★★日本将棋連盟について語るスレ★★　その２

連盟の問題点・苦言提言・内部事情などについて語るスレです。

前スレ
★★日本将棋連盟について語るスレ★★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050582411/

>>1
さわやかに乙

>1
モツ

>>1
あんたこのスレ立てた人？
余計な事しないでよ！

>>4
むぅ、何でだ？俺的には問題がないと思うが

そうか>>4は駒音掲示板から来たんだ。
あそこではスレ立てはマリオ信者じゃないといけないという血のおきてがあるらしい。
先日も※ファンがボコボコにされてたよ。


・・・って何でこの板で地鎮祭をやるんだよ！！>>1乙

>>5-6
むぅ、これは一種のお約束なのですよ。

「あんたこのスレ立てた人？」でググルと2ちゃんのスレがヒットすると思いマッスル！

ハン板だけかと思ってたんだが色々なところでやってるのね地鎮祭。

前スレ>> 981の
＞ＮＳＮの件は，西村先生の責任ではないよ。
＞考えてみれば，連盟の会社であるＮＳＮに
＞ＩＴ事業を一本化することこそが正道である。
＞会長と西村先生はその点について意見の一致を見たわけだ。
というのはマジ？

ということは、もっと言えばﾜﾘｵはｲﾗﾈで一致したということか？

経堂グループって何ですか？

1乙

島、森下、市代主導のグループでよく研究会とかやってるらしい
経堂は地名だったかな確か
詳しいことはｼﾗﾈ

>>9
ミジメとマリオが抱き合い心中したりしてｗ

NSNといえばPC部門は救いようないけど、携帯部門で
新規にはじめた昇竜将棋とやらはどうなってんの？もうかってんの？

>>12
市よが入ってるんだ?

将棋世界の付録で勝又がそんなこと書いてたよ

>>12
小田急線の駅。世田谷区の真ん中へんにある高級住宅街

島・森下・よみくまらが近所に住んでいて（実際は経堂よりも
豪徳寺に近いという話も）研究会や順位戦の事後解説会などを
ここを拠点によくやっているのでこの名がついた。

藤井や鈴木大介らもこの研究会の常連で、新石田流ｗも
この研究会から大介の思いつきからますコミ宣伝されて広まった
（すぐ役に立たないことも証明されたが）


市代は住まいは東村山なのにわざわざココに来てるのは偉いというか

経堂は小田急の急行ストップ
千歳船橋のおれは経堂でいつもイライラしてたな

>>17
経堂は準急しか止まらないんじゃ？　
今止まるんだ・・　（漏れが千歳船橋にいたのは3年前までだけど）

○NSNの精算
○竜王戦での「棋泉」との決別

以下どうぞ

しまったここで騒いでるうちに阿部-一二三を見逃したじゃねーか

なんか阿部がひふみん相手にマジでブチキレていたとか・・・・orz

市代さんは実際は入ってないかもしれんけど入れといて問題なしってところか。
これからは経堂が熱い！！

経堂は俺の元カノが住んでる思いでの街だから名前が出る度に胸が痛む・・・。
商店街とか充実してていい街だったさ。
棋士がいっぱい住んでるんだね。

オレは１０年位前に祖師谷大蔵にいた。何気に懐かすい。

なんでみんなしんみりしてんだよw

>ただ、山本真也と杉本は怒り心頭だろうな。この2人は
>実質コバケンの弟子みたいなもんだし・・・

どうなんだろうな？山本真也はまだ分からんが
杉本は師匠じゃなくってあくまでも兄弟子って感覚じゃないの？
進が死んだ時の代師匠も親父さんだったし
寧ろ伊奈やシマーがどう思ってるのかそっちが気になる

ここは経堂について語るスレになりますたｗ

経堂って止まらない急行もなかったっけ？

>>25
伊奈がコバケン門下になったのは当時親父の転勤でたまたま
香川在住だったからだし、どうなんだろうねえ。

島本はあまりプロ棋士との交流はないらしい
（週刊将棋の取材で本人が言ってた。
対局以外では将棋会館にほとんどいかず、
言っても棋士とあまりしゃべらないらしい
そのかわり地元アマとの交流を重視してそっちは積極的に
顔を出してるとか）

世田谷代田に住んでますた

準急が朝の通学時間には止まらなくて、新一年生が毎年成城学園まで運ばれていったな。

※がフジサンケイＧにコネ持ってるなら
フジテレビで早指し戦とか復活出来ないもんかね？

あと、ちょっとやって欲しいのが
「われめでポン」の棋士大会とか。
先崎・佐藤・森内・島あたりで是非ｗ
ぜってー無理だろうけど。

>>25
あ、そうか。進八段が死んだときはまだ四郎九段は生きてたんだっけ・・・

>>31
視聴率取れないだろｗ　棋士だけだったら

>>33
だから無理だとｗ

でも、あの番組自体は「人」で視聴率稼いでる訳じゃないと思うから
案外面白いかもよ…たぶんだけど。

>>31
ワレポンて井出プロが解説で出てるよね？
芸能人ばっかじゃなくて１人ずつ刺客として投入してくんないかな？ｗ

ともあれ、経堂の理事二人組は、ビジョンを持って
連盟を軌道修正していってほしい。
島・森下がんばれ。
ついでに、二人ともタイトル取ってくれ。
今期か来期中に理事タイトルホルダー見てみたい。

>>35
先崎はともかく、モテと森内は四人麻雀に関してはど素人でっせ？


（森内は将棋界デフォルトの三人麻雀でも初心者だが・・・）

あ、そうか。
井出プロって、棋士と親交あるんだよね。
なら、不可能な話でもないかな…。
全員は無理だが、１人だったら出来る可能性高いかもね。

あと、マジメな案としてはＮＳＮをYahooやライブドアと組ませて
何かやってみたらどう？とは思うかな。
確か※って、孫とも面識あったよね？

ミックンとウティがド素人ってのは意外だね。特に森内が初心者ってのが。
名人戦の賞金で雀卓買ったり、雑誌とかで麻雀してる様子が紹介されてるけど下手なのか？ｗ
ワレポンで売り出せそうな棋士はいないのか？
田村とか強そうだよね。イメージだけど。

森内は麻雀すきだよ。嫁も

>>38
ホリエモンは球団やマスコミなんて買わないで、将棋連盟買ってくんないかな。
いやまじで色々できそうじゃない？

羽生はできるけど役を覚えられなかったらしい。

>>40
好きだけど弱い・・・


関係ないが、とにかく寅が理事になったので誠くんの奨励会員寿命が延びそうだな

それが本人にとって幸せかどうかは別だが・・・

※は一定の営業力はあるが、トップに働きかけて番組やイベントを打っても
末端の普及が弱ければ長続きはしない。
コンピューターがプロ棋士に勝ってもプロ棋戦が廃れないように、プロ並み
ではないが魅力のあるアマ棋戦を立ち上げるべきだろう。
瀬川クラスのセミプロ参加ではなく、古田捕手×榊原郁恵夫とか、野次馬が
楽しく騒げる企画が必要だ。
アマを小馬鹿にした態度で普及が成功するわけないだろう。
同じく棋士総会はネット生中継、NSNに厳しい監査実施、そして何より凸撃とか
殴打なんかやってるイリーガルな連中は引退すべきだろう。

>>40
嫁もかよ！(ﾃﾗﾜﾛｽ)
雀卓は必須だな。

>>41
堀江は案外ケチだから、見切りも早いし色々怖さもあるよ。
まあ、ホントに可能なら孫がいいんだけどな。
やっぱ、Yahooはでかいよ。インフラ持ってるし。


ちなみに、佐藤・森内は麻雀上手になったって先崎は言ってたよ。
ただし３人麻雀の話なので、４人ではどうかしらないけどｗ

Re: 米長氏が連盟会長　碁も好きだが - 2005/05/26(Thu) 23:17 No.5499


新会長については何も言いたくない。
彼を選んだ理事達、ひいてはその理事を選んだ棋士達の見識
を疑う。
直接被害を受けた体験がないと彼の裏面を読めないとは、
情けない。
NO.５４７９の”米長にいじめられた者”さんの書き込みをよく読んで頂きたい（小生は同一人物ではない）。
プロ将棋界（決して”将棋界”ではない）に失望したが、
悪夢が２年以下で終わることだけは強く祈っている。

しかし武者野氏にとっては、相手が会長であるほうが
むしろスッキリ覚悟できるだろう。どうせ経済封鎖も
始まっているとのこと。捨て身で頑張る一手。

Re: 米長氏が連盟会長　JOHN - 2005/05/26(Thu) 23:55 No.5500

これが将棋指しの常識ですか？？
若いうちから狭い世界にこもりっきりだから
仕方ないんですかねえ・・・。
一般社会では通用しない人が多いということですね。
なんか見方が変わりました。

しかしシマーのその話しを聞くと、所司や森信雄よろしく
将来は一門形成の方に情熱掛けてるって感じだな。
板谷一門系は四郎&進の強力親子が有ってこそ発展したから
今みたいに一門が3分割状態になってる状況ではどうなんだろうなって感も有るな。
（本部東海：杉本・中田章　関西：小林健・山本真・シマー　関東：石田・勝又・伊奈）

米と孫って水と油じゃないのか？

どうせまりお板も工作員ばかりだ罠ｗ

195: 名前：よみくま投稿日：2005/05/26(木) 22:28
我、抵抗勢力の撃退に成功せり。満足。

Uzeee

>>49
実はよくわからないｗ
でも、確か※のＨＰで孫の事を面識あって、いい感じで書いてた記憶はあるんだけど。

ま、もしくは楽天かな？連盟の物販もここだしね。
要は、安定して金だしてくれるならどこでもいいのだが。
（ただ、口出し過ぎなのはトラブルになるのでイヤかな？）

多分孫は石原が嫌いだと思う。
取り巻きの米も嫌いなんじゃないの？
米は政治的思想的な色がありすぎて、引いてしまう企業も多いだろ。
読売産経的にはよい人かもしれないけどｗ

いや、孫と石原は仲いいと思うよ。
石原の書籍で対談もしてるぐらいだから
http://images-jp.amazon.com/images/P/4167128071.09.LZZZZZZZ.jpg

まあ、引く企業はあるかもしれないけど、その分接してくる企業もあれば
別に問題はないと思う。一番困るのは「無関心」だからね。

いいじゃないの、プロ試験実現で。
盟友島、森下が入閣してよみくま、我が世の春だな。
プロ試験制度審議委員会の委員によみくまが入ることも確実だな

ところで、よみくまって誰？

>>56
熊坂学のご先祖の強豪棋士で、黄泉の国のクマー


とでもしとけｗ

>>56
読売にいる将棋ゴロ。
棋士のHPに因縁付けたり、パイナップルででかい顔するのが仕事。
あとたまに将世や週将で執筆。

>>56
読みの深いクマーです。
ちなみにフリクラに行ったのは読みの浅いク(ry

>>56
読捨熊五郎（信じられないだろうが、本名）略してよみくま
学生将棋あがりで読売の将棋担当記者
バックの大企業と有力棋士との親交をひけらかして
将棋界ででかい面している嫌な奴

>>59
読みの浅い(´･(ｪ)･`)ｸﾏｰも略すとよみｋくぁwせdrftgyぬるぽlp；@

よみくまとよみなおっていつも間違えるんだよな
ここで語られてるのはデブの方だったか

マジレスするか

読売新聞の文化部記者の西条耕一
学生の将棋大会で優勝した経験もあり、
佐藤康光や藤井本のゴーストをつとめるほどの棋力と信頼を
集めている。

反面、読売ブランドと有名棋士（女流含む）との交流を鼻にかけた言動は多く、
一部の将棋ファンのひんしゅくも買っている。


以前週刊将棋で安食-山田朱の観戦記を担当したときは直接関係ない
坂東香菜子（よみくまと親しい）のことを書きまくり、中井広恵・石橋幸緒
に非難されたこともある。

>>62
よみなお＝　小田尚之記者だっけ。よみくまの先輩

>>63
まりがとう

経堂グループとかよみくまとかの説明をテンプレにしてくれるとありがたいね

プロの編入試験、負けたら引退を懸けた武者との真剣勝負キボンヌ。

>>65
経堂Gをつきつめると羽生世代ほとんどすべてを指しちゃうからね
（除く丸山）

>>61
そっかｗ
ｽﾏｿ

読売は山田史生が書いた記事での
タイトル戦に協力した自治体やら宿泊先への傲慢さが目立ったからなあ…

総会が終わった今、次のテンプレを貼るまでどれくらいかかるだろう・・・

というか、会長って※になったのか？！

たった二年で交代ってのも相当異例だな。
世間一般には不倫騒動の中原よりは多少裁判沙汰にされてるけど
※の方が印象よさげかもね。

中原と米長という、究極の二者択一が間違ってるんだよ。

よみくまと※は昔から不仲説が囁かれていたが、会長就任と棋泉への介入（マリオHP）で
一体どうなるのか。経堂の2人とは政策協定を結んでるっぽいが。

ところで、米が産経・石原マンセーなのは有名だが、西村や島が赤旗に連載持ってて、
再三支持表明してるのは大丈夫なの?

※会長のソースまとめ

◎新理事改選のお知らせ（将棋連盟）
http://www.shogi.or.jp/osirase/soukai.html

◎新会長に米長永世棋聖を選任（毎日 21時08分）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/news/20050527k0000m040081000c.html

◎将棋連盟の新会長に米長氏（読売 21時52分）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20050526ij21.htm

◎新会長に米長永世棋聖　将棋連盟通常総会（共同 19時48分）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005052601003555

◎将棋連盟新会長に米長永世棋聖を選出（日経）
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2005052607360s1

◎米長邦雄新会長の略歴（共同日経）
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2005052607510s1

◎日本将棋連盟会長に米長永世棋聖（時事 21時50分）
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050526220821X062&genre=soc

◎日本将棋連盟新会長に米長邦雄・永世棋聖（朝日 20時18分）
http://www.asahi.com/culture/update/0526/015.html

アマ瀬川氏にプロ編入試験のソースまとめ（１）

◎瀬川晶司さんの件について（将棋連盟）
http://www.shogi.or.jp/osirase/soukai.html

◎強豪アマ・瀬川さんのプロへの試験対局決定（毎日 21時26分）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/news/20050527k0000m040088000c.html

◎将棋元アマ名人の瀬川さんにプロ編入試験…戦後初（読売 20時46分）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20050526i413.htm

◎将棋連盟、アマ瀬川氏にプロ編入試験　戦後初の特例（共同産経）
http://www.sankei.co.jp/news/050526/bun091.htm

◎日本将棋連盟、アマ強豪の瀬川さんに試験対局を実施へ（日経）
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2005052607110s1

◎瀬川さん「好機生かせるか自分次第」（共同日経）
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2005052607516s1

◎瀬川さん「うれしい誤算、心から感謝」（共同日経）
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2005052607836s1

アマ瀬川氏にプロ編入試験のソースまとめ（２）

◎米長新会長「瀬川さんの試験実施、特例中の特例」 （共同日経）
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2005052607508s1

◎瀬川晶司氏の略歴（共同日経）
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2005052607513s1

◎フリークラスとは（共同日経）
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2005052607511s1

◎戦後初のプロ編入試験実施　瀬川氏問題、日本将棋連盟（共同 21時06分）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005052601003079

◎将棋連盟が特別試験を実施へ＝プロ入り希望のアマ瀬川さんに（時事 21時44分）
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050526220020X059&genre=soc

◎アマ将棋強豪の瀬川さん、プロ入りの道　編入試験実施へ（朝日 22時48分）
http://www.asahi.com/culture/update/0526/017.html

>>74
仕事と思想は別ってことだろ。少なくとも大半の職場や集団はそんなもんだと思うがな。
右巻きと左巻きは実社会でもいがみ合い、口も訊かないと思ってるのは日長一日2chに
入り浸っているリアル世間知らずだけだろ。
「あいつは右だから」「アカだから」「創価だから」とか言ってたら仕事にならんし
人づきあいどころの騒ぎではない。内心どう思ってるかは別だが、それを表に出しても仕方がない。

>>74
赤旗は新人王戦を持っているので友好団体のはず。

島は母校の関係があるかもしれない
こっちが2・3学年下（最近同じ中学だったと知った）だが
今はどうか知らないが当時、生徒はノンポリだが
（大学まで絶対評価10段階で4とれていれば進級できるので（途中でだぶってても無問題）遊び人が多かった）だが
メーデーは校長含めて教師ほぼ全員（多分共産党系に）参加なので短縮授業。
（毎年だったら休みにしてくれと思っていた）
日教組の教研集会には毎年　何人かが出張扱いで参加。

中学は一学年3クラス（たしか自分の上の学年から4クラス）のちんまりした学校で
教師はほぼ全員が全校生徒の顔と名前を一致させている。

大人になっても当時の担任に頼まれたりしてたら断れないだろう。という雰囲気がある学校。

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　 カネ集めにまるで無能ですが何か？　
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

>>80
このAAって凸なんだろうけど、
島に見えるんだよな…

ID:oe4PknlKがつまらん件について

凸なのか？
勝浦かとおもたｗ

まあ、勝浦ならこんな感じか？

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（−)=（−)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　 カネ集めにまるで無能ですが何か？　
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

オレなんて最初に｢凸｣なんてあだ名を知ったとき、
島が、髪型からそう呼ばれているのかと勘違いしたんだぞ。

※が新会長か。
この男は知恵がありすぎるから、組織のトップとしてはそのうちうまくいかなくなるだろうな。

島、森下、寅が理事になったのでそっちに期待だな。


ところで、突撃が「会長には若い島君がふさわしい」なんて言ったら※はどんな顔をしただろうか。

またかこの天然が！！と思ったことでしょう

島と森下に期待だな
島は田中寅がいろいろ圧力かけてきそうだし
森下は兄弟子ワリオも反米で圧力かけてきそうだが
将棋界の将来を第一に考え、因襲にとらわれない
運営をめざしてほしい

>>41
ヤツは、力量もまともな人脈持ってないよ。

>>74
赤旗もスポンサーのひとつ。まったく問題なし。

>>81
俺はずっと魔太郎だと思ってたよ

198: 名前：よみくま投稿日：2005/05/27(金) 00:53
やや不穏当な発言で失礼しました（笑）
でもきょうほど将棋記者として楽しい夜はありませんね。
あと、連盟は今後、制度改革に向けて全力で取り組むのでご心配なく。
試験対局の方法は私たち記者も加わる委員会で決めたい、と新会長は言っていますので。


酒飲んで書いてたなあいつ（島とかも隣に居たりして）

>あと、連盟は今後、制度改革に向けて全力で取り組むのでご心配なく。


完全にフィクサー気取りのようです。　自分が理事だとおもってるんでしょうか

>>92
米長を手玉に取れるほど狡賢い男じゃないよ、よみくまは。
フィクサーを気取ったところで思い通りに何でも出来るとは思えない。

できなくなったら新聞使って叩くまででしょ。

>>93
島と森下を操り人形にする

フジ系列で　瀬川　米長会長が　コメント中。

>>94
よみくまから叩くまになるのかｗ
でもよみなおがいるし、上手くはいくまい。

>>94
嘱託制度全盛のご時世ならともかく、たかがヒラ記者の言いなりになってどうすんだｗ
そこまでｱﾌｫじゃないよ。

>>97
週刊将棋やπ使う手もあるかｗ＞よみくま

また西條が読売の威光を傘に空威張りか！
本当にどうしようもねぇ奴だなｗ

※は連盟なんかより将棋そのものの方が大切、という本質は見失ってないから
遅かれ早かれ衝突するぞ。

お暇な方はどうぞ。>>63のソース
ttp://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20030922/p2

人の名前の漢字すら覚えてないやつが偉そうなこと言うなということで。

>>100
これもね。欄外にあるほうだが・・・
ttp://doublecrown.under.jp/shogi/0134.html

よみくまに関しては、前ｽﾚにあった「根底に棋士蔑視が流れている」って発言が
的確だろう。
あとは、将棋大賞選考会での名言「一番契約金の高いﾀｲﾄﾙを獲った棋士が
最も優れた棋士に決まっている！」カッコ良すぎて腹がよじれるｗ

米長を訴えているワリオの仲間である読売が何を騒いでいるのやら

仲間なの？単なる発注先なんじゃないの。

前スレのミラー

★★日本将棋連盟について語るスレ★★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050582411/
ミラー ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1050/1050582411.html

組閣が終わったようでよおまいら
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/soukai.html

会長　　　米長邦雄　 普及事業・教育本部長
副会長　　中原　誠　 渉外
専務理事　西村一義　 総務・経理・IT
常務理事　田中寅彦　 会館・渉外
常務理事　東 和男　 関西総務・経理
常務理事　淡路仁茂　 関西事業・IT
理事　　　　森下　卓　 出版・総務・経理
理事　　　　島　　朗　 普及事業・出版・会館


・凸は副会長に棚上げ　専務理事はNSN野郎・・・ 米長西村体制か

・西村IT担当って　　いいのかおいおい・・・
　いくらNSNにカネつっこめば気が済むの？

・渉外は凸＆寅　この2人をくっつけてとくとは

・ITといえば淡爺　なるほどぉー

・島と森下はまずは見習いということか　将棋世界にハゲ律儀色がでてくれば
　面白そう。　律儀が経理とはうってつけ
　Σ(´Д｀　）　よみくまが幅を利かせるということでもあるな＞出版

もう一つ

普及事業はわかるが、「教育本部長」って　何するの？　棋士にマナー教育でもするのか？

NSNなんてあったなぁ、どうすんだろ？

>>108
今携帯ソフト（昇竜将棋）に力いれてるけど、儲かってるかどうかは
漏れもしらん。

ただ今までの赤字がヒデー事は間違いなし
（利用料金高いし）

>>106
中原渉外って全力でまずくね？
森下・島出版はいいね。楽しい企画でどんどんいい本出してほしい。
将棋世界も毎月買っちゃうぞ！

>>107
成績・マナーの悪い棋士に日勤教育を実施します

>>110
しかし4年前、二上体制最後には中原専務理事　渉外担当だったわけだが・・・


しかし経理とITが西村メインってのがなあ

NSNについて不問にするから協力しろとか※が手形切ったとかじゃなきゃいいが

>>111
123引退へのレールだなｗ

武者野に対する経済封鎖って何だろう？

震源地 宮城県北部
発震時刻 2005/05/27 17:07:18.80
緯度 38.525N 経度 140.570E
深さ 112.0km マグニチュード 5.6
中原微震

>>114
ワリオ集金システムの廃止だろ
てか毎日も名人戦の有料をさっさと廃止すべき

NSN会員にならないと順位戦のネット中継見られなくなったりして(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

NSNの清算期限が迫ってるから、今期中に西村に道筋をつけさせるということだろ。
それはそれで悪くない。
森下と島をヒラ理事にしたのは対局に対する配慮なんだろうな。

>>116

> 毎日も名人戦の有料をさっさと廃止すべき

こんなところに書いても無駄。俺は毎日の担当者に言ったぞ。
（順位戦の有料は続けるべき、と言ったがな。）

>>118
つーか新任理事が西村・寅・森下・島なら
キャリア考慮でそうなっちゃう。
寅と西村は過去に理事経験あるけど島と森下は全くの新任だし。
（淡路も過去理事やってるし）

>>119
それはいいね。順位戦は沢山対局あるからマニア向けに
名人戦は頂上対決でライトな将棋ファンにもアピールということで
無料公開と。

>>120
西村のキャリア考慮とＮＳＮの清算問題は関係ないだろｗ
次の改選時総会（２年後）でＮＳＮを残すのかどうするのか、というのは決まるんだから
これはちゃんとやって貰わないと。ちなみにＮＳＮに新たにでかいカネをつっこむことは
もう事実上不可能になってるんじゃなかったのかな。

>>121
もともと無料だったのを有料化した。怒った毎日新聞購読者
１％が購読中止。それを、
｢有料化は世の流れですから｣と容認した中原専務理事（当時）
は逝ってよし。

>>122
連盟の体質上、なんかまた2年後の総会で「あと何年？」って
ずるずる延長されそうで心配したのだｗ

キャリア考慮は島・森下の平理事スタートについて言ったので
西村の専務理事は論功行賞みたいなもんなのかなーと。

お前らがただで見たいだけだろ

>>125
あー、漏れは毎年1〜3月までは毎日にカネはらって順位戦みてる
クチだが。

まあ順位戦は金払ってもいいと思えるよ、竜（ｒｙ

ttp://www.shogi.or.jp/osirase/soukai2005.html

5月27日に開催された理事会で討議した結果、試験内容の詳細は、
米長会長の経営諮問委員会、東京将棋記者会、棋士会員から
それぞれ意見をうかがい、７月１日までには発表する予定ということに
なりました。

米長会長、経営諮問委員会を設置
>　5月27日に開催された理事会で、米長邦雄会長の経営諮問委員会
>（一般の有識者３名もしくは５名）を設置することとなりました。

さて、この「一般の有識者」が誰になるかがヒジョーに興味あるな。

※と親しい文化人（都知事以外）って誰がいたっけ

まさか和のダンナとかいわないよなｗ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　まっ、これから連盟は天皇個人の尊厳よりも
　日の丸・君が代の形式が優先となるワケだな。
　名人戦はともかく竜王選は起立して国家斉唱。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ﾜﾘｵ信者必死だなw

さすがに米は行動が速いな。
いいぞ、いいぞ！　その調子だ。

ワリオ一派もついにコピペ厨に成り下がったか・・・
みじめだねw

悪手は悪手を呼ぶ、という。中原に続いての米長会長選出は、棋士たちの連続悪手に思えて仕方がない。
まったく何もしない「静」の中原に対して、無用の混乱と騒ぎを引き起こす「動」の米長。
さてさて、どうなることやら。

ぱっと見悪手をいい手に化けさせてこそ棋士でしょう。

そこがマリオとの違いだよ。

みじめな

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　まっ、これから連盟は天皇個人の尊厳よりも
　日の丸・君が代の形式が優先となるワケだな。
　名人戦はともかく竜王戦は起立して国家斉唱。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>136
あの、ひとつアドバイスね。
文章変えないと誰も読まないよ。
「＊＊＊・・・」見ただけでスルーされちゃう。
別にワリオシンパでもかまわないけどさ、もっと思ってること書けよ。
２ｃｈで荒らすには、もうちょっとセンスが必要だよ。

>>137
わかりました、ありがとう。

「米長会長だと連盟は終わり」って
書いてる人に聞きたいんだけど、
誰が会長になったら良くなるとおもってるの？

羽生

棋譜の有料公開サービスも反感買わない上手いやり方が探せばあると思うんだがな。

＞まったく何もしない「静」の中原
は、事実誤認でしょ。
突撃行為が変態ストーカー呼ばわりされた「性」の中原
だから、会長を退くことになったのでしょ。

>>142
それならそもそも会長や理事にすらなれていないじゃんｗ

林葉との件があったのは専務理事になる前で、アレがあっても
二上は次期会長含みで凸を専務理事にしたんだし。

会長の経営諮問委員会っておかしいだろ。
理事会の諮問委員会にすべきだろ。
中曽根かよ。

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　 凸撃障害♪
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

>>144 ワリオ査問委員会も設置します。

中原前会長の得票を前回の半分にした最大の功労者は、ワリオか？
訴訟が逆効果

ワリオ懲罰委員会

各理事の得票まだー？

>>145
お前しつこいな
なぜ面白くないかというと全裸露出ネタは米長のお家芸だからだ。
別人のネタを中原にもってきても意味がない。

選挙 　投稿者： 米長邦雄 　投稿日： 5月13日(金)22時28分37秒
昨日は政治家の先生と夕食をご一緒しました。こんな時には若手棋士を呼びます。２人呼びかけました。
私の話の仕方、秘書への氣遣い、文書の提出のやりとり、地元後援者へのお礼状の出し方。
そのようなことを若者に伝えてゆくのです。
「米長先生、選挙というのは本当に自分に投票したかどうか必ず分りますね」
「勿論です。竹下登先生は、選挙で嘘をついたり裏切った奴は敵よりも許さないとおっしゃっていました」
その見分け方が両者一致。私も政治家向きの洞察力があるのかも。
大先生を送り出してから又一杯でした。


若手（投票権を持つ者）を子分化するために食事をさせてるぞ。
票は集まるんだから対抗するな。

てめーら、選挙で俺に票を入れないと絶対許さないからな！
落選したら入れたかどうか絶対追求してやるぞ。

囲い込みなんて基本だよ。

> 総会が終わって久々にのんびりしています総会前の一ヶ月程は結構大変な思いをしました。辛いこともありましたが、
>良い勉強になったと思っています

魔太郎−定跡伝道師の不仲説はデマかなやっぱり

なんかどこぞのコテハンがアマ編入スレで理事選挙の顛末
をカキコしてますな。本当のネタかどうかしらんが

6 ：XXXXX ◆69ABE7R802 ：2005/05/28(土) 00:03:36 ID:I9A00Jhb
昨日の棋士総会に参加した棋士と今日話をする機会がありました。
時間の関係でマリオと※の訴訟問題、理事選絡みの話を聞くことができました。
名前を公表しなくても察していただけると思うので敢えてA氏と言うことにしますが
全てに渡って複雑に絡みこんでいたようです。

まず訴訟問題ですが、裁判になったら確実にマリオが勝つと分かっていたようですが
次期会長になることが内定している※を相手に訴訟を起こして勝ったとしても
自分の首を絞めることになりかねないからやめておけとA氏はマリオに忠告したそうです。
※も最後まで裁判で争えば負けることを自覚していたようですが、それ以上に
マリオが訴訟費用の負担に耐え続けることができないと見越してマリオが根を上げるのを
待つ方針でいたそうです。
ところが風向きが変わってマリオの訴訟費用をバックアップしてくれるという
スポンサー(某マスコミ関係)が出現して※とA氏はかなり慌てたようです。
結果的にA氏は「※が会長になったら棋士としての仕事以外の仕事もなくなるぞ。」と
訴訟を取り下げるよう強く迫ったらしいです。

XXXXXX：2005/05/28(土) 00:15:58 ID:I9A00Jhb
話題がスレ違いにならないよう訴訟問題の件はひとまずこの辺りで休止して
本題に近づけていきます。

26日に行われた棋士総会では2年に1度行われる理事選が内部的には
最大のイベントだったそうです。先ほどの書き込みで触れましたが
事前に※が会長になることは決まっていたようで理事戦では110票前後の
大量得票を得ていたようです。凸は※の半分程度の得票で理事に当選
できない恐れもあったようです。
実際の関東理事最後の枠は佐藤義が絡んでいたそうですが落選しました。
もし佐藤義が理事に当選していれば理事同士の会長互選は４−４に
なっていたそうなのですが、佐藤義との票争いに勝った某理事が互選で
※を支持して５−３で※が会長に選ばれました。
内訳は次の通りらしいです。

・※、律儀、ヅラ、不倒流、※と犬猿の仲
・凸、エジソン、east

仮に佐藤義が理事に当選して４−４で票が割れたとしても理事選での得票数で
※が会長に選ばれるというのは間違いなかったそうです。

：XXXXXXXX ：2005/05/28(土) 00:24:36 ID:I9A00Jhb
A氏と※は総会前にあらゆる手段を使って集票工作をしたそうです。
そして2人とも権力志向が強いので一度得た権力の座を磐石のものにするために
世間的に注目度の高い瀬川氏を持ち上げることにしました。
「瀬川氏のプロ入りに反対したらうちはスポンサーを降りるぞ」
「今後一切対局外の仕事を回さないぞ」
などなど様々な手法を用いたそうです。結果的に収入が減ることを恐れた
多くの棋士が※支持に回り、今回の理事選での得票につながったそうです。
連盟ではなく※の手柄という印象を与えるため事前に瀬川氏を呼び
連盟で待機させておいたというのが実情らしいですね。

XXXXXX：2005/05/28(土) 00:32:53 ID:I9A00Jhb
このスレ的に肝心の瀬川氏のプロ入り編入試験の件ですが、
半ば公然の秘密という感じで試験合格が決まっている可能性が濃厚とのことです。
ですから編入試験は非公開もしくは公開されたとしても800で合格というのが
A氏と※の構想のようです。
ただこの問題については不満を抱く棋士や他のスポンサー各紙に火種を
燻らせているようで、本来なら会長に互選されないと判断した時点で現会長は
理事選に出馬しないというのが従来の暗黙の了解だったそうなのですが
敢えて泥水を飲む覚悟で凸が理事選に出馬したらしいです。

XXXXX ：2005/05/28(土) 00:42:26 ID:I9A00Jhb
ここでマリオによる訴訟問題が蒸し返されてくるのですが、世間的に考えて
連盟の会長が連盟の正会員に訴訟を起こされて敗訴するという事態になると
ただ事では済まなくなります。会長の座を追われることになりかねません。
そこで※は世間の視線を反らすために瀬川氏のプロ入り問題を利用したそうです。
瀬川氏のプロ入り問題に注目させている間に、マリオとは手打ちという方向に向かって
いるそうです。

そして凸ですが事前の集票工作で敗北が明らかだったにも関わらず理事選に
出馬したのは、任期中の会長が辞任することになった場合、次の会長は現職の
理事の中から選出されると見越して出馬を決めたそうです。逆に言えば※の
失脚に向けて凸が水面下で動いている可能性が高いということです。

XXXXXX ：2005/05/28(土) 01:04:41 ID:I9A00Jhb
>>758
凸派とは言っても、この話をしてくれた棋士は凸に投票することのできない棋士です。
聞いた話の内容が事実かどうかはともかく、このような話を聞いたのは事実です。
凸に投票できない棋士に対して瀬川氏関連の集票工作をしていた棋士の名前も
聞いていますが、中堅の某八段です。

>>759
A氏を棋士だとは書いていません。

XXXXX ：2005/05/28(土) 01:31:12 ID:I9A00Jhb
>>773
私が聞いた内容と確かに違いますね。恐らくその通りだったんだと思います。

そう考えると互選をした場合、私が聞いた内容で票が割れるということだったんでしょうね。
しっかり裏づけを取らずに書き込んでしまい申し訳ございませんでした。

ああ、コテハンの名前変えたのは、

香　具　師　の　ト　リ　ッ　プ　が　漏　れ　の　か　ち　ゅ　で　N　G　指　定　


だったから

報道と違う部分もあるし、伝聞に頼って書いてるとかいってるから
ガセネタか、テレビや新聞が家にない奨励会員かもなｗ

選挙 　投稿者： 米長邦雄 　投稿日： 5月13日(金)22時28分37秒
昨日は政治家の先生と夕食をご一緒しました。こんな時には若手棋士を呼びます。２人呼びかけました。
私の話の仕方、秘書への氣遣い、文書の提出のやりとり、地元後援者へのお礼状の出し方。
そのようなことを若者に伝えてゆくのです。

誰も、※に人格は求めていないから、営業面でちゃんとしてもらいたいよな。
言い分はあるだろうが、大山と喧嘩するだけならまだしも、死後、ねちねち
人格否定発言繰り返したり、自分がフリー宣言で連盟敵に回して好き放題やった奴が、
頂点とは変な組織だが、タレントとしてのアピール力は認めるしかない。
一般人は７冠とか最年少タイトルとかしか興味もてない。
肉、○、キウイ何それ。藤井システムシラネ。

将棋の内容なんて一般人にはわからない。
興味あるのは結局、人間、タレント。その人間のアピール力。
阪田三吉、升田、芹沢、その流れで※。
アウトロー、無頼の伝説、不遇とか酒女ばくちとか、多彩な業界又に駆けた、
交友録とかわかりやすいエッセー人生論。世間への喧伝。
それをアピールしつづけない限り早晩見向きもされなくなる。
羽生のタイトル記録更新とかいったって、つまらない研究生活では面白みなし。
表だけではあきられる。
※はその点は意識的だった。

結局※会長に求められてるのは経済面での立て直しだよな。
犯罪になることまでやられたら困るが、
新規スポンサー獲得に色々な手を使ってやってくれ。

某女流棋士の住宅ローンの返済が楽になりそうな選挙結果だったな

そういえば

>>155-161
ガセネタうざい

>>167
参考までに転載しただけ　漏れも半分ガセだとおもってるけどな

連盟潰れてる可能性高いが馬鹿予想。妄想修正よろしく。
※６　６年意外な長期政権。実績的に対抗馬無し。
↓　　最後、病的な自己顕示欲でついに総スカン。
寅２　凸残党の逆襲。
↓　　電波会長の連続に、達人がストーカー対峙に重い腰上げる。
谷４　政治不向きの谷。実権は島。
↓　　島が他の５５年組弾圧。若手とベテランの仲介に立ち回る。
島４　谷から禅譲。
↓　　実績の無い自分への反発避け、羽生に早目に禅譲。
羽　　先崎が専務理事。外交掌握。
　　　米の利権遺産相続して中川に反逆されながらも実権握る。

肉やキウイが専務理事やりゃいいが、
タレントとしての※継ぐ気あるか現段階未定なので。
○の会長はひふみ会長と同じにありえないし（ｒｙ

>>169
青野会長はないか・・・

>>170
コピペして修正よろしく。遊んでくれ。

羽　　先崎が専務理事。外交掌握。←笑うところ。

早速修正するところ追加。　　　

俺は羽生会長はないと思うんだよねー。郷田あたりがやりそうで。

>>167
オレは信じる。疑問に丁寧に答えたあの態度は誠実だった。
いくつかの齟齬はあるが、元スレでも指摘があるように、話し合いでも互選
といえるし、提供者をかばって一部をはぐらかせて書くこともある。
逆に、必死に否定しているほうが、工作員という気がする。

>>173
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>169
谷川は関東に行ってまで会長にならないんじゃないか。
二上の時も、もし内藤が神戸を離れるなら、と言われていたはず。

連盟は八百の噂を流したたかしくんに事情を聞くべき
警察を通じれば可能だし

>>176
そのように信じているのなら、君が連盟にそうするように働きかけるべき。
誰でも連盟に電話できるのだから。

＞172,175
つうか、コピペして自分の好きな物作るネタだって。
島　 森研の内紛で退陣。　
↓
郷田 内紛利用、先崎鈴木大の遊び人グループの支持で当選とか。

現時点で確定は、
※が自己顕示欲から総スカンの末路、
島のフィクサー気取り、
スキャンダル無ければ羽生会長。
今回の騒ぎで政治的発言することもわかったし。

どっちにしろ一寸先は闇。
林葉スキャンダルと免状書くしか能がないとばれなければ、
凸の長期政権が当たり前だった。
それがひっくり返ったわけで。

中原氏は、なぜ理事に降格？　米長はなぜ理事に？
新聞からの契約料が年々下がってきて、棋士があせる気持ちはわかるけど、
あまりに短絡的でないかい？
もはや名人はおろか、タイトル獲得もおぼつかない島や森下が理事になったりと、
げせないことが多すぎる。
今まであれだけ批判してきた米氏を平然と会長にまつりあげることができる、
世にいう天才と呼ばれる棋士を、まったく理解できないし、尊敬もできない。
瀬川さんの処遇にしてもそうだ。
あなたたちは天才なんかじゃない。
銀行員以下の身の程知らずの、愚かなバカだ。

名選手は名監督にあらず。

正直、驚きあきれた。
ヒラの理事ならともかく、現職の専務が多数派工作をしてマジで社長を蹴落したというのはまともじゃない。
なんでもかんでも１番にならないと気が済まないのは将棋指しの業か。
今日、やくざでももっと近代的で、理性的だと思う。
組織にも色々あるけれど、もっとも猿山に近い団体だな。
そのうちうんこの投げ合い合戦でも始めそうだ。

瀬川が棋士になれそうだし、他はあんまりどうでもいいなあ

うーん、A氏がよみくまと言いたいのだろうが、あれは頭がいいから自分が表に出て選挙工作とかしないだろ。
※、森下を使って、瀬川問題を賛成にしたのはそうだろうが、それはある意味、将棋連盟と共同して棋戦をやっている以上当然だしな。
連盟が社会の信用を失って困るのは、特に読売みたいな大手だからな。
あと、理事では島からも信頼が厚い（純粋なるもの見ればよくわかる）ので、プロ試験検討委員会のメンバーに選ばれるのは確実だろ。
瀬川を応援する遠藤正樹の親友でもあるから、ベストの方法を見つけてくれるかも知れない。
理事選の結果はおれもどうでもいんだが、瀬川のこの後はきちんとしてほしい。

会長の諮問委員会には入らんかもな。

棋士は将棋以外はコドモなんだよ。それでいいけど、自覚してくれんと困る。
＊も凸も。
自分の頭の中だけで考えて答えを出そうという傾向が強すぎ。

だいたいこんな板で工作してどうするんだってのｗ

工作員工作員ってリアル厨房の暇つぶし妄想以外に
なにがあるんだか、馬鹿すぎｗ

>>179
おまい、理事と会長の区別も付かないの？
※は前期から理事だろ、2期連続トップ当選でな。
それに凸は平理事じゃなくて（棚上げポストとはいえ）副会長だ

>>181
おまえ馬鹿だろ

＞そのうちうんこの投げ合い合戦でも始めそうだ。

すでにマリオがやってるだろが馬鹿

それにしても、名人戦は森内防衛が濃厚になってきたし、会長＊、名人森内、竜王魔太郎での免状が当分続きそう。
付き合いで買わされそうなのだが、正直、いらない。
このメンバーはひどすぎ。

>>189
全部羽生じゃなきゃヤダヤダってか？ｗ

俺、谷川署名のが欲しくて申請したら、来るまでに藤井に獲られちゃって、
あせったけど署名は谷川だった。

漏れは、

会長中原、名人羽生、竜王魔太郎(未来の名人)、追加でタニー
という名人そろい踏みを狙ってたけど、今回も免状申請は見送るよ。

>>191
俺と同じだ。
あのころの将棋世界の認定問題はものすごくやさしくて
簡単に免状がとれたな。

今でも免状を欲しがる人がいるってことが信じられない！
純粋なのか○○なのか、俺には分からん世界の住人なんだろうな・・・

>今でも免状を欲しがる人
がいなければほとんど必要ないのが将棋連盟

実力制名人制度に変わってからも、免状の価値はいわゆる「永世名人」の資格者による署名が何らかの形で入ることにより担保されてきた。
この顔ぶれであれば、半値はおろか３掛けでも欲しくない。困ったもの。
この際、免状は二上＋中原＋谷＋羽の署名で発行する「商品」とでもしてくれないか。
なら、仕方ない頂戴するかという気にもなる。

>>188
お前に馬鹿呼ばわりされる覚えはない。無礼者。

>>196
何を屑が偉そうにｗ
乞食に頭を下げて免状を買って貰うところまで連盟も落ちぶれてはおるまい。

２４のＲがこんなに浸透するとは思わなかったもんなー。
ダイヤルアップだったし。
収入源としての免状の役割は今後も下がる一方だろう。

ID:ZvGvUbyg

何げに内藤先生が関西本部長に就任してるんだね。

免状なんて金さえだせば何段でも取れる。
完全にアマチュアの段位をインフレ化させてきた。
全く実力を認める指標になんかなりゃしない。
なにが、ここに〜段を允許す　だ笑わすな。　

竜王戦の格付けにしてもそうだが、将棋連盟の徹底した儲け主義には呆れる。
将棋連盟商店と名前を変えたほうがよいのでは？

２４の存在は連盟にとって煙たかろうな、無料で常時何千人もいるし、
免状と違って、２４のＲははっきり実力を示すからどんどん浸透していく。
自然と免状の商品価値なくなるわけだ。

>>202
同意
将棋指しとわかった時の挨拶は、
「何段？」じゃなくて「２４で何点？」だもんな。
将棋指さない人からは相変わらず、「何段？」って聞かれるがｗ

>>201
え、理事じゃないのに？

そういうこともありなんだ・・・役職。

http://www.shogi.or.jp/gaiyo/index.html


会長　　　米長邦雄　 普及事業・教育本部長
副会長　　中原　誠　 渉外
専務理事　西村一義　 総務、経理、IT
常務理事　田中寅彦　 会館、渉外
常務理事　淡路仁茂　 関西事業、IT
常務理事　東　和男　 関西総務、経理
理事　　　　森下　卓　 出版、総務、経理
理事　　　　島　　朗　 普及事業、出版、会館

関西本部長　内藤國雄
東海本部長　大村和久
監事　関根　茂
監事　長谷部久雄
顧問　丸田祐三
相談役　二上達也


関根一門にも監事をくれてやったか。（前から？）

二上の相談役って死ぬまでやるのかいなｗ

>>204
おまいはまだ社会に出ていないのか？
会社にも取締役以外に部課長などの役職があろーが。

>>206
前期まで関西本部長は理事のコバケンがやってたもんでね。
ここ数期は関西理事のどちらかが兼職してたもんでな。

すまんかったな。

>>155
このレスは法律に素人なんですが問題レスでないですかね？。
Ａ氏かレス主の刑事問題に発展する問題ありですよ？。

さすが法律の素人ですかね？。目の付け所が違いますよ？。

>>198
そこまで落ちぶれておるよ。
「初段ご希望の方」
「１つ上の段位の申請が出来ます」
「期限切れの推薦状でも申請可能です」
申請条件とかいういかめしい欄にこんな言葉がならんでいては、
本気で免状がほしいと思って連盟のページを見た人ですら失笑苦笑しているだろう。

「お好きな段位を希望して申請してください」「カード払い可」
「分割払いのご相談にも応じております」などと書かれる日も近いかと。

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　レサパン凸撃ポーズでハッスルハッスル♪
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

>210
そもそも、「申請して免状を貰う」という行為自体は昔からマイナーだった訳だが。
棋院にしてもそうだが、時のトップが布教と金集めを兼ねて行った行為が「免状の売りさばき」。
連盟がビルを建て替えようか、という頃の話。大山自らいろんな会社の重役連を訪ねて一局指す。
「あなたは実力三段だ」とか適当なことを言って煽てる。いい気になる重役に向かって
「免状を差し上げたい。だが少々お金がかかる」。大名人が「免状を差し上げる」と言ってるのに
無碍に断る訳にもいかんなぁ、ということでお金を出す…
ようするに、免状は慈善団体なり宗教団体に寄付した時に貰う感謝状と本質的には同じ。
「欲しけりゃあげます」というスタンスになるのは当然。

瀬川プロ入りも大切だが、新会長の初仕事は羽生18世名人誕生実現に向けて
精力的に活動することであろう。
羽生18世名人誕生と瀬川プロ入りで両者の記念公式対局をセッティング。
ウティには「君は画だ」とか言ってマリオとともに追い込む。
直子には「とんでも棋士の甲斐性なしシリーズ」を書かせ、連ドラ放映。
ロンドンハーツに突撃出演させていじってもらえ。人気復活だ。
ま、最大のキモは名人戦有料化廃止。
ハンドルネームは名無し名人にして盛り上がるべし。

>>212
江戸からずっとそうやって来た、来れたってところか。
もうあかんけど。

連盟ビルのときは、ファンの中に助けてやろうっていうムードはあったんだよね。
将棋界を“世間並み”にできることが、ファンにとっても喜びだった。
（大山−升田といっても、社会的には浅草芸人の世界に近かったし）
これも、もうあかんけど。

もうあかん。もうあかんけど、商売としてやめるわけにもいかん。

ちなみに※も名人になった時は相当数の免状を売り払った。
※：「私が名人になったら免状を買って下さい」
愛棋家：「わかりました。頑張って下さい（…どうせなれはしないだろうけど）」

ところが何かの間違いで名人に。

※：「名人になりました。免状を買って下さい」
愛棋家：「（ちっ、本当になるとは）…わかりました」

藤沢秀行はこれで六段の免状を買わされた（実話）。
まあこういうのを今の名人・竜王にやれというのも酷な話だが、努力くらいはせんと。

>>213
おまえは無料化言いたいだけちゃうんかと

羽生18世名人？10年後でいいよ
悲願の〜の方が盛り上がる

子供向けに、ハローキティちゃんや、
ワンピースのイラストがはいった免状を発売。

子供よりおおきなおともだちの方が買いそうだな

>>216
将棋が好きで、将棋界至高の名人戦主催の毎日新聞を３０年
以上も購読しているのに、急に、名人戦ネット観戦は今年から
有料ですよと言われた怒りがあんたにはわからんのか。

30年読み続けてたように新聞で楽しめばいいじゃん。

>>219
以前から論議になってるが、毎日新聞購読者は無料とか、
それがバランス悪いなら、過去に遡って○ヶ月の購読に対し
１ヶ月無料とか、考慮されても良いと思う。
ただ、再販制度に違反するかもしらんが。

>>219
新聞とらずに２ｃｈで観戦すれば良い。
ソフトもってれば、棋譜がでた時点で選択してコプー。
ソフト立ち上げて盤面に貼り付ければOK。

銀英ブログにあったが、26日の総会の直前に

「棋士プロフィール用の写真撮影」があったそうだ。

・・・将棋年鑑のか、HP用かはしらんが

ttp://emiripapas.edia.ne.jp/cgi-bin/emiri/Diary.cgi?base=arrow&year=2005&month=05&day=26&mode=L&type=&editable=&rate=&message=

1　米長邦雄　103
2　島　朗　　　　66
3　田中寅彦　　63
4　中原　誠　　 62
5　森下　卓　　 60
6　西村一義　　58
次佐藤義則　　55

電波「たかしくん」の話だと佐藤と西村が入れ替われば凸※は4-4
という話だが・・・


しかし※以外は団子ってことだね

>将棋連盟がアマチュアへの門戸を開いた、というよりようやくくぐり戸の一角を開いたというところか。記者会見後に米長会長と瀬川氏に握手をさせた連盟側のサービスはやり過ぎ。まだプロ入りが決定したわけではないのに。
>報道陣から顰蹙をかっていた。

また大矢の妄想かｗ
毎日が「何かポーズをお願いします」って言って握手しただけじゃん。
現に握手の写真使ってたのも新聞では毎日だけだし。

昨日、人生初めて逆ナンされた。彼女はおれが痩せてる事なんか全然気にしないって言ってくれた。
なんかすごく優しくて可愛くていい子だった。
将棋の免状を売る仕事をしているらしく、男気を見せるために思い切って６段のを買った。
今飾ってるけどマジでかっこいい。
47万円の価値は十分にあると思う。

>>227
お前は馬鹿だな

初段から取って毎年一段ずつ上げていえば、五年間、その女の子と付き合えたのに

>>197
お　ま　え　が　ば　か

>>224
>しかし※以外は団子ってことだね

票読みがかなり正確にできていた、ということじゃないの?
例えば当選ラインは60票で、A氏が80票集めそうだから
同じ派閥のB氏にA氏の10票まわす、みたいな。

>>224
最下位当選の西村が専務理事なのか…

６２票しか取れないのに、ノコノコ出てくる中原は……

>>230 一人当たり３票手持ちだからそれは無い。
中原は棋士の3分の２以上がが不信任。
普通なら恥かしくて辞退する所だが流石に突撃クンクン先生の本領発揮。

>>230>>233
票読みは正確だったよ。
「当選ラインは60票」と各棋士が公言していた通りの結果となった。
会長を獲らなきゃいけない米長だけはトップ当選のために票を取りまくったが。

ここには出てないけど北島も50弱取ってる。

けど、最後に当落を分けたのは傍流票のようだが。

>>234 凸と佐藤義に苛められながら,普及と出版で十二分に職制を果たした
前職の北島の落選は惜しかった。

>>234
北島は落選したが、関根一門へは監事ポストを※はくれてやったようだね。
前期は木村JR（井道師匠）が勤めていたけど関根御大に交代した。

配慮ってやつかねｗ

>>235
北島はいいけど、去年の将棋世界の表紙（駒にピン）
あれがケチのつきはじめかねｗ

理事になるととりあえず会長を決める一票を持つ
というのはわかったけど他にはどんな権力が発生するの？

理事手当ては結構な額と聞いたのだが。。。

>>219
毎日とってたけど購読やめた。
他紙の方が記事が充実しているのが分かった。

良いきっかけを作ってくれたと思うことにしている。

毎日には将棋分かる奴がいない。

>>239
たいした額じゃないからみんなやりたがらない時期もあったが・・・

>>238
マスコミや出版、各企業とのつきあいが増える。それがメリットといえば
メリット。
頭いい香具師はそれを利用して利権確保したりするだろう。

>>239>>242 毎日ネット中継を有用化にしてくださった意外何の功績も無い
二上相談役も、凸に会長職禅譲の功績で　破格の相談役手当てを受領している。

此れをカットできるかどうかが西村総務担当専務理事の初仕事。
腕の見せ所なのだが。

米長新会長　経費節減分の一千万円までは、職員側に廻すと　ＨＰで宣言。
相談役を名誉職にして,無給にすれば　年間６００万円の原資が浮上。
早速交渉してみたら。

日本将棋連盟が何人の組織で一人頭いくら浮くと言う事になるのかおせーて下さい。
とりあえず支部抜きに。

相談役って何もしないのにそんなに貰っているのかよ（＞＿＜）
最も将棋連盟の理事なんて自分の都合の良いように会員の知らない裏の手当を数多く
作ってきたが！！！

儲け第一主義　
日本将棋連盟商店の今後は？

1000万の経費節減か……
棋士一時金が１億6000万あるから、そこからカットだな
棒茄子10％カットで1600万浮くわけだし

選挙の結果がこうなったことを受けて、週刊誌にあることないこと言い散らかして、※の足をさっそく
引っ張ろうとする奴が出てくるのは間違いないな。
読売（ていうかよみくま）vs他紙記者＆ライターの争いもあるし、暫くはユカイな日々が続きそうだｗ

24の久米あたり、連盟に介入する気無いのかな？

24と将棋連盟って商売ガタキだよね？

将棋連盟にはNSNがあるもんね

マリオの副業をアルバイトにやらせればかなり節減になるだろう。
渉外担当副会長職も完全歩合制で経費削減だな。
IT担当の西村もちゃんとパソコン教室に通わせろ。

>>253
ごもっともすぎて笑ってしまった
ITか…

女流棋士の新規定提案！

ズバリ！
ブスお断り。

これで将棋界は、メジャ〜になっていくはずだ。

とりあえず、梅沢や青葉、万波あたりをトレードで引っ張ってくるというのはどうかな。

いい女を将棋界に入れるのに必要なのはいい男と入りやすい道場。

忘れてた、鈴木　歩。名前も将棋向き。

どうせ引っ張ってくるならそこそこ売れてないアイドルを引っ張ってこないとダメ
囲碁なんてマイナーなところからマイナーなところへ移籍させたから何だってお話ですよ。

じじいが多数居るところにかわいい女が来るわけないし。

>>252
米長新会長も24やってるらしいから、歩み寄りがあるかもね。
24の段位で免状を与えるとか。

西村IT担当理事はメール送受信できるのか？

超ハッカー級だよ

そいや以前、２４で※は指導対局とかやってたな。
いまはどんな関係なんだろ。

連盟はプロになりたいアマをもっと受け入れるべき
例えば、きつい営業会社などは４０歳以下の健康で常識ある社会人なら採用率は９９パーセント採用するが、
そのかわり離職率も９０パーセント以上あるらしいからね
何が言いたいかと言うと、売ってなんぼの世界、実力主義だということ
棋士も同じ。勝ってなんぼの世界
勝たないと生きていけない　
若い子は、おっさんになってからすぐ死んだりしてもいいって思うなら若いうちに楽してなさい引きこもってなさい。
もっともおっさんになる前に少し重い病気になっても金無いから入院できずに死亡とかも十分考えられる。　
病気になろうが泣こうがわめこうが世の中誰も助けてはくれません

しかし※サイトにあった「私のものすごく高い会長手当て」
っていくらくらいなんだろうな

※のジョークかね＞ものすごく高い

そらジョークでしょ。というか逆にそれほど高くはない、ってことだろうね。
A級やB級棋士並に貰えるはずないから、せいぜい、C2の給料ぐらいを貰うぐらいでわ？

女流棋士総会。
2005-05-31 / しょうぶ＆はたらく
やっと終りました。朝10時から始めて今ですよ！長すぎゆ(-_-)とりあえずおなかへったのでごはんです



おまいら意外にスッキリ終わった棋士総会（13:00〜17:30）よりも
女流棋士総会のほうが長くかかってそうでつよ
選挙もない（はず）なのになんで？
みんなで※or女流棋士担当理事にブーイングでもしたのか？

ttp://joryukishikai.com/history/news.html#sokai17

５月31日東京・将棋会館にて平成17年度女流棋士総会がおこなわれました。
現役員（会長・藤森奈津子、役員・斎田晴子、山田久美、中倉宏美、大庭美樹）が
２年の任期を終え、平成17年６月より

　　　　　　　会長・藤森奈津子
　　　　　　　役員・山田久美、大庭美樹、安食総子、伊藤明日香

の５名が新役員となりました。
　
また来年度の「女流棋士との親睦将棋会」は平成18年５月27日（土）開催予定です。
親睦会実行委員は神田真由美、古河彩子、甲斐智美、大庭美夏の４名となりました。
　　　　


役員　斎田→あじあじ　　中倉妹→明日香　に交代と

昨日おこなわれた女流棋士総会で役員の改選がおこなわれ、
新役員が決まりました。女流棋士会ＨＰのお知らせコーナーに
新メンバーの抱負が載っていますのでご覧ください。

選挙はすんなり決まったのですが、さまざまな議案や課題を
話し合うのにかなり時間がかかりました。いろんなことを一生懸命
考えて、発言もたくさんしたし、今回はかなり疲れました。
決まったこと、決まらなかったこと、いろいろありましたが、
みんな女流棋界をよくしていこうという気持ちは同じだと思うので、
それをどう具体的な活動に結びつけていくか。新役員会を中心に
協力していきたいと思います。

今回、わたしは親睦会実行委員をやることになりました。
前任の神田さんと古河さんが引き続いて残ってくださり、
わたしは久しぶり、甲斐さんがはじめてというメンバーです。
次回は２００６年５月２７日（土）、きゅりあんで開催いたします。
これからアイディアを出し合っていい会にしたいと思いますので、
ぜひ今から予定を空けておいてください。

アスカはやめる気ないんだなあ･･･

むしろこれはフリクラでのほほんと暮らしてる男性棋士がまねすべきことなんですよ！！

暇そうなフリクラとか引退棋士が役員をやればいいんだよな

日経の夕刊に新体制について出ていたが得票数まで出ているのには驚いた。

連盟も変わって来てるな
いい加減、職員にも投票権与えたらいいのにと言ってみるテスト

自分の得票を誇示したい新会長の意向かと

>>680
※は発行人にはならないと思う。
基本的に責任取らされる仕事はしないから。

発行人は出版担当の島か森下に任せて、売り上げが落ちたら、
「売上不振について担当理事と話し合いました。理事の不始末は
会長である私の責任です。すべてを許すので、巻き返しに向けて
これからも頑張るようハッパをかけました。
どこまで理解してもらえたかわかりませんが、会長としての愛情を
感じてもらえたようです。」
なんてコメントで、とりあえず責任を取ったつもりになるんだと思う。

あー、書いてて、目に浮かぶようだｗｗｗ

>>276
誤爆、スマソ。

>>274
それじゃ会長の意向で職員が首になるぞ。
新会長はそれくらい平気な奴だ。

>>278
そりゃ駄目なやつは首だろ。
そのくらいの権限がなければ会長の意味なし。

ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20050601s1000s1

会長直属の諮問委員は3人とも財界人でつか。
そのうち一人は棋戦スポンサー筋

三人目の日本財団の尾形氏は・・・ボート屋（笹川）でつかｗ

※人脈なんだろうな

通称 日本財団（ニッポンザイダン）
名称 財団法人 日本船舶振興会

2005年03月現在
会長　　　曽野綾子（2005年06月30日で会長を退任）作家
理事長　　笹川陽平　　東京都モーターボート競走会会長
常務理事　大野修一　　元・日本財団国際部長
常務理事　尾形武寿　　元・日本財団総務部長
常務理事　長光正純　　元・海上保安庁次長
常務理事　森田文憲　　元・日本財団公益・福祉部長
理事　　　牛尾治朗　　ウシオ電機（株）代表取締役会長
理事　　　蔭山幸夫　　全国モーターボート競走会連合会会長
理事　　　梶田　功　　前全国モーターボート競走施行者協議会会長
理事　　　田久保忠衛　杏林大学客員教授
理事　　　的場順三　　国土事務次官、中小企業金融公庫副総裁、大和総研顧問
理事　　　間野　忠　　運輸省海上技術安全局長、日本海事協会名誉会長
理事　　　渡部昇一　　上智大学名誉教授

>>276
日経の夕刊には（筆者は日経文化部　神谷氏）
理事の担当が
中原　副会長
島　普及事業担当
森下　出版
淡路　ＩＴ
田中は常務理事と紹介されているが担当は書かれていない。

名無しのベテラン棋士のコメントとして「米長氏選出は危機感の表れ。新会長が人脈を生かして新たなスポンサーを
獲得してくれるのではないかとの期待がある。」
対して※は会見で「偉いプロ棋士には三通りある。一つは将棋が強い棋士、もう一つは将棋の普及に努めた棋士。そして
収益をあげた騎士、お金を持ってきた棋士。棋士にはどれか一つを目指してもらいたい。」
といったらしい。

>>280
ここまで※に近い人ばかり選ぶとは驚いた。
１年で大もめになりそうな気がする、連盟全体が。

この間
淡路新理事　神戸将棋センターの近くで見たよ
相変わらずグレーのＴシャツだった

>>284
会長直属の諮問会議なんだから※に近い人間が選ばれるのはアタリマエｗ
政府の諮問会議にマルキストやゴリゴリの共産党系学者が選ばれないのと同じ。
何らかの提言を纏めても、最終的な結論を下すのは理事会。

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　 役員報酬で…ムフフ　
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

>>280
日本財団の人はわかりやすいとしてｗ、
（※の人脈そのものだしな）
中原伸之は東燃の元社長で日銀総裁になりそこねた人物だよね。
名前調べたら日本空手協会ってとこの会長もやってて、
日本空手協会は松濤館系で全空連の主流派閥だから、
これは多分文部科学省ラインだろう。

もう1人はよくわからん。

鹿島と言えば鹿島杯

詳しくは勝手に将棋トピックスを見てくれ

ああそうか。鹿島はスポンサーをやってたんだ。

日本財団、文部科学省、スポンサー筋の3人って
分かりやすい人選だなあ。

>>288
中原さんという人は、※と昔から知り合いだったはず（稽古相手か？）
たしか※の本に載っていたと思う。

確か運を育てるにあった。
１９７０年代か８０年辺りからの知り合いとか言ってたような。
東燃云々の話してたから間違いないかと。

運、根、鈍の話のところででてくるね＜中原＠日銀

もっとも、わかりにくい人選をされても困るけどな。

要は、ウヨクスジばかり。

面接官「特技は2GETとありますが？」
学生　「はい。2GETです」
面接官「2GETとは何のことですか？」
学生　「2ちゃんのスレで一番早くレスをする事です」
面接官「え、レス？」
学生　「はい。レスです。一番早い事が重要なんです。」
面接官「・・・で、その2GETは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。他のゲッターが襲って来ても守れます」
面接官「いや、当社には襲ってくるようなゲッターはいません。それに人に無意味なレスをするのは資源の無駄ですよね」
学生　「でも、マルチにも勝てますよ」
面接官「いや、勝てるとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「1週間で280かい2GETした時はもう神扱いされましたね。」
面接官「ふざけないでください。それに神って何ですか。だいたい・・・」
学生　「神です。ひろゆきの次に偉い事になっています・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？獲りますよ？ 2番を」
面接官「いいですよ。獲って下さい。2番とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。スクリプトは家においてきたよ。」
面接官「自力じゃないのかよ！」

会長の私的諮問機関ということは、無給の名誉職かね。

まあ、貧乏な連盟から金を貰っても困るような高給取りなんだろうな。

>>297
出たとして、交通費にわずかな日当が出るくらいだろうね。
※のコネということは、言い換えると少ない金で引っ張ってこれる人、ということだから…

会長は棋士であるという必要は感じないけれども、
子供に将棋を普及させる事ができる人材、
スポンサーを引っ張ってこれる人材、
であるのが望ましいな。

基地外ウヨを会長に選んじまったんだから、

連盟がウヨどもに乗っ取られるのは、自業自得　ｗ

終わったな　連盟　ｗ

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　凸撃アナーキストが連盟を救うっ
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

よく朝日とか共産党が米長連盟のスポンサーしてるね。

そのあたりが相撲協会とは違うところ

右や左だけでしか物事を判断しないのは、2chでｳﾖｸｻﾖｸと騒いでるヒキコモリバカだけだろｗ
「あいつはﾊﾞｶｳﾖｸだから気に入らない、仕事しない」「こいつはﾌﾞｻﾖｸだから一緒に仕事できない」じゃ
世の中まわっていけねーよｗ

新聞関係者の会長に対する評価はどなんですかね？。
新聞社は時の首相をも批判する第四の権力ですがね？。

そんな事言い出したら反日右翼の産経以外スポンサー居なくなってしまうぞ(笑)

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　そろそろ長年の凸撃功労で叙勲かな　フフ
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

>>304
さっそくお前が言うところのヒキコモリバカ（＝>>306）が出たわけだがｗ

>>307のAAがいつまでたっても凸に見えない件について。

>>285
淡路理事がＧＬＡＹのシャツを着てたら、ちょっと萌え

>>309
糸井重里に見えて仕方がない。

>>309
むしろ、コバケン。

勝浦だろ？

高橋じゃなかったの？

まあ別に将棋連盟なくなっても将棋は不滅だが。

凸ならもうちょっとアゴ下がふっくらしてるからね

平藤六段と、「理事職も忙しそうやし、今日はいつものように観戦には来られないやろうなぁ」
と話していたら、その１時間後に淡路九段もいつものように登場。


なんとなくワロスｗ

連盟応援age

※が会長ではもう終わりという気はするが、
とりあえず面白いので、しばらくは見守るか。

フリークラス編入試験
面白そうだね

６番やるってのもイイ!

元奨励会アマは全く興味は無いけど
プロ入りかかってるとなれば別

連盟の運営に関する真面目なお話
byカフェ・ド・お気楽
ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/cafe-5.htm

>>321
理事会羽生やモテが傍聴してるんだね。
窪田だけじゃないんだ。

竜王も傍聴してるし

>>322
6/15の理事会は羽生が出られるわけないのだが・・・名人戦

それにしてもやっぱり連盟の財政は苦しいのか　淡路・東談話

>>324
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108018214/378

>>325
わしは6/15、6/16記者会見の前日の話をしているのだが

それは6/8の理事会だろ？

窪田が8人しかでなかったとあるのは6/15のだろうが　よく読め馬鹿

それに、○スレにそれ貼ったのは漏れだよｗ

さて、どこぞのバカに6/15に22時すぎまで森内と名人戦の死闘を
演じていた羽生がどうやって同日の14時からの公開理事会に
参加、傍聴したのか説明してもらおうかpgr

6/15っなんて何処に書いてあるのさ？

あーわかった窪田と同じ日に傍聴してないって意味か
って別に>>322もそんな意味じゃないだろ

誤読で外れた話して馬鹿呼ばわりしといて言い訳無いのかよpgr

おまえら熱いな

>>331
6/15の話に言及してるに6/8の、しかも漏れが貼ったコピペを
これみよがしにはってるお前のバカさを棚上げか

おめでてーなｗ

>>333
そうやって無闇に煽るのやめなよ

よくそんなつまらんことでケンカできるなｗ

>>334
おまえがpgrって書いたからだよカスｗ

>>321
誰が傍聴してたかもいいけど、内容を見ると財政面が深刻のようですね。
たまには「将棋世界」買おうかな。

棋戦のひとつも主催してやろうかなといえんのか

将棋世界はもっと奨励会員に光をあてて先物買いしたくなる空気を作れ。
イベントは羽生頼みにするな。

青野はNHKテキストで粘着渡辺叩きするな。

近い将来、山�ｱ７冠達成、里見４冠達成が実現すれば一時しのぎできるかも

>>340
渡辺７冠、山田朱美女流４冠だったら・・・

>>341
前者は十分あるが後者は絶対無いから安心しろ。

たぶん前者達成時には後者は連盟にはいないから。

いっそのこと、フリークラスを日本将棋連盟から切り離し、普及や指導主
体の別団体として独自に運営させたらどうか。資源の再利用という面から
も有意義なことだ。初代会長はワリオでどう？

ワリオを切って普及の財源にした方が良い。

一部人気棋士に頼る体制をやめろ

将棋が流行らないのは、局面を見たってほとんどの人間には理解できない
からだよ。さらに盤駒の色も形もビジュアル的にショボイ。

それなら、盤面のほかに、別画面を用意し、そこでは指された手に見あう
攻撃や防御をＣＧの挌闘家が演じるなどとしてはどうだ？　激指による形
勢判断が常に画面に表示されるので素人でも形勢の推移が分かる。

連盟がまたショップで面白い事やってるｗｗｗｗ
九段　郷田真隆扇子【晩成】
商品番号 2-195-bansei 定価 1,785円 (税込) 送料別
友達にメールですすめる
　携帯で見る
　お気に入りに追加
　レビューを見る
商品仕様
揮毫（きごう）　晩成（ばんせい）
肩書　 十五世名人
長さ・・・約25.5.cm　広げた時のヨコの大きさ・・・約41.5cm
仕様 揮毫は、印刷です。直筆ではございませんので、ご注意下さい。

>>347
郷田真隆15世名人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

阪神みたいに何でも色ありにすっか？
ピンク将棋盤　ブラック将棋盤　ゼブラ　グレー　ｅｔｃ

どうしてこういうミスができるのか、想像もつかないな。

>>347 『蕃性』　凸１６世名人の間違いではないのか？

ブラックライトで光る将棋盤とか見てみたいぞ。

鈴木の扇子まだあほなのか。

米長邦雄会長に対して　http://www.koma.ne.jp/joyful/joyful.cgi　にて下記のような暴言を
日本将棋連盟正会員である武者野勝巳６段の掲示板で吐いています。
これは「日本相撲協会にて、現役を引退した北の湖親方は扶養家族である」と言っているに等しい暴言です。
社団法人として「武者野勝巳６段即時除名」を切に願います。

（書き込み全文再録）
Re: 理事選が終わった、今だから...　ミッフィー - 2005/06/23(Thu) 10:43 No.6820

マリオ先生が連盟の扶養家族という論理でいくなら米長会長も
扶養家族ですよね。だって、オーナじゃないんだから。
　マリオ先生が訴えをおこしたその勇気は、米長会長の
くだらない営業活動よりずっと、将棋連盟にもちゃんと
意見の言える人がいることを世間に宣伝できたという意味でも
将棋界の地位向上に役立ったと思います。
　首都大学東京での講演のトップバッターに選ばれたのが
生涯誇れることのひとつだなんて、さびしい人生。

＞米長会長のくだらない営業活動

そういう批判をするときはくだらなくない崇高な営業活動とは何ぞやというのを
書き添えておくのが手筋ってやつだな。

世間なんて言葉を使ってるのは釣りか真性のアホだがな。

方針 　投稿者： 米長邦雄 　投稿日： 6月21日(火)18時08分42秒

昨日は会長としての一大戦略の下準備。
経営戦略や人事案件を練りに練る。
相談したり、話したり出来るケースと、一切しゃべれないものがあります。
水曜日の理事会にドーンと出す予定。

気になるのは「人事案件」だな。ついにワリオ除名かｗ

将棋界に必要なのは、「ちゃんとした意見の言える」ワリオみたいな寄生虫よりも、
※以外にきちんとした営業活動をして、集金能力のある人間を育成すること。
候補は羽生四冠くらいか。

マリオ叩きは専用スレでやってくれ

>>357
係り受けがおかしくないｊか？　俺の解釈は以下のとおりなんだが、
それでいいかい？

将棋界に必要なのは、ワリオみたいな寄生虫よりも、
※以外にきちんとした営業活動をして、集金能力のある
「ちゃんとした意見の言える」人間を育成すること。
候補は羽生四冠くらいか。

しかしワリオが除名になったらワリオ弟子達はどうなるんやら
花村一門の他の人間が代師匠か？

今度はこんな暴言も書き始めました。
米長邦雄会長に対して　http://www.koma.ne.jp/joyful/joyful.cgi　にて下記のような暴言を
日本将棋連盟正会員である武者野勝巳６段の掲示板で吐いています。
これは「日本相撲協会にて、現役を引退した北の湖理事長は扶養家族である」と言っているに等しい暴言です。
社団法人として「武者野勝巳６段即時除名」を切に願います。

（書き込み全文再録）

将棋界改革の提案　投稿者：原木庄助 投稿日：2005/06/23(Thu) 19:28 No.6844
１）役員選挙権は、支部会員を入れた男女全員とする。
２）連盟経理の公開
3)役員に非連盟人を招聘する。
4)男女２リーグ制を撤廃
５)改革審議委員会を設置し諮問させる。
　　メンバーは　プロ、アマとする。具体的人選は連盟新役　　員にさせるが、選考理由を公表させる。
　　
　　今回の米長人選の３名は恣意的で信頼できぬ。
　以上に付き駒音会員の意見聞きたい。

　　余談だが、人生経験未熟な〇〇先生の色紙を買ったり
　　頂いて宝物にする野暮天は少ない。

　　連盟の閉鎖的封権的体質を打破せぬ限り将棋界の前途は

　　暗い。
　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>360
森下・深浦・池田で配分。

＞メンバーは　プロ、アマとする。

もうね、アホかと。それこそ村社会特有の閉鎖的封建的何とかだろ。

■ アルゼ株式会社が、ｉモード用サイトで　"プロが教える将棋上達サイト"「昇竜将棋」を配信。
月額情報量は315円（税込）。iアプリ対応機種〔505i/505is/506i/FOMA900i〕が必要。
　　　　　　~~

http://www.shogi.or.jp/osirase/main.html

http://www.rakuten.co.jp/shogi/366798/400726/951088/

既出のやつのＵＲＬ

>>356
最近、※が人事案件、人事案件と連発しているので、
なんのことかと思っていたのだけど、

ううむ、そういうことなのかなぁ。そんな気もしてきた。

ﾜﾘｵをIT営業担当にしてNSNが黒字にならなかったらク（ｒｙ

連盟は、今後2年以内にも名人がソフトに負け越すことを想定にいれて経営戦略を練っているんだろうか？渡辺竜王がソフト16強入りで驚いているけど甘すぎ。ここまできたら後は進歩早いよ

>>368
想定に入れても戦略の練りようがないだろ

しいて言えば「コンピュータに勝てなくなりましたから解散します」か？ｗ

ソフトに負けるようになったらプロ将棋の価値がなくなる、と思ってる奴は
ただの知障だろ。

>>370
じゃあ「ソフトがプロに勝ったら廃業する」と言ってる田村は知障ですかｗ

ニュース 　投稿者： 米長邦雄 　投稿日： 6月25日(土)20時56分24秒
とにかく今日の読売新聞の夕刊をお読み下さい。
私の六段抜きの記事が出ています。
それよりも一面に大ニュース。
アマチュア竜王戦に出場したコンピューターソフトがベスト１６に残りました。
明日の表彰式は私が出席しますが、もしかして表彰状はソフトだったりして。

>>370
田村みたいなクズプロが廃業しようが、棋界にとって何の損失もない。

>>368
対策として、飯田弘之六段の除名を検討中です。

>>374
ﾜﾗﾀｗ

連盟のホームページ、いきなりプロ棋戦情報ばかりガンガンでてくるけど
もうちょっと将棋初心者向けというか普及面を重視した作りにならないのかな。

>>376
たしかにそうだね

>>376
同意
関西の将棋会館HPは少しは初心者向けのがあるけども。
やっぱり子供向きのかわいいｷｬﾗでルールを教えたりする
ページもあって欲しいなぁ。
今だと、小難しい事の羅列みたいな感じだけど、そういうのもあると
全体があったかく感じられると思うなぁ。

だからショーちゃんがブレイクしないんだよ

あんなの鳥山明のパクリだしな

これか。王と玉で分けてるのが意外とまぎらわしいかもしれんね。
ttp://www.kansai-shogi.com/beginners/index.htm

d

　　　 　　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　プロアマ入れ替え戦創設でワリオ歓楽
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

mario

日本将棋連盟正会員武者野勝巳６段が運営する「棋泉掲示板　http://www.koma.ne.jp/kisen/bbs/yybbs.cgi」に
以下のような書き込みがあります。
升田幸三先生を騙り、流言を広める武者野勝巳６段を１日も早く除名して下さい。お願いします。

　　　↓　　　↓　　　↓

米長を除名しろ　投稿者：升田幸三 投稿日：2005/06/27(Mon) 15:07 No.1951

連盟会長が除名とは前代未聞・空前絶後であるが法的に時効であるとか言う前に人間として・棋士として完全に失格だ。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: 米長を除名しろ　桐谷広人 - 2005/07/02(Sat) 00:39 No.1963


先生、天国から書き込みをしてくださいましたか。
ありがとうございます。
先生がいつも「米長は連盟を滅ぼす男だ」とおっしゃって、「米長と付き合うな」と言っておられたのに、私は「米長先生はいい人だ」と反論して、先生の言うことを聞かなかったばっかりに、このようなことになってしまいました。
申し訳ございません。
先生、天国からお力をお貸しください。そして、将棋連盟が滅びるのをお救いください。（合掌）

笑った。

升田なら時効とか法的とかうだうだした言葉を使わんでくれｗ

升田、桐谷と来たら次は大平か？

>>387
※スレにネタ展開予想がでてきてるｗ

※じゃ　じり貧ょ。自分の事しか考え無い身勝手な奴だから。

　　　 　　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　揮毫　慰謝料千金　
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

>>384

武者野が384の２ケの書き込み削除した。

日本将棋連盟正会員武者野勝巳６段が運営する「棋泉掲示板　http://www.koma.ne.jp/kisen/bbs/yybbs.cgi」に
以下のような書き込みがありましたが、「1965　一介の将棋好き」の発言だけ削除しました。自己主張のみを今も垂れ流しています。
連盟の一大契約先である毎日新聞の意向をねじ曲げ一方的な報道を続ける武者野勝巳６段を１日も早く除名して下さい。お願いします。

　　　↓　　　↓　　　↓

Re: 第17期竜王戦CD　マリオ - 2005/06/21(Tue) 07:58 No.1921

先日、毎日新聞社に行って来ました。
自分としては多少の赤字なら続けたいということで、支援してくださる出版社の了解があったこともあり「せめてもう１期、本屋での全国販売をしてみたい」と交渉に望んだのですが、
「ＣＤによる棋譜公開は止めよう」というのが新聞社の既定方針のようでして、棋譜使用の許可が下りない以上６３期ＣＤの販売は断念せざるを得ません。

竜王戦１７期ＣＤに関しては竜王戦倶楽部内においては解説付き棋譜を公開しており、インストールテストなどチェックが済んだ後（６２期においてはチェックが甘く初めての方に迷惑を掛けてしまいました）
近くＣＤ化の告知を行います。
-------------------------------------------------------------------------------- 一大契約先である毎日新聞の、流言を広める武者野勝巳６段を１日も早く除名して下さい。お願いします。
Re: 第17期竜王戦CD　一介の将棋好き - 2005/07/03(Sun) 11:49 No.1965

武者野六段様

はじまして。最近このホームページを拝見を始めましたこのような場を創り上げられてきた武者野様六段に感謝申 し上げます
さて、ここで上の方が聞き捨てならないことを書き込んでいましたので同じくこの掲示板でご連絡します
私は新聞社の方と親しくさせていただいているのですが、その方に名人戦・順位戦パーフェクトデータの今後をお聞
きしたところ、将棋文化貢献のためにも前向きに検討しているらしいと話されていました
ただ、制作を委託している駒音という会社がネックになっているということでした
私はその駒音という会社がどんな会社か存じあげませんが、将棋文化発展のために名人戦・順位戦パーフェクトデータ
がほしい私は新聞社の方と親しくさせていただいているので、上の方のお話とは違うようですので、もっと詳しいことを聞い
てきて、ここに報告していいでしょうか

　　　 　　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　デイブ・ワリオ６段腹のクソROMですが何か？　
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

※は番外戦部隊が充実してるよなぁ

>>395
なかが○先生と、せんざ○先生と、いと○先生のこと？？？

>>393
漏れは（´･(ｪ)･｀）のハンドルしか使ってないのに
その他のハンドルを使ったカキコと同一人物視されてるよ・・・


ホントにIP調べたのか？　駒音は

asahi.net とか　so-net　だと、全国同一ＩＰになるんでないか？
だから全員アクセス禁止ボッシュート(ﾜﾗ

武者野勝巳ｾﾝｾｲのコンピュータ技術は高いからみんな信頼してね(ﾜﾗ
棋泉見ればわかるでしょ！！！

ねえ、千駄ヶ谷の東京将棋会館って誰でも入れるの？
売店に用があるんだけど営業時間内（10:00〜17:00）に行けば
売店で好きなもん買って無事帰ってこれる？

>>399
入館には棋士の紹介状が必要だったはず


なわけない

売店も無愛想なんだよねー

将棋世界の元編集長はいるのかな？

関西の販売課は万引きゼロらしいよ
将棋ファンに悪い人は居ないみたい

関西将棋会館のほうにはシャンプーハットのてつじ君が将棋を指しによく来るみたいだね。
小学生の頃からやってるって言うから結構強いかも。誰か指したことある人いないかな。

関西ローカルで深夜でもいいから将棋番組を民放でやってほしいな。
将棋の強い有名人と雑談しながら将棋を指す番組とか。小学生の強い子とやるとか。

>>404
aikoとのツーショットがaiko日記にあったような
（かなり前の日記だけど）

aikoって２４のHN晒してるんだな。すげー

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/1468/profile.htm

http://tatsume.net/r.cgi?log=13579
テロ最新情報

>>403
あの閑古鳥の鳴きっぷりでは万引きできるわけないｗ
２階の道場も一時を思えばがらーんとしてるしねえ

万引きのプロの方でつか？

>>405-406
あいこって今道場バイトしてる　あいこさん？

日本将棋連盟正会員武者野勝巳６段が運営する「棋泉掲示板　http://www.koma.ne.jp/kisen/bbs/yybbs.cgi」に
以下のような書き込みがありましたが、「1965　一介の将棋好き」の発言だけ削除しました。自己主張のみを今も垂れ流しています。
連盟の一大契約先である毎日新聞の意向をねじ曲げ一方的な報道を続ける武者野勝巳６段を１日も早く除名して下さい。お願いします。

　　　↓　　　↓　　　↓

Re: 第17期竜王戦CD　マリオ - 2005/06/21(Tue) 07:58 No.1921

先日、毎日新聞社に行って来ました。
自分としては多少の赤字なら続けたいということで、支援してくださる出版社の了解があったこともあり「せめてもう１期、本屋での全国販売をしてみたい」と交渉に望んだのですが、
「ＣＤによる棋譜公開は止めよう」というのが新聞社の既定方針のようでして、棋譜使用の許可が下りない以上６３期ＣＤの販売は断念せざるを得ません。

竜王戦１７期ＣＤに関しては竜王戦倶楽部内においては解説付き棋譜を公開しており、インストールテストなどチェックが済んだ後（６２期においてはチェックが甘く初めての方に迷惑を掛けてしまいました）
近くＣＤ化の告知を行います。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 第17期竜王戦CD　一介の将棋好き - 2005/07/03(Sun) 11:49 No.1965

武者野六段様

はじまして。最近このホームページを拝見を始めましたこのような場を創り上げられてきた武者野様六段に感謝申 し上げます
さて、ここで上の方が聞き捨てならないことを書き込んでいましたので同じくこの掲示板でご連絡します
私は新聞社の方と親しくさせていただいているのですが、その方に名人戦・順位戦パーフェクトデータの今後をお聞
きしたところ、将棋文化貢献のためにも前向きに検討しているらしいと話されていました
ただ、制作を委託している駒音という会社がネックになっているということでした
私はその駒音という会社がどんな会社か存じあげませんが、将棋文化発展のために名人戦・順位戦パーフェクトデータ
がほしい私は新聞社の方と親しくさせていただいているので、上の方のお話とは違うようですので、もっと詳しいことを聞い
てきて、ここに報告していいでしょうか

>>410
はい、お気楽トリオ（予定）のあいこさんです

>>404-405
ttp://www12.plala.or.jp/ya-chan/04-11-04-aiko-tetuji.jpg

武者野勝巳除名まだですか？
何か後ろめたいことがあるのですか、米長邦雄会長？
後ろめたいことが皆無であるならば、即刻武者野勝巳を除名して下さい。

おい連盟のホームページもっと見易くしる

↓等を参考に
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/index.jsp　（MLB公式サイト）

Standings（順位）
Stats（戦跡）
Schedlue（日程）
Players（棋士情報）

の充実を頼むで

　　　 　　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　納涼女流棋士浴衣イベントやってほしい
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

【公開質問】

米長邦雄会長に質問です。どこのスレッドですれば最善手なのかわからなかったので、マルチポスト質問になることをお許し下さい。

【瀬川晶司プロ入り試験の先手後手について】
全６局の先手後手がどのようになるのかの記載が見当たりません。
将棋は先手勝率が高く、タイトル戦では交互に先手を持ちます。
この度のプロ入り試験において、

１．毎回振り駒をするのか？
２．第２局以降は、先後交替で指すのか？

はどのようになっていますでしょうか？
開始から棒に４局後手を引いて、全敗で失格、になってしまう可能性もあります。
事前に発表できることは、第１局開始前に発表下さいますようお願い致します。

>>417
なぜ連盟に直接メールしない？
いくら※がねらーだからって、直接ここでは答えんぞ（ﾜﾗ

>>418
俺のメアドがバレるのはイヤだ(ﾜﾗ
武者野勝巳擁護派の○○○に先生もいらっしゃるし(ﾜﾗ

「ここに回答して下さい」とは書いてもいないし、思ってもいない。
日本将棋連盟ＨＰの「プロ入り試験」のどこかに書くなり、
第１局の当日、「Ｗｅｂ生中継で発表」でもいい。
カッコいいぞ(ﾜﾗ

ここに書いてくれてもいいのだが(ﾜﾗ

>>419
※の掲示板にかけばよいのでは？
質問自体はまともだから答えてくれると思うよ

>>420
米長先生のＨＰに、掲示板はまだ残っていた？
武者野勝巳１派が乱入して荒らして、書き込めなくなったキリでなかった？

>>419
俺の推測だが、１局目振り駒で、あとは対局ごとに先後入れ替えじゃない？
先番ばかり、後手番ばかりじゃ試験になんないし。普通ならこうすると思う。

本日は、武者野勝巳６段は　インターネット破壊活動従事中です。

http://www.koma.ne.jp/joyful/joyful.cgi　の

Re: しりとり　マリオ - 2005/07/13(Wed) 18:26 No.7729

真部一男（お）
奇病に取り憑かれるまでは、将棋界で一番カッコいい先輩でした。
最近『升田将棋の世界』を執筆。７月下旬発売です。

をご覧下さい。ついでに

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117582751/733　15:24:30 ID:sWsGkI+j
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117582751/740　16:36:21 ID:sSjHDsG+
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117969580/252　17:41:14 ID:sSjHDsG+

もご覧下さい。１５：２４　→　１６：３６　に移動して、その後延々と米長邦雄会長に中傷誹謗を浴びせております。

日本将棋連盟は、武者野勝巳を１日も早く除名処分にして下さい。

　　　 　　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　　 銭ゲバデヴイラネ　ペッ
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

おまいら基地外にエサ与えないでくれ・・・

批判だけして何も建設的な発言の無い「武者野勝巳１派」は全部清掃して下さい。
「近代将棋」が無くなっても、何も後悔ありません！(ｷｯﾊﾟﾘ

おとなしくワリオスレでやってればいいのにね
まあどっちにしろ逆効果なわけだがｗ

>>427
問題は今日の王位戦スレでも結構アレを相手にした香具師が
いることだが

「これでいいのか？」って将棋板の実況民だと思ったのに、なんでこのスレで
武者野に粘着してるの？

ただの目立ちたがりの馬鹿だから

あの固定はマルチコピペするわ改行しないわでかなり迷惑。


それはそれとして、泥沼日記より

＞私が会長にふさわしいかどうかは別ですが、
＞その言動が将棋界にマイナスイメージを与える者については
＞何らかの手を打つべきものと多くの棋士からの声が届いています。

誰のことだ？？

>>431
わかっててかいてるくせにｗ＞誰のことだ？


※も自分が現在圧倒的優位な立場にいるんだから
わざわざ日記で書くこと無いのにねえ

（やるならいきなりやりゃいいじゃん・・・瀬川問題が終わった年明けすぐとか）

マイナスイメージを与える者は多分あの人なんだろうが、
本当に処分を検討しろという人はいるんだろうが、
あの人の過去の貢献度は連盟的にはどう評価されてるんだろうね。そこが気になる。

「武者野先生（ﾜﾘｵ）先生がこの先生きのこるには? 」http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117582751/

05月21日 ● 近藤正和 第76期棋聖戦 一次予選 1回戦
08月10日 ● 滝誠一郎 第53期王座戦 一次予選 1回戦
09月21日 ● 滝誠一郎 第46期王位戦 予選 1回戦
11月30日 ● 大平武洋 第18期竜王戦 ６組 ランキング戦 1回戦
01月20日 ● 真田圭一 第31期棋王戦 予選 1回戦
01月28日 ● 村中秀史 第55期王将戦 一次予選 1回戦

名人戦はフリクラの為、２００４年度は
「７大タイトル戦全て最低ランクでの初戦敗退」
というある意味偉大なる記録を達成。

また、補足をすると滝誠一郎七段も2004年は
「武者野戦以外、全部７大タイトル最低ランク敗退」
となっており、要するに最低同士の対決で武者野は２連敗し
「2004年度最低棋士」の名をより不動のものにしている。

>>433
いるんだな、これが…
米長と利害が一致しなさそうな人間まで「スポンサー筋に迷惑をかけるのはどうか」と言ってる。
あとは順位戦CD-ROMの問題でのゴタゴタかな。
これで切れた棋士はかなりいる。

まあ米長にしては警告のつもりなんだろ。黙ってやったりしてもどうせ
「闇討ちだ」って
文句言われるんだからｗ

棋泉掲示板に「会社精算が原因で借金を支払わない」が事実であるのに、「毎日新聞が一方的に拒絶」と
武者野勝巳が虚偽の強弁を張っていることが暴露されました。
スポンサー筋の名誉を汚す行為は、絶対に間違っています。即刻武者野勝巳を除名＆永久追放にして下さい。

１つ質問なのですが、「将棋界では弟弟子のカネを踏み倒すことは一切問題なし」の世界なのでしょうか？

　　　↓　　　↓　　　↓

http://www.koma.ne.jp/kisen/bbs/yybbs.cgi

無題　投稿者：貴方は大うそつき 投稿日：2005/07/15(Fri) 04:10 No.1976

ついでにいうと、弟弟子への借金はどうなった？　ほんと最低。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 第17期竜王戦CD　マリオ - 2005/06/21(Tue) 07:58 No.1921

先日、毎日新聞社に行って来ました。
自分としては多少の赤字なら続けたいということで、支援してくださる出版社の了解があったこともあり「せめてもう１期、本屋での全国販売をしてみたい」と交渉に望んだのですが、
「ＣＤによる棋譜公開は止めよう」というのが新聞社の既定方針のようでして、棋譜使用の許可が下りない以上６３期ＣＤの販売は断念せざるを得ません。

竜王戦１７期ＣＤに関しては竜王戦倶楽部内においては解説付き棋譜を公開しており、インストールテストなどチェックが済んだ後
（６２期においてはチェックが甘く初めての方に迷惑を掛けてしまいました）近くＣＤ化の告知を行います。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 第17期竜王戦CD　貴方は大うそつき - 2005/07/15(Fri) 04:00 No.1975

これから会社が清算関係に入るので百数十万円の債務は払えないと開き直ったのは誰？　そんな人に継続的に仕事を頼めるわけがないでしょう。ほんと、いい加減にしてよ。
毎日新聞にも読売新聞にもひとからならず恩義があるのにね。信じられないね、まったく。

【武者野勝巳の思考パターン】
米長邦雄会長からカネをむしり取ろうと訴訟
　　　↓　　　↓　　　↓
むしり取ったカネで、元社員のＳＥに遅まきながら金銭的に報いてあげたい
　　　↓　　　↓　　　↓
元社員のＳＥには、ソースを持って行かれた（未払い賃金の担保と推測）上、返事が来ない
　　　↓　　　↓　　　↓
未払い賃金を先に支払わなければ、ニッチもサッチも行かないのが「（株）棋泉の現状」
　　　↓　　　↓　　　↓
会社が清算関係に入るので百数十万円の債務は払えないと開き直り
　　　↓　　　↓　　　↓
毎日新聞社に対して、ウソ八百を並べ立てた虚偽の内容を、棋泉掲示板で披露
　　　↓　　　↓　　　↓
真実を書いた書き込みは削除。自分のウソ八百のみ残す。

>>435
毎日に捨てられたのは致命的だったね。

>>438
>会社が清算関係に入るので百数十万円の債務は払えないと開き直り

こんなバカに「継続的で今後も長く続く仕事」頼む人間はいない(ﾜﾗ
必然として、毎日新聞にも読売新聞にも捨てられる(ﾜﾗ

米長邦雄日本将棋連盟会長様

昨日の順位戦Ｂ級２組有料Ｗｅｂ中継に於いて、
森−泉戦が２５７手以降が中継されない事態が発生しました。

２ちゃんねる「第64期順位戦 Part3スレッド　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121428390/42-44」
に於いても、問題提起されております。

日本将棋連盟を信じ、有料Ｗｅｂを見ている顧客に対して、誠実かつ丁寧な説明と
今後の展望を、連盟ＨＰ上にて発表下さいますようお願い致します。

「順位戦に於いて、手数の上限を２５６手とする」規約を作られた時は、連盟を見捨てます(ﾜﾗ

8ビット

将棋ソフトの進化やあきらかに先手有利がはっきりした今、早急に手を打たねばならない。
よって、以下の改革案を参考に対処すべし。

案一
持ち時間に差を付ける

案二
後手番は打ち歩詰めを認める

案三
今期の名人戦のようにタイトル戦が最終局までもつれた場合
実質、振り駒で勝敗が決してしまってはもともこもない。
よって二日制なら、最終局だけ持ち時間を短縮、先後でそれぞれ指して
連勝なら、決着。一勝一敗なら、さらに持ち時間を短縮して勝負をつける。

※対局中、及び対局期間は将棋ソフトは使用厳禁。
用いた場合は永久資格剥奪などの厳罰。

>>442
持ち時間が一番妥当。打ち歩詰め認めたら定跡が根本からひっくり返りそう。

>>442
千日手が成立したら先手負け、にしたらどうよ？

>>442
６目半のコミだしが妥当。

後手番が不利というのは昔からわかってたこと。
不利だからこそ後手番に工夫が求められ、将棋が進化したとも言える。
千日手後手勝ちとか決めたら勝率が逆転し、将棋そのものが変質してしまうよ。
賞金に差をつけるなんてどうかな。

持ち時間ハンデが妥当だとは思うが・・。
そもそも「先手有利がはっきりした」かどうかは微妙だし、
連盟がそれを認める事は当分ないだろうね。

瀬川プロ入りみたいなショー的なものは一過性のもの
免状収入・スポンサー収入に頼らず
地道に将棋ファンに普及すべき

持ち時間ハンデはホントに必要だと思う。
A級だけでなくB1クラスでも先手の勝率高すぎ。

米長変えてくれないかな・・

NHK杯は変えた方が良いね。▲居飛車穴熊勝率六割だぞ。

>>448
収益どうやってあがるの？

連盟に対して金使ってくれるファンでないと
連盟はあと5年で倒産だぜ？

>>451
それ、ホント？もしそうだとしたら、２〜３年後には連盟で盤駒
激安価格で販売するかなぁ？

よみくまのマッチポンプだがな

将棋連盟の普及活動ってのは投資の部類に入る。
将棋人口が少なければスポンサーなどつかない。
従って地道な普及活動＝スポンサー収入に頼るということだろ

意外に知られていないのが、盤駒売って得る収益なんて、
ないに等しいということ。

>>454
そうなんだ・・・。がっかり。

>>453
そうともいえんて。実際に某ブログに簡単な連盟の収益でてるよ

将棋連盟の収益ってのは究極的に言えば将棋連盟に対する日本国民の需要だよね。
結局将棋やる人が減っていけば将棋連盟は潰れざる負えんよ

>>457
ネット普及による無料でリアルタイム情報提供
→リアルタイム度に劣って有料の新聞や雑誌が売れないと直撃だ罠。


NSNはあの通りだし。うーむ。

確かに
というか連盟がないと困るって状況あるのかなあ。
少なくとも存在価値は薄れている希ガス

>>456
それどこっすか？

スポンサーには囲碁に出してる分をもっと将棋にまわしてほしいよなあ
国内棋戦も台湾か朝鮮の人だし、世界戦も韓国か中国に賞金もってかれてるんだから・・・

>>461
逆にいえば、囲碁のスポンサーになれば、中国や韓国にも宣伝効果があるからね

>>460
ttp://blog.livedoor.jp/sbc2005com/

2〜4月のとこにある。

今時　免状欲しがる人なんていない。
こうなったら記念免状でがんばるしかない
瀬川さんが　フリクラ合格なら瀬川さんの署名を入れて
合格記念免状
吉田さんが1級合格なら　吉田さんの署名をいれて　吉田奨励会合格記念免状
さらに2人そろえて2005年話題の2人署名入り免状
会長名人竜王四段1級という豪華キャストの免状は値上がり見込めるや否や？
さらに武者野先生も加えるかどうかは微妙

瀬川プロ編入試験で、一部に「天彦＞瀬川」であると実力予想されていたし順当な結果」
という意見もあるが、事実なら、もし仮にプロ試験通過したら
中途編入なのにいいのか？

「奨励会トップより強く　【＆】　Ｃ２平均プロ棋士以上」
両方証明でないと３段リーグの正式ルートより棋力低くてもプロに
なれる事になる。付け出し編入（フリクラスタートといっても）である。
（なお、同程度であれば棋力差がそもまま勝ち負け決定とはならないが
　惜しい対局でも無い）

＃フリクラなら、ある一定以上の棋力（或いはプロ実績後）が
あれば何人いてもＯＫ、アマトップクラスも希望（棋力証明試験有）すれば
フリクラ入りＯＫです。という事に連盟改革する予定なら話しは別

その場合、フリクラ棋士は、準プロとし、
勝者側対局料以外は、固定給や敗者対局料は無し、主たる収入とする兼業も可
（つまり連盟管理の対局将棋はあくまで従たる仕事）とすべし

逆説であるが、
Ｃ２以上を連盟（議決権ある）正会員とし、フリクラ棋士は女流棋士会と同じ
扱い（「フリークラス棋士会」を創設）にする。
つまり（順位戦を除く）タイトル戦に出場する権利を持つシード選手
（アマで各アマ棋選優勝＆準優勝など上がって来なくてもＯＫ）

フリクラ＝＞Ｃ２は３段リーグからより困難、
１０年でフリクラ権利無し、な所も丁度良い。

逆にアマでタイトル戦シード選手（つまりフリクラ）にすべき人間を
プロ編入試験を契機にフリクラ入り門戸を一定基準をもうけて
アマから「準」プロ道を開放すべし
（Ｃ２以上プロ（正会員）になる道も現在の規定を変更する事なく存在する）

＃財政的な事は >>465 に記載した。連盟が同棋士に対する責任は
　タイトル戦出場割り振る事　と　対局毎対局料（勝者の場合のみ）
　この２つに限定、なので現在より（人数宇多くても）経費少になる
　（フリークラス棋士会の会運営費ぐらいは出費してあげましょう）

まあ、棋士のリストラ（待遇低下）、ＮＳＮの清算は避けられんね。

瀬川ケースに始まるプロ化の問題も、
棋士一般の入口だけではなくて出口についての議論も
セットでしないとあまり意味がないと思う。

あと、待遇低下を嫌って、恥知らずな棋士が、
トップ棋士の取り分を削ってこっちに少し廻せ、
みたいな事を言い出さないか注視しています。

また、普及普及と言い過ぎて、
地方の痛いオヤジとかがしゃしゃり出てくるのも嫌だなあ。

例えば竜王戦にはアマ出場枠があるなら、
３段出場枠というのがあってもいい、と思う。

東京将棋会館の建替え問題はどうなったんだ？

田中先生お帰りなさい

>>469
そんな金どこからだすんだよｗ

年間赤字が1億円以上、そして繰越現金がわずか3億しかないのに。

そこでワリオが「大リーグのように対局料にも贅沢税を導入しろ」と提案するのでつよｗ

俺１０万円くらいなら寄付しても良いかも。

お礼に羽生、谷川、清水の宛書直筆寄せ書き扇子ください。

し，清水！？

>>464

フリクラ　瀬川晶司　四段
フリクラ　熊坂学　　四段

この二人の署名の入った免状がほしいなー。

>>475
金澤もいれて

どうせならフリクラ全員連名で

通天閣の将棋大会ピンチ　学生集まらず２年連続中止
ttp://www.sankei.co.jp/news/050722/sha071.htm

>>478
あちゃー

よみくまwの記事によるとアマ竜王戦、
5年前と比べるとアマ参加者総数は25%減なんだそうだ。
（4600→3400だったかな）

底辺層を拡大しないとまずいわな。

>>478
焦点のはっきりしない記事だと思う。
通天閣の地盤沈下の問題であって、学生将棋界とは関係が
ないのではないか。
一般人が誤解すると困る。

「５年で２５％減」ってかなり急速な衰えだと思うけど、
原因はなんだろう。

>>481
もう一度週刊将棋の香具師をみて正確に書くと（コンピュータ将棋の昨日･今日･明日）


「（中略）また、参加者が減り続ける現状で大会を継続する
　意義をどこに見出すかという問題がある。
アマ竜王戦各地区予選参加者の合計は、平成12年度の4376人を
ピークに3413人まで落ち込んでいる。」
（要は激指やコンピュータをもっとだせば今回みたいに注目されるだろ、
とのよみくまの恫喝、じゃなかった指摘）

正確に計算すると22%減か。どっちにしてもえらいこっちゃ。

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　おまえらたまにはスポンサー連れて来いよ
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

代表になれそうもないからっていうのがあるだろ。
一回戦で負けて即お帰りじゃあ大会に参加してもしょうがない。
わざわざ朝早く起きても…って思ってるんじゃない？
（俺もそう思って大会に出てないんだがｗ）

アマ竜王戦の参加費を下げろと誰か提案してくれｗ

１５年で２５％減
巨人戦の観客動員率や視聴率より遥に減耗率は少いんじゃあないの？

>>486
をい、5年だぞｗ

日本将棋連盟殿

会長だけでなく、スポンサー筋にまで罵詈雑言を浴びせ掛けている正会員武者野勝巳について

武者野スレッド　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117582751/
棋泉スレッド　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121412328/

にて実態が明らかになって参りました。
１日も早い除名＆永久追放処分を実行下さい。謹んでお願い申し上げます。

スポンサー筋に罵声をあびせたのは、りょうちんの日記じゃなかったっけ。

>>479
うざアマが悪い。彼ら普及の邪魔してる自覚無さ過ぎ。
クラス過小申告とか初級者キラー排除しろよ。

>489

詳しく、プリーズ。いつごろでつか？

水曜日は森下チームが反省会を開いていました。７時までジュース一杯で熱心な討議でした。
私が乱入。「オイ。このあとはビールにしたらどうだ」
余計なことでしたかね。
島チームや、いくつかのチームで職員全員参加型になります。

木曜日は部長、次長会議。
１１時から始まって２時間半。食事抜きの熱心な話し合いでした。
皆、真剣です。
会長提案の将棋界大改革案が動き出した。
西村専務、田中常務は私よりも改革に積極的な発言が多く参考になります。


なんだ大改革案って

プロも公式にレーティングを導入してくれ。
段位以外にも棋力評価基準があってもよからう。
名人の権威を否定することになるとかいう反対があるの
かもしれないが。

アマ竜王戦への参加者数が、
この５年で２２％減少したことは、アマ竜王戦の権威化がそれだけ進んだととらえるべきでしょう。

つまり、腕試し気分の泡沫アマ棋士がだいぶ減ったということです。
参加者が減少した分、１局１局のレベルが上がってるように思います。

なぜ、そうなったかといえば、将棋クラブ２４のおかげで、
アマチュアが自分の強さをかなり正確に把握できるようになったからでしょう。
（参加者のピークが平成１２年だそうですが、将棋倶楽部２４のオープンが平成１０年１０月末。会員が順調に増え、法人化したのが平成１３年５月。）

アマ棋戦への参加者数の増減では、将棋人気の盛衰をはかることはできません。

アマ竜王戦は、アマチュアが棋界最高位に到達するための入り口として、ここ数年注目度は増していると思います。
（アマチュアがプロを倒す可能性が以前より高まっているため）
ですから、大会運営の意義は、高まりこそすれ、減少しているということはないと思います。

もし、読売さんが、大会の意義を、参加者数の多い・少ないのみで考えるならば、
圧倒的多数を占める“弱者”向けの大会にすべきだけのことです。

公式戦の対局中に大きい地震がきたらどうなるんだろう｡

竜王戦、対藤井戦であったような。

>>495
ある程度以上だと、時計を止める指示が出る模様。

５０秒、いち、にい、さん、しい、ご、
ドシーン、ガタガタ、ガタガタ、ガタガタ

解説努める場合は話し方の勉強もした方が良いよね。
かつぜつの悪さはどうしょもない。
鍛錬して欲しい。

もともと指し手が読めない香具師が解説している場合も多いよ。

連盟なんか潰れても困るのはプロだけで
アマは２４があれば問題(　´ゝ`)　無

24がそんなに良い物かなぁ？
どんな人間がどんな表情をして指してるのか分からん無機質の世界だし。
24みたいなネット将棋だけの世界は嫌だな。

大会の敷居は高い。

>>491
所司のパーティーの招待客でむかついた

24の久米さんに大山賞をやって欲しい。
近年この人ほど将棋の普及に貢献した人はいないだろ。
毎日明け方まで24を管理していてる労を素直に報いてやって欲しいね。
ＮＳＮの最大の商売敵だからといって嫉妬はよくない。

>>505
同歩

>>504
ブログの6/23ではお詫びが書かれていて消されてるな＞内容

他にあるのかな？

日本将棋連盟殿

　貴連盟正会員武者野勝巳が主催している「駒音掲示板」http://www.koma.ne.jp/joyful/joyful.cgi
にて以下のような冒涜が本日０３：２０にも書き込まれて、未だ放置して衆人の目に晒されております。

　一刻も早く、武者野勝巳を除名＆永久追放にして、正常な状態にて運営下さい。お願い致します。
　　　↓　　　↓　　　↓
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 無題　YY - 2005/07/24(Sun) 03:20 No.8221

米長被告の著作権侵害の罪による実刑判決の日程は、スケジュール的に、いつ頃になるのでしょうか？

よろしくおねがいします。

以後、連盟の財政についてはこのスレでやってください。

将棋連盟赤字１億円どうする？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122186482/

タイガー・ウッズや朝青龍のようなニューヒーローが出てこないからだ

森内が地味すぎるからいけない

3年以内に渡辺が４冠以上占める

>>511
７冠って言わなきゃ。

渡辺が将棋界の顔じゃお先真っ暗

>>513
イメージ的にはずばり将棋顔なんだが。

２７日に東京にいることになりました。

A級順位戦の郷田ー藤井戦は見れますか。
見れるのなら、将棋会館に行ってみたいのですが・・・。

別に赤字になって、つぶれようとも誰も困らん・・ぷぷ

以後、連盟の財政についてはこのスレでやってください。

将棋連盟赤字１億円どうする？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122186482/

>>516
スレタイ読めば？　頭のﾜﾙｲ夏厨？ww

ttp://blog.livedoor.jp/sbc2005com/archives/28626375.html

　開示決定が出ました！
　タイトルをご覧になっても、「一体何ぞや？」ですよね。
　実は、先日、文化庁に日本将棋連盟の「平成16年度事業報告書」と「平成17年度事業計画書」の情報開示請求をしていました。（決算書と予算書のようなものです。）
　その「開示決定」が今日出たわけです。

　本当は、今年あたりから、連盟公式サイトにPDFで情報をアップして欲しかったのですが、どうも、情報の開示は「関係者に対してのみ」のようなので、今年も仕方なく情報開示請求を行いました。
　開示決定が出ただけで、現時点では資料はまだ手元にはありませんが、近日中には郵送されてくると思います。
　日本将棋連盟にとって、「平成16年度はどういった一年だったのか？」「平成17年度はどういった一年にするつもりなのか？」をじっくりと拝見したいと思います。
　ところで、「情報開示請求は難しいの？」というご質問を頂いたのですが、私の回答は「簡単ですよ。」です。遠方の方でも、郵便で全ての手続きが完了できます。



　ということでまた経営状態がくわしくわかりそうだ

>>512
三年じゃ名人挑戦までいけません
（今C1だから）

>>515
道場に設置してあるモニタで盤面を見れるかな
当日は竜王戦の阿部-木村戦があるから駄目かもしれないけどさ
どちらにしても営業時間が７時までなので最後までは無理だろうね

ちなみに26日なら棋聖戦５局の盤解説会がある
解説は渡辺明竜王なんで都合がつくなら、こっちのほうがいいかもしれない

>>515
お問合わせ先に電話してみたら？
http://www.shogi.or.jp/~doujou/doujou/main.html

>>515
一つだけ言うと

プロ棋士や奨励会員が使う対局室があるフロア、
一般人は立ち入り禁止

>>520
東京将棋会館はどうかしらんが関西将棋会館は御上段の間（特別対局室）の対局だけは誰でも見られるよ。

>>523
ごじょうだんでしょ。

マリオが＊の会長就任を徹底阻止しようとしたことは事実だろうが、
それなりの根拠というか「言い分」も認めるべきだ。と俺は思う。
傍から見れば現職の専務が社長を追い落として、取って代わるというのは、
「異例」なことであり、見苦しいこと間違いない。
すでに専務時代から、自分が発案者兼文書の発信人で好き勝手なことをしてきたのだから
「赤字」にしたって、＊には言い逃れようのない責任がある。
また、好き勝手を容認してきた中原に対して、取って代わる大義名分があったのだろうか。
まあ連盟内部には内部なりの理屈もあるのだろうが、この交代劇により、潜在的に、
連盟自体の見識や品位といった部分に関して疑いを持つ人も増えたのではないか。
特に、連盟の周辺で、常に与党的な立場をとってきた方々や、
高段位免状を購入するなどこれまで寄与してきた人の中で、覚めた声が増えたことは事実。
こういう部分のダメージはすぐに顕在化することがなくても、近い将来
必ず表れるものと思う。

※に半分責任が有る。無責任な奴だ。この二人。

>>524
モニタが２階の道場についている。

>>525
「マリオの尻の穴が汚い」まで読んだ。

>>525

中原と※とでは、将棋界の実力では圧倒的に中原で
１００年後の歴史では中原の名は
「大山」＝＞「中原」　として残る（あくまで時の将棋実力として）
（その中にライバルとして升田、※とは残るだろうが
　升田と※を比較しては升田に失礼）

会長は団体経営能力無くて飾りで良い、ブレーンがしっかりしていて
（将棋界を（具体的案が無くても）発展させようというボジティブだけ
　あれば良い）さえすれば、まして社団法人だのだから
＃渉外さえちゃんとこなす事と著書はしっかり名著を残してね♪

永世名人ほか現役時代の実力ってそんなに軽いのか‥
＃千葉問題があったとしても

※はもし経営能力があったとしてら、まさに専務で活躍するのが
筋だったのでは無いか？

「大山」＝＞「中原」＝＞「羽生」
その中間に中継ぎ役が当然複数人発生するが、
時のエースだった人物は祭り上げないと‥

大山が別格視されてるのは強さだけじゃないしな。
中原はすでに論外だが、羽生が連盟の窮地を救うような
貢献をすれば同格として扱ってくれるだろう。

会長が給料カットを棋士・職員に告げる→みんなから反発される
→自分の身があぶない→でなにもしない→ワラ

５１５です。みなさんありがとうございます。

今日、将棋会館に寄らずに帰宅致しました。
地震と台風を体験してきました。
今度は、見にいってみたいです。

朝日オープンを改名すべき。

覇王、棋神、とかなんとか。

朝日は毎日が名人戦を持ちきれなくなって手放すのをじっと待っている。
だから、朝日オープンをタイトル戦に格上げする気なし。

「朝日プロ名人戦」にしたらどうだ。

>>533
朝日オープンでよい。
朝日インビテーショナルなんてのもかっこいいな。

>>533
棋神は竜王の時の一番候補だったらしいが、没になった。
宗教的なものが絡んだりして微妙だからということで。

王将戦が無くなったら本当に衝撃デカいだろうな。
一番好きなタイトル戦だ、個人的に。

大山のタイトルってイメージがいまだにある。

奨励会の人たちの近況を「多く」載せた雑誌を刊行して下さい。

>>539
将棋ジャーナル・将棋マガジンがつぶれて数年しかたってないのに
そういう妄言（ｒｙ

もう将棋マガジンが潰れて１０年になろうとしているのに（１９９６年９月が最後）

>>540-541
そうだったの・・・？
ごめんなさい、他意はなくて。
奨励会の方たちに只、ずーと憧れていただけだから。

もっと前には詠将棋賛歌とか
田丸や故芹沢が出したミニコミがあったけどみんな
なくなってるな

つ将棋クラブ

>>543
｢エイ将棋賛歌｣は総会屋が発行していた
雑誌だが、内容はすばらしかった。
商法改正に伴って、廃刊になった。

>>545
新井田氏の小池じゅうめい物語2ndステージに
詳しく書いてあったね

夏厨ですが、荒らしてよかですか？

週刊ポストの指導対局も
終わるそうな。

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　凸撃しちゃったから無給でいいよ
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

>>537
竜王も法華経と関係がある。

りゅうおう　―わう 3 【竜王】

1 竜族の王。法華経においては仏法を守護するものと説かれる。
→八大竜王

はちだいりゅうおう　―だいりゆうわう 7 【八大竜王】
仏法を守る八体の竜神。すなわち、難陀・跋難陀・娑迦羅・和修吉
(わしゆきつ)・徳叉迦・阿那婆達多・摩那斯・優鉢羅の称。雨や水に
関係するとされることが多い。八大竜神。

>>548
米長がやってた頃しか印象にないな。
正直、まだやってたのか、という感じ。

>>550
まあ宗教つながりもあるけど、飛車の裏も「龍王」だから…

そろそろ【借金まみれの詐欺師＝武者野勝巳（株）棋泉社長】の実像をこのスレッドで公表するか！(ﾜﾗ
>>531　見ろや
--------------------------------------------------------------------------------
531 ：名無し名人：【2005/07/26(火) 18:02:37 ID:A8+0EIAK】
会長が給料カットを棋士・職員に告げる→みんなから反発される
→自分の身があぶない→でなにもしない→ワラ
--------------------------------------------------------------------------------
これが武者野勝巳本人の書き込みだ(ﾏｼﾞ
日本将棋連盟スレッドに、日本将棋連盟正会員が連盟自体と会長を揶揄するカキコするとは、良い度胸しとるな、武者野勝巳(ﾜﾗ
武者野スレッド　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122307615/28-51　の同日の書き込み抜粋とＩＤ確認してちょ
中元うんぬんの話題は日曜日（７月２４日）に俺に釣られて答えてしまった武者野勝巳との会話の続きだ(ﾜﾗ
--------------------------------------------------------------------------------
28 ：名無し名人：2005/07/26(火) 19:55:22 ID:A8+0EIAK
中元贈るから名前いえや（ワラ
32 ：名無し名人：2005/07/26(火) 20:05:02 ID:A8+0EIAK
俺は武者野ではない。勘違いするな（ワラ
34 ：名無し名人：2005/07/26(火) 20:13:45 ID:A8+0EIAK
はあ？おたくもそうとういかれてるね（ワラ
40 ：名無し名人：2005/07/26(火) 21:40:02 ID:A8+0EIAK
何度読んでも米の答弁書は笑えるね。
42 ：名無し名人：2005/07/26(火) 21:56:50 ID:A8+0EIAK
ちゅうか、これでいいのか？
の書いてる事も実にばかばかしくて笑えるね。
お前さんの言っているのは、単純に言うと、
ちがうところもあるじゃん、だから似通ってたり、
同じところがたくさんあっても、
全く一緒じゃないからいいじゃん・・という事か？（ワラ
51 ：名無し名人：2005/07/26(火) 23:16:20 ID:A8+0EIAK
どうも、読めば読むほどあほぉらしいというか・・。
頼んだって言うけど、嫌なら断れよ（ワラ

そうそう、武者野勝巳ｾﾝｾは”駒音掲示板”の自作自演のクセが２ちゃんねるで抜けないみたいな(ﾜﾗ
上記通り、全部バレているのだが(ﾜﾗ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122307615/32
>俺は武者野ではない。

【２ちゃんの法則】
俺は●●ではない、と言い張るヤツ　＝　１００％●●本人

アカの他人は「なりすまし」できるならば楽だから否定しないんだよ(ﾜﾗ

これでいいのか？＝米長邦雄　でいいのか？(ﾜﾗ

前；武者野スレッド　の日曜日の中元問答を転記しておきます。ID:7eA3BTYF＝武者野勝巳日本将棋連盟正会員６段，ID:6J172oeK＝これでいいのか？
--------------------------------------------------------------------------------
923 ：これでいいのか？：2005/07/24(日) 07:04:48 ID:6J172oeK
> >921
”ノシ付いた中元”まだ今日も届かないんですが。
館林市では”ノシ”付けたモノって葬式と結婚式くらいしか出ないんすか？(ﾜﾗ
どんな”ド田舎”なんすか？
”ＪＲ通っていないド田舎”って、日本の常識がまだ普及してないんすか？(ﾜﾗ
武者野勝巳＝”ノシ付いた中元”も贈れない【チキン野郎】っちゅうことでよろしいでっか？(ﾜﾗ
925 ：名無し名人：2005/07/24(日) 07:18:13 ID:7eA3BTYF
又増えたのか・・中元贈らない＝ど田舎・・はあ？（ワラ
926 ：これでいいのか？：2005/07/24(日) 07:22:30 ID:6J172oeK
９２５＝【チキン野郎】＝武者野勝巳ｾﾝｾ、ｵﾊﾖｳｻﾝ。
館林市では> >922の”ノシ付きで返したいのでヨロシク”って、何返すの？
”ノシだけ”なんすか？(ﾜﾗ
”借金まみれ”なので中元も贈れないんすか？(ﾜﾗ
928 ：名無し名人：2005/07/24(日) 09:40:19 ID:7eA3BTYF
じゃあ、中元贈ってやるから、どこにおくりゃあいいんだ？（ワラ
930 ：これでいいのか？：2005/07/24(日) 10:11:38 ID:6J172oeK
> >928
>じゃあ、中元贈ってやるから、どこにおくりゃあいいんだ？（ワラ
> >922
>書き込んだのは常連であろう業界の人間であることは明らか。
>ざっと情報をかき集めたところ、おおよそ誰だかは分かっている。
おやっ？
俺、って誰なんだろ？(ﾜﾗ
もしかして、武者野ｾﾝｾはわかってないのに　> >922元ネタ　カキコしたの？？？(ﾜﾗ
９２８＝９２５＝大嘘付き＝【借金まみれの詐欺師＝武者野勝巳（株）棋泉社長】
がまたまた大嘘付いたんだね(ﾜﾗ
933 ：名無し名人：2005/07/24(日) 11:47:09 ID:7eA3BTYF
俺はお前の住所など知らん。
で、どこにおくりゃあいいんだ？（ワラ

武者野スレッド　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122307615/40　は、
武者野勝巳以外には誰も書かない内容なので、皆様吟味して下さい。

米長邦雄他２名の答弁書について

１．「普通」「正しい」と思っている人間は、誰も笑わない。
２．「間違っている」と法的に確信を持てる人間は、（笑うことはあり得るが）読み返さない。
３．拠って「何度も繰り返し読む」のは、法的に確固たる根拠を感じ得ることができない当事者＝武者野勝巳原告１名のみ

である。（弁護士が繰り返し読む可能性は皆無）
　　　↓　　　↓　　　　↓
--------------------------------------------------------------------------------
40 ：名無し名人：2005/07/26(火) 21:40:02 ID:A8+0EIAK

何度読んでも米の答弁書は笑えるね。

そろそろ連盟解散に向けて動き出そうよw

まずワリオを切手

現会長がぶっ壊してくれそうだ。　＞連盟

改革しそうな動きを見せつつあるな。
色々と積極的に動こうとの雰囲気を感じる。

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　まずモラルの確立が急務だ
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

※と凸が　雁

つまらないことで処分を行うより、谷川と羽生の本の内容が酷似している
ことの方が、大問題。実態解明に全力を！

実態も何もライターの問題だし。別にたいした意味無い。

ま、問題起きると知らぬ存ぜぬは将棋界の常
大内の飛行機問題しかり、今回しかり

中原みたくワイドショーに出るような
恥曝しネタでない限り今回も無言を通すはず

リライターが同じなら　盗作問題は発生しないのかな？

で、『決断力』の「編集協力」って、誰？

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ| 盗作とはハレンチな。なに羽生が関係している・・・
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=| 　　　強ければ無問題。　倒錯の世界。
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

将棋界で凸先生ほど破廉恥な棋士はいない・

将棋界のアイドル誕生
ttp://emiripapas.edia.ne.jp/emiri/arrow/data/2005/200507/20050709/20050709-1121221628-30512.jpg

頭で木村ってわかる

理事の経験も連盟運営の知識も何も無い島や森下が改革出来る訳が無い。
一年生議員がいきなり大臣になっても何も出来ずに総理(※)の思うままに操り人形の如く
動かされてしまうのは火を見るより明らか。

森下は、ああ見えても、人の見ていないところでは、自分の
やりたいことは、後先考えずに暴発的にやってしまうタイプだ。
腰痛さえ完治すれば、またきっとやってくれるよ。

椅子対局をそろそろ導入しても良い頃だと思う。
１棋戦で良いからさ。まずは女流棋戦から試しても良いし。

>>573
愛媛から来てる障害者の橋爪兄弟が奨励会入りしたらどうするんだろうね。

もっともあの二人が奨励会に入れるかどうか、かなり厳しいと思うけど（棋力的に）

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　理事やらないと収入なくて　フフフ
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　おまえら、たまにはスポンサー連れて来いよ　フフフ
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

裏技として掘りごたつシステムは？
畳に穴空いて足を潜り込ませられるような構造にしとくの。

>>577
おれは好きだけど、個人の住宅や、温泉旅館に似合う
もので、プロの対局室には違和感があると思う。

プロの公開される対局でイスだとダサイ、ダラけて見えて仕方が無い。

スーツを着て畳に正座している風景のほうが椅子席より滑稽だな。
ジャージを着て剣道をやるみたいなものだ。

日本将棋連盟殿

激動の７月も本日１日を残すところとなりました。棋士会出席の方が増え、会場が熱気あふれている件は米長会長ＨＰで読んで心強く感じています。
武者野勝巳スレッド　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122307615/130-138　をご覧下さい。
これまで貴連盟正会員武者野勝巳が主宰する「駒音掲示板」で行って来た「武者野勝巳自身の自作自演」をできる限り簡潔にまとめました。
「武者野勝巳自作自演」は量があまりにも多く、「２ちゃんねる連続投稿ルール」に引っ掛かるため、例は２つしか挙げてありません(ﾜﾗ

米長邦雄会長に対してのみならず、訴訟問題とは全く無関係の島朗理事にまで暴言を吐き、未だに「過去ログ」にて晒し者にしておる現状は、
貴連盟として見過ごして良いのでしょうか？
武者野勝巳を一刻も早く【除名＆永久追放処分】下さいますようお願い申し上げます。

【武者野勝巳のレートは２１００台】が発覚！　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121694241/611-617
　　↓　　　↓　　　↓
611 ：名無し名人：2005/07/24(日) 12:24:28 ID:HUH7Z1cR
> >610
だから、羽生は３０００だよ。
プロ最下位は２1００くらいだろ。
613 ：名無し名人：2005/07/24(日) 12:40:29 ID:2V4tomPC
> >611
3000くらいは順位戦Ａ級レベルの棋士
羽生はそれより上だから3200以上はある
もちろんそこまでいくまでは羽生でも時間はかかるだろーが（Ｒが下の相手ばかりだから）
最低2100ってw
まあ指導対局の多面指しとかなら24で四段程度の奴でも下位プロ相手なら何番も平手で入れてるが…
614 ：名無し名人：2005/07/24(日) 12:48:13 ID:BOH/GhFM
ヒント：ワリオが2300台
つまりプロの底辺は約2350程度と思われ
616 ：名無し名人：2005/07/24(日) 13:08:57 ID:2V4tomPC
> >614
うん、確かにワリオは近代将棋のレート2300台だったなw 24でもそー変わらんだろーな
ワリオは奨励会四級の小学生のガキと何番も指してもガチでいい勝負だしなw（ソースは月刊誌の近代将棋）
まあ年間2勝だし…
617 ：名無し名人：2005/07/24(日) 14:00:11 ID:HUH7Z1cR
> >616
違うな。ワリオは２１００台まで落ちたよ。
これじゃあんまりだというので、近将が配慮して２４００に
戻したんだよ。そしたらまたどんどん落ち始めた。
落ちると近将が点数調整するんだよ。実力は２１００程度だよ。

>>572
例えばどんなことを後先考えずにやってしまったの？
結婚時の手順前後とかいうオチじゃないだろうね

これでいいのか？＝こ○○さん、お前って真から腐った野郎だな！武者野スレのみならず、こうしてあっちこっちまで出鱈目並べやがって、
お前の正体バラしたろか！少しは将棋界を知ってるものなら、お前の名前くらい知ってるだろうから．．．

>>584
はぁ？
まあ、好きにしろや、俺に良い感情持っていないことだけはわかったからさぁ(ﾜﾗ

>武者野スレのみならず
あぁ、そうですか？(ﾜﾗ
まあ、好きにしたら(ﾜﾗ

>>584
もうちょっとヒントきぼん

＞＞５８６
俺も（ワラ

事実であっても、書き方のせいで捏造っぽく見えるのはたしかだな。

フリクラの基本給って10万くらいか？

おい！こ○○、お前にいい感情もってるわけねーだろが、そんな当り前のこと書くなよ。
お前さー、正体バラされても証拠なければ身は安全とタカ括ってるんだろ。
ところがさー、狭い将棋界で噂だけでも広まりゃーどうなるんだ？
もっとも棋界通でお前が正体だって知ってる人間結構いるけどな。あえて触れないだけだよ。
人間やり過ぎるとどうなるか、武者野よりお前の行く末が見ものだよ。

>>584
>これでいいのか？＝こ○○さん、お前って真から腐った野郎だな！
>お前の正体バラしたろか！

できるモノなら、やれや(ﾜﾗ

お前、加部康晴の時も同じことホザいていたな(ﾜﾗ
【チキン野郎】っちゅうのは、何もできないヤツのこと指すんだったな(ﾜﾗ

>>590
>人間やり過ぎるとどうなるか、武者野よりお前の行く末が見ものだよ。

俺も、焼酎呑みながら見ているよ(ﾜﾗ
何も代わり映えしないんだが(ﾜﾗ

>【武者野勝巳のレートは２１００台】が発覚！
に切れた様子でんな〜(ﾜﾗ

Ｒ２１００台の（引退していない）現役プロ、なんて実在していいんでっか、米長邦雄会長？(ﾜﾗ

正体をバラしたいならさっさとやりゃあいいのにｗ
ま、そうまでして「これでいいのか？」を黙らせたいというのもなかなか滑稽な話ではあるが。

>>584
おい、大嘘をついているウソツキ野郎「都万」こと増本智宣（ますもととものぶ）
昭和３２年２月１５日生まれ
身長：１７５ｃｍ　体重：８１キロ　血液型：Ａ　職業：プログラマー
島根県隠岐の島出身　　　将棋四段　　　　　独身

少しは痩せたか？(ﾜﾗ

>お前の正体バラしたろか！

はよ、しろや(ﾜﾗ

２０台の写真を、４８才にもなってホムペに貼り付けている”キモイ独身男”、ってマジ情けないな(ﾜﾗ
武者野勝巳でさえ、妻子あり、でっせ(ﾜﾗ

さあ面白くなって参りましたｗｗｗ

日本将棋連盟殿

武者野勝巳スレッド　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122307615/143-280　をご覧下さい。
これまで貴連盟正会員武者野勝巳が主宰する「駒音掲示板」で行って来た「武者野勝巳自身の自作自演」をできる限り具体的にまとめました。
「武者野勝巳自作自演」は量があまりにも多く、「２ちゃんねる連続投稿ルール」に引っ掛かりましたが、２日掛けて丁寧にかつ具体的に挙げました。

「将棋」と言う素晴らしいゲームは、盤を挟んで、互いに１手づつ指すことにより、成立していると考えています。
日本将棋連盟正会員が主宰する掲示板で、【主宰者が多重ハンドルネームを使用して特定の人物をなぶる】ことは、将棋の精神に著しく反する行為と思います。
武者野勝巳は同じ掲示板で「多重ハンドルネームは使用していない」と「マリオ」名義で断言しています。
貴連盟として見過ごして良いのでしょうか？

また、武者野勝巳スレッド　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122307615/297-310　をご覧下さい。
「駒音」並びに「棋泉」についての記述ですが

１．（株）棋泉は、「駒音」トップページからも「棋泉」トップページからも、電話番号や住所を記載したページには行けない
２．旧社名を表記したページは２つあり、内１つにはが掲載されているが
３．トップページからは行けない上、「表記自宅住所＆電話番号」は古いモノで現在は全くの赤の他人が使用している！！！

これは、日本将棋連盟正会員が運営するホームページに「あってはならないこと」と思います。現在の使用者に多大な損害を与えてしまいます。
武者野勝巳を一刻も早く【除名＆永久追放処分】下さいますようお願い申し上げます。

今年度の日本将棋連盟の赤字予想？
昨年度と同じ額は出るんだろうな。　記念免状の売り上げでは、焼け石に水かな。

「収益事業部門」決算報告書
http://image.blog.livedoor.jp/sbc2005com/imgs/4/b/4b3c2181.GIF

ホリエモン日記より

＞ライブドア将棋で今後プロ棋士がオンラインで対局してくれることになった。
＞メディアの大変革の時期、将棋界も飛躍するチャンスなのかもしれない。

少年マガジンの今週号から将棋漫画が始まった

漫画作品がヒットすると底辺が増える事は実証済み
（ヒットしなかったらタイアップ失敗で出版社・連盟両担当者左遷！）

うーん、１回目読んだけど説明がちょいくどく
タイアップ丸出しが強すぎる‥
（子供が喜びそうなエキスがまた月並み‥、良く言うと王道）

失敗作でも子供で将棋指す人間、多少は増えるでしょう

そうそう。あれはひどいね。
でもまあ描いてるほうとしては将棋の暗い印象を
払拭したかったんだろうけど・・・。
それは伝わった。
でもあれ見て将棋始める人なんているのかなあ

いないと思うよ。
漫画板でも評価最低だし。
あれは子供狙いというより、腐女子狙いだろう。

連盟は将棋を指す子供を増やしたいと思い、
マガジンは同人女子を狙っている。
お互いの思惑がずれている上、
絵柄はありがちで話もつまらない。

ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1122990933/-100

ちなみに専用スレ。
新連載で、今日マガジンの公式発売日なのに
まだ３０程度しかレスがつかないという信じられない人気。

ちなみに「マガジン一行感想スレ」はもっと酷い。罵倒ばかりｗ

お前らはどんな将棋漫画が読みたい？
ある程度想像しやすい具体的な意見を求む。

なんか強くなって名人になるんだって感じの成長漫画はもういい。
主人公はすでにトッププロでそんなトッププロののほほんとした日常を
描いた漫画が読みたい。具体的に言うと島あたりきぼんぬ
無理か、話があまり膨らみそうにないか。

>>603
口が達者で生意気な四人兄弟の末っ子がプロを目指し上京。
師匠に「あんたの将棋を学んだのでは、あんた程度の棋士にしかなれない」と生意気言いながらも成長。
プロになってからは、灰汁の強い先輩たちや、終生のライバルとなる４つ下の天才棋士との激闘。

序盤でいきなり角頭の歩を突いてキチガイ呼ばわりされたり、老棋士のＡ級復帰を全力で
阻止したり、タイトル戦で負けてホテルの廊下を全裸で疾走…といった心暖まるエピソードを織り込みつつ
絵柄は今風で主人公をイケメンにしたら大ヒットは間違いなし！

>>605
1000人斬りやウホッな展開にもなるわけか

現在、漫画は萌えの時代
学園舞台にスタートしたのだから、次のエピソード

主人公（＞＜）「だめだ！この局面でどう指せばいいんだ〜！！」
眼鏡っ娘　服(と眼鏡)を全部脱ぎお腹に升目を描き主人公の前に寝る
ヒロイン(^^*)「さー、気の済むまで考えなさい、きっと見つかる‥」
主人公（＠＠）「あった、５五角だ！次の一手が！」
ヒロイン(*ノノ)「感謝しなさいよ、恥ずかしかったんだから‥」
主人公（^o^)「おへその位置が５五だったんだ♪」

これで○○のか？スレの次はマンガ萌えスレになりますた

ウェブ将棋段位認定試験、24、10級の俺が四段って・・・

>>605
コマコマよりはマシになりそうだが、どちらかといえば青年誌向きな
展開とも言える。

>>603
「先崎学物語」

絵は、「月下の棋士」を描いた人でお願い

中原と林葉のエロ漫画がイイ！ね

週刊将棋連載で

赤字age

ヒットを狙うなら、エロと友情を前面に出さなくては

先崎監修の麻雀漫画なら
近代麻雀オリジナルでやってるよ

>614
Q ： 青年誌連載の 「月下の棋士」 で新規ファンを開拓できたか？

A:できたｗ

>>615
単行本になった「投了すっか！」かね。

主人公のモデルは舎弟の太介&マッハらしいけど

普及目的なら少女誌で女流（女性）棋士を主人公に。
ただし将棋物ではなくラブコメ漫画の主人公がたまたま将棋もやってる感じで。
将棋関係の描写が正確かはいいから、漫画が面白いこと。

>>619
しおんのなんだか、ってすでにやってるじゃん＞女流棋士テーマの漫画

「しおんの王」だった
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063143600/diarynote-22/ref%3Dnosim/249-9910597-6396366

>>620
アフタヌーンは少女誌じゃないよ。月刊誌は影響が小さいので。
週刊の少女誌で女の子向けに。

>>622
マジレスすると少女マンガに今は週刊はない
（20年くらい前まであった。その時の名残で名前に週刊ついているのもあるが週刊誌じゃない）
月2回とか月刊が多い。

サトラレにも将棋の名人と元奨励会会員のカップルが出てくる。

へえ週刊ないんだ。少女誌って雑誌本体読まないから知らなかったぞ。
悟られは…子供向きじゃないわな。
少年漫画板のコマコマスレで見たけどスクールランブル沢近ヒロインの
将棋漫画というのは悪くないかもしれない。子供向きかっていうとどうかと思うが。

>>618
盤外名人戦　リーチ飛車とり（東海林秀明／先崎学八段）

現在コンビニでもなかなか置いていない　近代麻雀オリジナル
一応毎月８日発売

>>625
そっちはただのエッセイの漫画化だから除外したｗ

奨励会の年齢制限変わったのいつなんだろう・・・？
（初段２３歳まで→２１歳まで・・・）
なんの前触れもなかったような気がする・・・

>603
僕はアマ(元奨ではない)が主役の物語なんてのがいいなぁ〜
元奨のアマがプロ試験合格を果たしたのをネットで見て
プロになる夢を抱き、夢に向かって進むという物語

【起】
清掃業をしている地方の強豪アマ(２４歳)がネットで「プロ試験を見て」プロに憧れる。
【承】
今まで以上に将棋に打ち込み「アマ竜王」を取り、ついに竜王戦６組に挑む
【転】
身を削るような接戦を勝ち進み、挑戦者決定戦へ(テレビで応援する地元の将棋仲間)
地元の商店街や職場の人たちも彼を熱烈に応援。そしてついに「竜王」と対決
地元のテレビ局も彼を特集で取り上げる
【結】
「竜王」になった主人公は連盟に申込書を提出、全国のメディアの取材のおかげで
商店街が活気づく、しかし試験官はかつて彼に不覚を取ったＡ級八段が６人という最強布陣。
果たして３勝してプロになれるのか？

>>628
ちっとも【結】じゃないんだがｗ

>>627
誰かサンのための時限措置だったんだろうｗ
かつての21→23歳　それが元に戻っただけでは

>>628
マジレスすれば竜王になったらそれだけで十分プロ編入できるかと、
竜王戦６組優勝で編入試験になるべき。（これでも無条件もありうるが）

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　マンガチックな「凸物語」R-18指定で
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

>>628
竜王になった後の主人公に挑戦してくるほかの県のアマや打倒主人公の為に
門下の研究会に通いつめてパワーアップした親友の元奨の人、地元の高校生(通信制)
女流棋士(２級)との対局なども欲しい。

後は本気モードの主人公の特徴として取った駒を使う時に
上に放り投げて空中でキャッチして打つとか。

コバケンが覚せい剤所持で逮捕ですか、大変ですね

>>634
？？

>>635
どこぞの元議員のこと

理事会・棋士会 　投稿者： 米長邦雄 　投稿日： 9月28日(水)20時49分36秒
今日は会議がふたつです。
１０時５０分に職員へ辞令。３名の異動があります。来春への組織改編の第一手目。

午前11時から理事会。
この最初の部分だけＮＨＫで録画。理事会や棋士会がＮＨＫで放映される世の中になるなんて思いもよらぬことです。
４月から半年が経つ。新理事会発足してから４ヵ月。振り返っての反省点とこれからの方針を議論。

午後２時からは棋士会。
これは月一回です。棋士が理事に対して質問、要望、苦言、激励、賞讃（めったにありませんが）等々発言します。
理事会の方も「承ります」という大半のケースの他に、「反論する」という強い姿勢も示します。
ここ数ヵ月は参加棋士も多く、発言も活発になってきました。

>>633
　主人公を倒して表舞台に立とうと目論む、カレー屋の女主人との対局が
あってもいいかも。

地元の女流棋士が途中で対戦相手の正体をばらすおまけ付きで

将棋世界年間購読者には理事会の選挙投票権与えるとかどうよ。

連盟上場しろ

絶対に上場基準を満たさないｗ

社団法人がどうやったら上場できるのかとry

>>642
あれれ？社団法人っていっぱい上場してるのに。
知らないの？？










営利社団法人すなわち会社

>>643
アホタレ！！
連盟は公益社団法人なの。

え、社団法人って上場できるの？
株を発行して資金を集めることができるということか？
聞いたことがないが。

ま、以前にも「連盟を民営化しろ」とかわけわからんことぬかす
アフォがいる板だから別に驚かないw＞連盟上場

初めて行ってみたけど、道狭いし駐車場なさすぎ。
もっと大通りに面したところに大きな駐車場とともに引越ししてください。

>>643
そうか、株式会社も株主を社員とする社団法人なんだね。失礼した。

>>647
アホタレ！！
赤字の社団法人の何処にそんな金があんの？
今のビルを建てる時に大山名人がどれだけ募金に
走り回ったのか知ってんのか？

引っ越せって言うんだったらま、アンタが３０億円位寄付しなさい。

奨励会プロ養成はなくせ。あれは子供の
未来を狭めている。

>>648
非営利目的の公益社団法人は株式会社化出来ない。
たとえ株式会社化して株式を公開しても赤字団体の
株式を誰が投資してくれるんだ？

どんなに呼びかけたってホリエモンも村上ファンドも見向きも
しない。

株式化を叫ぶアフォ達で投資しなさい、価値０円に成るのを覚悟してね。

上場ってなに？

>>652
スレ違い、株板で聞きな。

>>649
今の連盟ビルは大山の功績とはちょっと違う。
大山が建設にかけずり回ったのは大阪･福島の関西本部のほう。
千駄ヶ谷の方は当時の船舶振興会などの大口寄付で建った。
ここのところの経緯は二上の自伝に詳しい。

大山なら訴訟中のフリーゴミプロとか一掃するのは簡単だったろうな。
どいつもこいつも経営感覚ゼロだし、もうだめぽ。

>>654
笹川良一の影響力が高いのか。＞船舶振興会
だから※は日本財団の連中とも仲がいいんだな

>>656
ただ、そのときに船舶振興会から援助の話を取り付けたのは米長じゃないけどね。
米長が日本財団の評議会の仕事をやるようになったのは、このときの縁によるものだけど。

まあここはなんとか米長の力で新会館の寄付を集めてほしいものだね
それて新会館は今のような閉鎖的なものではなく
積極的にファンが訪れることのできるものにしてもらいたいなあ
あと公開対局用の防音ガラスルームと観客席も用意してね

女流がやればいい
女受けしないようじゃ終わりだ

　東京大学は今月、日本棋院のプロ棋士を講師に招き、全学自由研究ゼミナール「囲碁で
養う考える力」を開講する。

　対象学生は教養学部１、２年生で、原則初心者。授業は来年１月まで計１３回行われ、
２単位が認定される。同ゼミナールではこれまでも囲碁の授業が行われたことがあるが、
プロ棋士による本格的な指導は初めて。

　教育現場での囲碁の普及を進めていた加藤正夫・前日本棋院理事長が東大に提案して
実現した。

　講師は石倉昇九段、黒滝正憲七段、梅沢由香里五段の３人。授業は１８日から始まり、
マナーやルールの入門編から、１９路盤での対局まで指導する。定員は３６人だが、１１日
行われたガイダンスには１１０人の学生が参加した。

　講座を担当する兵頭俊夫教授は「基本を学び、鍛錬し、工夫するという囲碁の手法は学問
でも同じ。大局観、先を読む力、独創性などを学んでほしい」と話している。好評なら来期も
開講するという。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20051012i211.htm

>>660
片上を擁しながら出し抜かれるとはね。

石倉の方がはるかに先輩の東大卒なんだが。

>>654
笹川か。
戦犯（勿論ここでは日本人に対する。彼は戦争長者様）なんだからそのくらいの事は当然だが、
最近じゃ金持ちも世知辛いからな。

>>658
※は新築反対派。

真剣将棋を復活したらよい。クリーンなイメージは
将棋に似合わない。

コンテンポラリー・アートの祭典、横浜トリエンナーレに行ってきました。
囲碁の展示がありました。
中華街で対局もするらしい。

東大の例といい、囲碁の方は多方面でがんばってるね。

将棋は・・・素人の人生を見世物にしたりとか、そんなんばっかですね。

>>664
あーそうだったんだ
じゃしばらくは今の会館のままでいくのかな

>>666
囲碁の方は大事にすべきものを粗末に扱ってなくして最近になって自分たちがなくしてしまったものの
大きさを自覚して改悛してるところ（懲りずにいるのもいるけど。）なんだとおもう。
でも喉元過ぎればなんとやらでそのしおらしさがいつまで持つかは疑問。

加藤さんのコトね

ソフトと対局に「待った」　日本将棋連盟が全棋士に通知
http://www.asahi.com/national/update/1014/TKY200510140274.html

その一方で
http://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/sakusaku/2_1.htm
　激指（げきさし）なる将棋ソフトは正月から将棋界の中心になるかも。これについても着々と手を打って来ています。コンピュータが人間を超えるかどうか。20年間に亘るドラマが展開されようとしていますが、これも私が設計図を描いた。
　コンピュータと人間の対局については、棋譜使用は理事会了承以外は困ると近々会員にお願いします。
　正月用に激指vs女流棋士の棋譜をお願いしますという新聞社が出現しました。「プロ棋士及び女流のタイトル保持者は不可。タイトルを持っていない美人棋士ですか。それなら1000万円のスポンサー付で臨時に一局のみOKでどうでしょうか」
　この話が、さる大手のコンピュータ業界の会社にもれてドエライ大目玉。「米長会長。私との話とは違うではないか。たったの1000万円で許可しようというのはいけません」

>>669-670
※はＣＰＵｖｓ棋士の戦いを臨時棋戦（朝日が全日プロを始めるまで
よくやっていた奴）にしたい腹づもり。
それには段階を追って、という意向。
だから日記で「美人（女流）棋士」って書いた。

だから、外野で勝手に対局することは罷りならぬ、という通知を出した。
勝ち負け以前に、ビジネスチャンスの喪失だからねぇ。

将棋界の進歩を考えているとは、とても思えない。

いつの日か羽生対ソフトの真剣勝負をやるんだろうね。
チェスみたいに。

それはそんなに遠い未来じゃないような気がする。

>>669
バカな通達になったな。

でも※は前から「話題になればなんでもいい」スタンスなのにどうして
また・・・

って・・・・

よく読んだらHassyが負けそうになったのが原因じゃねーかよw
（名前は伏せているが・・・）

>>675
その時の棋譜ってあるの？

除名とか言い出すとこが好きじゃねーんだよな

>>674
朝日の表題の付け方がおかしい、という気もするが。
内容を読めば「待った」でも何でもなく「事前にちゃんと届け出してからやれ」ということだけ。

ボナンザに若手の何人か痛い目に合わされていると
竜王が公言しているのに　なにをいまさらというきもするが。

>>678
女流vs激指で※はカネとってイベントにしようとしてるんで、
その前にこないだのHassyみたく勝手にやられたら商品価値が
落ちるので、とかその程度の真意だったりしてね。

で、※がマスコミに言うときはいつもの調子で大袈裟にしゃべるので
ああいうふうになった、と　妄想してみる

また、時代遅れッポイことを言っているのか・・・

>>678
「届ければ認める」という風には、とても読めないんだが。

>>678
読売も表題は↓だぞ。

将棋ソフトと対局、プロ棋士に禁止令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000016-yom-soci

>>676
コンピュータ棋士「タコス」がプロ棋士に挑戦状
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126711565/51

>>682

「自分のコネでスポンサーをとりつけて新たに棋戦でも新設できた場合に限り」認めると思われｗ

>>681
せっかくのビジネスチャンスだから
勝手に儲けの種を潰さないでくれってことだろ

将棋ネタにしては、結構伸びてる。

【利権】許可なく将棋ソフトと対局するな　対局したら除名　日本将棋連盟が全棋士に通知
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129301769/

>>682
＞「企画がある場合は必ず事前に申し出をお願いします」と１０月６日付の会報で通知。

やるんだとしたら、一般臨時棋戦並みの契約金と対局料で、連盟規定に則って
行う、というスタンスじゃないのかねぇ。
理事会と※はＣＰＵとの野良試合を「指導」（棋士が謝礼を受け取る形式）ではなく
「対局」と認識してるんだろう。

>>688
つまりソフトの側にも賞金を出す？

ソフト側は宣伝になるから要らんでしょ。

まったく情けないっすよ

その宣伝費相当の1000万円がソフトの価格に上乗せされるわけか

近い将来、絶対人間に負けないCPUが現れるのは間違い無い
長井ひでかず

>>692
もちろんいかなる物も販促用宣伝広告費は必要な訳で、
当然始めから予算に計上されてるもの。
そこでもっとも費用対効果の期待できる宣伝を選ぶわけだから、
この宣伝広告費１０００万円によって
最もソフトの価格を下げることが出来る。
これはユーザーにとっては非常にありがたいね。
もちろんこれはプロとの対局が宣伝効果が高いことを前提にしているが、
この前提は結構正しい判断だと俺は思うよ。

プロに勝ち越した最強ルーチン！






そんなｿﾌﾄは逆に買わない
虚しくなる

やっぱり強いソフトの方が売れるよね。

負けた時の心の準備というか、言い訳ができるまで待ってね、ということなんだろう。

>>697
違うだろ
ビッグビジネスの匂いがします！　ｂｙ　高橋克美

規制するだけして結局何も生かさないに１票

将棋連盟は突撃から鎖国へ

うまいっ

>>699
もう具体的な話が進んでるんだよ。
今回の発表も、実はそのプロモートの一つ。
こういう流れをトップがしっかり作れるようになったという事は、
非常に評価できるね。
というのは俺の予想ですが、あながちウソではないでしょうな。

どうせ負けるならできるだけ金になって将棋のPRもできるようにするのが正解だよな

まず女流が負けて、四段が駒落ちで負けて、平手で負けてとか徐々に上げてったら毎年負けても
二十年ぐらいは持ちそうだな。
最後は最多タイトル保持者との「負けたら即将棋会館大爆破スペシャル」やってくれ。

>>704
おもしろそう。

>>704
＞まず女流が負けて、四段が駒落ちで負けて、

その段階は、とっくに実現済み。

ハッシーのスレに棋譜あったからみてみたけど、あれはひどいね。

新進気鋭将来有望で竜王戦は２組昇級を決めたばかりの五段が
ソフト相手に公開対局で実質ボロ負け。
最後のソフトの指し手の乱れはヤオくささすら感じる。ｗ

もうソフトがプロよりも強くなるのは時間の問題と思う。

>>706
知ってるって。でも米が女流から始めるっていってんだからチマチマ上げてくんでしょってことで。

米は良くも悪くもしたたかだなｗ

勝又は責任重大だ罠ｗ

よく知らないものの感想

そもそも棋譜が公表されることを前提とした対局に将棋連盟の許可が必要なのは
当たり前ではないか？
囲碁界ではかなり厳格で、日本棋院に事前許可を得なかったために
雑誌の企画がつぶれたことがあった。
将棋のほうでは明文化されてないんだろうか。

>>710
棋譜の公開に関して言えば。
1.世界的には、チェスでは棋譜に著作権はないというのが定説。
2.将棋連盟は、昔は著作権を主張していたが今はその主張をやめて黙認。
3.日本棋院は著作権を主張しているが、世界的には認められず、外国のＷＥＢに行けば棋譜は取り放題。

という訳で、日本の囲碁界が遅れているというべきだろう。

いや、そういう意味ではなくて、将棋連盟に無許可で対局していいかどうか
という問題。

>>712
俺には駄目な理由がわからない。

>>710
公の場でのコンピュータとの対局を承認制にしたってことで、棋譜公表の有無は関係ないと思う。

>>712
日本棋院は財団法人で囲碁の棋士は雇われ人
日本将棋連盟は社団法人で将棋の棋士は会員＝構成員（女流は非会員＝雇われ人）
組織のあり方が違う。

瀬川氏のアレが終わったらイベント打つ気じゃないかな

せっかくスポンサーをつけて大々的なイベントに出来そうなのに
勝手にやってネタバレさせんなってことだろ
米はなかなか精力的に動いてるな

>>717
いいことだ。

オンラインショップがショボイなぁ
もっと直筆サイン入りのもの増やして欲しい。
新刊本なんか希望者全部サイン入りで良いじゃないの。

サイン色紙・サイン扇子はボッタクリすぎだよな。
本は少し前までよくサイン本売ってたのに、最近ぜんぜんないな。売る気ないのかな。
安い将棋盤とかにもサインしてバンバン売ればいいのに。

>> 外国のＷＥＢに行けば棋譜は取り放題。

URL教えてください

ttp://www.kansai-shogi.com/81party.htm
まあ、そんなことで

付加価値付けなければ連盟が直々売る意味が無い。

フジテレビ 　投稿者： 米長邦雄 　投稿日：10月20日(木)17時20分59秒
今日は久し振りに晴れの日でした。
早朝にフジテレビの取材を受けました。
１１月６日（日）の午後１０時からの放送とのことです。メモメモ。
テレビや電話取材は、編集の仕方によっては思わぬことになりますので、
担当者との打ち合わせが大事です。
昨日の理事会で、棋士のＨＰの中には余りにもひどいのがあるという
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
外部からの抗議、指摘についても話が出ました。

>>724
本日の１ｓｔ Ｂｅｔｔｉｎｇ
「理事会で指摘された、余りにもひどいＨＰの管理人は？」


渡辺明　１：１２８
窪田義之　１：１２
米長邦雄　１：２４
大平武洋　１：６
神崎健二　１：３２
真田夫妻　１：８



武者野勝巳　１：１

>>724
あちこちにマルチポストうざーい。

※に一票。品性無いし。

※だったら自分の日記に書くかよｗ

それいぜんに理事会でそんなことを言う理事なんか
即座に抹（ｒｙ

>>725
激ﾜﾗﾀ

武者野ｾﾝｾ１：１かよ(ﾜﾗ

中原がエロHPをやってたら笑うところだが

太平のブログは知らない人が見たら目が点になりそうだが
棋士の品性を損ねているとまでは言い難い
ワリオのHPは掲示板がひどすぎるからたぶんワリオのHPなんだろうな

普通は気に入らないサイトがあってもいちいち連盟に抗議なんかしない。
ということは強烈なアンチがいるサイト。

米長邦雄　日本将棋連盟会長殿

２ちゃんねる【将棋】第55期王将戦 Part1 スレッド　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108100209/585　に以下の書き込みがあります。
--------
585 ：名無し名人：2005/10/10(月) 11:31:32 ID:v2rzJ660
毎日新聞は昨年、王将戦リーグを全局無料中継したが、
無料でやるだけのメリットがないと判断したんだろ。
一説によると、ワリオが名人戦ＣＤ−ＲＯＭの売り上げを
渡さなかったため、王将戦リーグを中継するための資金が
用意できなかったらしいがな。
--------
この内容が正しいのであれば、

1.貴連盟正会員の汗の結晶である「順位戦棋譜」を
2.たった１人のフリークラス正会員が「権利を無視して持ち出し」、「勝手に処分した」
3.その結果として、スポンサーである毎日新聞社に金銭的迷惑を掛けた上
4.貴連盟自身も成果物である「棋譜」の無断持ち出し＆「たった１名でカネを占有」を認めたこと

です。
棋譜の著作権の有無については、私は全ては理解できませんが、
社団法人の正会員が「成果物を無断持ち出しの上、換金し、１人占め」を許すのでしょうか？
断固として、【武者野勝巳日本将棋連盟６段を除名処分】下さい。

一説によるとって誰の説やねん。
妄想で抗議するって狂ってるな。

>>734
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108100209/585-
読んでみたらいかが

>>735
読売に抗議文を送ってる奴の正体がわかりました

某巨大掲示板のスレッドの中にも余りにもひどいものがありますね

>>737

こことかね。実在の女流棋士が言いたい放題
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123256652/

【橋本五段、あわや敗戦】東洋のチェス「将棋」がプロのコンピュータ公開対局禁止　ソフト開発者やファンは批判も…英国新聞報道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129999613/

ttp://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/index.htm

（順位は前年度成績）

1　激指　　　　　 4-3
2　KCC将棋　　 6-1　　←北朝鮮開発ソフト
3　IS将棋　　　 3-4
4　YSS将棋　　 7-0　　←今大会優勝
5　竜の卵　　　 1-6
6　TACOS 1-6 ←Hassyが負けそうになり祭りに
7　備後将棋　　 3-4
8　GPS将棋　　 3-4

6　TACOS　　　 1-6

こんなときに升田センセーが居てくれたら・・・

武者野勝巳日本将棋連盟６段が

�@米長邦雄会長を著作権と著作隣接権で民事訴訟した
�A著作権と著作隣接権で訴訟を起こした原告である武者野勝巳日本将棋連盟６段は、
　　日本将棋連盟の名人戦棋譜を毎日新聞社の子会社からもらって、通信販売で代金回収を担当した
�B武者野勝巳日本将棋連盟６段が、売上代金を毎日新聞の子会社に渡さないので、事業が行き詰まった

要するに「日本将棋連盟の財産をパクって、売上代金を武者野勝巳日本将棋連盟６段１人が占有した」ということです。
著作権侵犯の最大の実行者＝加害者＝武者野勝巳！

>>742
ぜひ裁判で証言してきてくれ

>>743
誰が誰を訴訟した裁判？
【証言できんがな】(ﾜﾗ
番号明記してちょ(ﾜﾗ

米長邦雄会長は先見の明がある。最高の棋戦竜王戦がますます楽しみになった！
２ちゃんねるに無断転載しますがお許しを(ﾜﾗ
著作権侵害なことは理解しています(ﾜﾗ

http://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/sakusaku/2_1.htm

竜王戦中継ネット

　いよいよ竜王戦です。渡辺明が木村一基か。今年度から七番勝負のインターネット中継は日本将棋連盟と読売新聞社との共催になりました。コンテンツは共同制作という意味です。
　今回このようにしましたのは、来期に向けて日本将棋連盟が全く新しい考えに基づいてインターネット、ケイタイ、ケーブルテレビ等に戦略を持って臨むという強い意志の表われです。
　
　上記の両者で合意し、覚書を交わしました。担当理事と先方は文化部長氏です。私共が心配危惧していることは、現時点でサービスに不満を持っているファンがいるのかどうかであり、次期からも満足していただけるものに出来るかどうかにあります。
　次の点を特に留意しております。

○今期は無難を宗とせよ
今期は全て無料です。有料ではありません。
無料でどこまでサービス出来るかを知りたい。
有料なら会費はいくらが妥当かを知りたい
有料ならどんなサービスを求めているかを知りたい
どうしてもＩＴ担当者は質の高いサービスをしたがります
「君、それは来期からだ。氣持ちは分る。サーバー、ソフトを初め、その姿勢は理解するから、今年は新しいことはやるな。サービスの質と量、経済効果や普及についての判断は一年後じっくりと考えよう」

７４５の続き
尚、著作権侵害でオレオレを訴訟するのだけはご勘弁を(ﾜﾗ

　覚書には現存の「竜王戦倶楽部」については日本将棋連盟は全く関係ないことを確認してあります。クラブの会員へのご案内や、ネット上に於いてプロ棋士が「日本将棋連盟」の名前を出すことはルール違反です。団体もしくは会長を中傷するようなことがあれば強い措置。
　重ねて申し上げますが、日本将棋連盟には全く関係ないことです。私共は社団法人です。お金をいただいて、出来もしないサービスを口先では言って実行はしないということは致しません。
　有料か無料か。サービス内容はどうあるべきか。ファンの皆さまと一緒に考えましょう。全て無料で、全棋譜も解説付き。このようなことだけは実行出来ません。

　今期の七番勝負のネット中継費用は新聞社の厚意が殆んどです。サーバー、ソフトも今年限りは今まで通りでとなっております。その費用は新聞社の厚意です。私共の方では、少々の金額と人的負担を致します。
　ファンの皆さまと一緒に、ネット中継を育てて下さればと願っています。

将棋界と競馬界の秩序

升田：サイレンススズカ
大山：シンボリルドルフ
中原：テイエムオペラオー
谷川：オグリキャップ
羽生：ナリタブライアン
森内：サンデーサイレンス
渡辺：ディープインパクト

以下会員サイトからマリオ書き込みの引用。

Name ： マリオ
Date ： 2005/10/20(Thu) 00:48

（社）日本将棋連盟が読売新聞社に「竜王戦中継を連盟で運営したい」と申し出たそうです。
読売も連盟との関係を良好に保ちたいという配慮もありますからこの提案を積極的に検討し、私も将棋連盟の会員ですから最終的には読売の判断を受け入れました。
ただ、こうした企画や運営というのはよりしっかりした組織がより拡充した内容でやるからこそ運営者の変更というのが意味があるわけで、その意味で個人的に疑問を感じているのは確かです。

> もう竜王戦の全棋譜の入手はできなくなるのですね。

その方向のようです。
少なくとも、手間をかけて全棋譜に解説を付けて配信するということはしないと思います。

> （７番勝負くらいは読売も中継配信してくれると期待していますが）
> 今期の７番勝負までは配信をしていただけると考えてよろしいでしょうか。

比較的急な決定でしたので、準備の関係である程度安定した旧来の環境（つまり今までどおりのソフトやサーバー）を使います。
七番勝負については、毎期一般公開していますのでこの１８期も同様に一般公開します。
掲示板を設置しましたが、こちらは一般の人でも見る事が出来ますが、応援メッセージや質問などは第１８期の会員さんだけが書き込めますので、ふるって書き込み掲示板を賑やかにしてあげてください。

> また、18期の解説つき全棋譜は提供いただけるのでしょうか。

七番勝負中継は将棋連盟の運営によって行いますが、１８期竜王戦倶楽部の責任範囲（棋譜の解説や中継リプレイなど）は完全に終了するまで現運営陣で行います。
具体的には平成１８年１月末くらいまで会員サイトを公開し続ける事になると思います。

米長邦雄日本将棋連盟会長殿

>>748
>（社）日本将棋連盟が読売新聞社に「竜王戦中継を連盟で運営したい」と申し出たそうです。
>読売も連盟との関係を良好に保ちたいという配慮もありますからこの提案を積極的に検討し、私も将棋連盟の会員ですから最終的には読売の判断を受け入れました。
>ただ、【こうした企画や運営というのはよりしっかりした組織がより拡充した内容でやるからこそ運営者の変更というのが意味があるわけで、その意味で個人的に疑問を感じている】のは確かです。

【　】内の記述は、
●日本将棋連盟は「よりしっかりした組織ではない」
の意味です。
武者野勝巳日本将棋連盟６段正会員が竜王戦倶楽部にて、組織批判を繰り広げて良いのでしょうか？

トウカイテイオーは誰ですか？

マリオ絡みはマリオスレでやって

将棋界と競馬界の秩序

宗歩：ハイセイコー
升田：サイレンススズカ
大山：シンボリルドルフ
米長：トウカイテイオー
中原：テイエムオペラオー
谷川：オグリキャップ
羽生：ナリタブライアン
森内：サンデーサイレンス
渡辺：ディープインパクト

>>724-725
武者野勝巳のＨＰ全てがアクセス不能になりました。
１ｓｔ Ｂｅｔｔｉｎｇ 　武者野勝巳　１：１ 　は正しかったことが証明されました(ﾜﾗ

武者野のサイトが無くなって一番寂しい思いをしてるのは>>753

【棋譜の著作権】

棋譜に著作権があるかどうかは、
１．日本将棋連盟の意志（棋士総会または理事会の意志）
２．裁判所の判事の皆様方の判断
で決まる。【武者野の意志は全く無関係】だ。武者野はここのところが理解できていない。
ポップスの著作権は次の通り。
１．作詞者
２．作曲者
３．編曲者
これだけ。歌っている人間には「著作権」は全く無い。ちなみに編曲者は、作曲者が生きている限り「作曲者の許諾」が必要。つまり、作曲者　＞　編曲者。業界全体がこのルール遵守。
オレたちは、カラオケで「歌手●●の▲▲」とリクエスト出しているが、著作権とは無関係なんだ。

さて将棋に話題を戻すか。棋譜に著作権があるかどうかはわからんが、

●「ある」と仮定した時　→　【棋譜の著作権は日本将棋連盟に帰属】以外はあり得ない

日本伝統文化の「相撲」を考えればわかり易い。相撲に著作権があるかどうかはわからないが、「オレ様の取組は放映した分ゼニ寄越せ」と主張した力士は皆無。

●将棋も相撲も「対戦相手あっての競技で１人だけでは何も産み出せない」から！

【著作権続き】

著作権は、集中管理と分散管理がある。ポップスの著作権は集中管理。だから曲が出来たら、歌手が未定だろうがなんだろうが著作権登録しておく。絵画は分散管理しかできないハズ。
棋譜に著作権がある、と仮定した時は
１．対戦した実戦棋譜　→　日本将棋連盟が著作権を有し、管理している「集中管理」
２．詰め将棋＆必死問題等　→　雑誌や単行本が発行される度に著作権が発生する「分散管理」
になる。詰め将棋の場合、「将棋世界」「詰パラ」「近将」「スポーツニッポン」などに掲載される毎に著作権発生。もちろん全額自費出版の単行本刊行でもＯＫ。
大切な点は【著作権者の名前を明記しておくこと】。実名でもペンネームでも可。単行本ならば著者、雑誌新聞の類だと１題毎に明記が必要。
実戦棋譜の場合、対局者に著作権があるならば、掲載の度に許諾を取らなければならないことになり、対局両者が「うん」と言わなければ掲載されないことになる。
負けた方（特に反則負けや素抜き喰らった棋士）が掲載拒否を言い出しはじめたら「日本将棋連盟崩壊」だ(ﾏｼﾞ
「次の一手」は詰め将棋型だから、分散管理。ＣＤ−ＲＯＭ発売も本や雑誌と同じ。だから、今は亡き「駒音コーポレーション」発売ＣＤ−ＲＯＭの画面毎に著作権表記（Ｃ）があれば
著作権保有者は明確。掲載無ければ、限りなく「どこかからの引用で著作権無し」となる。どこにも何も書いて無ければ、オレオレが撮った無価値な風景写真と同じで著作権放棄したモノとみなされる(ﾜﾗ
ここまでが「棋譜の著作権があった時」の論理です。著作権が存在しない可能性も高いです。

【日本将棋連盟の財産】
日本将棋連盟は将棋のプロ棋士集団です。
最大の成果物は、アマチュアとは隔絶した高水準の「棋譜」そのものです。著作権とは関係なく「財産」です。車は所有者に著作権はありませんが財産である、と同じ意味で財産です。
「棋譜」に付随して、免状やらサインやらテレビ出演やらインターネットライブ出演が発生します。

日本将棋連盟最大の成果物である「棋譜」は、新聞社やテレビ局に売られています。この対価で正会員も女流棋士もメシを喰っています。
竜王戦や名人戦・順位戦の棋譜は、日本将棋連盟の財産です。棋士総会や理事会にて、２次販売することは大切なことです。ＣＤ−ＲＯＭなどでの販売を指しています。
この「日本将棋連盟の財産」を１人占めして、甘い汁を吸っていたのが、武者野勝巳です。
甘い汁を吸っていたばかりでなく、とうとう「棋譜の２次販売の対価」未払いを開始しました。その結果、最大のスポンサーの１つである毎日新聞社に多大な迷惑を掛けています。
武者野勝巳の理論は、【棋譜に解説を付けたのだから、解説した武者野勝巳の著作権が存在する】です。
日本将棋連盟なり、対局者当事者（正会員である）が武者野勝巳に直接依頼したのであれば別ですが、２次利用権利は「１次権利者の合意」なしには発生致しません。
武者野勝巳の理論は「タクシーにキーが付いていたから、無断運転しただけ。利用料金はガス代も含めて一切払わない。運転は武者野がしたから、カネよこせ」と言っているのと同等です。

日本将棋連盟として、毅然と、（株）棋泉並びに代表取締役である武者野勝巳日本将棋連盟６段に未払い売掛金を（毎日新聞社に代わって）請求下さい。
生命保険を解約させても支払わせて下さい。【社団法人財産の１人占め】は決して許してはなりません。

【いいの？】棋譜の著作権【だめなの？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050424912/

↑こちらでどうぞ。
その前にもう少し勉強した方が良いけどね。

竜王戦始まったな。タイトル戦のたんびにいつも思うんだが、観光地だの温泉
地だの巡ってやるのって意味あるのか。しかも地元のオサーン達集めてなかよ
く前夜祭に出席なんて、戦いって雰囲気じゃないよな。それにゲームとゲーム
の間が10日以上も空くのでダレルし。

>>758
読んできた
順位戦データベース工作員がベタベタ工作していた(ﾜﾗ

オレオレは棋譜に著作権があるか無いかは、連盟と裁判所で決めてくれればいいと思っているよ。
著作権法の考え方は　>>755-757　の通りだ(ﾏｼﾞ

日本将棋連盟のメール担当者は、対応が悪い。
将棋のルールをちゃんと理解してるのか？
質問した内容と、全く違う返事が返ってくる。
詰め将棋のルールについて質問してるのに、「詰め将棋の回答はお答え出来ません。」だって、、、
再度、メールを送ると無視される。
「金にならん問い合わせには、応じません。」と言わんばかり、、、、、
まあ、赤字だから仕方が無いのかもしれんが、、、

>>761
詰め将棋のルールを問い合わせるというのも意味分からん。検索した方が早くね？

まあＮＨＫ講座の詰め将棋で「先生、ヒントをお願いします」と言われて真顔で
「ハイ、まず王手をします」と答えたプロもいるくらいだから、ルールが分からないこと自体は
恥ずかしくも何ともないが…

放映権と著作権の違いも知らない池沼が喚いていると聞いて来ました
書き込む前に少し勉強してから(ry

＞●「ある」と仮定した時
それと、野球でのピッチャーの投げる配球にも著作権が発生して
プロ野球機構で配球の管理が出来るかのようなたわ言は書かないほうがいいですよ＾＾

俺は２回、連盟に質問メールした事ある。
棋戦の持ち時間について細かい事を聞いた時は、昔の事まで調べて教えてくれた。感謝。
一二三処分がらみの質問は無視された。orz

詰将棋のルールは連盟の管轄かな？　「公式」なルールなんて無い気もする。
詰めパラ辺りで聞いた方が良いかも。

>>761
つ　http://www.asahi-net.or.jp/~xr9s-ymgc/tume/tumeshougi.html

Axfc UpLoader-Advanced(100〜250MB)
NO.1764
keyword：habu
情熱大陸-羽生善治

Axfc UpLoader-Advanced(100〜250MB)
NO.1757
keyword：tanigawa
情熱大陸-谷川浩司

>26-「○（勝利）」。午後から棋士会へ。30名弱が参加し、
>相変わらず過酷な内容が多かった。
>取り分け契約金に代表される金銭絡みの話は、
>大いに危機感を喚起される。

相変わらず棋戦・スポンサー状況は厳しいようで

羽生とか超一流プロたちと、ＰＣソフトたちでプレミアリーグ作ればいいよ。
あとは芸人とか美人女流プロくらいでＯＫ。
温泉旅館対局なんか止めて、ガラス張りの静かなTDL特設ブースとかでいい。
あるいは学校で対局とか。

>>768
そんなの誰が見るの？

>>769
キモオタが見るだろ

もちろん誰かがトチくるって実際にスポンサーやって
企画が出来たとしても採算割れですぐ終了だろうなｗ

防音ガラスの観客席つき対局場はぜひほしいね

連盟に出入りするひとは、ラフな服装禁止がいんじゃね。
○崎とか見てると・・・

色さえぬけばきちっとスーツのカンキ先生は?

>>773
余裕でOK。
一応社会人なんだから、与太者みたいなカッコはやめてほしい。

棋士が社会人？
芸能人や水商売と同じやくざな商売でしょ。

>>775
社会人
(1)学校や家庭などの保護から自立して、実社会で生活する人。
(2)社会を構成している一人の人間。
ある程度責任ある仕事（職）を持ち、家族の生活を支え、現実的な思考を
している姿が歓迎されるといわれている。

棋士も社会人ですね。

後半に関して反論してやれや。

そういえば、税法上の区分はどうなってるのかな。
野球選手を始めとするスポーツ選手というのが近いと思うけど・・。
三味線弾いたり、歌や踊りで楽しんでもらう芸能人？

うーん、これ見るかぎりは、「職業野球の選手等」に該当するのか？

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/jimu/beshi/2152/06.htm

将棋棋士は個人事業主。
だからごみは有料。

>>768-769
おれも、プレミアリーグ&完全公開対局大賛成。いまどき平日に温泉旅館巡業
する意味わかんねえよ。

確かに、平日は意味不明

客が少ないときでないと貸すわけねーだろ、はした金で。
旅館の格が上がるわけでなし、たいした宣伝にもならんのに。

768みたくなれば土日にでもやるようになるんでね？

ネットが普及してる現状では土日に会館でやるのが好手だと思うが。
経費も少なくてすむし。

土日は会館使ってるから

あー、そうか。でもまあ、それ追い出しでもやりゃいいんじゃね？

加藤一二三が名人を取ったときの名人戦の最終局は将棋会館の特別対局室だったのでは？
棋王戦はいまも時々将棋会館でやってるよね。

でも棋士は旅館でやりたいみたいよ

http://www.arima-onsen.com/history/tani.html
将棋の世界で一人前の四段になった棋士がまず目標にするのは、将棋会館を離れての対局である。
というのも、TV対局を除く公式戦はタイトル戦などの大きな勝負以外は全て、東西の将棋会館で行われるからである。
タイトル戦は、全国の一流旅館、ホテルで対局をする
初めて檜舞台に出て、前日から対局場に入り、盛大な前夜祭に出席。
そして当日は羽織袴に身を包んで盤に向かう。
自分が一流棋士の仲間入りをしたことを実感する、至福の時である。
以下略

>>787
それは単に金がｎ（ry

>>789
違うと思うよ。
そのときは持将棋、千日手合わせて11局（かな？）４ヶ月の勝負になったので、
最後は会場の用意が間に合わなかったんだと思われ。

いや下のほうに対する回答ね

なるほど。金が（ｒｙ
ですな。

>>792
その時は両対局者の希望する対局日が合わなかったから、対局日がギリギリまで決まらなかった。
だから対局場が連盟になった。ちなみに八局目までもつれた大内中原の名人戦も同じ。
この時は両対局者ともに希望日を譲らなかったので、記録係だった田丸が振り駒で対局日を決めた。

というか、旅館でのイベントなんていくら金があっても、数ヵ月前から押さえておかないと実現不可能。

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s8816838?u=%3btohsin31

連盟もこういう商売したらいいのに。

米長会長HPによると「カスパロフがIBMのチームに負けたときのファイトマネーは40億円です」。
その数字のソースを示して欲しい。公式には賞金総額110万ドルで、勝者に70万ドルだったと思う。
つまりカスパロフは40万ドルを受け取ったのでは？

>>794
１２０万…
資本主義だなあ

んじゃ、規模から考えて将棋は総額1万ドルぐらいでいいや

規模から考えたら１０万�jだろ

チェス棋士の平均収入って将棋棋士の何倍も多いの？

羽生とか森内が癌だな。
エンターテイナーなら客にわかりやすいように対立すべき。
「将棋の内容で」なんて言ってるうちはマニアしか興味を持ってくれないよ。
その点では今のプロは大山升田の足元にも及ばない。

升田は別格だな

>>800
そんなことにまで気の回せる棋士は米長で最後だったわけで。
王将戦角頭歩事件や、南に対する「横歩も取れない男に〜」、二上との棋聖戦での「人格の米長、人柄の二上」など
エンターテイメントという面ではやはり一歩抜けていたよ。

羽生と谷川もマスコミに握手を求められて拒否したり、
格下の羽生が上座を奪ったりとかやってたじゃん。

>>803
上座占拠とか握手拒否などは、どことなくネクラな感じがして、アングルとしてはイマイチ。

真剣勝負のあと仲良く感想戦とかしてるから
なんかぬるい感じがするんだよね。

>>802
人徳の二上、人柄の米長だったと思う。

>>805
そこで阿部隆ですよ。

たしかに阿部はクズな感想戦王だけど、タイトル戦にでれる実力ないからなあ。

>>808
（ ´･(ｪ)･）-----→Ｊ

>>809
釣りじゃない。それがホモ荒しだ。

２時からは将棋連盟の理事会です。
そろそろ米長色を打ち出そうかというタイミングです。
来年４月１日付の私の会長案を強力に進めます。つまらぬ足の引っ張りもありますが、多くの支持者の声をバックに中央を堂々と歩んでゆきます。

午後５時。森下理事と一緒に瀬川晶司さんとその社長とビールを飲みつつ意見交換。


どんな人事異動があるのか？　ついに「アレ」が除名になってりするのか？

※が大見得切って打ち出したコンピューターとプロ棋士対戦１００億円プロジェクト！
その根拠がチェスのカスパロフがＩＢＭコンピューターと対戦した時の
ファイトマネーが４０億円だからと・・・
でも正しくは４０万ドルなんですけど（＞＿＜）
プロジェクトも１００分の１に縮小ですかぁ・・・？？？？

>>812
「今の将棋界の隆盛は武者野先生のお陰」まで読んだ。

813>>
※登場か？

>>803
そうした材料をどう囃し立てるかが記者の腕の見せ所。
ＮＥＣに動画つくってもらうのが良さそうだな。シャァ！の声つきで。

>>815
記者の腕の見せ所はそういうとこだけじゃないんだけどね。
最近だと、朝日アマ名人をとった吉田に対する取材記事なんか、むっちゃ腕が発揮されてたね。
あの業界にはスクープ主義の人たちばっかりでなくて、取材対象の心理を汲み取って正しく伝える人材が必要なのよ。

今週の週刊実話で米会長が瀬川プロ試験戦の裏側を詳細に
語っているそうだ。

元将棋棋士八段の佐藤庄平さん死去
http://www.asahi.com/obituaries/update/1116/002.html

どうして連盟のＨＰで報告されないの？

>>812
「名無し名人」まで読んだ。


>>816
文化部の人間でスクープ主義の人たちってあんまりいないような気もするが。
毎日新聞のような例外はあるが。

>>818
こういう引退棋士の情報って連盟に報告が来るんだろうか

当然来るでしょう。
お葬式に呼ばないと行けないし。

>>812
チェスでさえたった40万ドルなんだから、将棋では
それ以下だよな、普通に考えれば。

プロ試験制度検討委員会からアンケートご協力のお願い
http://www.shogi-live.com/

こんなのを考えてみた。

現在の年二回、計四名が四段になる三段リーグを年一回、計三名（二名でも可）が新四段になるようにする。
そして、アマチュアの参加希望者から予選を勝ちあがってきたものと三段リーグの次点持ち
もしくは、三段リーグで１０位（適当）までに入った者でリーグを行い一名もしくは二名を新四段にする。

どうでしょうか？

>>824
ここでいうよりもアンケに書き込んでやれｗ

>>825
ここで意見をもらって改良したのをアンケートに出そうと思っていますのでよろしくお願いします。

>>826
締め切りは３０日だそうだから早めにまとめよう

参段リーグを東西で分けて、優勝者２人とアマ２人入れてリーグ戦やればいいじゃん。
プロになれるのを２人に抑えられてウマー

リッツカールトンで行われた将棋の日のイベントは、１万５０００円という高額ながら
満席で５００名を越える人が来たそうだが、これだけで売り上げは７５００万だ。
もちろん、経費がどれだけかかっているかわからないが、潜在的な顧客は多そうだ。
連盟がしっかりすれば何とかなりそうな気がしてきたよ。

>>829
料理少なすぎ。決してうまくはなかったし（まずくもなかったが）。
オークションでもキティが８１マソとかで落とすからまわりは引き気味だった。
各テーブルにプロが一人いるとはいえ、タンやタニーならともかく山本とか阪（ｒｙとかがいた日には・・・・
あのテーブルの人たちｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽとおもたよ。

ちなみに料金は最高１５０００円であって、女性割、子供割、老人割、支部割など多くあり、
招待客も多数きていたので売り上げは５０００いってればいいほうではないだろうか？

なるほど、そうだったんですか。私が浅はかでした。
それで、値段は安かったと感じたでしょうか？
ただ棋士が座ってるだけだとかきついですね。
それだったら、事前にアンケートをとって
希望棋士ごとにグループを作るとか
女流棋士を混ぜると化してくれればいいのにと思いますね。
まあ、関西では難しいかなとは思いますが、
なぜ関東ではやらなかったのか不思議です。

トッププロのテーブルには招待客がついてることが多くて、一般のお客さんについてたプロは
全部とはいわんがほとんど「名前だけ知ってるかも？」ぐらいの感じだったんじゃないかな。
高い安いはともかく、あのシチュエーションで一般客がもう一度いきたいと思うだろうか？
自分は思わなかった。
ちなみに東京では関西の一週間前に伊豆でやっていたはず（渡辺などが参加）。
関西みたいなパーティーではなかったけどね。

>>829
満席になったとはいえ、それは応募が殺到したからではなく、支部割り当てやＷクニオ、達人らが
自分の持てるコネを使いまくって券を捌いた結果だからなぁ…
潜在的な需要が集客に結び付くかどうかはわからん。
ただ、米長はああいったイベント事が好きだし、伊豆のイベントは場所と告知不足のせいでガラガラではあったが
内容そのものは面白かったから、うまくやりゃ客は掴めると思う。

>>834
大阪のアレで一番チケットをさばいたのは神吉、次は
英語カフェやってる畠山成幸か

次の将棋講座は連盟向けに
チケットのさばきの極意教えます
でいいんでないか

連盟の棋士同士の告訴問題が、長期にわたって解決しない。
どうにかならないのか？
多くの意見が聞きたいと思う人がたくさんいると思う。

連盟ホームページの英語バージョンを無くした（今もある？）のはなぜだろう。

連盟ホームページの掲示板と、毎朝の対局写真風景がなくなったのはなぜだろう。

昨今の将棋界の流れを見ると、逆に男性棋士のシステムが女流棋界の制度に近づいていくのではないか？
男女問わず棋士は、新聞欄やテレビにコンスタントに出る棋士とそうでない棋士に２極化し、そうでない棋士は特に進退を賭ける
ことで棋譜に付加価値をつける・・・そうなっていきそう。収入格差も拡大すると思われる。
たとえば話題になった編入試験で、ファンは瀬川さんに芸術的な指し回しや新戦法の披露を期待していたわけではない。
盛り上がったのは瀬川さんが人生を賭けて将棋を指していたからだ。

ただ、こうした剣闘士的に盛り上がる風潮に違和感を感じる。
降級制度を猛烈に厳しくして剣闘士のようにショー化すればこれは抜群に面白くなる。
極端な話、大晦日に一日中生放送でバトルロイヤル方式で指し、最後まで勝ち残った人以外全員棋士を辞めるとなれば
視聴率は紅白余裕で超えるはず。辞めていった棋士のその後の食うや食わずの有様を取材しドキュメンタリーを
作ればまた大ヒット、大崎善生氏が小説に書けばこれまたベストセラーでしょう。さらに小説を映画化して・・・。

剣闘士の試合がローマ帝国では末期に大流行し滅びていったと聞くが、果たして将棋界は？

今月の近将の表紙はすごかったな。
あれを何とかしないと前途多難だろう。

>>840
一人で勝手に盛り上がってんじゃねぇよ

>>841
今後どの雑誌でも表紙になる可能性が高いわけだが

>>841
http://www.shogi.or.jp/syuppan/sekai-mokuzi/2006-01/hyousi.jpg
こんなキモイ表紙では、女性ファンが逃げていくぞ

剣闘士の試合はロウマ共和国の時代から大流行だったが・・・。

>>844
これで逃げるような女性ファンなら、既に逃げているだろう。
だって（ｒｙ

表紙は写真はやめて、NHKテキストのようにイラストにするか、
四季の花の写真にでもするかｗ

きれーな盛上げがｲｲ！

>>844　これはキモ過ぎ
食欲と「将棋世界」購買意欲を無くした。

そもそも男ファンがメインの趣味を女に普及するなんて無理なんだよ。
女でプラモデルファンとか鉄道ファンとか軍事ファンとかって居ないだろ、
脳の原理的に無理なんだよ。

どんな業界でもチケットを売りつけるようになったらおしまいだな。

>>851
免状を売りつけるようになって数十年。
よく保った方だと思うよｗｗｗｗｗｗｗ

相撲なんかはどーなんだろ？

女流名人戦に挑戦する矢内を表紙にしないと

【棋譜の著作権】

棋譜に著作権があるかどうかは、
１．日本将棋連盟の意志（棋士総会または理事会の意志）
２．裁判所の判事の皆様方の判断
で決まる。【武者野の意志は全く無関係】だ。武者野はここのところが理解できていない。
ポップスの著作権は次の通り。
１．作詞者
２．作曲者
３．編曲者
これだけ。歌っている人間には「著作権」は全く無い。ちなみに編曲者は、作曲者が生きている限り「作曲者の許諾」が必要。つまり、作曲者　＞　編曲者。業界全体がこのルール遵守。
オレたちは、カラオケで「歌手●●の▲▲」とリクエスト出しているが、著作権とは無関係なんだ。

さて将棋に話題を戻すか。棋譜に著作権があるかどうかはわからんが、

●「ある」と仮定した時　→　【棋譜の著作権は日本将棋連盟に帰属】以外はあり得ない

日本伝統文化の「相撲」を考えればわかり易い。相撲に著作権があるかどうかはわからないが、「オレ様の取組は放映した分ゼニ寄越せ」と主張した力士は皆無。

●将棋も相撲も「対戦相手あっての競技で１人だけでは何も産み出せない」から！

【著作権続き】

著作権は、集中管理と分散管理がある。ポップスの著作権は集中管理。だから曲が出来たら、歌手が未定だろうがなんだろうが著作権登録しておく。絵画は分散管理しかできないハズ。
棋譜に著作権がある、と仮定した時は
１．対戦した実戦棋譜　→　日本将棋連盟が著作権を有し、管理している「集中管理」
２．詰め将棋＆必死問題等　→　雑誌や単行本が発行される度に著作権が発生する「分散管理」
になる。詰め将棋の場合、「将棋世界」「詰パラ」「近将」「スポーツニッポン」などに掲載される毎に著作権発生。もちろん全額自費出版の単行本刊行でもＯＫ。
大切な点は【著作権者の名前を明記しておくこと】。実名でもペンネームでも可。単行本ならば著者、雑誌新聞の類だと１題毎に明記が必要。
実戦棋譜の場合、対局者に著作権があるならば、掲載の度に許諾を取らなければならないことになり、対局両者が「うん」と言わなければ掲載されないことになる。
負けた方（特に反則負けや素抜き喰らった棋士）が掲載拒否を言い出しはじめたら「日本将棋連盟崩壊」だ(ﾏｼﾞ
「次の一手」は詰め将棋型だから、分散管理。ＣＤ−ＲＯＭ発売も本や雑誌と同じ。だから、今は亡き「駒音コーポレーション」発売ＣＤ−ＲＯＭの画面毎に著作権表記（Ｃ）があれば
著作権保有者は明確。掲載無ければ、限りなく「どこかからの引用で著作権無し」となる。どこにも何も書いて無ければ、オレオレが撮った無価値な風景写真と同じで著作権放棄したモノとみなされる(ﾜﾗ
ここまでが「棋譜の著作権があった時」の論理です。著作権が存在しない可能性も高いです。

【日本将棋連盟の財産】
日本将棋連盟は将棋のプロ棋士集団です。
最大の成果物は、アマチュアとは隔絶した高水準の「棋譜」そのものです。著作権とは関係なく「財産」です。車は所有者に著作権はありませんが財産である、と同じ意味で財産です。
「棋譜」に付随して、免状やらサインやらテレビ出演やらインターネットライブ出演が発生します。

日本将棋連盟最大の成果物である「棋譜」は、新聞社やテレビ局に売られています。この対価で正会員も女流棋士もメシを喰っています。
竜王戦や名人戦・順位戦の棋譜は、日本将棋連盟の財産です。棋士総会や理事会にて、２次販売することは大切なことです。ＣＤ−ＲＯＭなどでの販売を指しています。
この「日本将棋連盟の財産」を１人占めして、甘い汁を吸っていたのが、武者野勝巳です。
甘い汁を吸っていたばかりでなく、とうとう「棋譜の２次販売の対価」未払いを開始しました。その結果、最大のスポンサーの１つである毎日新聞社に多大な迷惑を掛けています。
武者野勝巳の理論は、【棋譜に解説を付けたのだから、解説した武者野勝巳の著作権が存在する】です。
日本将棋連盟なり、対局者当事者（正会員である）が武者野勝巳に直接依頼したのであれば別ですが、２次利用権利は「１次権利者の合意」なしには発生致しません。
武者野勝巳の理論は「タクシーにキーが付いていたから、無断運転しただけ。利用料金はガス代も含めて一切払わない。運転は武者野がしたから、カネよこせ」と言っているのと同等です。

日本将棋連盟として、毅然と、（株）棋泉並びに代表取締役である武者野勝巳日本将棋連盟６段に未払い売掛金を（毎日新聞社に代わって）請求下さい。
生命保険を解約させても支払わせて下さい。【社団法人財産の１人占め】は決して許してはなりません。

なにやら法律通ぶっておられますが、本当に法律通なら著作権の放棄などと
書かれる人はいないでしょう。著作財産権の放棄か、著作権を行使しないと
表記するはずです。また、

＞どこにも何も書いて無ければ、オレオレが撮った無価値な風景写真と同じで
＞著作権放棄したモノとみなされる(ﾜﾗ

とありますが、明確な間違いですね。もし、無価値なものであればそもそも著作権は
認められませんし（従って、放棄も糞もない）、もし著作権が認められるようなもので
あれば著作権を行使しない旨の明確な表示がなければ、どこにも何も書いてなかろうが
著作財産権を放棄したなどとはみなされません。

>>858
少しはｵﾍﾞﾝｷｮしたんだね、ﾑｼｬﾉｾﾝｾ(ﾜﾗ

別のスレでやってよ

＞(12/12)瀬川四段の対局料約10万円
＞
＞　日本将棋連盟は12日、プロデビューした瀬川晶司四段＝写真＝の対局料は10万2400円と明らかにした。
＞竜王戦ランキング戦は１組から６組、四段から九段まで計36通りの対局料があり、６組四段が最も低く、１組九段の43万3800円が最高。
＞　清水上徹アマ竜王には商品券５万円と、交通費、食費として１万円を支給するとしている。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2005121209916s1

交通費は実費、食費は対局者負担でいいのでは･･･

著作権、著作権って言っていると、音楽業界みたいに衰退するぞ。
それでなくても、将棋界は衰退しかけているのに、衰退を加速するだけだ。

２０００年当時から、２ちゃんねる工作を続けて、将棋界や将棋ファンや先輩を誹謗し続けて来た　武者野勝巳日本将棋連盟６段　を即刻除名に！！！

食費に１万って・・　ぜいぶん贅沢だな。

交通費は無視かよｗ

>>861
この対局料ってたった１回の対局で１０万もらえるってこと？
じゃあ次の対局でもまた１０万もらえることが約束されてるのか。
結構もらえるんだね。

たぶん、竜王戦がガツンと高いのでは？

>>867
そう。竜王戦と順位戦、朝日OPが高いだけ
他の棋戦がこんなに高いわけじゃない。

アマが竜王になると３２００万円分の商品券？

>>869
ワキガが臭う読売の担当記者は「本戦以降は現金支給」と言っていた。

アマは、なまじ金額が公開されてるだけに、確定申告せざるを得ないのが痛いな。

２０万円以下は申告不要だがｗ

いや870に対しての話。本戦に行ったらってこと。869からの流れを読め。

>>870
「本戦以降は現物支給」に見えたｗｗｗｗｗ

１回戦：読売新聞２年分
２回戦：読売新聞さらに２年分＋東京ドーム観戦チケット
準決勝：歴代竜王寄せ書きサイン色紙
決勝：西條耕一写真集（秘蔵ショット生写真付き）

押し紙プレゼントされても全然嬉しくないな

財政的に将棋連盟は赤字ですが、この程度のものは直ぐに立て直して黒字に出来ます。ただ、私の思ったように話が進めばという条件つきではあります。
　棋士も職員も「このままではいけないのではないか」と氣がついたらＯＫです。危機感の共有ですね。しかし、全員どころか半数の人々にそう氣がついてもらえるまでは苦労が多いことでしょう。
　あらゆる機会に危機感を訴えてゆく。そして心をひとつにしてファンを大切にする。これだけでアーラ不思議。直ちに黒字になってしまうのです


連盟の最大の問題は「すべての重要事項は棋士総会で決まる」

これなんだろうな。瀬川問題はスポンサーのアメとムチの使い分けで
（連盟にしては）迅速に事を運べたけど

危機感をもったところで、
不労所得をもらうことが当たり前の連中にはなにもできんだろう。
根本的に将棋の人気が低下しているんだし。
ファンを金儲けの対象としかみない連盟なんかつぶれろよ。
別にそれでだれも困らない。
おれたちアマは将棋を指して楽しめればいいんだしな。
ハッキリいえば将棋に金をからますことしか考えないこと自体が吐き気がするほどうざい。

いざとなれば、納豆工場で雇ってもらえばいいわけだし。

ヤフーのチャリティーイベント、本の出版・・

早速、利用しまくられてるセガー・・
すべては※の思惑通りなのか・・

>>877
プロとアマを同列に考えても仕方ねーだろ。
カネカネうざいんなら無視すればいいだけのこと。
アマが24なり何なりで将棋を指す分には何の関係もない話。

＞将棋に金をからますことしか考えない

これって将棋連盟の本性そのものですね。
交渉している相手に見透かされたら情けないものがありますね。
でもしょうがないか、プロなんだからｗ

>>829
>>831
かけ算やりなお（ry

また「連盟潰れろ厨」が出現したのかｗｗｗｗｗ

駒音掲示板　http://www.koma.ne.jp/joyful/joyful.cgi に下記の書き込みがありましたが真偽はいかがなのでしょうか？

Re: 近況報告　憂えるファン - 2005/12/25(Sun) 16:40 No.12392

何かまた不毛な議論になっていますね。まあ、河野さんが
何故こうまで熱くなっているのか分かりませんが。もっと有効に時間を費やしたら如何?　常時、ここのサイトを開いていて、反論されると過敏なまでに反応するのは理解できませんよ。結局は、
「プロたるもの責務があり、こうでなくてはいけない。」と自説を主張しているだけでしょ。ある国の首相も「人生いろいろ」と言っていたんだから、どういう生き方をしても良いと思いますけど。

懇意にしている棋士の先生から聞きましたが、米長氏はかつて棋士総会の席上、発言をしていた時に、大内九段をして「もう堪忍袋の緒が切れた!」と怒らせて、「米長君は詭弁を使うので、信用してはいけない。」
「その話が本当かどうか、ここで決着つけようじゃないか。」などと棋士たちの前で大恥をかかされたそうです。
あまりの剣幕に恐れをなした米長氏は、「総会が台無しになってしまうので、マイクを議長にお返しします。」と逃げて
その場はそれ以上追求されなかったそうですが、その後は米長氏は何も発言しなかったばかりか、彼からは異臭が漂っていたそうです。それで、「米長さんは大内九段に叱責されて失禁した。」
という噂がまことしやかに流れたそうです。
その先生「大内九段は手が早いけど、米長さんのように嘘をつく人ではないから、どっちの言うことが本当かはみんな分かったんじゃないですか。」と仰っていました。
また、「彼は会長に就任してからというもの、財政危機を喧伝しているけど、もし本当にそうなら急にそういう話をするのはおかしい。専務理事の時に分かっていたとしたものではないのかな。
それだったら格好の中原会長攻撃の材料とばかりに、吹聴しているはずですよ。揚げ足取りが大好きなあの性格からも。」とも言っていました。言われてみれば確かにそうですね。
現役棋士や職員の賞与を減らして、引退棋士(自身を含む)に
手厚く振舞う正当性って?????
とにかく今の将棋連盟は、悪を悪と言えないようになっているそうです。マリオ先生、とにかく頑張って!!!

何かまた不毛な議論になっていますね。まあ、武者野さんが
何故こうまで熱くなっているのか分かりませんが。

年末年始って、連盟の道場はしっかり休むし、棋士も対局がないんだな。
でかい勝負を持ってきて、将棋界を盛り上げようというような発想は
ないのだろうか。

でかい勝負って何だよ？ｗ
※vsワリオか

>>885
ワロスｗｗ

小さい勝負　ワリオｖｓ　滝　最低位決定戦。
ワリオｖｓ　伊藤明日香

だから、負け残りの棋戦を作ればいい。
トーナメント方式で最後まで残った棋士が強制引退させられる方式。
フリクラ１０年でひそかに引退なんて全然おもしろくないもんね。
それを毎年大晦日に最弱決定戦を行う。
世間の注目はかなりのものになるはずで、大晦日の定番になる。
本人も必死そのもので、この勝負はタイトル戦よりおもしろい。
後々まで語り継がれる。

>>890　日本で一番暗い日

久しぶりにこの掲示板を覗いてみました。
武者野氏は頑張っていますね。頭が下がります。
さっき、テレビのニュースJAPANで、耐震偽造について、「弱いもの（マンションを買った人たち）が泣きを見る社会は
おかしい」とコメンテーターが言っていました。
将棋界も同じで、弱いものが泣いて、強いものがどんなひどいことをしても許されるのはおかしいです。
武者野氏には勝利を目指して戦っていただきたいです。
私は、米長さんが林葉父娘を近親相姦説で社会的に抹殺しようとした（それで林葉失踪騒動が起こった、
林葉さんは休養願いを受理されて海外へ行ったのに）ことに抗議して、原稿の仕事を全部止めました。
（自分から止めたけど、止めなかったら、武者野氏のように書けなくさせられたでしょう）
私はたくわえがあって生活には困らないと思っていましたから、その点では武者野氏と較べて楽でした。
しかし、３０秒ごとの嫌がらせ電話には参りました。米長さんとは関係ないけど、相撲の八百長告発をしていた、
高鉄山とその親友が記者会見の直前、同じ奇病で同じ日に死んだので、私も殺されると思って
（どの世界でも権力に逆らうとこうなるのかと思って、キング牧師、マルコムXなど暗殺された人はその直前、
ものすごい連続無言電話を受けている）平常だった血糖値が急に４５０になり、緊急入院しました。
今も電話が怖いです。
私は将棋界は金だけでなく、正しい心も必要だと思います。
米長さんのホームページの、自分で自分をほめてる日記、あれを読んだだけで、
この人はおかしいと気づいていただきたいです。

将棋関係者は、早く※長を辞めさせんかい。

最低決定戦は可愛そうだな

日本将棋連盟も、「自宅でプロ棋士の自戦解説権」を福袋で販売したらどうよ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/cinema/news/20051228spn00m200004000c.html

それより指導対局のほうがいいな。
ていうか、それよりまず暮れから正月に会館閉めるなよ。
福袋の販売とか指し初め式とかチャリティー指導対局とかやったらどうなのよ。

いい意見だ。¢(．．)

将棋大会やイベントの度についてくる参加賞。
ショボイ賞品。
しかも毎度必要以上注文するから、倉庫でホコリかぶっているのが貯まる一方。
参加者の数も数えられないバカ職員ばかり。

>>894-895
棋士が「やりたくねえ」って言いそう。

楽天の将棋連盟ショップに福袋情報が載ったからコメントしてみて。

クソスレ900ゲット！

中原さんの自宅の庭を使えばいいだろ

将棋界はお笑いのバラエティーを地でやっているじゃないかな。
ＩＴの先鞭者の出る杭を打つ人がいつの間にか改革者になって
先鞭者がいつの間にか抵抗勢力として処断されている。

ITったって、利益出してないだろ、ミジメも引退したし

タイトル戦をGyaoで無料配信するとか、それぐらいやってみろよ

会長日記
＞将棋界は改革元年です。
＞まだ一手も指していないような状況です。
＞瀬川さんの話はひとつのアドバルーンに過ぎません。
＞ご協力をとにかく宜しく。
一手も指さないうちに投了の予感。

王将戦七番勝負の中継を取り止めた理由は、「諸般の事情」という
曖昧な表現ではなくて、誰もが納得できるように、説明できないのか。
日本将棋連盟とは、どんな調整をしたのだろうか。
森下は、何をやってるんだ。
そもそも、不心得な棋士の不始末が原因じゃないのか。
両対局者にも、ファンにも、失礼な話だよな。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/ohsho/

>>905
ヒント：ワリオ問題は連盟ではアンタッチャブル

>>904
とりあえず森下と里見香奈でウノタンDSの広告塔に

連盟って、１月４日も、５日も、６日も、まったく対局がないんだね。
休み過ぎだよ。衰退しても、自然な流れだ。

>>908
つ各紙文化部記者の休暇

誰かが対局料を払ってくれれば別ですが。

>>903
なぜ民放で将棋番組がないか考えたことある？

視聴率が取れないからスポンサーが付かない。
テレ東系の「テレビ将棋対局」がなくなったのも、そのため。
眠いのを我慢しながらよく見たもんだ。
銀河戦は、その後釜に創設された棋戦。

>>911
読売も棋聖戦は地上波深夜で放送することあるのに、竜王戦は何もないもんな。
将棋でも鷹西さんを見たいぜ。

>>913
昔はあった＠竜王戦速報
ちなみに朝日が名人戦を持っていた頃はNET（今のテレ朝）で名人戦速報もあった。

まあ民法地上波で将棋番組をやろうと思ったら、連盟が枠を買い取るしかないね。
宣伝効果を考えたら数千万程度なら無駄とは思わないが。