奨励会・三段リーグ・フリークラス Part16
プロ将棋界の周縁部を一緒くたにして語るスレです。
前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141051191/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1141051191&ls=all
過去スレ
■奨励会・三段リーグ・フリークラス Part14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132138631/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1132138631.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1132/1132138631.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125567098/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1125567098.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1125/1125567098.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120169728/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1120169728.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1120/1120169728.html
【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109913020/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1109913020.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1109/1109913020.html
前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141051191/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1141051191&ls=all
過去スレ
■奨励会・三段リーグ・フリークラス Part14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132138631/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1132138631.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1132/1132138631.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125567098/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1125567098.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1125/1125567098.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120169728/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1120169728.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1120/1120169728.html
【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109913020/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1109913020.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1109/1109913020.html
|
|
|
【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098562472/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1098562472.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1098/1098562472.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ９■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090595716/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1090595716.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1090/1090595716.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ８■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077533639/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1077533639.html
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1077/1077533639.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ７■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068783643/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1068783643.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス ６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1062252091.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1062/1062252091.html
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098562472/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1098562472.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1098/1098562472.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ９■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090595716/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1090595716.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1090/1090595716.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ８■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077533639/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1077533639.html
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1077/1077533639.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ７■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068783643/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1068783643.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス ６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1062252091.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1062/1062252091.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス５■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053744069/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1053744069.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1053/1053744069.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス４■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044801702/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1044801702.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1044/1044801702.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10277/1027745246.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/991/991847021.html
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053744069/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1053744069.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1053/1053744069.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス４■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044801702/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1044801702.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1044/1044801702.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10277/1027745246.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/991/991847021.html
奨励会
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。ここを卒業することが棋士になるための唯一の手段
毎年一回８月頃に入会試験がおこなわれる。
月に２度例会がある。段位者は一日２局。級位者は一日３局の手合いが組まれる。
初段～三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級～1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると>>3の三段リーグに参加することになる。
原則として23歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。ここを卒業することが棋士になるための唯一の手段
毎年一回８月頃に入会試験がおこなわれる。
月に２度例会がある。段位者は一日２局。級位者は一日３局の手合いが組まれる。
初段～三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級～1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると>>3の三段リーグに参加することになる。
原則として23歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。
フリークラス
連盟のサイトが更新されて分かりやすく説明されているのでこちらを見るべし
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html#free
勝てなくなった棋士たちの引退猶予期間。それがフリークラス。
棋士の一生を乱暴に書くとこんな感じ。
（研修会員）→奨励会員→三段リーグ→順位戦参加棋士（最盛期）→フリークラス棋士→引退棋士→物故棋士
順位戦に参加し続ける限りは何歳までも棋士は現役を続けることができる。
しかし原則として
フリークラス宣言者は65歳が定年となり
フリークラスに陥落した者は60歳が定年となる。
フリークラス宣言をした以外のフリークラス棋士（陥落棋士＋三段リーグ次点２回）は
一定の好成績をあげると順位戦に参加することができる。
現在のところ伊奈祐介四段と伊藤博文六段が該当する。
連盟のサイトが更新されて分かりやすく説明されているのでこちらを見るべし
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html#free
勝てなくなった棋士たちの引退猶予期間。それがフリークラス。
棋士の一生を乱暴に書くとこんな感じ。
（研修会員）→奨励会員→三段リーグ→順位戦参加棋士（最盛期）→フリークラス棋士→引退棋士→物故棋士
順位戦に参加し続ける限りは何歳までも棋士は現役を続けることができる。
しかし原則として
フリークラス宣言者は65歳が定年となり
フリークラスに陥落した者は60歳が定年となる。
フリークラス宣言をした以外のフリークラス棋士（陥落棋士＋三段リーグ次点２回）は
一定の好成績をあげると順位戦に参加することができる。
現在のところ伊奈祐介四段と伊藤博文六段が該当する。
奨励会
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。ここを卒業することが棋士になるための唯一の手段
毎年一回８月頃に入会試験がおこなわれる。
月に２度例会がある。段位者は一日２局。級位者は一日３局の手合いが組まれる。
初段～三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級～1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると三段リーグに参加することになる。
原則として23歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。ここを卒業することが棋士になるための唯一の手段
毎年一回８月頃に入会試験がおこなわれる。
月に２度例会がある。段位者は一日２局。級位者は一日３局の手合いが組まれる。
初段～三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級～1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると三段リーグに参加することになる。
原則として23歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。
三段リーグ勝率歴代ランキング（在籍2期以上、2006年2月25日現在）
藤井＿猛 通算2期 36戦 27勝09敗 勝率.750
久保利明 通算2期 36戦 27勝09敗 勝率.750
丸山忠久 通算2期 36戦 26勝10敗 勝率.722
糸谷哲郎 通算3期 52戦 37勝15敗 勝率.712 ☆
真田圭一 通算3期 54戦 37勝17敗 勝率.685
郷田真隆 通算4期 72戦 49勝23敗 勝率.681
豊川孝弘 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667
佐藤紳哉 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667
北浜健介 通算2期 36戦 24勝12敗 勝率.667
阿久津主税 通算2期 36戦 24勝12敗 勝率.667
村山慈明 通算4期 72戦 47勝25敗 勝率.653
中村亮介 通算3期 54戦 35勝19敗 勝率.648
鈴木大介 通算5期 90戦 58勝32敗 勝率.644
渡辺＿明 通算2期 36戦 23勝13敗 勝率.639
矢倉規広 通算4期 72戦 46勝26敗 勝率.639
深浦康市 通算5期 90戦 57勝33敗 勝率.633
行方尚史 通算3期 54戦 34勝20敗 勝率.630
佐藤天彦 通算7期 124戦 78勝46敗 勝率.629 ☆
広瀬章人 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622
高崎一生 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622
佐々木慎 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622
☆現役三段棋士
藤井＿猛 通算2期 36戦 27勝09敗 勝率.750
久保利明 通算2期 36戦 27勝09敗 勝率.750
丸山忠久 通算2期 36戦 26勝10敗 勝率.722
糸谷哲郎 通算3期 52戦 37勝15敗 勝率.712 ☆
真田圭一 通算3期 54戦 37勝17敗 勝率.685
郷田真隆 通算4期 72戦 49勝23敗 勝率.681
豊川孝弘 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667
佐藤紳哉 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667
北浜健介 通算2期 36戦 24勝12敗 勝率.667
阿久津主税 通算2期 36戦 24勝12敗 勝率.667
村山慈明 通算4期 72戦 47勝25敗 勝率.653
中村亮介 通算3期 54戦 35勝19敗 勝率.648
鈴木大介 通算5期 90戦 58勝32敗 勝率.644
渡辺＿明 通算2期 36戦 23勝13敗 勝率.639
矢倉規広 通算4期 72戦 46勝26敗 勝率.639
深浦康市 通算5期 90戦 57勝33敗 勝率.633
行方尚史 通算3期 54戦 34勝20敗 勝率.630
佐藤天彦 通算7期 124戦 78勝46敗 勝率.629 ☆
広瀬章人 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622
高崎一生 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622
佐々木慎 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622
☆現役三段棋士
三段リーグ勝率歴代ランキング（在籍3期以上、2006年2月25日現在）
糸谷哲郎 通算3期 52戦 37勝15敗 勝率.712 ☆
真田圭一 通算3期 54戦 37勝17敗 勝率.685
郷田真隆 通算4期 72戦 49勝23敗 勝率.681
豊川孝弘 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667
佐藤紳哉 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667
村山慈明 通算4期 72戦 47勝25敗 勝率.653
中村亮介 通算3期 54戦 35勝19敗 勝率.648
鈴木大介 通算5期 90戦 58勝32敗 勝率.644
矢倉規広 通算4期 72戦 46勝26敗 勝率.639
深浦康市 通算5期 90戦 57勝33敗 勝率.633
行方尚史 通算3期 54戦 34勝20敗 勝率.630
佐藤天彦 通算7期 124戦 78勝46敗 勝率.629 ☆
広瀬章人 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622
高崎一生 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622
佐々木慎 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622
宮田敦史 通算7期 126戦 78勝48敗 勝率.619
中村太地 通算4期 70戦 43勝27敗 勝率.614 ☆
飯塚祐紀 通算4期 72戦 44勝28敗 勝率.611
堀口一史座 通算6期 108戦 65勝43敗 勝率.602
橋本崇載 通算5期 90戦 54勝36敗 勝率.600
長岡裕也 通算4期 72戦 42勝30敗 勝率.600
☆現役三段棋士
糸谷哲郎 通算3期 52戦 37勝15敗 勝率.712 ☆
真田圭一 通算3期 54戦 37勝17敗 勝率.685
郷田真隆 通算4期 72戦 49勝23敗 勝率.681
豊川孝弘 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667
佐藤紳哉 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667
村山慈明 通算4期 72戦 47勝25敗 勝率.653
中村亮介 通算3期 54戦 35勝19敗 勝率.648
鈴木大介 通算5期 90戦 58勝32敗 勝率.644
矢倉規広 通算4期 72戦 46勝26敗 勝率.639
深浦康市 通算5期 90戦 57勝33敗 勝率.633
行方尚史 通算3期 54戦 34勝20敗 勝率.630
佐藤天彦 通算7期 124戦 78勝46敗 勝率.629 ☆
広瀬章人 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622
高崎一生 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622
佐々木慎 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622
宮田敦史 通算7期 126戦 78勝48敗 勝率.619
中村太地 通算4期 70戦 43勝27敗 勝率.614 ☆
飯塚祐紀 通算4期 72戦 44勝28敗 勝率.611
堀口一史座 通算6期 108戦 65勝43敗 勝率.602
橋本崇載 通算5期 90戦 54勝36敗 勝率.600
長岡裕也 通算4期 72戦 42勝30敗 勝率.600
☆現役三段棋士
奨
励
会
を
改
革
し
ろ
励
会
を
改
革
し
ろ
【指導棋士】
奨励会を退会すると、アマチュアに復帰して全国大会の優勝をめざすか、
指導棋士として、アマチュアの指導に専念するかを選択できます。
指導棋士の詳細は不明だが、
連盟から給料が出るわけでも、指導の仕事を回してもらえるわけでもなく、
単に指導棋士という肩書きをもらえるだけのようだ。
【元奨励会員】
奨励会員はアマチュア復帰規定というものがある。
「出場資格」
地区予選は、その地区の在住者に限る。将棋によって収入を
得ている人は出場できない。奨励会出身者は事前に日本将棋
連盟に了解を求めること。平成４年４月からの準棋士・奨励会
退会者は、アマ復帰規定（級位者は１年間、段位者は２年間、出場できない）を適用する。
元奨励会員がアマに復帰して、アマのレベル底上げに貢献したことはよく言われるところである。
奨励会を退会すると、アマチュアに復帰して全国大会の優勝をめざすか、
指導棋士として、アマチュアの指導に専念するかを選択できます。
指導棋士の詳細は不明だが、
連盟から給料が出るわけでも、指導の仕事を回してもらえるわけでもなく、
単に指導棋士という肩書きをもらえるだけのようだ。
【元奨励会員】
奨励会員はアマチュア復帰規定というものがある。
「出場資格」
地区予選は、その地区の在住者に限る。将棋によって収入を
得ている人は出場できない。奨励会出身者は事前に日本将棋
連盟に了解を求めること。平成４年４月からの準棋士・奨励会
退会者は、アマ復帰規定（級位者は１年間、段位者は２年間、出場できない）を適用する。
元奨励会員がアマに復帰して、アマのレベル底上げに貢献したことはよく言われるところである。
消え去りし者たち ～三段リーグ～
http://game.2ch.net/bgame/kako/1008/10086/1008610004.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1008/10086/1008610004.html
【将棋順位戦データベース】－三段リーグのページ
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/index.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/index.htm
1000
>奨励会
>（中略）
>プロ棋士の養成機関。ここを卒業することが棋士になるための唯一の手段
テンプレのここが正式に改正されるのはPart20ぐらいか？
>（中略）
>プロ棋士の養成機関。ここを卒業することが棋士になるための唯一の手段
テンプレのここが正式に改正されるのはPart20ぐらいか？
15 ：名無し名人：2006/04/07(金) 20:25:05 ID:K5QcGSt5
>>14
棋士総会が5月末だから、それより早いかもね
棋士総会が5月末だから、それより早いかもね
ttp://www.kansai-shogi.com/kansaishoureikai.htm
関西奨励会４月第２例会
・期待の吉田と菅井がそろって連敗
奨励会とは怖いところ
・竹内大が１級に、慶田が３級に
・石山が退会して平成１１年入会組は三段の四人だけに
豊作なのかドングリの背比べなのか
関西奨励会４月第２例会
・期待の吉田と菅井がそろって連敗
奨励会とは怖いところ
・竹内大が１級に、慶田が３級に
・石山が退会して平成１１年入会組は三段の四人だけに
豊作なのかドングリの背比べなのか
期待だったはずの斎藤2級
B落ちしてから連敗止まらず
これじゃ3級に落ちてしまうぞ
おいおい大丈夫なのか？
鎮門下は本当に冴えねぇな
本人はB1昇級で冴えてるのに
B落ちしてから連敗止まらず
これじゃ3級に落ちてしまうぞ
おいおい大丈夫なのか？
鎮門下は本当に冴えねぇな
本人はB1昇級で冴えてるのに
逆に森信門下の竹内大が1級、井上慶門下の慶田が3級と
此方の門下生は他も昇級揃いで好調だ
やっぱり教え方って言うか雰囲気って有るんだろうなぁ
此方の門下生は他も昇級揃いで好調だ
やっぱり教え方って言うか雰囲気って有るんだろうなぁ
19 ：名無し名人：2006/04/08(土) 00:44:10 ID:5oa9CcD5
関東はいつ?
20 ：名無し名人：2006/04/08(土) 01:19:51 ID:qLnxikvh
福間ってイベントとかに引っ張りだこな人気者なのに成績はいまいちだね
ぶっちゃけプロになれる確率どれぐらいあるんだろうか？
ぶっちゃけプロになれる確率どれぐらいあるんだろうか？
菅井は次の三段リーグ参加はちょっと難しくなったか。
佐菅吉
全部負けたort
全部負けたort
定吉二人キリ
関東も昨日だったんじゃないの
もうすぐ更新されるんじゃない
もうすぐ更新されるんじゃない
昨日プロの対局関東であったじゃん
27 ：名無し名人：2006/04/08(土) 14:18:33 ID:ScGZ6e+7
奨励会に入りてーよ
受験しろよ。そこでただ言うだけでは何も始まらないよ。
年齢制限ならすぐには無理だけど、
精進し続ければ瀬川みたいになれるかもしれない。
まあ、将棋24の高段はそれなりに手応えがあるから、
その辺りを趣味のひとつとして狙うのも良いかもね。
年齢制限ならすぐには無理だけど、
精進し続ければ瀬川みたいになれるかもしれない。
まあ、将棋24の高段はそれなりに手応えがあるから、
その辺りを趣味のひとつとして狙うのも良いかもね。
佐藤天彦の成分解析結果 :
佐藤天彦の90%はむなしさで出来ています。
佐藤天彦の8%は怨念で出来ています。
佐藤天彦の2%は欲望で出来ています。
吉田正和の成分解析結果 :
吉田正和の52%は汗と涙(化合物)で出来ています。
吉田正和の24%はハッタリで出来ています。
吉田正和の12%は不思議で出来ています。
吉田正和の12%は魔法で出来ています。
佐藤天彦の90%はむなしさで出来ています。
佐藤天彦の8%は怨念で出来ています。
佐藤天彦の2%は欲望で出来ています。
吉田正和の成分解析結果 :
吉田正和の52%は汗と涙(化合物)で出来ています。
吉田正和の24%はハッタリで出来ています。
吉田正和の12%は不思議で出来ています。
吉田正和の12%は魔法で出来ています。
30 ：名無し名人：2006/04/08(土) 17:41:44 ID:BTITEbRY
次点２回でフリクラ権獲得。三段リーグ希望の場合、２点保持のまま差し続けられる。
次点３回で強制的に順位戦Ｃ２編入。
これで、どうだ？
次点３回で強制的に順位戦Ｃ２編入。
これで、どうだ？
>30
甘すぎだろ？２位になれなかった時点で本当はアウト
次点はお情けみたいなもんだよ
趣味で生きてくのはそんなに甘くないはず
甘すぎだろ？２位になれなかった時点で本当はアウト
次点はお情けみたいなもんだよ
趣味で生きてくのはそんなに甘くないはず
それでも可能性はあるんだろ。
可能性があるのならただ前に進むのみ。
完全勝利しか認めないと思い出したら、
何もできなくなってしまう。確かに狭き道には変わりないが。
それでも前進し続ける気持ちが無ければ、
万に一つの望みすらもなくなってしまうだろう。
可能性があるのならただ前に進むのみ。
完全勝利しか認めないと思い出したら、
何もできなくなってしまう。確かに狭き道には変わりないが。
それでも前進し続ける気持ちが無ければ、
万に一つの望みすらもなくなってしまうだろう。
33 ：名無し名人：2006/04/08(土) 20:50:23 ID:ScGZ6e+7
１０００ならミスチルとレミオロメンが解散して、ヲタと共に死ぬ。
田中悠一 ５－１３、４－１４(降段点)、１２－６
稲葉陽 ５－１３、１３－５(次点)
前期のこの２人の成績が確変だったのか本来の力を発揮したのかで
レースの行方は大きく変わってくるな
２人がこけたらいつもどおり天彦伊藤加來戸辺村田水津の争い
稲葉陽 ５－１３、１３－５(次点)
前期のこの２人の成績が確変だったのか本来の力を発揮したのかで
レースの行方は大きく変わってくるな
２人がこけたらいつもどおり天彦伊藤加來戸辺村田水津の争い
>32
＞それでも可能性はあるんだろ。 可能性があるのならただ前に進むのみ。
そう。次点になった者でもプロになれる可能性はある。
その万に一つの希望を手にしてプロ棋士になったのが伊奈五段なのだ。
ここしばらくは次点持ってる奨励会員がかなり昇段決めているし。
三段リーグ次点２回でプロ棋士になることが恥ずべき汚点とは思えない。
＞それでも可能性はあるんだろ。 可能性があるのならただ前に進むのみ。
そう。次点になった者でもプロになれる可能性はある。
その万に一つの希望を手にしてプロ棋士になったのが伊奈五段なのだ。
ここしばらくは次点持ってる奨励会員がかなり昇段決めているし。
三段リーグ次点２回でプロ棋士になることが恥ずべき汚点とは思えない。
三段リーグは定員制（18人）の総当りにして、
昇段や退会を除いても定員を超える場合は即降段にすべきだな。
二段はリーグ戦じゃないんだから、いくら人数が増えても関係ないし。
昇段や退会を除いても定員を超える場合は即降段にすべきだな。
二段はリーグ戦じゃないんだから、いくら人数が増えても関係ないし。
水津が今度のリーグで勝ち越ししたら、奨励会のファイナルステージへ進める。
誰も辿りついたことのない、
勝ち越し延長状態でのファイナルステージ。すげえ、すげえよ。
「勝ち越さなければ退会」という規定の下で２９歳の最終ステージに
辿り着いた者は誰もいない。
きっと、ドキュメントのオファーは既に入っているんだろうな。
視聴率取れるもんね。今度で次点だったら、なおのこと。
誰も辿りついたことのない、
勝ち越し延長状態でのファイナルステージ。すげえ、すげえよ。
「勝ち越さなければ退会」という規定の下で２９歳の最終ステージに
辿り着いた者は誰もいない。
きっと、ドキュメントのオファーは既に入っているんだろうな。
視聴率取れるもんね。今度で次点だったら、なおのこと。
だから～
何で三段リーグばっか
集まっちゃう訳よ
バランス良くなるよう
誰か賢い人が調整してよ
他もバラツキがあるし
こういうのって
システム化された
方法ってないの？
何で三段リーグばっか
集まっちゃう訳よ
バランス良くなるよう
誰か賢い人が調整してよ
他もバラツキがあるし
こういうのって
システム化された
方法ってないの？
>二段はリーグ戦じゃないんだから、いくら人数が増えても関係ないし。
関西に至っては逆に減り過ぎて手合いが付かないくらいヤバイ状態になってるし
関西に至っては逆に減り過ぎて手合いが付かないくらいヤバイ状態になってるし
>39
一番良いのは三段リーグ自体を通年にしてしまうことだな。
通年で総当り制、定員３６名。昇級は上位４名。
通年に移行した場合、次点制度は保持者のみ適用。
総当り制だから、多少はまともになるとは思うが。
１２勝４敗で三段になれるというハードルをもう少し上げれば人数は調整できる。
１３勝３敗とか、１４勝３敗とか。
一番良いのは三段リーグ自体を通年にしてしまうことだな。
通年で総当り制、定員３６名。昇級は上位４名。
通年に移行した場合、次点制度は保持者のみ適用。
総当り制だから、多少はまともになるとは思うが。
１２勝４敗で三段になれるというハードルをもう少し上げれば人数は調整できる。
１３勝３敗とか、１４勝３敗とか。
>>41
それだと、二段から昇段した者が半年以上三段リーグに参加できなくなる。
それだと、二段から昇段した者が半年以上三段リーグに参加できなくなる。
今でも半年待ちの三段が出てしまうのに
通年なんか論外だろ。
通年なんか論外だろ。
いや、総当り制にするのなら、そのくらいの犠牲は必要、ということ。
まあ、負け越しを全員二段に降段させれば、今の仕組みでも
総当り制はできるけど。８勝以下は即降段。定数１８名。
まあ、負け越しを全員二段に降段させれば、今の仕組みでも
総当り制はできるけど。８勝以下は即降段。定数１８名。
>そのくらいの犠牲は必要
自分に類が及ばないことなら人はいくらでも冷酷になれるという好例
同義語「痛みを伴う改革」
自分に類が及ばないことなら人はいくらでも冷酷になれるという好例
同義語「痛みを伴う改革」
三段リーグは通年にせずに半年のままで、
四段への昇段規定を「二期連続の成績」で
判断するルールにすれば、１年待ちを回避しつつ
総当りに近くなって現在より不公平は少なく、
瞬間風速昇段も防ぎ強い人だけが昇るんじゃないの。
〔昇段規定の例〕
二期の順位合計が4位以内で四段へ昇段
（１位と1位、1位と2位、１位と3位、2位と2位）
四段昇段規定は満たしていないが
二期通算で勝率7割以上は次点として
フリクラ入りの権利発生。
将来の「大名人」候補のために、
一期勝率9割以上は四段へ昇段という
飛び級ルールも加える。
四段への昇段規定を「二期連続の成績」で
判断するルールにすれば、１年待ちを回避しつつ
総当りに近くなって現在より不公平は少なく、
瞬間風速昇段も防ぎ強い人だけが昇るんじゃないの。
〔昇段規定の例〕
二期の順位合計が4位以内で四段へ昇段
（１位と1位、1位と2位、１位と3位、2位と2位）
四段昇段規定は満たしていないが
二期通算で勝率7割以上は次点として
フリクラ入りの権利発生。
将来の「大名人」候補のために、
一期勝率9割以上は四段へ昇段という
飛び級ルールも加える。
また制度厨か
「3割3分（6勝）以下、もしくは連続指し分け以下は二段降段」
に規定を強化すればサックリと人数整理されると思われる。
これで昇段に関わらなくても後半戦も行き詰ったリーグ戦が出てくるし、なおよし。
昇段規格を緩くするのではなく降段規格をきつくすれば
まぐれあたりが少なくなるし、12勝や13勝もすれば十分評価できそう。
ちなみに↑を適応した場合今回落ちるのは
6勝以下 和田、宮本、金井、石井、門倉、岡畑
連続指し分け以下 佐藤、一瀬、菊池隆、菊地裕
の9名。この勢いで落とせば全当たりもそう遠くないうちに実現するはず。
に規定を強化すればサックリと人数整理されると思われる。
これで昇段に関わらなくても後半戦も行き詰ったリーグ戦が出てくるし、なおよし。
昇段規格を緩くするのではなく降段規格をきつくすれば
まぐれあたりが少なくなるし、12勝や13勝もすれば十分評価できそう。
ちなみに↑を適応した場合今回落ちるのは
6勝以下 和田、宮本、金井、石井、門倉、岡畑
連続指し分け以下 佐藤、一瀬、菊池隆、菊地裕
の9名。この勢いで落とせば全当たりもそう遠くないうちに実現するはず。
よし
三段からプロにしちまえ！
どうだ参ったか！
三段からプロにしちまえ！
どうだ参ったか！
制度云々以前に、少なくとも５勝や６勝で三段リーグに残れること自体、
そもそもおかしいじゃないか。しかも一期だと落ちないし。
三段リーグでは２勝８敗なんていう奨励会基準の尺度で降段を決めるべきではないのよ。
そもそもおかしいじゃないか。しかも一期だと落ちないし。
三段リーグでは２勝８敗なんていう奨励会基準の尺度で降段を決めるべきではないのよ。
だから、三段リーグは奨励会から分割した仕組みにしたらいいかもね。
いや、二段以下とは今でも分割されてるけど、もっと強力な形に。
まず、関東・関西で「三段リーグ幹事」を１名ずつ新設する。
さらに、三段は奨励会の棋戦・行事に出場できない、など。
代わりに、順位戦棋士の勉強会などに出席できるようにする。
三段は昇段することだけに全てを集中する環境づくりが必要かな。
年齢制限も特別扱い。三段へは２３歳までになれなければ退会、とか。
昔は三段の年齢規定もあった。
いや、二段以下とは今でも分割されてるけど、もっと強力な形に。
まず、関東・関西で「三段リーグ幹事」を１名ずつ新設する。
さらに、三段は奨励会の棋戦・行事に出場できない、など。
代わりに、順位戦棋士の勉強会などに出席できるようにする。
三段は昇段することだけに全てを集中する環境づくりが必要かな。
年齢制限も特別扱い。三段へは２３歳までになれなければ退会、とか。
昔は三段の年齢規定もあった。
>>34
システムが違うものを比べても意味ない
システムが違うものを比べても意味ない
三段リーグにも対局料を出す。
制度はそのまま。
それくらい出してくれてもいいよな。
退会時無一文で放り出されてはつらいだろう。
親のスネをかじらなければ学校にも行けない。
制度はそのまま。
それくらい出してくれてもいいよな。
退会時無一文で放り出されてはつらいだろう。
親のスネをかじらなければ学校にも行けない。
三段＝指導棋士養成所の側面も持ってる
退会後指導棋士になって、地域に根付いて子供を教えたり、
トーナメントプロの下請けとして稽古に行ったりしてくれるんだから
もうちょっと待遇よくしてもいいね
退会後指導棋士になって、地域に根付いて子供を教えたり、
トーナメントプロの下請けとして稽古に行ったりしてくれるんだから
もうちょっと待遇よくしてもいいね
あんま三段リーグ甘くすると
更にレベルの低いプロが増える可能性があるので嫌だな
今でも問題があるけど、ある程度敷居を高くしておかないとな
人数的に偏ってるのは、すぐにでも解決して欲しいけどね。
それよりか、瀬川氏みたいに編入できる制度を確立した方が
色々面白い棋士が出てきたり面白そうじゃん。
まあ、奨励会も年齢制度廃止して競争力を高めて欲しいけど
更にレベルの低いプロが増える可能性があるので嫌だな
今でも問題があるけど、ある程度敷居を高くしておかないとな
人数的に偏ってるのは、すぐにでも解決して欲しいけどね。
それよりか、瀬川氏みたいに編入できる制度を確立した方が
色々面白い棋士が出てきたり面白そうじゃん。
まあ、奨励会も年齢制度廃止して競争力を高めて欲しいけど
60歳の奨励会三段とか居たら面白いやん
最低今の三段キープ（5割）できるぐらいが最低条件だろうけど
最低今の三段キープ（5割）できるぐらいが最低条件だろうけど
奨励会は将来性のある若手棋士育成所だからロートルはいらん。
プロ棋戦で勝ち続けるぐらい実力あるなら瀬川みたいにプロ試験がよいがな
プロ棋戦で勝ち続けるぐらい実力あるなら瀬川みたいにプロ試験がよいがな
年齢制限切らないと、ゴルフのプロテストとか
司法試験などのように、悲惨な人がたくさん現れてしまうからなあ。
司法試験などのように、悲惨な人がたくさん現れてしまうからなあ。
>>58
今はそれを「自己責任」で（内情しらない）外野は片付ける時代
今はそれを「自己責任」で（内情しらない）外野は片付ける時代
プロ競技といわれるもので、実力で上回る若手の参入を制限して
実力が落ちた人間がいつまでも居座っていられるのは他には無いよな。
実力が落ちた人間がいつまでも居座っていられるのは他には無いよな。
ある。
>61
大相撲が一部、そういう傾向にある。横綱の場合は引退しかないが。
大関は負け越しても翌回に勝ち越せば、降格しなくていい。
魁皇なんか、負け越し９回だけど、すべて翌回に勝ち越して帳消しにしている。
大相撲が一部、そういう傾向にある。横綱の場合は引退しかないが。
大関は負け越しても翌回に勝ち越せば、降格しなくていい。
魁皇なんか、負け越し９回だけど、すべて翌回に勝ち越して帳消しにしている。
しかし関東の更新ってホントに遅ぇな
もう1日経ってんのに何やってんだよ
もう1日経ってんのに何やってんだよ
>>61
大相撲の外国人力士枠はそういう面もある。
大相撲の外国人力士枠はそういう面もある。
66 ：名無し名人：2006/04/13(木) 09:34:59 ID:k8IiiCv5
三段リーグいつからだ？もう始まっててもおかしくないんだが。
スタートで躓かなければ水津がぶっちぎり
「３位通過でもいいや」って気持ちになれれば佐藤天がトップ通過
「３位通過でもいいや」って気持ちになれれば佐藤天がトップ通過
68 ：名無し名人：2006/04/13(木) 21:59:25 ID:9G1WGHmh
>>63
それは、若手の参入とは一切関係ない。
それは、若手の参入とは一切関係ない。
相撲のシステムは竜王戦の組システムと順位戦の級別システムの悪い所を合わせたシステムｗだが
誰もが「そんなもんだ」と考えており誰も問題にしない
>>61
本当の実力者（渡辺とか）は上がっているの、
ロートルも倒せないぬるぽはｲﾗﾈ
誰もが「そんなもんだ」と考えており誰も問題にしない
>>61
本当の実力者（渡辺とか）は上がっているの、
ロートルも倒せないぬるぽはｲﾗﾈ
>>63
でもそれは魁皇にしても伸び盛りの若手や大横綱とも対戦した上での勝ち越しだからな。
将棋の場合は下位同士での戦いで指し分けと４割勝率を繰り返せば引退しないからな。
降級点三回とってさらに10年でやっと引退の将棋よりは遥かに厳しい。
でもそれは魁皇にしても伸び盛りの若手や大横綱とも対戦した上での勝ち越しだからな。
将棋の場合は下位同士での戦いで指し分けと４割勝率を繰り返せば引退しないからな。
降級点三回とってさらに10年でやっと引退の将棋よりは遥かに厳しい。
また他所の業界と比較して脱線する頭悪い流れになってるな
>>71
同意、将棋と相撲比べるってあほだろww
同意、将棋と相撲比べるってあほだろww
まあ、相撲は一生できる訳じゃないからな。ちなみに、力士は不摂生も
たたるため、あまり長生きはできないらしい。
ところで、名人戦の主催者が朝日に移って、連盟の年収が毎年２億円くらい
ＵＰするという報道が今朝、あった。連盟は現在、１億３４００万の
赤字を抱えているという。
でも、主催者が移行して財政が回復するなら、三段リーグから
もっと上げてやりなよ。３位まで昇段とか、４位が次点で１回目はフリクラ、
２回目はＣ２とか。将来の才能を散々潰してきたのだから、
そのくらいの罪滅しはすべきだよ。
たたるため、あまり長生きはできないらしい。
ところで、名人戦の主催者が朝日に移って、連盟の年収が毎年２億円くらい
ＵＰするという報道が今朝、あった。連盟は現在、１億３４００万の
赤字を抱えているという。
でも、主催者が移行して財政が回復するなら、三段リーグから
もっと上げてやりなよ。３位まで昇段とか、４位が次点で１回目はフリクラ、
２回目はＣ２とか。将来の才能を散々潰してきたのだから、
そのくらいの罪滅しはすべきだよ。
更新まだかよ
舐めてるとしか言えんな
舐めてるとしか言えんな
田中誠氏は？
77 ：名無し名人：2006/04/14(金) 19:23:57 ID:F+wgcwJZ
奨励会の成績はもうウェブに上げないみたい。
将棋世界の売り上げ増加を狙っての事らしい。
将棋世界の売り上げ増加を狙っての事らしい。
なんかいろいろと終わってるな、連盟は
関西は４／７の結果が発表されているし、４／２５の欄もある。
関東だけ掲載なしは考えられない。
毎朝名人戦で手も頭も一杯で忘れ去られているのかな。
関東だけ掲載なしは考えられない。
毎朝名人戦で手も頭も一杯で忘れ去られているのかな。
80 ：名無し名人：2006/04/14(金) 19:42:00 ID:wS7XB/uz
>>73
俺、力士になろうと思ったのに・・・
俺、力士になろうと思ったのに・・・
羽生が連盟を見限ってるというのも納得する。
羽生は人間性ではそれほど立派な人物とはいえない。
公の場で堂々と「私は弟子を取らない」と公言してる話は有名で、報道や
あるいは著書などでも羽生が弟子を取らない、というのは誰もが知っている。
Ａ級棋士がそんなスタンスを示すのはある意味、無責任ともいえる。
しかし、連盟・奨励会自体が「もはや臨終が近い」ことを
充分に理解していたのも羽生自身である。確かにその人の人生に責任を
持つ（弟子を取る）ってことは今の奨励会制度では無理だわな。
羽生は人間性ではそれほど立派な人物とはいえない。
公の場で堂々と「私は弟子を取らない」と公言してる話は有名で、報道や
あるいは著書などでも羽生が弟子を取らない、というのは誰もが知っている。
Ａ級棋士がそんなスタンスを示すのはある意味、無責任ともいえる。
しかし、連盟・奨励会自体が「もはや臨終が近い」ことを
充分に理解していたのも羽生自身である。確かにその人の人生に責任を
持つ（弟子を取る）ってことは今の奨励会制度では無理だわな。
84 ：名無し名人：2006/04/14(金) 21:45:16 ID:TUxDdh+z
将棋連盟を一時解体して、後援会、スポンサーをバックにつけ、フランチャイズを持った
棋士たちが
争う古い時代のシステムでやってみるとどうだろう。
アマ名人戦なんかと同じようにプロも各県代表を決定し、
そして、全国大会を戦う。
こうすれば、今の東京一極集中から、全国へ棋士が散らばり、
ファンとの交流も増えると思う。
棋士たちが
争う古い時代のシステムでやってみるとどうだろう。
アマ名人戦なんかと同じようにプロも各県代表を決定し、
そして、全国大会を戦う。
こうすれば、今の東京一極集中から、全国へ棋士が散らばり、
ファンとの交流も増えると思う。
>Ａ級棋士がそんなスタンスを示すのはある意味、無責任ともいえる。
押し付けも甚だしい一方的なものの見方だな
弟子の取る取らないなどそれこそその棋士の自由で当然
押し付けも甚だしい一方的なものの見方だな
弟子の取る取らないなどそれこそその棋士の自由で当然
将棋の普及には尽力するが、
連盟の広告塔になる気はないということでしょうか。
と、必要以上に美化しようとする俺羽生ヲタ。
連盟の広告塔になる気はないということでしょうか。
と、必要以上に美化しようとする俺羽生ヲタ。
というか羽生みたいなタイプは弟子は取らない方が良いからその姿勢は良いと思う。
羽生は奨励会の成績とプロ後の成績を見てもほとんど挫折なしに出世した本物の天才だから
並みの才能の弟子を取った際にどうしたら良いのか分からないだろうし。
名選手＝名監督ではないのだし羽生は弟子を取ることはないと思うよ。
羽生は奨励会の成績とプロ後の成績を見てもほとんど挫折なしに出世した本物の天才だから
並みの才能の弟子を取った際にどうしたら良いのか分からないだろうし。
名選手＝名監督ではないのだし羽生は弟子を取ることはないと思うよ。
こうして頭の悪い例えの後は羽生オタによる
羽生話で延々脱線するのであった
羽生話で延々脱線するのであった
でも米長は政治力で有望な子ばかりとってどんどん棋士にしてるよね
羽生もよりどりみどりなのにもったいない
羽生もよりどりみどりなのにもったいない
戦う将棋指し2って本で羽生は弟子について
「もうすこし年齢が上がってから、と思ってます」
って言ってるからとらないわけでもないんじゃないか？
「もうすこし年齢が上がってから、と思ってます」
って言ってるからとらないわけでもないんじゃないか？
羽生の弟子：米長
>90
そっか・・・・。一般には「一生弟子を取らないと決めている」という
考え方で知られてるみたいだったので、私もそういうつもりで書いてしまった。
私に誤解があったかも知れない・・・・。
ただ、要素はそれだけではない。羽生ほどの人物ともなれば、弟子の影響も大きい。
つまり羽生が弟子を取った場合、その弟子が三段リーグを突破できなかったら、
羽生自身の評価にも影響するだろう。実際、羽生は現状の奨励会のあり方には
「今の奨励会の仕組みでは強くならない」と異を唱えてる。
そっか・・・・。一般には「一生弟子を取らないと決めている」という
考え方で知られてるみたいだったので、私もそういうつもりで書いてしまった。
私に誤解があったかも知れない・・・・。
ただ、要素はそれだけではない。羽生ほどの人物ともなれば、弟子の影響も大きい。
つまり羽生が弟子を取った場合、その弟子が三段リーグを突破できなかったら、
羽生自身の評価にも影響するだろう。実際、羽生は現状の奨励会のあり方には
「今の奨励会の仕組みでは強くならない」と異を唱えてる。
羽生と毎日新聞が組んで新将棋連盟を作る。
森内、佐藤、谷川辺りが賛同すれば、そっちが主流だな。
森内、佐藤、谷川辺りが賛同すれば、そっちが主流だな。
94 ：名無し名人：2006/04/15(土) 04:56:36 ID:5/Xcjp++
95 ：名無し名人：2006/04/15(土) 05:06:41 ID:03OS0dn3
>>92
羽生が島研と同じやり方で教えたら面白いな。
羽生が島研と同じやり方で教えたら面白いな。
羽生にとっちゃ「弟子を取る=後進の指導にあたる」という図式なんだろうな
自分の能力の限界を悟った時に初めて、
自分を超える可能性のある弟子を育ててみようという気になるのでは
自分の能力の限界を悟った時に初めて、
自分を超える可能性のある弟子を育ててみようという気になるのでは
4月14日 （金曜日）
○ 戸辺 誠 松尾 歩 ● 新人王戦 ２回戦
○ 佐藤天彦 千葉幸生 ● 新人王戦 ２回戦
今期の昇段は天彦と戸辺で決まりだな
Ｃ１の有力昇級候補の２人に勝利、順位も天彦２位・戸辺３位
○ 戸辺 誠 松尾 歩 ● 新人王戦 ２回戦
○ 佐藤天彦 千葉幸生 ● 新人王戦 ２回戦
今期の昇段は天彦と戸辺で決まりだな
Ｃ１の有力昇級候補の２人に勝利、順位も天彦２位・戸辺３位
98 ：Ж：2006/04/15(土) 16:15:56 ID:iYhljkty
もう月の半分になっているのに例会が開かれない‥
幹事がふたり揃わないと開かれないという事になっているんじゃないか,
それって本末転倒じゃありませんかね。
関東奨励会例会は11日に開かれたけど更新されてないだけじゃないの？
９日に開かれた研修会の成績の更新もまだ。３月末で、前ＨＰ担当者
が退職してから（これが※の改革ってやつらしい）に、連盟ＨＰは更
新は遅いわ、リンクは切れてるわ。関西ＨＰはまともだけど。
名人戦騒動があって、今年の奨励会の受験状況に多大な影響を与えそ
う。わが子の将来をまじめに考えたら、何十年後かに連盟があるのか
プロ棋士はまっとうな収入を得られる仕事であるのか心配になるわな。
俺が親なら、子どもがプロ棋士になりたいっていうの反対するよ。
９日に開かれた研修会の成績の更新もまだ。３月末で、前ＨＰ担当者
が退職してから（これが※の改革ってやつらしい）に、連盟ＨＰは更
新は遅いわ、リンクは切れてるわ。関西ＨＰはまともだけど。
名人戦騒動があって、今年の奨励会の受験状況に多大な影響を与えそ
う。わが子の将来をまじめに考えたら、何十年後かに連盟があるのか
プロ棋士はまっとうな収入を得られる仕事であるのか心配になるわな。
俺が親なら、子どもがプロ棋士になりたいっていうの反対するよ。
普通に考えて「現状維持としては」存在できないだろう。
１０年以内、いやひゃっとしたら５年以内にも昇段枠とかについて
改革が起こるのは必定。
今の仕組みから言えば、とてもじゃないけどプロ棋士になろうなんて・・・・。
そのために小学校の年齢から勉強するのは・・・・。
かつての米長全盛期の時代のように、「一旦四段になれば安泰」
というわけでもないから。
１０年以内、いやひゃっとしたら５年以内にも昇段枠とかについて
改革が起こるのは必定。
今の仕組みから言えば、とてもじゃないけどプロ棋士になろうなんて・・・・。
そのために小学校の年齢から勉強するのは・・・・。
かつての米長全盛期の時代のように、「一旦四段になれば安泰」
というわけでもないから。
オリンピックでメダルをとってもその後の人生は必ずしも成功とはいえないんだし
個人的には４段になったからといって安泰というのはおかしいほうがいいとおもう。
ところで
瀬川氏がNECの広告として活動するらしいけど
これが成功すれば今後はこういう形がふえるんじゃないか？
個人的には４段になったからといって安泰というのはおかしいほうがいいとおもう。
ところで
瀬川氏がNECの広告として活動するらしいけど
これが成功すれば今後はこういう形がふえるんじゃないか？
将来性のある若い棋士を育てたい割には、
昇級降級に沢山の対局を要求しているのが矛盾していると思う。
降級も20局も猶予を残す必要なんぞなく、
2-8で一発降級でいいと思う。
昇級降級に沢山の対局を要求しているのが矛盾していると思う。
降級も20局も猶予を残す必要なんぞなく、
2-8で一発降級でいいと思う。
それよりも早く今期のリーグ表載せろよ
昨年度の棋士成績も3月29日で止まってるし、
関東奨励会も4月第一例会の成績が分からないし終わってる
昨年度の棋士成績も3月29日で止まってるし、
関東奨励会も4月第一例会の成績が分からないし終わってる
>>104
今後はネットで情報を得られなくなっていく、と考えといた方がいいんじゃないかな。
ネットでの無料中継や結果速報などにより、紙媒体（将棋世界など）が売れなく
なったので、方針を１８０度転換して、ネットでの情報提供を最小限に留めるようにする
というのが ９９のいう※の目指す改革だろう。
それでファンが多少減っても、将棋にお金を落としてくれるファンが戻るようにする
のが狙いらしい。
ネット中継を完全に廃止した場合、購読数の少ない毎日新聞が名人戦を主催している
のは不都合（毎日新聞自体将来が…）というのが、今回の移籍騒動の根源にあるわけだし。
そんなにうまくいくのか甚だ疑問だが。
今後はネットで情報を得られなくなっていく、と考えといた方がいいんじゃないかな。
ネットでの無料中継や結果速報などにより、紙媒体（将棋世界など）が売れなく
なったので、方針を１８０度転換して、ネットでの情報提供を最小限に留めるようにする
というのが ９９のいう※の目指す改革だろう。
それでファンが多少減っても、将棋にお金を落としてくれるファンが戻るようにする
のが狙いらしい。
ネット中継を完全に廃止した場合、購読数の少ない毎日新聞が名人戦を主催している
のは不都合（毎日新聞自体将来が…）というのが、今回の移籍騒動の根源にあるわけだし。
そんなにうまくいくのか甚だ疑問だが。
百年の大計より目先の利益を追っているというか、
駒得は裏切らないという感じ？
目先の利益を追うのは極めて大事だとは思うんだが、
それにしても微視的に過ぎるんじゃないかと。
駒得は裏切らないという感じ？
目先の利益を追うのは極めて大事だとは思うんだが、
それにしても微視的に過ぎるんじゃないかと。
108 ：Ж：2006/04/17(月) 14:15:08 ID:WKZVFrQl
奨励会成績やっと更新された
NHKのテキストに
三段リーグ最終日の関西会館の様子が書かれてた
関係者の心情とかなかなか面白かった
三段リーグ最終日の関西会館の様子が書かれてた
関係者の心情とかなかなか面白かった
勝ち越さなければ退会の人の情報くらい欲しいよなあ。
それから、勝ち越さなければ退会の人には手当て払いなよ。
精神的苦痛を強いてるんだからその慰謝料として。
伝統文化であるがゆえ、棋界の常識は社会の常識との乖離がある。
たとえば伊藤が１４勝で初の奨励会を退会することとなったら、
普通の思考の人間なら、連盟を相手取って裁判起こすからなあ。
裁判起こしたら、社会的にもニュースになるし。
「奨励会～その驚くべき実態とは～」なんて報道もされちゃうよ。
それから、勝ち越さなければ退会の人には手当て払いなよ。
精神的苦痛を強いてるんだからその慰謝料として。
伝統文化であるがゆえ、棋界の常識は社会の常識との乖離がある。
たとえば伊藤が１４勝で初の奨励会を退会することとなったら、
普通の思考の人間なら、連盟を相手取って裁判起こすからなあ。
裁判起こしたら、社会的にもニュースになるし。
「奨励会～その驚くべき実態とは～」なんて報道もされちゃうよ。
渡辺三兄弟の長男愛生君が三段入りか
あと森村君も 両方有望だけに
それと永瀬1級が3連勝か。入品も近い？
そして沙絵ちゃんがまた連敗モード ・・・辞めないでくれ
あと森村君も 両方有望だけに
それと永瀬1級が3連勝か。入品も近い？
そして沙絵ちゃんがまた連敗モード ・・・辞めないでくれ
>111
> たとえば伊藤が１４勝で初の奨励会を退会することとなったら、
> 普通の思考の人間なら、連盟を相手取って裁判起こすからなあ。
意味が分からない。
> たとえば伊藤が１４勝で初の奨励会を退会することとなったら、
> 普通の思考の人間なら、連盟を相手取って裁判起こすからなあ。
意味が分からない。
>>112
その期待の永瀬１級（中２）だが、16日に行われた蒲田名人戦３番勝負で、
アマ強豪の樋田栄正氏に0-2で負けちゃった。１級レベルだと、アマ強豪よ
り上とは言えないのかな。
それと、研修会の成績もアップされていた。
http://www.shogi.or.jp/kyousitu/kensyuu/bc.html
これは、相手や手合いも書いてある。奨励会の成績よりずっと詳しいじ
ゃん。奨励会もこういう表をアップしてくれ。
研修会には香落ちあるんだな。研修会で修行してから奨励会に入るやつ
は多いけれど、香落ち経験豊富なんだ。研修会に入らずいきなり奨励会
初段の吉田とは経験面でかなり差がついている。
あと、研修会では奨励会員（ウコンも）やプロとも対局もあるみたい。
手合いはどうなっているのか？ 角落ちとか？
その期待の永瀬１級（中２）だが、16日に行われた蒲田名人戦３番勝負で、
アマ強豪の樋田栄正氏に0-2で負けちゃった。１級レベルだと、アマ強豪よ
り上とは言えないのかな。
それと、研修会の成績もアップされていた。
http://www.shogi.or.jp/kyousitu/kensyuu/bc.html
これは、相手や手合いも書いてある。奨励会の成績よりずっと詳しいじ
ゃん。奨励会もこういう表をアップしてくれ。
研修会には香落ちあるんだな。研修会で修行してから奨励会に入るやつ
は多いけれど、香落ち経験豊富なんだ。研修会に入らずいきなり奨励会
初段の吉田とは経験面でかなり差がついている。
あと、研修会では奨励会員（ウコンも）やプロとも対局もあるみたい。
手合いはどうなっているのか？ 角落ちとか？
アマ強豪は二段くらいはあるから
もひとつみたら香川愛生と魔太郎が指してるし・・・2枚落ちくらい？
＞118
そういやあ、魔太郎ブログに、研修会に講演か何かで行った話があった
ような。それでは渡辺竜王に指していただきましょうという話になり、
数少ない女の子が指名されたのかな。
表をよく見ると、Ｄクラスの子が奨励会３級と飛車落ちで対局したこと
があるみたい。それから察するに、対プロ戦は２枚落ちってとこだろ
うな。
そういやあ、魔太郎ブログに、研修会に講演か何かで行った話があった
ような。それでは渡辺竜王に指していただきましょうという話になり、
数少ない女の子が指名されたのかな。
表をよく見ると、Ｄクラスの子が奨励会３級と飛車落ちで対局したこと
があるみたい。それから察するに、対プロ戦は２枚落ちってとこだろ
うな。
ちょっとこの板離れてたけど
よく考えたら金沢ってそろそろ復帰じゃなかったっけ？
もしかしたら、すでに足洗ったりしてる？
よく考えたら金沢ってそろそろ復帰じゃなかったっけ？
もしかしたら、すでに足洗ったりしてる？
122 ：名無し名人：2006/04/18(火) 09:34:30 ID:jbDe3KXv
>>121
日付上は復帰だが、次は朝日OPか棋聖戦まで新しい期が始まる対局はなかったはず。
日付上は復帰だが、次は朝日OPか棋聖戦まで新しい期が始まる対局はなかったはず。
124 ：名無し名人：2006/04/20(木) 12:21:01 ID:q9t9VKVh
第３９回奨励会三段リーグ
http://www.kansai-shogi.com/3league39.htm
http://www.kansai-shogi.com/3league39.htm
戸辺は 稲葉・佐藤天・豊島との対戦がない。かなり有利と見ていいんじゃなかろうか。
阿部もくじ運良さそうだな。
天彦、水津、豊島、稲葉がつぶしあうが、
その中で一人はプロになり、一人は次点になりそうな気がする。
その中で一人はプロになり、一人は次点になりそうな気がする。
対戦相手の平均順位
【重い】
1,岡畑明範,12.778
2,佐藤慎一,13.944
3,門倉啓太,14.278
4,菊地裕太,14.333
5,宮本広志,14.389
6,中村裕介,14.500
7,船江恒平,14.556
8,水津隆義,15.333
9,牧野光則,15.444
10,荒木宣貴,15.611
10,一瀬浩司,15.611
【重い】
1,岡畑明範,12.778
2,佐藤慎一,13.944
3,門倉啓太,14.278
4,菊地裕太,14.333
5,宮本広志,14.389
6,中村裕介,14.500
7,船江恒平,14.556
8,水津隆義,15.333
9,牧野光則,15.444
10,荒木宣貴,15.611
10,一瀬浩司,15.611
【軽い】
31,戸辺誠,19.556
30,天野貴元,17.611
29,佐藤秀和,17.556
28,及川拓馬,17.389
26,村田顕弘,17.111
26,伊藤真吾,17.111
24,佐藤天彦,17.056
24,池田将之,17.056
23,阿部健治郎,17.000
22,加來博洋,16.667
31,戸辺誠,19.556
30,天野貴元,17.611
29,佐藤秀和,17.556
28,及川拓馬,17.389
26,村田顕弘,17.111
26,伊藤真吾,17.111
24,佐藤天彦,17.056
24,池田将之,17.056
23,阿部健治郎,17.000
22,加來博洋,16.667
>>128-129
戸辺大チャンス到来か?
戸辺大チャンス到来か?
3,戸辺誠,21,23,13,12,10, 6, 5,15,26,16,25,24,31,27,30,28,11,29, 19.556, 31
チャンスに強かったら
とっくに抜けてると思われ
とっくに抜けてると思われ
戸辺も７期目だからな。竜王に愚痴られるのもこの辺にしとけ。
自分は阿部に期待してるな
ブレイク出来るかあわよくば昇段も
ブレイク出来るかあわよくば昇段も
136 ：名無し名人：2006/04/20(木) 19:29:30 ID:jKBPcdrV
酒井六段、今年3月31日に引退してからまだ負けなし
死神・金井の最終局の相手は・・・と見ると池田！
金井に蹴られて次点になるのはノーマークの池田かも
金井に蹴られて次点になるのはノーマークの池田かも
138 ：名無し名人：2006/04/21(金) 09:40:31 ID:pi8eAv6U
奨励会退会の決まった次の日の
津山の新人王戦の棋譜が赤旗に載ってるの発見age
なにやら明日から津山の作戦が急展開するらしいが・・・
津山の新人王戦の棋譜が赤旗に載ってるの発見age
なにやら明日から津山の作戦が急展開するらしいが・・・
水津は初戦の佐藤天に負けないのが大事だな。
ここを勝てば連勝の岡畑には勝てるだろうから連勝して勢いに乗れる。
ここを勝てば連勝の岡畑には勝てるだろうから連勝して勢いに乗れる。
水津には頑張って欲しい。
だが、頑張ってプロになってほしいのか、
頑張って三段リーグ延長を続けて欲しいのかと聞かれると、微妙だ
だが、頑張ってプロになってほしいのか、
頑張って三段リーグ延長を続けて欲しいのかと聞かれると、微妙だ
水津が次点２回でフリクラ蹴ったらバカか神のどっちか。
水津はもちろん、8連敗からの10連勝でしょう。もしくは
9連勝からの8連敗、最終戦に完勝。それがすいづｸｵﾘﾃｨ☆
9連勝からの8連敗、最終戦に完勝。それがすいづｸｵﾘﾃｨ☆
初戦から17連勝で次点とかやってくれれば、制度変更の引き金になるかもしれん。
>>142
水津は後二回だから次点二回でフリクラ行かないとその瞬間退会。
水津は後二回だから次点二回でフリクラ行かないとその瞬間退会。
146 ：Ж：2006/04/21(金) 22:40:19 ID:gk3wCxUq
奨励会の例会の成績が更新されたものの,もう次の例会がやって来る頃だが‥
次の更新日は5月5日あたりか。
水津は次点を拒否できない。
でも個人的には次点１回でのラストランを期待。
でも個人的には次点１回でのラストランを期待。
モリノブセンセのブログに「水津さん」という中年男性が文中や写真によく登場するが、
親戚とか父親なんかな＞水津三段の
親戚とか父親なんかな＞水津三段の
水津が今期次点。来期のラストランで二回目の次点でフリクラ。
そしてラストの十年目に奇跡の順位戦参加なら最高のネタ棋士になれるな。
そしてラストの十年目に奇跡の順位戦参加なら最高のネタ棋士になれるな。
>149
というか、前半１行だけで充分だよ。
三段リーグがいかに常軌を逸したところかがよくわかる。
勝ち越し延長制度でのラストランは、もし出れば水津が史上初。
北浜とかも上がってるけど、あれは延長規定にかかってないんだから。
延長規定にこだわるわけじゃないけど、３１歳まで在籍可（当時）
ってのは「勝ち越さなければ退会」とは根本的に違うからね。
というか、前半１行だけで充分だよ。
三段リーグがいかに常軌を逸したところかがよくわかる。
勝ち越し延長制度でのラストランは、もし出れば水津が史上初。
北浜とかも上がってるけど、あれは延長規定にかかってないんだから。
延長規定にこだわるわけじゃないけど、３１歳まで在籍可（当時）
ってのは「勝ち越さなければ退会」とは根本的に違うからね。
これ誰？
ttp://blog.livedoor.jp/happyhour2/archives/2005-11.html
さて、奨励会といえば、私の司法研修所のクラスメイトの息子さんが、現在、３段リーグでがんばっているのです！ まだとても若いのです。
実務修習中の休憩時間など、修習生同士で将棋や囲碁をする人も多かったのですが、その中でも、ちょっと腕に自身のある修習生数名（自称、アマ○段、とか？）が、当時、幼稚園児だったその息子さんに、勝負を挑んだことがあったのです。
見事、全員、幼稚園だったその男の子に撃破されました！ 当時はもちろんまだ奨励会に入会以前だったのです。
最近は、私もめっきり将棋雑誌を見なくなって、情報にもうとくなってしまいましたが、ときどき、雑誌を見て、その活躍ぶりを確認しているのです。
ttp://blog.livedoor.jp/happyhour2/archives/2005-11.html
さて、奨励会といえば、私の司法研修所のクラスメイトの息子さんが、現在、３段リーグでがんばっているのです！ まだとても若いのです。
実務修習中の休憩時間など、修習生同士で将棋や囲碁をする人も多かったのですが、その中でも、ちょっと腕に自身のある修習生数名（自称、アマ○段、とか？）が、当時、幼稚園児だったその息子さんに、勝負を挑んだことがあったのです。
見事、全員、幼稚園だったその男の子に撃破されました！ 当時はもちろんまだ奨励会に入会以前だったのです。
最近は、私もめっきり将棋雑誌を見なくなって、情報にもうとくなってしまいましたが、ときどき、雑誌を見て、その活躍ぶりを確認しているのです。
失礼。北島六段と間違えていた。しかし、彼の場合は２９歳で昇段とはいえ、
２６歳からのリーグで３回も指し分け・負け越しがある。
だから水津の方がよっぽど大変なことを成していると感じる。
２６歳からのリーグで３回も指し分け・負け越しがある。
だから水津の方がよっぽど大変なことを成していると感じる。
>>152
この人のプロフィールを見ると
平成７年に司法研修所入所とある
ということは最低でも平成７年４月の時点で幼稚園児だったということになる
そこから計算すると２００５年１１月の時点で高１以下の年齢だった三段リーガーになる
該当するのは１人しかいない
この人のプロフィールを見ると
平成７年に司法研修所入所とある
ということは最低でも平成７年４月の時点で幼稚園児だったということになる
そこから計算すると２００５年１１月の時点で高１以下の年齢だった三段リーガーになる
該当するのは１人しかいない
トヨ君か
将棋の世界も親の年収と子の棋力が相関してるんだろうか。
学力も、親の年収と相関があるようだから。
豊島は中学生棋士逃したけど、機が熟した感じはある
１０勝→６勝→１２勝
いまだに最年少三段
１０勝→６勝→１２勝
いまだに最年少三段
もうすぐ開幕でwktk
できれば以下のデータに複数挙がってる人に昇段してほしい
今期順位：１．稲葉 ２．佐藤天 ３．戸辺 ４．豊島 ５．田中
通算勝率：１．佐藤天 ２．戸辺 ２．村田 ４．和田澄 ５．伊藤
次点持ち：稲葉・佐藤天・伊藤・加來
連続勝ち越し：佐藤天(7)、水津(7)、加來(4)、村田(3)、伊藤(3)、荒木(2)
佐藤天はやはり今期も大本命、戸辺・村田は十分プロでやっていける実力あり、
伊藤加来水津は当たった人お気の毒、伸び盛りの稲葉豊島田中荒木も侮れない
できれば以下のデータに複数挙がってる人に昇段してほしい
今期順位：１．稲葉 ２．佐藤天 ３．戸辺 ４．豊島 ５．田中
通算勝率：１．佐藤天 ２．戸辺 ２．村田 ４．和田澄 ５．伊藤
次点持ち：稲葉・佐藤天・伊藤・加來
連続勝ち越し：佐藤天(7)、水津(7)、加來(4)、村田(3)、伊藤(3)、荒木(2)
佐藤天はやはり今期も大本命、戸辺・村田は十分プロでやっていける実力あり、
伊藤加来水津は当たった人お気の毒、伸び盛りの稲葉豊島田中荒木も侮れない
年齢を考えると水津は２位以内で加來と伊藤の片方は２位以内片方は次点が良いな。
水津ラストランは見たいが今期に上がるのもそれはそれで十分ドラマチックと思う。
間違えても今期で退会は中途半端なのでそれだけはしないように頑張ってほしい。
水津ラストランは見たいが今期に上がるのもそれはそれで十分ドラマチックと思う。
間違えても今期で退会は中途半端なのでそれだけはしないように頑張ってほしい。
でもやっぱり水津のラストランは見てみたい。今期は次点までを期待。
人生を賭けた１８番勝負はこの先見られそうもないし。
人生を賭けた１８番勝負はこの先見られそうもないし。
水津スゲーよな
相当力ある三段でも年齢制限前にすると延長することすらできず退会していくのに
水津は５回も残留してる
相当力ある三段でも年齢制限前にすると延長することすらできず退会していくのに
水津は５回も残留してる
14勝4敗でも上がれなかった過去を持つ伊藤真も、がんがってくれ。
4敗で上がれないなんて、ｶﾜｲｿｽ。。
4敗で上がれないなんて、ｶﾜｲｿｽ。。
菅井君5連敗。どうしたんだ？
ラストランは見てみたい。今でさえ、勝ち越し延長に５回も成功している。
普通、年齢制限にさしかかると勝ち越しできなくなるものだが。
水津ラストランはすべてのファンの願いでもある。
普通、年齢制限にさしかかると勝ち越しできなくなるものだが。
水津ラストランはすべてのファンの願いでもある。
>>164
思春期です。
思春期です。
斎藤連勝でB脱出
さぁ、これからだ！
さぁ、これからだ！
水津は奨励会の涼宮ハルヒ。
いいじゃないの、棋界にとっては話題性のあることなんだから。
戦後初のプロ編入試験合格者の瀬川も話題性があったが、
勝ち越し延長史上初のラストランは確実にそれ以上のクオリティだ。
さあ、明日は２連勝でスタートだ。
いいじゃないの、棋界にとっては話題性のあることなんだから。
戦後初のプロ編入試験合格者の瀬川も話題性があったが、
勝ち越し延長史上初のラストランは確実にそれ以上のクオリティだ。
さあ、明日は２連勝でスタートだ。
>>168
水津
「ただの奨励会員には興味ありません。
この中にプロ棋士の座を蹴る様なバカ、苗字が変わった上に三段リーグで連続不戦敗で昇段を逃すバカ、
詰め将棋作りに精を出しすぎて看寿賞を取るようなバカがいたら、あたしのところに来なさい。以上。」
水津
「ただの奨励会員には興味ありません。
この中にプロ棋士の座を蹴る様なバカ、苗字が変わった上に三段リーグで連続不戦敗で昇段を逃すバカ、
詰め将棋作りに精を出しすぎて看寿賞を取るようなバカがいたら、あたしのところに来なさい。以上。」
>169
そうかあ？勝ち越しラストランは上記三者よりも遥かに凄い奇跡
だと思うけどなあ。
勝ち越しとラストランの２つの条件を満たしてるなら充分じゃないかｗ
そうかあ？勝ち越しラストランは上記三者よりも遥かに凄い奇跡
だと思うけどなあ。
勝ち越しとラストランの２つの条件を満たしてるなら充分じゃないかｗ
>>170
お前は涼宮ハルヒを知らないで言っているのか？（ｗ
お前は涼宮ハルヒを知らないで言っているのか？（ｗ
藤岡ハルヒ
いや、毎回見てるよ。あのクオリティは非常に優秀だ。
「ただの人間に興味はありません」と正面きって言えるのだから、
役者ならプロになれるだろう。
一方天彦の次点放棄の問題は、期限の猶予がフリクラと同じだったという
事情もある。対する糸谷は正反対の考え方で、前期で次点だったとしても
プロ棋士になる権利は行使することをすでに決めていた。
糸谷の昇段インタビューは「最終日にもし万一あっても、プロ棋士になる」
という確固たる意思表示で、傲慢さではないと理解してる。
さて、勝ち越しラストランについてだが、単に三段になっただけでは
意味がなく、退会を賭けて毎期指し続ける水津の姿は充分に立派だということ。
年齢制限のかかってる時に５回も奇跡を起こしてるのだから。
「ただの人間に興味はありません」と正面きって言えるのだから、
役者ならプロになれるだろう。
一方天彦の次点放棄の問題は、期限の猶予がフリクラと同じだったという
事情もある。対する糸谷は正反対の考え方で、前期で次点だったとしても
プロ棋士になる権利は行使することをすでに決めていた。
糸谷の昇段インタビューは「最終日にもし万一あっても、プロ棋士になる」
という確固たる意思表示で、傲慢さではないと理解してる。
さて、勝ち越しラストランについてだが、単に三段になっただけでは
意味がなく、退会を賭けて毎期指し続ける水津の姿は充分に立派だということ。
年齢制限のかかってる時に５回も奇跡を起こしてるのだから。
173じゃないが、どこぞのアホコテの名前だと思ってたよ。
>177
ズバリ、同じ関西奨励会の池田将之が適任ではないだろうか。
彼のプログもそこそこのセンスは感じられた。
ズバリ、同じ関西奨励会の池田将之が適任ではないだろうか。
彼のプログもそこそこのセンスは感じられた。
『殺人の駒音』と同じ展開になってきたな。最終戦の谷山役を吉田が引き受け
るのが一番面白かったのにな。
るのが一番面白かったのにな。
あいそはるひ？
いよいよ開幕だな
初戦でいきなり天彦ｖｓ水津の２大ネタキャラ同士の対決
対戦成績は天彦の３－１
ちなみに２度目の次点を取ったときの相手が水津だった
初戦でいきなり天彦ｖｓ水津の２大ネタキャラ同士の対決
対戦成績は天彦の３－１
ちなみに２度目の次点を取ったときの相手が水津だった
ひゃっほー！
２ｃｈ期待の星の水津は幸先いいスタートだな！
２ｃｈ期待の星の水津は幸先いいスタートだな！
天彦はなんかもう駄目だな
いずれ四段になるとは言え10代のうちにはなれないんじゃ…？
今期1人は稲葉でほぼ決まりか
個人的には阿部健にも頑張って欲しいところ
いずれ四段になるとは言え10代のうちにはなれないんじゃ…？
今期1人は稲葉でほぼ決まりか
個人的には阿部健にも頑張って欲しいところ
水津さんは取りこぼしさえしなければ・・・・・・・・・
水津連勝スタート・・・・・・!!
２－０ 戸辺、村田、伊藤、水津、及川、菊地
１－０ 加來、佐藤秀
水津ｷﾀｺﾚ
５回戦の戸辺－水津戦が序盤の好カードになりそうだが、
過去対戦は意外にも水津の３－０なんだな
１－０ 加來、佐藤秀
水津ｷﾀｺﾚ
５回戦の戸辺－水津戦が序盤の好カードになりそうだが、
過去対戦は意外にも水津の３－０なんだな
189 ：名無し名人：2006/04/28(金) 19:43:47 ID:klprd5dL
(･∀･)/ ＜すいづすいづすいづ～～～！
191 ：名無し名人：2006/04/28(金) 19:51:03 ID:DtMb8b65
>>189
その「たった1敗」が原因で何度も昇級逃してるんじゃん
空気読めって？冗談じゃない
空気なんぞぶち壊せ
そんくらいの態度で臨まないと昇段なんぞ覚束無いだろ
そう言う事も有って天彦は駄目なんだよ
その「たった1敗」が原因で何度も昇級逃してるんじゃん
空気読めって？冗談じゃない
空気なんぞぶち壊せ
そんくらいの態度で臨まないと昇段なんぞ覚束無いだろ
そう言う事も有って天彦は駄目なんだよ
天彦は帳尻合わせが多いからな
三段リーグ初日を連勝したことないし
三段リーグ初日を連勝したことないし
>>184
豊島君の顔かわいい
豊島君の顔かわいい
他三段も次点蹴った天彦にだけは昇段させたくないだろう。
195 ：名無し名人：2006/04/28(金) 20:25:42 ID:Cl4Sa4xk
そうやってマークするあまり変なヤツが昇段するのは勘弁な。水津とか。
そう。先崎の名言「タイトルを取れる可能性のある者だけが四段になれる」
から言えば、今の天彦では容易でない。
いわゆる、条件戦においてほとんどの確率で弱い。
厳密には次点を２回取ったことはあるものの、即プロ棋士という器ではない。
今の天彦は大学で「良」が付いている状態とも言える。
「何で『優』が取れないかわかるか？今のままではだめなんだよ」
から言えば、今の天彦では容易でない。
いわゆる、条件戦においてほとんどの確率で弱い。
厳密には次点を２回取ったことはあるものの、即プロ棋士という器ではない。
今の天彦は大学で「良」が付いている状態とも言える。
「何で『優』が取れないかわかるか？今のままではだめなんだよ」
>195
どっちかと言えば、苗字が変わって謎の不戦敗をする人物の方が該当
するんでないかな。しかも、不戦敗というのは彼にとっては
それほど珍しくなく、新幹線で雪が降って遅刻して不戦敗という前歴もある。
その雪も前日から降ることが分かっていた天候だった。
どっちかと言えば、苗字が変わって謎の不戦敗をする人物の方が該当
するんでないかな。しかも、不戦敗というのは彼にとっては
それほど珍しくなく、新幹線で雪が降って遅刻して不戦敗という前歴もある。
その雪も前日から降ることが分かっていた天候だった。
198 ：名無し名人：2006/04/28(金) 20:53:57 ID:DtMb8b65
>>188
「自称もこみち」こと伊藤真吾にもがんがってほすぃ。
「自称もこみち」こと伊藤真吾にもがんがってほすぃ。
200 ：名無し名人：2006/04/28(金) 23:06:44 ID:JBskIwqy
>189 名前：名無し名人 ：2006/04/28(金) 22:38:19 ID:DtMb8b65
>つうか脇も鎮も高山事件の後始末に追われそうだな
この高山事件とはどんな出来事なのでしょうか？
ご存知の方よろしくお願いしますです。
>つうか脇も鎮も高山事件の後始末に追われそうだな
この高山事件とはどんな出来事なのでしょうか？
ご存知の方よろしくお願いしますです。
>>200
この板を「高山」で検索しろ スレがあるから
この板を「高山」で検索しろ スレがあるから
>>200
http://shogi-club.jp/bbs/
ここの掲示板の高山正樹スレを見てみれば分かる。
事件ってほどでもないよ。後始末するほどのことでもない。
辞めていく人間のために、あれこれしてくれるほど、奨励会は優しく
ないだろ。
まだ、20歳だし、やり直しは聞くと思うよ。アマに戻るそうだけど、
４級じゃ、アマトップは無理だろうな。
http://shogi-club.jp/bbs/
ここの掲示板の高山正樹スレを見てみれば分かる。
事件ってほどでもないよ。後始末するほどのことでもない。
辞めていく人間のために、あれこれしてくれるほど、奨励会は優しく
ないだろ。
まだ、20歳だし、やり直しは聞くと思うよ。アマに戻るそうだけど、
４級じゃ、アマトップは無理だろうな。
素朴な疑問なんだけど……。
奨励会員は、プロ棋士のこと「先生」って呼ぶよね。女流棋士はどうなの？
奨励会員が女流の記録とることもあるけど「○○先生」って呼ぶのか「○○
さん」なのか気になる。
プロだから一応「先生」なのか、奨励会員よりレベルが低いので「さん」で
十分なのか。知っている人教えて下さい。
奨励会員は、プロ棋士のこと「先生」って呼ぶよね。女流棋士はどうなの？
奨励会員が女流の記録とることもあるけど「○○先生」って呼ぶのか「○○
さん」なのか気になる。
プロだから一応「先生」なのか、奨励会員よりレベルが低いので「さん」で
十分なのか。知っている人教えて下さい。
>202
スレ内の一部で水津と比較されてるけど、水津は昇段できる可能性があるからね。
今日は２連勝したんだし。まずはあと８勝してラストランへの切符を
手にして欲しい。もちろん、今期昇段してもいいけどさ。
スレ内の一部で水津と比較されてるけど、水津は昇段できる可能性があるからね。
今日は２連勝したんだし。まずはあと８勝してラストランへの切符を
手にして欲しい。もちろん、今期昇段してもいいけどさ。
＞やり過ぎなので幹事に報告だけしています。
って事は奨励会員だよな。
って事は奨励会員だよな。
210 ：名無し名人：2006/04/29(土) 00:37:52 ID:yX2YemeV
今年は戸辺、村田で決まり。
田中誠氏は？
田中誠の攻撃的ディフェンスはガチ。
214 ：名無し名人：2006/04/29(土) 13:27:06 ID:y1LVhvvK
ジュビロ磐田
215 ：名無し名人：2006/04/29(土) 15:33:57 ID:vs5zjupL
ｽｲｰﾂ (・∀・)ｱﾋｬ!!
一瀬浩司と田中誠はどっちの方が奨励会員に嫌われてるんだろう
全駒三段は郷右近なんかと遊んでないで将棋の勉強しなさい。
俺は水津がプロになったら泣くさ
220 ：名無し名人：2006/04/29(土) 21:23:08 ID:z/bKtw/J
○○三段が真剣師だったのは巷では有名
223 ：名無し名人：2006/04/29(土) 22:56:37 ID:tYOpZoRj
>>203
女流に何でもセンセイとよぶのは、勘違いのモト。中座の妻みたく
いい気になって、精進もせずお座敷を回る芸人のように浮かれて
しまう。棋譜もおぼえられないので、感想戦できない！これで
ゼニ稼げるとは、甘い業界なんだなあ。主婦しててよ！頼むから。
女流に何でもセンセイとよぶのは、勘違いのモト。中座の妻みたく
いい気になって、精進もせずお座敷を回る芸人のように浮かれて
しまう。棋譜もおぼえられないので、感想戦できない！これで
ゼニ稼げるとは、甘い業界なんだなあ。主婦しててよ！頼むから。
女流棋士ってプロ棋士じゃないんだから
「○○さん」でいいようなぁ。
でもま、大学生の家庭教師だって
教えられてる生徒にとっては「先生」だからな。
指導されてる人が先生と呼ぶのは構わない。
「○○さん」でいいようなぁ。
でもま、大学生の家庭教師だって
教えられてる生徒にとっては「先生」だからな。
指導されてる人が先生と呼ぶのは構わない。
水津は好調な滑り出しだな。
伊藤も好調だし。
加來も次点で良いからフリクラいけると良いな。年齢的に放棄はしないはずだし。
伊藤も好調だし。
加來も次点で良いからフリクラいけると良いな。年齢的に放棄はしないはずだし。
>>223
アッコの棋譜取らされてヒマしてた奨励会員か？ｗ
アッコの棋譜取らされてヒマしてた奨励会員か？ｗ
227 ：名無し名人：2006/05/01(月) 11:05:14 ID:Z2rj+ReT
勇気君８－３
次白星で昇級だ！
次白星で昇級だ！
5月になったので更新されたっていうことか‥
関係ないけど、天彦は不思議と最終日に弱い印象を受けるなあ。
彼のようなタイプだと、タイトル戦で順当に勝ち進んだとしても
挑決とかで負けたりしそうな印象だなあ。
彼のようなタイプだと、タイトル戦で順当に勝ち進んだとしても
挑決とかで負けたりしそうな印象だなあ。
230 ：名無し名人：2006/05/01(月) 20:48:08 ID:S0+yQB1h
>>229
っ郷田
っ郷田
仲澤弟が復帰してる！
兄とどもども退会すんのかなと思ったが。
兄とどもども退会すんのかなと思ったが。
田中誠３連勝か。
まだまだ三段リーグ入りは諦められんとこだな。
まだまだ三段リーグ入りは諦められんとこだな。
>>231
仲澤兄はたしか、アマの研究会に奨励会員の身分を隠して参加して優勝して
賞金もってって、あとで身分がばれてさんざん叩かれてやめたんだっけ？
奨励会員も悪いことすると、すぐにばらされるからこわいよな
仲澤兄はたしか、アマの研究会に奨励会員の身分を隠して参加して優勝して
賞金もってって、あとで身分がばれてさんざん叩かれてやめたんだっけ？
奨励会員も悪いことすると、すぐにばらされるからこわいよな
あほだな。。
>>233
それデマ
それデマ
236 ：名無し名人：2006/05/03(水) 16:08:56 ID:Avl8vSYi
堀尾ってなんで名字かえたの？
237 ：名無し名人：2006/05/04(木) 01:34:30 ID:HdpYgXQX
>>223
勘違いの女流に泣かされた人は多いね。テレビに出てるってだけで
呼んだりして、ふざけた態度で将棋を冒涜する。連盟も女流を芸者みたいに
あちこち出すのは止めたらいい。そんなことやって凋落してんだろ。
おやじは若いねーちゃんを有難がるって、はきちがえてるなあ。真面目に
将棋の腕を磨きたいんで、へタレは迷惑なんだよ。中座氏の妻は最低！
勘違いの女流に泣かされた人は多いね。テレビに出てるってだけで
呼んだりして、ふざけた態度で将棋を冒涜する。連盟も女流を芸者みたいに
あちこち出すのは止めたらいい。そんなことやって凋落してんだろ。
おやじは若いねーちゃんを有難がるって、はきちがえてるなあ。真面目に
将棋の腕を磨きたいんで、へタレは迷惑なんだよ。中座氏の妻は最低！
あまりにも文体が特徴的だから、「またお前か」以外の感想がもうない
239 ：名無し名人：2006/05/04(木) 01:49:54 ID:HdpYgXQX
エエーッ、心外。ネットやんないんだけど。初めてなんすよ！
だれと間違ってる？それとも女流批判が面白くない？
文体といわれてもしろーとなもんで。光栄なんだか迷惑なんだか。
だれと間違ってる？それとも女流批判が面白くない？
文体といわれてもしろーとなもんで。光栄なんだか迷惑なんだか。
だってあなた、中倉姉が指導対局で化粧直しに中座したの人でしょ。
241 ：名無し名人：2006/05/04(木) 02:30:10 ID:HdpYgXQX
>>240
あっ、わかった。
アッコさんの身内でしょ。だから必死に擁護してるんだ。
大変だね。でもアッコさんは真面目さがないからどう弁護
したってダメよ。女流はチヤホヤされて楽って言ってんだもん。
そんな勝負師どこの世界にいる？時間を無駄にしたひとは怒ってる。
あっ、わかった。
アッコさんの身内でしょ。だから必死に擁護してるんだ。
大変だね。でもアッコさんは真面目さがないからどう弁護
したってダメよ。女流はチヤホヤされて楽って言ってんだもん。
そんな勝負師どこの世界にいる？時間を無駄にしたひとは怒ってる。
242 ：名無し名人：2006/05/04(木) 02:30:45 ID:HdpYgXQX
>>240
あっ、わかった。
アッコさんの身内でしょ。だから必死に擁護してるんだ。
大変だね。でもアッコさんは真面目さがないからどう弁護
したってダメよ。女流はチヤホヤされて楽って言ってんだもん。
そんな勝負師どこの世界にいる？時間を無駄にしたひとは怒ってる。
あっ、わかった。
アッコさんの身内でしょ。だから必死に擁護してるんだ。
大変だね。でもアッコさんは真面目さがないからどう弁護
したってダメよ。女流はチヤホヤされて楽って言ってんだもん。
そんな勝負師どこの世界にいる？時間を無駄にしたひとは怒ってる。
この粘着女色んなスレで見かけるけど気持ち悪すぎ
ID:HdpYgXQXはレッドさんなんでしょ？
まじきめぇ
天彦sage、戸辺ageっぽいのか、やはり＞魔太郎日記によると
247 ：名無し名人：2006/05/04(木) 21:43:47 ID:HdpYgXQX
レッドさんてだれ。有名人？
248 ：名無し名人：2006/05/04(木) 22:15:30 ID:nQvBgJLj
>>247 山田朱未
なんだか一時期より10代が増えたね。
大会間際のロートルが昇段じゃ先が思いやられるから（佐藤和俊なんて例外）、
10代に昇段してほしい。
大会間際のロートルが昇段じゃ先が思いやられるから（佐藤和俊なんて例外）、
10代に昇段してほしい。
19 戸辺 村田 荒木 和田澄 金井 石井 船江
18 佐藤天 及川 牧野 門倉 渡辺
17 稲葉 阿部
16 森村
15 豊島
もうじき20代だらけに
18 佐藤天 及川 牧野 門倉 渡辺
17 稲葉 阿部
16 森村
15 豊島
もうじき20代だらけに
今年４枠のうち、２枠を稲葉と豊島が占めるだろうからな。
ますます１０代が手薄になりそう。
ますます１０代が手薄になりそう。
キッチリ26でクビ切りゃいいんだよ
ｵｻｰﾝに勝てない無能は年齢に係わらず上がる価値なし
それと三段突破したら一段落みたいな風潮止めろよ
そこでガクッと勉強量落ちて羽生世代に苦戦してるだけだろ。
そこでガクッと勉強量落ちて羽生世代に苦戦してるだけだろ。
ついでに、今の三段リーグは強いな（厳しいな）みたいな風潮も
言ってるのは4～50過ぎて勉強しなくなったオッサンだけだろ
どう見ても羽生世代近辺の方が層もレベルも高かったぞ。
言ってるのは4～50過ぎて勉強しなくなったオッサンだけだろ
どう見ても羽生世代近辺の方が層もレベルも高かったぞ。
258 ：名無し名人：2006/05/05(金) 09:06:14 ID:I93elI3G
三段突破したら、１段落をなくすには、
三段りーぐで足止めさせずに、初段からプロにしてしまえばいいんだよ。
順位戦さえなくせば、 理論上何人いても平気なんだし・・・。
三段りーぐで足止めさせずに、初段からプロにしてしまえばいいんだよ。
順位戦さえなくせば、 理論上何人いても平気なんだし・・・。
260 ：名無し名人：2006/05/05(金) 09:18:37 ID:I93elI3G
>>259
今の所、棋戦の契約金は
「賞金10%、対局料30%、棋士手当（基本給）25%、一時金10%、その他事業費25%」 となってるから、
対局料４５％、棋士手当(基本給) １０％ とすれば・・・ｗ
棋士手当は、順位戦・竜王戦のクラス・段位・勤続年数などを加味してるようだし・・。
基本給として配るためににプールされる前に、 対局料(これも予選から段位補正ナシで・・)で配るようしてしまえばいい。
※も契約書の見直しと言明してるし、 財政再建ならそのような手段は十分考えられる。
今の所、棋戦の契約金は
「賞金10%、対局料30%、棋士手当（基本給）25%、一時金10%、その他事業費25%」 となってるから、
対局料４５％、棋士手当(基本給) １０％ とすれば・・・ｗ
棋士手当は、順位戦・竜王戦のクラス・段位・勤続年数などを加味してるようだし・・。
基本給として配るためににプールされる前に、 対局料(これも予選から段位補正ナシで・・)で配るようしてしまえばいい。
※も契約書の見直しと言明してるし、 財政再建ならそのような手段は十分考えられる。
>>260
スレ違い
スレ違い
実社会に合わせた見方だな。
24歳までは新卒扱いって感じだし
24歳までは新卒扱いって感じだし
>>263
まあ「本人のため」ってのがどう取られるかだなあ。
ノーテンキな奨励会員（昔の瀬川とか）や、内情知らない
無責任な外野ほど「年齢制限(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 自己責任だろ」
と今風な意見をひけらかすわけだが、現実は・・・・
まあシマケンみたく親が金持ち？ならで土日だけ恵比寿の一等地で
将棋教室、それ以外はマターリ求職中ってのいいんだろうど
まあ「本人のため」ってのがどう取られるかだなあ。
ノーテンキな奨励会員（昔の瀬川とか）や、内情知らない
無責任な外野ほど「年齢制限(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 自己責任だろ」
と今風な意見をひけらかすわけだが、現実は・・・・
まあシマケンみたく親が金持ち？ならで土日だけ恵比寿の一等地で
将棋教室、それ以外はマターリ求職中ってのいいんだろうど
>>264
＞シマケンは親が金持ち？
？はいりません！
個人情報だし、イイ人だからこれ以上は言えないけど
でもマジ電通受けられるほどのコネがあるとは思わなかったよ
＞電通
親がスポンサー企業の重役とか、コネがないとまず入社できない
博報堂の方がある意味オープン
＞シマケンは親が金持ち？
？はいりません！
個人情報だし、イイ人だからこれ以上は言えないけど
でもマジ電通受けられるほどのコネがあるとは思わなかったよ
＞電通
親がスポンサー企業の重役とか、コネがないとまず入社できない
博報堂の方がある意味オープン
>>264
でも実際年齢制限撤廃だけならともかく例会を土日というのも同時にやれば結構良いと思う。
大体中卒や高卒はもちろん三流大卒でも26歳で退会ならほとんど進める道は限られるからあまり意味は無い。
むしろ年齢制限をなくして例会を土日にすれば高校に通いながらで大学にも通って普通に就職しながらでも
プロを目指せるから良いと思うのだが。
年齢制限だと大学受験前の17歳～18歳の時とかよっぽど頭が良くないと両立無理で奨励会に残る人は三流大学か高卒になるし。
でも実際年齢制限撤廃だけならともかく例会を土日というのも同時にやれば結構良いと思う。
大体中卒や高卒はもちろん三流大卒でも26歳で退会ならほとんど進める道は限られるからあまり意味は無い。
むしろ年齢制限をなくして例会を土日にすれば高校に通いながらで大学にも通って普通に就職しながらでも
プロを目指せるから良いと思うのだが。
年齢制限だと大学受験前の17歳～18歳の時とかよっぽど頭が良くないと両立無理で奨励会に残る人は三流大学か高卒になるし。
上がれれば１０年は安泰って、そんなのプロじゃないよな。
ただの既得権益保護互助会。
ただの既得権益保護互助会。
269 ：名無し名人：2006/05/06(土) 10:03:19 ID:59LZhQ9w
アマ相手に真剣やって生活費稼いでた悪徳三段もいたらしいけどｗ
奨励会員（特に有段者）はどんどん懸賞やったほうがいいと思うよ。
271 ：名無し名人：2006/05/06(土) 23:38:02 ID:ch/oyqYm
加來君なにか言えよ
ここでもこみちが一言↓
273 ：名無し名人：2006/05/07(日) 02:41:38 ID:a/Xty6wA
各棋戦に三段が参加できるようにして、
それに負けるプロは恥みたいな風潮を作れば、
やる気のないロートルをどうにかできるかもしれない。
それに負けるプロは恥みたいな風潮を作れば、
やる気のないロートルをどうにかできるかもしれない。
>>274 そのロートル連中がさらにイジケルだけではないか？
対局禁止例が出るかもしれない。
277 ：名無し名人：2006/05/07(日) 10:18:50 ID:N+t7AXCF
３段リーグでの停滞をとめるなら、
３段リーグをなくして３段からプロにしちまえばいいんだが・・・ｗ
順位戦をなくし と 契約金からプールされる棋士手当をなくして対局料へ振り替えれば、
十分可能だけど、将棋互助会が既得権を失うから反対だろうね。
３段リーグをなくして３段からプロにしちまえばいいんだが・・・ｗ
順位戦をなくし と 契約金からプールされる棋士手当をなくして対局料へ振り替えれば、
十分可能だけど、将棋互助会が既得権を失うから反対だろうね。
いっそ、奨励会に入れたら全員いずれはプロにしちゃえば？
競馬学校や宝塚音楽学校みたいに。
競馬学校や宝塚音楽学校みたいに。
競馬学校は結構脱落するぞ
上がったエリート棋士が口を揃えて「三段リーグの厳しさは上がってみればこんなもの」
って言ってるんだから変わるはずがない
って言ってるんだから変わるはずがない
羽生は才能の墓場呼ばわりしているわけだが。＞奨励会
3段とフリクラは順位戦以外の棋戦はエントリー制にして
自分で参加料を払って参加する形式にすれば赤字解消兼3段リーグの問題解消になるのに・・・・・・
ゴルフのマンデートーナメントなんかだとそういう形式もあるらしいし。
自分で参加料を払って参加する形式にすれば赤字解消兼3段リーグの問題解消になるのに・・・・・・
ゴルフのマンデートーナメントなんかだとそういう形式もあるらしいし。
>>280
というかエリート棋士は十代で年齢制限の重圧を気にする前に上がってるから重圧は少ない。
というか三段リーグ経験者のエリート棋士って渡辺と藤井ぐらいでは。
木村は微妙だが三段リーグが楽みたいな発言した記憶ないし。
というかエリート棋士は十代で年齢制限の重圧を気にする前に上がってるから重圧は少ない。
というか三段リーグ経験者のエリート棋士って渡辺と藤井ぐらいでは。
木村は微妙だが三段リーグが楽みたいな発言した記憶ないし。
今は年に4人？
多過ぎるな、3人にしろ
三段リーグ1名づつと、2位同士で3番勝負して勝った方が1人。
26歳でバッサリ首にして、退会者やアマで実績があって
プロになりたい連中で、何らかの対局やって1人
これで年に4人だな、スッキリした。
多過ぎるな、3人にしろ
三段リーグ1名づつと、2位同士で3番勝負して勝った方が1人。
26歳でバッサリ首にして、退会者やアマで実績があって
プロになりたい連中で、何らかの対局やって1人
これで年に4人だな、スッキリした。
ちゃんと流しとけよ、糞は
明日は関西奨励会だな。水津は連勝すれば昇段の目はありそう。
稲葉・天彦と順位で空けられてるからここは落とせない。
１０位かあ・・・・。1３勝でぎりぎり昇段できるかどうかだな。
本人ももう28歳だからなあ・・・・。
稲葉・天彦と順位で空けられてるからここは落とせない。
１０位かあ・・・・。1３勝でぎりぎり昇段できるかどうかだな。
本人ももう28歳だからなあ・・・・。
>>283
名人二期の方をお忘れでは？
名人二期の方をお忘れでは？
つーか藤井はエリート棋士じゃないし。
エリート棋士ってのは、若い頃から竜王・名人の器と
持て囃される棋士のことだろ。
エリート棋士ってのは、若い頃から竜王・名人の器と
持て囃される棋士のことだろ。
違うエリートというのは結果として上位にいる連中の事だ。
エリート 2 [(フランス) lite]
ある社会や集団の中で、そのすぐれた素質・能力および
社会的属性を生かして指導的地位についている少数の人。
選ばれた者。選良。
「―階級」
エリート 2 [(フランス) lite]
ある社会や集団の中で、そのすぐれた素質・能力および
社会的属性を生かして指導的地位についている少数の人。
選ばれた者。選良。
「―階級」
村田、水津４連勝。稲葉、豊島も走り出したな。
(･∀･)/ ＜ すいづすいづすいづ～～！！
292 ：名無し名人：2006/05/09(火) 19:36:12 ID:yTlBt100
村田もがんがれ。
４－０は何人いる？
４－０は何人いる？
水津先生と豊島君でおながいします。
水津これで、今期は！
残留できそう？
残留できそう？
297 ：名無し名人：2006/05/09(火) 19:52:19 ID:yTlBt100
降段を経て三段に復帰した和田真治が４連敗と元気が無い。
たった４ヶ月半で戻って来られるんだから二段以下とは駒落ちに近い
棋力があるはずだが、三段リーグの殺伐とした雰囲気に呑まれちゃう
タイプなのかなぁ。
それとも関東のレベルが低下してるんだろうか。
たった４ヶ月半で戻って来られるんだから二段以下とは駒落ちに近い
棋力があるはずだが、三段リーグの殺伐とした雰囲気に呑まれちゃう
タイプなのかなぁ。
それとも関東のレベルが低下してるんだろうか。
水津は次の2つ（豊島、戸部）が山だな。
ここを2つとも勝てれば昇段が見えてくる。
ここを2つとも勝てれば昇段が見えてくる。
そうだな。水津は連敗さえしなければ、ファイナルステージへ進める。
米長も見習えよ、奨励会員の心労に。名人戦でごたごたやってないでさ。
週刊誌で見たけど、「一人１００万ずつ出せ」とか言ってるなあ。
でもそれで三段リーグが消滅して、旧規定に戻せるのなら、
羽生・森内あたりは悩まずに出すだろう。先崎でも出すだろう。
三段リーグが才能を潰すところであるのは誰もが理解してるから。
旧規定は昇段判定が甘かったからなあ。
米長も見習えよ、奨励会員の心労に。名人戦でごたごたやってないでさ。
週刊誌で見たけど、「一人１００万ずつ出せ」とか言ってるなあ。
でもそれで三段リーグが消滅して、旧規定に戻せるのなら、
羽生・森内あたりは悩まずに出すだろう。先崎でも出すだろう。
三段リーグが才能を潰すところであるのは誰もが理解してるから。
旧規定は昇段判定が甘かったからなあ。
菅井君もそうだが斉藤君も復調。
斉藤君は最後勝てば1級だったが、壁を乗り越えたようでよかった。
斉藤君は最後勝てば1級だったが、壁を乗り越えたようでよかった。
水津は最終戦の２局もきつい相手だな
303 ：名無し名人：2006/05/09(火) 22:26:13 ID:nYIGCPQ+
真剣師とユーリか・・
苗字変えたしもういいじゃん
しつこすぎだろ
しつこすぎだろ
また幹事にこっぴどくやられるんだろーな（ﾜﾗ
竹内はＢ落ちか
指導は熱心にやるいい奴なんだがな
指導は熱心にやるいい奴なんだがな
308 ：名無し名人：2006/05/10(水) 00:06:28 ID:0aJbFTH7
この4連勝で
水津さん
3段リーグでなかったら
本日4段になっていた。
水津さん
3段リーグでなかったら
本日4段になっていた。
>308
旧規定なら、水津は昇段規定を３回達成しているよ。
それをプロにさせないのが・・・・三段リーグなんだよ。
他にも該当者は多いけど、旧規定なら水津は文句なしにプロ決定だね。
旧規定なら、水津は昇段規定を３回達成しているよ。
それをプロにさせないのが・・・・三段リーグなんだよ。
他にも該当者は多いけど、旧規定なら水津は文句なしにプロ決定だね。
旧規定のままなら日本将棋連盟はとっくのむかしに倒（ｒｙ
あの1勝17敗を喫した第31回リーグ終了時にはで４２にまで
達していた水津の三段リーグ在籍通算負け越しが、今日の
時点で遂に１２まで減ったよ。
達していた水津の三段リーグ在籍通算負け越しが、今日の
時点で遂に１２まで減ったよ。
312 ：名無し名人：2006/05/10(水) 01:02:13 ID:cs+vKtVV
もう水津四段にしてやってくれ
豊島くんわかってるね空気嫁よ
豊島くんわかってるね空気嫁よ
水津ｖｓ豊島は楽しみだねえ。
前回同様豊島が勝つと思うが。
前回同様豊島が勝つと思うが。
水津がプロになれたら涙物だな。
大崎にでも一冊書かせれば、読みたいぞ。
大崎にでも一冊書かせれば、読みたいぞ。
空気呼んで若い豊島に棋士の座を譲ってくれ水津
おっさんは要らん
十代だけにしろ
十代だけにしろ
１１日は３回戦で伊藤－及川、４回戦で伊藤－加來があって楽しみ
戸辺と天彦は無風だけど関西上位組が軒並み連勝したのでプレッシャーだろうな
戸辺と天彦は無風だけど関西上位組が軒並み連勝したのでプレッシャーだろうな
吉田二段はどうしたんだ
これ以上おっさん増やしてどうするんだよ
水津空気嫁よ
水津空気嫁よ
加來は早いうちからマークしておいたほうが安全だな。
水津やアマヒコとかばかりに注目してると、気づいたら
手遅れだったとかいうことになりかねない。
水津やアマヒコとかばかりに注目してると、気づいたら
手遅れだったとかいうことになりかねない。
322 ：名無し名人：2006/05/10(水) 11:11:22 ID:29N6CXGn
加來はやる気になればかなり強い
問題はそのやる気が本人が出さなきゃ何の意味も無いってところ
問題はそのやる気が本人が出さなきゃ何の意味も無いってところ
吉田って、三段まで一敗するかどうかじゃなかったのか・・・？
324 ：名無し名人：2006/05/10(水) 11:48:44 ID:4EYwU9+p
上手戦が下手なんじゃないの、アマ時代、指さないでしょ。
>>324
今でも平手では無敗なの？
今でも平手では無敗なの？
327 ：名無し名人：2006/05/10(水) 22:25:57 ID:NtOXMFw7
空気厨も十代厨もどっちもウザい
まだふるい落としの段階だしなんとも言えないな
開幕で前期好成績組から田中と荒木が出遅れて、
次節で菊地の復活と佐藤秀の華々しいデビューが怪しくなった
好調関西勢にしたって上位４人はこの先総当りだし
まだまだどういう展開になるか読めない
だだ渡辺情報により戸辺だけは当確っぽいが
開幕で前期好成績組から田中と荒木が出遅れて、
次節で菊地の復活と佐藤秀の華々しいデビューが怪しくなった
好調関西勢にしたって上位４人はこの先総当りだし
まだまだどういう展開になるか読めない
だだ渡辺情報により戸辺だけは当確っぽいが
当確ｗ
渡辺情報って別に推薦で四段になれるわけじゃないのに当確も無いだろ。
いつになったら更新するんだよ。(ﾟДﾟ＃)
たぶん明日も更新されない
初戦で水津に負けた佐藤天が少し気になるな。
もし連敗なら完全に今期は沈んだけど。
もし連敗なら完全に今期は沈んだけど。
335 ：名無し名人：2006/05/12(金) 10:13:48 ID:VjqOUN/q
どうして昨日の結果を発表しないの？
336 ：名無し名人：2006/05/12(金) 11:40:31 ID:jyYnL1pw
更新されたね。１１日は、アマ、戸辺、カク、天野、殿岡が連勝。
↑カクは１勝１敗だった。めんご。
338 ：名無し名人：2006/05/12(金) 11:46:40 ID:LizbGpG2
戸部・村田・水津が4-0
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/39.html
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/39.html
戸部は次節除けば結構おいしいな
340 ：名無し名人：2006/05/12(金) 12:07:51 ID:Ag7Lrz8X
上位陣に星が集まってるな
これはおもしろい
で、関東２段以下はいつ例会なの？
これはおもしろい
で、関東２段以下はいつ例会なの？
もうあったか
ようおぼえてるな
ようおぼえてるな
本人だから
次節
戸辺－水津
戸辺－村田
豊島－水津
上位のつぶし合い始まる。
戸辺－水津
戸辺－村田
豊島－水津
上位のつぶし合い始まる。
次節で全勝が二人消えることは確定か。
逆に言えば、全勝すればライバルを蹴落とせるので昇段に大きく近づくな。
逆に言えば、全勝すればライバルを蹴落とせるので昇段に大きく近づくな。
346 ：名無し名人：2006/05/12(金) 14:16:51 ID:w7SwTgv9
田中誠氏は？
残り対戦相手の平均今期勝率
【重い】
01 稲葉(3-1) .601
01 水津(4-0) .601
03 和田(0-4) .589
04 船江(2-2) .577
05 田中(0-4) .554
06 豊島(3-1) .548
07 岡畑(2-2) .542
08 荒木(1-2) .539
08 石井(1-2) .539
08 佐秀(1-2) .539
11 池田(2-2) .524
11 和田(3-1) .524
11 宮本(2-2) .524
14 牧野(2-2) .518
15 加來(2-1) .517
16 村田(4-0) .512
【重い】
01 稲葉(3-1) .601
01 水津(4-0) .601
03 和田(0-4) .589
04 船江(2-2) .577
05 田中(0-4) .554
06 豊島(3-1) .548
07 岡畑(2-2) .542
08 荒木(1-2) .539
08 石井(1-2) .539
08 佐秀(1-2) .539
11 池田(2-2) .524
11 和田(3-1) .524
11 宮本(2-2) .524
14 牧野(2-2) .518
15 加來(2-1) .517
16 村田(4-0) .512
【軽い】
17 及川(3-1) .488
17 松井(0-4) .488
19 門倉(1-3) .470
20 戸辺(4-0) .464
20 殿岡(3-1) .464
22 一瀬(0-4) .452
23 佐天(3-1) .446
23 天野(3-1) .446
25 佐慎(2-2) .435
25 阿部(1-3) .435
27 菊地(2-2) .429
28 伊藤(2-2) .423
29 関口(1-3) .417
30 中村(1-3) .399
31 金井(2-2) .381
17 及川(3-1) .488
17 松井(0-4) .488
19 門倉(1-3) .470
20 戸辺(4-0) .464
20 殿岡(3-1) .464
22 一瀬(0-4) .452
23 佐天(3-1) .446
23 天野(3-1) .446
25 佐慎(2-2) .435
25 阿部(1-3) .435
27 菊地(2-2) .429
28 伊藤(2-2) .423
29 関口(1-3) .417
30 中村(1-3) .399
31 金井(2-2) .381
和田が二人おった・・・修正。
【重い】
01 稲葉(3-1) .601
01 水津(4-0) .601
03 和真(0-4) .589
04 船江(2-2) .577
05 田中(0-4) .554
06 豊島(3-1) .548
07 岡畑(2-2) .542
08 荒木(1-2) .539
08 石井(1-2) .539
08 佐秀(1-2) .539
11 池田(2-2) .524
11 和澄(3-1) .524
11 宮本(2-2) .524
14 牧野(2-2) .518
15 加來(2-1) .517
16 村田(4-0) .512
【重い】
01 稲葉(3-1) .601
01 水津(4-0) .601
03 和真(0-4) .589
04 船江(2-2) .577
05 田中(0-4) .554
06 豊島(3-1) .548
07 岡畑(2-2) .542
08 荒木(1-2) .539
08 石井(1-2) .539
08 佐秀(1-2) .539
11 池田(2-2) .524
11 和澄(3-1) .524
11 宮本(2-2) .524
14 牧野(2-2) .518
15 加來(2-1) .517
16 村田(4-0) .512
>>346
おそらく23人枠には入る
おそらく23人枠には入る
佐藤天と戸辺が有力なのかな
あと村田が地味に安定してる。
しかし、スイツという人は毎回毎回楽しませてくれるなぁ。
前回は前半不調ではらはらさせて今回は前半好調でわくてかさせて。
前回は前半不調ではらはらさせて今回は前半好調でわくてかさせて。
水津は次も連勝すれば昇段が近づくな。
というかここまで来ると上がれても上がれなくても本を書けば面白い物が出来そうだな。
というかここまで来ると上がれても上がれなくても本を書けば面白い物が出来そうだな。
>>354
ちょwwwwwおまwwww
ちょwwwwwおまwwww
寅JRに最後のチャンスが。
現在5連勝中 あと3連勝で二段に。
現在5連勝中 あと3連勝で二段に。
こういう人って何のために奨励会にいるの？
・許さんも残り4連勝で三段に
・好調だった永瀬1級が初戦不戦敗（遅刻？）からズルズルと
ライバルの勇気2級もぱっとせず。逆に知花が調子を取り戻す。
・三枚堂君がやっと5級に
これで16年入会組でいまだ6級は伊藤沙恵ちゃん一人に。
・好調だった永瀬1級が初戦不戦敗（遅刻？）からズルズルと
ライバルの勇気2級もぱっとせず。逆に知花が調子を取り戻す。
・三枚堂君がやっと5級に
これで16年入会組でいまだ6級は伊藤沙恵ちゃん一人に。
>>361
23歳の許さんも三段目前か。
9-4の星があるから、3-0or5-1or7-2or9-3で上がれるね。
しかし、良く見ると20歳で6級なんて人もいるぐらいだから、退会までは諦められないところなんだろうな。
23歳の許さんも三段目前か。
9-4の星があるから、3-0or5-1or7-2or9-3で上がれるね。
しかし、良く見ると20歳で6級なんて人もいるぐらいだから、退会までは諦められないところなんだろうな。
沙恵ちゃんが伸び悩んでいるのは女になってしまったんだろう・・・・・・・・・
>>360
記録係のほか、安価で忠実な雑用要員
記録係のほか、安価で忠実な雑用要員
豊真将って、豊島将に似てない。
佐々木勇気君、あと１勝で昇級だったのに２連敗........orz
367 ：名無し名人：2006/05/13(土) 21:52:07 ID:iEf6Q5ot
将棋連盟理事の弟子が軒並み不調
369 ：名無し名人：2006/05/13(土) 22:13:07 ID:fN6YAWTW
うこんがんがれ！
>>365
いや、全然似てる
いや、全然似てる
>>365
おまい、目の付け所がシャープだな。
おまい、目の付け所がシャープだな。
オタの偏見と思われるかもしれないが、研究が及ばない場面ではまだ超一流だと思う。
問題は、現代将棋に必須の研究の穴が多すぎる事だと思う。
問題は、現代将棋に必須の研究の穴が多すぎる事だと思う。
水津がんばれよ
師匠が亡くなったときのがんばりをもっかいみせてくれ
師匠が亡くなったときのがんばりをもっかいみせてくれ
田中誠のW杯代表入りおめ!!
26歳になったら即刻クビを希望致します
375の案はいいかもな。てか、水津が昇段できなかったら延長制度
は廃止した方が良い。昇段したら残そう。
石飛三段のような不戦敗退会もやむなし、続出したらそれでいいんじゃない。
どうにも制度疲労を起こしているようで三段リーグには無理がある。
は廃止した方が良い。昇段したら残そう。
石飛三段のような不戦敗退会もやむなし、続出したらそれでいいんじゃない。
どうにも制度疲労を起こしているようで三段リーグには無理がある。
中川が延長制度に反対している、か・・・。
５人くらいが角番という展開もあり得るだろう。不戦敗が５個か・・・。
それはさすがになあ。先崎は奨励会の制度にはどういう姿勢なんだろう。
中川・先崎と共通するのは厳しい三段リーグを抜けてきたという点。
反対に、羽生・森内・タニー・康光はＡ級棋士とはいえ、
判定の甘い旧規定でプロ棋士になっている。
奨励会を語るには、三段リーグを抜けてきた人の方が説得力がある。
５人くらいが角番という展開もあり得るだろう。不戦敗が５個か・・・。
それはさすがになあ。先崎は奨励会の制度にはどういう姿勢なんだろう。
中川・先崎と共通するのは厳しい三段リーグを抜けてきたという点。
反対に、羽生・森内・タニー・康光はＡ級棋士とはいえ、
判定の甘い旧規定でプロ棋士になっている。
奨励会を語るには、三段リーグを抜けてきた人の方が説得力がある。
中川・先崎は第一期三段リーグ突破だから
厳しいリーグを抜けたといえるのか微妙だろう。
森内・佐藤はいなくなった後だし。
厳しいリーグを抜けたといえるのか微妙だろう。
森内・佐藤はいなくなった後だし。
二段以下を旧規定のままにして、三段のみリーグ制にしたら、
そりゃ人数は集中してしまう。
もっとね、１級時点での早い段階で選抜をかけて初段・二段を減らさないと
均衡がとれないよ。
そりゃ人数は集中してしまう。
もっとね、１級時点での早い段階で選抜をかけて初段・二段を減らさないと
均衡がとれないよ。
俺も鬼じゃない、26歳になったら即刻クビと言ったが
一応最終で次点取った場合のみ半年単位で延長は認めてもいい
何なら次点の回数分だけ延長してやってもいい
仮に10回次点取れば5年で31歳まで奨励会に居座れる。
ただし今の次点2回でフリクラ入りは馬鹿げてる
これに関しては即刻廃止してもらうしかない
更に言えば三段リーグの降段が甘過ぎる
こんな糞システムがあるからゴミプロが増えるんだろ
定員を20名にして総当りにすべきだ
来年から毎年4人落としてとりあえず20名にしろ
一応最終で次点取った場合のみ半年単位で延長は認めてもいい
何なら次点の回数分だけ延長してやってもいい
仮に10回次点取れば5年で31歳まで奨励会に居座れる。
ただし今の次点2回でフリクラ入りは馬鹿げてる
これに関しては即刻廃止してもらうしかない
更に言えば三段リーグの降段が甘過ぎる
こんな糞システムがあるからゴミプロが増えるんだろ
定員を20名にして総当りにすべきだ
来年から毎年4人落としてとりあえず20名にしろ
ここ10年の新四段の
奨励会三段リーグでの成績（勝率）と
プロになってからの成績＆プロになった時点での年齢
10代20代前半20代後半に分けて調べてみろ
きっと何かわかるはずだ、そしてどの年齢でカットしたら良いかわかるはずだ
奨励会三段リーグでの成績（勝率）と
プロになってからの成績＆プロになった時点での年齢
10代20代前半20代後半に分けて調べてみろ
きっと何かわかるはずだ、そしてどの年齢でカットしたら良いかわかるはずだ
まあ、適当だがこうなるか。
15渡辺明
16
17山﨑隆之・阿久津主税・糸谷哲郎・中村太地・廣瀬章人・高崎一生
18橋本崇載・中村亮介
19松尾歩・村山慈明・長岡裕也
20佐藤紳哉・小林裕士・飯島栄治・宮田敦史・村田智弘
21千葉幸生・佐々木慎・横山泰明
22伊奈祐介・藤倉勇樹・島本亮・片上大輔
23野月浩貴・木村一基・中尾敏之・上野裕和・西尾明・村中秀史
24大平武洋・熊坂学・
25近藤正和・高野秀行・金沢孝史・安用寺孝功・佐藤和俊・遠山雄亮
26増田裕司・山本真也・阪口悟
15渡辺明
16
17山﨑隆之・阿久津主税・糸谷哲郎・中村太地・廣瀬章人・高崎一生
18橋本崇載・中村亮介
19松尾歩・村山慈明・長岡裕也
20佐藤紳哉・小林裕士・飯島栄治・宮田敦史・村田智弘
21千葉幸生・佐々木慎・横山泰明
22伊奈祐介・藤倉勇樹・島本亮・片上大輔
23野月浩貴・木村一基・中尾敏之・上野裕和・西尾明・村中秀史
24大平武洋・熊坂学・
25近藤正和・高野秀行・金沢孝史・安用寺孝功・佐藤和俊・遠山雄亮
26増田裕司・山本真也・阪口悟
15 207勝84敗.711
16
17 473勝232敗.671
18 168勝99敗.629
19 249勝150敗.624
20 748勝468敗.615
21 277勝206敗.573
22 263勝232敗.531
23 826勝545敗.602（木村・野月抜き268勝268敗.500）
24 120勝126敗.488
25 622勝511敗.549（近藤・高野抜き272勝252敗.519）
26 333勝267敗.555（増田・山本抜き29勝19敗.604）
（2006年5月12日対局分まで）
16
17 473勝232敗.671
18 168勝99敗.629
19 249勝150敗.624
20 748勝468敗.615
21 277勝206敗.573
22 263勝232敗.531
23 826勝545敗.602（木村・野月抜き268勝268敗.500）
24 120勝126敗.488
25 622勝511敗.549（近藤・高野抜き272勝252敗.519）
26 333勝267敗.555（増田・山本抜き29勝19敗.604）
（2006年5月12日対局分まで）
>>384-385
カッコ内は、羽生世代周辺で才能がありながら取り残された影響と
少子化影響（1973年生まれと現在では4割弱違う）と将棋人気を考慮して
上位2名はカットさせてもらった。適当に調べたので保証はできん！疲れた。
【結論】
この結果を見る限り、26歳プロ入りは強い！
追い込まれた人間は、想像以上の力を発揮するのかもしれん
カッコ内は、羽生世代周辺で才能がありながら取り残された影響と
少子化影響（1973年生まれと現在では4割弱違う）と将棋人気を考慮して
上位2名はカットさせてもらった。適当に調べたので保証はできん！疲れた。
【結論】
この結果を見る限り、26歳プロ入りは強い！
追い込まれた人間は、想像以上の力を発揮するのかもしれん
ちゃうわ！
予想以上の結果が出たな
三段リーグの勝率は誤差があり過ぎて意味ないし、調べるのめんどくさい・・。
結果を見る限り現状では23歳ぐらいから怪しくなってくるな、この辺りがカットラインか
渡辺は別格としても十代は軒並み6割超えてるし将来も有望だ。
スレ汚しスマン！
晩成型も居るだろうが、やはりどこかで区切らないと余計なレベルのプロが増えてしまう
予想以上の結果が出たな
三段リーグの勝率は誤差があり過ぎて意味ないし、調べるのめんどくさい・・。
結果を見る限り現状では23歳ぐらいから怪しくなってくるな、この辺りがカットラインか
渡辺は別格としても十代は軒並み6割超えてるし将来も有望だ。
スレ汚しスマン！
晩成型も居るだろうが、やはりどこかで区切らないと余計なレベルのプロが増えてしまう
とりあえず現行制度のまま年齢制限を３歳ほど早くすればいいと思った。
２６＋延長から２３＋延長で
２６＋延長から２３＋延長で
四段（C2）と三段の間にも降段があればいいんだよ。
そうすればしがみついているだけのC2組は無報酬or引退となるし
次世代の若手には昇段チャンスも広がる。
めでたしめでたし。
そうすればしがみついているだけのC2組は無報酬or引退となるし
次世代の若手には昇段チャンスも広がる。
めでたしめでたし。
390 ：報道：2006/05/17(水) 12:11:20 ID:ImWrVmHL
フリークラス・▲▲ランキング
竜王戦１組
中原誠 永世十段
竜王戦４組
▲▲堀口弘治 七段
▲▲桜井 昇 八段
石田和雄 九段
前田祐司 七段
伊藤 果 七段
竜王戦５組
▲▲木下浩一 六段
小阪 昇 七段
飯野健二 七段
大島映二 七段
森 信雄 六段
植山悦行 六段
加瀬純一 六段
神吉宏充 六段
伊藤博文 六段
竜王戦６組
▲▲武市三郎 六段
瀬川昌司 四段
その他フリークラス
竜王戦１組
中原誠 永世十段
竜王戦４組
▲▲堀口弘治 七段
▲▲桜井 昇 八段
石田和雄 九段
前田祐司 七段
伊藤 果 七段
竜王戦５組
▲▲木下浩一 六段
小阪 昇 七段
飯野健二 七段
大島映二 七段
森 信雄 六段
植山悦行 六段
加瀬純一 六段
神吉宏充 六段
伊藤博文 六段
竜王戦６組
▲▲武市三郎 六段
瀬川昌司 四段
その他フリークラス
もう囲碁と同じで初段からプロに。三段リーグは廃止
C2も人数固定にして下位数人と順位戦不参加棋士(除くFC棋士)の上位を毎年入れ替える方向で
C2も人数固定にして下位数人と順位戦不参加棋士(除くFC棋士)の上位を毎年入れ替える方向で
三段とフリクラは一緒にしちゃえばいいんじゃないかな？
違いは基本給だけにして、C2昇格条件および棋戦参加条件は一緒にする。
棋戦参加者が増えることについては予選の対局料を減らすことで対応すればいいと思う。
違いは基本給だけにして、C2昇格条件および棋戦参加条件は一緒にする。
棋戦参加者が増えることについては予選の対局料を減らすことで対応すればいいと思う。
＞俺も鬼じゃない、26歳になったら即刻クビと言ったが
＞一応最終で次点取った場合のみ半年単位で延長は認めてもいい
>>382
なんか、鼻息荒く連続書き込みしてるけど、とりあえずなんでオマエ
こんなにエラソ－なわけ？オマエが認めるとか認めないとか、全然関係ない
んだけど。ゴミプロゴミプロ云うけど、オマエなんかどうせ奨励会にも入れ
ないんだろ？何の力にもなれないヤツがエラソーに中途半端な制度論（論にも
なっていないが）を匿名掲示板で垂れ流してんなよ。ヘタレが。
>>388
昇段が現行制度のままで、年齢制限を３歳ほど早くするだけなら、
なんの改良、解決にもつながらないとは思わないか？昇段のルールを
変えて、その代わり年齢制限を３歳ほど早くする、という形でないとな。
>>389
四段と三段の間に降段があっても仕方ないだろ。C2にしがみついてるﾛｰﾄﾙは
一応五段以上だし、それなら全ての段に降段をつけないとな。それに、C2から
三段（アマ扱い）に降段する者が出るようになったとしても、昇段のルールが
現行制度のままでは、次世代の若手には昇段チャンスが広がるということには
つながらないとは思わないか？
＞一応最終で次点取った場合のみ半年単位で延長は認めてもいい
>>382
なんか、鼻息荒く連続書き込みしてるけど、とりあえずなんでオマエ
こんなにエラソ－なわけ？オマエが認めるとか認めないとか、全然関係ない
んだけど。ゴミプロゴミプロ云うけど、オマエなんかどうせ奨励会にも入れ
ないんだろ？何の力にもなれないヤツがエラソーに中途半端な制度論（論にも
なっていないが）を匿名掲示板で垂れ流してんなよ。ヘタレが。
>>388
昇段が現行制度のままで、年齢制限を３歳ほど早くするだけなら、
なんの改良、解決にもつながらないとは思わないか？昇段のルールを
変えて、その代わり年齢制限を３歳ほど早くする、という形でないとな。
>>389
四段と三段の間に降段があっても仕方ないだろ。C2にしがみついてるﾛｰﾄﾙは
一応五段以上だし、それなら全ての段に降段をつけないとな。それに、C2から
三段（アマ扱い）に降段する者が出るようになったとしても、昇段のルールが
現行制度のままでは、次世代の若手には昇段チャンスが広がるということには
つながらないとは思わないか？
というか落ちてきたロートルが三段リーグに参加すると若手が上がりにくいぞ。
40越えたロートルは棋力は若い三段に劣ると思うがいろいろ番外作戦仕掛けてくると思うように勝てないし。
しかもタバコとか吸って来ても一応プロ相手じゃ言いにくいし。
40越えたロートルは棋力は若い三段に劣ると思うがいろいろ番外作戦仕掛けてくると思うように勝てないし。
しかもタバコとか吸って来ても一応プロ相手じゃ言いにくいし。
まあ、この業界全体がすでに需要が少なくなっているから
それも加味しなければならないかな。
例えば高校生の段階で入品できなかったら、
選択肢を切って大学に進むという発想も一理ある。
これは経済学でもある。つまり、需要の少ない業界ほど、
その世界では生き残るのが難しいのだ。だから、現行の三段リーグができた。
だから、旧規定は廃止された。だから、旧規定ではプロになれたのに奨励会を去った人もいる。
該当者はどんどん増えるから、現在のプロ棋士は奨励会への入会を
基本的に勧めない人が多い。
それも加味しなければならないかな。
例えば高校生の段階で入品できなかったら、
選択肢を切って大学に進むという発想も一理ある。
これは経済学でもある。つまり、需要の少ない業界ほど、
その世界では生き残るのが難しいのだ。だから、現行の三段リーグができた。
だから、旧規定は廃止された。だから、旧規定ではプロになれたのに奨励会を去った人もいる。
該当者はどんどん増えるから、現在のプロ棋士は奨励会への入会を
基本的に勧めない人が多い。
今度の総会でプロ試験案が出るから、奨励会で無駄な人生を過ごしたくない人はそっちを目指すことも出来るようになる。
奨励会の年齢制限も初段23歳→21歳に引き下げられることだし、
奨励会若手エリートとプロ試験即戦力と二分化するだろう。
奨励会の年齢制限も初段23歳→21歳に引き下げられることだし、
奨励会若手エリートとプロ試験即戦力と二分化するだろう。
>>399
引き下げ適用は初段だけに限ると思う？
引き下げ適用は初段だけに限ると思う？
401 ：名無し名人：2006/05/18(木) 23:47:59 ID:Le18Vtek
そもそももう引き下げられてたような。
そういう意味じゃなくて？
そういう意味じゃなくて？
奨励会にも入れないような棋力のヤシがえらそーなこと言いやがって
。。。のような言い方は、馬鹿っぽいからやめたほうがいいよ。
音楽板で、楽器弾けないヤシは音楽聴く資格がないという論調と似てる。
。。。のような言い方は、馬鹿っぽいからやめたほうがいいよ。
音楽板で、楽器弾けないヤシは音楽聴く資格がないという論調と似てる。
403 ：名無し名人：2006/05/19(金) 08:40:50 ID:jLZY0nz0
てか馬鹿しかいないじゃん
404 ：金八先生：2006/05/19(金) 11:36:17 ID:QMjY9+rV
このっ、バカチンがっ！
>>402
>音楽板で、楽器弾けないヤシは音楽聴く資格がないという論調と似てる。
似てるが違うな。楽器弾けないヤシがその楽器についてとやかく云うな的な
ものだろ。奨励会にも入れないようなヤツは何も云うなということじゃなく。
>>382 があまりにもえらそうな物言いであることは事実だろう。
>音楽板で、楽器弾けないヤシは音楽聴く資格がないという論調と似てる。
似てるが違うな。楽器弾けないヤシがその楽器についてとやかく云うな的な
ものだろ。奨励会にも入れないようなヤツは何も云うなということじゃなく。
>>382 があまりにもえらそうな物言いであることは事実だろう。
だから文体が偉そうかどうかなんてどうでもいいんだよｗ
お前がどうでもいい人間なんだよ>>406
気に入らないのは内容であって、文体はどうでもいいことだろ。
調子のいい奴がどんどん上がれ、
調子の悪い奴がどんどん落ちないと新陳代謝が悪すぎ。
二段降格は3割3分以下で即！でもいいはず。
それ位厳しくすれば降格が怪しい下位グループも後半本気を出さざるを得ず消化試合が減る。
調子の悪い奴がどんどん落ちないと新陳代謝が悪すぎ。
二段降格は3割3分以下で即！でもいいはず。
それ位厳しくすれば降格が怪しい下位グループも後半本気を出さざるを得ず消化試合が減る。
410 ：名無し名人：2006/05/20(土) 22:44:52 ID:j9/yjcZX
郷右近力みたいなクズをクビにするのが先だろ！
俺は順位戦と同じ参加者÷５（切捨）人の下位者に降段点を推す。
２点で降段、消すには勝ち越しか連続差し分けも同じ。
今期に適用した場合、２７位～３１位の５人に降段点。
２点で降段、消すには勝ち越しか連続差し分けも同じ。
今期に適用した場合、２７位～３１位の５人に降段点。
明日は関西の例会か。
水津は連勝、少なくとも１勝１敗はして欲しい。
昇段争いよりも、まずは１０勝を誰よりも早く確定させることが大切だ。
水津は連勝、少なくとも１勝１敗はして欲しい。
昇段争いよりも、まずは１０勝を誰よりも早く確定させることが大切だ。
水津さん連敗（´・ω・｀）
まだまだこれからだああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！
戸辺・豊島と相手が悪かったか…
しかし、まだ6番手ぐらいだから残りを死ぬ気でガンガレ
しかし、まだ6番手ぐらいだから残りを死ぬ気でガンガレ
今回はなんか星が偏り気味かな？
13-5の頭ハネ決着くらいになりそう
13-5の頭ハネ決着くらいになりそう
戸辺、豊島、村田と順調に勝ち星広げてますな。
この３人にきまりっしょ。
この３人にきまりっしょ。
関口が1-5か 終わったかな
戸辺（４－０） ○－● 水津（４－０）
戸辺（５－０） ●－○ 村田（５－０）
豊島（４－１） ○－● 水津（４－１）
水津ｵﾜﾀ
戸辺（５－０） ●－○ 村田（５－０）
豊島（４－１） ○－● 水津（４－１）
水津ｵﾜﾀ
>>418
佐藤天も一敗だぞ。一応。
佐藤天も一敗だぞ。一応。
すいづー！まだいけるはずだすいづー！
423 ：名無し名人：2006/05/24(水) 23:07:24 ID:wnWsvqXQ
豊島本格化したか？
少し前に知り合いの某関西棋士に（当時関西所属で勢いの良かった）佐藤天彦はどうかと聞いたら、
大したことない、豊島の方が将来性あると言ってた。
少し前に知り合いの某関西棋士に（当時関西所属で勢いの良かった）佐藤天彦はどうかと聞いたら、
大したことない、豊島の方が将来性あると言ってた。
>>423
単に、関西の人間は関東に逃げた人間を悪く言う、というだけでは？
単に、関西の人間は関東に逃げた人間を悪く言う、というだけでは？
水津連敗か。今回は当たりがきつすぎだから仕方ない。
次回からまた連勝でﾖﾛ
次回からまた連勝でﾖﾛ
稲葉が負けたのがちょっと気になる
まぁまだまだだが
>>424
どうも関西系の連中は地元補正みたいなのって言うか
そう言うバイアスみたいなのが掛かってるから
あんまりそう言う関西系の連中の台詞は簡単には信用出来ん
が、それを疑問視してても豊島が超大物なのは確かだろう
糸谷に抜かれはしたが10代プロはほぼ確実と思ってる。
まぁまだまだだが
>>424
どうも関西系の連中は地元補正みたいなのって言うか
そう言うバイアスみたいなのが掛かってるから
あんまりそう言う関西系の連中の台詞は簡単には信用出来ん
が、それを疑問視してても豊島が超大物なのは確かだろう
糸谷に抜かれはしたが10代プロはほぼ確実と思ってる。
吉菅ｲｲﾖ～！
どんどん行っちゃって～
どんどん行っちゃって～
429 ：名無し名人：2006/05/24(水) 23:25:36 ID:ok9Qc6G7
なんで水津はこんなに人気があるん？
ろ、六連勝がいるやないかい
こん人はかなり安定してるな
そして、とうとう爆発の時が来たか
これも青春だね
こん人はかなり安定してるな
そして、とうとう爆発の時が来たか
これも青春だね
432 ：名無し名人：2006/05/24(水) 23:37:32 ID:5z8La6ID
村田顕か
彼は関西って言うよりも東海中京系だからな
久し振りに東海系の大物が誕生か？
これを気に東海地方の起爆剤になって欲しいものだ
彼は関西って言うよりも東海中京系だからな
久し振りに東海系の大物が誕生か？
これを気に東海地方の起爆剤になって欲しいものだ
433 ：名無し名人：2006/05/24(水) 23:58:52 ID:cwniq7AA
天彦は後悔で夜もよく寝れんだろう。普通にやればフリーから直ぐに
規定の成績ぐらい取れたのに
規定の成績ぐらい取れたのに
イケメンは優遇すべきだよ
イケメンはモテるから将棋に集中できない
このハンデを理解できない大人が多過ぎる
プロになってからの貢献度も考えれば当然の策だ
イケメンはモテるから将棋に集中できない
このハンデを理解できない大人が多過ぎる
プロになってからの貢献度も考えれば当然の策だ
435 ：名無し名人：2006/05/25(木) 01:02:45 ID:LPyM+dxY
(>Д<)/ ＜ すいづすいづすいづ～～！！ 跳べ＆年増のいじわる～～！！
地力を考えるといまだに天彦が本命だな
星を伸ばしてるライバルたちを意識しすぎるといつも通りコケるかも
星を伸ばしてるライバルたちを意識しすぎるといつも通りコケるかも
>>435
toshimaじゃなくてtoyoshimaだよ。
toshimaじゃなくてtoyoshimaだよ。
三段のイケメンNo1は及川
今回の関西ラウンドは３－１までの上位１０人のうち７人が入り乱れての
激しい戦いだったんだな。で水津が沈没、村田が戸辺との頂上決戦を制してトップに。
６－０ 06村田
５－１ 03戸辺 04豊島
３－１ 02佐藤天 07天野 19殿岡
２－１ 09加來
４－２ 01稲葉 10水津 15及川 23和田澄 31船江
今期は稲葉までじゃないの？と思わせるほど
順位上位者が結果を出していて、中下位者にとっては
雲の上でのレースの様相を呈してきた。
今後の展開としては終盤で村田稲葉天彦と当たっている
最年少豊島がカギを握りそう。
激しい戦いだったんだな。で水津が沈没、村田が戸辺との頂上決戦を制してトップに。
６－０ 06村田
５－１ 03戸辺 04豊島
３－１ 02佐藤天 07天野 19殿岡
２－１ 09加來
４－２ 01稲葉 10水津 15及川 23和田澄 31船江
今期は稲葉までじゃないの？と思わせるほど
順位上位者が結果を出していて、中下位者にとっては
雲の上でのレースの様相を呈してきた。
今後の展開としては終盤で村田稲葉天彦と当たっている
最年少豊島がカギを握りそう。
>>442
3-1と2-1を結果を出していると言うのはまだ早いんじゃないか。
3-1と2-1を結果を出していると言うのはまだ早いんじゃないか。
444 ：名無し名人：2006/05/26(金) 11:58:50 ID:eapKdXYQ
田中誠氏は？
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/060526meijin.html
編入試験制度が採択されますた。
即プロコースと三段リーグ編入コースがありんす。
編入制度答申書 Ａ
１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・ アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。
２ 三段リーグ編入試験
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・・赤旗名人・支部名人）優勝者は、希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。
※１・２とも、受験者からは相応の試験料を徴収する
編入試験制度が採択されますた。
即プロコースと三段リーグ編入コースがありんす。
編入制度答申書 Ａ
１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・ アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。
２ 三段リーグ編入試験
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・・赤旗名人・支部名人）優勝者は、希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。
※１・２とも、受験者からは相応の試験料を徴収する
まあ概ね妥当という所だが、欲をいえば新四段に５連勝すればＣ２とか御褒美あげたいな。
>試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
四段 高崎 一生（棋士番号257）
四段 遠山 雄亮（棋士番号258）
四段 瀬川 晶司（棋士番号259）
四段 糸谷 哲郎（棋士番号260）
四段 中村 太地（棋士番号261）
現在はこの５人か
四段 高崎 一生（棋士番号257）
四段 遠山 雄亮（棋士番号258）
四段 瀬川 晶司（棋士番号259）
四段 糸谷 哲郎（棋士番号260）
四段 中村 太地（棋士番号261）
現在はこの５人か
今回可決された編入試験案。吉田なら、三段リーグ編入はできそうだな
（ただし、全平手で相手は二段）。今、香落ちで苦しんでいるのを見る
と、損してるなあと思う。まあ、過去にさかのぼって適用はされないか
ら、そんなこと言っても仕方ないが。
まともに働く社会人が（清水上とか、加藤幸男とか）が三段編入という
のは、敬遠しそうだな。京大３年（だよね）の浅田たくしーはどうだろ
う。
（ただし、全平手で相手は二段）。今、香落ちで苦しんでいるのを見る
と、損してるなあと思う。まあ、過去にさかのぼって適用はされないか
ら、そんなこと言っても仕方ないが。
まともに働く社会人が（清水上とか、加藤幸男とか）が三段編入という
のは、敬遠しそうだな。京大３年（だよね）の浅田たくしーはどうだろ
う。
いい大学、いい会社行ってる奴はわざわざ受けないんじゃね？
小池みたいなDQN強豪が出てくるのに期待。
小池みたいなDQN強豪が出てくるのに期待。
吉田なら楽々二段に６－２はできるだろう実際二段相手に５－０だから。
AとBだと圧倒的にAのほうが楽に見える。
ただAのほうはフリクラだからバランスは取れているのかもしれないけど。
ただAのほうはフリクラだからバランスは取れているのかもしれないけど。
そりゃそうでしょ
プロ棋戦で１０勝以上あげてるのは歴史上瀬川だけ
その次が天野氏の６勝
しかも良いとこ取り６割５分はかなり難しいよ
B案のアマ全国タイトルだったら該当者は毎年何人もいて
試験基準自体は圧倒的に楽だもん
プロ棋戦で１０勝以上あげてるのは歴史上瀬川だけ
その次が天野氏の６勝
しかも良いとこ取り６割５分はかなり難しいよ
B案のアマ全国タイトルだったら該当者は毎年何人もいて
試験基準自体は圧倒的に楽だもん
二段相手に７割５分かプロ相手に６割５分じゃ全然難易度は違うわな。
１０勝以上６割５分ってことは１０勝５敗 １２勝６敗 １３勝７敗 １５勝８敗・・・
厳しいな。
厳しいな。
まあなにはともあれプロ試験が実施されるということは１０人もアマがでれる朝日オープンはすげー重要な棋戦になってくるな
朝日オープンはなくなるかもしれんがな
457 ：名無し名人：2006/05/27(土) 00:00:31 ID:0XUNo6Vt
B案てどこにあるんだ？
試験官側は四段はプロだからいいとして
二段はどうなるの？
奨励会の対局扱いで無給になるのかな。
二段はどうなるの？
奨励会の対局扱いで無給になるのかな。
プロ棋戦出場枠を考えると、朝日アマ名人戦（10人）が事実上のプロ一次試験だな。
渡辺ブログに
B案について書いてあった
＞アマ６大会の優勝者によるリーグまたはトーナメント戦でアマ最強者を決定。
＞同時に受験資格獲得者とする。試験官は正会員が担い新四段を最新の昇段順に５名選ぶ。
＞５番勝負３勝でクリア」
＞というものです。
ただこのスレで話題になってるB案はA案の２のことなんだろうけど
B案について書いてあった
＞アマ６大会の優勝者によるリーグまたはトーナメント戦でアマ最強者を決定。
＞同時に受験資格獲得者とする。試験官は正会員が担い新四段を最新の昇段順に５名選ぶ。
＞５番勝負３勝でクリア」
＞というものです。
ただこのスレで話題になってるB案はA案の２のことなんだろうけど
許さんや大夢かｗ
※１・２とも、受験者からは相応の試験料を徴収する
100万円とかじゃねーの？
100万円とかじゃねーの？
>>467
確か、先崎が雑誌で提案していたような気がする。
ところで三段編入の方は4期過ぎて退会することになったら、再チャレンジはできるのかね？
できるとしても、現在の規定だと奨励会段位者は1年間アマ大会出場禁止だから厳しいな。
確か、先崎が雑誌で提案していたような気がする。
ところで三段編入の方は4期過ぎて退会することになったら、再チャレンジはできるのかね？
できるとしても、現在の規定だと奨励会段位者は1年間アマ大会出場禁止だから厳しいな。
そうだな。多くの昇段者が苦戦した三段リーグに４回だけで突破できる
可能性があるとはあまり思えない。
これは奨励会の平日開催というのも影響しているのだろうか・・・。
試験料ってそんなにかかるのか。
そんな金額を払ってまでしてプロ棋士への挑戦をしたいと思う人は
少ないんじゃないかな・・・。
可能性があるとはあまり思えない。
これは奨励会の平日開催というのも影響しているのだろうか・・・。
試験料ってそんなにかかるのか。
そんな金額を払ってまでしてプロ棋士への挑戦をしたいと思う人は
少ないんじゃないかな・・・。
100万はちょっと多すぎないか。
Ｂコースは奨励会員との対局だしＡコースはすでにプロ相手に圧倒的に勝ち越してる。
せめて10万～20万ぐらいに出来ないか。
これでも普通の会社員ならかなりの大金だし。
Ｂコースは奨励会員との対局だしＡコースはすでにプロ相手に圧倒的に勝ち越してる。
せめて10万～20万ぐらいに出来ないか。
これでも普通の会社員ならかなりの大金だし。
アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将になれば、
受験料ぐらい新聞社が出してくれそうな気がする。
受験料ぐらい新聞社が出してくれそうな気がする。
奨励会を年齢制限で退会した三段（例えば水津クラス）にとって、
アマ棋戦で優勝→二段に６勝２敗は、大してハードルは高くない。
この制度を利用して、あと４回の三段リーグ参加資格を
手に入れるというパターンは結構ありそう。
アマ棋戦で優勝→二段に６勝２敗は、大してハードルは高くない。
この制度を利用して、あと４回の三段リーグ参加資格を
手に入れるというパターンは結構ありそう。
奨励会脱会者には、なんらかの制限をかけるだろうな。
社会人が三段リーグに参加するのは
実際、難しいんじゃないかなぁ。
実際、難しいんじゃないかなぁ。
479 ：名無し名人：2006/05/27(土) 08:49:51 ID:yXXQTXKv
この試験は、一人一回限り？
それとも、アマ全国大会に優勝する毎に、三段リーグ挑戦可？
それとも、アマ全国大会に優勝する毎に、三段リーグ挑戦可？
>>479
それ気になるよね。つっても、自分には縁のない話だが。
それ気になるよね。つっても、自分には縁のない話だが。
それより
受験資格は「人間」だけ？
ボナは？ｗ
受験資格は「人間」だけ？
ボナは？ｗ
63歳斉藤銀次郎さんでも
でも可能な訳ですよ
でも可能な訳ですよ
新四段もレベル低くなってるし
ゴミプロ相手なら10勝6割5分も可能だよ
問題は10勝するまでの対局数が少ないのと
毎年アマを勝ち抜くのも難しい
プロアマ戦がもう少し増えないと、次は15年後ぐらいじゃねえか？
ゴミプロ相手なら10勝6割5分も可能だよ
問題は10勝するまでの対局数が少ないのと
毎年アマを勝ち抜くのも難しい
プロアマ戦がもう少し増えないと、次は15年後ぐらいじゃねえか？
485 ：名無し名人：2006/05/27(土) 09:57:02 ID:yXXQTXKv
毎日新聞は、ボナと契約すればいい。
アマ王将に優勝したら、三段リーグ試験を受けさせ、
名人位まで１０年盛り上がる。
アマ王将に優勝したら、三段リーグ試験を受けさせ、
名人位まで１０年盛り上がる。
>>474
うーむ、三段リーグ経験者が
アマに戻ってから再度三段リーグ挑戦は、
ちょっと趣旨がちがう気がする
（二段以下退会ならいいんだろうが）
三段リーグ経験者はやはり、最初の
１の規定（直接プロ試験）に限るべきじゃないかしら。
うーむ、三段リーグ経験者が
アマに戻ってから再度三段リーグ挑戦は、
ちょっと趣旨がちがう気がする
（二段以下退会ならいいんだろうが）
三段リーグ経験者はやはり、最初の
１の規定（直接プロ試験）に限るべきじゃないかしら。
10勝6割5分に満たないプロをどうにかしろ
488 ：名無し名人：2006/05/27(土) 10:19:37 ID:MPu70wzd
いずれにしても連盟はそう長くないから
奨励会に入ろうとするのはやめたほうがいいかな
奨励会に入ろうとするのはやめたほうがいいかな
489 ：名無し名人：2006/05/27(土) 10:26:11 ID:yXXQTXKv
今年の秋も、息子を奨励会受験させる親がいる不思議。
490 ：名無し名人：2006/05/27(土) 10:29:12 ID:KmBO4bQu
>>489
親がさせたいから受けさせるんじゃない、子供がやりたいから受けさせるんだ。
親がさせたいから受けさせるんじゃない、子供がやりたいから受けさせるんだ。
491 ：名無し名人：2006/05/27(土) 10:30:51 ID:yXXQTXKv
そこをアドバイスするのが大人では？
そうだな
今から将棋指しにさせるのは絶対やめさせた方がいいよ
いつまで連盟が続くかわからない状態だしね
苦労して4段になっても10年で路頭に迷うことになったら可哀相過ぎる
いつまで連盟が続くかわからない状態だしね
苦労して4段になっても10年で路頭に迷うことになったら可哀相過ぎる
んなこといったら、プロスポーツ選手なんてほとんどが
引退後路頭に迷うわけだから、止めさせないといけなくなるが
引退後路頭に迷うわけだから、止めさせないといけなくなるが
496 ：名無し名人：2006/05/27(土) 10:45:09 ID:yXXQTXKv
それに、プロスポーツは、決断が１８とかそれ以降。
自己責任でいい。
自己責任でいい。
将棋連盟の7大棋戦のすべてで新聞社がスポンサーになっているが
今後この業界は衰退していくだろうし
いつ打ち切られてもおかしくはない
今後この業界は衰退していくだろうし
いつ打ち切られてもおかしくはない
>>495
プロ野球界やＪリーグが安泰という保証もないじゃん。
それに、野球とかサッカー以外の場合、トップに立っても必ずそのうち路頭に迷うんだぞ。
オリンピック級とかまで行けば別だろうが。その意味ではスポーツのほうが厳しい。
>>496
１８の時点で引き返す決断が可能なように、高校に行っておけばいい話と思う。
仮に１８で将棋止めても、それまでに将棋に費やした時間と、高校球児が
野球に掛けた時間にそんなに差があるわけじゃないだろう。
とはいってもまあ、自分の息子が将棋プロになりたいといったら止めるけどねｗ
プロ野球界やＪリーグが安泰という保証もないじゃん。
それに、野球とかサッカー以外の場合、トップに立っても必ずそのうち路頭に迷うんだぞ。
オリンピック級とかまで行けば別だろうが。その意味ではスポーツのほうが厳しい。
>>496
１８の時点で引き返す決断が可能なように、高校に行っておけばいい話と思う。
仮に１８で将棋止めても、それまでに将棋に費やした時間と、高校球児が
野球に掛けた時間にそんなに差があるわけじゃないだろう。
とはいってもまあ、自分の息子が将棋プロになりたいといったら止めるけどねｗ
将来的には、研修会制度の拡張（＞塾の延長・それ自体が収益を上げられる）
が望ましいのではないかな。それには記録の簡素化が求められるわけだが、
が望ましいのではないかな。それには記録の簡素化が求められるわけだが、
だからこそ
毎日より金を出してくれる朝日ですよ
毎日より金を出してくれる朝日ですよ
>>500
プロ野球も既に（ｒｙ
プロ野球も既に（ｒｙ
>>498
おれは自分の子供に将棋やらせていないよ。以前家にあった将棋版に興味を示したから人にあげちゃった。
連盟の会長・副会長見てると、将来ああいう人間になるかと思うと怖いからね。
２４でコソコソ指してる。少し寂しいけどね。
おれは自分の子供に将棋やらせていないよ。以前家にあった将棋版に興味を示したから人にあげちゃった。
連盟の会長・副会長見てると、将来ああいう人間になるかと思うと怖いからね。
２４でコソコソ指してる。少し寂しいけどね。
連盟の影響で変な人になる？
心配しなくても馬鹿親の元じゃ確実に駄目人間になりますから
心配しなくても馬鹿親の元じゃ確実に駄目人間になりますから
※や凸のせいで将棋やめました、将世の購読やめました、
という独り言を脅しに使うのが凄い内部の人間っぽい発想。
という独り言を脅しに使うのが凄い内部の人間っぽい発想。
でも、連盟の会長・副会長が保身しか考えてないのは
誰が見ても明らかだからなあ・・・。既得権益にすがる官僚と変わらない。
そんな人間にはなってほしくないんろうなあ・・・。
誰が見ても明らかだからなあ・・・。既得権益にすがる官僚と変わらない。
そんな人間にはなってほしくないんろうなあ・・・。
「コミッショナーは天下りで金の亡者だから野球しちゃダメ」
っていう親いるのかな？
っていう親いるのかな？
奨励会って名前が悪いな
誰か新しいの考えたれ
誰か新しいの考えたれ
>>502
ドラフトに入れば下位でも契約金が三千万はあるんだしそこそこ活躍すればすぐに五千万や一億のプロ野球は
仮に25歳ぐらいで野球界が潰れてもそれを無駄使いしてなければそれを元手にいくらでもやりようがある。
それに野球は実際には客は入るし潰れるような危機的状況じゃない。
将棋界は現時点で棋戦減少があってさらにトップじゃないと大金を稼げない。
だからやはり全然違う。
ドラフトに入れば下位でも契約金が三千万はあるんだしそこそこ活躍すればすぐに五千万や一億のプロ野球は
仮に25歳ぐらいで野球界が潰れてもそれを無駄使いしてなければそれを元手にいくらでもやりようがある。
それに野球は実際には客は入るし潰れるような危機的状況じゃない。
将棋界は現時点で棋戦減少があってさらにトップじゃないと大金を稼げない。
だからやはり全然違う。
>>508
JCL
JCL
511 ：名無し名人：2006/05/28(日) 00:41:31 ID:7fQGIwMx
アマ棋戦優勝者（半年に１人まで）が３段選抜５人と対戦して
５連勝⇒Ｃ２棋士
４勝⇒フリークラス
３勝⇒３段
２勝⇒２段
１勝⇒初段
が良いんじゃまいか？
５連勝⇒Ｃ２棋士
４勝⇒フリークラス
３勝⇒３段
２勝⇒２段
１勝⇒初段
が良いんじゃまいか？
>>509
プロ野球は個人事業主 （成績悪ければ契約打ち切り、平均在籍期間は9.2年）
http://www.narinari.com/Nd/2004052518.html
プロ棋士は社員 （成績悪くても給与保証、最低最悪でも13年在籍でフリクラに落ちない限り無限在籍）
プロ野球は個人事業主 （成績悪ければ契約打ち切り、平均在籍期間は9.2年）
http://www.narinari.com/Nd/2004052518.html
プロ棋士は社員 （成績悪くても給与保証、最低最悪でも13年在籍でフリクラに落ちない限り無限在籍）
>>511
１，２勝しかできないんじゃ意味ないだろ
１，２勝しかできないんじゃ意味ないだろ
棋士って社員なんか
4段になれればおいしいなあ
個人事業主なら大変そうだが
4段になれればおいしいなあ
個人事業主なら大変そうだが
森内がミリオネアに出てたときも肩書きを「団体職員」にしてたしな。
社員っていうのが適切なんだろうな
社員っていうのが適切なんだろうな
そこそこでかくて経営ヤバいって
ライブドアの社員って感じ？
ライブドアの社員って感じ？
というか、連盟はライブドア的な部分もあるよね。
世論を味方につけるために「プロ編入試験」とか作って買い取っちゃったし。
やっぱ会長がホリエモンにたいになっちゃったのかな。
会長、政界にも立候補したがっていたからなあ。
でも、キャラクターとしては影が薄いから難しいかも。
世論を味方につけるために「プロ編入試験」とか作って買い取っちゃったし。
やっぱ会長がホリエモンにたいになっちゃったのかな。
会長、政界にも立候補したがっていたからなあ。
でも、キャラクターとしては影が薄いから難しいかも。
三段リーグ
全勝→Ｃ２
１位→昇段点２
２位→昇段点１
昇段点４→Ｃ２
昇段点２→フリークラス
にすればいい。
全勝→Ｃ２
１位→昇段点２
２位→昇段点１
昇段点４→Ｃ２
昇段点２→フリークラス
にすればいい。
520 ：名無し名人：2006/05/28(日) 21:14:02 ID:c5eMUqf8
今後の組み合わせみると戸辺楽すぎだな。
ライバルは後２つ３つ大きなヤマ抱えてるのに、戸辺だけ上がってくださいと
いわんばかりの組み合わせ。
後で振り返ると水津・村田の今節を１勝１敗で乗り切れたことが昇段の最大の要因って
言われそう。
ライバルは後２つ３つ大きなヤマ抱えてるのに、戸辺だけ上がってくださいと
いわんばかりの組み合わせ。
後で振り返ると水津・村田の今節を１勝１敗で乗り切れたことが昇段の最大の要因って
言われそう。
522 ：名無し名人：2006/05/29(月) 11:07:03 ID:a6S/r9pX
>>518
あほだろ氏ねよクズ
あほだろ氏ねよクズ
↑と奨励会員が激怒しています。
>>522
お前が市ねよカス
お前が市ねよカス
>>524
お前が氏ねよクズ
お前が氏ねよクズ
↑と奨励会員と昇段者が喧嘩しています。
527 ：名犬らすぃ：2006/05/31(水) 17:24:46 ID:u1dR4riT
今日の関東奨励会情報、誰か教えてくだせえ。
今期の流れ考えると天彦は当たり前のように連勝なんだろうな
一枠戸部で決まりぽいから天彦負けてくれんと豊島君が・・・
二枠戸辺と村田で決まりっぽい
531 ：名無し名人：2006/05/31(水) 19:37:41 ID:ZzL05qVI
リーマンプロが指す名人戦。甘くなるのも当たり前か。
村田君は四段になったらどうするんだろうな。
大阪？名古屋？富山のまま？＞住む場所
大阪？名古屋？富山のまま？＞住む場所
東海系だし名古屋とも有り得るんじゃないの？
まぁ地元名古屋を盛り立てたい板谷一門系の考えも有るだろうけど
名古屋系の棋士がもっと増えて大阪から分離独立して
一大勢力をもっと築けば良いんだろうけどな
まぁ地元名古屋を盛り立てたい板谷一門系の考えも有るだろうけど
名古屋系の棋士がもっと増えて大阪から分離独立して
一大勢力をもっと築けば良いんだろうけどな
536 ：名無し名人：2006/05/31(水) 23:53:08 ID:L6ATG3Hh
連盟がいつまで持つかわからんから見込みのない奴はさっさと辞めろ
三段リーグ６回戦まで
６－０ 06村田
５－１ 03戸辺 04豊島
４－１ 19殿岡
４－２ 01稲葉 02佐藤天ほか
上位強え～、殿岡すげ～
天彦の次々点クオリティはさすがだな
６－０ 06村田
５－１ 03戸辺 04豊島
４－１ 19殿岡
４－２ 01稲葉 02佐藤天ほか
上位強え～、殿岡すげ～
天彦の次々点クオリティはさすがだな
佐藤対決は佐藤が勝ったか
■第３９回奨励会三段リーグ（上位）
06 村田顕弘 中田 １９ 富山 ６－０
03 戸辺＿誠 加瀬 １９ 神奈 ５－１
04 豊島将之 桐山 １５ 愛知 ５－１
19 殿岡裕里 加瀬 ２６ 千葉 ４－１
01 稲葉＿陽 井上 １７ 兵庫 ４－２
02 佐藤天彦 中田 １８ 福岡 ４－２
08 伊藤真吾 桜井 ２４ 東京 ４－２
10 水津隆義 西本 ２８ 兵庫 ４－２
15 及川拓馬 伊藤 １８ 埼玉 ４－２
23 和田澄人 森信 １９ 兵庫 ４－２
24 金井恒太 飯野 １９ 埼玉 ４－２
31 船江恒平 井上 １８ 兵庫 ４－２
09 加來博洋 所司 ２５ 東京 ３－２
06 村田顕弘 中田 １９ 富山 ６－０
03 戸辺＿誠 加瀬 １９ 神奈 ５－１
04 豊島将之 桐山 １５ 愛知 ５－１
19 殿岡裕里 加瀬 ２６ 千葉 ４－１
01 稲葉＿陽 井上 １７ 兵庫 ４－２
02 佐藤天彦 中田 １８ 福岡 ４－２
08 伊藤真吾 桜井 ２４ 東京 ４－２
10 水津隆義 西本 ２８ 兵庫 ４－２
15 及川拓馬 伊藤 １８ 埼玉 ４－２
23 和田澄人 森信 １９ 兵庫 ４－２
24 金井恒太 飯野 １９ 埼玉 ４－２
31 船江恒平 井上 １８ 兵庫 ４－２
09 加來博洋 所司 ２５ 東京 ３－２
>>538
既出のネタだと思うがプチﾜﾛﾀ
既出のネタだと思うがプチﾜﾛﾀ
天彦の方は旧漢字で書くのが正式であると嘘をついてみる
田中誠君ひっそりと５連勝
許さん！も9-4まで星を作って、あと3連勝で三段だな。
絶対に許さん
耳の千葉も三段に上がれそうだ。
546 ：Ж：2006/06/01(木) 18:45:46 ID:lT3dH9fW
6月になっているのに何故更新しないんだ。
村田クンに頑張ってほしい
将棋祭りでの丁寧な指導見てから応援してる
ぜひ富山の将棋祭りに四段になってきてほしいな
将棋祭りでの丁寧な指導見てから応援してる
ぜひ富山の将棋祭りに四段になってきてほしいな
>>545
すごい言い方だなｗ 聴覚障害があるんだっけ＞千葉（兄）二段
すごい言い方だなｗ 聴覚障害があるんだっけ＞千葉（兄）二段
川﨑が凄い、ぐんぐん勝ちまくってもう3級だ。
当初は年齢的な不安も有ったけどこのまま勝ちまくれば
1級までは直ぐか？
三枚堂が1年以上の苦心の末にようやく5級昇級
長かったが年齢的には若い若い
これからって所だろうな
大期待の永瀬と佐々木は黒星ばかり
永瀬は不戦敗もやらかしてしまったようで大丈夫か？
逆に関上がB脱出以降連勝に次ぐ連勝
初段昇段を狙って次は大きなチャンスだ
当初は年齢的な不安も有ったけどこのまま勝ちまくれば
1級までは直ぐか？
三枚堂が1年以上の苦心の末にようやく5級昇級
長かったが年齢的には若い若い
これからって所だろうな
大期待の永瀬と佐々木は黒星ばかり
永瀬は不戦敗もやらかしてしまったようで大丈夫か？
逆に関上がB脱出以降連勝に次ぐ連勝
初段昇段を狙って次は大きなチャンスだ
和田真冶
３５回 ６－１２
３６回 ２－１６ 降段点
３７回 ３－１５ 降段
二段 降●○○○○○○●○○●●○●○○○昇
３８回 ●●●●●●
将棋やめないでほしいな
３５回 ６－１２
３６回 ２－１６ 降段点
３７回 ３－１５ 降段
二段 降●○○○○○○●○○●●○●○○○昇
３８回 ●●●●●●
将棋やめないでほしいな
しまった、６連敗は今期(３９回)
気持ちの問題なんだろね
和田真はなんつーか三段陣にやる前から負ける格の違いを感じてるだろうな。
４月に入ってから（※のリストラ策でＩＴの部署が無くなってから）
奨励会のページの更新ホント遅いな。関東二段以下の更新早くして
くれ。もっとヒドイのは研修会。５月に２回行われた例会の結果が
まだ（最終更新は４月の結果）。それでも「更新は例会の２日後」
なんて書いてある。「更新は職員の手が空いたときになるので、い
つになるか分かりません」と書いておけばいいのに。
奨励会のページの更新ホント遅いな。関東二段以下の更新早くして
くれ。もっとヒドイのは研修会。５月に２回行われた例会の結果が
まだ（最終更新は４月の結果）。それでも「更新は例会の２日後」
なんて書いてある。「更新は職員の手が空いたときになるので、い
つになるか分かりません」と書いておけばいいのに。
>>556
mtmtが名人戦の中継で出払ってるしなあ＞31日から
mtmtが名人戦の中継で出払ってるしなあ＞31日から
558 ：名無し名人：2006/06/02(金) 09:17:01 ID:l7JIk0OJ
田中誠氏は？
日本に帰ってきた
・田中誠は6連勝でストップ
・許さん、ついにマジック1に（11勝4敗） でもいつもこっからなあ・・・
・石田門下の高見君が3級に 勇気をおっかえる展開
・永瀬君、不戦敗→連敗→休場とちょっと心配
・ワリオ門下の田嶋二段、初段落ちのピンチ
・沙恵ちゃんなかなか波にのれず
・許さん、ついにマジック1に（11勝4敗） でもいつもこっからなあ・・・
・石田門下の高見君が3級に 勇気をおっかえる展開
・永瀬君、不戦敗→連敗→休場とちょっと心配
・ワリオ門下の田嶋二段、初段落ちのピンチ
・沙恵ちゃんなかなか波にのれず
・中川門下 初の入品会員誕生 （関上初段）
562 ：名無し名人：2006/06/02(金) 19:35:47 ID:6JxEKS1T
勇気君後一勝で一級の所から連敗していまいちですな
例会を土日に移行する動きがあるって
近将に書いてあった
近将に書いてあった
>>564
そんなのが無くても、学生の為にはしなくちゃいけない事だったよな。
そんなのが無くても、学生の為にはしなくちゃいけない事だったよな。
Ａ案になったら今後、菅井君や豊島くんのようなスーバー小中学生が
現れたらどうなるのですか？教えてください。
現れたらどうなるのですか？教えてください。
>>568
既にA案が棋士総会で承認されているよ？
今後のことで言うなら、
菅井君や豊島くん『程度』のスーバー小中学生なら正規の奨励会ルートを通った方が確実。
奨励会三段退会者がゴロゴロいるアマ大会で、小中学生がアマタイトルを取れる程、アマく無い。
取れたとしても、二段相手に6-2で三段合格＋三段を4期以内で抜けるのは至難の業。
しかも三段で4期使って退会したら、最初からやり直しなわけで、20歳以上の後の無い人間向きだね。
既にA案が棋士総会で承認されているよ？
今後のことで言うなら、
菅井君や豊島くん『程度』のスーバー小中学生なら正規の奨励会ルートを通った方が確実。
奨励会三段退会者がゴロゴロいるアマ大会で、小中学生がアマタイトルを取れる程、アマく無い。
取れたとしても、二段相手に6-2で三段合格＋三段を4期以内で抜けるのは至難の業。
しかも三段で4期使って退会したら、最初からやり直しなわけで、20歳以上の後の無い人間向きだね。
とりあえず、あの成績を絶対残せないような既存のプロをだな
571 ：名無し名人：2006/06/03(土) 02:54:52 ID:pj3WGlb4
ゴミプロならぬゴミ奨励会員はさっさと退会した方が身のため
ｵｻｰﾝ化したｺﾞﾐｱﾏを今さらﾌﾟﾛにしてもしょうがない
同意、25歳超えたら奨励会自動退会でいいよ
前から気になってたんだけど、奨励会員で車椅子の人がいるよね。
特別視しちゃいけないんだろうけど、無性に応援したくなる。
名前と段・級を知ってる人いたら教えて下さい。
特別視しちゃいけないんだろうけど、無性に応援したくなる。
名前と段・級を知ってる人いたら教えて下さい。
中村三段？
>>575
サンクスです。m(__)m三段リーグ突破して欲しい。。。
サンクスです。m(__)m三段リーグ突破して欲しい。。。
ageって・・・頭にs付け忘れました。すいません。m(__)m
正座できないとプロになれないんじゃない？
升田もそうだったし。
升田もそうだったし。
「最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績」
こんなん奨励会抜けるより難しいだろ
下位プロ相手なら可能だけど、昨日の朝日みたいに
若手で勢いのある棋士ばかりと対局させられる。
まあ、プロが増えない分には良いけど
全棋戦アマプロ対局を増やさないと駄目だ
こんなん奨励会抜けるより難しいだろ
下位プロ相手なら可能だけど、昨日の朝日みたいに
若手で勢いのある棋士ばかりと対局させられる。
まあ、プロが増えない分には良いけど
全棋戦アマプロ対局を増やさないと駄目だ
>>580
＞「宮田さんとはよく会いますが気の毒で。私もイス対局なら楽です。
＞奨励会に身障者がいますが、彼が四段になったらどうするのでしょう」と話した。
逆に言うと、奨励会では椅子対局が認められているってこと？
＞「宮田さんとはよく会いますが気の毒で。私もイス対局なら楽です。
＞奨励会に身障者がいますが、彼が四段になったらどうするのでしょう」と話した。
逆に言うと、奨励会では椅子対局が認められているってこと？
>>579
なら三段リーグの方を選べばいいだけ
なら三段リーグの方を選べばいいだけ
>>581
文面を見る限りではそのようですね。
プロ（四段以上）は、相手に椅子対局を打診することが出来る模様。
相手がおｋなら椅子で対局、断ったら「問題が生じる」（田中理事）ってことでしょうか。
知り合いに、椅子の上に正座して指すアマ強豪がいるけどｗ。
文面を見る限りではそのようですね。
プロ（四段以上）は、相手に椅子対局を打診することが出来る模様。
相手がおｋなら椅子で対局、断ったら「問題が生じる」（田中理事）ってことでしょうか。
知り合いに、椅子の上に正座して指すアマ強豪がいるけどｗ。
中村裕介三段のこと？
神谷門下で、たまーに銀英ブログでvsやったという記述があるが
神谷門下で、たまーに銀英ブログでvsやったという記述があるが
編入試験なんだけど、元奨励会員が奨励会時代に新人王戦で得た対プロ勝ち星は有効なのかしら？
とりあえずC2→フリークラス→強制引退のスピード化を図った方がいいと思う。
C2が40人以上、とかなんぼなんでも膨れすぎてる。
C2が40人以上、とかなんぼなんでも膨れすぎてる。
フリークラスからC2への復帰規定を緩くしてもいいから、
C2からの陥落を増やしてスリム化した方がいいよね。
C2からの陥落を増やしてスリム化した方がいいよね。
そこでC3の創設ですよ
三・五段？
降級点を半分以下に全部つけたらどうだろう。
きついきついというても女流名人戦に比べりゃヘのようなもんである。
きついきついというても女流名人戦に比べりゃヘのようなもんである。
女流は存在自体がゆるゆる
>>591
あれは別に名人戦リーグに入れなくても引退期限が出来るわけじゃないから少し違う気がするが。
あれは別に名人戦リーグに入れなくても引退期限が出来るわけじゃないから少し違う気がするが。
594 ：名無し名人：2006/06/12(月) 19:23:51 ID:jtMLn0TE
更新まだですか？
>>594
一部更新されてるよ。
一部更新されてるよ。
やはり佐藤天は強いね二敗キープ
水津は1-1で10番手まで後退か…
佐藤戸辺豊島村田が揃って５敗するとは考えにくいから水津はあと１敗しかできんね。
>>596
着々と４位への道を進行中
着々と４位への道を進行中
関西の吉田は連敗か
次期３段リーグ入りは少し厳しくなってきたかな
次期３段リーグ入りは少し厳しくなってきたかな
金井が不戦敗、一体どうしたんだ？
もし仮に今日出て2連勝してたとしたらかなり良い位置だっただけに残念。
出戻りの和田は今のところ全く勝ち無しの7連敗
二段時は圧倒的な力を見せるも三段ではやはり壁が厚すぎるか？
新入りの船江が6勝2敗と好調、稲葉を抜いた。
順位の悪さが大変だがこのまま勝ち続ければ夢でも無いか？
稲葉が敗れて3敗目、次の相手は曲者の加來。
ここを勝てるかどうかで昇段戦線に残れるかのターニングポイントになる。
村田が岡畑に敗れ、ついに全勝者が無し。
しかし順位は良いのでこのまま勝ち続ければまだまだ大丈夫。
もし仮に今日出て2連勝してたとしたらかなり良い位置だっただけに残念。
出戻りの和田は今のところ全く勝ち無しの7連敗
二段時は圧倒的な力を見せるも三段ではやはり壁が厚すぎるか？
新入りの船江が6勝2敗と好調、稲葉を抜いた。
順位の悪さが大変だがこのまま勝ち続ければ夢でも無いか？
稲葉が敗れて3敗目、次の相手は曲者の加來。
ここを勝てるかどうかで昇段戦線に残れるかのターニングポイントになる。
村田が岡畑に敗れ、ついに全勝者が無し。
しかし順位は良いのでこのまま勝ち続ければまだまだ大丈夫。
602 ：名無し名人：2006/06/12(月) 20:43:13 ID:c8vgrsf7
和田真治、7連敗？二段と三段の差って意外に大きいのかねー。
彼の場合、いくらなんでも極端すぎるから、心理面が大きいと思うが。
二段と三段に結構な差があるのは間違いないんじゃないの。
二段と三段に結構な差があるのは間違いないんじゃないの。
あまぴこ連勝きたぽ
岡畑って大物食いだな。豊島、村田に勝利。
>>600
な、な、なんだってー（AAｒｙ
な、な、なんだってー（AAｒｙ
607 ：名無し名人：2006/06/13(火) 02:33:50 ID:WggDFh3Z
許さんは？
608 ：名無し名人：2006/06/13(火) 08:20:02 ID:czfytjTr
田中誠氏は？
609 ：名無し名人：2006/06/13(火) 09:32:45 ID:ZQkWZxnK
関西も中途半端なとこで更新が止まってるなー
許さん連勝ｷﾀｰ
次戦勝利で3段だが、何回目のチャンスだ？
次戦勝利で3段だが、何回目のチャンスだ？
611 ：名無し名人：2006/06/13(火) 10:38:25 ID:I2NwoBkO
なぜ関東の方は毎回更新が遅いのか
mtmt氏が全部やってるから？
７－１ 村田（６）
６－２ 佐藤天（２）、戸辺（３）、豊島（４）、伊藤（８）、及川（１５）、船江（３１）
５－２ 加来（９）、殿岡（１９）
５－３ 稲葉（１）、天野（８）、水津（１０）ほか
６－２ 佐藤天（２）、戸辺（３）、豊島（４）、伊藤（８）、及川（１５）、船江（３１）
５－２ 加来（９）、殿岡（１９）
５－３ 稲葉（１）、天野（８）、水津（１０）ほか
617 ：名無し名人：2006/06/13(火) 18:49:59 ID:xxn0lbuq
許さん連敗で糞熊が連勝･･･orz
許さん・・・orz
許さんまた昇段がかかってる星でこれか
二段でこれじゃあ三段に上がってもプレッシャーで絶対ダメだろうな
二段でこれじゃあ三段に上がってもプレッシャーで絶対ダメだろうな
田中誠は14-6、12-5、8-1の星が出来た。
2連勝or4-3で二段昇段。
許さん！は三段昇段の一番を逃して、11-6、6-3の星
5連勝or6-1or8-2or10-3が必要になった。
2連勝or4-3で二段昇段。
許さん！は三段昇段の一番を逃して、11-6、6-3の星
5連勝or6-1or8-2or10-3が必要になった。
知花が1級昇級
トンネルは抜けたようだ
このまま初段まで行くか？
トンネルは抜けたようだ
このまま初段まで行くか？
622 ：名無し名人：2006/06/13(火) 19:56:48 ID:SMU1Vcso
>>613 それは坪井
623 ：名無し名人：2006/06/13(火) 21:43:39 ID:F2hhBqPH
三段リーグ勝率歴代ランキング（在籍3期以上、6月12日現在、☆現役三段棋士）
糸谷哲郎 通算3期 52戦 39勝15敗 勝率.722 昇級
真田圭一 通算3期 54戦 37勝17敗 勝率.685 昇級
郷田真隆 通算4期 72戦 49勝23敗 勝率.681 昇級
豊川孝弘 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667 昇級
佐藤紳哉 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667 昇級
村山慈明 通算4期 72戦 47勝25敗 勝率.653 昇級
中村亮介 通算3期 54戦 35勝19敗 勝率.648 昇級
鈴木大介 通算5期 90戦 58勝32敗 勝率.644 昇級
佐藤天彦 通算8期 134戦 86勝48敗 勝率.642 ☆
矢倉規広 通算4期 72戦 46勝26敗 勝率.639 昇級
深浦康市 通算5期 90戦 57勝33敗 勝率.633 昇級
行方尚史 通算3期 54戦 34勝20敗 勝率.630 昇級
中村太地 通算4期 70戦 45勝27敗 勝率.625 昇級
広瀬章人 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622 昇級
高崎一生 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622 昇級
佐々木慎 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622 昇級
宮田敦史 通算7期 126戦 78勝48敗 勝率.619 昇級
飯塚祐紀 通算4期 72戦 44勝28敗 勝率.611 昇級
堀口一史座 通算6期 108戦 65勝43敗 勝率.602 昇級
橋本崇載 通算5期 90戦 54勝36敗 勝率.600 昇級
長岡裕也 通算4期 72戦 42勝30敗 勝率.600 昇級
（参考 戸辺＿誠 通算7期 116戦 69勝47敗 勝率.595 ☆）
通算勝率6割以上で8期以上在籍した者は三段リーグ発足以来いない。
アマヒコは新記録樹立だ。おめでとう。 8期連続勝ち越しも恐らく新記録だ。
今期も３度目の次点になりそうで記録づくめ。三段リーグの記録男として永遠に名前が残りそうだ。
糸谷哲郎 通算3期 52戦 39勝15敗 勝率.722 昇級
真田圭一 通算3期 54戦 37勝17敗 勝率.685 昇級
郷田真隆 通算4期 72戦 49勝23敗 勝率.681 昇級
豊川孝弘 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667 昇級
佐藤紳哉 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667 昇級
村山慈明 通算4期 72戦 47勝25敗 勝率.653 昇級
中村亮介 通算3期 54戦 35勝19敗 勝率.648 昇級
鈴木大介 通算5期 90戦 58勝32敗 勝率.644 昇級
佐藤天彦 通算8期 134戦 86勝48敗 勝率.642 ☆
矢倉規広 通算4期 72戦 46勝26敗 勝率.639 昇級
深浦康市 通算5期 90戦 57勝33敗 勝率.633 昇級
行方尚史 通算3期 54戦 34勝20敗 勝率.630 昇級
中村太地 通算4期 70戦 45勝27敗 勝率.625 昇級
広瀬章人 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622 昇級
高崎一生 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622 昇級
佐々木慎 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622 昇級
宮田敦史 通算7期 126戦 78勝48敗 勝率.619 昇級
飯塚祐紀 通算4期 72戦 44勝28敗 勝率.611 昇級
堀口一史座 通算6期 108戦 65勝43敗 勝率.602 昇級
橋本崇載 通算5期 90戦 54勝36敗 勝率.600 昇級
長岡裕也 通算4期 72戦 42勝30敗 勝率.600 昇級
（参考 戸辺＿誠 通算7期 116戦 69勝47敗 勝率.595 ☆）
通算勝率6割以上で8期以上在籍した者は三段リーグ発足以来いない。
アマヒコは新記録樹立だ。おめでとう。 8期連続勝ち越しも恐らく新記録だ。
今期も３度目の次点になりそうで記録づくめ。三段リーグの記録男として永遠に名前が残りそうだ。
許さんはこれで3度目の挑戦失敗か？＞三段
フリクラとアマ編入組と特別者を統合したＣ３が欲しい
宣言者以外の降格組を三段降段とし、そこにアマの三段編入組を入れて
Ｃ３を行い、三段リーグと同じ条件で行う。(場合により公開対局あり)
１位が四段へ昇段、２位は三段リーグ３位とのプレーオフ(3番勝負)となり、
勝利すれば四段となる。
Ｃ３参加者の２段降段(三段リーグ基準)は退会となる。
なお三段リーグの次点は廃止とする。
特別者＝年齢で退会した者で三段リーグにおいて次点を獲得した者
宣言者以外の降格組を三段降段とし、そこにアマの三段編入組を入れて
Ｃ３を行い、三段リーグと同じ条件で行う。(場合により公開対局あり)
１位が四段へ昇段、２位は三段リーグ３位とのプレーオフ(3番勝負)となり、
勝利すれば四段となる。
Ｃ３参加者の２段降段(三段リーグ基準)は退会となる。
なお三段リーグの次点は廃止とする。
特別者＝年齢で退会した者で三段リーグにおいて次点を獲得した者
そこで奥さん、アマも参加できる
Ｄ１～Ｄ2クラスの創設ですよ。
Ｄ１～Ｄ2クラスの創設ですよ。
627 ：名無し名人：2006/06/16(金) 09:22:08 ID:sgebflAP
そこで奥さん、初心者も参加できる
E１～E200クラスの創設ですよ
E１～E200クラスの創設ですよ
サッカーみたいなアマも含めた巨大ピラミッド組織いいね
それだと馬鹿がたくさん増えるから
やっぱ少数精鋭でエリート集団でいいや
やっぱ少数精鋭でエリート集団でいいや
少数精鋭エリート集団の小さなピラミッドですら、
TOPや底辺があんなことになってますが…。
※
／凸＼
／寅 島 ＼
／律儀他理事＼
／―――――――＼
／羽生 森内 谷川ほか＼
／先崎 青野 渡辺 ほか ＼ （ひふみん）
／はっしー クマー セガー ほか ＼
／―――――――――――――――＼
／ワリオ 桐谷 ほか ＼
TOPや底辺があんなことになってますが…。
※
／凸＼
／寅 島 ＼
／律儀他理事＼
／―――――――＼
／羽生 森内 谷川ほか＼
／先崎 青野 渡辺 ほか ＼ （ひふみん）
／はっしー クマー セガー ほか ＼
／―――――――――――――――＼
／ワリオ 桐谷 ほか ＼
前市長の汚職事件に伴う４月の出直し市長選で初当選した兵庫県宝塚市の阪上善秀市長（５８）が
就任前、住民税と国民健康保険料、上下水道料金を滞納していたことが１５日、明らかになった。
いずれも現在は完納している。
阪上市長は会見で
「０３年１１月の衆院選落選後は浪人生活が長く、収入がなかった。
市民に深くおわびするとともに、襟を正したい」
と陳謝した。
ソース http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060616k0000m040138000c.html
阪上市長の息子である善秀君は
将棋連盟関西本部所属の奨励会員である。
ただし年齢・棋力からしてプロの四段になる可能性はかなり低い
就任前、住民税と国民健康保険料、上下水道料金を滞納していたことが１５日、明らかになった。
いずれも現在は完納している。
阪上市長は会見で
「０３年１１月の衆院選落選後は浪人生活が長く、収入がなかった。
市民に深くおわびするとともに、襟を正したい」
と陳謝した。
ソース http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060616k0000m040138000c.html
阪上市長の息子である善秀君は
将棋連盟関西本部所属の奨励会員である。
ただし年齢・棋力からしてプロの四段になる可能性はかなり低い
へえ、親子で同じ名前なんだｗ
善隆が正解みたいだね。
ttp://www.kansai-shogi.com/kansaishoureikai.htm
ttp://www.kansai-shogi.com/kansaishoureikai.htm
今PCが壊れててネットできないのでここで質問。
水津、4連勝のあとどうなった？
水津、4連勝のあとどうなった？
その後１－３
すぐ上にあるのに気付きませんでした
申し訳ありませんでした
5―3は、まだまだ昇段圏内。がんばれ！！！
申し訳ありませんでした
5―3は、まだまだ昇段圏内。がんばれ！！！
>>635さん
レスありがとう
レスありがとう
638 ：報道：2006/06/21(水) 22:10:29 ID:7AylU5aT
Ｃ２▲▲
▲▲26木下 ０－１
▲▲41桜井 １－０
▲▲38武市 ０－１
▲▲39堀口弘 １－０
フリークラス
熊坂学 ２－１
瀬川晶司 ４－１
▲▲26木下 ０－１
▲▲41桜井 １－０
▲▲38武市 ０－１
▲▲39堀口弘 １－０
フリークラス
熊坂学 ２－１
瀬川晶司 ４－１
640 ：名無し名人：2006/06/24(土) 05:47:31 ID:mQ2/Nuv3
瀬川昌司がフリークラスからＣ２にあがるほうが佐藤（天）が
四段なるよりも早かったら佐藤のフリクラ蹴ったのは大失敗
という結果だな。瀬川＜佐藤（天）であれば佐藤はすでに
フリクラからＣ２にあがってるんじゃないか・・・
四段なるよりも早かったら佐藤のフリクラ蹴ったのは大失敗
という結果だな。瀬川＜佐藤（天）であれば佐藤はすでに
フリクラからＣ２にあがってるんじゃないか・・・
>640
三段リーグで六割以上勝ってるから
次点昇段してたら三年もやってれば
C2だったんじゃないの？
三段リーグで六割以上勝ってるから
次点昇段してたら三年もやってれば
C2だったんじゃないの？
642 ：名無し名人：2006/06/25(日) 07:31:35 ID:agI+sU1Z
多分、天彦は消えていく星にある運命だと思う。みんなの記憶に残って・・
そのころ瀬川がＡ級にいてあの人は今、てきな話のなかで話題になるだろう
歴史は繰り返し天彦が特例を求めてやってくる日がくる。
そのころ瀬川は将棋連盟の理事として特例を認めるか審査する側に
なっているであろう・・
＞＞ある占い師
そのころ瀬川がＡ級にいてあの人は今、てきな話のなかで話題になるだろう
歴史は繰り返し天彦が特例を求めてやってくる日がくる。
そのころ瀬川は将棋連盟の理事として特例を認めるか審査する側に
なっているであろう・・
＞＞ある占い師
林葉乙
644 ：名無し名人：2006/06/27(火) 16:52:59 ID:Hv7OW2x3
朝日オープンより速報
>いつもは１日に２局おこなわれる三段リーグも、本日に限っては１局のみ。
>全１９回戦のうち９回戦までが終わり、上位陣が軒並み星を伸ばした。
村田や豊島、佐藤天あたりは勝ったということかな？
>いつもは１日に２局おこなわれる三段リーグも、本日に限っては１局のみ。
>全１９回戦のうち９回戦までが終わり、上位陣が軒並み星を伸ばした。
村田や豊島、佐藤天あたりは勝ったということかな？
>>645
そうか、サンキュ。豊島くんお休みだったのね…
そうか、サンキュ。豊島くんお休みだったのね…
647 ：名無し名人：2006/06/27(火) 19:15:43 ID:PtMP6rQg
天彦戸辺伊藤及川の2敗組順当勝ち。あとは加来か。
648 ：名無し名人：2006/06/27(火) 19:41:48 ID:w4Yu5s12
すいーつは一見順当な10勝8敗ペースに見えるが
どうしてこんな時こそ大チャンスか大ピンチが待ちかまえてるぜ？
どうしてこんな時こそ大チャンスか大ピンチが待ちかまえてるぜ？
前半上位がぜんぜん崩れないときに限って後半ボロボロ落ちていくなんてパターンはよくあるからな
650 ：名無し名人：2006/06/28(水) 11:54:14 ID:MUMlFrIi
三段リーグ勝率歴代ランキング（在籍3期以上、6月27日現在、☆現役三段棋士）
糸谷哲郎 通算3期 52戦 39勝15敗 勝率.722 昇級
真田圭一 通算3期 54戦 37勝17敗 勝率.685 昇級
郷田真隆 通算4期 72戦 49勝23敗 勝率.681 昇級
豊川孝弘 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667 昇級
佐藤紳哉 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667 昇級
村山慈明 通算4期 72戦 47勝25敗 勝率.653 昇級
中村亮介 通算3期 54戦 35勝19敗 勝率.648 昇級
佐藤天彦 通算8期 136戦 88勝48敗 勝率.647 ☆
鈴木大介 通算5期 90戦 58勝32敗 勝率.644 昇級
矢倉規広 通算4期 72戦 46勝26敗 勝率.639 昇級
深浦康市 通算5期 90戦 57勝33敗 勝率.633 昇級
行方尚史 通算3期 54戦 34勝20敗 勝率.630 昇級
中村太地 通算4期 70戦 45勝27敗 勝率.625 昇級
広瀬章人 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622 昇級
高崎一生 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622 昇級
佐々木慎 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622 昇級
宮田敦史 通算7期 126戦 78勝48敗 勝率.619 昇級
飯塚祐紀 通算4期 72戦 44勝28敗 勝率.611 昇級
堀口一史座 通算6期 108戦 65勝43敗 勝率.602 昇級
戸辺＿誠 通算7期 118戦 71勝47敗 勝率.602 ☆
橋本崇載 通算5期 90戦 54勝36敗 勝率.600 昇級
通算勝率6割以上で8期以上在籍した者は三段リーグ発足以来いない。
アマヒコは新記録樹立だ。おめでとう。 8期連続勝ち越しも恐らく新記録だ。
今期も３度目の次点になりそうで記録づくめ。三段リーグの記録男として永遠に名前が残りそうだ。
糸谷哲郎 通算3期 52戦 39勝15敗 勝率.722 昇級
真田圭一 通算3期 54戦 37勝17敗 勝率.685 昇級
郷田真隆 通算4期 72戦 49勝23敗 勝率.681 昇級
豊川孝弘 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667 昇級
佐藤紳哉 通算4期 72戦 48勝24敗 勝率.667 昇級
村山慈明 通算4期 72戦 47勝25敗 勝率.653 昇級
中村亮介 通算3期 54戦 35勝19敗 勝率.648 昇級
佐藤天彦 通算8期 136戦 88勝48敗 勝率.647 ☆
鈴木大介 通算5期 90戦 58勝32敗 勝率.644 昇級
矢倉規広 通算4期 72戦 46勝26敗 勝率.639 昇級
深浦康市 通算5期 90戦 57勝33敗 勝率.633 昇級
行方尚史 通算3期 54戦 34勝20敗 勝率.630 昇級
中村太地 通算4期 70戦 45勝27敗 勝率.625 昇級
広瀬章人 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622 昇級
高崎一生 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622 昇級
佐々木慎 通算5期 90戦 56勝34敗 勝率.622 昇級
宮田敦史 通算7期 126戦 78勝48敗 勝率.619 昇級
飯塚祐紀 通算4期 72戦 44勝28敗 勝率.611 昇級
堀口一史座 通算6期 108戦 65勝43敗 勝率.602 昇級
戸辺＿誠 通算7期 118戦 71勝47敗 勝率.602 ☆
橋本崇載 通算5期 90戦 54勝36敗 勝率.600 昇級
通算勝率6割以上で8期以上在籍した者は三段リーグ発足以来いない。
アマヒコは新記録樹立だ。おめでとう。 8期連続勝ち越しも恐らく新記録だ。
今期も３度目の次点になりそうで記録づくめ。三段リーグの記録男として永遠に名前が残りそうだ。
まじで選択誤ったな
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
> 僕は一昨日、彼らは昨日将棋に勝ったのでみんな機嫌が良い
> 天彦がウイニングイレブン強すぎ。こんなに強い人は初めてです。
>この域に達するのには相当な時間が必要と思われます。
>彼が四段に上がれそうで上がれない理由が分かりました(爆)
> 僕は一昨日、彼らは昨日将棋に勝ったのでみんな機嫌が良い
> 天彦がウイニングイレブン強すぎ。こんなに強い人は初めてです。
>この域に達するのには相当な時間が必要と思われます。
>彼が四段に上がれそうで上がれない理由が分かりました(爆)
魔太郎や山崎でもフリクラスタートだったらC2に上がるのに
２年くらいは掛かってるという計算がなかったっけ？
天彦がそれより早く上がれるとも思えないし、２～３年くらい
三段に残っても変わらないんじゃないかと思う。
今期か来期に上がれば問題ないだろ。
フリクラで指すのと三段で指すのでは棋力への影響がどう違うか分からんが。
２年くらいは掛かってるという計算がなかったっけ？
天彦がそれより早く上がれるとも思えないし、２～３年くらい
三段に残っても変わらないんじゃないかと思う。
今期か来期に上がれば問題ないだろ。
フリクラで指すのと三段で指すのでは棋力への影響がどう違うか分からんが。
「実際に指してみると、観ていた時思っていたよりもずっと強かった」という趣旨のコメント残す新四段も多いし、結構違うんじゃね。
魔太郎も以前、なんかのインタビューで似たようなこと言っていたはず。
魔太郎も以前、なんかのインタビューで似たようなこと言っていたはず。
>フリクラで指すのと三段で指すのでは棋力への影響がどう違うか分からんが。
棋力って言うか周りの見た目や自分の意識とかそう言う問題になりそうだろうな
ここいら辺はフリクラ上がりの伊奈が特に一時期何だったかのインタビューで
特に痛感したみたいな事は言ってたな
>魔太郎や山崎でもフリクラスタートだったらC2に上がるのに
>２年くらいは掛かってるという計算がなかったっけ？
理論上の計算はそんな感じ
因みにその2人以上に早いのが宮田の1年半ちょいだったとか
ただこれは本当に理論的にそうだって言うんで有って
本当にフリクラからやるとしてそんな短期間で上がれるかというと
かなり疑問だって言うのが説として多かったな
棋力って言うか周りの見た目や自分の意識とかそう言う問題になりそうだろうな
ここいら辺はフリクラ上がりの伊奈が特に一時期何だったかのインタビューで
特に痛感したみたいな事は言ってたな
>魔太郎や山崎でもフリクラスタートだったらC2に上がるのに
>２年くらいは掛かってるという計算がなかったっけ？
理論上の計算はそんな感じ
因みにその2人以上に早いのが宮田の1年半ちょいだったとか
ただこれは本当に理論的にそうだって言うんで有って
本当にフリクラからやるとしてそんな短期間で上がれるかというと
かなり疑問だって言うのが説として多かったな
656 ：Ж：2006/06/29(木) 08:21:08 ID:QsxTuhGg
更新されたね‥
7月になってから更新かなと思っていた,
27日例会なので早いといえる。
田中誠君残り3勝2敗で二段か
658 ：名無し名人：2006/06/29(木) 13:01:51 ID:/l9vMnCT
関西はともかく関東の方は
2週間くらいほったらかしてから更新ってのも珍しくは無かったが
でも早々と更新するようになったのは良い事だ
さて杉本がいよいよ初段昇段、
佐々木や永瀬に注目が集まり勝ちだがこの杉本も相当なもの。
年内までに三段昇段も有るか？
猛スピードの川﨑、3級で今回も連勝で調子の良さをアピール
年内初段になるのも夢では無い？
1年以上の長いトンネルにあえいでいた三枚堂だが
５級昇級後怒涛の6連勝であっと言う間に4級昇級
溜めに溜めた力を爆発させる時が来たか？
植木も順当に4級昇級だ
ちゃくちゃくと級を伸ばして師匠の康光も喜んでるだろう
初段陣では杉本にこれまた最近昇段した齋木&関上の3人が
順当に連勝を伸ばしている
やはり日の出の勢いに有る新入りは違うのかもしれない
2週間くらいほったらかしてから更新ってのも珍しくは無かったが
でも早々と更新するようになったのは良い事だ
さて杉本がいよいよ初段昇段、
佐々木や永瀬に注目が集まり勝ちだがこの杉本も相当なもの。
年内までに三段昇段も有るか？
猛スピードの川﨑、3級で今回も連勝で調子の良さをアピール
年内初段になるのも夢では無い？
1年以上の長いトンネルにあえいでいた三枚堂だが
５級昇級後怒涛の6連勝であっと言う間に4級昇級
溜めに溜めた力を爆発させる時が来たか？
植木も順当に4級昇級だ
ちゃくちゃくと級を伸ばして師匠の康光も喜んでるだろう
初段陣では杉本にこれまた最近昇段した齋木&関上の3人が
順当に連勝を伸ばしている
やはり日の出の勢いに有る新入りは違うのかもしれない
659 ：名無し名人：2006/06/29(木) 18:14:15 ID:yLXagyav
名越琢矢は？名前がないんだけど
退会した
661 ：名無し名人：2006/06/29(木) 19:52:56 ID:cX/C8n0Z
お，さすが佐々木勇気君
次ぎ勝てば昇級か
こないだはチャンスのがしたから今回は平常心で狙ってほしい
次ぎ勝てば昇級か
こないだはチャンスのがしたから今回は平常心で狙ってほしい
662 ：名無し名人：2006/06/30(金) 00:35:47 ID:s/NeC/YI
次点２回でフリークラスなんて言うのがけち臭い。
Ｃ２、４段仮昇段って事にして年間指し分けor順位戦勝ち越しを条件に
正式昇段、駄目だったらフリークラス、もしくはもっと厳しく３段リーグ落ち
とかじゃ駄目かい？
Ｃ２、４段仮昇段って事にして年間指し分けor順位戦勝ち越しを条件に
正式昇段、駄目だったらフリークラス、もしくはもっと厳しく３段リーグ落ち
とかじゃ駄目かい？
次点２回でフリークラスなんて言うのが甘過ぎる。
三段リーグ最下位者は降段って事にして、20人ぐらいに絞った方がいい
年齢制限も26歳に戻して、次点者のみ退会しないで済む事にして。
三段リーグ最下位者は降段って事にして、20人ぐらいに絞った方がいい
年齢制限も26歳に戻して、次点者のみ退会しないで済む事にして。
>>659
「奨励会のビジュアル系」といわれた名越も退会したか
「奨励会のビジュアル系」といわれた名越も退会したか
665 ：名無し名人：2006/06/30(金) 10:10:58 ID:vO7oyKbc
昇段するより次点２回取るほうが難しいような気がする
三段リーグも商売で見せれば金も入って、昇段枠も増やせることに繋がるんじゃないか。
試験将棋と同じく人生の掛かった将棋ってのは魅せる物があると思うのだがね。
試験将棋と同じく人生の掛かった将棋ってのは魅せる物があると思うのだがね。
667 ：名無し名人：2006/06/30(金) 15:46:44 ID:y/K2atVZ
無給の将棋を商売に、それも晒しものにして、なんて倫理的にどうよ？
>>654
時間の長短が影響して来るんだとおもう
時間の長短が影響して来るんだとおもう
>>699
うん。井の頭公園がなかなか良い
うん。井の頭公園がなかなか良い
671 ：名無し名人：2006/06/30(金) 22:47:55 ID:ekf6+unj
伊奈五段の活躍をみれば次点フリクラもありだと思う。なければ
伊奈五段も退会していたかもしれないし
伊奈五段も退会していたかもしれないし
672 ：名無し名人：2006/06/30(金) 23:11:13 ID:Ly+OmOit
高校野球とは違うでしょ。
受験を入場券取って見世物にするようなもんでは？
受験を入場券取って見世物にするようなもんでは？
そうか？
勉強は見世物じゃないけど勝負は見世物じゃないか？
そもそも見世物になるためにがんばっているのに
その過程を見世物にしないのはもったいない
（野球で言えば２軍の試合だとおもう。）
勉強は見世物じゃないけど勝負は見世物じゃないか？
そもそも見世物になるためにがんばっているのに
その過程を見世物にしないのはもったいない
（野球で言えば２軍の試合だとおもう。）
674 ：名無し名人：2006/06/30(金) 23:53:38 ID:WEF3i6Gp
高校野球自体がプロへの登龍門で有る以上
プロの受験みたいなもんだし別に良いのでは？
プロの受験みたいなもんだし別に良いのでは？
675 ：名無し名人：2006/07/01(土) 00:11:22 ID:4J6nWfOG
やっても商売になるほど誰も見ない。500円でもギャーギャー言う輩がいるのに
676 ：名無し名人：2006/07/01(土) 00:51:13 ID:WY3Qhlit
許さんはどうなりましたか？
>>676
相撲でいうと「や」
相撲でいうと「や」
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | この人は貧乏神です
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| / .＼
/ ＿＿ ヽノ / ＼ ...＼
(＿＿＿） / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.Ｕ
135 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/04/20(木) 16:04:18 ID:Qf7NMb/2
自分は阿部に期待してるな
ブレイク出来るかあわよくば昇段も
| ノ ヽ !
/ ● ● | この人は貧乏神です
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| / .＼
/ ＿＿ ヽノ / ＼ ...＼
(＿＿＿） / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.Ｕ
135 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/04/20(木) 16:04:18 ID:Qf7NMb/2
自分は阿部に期待してるな
ブレイク出来るかあわよくば昇段も
相撲の「や」は負け扱いになるけど、奨励会のやは特に罰とか無いの？
事前に言っておけば負けにはならないとｵﾓﾀ
伊藤沙恵が2連勝で昇級か
がんがってくれ
がんがってくれ
666の意見はなかなか良い点を押さえてると思うけどね。
たとえば、「奨励会サポータークラブ」みたいな名称をつけて、
一般人から会費を取る代わりに、サポーターには奨励会の内容などを
オープンにする。情報をオープンにして興行化させないのはやはり、もったいない。
でも奨励会員は全部だと人数が多いから、対象になるのは初段以上に
限った方がいいかも。
たとえば、「奨励会サポータークラブ」みたいな名称をつけて、
一般人から会費を取る代わりに、サポーターには奨励会の内容などを
オープンにする。情報をオープンにして興行化させないのはやはり、もったいない。
でも奨励会員は全部だと人数が多いから、対象になるのは初段以上に
限った方がいいかも。
修行中の身である奨励会員とプロのけじめをなくしたいアナーキー＆無責任な
将棋オタは消えてください。
三段リーグの棋譜を有料公開するのは賛成だがな
将棋オタは消えてください。
三段リーグの棋譜を有料公開するのは賛成だがな
>>682-683
500円で１局単価数十円の順位戦ですらケチつけまくったり
棋譜クレ厨がいる現状じゃ黒字は無理だろうね。
三段リーグの棋譜を公開するための、赤字前提のサービスに
なるだろうけど現在の連盟ができるかなあ・・・。
500円で１局単価数十円の順位戦ですらケチつけまくったり
棋譜クレ厨がいる現状じゃ黒字は無理だろうね。
三段リーグの棋譜を公開するための、赤字前提のサービスに
なるだろうけど現在の連盟ができるかなあ・・・。
頑張ってスポンサー見つけてくればいいんだよ。
来月号からだけど将棋世界で“元奨”の真実
ってのがはじまる
第一回は立石三段だって
ってのがはじまる
第一回は立石三段だって
>>684
毎コミで文庫本サイズとして出版したらどうかなと＞名局選＆プロフィール紹介
毎コミで文庫本サイズとして出版したらどうかなと＞名局選＆プロフィール紹介
2006年度奨励会入会試験（級位受験）、7月28日申込締切
上位堅調だな
水津連勝！
残留どころか昇段もあるぞ！
残留どころか昇段もあるぞ！
残りの相手からして水津さん昇段が現実味を帯びてきたな。
次点取ってもう一期というのも面白いけどｗ
次点取ってもう一期というのも面白いけどｗ
>>688
金と師匠があれば受験できるのに。
金と師匠があれば受験できるのに。
693 ：名無し名人：2006/07/07(金) 19:56:13 ID:ewtZXQ7j
保守
>>692
師匠に関しては問題無いと思うぞ
顔合わせした事の無い人でも引き受けてくれる師匠は居るし
金の件に関しては確かに問題だが
奨励会の連中をぶっ飛ばせるって言う確実な実力が有るなら
出世払いで貸してくれる人も居るかもな
師匠に関しては問題無いと思うぞ
顔合わせした事の無い人でも引き受けてくれる師匠は居るし
金の件に関しては確かに問題だが
奨励会の連中をぶっ飛ばせるって言う確実な実力が有るなら
出世払いで貸してくれる人も居るかもな
稲葉が曲者加來&ロングランナー水津に連敗で一気にガタ落ちしてしまった
天彦に敗れてこれで3連敗、今期は圏外に落ちてしまったか？
前回はフロックだったのかと言われない為にも頑張って欲しいが
村田が1つ負け豊島が連勝したので順位の差で抜いた
徐々に力を付けて来た豊島、いよいよ昇級戦線にまっしぐらか？
加來が連勝で頭角を現してきた、何と言っても稲葉に勝ったのは大きい
いよいよ本気を見せる時が来たか？
天彦に敗れてこれで3連敗、今期は圏外に落ちてしまったか？
前回はフロックだったのかと言われない為にも頑張って欲しいが
村田が1つ負け豊島が連勝したので順位の差で抜いた
徐々に力を付けて来た豊島、いよいよ昇級戦線にまっしぐらか？
加來が連勝で頭角を現してきた、何と言っても稲葉に勝ったのは大きい
いよいよ本気を見せる時が来たか？
698 ：名無し名人：2006/07/07(金) 21:44:46 ID:ByMBtEV1
24で四段あれば合格できるはず
ただし、6級でせいぜい五割勝てる程度だが
ただし、6級でせいぜい五割勝てる程度だが
>>698
伊藤沙恵と同程度ってことですね
伊藤沙恵と同程度ってことですね
金っていくらかかんの？
701 ：名無し名人：2006/07/07(金) 21:52:28 ID:ByMBtEV1
保証金が五十万円ぐらいかな？
704 ：名無し名人：2006/07/07(金) 21:59:45 ID:ByMBtEV1
保証金じゃないから返してくれないんだ
以前は保証金が別にあって、退会時に返してもらう預かり金だったが
今はなくなった。
今はなくなった。
９-２ 加來（９）
８-２ 豊島（４）村田（６）
７-２ 佐藤天（２）戸部（３）及川（１５）
８-３ 伊藤（８）
７-３ 水津（１０）船江（３１）
６-３ 天野(７）
５-３ 殿岡（１９）
対局数がバラバラだといまいち面白くないが、この辺までが争覇圏内だろう。
ここまで上位が踏みとどまってしまうと、今回は４敗までかな？
加來は最後のチャンスになるかもしれない。次の天彦戦が大勝負。
８-２ 豊島（４）村田（６）
７-２ 佐藤天（２）戸部（３）及川（１５）
８-３ 伊藤（８）
７-３ 水津（１０）船江（３１）
６-３ 天野(７）
５-３ 殿岡（１９）
対局数がバラバラだといまいち面白くないが、この辺までが争覇圏内だろう。
ここまで上位が踏みとどまってしまうと、今回は４敗までかな？
加來は最後のチャンスになるかもしれない。次の天彦戦が大勝負。
13: 名前：よみくま投稿日：2006/07/06(木) 07:56
いずれにしても、８月１日に予定されている臨時総会が終わってからでしょうね。
プロ試験受験のハードルが高すぎるとは思いますが、スポンサーの立場から見れば、
その規定に何年も該当しない棋士のトーナメント参加資格は大幅に制限されるはずですから連盟の運営がスリム化するというメリットもあります。
>すでに複数の社が非公式にそれぞれの棋戦でフリークラスのような制度を導入するよう申し入れています。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>それにしても、今の連盟の状況を見ていて、プロ棋士になりたいという社会人アマトップがいるんですかねえ？
最後がいかにもよみくまらしい（微苦笑）
いずれにしても、８月１日に予定されている臨時総会が終わってからでしょうね。
プロ試験受験のハードルが高すぎるとは思いますが、スポンサーの立場から見れば、
その規定に何年も該当しない棋士のトーナメント参加資格は大幅に制限されるはずですから連盟の運営がスリム化するというメリットもあります。
>すでに複数の社が非公式にそれぞれの棋戦でフリークラスのような制度を導入するよう申し入れています。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>それにしても、今の連盟の状況を見ていて、プロ棋士になりたいという社会人アマトップがいるんですかねえ？
最後がいかにもよみくまらしい（微苦笑）
曲者加來の、薄気味悪いにやけ顔がたまりませんなｗ
もろ屈折した性格がにじみ出てる
シノクマの彼氏？イッチーこと一瀬はどうした
順 棋士名＿ 成績 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
04 豊島将之 8－2 ○伊藤 ○船江 ＿松井 先牧野
06 村田顕弘 8－2 ●佐慎 ○宮本 ＿荒木 ＿田中
09 加來博洋 8－2 ○稲葉 ○牧野 先佐天 ＿佐秀
02 佐藤天彦 7－2 先菊地 ＿一瀬 ＿加來 先石井
03 戸辺 誠 7－2 抜け番 先菊地 ＿門倉 ＿金井
15 及川拓馬 7－2 先一瀬 先荒木 ＿水津 ＿池田
08 伊藤真吾 8－3 ●豊島 ○池田 抜け番 ＿一瀬
10 水津隆義 7－3 ○中村 ○稲葉 先及川 ＿和真
31 船江恒平 7－3 ○佐秀 ●豊島 先宮本 先和澄
07 天野貴元 6－3 ＿岡畑 先和真 先佐慎 ＿門倉
19 殿岡裕里 5－3 ＿荒木 ＿田中 先池田 先稲葉
23 和田澄人 6－4 ○池田 ●佐秀 ＿牧野 先船江
14 一瀬浩司 4－4 ＿及川 先佐天 ＿菊地 先伊藤
16 菊地裕太 4－4 ＿佐天 ＿戸辺 先一瀬 先中村
24 金井恒太 4－4 ＿田中 先門倉 ＿石井 先戸辺
04 豊島将之 8－2 ○伊藤 ○船江 ＿松井 先牧野
06 村田顕弘 8－2 ●佐慎 ○宮本 ＿荒木 ＿田中
09 加來博洋 8－2 ○稲葉 ○牧野 先佐天 ＿佐秀
02 佐藤天彦 7－2 先菊地 ＿一瀬 ＿加來 先石井
03 戸辺 誠 7－2 抜け番 先菊地 ＿門倉 ＿金井
15 及川拓馬 7－2 先一瀬 先荒木 ＿水津 ＿池田
08 伊藤真吾 8－3 ●豊島 ○池田 抜け番 ＿一瀬
10 水津隆義 7－3 ○中村 ○稲葉 先及川 ＿和真
31 船江恒平 7－3 ○佐秀 ●豊島 先宮本 先和澄
07 天野貴元 6－3 ＿岡畑 先和真 先佐慎 ＿門倉
19 殿岡裕里 5－3 ＿荒木 ＿田中 先池田 先稲葉
23 和田澄人 6－4 ○池田 ●佐秀 ＿牧野 先船江
14 一瀬浩司 4－4 ＿及川 先佐天 ＿菊地 先伊藤
16 菊地裕太 4－4 ＿佐天 ＿戸辺 先一瀬 先中村
24 金井恒太 4－4 ＿田中 先門倉 ＿石井 先戸辺
01 稲葉 陽 5－5 ●加來 ●水津 先田中 ＿殿岡
29 佐藤秀和 5－5 ●船江 ○和澄 先阿部 先加來
11 荒木宣貴 3－5 先殿岡 ＿及川 先村田 ＿関口
13 佐藤慎一 5－6 ○村田 ○松井 ＿天野 先阿部
20 関口武史 4－6 ○宮本 ●中村 ＿和真 先荒木
27 宮本広志 4－6 ●関口 ●村田 ＿船江 先松井
25 門倉啓太 3－6 ＿和真 ＿金井 先戸辺 先天野
26 岡畑明範 3－6 先天野 ＿石井 ＿中村 抜け番
28 石井直樹 2－6 ＿阿部 先岡畑 先金井 ＿佐天
17 池田将之 3－7 ●和澄 ●伊藤 ＿殿岡 先及川
22 牧野光則 3－7 ○松井 ●加來 先和澄 ＿豊島
18 阿部健治 2－7 先石井 抜け番 ＿佐秀 ＿佐慎
30 和田真治 2－7 先門倉 ＿天野 先関口 先水津
05 田中悠一 1－7 先金井 先殿岡 ＿稲葉 先村田
12 中村裕介 2－8 ●水津 ○関口 先岡畑 ＿菊地
21 松井義信 1－9 ●牧野 ●佐慎 先豊島 ＿宮本
29 佐藤秀和 5－5 ●船江 ○和澄 先阿部 先加來
11 荒木宣貴 3－5 先殿岡 ＿及川 先村田 ＿関口
13 佐藤慎一 5－6 ○村田 ○松井 ＿天野 先阿部
20 関口武史 4－6 ○宮本 ●中村 ＿和真 先荒木
27 宮本広志 4－6 ●関口 ●村田 ＿船江 先松井
25 門倉啓太 3－6 ＿和真 ＿金井 先戸辺 先天野
26 岡畑明範 3－6 先天野 ＿石井 ＿中村 抜け番
28 石井直樹 2－6 ＿阿部 先岡畑 先金井 ＿佐天
17 池田将之 3－7 ●和澄 ●伊藤 ＿殿岡 先及川
22 牧野光則 3－7 ○松井 ●加來 先和澄 ＿豊島
18 阿部健治 2－7 先石井 抜け番 ＿佐秀 ＿佐慎
30 和田真治 2－7 先門倉 ＿天野 先関口 先水津
05 田中悠一 1－7 先金井 先殿岡 ＿稲葉 先村田
12 中村裕介 2－8 ●水津 ○関口 先岡畑 ＿菊地
21 松井義信 1－9 ●牧野 ●佐慎 先豊島 ＿宮本
稲葉ダメか…。前期は確変だったのか？
阿部健、期待してるのだがどうしたものか・・・
関口は残りを6-2でいかないと終了か。
あつかましい君も苦戦だな。大学の卒論とぶつかってるのか？
関口は残りを6-2でいかないと終了か。
あつかましい君も苦戦だな。大学の卒論とぶつかってるのか？
佐天●○○○●○○○○○○○○－○○○●○ 14-4
戸辺○○○○○●○●○－○○○○○○○○○ 16-2
豊島●○○○○○○●－○○○○○●○●○○ 14-4
村田○○○○○○○●－●○○○●○○○●○ 14-5
伊藤○○●●○○○○○●○－○○○○○○● 14-4
加來－○●○○●○○○○○●○○○○○●○ 14-4
水津○○○○●●○●－○○○○○○○○○○ 15-3
すいず怒涛の10連勝でまくって昇段こい
戸辺○○○○○●○●○－○○○○○○○○○ 16-2
豊島●○○○○○○●－○○○○○●○●○○ 14-4
村田○○○○○○○●－●○○○●○○○●○ 14-5
伊藤○○●●○○○○○●○－○○○○○○● 14-4
加來－○●○○●○○○○○●○○○○○●○ 14-4
水津○○○○●●○●－○○○○○○○○○○ 15-3
すいず怒涛の10連勝でまくって昇段こい
確かに阿部健多分始めての壁かもな
とりあえず今期は勝ち越しだけでもして欲しいのだが
稲葉は天彦からの3連敗が効いてしまった
この展開では今期は無理かも
とりあえず今期は勝ち越しだけでもして欲しいのだが
稲葉は天彦からの3連敗が効いてしまった
この展開では今期は無理かも
確変の一発屋よりコンスタントに成績を残している者こそ昇段するのにふさわしい。
加來・佐藤天・伊藤・水津の四人にこそプロに欲しいものだが…
加來・佐藤天・伊藤・水津の四人にこそプロに欲しいものだが…
同意。ワールドカップじゃないけど、三段リーグでも「決勝リーグ」
を作ったほうがいい。
決勝リーグでは、それまでの三段リーグで
１１勝７敗を２回以上達成した全メンバーが所属する総当り制。
短い期間で本当の棋力は測れないから。
決勝リーグでの昇段条件は優勝者のみ四段昇段。その代わり次点は２名で、
次点者は１回でフリークラスへ行け、権利は消滅しない。
２回連続で負け越したら三段リーグへ降格（指し分けで復帰）。
決勝リーグの年齢制限は２９歳まで延長。
このくらいの期間をかけないと本当の才能はわからないんじゃないかな。
を作ったほうがいい。
決勝リーグでは、それまでの三段リーグで
１１勝７敗を２回以上達成した全メンバーが所属する総当り制。
短い期間で本当の棋力は測れないから。
決勝リーグでの昇段条件は優勝者のみ四段昇段。その代わり次点は２名で、
次点者は１回でフリークラスへ行け、権利は消滅しない。
２回連続で負け越したら三段リーグへ降格（指し分けで復帰）。
決勝リーグの年齢制限は２９歳まで延長。
このくらいの期間をかけないと本当の才能はわからないんじゃないかな。
26歳でクビにしろ
23歳でもいいぐらいだ
23歳でもいいぐらいだ
佐藤天、戸辺、豊島のうちの２人があがるのが
将棋界のため。
将棋界のため。
三段リーグに人が溜まりすぎている状況を打破するために、
一級⇒初段、初段⇒二段、二段⇒三段の条件をもっと厳しく
するといいんじゃないかと思う。
一級⇒初段、初段⇒二段、二段⇒三段の条件をもっと厳しく
するといいんじゃないかと思う。
今の奨励会は、早く入会した人が有利になるシステムだから、
入会から４年以内に初段になれないと退会、とかいうルールがあってもいいかも。
つまり、年齢ではなく、機会均等の原則で運営してゆく、というような。
なお、昔は「二段⇒三段の条件」で年齢制限もあった（今はない）。
入会から４年以内に初段になれないと退会、とかいうルールがあってもいいかも。
つまり、年齢ではなく、機会均等の原則で運営してゆく、というような。
なお、昔は「二段⇒三段の条件」で年齢制限もあった（今はない）。
723 ：名無し名人：2006/07/09(日) 04:35:45 ID:xxwlzBl3
１８歳以上の奨励会員のほとんどは
大学にもいかず、無職なの？
保険をかけず、
退路を断って来てるの？
だったら、１８歳退会でもいいくらいだよ。
２０台半ばで放り出されても、
高度な専門職にはつけない。
大学にもいかず、無職なの？
保険をかけず、
退路を断って来てるの？
だったら、１８歳退会でもいいくらいだよ。
２０台半ばで放り出されても、
高度な専門職にはつけない。
どの分野でもがんばったが挫折して２０台半ばで放り出されて
社会の底辺をうろうろしている人間はいるし、もう一度出直して
がんばってる人もいる、そんなの本人に任せておけ
社会の底辺をうろうろしている人間はいるし、もう一度出直して
がんばってる人もいる、そんなの本人に任せておけ
もともと一生遊んで暮らしたいと思ってる連中なのに、
早めに放り出したところで高度な専門職なんぞには
就かないと思われｗ
早めに放り出したところで高度な専門職なんぞには
就かないと思われｗ
>>723
最近は進学する人多いけどね
最近は進学する人多いけどね
18歳以上の会員っていっても高卒ならまだいいけど
中卒だとかなりきついんでないの
中卒だとかなりきついんでないの
728 ：名無し名人：2006/07/09(日) 09:29:34 ID:EW+9lNt5
>>723
進学してる人多いよ。
国立や私立上位校除けば、たいして勉強しなくても受かるしね。
入学したらあとは要領よく立ち回るだけ。講義にも半分出席すれば「優」取れるし。
ゼミと卒論だって必修ではないんじゃないの？
オレはゼミ取らなくて卒業したあと、一浪したけど国Ⅱ受けて公務員やってる。
やっぱり大学には全員進学して、３～４年生までに四段になれなければ
見切りをつけて奨励会退会するのがベストだと思うね。
進学してる人多いよ。
国立や私立上位校除けば、たいして勉強しなくても受かるしね。
入学したらあとは要領よく立ち回るだけ。講義にも半分出席すれば「優」取れるし。
ゼミと卒論だって必修ではないんじゃないの？
オレはゼミ取らなくて卒業したあと、一浪したけど国Ⅱ受けて公務員やってる。
やっぱり大学には全員進学して、３～４年生までに四段になれなければ
見切りをつけて奨励会退会するのがベストだと思うね。
>>723
高度な専門職につきたきゃ自分で見切りをつけりゃいいんだけ
なんじゃないか？
ｾｶﾞｰの道があるとはいえ、本人のためと言いつつなんで
将棋が好きで棋士になりたい奴の道を
そんなに早く閉ざしてやる必要があるのか俺にはわからん
高度な専門職につきたきゃ自分で見切りをつけりゃいいんだけ
なんじゃないか？
ｾｶﾞｰの道があるとはいえ、本人のためと言いつつなんで
将棋が好きで棋士になりたい奴の道を
そんなに早く閉ざしてやる必要があるのか俺にはわからん
家が金持ちならどうだっていいさ
加來の読み方教えて
733 ：名無し名人：2006/07/09(日) 19:00:54 ID:4g7RowtL
クセモノ
つまり、大学進学はいざというときの保険のようなもの。
高校の段階ではまだわからないから、大学まで延ばして人生決める
のがベストなんじゃないかな。三段リーグ、不確定要素が多いから。
高校の段階ではまだわからないから、大学まで延ばして人生決める
のがベストなんじゃないかな。三段リーグ、不確定要素が多いから。
保険って言っても
国立や私立上位校除いた大学じゃ意味ないんじゃないの？
国立や私立上位校除いた大学じゃ意味ないんじゃないの？
736 ：名無し名人：2006/07/09(日) 20:54:58 ID:xxwlzBl3
＞＞７３５
履歴書に空白期間を作らない、ということで非常に意味がある。
大学行ってないと高校卒業した後の数年間をどう説明するんだ？
将棋に理解にある人でないと、奨励会で・・という理由は
受け入れられ難いだろう。
履歴書に空白期間を作らない、ということで非常に意味がある。
大学行ってないと高校卒業した後の数年間をどう説明するんだ？
将棋に理解にある人でないと、奨励会で・・という理由は
受け入れられ難いだろう。
水津が連勝したと聞いて飛んできました…
と思ったら、何だか湿っぽい話をしてるのね。
と思ったら、何だか湿っぽい話をしてるのね。
学歴厨が暴れだすからその辺で止めてくれ
>>734
まあ日本の大学なんて一部の学部を除けば、将棋の片手間でも十分卒業できるからね。
まあ日本の大学なんて一部の学部を除けば、将棋の片手間でも十分卒業できるからね。
742 ：名無し名人：2006/07/09(日) 23:36:26 ID:Ur3vpbWT
>>736
その通り。大学は時間稼ぎの道具に過ぎない。
学部２年修了時点までにプロ棋士か社会人かの見極めができれば理想。
さすがに高校生のうちに三段リーグ参加は容易じゃない。
だから、成人する学部２年までに三段リーグで勝ち越せば、
プロ棋士に人生賭けてもいいんじゃないかと思う。
だから、学業は適当に単位を取得しておけばそれでいい。
その通り。大学は時間稼ぎの道具に過ぎない。
学部２年修了時点までにプロ棋士か社会人かの見極めができれば理想。
さすがに高校生のうちに三段リーグ参加は容易じゃない。
だから、成人する学部２年までに三段リーグで勝ち越せば、
プロ棋士に人生賭けてもいいんじゃないかと思う。
だから、学業は適当に単位を取得しておけばそれでいい。
744 ：名無し名人：2006/07/09(日) 23:46:55 ID:nRiyH+2O
名人戦問題で大きく見損なったが、少しは見直した
745 ：名無し名人：2006/07/10(月) 00:49:12 ID:My12jlvT
昔，日本テレビのドキュメントで双子の障害者が
将来，プロ棋士目指すって言ってたが，奨励会入り出来たのかな？
将来，プロ棋士目指すって言ってたが，奨励会入り出来たのかな？
746 ：名無し名人：2006/07/10(月) 00:53:15 ID:cZ9HZ1iJ
>>745
名前は忘れたが、いまだに研修会。
名前は忘れたが、いまだに研修会。
747 ：名無し名人：2006/07/10(月) 01:55:25 ID:My12jlvT
746氏
教えて頂き感謝
ありがとう
教えて頂き感謝
ありがとう
>研修もして、将棋も強く、人間的にも魅力ある人材育成に務めて
>ゆきたいとの幹事の希望を採用しました。
>会費も少額ですがいただきます。講師の謝金等に充当します
奨励会員からカネとってよみくまの自慢話を聞かされるのかｗ＞合宿研修見たく
>ゆきたいとの幹事の希望を採用しました。
>会費も少額ですがいただきます。講師の謝金等に充当します
奨励会員からカネとってよみくまの自慢話を聞かされるのかｗ＞合宿研修見たく
合格時のご入会手続き
（１）入会申込書
（２）入会金 １０万円
（３）奨励会会費 ７万円（平成１８年９月～平成１９年３月分）
※奨励会会費は月額１０,０００円、１年ごと（１２万円）で納めて頂きます。
（１）入会申込書
（２）入会金 １０万円
（３）奨励会会費 ７万円（平成１８年９月～平成１９年３月分）
※奨励会会費は月額１０,０００円、１年ごと（１２万円）で納めて頂きます。
751 ：名無し名人：2006/07/10(月) 13:14:14 ID:QgNiB1jY
奨励会が土曜日になれば、社会人の
奨励会の人が出てくるかもしれません。
奨励会の人が出てくるかもしれません。
753 ：名無し名人：2006/07/10(月) 13:41:57 ID:KnEBzqno
>>743
かつて、ここで土日開催にすべきと書き込みしたことがあったけど、非現実的だという
反論が多かったと記憶する。
しかし、実際には、やる気になれば出来ることが判明したわけで、改革の提案に対して
色々な理屈をつけいちいち反対するのはどうかと改めて思ったよ。
かつて、ここで土日開催にすべきと書き込みしたことがあったけど、非現実的だという
反論が多かったと記憶する。
しかし、実際には、やる気になれば出来ることが判明したわけで、改革の提案に対して
色々な理屈をつけいちいち反対するのはどうかと改めて思ったよ。
雨天中止にしようぜ
755 ：名無し名人：2006/07/10(月) 13:43:10 ID:KnEBzqno
ところで話は変わるが、豊島が今回昇級すれば、昇級年齢の若さで歴代Best5に
入るのではないかな？
入るのではないかな？
>>752
アマ今泉は反対どころか選ぼうとしてますよ。
＜人＞今泉健司さん…第１９回アマチュア竜王戦全国大会優勝
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000065219.shtml
> 日本将棋連盟は今年五月、新たなプロ棋士編入制度を発表。
> 対プロ戦で一定以上の成績を上げた者を対象にした編入試験、
> アマの全国大会優勝者を対象に行う奨励会三段編入試験-という二つの道を開いた。
>
> 「どちらを選択するか、迷っている」
アマ今泉は反対どころか選ぼうとしてますよ。
＜人＞今泉健司さん…第１９回アマチュア竜王戦全国大会優勝
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000065219.shtml
> 日本将棋連盟は今年五月、新たなプロ棋士編入制度を発表。
> 対プロ戦で一定以上の成績を上げた者を対象にした編入試験、
> アマの全国大会優勝者を対象に行う奨励会三段編入試験-という二つの道を開いた。
>
> 「どちらを選択するか、迷っている」
今泉は奨励会時代はコバケン門下だから
もし復帰するとなったらまたコバケン門下が増えるのか
もし復帰するとなったらまたコバケン門下が増えるのか
フリーってのはどうだい？
派閥解消の時代だよ
派閥解消の時代だよ
760 ：名無し名人：2006/07/10(月) 20:53:01 ID:mSFH5Eha
さっそく二冠の馬鹿がブログで編入試験の受験料について文句いってるな。
今でも通常の奨励会試験だってタダじゃないのに。
いい年コイて棋譜クレクレ厨やってるヤシらしくて素敵w
今でも通常の奨励会試験だってタダじゃないのに。
いい年コイて棋譜クレクレ厨やってるヤシらしくて素敵w
師匠つっても内弟子修業するわけでなし
既に「人と直に向かい合って指した対局の数」より
「ネットで指した対局の数」の方が多い新四段がいそうな時代なのに
既に「人と直に向かい合って指した対局の数」より
「ネットで指した対局の数」の方が多い新四段がいそうな時代なのに
762 ：名無し名人：2006/07/10(月) 20:57:40 ID:yhHX2/qE
>>761
それは今どきマジョリティなのでは
それは今どきマジョリティなのでは
>>761
まぁそりゃね
今のプロの師匠ってのは師匠って言うか入る為の代理人だし
今三段リーグで頑張ってる阿部健だって本当の意味での師匠は
土岐田勝弘アマ八段で西村九段はプロに入る為に
手続きしてくれた人でしか無い訳だし
まぁそりゃね
今のプロの師匠ってのは師匠って言うか入る為の代理人だし
今三段リーグで頑張ってる阿部健だって本当の意味での師匠は
土岐田勝弘アマ八段で西村九段はプロに入る為に
手続きしてくれた人でしか無い訳だし
土曜に例会やるのはいいけど、同時にわけのわからないことを言っているな。
土曜日開催は本末転倒で「奨励会が平日であっても、その日は将棋という伝統
文化に触れる一日であるから出席扱いにする」のが本筋らしい。
一般人の感覚とはやはりかけ離れている気がする。
土曜日開催は本末転倒で「奨励会が平日であっても、その日は将棋という伝統
文化に触れる一日であるから出席扱いにする」のが本筋らしい。
一般人の感覚とはやはりかけ離れている気がする。
現役プロだと高橋もそうだな
指導棋士は師匠と認められないから、止むなく佐瀬門下になったようなもんだし
指導棋士は師匠と認められないから、止むなく佐瀬門下になったようなもんだし
師匠（というかプロ棋士の推薦）がなくなって
弱い椰子が記念受験に来られても困る
弱い椰子が記念受験に来られても困る
>>767
受験料もらえるんだからいいやん
受験料もらえるんだからいいやん
>>764
囲碁・将棋で単位を貰えるとこだってあるのだから、まんざら不可能でも無い。
囲碁・将棋で単位を貰えるとこだってあるのだから、まんざら不可能でも無い。
>>768
受験料を10倍にして一次通過できたら9割は返還するとか
受験料を10倍にして一次通過できたら9割は返還するとか
今週の週刊将棋での各人インタビュー
試験制度は妥当派
・遠藤正樹（プロジェクトSの立役者） ・・・このくらい厳しいくらいがいい。
・野山知隆 ・・・ 同上
試験制度は厳しすぎる派
・清水上徹 ・・・ 資格とったときにはすでにピークすぎてる
・加藤幸男 ・・・ 実質誰も受験できない制度は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
・桐山隆 ・・・ 連盟のスタンスは評価するが厳しすぎる
・新井田基信・・・ 将棋のプロはゴルフプロのようにしろ 勝率無視で公式戦5勝で即フリクラだ
その他
・武田俊平 ・・・ 厳しいので三段リーグでやってみたい。休日開催が条件だが
・今泉健司 ・・・ 受験について、三段リーグ編入かフリクラ編入か迷っている
２ちゃんでもニーダのような考えはときどき見かけるが、週刊将棋によると
複数の棋士にも同様の考え（プロの幅は広く、ただし対局だけで食える人は少なく）
が浸透しつつあるとか。
試験制度は妥当派
・遠藤正樹（プロジェクトSの立役者） ・・・このくらい厳しいくらいがいい。
・野山知隆 ・・・ 同上
試験制度は厳しすぎる派
・清水上徹 ・・・ 資格とったときにはすでにピークすぎてる
・加藤幸男 ・・・ 実質誰も受験できない制度は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
・桐山隆 ・・・ 連盟のスタンスは評価するが厳しすぎる
・新井田基信・・・ 将棋のプロはゴルフプロのようにしろ 勝率無視で公式戦5勝で即フリクラだ
その他
・武田俊平 ・・・ 厳しいので三段リーグでやってみたい。休日開催が条件だが
・今泉健司 ・・・ 受験について、三段リーグ編入かフリクラ編入か迷っている
２ちゃんでもニーダのような考えはときどき見かけるが、週刊将棋によると
複数の棋士にも同様の考え（プロの幅は広く、ただし対局だけで食える人は少なく）
が浸透しつつあるとか。
まあ、清水上、加藤、武田、今泉の四人は本気で今後プロを
目指すからな。
この4人よりもしかしたら上かもしれないアナグマンは
（瀬川は全面的に支援しても）自分はプロを目指す気はないと
言ってたし。
目指すからな。
この4人よりもしかしたら上かもしれないアナグマンは
（瀬川は全面的に支援しても）自分はプロを目指す気はないと
言ってたし。
そしてニーダは小池じゅうめいのことが頭にあるのでこういう意見に
なるのか、と。
なるのか、と。
三段リーグ編入のほうが簡単だな。
早ければ一年以内にＣ２四段になれる。
早ければ一年以内にＣ２四段になれる。
>また、奨励会の話の補足ですが、今年の９月から土日に奨励会を
>開催することになるそうです。
>これは、学業との両立を考えての事だと思います。
>また、月謝は月１万円だそうで、昨年までの育成金（２５万円）は
>廃止のようです。
>今までは何年居ても同じでしたが、これからは、在籍年数に応じて
>金額が変わるということになります。
>開催することになるそうです。
>これは、学業との両立を考えての事だと思います。
>また、月謝は月１万円だそうで、昨年までの育成金（２５万円）は
>廃止のようです。
>今までは何年居ても同じでしたが、これからは、在籍年数に応じて
>金額が変わるということになります。
>>７74
新井田は小池本人は想定してないと思うよ。
小池本人ならぬるくしなくても新制度で十分プロになれる（ぐらい
強いと新井田は評価してるはず）。
小池周辺にいたような将棋ゴロのことが頭にあると思う。
新井田は小池本人は想定してないと思うよ。
小池本人ならぬるくしなくても新制度で十分プロになれる（ぐらい
強いと新井田は評価してるはず）。
小池周辺にいたような将棋ゴロのことが頭にあると思う。
新井田や小池に近い櫛田がぬるいプロ制度を利用して
醜態晒したのは皮肉な話だが。
醜態晒したのは皮肉な話だが。
>>772
＞ ・加藤幸男 ・・・ 実質誰も受験できない制度は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
＞ ・今泉健司 ・・・ 受験について、三段リーグ編入かフリクラ編入か迷っている
アマ棋界で一番可能性（現在、対プロ3勝2敗）のある2人の意見の違いはやはり奨励会経験か。
奨励会三段まで行った人間ともなれば、将棋に命を賭けてるよな。
＞ ・加藤幸男 ・・・ 実質誰も受験できない制度は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
＞ ・今泉健司 ・・・ 受験について、三段リーグ編入かフリクラ編入か迷っている
アマ棋界で一番可能性（現在、対プロ3勝2敗）のある2人の意見の違いはやはり奨励会経験か。
奨励会三段まで行った人間ともなれば、将棋に命を賭けてるよな。
週刊将棋のプロ編入制度についての記事を読んだけれど、
なんか、フリクラ編入についてばかり多く語られていたのは違和感が
あった。三段リーグ編入ができるようになったのは画期的だし、この
制度のほうが現実的。土日開催も実現しそうなんだから。本当に強け
れば、アマタイトルは取れるし、二段に勝って三段編入できるだろ。
プロになりたいアマにとっては良い制度じゃないか。香落ちに苦しん
でいる吉田がかわいそうになるくらいだ（この制度が去年からあれば、
吉田は今頃三段だな）。
プロ目指して会社辞めてフリーターしてる今泉は、問題なく三段リー
グに参加できるし、こっちの道を選んだほうが良いと思う。三段リー
グ突破すれば、フリクラじゃなくて、Ｃ２に入れるんだよな？
なんか、フリクラ編入についてばかり多く語られていたのは違和感が
あった。三段リーグ編入ができるようになったのは画期的だし、この
制度のほうが現実的。土日開催も実現しそうなんだから。本当に強け
れば、アマタイトルは取れるし、二段に勝って三段編入できるだろ。
プロになりたいアマにとっては良い制度じゃないか。香落ちに苦しん
でいる吉田がかわいそうになるくらいだ（この制度が去年からあれば、
吉田は今頃三段だな）。
プロ目指して会社辞めてフリーターしてる今泉は、問題なく三段リー
グに参加できるし、こっちの道を選んだほうが良いと思う。三段リー
グ突破すれば、フリクラじゃなくて、Ｃ２に入れるんだよな？
三段リーグを突破できるような強い人は今いないでしょ。
みんなそのことをわかっているから、三段リーグルートは
微妙に放置なのでは？
みんなそのことをわかっているから、三段リーグルートは
微妙に放置なのでは？
プロ相手に１３勝７敗と三段リーグ突破どっちが難しいかは一目瞭然
対プロ戦績はアマ大会で優勝に準じる成績を残さないとそもそも対局できないからな。
加藤幸男でさえアマ名人戦東京都23区予選でベスト16にさえ残れなかったわけで、
9勝5敗まで行っても次の対プロ対局が10年後になってもおかしくない。
三段リーグ編入の方がよっぽど現実的だな。
加藤幸男でさえアマ名人戦東京都23区予選でベスト16にさえ残れなかったわけで、
9勝5敗まで行っても次の対プロ対局が10年後になってもおかしくない。
三段リーグ編入の方がよっぽど現実的だな。
厳しすぎるとアマ君達がいうなら三段リーグ受験でいいでしょ。
ゴミプロがどうこういったって今さらどうしようもないし、
もっと編入試験ゆるくすることになったら、今度は奨励会員が
納得できないし。
ゴミプロがどうこういったって今さらどうしようもないし、
もっと編入試験ゆるくすることになったら、今度は奨励会員が
納得できないし。
ごめん
三段リーグ受験→三段リーグ編入
三段リーグ受験→三段リーグ編入
アマが目をつけてるのは結局弱った（フリクラ・ロートル）プロの地位で
これはこれで問題だが、カス同士の入れ替えぐらいでしかないレベル。
プロでも活躍するぐらいの気勢と実力があるアマはほんの一握り。
今泉についても本人としては大きな夢なのは間違いないが、外から見れば
将棋で食えればと連盟にぶらさがるプロと大差ないんだが。
これはこれで問題だが、カス同士の入れ替えぐらいでしかないレベル。
プロでも活躍するぐらいの気勢と実力があるアマはほんの一握り。
今泉についても本人としては大きな夢なのは間違いないが、外から見れば
将棋で食えればと連盟にぶらさがるプロと大差ないんだが。
で今日関東の例会なんだよな
今夜中に結果が載るのかね
今夜中に結果が載るのかね
確かにゴミプロの話題はまた別の話しだな
現在プロを目指している奨励会員とアマ強豪の両者が納得できる
規定にすべきだ。
そんな中、３段リーグ編入を視野に入れている今泉だけは評価できる。
現在プロを目指している奨励会員とアマ強豪の両者が納得できる
規定にすべきだ。
そんな中、３段リーグ編入を視野に入れている今泉だけは評価できる。
将棋世界の片上のコメントにもあったが
「どんなに強くてもプロになれない」という最大の問題点は
きれいに解消できたわけで、よかったと思う。
それにしても三段リーグ多いな。相当の棋力の人間が
こんなに多数いるのだから仕方ないといえば仕方ないが。
三段リーグだけ月3回に増やして総当りにするのはどうだろう？
土曜開催になるみたいだし、せめて納得のいく当たりかたに
してあげたい。
「どんなに強くてもプロになれない」という最大の問題点は
きれいに解消できたわけで、よかったと思う。
それにしても三段リーグ多いな。相当の棋力の人間が
こんなに多数いるのだから仕方ないといえば仕方ないが。
三段リーグだけ月3回に増やして総当りにするのはどうだろう？
土曜開催になるみたいだし、せめて納得のいく当たりかたに
してあげたい。
790 ：名無し名人：2006/07/12(水) 17:18:26 ID:8yxg7kqX
天彦、まず１勝した。現在8-2でトップ。
順調に、次点コースを歩んでいる。
ぜひ次点3回という新記録を達成してほしい。
順調に、次点コースを歩んでいる。
ぜひ次点3回という新記録を達成してほしい。
3段リーグ更新されてる
792 ：名無し名人：2006/07/12(水) 20:51:39 ID:SkRmlDKl
二極化すすんどるな
天彦一敗で、及川がトップか
上位混戦だな。
9-2 15及川拓馬
8-2 04豊島将之, 06村田顕弘, 09加來博洋,
8-3 02佐藤天彦, 07天野貴元, 08伊藤真吾
7-3 03戸辺誠, 10水津隆義, 31船江恒平
9-2 15及川拓馬
8-2 04豊島将之, 06村田顕弘, 09加來博洋,
8-3 02佐藤天彦, 07天野貴元, 08伊藤真吾
7-3 03戸辺誠, 10水津隆義, 31船江恒平
順 棋士名＿ 成績 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
15 及川拓馬 9－2 ○一瀬 ○荒木 ＿水津 ＿池田
04 豊島将之 8－2 ○伊藤 ○船江 ＿松井 先牧野
06 村田顕弘 8－2 ●佐慎 ○宮本 ＿荒木 ＿田中
09 加來博洋 8－2 ○稲葉 ○牧野 先佐天 ＿佐秀
02 佐藤天彦 8－3 ○菊地 ●一瀬 ＿加來 先石井
07 天野貴元 8－3 ○岡畑 ○和真 先佐慎 ＿門倉
08 伊藤真吾 8－3 ●豊島 ○池田 抜け番 ＿一瀬
03 戸辺 誠 7－3 抜け番 ●菊地 ＿門倉 ＿金井
10 水津隆義 7－3 ○中村 ○稲葉 先及川 ＿和真
31 船江恒平 7－3 ○佐秀 ●豊島 先宮本 先和澄
19 殿岡裕里 6－4 ●荒木 ○田中 先池田 先稲葉
23 和田澄人 6－4 ○池田 ●佐秀 ＿牧野 先船江
24 金井恒太 6－4 ○田中 ○門倉 ＿石井 先戸辺
01 稲葉 陽 5－5 ●加來 ●水津 先田中 ＿殿岡
14 一瀬浩司 5－5 ●及川 ○佐天 ＿菊地 先伊藤
16 菊地裕太 5－5 ●佐天 ○戸辺 先一瀬 先中村
2敗勢がさらに2人減った。水津上位との直接対決頑張ればいける
15 及川拓馬 9－2 ○一瀬 ○荒木 ＿水津 ＿池田
04 豊島将之 8－2 ○伊藤 ○船江 ＿松井 先牧野
06 村田顕弘 8－2 ●佐慎 ○宮本 ＿荒木 ＿田中
09 加來博洋 8－2 ○稲葉 ○牧野 先佐天 ＿佐秀
02 佐藤天彦 8－3 ○菊地 ●一瀬 ＿加來 先石井
07 天野貴元 8－3 ○岡畑 ○和真 先佐慎 ＿門倉
08 伊藤真吾 8－3 ●豊島 ○池田 抜け番 ＿一瀬
03 戸辺 誠 7－3 抜け番 ●菊地 ＿門倉 ＿金井
10 水津隆義 7－3 ○中村 ○稲葉 先及川 ＿和真
31 船江恒平 7－3 ○佐秀 ●豊島 先宮本 先和澄
19 殿岡裕里 6－4 ●荒木 ○田中 先池田 先稲葉
23 和田澄人 6－4 ○池田 ●佐秀 ＿牧野 先船江
24 金井恒太 6－4 ○田中 ○門倉 ＿石井 先戸辺
01 稲葉 陽 5－5 ●加來 ●水津 先田中 ＿殿岡
14 一瀬浩司 5－5 ●及川 ○佐天 ＿菊地 先伊藤
16 菊地裕太 5－5 ●佐天 ○戸辺 先一瀬 先中村
2敗勢がさらに2人減った。水津上位との直接対決頑張ればいける
稲葉以外上位10位の棋士が全員３敗以内にいるのか…
上位と下位の差がありすぎだな
上位と下位の差がありすぎだな
R3000超えても三段リーグ抜けられないってのがな＞戸辺
及川は果の弟子で、詰パラマニア。（作ることもやったってたっけ？
及川は果の弟子で、詰パラマニア。（作ることもやったってたっけ？
いっちーが1勝1敗か
しのクマぶろぐみにいこう（悪趣味）
しのクマぶろぐみにいこう（悪趣味）
正直及川は今までダークホースだったので気付かなかったが
気が付いてみれば首位か
順位的には気が抜けないがこの調子を維持すればもしや？
他上位陣は関西の豊島、東海の村田顕、関東の加來と言った所か。
長い間冴えない成績だった金井だけどようやく勝つ様になってきた
不戦敗2つが痛いが勝ちまくれば次に繋がるだろう
気が付いてみれば首位か
順位的には気が抜けないがこの調子を維持すればもしや？
他上位陣は関西の豊島、東海の村田顕、関東の加來と言った所か。
長い間冴えない成績だった金井だけどようやく勝つ様になってきた
不戦敗2つが痛いが勝ちまくれば次に繋がるだろう
Commented by いっち～ at 2006-07-12 22:20:57
応援希望制っていいね☆(^□^*)
一昨日から風邪引いたっぽい（××;）
熱っぽくて咳でまくりで最悪づら～ε～（＃´o ｀#)
・・・月に2回しかない例会だから体調くらい整えろ
応援希望制っていいね☆(^□^*)
一昨日から風邪引いたっぽい（××;）
熱っぽくて咳でまくりで最悪づら～ε～（＃´o ｀#)
・・・月に2回しかない例会だから体調くらい整えろ
加來は次点は取れそうかも。
もし取れば多分史上二人目の次点フリークラス誕生だな。
もし取れば多分史上二人目の次点フリークラス誕生だな。
水津はこの先及川・村田・天野・加來との対戦を残しているな。
直対で差をつける機会が多いともいえるが、いま上位争いしている中では
一番きついね。
あとは戸辺・村田・天彦と当たる船江が地味に鍵を握るかも。
直対で差をつける機会が多いともいえるが、いま上位争いしている中では
一番きついね。
あとは戸辺・村田・天彦と当たる船江が地味に鍵を握るかも。
803 ：名無し名人：2006/07/12(水) 23:17:42 ID:pkByGdpV
今泉氏が３段リーグ復帰の際には次点１を付与してやって欲しい
開幕前の大本命・佐藤天と2番手・戸辺がやっと止まったな
これで大混戦のまま多くの直接対決が待つ後半戦に入れた
これで大混戦のまま多くの直接対決が待つ後半戦に入れた
808 ：名無し名人：2006/07/13(木) 01:23:55 ID:HtOpc3vG
アマや奨励会員や指導棋士にも開放された完全オープン大会が１個くらいあると良いんだけどな。
つか、もうアマ規定なんて要らないよ。
つか、もうアマ規定なんて要らないよ。
高崎みたいに四段になっても誰も特に気づかずになんとなくいるような人より
せめてちゃねらーだけでも四段になったとたん騒ぎ出すような人が昇段した方がいいと思うんだ。
分かりやすくいうとがんばれ水津
せめてちゃねらーだけでも四段になったとたん騒ぎ出すような人が昇段した方がいいと思うんだ。
分かりやすくいうとがんばれ水津
24でもお世話になってるから加來氏に上がって星井
二十代前半までの人間しか要らん
ピークを過ぎた棋士は要らん
ピークを過ぎた棋士は要らん
水津がんばって水津
ていうかホントマジで悔いの無い戦いをして欲しい。
ていうかホントマジで悔いの無い戦いをして欲しい。
813 ：名無し名人：2006/07/13(木) 13:03:54 ID:oY2p/11B
佐藤天、戸辺の本命二人の敗戦は意外だな
がんばれ水津
がんばれ水津
814 ：名無し名人：2006/07/13(木) 13:05:31 ID:B6xWGrSo
勇気君また昇級の一番を落としたか
たなまこ・・・・・
田中誠は３勝３敗で昇段できたのに、３連敗とは。
一方杉本が6月に入ってから全く負け無しの絶好調
1月に1級になってから半年で初段
相変わらず勝って勝って勝ちまくってる状態
今年末までに三段になってるのも夢じゃない？
1級陣では杉田・永瀬・智花の3人が連勝
掛かる期待も大きい
植木・三枚堂に続いて坂井・吉田も4級昇級
寂しかったこのクラスにも徐々に人が増えてきた
これからどうなるか？
1月に1級になってから半年で初段
相変わらず勝って勝って勝ちまくってる状態
今年末までに三段になってるのも夢じゃない？
1級陣では杉田・永瀬・智花の3人が連勝
掛かる期待も大きい
植木・三枚堂に続いて坂井・吉田も4級昇級
寂しかったこのクラスにも徐々に人が増えてきた
これからどうなるか？
818 ：名無し名人：2006/07/13(木) 19:59:29 ID:+j5VyMMW
天才と持て囃された藤田君復帰後もパッとしないし、ここへ来て３連休。
駄目かもしれんね。才能は漲ってるはずだから、情熱が無くなったのかな。
駄目かもしれんね。才能は漲ってるはずだから、情熱が無くなったのかな。
819 ：名無し名人：2006/07/13(木) 20:08:27 ID:6Q/WSuL8
スイーツさんは10勝した時点で安心してしまいそう
情報充実度日本一
２ちゃんねるメンヘルサロン板の首吊りスレのテンプレ
http://kamakura.5.dtiblog.com/
【情報充実度】 ＴＨＥ 首吊り Part22 【日本一】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1150415958/
２ちゃんねるメンヘルサロン板の首吊りスレのテンプレ
http://kamakura.5.dtiblog.com/
【情報充実度】 ＴＨＥ 首吊り Part22 【日本一】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1150415958/
821 ：名無し名人：2006/07/13(木) 23:58:29 ID:LTe/dOLs
藤田は何度も出てたんだが
かつては中学生プロも間違い無しとまで言われた逸材だったのにな
年齢的にはまだまだ幾らでも挽回出来る状態なんだが
肝心の本人のモチベーションがもう続いてない状態の様だ
素質だけなら相当のものだけに実に勿体無いものだ…
かつては中学生プロも間違い無しとまで言われた逸材だったのにな
年齢的にはまだまだ幾らでも挽回出来る状態なんだが
肝心の本人のモチベーションがもう続いてない状態の様だ
素質だけなら相当のものだけに実に勿体無いものだ…
822 ：名無し名人：2006/07/14(金) 00:13:55 ID:kxoFuolQ
毎日普通に働く人生も良い。
将棋が好きでたまらんことも才能のうちだし、
無理して続けることもないよね。
無理して続けることもないよね。
そうだな
ホントそう思うよ
ホントそう思うよ
人生は一度しかないよね
それなら、やっぱ将棋だよね
それなら、やっぱ将棋だよね
実質一生遊んで暮らせるんだもんな。
どっちか選ぶんなら将棋だな。
どっちか選ぶんなら将棋だな。
沙恵ちゃんもまた「あと1勝」から連敗モードか
水津は師匠亡くしてボロボロになった31期三段リーグからよく立ち直った
あの時はもうだめだと思ったがそこから8期で83勝53敗勝率.610
師匠に昇段の報告ができるよう頑張って欲しい
あの時はもうだめだと思ったがそこから8期で83勝53敗勝率.610
師匠に昇段の報告ができるよう頑張って欲しい
女の子は中学校卒業までにどこまで強くなれるか、だからなー
でも目標が上にあるんだから、今は徐々にステップアップで良いんじゃないかな？
とりあえず５，６級の力は十分付いたって事で。
俺は女性棋士誕生のために特例作っても良いと思う。
昔みたいに昇段規定弄るのは不公平感強いから×
初段～３段まで行ったらフリークラス入りとかさ。
基本給は当然差別するとしても。
でも目標が上にあるんだから、今は徐々にステップアップで良いんじゃないかな？
とりあえず５，６級の力は十分付いたって事で。
俺は女性棋士誕生のために特例作っても良いと思う。
昔みたいに昇段規定弄るのは不公平感強いから×
初段～３段まで行ったらフリークラス入りとかさ。
基本給は当然差別するとしても。
ニーダが週刊将棋で応じたインタビューの補足をしてる
ttp://homepage3.nifty.com/dousyourenn/dousyourenn-nikki-06-29.htm
この板で小○○子スレを立てる荒らしをしていたのはニーダだったりしてｗ
ttp://homepage3.nifty.com/dousyourenn/dousyourenn-nikki-06-29.htm
この板で小○○子スレを立てる荒らしをしていたのはニーダだったりしてｗ
831 ：名無し名人：2006/07/14(金) 21:24:18 ID:3m1j2aEC
田中誠氏、あと５８局。
>>829
勝率2割のプロ作ったら誰も幸せにならない
勝率2割のプロ作ったら誰も幸せにならない
835 ：名無し名人：2006/07/16(日) 07:25:28 ID:tFDPvWPs
NHK将棋トーナメントのアイドル、許さんはいつ落ちたの？
836 ：名無し名人：2006/07/16(日) 15:40:37 ID:VWTXNE4U
将棋だけが人生じゃないよ。
837 ：名無し名人：2006/07/16(日) 22:11:05 ID:4hMVZhVD
三段になれるなら女流棋士としてはいきなりトップレベルだろうな。
839 ：名無し名人：2006/07/16(日) 22:36:08 ID:ui/4afwR
三段→年齢制限→女流入り→全冠制覇→年収1000万越え
三段→四段→数年でフリクラ→十年後引退→無収入
三段→四段→数年でフリクラ→十年後引退→無収入
もし現実にそういうことになったら女流棋界がほっとくわけない
>>841
女流棋界には何の力もないわけだが
女流棋界には何の力もないわけだが
843 ：名無し名人：2006/07/17(月) 13:34:21 ID:AxMQgiJL
844 ：名無し名人：2006/07/17(月) 13:36:56 ID:MxOUFDCt
三段→年齢制限→女流入り→全冠制覇→年収1000万越え
三段→四段→十数年C2で年収300万→フリクラ十年間年収200万→引退無収入
三段→四段→十数年C2で年収300万→フリクラ十年間年収200万→引退無収入
女流→運良く10勝6割5分達成→運良くプロ試験合格→フリクラ→実力どおり10年で引退→女流に戻れず無収入
ってケースがありそ。
ってケースがありそ。
62歳銀三郎さん→奇跡で10勝6割5分達成→貫禄でプロ試験合格
→フリクラ→実力通り10年で引退→3ヶ月後心筋梗塞で死亡。
→フリクラ→実力通り10年で引退→3ヶ月後心筋梗塞で死亡。
849 ：名無し名人：2006/07/17(月) 18:59:41 ID:AIGO8CXX
将棋棋士で、「強い」が価値になるのは上位５０人ってとこでしょ。
他は話題性や人気度（認知度）
と言う事で女性棋士を優遇するのはとっても正しい。
ただ強い自慢のマイナー世界じゃじゃ非生産的オタ（俺日本で一番エロゲー詳しいぜ！とか）
と変らん。その素晴らしさを世間に認知して貰ってこそ。
他は話題性や人気度（認知度）
と言う事で女性棋士を優遇するのはとっても正しい。
ただ強い自慢のマイナー世界じゃじゃ非生産的オタ（俺日本で一番エロゲー詳しいぜ！とか）
と変らん。その素晴らしさを世間に認知して貰ってこそ。
>>849
そんなにいないと思う。
JTトーナメント位の人数でぎりぎりだと思う。
あとは変キャラとか新戦法とか普及とかで生きていくしかない。
ハッシー、シマー、クマー辺りは若手のなかでは要領よく棋士やれてる方でなかろうか。
そんなにいないと思う。
JTトーナメント位の人数でぎりぎりだと思う。
あとは変キャラとか新戦法とか普及とかで生きていくしかない。
ハッシー、シマー、クマー辺りは若手のなかでは要領よく棋士やれてる方でなかろうか。
2chでネタになることを要領よくやれてるとは言わない
>>849
棋譜を生産してる以上その比べ方は間違いだろ
もっとまともな比較してくれ
top50に入らない強くない棋士でも強い棋士のヒントになる新手を指すことは
よくある以上無価値ではない
850も言ってるように普及面もあるし
棋譜を生産してる以上その比べ方は間違いだろ
もっとまともな比較してくれ
top50に入らない強くない棋士でも強い棋士のヒントになる新手を指すことは
よくある以上無価値ではない
850も言ってるように普及面もあるし
>>852
無価値やんけ。価値があるのは谷川、羽生まで。
無価値やんけ。価値があるのは谷川、羽生まで。
>>847以降全透明あぼーんですっきり
無価値なんて言って無いよ？
「強い」の価値。そうじゃ無い人は他に何か魅力を発揮しないと駄目ってだけ。
女流はそう言う意味では「弱い」けど、存在感は大きいってだけ。
上位５０人は順位戦ランクじゃなく、対戦相手加味した上での成績ね。
自分はＴＯＰ５０に居ないって自覚した時点で、ただ勝つ事だけじゃなく
他にもやるべきものを見つけて、行動しなきゃ駄目って事を言いたい。
将棋勝てば他は良い！って言えるのは５０人までよ、って事を言いたいの。
「強い」の価値。そうじゃ無い人は他に何か魅力を発揮しないと駄目ってだけ。
女流はそう言う意味では「弱い」けど、存在感は大きいってだけ。
上位５０人は順位戦ランクじゃなく、対戦相手加味した上での成績ね。
自分はＴＯＰ５０に居ないって自覚した時点で、ただ勝つ事だけじゃなく
他にもやるべきものを見つけて、行動しなきゃ駄目って事を言いたい。
将棋勝てば他は良い！って言えるのは５０人までよ、って事を言いたいの。
こう考えろ。
100人までは凄いんだと
100人までは凄いんだと
>857
50人の根拠は？
羽生相手に勝てそうもないのは「強さ」の価値があるとは思えない。
せいぜい20人じゃないの？
50人の根拠は？
羽生相手に勝てそうもないのは「強さ」の価値があるとは思えない。
せいぜい20人じゃないの？
860 ：名無し名人：2006/07/19(水) 00:22:19 ID:pXJEBzzz
まあ羽生に勝てそうもない棋士と言っても
若くて先行き有望そうだったり
60歳を超えても中堅で勝ちを稼いでいたり
そういう棋士なら十分に応援したくなる
若くて先行き有望そうだったり
60歳を超えても中堅で勝ちを稼いでいたり
そういう棋士なら十分に応援したくなる
つーか実際名前あげればいいんでねーの？
おまいらスレ違いの話ばっかりしやがっていい加減にしろ
勝率2割のザコ谷川に価値なんてないよｗ
864 ：名無し名人：2006/07/19(水) 01:05:45 ID:BP9DGEfi
だいたい奨励会３段クラスの連中なら俺でも勝てる。
プロになろうかな。
プロになろうかな。
>>864
まずはアマ大会で優勝してきてから言ってくれ。
まずはアマ大会で優勝してきてから言ってくれ。
866 ：名無し名人：2006/07/19(水) 02:54:38 ID:ahPYVyEH
三段リーグ志望の俺が来ましたよ～。たしか四期できるんだよね？で、一度退会して
アマ戦で優勝してもう一度四期やるのは可能なの？
アマ戦で優勝してもう一度四期やるのは可能なの？
>867
「ただ将棋を指して強い」というだけの価値の話です。
過去の実績は無視。極端に言えば名前を伏せた棋譜や
棋戦の結果だけを評価対象にした場合。
「ただ将棋を指して強い」というだけの価値の話です。
過去の実績は無視。極端に言えば名前を伏せた棋譜や
棋戦の結果だけを評価対象にした場合。
870が知ったかで書いただけでしょ
でも、三段リーグに再入会して２回以上在籍できるとなると、確実に問題になる。
水津先生や加來や伊藤なんかは１年間の期間をおいてもほぼ確実に優勝して
復帰できる訳だし、そしたら三段リーグの在籍者が４０人を突破して
収拾がつかなくなってしまう。１５勝３敗でも残留しかねない。
なにより、奨励会二段を相手に６勝２敗で復帰できたとしたら、
元三段にとっては容易いこと。一回昇段してるんだから。
水津先生や加來や伊藤なんかは１年間の期間をおいてもほぼ確実に優勝して
復帰できる訳だし、そしたら三段リーグの在籍者が４０人を突破して
収拾がつかなくなってしまう。１５勝３敗でも残留しかねない。
なにより、奨励会二段を相手に６勝２敗で復帰できたとしたら、
元三段にとっては容易いこと。一回昇段してるんだから。
>>873
退会後１年間アマ大会参加禁止＋アマ大会優勝は大変なことだよ。
三段経験者ですぐにアマ大会優勝できたのなんて、瀬川以外にどれだけいる？
秋山はH5年退会後から11年掛かって赤旗名人
今泉はH11年退会後から７年掛かってアマ竜王
退会後１年間アマ大会参加禁止＋アマ大会優勝は大変なことだよ。
三段経験者ですぐにアマ大会優勝できたのなんて、瀬川以外にどれだけいる？
秋山はH5年退会後から11年掛かって赤旗名人
今泉はH11年退会後から７年掛かってアマ竜王
プロ入りの道があるのと無いのとではモチベーションも違うんじゃね？
あ、でも周りも同じだな。
あ、でも周りも同じだな。
三段リーグ編入試験 年２回で
試験料５万円だって
この条件なら
受ける人出てきそうな気がする
試験料５万円だって
この条件なら
受ける人出てきそうな気がする
>>877
安いなぁ。連盟としては参入大歓迎ということか。
安いなぁ。連盟としては参入大歓迎ということか。
噂では100万とか言われてたのに
プロ編入試験とは違ってこれに合格してもまだ身分が保障されるわけじゃないからなあ
で、プロ編入試験の方は受験料いくらなんだ？
で、プロ編入試験の方は受験料いくらなんだ？
受かったら奨励会の会費が別途掛かるんだよね？
>>879
泉試案では50万とかいってたな＞近代将棋で
泉試案では50万とかいってたな＞近代将棋で
あじあじ＆天野三段のブログ
ttp://myhome.cururu.jp/takekoputa/blog
ttp://myhome.cururu.jp/takekoputa/blog
884 ：名無し名人：2006/07/25(火) 17:07:39 ID:GV4zGjAP
Fllay Allster > いやあ序盤は
Fllay Allster > 大差負けでした
s.macchi > 後手１１６手目、５２角ですと、どういう展開に？？
yorosiku24 > 大差負けって言うか
yorosiku24 > ３４かく
yorosiku24 > あるんで
yorosiku24 > 難しいでしょ
yorosiku24 > あ
yorosiku24 > ５２角なら
Fllay Allster > すぐ攻められても自信ないです
s.macchi > はい
ta.naka > はい
Fllay Allster > 115手目52角で
s.macchi > はい
yorosiku24 > １５銀見えてませんでした
Fllay Allster > 負けそうですね
yorosiku24 > 負けじゃないでしょ
yorosiku24 > １６歩で
yorosiku24 > １７玉まで
yorosiku24 > いったら
yorosiku24 > 硬すぎなんで
yorosiku24 > では
Fllay Allster > 実戦的に勝てないですよ
yorosiku24 > 失礼します
### < yorosiku24 >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < Fllay Allster >さんは、去りました(^o^)/~~~
大人に敬語も使えない菅井は氏ね
Fllay Allster > 大差負けでした
s.macchi > 後手１１６手目、５２角ですと、どういう展開に？？
yorosiku24 > 大差負けって言うか
yorosiku24 > ３４かく
yorosiku24 > あるんで
yorosiku24 > 難しいでしょ
yorosiku24 > あ
yorosiku24 > ５２角なら
Fllay Allster > すぐ攻められても自信ないです
s.macchi > はい
ta.naka > はい
Fllay Allster > 115手目52角で
s.macchi > はい
yorosiku24 > １５銀見えてませんでした
Fllay Allster > 負けそうですね
yorosiku24 > 負けじゃないでしょ
yorosiku24 > １６歩で
yorosiku24 > １７玉まで
yorosiku24 > いったら
yorosiku24 > 硬すぎなんで
yorosiku24 > では
Fllay Allster > 実戦的に勝てないですよ
yorosiku24 > 失礼します
### < yorosiku24 >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < Fllay Allster >さんは、去りました(^o^)/~~~
大人に敬語も使えない菅井は氏ね
先崎学の名言に、
「タイトルを取れる可能性のある者だけが四段になれる」
とある。
先ちゃんの評価は各人で分かれてはいるが、説得力のある論旨には定評がある。
一応、本人も挑戦者決定に２回進出している。
ただ、この基準に当てはめると昇段者が変わってしまう。
試しに、竜王戦の予選に全員の三段を６組に参加させて、ランキング戦に優勝した者は
三段リーグの成績に関わらず昇段、としたら昇段者出てたかも。
物理的に対局を組むのが無理なだけで、三段リーグの成績が本当の実力を
示しているとは思えない。１期だけ１５勝３敗したのと、３回以上の１１勝７敗
にそんなに実力差があるとは思えないのだ。ところが、いざ昇段レースとなってくると、
後者ではほとんど価値がない。
「タイトルを取れる可能性のある者だけが四段になれる」
とある。
先ちゃんの評価は各人で分かれてはいるが、説得力のある論旨には定評がある。
一応、本人も挑戦者決定に２回進出している。
ただ、この基準に当てはめると昇段者が変わってしまう。
試しに、竜王戦の予選に全員の三段を６組に参加させて、ランキング戦に優勝した者は
三段リーグの成績に関わらず昇段、としたら昇段者出てたかも。
物理的に対局を組むのが無理なだけで、三段リーグの成績が本当の実力を
示しているとは思えない。１期だけ１５勝３敗したのと、３回以上の１１勝７敗
にそんなに実力差があるとは思えないのだ。ところが、いざ昇段レースとなってくると、
後者ではほとんど価値がない。
ここで金沢理論が出てくる。
金沢の昇段時の投稿で
「三段リーグでは成績は関係ない。昇段できるか、そうでないかが全てなのだ。
だから、昇段できなかった時は成績が良くても、全く嬉しくなかった」
とある。これは換言すれば、「三段リーグでは成績は関係ない。昇段
できなければどんなに良い成績でも価値がないのだ」とも言えるが、どうだろう？
金沢の昇段時の投稿で
「三段リーグでは成績は関係ない。昇段できるか、そうでないかが全てなのだ。
だから、昇段できなかった時は成績が良くても、全く嬉しくなかった」
とある。これは換言すれば、「三段リーグでは成績は関係ない。昇段
できなければどんなに良い成績でも価値がないのだ」とも言えるが、どうだろう？
さらに補足する。
三段リーグでは昇段できなければ、１０勝８敗でも、たとえ１４勝４敗であろうとも、
同じ価値しかないのではないか？
現行三段リーグで次点昇段の特例が廃止されてないのは、伊奈五段がいるから
ではないだろうか。つまり廃止「しない」のではなく、廃止「できない」のだ。
一人も順位戦参加者のいない制度なら、廃止されてるだろう。
三段リーグでは昇段できなければ、１０勝８敗でも、たとえ１４勝４敗であろうとも、
同じ価値しかないのではないか？
現行三段リーグで次点昇段の特例が廃止されてないのは、伊奈五段がいるから
ではないだろうか。つまり廃止「しない」のではなく、廃止「できない」のだ。
一人も順位戦参加者のいない制度なら、廃止されてるだろう。
>>887
順位の差は結構でかいと思うぞ。
順位の差は結構でかいと思うぞ。
>>879
ばかぁ。包むんだよ
ばかぁ。包むんだよ
890 ：名無し名人：2006/07/25(火) 21:00:10 ID:255SUsff
元3段であろうと、一発勝負で負けが許されない、
全国大会で優勝するためには、何回も挑戦することになる。
それに優勝できたとしても
6勝2敗は、対局数が少ない為失敗する可能性も高い。
全国大会で優勝するためには、何回も挑戦することになる。
それに優勝できたとしても
6勝2敗は、対局数が少ない為失敗する可能性も高い。
全国大会優勝した吉田が二段で燻ってるわけで、吉田に勝てなければ合格は難しいな。
しかも二段相手に6勝2敗だからね
合格ラインが
吉田が燻ってる原因は棋力より香落ちが苦手なだけなので元三段なら香落ちのやり方は
散々覚えてるから吉田と大体同じぐらいの棋力なら余裕で勝てるはず。
散々覚えてるから吉田と大体同じぐらいの棋力なら余裕で勝てるはず。
吉田は二段相手にはほとんど負けてないよね
吉田の初段試験の時は初段相手に３勝１敗
そんなに楽でもないような気がするが
そんなに楽でもないような気がするが
奨励会試験を年2回にした方が良いな。
３段リーグはＴＯＰ抜けのみ昇段の４ヒート制が良いな
組み合わせの有利不利出易い？なら
ＡＢに分けてトータルの成績上位がＡ下位がＢとか
今期駄目だから手を抜く、っての防ぐ意味でも。
３段リーグはＴＯＰ抜けのみ昇段の４ヒート制が良いな
組み合わせの有利不利出易い？なら
ＡＢに分けてトータルの成績上位がＡ下位がＢとか
今期駄目だから手を抜く、っての防ぐ意味でも。
東西決戦は別に一発勝負というわけじゃないぞ
半年かけてリーグ戦を行ったうえで、その優勝者同士が昇段かけて対局したんだからさ
半年かけてリーグ戦を行ったうえで、その優勝者同士が昇段かけて対局したんだからさ
900 ：報道：2006/07/26(水) 19:28:01 ID:6JaoawWb
Ｃ級２組 ▲▲
▲▲39堀口弘 １－２
▲▲41桜井 １－２
▲▲26木下 ０－３
▲▲38武市 ０－３
フリークラス
瀬川晶司 ６－２
熊坂学 ４－２
▲▲39堀口弘 １－２
▲▲41桜井 １－２
▲▲26木下 ０－３
▲▲38武市 ０－３
フリークラス
瀬川晶司 ６－２
熊坂学 ４－２
いぶってる
902 ：名無し名人：2006/07/27(木) 13:19:57 ID:opIAl64E
関東例会あげ
903 ：名無し名人：2006/07/27(木) 15:16:12 ID:mJAfQfc7
三段リーグ途中経過でてますが、水津三段 及川三段に負けたようです。残り全勝で昇段してほしいものです。
ほほー、アマ対カクはアマが勝ったか。一方、豊島、村田、及川の二敗勢も順調に勝利。
昇級候補がはっきりと絞られてきた。
昇級候補がはっきりと絞られてきた。
天彦連勝しろ
906 ：名無し名人：2006/07/27(木) 15:43:20 ID:Sjg817dt
戸辺頑張れ
水津…
せめて次点で、最後をリャンメン待ちで！
せめて次点で、最後をリャンメン待ちで！
908 ：名無し名人：2006/07/27(木) 19:33:33 ID:/HTWGQpg
水津は13回戦目は勝った。本日は1-1.
ソースは関西HP。
ソースは関西HP。
和田真治くん、残りの対戦相手厳しいねえ、せっかく復帰したのに
降段点ほぼ確実だなこれは。
降段点ほぼ確実だなこれは。
水津さん なんか順位差で次点逃しそうな予感がする。
燻るいぶる
水津さん頭ハネで逆転トップです
11-2 及川(15)
10-2 豊島（4）
10-3 佐藤天（2） 天野（7）
9-3 戸辺（3） 村田(6) 伊藤（8）
8-4 加來（9） 水津(10) 船江(31)
なんでここまで星が偏ってしまったんだろうか・・・
天彦-豊島が残っているので佐藤天まで自力かな。
10-2 豊島（4）
10-3 佐藤天（2） 天野（7）
9-3 戸辺（3） 村田(6) 伊藤（8）
8-4 加來（9） 水津(10) 船江(31)
なんでここまで星が偏ってしまったんだろうか・・・
天彦-豊島が残っているので佐藤天まで自力かな。
914 ：■訂正 報道：2006/07/27(木) 20:42:58 ID:rL+kNejr
Ｃ級２組 ▲▲
▲▲39堀口弘 １－１
▲▲41桜井 １－１
▲▲26木下 ０－２
▲▲38武市 ０－２
フリークラス
瀬川晶司 ６－２
熊坂学 ４－２
▲▲39堀口弘 １－１
▲▲41桜井 １－１
▲▲26木下 ０－２
▲▲38武市 ０－２
フリークラス
瀬川晶司 ６－２
熊坂学 ４－２
なんにせよ、水津先生はあと２勝すればファイナルステージの切符は
手に入る訳じゃない。三段リーグ最終回、という史上初の歴史が。
それによって、奨励会制度や棋界に一筋の論点が生み出されることは
期待しても良いような気はするけどね。彼は今までの奨励会員とは違い、
三段リーグに在籍する権利を勝ち取って残ってきた。
手に入る訳じゃない。三段リーグ最終回、という史上初の歴史が。
それによって、奨励会制度や棋界に一筋の論点が生み出されることは
期待しても良いような気はするけどね。彼は今までの奨励会員とは違い、
三段リーグに在籍する権利を勝ち取って残ってきた。
水津は全勝しても自力では8位にしか入れないのか。
上位陣が勝ちすぎだな。
上位陣が勝ちすぎだな。
しかし直接対決がたくさん残ってるからまだどう転ぶか読めないな
最後まで分からない展開になりそうだ
最後まで分からない展開になりそうだ
水津ここで8－4じゃ次点も無理だろう
及川はほぼ当確かな
四段になったら果はやっと昇段パーティができるな（史座やってないから）
まさか明日香を押っつけたりしてｗ
及川はほぼ当確かな
四段になったら果はやっと昇段パーティができるな（史座やってないから）
まさか明日香を押っつけたりしてｗ
佐々木勇気くんｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
かとおもったら休休休って........orz
かとおもったら休休休って........orz
上位１０人の直対状況(－－が抜け番、○○はこの表にない下位者との対戦）
及川 ○○ ○○ －－ 加來 ○○ ○○
豊島 ○○ 村田 ○○ ○○ 佐藤 ○○
佐藤 －－ ○○ ○○ 船江 豊島 ○○
天野 ○○ －－ 水津 ○○ ○○ 加來
戸辺 船江 ○○ ○○ ○○ ○○ ○○
村田 水津 豊島 船江 ○○ 伊藤 ○○
伊藤 ○○ ○○ ○○ ○○ 村田 ○○
加來 ○○ ○○ ○○ 及川 水津 天野
水津 村田 ○○ 天野 ○○ 加來 ○○
船江 戸辺 ○○ 村田 佐藤 ○○ ○○
及川断然有利だなあ。残り５戦のうち直対は加來だけの上に、
ここまで２勝しかしてない相手との対局が２戦もある・・・
及川 ○○ ○○ －－ 加來 ○○ ○○
豊島 ○○ 村田 ○○ ○○ 佐藤 ○○
佐藤 －－ ○○ ○○ 船江 豊島 ○○
天野 ○○ －－ 水津 ○○ ○○ 加來
戸辺 船江 ○○ ○○ ○○ ○○ ○○
村田 水津 豊島 船江 ○○ 伊藤 ○○
伊藤 ○○ ○○ ○○ ○○ 村田 ○○
加來 ○○ ○○ ○○ 及川 水津 天野
水津 村田 ○○ 天野 ○○ 加來 ○○
船江 戸辺 ○○ 村田 佐藤 ○○ ○○
及川断然有利だなあ。残り５戦のうち直対は加來だけの上に、
ここまで２勝しかしてない相手との対局が２戦もある・・・
よしだも菅井を含む相手に連勝で良い感じだね
を、二段以下も更新されてる＞関東
二段
・藤田が休場中 もうだめぽ？
・許さん1－1 036門下の三宅が三段へリーチ
初段
・寅JRの確変終了 所司門下の斉木好調 杉本もまずまず
1～3級
・永瀬の連勝止まる あと4－1で入品 知花連敗 勇気休場 森下門下の大西3級降級
4～6級
・元小学"館”名人の関矢（ワリオ門下）が連続昇級 そろそろきたかな
・モテ門下の植木も好調
・元小学生名人の入山がちょっとスランプか5級Bに
・沙恵たん昇級のがしのスランプから脱出せず まだ12歳だし長い目でみよう
二段
・藤田が休場中 もうだめぽ？
・許さん1－1 036門下の三宅が三段へリーチ
初段
・寅JRの確変終了 所司門下の斉木好調 杉本もまずまず
1～3級
・永瀬の連勝止まる あと4－1で入品 知花連敗 勇気休場 森下門下の大西3級降級
4～6級
・元小学"館”名人の関矢（ワリオ門下）が連続昇級 そろそろきたかな
・モテ門下の植木も好調
・元小学生名人の入山がちょっとスランプか5級Bに
・沙恵たん昇級のがしのスランプから脱出せず まだ12歳だし長い目でみよう
923 ：名無し名人：2006/07/27(木) 22:38:41 ID:zTXmfby/
>>922
三宅さん本日で14勝5敗
三宅さん本日で14勝5敗
>>923
あ、きっちり昇段かスマソ
あ、きっちり昇段かスマソ
925 ：名無し名人：2006/07/27(木) 22:48:23 ID:zTXmfby/
関口3段、４勝２敗以下で退会。
後１敗しかできない。
後１敗しかできない。
西川二段は吉田に負けるも10-4の星で、次節にも昇段可能。
吉田二段は5連勝（5-0,7-3）で、3-0or5-1の場合のみ次回三段リーグに間に合う。
吉田二段は5連勝（5-0,7-3）で、3-0or5-1の場合のみ次回三段リーグに間に合う。
武市門下の杉田1級と杉本門下の林2級が揃って休み
杉田は大学生活が忙しいか
林は三重からの通いが大変か
杉田は連勝してるだけにちょっともったいないが
杉田は大学生活が忙しいか
林は三重からの通いが大変か
杉田は連勝してるだけにちょっともったいないが
今頃試験っていう大学もあるそうだしね
（広瀬の早稲田とか）
（広瀬の早稲田とか）
相手から見ると及川・戸辺が多少有利か？
＜第39回三段リーグ成績＞ ※上位４敗まで
位 名＿＿前 勝 敗 ＿成＿＿＿＿＿＿＿＿績＿ 14回戦 15回戦 16回戦 17回戦 18回戦 19回戦
15 及川拓馬 11－2 ○○○●●○○○○○○○○ 先殿岡 先和真 抜け番 ＿加來 先和澄 ＿松井
04 豊島将之 10－2 ●○○○○○○●×○○○○ ＿関口 先村田 先和澄 ＿稲葉 先佐天 ＿中村
02 佐藤天彦 10－3 ●○○○●○○○○○●○○ 抜け番 先丘畑 ＿関口 先船江 ＿豊島 先和真
07 天野貴元 10－3 ○●○○●●○○○○○○○ 先佐秀 抜け番 ＿水津 先関口 先稲葉 ＿加來
03 戸辺＿誠 9－3 ○○○○○●○●○×●○○ 先船江 先宮本 ＿和真 ＿石井 先荒木 ＿佐秀
06 村田顕弘 9－3 ○○○○○○○●×●○○● 先水津 ＿豊島 ＿船江 先池田 ＿伊藤 先石井
08 伊藤真吾 9－3 ○○●●○○○○○●○×○ 先金井 先荒木 ＿松井 先宮本 先村田 ＿和澄
09 加來博洋 8－4 ×○●○○●○○○○○●● 先和真 ＿阿部 ＿菊地 先及川 ＿水津 先天野
10 水津隆義 8－4 ○○○○●●○●×○○●○ ＿村田 先和澄 先天野 ＿牧野 先加來 ＿殿岡
31 船江恒平 8－4 ○●●○○○○○×○●●○ ＿戸辺 先関口 先村田 ＿佐天 ＿菊地 先田中
＜第39回三段リーグ成績＞ ※上位４敗まで
位 名＿＿前 勝 敗 ＿成＿＿＿＿＿＿＿＿績＿ 14回戦 15回戦 16回戦 17回戦 18回戦 19回戦
15 及川拓馬 11－2 ○○○●●○○○○○○○○ 先殿岡 先和真 抜け番 ＿加來 先和澄 ＿松井
04 豊島将之 10－2 ●○○○○○○●×○○○○ ＿関口 先村田 先和澄 ＿稲葉 先佐天 ＿中村
02 佐藤天彦 10－3 ●○○○●○○○○○●○○ 抜け番 先丘畑 ＿関口 先船江 ＿豊島 先和真
07 天野貴元 10－3 ○●○○●●○○○○○○○ 先佐秀 抜け番 ＿水津 先関口 先稲葉 ＿加來
03 戸辺＿誠 9－3 ○○○○○●○●○×●○○ 先船江 先宮本 ＿和真 ＿石井 先荒木 ＿佐秀
06 村田顕弘 9－3 ○○○○○○○●×●○○● 先水津 ＿豊島 ＿船江 先池田 ＿伊藤 先石井
08 伊藤真吾 9－3 ○○●●○○○○○●○×○ 先金井 先荒木 ＿松井 先宮本 先村田 ＿和澄
09 加來博洋 8－4 ×○●○○●○○○○○●● 先和真 ＿阿部 ＿菊地 先及川 ＿水津 先天野
10 水津隆義 8－4 ○○○○●●○●×○○●○ ＿村田 先和澄 先天野 ＿牧野 先加來 ＿殿岡
31 船江恒平 8－4 ○●●○○○○○×○●●○ ＿戸辺 先関口 先村田 ＿佐天 ＿菊地 先田中
931 ：名無し名人：2006/07/27(木) 23:45:15 ID:AUeG9Y5v
天野貴元のブログ
安食天野の『うちらの将棋はタケコプター』
http://myhome.cururu.jp/takekoputa/blog
毎日２００人以上のアクセスはcururuじゃ異常。
面白いネタ キボンヌ
安食天野の『うちらの将棋はタケコプター』
http://myhome.cururu.jp/takekoputa/blog
毎日２００人以上のアクセスはcururuじゃ異常。
面白いネタ キボンヌ
天野は充分昇段圏内だな
ラス前に豊島vs天彦の潰し合いが有るので
あわよくばかっさらう事も可能
及川も17番目の相手が連敗で少々落としてるとはいえ
曲者の加來が相手なので油断は出来ないな
まだまだ目の離せない昇段戦線
生き残るのは誰だ？
ところで和田真の酷さばかり注目されがちだが
田中悠・松井も同じ星なんだよな
田中悠はどうしたんだ？
前期は良い順位だったのに
和田真の酷さを見るとやっぱり二段と三段は鉄の壁の分厚さって感じだな
吉田があともうちょいで三段昇段が掛かってるけど
問題はこの三段になった時どれだけ分厚い鉄の壁を越えれるかだな
ラス前に豊島vs天彦の潰し合いが有るので
あわよくばかっさらう事も可能
及川も17番目の相手が連敗で少々落としてるとはいえ
曲者の加來が相手なので油断は出来ないな
まだまだ目の離せない昇段戦線
生き残るのは誰だ？
ところで和田真の酷さばかり注目されがちだが
田中悠・松井も同じ星なんだよな
田中悠はどうしたんだ？
前期は良い順位だったのに
和田真の酷さを見るとやっぱり二段と三段は鉄の壁の分厚さって感じだな
吉田があともうちょいで三段昇段が掛かってるけど
問題はこの三段になった時どれだけ分厚い鉄の壁を越えれるかだな
まあ順当にいけば及川と豊島-佐藤天の勝者だろう。
でも、及川のような立場から怒涛の３連敗とかするのが三段リーグだからな。
怖い怖い。
でも、及川のような立場から怒涛の３連敗とかするのが三段リーグだからな。
怖い怖い。
関西6級の鷲塚達也君って9勝3敗で昇級してるように見えるけど、なんで昇級してないの？
降級点持ってた時の勝数は、昇級点に入らないの？
降級点持ってた時の勝数は、昇級点に入らないの？
そういうことです。
Ｂの時の成績はノーカウントで、復帰してからを起点に計算します。
Ｂの時の成績はノーカウントで、復帰してからを起点に計算します。
及川は順位の低さが最後に響きそう
吉田２段は２段勢には７連勝中だから
平手戦のみの３段リーグでもそこそこやれると思う。
一気に抜けるとは思わないが、今入れても指し分けはすると思う。
平手戦のみの３段リーグでもそこそこやれると思う。
一気に抜けるとは思わないが、今入れても指し分けはすると思う。
問題なのは香落ちを克服しないとリーグ入りが近そうで遠いことか
イケメンは優遇すべきだよ
940 ：名無し名人：2006/07/28(金) 01:58:06 ID:6goopaZZ
田中誠氏は？
怪我で代表離脱
942 ：名無し名人：2006/07/28(金) 06:44:58 ID:yZCpbkhQ
>>939イケメンって例えば？
もう４敗勢にはチャンスないかもしれないな
個人的には豊島が村田・稲葉・天彦戦を制して四段になってほしい
個人的には豊島が村田・稲葉・天彦戦を制して四段になってほしい
順位の上位陣が、順当に勝ち過ぎ。伊藤真、加來あたりですら
もう絶望的。。もう少し荒れてくれないとなぁ。指してる本人たちには
申し訳ないが。
もう絶望的。。もう少し荒れてくれないとなぁ。指してる本人たちには
申し訳ないが。
945 ：名無し名人：2006/07/28(金) 14:44:22 ID:7/Kkj603
加来は次点でもいいから望みありでしょう
加來の歳だと絶対フリクラ選ぶ
今期も昇段は１０代の佐藤天、戸部、豊島、村田、及川の誰かだろうね。
949 ：名無し名人：2006/07/28(金) 20:49:41 ID:5XNxXLpF
加來いらん、ロートルでしかも曲者ｗだから
あと水津も頑張ってるけどロートルすぎ
やっぱり１０代の佐藤天、戸部、豊島、村田、及川にがんがってほしい
あと水津も頑張ってるけどロートルすぎ
やっぱり１０代の佐藤天、戸部、豊島、村田、及川にがんがってほしい
↑前期B2順位戦で森けーじ昇級に「普通にだめだろ」とか
さんざん文句つけた香具師
さんざん文句つけた香具師
４三銀？
次点は2回連続してとる必要はないんだな。ずっと勘違いしてた。
955 ：名無し名人：2006/07/28(金) 23:37:30 ID:5WEFAOfx
2敗が二人、３敗が五人ということは大負けしてる弱いのが多いってことだな
和田は三段リーグに駒落ちがあればとっくにあがってるのに・・
水津奇跡の昇段&天彦連続次々点のシナリオできたよー
＜第39回三段リーグ成績＞ ※上位４敗まで
位 名＿＿前 勝 敗 ＿成＿＿＿＿＿＿＿＿績＿ 14回戦 15回戦 16回戦 17回戦 18回戦 19回戦
04 豊島将之 14－4 ●○○○○○○●×○○○○ ○関口 ○村田 ●和澄 ●稲葉 ○佐天 ○中村
10 水津隆義 14－4 ○○○○●●○●×○○●○ ○村田 ○和澄 ○天野 ○牧野 ○加來 ○殿岡
15 及川拓馬 14－4 ○○○●●○○○○○○○○ ●殿岡 ○和真 抜け番 ●加來 ○和澄 ○松井
02 佐藤天彦 13－5 ●○○○●○○○○○●○○ 抜け番 ○丘畑 ○関口 ●船江 ●豊島 ○和真
03 戸辺＿誠 13－5 ○○○○○●○●○×●○○ ●船江 ○宮本 ○和真 ○石井 ○荒木 ●佐秀
06 村田顕弘 13－5 ○○○○○○○●×●○○● ●水津 ●豊島 ○船江 ○池田 ○伊藤 ○石井
07 天野貴元 13－5 ○●○○●●○○○○○○○ ○佐秀 抜け番 ●水津 ○関口 ○稲葉 ●加來
08 伊藤真吾 13－5 ○○●●○○○○○●○×○ ○金井 ○荒木 ○松井 ○宮本 ●村田 ●和澄
09 加來博洋 13－5 ×○●○○●○○○○○●● ○和真 ○阿部 ○菊地 ○及川 ●水津 ○天野
31 船江恒平 13－5 ○●●○○○○○×○●●○ ○戸辺 ○関口 ●村田 ○佐天 ○菊地 ○田中
＜第39回三段リーグ成績＞ ※上位４敗まで
位 名＿＿前 勝 敗 ＿成＿＿＿＿＿＿＿＿績＿ 14回戦 15回戦 16回戦 17回戦 18回戦 19回戦
04 豊島将之 14－4 ●○○○○○○●×○○○○ ○関口 ○村田 ●和澄 ●稲葉 ○佐天 ○中村
10 水津隆義 14－4 ○○○○●●○●×○○●○ ○村田 ○和澄 ○天野 ○牧野 ○加來 ○殿岡
15 及川拓馬 14－4 ○○○●●○○○○○○○○ ●殿岡 ○和真 抜け番 ●加來 ○和澄 ○松井
02 佐藤天彦 13－5 ●○○○●○○○○○●○○ 抜け番 ○丘畑 ○関口 ●船江 ●豊島 ○和真
03 戸辺＿誠 13－5 ○○○○○●○●○×●○○ ●船江 ○宮本 ○和真 ○石井 ○荒木 ●佐秀
06 村田顕弘 13－5 ○○○○○○○●×●○○● ●水津 ●豊島 ○船江 ○池田 ○伊藤 ○石井
07 天野貴元 13－5 ○●○○●●○○○○○○○ ○佐秀 抜け番 ●水津 ○関口 ○稲葉 ●加來
08 伊藤真吾 13－5 ○○●●○○○○○●○×○ ○金井 ○荒木 ○松井 ○宮本 ●村田 ●和澄
09 加來博洋 13－5 ×○●○○●○○○○○●● ○和真 ○阿部 ○菊地 ○及川 ●水津 ○天野
31 船江恒平 13－5 ○●●○○○○○×○●●○ ○戸辺 ○関口 ●村田 ○佐天 ○菊地 ○田中
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 水津！水津！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 水津！水津！
⊂彡
奇跡っつーか、残り全勝すれば悪くても次点には入るだろう。
水津が連続次点取ったら、将棋界最大の奇跡として語り継がれるだろう。
年齢制限が伸びるうんぬんというよりも
対局して金もらえるんだから
迷うことなくプロ入り選ぶだろ普通の感覚なら。
対局して金もらえるんだから
迷うことなくプロ入り選ぶだろ普通の感覚なら。
次スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part17
次スレから
>>4 の
>ここを卒業することが棋士になるための唯一の手段
をカット（でいいのかな？）
前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144383973/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1144383973&ls=all
過去スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141051191/
http://2ch.pop.tc/log/06/07/09/0524/1141051191.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1141051191&ls=all
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1141/1141051191.html
以下そのまま。
過去ログ長いけど・・・スレ立てる人頑張って貼ってください。
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part17
次スレから
>>4 の
>ここを卒業することが棋士になるための唯一の手段
をカット（でいいのかな？）
前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144383973/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1144383973&ls=all
過去スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141051191/
http://2ch.pop.tc/log/06/07/09/0524/1141051191.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1141051191&ls=all
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1141/1141051191.html
以下そのまま。
過去ログ長いけど・・・スレ立てる人頑張って貼ってください。
次から必要なテンプレ追加
http://www.shogi.or.jp/osirase/060526meijin.html
１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・ アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。
２ 三段リーグ編入試験
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・・赤旗名人・支部名人）優勝者は、希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。
・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。
※１・２とも、受験者からは相応の試験料を徴収する
http://www.shogi.or.jp/osirase/060526meijin.html
１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・ アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。
２ 三段リーグ編入試験
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・・赤旗名人・支部名人）優勝者は、希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。
・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。
※１・２とも、受験者からは相応の試験料を徴収する
15: 名前：篠田投稿日：2006/07/24(月) 23:20
三段リーグ編入試験の詳細が週刊将棋に掲載されています。
・実施は年２回。最初の試験は１２月末締め切り、２月第１例会から試験対局
・対戦相手は二段または初段（香落ち含む）。
・受験料は５万円。
・プロ棋士の推薦が必要。
三段リーグ編入試験の詳細が週刊将棋に掲載されています。
・実施は年２回。最初の試験は１２月末締め切り、２月第１例会から試験対局
・対戦相手は二段または初段（香落ち含む）。
・受験料は５万円。
・プロ棋士の推薦が必要。
>>964-965 をまとめると
http://www.shogi.or.jp/osirase/060526meijin.html
１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・ アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。
２ 三段リーグ編入試験
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・・赤旗名人・支部名人）優勝者は、希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
・プロ棋士の推薦が必要。 ・実施は年２回。最初の試験は１２月末締め切り、２月第１例会から試験対局
試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局（香落ち含む）。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。
・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。
※１・２とも、受験者からは相応の試験料（受験料は５万円）を徴収する
http://www.shogi.or.jp/osirase/060526meijin.html
１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・ アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。
２ 三段リーグ編入試験
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・・赤旗名人・支部名人）優勝者は、希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
・プロ棋士の推薦が必要。 ・実施は年２回。最初の試験は１２月末締め切り、２月第１例会から試験対局
試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局（香落ち含む）。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。
・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。
※１・２とも、受験者からは相応の試験料（受験料は５万円）を徴収する
奨励会
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。毎年一回８月頃に入会試験がおこなわれる。
月に２度例会がある。段位者は一日２局。級位者は一日３局の手合いが組まれる。
初段～三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級～1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると三段リーグに参加することになる。
原則として23歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。毎年一回８月頃に入会試験がおこなわれる。
月に２度例会がある。段位者は一日２局。級位者は一日３局の手合いが組まれる。
初段～三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級～1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると三段リーグに参加することになる。
原則として23歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。
フリークラス
連盟のサイトが更新されて分かりやすく説明されているのでこちらを見るべし
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html#free
勝てなくなった棋士たちの引退猶予期間。それがフリークラス。
棋士の一生を乱暴に書くとこんな感じ。
（研修会員）→奨励会員→三段リーグ→順位戦参加棋士（最盛期）→フリークラス棋士→引退棋士→物故棋士
順位戦に参加し続ける限りは何歳までも棋士は現役を続けることができる。
しかし原則として
フリークラス宣言者は65歳が定年となり
フリークラスに陥落した者は60歳が定年となる。
フリークラス宣言をした以外のフリークラス棋士（陥落棋士＋三段リーグ次点２回）は
一定の好成績をあげると順位戦に参加することができる。
連盟のサイトが更新されて分かりやすく説明されているのでこちらを見るべし
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html#free
勝てなくなった棋士たちの引退猶予期間。それがフリークラス。
棋士の一生を乱暴に書くとこんな感じ。
（研修会員）→奨励会員→三段リーグ→順位戦参加棋士（最盛期）→フリークラス棋士→引退棋士→物故棋士
順位戦に参加し続ける限りは何歳までも棋士は現役を続けることができる。
しかし原則として
フリークラス宣言者は65歳が定年となり
フリークラスに陥落した者は60歳が定年となる。
フリークラス宣言をした以外のフリークラス棋士（陥落棋士＋三段リーグ次点２回）は
一定の好成績をあげると順位戦に参加することができる。
プロ試験の方も5万なの？
http://www.shogi.or.jp/osirase/060526meijin.html
１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・ アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。
２ 三段リーグ編入試験
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・・赤旗名人・支部名人）優勝者は、希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
・プロ棋士の推薦が必要。 ・実施は年２回。最初の試験は１２月末締め切り、２月第１例会から試験対局。
試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局（香落ち含む）。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。
・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。
※１・２とも、受験者からは相応の試験料を徴収する。（三段リーグ編入試験は受験料5万円）
１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・ アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。
２ 三段リーグ編入試験
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・・赤旗名人・支部名人）優勝者は、希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
・プロ棋士の推薦が必要。 ・実施は年２回。最初の試験は１２月末締め切り、２月第１例会から試験対局。
試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局（香落ち含む）。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。
・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。
※１・２とも、受験者からは相応の試験料を徴収する。（三段リーグ編入試験は受験料5万円）
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1154369376/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1154369376/
973 ：名無し名人：2006/08/01(火) 15:31:59 ID:xZ8+H/uZ
/ ┏ ）））） | ヽヽ
/ / ┃ ┃ | ヽヽ |＼
/ ／ ／┃朝 ┃ i 、、 | ヽヽ |＼ | ＼
/ ／ ＼ ＼┃ ┃＿∧ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
/ ／ ＼ ┃ ┃;´Д｀）
／ ／ ヽ┃ 日┃ ⌒＼
／ ┃ ┃／ ／
/┗ (((┛ ／
/ /￣ ＼
― / ん、 ＼ ＼
―― （＿＿ （ > ）
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
/ / ┃ ┃ | ヽヽ |＼
/ ／ ／┃朝 ┃ i 、、 | ヽヽ |＼ | ＼
/ ／ ＼ ＼┃ ┃＿∧ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
/ ／ ＼ ┃ ┃;´Д｀）
／ ／ ヽ┃ 日┃ ⌒＼
／ ┃ ┃／ ／
/┗ (((┛ ／
/ /￣ ＼
― / ん、 ＼ ＼
―― （＿＿ （ > ）
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
瀬川、中村太、高崎のかわりに
佐藤天、戸辺が四段になっていれば
より僅差になっていたのに。
佐藤天、戸辺が四段になっていれば
より僅差になっていたのに。
あらら。毎日乙
今後プロ入り目指す人たちにとって影響出るんかな？
今後プロ入り目指す人たちにとって影響出るんかな？
そのへんは連盟が抜本的な制度改革に踏み切るかどうかじゃないかな
例えば奨励会の年齢制限とか
さすがに名人戦が朝日主催になったから棋士を目指すのは止めた、とかいう子どもは滅多にいないだろう
例えば奨励会の年齢制限とか
さすがに名人戦が朝日主催になったから棋士を目指すのは止めた、とかいう子どもは滅多にいないだろう
ただ、朝日オープンが無くなる可能性が高いんだろ？
そうなるとアマとしては大分影響が出るだけにちょっと辛いよな。
そうなるとアマとしては大分影響が出るだけにちょっと辛いよな。
>>976
アマ大会優勝する毎に三段リーグ編入試験受けれるので、実質年齢制限は無くなったとか近代将棋に書いてあった。
>>978
朝日が立ち上げる4000万の臨時棋戦が朝日オープンの代わりなので、アマプロ戦は無くならないでしょう。
あと、プロ棋戦のアマ枠が変動した場合は、プロ試験資格（10勝6割5分）も変わる可能性があるとかどっかに書いてあった。
アマ大会優勝する毎に三段リーグ編入試験受けれるので、実質年齢制限は無くなったとか近代将棋に書いてあった。
>>978
朝日が立ち上げる4000万の臨時棋戦が朝日オープンの代わりなので、アマプロ戦は無くならないでしょう。
あと、プロ棋戦のアマ枠が変動した場合は、プロ試験資格（10勝6割5分）も変わる可能性があるとかどっかに書いてあった。
980 ：名無し名人：2006/08/02(水) 11:09:11 ID:KmXfj/oh
2006年度奨励会入会試験（級位受験）
http://www.shogi.or.jp/osirase/2006syourei.html
■合格時のご入会手続き
（１）入会申込書
（２）入会金 １０万円
（３）奨励会会費 ７万円（平成１８年９月～平成１９年３月分）
※奨励会会費は月額１０,０００円、１年ごと（１２万円）で納めて頂きます。
http://www.shogi.or.jp/osirase/2006syourei.html
■合格時のご入会手続き
（１）入会申込書
（２）入会金 １０万円
（３）奨励会会費 ７万円（平成１８年９月～平成１９年３月分）
※奨励会会費は月額１０,０００円、１年ごと（１２万円）で納めて頂きます。
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1154369376/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1154369376/
982 ：名無し名人：2006/08/02(水) 21:43:01 ID:mmCsMnGJ
1000
入会金って・・何か不自然な気がするが
吉田、水津との対戦に間に合うか
985
何年かしたらアマ棋戦で当たれるだろ