第24期朝日オープン将棋選手権 Part5

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前スレ
第24期朝日オープン将棋選手権 Part4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130503395/

>>1
乙です

◆過去ログ

【将棋】第24期朝日オープン将棋選手権 Part1
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115195038/
第24期朝日オープン将棋選手権 Part2
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117881263/
第24期朝日オープン将棋選手権 Part3
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123052661/

先手：宮田敦史五段
後手：郷田真隆九段

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３四歩 ▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８四飛 ▲２七銀 △９四歩 ▲９六歩 △４一玉 ▲３六銀 △３三角
▲７六歩 △２二銀 ▲６九玉 △６二銀 ▲５八金 △５二金 ▲１六歩 △１四歩
▲６六歩 △５四歩 ▲５六歩 △４二角 ▲６八銀 △７四歩 ▲７七銀 △４四歩
▲７九角 △４三金右 ▲４六角 △７三桂 ▲６七金右

http://www.asahi.com/shougi/kifu24/s060213.kif

移動

24で弱いソフトボコってきたｗ
タイミング見て棋譜どこかに貼ろうかな

こっちの方はほとんど進んでないorz

ん？
結構進んでるでしょ
45歩ってまたジャイアンみたいな手さしてるし

後手作戦勝ちのかほり

これは５７に引きたくなるよな

俺が対局してから３手（か４手）しか進んでない

先手が同飛と指したら宮田の勝ち
角を逃げたら郷田優勢でしょ
まぁ、まず同飛はなさそうだから郷田優勢でいい？

こりゃ敦史くんはまっちゃったな
もうこれは同銀以外ないもんな、３３桂で必敗形だよ

ダメだこりゃ

＞角を逃げたら郷田優勢でしょ
そんなに簡単かなあ

＞もうこれは同銀以外ないもんな
つ、釣られないぞ！！

角を引かせて反撃に出るのはいいんだが
後手の玉の位置がいいのかどうか。

そうそう
後手の玉が２１とまでいかなくても３１くらいだったら後手優勢だろうけど
４１だからなあ

これから後手が景気よく攻めるだろうけど、反動がきつそうだとおもうんだけど

あ、６８に逃げた

>>12
先手からの攻め味が全くといっていいほどないような

▲５７角でも△75歩〜（△55歩も？）〜65歩でかえって当たりが強いのかな

まあ確かに先手の飛車銀がひどいか
でも玉が４１だからなあ・・・
かといってここで△31玉▲28飛の交換すると後手は得なのかわからないし・・・

とにかく漏れの後手優勢に対して慎重になるのは玉型が根拠

先手は４筋の位を奪いに行くんでしょう。
後手がそれを防ぐすべもなさそうなので攻め合いか。

そっか▲４６歩は意外に早い？

よくよく考えるとなるほど後手もゆっくりしていられないのか
△４五歩が味良く見えたので後手が良いかと考えたけど
そんな単純でもないか

後手からの端攻めが決まるかどうか

朝日の駒は見やすくて良いな

△２四歩から銀冠って感じでもないし・・・

>>21
俺は産経しか読んだことないけど、
将棋中継を通して朝日に対して愛着を持った

△４５歩は同飛で歩どくだとおもたが、角引いちゃったね。

>>24
釣りいらないまじめにいこよ

角引かないで、▲６五飛ならうべきだったと思わない？
これ取れないでしょ、王手飛車銀トリが防げないから。

>>26
もう少しわかりやすい日本語お願いします

ならうべきだった？

>>26　ひょっとして△45歩▲同飛△33桂▲65飛△同歩▲73角成って言いたいの？ｗ
▲65飛は△同桂って取ると思うよ

>>26▽同桂▲同歩▽飛車ぶち込みがきになるけど・・

郷田なら宮田の力を引き出せるから、この将棋で宮田が渡辺を凌ぐ器かどうか分かりそう。
今までの対戦成績はどうなんだろう？

かぶったｗ　ｹｺｰﾝｼﾖｳorz

進んだ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！！

>>29
ぶち込みキター
ウホッ

うわ、全部▲同歩ｗ
なんかよくわからんが強いｗ

>>31
不束者ですが、よろしくお願いします

ここで７６桂とかあるかね？

全然わからないけど感覚的に
先手の攻め駒が後手玉にヒットしてなくて
後手が一手早そく攻めれそうな悪寒

早そく→早く

谷川じゃないほうが優勢

なんとなく郷田のパンチが的確に決まってるような感じ

どちらを持っても勝つ自信がある

なんぼなんでも言いなり杉のようなｗ

しかし終盤で４１玉型がたたるとあくまで主張

△４一王が△３一なら後手を持ちたいが。

また進んだ
後手玉に桂で迫るのは難しいと思う
だから俺は後手が良いと思う

△7七歩ってとらなかったらどうなるの?

５７桂と打ってみたい

現状の駒の効率は後手良しでしょ？

んでもって24フリーゲスト15級地域2chで待ち
誰か相手してちょ（スレ違いすんません

俺的にはどっかで▲６五桂打ってみたいな

６５歩を防ぎながら４５桂を狙う

お
57桂か
>>45ｵﾒ

後手はどこまでも攻め倒すしかなさそうだな。

▲５七桂か。
後手も△５三桂くらいかな。

７６桂から６４歩、７４歩とされたら後手玉の位置の悪さが祟る

どこかで△31玉〜21玉ってやるだろうね

とったら６４桂、６５金、５６桂で金を上ずらせる狙いか。

△７六歩

６９桂とさらに辛抱するのも一手か？

おー打ちたいところに打て、か

当然角切りも狙いの一つだし、受けるしかないのかな？

▲６９桂の辛抱は見えないなあ
強いっすね

>>45
すげー＾＾

>>56
７７桂で不毛な悪寒

24フリーで誰か挑戦ヨロ（スレ違いすみません

玉が６９だと４５桂の時に２４角の王手がないからね。

△６四桂

>61
なるほど、それが1手得した狙いかあ

ここで６４桂は４５桂が利きそう

▲５７桂と▲６９桂当たってる・・・
ソフト使ってなかったらプロか奨励会員だなこれは

今の変化、後手歩切れでいいところないような

△６四桂から攻めるしかないか

後手が気持ちいいかと思ったけど、戦果が上がってないね

>>66
九筋に落ちている

６４桂、４５桂、２４角、８５金、同飛、７４歩で飛車抜きの筋を狙うか？

>>21
>>23
これまで中継に文句ばっか言ってきて、今さら遅いって

正直もう先手もち

なんかすごいことになってる

桂馬大活躍。

６４同桂の一手だろうから３１玉としてみるか。

同桂、７７歩、６７金上にどうするんだろ？

３１玉は７４歩で角のラインに入って危険

銀捨てとは
後手攻め続けるしかない

宮田の終盤力が発揮されそうだ

控え室情報はないのか

こういった将棋になれば宮田の独壇場じゃないか？

>>79
ttp://www.asahi.com/shougi/open24/060213.html

後手の猛攻開始

もうどっちかが勝ってそう。
終盤力ない俺にはわからないけど

これ７９金と引くのはやっぱ怖いの？

５３歩みたいな手が間に合うか、間に合わないか？

>>81　ちょｗｗｗｗｗ今日の２ちゃん検討陣ｽｺﾞｽw
５７桂　69桂馬　どっちもよんでるしｗｗ

一回▲５二銀打つのかな

先手玉は意外と捕まりづらい

なるほど、先手玉も相当怖いな
すごい終盤戦になるね
宮田の詰めろ判定は鬼だからな

>>81
蟻が�d

こういうわけわからん状態で詰めろかどうか見極めるのは
スーパーあつし君の領域だからなあ。

５３銀と角を剥がしにかかるか？
上部開拓すれば後々有利になりそうだ

オレの経験と勘によると後手勝ち

野獣が先手持ちとか言ってるが
どこまで信用できるんだ？

やっぱり４１玉型は辛いね。
とって７６歩、同金、８７飛成に９６角がある。

角交換になると87に飛車成ると96角とかで先手に飛車が入って一気に終わりそうだし
ごて結構大変なのかもしれないな

角交換するとその後に５２桂成の唯捨ての妙手とか決まりそうだ。

こうなると９筋の突き捨てが仇となったか

俺の感覚的には後手が勝ってると思う

41玉とはいえ矢倉健在だからなんとかなるんじゃないの？そうでもない？

う〜ん、俺は先手持ち
８七飛成といけないのがあまりにつらい

とってとって５６角成ぐらいか？

こうなると△９五歩の突き捨てが痛い

金を渡しても平気なのか
怖すぎ

控室の行方七段は先手優勢と形勢判断。

４４桂から５３角の詰めろがうからなそうだ。

△６八桂成、▲同玉、△５六角成じゃ甘いかな

そうなんだよね44桂の筋があるんだよね
▲21銀とかも読んだけど

終盤の鬼に、宮田なら５６角から詰めろの連続で勝ちきりそう。

これはﾊｯｷﾘ先手よいのでは？

１６分もあれば大丈夫だろう。

ここで金とらずに△８七角成とか…
ダメか

宮田にこれだけ駒を渡すと最後に詰まされそう。

最後の足掻き４２金打キター！

こうなるとあとは
スーパーあつし君の発動ですね

ずっと後手いいと言ってたけどすまん、
断然先手良しじゃんかorz

４８玉は飛車でもないとなかなか詰まんねこりゃ。

８７飛成、８９竜としても詰めろじゃない。

勝勢か

この対局の勝者は次の相手は誰だっけ？

三浦

５３歩が間に合いそうか？

宮田の快勝譜になりそうだ
次の更新で終わってるかも

三浦ｖｓ宮田って童貞対決か

飛車とられるわけにはいかんから引くしかないが、そこで３５歩といちかばちかの勝負にでるか？

>>124
宮田君はこないだ僕が吉原のショコラに連れていったから違う

引く場所は２７がいいな。

△２四銀って飛車逃げられたらどうするんだろ？

もう秒読みかな？

泉が必勝と言っても
なぜか不安の消えない俺がここにいます…。

指してるのはおたくでも泉でもなくて、宮田だから大丈夫だよ

タニー対凸どっちが勝ったか書いてくれよ

これは手厚い一手だねぇ。

辛いな

▲２九飛△３五歩のあとどうするの？

飛車引いて３５歩突かれたらどうするの？

一気にバタバタ進んだ
後手もうまく手をつなげるもんだねえ

>>134
つらい？からい？

しかしこの後の継続手段が難しい

87飛車成、67歩あたりで首を差し出すか

４３銀成、同金、５２角が詰めろになってるかどうか

いちおう５二に銀落ちてるからねえ
先手もけっこう大変なんじゃ？

DrQmdR9Kはプロか奨励会員？
手当てまくりですごいね。

次の更新で終局か？

>>143
トップクラスの高段者に違いない
お願いして教えてもらう価値有り

ありゃりゃ？こりゃ逆転したか？

あつしくんの王様が変なとこいってるｗ

怪しいムードｷﾀｰ

郷田、つええぇぇぇぇぇぇぇぇぇーーーーーーー

うまく左のほうに逃げれるかどうか

４６角打ちしかないね。

A級の技を見た

DrQmdR9Kさん、終局後でも
本局のハイライト教えてもらえませんか？？？
勝着敗着とか

先手王コワーーーーー

「必勝です。これを負ける人はそうはいないでしょう」

オワターーー

郷田の勝因は宮田の終盤力を過信しなかったことかも

「必勝です。これを負ける人はそうはいないでしょう」。

いずみいいいいいいいいいいいい

泉ﾜﾛｽｗ

泉七段……

郷田勝勢ｷﾀｰ

今井メロ転倒

敗着は受けすぎた所だね。
もっと宮田らしくぎりぎり攻め込むべきだった。
例えば４６歩の所で６１角とか。

本日の結論

野獣は信用できない。

郷田の終盤力の方が上だった

ヒント：駒得は裏切らない

桂得（ＴДＴ）ｳﾏｰ

ｵﾜﾀ

ああああああああ俺がやってたら勝ってたのにぃぃぃぃぃ！！！

郷田TUEEEEEEE!!!!!!!

みんなわかってるとおもうが泉先生を必要以上に責めてはいけないよw

当否はともあれ、形勢判断をはっきり言ってくれるプロ棋士は貴重なのだから


ということを踏まえた上で、泉　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

先手：宮田敦史五段
後手：郷田真隆九段

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３四歩 ▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８四飛 ▲２七銀 △９四歩 ▲９六歩 △４一玉 ▲３六銀 △３三角
▲７六歩 △２二銀 ▲６九玉 △６二銀 ▲５八金 △５二金 ▲１六歩 △１四歩
▲６六歩 △５四歩 ▲５六歩 △４二角 ▲６八銀 △７四歩 ▲７七銀 △４四歩
▲７九角 △４三金右 ▲４六角 △７三桂 ▲６七金右 △３三桂 ▲７九玉 △６四歩
▲１七桂 △６三銀 ▲２五桂 △同　桂 ▲同　飛 △４五歩 ▲６八角 △６五歩
▲同　歩 △９五歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲同　歩 △６五桂 ▲６六銀 △７七歩
▲同　桂 △同桂成 ▲同　角 △８五桂 ▲８六角 △３三角 ▲５七桂 △７六歩
▲６九桂 △７七桂打 ▲７六金 △６九桂成 ▲同　玉 △６四桂 ▲４五桂 △４四角
▲６五金 △５六桂 ▲７六桂 △８二飛 ▲６四歩 △同　銀 ▲同　桂 △７六歩
▲５八玉 △７七桂成 ▲同　銀 △同歩成 ▲同　角 △同角成 ▲同　金 △６八銀
▲６七金 △７八角 ▲６八金 △同桂成 ▲４八玉 △３一玉 ▲５二銀 △４二金打
▲４三銀不成△同金左 ▲５二銀 △２四銀 ▲２七飛 △４六歩 ▲同　歩 △５六角成
▲６六金打 △４六馬 ▲４七歩 △４五馬 ▲同　銀 △３五桂 ▲２六飛 △８七飛成
▲５六銀 △７八龍 ▲５七玉 △５八成桂 ▲４六玉 △４七桂成 ▲同　銀 △３五銀
▲５六玉 △２六銀 ▲４六角 △３七銀不成▲同　角 △５七飛 ▲４六玉 △５二金
▲同桂成 △３五銀
まで138手で後手の勝ち

手は全く当たらなかったのに
イヤな予感だけ的中…orz

DrQmdR9Kさんもうちょkmskお願いしまっす
序盤の構想とかも

うーん終盤宮田らしくなかった一局だった・・・。

今回は郷田がすごかった
粘りも執念も

郷田ｖｓ宮田って多分初対戦？　
宮田が気になって仕事中ちょくちょく来たが、面白い終盤だった。
郷田の強よさが光った。

DrQmdR9Kはデートの約束をすっぽかされて暇になった山崎六段ですね？

>>176
初だってさ。

えEEEEE---適当すぎるよDrQmdR9Kさんーーー
▲６六歩と止めて▲４六角と覗く構想がどうだったとかキボン

いやあ・・・
羽生世代の底力を見た・・・
これで第2グループかよ・・・

まあ順当な結果ですな

実際泉が勝勢と言っていたところは間違いなく宮田の勝ち筋だった
１０３手目▲４四桂なら勝ててたな

棋譜乙
郷田おめ
宮田体調治せ
泉イ�`

ホントすごいな・・・・
24に打った銀があそこまで働いてくるとは
宮田が間違えたのだとしてもすごい終盤だった

>>179
いやいや、序盤を聞かれても満足に応えられん。
中終盤ならいくらでもいいが。

５６銀引きでは３９桂だったかなぁ。

>>185
何段？？？

99手目で犬の散歩行って帰ってきたら終わってるし…
101手目って同玉のが良かった気がする

>>184
24銀かっこいいよねえ。郷田に惚れた。結婚してくれ

泉・・・、新婚ボケでしょうか？。

>>188
そうだね、それで５６角成に４４桂とかぎりぎりの戦いしたほうがよかったかな。

やはり後手勝ったか
流石A級三位といったところだな

それにしてもほんとにショックだ。
これで朝日は渡辺、山崎、宮田と脱落か。
羽生世代早く打ち破ってほしいよ。

こうなったら三浦朝日だ

個人的に46手目△３三桂は違和感があった。
争点を作らずに千日手狙いが有力だと思ったから。
後手がしかけてから先手はほとんど自然に応じて優勢になったので、
序盤の形勢判断だれかしておくんなまし

１７日　谷川浩司九段−森下卓九段

こっちは駒得する方が負けると予想しとくよ。

ずっと中継見てたけど結局200レス程度しかつかず
郷田と宮田は人気無いね

平日だしこんなもんだろ

いやいや、平日でも羽生タニー藤井なら倍は軽くいくはず

羽生ﾀﾆｰと比べちゃさすがにかわいそうだろ

24銀に27飛と引いたのがまずかったのかな。
後手は87飛成が手順に入ってきてしまった

宮田は体を鍛えないと名人は取れないな　丸山に弟子入りしてバーベル担げ

終盤が凄いといわれている宮田でこんなだと、
羽生世代と若手の差は相当大きいんだろうな

詰めろかどうかの見極めはすごいが
形勢判断とか攻めるか受けるかの判断は下手のようだ。

というか、そのまえに体調を。

読みは凄いが大局感がなってないってことね

大局観は渡辺が若手でダントツでしょう。

宮田はどっちかと言うと詰将棋が強いだけじゃね？

実は終盤も郷田のほうがわずかに上なんだろう

宮田とタニーとハーブって、誰が一番詰将棋つおいの？

20年前の谷川じゃないかな

宮田の体調と遅刻・昼飯雑炊は関係あんの？

雑炊もいいが、うどんはもっと消化に良いぞ。

宮田は中盤は強いよ
終盤は強いイメージはないけど（詰め将棋は日本一だけど終盤力は普通のような気がする）

終盤の直線的な読みはすごいと思うけど
不利な将棋をひっくり返すとか曲線的な読みはたいしたことない。

宮田のような終盤の強い棋士にも決め手を与えない今日の一局は強かった。

以前、加藤一二三九段が、
「郷田将棋は終盤が粘り強く私の将棋に似ている」
というようなことを言っていた。長考しても時間がなくても間違えない。
長年Ａ級を維持していた加藤のように、Ａ級在位をのばすのではないか？

ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=53924&log=20060213
215と似たような感想の人がいた。

でも、感想戦記事によれば宮田が終盤で何度も間違っていたようだ。
ttp://www.asahi.com/shougi/open24/060213.html

とりあえず泉を馬鹿にしていた奴は
あやまっとけ

>>217
はい。野獣先生ごめんなさい。
宮田五段の代わりに泉先生が指していれば勝っていたと思います。
(でも、泉はここを読んでいないと思うけれど･･)

>>215
ついに残留を決めて順位を良くしたしね。
長く残る実力はある。

>>216
>感想戦記事によれば宮田が終盤で何度も間違っていたようだ
いくら宮田が間違えたと言っても、それをものにする郷田はやっぱりさすがに強い。
昨日のが宮田の力だとすると、残念だがＡ級に上がってもちょぼちょぼのよう希ガス。

郷田って強いのになんで丸山に負けまくるのだろ

>>221
相性じゃない？

なんで朝日ってタイトル戦じゃないの？
それと「朝日」って称号には向かない。
なによ羽生朝日って！？
なんか考えろよ！＞担当者

羽生ASAHI

羽生・ザ・ライジング・サン。
…なんと響きの良い言葉かっ！

略すときは、羽生サン？

昨日、凸先生は達人に勝ったんだね、キン力おとろえずか。

日和川あさひ

>>226
ワダサンみたいだ

>>225
イソップ

test

羽生モーニングサン

なんか喫茶店のメニューみたいだ

当日あげ。

中継あるの？

ある

タニーvs森下か
眼鏡の方が勝つわ

中継担当記者の署名がほしいよね

今日は嫁を愛してる方が勝つわ

中原のタイトル戦の打ち上げのとき
棋士全員で風俗に行ったそうだ。

でも一人だけ行かなかった異様な棋士がいるらしい。
森下だったか谷川だったか忘れたが、どっちかだった。

大山は初めてゴルフを習ったとき、
こんな面白いものが将棋に悪くないはずがない！といってやめてしまった。

羽生は棋士たちと風俗にいったとき、
こんな気持ちのいいものが将棋に悪くないはずがないから、
ということで、女の子と話だけして帰ってきたそうだ。

2月23日 （木曜日） 郷田真隆 三浦弘行 朝日オープン 準決勝 ・中継

>>236
羽生の勝ちですね

>>240
何で話しただけなのに、気持ちいいってわかるのよ




とﾏｼﾞﾚｽ

>>235
何時から？

更新きた

今日はﾀﾆｦﾀﾏﾝ来るのだろうか？

森下先手か

後手のタニーはヤバイ

凄いことになってる
ttp://www.asahi.com/shougi/kifu24/s060217.html

相振りか
そういえばＪＴでも森下はタニーに相不利で勝ってるんだっけ

でも相振りは後手番の中では一番期待が持てる戦型という感じもある

普通に戻った

４手目までなのに、なぜか森下の駒台に銀があり、
いま▲４二香と金取りに打った局面になっていた
次に１二銀が受からず先手必勝・・・かと思ったが
よく考えたら先手２手指しで負けじゃん

おゝ、相振飛車か
タニー、後手番で相矢倉とかだったらどうしようかと思ったよ

１２手までの局面は手元の棋譜集で７例あり、先手３勝、後手４勝

相向い飛車

「対局開始を待つ森下九段」の写真、７六歩がすでに指されている。

水津！

タニーは、杉本に稽古つけてもらっているので大丈夫。

なんか2枚落ちみたいな受け方してるｗ

相ウンコ向かい飛車

水津は三日後には退会が決まるかもしれないというのに、よく記録係なんてやってられるな…

九段同士の格調高い対局だから、いい思い出になるのでは

森下流の手厚い歩交換

ああイ振り飛車と聞いて飛んできたけど眠いのでもうねるﾉｼ

相振りでは藤井鈴木(久保も?)＜ﾀﾆｰ

三段の俺は先手を持ちたい
後手の囲い方が難しいような気がする

ああこれ勝った方が藤井と準決勝で当たるのか

７級の俺は後手を持ちたい

>>266
奨励会3段降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>269
ごめんちゃい
24三段のヒヨッコです・・・

タニヲタのオレは後手を持ちたい

おまえ素直だな

森下の相振りは初めて見るから面白そう
タニーはNHK杯羽生戦の失敗から
飛車を振る前、柔軟に構えているんだろうな

>>272
俺に言ってるんだよね？
今日はスレに張り付く予定なので正直者で

ﾀﾆｦﾀに言ってるんじゃないの？

>>275
そうか、恥ずかしいな
でも今日は暇だから恥ずかしくても張り付くよ

42銀〜53銀〜3三角〜22飛は先手に居飛車に変化されたときは有効だけどデメリットもあったはずだけど何だったかな･･･
NHK杯みたいに居飛車に変化されたら53銀〜32飛と3間にすることも中飛車にすることも出来るってのがメリットなんだけどね
飛先突いてこなかったら3三角が損になるから

俺が後手なら５筋の位を取る方針で指すかな

ﾀﾆｰと森下って順位戦でどういう線形だったっけ

>>279　谷川後手の中飛車

>>277
そうなんだ
ちょっと考えてみたけどデメリットわからないなー
強い人が降臨してくれればうれしいけど

NHK杯で６手目２２飛でなくて５４歩の方がよかったと
ずっと思ってたので今日の序盤は俺的に興味有り

△３５歩▲５八金を見ると
やはり先手の模様の良さを感じる

タニオタだが確かに後手はバラバラな感が。

ここまで先例あるの？

>>283
俺もﾀﾆｵﾀだよ

>>284
アサピーによると無いらしいよ。

>>284
手元の棋譜集（33000局）では発見できません。

後手のタニーがどう玉を囲うかに注目

金無双はタニーの好みじゃないと思うんだけど

＞そのまま理事会が開けるのではないか、という冗談も聞かれた。

ﾀﾆｰ福崎もまじえた理事会らしきものをやるよ。

無難な５２金キタ

タニー律儀戦で哀振りなんて、１０年前では考えられなかったなw

後手は穴熊じゃないかな

>>292
だよね。だからこそ逆に一手一手面白い

>>293
確かに、５筋の位がとれなければ穴熊以外は考えにくそう？

先手：森下　卓九段
後手：谷川浩司九段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲７八銀 △５四歩 ▲６七銀 △５三銀
▲７七角 △３三角 ▲８八飛 △２二飛 ▲８六歩 △６二玉 ▲８五歩 △２四歩
▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７二玉 ▲８六飛 △８三歩 ▲４八玉 △２五歩
▲３八銀 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２四飛 ▲３九玉 △３五歩
▲５八金左 △５二金左

http://www.asahi.com/shougi/kifu24/s060217.kif

囲碁将棋チャンネルでつるのの再放送やってる
糞々の相振り
こっちは悲惨で見てらんね(;´Д`)

昼食休憩中？

誰が挑戦しても羽生が防衛しそうだ･･･
ベスト4が全部Ａ級＆タイトルなしってのは結構珍しい？

タニーがむしゃむしゃしている間に次の一手予想
▲６５歩・・・

でも、森下の棋風でもないか・・・
▲９６歩・・・

うーん、ヌルイかもしれん
▲７６歩・・・

結局わかんね(゜д゜）

ﾀﾆｰは隣席の妖術使いに感覚を破壊されるかもしれん

両者の昼食のメニューこそが最重要

６５歩は３６歩が嫌か、９６歩が本命かも
後手からの攻め味が薄いから穴は負けそ

最善手を▲６五歩としている激指3はダメか

サイト上の写真を見ると
タニーのシャープなシルエットに対して
森下のずでーんとしたネクタイがダサくて悲惨

>>303
どう考えても俺より３の方が信頼おけますよ

批判承知で７５歩

飯行ってこ。

>>306
エロイ予想どうもです
俺の感覚では角道開けずに７５歩は
後手からの攻めが無ければグッジョブなので
批判どころか十二分にあると思われます

ま、無難に９６歩じゃない？

>>303
俺の激指４も▲６五歩が最善手と言っております。

６５歩のタイミングはホント難しいよね
早くても遅くてもダメな場合が多々あるし
ここで森下が６５歩と指したら
どうでもいいけど俺の中ではソフトの評価がまた上がるなー

>>308
相矢倉で駒を全部使いたがる森下は
桂香に活を入れる９６歩が好みだとも思うよね

>311
９５までのばせれば総統なポイントだしね

谷川がどう囲うかも楽しみだな。
熊る余裕あるんかね。

そういえばこの前のタニーと鈴木の順位戦では、
タニーが無理矢理端を9筋を突破して勝ったんだったな。
って、その展開だと今日はタニー負けだよ。

森下っておっさん体型になったなぁ・・・

朝日オープンの「オープン」てどういう意味かわかんにゃいにゃい

>>303,309
俺の激指５も▲６五歩が最善手と言っておりま・・・したが
今は▲８五飛をよんでます。ｵｲｵｲ

>>316
アマの出場枠が多いってことじゃないか？

▲７五歩か

もう一気に攻めにいけると。
やはり後手は先手より立ち遅れてるな。

>>318
へぇ〜
アマにもんこを広げているっていう意味の「オープン」なんだ

７５歩と指されると穴熊は無理ぽ
後手はこのタイミングで攻めたいけど・・・
無理か

>>320
一気に攻めるというよりは
模様勝ちを目指しているような気がするけどそうでもない？

軽いジャブキタ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!!

タニー動いたーーーー
俺の感覚がタニーと一緒で嬉しいーーー(　´∀｀)

うはwwwwwwwwwwwタニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３７桂にはいきなり着るのかにゃ？

４６歩から３７桂に一票

重要な１九の拠点を守る▲２八玉

うんにゃ、４６歩だろうね。

４６歩、３７桂、６５歩の３通りくらいか
３７桂じゃねーの？

これは46歩以外はつぶれるだろ。

>>307
当たった

ﾀﾆｵﾀの俺が言うのもなんだが
校則の自爆のような気がする

ﾀﾆｦﾀﾏﾝ来ないかな・・・
このままでは。。。

タニーは結構自爆に見える事が多い。
本当に自爆かどうかは現段階では分からんが。

>>332
やったー(￣∀￣）
まぁ当たったというか、可能性のある手を全部出しただけですが

優劣は付いているだろうけど、ここらへんの優劣は簡単にひっくり返るので
とにかくタニーがんばれーーー

ぱっと見だと光速の自滅に見えるが。

午前中の消費時間が▲森下１時間５分、 △谷川５３分。
今はもっと差がついている？

ちなみに▲３７桂だとどう潰されるの？

▲37桂だと△26歩▲同歩△同飛▲27歩△36飛で飛車ひいたあとの△36歩を狙うってことか？

俺も４６歩を入れる方が３７桂よりいい理由教えて欲しいです

で、▲46歩△同角が入ってれば、>>340の△36飛のときに▲47金が生じると
そういうことか

でも激指3の最善手は▲３七桂。
△２六歩とされたら▲２八玉と受けると。

と言ってる間にその通りになりそうだな。

>>343
△26歩に▲28玉は読めないなあｗ
確かに後手の金銀の押し上げがないから潰されることはないか

▲２８玉かー
何となく後手の攻め駒が少ないので
一歩も渡したくないと思ったけど
普通は怖くて読めなさそう

森下流の手厚い受けの好手があれば

まぁ冷静に考えて飛角＋歩で勝ちきれるわけないんだよな・・・

もはやﾀﾆｵﾀﾏﾝだけが頼みだが・・・

朝日の解説にある
>▲３七桂は△２六歩と合わせ、▲同歩△同飛▲２七歩△３六飛
▲４六歩（△同角に▲４七金の狙い）△３四飛で後手が指しやすい。
に対して、先手はどうするのですか？

ﾀﾆｦﾀﾏﾝって夜の9時とか10時過ぎないと現われなくね？orz

ここにいるやつって殆どが大学生なんだろうな

今日の持ち時間じゃ、終わってるよ。

>>349
それだけ２８玉が対局者以外読みにくいってことでしょう

>>350
そうなのか、じゃあタニーには持ち時間の長い名人戦だけがんばってもらおう

５六銀きた

全然予想と違う展開だな。
先手はこれでもいいのか？

>>353
レスサンクス
森下先生は銀を進めましたか

プロもソフトも自分以上に強いと思っている俺には
もうわけわかんね

>>351
そうだろうね、俺は院生

５６銀は龍を作れっていう挑発でしょ？
タニーのﾌﾟﾗｲﾄﾞがそれを許すかどうか・・・

27歩はさすがに無理なんだろうな

３６飛は５５銀、同歩、８４歩から飛車の転換で先手優勢

>>357
同歩　ソフトじゃプロの将棋は解析できないと思いつつ
自分よりはるかにまともな答えを出してる。

>>359
とすると角を引くことになりますか。
どこがいいんでしょうか。
どこでも今一つのような気が……。

６４は６５歩で論外。
４４角も４５銀の味がいいので×
３３角は４５桂が痛い。
２２角ぐらいしかないが、これじゃ角が働かないだろう。

なんかこれやばくないか？タニーorz

こんな軽い手で良くなるはずないんだよな･･･

２２角のあと、４６歩、３６飛、４７金、３１飛、３２歩、同飛、２４歩が強烈に痛い。
さりとて他に有力な手段があるかどうか・・・。

これは４７金、２６飛、４５銀から飛車いじめ

>>365
なるほど一年後でも俺は貴方の力量には敵いそうに無さそうだ

まあ何事もソフトに頼らず自分の力を信じないとな。
でも俺はプロから脱落したから説得力ないorz

朝日解説
>棋士室の検討陣によれば
「後手がよさそうにも見えるけど、調べてみるといい勝負ですね」

関西の方々だからなぁ……

なんか弱気な手だな▲４７銀
２７の位をどうやって取り戻すのだろうか？

>>368
５段くらい？？

まぁどう考えても森下優勢だよなー
タニー・・・

ﾀﾆｦﾀﾏﾝ助けて！

>>370
先手はまだ攻める気がないのですかね

あれ、４７銀かー
これならまだ、優劣不明ってとこかな？

あぁ、森下は２７歩を負担にしようってことね

再び陣形整備に移るなら
後手の方が玉を固められそうな感じがしますが……

完封ねらいか・・

先手はいやに消極的だな。
▲７五歩を突いたのに左銀を右にもってきたあたりは構想失敗風味？
ちなみに激指3は△６四銀で互角(-295)だ。

でも、これでタニーも自陣整備ができるぞ。
角も３１から使えそうだし。

「あれから何年になるかなあ。ﾀﾆｦﾀﾏﾝが来なくなってから、ﾀﾆｰは急に勝てなくなったなあ。
Ａ級は陥落するし、タイトル戦も縁がなくなった。ﾀﾆｦﾀﾏﾝ、どうしてるかなあ」

ﾓﾘｼﾀ先生さすが手厚いですねｗ
一日一森下っ！

控え室は後手持ちですか・・・

確かに後手は６５歩の角交換に弱い形にしなければ
不満はなさそうだね

４７銀どうだったんでしょ？？？

４７金から４５銀、３６銀と歩を払う展開を狙ったほうがよかったのに・・・。

後手の５三にいる銀は攻めに使えそうだけど
先手の４七の銀は動きにくいような感じがしますね。
また５六に進むことがあるにしても
それなら手損ですよね。

こうなったら６７金と棒金でも狙うのか？

角交換はどちらにとっていいのでしょうか

いつの間にかﾀﾆｰ指しやすそうな展開に

飛車を囲って殺す作戦だな。
▲２七銀△同飛成▲２五歩
までタニーの勝ち。

端歩の微妙な駆け引きキターーー

角交換した後に端歩を突き捨てて△１九角を狙うようだ。

>>390
単純な狙いだけど受けづらそうだね

双方相振りになれていないのか
もたれ合って意味不明な局面になってきた
森下はそんなに攻める気無いのかな？

先手端がうっすいなー
タニー良しじゃね？

先手もうだめぽ

>>392
タニー先生は今期の順位戦で藤井九段相手に
相振りで勝ちましたから
タニヲタとしては期待できるのではないかと。

現状では後手の８３の地点の弱さと
駒の効率の差で形勢はどっこいどっこいでしょ

個人的には先手方を持ちたいけど
２７歩の分ね

へっぽこ三段の俺は先手指しようがないって感じなんだが。

>>395
タニーの玉があまりに薄い
そして、玉を自然に固めることもできない

２７の歩が明暗を握っていると思います

森下の手が止まってるな
タニーは手応えを感じてるのだろうか

ヘボゆえに形勢は分かりませんが
タニー先生の好みの展開ではあるようが気がします。
さて、これからバイトなのでここで消えます。
皆さん有難うございました。
タニー先生が勝ちますように。

２２とすると２８角打ちの強引な突破がでてくるからねー
それでも優劣不明だろうが

>>400
乙カレー
バイト頑張って下さいね

凄い一気に進むなぁ・・(´Д`)

>>心配するでない。ﾀﾆ ｦﾀｦﾀﾏﾝがついておる。

>>403
進んだねー
どうふは５５ですか

後手からの端攻めをみせられ、▲４五桂と仕方なく攻めたように俺には感じた。
▲４五桂なら後手は受けにまわり、先手攻めきれるのかな〜。

とったら７３歩、同桂、７４飛と桂頭が薄く先手切れない展開。

＞４０７
とれないので△８二銀ですか。

>>407
なるほどねー
後手が勝負するなら５３歩くらい？？

先手攻めさせられているように見えるな

先手としては７７桂、８５桂が間に合うかどうか。

アマ臭がする展開

△４三金で後手有利(-592)と激指3は申している。

あぁ、そうかそうか
もう俺はアルコールが入って読めないので落ちます
乙カレー

昼から酒かよ。

＞４１４
アマ酒だろう。
次に後手から４５歩とされると先手の攻めは切れるので
さてどうするのかな？

ﾀﾆｦﾀﾏﾝが来なくても勝てそうだ

激指３当たらんな。
飛車を直撃する角打ちを読んでいるが、読んでいるがどうなるか？
後手には△７八角を指させたいらしい。

もう先手は角使っちゃうしかない？

飛車をどう転回するかだよね。

５２突撃して角でも打ち込むか

つーか俺初めて「ダイヤモンド美濃」って名前見たよ
これ今までにあったか?

飛車とられた・・

飛車−銀交換だけど
桂が54に成ってる

>>422
島ノートが最初のはず。

激指４では後手優勢

▲５五角は読んでなかったな、飛車捨てるとは。
先手はこれで攻めきれると思っているのか？

俺が先手なら
△２八角から簡単に負けそうな希ガス

後手受けきれる気しないけど大丈夫かな

６四歩が入れば

79飛車も早いな

激指3も後手優勢だが△２五飛打なんてのが最善手なので腑に落ちない。

26角打つから３７歩なんてないかな

パタパタ進むな

落ちるとか言ってごめんちゃい
ﾀﾆｵﾀだから許してね
これは・・・

タニー良しだろ！？

持ち時間はどうなってるんだろう？

激指４は最善手７９飛で後手優勢（−８３０）と出た。

飛車2枚だと圧倒的に有利に見えてしまう・・・
ということを差し引いても後手良いですかねこれは

郷田VS山崎の話してんの？

後手の挟撃と２八からのうちこみを含みで後手の優勢とみるが
どうでしょうか

77桂馬跳ねてくくらい？45歩で角が２８に効いたのも味いいな

金無双というのがなあ

成桂がそっぽを向いたのか。
これはもう先手ダメだろと素人考えには思ってしまうが、
将棋はそんなに簡単ではないんだな。

金無想でこびんに位取られていると
信じられないくらいすぐ潰れるよね

先手が上手く攻めれば行けるか
プロなら上手くやるかもなー

森下先生が駒損なんて・・・

金無双の上部に厚い強みが生きる展開なので
後手良しでしょ

タニーの指し手もチグハグな感じがするわけだが・・・

これは７３銀から同桂、同歩成、同銀、８５桂打、８２銀、７４歩で大丈夫かね？

△７一金かあ。
攻めるにも相手から駒を貰ってからでないと無理って事か。

４５歩突かせたのは２８に角聞いてマイナスだったんじゃ？

６４歩から６５歩の継歩もなかなかの手か

たびたびごめんちゃい
７１金は受けの勝負手ですか・・・
順位戦の対丸山戦を思い出したので
先ほどの優劣の判断は撤回します

７１金って何だぁ？

これは６四歩行くでしょ。
森下流の手厚い継ぎ歩＆垂れ歩で

７７桂が思いのほか好手だったに一票

７１金！見たこともない手だ

次に６２金と寄るのではあるまいか？

しかし森下が切れるかどうかの駒損の薄い攻めとは・・・

>>452
▲６五歩の時に手抜きで△４六歩とされて大丈夫か？

タニー飛車きるつもりだなｗ

ソフトの形勢判断は？

>>460
同銀で？

あとはﾀﾆｵﾀﾏﾝ頼み・・・
俺では力不足・・・
無念・・・

>>459
薄くはないと思う。
右桂成ってるし、角がド真ん中。持ち駒の銀に７４歩の拠点。

８４歩行くんかな

>>463
激指３は△７六角とか読んでるな、良いかどうか知らんが。

>>462
最善手▲４８玉で後手有利。

そっか，金寄っておかないと84歩が痛いか

>>468　48玉は28角でひどいと思うが俺より強い激指はそう指すのか・・

単純に銀ぶち込んできたか。
これで攻め切れるのか？

６２銀か８４銀か、７４歩と垂らしてどうなるか。

控え室は後手優勢か

金が寄る前に攻めてきたが、果たしてこれは…

控え室に頼るのは悲しいが
タニー良しらしい
ばんざーい！ばんざーい！

分かりやすい攻めだが薄いような・・・

７１手目▲５五角の時点での残り時間は、森下３６分、谷川１時間６分。

光速の寄せがみられそうでドキドキしてきた

残り時間はタニーペースか。
でも心臓に悪い展開だな。

桂馬2枚をぼかしちゃえば指しきりだろ？

銀引かせて歩垂らすのか

８５桂に対しては、６２銀で後手優勢（−１０２７）と出ました。

>>482　62銀で香車取らせて馬詰ますのか？
いかにも恐いけど

270 ：名無し名人：2006/02/17(金) 11:29:05 ID:aUVV5fCj
>>269
ごめんちゃい
24三段のヒヨッコです・・・

271 ：名無し名人：2006/02/17(金) 11:29:07 ID:i1u4Wf6P
タニヲタのオレは後手を持ちたい

272 ：名無し名人：2006/02/17(金) 11:33:04 ID:zS6z+FHO
おまえ素直だな

274 ：名無し名人：2006/02/17(金) 11:36:04 ID:aUVV5fCj
>>272
俺に言ってるんだよね？
今日はスレに張り付く予定なので正直者で

275 ：名無し名人：2006/02/17(金) 11:36:51 ID:4pOA0MYk
ﾀﾆｦﾀに言ってるんじゃないの？

24の三段程度で自意識過剰の>>270萌え

進んだ

歩が成って７２歩が利きそうか

光速の寄せがやってまいりました

光速来たか！

タニー7筋を捨てたか

いやいや、角が動けば７７飛成で桂馬とって７筋にきくよ

>>ID:OMDmXNQb
てへへ(*ノノ)
ごめんちゃね

77の桂馬抜いてもいいのか。

ちょうど角銀あるから２８に打ち込まれると
あっという間に寄る形だね

一応激指５でも後手優勢になってる
先手攻め駒不足に見えるな
5五の角をどかせばほとんど指し切りかな

激指3だと△７三歩成で後手有利(-389)でほぼ差が無いんだが、
3と5の間に差があるという事か。

この瞬間７３に殺到・・・　それでダメならはっきり負けﾎﾟ

とりあえず７３歩成，６１玉までは行きそう

もう７三歩成しかあるまい

いちいち更新ボタン押さないと更新されないの？

めんどくさいんだが・・

激指3はもはや互角になってしまった。
今更この端攻めで後手は攻めが間に合うのか？

自意識というか暇だからID:OMDmXNQbは
せっかくだしもっと俺に構ってくれ（￣∀￣o)

>>496
間を取って劇指4だと
７三歩成で後手有利(-394)

あまり変わらんね

時間の短い朝日だとまだ何があるかわからんね

激指４は先手有利来た・・・

タニーがんばれ！！

14香車の光速来てるが大丈夫か

谷川じゃないほうが優勢

19香車成が17角からの詰めよ？

うーん
形勢優劣不明じゃないのかな。

終盤力の差で谷川が心配

先手玉の耐久度がどれだけあるかだ
とりあえず金銀くっついてるから粘れるかも

>>508
詰めよというか詰めろになってる

さすがに金は逃げるよね，ていうか逃げて

金逃げなくてもいいかも、

19香成　71歩成　51王で後手勝ちかもしれん。

むしろ谷川ならこうやるかも

＞５１３
俺もそう思う。

19香成　71歩成　51王　普通に攻めあえば後手の勝ち。

ちなみにソフトはこのあと、▲17歩と先着して先手有利らしいｗ

>>513
それで▲６三とだと詰めろかけられるが、その瞬間に詰ませられるんだよな。

へぇ〜　そうなんだ

金にげた

ソフトは・・・とか言うID:OMDmXNQbに馬鹿にされた（；_；）
ネット上ながらリアルに悲しい

なんか光速の逃げになりそうな悪寒。

金逃げたが、時間かけて長考したということは
勝ちを読みきろうとしたんだろうね。さすが谷川。

時間あるからタニー必勝だろう

ヤフーならオレンジだけどね。レート有りの一発勝負で今気楽を
倒したこともある。でも俺は雑魚だと自分でわかってるから
しゃしゃり出ないだけで・・・。

>>523
揉めたら24へ逝けって言うし
一局教えてちょんまげ

６４歩６３歩成が詰めろじゃないから
単純な攻め合いだと先手負けるだろう
うまく手を稼げればというところか

とりあえず１８歩とするぐらいか

ID:aUVV5fCjは、将棋の話全然してないな。
指すまでもないソフトつかわないから、検討合戦で勝負きめよぜ

>>523
アルコール入ってるから失礼だけど
それなりに頑張るから一局教えてください

>>527
面白そうだね、了解

ﾀﾆｰ勝勢、終局間近！

でも、誤解があるっぽいからちゃんと俺の前のカキコも見てね・・・
ちゃんと将棋の話もしているんだよーーー

２６香から３５角でどうなるか

>>530
△８二角と指してたらな・・・。
負けたら△４六歩が敗着という事になりそうだ。

ﾀﾆｰ勝勢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
　律儀先生にﾓｴﾎﾟ　ﾊｧﾊｧ（；´д｀）

17歩成とされて詰まないなら、56香と打ちたいところ

微妙な端の継ぎ歩は勝勢の証しだね

２６香、同飛、５３成桂、同金、３５角！

��('◇'*)ｴｪｯ!?もう終わってるやん
17歩成詰めろっぽいし、控え室がタニー勝勢といってる。

でもこの前の郷田vs宮田のように、勝勢、必勝と言われながら
逆転した例もあるから、油断はできんが

ちなみに激指３は先手有利

>>538
でも関西だし控え室＝ﾀﾆｰ親衛隊と化している可能性もあるから
あんま信用できないんだよなｗｗ

ちなみに激指５も先手有利

(ﾟ∀ﾟ)つ　△１六歩打のあと▲８二歩で森下有利と激指５は申しております・・・

以下
△１七歩成▲４八玉△９二金▲６四歩△２八歩成▲同歩△同と▲７一歩成△５一玉▲６三歩成△３八と▲同金△７七飛成

激指４では先手有利なんですけど・・・

放り投げてきていいですか？

>>539
この終盤にタニーと激指のどちらを信用するかというと・・・。

先手玉も遁走しだしたか。
駒得重視な激指３は一気に後手優勢に変わった。

全然進行ちがうし（汗；

控え室のモミアゲ濃い人誰？

盤面ちょっと見れみれば後手勝勢で納得

それにしても、金銀4枚の中央に座する森下玉はカッコイイな。

>>544
羽生と激指ならともかく、最終盤で時間殆ど無くて
谷川だからなぁ。難しい選択だ。

コンだとこういう金銀密集した形は読みきれんかもな
流れは後手勝ちだと思うが

>>549
小学生で低段の頃、銀多伝を改良して鉄柱とか
いろんな囲いを考案したが、その中の一つに今の森下玉の囲いがあるｗ

勝勢は言い過ぎじゃね？

先手玉詰まないの？

上にするすると逃走できそうだが

「▲６三と」は悪手！
もはや森下センセイは激指５より弱いと思う。

63と　王手飛車を狙った勝負手だろうけど、だめだこりゃ

タニー時間あるんでしょ？
駒の効率が大差に見えるのでタニー勝ち
先手は囲いは飛車二枚でほとんど無力化している
・・・はず

>>547
控え室の様子ってどこで見れるの？

先手玉詰まなさそうだな。
でも持ち駒を歩だけにした後で△６三金とする事で後手勝てそう。

http://www.asahi.com/shougi/open24/060217.html

>>561
山崎と里見は分かる。

投了ー

投了キタ

タニー勝ちキタ━━━━（゜∀゜）━━━━！！！！！

owata

開始日時：2006/02/17(金) 10:03:26
先手：森下　卓九段
後手：谷川浩司九段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲７八銀 △５四歩 ▲６七銀 △５三銀
▲７七角 △３三角 ▲８八飛 △２二飛 ▲８六歩 △６二玉 ▲８五歩 △２四歩
▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７二玉 ▲８六飛 △８三歩 ▲４八玉 △２五歩
▲３八銀 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２四飛 ▲３九玉 △３五歩
▲５八金左 △５二金左 ▲７五歩 △３六歩 ▲同　歩 △５五角 ▲３七桂 △２六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲５六銀 △２二角 ▲４六歩 △２七歩 ▲２九歩 △３六飛
▲４七銀引 △２六飛 ▲３六歩 △１四歩 ▲６五歩 △１五歩 ▲４五桂 △４二銀
▲２二角成 △同　飛 ▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三歩 ▲５四飛 △４四歩
▲７四歩 △８二銀 ▲７三歩成 △同　銀 ▲７四歩 △８二銀 ▲５五角 △４三銀
▲５三桂成 △５四銀 ▲同成桂 △５三歩 ▲４四成桂 △２五飛 ▲４五歩 △７九飛
▲７七桂 △７一金 ▲７三銀 △同　桂 ▲同歩成 △同　銀 ▲８五桂打 △８四銀
▲７四歩 △４六歩 ▲７三歩成 △６一玉 ▲４六角 △１六歩 ▲同　歩 △同　香
▲７二歩 △８一金 ▲１八歩 △１七歩 ▲同　歩 △同香成 ▲同　香 △１六歩
▲４八玉 △１七歩成 ▲５六歩 △７五角 ▲５七角 △２八歩成 ▲６三と △３八と
▲同　金 △５九銀 ▲３七玉 △５七角成 ▲同　金 △４八銀打
まで118手で後手の勝ち

投了ｷﾀｰ！！

谷川の対局があると、他のＡ級棋士全部の対局ぐらい
スレが進むなぁ。

>>561
ありが�d

んでもってID:OMDmXNQbさん
24で指しませんか？

鮮やかに詰ましたな。
タニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞激指３だった。

>>571 ソフト使って追放されたんだよなぁ　この前ｗ

ゲストでならいいよ。まぁ酔っ払い相手なら三段とはいい勝負だろう。

タニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞激指３！
ずっと呼んでたけど詰みみえなかったorz

やったー
教えてください
公認ゲスト１５級、タニー朝日で待ってます

大阪に入ったが、そっちいってみる　

タニー朝日てｗ

投了図以下の解説きぼんぬ

>>577
△４八銀打 ▲４六玉 △５七銀不成▲同　玉 △６八角 ▲６七玉
△７七飛成 ▲５八玉 △５七香 ▲４九玉 △３七桂 ▲同　金
△４八金
まで13手詰

▲４６玉△５７銀不成以下追ってけば７４あたりで詰みと適当に言ってみる。

>>562
室田じゃないの？
里見なら勝ったということか。

2月月18日 （土曜日）
山田朱か里見 室田伊緒 女流王位戦 予選

森下は▲３七銀で飛車先を受けると５筋位取り高美濃に
組まれてつまらないと見て平美濃で銀繰り出して勝負、と
思ってたんだろうけど…。それよりも早い攻めで攻めを封じる、
というタニーらしい作戦だった。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　森下　卓　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　投了　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　(´；ω；`)
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

谷川達人名人朝日がほぼ確定したな

タニー朝日に負けたヨ。酔っ払いに。
でも酔っ払ってるわりには終盤しっかりしてたね。
やはり三段は三段だと思った。

俺将棋自分で指すの半年ぶりだから、矢倉にしたんだが
手順前後で思いっきり外されて笑った。

お前ら言い訳ばっかだな。
酔っ払ってるとか半年振りとか。
見苦しいのにもほどがあるぞ。

>>584
序盤はボロ負けでしたよ
まぁ、終盤糞粘りでなんとか三段の面目を保った感じです

９２飛車が働くような展開にされれば完璧に負けでしたね
勉強になりました、ありがとうございます

暇だから別ＩＤで四六時中やってる奴は必ず
半年ぶりとか酔っ払ってるとかぬかす。こうゆう奴は基本的にビビリだ。
１、２年ぶりとかじゃないんだよな、なぜか「半年」が多いｗ。

>>583
達人が先頭かよｗ
失礼だぞ！

達人を馬鹿にするなよ！
あの羽生でさえとれないんだぞw

谷川朝日名人

６年後に羽生世代が一気に４０歳になったら達人戦の予選は
棋界一の厳しいトーナメントになるだろう

まぁ、なんていうかID:OMDmXNQb
お相手ありがとうございました
楽しかったです

>>591
そのころまでに達人戦を公式戦にしないといけない。

今羽生世代＋αが参加すると……そこまで熾烈じゃないな＞達人戦
まあ6年経てば次点の面子もタイトル数をもう少しはかせぐだろうし
それ以前に中原・加藤・内藤・桐山あたりは引退か。
でも南と高橋が毎回参加するのがうざいな…


「40歳以上の現役棋士10人」
1.前回優勝者・準優勝者に優先出場権　谷川・中原
2.タイトル保持者 羽生・佐藤・森内
3.タイトル経験者 　加藤(一)8・南7・高橋5・内藤4・桐山4
4.タイトル戦挑戦経験者、順位戦A級通算5年以上在籍者
5.順位戦A級在籍及び経験者

次点丸山3・藤井3・郷田3・屋敷3

タニー勝ったか。
よし〜〜〜
準決勝は藤井来い！

>>581
結局、>>378のように右銀は不本意ながら指した手で、
▲７五歩はずっと悔いてたんだな。

藤井は深浦に相性抜群だから、
藤井の可能性は高い。

>>594
先崎はでられないんだね、、、

過去藤井１５−４深浦なのか。ずいぶん離れてるな
もう少し競ってるかと思っていたが

深浦は藤井以外にも対振り飛車に関しては
かなり苦戦していたはず。
以前谷川にそれを指摘されていたと思う。
「振り飛車の対抗策が無ければＡでこの先生きのこるのは難しい」
というようなことを
もっとも、Ａ級の振り飛車は今期で数が減るわけだが

先生きのこる

　　　　　　　　　 _,..,,..,､.,､,,
　　　　　　　　／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､
　　　　　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､
　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1　　　なんで70年で永世名人が4人しかいないか教えてやるよ
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　｀` ‐ ､
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }!}､　　　　　　　　　　　　i!

頑張ってきのこるぜ。

＞602
いちいち面白くないAAで余計なスペース使うな。

2月21日 （火曜日）
藤井　猛　ｖｓ　深浦康市　　朝日オープン　準々決勝

　　　　∋oノハヽo∈ 　
　ﾊﾞﾝ　 ∩#｀�D´)　＜　どうして中継がないのれす！
　＿ﾊﾞﾝ_(_ﾐつ/￣￣￣/＿
　　　　　 .＼/＿＿＿/

あるだろ馬鹿が。

ないだろう馬鹿が。

>>606-607
もまいらつっこみ乙。　　　 ∩..　　　∩
　　　　　　　　　　　　 　　　　| つ　　⊂|
　　 　 　 　 ∧ﾉ~　　　　　　　! ,'っ ＿c,!
　 　 　 　 ﾐ|　･　 ＼　 　　　⊂/　 ・　 ＼
　　　　　 ﾐ|　　... '＿）　　 　　｜ ＿＿,,▼
　　　　　 ﾐ|. ( *‘ω‘ )　　　　 |･ (； ＞＜) 　あれ？
　　　 　 　 | （ﾉ　　|）　　　　　 | （ﾉ　　|）
　　　 　 　 | 　 馬 | 　 　 　 　 |･･ .鹿 |
　　　　 　 人..＿,,,ﾉ　　　　　 ι.・,,＿,ﾉ
　　　　　　　 U"U　　　　　　　　 U"U

　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　 　| つ　　⊂|
　　 　 　 　 ∧ﾉ~　　　　! ,'っ ＿c,!
　 　 　 　 ﾐ|　･　 ＼　 ⊂/　 ・　 ＼
　　　　　 ﾐ|　　... '＿） 　｜ ＿＿,,▼
　　　　　 ﾐ|. ( *‘ω‘ )..|･ (； ＞＜) 　いたいんです！
　　　 　 　 | （ﾉ　　|）　　 | （ﾉ　　|）
　　　 　 　 | 　 馬 |　　　,|･･ .鹿 |
　　　　 　 人..＿,,,ﾉつΣ　.・,,＿,ﾉ
　　　　　　　 U"　彡　　　　U"U

誰でもいいから、はやく棋譜晴れや！

何の棋譜？

今日は中継なしおちゃん。

つまんねー

藤井は照れ屋さんだからね。

藤井勝ちきた
ttp://www.asahi.com/culture/update/0221/017.html

予想通りだったな

次はお互いにボーナスステージだと思ってそう

羽生VS藤井の番勝負になるよ。

よし深浦消えたか

郷田九段―三浦八段戦を速報　２３日、朝日オープン
羽生善治選手権者への挑戦権を争う第２４回朝日オープン将棋選手権の
本戦トーナメントも、あと３局を残すのみ。
２３日の準決勝第１局、郷田真隆九段―三浦弘之八段戦を、
アサヒコム将棋ページで速報します。
Ａ級順位戦などで激闘を繰り広げてきた実力者同士の戦いにご期待ください。

藤井ー谷川戦は中継しないくせに…

結果が見えてる対局など中継しなくていいんです。

脇システムになると予想。

ひふみん　ﾊｹ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ﾝ !!!!!

先手：三浦弘行八段
後手：郷田真隆九段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲６七金右 △３三銀 ▲７七銀 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲７九角 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲２六歩 △４三金右 ▲４六角 △７三銀 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲２五歩 △８五歩 ▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩
▲６四角 △同　銀 ▲２六銀 △６九角 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　香
▲同　香 △４七角成 ▲１三歩 △同　桂 ▲４一角

ttp://www.asahi.com/shougi/kifu24/s060223.kif
ttp://www.asahi.com/shougi/open24/060223.html

また三浦の脇システムか・・・
三浦って結構採用してるイメージあるけど、そんなに勝率いい感じがないんだけど
ソースきぼんｗ

まだ１時間ちょっとしか経ってないのにすでに57手とか。

ひふみんの相手は若禿なのか、この角度だと分からんな。

若禿でつよ〜。

開始日時：2005/09/16
棋戦：第64期B級2組順位戦
先手：脇　謙二
後手：屋敷　伸之

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲６七金右 △３三銀
▲７七銀 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲７九角 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲４六角 △７三銀 ▲７九玉 △４三金右
▲２六歩 △３一玉 ▲２五歩 △８五歩 ▲８八玉 △２二玉
▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩 ▲６四角 △同　銀
▲２六銀 △６九角 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　香
▲同　香 △４七角成 ▲１三歩 △同　桂 ▲４一角 △６二飛
▲３二角成 △同　飛 ▲１九香 △１二歩 ▲１三香成 △同　歩
▲２四桂 △同　歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　飛 △２三銀
▲２八飛 △４六馬 ▲１一銀 △３三玉 ▲３七金 △２七歩
▲同　飛 △２六歩 ▲同　飛 △２五歩 ▲４六金 △２六歩
▲１三香成 △８二飛 ▲２二銀不成△２四玉 ▲１六歩 △２八角
▲４七金 △２五玉 ▲２三成香 △１六玉 ▲４九角 △２七歩成
▲３七銀 △３九角成 ▲１七歩 △同　馬 ▲同　桂 △１九飛
まで96手で後手の勝ち

指し手はえーなｗ

『矢倉３七銀研究（上）』では他の候補手として△１四歩、△４六馬があったと思う。

開始日時：2005/03/25
棋戦：第18期竜王戦1組
先手：三浦　弘行
後手：屋敷　伸之

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲６七金右 △３三銀
▲７七銀 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲７九角 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲４六角 △７三銀 ▲７九玉 △４三金右
▲８八玉 △３一玉 ▲２六歩 △２二玉 ▲２五歩 △８五歩
▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △４六角 ▲同　銀 △８四銀
▲４一角 △９五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　香 △同　香
▲６三角成 △９七歩 ▲同　桂 △６九角 ▲９六歩 △同　香
▲９八歩 △４七角成 ▲５七金 △６九馬 ▲５八銀 △５九馬
▲２四歩 △同　銀 ▲６八銀 △同　馬 ▲同　金 △７五歩
▲６四角 △７三香 ▲８五桂 △９二飛 ▲７八玉 △９七香成
▲７三桂成 △８六歩 ▲６七玉 △８七歩成 ▲６九銀 △８六と
▲２六香 △８七成香 ▲２四香 △同　歩 ▲４一馬 △３三金寄
▲２五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　金 ▲８二成桂 △９八飛成
▲３一銀 △２三玉 ▲３二馬 △同　玉 ▲４二角成
まで95手で先手の勝ち

先後違うけどこの将棋に似てる。

参考棋譜乙
指し手早すぎ

>> 631 乙，　クリックミスのような１７香成凄い手だ！感動

さすが沸きシステム！ぐっちゃぐっちゃで沸け分からないぜ！

>>631
通りなら▲１八飛のところを▲４八歩と変化したな

午前中で72手かよ

　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ひろゆき！ひろゆき！
　　⊂彡

消費時間の通計は、三浦０分。郷田１時間４１分。

ちょｗｗｗ
消費時間０かよｗ

こういう将棋でも名前が出てくる村山聖って、やっぱりすごい棋士だったんだな。

アサピーの言ってたやつを貼ってみる。

開始日時：1998/03/24
棋戦：棋聖戦
戦型：矢倉
先手：村山　聖
後手：森内俊之

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △５二金右
▲７八銀 △４三金 ▲３六歩 △８四歩 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △５四歩
▲５八金右 △３一角 ▲６六歩 △３二金 ▲６七金 △４一玉 ▲３七銀 △８五歩
▲７八金 △６二銀 ▲６九玉 △７四歩 ▲４六角 △７三銀 ▲７九玉 △６四角
▲２五歩 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉 ▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩
▲６四角 △同　銀 ▲２六銀 △６九角 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　香
▲同　香 △４七角成 ▲１三歩 △同　桂 ▲４一角 △１四歩 ▲同　香 △１二歩
▲６三角成 △５三金 ▲４一馬 △８六歩 ▲同　銀 △５二銀 ▲５一馬 △４二銀
▲同　馬 △同　金 ▲３五歩 △４六角 ▲３七香 △２五桂 ▲１二香成 △同　玉
▲１四銀 △２四香 ▲４八歩 △６九馬 ▲２六飛 △３七桂成 ▲４六飛 △１四馬
▲３七桂 △２七香成 ▲３四歩 △３七成香 ▲３三角 △同　金 ▲同歩成 △８五歩
▲７七銀 △８六桂 ▲同　歩 △同　歩 ▲同　銀 △８七歩 ▲同　金 △６九角
▲７八桂 △８五歩 ▲同　銀 △３六成香 ▲２六桂 △４六成香 ▲１四桂 △８五飛
▲８六歩 △７八角成 ▲同　玉 △６九銀 ▲同　玉 △３五飛 ▲２四角 △２九飛
▲７八玉 △２四飛成 ▲２二角
まで115手で先手の勝ち

>>641
乙

>>641
森内「角香得してるのに負けるなんて…悔しい…」

先手が勝ちそうだね

記録係はどなた？

>>645
さゆり

>>645
竹部

>>646,647
thx! しかしノータイムって‥

角銀交換で駒得だけど，玉不安定すぎで後手良しでは？

>>649
角香と銀だよ

>>649
きちんと読んでないけど
３４歩３７桂５１角４３金寄４４飛くらいでも
寄りそうなので先手がいいのかと

先手玉よく見たら簡単に詰む形だったorz
香落ちてるし、攻め駒を攻めないとだめなのかな？

増田・・・

もちろん「王手放置」の反則

新たな伝説の誕生だなｗ

増田＆松尾ｶﾜｲｿｽ

長考の暇つぶしに晒される増田って

片上大輔四段（２４）と北尾まどか女流初段（２６）の婚約発表
婚約発表 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

連盟ソース
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/news/2006-02.html#katagami-kitao

末永くお幸せに。

隣で指してるのはひょっとして一二三？

その通り。みんなのひふみんです。

どうでもいいが今年4月じゃなくて昨年4月だ

型紙は北尾にあっさり寄せられたか。
やや他愛ないな。

あの〜トーナメント表に羽生の名前が見当たらないんですが、
どこか早い段階で負けてしまったのでしょうか?
本選に入る前の予選とかで負けたのでしょうか?

　　　 　 |
　　　 　 |
　　　 　 |
　　　 　 |　　　　　 　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 J　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　　 　 　 　 　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/　 　 /　　　　　　|

北尾片上画像が早くも掲載されている件について

朝日は将棋より婚約の方に興味をお示しになられました。

その将棋の方は・・・郷田がよさげ？

――組み合わせを見てみましょう。
千葉　羽生さんはどこにいるんですか。
渡辺　ぼけてるなあ。羽生さんはチャンピオンでしょうが。


というのがあったくらいだからね

次４３香から６３桂が厳ｼｽ

羽生朝日準タイトルホルダー

馬を消されて飛車筋を変えられたから、ほぼダメかな。

１６飛から７１銀までの読みはさすがA級棋士

増田の王手放置もさすがC2どうし

西村門下ねえ・・・ジャガーさん・・・

郷田も攻め駒攻めか
こういう将棋は難しくて本当に面白い

>>668
フウこれは上手く防いだね
上手いもんだ

後手の飛車が使えるようになったので後手持ち。

８２香とか味良さそうだね

控室は郷田良し

８２香なら８８香と粘る他ないか。

郷田かちきた

ｵﾀﾜ

３二金打ちは馬に逃げられそうで打ちにくいと思った
郷田ﾂﾖｽ

>>679
なるほど

郷田朝日

三浦って一体なにがしたかったんだ？

あと、ある若手棋士は腹筋100回ね

しかし挑戦者決定戦で負けるのがﾁｰｽﾞｸｫﾘﾃｨ

具体的には分からないけど後手玉に早い寄せがなく、先手玉は一手一手ということですか？

終了時刻は午後３時５３分。残り時間は三浦１時間５１分。郷田１分。

三浦だせー

　挑決までいく。
　そこで負けるのが郷田クオリティ。

つまり谷川達人チャンスですかこれは

谷川挑戦決定

序盤思いっきり飛ばして研究局面に持って行っても時間を残してあっさり負けるのが三浦スタイル
圧倒的な勝ち方で強さを見せつけておきながら挑戦者決定戦で負けるのが郷田スタイル

>>686

　だぶってしまった。
　しかしやはりみんなそう思っているのか。

谷川でも藤井でも、もちろん郷田でも面白そう

谷川朝日がほぼ確定したな

よ〜し、タニー、ウンコ相振りを藤井の顔にべっちゃり塗りたくってやれ。

>>695
だよね
誰が来ても羽生との番勝負は楽しみ

27日の谷川藤井戦、本当に中継ないの？

谷川にさえ勝てば藤井挑戦者

谷川が達人＆2ch朝日の二冠になる日も近い

＞残り時間は三浦１時間５１分。郷田１分。

おいおい

そうか
羽生ー谷川or藤井or郷田は確定か

羽生ー谷川は見飽きたような見たいような

羽生ー藤井ってのもたまにはみたいな

羽生ー郷田は・・・別にいいかなｗ

まあ、羽生−藤井でしょう。

順当に行けばそうだが、チキン谷川が藤井を恐れて飛車振るからなー…

○ 藤井　谷川 ●
○ 藤井　郷田 ●
○ 藤井　羽生 ●
○ 藤井　羽生 ●
○ 藤井　羽生 ●

>>706
すげー違和感がある

● 藤井　谷川 ○
● 藤井　郷田 ○
● 藤井　羽生 ○
● 藤井　羽生 ○
● 藤井　羽生 ○

こっちの方が違和感ないな

○ 藤井　谷川 ●
○ 藤井　郷田 ●
○ 藤井　羽生 ●
● 藤井　羽生 ○
○ 藤井　羽生 ●

>>709
違和感の原因はそっちじゃねーよｗ

谷川勝ちなら挑戦決まりで
藤井勝ちなら郷田挑戦かな

○ 藤井　谷川 ●
○ 藤井　郷田 ●
○ 藤井　羽生 ●
● 藤井　藤井 ○
○ 藤井　羽生 ●

型紙と北尾が婚約してたのかｗ

>>712の勢いに任せたレスは嫌いじゃないが、
それにしてもつまらないなｗ

スレ違いだしそろそろヤメレ

朝の特別対局室の画像は123と誰？屋敷？

ログなり朝日なり連盟なり、１０秒も調べれば分かるだろ？
若禿だよ若禿

>>716
ああなるほどサンクス
NHK杯予選の日程とか組み合わせって調べられるの？

NHK杯予選組み合わせは本戦組み合わせが出るまで分からない。
女流枠は市代−千葉。

○ 藤井　谷川 ●
○ 藤井　郷田 ●
○ 藤井　羽生 ●
● 藤井　藤井 ○
□ 藤井　羽生 ●

>>719
羽生が恐れるなんて、一体四局目に何があったんだよｗ

>>662
＞型紙は北尾にあっさり寄せられたか。

「寄り切られた」のほうがしっくりくる。

● 藤井　谷川 ○
○ 藤井　郷田 ●
○ 藤井　羽生 ●
○ 藤井　藤井 ●
○ 藤井　羽生 ●

羽生が調子を落としている。
藤井にとっては千歳一隅のチャンスだ。

>>722
ねーｙｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
谷川にとっては千載一遇

>>717-718
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk/56yosen/index.html

○ 藤井　谷川 ●
○ 藤井　郷田 ●
● 藤井　羽生 ○
● 藤井　羽生 ○
● 藤井　羽生 ○

持ち上げて落とす藤井

● 藤井　谷川 ○
● 藤井　郷田 ○
● 藤井　羽生 ○
○ 藤丼　羽生 ●
● 藤井　羽生 ○

今日も中継なしおちゃん？

>>729
関西だからないの？

関西対局だからなしおくん？

ﾀﾆｰ−律儀なA級理事は関西だけど中継。

藤井が嫌われてるんだよ。

準決勝なのに、中継なしなのか…。なんでだ。

中継ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ

ざけんなあああああああ

おまいら（＝鰻屋常連客）が何か恨みを買うことをしたんじゃね？
魔太郎との対局は２回戦なのに中継あったんだから

速報　

ウナギ居飛穴

頼みます、可能な限り速報してください。

速報
ただ今藤井が▲６五歩と突きました。

谷川が盤ひっくり返したらしいな

寄付出ませんか？

１１３手までで藤井九段の勝ち。
挑戦者決定戦は藤井九段と郷田九段で争われることになりました。

羽生は名人戦に専念できそうだ

藤井九段が決勝進出　朝日オープン将棋
2006年02月27日



羽生善治選手権者への挑戦権を争う第２４回朝日オープン将棋選手権（朝日新聞社主催）の準決勝第2局、谷川浩司達人―藤井猛九段戦が２７日、大阪・福島の関西将棋会館で指され、藤井九段が勝って挑戦者決定戦（決勝）に進出した。決勝で郷田真隆九段と対戦する。

千手観音を風神雷神が守ったわけですな

控え室から２ちゃんねるに書き込むのは勇気がいりました。

誰だよｗ

Ｔです。

ソースどこにもないな。谷の勝ちだよ。

http://www.asahi.com/shougi/news/OSK200602270062.html

http://www.asahi.com/shougi/

藤井朝日が燦々

藤井勝ってくれ。
俺が生きている間にもう一度
羽生との番勝負を見せてくれ。

久しぶりに藤井の万障部見たいなぁ　

郷田もひさしぶりだよね。タニーは順位戦負けたら寒いね。今日、勝ってれば話し合いできたのに。

郷田は毎度のごとく挑決で負けるだろう。

挑決の郷田は順位戦のｸﾏｰのようだ

挑決の郷田はオリンピックの荒川静香のようだ

藤井は村主か？ｗ

挑決でさえなければ郷田優勢なのに
ついてないな

どっちが勝っても面白そうだな。
羽生、佐藤、森内ばかりじゃ詰まらん。

どちらもＡ級残留が決まっていて気楽そうだしな

羽生に勝てそうなのは郷田だよな
藤井では・・

先手：谷川浩司九段
後手：藤井猛九段

▲７六歩 △３四歩 ▲９六歩 △４四歩 ▲７七角 △３三角 ▲８八飛 △６二銀
▲６八銀 △５四歩 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５三銀
▲５六歩 △５二金右 ▲５七銀 △２二玉 ▲３八銀 △４三金 ▲４六歩 △３二金
▲５八金左 △１二香 ▲７八飛 △８四歩 ▲７五歩 △１一玉 ▲６六歩 △８五歩
▲５九角 △２二銀 ▲４七金 △６四銀 ▲６五歩 △同　銀 ▲６八飛 △６四歩
▲７七桂 △４五歩 ▲６五桂 △４六歩 ▲同　銀 △９九角成 ▲７三桂成 △同　桂
▲６四飛 △４五歩 ▲同　銀 △４四香 ▲４六歩 △４五香 ▲９五角 △３五桂
▲３六金 △４七銀 ▲４五歩 △４八歩 ▲３九金 △３八銀成 ▲同　金 △８九馬
▲６七歩 △４九歩成 ▲７三角成 △７九馬 ▲５八銀 △３九銀 ▲同　金 △同　と
▲同　玉 △２七桂成 ▲４九銀打 △３五歩
まで76手で後手の勝ち

ttp://www.asahi.com/shougi/kifu24/s060227.kif

・・・・・・・・・え？？

相振りは諦めたのか

>>764
NHK杯で羽生にボコられたのと同じようにやられてるな

明らかに相振りしか考えてない手だったので居飛車にしてみたら楽勝でした。

朝日やるじゃん

>>764
以降▲２五金または▲２八歩と指した場合、後手はどのようにして勝ちにもっていくのでしょうか？

>>764
タニー、面白いなw

谷川が名人挑戦もありかなって思った時期もありました。　でもこんな弱い奴はｲﾗﾈ。

谷川の光速の寄せｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!


って、あれ・・・？(´・ω・`)

>>769
素人目にはどっちでも３六歩ガジガジで押し切れそう。

ttp://www.asahi.com/shougi/kifu24/s060227.html

相不利飛車にしようと向飛車にしたけど、
居飛穴にされて結局３間飛車に不利直したから、
実質後手番で不利飛車やったようなものだな

鰻屋は洋食屋にでも転職した方がいいんじゃね？

これを機に藤井が居飛車転向したりして。

>>769
仮に▲２五金なら△６八馬で受けが難しいんじゃないかな
次の△５八馬が同銀で取れないから

谷川九段の振り飛車はともかく、
藤井九段の対振り飛車はかなり強いと思う。
振り飛車を研究する事は、
同時に居飛車側の対策を研究する事でもあるし。

こうなると、“相振り狙いには居飛車”という選択肢が出来て、
序盤の駆け引きが面白くなりそう。
もし羽生−藤井戦が実現したら、こういった展開が見られるかも
しれないね。

>>777
目の前の将棋に勝つだけならそれでもいいんだけどね
振り飛車党が居飛車側を持つと、振り飛車が指されると嫌な手を居飛車党に教えることになっちゃんだよ
対抗系は振り飛車党の方が研究する時間長いんだから元々強いよ
でも対抗系そのものの寿命が縮まってしまうんだよ　もう大山時代とは違う

相振りというのは振り飛車党に対する嫌がらせでもあるんだよ
だから振り飛車党は対抗系の寿命を長めるためにも意地でも対抗系を指してきた
でもいつかは振り飛車党が怒って今回みたいな犠牲者が生まれると思っていたけどねｗ

下から２行目はおかしいね
「・・・・意地でも相振りを指してきた」に訂正です

>>778
なるほど。
第１２期竜王戦（藤井−鈴木戦）で、
藤井九段が全局居飛車側を持って勝ったのに、
なぜ、相振り狙いに居飛車をやらないのかなと
思っていたんだけど、そういうことなのか・・。

振り飛車党も大変だなぁ。
でもこういう展開もたまには見てみたいと思う。

挑決は３月１０日

>>777-780
裏を返すと、今回は本気でタイトルを狙いに来たということだね。
長期的なリスクを背負ってでも確実に勝つことを選んだ。まぁ、
ここまで勝ち進んで決勝で待っているのが郷田アシスト王なら、
リスクの背負い甲斐があるといういうものかｗ

ちょっと勘違いがあると思うが
タニーの序盤の９六歩〜７七角が藤井の居飛車を呼んでるんだよ。>767の言うとおり。
この手法の相振り志向に居飛車が有力なのは杉本も言ってる

あと、この将棋が普通の対抗形に与える影響は皆無に近いよ
藤井が対振り対策をばらしてまで勝ったとか本気出したとかはありえない

要するに挑発してみたらあっさりやられた中尾さんのようなものだ

高美濃ってこんなに脆いのか・・・

これ３手目の▲９六歩が全く意味のない手になってるね。
後手で△３三角から相振りにするより損した気分だ。
普通に▲６六歩から相振り狙った方がよかったみたいだね。

谷川も、勝ち優先主義で、藤井相手にいつも相振りでは能が無い。
藤井相手には相振りやれば必ず勝てる、と甘く見ていたようだが
そうは問屋が卸さない。

三手目▲９六歩は相手が振り飛車党でないと指さない手だよな。
「あんた、どうせ振り飛車なんでしょ（それしかできないんでしょ）？」
という挑発だったわけだ。

心情的には、この数年、タイトル戦の挑戦者決定戦で負けて番勝負に出る機会を
惜しくも逃すことが多かった郷田が挑戦者になってほしい。
しかし、>>777 の言うように、将棋的には羽生・藤井の対局も見てみたい。

なにこのウンコ振り飛車

つまり
谷川、調子こいてんじゃねーよ
って感じで一蹴されたわけか
鰻専門店からすればタニーのコンビニ鰻なんかカスカスなんだろうね

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんかの間違いみたいな棋譜だな。しかしこんだけぼろまけだと
意外と後に引きずらないかも。先手の人はがんばってほしいな。

９六歩もそうだが８八飛も早すぎ。
よほどの頑固者でない限り居飛車にされるのは目に見えてる。

谷川きめつけ指しが多い気がするな。
以前、ひふみん相手に、露骨な棒銀きめつけ指しして、ひふみんファンの
大顰蹙買っていた記憶があるが。

>>794
プロは頑固者が多いと思う。
特に振り飛車党は。

>>795
４二金決め打ちだね
あれは卑怯なやり方というか、ちょっと不快になった

決め打ちしておいてボロ負けするのが達人クオリティ

>>794
振り飛車党が、振り飛車相手に居飛車をさすと、どういうことになるのか
778を読んでみろよ。
振り飛車党のそういう弱みを知っているからこそ、ああいう挑発的とも
とれるような指し方するわけさ。

36歩つかない高美濃は脆いって自分の著書に書いてたくせに

谷川も次からは考えるだろ。
力戦なら藤井も遠慮なく居飛車穴熊で勝負できる

手の内うんぬん以前だろ。
相手が飛車先を突いてこないのに向飛車なんて
振り党なら絶対やらん。
後手三間として見ても振り党的にはありえない陣形じゃねーの？

谷川、ぅゎぁあああああああああああああああああ！

>>799
778が勘違いだってのは書いてあるだろ

あの出だしの対抗系を通常のと同一視されてもなw

ひさびさにタニーのウンコ振り飛車を見せてもらったよ

便秘が治りました＾＾

惜しむらくは、中継があればもの凄く盛り上がったであろうことだ

しかし、こんな大事な大事な対局で
博打に出るようなことしなくても・・・

ﾀﾆｰorz

うんこというより、下痢。
下痢飛車。

オリンピック終わったし、
挑戦者決定戦は、中継ちゃんとやってくれ。

どっちがでても面白いけど、藤井に挑戦者になってほしい。

藤井と羽生の朝日は、羽生、森内の名人戦より観たいな

>>809
ばくちというより、せこい決め打ちだろう？
というより、藤井相手に、しつこく相振りやろうとしすぎ。
相振りもやるけど、居飛車で振り飛車に対抗もする、という具合なら
許せるけど、相振り一辺倒なんて、あまりも糞だよ。

>>802
俺は振り党だけどやるよ。後手番の時だけどね。今回の９６歩がなければ同一局面だ。
谷川さんもよく採用してると思うけど７６歩３４歩６６歩と進んだとき
相手は振り飛車が得意だと大体想像できる訳だよね。
だから俺は７７角と上って向かい飛車に振る。

相振りになれば得だと思ってやる訳だけど居飛車できてもそんなに悪くないよ。
まず振り飛車を指したい相手に居飛車側を持たせた訳だしね。
それに例えば相穴熊になったとするよね。
相穴熊でなぜ振り飛車が不利かというと飛車先の歩を突きこされてるのと
相手だけ桂が捌きやすいって理由があるわけだがその不利が減るんだよ。

>>808
>>811

そんなんだよなー
中継があるかないかどうか分からないのは、不安でしょうがない
タニーvs鰻屋をしなかったぐらいだから、ひょっとしたらないのかなー
アカヒに告知出てないよね

有料でもいいからやってほしい
順位戦中継みたいな「必ずやってくれている」という安心感がほしい

>>814
お前初段〜2段くらいだろ･･･

>>816
ほぼ正解　yahooでオレンジなんで24なら初、二段ってことになるのかな
実際ほとんど相振りになってるので割と得な戦法と思ってるんですけどね

814は書き方間違ってました　７６歩３４歩６６歩で３３角でした
この戦法自体を否定ですか？それともその後の考え方ですか？
よかったら教えてください

飛車先突かない居飛車穴熊は得なのかも知れない。

相手がどう頑張っても仕掛けてこれない形で居飛穴にくめれば楽勝だわな。

達人先生の指し方には対話というものがないね、
せっかく関西まで来てもらって、対座して指すという気持ちに欠けていたのが、
敗因。
１７世名人とあろうものが、見苦しい棋譜を残したものだ。

▲７六歩△３四歩▲６六歩△３三角の指し方はよく
やるけど居飛穴に組まれたことは意外にすくないね。

先手が▲７七角とか▲４八銀とかやってくれば居飛車やってくる
ことも警戒してすぐに△２二飛とは回らないようにしてるし。

純粋振り飛車党でないのでいろいろ用心して指すようにしてる。

羽生と番勝負だなんて、藤井にとっては対羽生戦の連敗を止める絶好のチャンスだな

藤井と深浦の棋譜はないのでしょうか？誰かお願いします。

>>821
例えば22飛の前に42銀とか？
俺は昔は3三角の前に42銀〜53銀として居飛車に変化されたら3間にしてた
その方が13角の筋も残るし
欠点は銀の上がる場所(43か53か)を早く決めすぎることってのもあるんだけどね

３手目９六歩って山崎が好んでやりそうな手だな。

藤井は羽生の持久戦には強い、しかし急戦には弱い。

藤井は羽生に弱い。

藤井は弱い

タニーのあまりにも無残な棋譜w

次は中継ありよしくん。

今気がついた。藤井が居飛車なのに。

藤井は羽生・佐藤・森内にもう少し勝てるようになってほしいと期待
特に森内とは相性悪いなあ

谷川は若い頃に振り飛車あまり指してないからなぁ。

同じ居飛車党でも米長や中原ら辺はお互いに「相居飛車秋田」とか言って、タイトル戦でもちょくちょく飛車を振って遊んでたから
どっちも振り飛車が案外うまかったりもしたが、谷川は奨励会時代に三間飛車をやっていたくらいで、四段になってからは殆んど居飛車。
そういう人がオジサンになって相振り狙いで無理矢理飛車を振っても駄目だと思うんだが…。

久保相手には後手番+15歩で勝ったのにねぇ
負けるとこんなにも非難されるのか
それとも穴熊が優秀すぎるのか

あまりにも大差すぎて穴熊関係ないように思えるんだが

>>833
適当なこと言うな、五段のころまではずっと振り飛車党だったぞ

谷川ヲタは嘘を平気で言うのが多いな

>>837
>>836は本当だぞ

>>838
837は833に対してのものだろう

鈴木大介八段は相手が飛先突かないのに振り飛車にすると居飛穴に組まれて
振り飛車側が負けると断言していた。

>>836
じゃあ尚のこと「なんで振り飛車がヘタなのか」という話にもなるな。
まあ低段時代の振り飛車も、雑魚相手だから通用したという面は否定できないが…

今の宮田みたいな感じだったのかな？
振り飛車の序盤は適当に指してもあまり差がつかない
→光速の終盤で逆転勝ち
昔の達人は。

は、宮田も振り党になればもっと勝てるかも！

＞振り飛車の序盤は適当に指してもあまり差がつかない

まるで大山時代のような時代錯誤的なことを言っているなｗ
谷川ヲタって、50代、60代のジジイが多いんだろうな。

２０代ですがﾀﾆｦﾀです。

>>843
842は単なる無知。
宮田もタニーぐらい作戦上手（今回の決め打ちはいただけないが）になれば、
もっと勝てるのにね。

郷田にひさしぶりに番勝負出てほしいな

藤井が郷田に3三角だかの超名手で勝ったって局最近あったよね？
詳しい人よろしく

JT敗血症な
あとはググレ

こうですか？わかりません
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=JT%E6%95%97%E8%A1%80%E7%97%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ttp://www.jti.co.jp/JTI/shogi/

郷田の挑戦者決定戦ジンクスが見たい

藤井四間飛車vs郷田穴熊の予感

>>850
君はボケ殺しだな

藤井が先手なら郷田は穴熊には出来ないな。

>>854
それでも穴熊にするのが郷田

そして負けるのも郷田

しかし最後に笑うのは郷田

そして夕日に向かって走り去る郷田

走ってる最中に一人の女性にぶつかる郷田

今日はおばさまにモテてる方が勝つわ

まだかな決戦age

失敗
決戦age
羽生藤井か羽生郷田か…久々で楽しみ

今日は藤井が勝つと俺のちんぽが立っている。

先手76歩きましたね。

朝日のサイト行ったけど
速報見つからなかった。
どこにあるの？

最強羽生朝日

先手：郷田真隆九段
後手：藤井　猛九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲５六歩 △９四歩
ttp://www.asahi.com/shougi/kifu24/s060310.kif

ttp://www.asahi.com/shougi/open24/060310.html

�d
うわ藤井後手じゃないか。

>>867
乙。

後手でシステムかな？

>>867
▲６八玉 △３三角
▲７八玉 △３二銀
▲５八金右 △７二銀
まで14手でちょっと止まってるな、
郷田クマる？

藤井後手だと3勝9敗か、厳しいな

普通に穴を目指すだろう
そこで後手ｼｽﾃﾑが炸裂する




夢を見た

正夢だな
ああきっと正夢さ

>asahi.comに掲載の記事・写真の無断転載を禁じます。
>すべての内容は日本の著作権法並びに国際条約により
>保護されています。

↓以下、恒例の棋譜貼れ厨と著作権厨、そして500円厨による
三つ巴の醜い言い争いが勃発。

早く77角あがれ
そこで後手ｼｽﾃﾑが… 夢を… 頼む…

△９５歩ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

うお後手なのに端歩突きこしてる

最近の後手システムはどうなの？

郷田と同学年なのに下座に座る藤井JTに萌え

>880
閉店寸前



昨日まではな

藤井は　や　る　気　だ

>>882
つまり、本日劇的に復活するんですね！

左桂が跳ぶ気ﾏﾝﾏﾝ

今日の日のために生温かくしていた後手システムにﾜｸﾃｶ

右桂だった
とにかく負けても仕掛けて欲しい

寄付お願いします

▲５七銀 △９五歩
▲２五歩 △４三銀
▲７七角 △７四歩
まで20手
着々と、FVlCZd/4の夢に向かってるなｗ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲５六歩 △９四歩
▲６八玉 △３三角 ▲７八玉 △３二銀 ▲５八金右 △７二銀 ▲５七銀 △９五歩
▲２五歩 △４三銀 ▲７七角 △７四歩

>>881
ヒント：棋士番号

>>891
JTだから偉そうにしてもいいのかとおもたら違うのね

>>880
△9四歩型は▲5五角戦法で大変
よってファーム落ちしてた△9五歩型が再び一軍昇格
藤井にどこまで勝算あるかは不明
詳細は将棋世界4月号勝又講座で確認汁

進まないし適当に次は６６歩と予想

この形って急戦に弱かったりしなかった？

３６歩　６２玉の交換はどっちが得なのかね

これは、後手システム復活の予感！

>>889、890 でまた止まってる
３時間持ちの棋戦で何序盤に時間使ってんのよ＞郷田

４１金型だから急戦もそこまでうまくいかない希ガス、なんとなく

郷田考えてるってことは３６歩が本線ってことかな？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △９四歩 ▲６八玉 △３三角 ▲７八玉 △３二銀
▲５八金右 △７二銀 ▲５七銀 △９五歩 ▲２五歩 △４三銀
▲７七角 △７四歩 ▲６六歩 △６四歩 ▲６七金 △７三桂

懐かしい形かな

って言ってる間に▲６６歩ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
システム発動の予感・・・

完全藤井システムだな。
これが懐かしくなるとは、将棋の進歩も速いもんだ

見せてもらおうか
鰻屋の後手システムを

この形は島ﾉｰﾄに現在進行形として載ってるね

勝又教授の説明では細かい変化まではなかったけど、
東大将棋道場にのっていた手順も今では通用しないのでしょうか？

今日の記録係は３級の子か
がんばれ

次は囲いを急いで８８玉か、
４１金を咎めるつもりで５５歩の２種類くらい？

あらーシステムはお預けか
でもこれだともう熊は無しかなー

郷田５５歩でシステム不発ｼｮﾎﾞﾝ

位取りになった

システムの真価がとわれるな
これで負けたら、フーアム落ち確定だな
誰か次スレ立てて

ゴメン　書いてる間に・・・

９５歩されたらクマらないと割りに合わない気がしてたけど、そうでもないのかな

郷田はトーチカ？

ゴーダにしても藤井にしても羽生との番勝負は新鮮で楽しみですね。
ただ今のゴーダは充実してるので藤井にとっては厳しい戦いになるでしょう。

次は５４歩と予想

これだと、終盤、藤井システム側の玉が広いんだよな。

きちんと読んでみると次の手難しいね
５４歩はまずい気がしてきた

>>918
終盤後手玉が広いけど、相手がファンタジスタ藤井だったらそれでもつりあってそうな気がする。

棋譜見られるページどこですか？

ttp://www.asahi.com/shougi/kifu24/s060310.html

>>921

つ>>1
つ>>867

　いつものように相手の研究に踏み込む郷田だが、いつものように、挑決で負ける気がする。
　
　で、挑決で新手を明かした藤井がいつものように羽生に負ける。

>>922-923
ｔｈｘ

もしかして郷田が作戦勝ちしてない？

ここまで、どんなふに進んだのでつか？神様おねがいでつ。

島ノートと似た形でなった。ただし後手が８ニ玉５ニ金型なのが工夫か。
過去に実戦例があるのだろうか？

【参考棋譜】
開始日時：2002/06/11
棋戦：順位戦
戦型：四間飛車
先手：渡辺明
後手：千葉幸生

場所：東京将棋会館
持ち時間：6時間
*棋戦詳細：第61期順位戦C級2組
*「渡辺　明四段」vs「千葉幸生四段」
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △９四歩 ▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △４三銀
▲５八金右 △７二銀 ▲５七銀 △９五歩 ▲２五歩 △３三角
▲７七角 △７四歩 ▲５五歩 △６四歩 ▲５六銀 △７三桂
▲６六歩 △５二金左 ▲６七金 △６二玉 ▲８八玉 △７一玉
▲７八金 △８二玉 ▲６八角 △４五歩 ▲３六歩 △５四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２二飛 ▲２五歩 △６三金
▲３三角成 △同　桂 ▲２四歩 △２五歩 ▲３五歩 △２四飛
▲５四歩 △３五歩 ▲５三歩成 △同　金 ▲７五歩 △６三金
▲７四歩 △同　金 ▲７五歩 △同　金 ▲４二角 △３四飛
▲５四歩 △同　銀 ▲６四角成 △７四歩 ▲７六歩 △８五金
▲８六歩 △８四金 ▲５五銀 △同　銀 ▲同　馬 △６四銀
▲３七馬 △３六歩 ▲１五馬 △５五角 ▲５八飛 △１九角成
▲４三銀 △１四歩 ▲３四銀不成△１五歩 ▲５四飛 △５一香
▲４四飛 △５五馬 ▲４二飛成 △６五歩 ▲６三飛 △５三角
▲６一飛成 △４二角 ▲４三銀成 △６一銀 ▲４二成銀 △６六歩
▲７七金寄 △３八飛 ▲５一成銀 △６七歩成 ▲６一成銀 △７七馬
▲同　桂 △７八と ▲同　銀 △８九金 ▲同　玉 △７九飛
▲同　玉 △６八金
まで110手で後手の勝ち

ＪＴ決勝に勝った藤井さんガンガレ！！

>>929
乙。通ですね。

45歩で休憩か

４５歩かなるほど
同銀で押さえ込まれるかと思ってたけど
５５角以下先手玉の位置が悪くて無理なのか

郷田は相変わらず時間使ってるねえ
でもあまり形勢はよくならないのがいつものパターンだけど。。。

>>929
これ振り飛車勝ちじゃないですか！
郷田はどうするのか？

おお。手順は違うけど全く同じですね。

>>929
おおお・・・ｻｷｵ強いじゃないか

７七桂・・・ﾐﾚﾆｱﾑですか。

藤井はミレニアム退治の第一人者、久しぶりに番勝負見れる。

５４歩同歩４６歩と予想
以下同角５４銀６４角６３銀引４２角成同角から端に殺到して
藤井が挑戦者になって欲しいな

この形、久々な気がするな。

ミレニアムは悲しいほどに端が弱いんだよなあ
右辺も狭いし

ここで長考か。

63金

こうやって高美濃完成してみると、居飛車が作戦負けな気がする。
９筋の位が大きい上、先手は５筋位取り（押さえ込み指向）と７九銀・７八金という構え
（堅さ重視）が矛盾しているような。ま、ここからどちらが勝つにしても大変そうだけど。

どちらもがんばれ。羽生との番勝負が楽しみだ。

4五歩取ったらどうするのかわからないんだけど・・・

２４歩は駄目か・・・というか残り持ち時間どんくらいなんだろう

43手目 43馬まで
藤井の銀損

当然の２４歩から変化しようもなく進んだ今の局面
７５の地点どっちが有利かで勝負が決まりそうな悪寒

駒得は裏切らない

よく見たら７６に馬が効いてた・・・
藤井ｾﾝｾｲ大丈夫ですかコレ？

居飛車かなりよさそうに見えるんだけど、どうかな？

後手からの端攻めも早そうだが

教科書どおりだけど，これで藤井勝てるの？

１９龍２１馬１８龍１１馬７５歩となれば
銀損でも戦えそうだけど、どうなるんだろね

５９飛から桂香拾って端？

ここまでの、寄付ください。

>>956
なるほど

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲５六歩 △９四歩
▲６八玉 △３三角 ▲７八玉 △３二銀 ▲５八金右 △７二銀 ▲５七銀 △９五歩
▲２五歩 △４三銀 ▲７七角 △７四歩 ▲６六歩 △６四歩 ▲６七金 △７三桂
▲５五歩 △５二金左 ▲５六銀 △６二玉 ▲８八玉 △７一玉 ▲７八金 △８二玉
▲６八角 △４五歩 ▲７七桂 △６三金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２二飛
▲３三角成 △２八飛成 ▲４三馬

中盤短すぎ

ありがとございます。

そろそろ次スレの時期だと思うけど、
俺建てれないから、誰かお願いします。

ああ。24歩同歩同角に、22飛車と回る例の形だね。
普通は振り飛車がいいけど、今回は43銀が離れてて取られてしまう。
いつもこの局面になると迷うけど、二枚飛車で先手　と2枚角で銀得で後手。
どっちが勝つんだろうね。

ソフト的には先手がいいらしい。
さすがに一時的銀損でも、飛車を持ちつつ手番を握ってるほうがいいのかな。
アマ同士だと難解だが、プロ同士だとどうなるか興味津々

第24期朝日オープン将棋選手権 Part6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141971473/l50
ほい

なんだか５６銀が微妙な・・・どうなんだろうね

端に味付け海苔ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

>>965
激しく乙です

>>965
乙

いまきた
教科書に載ってるような戦いだな。

歩切れになったけど、これ後手の方がいいんじゃね？

攻めるなら５４歩か７５歩くらいしか見えない

藤井はいいと思っているから金を上がったんだろうな。

筋としては４１角〜７５歩なんだろうけど

８五桂打が嫌味だな

糸だに新四段の見解ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

▲８六歩とついた、と書いてある

４１角は５１金でいいんじゃね？
ＪＴは２枚飛車から８５桂打？
おもしろくなってきた

４１角には５１金・・でいいかと思ったけど６３角成りから５３馬くらいで潰れなのかな

異邦人は東京に来てるのか

この24歩からの変化、どこの本でもなんでも銀をぼろっと取れるから先手良しって
いうけどいつも疑問に思ってる

もう既に銀桂交換だし、現実に2枚飛車は脅威だし、さらにさらにこの場合
捌き合いになっちゃったから56銀がイマイチな感じがする

理屈では鰻屋の勝ちじゃね？

８６歩はめちゃ感じのいい手だな

>>980
藤井のさしこなす本には振り飛車もやれると書いてあった

８６歩は２枚飛車+８７桂でまずいんでは？

こんな急戦で５筋の位は活きてくるのか？

何か、すっきりした将棋だなｗ

2枚飛車に対して受けが難しいね

24で三段しかない俺が、最新ボナンザ相手にこの局面で指してみた。
先手を持ったんだけど、そしたら3勝1敗だった。
（普通に指すと勝率1〜2割なのに）

筋としては54歩からと金攻めで、後で桂馬を入手すれば
85あたりにつなげて勝てる。やっぱり先手が大差でいいと思うよ。

>>982
へえー
それって居飛車どんな形でした？
この56銀型より得な形で十分やれるなら、本譜はやっぱり振り飛車よしだと鰻は思ってるだろうな

>>987
糸谷は24で七段だが

あとで87銀って埋めそうだね
96歩〜97歩を指しすぎにしようとするために

郷田ファンタジスタ発動して２１馬しないかな

８四香かな？

ああ、糸谷が振り飛車もちって言ってるのか

ところで糸谷ってギャル文字とやらの影響か一文字に見えるし、
「いとたに」って読むのも昨日はじめてしったよ

序盤は安心して見れるけど、そろそろ緊張してきた。

いとだに

羽生ー森内の名人戦でこういうのなかったっけ？（もちろん56銀型じゃないが・・・）
そのとき羽生は24龍ってひきつけて△35歩からと金攻めと龍の横利きとおすような
指し方してたような気がする
勝負は先手の森内が勝ってたような記憶があるが

いつのまにか振り飛車の方が駒得

>>994
藤井ファンの方ですね

>>996
結構前の名人戦だったと思う
羽生が4-1で勝ったときの

1000なら藤井朝日オープン選手権者JT杯

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。