんだな

chessgame.comの過去問から　黒　次の一手
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△王│▼卒│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│△卒｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼僧│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼王│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

ER

ぱっと見Be3だな

>>846

をを。小生なら Kc3 または Kc2 または g4 ですね。
g4が正解なの？

...Be5でドロー

>>850
ﾅﾙﾍｿ！
これで白ポーンもプロモーションできないのか！
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ！小生はこれでヤリ一本強くなったよ！

でも、小生は初心者だから戦闘力をもっと伸ばさなくちゃいけない。
初心者は食うか食われるかで遊ばなきゃいけないと思う。

Be3で黒勝ちじゃねーの？

>>751
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。本誌と英字で日曜日にフィッシャーのコラムを連載してもらえば、ビル・
ゲイツの手紙を超えると思う。名人戦をとられたらチェスで取り返せばいい。

>>852
ビショップとられちゃうよ。

フィッシャーが、"filthy country" について言いたい放題書いたモノを
載せるのか？

とったらｇ４だよ

Be3で良さそうですね

>>719
ﾅﾙﾍｿ！そう考えるのか！

>>855
フィッシャーは合衆国政府に対して言いたいことも多いだろうし、
チェス界に対してもあれこれ言うと思う。技術的なことも語ると
思うし、時には自身の Night Life についても語るんじゃない
かな？

フィッシャーによると、"filthy country"＝日本ね。
日本の新聞に載せるなら、日本のことをいろいろ語ってくれそうだが。

Be3で正解ですね

>>832

手が進む度に現地から電子メール貰って、国内担当者1名が手と盤面図を
その都度更新した方が早いと思います。原始的だけど。

>>852 856-857 >>861
えぇ〜？？？小生わかんないや。

>>860
ｼﾗﾅﾝﾀﾞ。

>>841

渡井さんの本に、現在の日本チェス協会以前にFIDEに加盟していた団体があったという
噂はデマですとわざわざ書いてあった。(´･ω･`)

>>864
元々FIDEに加盟したのは、
将棋の坂口さんを中心に設立された日本チェス連盟。

それを横取り的に松本と渡井が盗み取って作ったのが、
今の日本チェス協会。

俺も断片的にしか知らないが、
当時の事情を知るMチェスクラブの大ベテランとかに聞くと、
良く分かると思うよ。

始まりからしてインチキなんだよ、この団体は。

>>865
>将棋の坂口さんを中心に設立された日本チェス連盟

日本の代表をオリンピックとか海外の試合に出していたのかな。
将棋出身者からして少し疑問がある。

東公平氏はどういう関係なのだろう

実は日本チェス協会の会則の中にも
日本チェス連盟の名前は出ている。

ttp://www.jca-chess.com/JCA-kaisoku-10.htm#otu
の乙の１の１

１． ＪＣＡは１９６８年以前に存在した日本チェス連盟を一切継承しない。

なんかチェスの段位ってのがいつのまにかあるんだけどこれってなんなのさ

GWになるとレベルが下がるのか？

JCA段位規定に説明が、
http://www.jca-chess.com/JCA-kaisoku-18.htm
諸費用に関する規程の「４．称号に関するもの（寄付金）」を読めば、段位の本質が見えてくる。
http://www.jca-chess.com/JCA-kaisoku-24.htm
「昇、入段登録料（レイティングによる昇入段） −昇段する段位数に￥１５，７５０を乗じたもの。」って、お金万歳！

>>871
１．チェスの幅広い普及を目指すために日本人に親しみ易い称号を導入した
２．組織維持のため経費捻出の手段として段位制を導入した

１かもしれんぞ。

>>872
根拠のない金をとる必要はないでしょ。

卓球なんかにも、段位制度あるしな。

問題はそうやって吸い上げた資金を普及などのファンの利益にもなる部分に
どのていど費やすつもりがあるのかということか。

卓球の段級制規程
http://www.jtta.or.jp/handbook/kitei/dankyu.html
「既に段位を取得している者は、認定段位との差額を本会あて納入すること」とあるので
１段昇級するごとに１万円払うのかな。

>>872
JCAをほんの少しでも擁護するような発言をする人は
日本のチェスの普及を妨げる意思があると見なされます。
なので止めてください。

JCAのHP覗いてみたが羽生のチェス大会の事なんぞ何も触れてないね。
羽生をダシにしてチェスの認知度を上げるチャンスだと思うのだが何もしないのかね。

毎日との電撃契約、まだ？

フレンチを極めて生きたいんですが、KIAってのをやられると勝率がわるくて困ってます。
どういう陣形で迎え撃つのがいいんでしょうか。

878
(仮)世界チャンプに成った中村クンが，日本に移住し
羽生さんが将棋からチェスに完全転向してくれたら
可能性あっかもね･･･無いけどｗ

＞世界チャンプに成った中村クン
デブは２等船室にでも入ってろ。

>>872

×普及目指すため
×組織維持のため経費捻出
○代表者の生活維持のため

質問です。
Problem解くのにどれくらい時間使ってますか？
実戦で強くなる目的で解いてます。
Mate in 2,Mate in 3,Mate in 4-
わからない場合、　それぞれ何分であきらめて答え見るのがよいか
アドバイスお願いします。

人それぞれだとおもうけど、
僕の場合、どれも２〜３分ぐらい。
読むのをがんばるんじゃなくて、神経組織に勝ちパターンを
可能な限り大量に覚えこませるのが良いと思ってます。

>>884
どもです。
意外と短時間で勉強になるもんなんですね。
つまると10分以上考えてしまって、数こなせなくなるので
わかんないと思ったらはやめに切り上げたほうが
勉強としてはいいのですね。

小生も10分くらいは考えます。

>883
チェスと囲碁も共通するものがあると思うのだが、趙治勲は
まず詰め碁の答えを見てから問題を見るというやり方をしていた
みたいだ。その意味で>884の意見に近い。

>>887
どもです。
長く考えれば身につくというわけではないんですね。

チェスのProblemっていうのは、ゲームからは独立した一種のパズルだから
棋力向上のためにガツガツ解くようなものではないと思う。
一つ一つが時間をかけて作られたARTなので、ちょっと考えただけで諦められちゃうと作者が泣きそう。
そうじゃなくて、例えば「1001 Brilliant ways to Checkmate」みたいな「次の一手問題集」ならね、
>884のような考えでどんどん数をこなしていくのは悪くないと思うけど。

>>889
どもです。
いわゆるパズルっぽいProblemではなく実戦向けの問題集ばかりやってます。
Mate問題だけでなく次の一手系の問題集もやってます。
こういうのってProblem以外になんていうんでしょう？

次の一手系のはMate問題より考え込んでしまうことがおおいです・・・orz

>>890
どもです。
そういう事なら、「易しい問題をなるべく沢山解く」のが上達の早道だというのが一般的な意見です。
ただ、初〜中級のうちは「納得いくまで考える」という習慣をつけるのも大事なことではないかと俺は思いますが……
まあしかし、あまり悩むよりも答えを見て「あぁそうか」と理解して、
その問題には印をつけて後で復習するというのが一番いいんじゃないでしょうか。

こういう実戦問題については、特にこれという名称はないみたいですが、"exercise"が一番近いのかも。
チェスに関して"problem"と言った場合にはほぼ例外なくパズル作品の「プロブレム」を指すので注意が必要です。

>>890
外国だと実戦からの問題でもパズルって呼んでたりします。

>>892
英語のpuzzleは日本語のパズルって意味だけでなく
難問って意味があるからね

White to play
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼僧│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│△卒│▼卒│＿＿│＿＿｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▼王│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

_________________________
　　　　＜○ノ
　　　　　‖
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

ぱっと見e6だけど・・・ドロー？

あるいは単にBa7か・・・

長いけどBa7で勝ちでしょう

Mate in 3 moves

White to play
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△僧│△王│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│▼城│＿＿│△騎│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▼騎│▼王│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼女│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△女│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>879
キングサイドからの攻撃を警戒しつつ
クイーンサイドからの攻めじゃないですか？
シシリアンみたいな感じかな。
棋譜見たいな。
だれかフレンチのスレ立ててくれないかな
俺も勉強したい。過疎なりに面白そうだ。

あくまで一例

クイーンサイドから反撃
1. e4 e6 2. d3 d5 3. Nd2 Nf6 4. Ngf3 Be7 5. g3 O-O 6. Bg2 c5 7. O-O Nc6
8. Re1 b5 9. e5 Nd7 10. Nf1 a5 11. h4

キングサイドから反撃
1. e4 e6 2. d3 d5 3. Nd2 Nf6 4. Ngf3 Be7 5. g3 c5 6. Bg2 Nc6 7. O-O b6
8. Re1 Bb7 9. e5 Nd7 10. Nf1 Qc7 11. Bf4 h6 12. h4 O-O-O

中央で反撃
1. e4 e6 2. d3 c5 3. Nf3 Nc6 4. g3 g6 5. Bg2 Bg7 6. O-O Nge7 7. c3

>>901
>>879へのレスね。

1.Ba7 Ke4 2.Bd4! Kxd4 3.b8/Q a1/Q 4.Qb4 Ke5 5.Qe7 Kf4
6.Qh4 Ke5 7.Qh8 +-

>>903
正解で〜す！
白番次の一手
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼僧│＿＿│△城│▼卒│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼女│＿＿│＿＿│▼王｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼僧│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│△僧│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△卒│△僧│＿＿│＿＿│△女│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△王│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

今日のchessgames.comの
Game of the Dayのコピーが面白いｗ
Veselin Topalov vs Garry Kasparov
The Boy Who Would be King

>>904
Qg4かな

Kramnik-Topalov World Championship Match

Sorry, no games.

>>906
一瞬中止が決定したのかと思ったよ

>>907
開催は決定してたの？

>>908
FIDEの公式発表
http://www.fide.com/news.asp?id=978

羽生のおかげでチェスファンが１人増えましたよ。
それにしてもチェス人口の少ないこと。
ネットがなければ指す相手を探し出すこと自体が
難問だったろうね。

そういや羽生さん朝日OP勝っちゃったね。
タフだわ

>>909
thanks

チェスでここ１０年の間に新戦法って誕生したんでしょうか？

また、トッププレーヤーが指す戦法には偏り（勝ちやすいor 流行）があるんでしょうか？

>>913
将棋的な感覚で大雑把に言うと、新戦法はない。
最初にどのポーン（あるいはナイト）を動かすかで「分類」は終わっていて
だめぽと分かって使われないのまで含めると500通り。

流行はもちろんあるし、偏りもある。

クラシック回帰がトレンドな近年。
チェス界ではダミアノディフェンスが流行の兆し。

>>901
ようやくネットのできる環境に戻りました。
ありがとうねー。

ほとんど暗記だね

最近、興味本位でｹｰﾀｲのｹﾞｰﾑでﾁｪｽを
とったんだけどおもしろい！だけど中級に
なると一回も勝てない…イケる！とか思ってたら
いつの間にか負けてるよ

囲碁では手が広くて読みきれない局面も多いため感覚も大事なのですが、
チェスでは、感覚が無い感じというか読みがすべてではないでしょうか？

チェスでは、解けなくても考える方がいいような気がするのですが…。

>>899

あれ〜？2手で詰んでしもた。

1. Nf4+ Qf4 2. Rd4+

2 ... e5 に逃げれるのか！　(´･ω･`)

1. Nf4+ Qf4 2. Rd4+ e5 3. Qg7+ (｀･ω･´)

1. Nf4+ Qf4 2. Rd4+ e5 3. Qg7# (*´･ω･`*)

>>889

>例えば「1001 Brilliant ways to Checkmate」みたいな「次の一手問題集」ならね、
> >884のような考えでどんどん数をこなしていくのは悪くないと思うけど。

書名でもわかる通り、1001問のチェックメイト問題集です。次の一手ではありません。

>>904

c3かな？

寂しがりの割に会話のヘタなヤローだな

ダミアノディフェンスはやりそうとか書いてあるから,
調べてみたけど全然指されていない
しかも、近年の成績見ても、やっぱり後手が非常に悪い

914のレスも誤解を与える気が

チェスはECOという分類システムがあって初手からの数手で自動的に
A00-E99という500のタイプのいずれかに分類される。
これはゲームを整理検索しやすくするための分類方法
だから一つのコード中に複数のオープニングがあったり。
複数のコードに同一名がついてたりする。

チェスで新戦法っていうのは主に特定のオープニングからの
バリエーションという形で発展していく形になる。
そのバリエーションが有効でメジャーになれば名前がついたりもする。
たいてい最初に指した人かそれをメジャーにした人の名前がつく。

はやり、廃り、新しいバリエーションなんかに関してはChess Informantという
データ集で定期的に発表されているし、各種DBでも定期的に更新されている。
自分は買ったことが無いので最近の流行はよく知らない。

1.Qg4! Bxg4 2.Rxh6 gxh6 3.Bf7#
しかし1.d4 Qxd4 2.c3でも勝ちそう。図から黒Rが抜けてると思われ。

白番2手メイト
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＿│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＿│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿│＿│▼│＿│▲│＿│＿│◇│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿│▽│▲│□│▲│△│＿│＿│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿│＿│▲│＿│●│▲│＿│□│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿│◇│＿│＿│▽│＿│＿│＿│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿│＿│△│＿│△│＿│＿│▲│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿│☆│＿│＿│＿│＿│＿│○│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

白黒
△▲ポーン
▽▼ナイト
◇◆ビショップ
□■ルーク
☆★クイーン
○●キング

>>923
Nf4＋だと...Kxe4があります
１．Rf4 Qe4　２．Qf3 Kd4　３．Qd3#

白猫見た椰子いる？

チェス・オリンピック 2006
5/22-29
らしいけど日本から誰が参加するの？

http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3081
http://www.chessolympiad-torino2006.org/eng/index.php

ヘイメーン！今夜も人が居ないね。このgame知ってる人も多いけど
アナトリーのCoolなmoveで楽しんでくれ！black to play

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▼僧│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│▼王│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

...Bc5でつか？

>>935
.　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ　　　　　　　　　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ　　　ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
　　/　　●)　　●) |　　　　　　　　　 /　　(●　　(● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　
　彡､　　　　▽　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　▽　　ミ　　　　　　
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／

>>930
Ng4からの派生で6種類くらいある

例：1.Ng4 exd5 2.c3#

>>937
Ng4正解ー

1. Ng4
1. ... Kxf5 2. c3#
1. ... Kxd5 2. Nf6#
1. ... f3 2. Ne3#
1. ... exf5 2. Nc3#
1. ... c3 2. Nd6#
1. ... exd5 2. c3#
1. ... cxb3 2. c4#
1. ... N any 2. Rxe5#

今日のグロいゲーム

[White "GNU Chess v5.02+"]
[Black "GNU Chess v5.02+"]
[Result "1/2-1/2"]
[FEN "nnnnknnn/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/NNNNKNNN w - - 0 1"]
1. Nbc3 Nf6 2. Nf3 Nbc6 3. d4 d5 4. Nfe3 Nab6 5. Nf5 Nde6 6. Nab3 g6 7.
Nfe3 g5 8. h3 h5 9. Nf5 Nd6 10. Nxd6+ exd6 11. e3 Nhg6 12. Ng3 g4 13. hxg4
hxg4 14. Nfd2 Nb4 15. Na1 Ne7 16. N1e2 Nfg6 17. a3 Nbc6 18. b4 Kd7 19. Nab3
a6 20. Kf1 Nc4 21. Nxc4 dxc4 22. Nd2 d5 23. Na4 Nh4 24. Nc5+ Nxc5 25. bxc5
Nef5 26. Nh1 Ng6 27. Nhg3 Nxg3+ 28. Nxg3 Ke6 29. Nc3 b6 30. cxb6 cxb6 31.
Na4 Nd7 32. Nc3 b5 33. Nh5 Nb6 34. Na2 Nce7 35. Ke2 a5 36. Nc3 b4 37. axb4
axb4 38. Nb5 Kd7 39. Nf6+ Kc6 40. Na7+ Kb7 41. Nb5 Nbc8 42. Ne8 Kc6 43.
Nbc7 b3 44. cxb3 Nb6 45. bxc4 dxc4 46. Ne4 f5 47. Nc5 Nh4 48. g3 Nf3 49.
N7a6 Kb5 50. Nb8 Nbd5 51. Nd6+ Kb4 52. Nba6+ Kc3 53. Kd1 Ng1 54. Na4+ Kb3
55. N6c5+ Kb4 56. Nb2 Nh3 57. Nbxc4 Nxf2+ 58. Kd2 Nh1 59. Nd3+ Ka4 60. e4
fxe4 61. Nc5+ Kb4 62. Ncxe4 Nxg3 63. Nxg3 Nc6 64. Kd3 Nxd4 65. Kxd4 Nc3 66.
Nf1 Nb1 67. Nfd2 Nxd2 68. Nxd2 Ka3 69. Nb1+ Ka2 70. Nd2 Ka1 71. Nf1 Kb1 72.
Nd2+ Ka1 73. Nf1 Kb1 74. Nd2+ Ka1
{draw} 1/2-1/2

チェススレまとめ1/2
○雑談系スレ
【チェス】雑談・雑学・質問総合スレッド　その９　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145537055/
【チェス】自分の棋譜を載せてみよう【感想戦】　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104425260/
おまいらどんなチェス盤・チェス駒使ってますか　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125824024/
チェスソフトを語る　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102473893/

○対局系スレ
IDでチェスを指すスレ 第２局　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1136804944/
【チェス】2chチェスサークルその３【c2】　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118674170/
　　(→2CHチェスサークル　http://www.geocities.jp/c2chesscircle/)

○将棋と交流系スレ
【仲良く】チェスと将棋の比較【論争】　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1136971646/
将棋が強い人はチェスでも圧倒的に強い　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1136785080/
チェスと将棋が同じ盤で戦うスレ　Round 13　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141226548/

チェススレまとめ2/2
○ネタ雑談系スレ
【肝】ヤフーチェスの痛いやつ２【ケンジ】　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126268875/
【チェス】日本にもチェスを普及させるには？　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1140356809/
羽生さんがチェスに出会っていたら・・・　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1143295311/
【糞ゲー】チェスって先手が有利すぎ　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130604969/
ギコチェスのギコ強すぎだと思う人が集まるところ　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105787994/
日本チェス協会に感心するスレ　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126525281/
【チェス】渡井美代子スレッド【・・・】　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1135432240/
チェスをやると高学歴になれる　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1143865912/

○意図不明系スレ
チェスの駒の動き教えれ　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1138071931/
チェスビギナーズブック　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1146953116/
【チェス】2006ゴールデンオープン　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1146779911/
ミニチェス　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145314733/
【チェス】渡井美代子スレッド【・・・】　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1135432240/
チェスをやると高学歴になれる　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1143865912/

>>932

他板のコテ半の白猫さんなら以前に見たよ。

チェス・オリンピック日本出ないみたいだね
128ヶ国もでるのに
http://schach.wienerzeitung.at/tnr3410.aspx?lan=1
女性セクションこっちは97ヶ国
http://schach.wienerzeitung.at/tnr3411.aspx?lan=1

イラク、ルワンダのような国もでてるのに

たぶんメンバーが揃わないだろ
金とヒマがなけりゃオリンピックには出られません

チェスビギナーズブックってスレ（なんだこれｗ）覗いたら
JChessってのがあった。どんなのだろと思って開いたら
始めてチェスやったソフト（相手）だった。
俺の成長振り見せてやろうと思ったが
結果＝＝＋　良いのか悪いのか・・・。レベルは騎士道と同じくらいかな？

>>944
JCAは何やってんのさ

2006　トリノ・オリンピアード　日本チーム選手メンバー

役員：渡井美代子
キャプテン：ＷＩＭ渡井美代子
コーチ/キャプテン：ＩＭルイセンコ
以下略

608 ノアヲタ sage New! 2006/05/07(日) 20:35:53.91 ID:WCQqJV1cO
間もなく会場入りです！
しかし、戦闘服に着替える為、もう暫くお待ち頂きたい。
その間、皆さんにやって頂きたいことがあります。
このスレを2ちゃんのあちこちに宣伝してください。私達ねらーがガチでDQNを倒す様を限られた人だけではなく、多くのねらーの皆様にみて頂きたいのです！
もちろん撮影班も待機させます！帰宅後すぐにうpする予定です！
なので最後にVIPの皆様のお力を私どもにお貸しください。
どの板でも構いません。　私どもの興行を広く宣伝してください、お願いします！！

2ちゃんVSばいえるん
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146955121/
【渋谷】２ちゃん vs ばいえるん Part3【ヲチ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1146995042/

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ノッアオタ！ノッアオタ！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ノッアオタ！ノッアオタ！
　⊂彡

な〜な〜
将棋は>>939みたいな棋譜見て、頭の中の盤で結構なとこまで追えるんだけどさ
チェスも脳内盤で追えるん？もちろん棋力の違いが大きいけど、どうなん？

>>197
これってまだ登録が済んでないって事？
リストに反映されていないのは

ミス
>>947
です

まあ全日本選手権終わったばかりだしこれから選抜して登録するんじゃないの？

割とのんびりなんですね。
でも、昨夜みたときJCATOPページに載ってなかったけど
いまみたらメンバーへのリンク載ってるから、そうなのかも。

>>949

できる人もいます。目隠しチェスとかblindfold chessで検索すると
ヒットします。

チェスで持ち駒使用を認めるべきだな

だからゲームが単調になる

>>955

小生にはチェスの方が合っているようです。

そういえば、『ボビー・フィッシャーを探して』の中で、
先生が突然盤上の全ての駒を手ではじき飛ばして、少年に
記憶だけで再度並べさせるシーンがあった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　（◎　.!　__ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　　/　ノヾ＼ww l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`‐‐'i''i　(a（ o 八o ）|) 単調デモ勝てないのが将棋脳
　 ,ｨｭ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .| |　　　　　^　 / 　　 ＿__
.,ｨi|||iﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ　 ＼ ⌒／ 　 /＼__＼
ﾐlllll|||lﾄ　　　　　　.r'"`､　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　｀`‐-､_　　／　　 ヽ　　　　　　　　＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ、　　　`､　 　 ｀´
　　　　　　　`／　　　　 ヽ　　＿,,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　　　　　　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　 　　 <` |　.|＼｀¨´　＼-'　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 |l　 　 |　　　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　　　　　　　　.∧　　.|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　　　 ＼
｀`-､　　　　　　　　　（__.）　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　｀`-､　　　　　　　　　 /

チェスと将棋は別のゲームですよ。

将棋は駒の成りが容易。持ち駒貼って動けばいい。
チェスで駒を成らせるのは大変だし、自分の駒だけ成らせることができたら、
必ず勝てる。駒の動きは似てるし先祖も同じだけれど、魂が違う。

Arasan 9.2

携帯ｱﾌﾟﾘでG-modeの対戦ﾁｪｽ倶楽部というのがありますが
他にやっている方がいれば対戦したいのですがどなたかいらっしゃいませんか?

>>955 一回バグハウスやれば？？
まどうせ955ごときじゃ瞬殺されておわりだろうけどなｗｗｗｗｗ

１だ
チェス雑談スレで、意図不明スレとかいわれてる
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145537055/
の943
このスレも末期か・・・・

間違えた
チェスビギナーズブックのスレ主のものです
失礼しました

だから意図不明と言われるんだ

持駒使用可のチェス、持駒使用不可の将棋をやってみると、現行のチェスと将
棋が如何によくできたゲームかがわかるよ。チェスで持駒Okにすると、ほぼ手
番の有無のみで優劣が決まる(どんだけ駒損してようが手番握って敵陣にパラ
シュート置けば優勢。駒が強いから)。将棋で持駒不可にするとタルくてやっ
てらんない。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽王│▽金｜▽銀｜▽桂｜▽香｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿｜▽角｜＿＿｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲玉│▲歩｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

どっちが強いんですか？

>>967
後手。いくら歩があろうと一手につき一つ、１マスだけしか動けないからな

>967
先手が歩を進めたら、後手がそれを取る、の繰り返しで後手の勝ち

そうでもないでしょ。
例えば4筋の歩を全部切れば玉が動ける。
先手に負けはない形でない？　勝ちまでは読めないけど。

と金引かれても駄目だろう

>>967
普通駒配置側の勝ち。

>>967
先手はほとんど自殺手しかできないな。
ただ、４９の歩がなければドローじゃないかね。

８４歩同歩同飛からｶﾞﾘｶﾞﾘ削られるお

あ、後手は二歩なしだったらそうでもないか。
二歩ありなら９４歩打から端が破れると思ったんだけど。

そっか、4筋の歩を全部切っても、▲４八同玉△４七歩▲同玉△４六歩……で詰まされちゃうね。
やっぱ先手負け？　どっか将棋関係のスレで答え出てないの？

White to play　実際に駒動かしてみれば簡単なんだけど
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△王│△卒│▼王｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

進めて取られて取って進む一手に戻ってまた進む一手を取ったらメイト、かな？

あげるか

>>977
よく見ると正解手順以外はほとんどルール的に指せないんだね。
このへんは詰将棋なんかとはかなり違う感覚だ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1147109471/

White to play　
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│▼卒│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│＿＿｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△城│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

５手メイト？

2手でしょ

ごめん嘘ついてた

小生、コテにしました。白キングがいないのはいかがなものか？
せめて虫（ムシキング）は置いて頂きたい。

1. Rg7+ Kh8 2. Rg8# 　カンタン！

>>986
小生くんの場合レスに困るんだよなｗ
実際、その短い書き込みにも３つもツッコミどころ
織り込ませたりして・・・

(｀･ω･´)ｶｶｶ

本読んで勉強しているんすけど、棋譜を頭で追うのがきつい場合チェスセット
出して動かしてます。でも、わざわざ出して並べて・・・っていうの面倒なので
pcのソフトで先手後手を交互に動かせるソフトってないでしょうか（フリー
とかで）？皆さんどうやっているのですか？

>>989
マカーなら諦めれ。軽いのはwinboard
http://www.tim-mann.org/xboard.html
英語だが気合いでなんとかしろ。

ChessBase Light
http://www.chessbase.com/download/index.asp

Arena
http://www.playwitharena.com/

あちこちのスレで同じ質問するとスルーされるから以後は慎むようにな。


それから小生は相手にしてもらいたかったらチャットのできるサイトにでも池。
くだらないレスをだらだら垂れ流すな。

>>989
WinBoard

>>990
お前こそ何様だ偉そうにしやがって。勝手に仕切るんじゃねえよ。
だからチェス厨は心が狭いって言われるんだよ。わかってんのか？

>>990の発言のうち、前半はわざわざリンクまで張って親切。
次の「あちこちのスレで同じ質問…」はマルチポストがネチケットに反することを知らない者に対する配慮と思う。
>マルチポストとは、掲示板やニュースグループなどの議論エリアのうち複数の場において、同一の発言を掲示することである。ネチケットの観点からマルチポストは非難の対象になる。

問題は下の２行か。ここが雑談スレであるという認識が足らないことと、「くだらない」という主観を他人に押しつけている点が問題と思われる。
とはいえ>>992の言葉遣いにも閉口するが。

なんか最近しきりに「主観の押し付け」とほざく厨房多いな・・・
同じ奴か？？

>>989

マックの場合、もしlinuxをインストールできるならxboardが動く、かもしれない。
新しいmacだったらそのままxobardが動くかもしれない。
xboardがインストールできれば、gnu-chessが動くはず。

MacはFinkを導入してxboard、Craftyなどをインストール
すると利用できる。

http://fink.sourceforge.net/index.php?phpLang=ja

>>990
まぁ、大目に見て下さい。

初心者の視点も山のにぎわいですよ。河海は細流を択ばずですよ。
それに、チェスファンの９割は初心者のまま人生を終えるそうではないですか。

>>994
主観を押しつけてるから、主観を押しつけって書いてるんじゃない？

そもそも主観の押しつけと主張を勘違いしてるやつが大杉

１０００は俺がいただきます！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。