【待ち駒や】穴熊はずるくないか？【棒銀】

前スレでも述べましたが隔離スレではありません。
穴熊のズルを証明するスレです。


ＮＧ登録推奨ワード
「自作自演」
「　>>1　」
「　test　」
「精神病　」
これらを登録することで快適なスレを楽しめます。

>>1
246 名前：名無し名人 ：2005/11/01(火) 00:50:53 ID:al33WDck
棋力が低くても簡単にこんなアドバンテージが得られる。
こんな現象は他の囲いでは見られません。
これこそがズルの正体と考えます。

247 名前：名無し名人 ：2005/11/01(火) 00:51:49 ID:al33WDck
この姿勢はほんとにズルイです。
ズル宣伝によりズル熊のずるさに気づかず、ズル熊党幹部の手先になっている一般ズル熊党員を救うためにも
我々はがんばらねばなりません。

248 名前：名無し名人 ：2005/11/01(火) 00:52:57 ID:al33WDck
まぁ正直なところ、
穴熊対策もしないでこんなくそスレで騒いでる香具師は負け組みだよなぁ。


ID:al33WDck
ID:al33WDck
ID:al33WDck
ID:al33WDck
ID:al33WDck

>>1
437 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 21:30:46 ID:1TQYirHB

ここの重複乱立自作自演>>1のワンパターンレスの特徴

こういう特徴があったらほぼすべて間違いなく>>1の煽りや自作自演です。ご注意を！
　　
・「ズル」「ズル熊」「猿」「シコモン」などの単語を多用（ズルはカタカナにこだわる）

・どんなことでも無理矢理こじつけて穴熊がずるいことに結びつけ人格攻撃に走る

・「ずるぽ」やAA、空白などのIDテストを行ってageながら都合の悪いレスを流す
　
・いつものキモイ文体のずるい意見に反対するとなぜかIDの違う代弁者が必死に援護する
　特に>>1を攻撃する内容だと過剰反応。あやしいと思ったら>>1のことを煽れば出てくる

・普通なら知らないうわちゃんに異常に詳しく、ほとんどここからネタをパクっている
　
・都合が悪くなると人格攻撃や突然急にもういなくなった全然関係ないM荒らしのせいにして
　話題をリセットする

・すでに結論は出たなど根拠もないのに勝手に決めつけて話を始める
　そして根拠を示せと問われると代わりに得意の人格否定
　
・IDを変えてここの>>1しか知らないはずの内容を不注意にも語り出す
　
・福井の田舎に住んでいるため田舎者と言われると過剰反応

>>1「基地害隔離スレ」　乙。

>>1「基地害隔離スレ」　乙。

穴熊はずるくないと主張します

私の直近100局の勝率を以下に記します(対振り飛車のみ)

穴熊　　46局　27勝19敗(.587)
左美濃　33局　21勝12敗(.636)
舟囲い　21局　13勝 8敗(.619)

具体的に数字を出したのは初めてですが、感触としても左美濃の勝率がいいと思ってました。
松尾流に組めば勝率8割なんてうそです。
私は5割に行かないと思います。
年々振り飛車側の穴熊対策が優秀になってきているので、簡単には組めませんし、
組めたとしても固い穴熊にはさせてもらえません。
棋風にもよるとは思いますが、後から手を入れられる舟囲いの方が粘り強く戦えます。
それでも穴熊の採用率が高いのは組んだだけで振り飛車側がげんなりしてくれるからです。(それをもってずるいと言われたらそれまでですが)

ま、私はそれほど強いと言うわけではないですし(レーティングは1100-1300)、
アマ強豪の皆様方はまた違った感想を持ってると思いますが。

以上を持ちまして私の主張とさせていただきます。

基地外隔離スレ一覧

穴熊はずるくないか？（前スレ）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129925228/l50
待ち駒はずるくないか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132493141/l50
棒銀はずるくないか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130220927/l50

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129925228/l50
前スレの
>>804-808
>>814-815
>>822-824
>>828-831
>>834-837

IDに注目する
同一人物が支離滅裂な発言を繰り返している
これを何年も続けている

この事実により精神病と証明できる

他板でも「病的な構まって行為」繰り返している
これは精神病患者特有の症状だ
統合失調症の証拠になる
一生構って行為を繰り返す
もう一生治らない

835 ：名無し名人：2005/11/25(金) 01:53:45 ID:xqfgaIfa
>よく言われることだが、
>「人間は、本当のことを言われたときにこそ怒り狂う」のだ。

今までの異常行為から精神病だと断定できる

最近精神病の人のスレ立てが目立ちますますね
お大事に

「穴熊はずるい」と数年間いい続けてる奴はネタしているのではない
真性の精神病患者である

まあ、連盟から｢穴熊禁止例｣が出る事は永遠に無かろう。

Ａ級ズルチキン八段試験官軽快に参上！

test

http://blog.livedoor.jp/last_impact7/

振り飛車穴熊はずるくないよ
居飛車は堅いからね

>>1
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　>>1にレス付けることがＮＧなのかよｗｗｗｗ

まあ確かにこのスレの１さんの存在は、ある意味ＮＧなんだが。

ズルすると簡単に勝てる。素晴らしい。
後ろめたさは残るけどね。

なあ、こうすればフェラしてもらえるんじゃね？
　＿＿　　　　　　　｜
｜　・｜　　　　　　｜
｜　　｜　　　　　　｜　←壁
ヽ　 ＜　　　　　　 ｜
　｜　｜　　←俺　｜　甘
｜　｜　　　　　　｜　い　　　　　　　　　
　｜　｜　　　　　　｜　よ　　　　　　　　　　
　｜　｜毛毛　　　｜　↓　　　　　　　　髪髪　　　
　｜　 ヽ毛毛＿＿⊥＿　__　　　　　　｜ 　 |髪　　　
　｜　　　　＿＿＿　＿　：__）　　　　　　|＿＿|髪　　　＜なにあれー　しゃぶってみよーっと　　　
　｜　 / ω　　　　 T　　　　　　　　　ヽ　　｜　髪/ 　　　
　｜　｜　　　　　　｜　↑　　　　　　　ヽ　｜　/髪 　
　｜　｜　　　　　　｜ちんこ　　　　　　..ヽ｜/ 髪　　　←幼女 　
　｜　｜　　　　　　｜　　　　　　　　　　　 ｜　髪
　｜　｜　　　　　　｜　　　　　　　　　　 　｜　髪
　｜　｜＿　　　　 ｜　　　　　　　　　　 　｜
　｜＿＿｜　　　　｜　　　　　　　　　　 　 人
床床床床床床床床床床床床床床床床床床床床床床床

俺穴熊で勝てないんですが>>1に穴熊を教えてもらえるスレはここですか？

ズルするとさ、途中全然ダメだなーっと思ってたのに
適当に指してるうちに終盤なぜか一手勝ちになってるんだよね。
不思議だよね。

１に代わって俺が、ズルして勝率大幅うｐ！！の秘訣を教えてやろう。
筋が悪くてもいいからとにかく攻めが切れないように食い付くことだ。
それを心に念じてひたすら経験を積めば食い付きの技術は身に付いてくる。
他の技術はいらない。将棋の才能がなくても、なぜか勝ててしまう。

でもそうやって勝っても実力ではないし将棋の面白さを堪能できないし、虚しいだけだ。
かといってズルをやめればその現実と向き合うのが怖いから、ズルから抜け出すことができなくなる。
かくいう俺も経験者だからよく分かる。
やはりズルを撲滅する方向で検討するのがよろしいかと。

　　　　　　　　 　_ ＿＿ ＿＿＿＿
　　　　　　　　 | |　 ,rr‐､.　　 　 　 i |
　　　　　　　　 | , ィ しJJﾍ二二二| |ﾍﾍ､
　　　　　 　 , ィミﾐL_r''"´　　 　 　 | |｀Y / 　　　←>>1
　　 　 　 ／　 ,fi! ´┬─ ──┬.┤!三{
　　 　 ／　 ／ |! 　 |　 　 　 　 |　 | |＼ ＼
　　 ／　 ／ 　 |! 　 |　 　_ ＿_ |　 | | 　＼　＼
　／　 ／　　　 |.　　! ,､:;:;;;;;;;;;;;;;:;.､ ! i 　 　〉 　 〉
　＼　 ＼__　　 !.　　 i;;;;r-ｰｧｧ‐､;i　 | 　 /　　/
　　 ＼　/｀ﾄ､ ﾉ 　 　|;:;|,,＿　＿,{| 　|　/| 　 /
　　　　V　　 |l|ヽ-､ _Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ ﾘ　 !,ｲ　!　,j
　　　　!j　　 ﾘi!　＼Vﾄ.i 　,__''_ 　!　,ｲ |　 V;;|　　　　　　いいこと思いついた、お前
　 　 　|＼ _/ i|　 　 i/ l＼ ー .ｲ|､/　 | 　 ヾﾄ､ 　 　 　 この美しい花瓶に値段をつけろ。
　　　　| 　＼」!　　　| /ヽ　￣ 7　!　　|　　　|　ヽ
　　　　|　　　||　　 //＿ _＼ / ＿ヽ　|　　　|　　|
　　　　|　　　||　 ,//　　 　 ｀Y´　　｀ﾄ !　 　 !　　|
　　　　|　　　||　//　 ･　　　八　　･ !::ﾄ､　　|　　 !
　　　　 ＼　 || //　 　 ,　-┴┴‐-､!:.:|　!　/　　　!　　　 　／￣｀ヽ
　　　　　　｀ヾ! ﾊ　,r'´　　　　 ヽ　 ,,|:::|　| /　　　　!　　 ／　　　　 !
　　　　　　 |」|/ l|ﾞ,′ ､＿,　　　i　　!:::|　「　　　　　! , ｲ　/　　　　/
'"￣ ｀`ヽ､」ll1　||;;;',　　　　　 　 |　 ﾄ､|　|　　　　　／ヾﾐ/　　　　/
　　　　 　 ｀ﾄ､　l|;;;;:;',　　　　　　 |　 ヽ!,-l､ 　　 ／　　 /ヾ三二./
　　　　ヽ　　　＼;;:;;:;;!　　,r‐-､, ‐-‐ ､ ( Y ) ／　　　 /　 　 　 /
　　　　　 ﾄ､　　　＼ﾉ　 ( ﾐpﾐ {　 }　{ } ﾐpﾐ⌒)　　　　!　　　　/
　　　　　 i!　＼　　　＼　 , '⌒ヽiｌ}}ｌｉ/´｀ｌr 'ｰ'　　　 / 　　　 /
＼　　　 ﾉ　　　＼　　　＼}　ﾆミ:-=-彡〈　⌒)　　 / 　 　　/
　 ＼ ／　　　　　 ヽ　　　`〜ｧ‐彡ミ　 { 〉ﾐpﾐ⌒)/　 　　 /
　　　＼　　　　　　 ﾉ　　　　（ ,' ,'/＼,ノ/　〉r^'ｰ/　　 　 /

>>22
1さん別キャラ乙

良スレあげ

お大事に

test

「自作自演」スレ立ての「精神病」基地外「>>1」は「test」とか全部あぼーん
してるからこのスレ見てもほとんど真っ白だな。
早く治療して社会復帰してくださいね。

穴熊がずるいかは知らないが、
穴熊党がうざい奴ばかりなのは間違いないと思う。
前スレはメチャ面白かったのにこのスレはあんま盛り上がってないみたいだな。

イビ穴が多すぎて腹立って、相手の動きにかかわらずこっちが先に振り穴組む事にした
そしたら何故か相手は穴にしないで急戦してくんのね
勝率めちゃくちゃうｐですよ

>>29
盛り上げ役のとある人は自作自演で煽って盛り上げてくれないと
そもそも盛り上がりようがないよ。

ズルすれば勝率大幅うｐ！！するのは否定しようのない事実であって
そこに異議を唱えるのはさすがにナンセンスだろう。
しかしその事実を強調しすぎると
将棋というゲームの限界が露呈され
人気の衰退に拍車がかかってしまう。
だからその事実は暗黙の了解であって触れるのは将棋界のタブーとなっている。
したがってそこをずばりストレートに突くのではなく、
ズル穴党は性格にも問題あり、みたいな方向でネチネチ煽っていく方が
無難だし見ている方も楽しいと感じるのだがどうか。

>>1
待ち駒は100歩譲ってよしとしよう。
しかし棒銀がずるいってどういうことだ？
本当に精神秒か？

将棋にずるってあるんですか？

ズルして勝率大幅うｐ！！！

ズルはもはや穴熊の代名詞なので、
意味とか考えること自体おかしい気がするな。

将棋倶楽部２４なんて俺ほとんど穴熊に囲うよ

アマの場合｢時間切れ負け｣があるので囲い方考えるの面倒

｢時間切れ負け｣と｢面倒｣との関連性が意味不明。
無理やり関係ない事象繋げる釣り決定だな。

前スレの勢いはどうした？

穴熊の弱点もしらん低級が　穴熊をずる扱いしてるだけだろ
端攻めしかしらないんだろ？おまえら低級は
現に２４では穴熊に組ませても６段維持してる人は山ほどいる。
ま、低級で低脳だといってることもわからんかｗ

詰みがあったが自王が詰まないのでズルして待ち駒で必死かけた
相手の悔しそうな顔がたまらなかった

垂れ歩や継ぎ歩もズルの仲間に入れよう。

ズルは穴熊だけですよ。

ズルランキング

Ｓ　待ち駒、穴熊
Ａ　棒銀、まった
Ｂ　継歩、助言
Ｃ　必死（しばり含む）、ニラミ

ネタスレだと思ってほほえましく見てたけど、
真に受ける厨房がいるもんでそろそろ迷惑かな。


あたしゃ振り飛車党なんだけど、アナグマは棋風に合わないもんであんまりやらないんだけどね。
こないだ、あんまり相手がちんたらやってるもんで
19香ってしたら逃げられたよ。そのまま切断、んで・・・


きちんと将棋やってる人間にはそろそろ迷惑なんだ。
「ドクト！ドクト！！」って叫んでる朝鮮人みたいなもんだ。

↑
ズル穴党乙

大駒を活用して良くなるのは当たり前であって、
初手76歩や26歩は品位にかけ、しかもズルい。

>>44
それ精神病の>>1本人だったりしてｗ

もしＲなら棋譜調べて見てそんなことばかりやっていたら
ぜひクメールで通報を。

本当にＲでそんなことやったらやられた方はネタや冗談で済まないからな。

また猿得意の
「>>1」か

このスレがキチガイの１さんを煽って釣るスレだからだろ（藁
上手く釣ると過去スレみたいに自作自演で必死に食いついてくる
今まで何度もID替え忘れて自作自演ばれてるからみんな面白がってるんだろ

精神病患者の>>1をからかって遊ぶスレはここですか？

自作自演しているのは１じゃないんだが、
猿の工作にすっかり嵌ってるおバカがいるね。

ここは「自作自演猿の>>1」とか「シコモンの>>1」とかいう単語連呼すれば大漁なスレですよ。

自作自演で必死に食いついてくるキチガイって面白い

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　　///////////////////_＼／　　　　　　　　　　　　　1さん……♥
　　　　＿＿＿＿＿＿　 　 　|　　　　 ,-‐‐´￣￣￣￣￣￣ ∧二∧　
　　　　 ||　　　||　　　||　　　　|　　　〆　 _,..-----------、（´Д｀　）＼　　　　　　　　　1さん……♥
　　　　 ||　　　||　　　||　　　　|　 ／／／　　　　　　　　　　＼＼　 　 ＼＼　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 ||　　　||　　　||　　 　　／／／　　　　　　　　　　　　　＼＼ 　　.＼＼　　　　　/（´Д｀　）＼
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿L-つつ＿/　　　　　　　　　　　　　mj＿＿＿mj＿＿＿Ｕ＿＿＿＿Ｕ＿＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|::::::::::　　　　　　　　　　　|
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　　　　　⊂二ヽ＼　 ∧＿∧　1さん……♥　　　　　　　　　　　　　　　　1さ……ぁぁ〜ん♥
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　　　　　　 　.　 ＼＼ )　　 (.　　　　 　 |::::::::::　　　　　　　　　　　|　　　　（´Д｀ *）
　　　　　　　 　 　 .＼　 　 　l　 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 |　 　 　　)　　　(
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　　　　　　　 　 　　 　 L-つ　　　L-つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂-J　　　　　　　　　∪

自作自演

test

ズル穴党って棋風だけじゃなく性格も暴力的だよね。

test

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　　　　　　 　 _,. ｧ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　,､ｯヽｿイｲｨ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::L
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　　ｆ（_ﾉヾl　{ // /ﾚ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｛ﾐ{　　 }::l |
　 （ヾミ.ﾆヾ={ { （（ {/(::::::_...　--―=＝ニニニﾆコ′　　　　　　　　　　　1 は
　｛ミ ヾ ニ =ヽﾞ､ヾ､ヽﾞ､（○）ニニ二二 ＿￣ ¨ └-　.._
　 ｊ ヾ ミヾ ＝ ヾミ､ヾ 二 ノ― -　..._　　　　 ￣ フTｉ┬- 二 _‐- ､　　　　こ　の　空　条　承　太　郎　が
　 ）ミ ヾミ二 ＝=ヾミ ﾆ/―‐__----　二ﾂ）ﾉﾉ／∠ﾘﾉ　　　　￣ )′
　｛二 ニ ＝ ヾ ミ 二 ﾆ〉　 ＜で・ﾌ¨ヾ>三⌒〈・ﾗﾅﾘ__..　-‐　"´　　　　　　直　々　に　ブ　チ　の　め　す
　 ﾞi二 ニ = ,≡三二.ﾆ｛　　　 `冖' ´　"´　　　',¨ﾞ|
　　lﾆ -‐.二ｆ　ｒ､ヽミ 二）　　　　　　　　　　　　 ',│
　　 l,ﾆ-‐フ|　| | ＼｀Ｙ´　　　　　　　　 　 　 '"　/ |
　　　l／/ l ｌ　l l　（　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　 l/ リ 八 ヾ､_ ]　　　　　　　　　　　 _.. ﾆ=ﾆ､ |
　　 　 彡ｲ ｝ }｀ヽ､　o ﾉ　　　 　 　 　 ＜..＿＿.ノ |
　　　　 l ｌ ﾉノ　ﾉ　 ￣ 　',　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　l ｌ ﾚ /l　　　　　 ',　　　　　　　　 　 　 　 l　　 ,ｒ‐- ､
　　　　　 ﾘﾊｲ l__...　 -‐　'' "´￣￣￣￣ｌ|　 　 ／ 　 / /"ヽ_ヽ_
　　_..　 -‐ ''"´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ｌl._ ／l--―{　{￣--┐|二`ヾ"二
"´: : : : : : : : : : : : : ／⌒＼ : ／⌒＼: : ｌ|　　 | ￣￣ヽ..)　｡ 中|　 {ヽ､}
: : : : : : : : : : : : : : :｛　　　　｝｛　　　　｝: ｌ|　　 |　　　 　 　 l　 |│二>､..二
: : : : : : : : : : : : : : : ＼＿／ : ＼＿／ : ｌ|　　 l 　 　 　 　 ﾟ　中|

みんな１さんを釣ろうとしてるが、１さんは最近どうしてるんだろう。
ここ５年くらいずっと皆勤賞でみんなに釣られまくってたのに。

>>60
ヒント：聖心病院への入院

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜　きゃ〜っ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　＜　先生〜っ！！また>>1が逃げて、何処かに迷惑かけてます！
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　￣|／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　口口 2ch精神病院.口口. 　|
|　口口　　 ＿＿＿　　　口口. |
|　口口口　|　　|　 |　..口口口..|

１、感想戦で声や態度がでかく偉そうである
２、持ち駒隠し、二手指しなどの反則行為をして平然としている
３、対局中に突如体操をはじめたり奇声を発したりと相手の迷惑を考えず自己中心的である
４、卑怯なことをしておきながら、相手の対策が甘いのが悪いなどといって責任を逃れようとする

５、議論に勝てないと悟ると、自作自演、気違いなどと決め付けて荒らしはじめる
６、自分と異なる意見を受け入れられず全てけむりにしてしまう。
ちょっとしたことで怒鳴ったり殴ったり椅子を蹴飛ばしたりとキレやすく暴力的である
７、実力以上の成績をあげて得意満面である
８、頭が固く融通が利かない。
無学、無教養、低能、低級、嘘つき、童貞、アトピー、精神障害、キモヲタ。

まあ、患者さん達の生の声が聞ける良スレですね。

>>1

＞ＮＧ登録推奨ワード
　「自作自演」
　「　>>1　」
　「　test　」
　「精神病　」
　これらを登録することで快適なスレを楽しめます。





ス　　レ　　が　　真　　っ　　白　　に　　な　　り　　ま　　し　　た　　よ　　？

>>66

きっと精神病患者>>1は
この汚物のような見るに堪えない糞スレだと自覚していて
常人にもなんとかこのスレが読める方法を教えてくれたんだよｗ

いや、１さんを表現すると誰でもそういう単語使わざるを得ないだけだと思われ。
それほどまでに歴代の穴熊スレの１さんは凄いもの。

呼び方変えて必死だなｗ

１らしき人物のカキコってどれなんだろ
もっとも１にはこのスレほとんど見えないがなｗ

１さんの内部事情を知る人間現る

　な　ぜ　か

探偵「そう、このたくさんのレスは元々一人の書き込みだったのさ。」
助手「なるほど、それならつじつまが合う…！！」

１しか知りえないこと書いてる人間は全部同一人物の自作自演なの？

>>74
とりあえず、>>1が自作自演してるであろうと釣りレスすると
必死に毎回>>1を擁護する人達(?)は（略

それ以外の人間にとってはどうでもいい話題なので擁護する必要なし。

１を擁護するレスなんて前スレ含めてほとんど見当たらないじゃん。

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 ←１
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 ＼ まだこのスレを釣りスレなんていってる香具師がいるのか！
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....　　
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　

なんか暴釣だな。
でも実際はさっきから釣れてるのは全部
キャッチ＆リリースしてる1匹のダボハゼって落ちだな(ｗ

246 名前：名無し名人 ：2005/11/01(火) 00:50:53 ID:al33WDck
棋力が低くても簡単にこんなアドバンテージが得られる。
こんな現象は他の囲いでは見られません。
これこそがズルの正体と考えます。

247 名前：名無し名人 ：2005/11/01(火) 00:51:49 ID:al33WDck
この姿勢はほんとにズルイです。
ズル宣伝によりズル熊のずるさに気づかず、ズル熊党幹部の手先になっている一般ズル熊党員を救うためにも
我々はがんばらねばなりません。

248 名前：名無し名人 ：2005/11/01(火) 00:52:57 ID:al33WDck
まぁ正直なところ、
穴熊対策もしないでこんなくそスレで騒いでる香具師は負け組みだよなぁ。


ID:al33WDck
ID:al33WDck
ID:al33WDck
ID:al33WDck
ID:al33WDck

>>79
ID替え忘れることあるのが、昔からダボハゼの特徴です。

ずるいに決まってる　そんなこともわからんのか？！

やっとエンジンかかってきたなこのスレ
まあ9割が>>1の自演とは思うが・・・・

正直、ダボハゼに昔ほどの勢いが感じられないので面白くない。
前スレはID替えて結構頑張ってたのに。

猿が頑張りだすと
伸びるね

俺みたいな高段者にはズル穴がいかにずるいか実態を把握できるが
低能低級ばかりの２ちゃんねらー達にはズル穴のずるさを理解できないのも仕方ないだろう。

みんなで煽って猿の自作自演待ち

来たかな？

猿一匹捕まえるのに何人と何レス費やしてるんだか。
もしかして人気物？

A級チキン八段が土壇場で負けたくない素人相手に愛用するほどのズル専戦法だからなｗ

>>59を見て怖くなって逃げたんじゃ・・・・

>>1がここでエサまいてこのスレに隔離誘導されてまつよ
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

【軽快】久保利明八段応援スレ Part2【捌き】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102746006/l50

246 名前：名無し名人 ：2005/11/01(火) 00:50:53 ID:al33WDck
棋力が低くても簡単にこんなアドバンテージが得られる。
こんな現象は他の囲いでは見られません。
これこそがズルの正体と考えます。

247 名前：名無し名人 ：2005/11/01(火) 00:51:49 ID:al33WDck
この姿勢はほんとにズルイです。
ズル宣伝によりズル熊のずるさに気づかず、ズル熊党幹部の手先になっている一般ズル熊党員を救うためにも
我々はがんばらねばなりません。

248 名前：名無し名人 ：2005/11/01(火) 00:52:57 ID:al33WDck
まぁ正直なところ、
穴熊対策もしないでこんなくそスレで騒いでる香具師は負け組みだよなぁ。

ID:al33WDck
ID:al33WDck
ID:al33WDck
ID:al33WDck
ID:al33WDck

病的な方はこちらへどうぞ
仲間がたくさんいらっしゃいますよ。

千葉涼子のせいでむかついたこと 3フック目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125459535/l50

昨日２４でズルしなかったら１５０点くらい下がったので
今日はズルしまくって２００点以上あげました。
ちなみに自分の場合ズルばかりしたときのレートは２２００前後で
ズルしないときのレートは１９００台くらいです。

俺の同類がいるな。
しかしズルには一家言ある俺の見解では、ズルといえども100局中100局で有効であるとは限らないように思う。
とはいえ八割方の将棋ではズルが最も有力な手段であることも確かであり、
つまるところ将棋の真髄はズルが有効となる局面とそうでない局面を的確に見分ける能力にかかっているのではないか。

言うほど堅くないと思うのだが、穴熊。
振り飛車側も銀冠で桂馬はねて端歩が95まで伸びてる形だとなかなか詰まないよ。

ってパパグマが言ってた

そこで奇襲石田をミックスして厚化粧穴熊で時間を使わせて勝とうなんて
瀬古がイカンガーを風避け代わりに背後にピッタリ付いてたズル賢いマラソン
の嫌な記憶を思い出してしまった。
名人位も金メダルも女神は紅よ。

待ち駒久保はズルの鏡
奇襲戦法しか知らない

test

自分の場合はズルばかりしてた頃に最高Ｒ１８５０を突破。
最近はまったくズルしてないので、１６００前後をウロウロしてまつ・・・

ズル１

いちさん大好き！

>>96-97
ﾜﾛｽｗｗｗ
でも４枚穴熊ってちょっとおかしいんだよね
攻めは飛角銀桂という基本を無視してるんだから
そのうち何か対策が・・・見つかったらいいなあ

test

>>1

test

　　【コピペや】ズル>>1はずるくないか？【自作自演】

なんかズル穴党が元気になってきたなｗ

久保みたいにアマ相手ズル穴プラス時間責めする棋士を、皆さんどう思われますか？

久保スレ粘着>>1キター

穴熊が本当にズルならばもっと勝率がいいはず。
穴熊批判者はアホだから見逃しているが、
穴熊は手がかかる。玉頭戦に弱い。それらの欠点もあるがゆえに
対穴熊にも有利な点がある。手の一長一短を見れないのだろうなあ。

>>112
勝率がいい＝ズル
ってのが理解不能。そのうち「羽生はズル。駒落ち下手はズル」とか言い出すのかよ。




・・・・・なーんて言ってるのを>>1は
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ヤレヤレ、また始まったよ

なんて言いながら見てるんだろうな・・・・
かっこいい！

てあｓｔ

本気で穴熊がズルイなんて思ってるのはズルズル言ってる香具師の2割くらいでしょ

議論してても「玉形に差があるまま終盤に突入したら〜」とか
「浮き駒になりにくい」とか、既に大差のついた局面以後の、
都合のいい事ばかり言いやがる

終いには誰だか忘れたけど、プロが出した本にズルだって書いてあったとか・・
議論の途中でプロが言ってたなんて言われちゃー、議論続行不可能・・

この問題における最大のズルはそこにある

>>115


このスレは議論スレじゃないよ
ズルズル言ってる精神病患者をからかって遊ぶスレだよ

ともさかのがいいよ！マジレス！

誤爆ｽﾏｿ

　　　　　　 　 ￣￣/〃 ￣￣/　 ￣￣/〃 ￣￣/　＿／　　　＿／
　　　　　　　　　　/　 　 ヽ／　 　　　/　 　 ヽ／　　　/　┬　　　/
　　　　　　 ＿＿/.　 　 　 ＼　＿＿/.　 　 　 ＼　.　/　 ┴　 　/

　　　　　　　　　　　　 　　_ ,−､　　_　　　　　　 ,ヘ
　　　　　　　　　　　　 ／ ｀i　.ﾉ　/ ヽ　　　　　/.　 i　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　 |　_,,ゝミミミ-　,,_ ヽ、　　　　　　　　
　　　　　　　　　／　　　　ll 　 　,|ﾉ彡　　　　　　ミミヽ　　〈〈〈〈　ヽ　　　
　　　　　　 　／　　　　 　|!､　　i　　-　　　　　　-　　 ヽ 　〈⊃　　}　
　　　　　　／　　　 　　.／　ヽ./　（●）,　　　 ､（●）､.:ミノ｀ 　 , ;
　　.　　／　　　　　　／i　　 　{　　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|川´ 　　 j　
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　彡、　　　 ｀-=ﾆ=- ' .:::::: |ﾘﾘ　　　　　
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　 ヽ　　　　｀ﾆﾆ´　　 　｀ー-'　　Ο
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '､

穴熊は昔のプロにもずるいと言ってる香具師がいたが。
待ち駒はずるいとか言う奴は人間ですらないな。

>>113
君、才能あるよ。天災だ。

自作自演

>116
＞ズルズル言ってる精神病患者をからかって遊ぶスレだよ

みんなズルズル言ってるからズルズル言って遊ぶスレだと思ってたよ

ズルは穴熊の代名詞なんだから穴熊スレでズルズル言うのは当然のことだな。
ズル穴に囲えば技術がなくても簡単に勝てちゃっておいしいね。

ルールで禁止されてないんだからズルするのは全然構わないと思うよ。
でも囲いのおかげで勝ってるだけなのに
差も実力で勝ったかのように振る舞うズル穴党はどうかと思うよね。

1がコピペしないようでは盛り上がらんな

　 (;´Д`) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ 　

　 ( ﾟдﾟ ) !
＿(ヽっﾉ＿
　　ヽ ヽ

ずるいの定義はなにか？

結局、相手が穴熊に組んだらそれを咎められない
下手糞の引かれ者の小唄なんだろうな。
しかしこいつらは「引かれものの小唄」という言い回し
すら知らないんだろうなw

ズルの粘着チキン厨のいるスレはここでつか？

>>130
同じことしかいえないんだよね〜、あーあ（嘆息）
ボキャブラリーが貧しいことは知ってっけどさ〜

>>131
おまえモナー。

また自演かよ…

1の母「この度は息子がクソスレを立ててをしてしまいまことに申し訳ありません」
1の妹「あんなにやさしかったお兄ちゃんが突然おかしくなっちゃったの」
1の精神科医「1は重度の精神障害を引き起こしている」
1のエクソシスト「1には悪霊が数体とり憑いており大変危険な状態だ」
1の主治医「お気の毒ですがもって3ヶ月。回復の見込みはないでしょう」
1の同級生「いつかはやるだろうとみんなから言われていました」
1を介護するロボット「介護モ困難ナ状態ニアリマシタガココマデハ予測デキマセンデシタ」
1の体内に金属片を埋めた宇宙人「1ヲ実験体二スルニハ無理ガアッタヨウダ」
1の初体験の相手のソープ嬢「オドオドしていて雰囲気が怖かったです」
1の家臣「このような時にご乱心あそばされるとは無念の至りでござる」
1の精子「オナーニをやめたかと思えばこんなことをしているとは！」
1の召喚獣「史上最悪の生物を召還する前触れです。それだけは阻止してください！」
1のシーモンキー「こんなやつに飼育されるのは奴隷以下の存在。悲しいです」
1の暗殺を狙う工作員「このような暴挙に出るとは。1に接近するのはまだ危険だ」
1の中学生時代の担任「1の将来は心配していましたが・・・私の力不足でした」
1の幕僚「今宵我ら幕僚一同はクーデターを起こし1を暗殺する！」
1を尾行していた公安当局「まだ危険が終わったとはいえない。引き続き監視を続ける」
1と同期の幕内力士「ごっつぁんです、1が帰ってきたら存分にシゴいてやるっす！」
1を蘇らせたネクロマンサー「魔族をもはるかに超えた凶悪な力を感じる。暗黒時代の到来だ」
1へ。（ビートたけし）「カローラがこんなに変われる時代だ。1はどうだい？」
1の事件を知ったブッシュ大統領「1への報復のためならばいかなる行動も辞さない！」
1の事件を知った小泉首相「Show the Flag! 全力で後方支援をする」
1の事件を知った金大中氏「今回の1の行動に対して謝罪と賠償を要求する」
1の事件を知ったビンラディン氏「これはジハードだ！若者よ立ち上がれ！」

ニートのヒッキーであるズルズル大好き厨の１がいるスレはここでつか？

test

基地外スレを乱立させる>>1は市ねええええ
　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　 　　　　　|　ヽヽ　|＼　　
　　/　　　／ ／　　　　　 　　　　 　　i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　Λ＿Λ　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼（　´Д｀）
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>
　　　　 　　　/　 　　　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　　　　　　　　（（（　）））
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|　　　　　　　　　〜 （； ´Д｀）
　　　　　　　　　＼＿つ　　　　　　〜　　/ つ１ _つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

ズル穴党の必死さが伝わってくるスレですね

ズル１の必死さ（ｒｙ

http://ktai.ttc.ne.jp/bgk/index.asp?go=sh

test

test

お〜い、自作自演のズル厨。いつまでも他のスレで遊んでないで
はやくずるの定義を説明してみろ？

>>143
偏差値低そうな君に一回だけ説明してあげるからよ〜く聞いてね。

天下のＡ級八段がシロート相手に「穴熊＆時間攻め」したわけだよね。
だからズルチキンって言われてるの。わかったかな？

そうそう、メモしといてね。明日になったら忘れちゃうよ。

>>143、144
穴熊ずるいとかそういうのはクボスレでやれよ。
ウザイ、スレ違いだ、氏ね。
>>1
まだー？

>>143
その前に、「卑怯」のキミの定義を教えてくれ。

ズルは穴熊の代名詞なんだから定義もなにもねーだろｗ

穴熊が嫌いちゅーより穴熊指すやつが嫌いと言うことなのかな??

ズル>>1は>>1の代名詞なんだから定義もなにもない

削除依頼出てるから消される前に埋め立てて次スレ立てろ＞猿

自作自演猿こと１さんは、寒くなって冬眠中？
昔ほどの勢いが無いねえ

自作自演猿精神病スレage

test

テスト

チキンはズルくない

一二三の矢倉棒銀をもってさえすればヒクソン相手でも楽勝だ！！

>>144
意味不明。

素人相手に連盟A級八段が(ｒｙ

穴熊党は、掲示板を荒らすだけ荒らして、
まじめに議論する人々が去ったら、勝利宣言。

とにかく戦い方が卑劣。

まるで穴熊みたい。

test

なかなか釣れんな

ズル穴党が消えれば世の中が平和になるのに。

昨日も今日もズル猿の>>1は
ID変わるの待って必死に釣りをするが
全く釣れませんでした。

test

いち頑張れ
いち
1
１
一
壱
位地

test

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　ｽﾞｽﾞｰﾝ!
　　＜香√　　　　＜桂√　　　　　＜銀√　　 　　　＜金√ 　　|　　i! 　　　|　　　　　　　　　　　i! 　　　|　
　　　　‖　　　　　　　‖　　　　　　　　‖　　 　　　　　　||　　　　|＿l|i|＿li|＿＿l!＿＿li＿l|i|＿li|＿＿l!＿＿li
　　　 くく　　　　　　　くく　　　　　 　　くく　 　　　　　　 くく　　 　　　 　　ｸﾞｼｬ！　　　　　　　　ｷﾞｬｰ！

俺たちが支えている間に･･･早く！敵将を討ち取ってくれー！

ズルすると途中不利に陥っても、
その後自分が好手を指したわけでも相手が悪手を指したわけでもないのに
なぜか終盤一手勝ちになってるよね。

　　 /⌒＼∩)　　　♪
♪ /　・　　つ))
　（ ・　ノ　　 ＼　 　　　　　んなこた〜ない♪
((⊂　　　　　　 つ))
　　 (∪ヽ　　／
　　♪　 ( し

大いにある。
駒損しまくっても、
穴熊の傍に生きてる金一枚だけで都合よくZになって勝ったり。

相手がズルするとこっちはちょっとでも緩い手を指すと一気に敗勢に陥るけど
自分がズルすると何手か緩い手指しても何とかなっちゃうから気が楽でいいよね。

たまにズルさせてもらえず負ける

ズルして勝っても、感想戦では偉そうにせず謙虚にしていただきたいよね。

　　　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　すいません、ちょっと轢きますよ・・・
　　　　　　L.! !__.／⌒ヽ　Li＿＿ 　　＼
　　 　 　 .＿| | /　´_ゝ`） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| | |　　　／⊃⌒ヽ　i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼ヽ∴:　>>○○○
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ ←>>1
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

ひきこもりのニートで一日中２ちゃんに貼り付いてる精神病の１が
恥ずかしい自作自演を続けてるスレはここですか？

またズル穴党が荒らしはじめたのか

糞スレ。

穴熊なんてたいしたことないよ。
俺は穴を攻めるのが好きなんだｗ
みんなどんどん穴熊やってくれ。

　　　　ﾌｧｲｶﾞｯ!　　　　　　 　　　　　,,从.巛ミミ彡ミ彡）ミ彡)''" >>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ノﾞ　⌒ヽ　　　　彡）ミ）ミ彡)'
　　　∧＿∧　　　　　　　,,..;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　ミ彡）彡,,）
　　（;:::　・∀） 从,..､;;:''"ﾞﾞ　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　 ミ彡"）
　　（:::..´ 二つ　　　'',,　ﾞ　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　ミ彡）
　　 |::.　　' つ ＹＹ｀`ﾞ⌒ﾞ'､:;;,_　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
　／ ／ﾍ　）　　　　　　　　　ﾞ｀ﾞ''〜-､,,　　人　ヽﾉ彡〜'
（＿ ）　（＿）　　　　　　　　　　　　　　"''"し（_＿)

不毛なスレはここか？１０回並べろ！角１枚強くなるゾ
▲７六歩　△３四歩　▲２六歩　△４四歩　▲４八銀　△３二銀　▲６八玉　△４二飛
▲７八玉　△６二玉　▲５六歩　△７二銀　▲７七角　△４三銀　▲５七銀　△５二金左
▲８八玉　△７一玉　▲９八香　△５四銀　▲６六歩　△６四歩　▲９九玉　△９四歩　▲８八銀　△７四歩
▲５八金右△８二玉　▲６七金　△７三桂　▲７八金　△９五歩　▲２五歩　△３三角　▲３六歩　△４五歩
▲５九角　△８四歩　▲１六歩　△１四歩　▲２六角　△８三銀　▲３五歩　△同歩
▲同　角　△３二飛　▲２六角　△５一角　▲４八銀　△３四飛
▲３五歩　△３一飛　▲５七銀　△７二金　▲３八飛　△３三角
▲３四歩　△２二角　▲１五歩　△６一飛　▲１四歩　△６五歩　▲１三歩成△６六歩
▲６八金引△４六歩　▲同　歩　△１三香　▲３三歩成△同　角
▲１三香成△９六歩　▲同　歩　△９七歩　▲同　香　△９五歩
▲同　歩　△８五桂　▲２三成香△９六歩　▲同　香　△９七歩
▲３三成香△６七歩成▲９七桂　△７八と　▲同　金　△６九飛成
▲７九香　△９七桂成▲同　銀　△８五桂　▲６八飛　△２九竜　▲６四角　△７三桂
▲５三角右成△同金　▲同角成　△２六角　▲９四桂　△９三玉
▲５四馬　△９七桂成▲８八金打△８五桂　▲６四馬　△４四角　▲８二銀　△９二玉
▲９一銀成△９三玉　▲６六歩　△８八成桂▲同　玉　△７五銀
▲同　馬　△同　歩　▲８六銀　△７六歩　▲４三成香△７七金
▲同　金　△同歩成　▲同　香　△９八金　まで126手で後手勝ち
ちなみに青野はこの局がイビ穴のルーツなのではと述べていた

んな、馬鹿な。

あれほど言ったのに、ズル穴党はまだそんなカキコするですか！もう許さんです！
ズル穴党を許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて
死ねよです！！！
ズル穴党を絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！ズル穴党みたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

（・∀・）ｲｼﾞｮｳｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞﾁﾀ

穴熊やってる奴にろくな奴いない

そもそも将棋やってる奴にろくな奴は居ない

test

録画していたNHK杯を見たんだが、、、
あれだな。
なんで将棋ファンの目にふれる可能性の高いテレビ将棋で穴熊なのか。
将棋ファンなら面白くなくてもついてきてくれるとでも思っているのか。
プロならもちっとファンのことを考えて欲しいと思う。

>>188
じゃあもっとファンが注目してる名人戦では
どういう将棋を指すべきなの？

あれ？　よく考えたら釣りだったか。
みんなの注目する名人戦やＮＨＫ杯は、もっと盛り上がるように事前に展開決めて
Ｋ−１みたいにするべきかもね。

>>188
>>189
>>190

は自作自演
ちなみに昔のこのスレの>>1はＩＤを変え忘れて自演したほどの猛者。

というか俺は穴熊だろうがなんだろうが見てて面白いがな
トップ棋士の将棋なら

プロで穴熊ばかり目指すヤシは、
アホっぽく見えるな。

つーかむしろ穴熊が強いって分かってるのに
穴熊にしないのは何？
見栄？意地？好きな戦形しか指したくないの？

（・∀・）ｲｼﾞｮｳｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞﾁﾀ

>>1　もまえも対象じゃないのか？
ネット将棋でバカにされた相手を脅そうとし逮捕
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1134464386/l50

>>196の>>1逮捕後このすれのカキコが少ない
やっぱり>>1ってどのスレでもすごいんですね

穴熊ならいいじゃん

ネット将棋のソフト指しよりマシ

ずる穴党はなんで>>1叩きに必死なの？

200

ずる>>1はなんで穴熊党叩きに必死なの？

test

>>1

|　　　　 ／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
|　 ／ ／　　 |文|／ ／／ ／　　(´⌒>>3死ね知障!!ヌルポだ!!｀））
　|／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　|　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　>>3死ね知障!!　 ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　|　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　|　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　|　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　>>3死ね知障！！
　|　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　|　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
／

手の内の情報を開示しないで敵を闇討ちにする麻雀は
ずるいゲームではないでしょうか？
武士道に反すると思います。

将棋はズルさを競うゲーム。

>>204
>>1さん降臨。お疲れ様です。

3 ：名無し名人 ：2005/11/25(金) 09:42:45 ID:tmQciXlH
>>1
437 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 21:30:46 ID:1TQYirHB

ここの重複乱立自作自演>>1のワンパターンレスの特徴

こういう特徴があったらほぼすべて間違いなく>>1の煽りや自作自演です。ご注意を！
　　
・「ズル」「ズル熊」「猿」「シコモン」などの単語を多用（ズルはカタカナにこだわる）

・どんなことでも無理矢理こじつけて穴熊がずるいことに結びつけ人格攻撃に走る

・「ずるぽ」やAA、空白などのIDテストを行ってageながら都合の悪いレスを流す
　
・いつものキモイ文体のずるい意見に反対するとなぜかIDの違う代弁者が必死に援護する
　特に>>1を攻撃する内容だと過剰反応。あやしいと思ったら>>1のことを煽れば出てくる

・普通なら知らないうわちゃんに異常に詳しく、ほとんどここからネタをパクっている
　
・都合が悪くなると人格攻撃や突然急にもういなくなった全然関係ないM荒らしのせいにして
　話題をリセットする

・すでに結論は出たなど根拠もないのに勝手に決めつけて話を始める
　そして根拠を示せと問われると代わりに得意の人格否定
　
・IDを変えてここの>>1しか知らないはずの内容を不注意にも語り出す
　
・福井の田舎に住んでいるため田舎者と言われると過剰反応

>>204は確実に>>1



祝　　精神病院退院オメ

　　　　　　　　　　　　　　┌┴┐ ムヒ
　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼　月ヒ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ’｀｀｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
──┼──┼──┼──┼──┤
＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
──┼──┼──┼──┼──┤
▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
──┼──┼──┼──┼──┤
＿＿│＿＿│▲金│▲銀│▲香│八
──┼──┼──┼──┼──┤
▲王│＿＿│▲金│▲桂│▲飛│九
──┴──┴──┴──┴──┘

待駒は卑怯です
すでに証明されてます

兄は実業家になるとか云ってしきりに英語を勉強していた。元来女のような性分で、
ずるいから、仲がよくなかった。十日に一遍ぐらいの割で喧嘩をしていた。ある時
将棋をさしたら卑怯な待駒をして、人が困ると嬉しそうに冷やかした。あんまり腹が
立ったから、手に在った飛車を眉間へ擲（たた）きつけてやった。眉間が割れて少々
血が出た。兄がおやじに言付けた。おやじがおれを勘当すると言い出した。

夏目漱石「坊ちゃん」

むしろ穴熊より待ちゴマの方がズルい。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132493141/

俺は今道場５段だが2段の時、たまたまその道場のトーナメントの決勝で親友とあたった。
お互い激しい攻防だったが俺の攻めが決まりヤツの王様に必死がかかった。
ヤツは受けが無いので攻めるしかなく、おれに王手ラッシュをかけてきた。
幸い上部を開拓しておいたので入王できそうな展開だった。しかしヤツは何を思ったのか

上　　　か　　　　ら　　　　俺　　　の　　　玉　　　を　　　し　　　　ば　　　り　　　や　　が　　　っ　　　　た　　　！


入王できると思っていた俺のこころは折れた。そして親友への軽蔑だけが残った。
結局パニックった俺が間違えて負けた。
それ以来ヤツとは一度も口をきいていない。

必死がかかってる状態で町ゴマは成り立たないだろ

　 　 　 　 　　　　　　　　　／|￣￣￣十　　　　○_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ | .|: 瀬野川 :| 　　　(ﾟДﾟ )__＜ また>>1が逃げだぞー
　　　　　　 　 　 　 　 （ ´Д｀ ）||.精神病院 :|　　　　|　 づ/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...| 　 　　 | 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡 　　　/,r|　　　 r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i".｜ 　 　 _|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　　│

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>1を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 |.| 瀬野川病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

　. 　 　　　 　 　┌┬┬┬┐
　 .―――――┴┴┴┴┴―――、 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　｜|￣￣￣｜| ￣|||￣￣￣|| |￣￣ヽ　　　 　／
　｜|　ｱﾋｬﾋｬ| |　　|||　ｱﾋｬ　|| |_∧ 　ヽ　　　／ では>>1を
　｜|（・∀・）_| |・∀||（・∀・）|| |　　)　 [ ]　＜　 引き取らせていただきまーす
　｜|_￣￣＿|_|＿/ |￣￣￣.|| |￣￣￣ ||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 l O| ―-.|O゜| 　 瀬野川病|.|院 ニニ .||
　 |_ ￣口￣　 l_ｌ⌒ｌ|＿＿＿_|.|ｌ⌒ｌ_||＿|__|　　ﾌﾞﾛﾛ-‥‥
　　 `ー'￣￣￣`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>213
逆襲の王手兼待駒という手も成り立たないのか？

王手になっても待ち駒って言うの？
じゃあ詰め将棋は全部待ち駒？

じゃあ詰めろ逃れの詰めろ伴待ち駒とかかなあ
なんかかっこいい！

>>218
詰め将棋はズルい

穴熊って金銀損とかしても弱い相手なら勝っちゃう。
もう最高w

test

212 ：名無し名人：2005/12/27(火) 02:19:09 ID:yXU5NFj1
むしろ穴熊より待ちゴマの方がズルい。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132493141/

俺は今道場５段だが2段の時、たまたまその道場のトーナメントの決勝で親友とあたった。
お互い激しい攻防だったが俺の攻めが決まりヤツの王様に必死がかかった。
ヤツは受けが無いので攻めるしかなく、おれに王手ラッシュをかけてきた。
幸い上部を開拓しておいたので入王できそうな展開だった。しかしヤツは何を思ったのか

上　　　か　　　　ら　　　　俺　　　の　　　玉　　　を　　　し　　　　ば　　　り　　　や　　が　　　っ　　　　た　　　！


入王できると思っていた俺のこころは折れた。そして親友への軽蔑だけが残った。
結局パニックった俺が間違えて負けた。
それ以来ヤツとは一度も口をきいていない。


87 ：名無し名人：2005/12/27(火) 02:20:47 ID:yXU5NFj1
待ちゴマずるいなんていってる香具師頭おかしいんじゃねーの？

>>1＝ID:yXU5NFj1

全部狂言だと言う事がばれましたね。ひとつｳｿがばれると次々ボロが出るね。
道場５段で２段の時って話に信憑性持たせようとして恥ずかしｗｗｗ

だいたい話に穴が多すぎるんだよボケが。５段で必至かけたと自覚して
なんで相手が上部しばったら詰ませないんだよ。間違えるわけないだろクソが。
俺は道場で〜段とか聞いてもいないのに自己紹介する奴はまずｳｿと思って間違えない。
あ、それと必死じゃなく必至ね。乙。

いちさんスレが変わるとＩＤも変わると思ったのかな？
ズルズル

ズルすると簡単に勝てるぜ！
２４のレートが大幅アップするぜ！

ひっし 0 【必死】


（形動）[文]ナリ
失敗すると取り返しがつかないという気持ちで全力を尽くすさま。死に物狂い。一生懸命。
「―になる」「―に逃げる」「―で勉強する」「―の努力」「―の形相」
（名）
(1)必ず死ぬこと。
「正成―の鏃(やじり)に死を遁れ/太平記 3」
(2)（「必至」とも書く）将棋で、どう守っても必ず詰んでしまう状態。また、その攻め手。



>>225
どっちでもいいみたいだよ。

>>228 何得体の知れない辞書引っ張って調べてんだこのクソ暇人野郎。
ほんじゃ自分で連盟の方に連絡入れてみろや。「必至の方を使ってください」
と言われるからよ。死と至は意味合いが違うのは馬鹿なおまえにもわかるよな。
「死」が縁起悪いとの意味から後付けであれなんであれ必至が正解なんだよ。
だまっとれクソが。それともおまえが>>1か。自演乙、そして市ね。

>>229
まさに必死ですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

将棋用語に関するご質問
質問「詰めろ」と「必死」はどう違いますか？


お答え
　ともに、「次に相手玉を詰ませる」という意味ですが、「詰めろ（詰めよとも言います）」は、
相手が受ければ詰みがなくなる場合も含みます。
一方、「必死（必至とも書きます）」は、
相手がいかに受けても詰みを逃れる事ができない状況を言います。
必死をかけられた場合、相手玉を詰ます以外に勝つすべはありません。




日本将棋連盟公式HPより抜粋

へぇ
俺は「必死」こそ正しいと思ってた。
「必至」ってのは必ず至るってことだから、
「詰むこと必至」というなら意味を持つけど、
「必至」一語では必ず詰むってことを表してないと思ったから、
「必死」が正しいと思ってたよ。

>>232おまえのような考えが屁理屈って言うんだよボケが。高尚に理論かましてる
つもりだが、至る＝詰みと解釈すれば必至でいいだろ。そんなこと言ってるから
リア社会で話相手がいなくなるんだよ。まさに頭でっかちの２ch症候群だな。
連盟が決めたんだからごちゃごちゃ言うな。とっととクソして寝ろや。

>>233

いや、真性のひきこもりで一日中２chに貼り付き荒らしてる
自演基地外>>1に言われても説得力ないぞｗ

証拠にこの自演スレは毎年特に年末年始になるとやたら自演レスがのびます。

そのわけはひきこもりだから恋人も妻もいるわけないし、
しかも家族すら誰も相手にされてないらしく、
寂しさ紛らわせるために一日中２ｃｈに貼り付いているからｗ
きっと今年も自演で貼り付いてそのことを実践して証明してくれるでしょうｗ

おとなしく精神病棟に戻った方がお仲間がいるというのに気の毒なことですｗｗｗｗ

いちさんは久保スレ荒らし、アンチ久保スレ、各ズルスレへの定期カキコで年末年始は大忙しだよ

しかも、誰にも相手にされていない。哀れだな…

穴熊最強

test

>>236
＞誰にも相手にされてない

釣り？久保スレで>>1が書き込むたびに大漁じゃん
ここでもアイドルだし
>>1ﾀﾝはあはあ！

最近小４の息子は穴熊ばかり指している。
それはまあいいんだけどね。
困ったのは、穴熊に組んでも自分からは動かず、相手のミスを待つような
指し方をしていることなんだわ。
２４で１０級前後の初心者だから低レベルだけどね。

私　　「なんで変な指し方するの？」
息子　「久保がやってたよ」
私　　「久保はみんなに嫌われているんだよ。もしオマエ、そんなこと学校で
　　　　やったらみんなに嫌われて友達いなくなるんだよ。」
息子　「久保は嫌われてるの？」
私　　「ああ。おまえだって２チャンネル見たんだから知ってるだろ？
　　　　それにな、そんな卑怯なことしてると”ズルチキン”てあだ名つけらちゃうよ。
　　　　そんなのイヤだろ？」
息子　「もうずるいことはやらないよ。」

ネタじゃないから怖いよ。久保ごっこでも流行ったらどうなるのかね？
久保まねをしてる子が大人になったら、人生の階段踏みはずすのも目に見えてるしね。

久保よ、たのむから将棋界から消えてくれ！！

>>1の力作
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｰ　ﾟ.ﾉヽ　, /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｰ　　 ､-' 　 `;_' '　　ｷﾀｰ
　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　 　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　ｷﾀｰ 　┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃＼　 　　　　　　ｷﾀｰ　 i`'}　　　　　 　　／┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━━━━━━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━━━━━━━━━━━━┛┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃　　　.　ｷﾀｰ　　 /},-''　,,ﾉ　　ｷﾀｰ　　　--┗┛┗┛
　 ┃┃／　　　┃┃／,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　　ｷﾀｰ　.　　　＼┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　　　┗┛　 　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　　　 　　　┗┛┗┛
　　　　　　　　　 ｷﾀｰ　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　ｷﾀｰ　　
　　　　　　　　 　　　　 ﾚ_ﾉ　　　ｷﾀｰ　　ｷﾀｰ
　　　　　　　　ｷﾀｰ　　　　ｷﾀｰ

今年もズル穴にはずいぶんとお世話になりました。
ズル穴党のみなさん、よいお年をお迎えください。

>>1
出で来いよ。新年の挨拶しろや。クズ。

＞＞２４５
さみしいの？
ねぇ、＞１にあえないとさみしいの？？

待ち駒はいいが、穴熊は上達の敵だな。

夏目漱石先生と>>1先生を尊敬しています。
ズル党は氏ね。

test

いちが好き

●　過去スレで自作自演がばれたここの>>１の言い訳の抜粋　●

それに穴熊はズルくて自作自演はズルくないといっているあなたの美意識はとても私などには理解できません・・・

930 名前：ID:aTwYbjQr[sage] 投稿日：02/09/07 02:40 ID:8u7vn7MU
穴熊はズルイという一風、変わった真理を理解してもらうため、
已む無くジサクジエーンまでしたまでなのです。もちろん、ジサクジエーンはズルな行為です。
しかしながら、穴熊＝ズルという真理を広めるために行ったのならば、それも仕方ないことなのです。
ゆえに、わたくしのジサクジエーンは、まったくズルくないのです。
もっとも、これからはコテハンを名乗り、堂々とズル熊党を成敗していこうと思った次第であります。

931 名前：名無し名人[sage] 投稿日：02/09/07 02:53 ID:LSM1aVYV
穴熊をズル熊と言っている時点で話し合う気は無いんだろうな。
だいたい「穴熊＝ズルイ」と思っているのって少数じゃないのか？2chで姑息な主張しかできないなら次スレは作らないでね。

932 名前：名無し名人[sage] 投稿日：02/09/07 03:07 ID:ywwxlwzE
>>930　　根拠も何にも無い事をわざわざコテハンにしてまで発言して恥を晒す
事も無いのに。しかも自作自演を正当化してるし。もしかして本当に頭悪いんでしょ？

933 名前：名無し名人[sage] 投稿日：02/09/07 03:09 ID:9OEa1F8d
>>930　　　漏れ穴熊否定派なんだけどさ・・・あんた邪魔。
穴熊擁護派に余計な攻撃材料を与えてるだけじゃねえか。

934 名前：名無し名人[sage] 投稿日：02/09/07 03:10 ID:ywwxlwzE
ここまでバカも珍しいよね。何だか楽しい気分になるよ

935 名前：ID:aTwYbjQr[sage] 投稿日：02/09/07 03:38 ID:8u7vn7MU
困ったものです。もちろん、ジサクジエーンは悪いことには違いありません。しかしながら、ウソも方便、ジサクジエーンも時には正義です。
わたくしは穴熊を使うこともございますが、これは決してズルイ意図ではなく、穴熊のズルさを分かってもらうためです。
そのため、わたくしはズルイと知ってもらうために穴熊というズルな行為をするというわけで、
場合の穴熊は、先ほどのジサクジエーンと同じく、まるでズルくないのです。

最近はＩＤの変え方覚えたから手ごわい
久保スレ覗いたら大暴れしてますたよ

>>255●ここの乱立重複隔離スレ>>１の自作自演の歴史●

922 名前：名無し名人[] 投稿日：02/09/07 01:15 ID:kH7Is5Vq
>>920 921
IＤ変え忘れての自作自演、気づいてあわててフォロー。ものすごくカッコ悪いんですけどｗ

923 名前：名無し名人[sage] 投稿日：02/09/07 01:21 ID:aTwYbjQr
まあ、そういわないで。
ジサクジエーンしてまで、ズル熊のズルさに気づいて欲しい
ということで。奥が深いだろ、、、なんて

924 名前：名無し名人[sage] 投稿日：02/09/07 01:37 ID:YLMKUc0f
自作自演までして・・・かなりズルイ人ですねｗ
　

上は【楽して勝つ】穴熊はずるくないか？第２局
http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10251/1025141553.html
でのおそらく１の自作自演が最初に発覚した部分。
詳しくは第２局の９００過ぎ当たりから読むと分かりかなり笑える。
このころは自作自演の失敗を認めて開き直っていた。
　
他にも一例を挙げると本スレでの
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049485170/590-591
などの失敗などがある。

とくに第２局というこんなに早い段階から自作自演が繰り返されており
今でもそのキモい文体や「ズル熊」などの単語やその主張はまったく変わってないのですぐ判別出来る。
　
今もこのような自作自演で同じ内容を何度も繰り返して煽ってるだけなので
まともに相手するのはばかばかしいと思われ。

少なくとも４年以上前からIDを変えての自演で粘着をやっていたようだｗｗｗ

低能ウンコちゃんの >>1 が住み着いているスレはここでつか？

..　　　人　
. 　　（>>1） 　　誰かかまってくれよ〜ん…
.　　（＿＿）　　ｳﾝｺｰ!!
.　（ −∀− ）　 　
..　￣￣￣￣.

低能ウンコちゃんの >>1 でつよぉ。
誰かかまってくれよ〜ん…
..　 　　　　人　
　　　　　（＿_） 　ｳﾝｺｰ!!　
.　＼　（__>>1__）　／
　　　（ −∀−；）　 　
　　　￣￣￣￣

１ はカリスマ

猿のヤケクソスレ大人気だな。

381 名前： 名無し名人 投稿日： 02/07/09 02:57 ID:LF.dM7JM

【穴熊とは？】
・勝ちやすい。
・駒の性能を発揮させずらい
・退屈。
・上達しにくい。

マイナスのイメージが付きまといます。
ゆえに穴熊をする以上度々揶揄されることもあるかしれません。
しかし、穴熊党のみなさんはそれにもめげず気丈に指しつづけてください。
僕は誰にも煩わされなく、買った時の喜びが大きい他の戦法を使います。

ソフト指しはずるくないか？ってスレは建てないんだな

そのうち非ズル派が建てるよ。
このスレみたく。

362 名前： 名無し名人 投稿日： 02/07/09 00:54 ID:YXE2x0s2

>>357
穴熊を多用するプロ・アマ高段者はなんら害を受けていない。
また、一二三氏は棒銀依存症と言えるかも知れんが誰も批判するはずがない。
よって、「害」とか「依存」とか、何の根拠にもならんぞ。
もちろんルールに反しない。

残るのは穴熊勝ち易い（優秀、強い）だけ。

そしておめーは>>342につきまともな答えは全くできなかった。
もはや言えるのは「美学」だけか（ｗ



>一二三氏は棒銀依存症と言えるかも知れんが誰も批判するはずがない。
まさか数年後にこんなスレが立つとは思わんだろうな
棒銀はずるくないか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130220927/l50

ヘタレな低俗ウンコちゃんの >>1 でつよぉ。
誰かかまってくれよ〜ん…
..　 　　　　人　
　　　　　（＿_） 　ｳﾝｺｰ!!　
.　＼　（__>>1__）　／
　　　（ −∀−；）　 　
..　　　￣￣￣￣

再びヘタレな低級ウンコちゃんの >>1 でつよぉ。
誰かかまってくれよ〜ん…
..　 　　　　人　
　　　　　（＿_） 　ｳﾝｺｰ!!　
.　＼　（__>>1__）　／
　　　（ −∀−；）　 　
..　　　￣￣￣￣

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜　きゃ〜っ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　＜　先生〜っ！！また>>1が逃げて、何処かに迷惑かけてます！
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　￣|／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　口口 2ch精神病院.口口. 　|
|　口口　　 ＿＿＿　　　口口. |
|　口口口　|　　|　 |　..口口口..|

ズル穴最強。

上級者が使う棒銀が撃退できないort

>264

２ねん以上も前の記事をひろってくるとは。。。
正月ひまだったんだね。

ありゃ、さがってねぇ

やっぱりヘタレな低能ウンコちゃんの >>1 でつよぉ。
誰かかまってくれよ〜ん…
..　 　　　　人　
　　　　　（＿_） 　ｳﾝｺｰ!!　
.　＼　（__>>1__）　／
　　　（ −∀−；）　 　
..　　　￣￣￣￣

test

今日もヘタレな豚鼻ウンコちゃんの >>1 でつよぉ。
誰かかまってくれよ〜ん…

..　 　　　　人　
　　　　　（＿_） 　みっち〜!!
.　＼　（__>>1__）　／
　　　（ −∀−；）　 　
..　　　￣￣￣￣

ずるいずるい
眉間に飛車を投げつけてやれ

　 _,,-＝ニｖ三ニヽ
　　　　／イ／／//ミ＼トト ＼
　　　/イイ／／//　　＼ヽトトトト
　　 <＝イ／／　　　　　＼三トト
　　 トイ三／ニミ,　 ∠ニ 　 ＼トト>
　　 ＼|_┌─‐‐ュ__r ‐─┐_|:|!/　　耐久精度の高い囲いについては私に任せてください。
　　　f''| 丶__'_゜"ハ 丶"゜_'_,イ　|T
　 　 ト|　　　　　|　 　 　　 　|ノ
　　　 |:|　　　 　(!___,!　　　　 |:|　　
　　 　 !:| 　__／＿ ＿ヽ__　 l:リ　　
　　　　　＼ 　 　￣　 　 ／　　　　
　　　　　　　 ' ー── '

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　ミ　　ギャハッハッハッ
　　　　　　　　　　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　　　　　ズレてる！ズレてる！
　　　　　　　　　　　　　 と＿）__つノ　　　☆　バンバン

　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　o/⌒（゜Д゜ 　）つ 　あぅっ？
　　　　　　　　　　　　　 と＿）__つノ

　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜）　　　ｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　　　スポッ
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝=.∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　o/⌒（゜Д゜； ）つ
　　　　　　　　　　　　　 と＿）__つノ

久保スレ住民一同氏ね

ＮＨＫ杯スレ荒らしで低俗ウンコちゃんの >>1 でつよぉ。
誰かかまってくれよ〜ん…
..　 　　　　人　
　　　　　（＿_） 　ｳﾝｺｰ!!　
.　＼　（__>>1__）　／
　　　（ −∀−；）　 　
..　　　￣￣￣￣

これを>>950あたりに貼ってください
978 名前： 名無し名人 投稿日： 02/09/14 04:54 ID:PFJ3ZYuf


　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

ズルは良くないよ、ズルは。

今日も朝から各スレ荒らし中の低能ウンコちゃんの >>1 でつよぉ。
誰かかまってくれよ〜ん…
..　 　　　　人　
　　　　　（＿_） 　ｳﾝｺｰ!!　
.　＼　（__>>1__）　／
　　　（ −∀−；）　 　
..　　　￣￣￣￣

何で棒銀が入っているの？

そうだね、棒銀は穴熊と対極に位置する

非常に正々堂々とした戦法なのに。

ヒント: 基地外

うん、>>1が基地外なのは間違いないが、だからといってズル穴が正当化されるわけではないな。

やっぱズルしちゃいけねーよ

各スレ荒らし中で最低ウンコちゃんの >>1 でつよぉ。
誰かかまってくれよ〜ん…
..　 　　　　人　
　　　　　（＿_） 　ｳﾝｺｰ!!　
.　＼　（__>>1__）　／
　　　（ −∀−；）　 　
..　　　￣￣￣￣

あげ

結構穴熊ズルい、なんて言ってた基地外は負けを認めて消えたか

test

良スレ

各スレ荒らし中で最低ウンコちゃんの >>1 でつよぉ。
誰かかまってくれよ〜ん…
..　 　　　　人　
　　　　　（＿_） 　ｳﾝｺｰ!!　
.　＼　（__>>1__）　／
　　　（ −∀−；）　 　
..　　　￣￣￣￣

ズル穴勝ち

みなさんこんにちは。このスレのスレ主です。
>>295のような書き込みが目立ちますが私は書き込みはいたしておりません。
論議に負けたズル党はもはや荒らすことしかできないのでしょうか？
また、久保八段のスレへ私が荒しに行っている、というレスも見逃せません。
いったい私に何がいいたいのですか？私になにか恨みでもあるのですか？
ちなみに昔自作自演がばれたという>>1は私ではありません。勘違いの無いように。
久保八段のスレへも書き込もうかと思ったのですがスレが荒れる原因になりかねないのでやめておきます。
ルールとマナーを守って書き込みをお願いします。
なお私はまたロムに戻るのでレスはいりません。
寒くなってきましたので体に気をつけて、せいぜいズル穴らしくこもっていてください。

いいから氏ねよ

ズルいと思っているあなた。あなたはまったく将棋には向いていません。あなたの周囲にいるすべての人に迷惑をかけないためにも今後の人生において一切将棋と関わってはいけません。

>>297
246 名前：名無し名人 ：2005/11/01(火) 00:50:53 ID:al33WDck
棋力が低くても簡単にこんなアドバンテージが得られる。
こんな現象は他の囲いでは見られません。
これこそがズルの正体と考えます。

247 名前：名無し名人 ：2005/11/01(火) 00:51:49 ID:al33WDck
この姿勢はほんとにズルイです。
ズル宣伝によりズル熊のずるさに気づかず、ズル熊党幹部の手先になっている一般ズル熊党員を救うためにも
我々はがんばらねばなりません。

248 名前：名無し名人 ：2005/11/01(火) 00:52:57 ID:al33WDck
まぁ正直なところ、
穴熊対策もしないでこんなくそスレで騒いでる香具師は負け組みだよなぁ。


ID:al33WDck
ID:al33WDck
ID:al33WDck
ID:al33WDck
ID:al33WDck

「今」もしっかり自作自演ばれてるじゃんｗ

その軽率で間抜けさを直さない限りまた同じミス犯すだろうよｗｗｗ
といっても４年以上続けてるひきこもりの精神狂った基地外では無理な注文かｗｗｗ

自作自演で最低ウンコちゃんの >>1 でつよぉ。
すぐにバレるので誰かかまってくれよ〜ん…
..　 　　　　人　
　　　　　（＿_） 　ｳﾝｺｰ!!　
.　＼　（__>>1__）　／
　　　（ −∀−；）　 　
..　　　￣￣￣￣

ズル穴って言ったのプロ棋士だっけ？

加○川図書館から2ちゃんやってるやつキショイ

>>299
あなたが迷惑をかけているのです。「卑怯」をまずは認めてください。
>300
ですからそれは私ではありません。
>>301
これも私ではありません。スレを荒らして楽しいですか？「卑怯者」さん。
>>302
某プロが最初に言ったそうです。

いつもの連続コピペはどうした？
荒らして楽しんでたのはおまえだろ

　　　　　　　　　　　 　 ,,;:' ';,　　　　　,;:'';
　　　　　　　　　　　　,; 　　 ';,,,.,.,.,.,.,;:' 　 ';
　　　　　　　　　　 ､:｀　　　　　　　　　　　':,　　　 / ､､　 ＿ ､､　＿/_　＿/_
　　　　　　　　　　,'　 　　　　　　　　　　　　':,　　/ヽ　　＿/　　／/　 ／/　　・　・　・
　　　　　　　　　 ';　 　　　　　　　　　　　　　':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧／|
　　　　　　　　　 ';　　　　○　　＿＿　○　　;　　　　　　　　　_　-　_ −＿−　＝　::ζ∧∧=-
　　焼き払え！　'; ＊　　　　 /_- _-＝ｰ =- 三= -￣−￣-　＿＝ _-　　＝ﾆ −_＜（>>1 ）>
　　　　　　　　　　　'':;,　　　　/　- ＿ﾆ−　＿−￣−ﾆ _-−ﾆ_ 　＝ _ ﾆ　−　二Σ⊂_:::::::）=-
　　　　　　　∧＿∧:' 　　　　ヽ　- ﾆ-=,　-　−ﾆ -= ＿ 二 _＝-ﾆ　−- ﾆ-￣ 二＜と:::::::::〜
　　　　　　 _i┐・Д）　　　　　　　　￣　　;　　　　　　　　　＝　　- ﾆ￣＿-￣＿＝=<　=｀Ｊ＞
　　　　　 　〉　 ﾌ='つ　　　　　　　　　　　';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／Ｗヽ
　　　　　　 ）　( l　.|　　　　　　　　　　　　;'
　　　　　　ﾉ〜'__）._）.,..,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,.）

日頃他のスレで散々誹謗中傷しといて、今更文句を言うのはお門違いだろが!!!!

>>306
精神病患者>>1の自業自得というやつだな。

とにかく>>1はいくらヒッキーで相手にされてなくて暇だからといって
自演と他スレ荒らして迷惑をかけるのはやめろ。

自作自演で最低ウンコちゃんの >>1 でつよぉ。
すぐにバレるので誰かかまってくれよ〜ん…
..　 　　　　人　
　　　　　（＿_） 　ｳﾝｺｰ!!　
.　＼　（__>>1__）　／
　　　（ −∀−；）　 　
..　　　￣￣￣￣

ズル

>>297が支離滅裂な発言を繰り返している
「このスレのスレ主です」「ルールとマナーを守って書き込みをお願いします」

自作自演を繰り返して荒し「病的な構まって行為」を繰り返してきたくせに
なにが「ルールとマナーを守って書き込みをお願いします」だ

自作自演がバレた１など元々いないからな。

穴熊ずるい派に自作自演を肯定して実行する人が１人いて、

それを穴熊ずるくない派のコピペ嵐が当時の１のせいにしているだけ。


コピペ嵐がなぜコピペ嵐に走るようになったかは不明。

穴熊のやりすぎが原因かもね。

穴熊がズルイのは当たり前。

ズルズル

てか、穴熊なんてバカ熊って言ってもいいような囲いでしょ。手間ヒマかけてあんな隅っこに閉じこめて。蒸し殺してくれって言ってるようなもんだし。

ずるいと不平を言うよりも進んで棋力をつけましょう

ガタガタ言ってないで、穴熊が袋のネズミに見えてくるようになるくらい崩し方を勉強しなさいってこと。

昨日藤井が負けたのもバカ熊組んだからだよ。

314は低級者

ズルズルズル

羽生も穴熊ー

羽生がズル穴で負けたのって、竜王戦挑決の藤井戦以外記憶にない

2004年の王将戦第3局で森内に負けている。
でも、それ以来、負けてないかも・・・。

金勘定が出来ない最低ウンコちゃんの >>1 でつよぉ。
誰かかまってくれよ〜ん…
..　 　　　　人　
　　　　　（＿_） 　ｳﾝｺｰ!!　
.　＼　（__>>1__）　／
　　　（ −∀−；）　 　
..　　　￣￣￣￣

穴熊党のみなさん。
穴熊はルール違反じゃないからずるくないって
もう言わないんですか。

言ったらライブドアネタを使おうとまってまつ。
いつものワンパターン単純反論よろしく

>>320
いい加減にしなさい！私は討論をするためにスレを立てたのです。
将棋界で穴熊のズルが完全に証明された今、何も言い返せないあなたはここを荒らすことしかできませんか？
どうせあなたは久保八段のスレの住民でしょう。
ズルチキン呼ばわりされる彼にピッタリの住人ですね。
まったく久保八段ともどもみっともないものです。

>>321

935 名前：ID:aTwYbjQr[sage] 投稿日：02/09/07 03:38 ID:8u7vn7MU
困ったものです。もちろん、ジサクジエーンは悪いことには違いありません。しかしながら、ウソも方便、ジサクジエーンも時には正義です。
わたくしは穴熊を使うこともございますが、これは決してズルイ意図ではなく、穴熊のズルさを分かってもらうためです。
そのため、わたくしはズルイと知ってもらうために穴熊というズルな行為をするというわけで、
場合の穴熊は、先ほどのジサクジエーンと同じく、まるでズルくないのです。


>>1自身が自作自演も穴熊使ってもずるくないって言ってるのだから
問題ないだろうｗｗｗ

しかしこれいつ見ても傑作な言い訳だなｗｗｗ



ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　自演>>１ｗｗｗ　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

それでも久保はズルイと思う。

俺対穴熊はカモにしてるから、
みなさんどんどん組んじゃってください。

他スレで何でもズルいとしか言わない池沼こそズルくないか？なあズル厨ｗ

なんかもう秋田

穴熊だけがずるいと思う。

やはり>>320のような他人をかたるようなクズは許せません。
将棋倶楽部２４のフリー、ハンドルネーム「ズル穴の１」
でお待ちしております。
ちなみに私は２４で2級。最高Ｒは１５００オーバー。有段者にかった事は何度もあります。
待ち駒やズル穴を徹底的に叩き潰すのが私の使命です。
それではお待ちしております。

申し送れました。
私は>>1です。

羽生がやってるからズルくない。

たびたび失礼します
東京道場　初段　ハンネ：**zuruguma　　所在地：zuru 1
>>320
お待ちしております

まだでしょうか？
先約待ち中です

**zuruguma:zuru 1
ゲスト (初段)
[today] 1勝 2敗

それでも久保はズルイと思う。

穴熊と同じぐらいゴキゲン中飛車はズルい。

現役のプロで穴熊を指した事がない棋士はいない。
プロの世界で穴熊が出るのは必然なのだ。
もちろん24でも穴熊はよく指されている。
穴熊は今や必然の存在でずるいとかそういう次元の話ではない。
地方ﾙｰﾙとか特定の地域の縁台将棋のレベルでならずるいとかもあるかもしれない話ではあるが、
一般的な将棋では穴熊は当たり前の存在と言える。
ﾙｰﾙ上穴熊を禁止していないのが将棋というゲームであり、禁止すればそれは違うゲームである。
どうしてもずるいと思うなら対局前にその旨を相手に伝え穴熊を指さない地方ﾙｰﾙでの対局をお願いすればよい。

ホリエモンは穴熊の姿焼きになってしまうのだろうか。

詰んでるのにズル穴したってしょうがないでしょう

>>338

粗悪すぎます。もう少し新味がないと。。。

みんながやっているからって正しいとはいえないよね?
ルールの他にもモラルってあるよね?
ズルしている人にズルしないようにってお願いするって、何かおかしくない?

取り敢えずこれぐらいしかでません。。。

何かの雑誌で若い将棋の棋士の話が載っていた。
その人一時期穴熊ばかりやってたとのこと。
先輩に棋士からいわれたそうな。
「穴熊をさしていたら棋力が上がらない」と。

一旦囲んでしまえば、当分の間は攻めだけに集中できる。
こういう気楽さというか、思考の節約はできるわな。
最も相手の棋力が自分と同等以下に限っての話だが。
だから、つい楽をしてしまい、棋力アップにならない。
その棋士の話はこういってるのだと思う。

久保たんヽ(´ー`)ﾉ

久しぶりに来たら>>1が完全に論破されててﾜﾗﾀ

久保が負けて本当にうれしいヽ(´ー`)ﾉ

ズルすると簡単に勝てる

玉が硬い方が勝つよね

玉が広いほうが勝つとも

ズルは良くない
氏ね
でもズル穴をしてしまう自分が好きだ

穴熊って指されると困るけど、自分が指すと巧くいかないんだよな・・

　　　/　　 　 　 　 　 　 　 　 --　　　　　　　　 レ、
　　/　　　　　　　　　　　　（ 0　0 ） ／￣｀ヽ 　 l　ヽ､,_-─- 、
　/　 　 l　　　　　　　, - 　_ LLLl /　　,.ィ、　ヽ l⌒Ｚ 〈　　　　ヽ
〈　　　　|　　　　　／ __　　　｀ ｰ ′　f　　ｌ　　リ　 r┘ 'ァ　　 ノ
　ヽ、　　|　　 　 /　 ｰ1｀ヽ　　　　　　｀ｰ '　　 l＞ｏヽ_∠-‐ ´
　　 〉　r､トへ、 {　　　ヽ _ﾉ　 　 ｏ　　 ////,ノ￣ ／
　 _/　_｣ 　 　 ,>､ヽ　 ////　 , -‐一7　 _, く　_／　
　(_,)´　　　　ｆ　　' ⌒ヽ＿＿（, -─┴＜　　`ｏ

２４で穴熊に快勝しました！
相手、投了後の挨拶無し！
やっぱり、ズルなんですね！

別にずるいとはおもわんけど　格上が穴熊してくると　むっとするな！！　　

>>353
居玉で闘われるよりはずっといいよ

>>1

843 名前：795[] 投稿日：05/02/08(火) 21:51:10 ID:l2psdv0h

一週間以上考えたが、
よい反論がまとまらなかった。

どうやら漏れの穴熊ズルイの主張は
コピペ猿の間抜けな書き込みよりは少しマシな程度の
脆弱な代物だったらしい。

穴熊そのものも、穴熊を阻止するための折衝も、
将棋本来の複雑さに比べたらつまらない退屈なものだ。
その確信はいまだにあるが、
それを説明するロジックを漏れは持たない。

漏れはこれで穴熊ズルイの旗を降ろすことにする



こんなカキコ見つけたｗｗｗ
約一年前、完全に論破され敗北宣言をしたのではなかったのか？ｗｗｗ
再開したのはやっぱりひきこもりで寂しいので
荒らさないと暇でしょうがないから？
自分の言ったことも守れないクズだな。

>>355

そのコピペを出すと言うことは
あなたがあの有名なコピペ猿さんでつか?

>>1
良スレたてるなんてずるいよ

自分が穴熊すると端攻めに対してどう受けたらいいか分からなくてボロボロになる

>>356
前スレで過去ログ大量にコピペしまくっていた自演ズル＞＞１のことを自分で有名って
どんなおめでたい頭してるんだ？

あ、他スレでもコピペ荒らしして悪名高きってことか？ｗそれなら納得だ。

久保スレに続き、藤井スレで荒らし行為の
最低ウンコちゃんの >>1 でつよぉ。
誰かかまってくれよ〜ん…
..　 　　　　人　
　　　　　（＿_） 　ｳﾝｺｰ!!　
.　＼　（__>>1__）　／
　　　（ −∀−；）　 　
..　　　￣￣￣￣

穴熊でもなんでも、囲いはたいてい端攻めに弱い。端攻めをされないためには相手に歩を持たせないこと。

>>359

>356 が >1 で しかもコピペ猿?

無理すぎだよ。
穴熊なら五分の捌きで優勢だけどさ、
そこまで無理だと姿焼だぞ。

>あ、他スレでもコピペ荒らしして悪名高きってことか？ｗそれなら納得だ。

ぜんぜん、意味がつながっていない。

リアルお猿さんを鑑賞させて頂きました。
ありがとうございます。

穴熊すると面白いように勝てる。

穴熊はズルイと思う

>>1
>547 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 06:38:50 ID:D7Y0sQKK

> 通報したのは栗（´・ω・｀）坊あなたでしょう！だいたいわたしは藤井さんのスレへ
> 書き込んだことがありませんし


633:名無し名人 :2006/01/27(金) 03:51:57 ID:D7Y0sQKK [sage]
＞＞６３２
粘着されるほうにも問題があります


ID:D7Y0sQKK

思い切り藤井スレに書き込んでるなｗ
しかも粘着される方に問題あるってさｗ

また恥ずかしい自演失敗してるんじゃねーよｗ
もう他スレ荒らしはやめろ。
この隔離スレから出てくるなひきこもりの粘着基地外。

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　ズル>>１ｗｗｗ　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

ずるいよ

>>1
客の来ない店を続けるのも楽じゃないね。

ズルはよくない

穴熊ズルイことはもう争う余地がないものだから
＞１を叩いて強引に裁こうとするやつばかり。

いや、それも一匹だけか。
しょうもない。

穴熊はズルイと思う

>>1が久保スレで奮闘しているのを同じズル熊住民として見てて涙が出てきた

ズル、ズル穴、ズル熊のうちどれが正しい名称なのですか？

>>372
そんな質問ずるいよ。
待ち駒をシバリ、必死とかと一緒にするようなもんだ。
今回だけだよ？

【正式】ズル、ズル穴、ズル熊どれが正しい？【名称は】
http://game9.2ch.net/test/bbs.cgi

ずるくは無いけど面白くも無い。

久保先生また負けました

マッキー

久保さんはずるい

>>377
★ずる熊スレのひきこもり自演チキン厨>>1のいい加減な中傷理由の変遷★

久保はアマ相手に試験で穴熊を使ったからズル（ｶﾀｶﾅが特徴）くてチキンだ。
　　　　　　　　↓
神吉も試験で穴熊使ったのにずるやチキン呼ばわりしてないぞ
　　　　　　　　↓
神吉は試験に穴熊でも４枚穴熊じゃないからいいんだよ
　　　　　　　　↓
谷川がヤフーイベントで素人相手に４枚穴熊使ったのだが？
　　　　　　　　↓
谷川は俺がタニオタだからいいんだよ。久保は（俺に）嫌われてるから駄目だ。
じゃ４枚穴熊だけじゃなく時間攻めをしたのがズルくてチキンだ。
　　　　　　　　↓
谷川良くて久保が駄目なら最初から穴熊は理由に全然関係ないし、
時間攻めは同じ持ち時間で相手が上手く時間を使えない方が悪いのでは？
　　　　　　　　↓
じゃ久保はアマ相手に試験で穴熊を使ったからズルくてチキンだ。
　　　　　　　　↓
以下最初に戻ってループする。

ぎゃははははははははははっっｗｗｗｗ
もう少し中傷するにしてもまともなのを考えられないのか。この基地外はｗ
だから死ぬほど恥ずかしい自演失敗ばかりしてるんだよｗｗｗｗ
ぷっｗｗｗ

久保さんは次ぎ勝てばほぼ残留ですね。
満を持しての偽石田ズル穴の発動間違いなしですね。

良スレあげ

下手な穴熊なんて、蒸し焼き・姿焼き・爆発炎上させれば良いのです。
さんざん手間掛けて作った穴ごと、と金で囲んで薫製にするのさ。
穴熊で囲った奴を一局目にやっつけると、格付け終了って感じで、以後
そいつにはなかなか負けなくなっちゃうのネ。

棋王戦相ズルかよ・・・

そんなことより、この間
熊掌を中国でたべてきたよ！
すごくうまかったよ！

>>336
ゴキってそんな嫌か？

ズル猿>>1が久保スレに餌を探しに行ってから
全くスレ伸びしないね

しっかり自作自演しないと落ちちゃうよw

長篠合戦も穴熊だな
陣に籠って敵が攻めあぐねて崩れた所で反撃

プロの場合、
イビアナはたくさん指されてるみたいだけど、
振り飛車穴熊はあんま見ないよね。

プロで振り穴良く指す棋士ってだれかいる？

久保タン

福崎文吾

最近みた銀河戦で居飛車も振り飛車も指すけど穴熊って若手がいたぞ。

17 名前： 名無し名人 [age] 投稿日： 2006/02/12(日) 21:46:53 ID:pHV8Zgv7
　　　　　　　　　　 ｀r ´￣　0　_,/ 　 {llll｝　 ﾊ._　　0/
　　　　　　　　　　　l　0　　　 {　　_≧　　 _≦_ﾄ　 /　 二ヽ
　　　　　　　　　 , r‐‐　､　,.:.:.: : :.:.: ::.‐-‐ :..:::..:::...:｀:.'.　　} }
　　　　　　　　 /　 /⌒ヽ'.: :.: ::..: :.:.:: ::..:: :::..: :..: ::..: ::.:.:ヽﾉﾉ
　　　　　 　 　 {　 {　,.:'.: : :.:. :.:.:l:.: :..: :..:.::.:i:.: :.:.: :..: :.:.:..: :.:.、　 　 ⌒)）
　　　　　　　　 ヽ _ /: :.:. :. .: ::.:ハ:.: :.:.: :..:.:: :.:.ﾄ､:_:..: :.:.:.:.:.i:ﾊ≧=-‐ '
　 　 　 　 　 　 /:.:/:.: :..:.::.:. .:/´　＼:.: : : :|＼!　 ＼｀:.:.::.:..l:.:l
　 　 　 (て　　 ﾚ' l:.: :.:. : : .:/　　__ 　＼: :.:!　　 ＿ ＼:.:.::.:l丿　　　　　キティガイ関係者は
　　　 　 ヽ≧=キﾊ:.: :..:.:.:.:/ ,rｿ´:::ヽ　　＼ｌ　 「:::::::ｌヾﾐﾊ::.|　　　　　　　どうして「ウンコ」に過剰反応するのー？
　 　 　 　 　 　 ﾚ:.:l: :.:. ::..:l斗 l::::ﾄｲ:l　　　　　 l:ﾄｲ::l 　 !:.:.ハ 　　　　
　　　　　 　 　 /:.:..:.ヽ:.: :.:l　 　ヽ::::ﾉ　　 　 　 ヽ::ノ 　 l:.: :.ﾄ::!　＼ 　　　しかも、何故かあるコテハンに対し
.　　　　　　 　 l:.:.::i:.:.:.:N!:.:l　　,,　　　　　＿_｀　 　 ''　 l:!:.:.ｌﾊ!　　ﾊ　　　批判ばかりするのー？
　　 　 　 　 　 l:.::l !:i:. l:.: ::.ﾄ､ 　　　　　l　 　 ;　　　　/::l:../　 　 　 ﾄ､
　　　　　　　　 ヽ.! N､:l:.:.:.:.l:.:`. .　　　　丶 ノ　　 ..イ: /:/　　　 　 l∪ 　もしかして、ストーカー？
　　　　　　 　 　 　 {　ヽ:､:.:.lﾊヽj｀.:.:-. 　 ＿　.イノムｲ/　　 　 　 ハ
　　　　　　 　 　 　 |　 　 ＼ヽ　　　/!　　／　 　 　 ＿＿＿　 イ{∪
　　　　　　 　 　 　 ﾊ　　＿＿__　　{!　／≧≡''´ﾊ　 ﾊ　ﾊ　　 ∪
　　　　　　　　　　 ∪ ﾊ 　 ﾊ　/≧=ﾐ〈´　　　　 ∪　∪ ∪
　　　　　　　　　　　　∪ 　∪/　{{lllllll}} / 　 　 ;　　 　 |

★ずる熊スレのひきこもり自演チキン厨>>1のいい加減な中傷理由の変遷（改）★

久保はアマ相手に試験で穴熊を使ったからズル（ｶﾀｶﾅが特徴）くてチキンだ。
　　　　　　　　↓
神吉も試験で穴熊使ったのにずるやチキン呼ばわりしてないぞ
　　　　　　　　↓
神吉は試験に穴熊でも４枚穴熊じゃないからいいんだよ
　　　　　　　　↓
谷川がヤフーイベントで素人相手に４枚穴熊使ったのだが？
　　　　　　　　↓
谷川は俺がタニオタだからいいんだよ。久保は（俺に）嫌われてるから駄目だ。
じゃ４枚穴熊だけじゃなく時間攻めをしたのがズルくてチキンだ。
　　　　　　　　↓
谷川良くて久保が駄目なら最初から穴熊は理由に全然関係ないし、
時間攻めは同じ持ち時間で相手が上手く時間を使えない方が悪いのでは？
　　　　　　　　↓
それじゃ奇襲戦法を使ったからズルくてチキンだ。
　　　　　　　　↓
久保の使った升田式石田流は升田が昔は奇襲戦法扱いだったものを
プロにも通用する戦法として確立したものでプロ間でも立派な戦法として認知されている。
　　　　　　　　↓
以下、反論できなくなると悔し紛れに話をそらせるため、
上の中傷理由に関係ない発言相手そのものを攻撃する内容や久保の成績等のコピペを貼るという、
言い負かされた小学生並の幼稚な行動の後、最初に戻って同じ理由をループさせる。


あと久保スレなどで人が寝てたり働いてる時間に元気になるのはなぜ？ｗ
引きこもりって自分で証明してどうするんだｗ

こいつストーカー？
>>1 ◆yOpBJF4Fug

age

.

アホみたいに振り飛車党が多いから
穴熊でコテンパンにしてやりたいのはやまやまなんだけど
穴熊使うのは良心の呵責があるわけで、
つい美濃にして負けてしまう俺。
ああ穴熊指して〜

>>390
おそらく佐々木（通称：トイレシステム、聖水）では？
振り穴のスペシャリストで相振りを避けるスタイルだし

>>396
どこかの将棋のサイトにあった言葉だけど、
穴熊がずるいなら、振り飛車の本美濃囲いもずるい
ってことだな。
俺も振り飛車に負けまくった頃は、
ホント、美濃は凶悪だと思った。
まあ穴熊が嫌なら中飛車の片美濃で我慢することだ

戦法にズルイもさたないも無い。ずるいのは待ったとかのマナー違反だけ

戦法によって実力以上の結果を残そうという発想がずるい。

なら振り飛車やめれ。

　　　　／||ミ
　　 ／::::|| ＿＿
　／:::::::|||Ｗ.Ｃ|
　|:::::::::||￣￣||
　|:::::::::||　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::||　　　||
　|:::::::::||∧_∧
　|::::::::::||´・ω・`)　　お茶が入りましたよ・・・。
　|::::::::::|| ｏ　o旦~
　|::::::::::||―ｕ' ||
　＼::::::::||
　　 ＼::::||
　　　　＼||彡

魔太郎もズル使いになってるね。

【待ち駒や】穴熊はずるくないか？【棒銀】

>>403
確かに三冠王ですね。

穴熊使うと簡単に勝てるね。

久保先生はズルく残留を決めた模様。

振ズル勝ったね

ズルして残留する人もいればズルして昇級を逃す人もいる

597 名前：ズル坊 ◆yOpBJF4Fug [sage] 投稿日：2006/03/10(金) 22:55:15 ID:ALKFae83
どなたか　栗（´・ω・｀）坊　を名乗るコテハンをご存知ないでしょうか？
やつの過去の書き込みを調べたらここへ到達しました。あいつだけは許せません！


622 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 23:09:10 ID:4StwCNkJ
>>597
久保スレッドにでも池
あとはどうなっても知らん


658 名前：ズル坊 ◆yOpBJF4Fug [sage] 投稿日：2006/03/10(金) 23:21:48 ID:ALKFae83
>>622
情報ありがとうございます。
奴は久保ファンなのでアンチ久保軍団を結成しようと思います。
つきましては６２２さんに特攻隊長を任命しますので、次の久保の順位戦の日には必ずいらしてください。
軍団名は「ＺＵＲＵ−ＩＹＯ」に決めます。まだまだ軍団員を募集しておりますので
入団希望者は伝統のズル熊スレ
【待ち駒や】穴熊はずるくないか？【棒銀】 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132876955/
に、>>1のアンカーレスを入れてください。常識のある方は誰でも入団できます。
もちろんアンチ久保が絶対条件ですが。


他スレ荒らすな。氏ね。

自分で穴熊やっても全く勝てない
美濃の方がずるい

穴熊で勝てないなら将棋やめた方がいいよ。

穴熊やると玉から遠い所の自陣に駒打たれたり
と金作られたりしてボロ負け。

なんか4枚穴熊にすると攻めに失敗して形勢を悪くすることが多い。
大駒がさばけてない状態でと金作られるともうダメって感じ。

勝つかどうか以前にズルイ。
アホが相がかりで穴に組んでスキだらけで負けようが、
ズルイ。

●　ここの重複乱立自作自演猿>>1のワンパターンレスの特徴　●

こういう特徴があったらほぼすべて間違いなく>>1の煽りや自作自演です。ご注意を！(>>1については>>6-16参照）
　　
・「ズル」「ズル熊」「猿」「シコモン」「穴熊党」「チキン」などの単語を多用（ズルはカタカナを好む）

・どんなことでも無理矢理こじつけて穴熊がずるいことに結びつけ人格攻撃に走る
　
・いつものキモイ文体のずるい意見に反対するとなぜかIDの違う代弁者が必死に援護する
　特に>>1を攻撃する内容だと過剰反応。あやしいと思ったら>>1のことを煽れば出てくる

・普通なら知らないうわちゃんに異常に詳しく、ほとんどここからネタをパクっている
　
・都合が悪くなると「ずるぽ」やAA、空白などのIDテストを行ったり、人格攻撃や突然
　コピペ猿やM荒らしのせいにして話題をリセットする。　最近は自演でコピペ猿役もしてる模様。

・すでに結論は出たなど根拠もないのに勝手に決めつけて話を始める
　（ずるいという反対意見はすべて穴熊党のせいだと決めつけるなど）
　そして根拠を示せと問われると代わりに得意の人格否定
　
・IDを変えてここの>>1しか知らないはずの内容を不注意にも語り出す
　
・福井の田舎に住んでいるため田舎者と言われると過剰反応

・反対意見や根拠を問われると既出だと言って誤魔化す。しかしそれを棚に上げてネタが切れると
　自作自演>>1自身が一番既出の意見を何度も持ち出して無限ループをしつこく繰り返す

・削除依頼などされるとスレを乱立させ、削除人などの周りを攪乱させる行動に出る
　そして自作自演>>１がやったのではないと別IDが不思議にも必死で>>1を援護

★またまた久保スレを荒らしてるここの>>1の自演発覚！


91 名前：ズル坊 ◆yOpBJF4Fug [sage] 投稿日：2006/03/13(月) 22:33:49 ID:4SNQwm3a
栗坊よ！２４で勝負しなさい！

92 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 00:00:40 ID:4SNQwm3a
>>91
あんな馬鹿相手にしないほうがいいよ。
俺も今後はあいつはスルーするよ。



今回は直接ずる熊スレ>1本人のトリップ付きで自演がばれたのは本当に痛いなｗ
もはや誰の目にも言い逃れの出来ない自作自演が明らかになった。

なんど失態を演じても学習しないどこまで頭悪いんだ？
この引きこもりのクズが！
この隔離スレから出てくるな。

スレ住民の皆様。>>1です。
多忙のためしばらく書き込みができなくなりますが皆さんでスレを盛り上げてください。


正義は勝つ！　　です。

おいおい、このスレまだ続いてたのか。。。
とっくに終わったのかと思ってたよ。
いまの>>1はズル将棋万歳氏とは別人なの？
必死に>>1に対抗しようとしている池沼は
昔のコピペ荒らしと同一人物だと判ったけどさ（笑

ズルで七連勝！
やめられないぜ

　

一年ぶりくらいに来たけど、コピペ猿っていまだにいるのね…

ズル久保スレ削除されてたな
あわれｗ

ズル率上げたらR上がった。

藤井システムっていうズルが防げません

シスはズルじゃない

強いと思うなら自分もそうすればいいじゃん

だから423もズルしてるって言ってるじゃん。

このスレ

　〜〜〜終了〜〜〜

対抗型は結局相ズルに落ち着くね。

自演保守乙。

talk:>>34 将棋盤をひっくりかえす、「あれはなんだ！」をして後ろを向いた隙に駒をずらす、相手が駒を掴んだ瞬間にコチョコチョなど。いずれも将棋界から追放される行為だな。
talk:>>210 右下の三枚の配置はどうやるの？

端攻めのほうがずるい

>>431
やぁkingじゃないか

将棋に興味があるのか？

talk:>>433 強い穴熊囲いの指し方知らないか？

>>434
12香11角22銀22玉31金32金がかたい

間違えた
12香11角22銀32玉41金42金がかたい

talk:>>436 それなら今度からお前はそれで指せ。

おまいら、今日穴熊最強説が証明されましたよ。

穴熊ならば藤井でも羽生に勝てるな。
さすがズル戦法。

>>437
勝負するか？

talk:>>441 端攻めで簡単に破れそうだが。

>>442
だから勝負しないか？

何の勝負ですか？モメ事はよそでやってください。

>>444
416 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 00:27:19 ID:+ObFNPA7

★またまた久保スレを荒らしてるここの>>1の自演発覚！


91 名前：ズル坊 ◆yOpBJF4Fug [sage] 投稿日：2006/03/13(月) 22:33:49 ID:4SNQwm3a
栗坊よ！２４で勝負しなさい！

92 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 00:00:40 ID:4SNQwm3a
>>91
あんな馬鹿相手にしないほうがいいよ。
俺も今後はあいつはスルーするよ。



今回は直接ずる熊スレ>1本人のトリップ付きで自演がばれたのは本当に痛いなｗ
もはや誰の目にも言い逃れの出来ない自作自演が明らかになった。

なんど失態を演じても学習しないどこまで頭悪いんだ？
この引きこもりのクズが！
この隔離スレから出てくるな。

★久保スレ自演荒らし(現ズル坊）の藤井スレ工作失敗の内容

543 名前：>>1 ◆yOpBJF4Fug [sage] 投稿日：2006/01/27(金) 01:27:26 ID:D7Y0sQKK
栗（´・ω・｀）坊！出てきなさい!

わたしは【待ち駒や】穴熊はずるくないか？【棒銀】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132876955/l50 の>>1です。


>547 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 06:38:50 ID:D7Y0sQKK

> 通報したのは栗（´・ω・｀）坊あなたでしょう！だいたいわたしは藤井さんのスレへ
> 書き込んだことがありませんし


633:名無し名人 :2006/01/27(金) 03:51:57 ID:D7Y0sQKK [sage]
＞＞６３２
粘着されるほうにも問題があります


ID:D7Y0sQKK


思い切り藤井スレに書き込んでるなｗ
しかも粘着される方に問題あるってさｗ
ワロタｗ

また　ＩＤ　換　え　忘　れ　で　す　か　？ｗ

297 ：名無し名人：2005/12/11(日) 03:46:30 HOST:FLA1Aao031.hkd.mesh.ad.jp
【待ち駒や】穴熊はずるくないか？【棒銀】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132876955/l50
【偽石田】久保八段応援スレpart3【鶏穴熊】　
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133968441/l50
久保たん (*´д｀)ﾊｧﾊｧ チキン厨の巣
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133875129/l50

４． 投稿目的による削除対象
・全く情報価値の無いもの
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの

削除されるのでしょうか・・・・。

待ち駒がずるいっておかしくないか。
待ち駒は当然するだろ。
おまいの玉と追いかけっこする趣味はねぇんだよ。

わたしも当初は待ち駒はしていました。
しかし夏目漱石先生の「ぼっちゃん」を読んで考えが変わったのです。
棒銀はいいのですか？わたしは棒銀は撤回します。自分も使うし。
当時ズルスレはここと待ち駒と棒銀のみだったので軽い気持ちでサブタイにいれたのですよ。

何この１人芝居は



















哀れ

ズルイって言ってるやつは1人だと思いたい人が
たまに現れるね。約1名ｗ

待ち駒というのは困ったら逃げればいいと思ってるやつに世間の厳しさを教える
とても教育的な戦法なのだよ。

俺は振りミノ一辺倒の奴には序盤で８六銀と待ち胡麻している。

１人スレ乙

ズルあげ

ﾃﾗｷﾓｽ

このスレはすでに自演を超えている・・・！

くだらない書き込みするな！氏ね！

強力な穴熊を紹介しよう。

＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
──┼──┼──┼──┤
＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│六
──┼──┼──┼──┤
▲歩│▲歩│▲銀│▲角│七
──┼──┼──┼──┤
＿＿│▲角│▲角│▲角│八
──┼──┼──┼──┤
＿＿│▲角│▲角│▲王│九

talk:>>460 問題は、本将棋では角は二枚しか無いことだ。

>>459!

自分は通常、後輩相手の初期配置を穴熊＆歩以外自陣に自由配置にさせてからやってみました。ハンデとしては何級差ですかね。

GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w って、KingMathematician氏ですか？
某所ではお世話になりました〜

talk:>>463 その後輩が戦いを起こせば後輩がすごく有利だな。
talk:>>464 I'm the King of kings.

>>465
キングさん。ズルスレで最近よく見ますね。
「ＺＵＲＵ−ＭＡＸ」入りませんか？

talk:>>466 成歩囲いはずるくないか？

>>467
人の脳を読むってずるくないか？

talk:>>468 それはずるい。

「ＺＵＲＵ−ＭＡＸ」入りませんか？
って聞いているんですよ。
「ＺＵＲＵ−ＭＡＸ」を認めてないの？

ｶｺﾜﾙｲからｲﾔだ

穴熊はずるくないですが勝負の面白さがなくなってしまう

ズル穴連採してＲあげました。

ちょっと散歩にイグアナ…家で放し飼い、ドア開け脱走
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006051605.html

398 名前：ズル坊 ◆yOpBJF4Fug [sage] 投稿日：2006/05/05(金) 03:33:32 ID:0QIp1G6N
「これでいいのか？」ってうざくないですか？
わたしの指摘した手にいちいちいちゃもんつけて。
今日の棋譜でも私が「△５五角打ちで藤井も指せる」と書き込んだんです。
すると「△５五角打ちって同歩でただじゃん（ﾜﾗ」ってレスですよ！
確かに私の錯覚だったのですが、少し局面が違えば「△５五角打」の筋も出てくるかもしれません。
むしろ「△５五角打▲同歩」そこで何か鬼手がないか？考える人もいます。
「これでいいのか？」は将棋板のガンです。
早くみんなから嫌われているのに気づけ！そして将棋板から消えろ！
栗坊以来久々に熱くなった。



ここは自分の完全な
ミスを指摘されて逆ギレしたあげく
逆恨みでコテハン追放しようと考える
本物のキチガイのスレ主が常駐しているスレです。

危険ですので近づかないようにしましょう。

>>475
233 名前：名無しの住民 投稿日：2005/12/09(金) 17:18:54
最近一部のスレ（主に久保スレ関係）に粘着しているのが、
しつこくスレの邪魔ばかりでなく、個人批判して困っています。
当初はスルーしていたのですが、毎晩のように荒らし回って手が着けられません。
こういった粘着に対し、スレ（粘着が乱立させたもの）やレスの削除を要請を行って
おりますが、後手後手の対応となり住民並びに、他のスレ住民にも迷惑がかかっています。
また、過去に何度も同じような痕跡を他スレに置いて行っている常習犯なので、
是非アク禁などの規制をおこなって欲しいのですが、出来ない事なのものでしょうか？
※現在、困ったことに「将棋・チェス」版では自治が名前のみの存在で、
　何も機能していない状況ですのでこちらに相談しにきました。
粘着が（>>1）が根城にしているスレです。
【待ち駒や】穴熊はずるくないか？【棒銀】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132876955/l50
現状を参考までに、列記しておきます。
【軽快】久保利明八段応援スレ Part2【捌き】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102746006/l50
【偽石田】久保八段応援スレpart3【鶏穴熊】　
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133968441/l50
久保たん (*´д｀)ﾊｧﾊｧ チキン厨の巣
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133875129/l50
現状がもし長期間続くと、法的処置等の裁判を起こす事で対処せざるおえない状況
の可能性もありますので、早期に対処下さるようお願い致します。

法的処置等の裁判を起こす事で対処せざるおえない
法的処置等の裁判を起こす事で対処せざるおえない
法的処置等の裁判を起こす事で対処せざるおえない
法的処置等の裁判を起こす事で対処せざるおえない

ズル坊ﾃﾗｷﾓｽ
はよ年金もらってオムツ買占めでもしてな

のろまは待ち駒されても文句は言えないだろう。

馬鹿は脳を読まれても文句をいえないだろう。

ズルあげ

おひおひ
すげぇ盛り上がってんじゃねーかこのスレ

talk:>>479 人の脳を読む能力を潰せ。

ここの重複乱立自作自演>>1のワンパターンレスの特徴

こういう特徴があったらほぼすべて間違いなく>>1の煽りや自作自演です。ご注意を！
　　
・「ズル」「ズル熊」「猿」「シコモン」「チキン」などの単語を多用（ズルはカタカナにこだわる）

・どんなことでも無理矢理こじつけて穴熊がずるいことに結びつけ人格攻撃に走る

・「ずるぽ」やAA、空白などのIDテストを行ってageながら都合の悪いレスを流す
　
・いつものキモイ文体のずるい意見に反対するとなぜかIDの違う代弁者が必死に援護する
　特に>>1を攻撃する内容だと過剰反応。あやしいと思ったら>>1のことを煽れば出てくる

・普通なら知らないうわちゃんに異常に詳しく、ほとんどここからネタをパクっている
　
・都合が悪くなると人格攻撃や突然急にもういなくなった全然関係ないM荒らしのせいにして
　話題をリセットする

・すでに結論は出たなど根拠もないのに勝手に決めつけて話を始める
　そして根拠を示せと問われると代わりに得意の人格否定
　
・IDを変えてここの>>1しか知らないはずの内容を不注意にも語り出す
　
・福井の田舎に住んでいるため田舎者と言われると過剰反応

ほお

482 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/05/22(月) 21:52:11 ID:pHSuT7px
talk:>>479 人の脳を読む能力を潰せ。


483 ：名無し名人：2006/06/02(金) 17:16:54 ID:zvVuA92N
ここの重複乱立自作自演>>1のワンパターンレスの特徴


ちょｗｗｗｗ
もう少しでDAT落ちするとこだったのにｗｗｗ
保守乙ｗｗｗ

55 名前： 名無し名人 投稿日： 02/09/09 02:43 ID:qnVGdEyG

穴熊を使うと実力以上に勝ててしまいます。
これは事実です。
別にルール違反をしているわけではないのでずるいとは思いませんが、
単なる「要塞構築＆大暴れゲーム」のような感じがしてゲンナリします。

私も穴熊は指します。
また、先手で千日手を狙うこともあります。
でも、そのずるさや精神の貧困さは十分に自覚しています。


56 名前： 55 投稿日： 02/09/09 02:45 ID:qnVGdEyG

ちょっと誤解されそうな言い方なので補足します。
つまり、ルールとしてはずるくないのですが、
やってることがせこいという事です。

保守あげ

穴熊はよえーだろ
香

タイトルからして阿呆らしいので見る気もし無かったが、
あまりに暇すぎてみる事に
ついでに真剣に答えてみる。

>>453
面白い考えですね、フキました。

棒銀　・・・対処法あり
待ち駒・・・一手の差も負けている証拠、故にずるくない
穴熊　・・・手数かかるのでそれだけの代償あり。
全て　・・・ルール範囲内でやってるので、ずるではない

また
「ルール違反でないなら何をやってもズルじゃない」という頭の悪い話か・・・

良すれage

良スレ上げ

test

>>489はかなり頭の悪い男の子

４隅の魔術でだれでも簡単にｚ形が手に入る。
すなわち猿ｚ。
これがズル熊のズルの根源

ズル穴されたらこっちもズル穴すればいいじゃない

アホか
自分がずるいと思ってる戦法を使うわけないだろ

ズルイなあ
みんな

良

>>490
というか、ルールで許されていても非難されるべきものがある、という考えが普通に
おかしい。
絶対善・絶対悪がある、という意見ですか君は？

500アホすぎ

まーたこいつかｗ

弱いやつが藤井システム使ってくるの笑えるんだけどw
藤井システムすれば穴熊に勝てるとでも思ってるのかねw
藤井システムが嵌ったはずなのに負けて途方に暮れてる姿が目に浮かぶわw

　　　/　　 　 　 　 　 　 　 　 --　　　　　　　　 レ、
　　/　　　　　　　　　　　　（ 0　0 ） ／￣｀ヽ 　 l　ヽ､,_-─- 、
　/　 　 l　　　　　　　, - 　_ LLLl /　　,.ィ、　ヽ l⌒Ｚ 〈　　　　ヽ
〈　　　　|　　　　　／ __　　　｀ ｰ ′　f　　ｌ　　リ　 r┘ 'ァ　　 ノ
　ヽ、　　|　　 　 /　 ｰ1｀ヽ　　　　　　｀ｰ '　　 l＞ｏヽ_∠-‐ ´
　　 〉　r､トへ、 {　　　ヽ _ﾉ　 　 ｏ　　 ////,ノ￣ ／
　 _/　_｣ 　 　 ,>､ヽ　 ////　 , -‐一7　 _, く　_／　
　(_,)´　　　　ｆ　　' ⌒ヽ＿＿（, -─┴＜　　`ｏ

藤井システムは結局シス側が不利（久保談）

ズル最強！

戦法の問題じゃなくて実力の問題！
以上終わり！

>>507
同意。ズルも実力のうちだよね。

test

そもそも将棋ってずるくね？

勝ち負けを競うゲームなのに自分が負けやすいのがあったら
ズル扱いとか低脳すぎだろwww

この信じられない池沼コテには吹いたｗｗｗ

■■■■■ズル坊の自演荒らしの証拠　■■■■■■■■■■■■■

91 名前：ズル坊 ◆yOpBJF4Fug [sage] 投稿日：2006/03/13(月) 22:33:49 ID:4SNQwm3a
栗坊よ！２４で勝負しなさい！

92 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 00:00:40 ID:4SNQwm3a
>>91
あんな馬鹿相手にしないほうがいいよ。
俺も今後はあいつはスルーするよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


248 ズル坊 ◆yOpBJF4Fug sage New! 2006/04/16(日) 20:36:45 ID:PoyNAYPW
>>246
言っておくけど>>245は私じゃないから。
それからＩＤかぶったくらいで自演って、たかが８桁の文字列って無限にあると思ってるんですか？
それに基本的に日付かわるとＩＤも変わるし。
恥じかくだけだからそのコピペやめたほうがいいですよ。ズル信者の栗坊さん。


＞それからＩＤかぶったくらいで自演って、たかが８桁の文字列って無限にあると思ってるんですか？
＞それからＩＤかぶったくらいで自演って、たかが８桁の文字列って無限にあると思ってるんですか？
＞それからＩＤかぶったくらいで自演って、たかが８桁の文字列って無限にあると思ってるんですか？

トリップ月で必死に荒らして日付変更40秒後に自演しようとしたらID変わってなかったってﾊﾞﾛｽ
しかもその言い訳がナニコレ神杉だろｗ
ありえんド低脳ｗｗｗVIPPERにもこんな馬鹿いねえってｗｗｗｗｗｗ
小学校出てんのかこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
稀に見るレベルの真性在日池沼コテスレ発見てことで記念真紀子しておきますね

「低脳」とか言っちゃってる人ってｗ

俺も507に同意。
ズルをして勝つのはともかく、
ズルをしてることを自分で認められない奴って頭悪いよね。

穴熊はズルじゃないよ。
下手糞の穴熊なんて簡単に崩壊するだろ。
いろいろ攻め方だって研究されてる。
すぐれた戦法とは言えるけど、ズルいと言えるほど絶大のものでも全くない。
穴熊にしたいならすればって感じ。

意味が分からん。
ズルがヘタだからってそれがズルでなくなるわけじゃないし・・・

ズルいってのは楽して得を取るってことだろ。
第一に穴熊は組むのはそんなに楽じゃない。手数がかかる。
そして得を取るという部分がそんなに絶大に勝敗に影響を与えるほど
他の囲いよりすぐれてはいないって言いたいわけだ。

むしろそれを言うなら美濃囲いのズルさにも言及すべき。
美濃囲いこそ手数が掛からない割りにかなり堅い。
美濃に囲って速攻かけてくる振り飛車党もかなりズルい戦法だろう。
そのズルさに対抗すべく居飛車の堅い囲いが起用されるようになったという歴史もある。

要するにズルいと言い出せばなんでもズルくなる。
しかしズルいというほどどの戦法も実力差を簡単に逆転させるほど有効ではない。
弱いやつは穴熊でも弱い。強いやつは相手を穴熊に組ませても勝つ。

いや、組むの楽だよ、穴熊は。
それを咎める方が大変。

穴熊には藤井システムで十分すぎる
振り穴はそんな強くないし

だが鰻システムは1手間違えるとぼろぼろってのがよくあるから
慣れるまでなかなか勝てなかった

システムは不利

昨日道場でズル指したら相手のおっさんが｢ズル穴かよ…｣ って言った
ここの住民か？

>>525
それ俺かもしれん・・・
兄さん許せ

良スレ上げ

ズリイと思えばズルイし
汚いと思えば汚い
要は心の持ち方一つだ
ズルイということばに「普遍妥当性」はなく単なる主観の問題

と、主観と客観が何なのかもわからない奴が申しております。

穴熊がズルいって言うやつは
自分と同等か弱いと思ってるやつに穴熊されて負けた経験があるのかな？
穴熊にされた程度で負けるってことは五十歩百歩だよ。
俺が穴熊にしても強いやつには全く歯が立たないもん。

>>529
というお前は主観的
それを指摘する俺は客観的というのだ
お分かりかなｗ

>>531
お前頭悪いだろ？

そんなこと言い出したらこのスレにいる奴ってｗ

>>532
ここにもチェルニンボがいる（大爆笑）

>>531
それはお前だけの主観ｗ

>>535
ということは、「穴熊はずるい」は主観的ということになるなｗ

「ということは」で繋がって無いから。

ズルいと言われようが言われまいが、
俺は勝つことを最優先にする。
将棋は勝つか負けるかしかないのだ。

そう、戦場と同じだな。
後ろから不意打ちで刺されてズルいというやついるか？
もっとも死人にくちなしだがなw
生きるか死ぬか、勝つか負けるかしかないのだ。

あほか。戦場に「うしろから刺すのはずるい」なんて価値観あるかよｗ
なんの喩えにもなってない。

ズルイ
と言われた事がある

ずるいという奴こそずるい

ズルイものをズルイということをズルイというのは
もちろんズルイ。

ずるいはある辞書によると

[文]ク ずる・し
〔補説〕 近世以降の語
［1］ 自分の利益のために、ごまかしてうまく立ち回る性質である。狡猾(こうかつ)だ。こすい。

・ ―・い男だから油断はできない

［2］ ふしだらだ。身持ちがわるい。

とあるがこの言葉が出来た江戸時代より前より
穴熊戦法があったから
穴熊はずるくない

穴熊がずるくないってのは同意だが
>>544は変だろ。
江戸時代には「穴熊はずるい」とは言われなかったって
だけで「卑怯」とか「せこい」とかいわれてたかもしれんし

>>540
なにが言いたいのか分からんが、
穴熊がズルいと言うやつは
戦場で後ろから刺されてズルいと言ってるのと大差ないと俺は言ってるのだ。
結局のところ戦場ではやるかやられるかしかないのと同じように、
将棋には勝つか負けるかしかないのだ。
穴熊がズルいなんて負け犬の遠吠えにしか聞こえませーんw

>>546
理屈がよくわからんが、
将棋の穴熊と戦場は大差あるだろ。

野球で敵主力に死球ぶつけて大怪我退場させて（もちろん投手も退場だが、差し引きプラスのやつにやらせる）、
「死球のかわりに出塁されるし、投手退場。ルールに抵触して無いし、なんの問題もないだろ。
野球は勝つか負けるかしかないんだよ」
って言ってるみたいだな。

「ピッチャーのモーションの間隙をぬい、一塁から二塁に盗塁するとは、
　人の弱み付け込んだ恥ずべき『ずるい』行為だ。
　野球は勝てば良いというもんじゃない！」
　って言ってるみたいだな。

全然

>>549
ズル穴って隠し玉くらいでしょ
ずるずる

>>551
他にも取れのをわざと１バウンドで取ってダブルプレーを狙ったり
いわゆる「頭脳プレー」ってやつだな

>>547
>>546は>>540という価値観が戦場に無いのと同じく将棋にも穴熊がずるいという価値観は
無い、といっているのでは。
>>544
誤魔化してうまく立ち回ってはいないな。手数誤魔化して短手数で穴熊にするならずるいのだが。

「客観的な『ずるい』は無く主観的だと見るのが客観的」
というのが定説だと先生はおっしゃっていましただ。

そもそも客観的である必要はないでしょう。
ただ多くの人がズルいと思うならやっぱりズルいことの客観性は高いと言える。

「ずるいこと」と「ずるいと思うこと」はちがうんだよ
　と先生がおっしゃっていましただ。

「ずるくない」と「ずるくないと思うこと」も違うしな。

先生は命題に対して「逆」「裏」「対偶」があるとおっしゃてました
命題が真であれば必ず「対偶」は真であるとおっしゃいました。
>>556が真とすると
>>557はなんでしょうか？

437 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 21:30:46 ID:1TQYirHB

ここの重複乱立自作自演>>1のワンパターンレスの特徴



こういう特徴があったらほぼすべて間違いなく>>1の煽りや自作自演です。ご注意を！
　　
・「ズル」「ズル熊」「猿」「シコモン」などの単語を多用（ズルはカタカナにこだわる）

・どんなことでも無理矢理こじつけて穴熊がずるいことに結びつけ人格攻撃に走る

・「ずるぽ」やAA、空白などのIDテストを行ってageながら都合の悪いレスを流す
　
・いつものキモイ文体のずるい意見に反対するとなぜかIDの違う代弁者が必死に援護する
　特に>>1を攻撃する内容だと過剰反応。あやしいと思ったら>>1のことを煽れば出てくる

・普通なら知らないうわちゃんに異常に詳しく、ほとんどここからネタをパクっている
　
・都合が悪くなると人格攻撃や突然急にもういなくなった全然関係ないM荒らしのせいにして
　話題をリセットする

・すでに結論は出たなど根拠もないのに勝手に決めつけて話を始める
　そして根拠を示せと問われると代わりに得意の人格否定
　
・IDを変えてここの>>1しか知らないはずの内容を不注意にも語り出す
　
・福井の田舎に住んでいるため田舎者と言われると過剰反応

>>559
なんじゃこいつ

>>559
なんでそうやってエサまくかなあ？
栗坊が本当に荒しに思えてきた。

　

またこいつ糞スレたててたな
氏ね

ズルイ系はもうやめ

35 名前：ズル坊 ◆yOpBJF4Fug [sage] 投稿日：2006/07/10(月) 02:51:19 ID:VSMhGbfv
☆　藤井猛　System15　☆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141036048/

本当はお前らがもっと敵意むき出しで私を攻撃してくると思ってたけどな。
私のズル穴スレに乗り込んでズル穴正当論を訴えるのを期待していた。
しかしなんだこれは！偶然ＩＤがかぶった時のコピペなんか持ち出しやがって！
お前達のオモチャにされるためにスレ立てしたんじゃないからな！
からかわれてるようでムカツクのでしばらくここには来ません。
でもお前らはＺＵＲＵ−ＭＡＸに監視されている事を覚えておけよ！

ズルイズルイって言う奴のほとんどはあれだろ？
穴熊やられると崩せなくて勝てないから嫌がってるだけだろ？
「端攻めすればいいんじゃね？」くらいの知識でいっつも玉砕してるんだろ？
対穴熊の戦法を何も考えようとしてないだけなんだろ？
ずるいのは穴熊じゃなくて対策を考えようとせず文句垂れてるだけのお前らじゃね？
こんなスレで駄々こねてないで少しは違う方向で努力しろよｗｗｗｗｗ

＞野球で敵主力に死球ぶつけて大怪我退場させて（もちろん投手も退場だが、差し引きプラスのやつにやらせる）、
＞「死球のかわりに出塁されるし、投手退場。ルールに抵触して無いし、なんの問題もないだろ。
＞野球は勝つか負けるかしかないんだよ」
＞って言ってるみたいだな。

言ってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことやり続けたら野球界から追放されるだろ。穴熊で指し続けたら将棋界にいられなくなるのかと。
お前の例は根本的にやっちゃいけないことの例じゃん。穴熊組むのはルール・マナーに違反してるのか？
そう思うなら連盟に抗議でもしてこいこの基地外が！
悪いのはお前らのヘボさであって穴熊じゃない。文句言う前に穴熊の崩し方でも考えたらどうなんだ。

・河合のバントは評価できない
・スクイズはズルイ
・宮本武蔵はズルイ
・メジャーの野球は迫力がある
・食事の後は歯を磨こう

みたいな事は誰でも言えるべ
田舎もんよ、世の中に浸透しろ
お前ダサいにも程があるっぺ

穴熊囲いはなんら将棋のルールに抵触しない

だから穴熊は正当なる囲いである

以上

また「ルール違反じゃないなら何をやってもいいんだ」という低脳意見に帰すのかｗ

ずるい女でも聞け！

ルールが全能であるとは限らないから
たとえルールに違反しなくてもズルい戦法だってあるでしょう。
ただ穴熊に関して言えば、多少ズルいというのも分からなくはないけど、
強いやつは相手が穴熊でも勝つし、
それこそ穴熊にすれば必勝なんてわけでも全くないし。
穴熊以外にもズルい、というかすぐれた戦法もいっぱいあるし、
そもそも穴熊がズルいと言うほど強いなら自分もすればいいだろって話にだってなる。
極論居玉勝負がフェアなのかって話にもなってしまう。
それにむしろ将棋はズルさを競うゲームなんじゃないかという気さえする。
将棋はルール違反しない限りとにかく勝てればいいという感覚でいいと思うけど。

俺は出来る限り穴熊にするようにしてるよ。
だって王手、詰めろがかかりにくいじゃない。
一手差の将棋になってくれば必ず穴にしたことが活きてくる。
まぁそこまでこれないザコが多いけどなw
序盤で大差だからw

>>573
過小は死ねよ

22 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/07/09(日) 22:36:17 ID:BVstrDBK
ズル坊死ね

23 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/07/09(日) 22:44:00 ID:QmO9dpUg
ズル坊きえろ

24 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/07/09(日) 23:13:13 ID:GIphZI1K
あんな醜態さらしてよくコテ名乗れるな、恥ずかしいと思わんのかな
脳みそ蛆沸いてるから羞恥心もへったくれもないのか

25 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/07/09(日) 23:37:45 ID:BfCtrUxG
ズル坊逝け

26 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/07/09(日) 23:42:11 ID:E0c9pJKI
自作自演のズル剥け坊（笑）

27 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/07/09(日) 23:44:09 ID:z91j5kMf
△５五角打▲同歩」そこで何か鬼手がないか？考える人もいます。
△５五角打▲同歩」そこで何か鬼手がないか？考える人もいます。
△５五角打▲同歩」そこで何か鬼手がないか？考える人もいます。

ねーーーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

28 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/07/09(日) 23:54:50 ID:cbbGCrA8
「ズル坊」は将棋板のガンです。
早くみんなから嫌われているのに気づけ！そして将棋板から消えろ！

29 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/07/10(月) 00:01:28 ID:K5r2t8e4
ズル坊死亡ﾏﾀﾞｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

30 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/07/10(月) 01:25:39 ID:lWppJYs4
「ズル坊氏ね」だけで1000をめざすスレ

>>572
その「ルール違反しない限りとにかく勝てればいいという感覚でいいと思うけど。」
ってのが全くのズル派の思考。
お前ら相手が秒読みで中座した瞬間にそっと指した佐々木を擁護できるのか？
本当に勝てばなんでもいいのか？
その一目散に穴熊に囲おうとする姿勢がお前の棋力上達を妨げている。
神に誓ってもいい。

ズル穴は勝てる。

持ち時間無いのにトイレに言った勝俣と
それを待っていた井上
井上はこれに相当イラついてたそうだし
一概に言えないと思うがなぁ

くまえりの事、時々思い出してあげてください。

入玉すりゃいいんだ
駒が偏る戦法など欠陥品としか思えない

序盤作戦負けしても穴熊にすれば終盤驚きの微差だった！
という事が多いから穴熊だらけの将棋はつまらんかも知れぬ
しかし穴熊が将棋をつまらなくする事はたまにあるかもしれないが
穴熊が将棋の最終形態とはおもえない

兵器で言うなら核兵器を所持して戦争を抑止する事ができるからある意味、核兵器は戦争を終わらす最後の砦やもしれない
無論、核をちらつかせた外交術なども存在するが…

しかし穴熊に核兵器並みの威力があるとは思えない

なぜなら

穴熊を使えばいついかなる時も100％勝てる訳ではないから

『穴熊は将棋を終焉させる戦形ではないので稚拙な批判はFA』
でよい罠

ズルなどと俗な言葉で糞スレ立てておいてガチレス求めるのもどうかと思う

さて、気楽よ…悲しき生物よ……



手向けてやるから深海に戻れ

こういうことじゃないか
穴熊がずるいかずるくないかはおいといて
「穴熊がずるいという奴は弱い」
だろう？

だいじなだいじな玉をできるだけ深く囲いたいと思ってしまうのは当然の流れだと思うのだが。
普通二つなければならない玉が将棋だとたった一つしかないんだぞ？
これがないとせっかく自慢の棒銀を挿しても全然面白くも気持ちよくもないじゃないか。
もれは手数かかるからあんまり穴熊使わないけど。

ペース速いぞ。
このままじゃ記念すべき刷れ立て1周年を迎えられないじゃないか。
＞583、＞584のような椰子は過去すれ読んで頭冷やせ。

穴熊は上達を妨げる、という意見はこのスレのみでたまに聞くが、
その証拠はあるの？
囲わず、戦法を使わずに戦う将棋でしか棋力が計れないとか？

>>586
365 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 07:52:10 ID:P6L/rHOi
>>1
>547 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 06:38:50 ID:D7Y0sQKK

> 通報したのは栗（´・ω・｀）坊あなたでしょう！だいたいわたしは藤井さんのスレへ
> 書き込んだことがありませんし


633:名無し名人 :2006/01/27(金) 03:51:57 ID:D7Y0sQKK [sage]
＞＞６３２
粘着されるほうにも問題があります


ID:D7Y0sQKK

思い切り藤井スレに書き込んでるなｗ
しかも粘着される方に問題あるってさｗ

また恥ずかしい自演失敗してるんじゃねーよｗ
もう他スレ荒らしはやめろ。
この隔離スレから出てくるなひきこもりの粘着基地外。

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　ズル>>１ｗｗｗ　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ
確かに過去レスは読まないといけないねｗ

証拠とか言っちゃって頭が悪そうだ。。

>>587
入玉への感覚が悪くなる。
ズル穴に引きこもってばかりで外出できない。
ズル穴はニート製造機。

そんなことないだろ。
主に穴熊を使うのは対抗形であって、
対抗形はもともと入玉将棋になりにくい。
相居飛車の将棋なら普通に入玉狙いの局面も出てくる。
穴熊は基本的に振り飛車駆逐の戦法だから。

ただ穴熊をしてると、
王手飛車とか詰めろ角取りとか
そういう筋を警戒しないで済むようになるから、
その点は楽が出来ると言える。
あと軽く交わしたり、詰む詰まないという感覚は
自陣が薄い方が育つかもな。
ただなんでもかんでも穴熊にできるわけじゃないからな。
急戦調の将棋で悠長に穴熊に組んでると作戦負けすることもあるし。

ルールに違反してないからズルじゃないって考えは見当違いだよな。
ルールに違反してたらズルじゃなくて反則だもんな。
ルールに違反してないからこそズルなんだろう。

またサルか

待ち駒はズルい
穴熊はもっとズルい

ﾈﾀｽﾚだろ？
みんな釣られない！マジレスしない！！>>1を喜ばせない！！！

Ａｒｅ　ｙｏｕ　ＯＫ？

人間やめますか？穴熊やめますか？

最近ズルを多用してるけど、明らかに楽して勝てる。
アマの早指しじゃズル穴は効果テキメン。

ズルやってると感覚がおかしくなる
知り合いもノイローゼになったし

俺の世代（３５歳）ぐらいが，穴熊がずるいと思う人がいる
最後の世代だろうなぁ，小さい頃よく言われた

先手はずるい。

穴熊はゲームをぶち壊す。

穴熊を指すということは
カードをもらうまではテクニックだとほざいて
好き放題やるようなもの。

日本人の美意識とは程遠い。

ズルして勝ってもうれしくないだろ。
実力で勝てば会心の笑みがあふれる。

ズルして勝ってもうれしくないだろ。
実力で勝てば会心の笑みがあふれる。

２４の六段クラスの対局いつも観戦してるが、明らかに穴熊の勝率が高い。
穴熊が有利なのは高段者でも一緒なのだとよくわかる。

>>605

組みあがってあとの勝率だけみてないか？
穴熊戦の急所は組みあがるまでにあるぞ。

穴熊の形になってからに決まってるだろ
あほか

むしろシステムが駄目になったんだし急戦のが勝率悪そうだが
中村みたいに熊せても勝率高いのもいるし

だから串カツがぁるんだろうが? 串カツも勝率いいぞ

>>606
穴熊は組み終わってからだろうが。

組み終わるまで相手は何も出来ないしまずしてこない。その間に飛車、角、銀、桂すべて左端に集約、

組み終わった瞬間一気に畳み掛けて即終わりだ。

アマ中級〜エセ上級程度の実力のやつらならこれで７０手前後でケリがつく。

相手に好きに組ませてからの勝率をみるのはどうかな。

まあ、そのレベルの話だということはよく分かった。

ヲマエら前向きに生きろよ。

２４でズルばっかしてる人の適正Ｒは１００点減くらい？
それとも２００点減くらいかな？

>>612　穴熊あきたから辞めたけど，あんまり勝率変わらない
　羽生の急戦も穴熊も勝率いいし，結局は強い方が勝つって感じじゃないの

負けそうになると穴熊を連れてくるのはずるくないか？

>>613
それは言えてるよな。

結局穴熊であれ美濃であれ矢倉であれ勝負は中盤戦以降の力量、
相手の癖の読み合いの勝負だからな将棋は。

いっくらガチガチに堅い穴熊であろうとそれを使いこなせない力量の棋士なら
宝の持ちぐされになると。
俺もそういう対局は何度も経験してきたよ・・

こっちが穴熊の弱点である端に勢力を着々と集中しているのにまわりを見ずただ単に囲い込むだけ、
後は防戦仕切れずそのうちミスを犯して自滅していく様をね・・・

穴熊を組む前に咎めるなんてほぼ無理。

とがめなくていいのよ。
代償を確保していれば。

その代償とやらの代わりこそが、穴熊特有の終盤の貯金。

　

穴熊指す輩は自分に自身がないからだろ。

相手を攻め崩す自信がないから守りに入るヘタレ。

やっぱ手軽に勝てるならバンバン使うべや
負けるのヤダモン

無職市ね

攻めにいくら自信があっても一気に攻めきれるわけないし。
俺が穴熊に組むのは攻めに自信がないというより
むしろ攻めに集中したいから、先に貯金作っておく感覚だな。

羽生も無敵時代は穴熊ほとんどしなかった
ズルやるようになってから弱くなった

test

アホの典型
穴熊組めば勝てると思ってる奴
穴熊をズルと言ってる奴

ズル穴は勝てるよ。

先手：ズル穴
後手：おれ

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△３二飛▲２五歩△３三角
▲６八玉△４二銀▲７八玉△６二玉▲７七角△７二銀▲８八玉△７一玉
▲５六歩△５二金左上▲５七銀△８二玉▲９八香△６四歩▲９九玉△６三金
▲８八銀△５四歩▲６六銀△５三銀▲６八角△４五歩▲７八金△７四歩
▲５九金△６五歩▲７七銀右引△６四銀▲６九金△２二飛▲７九金右寄△７三桂
▲１六歩△８四歩▲８六歩△９四歩▲９六歩△８三銀▲８七銀△７二金
▲８八金右上△５二飛▲２四歩△同歩▲３六歩△５五歩▲同歩△５七歩
▲３五歩△５五角▲２四飛△５八歩成▲７九角△６九と▲５七角△１九角成
▲５八歩△２二歩▲３四飛△２九馬▲３一飛成△５五香打▲４八角△５八香成
▲１五角△５七飛成▲５一龍△同龍▲同角成△６八成香▲同銀△同と
▲同金△７九銀打▲７八金右寄△８八銀成▲同金△７七桂打▲４一飛打△８九桂成
▲同金△７七桂打
まで後手の勝ち

銀冠ってずるくね

銀自体ズルい

まだやってんのか
ぷっだな

ズル穴とソフト指しってどっちがずるいかな？
俺はソフトがズル穴を姿焼きにしてるの見るとスッとするんだよな。

ソフトがずる穴したら最悪

穴熊がずるいとか勝てないもんだから僻んでるだけだろｗ

核心つかれて必死な気持ちはわかる。

銀冠はずるくないか？

talk:>>627 K-Shogi に棋譜をペーストしたらバグ。８八金上にしてくれ。

早石田もズルイ
美濃もズルイ
振り飛車は基本的にズルイ

相手が穴熊組むと片方はがら空きになるだろ？
だからあえてそこに玉で突っ込む訳よ。

マジ最強＼(^o^)／

とりあえずageときます。

自己レスです。

なぜageるかというと、
穴熊を選択しただけで、
対局相手からヘタレとチャットで罵られることがあるからです。

穴熊を指すだけで全人格を否定されるような
実態があるのはおかしいと思います。
徹底的に議論すべきではないでしょうか。

ズル穴党は自分さえ良ければいいって奴が多いのは事実だよ。
自分の周りのズル穴党を思い浮かべてくれれば納得できるはずと思う。

将棋がつおいやつは冷酷なまでに自己中心的です。
ただ弱いやつは頭がよわいです。
穴熊をするやつはその中でも合理主義者なんです。
勝つために強い戦法を選ぶというだけのこと。

それと自己中心的なことは悪いことじゃないですよ。
そこを勘違いしてるやつが多い。
他人中心のやつの方がよっぽどキモイです。

ある程度自己中心的なのは仕方ないとして、
どんな物事にも限度というものがある。
ズル穴は自己中心の許容限度を越えているのではないか。

人に自分の考えを押し付けるのこそ自己中では？
俺は負けたら負け犬の遠吠えになるので、
対策立てるぐらいの努力をしている。
それで負けたら実力が無い、また努力で頑張るまで。
ズルズル言う奴の気が知れん。
そんな事言ってたら棋力は上がらんぞ。
まぁ弱い奴ほど良く吠えると言うしな。

世の男子に言う
将棋で負けたら喧嘩で勝てば良い
喧嘩で負けたら財力で勝てば良い
財力で負けたらセックスで勝てば良い
セックスで負けたら若さで勝てば良い
俺はハゲに全部勝つから問題はないが
では何故ハゲをおちょくりにわざわざ糞スレにくるのか？
ボーナスで遊ぶ為に有給を使って暫らく休みだから暇なんだわさ
さて、ハゲよ
お前は将棋も弱い
喧嘩も弱い
地位も甲斐性もない
しかも年寄り
おまけに短小包茎で早漏
何故生きていられるのか俺にはわからんが

犬畜生でも生きる事には

一生懸命だからな
許す
お前にも
棋力や
腕力や
財力や
性技が身につく事があるかもしれない
その身朽ちるまで諦めるでないぞ

ちなみに穴熊は観ていてつまらん
では。

美濃はずるい！
銀冠はずるい！


聞いた事あるか？

なぜズル熊だけズルイといわれるか考えよ

>>648
ある

ずるくはない。
ただし穴熊で勝ってもそれは真の実力ではない。

それをズルイと言う

男なら裸一貫で勝負してみろ！ヨロイつけないで戦ってみろ！

ひねり飛車もかなりズルイ
ずうずうしいと言った方がいいか

>>652
じゃあ、結論出てるじゃない？
振り飛車で自玉を固くしようとするから
穴熊にされるんだよ。
何でお互い様ってことがここの連中はわかんないかね？

穴熊の戦い方は明らかに異質だよ。
穴熊で勝っても将棋とは別のゲームで勝っただけで、
将棋で勝ったとは言えない。

穴熊ってそんなに堅いか？

固いな。
高段者も将棋を見てても穴熊にしたほうが勝ってるしな。

序盤の作戦負けを解消する為に穴熊にして
終盤での寄せ合いに掛ける、的な差し回しはプロでもある。
それはまだまし


だが最初から穴熊一直線の棋譜は見たくも痒くもない。
気楽は四ねばいいが穴熊は面白くない

って、ファイル(&F)から棋譜の貼り付けが出来る。

>>655
じゃあ、将棋で勝つとはどういうことを言うんだ？
穴熊は取り敢えずは将棋のルールから外れたことは全くやってないわけだが。

このスレ見てたら、穴熊にするのに罪悪感を感じてきた。
それでも穴熊にできるときはするんだけどね・・

穴熊囲いを作れない人にはそもそも関係ないことだ。

>>662
あほは死ねよ

talk:>>663 お前は何しに来た？

脳を読みに来た

talk:>>665 お前の目的は何だ？

>>666
世界の害のお前が死んで世界が平和になること

昔は、人はいいが頭の足りない穴熊ずるくない派の正論を
穴熊ずるい派がおちょくるスレだったが、
今はあほばっかだな。

talk:>>667 お前は誰に何を吹き込まれた？

穴熊の人ってなんで端警戒しないんだろうな。

一生懸命囲う割りには攻めだしたら一気に潰れてトン死とか・・
穴熊使いこなせないならやめとけっつーのに。

たまたま嵌っただけじゃない？

端だけではしっかり受ければ簡単には崩れないはずだが、
横からの飛車や斜めからの角がにらんだ形で端攻めされるとものすごい迫力。

穴熊より堅い囲い
それは入玉

ビッグふぉーまで囲えるとちょっとうれしくなる

穴熊使って負けた相手とはかなりの棋力差があると思った方が良い。

穴熊がずるいなんて考えたこともないや
そんなにそう思うなら穴熊だけ指してプロにでもなればいい
というか、そんなに穴熊がずるいなら将棋やるたび必ず穴熊になるはずだな

>>677
437 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 21:30:46 ID:1TQYirHB

ここの重複乱立自作自演>>1のワンパターンレスの特徴



こういう特徴があったらほぼすべて間違いなく>>1の煽りや自作自演です。ご注意を！
　　
・「ズル」「ズル熊」「猿」「シコモン」などの単語を多用（ズルはカタカナにこだわる）

・どんなことでも無理矢理こじつけて穴熊がずるいことに結びつけ人格攻撃に走る

・「ずるぽ」やAA、空白などのIDテストを行ってageながら都合の悪いレスを流す
　
・いつものキモイ文体のずるい意見に反対するとなぜかIDの違う代弁者が必死に援護する
　特に>>1を攻撃する内容だと過剰反応。あやしいと思ったら>>1のことを煽れば出てくる

・普通なら知らないうわちゃんに異常に詳しく、ほとんどここからネタをパクっている
　
・都合が悪くなると人格攻撃や突然急にもういなくなった全然関係ないM荒らしのせいにして
　話題をリセットする

・すでに結論は出たなど根拠もないのに勝手に決めつけて話を始める
　そして根拠を示せと問われると代わりに得意の人格否定
　
・IDを変えてここの>>1しか知らないはずの内容を不注意にも語り出す
　
・福井の田舎に住んでいるため田舎者と言われると過剰反応

四間飛車が相手なら藤井システムだから
無理して囲うこともできることが多いけど、
何故か中飛車、三間飛車相手だと囲えないことが多い。
特に自分が後手だとそうなる。

んなわけない
三県システムなんかないし

藤井システム相手じゃ相手が下手でない限りまともには組めないだろう

test

>>677

ずるい＝勝てる　という方程式は喪前の頭の中だけの妄想だぞ。

ついでに言えば、○×で物事を考える二元論は馬鹿にされる。
気をつけるように。

ふと思ったんだが、もしかして
将棋はずるを競うゲームだと思っている？

>>683
ずるをすれば勝ちやすい、と思ってるんだろ。穴熊ずるい派は。
というか、それをすれば自分が不利になる、というずるの例を挙げてみてくれよ。

今日のNHK杯の涼子タンの惨敗を見ても穴熊はずるいですか？
穴熊にも攻め方があるんですｙ

「ずるい」という言葉の意味すら理解できないお猿さん・・・

>>686
涼子タンって、、、見た時一瞬あれは幽霊かと思ったぞｗ

ズルこそ最強の証

ここ一番、勝たないと殺されるという場面を想定した場合、
おまいらも穴熊に組んで最善の努力を払うだろ。
穴熊がズルいとか言ってるやつは勝つことに対する姿勢がなっとらん。
勝つか負けるかしかないんだ。
ズルいかズルくないかなんて心と将棋が弱い人間が言い出した戯言だ。

test

糞スレ梅

糞スレ梅

糞スレ梅

糞スレは埋めるにかぎるね！

>>691
オレはそういう場合むしろ裸で戦うな｡攻めて攻めて攻めまくる。
端歩ついて逃げ道作ってる思想ではいずれ死ぬもの｡藤井流システムの
思想の原点はそこにある。

システム駄目だよ
もう奇襲戦法のひとつ

糞

重たい将棋のうだる様な暑さに耐えられない
気楽氏ね

>>691ここ一番、勝たないと殺されるという場面を想定した場合、
おまいらもズル熊に組んで最善の努力を払うだろ。

こう書いてあとの文章を続けましょう。

竜王は穴熊を多用するけど
トッププロの腰が引けてるってのはどうなのかな
もっと堂々と横綱相撲をしてほしい

てか穴熊に組ましてるほうが悪い。
急戦で咎めるべき。

と、下級者が言ってます。

|
| 中略
|


706：706：Over 705Thread
このスレッドは705を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

707 名前：停止しました。。。&rlo;止停&lro;[停止] 投稿日：2006/08/10(木) 00:11:46 ID:uapS5uJe
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

穴熊は優秀な戦法であり、勝つためにそれを採用する。
とても自然だと思います。
プロ棋士なら穴熊すべきでしょう。

イタリアのカテナチオをずるいという人はいない。
現に世界一になっている。
守りが強いのが勝つ。
これは必然。

穴熊をサッカーに例えるなら、自分のチームだけゴールの幅が狭く高さが低くなってる状態。

穴熊がずるいんじゃない、穴熊を使う奴がずるいんだ

>>711

>>712

そうだそうだぁ。人を憎んで罪を憎まずだぁ。

>>710

喪前、イタリアサッカーの評判を知った上で書いているのか？

test

結論。ズルとは弱者のいいわけ。弱者の前をさえぎるものは
全てがズル。こうはなりたくないもんだ。

と、一番の弱者が言ってます。

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　>>720　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

　

ズルあげ

デラきもいおっさんついに死んだか？
ありがたい事だ

穴熊はズルとは思わないけど面白くないとは思うな。
「穴熊は面白いか？」ってスレに変えて穴熊党を叩くのがいいんじゃね？

↑
もう少しで落ちるはずだったのに…
保守とかズルいなあ

ボケどもー、穴グマのどこが悪いねん、
みずから王様を雪隠詰めにしているかわいいヤツデはないか、ハハハハ。

糞スレ梅

ズル坊光臨まだー

test

ズル穴ｳﾏｰ
待ち駒ｻｲｷｮ

ずるくない。
このスレ

　〜〜〜終了〜〜〜

穴熊なら頭使わなくても簡単に勝てる。
相手の３倍くらいミスしても勝てる。
これがずるいかどうか。

と、低級が言ってます。

うんこ

アナグマン

道場で穴熊の事をアナルって呼んでる女の子がいた
誰かに吹き込まれたらしい
さすがにみんなひいてた

と、５０代がいってます

ずるアナル

２０１１年から、私たち「穴熊」は「デジ熊」に変わります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／ 　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ 　　　∩／ : ::|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣| : : ::::|::::::::　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |●　 　 ●|:::::::::::|::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　(._●_.)　|::::::／::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿_|∪|.＿|／::::::::::

逆に考えるんだ。穴熊がズルいんじゃない。ズルいやつが穴熊やると
考えるんだ。

>>743　ワロタ

ume

終了埋め

ズル熊埋め

ズルくないか？党あわれ
末期埋め

ズルくないか？党あわれ
末期埋め

ズル穴流駒埋め

08月25日 谷川浩司（先）●−○　羽生善治　銀河戦 決勝トーナメント準決勝
　 　 　 　 ＜穴熊＞　 　 　 　 　 　 ＜向かい飛車＞

先手で穴熊やっても勝てないものは勝てない
そんなに優秀な戦術とは言えんな

素人には効果的

穴熊は将棋を滅ぼす埋め

良スレ埋め

穴熊って王手がないのをいいことに玉だけを目指しての飛車・角たたききっての乱暴狼藉。
　あんなものは将棋ってもんじゃない！！だだのガキのケンカだ！！　それだけケンカ好きならＫ１や極真空手やボクシングにでも入門してボコボコになるまでなぐりあえばいい！！熊って打ち込めばいいというほど将棋って単純なものじゃないよ！！

>>757
それに負けるあんた哀れ・・・・・何度もレイ○されたんやろなあ。カワイソス

　そこまでしなきゃ勝てないアンタを哀れに思うぞよ＾＾；
将棋ってそんなに単純じゃないでしょ？
むしろ薄い玉で手筋を駆使して勝つ事に将棋の醍醐味及び味があるのじゃないかなぁ？
ただ打ち込めばそれでいいというものなら味もシャシャリもないものになり、これだけ進歩発展はなかった気がします。　
　それに優秀というなら、なぜ穴熊で名人位あるいはタイトルをとれないのかなぁ？と思います。

良スレ埋め

>>759
穴熊がプロのトップクラスで「優秀」な戦術たりうるのは
早指しの将棋だけじゃないかな。時間が短い将棋だと、たしかに
守りの堅い穴熊は有利だと思う。

長い将棋でも、結局最後秒読みになったりするから有効。

ズル坊死亡記念埋め

【将棋世界5月号より】

居飛車穴熊　→勝率約.600
振り飛車穴熊→勝率約.440

ズル坊膿め

　将棋にずるとかないでしょ。。。。
どんな作戦できてもここの人たちには負けないと思われ・・

穴熊すると簡単に勝てるよね。

>>767
だから、それがいかんと何度も言うておろうが！そういう勝ち方を
続ける事で脳は退化しあげくに勝てなくなる。

２４の対局でココではこの手が多いとか、この手は勝率何割とか
教えてくれる機能が欲しい。
時間の無駄っつうか不毛な対局が多すぎる。
将棋脳なんて退化してもかまわねぇよ。

がんばって要望をメールで送れ。

穴熊をまともに横から攻めたら寄せ合いで負けるわな
最近は８三の地点から崩すコツを覚えて対穴熊にも
勝てるようになった

ん、一時の気のせいだね。

ズル埋め

宇目梅

ume

良スレ埋め

穴熊ｻｲｷｮ

ズル最高

ズルしたら負けた
ズル坊責任とれよ

ズル穴して負けるとより一層悔しく悲しい気分になる。
ズル穴、崩壊すると無残だからな。。
しかも必死になりやすいし。。

穴熊は別にずるくないな。ルール違反してるわけじゃないし。

ただ、オレに将棋を教えてくれた近所のじいさんは、
強くなりたかったら穴熊はやめろとよく言ってた。
友達相手にオレが穴熊にしてたら「この、ぶぁっかもーん」と
拳固でポカリとやられたこともある。
いつも酒臭くてちょっとボケちゃってて、しょうもないじいさんだったが、
将棋だけは鬼のように強かったのでオレは尊敬していた。
じいさんによると「穴熊は強いもんがやるものと決まっとる」らしいｗ
まあ、「ワシくらい強くなったら穴熊にしてもええ。現に居飛車穴熊を
初めてやったのはこのワシじゃ、それも名人戦でな」
なんて、酔っぱらってたわごとばかり言ってたじいさんだから、
あんまり説得力はなかったんだけどねｗ

四枚落ちでようやく勝てるようになったころじいさんは死んでしまった。
大人になった今でも、もっと強くなりたいオレは、じいさんの教えを守って
穴熊に組まない。ひょっとすると一生穴熊に組むことはないかもしれないな。

ume

良スレあげ

>>781
煎餅が泣いた

ume

生め

梅

ズルうめ

　歩歩歩歩
歩銀銀　
香金金
王桂角

この構え見てスキがあったらどっからなりともかかってこんかい。・・・・くっさー

飛
香
香
香桂角
歩
　歩歩歩歩
歩銀銀　
香金金
王桂角

>>789
盤上ではないようだから（玉の左と下が壁とは限らないｗ）
玉の左と下から集中砲火であっという間に死にそうだｗｗ

よく考えたらこのＡＡで将棋できるじゃん
ズル穴

>>781
おい、「じいさん」って、あの人じゃないのか！

名人に香を引いて勝った人？

ズル穴うっとおしいなぁ・・
１６５手も指させやがってあーキツかった。

そのうちＮＨＫ杯の解説がウッカリ｢ズル穴が…｣とか言いそう

>>794
そう……かも。
たぶん99.99999パーセント、ネタだと思うが。

なんとなくage

なんとなくsage

>>789,790
ビッグ4だね。

角が馬なら固いな

穴熊はせこくはない
組まれる前に仕掛けりゃいい
一番せこいのは矢倉だ

と、低級丸出しで言ってます。

一番ずるいのは美濃だろうな。
手数があまりかからない割りにやけに堅い。
さらに高美濃から銀冠へ組みかえれば最強にずるい。

そもそも王を囲うのがずるいのだよ。
勝ち負けにこだわり過ぎ将棋本来の楽しみ方、将棋道から離れている。
王は居玉、王は動いたら負け、王ならチョコチョコ逃げるな

>王は動いたら負け
あほか
攻めに使え

ずるい

このスレまだあったのか
とっくに絶滅したと思ってた

穴熊は滅亡するよ

個人的に穴熊嫌いだけど
穴熊ずるい！禁止！とか言われると
（今までの）将棋が欠陥ゲームだったと言われてるみたいで悲しい
特定の戦法を禁止しないといけないゲームなんてゲーム自体欠陥品じゃん。
とあえてマジレス

不利飛車ずるい　自分ばかり固くして
人がかたさで対抗すると
ずるいという

８１２がいいこと言った。
美濃に対抗するために穴熊ができたんだ。

ずるいのは
対抗型の居飛穴振飛穴、相居飛車での穴、相振飛車での穴、だけ。

将棋の棋理を追求していけば
最後は穴熊に行き着く。
最も優秀な戦法が穴熊なのだと思う。

と高段者がいっています。

　

　　　

　　　　　

　

　　　

　

　　　　

　　　　　

　

ｑｑ　　　　

ｑ　　

　　

　　　

　　　

ID:wWhwqZxA
朝までに1000まで埋めておくんだぞ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　


次スレ
【ｱﾅﾀﾊ居ｽﾞﾙ？】穴熊はずるくないか【振りｽﾞﾙ？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1162488730/l50

弱い奴がアナグマやると嬉しくなる
簡単に崩せる
強い奴のが困る
ただし到底勝てないような相手に一発はいるのも
対アナグマ戦だな

チェスのキャスリングはズルくないか？


の方が説得力がある

>>916
あれがないと中央付近への駒の出し合いゲームになって荒れるだけ

結局勝てばなにやってもいい。
でも待ち駒だけだめ！あれはずるい。

test

打ち歩詰め禁止はズルくないか？

最近、A級棋士にまで、ズル熊病が蔓延してないかい？
このまえ、王将リーグ戦での谷川・藤井戦を見てそう思ったよ。

俺から見れば穴熊なんて試合放棄といっしょ
クマったことを後悔させてやる

中級早指穴熊、勝率９割ぐらい？

[>>1]はずるくないか？

穴熊が何でずるいんだろ？ｗ
ハテ？ｗ

kingは死ねばよくないか？

talk:>>927 お前が先に死ねばよくないか？

穴熊鵜是ええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

穴熊する奴は死ね！！！！！！！！！

よわ

穴熊がずるいと思うなら穴熊指さなければいい
穴熊を指されるのがいやなら序盤を工夫すればいい
それができないなら穴熊をまったく指さない「正義」な人を見つけて
将棋を指せばいい。
だから僕たち「卑怯」な将棋を指す人間には関わらないでほしい。

ここでずるい、ずるくないの結論がでたってなんにもならんとオモフ

自分も穴熊にしたらいいやん

要するにもっと強くなれば？ってことか

ズル採用率があがってきた。勝ちやすいからね。

>>1はまる一年保守してきたのか…
アホだな

渡辺が棋聖に勝ててしまうんだからな・・・・

>>1〜938
自分も穴熊にしたらいいやん

穴熊は犯罪です

で？

待ち駒ではなく挟撃と呼びましょう

ume

uu

２４の早指しで穴熊を使うのはソフト指しと同じくらいズルイと思う。

弱者にとって自分の前をさえぎるものは全てズル。

玉を囲うのはズル
攻められないじゃん
居玉のままでいろ

いやだ

>>948
じゃぁ日本将棋連盟に申請どぞ

玉を囲うのは全く悪くない。
穴熊がズルイだけ。

穴熊をすれば簡単に勝てるけど、
ルール違反ではないのでずるくない正当な戦法である。

ルール違反ではない

と

ずるくない

が繋がってませんが。

なんで待ち駒がズルなんだ？

待ち駒自体をズルと言うなら【寄せるな】と言ってるのと同じだぞ。
待ち駒意外に有効な寄せが無い場合もズル扱いするのか？ここの厨どもは。

それともこれは穴熊に囲った場合の待ち駒がズルであって、
穴熊以外の時の待ち駒はズルくないと言う意味か？

talk:>>955 要するに、ずるいのは[>>1]だ。

>>955
待ちゴマなんてズルくないだろ。
猿１の作戦に嵌ってんじゃないよｗ

穴熊は固いから嫌い
待ち駒は卑怯だから嫌い

待ち駒卑怯って指せない奴の典型だな

穴熊って、飛車側に固める方をやってるんだけどコレもズルい？
なんか角側に固める穴熊があるそうですが（そっちが正式な穴熊なのかしりませんが）僕の穴熊は銀香桂で王を端に固めてるやつです

もちろんズルイ。
振り穴も同様。

でも穴熊ぐらいしかわからないし…
穴熊最強ってわけじゃないんだよね？ならズルくないと思ったんだけど

ダンスの歩はせこい

持ち駒がズルイと思ってる人はチェス派になればよかろうに。

なになにチェスって待ち駒ないの？

持ち駒が無いから待ちゴマ打てないね。

ネタにまじレスすると、
>>210
の囲いは相当の棋力がないとできんな。
ナナメに行けない飛車をあそこに持っていくのは相当手数がかかる

あれを見て、そこまで考えるおまえもすごいなw

ズ

ル

>>210
ネタにマジレスすると、
その囲いは飛車が好きな初心者にかなり有効。
たぶん王より先に飛車を狙いに行く。

めざせ1000

>>971
ネタにマジレスすると、
囲いの中に飛車をいれるための仕掛けは初心者には難しい

朧飛車を現代に復活させるに等しい難易度

>>971
スマン
飛車が大好きな初心者には有効な囲いだわな

誰もみてないと思うが吊ってくる

穴熊には棒銀。これで勝率７割ぐらいいく。でも、
強い人にやられると負けるんだわ。あーーあ。
穴熊やらないふりして、いきなり熊るヤシには、
やっぱ殺意感じるわ。しかし、それは、すでに頭に
血が上っている証拠だよなあ。

穴熊ってのは、勝ち負けにこだわる戦法だから、
駒の効率をフルに稼働させたいっていうことを目的に
する場合と、ずいぶん異なるなあ。死んだ山田道美９段は、
お互いが穴熊に囲い合って、と金で崩し合うような
将棋ばかりはやったら、将棋に未来はなくなると予言したが
そうなっているかもなあ。

一回香車を交換〜また互いに打たざるを得ない変化の定石は確か後手有利だったはず。
飛車穴熊全盛時代懐かしいね

穴熊は別にずるくはない。立派な将棋の戦法だし、立派な囲いで
ある。
穴熊は堅いのはもちろんだが遠い（王手がかかりにくい）

２４で３０００手前程度の初心者の俺は棒銀メインで穴熊余裕で勝ってます。

こういう極端な戦法が成立という時点で将棋は終わってる。
だから将棋なんてやめろって。

それと勝負事ってのはずるい事が良いことなの。
それを綺麗に修飾してるだけの話。賢いもずるいも同じ事なんだよ。