視覚障碍者なんですが囲碁上手くなりたいんです…

初めてから2年で5･6級くらいらしいです。
棋譜やつめ碁が見えないので勉強に苦労します。

２ちゃんにはどうやって書き込むのかな？

ほうほう、２ちゃんはできるのに？

＞＞2

音声ブラウザで読んでもらってます。
書き込みも同じです。

どうせなら色盲って言う設定にすればよかったのに・・・

おおそうか、けど俺将棋しか知らんからほかの奴に聞いてくれ。
将棋は確か目が悪い人でもできる盤と駒があったと思う。

＞＞3

＞＞2で述べたとおり字は全く見えません。

視覚障碍者の囲碁は、
穴の開いた19×19のベニヤ板に黒白のプラスティック性の者を埋め込むんです。
黒石は突起がなくつるっとしていて、
白石は一つ突起があるので理解できます。

「らしい」というので本人ではないとか？

まぁ、マジレスするとテキストデータなら読み上げソフトがあるから
聞くことで 2ch を読めるし、入力は、慣れた人なら誰もキーボード見ないし。
漢字変換は知らないけど

で、本題
囲碁は将棋以上に視覚情報が重要だからねぇ・・・
本とかもそゆの考慮したのはないだろうし・・・


とか書いてたらすげえレス進んでたｗ

関西棋院の森野節男プロが視覚障害者への囲碁普及活動に熱心だと
聞いています。関西棋院の方へ連絡されてみては？

＞＞5

いやまあ、設定というか事実ですから（汗

＞＞6

ありがとうございます。
将棋の方も触った事ありますよ。
でも、僕は駒の動かし方しか判らないです。ｗ

＞＞8

書き込み遅くてすんませんorz

＞＞9

そうですね。
関西には視覚障害者囲碁普及会というのがあるんですが、
連絡したところ9炉板が主で19炉はやってないという事です。

でも、そちらにはまだ連絡してないので調べてみたいと思います。ﾍﾟｺﾘ

トリップやレスアンカーを使うのも問題ないのか。
スレを立てることもできるのか。orzなんてどう入力してるんだ？
つーか、音声出力でよくorzの意味わかったな。
最近のブラウザって凄いことになってるんだな。
どういうブラウザを使っているのか、こちらが知りたいくらい。

＞＞12

自分、実は中途失明なんです。
なのでorzとかＯＴＬとかは友人に教えてもらって理解しました。
初め訊いた時は笑いましたよ。ｗ

レスアンカーは閲覧している間に観て憶えました。
皆のマネしてるだけで自分にはあまり約二たってませんけどねｗ

しかし、囲碁は楽しいです。

あっと、忘れてました。

今使っているブラウザは、
「２ｃｈとぅースピーチ」っていう視覚障碍者専用のものです。

ちなみにトリップは初心者板で探してもらいました。

でもさ、むしろ良い面も無くはないんじゃない？

ある意味強制的に目隠し碁やってるよーなもんでしょ？
詰め碁だってろくに読めもしないうちからドタマの中で読む訓練をしなくちゃならない。
確かに大変だけど、大変だからこそ強くなれるという事もあるし。

とっかかるのには並大抵の苦労じゃないだろうけど、打てるようになってくればスゴイことになるんじゃないかな。

目隠し碁での19路だと、治勲でも
最後まで打つのはムリっていってた気がする

忘れたら触って確かめられる碁盤・碁石があるとはいえ・・・
9路　→　13路　→　15路　→　17路　→　19路　くらいのペースで
訓練すればできるようにはなるかもしれないけど・・・
プロは専門でそういう訓練してるわけじゃないし

ところで 5, 6級ってけっこうすごい気がするんだけど
19路でも、もう打てるの？

＞＞15

ありがとうございます。

確かに周りの人達は打てるだけで凄い事だよと言ってくれます。
でも、正直言ってまだネタだけで強さが伴わない感じなんです…。

よせになると大石獲られたりしますしね。

＞＞16

そうなんですか〜。
やっぱり目隠し碁ってリスク高いんですね。

自分は9路から初めて13路、19路と進みました。
囲碁を教えてもらったお祖父さんに、
19路で打てないと皆相手してくれないからと言われてがんばりましたｗ
今は19路でしか打ってませんよ。

それと19炉じゃなくて19路なんですね。
恥ずかしい間違いをしてしまった…。

では、また着ます。　ノシ

>>1さん
囲碁は盤が広いから大変そうですなー
がんばってねー

私は将棋派だから囲碁はわからないけど
将棋は盲人の全国大会とかあるらしい

精神障害者なんですが囲碁上手くなりたいんです。。。
対人恐怖症　引きこもり　ニートです

>>1
ぶしつけな質問だけど、漢字の変換はどうしてるの？

　＞２２　　　おれもそうだよ　　　
あす囲碁教室に入会申し込みするツモリ
　　　
スレタイとチガウから　　スレ建てたら？
「ヒキコの碁」つうスレ　　　昔ありましたＹＯ
　　　　　　
しかし・・・・・「　１　」　は・・・・エライねえ　

ちょっとスレ違いになるけど、「2ch to speech」
インストールしてみたよ

おもしろい、笑えるｗ

「>>1」は「いちさん」、「>>1さん」だと「いちさんさん」
「炉」は「ろ」で「路」は「みち」
「ｗ」は「わら」っていうｗｗ

ただ、強制的に、選択している部分につく色を
水色に変えるのと、システムフォントも変えられるかも、なので注意

デスクトップを右クリックしてプロパティから元に戻す必要がある(WinXP)
クラシックや標準にしてた人は再度選択して OK 押せば多分戻る

江戸時代の話ですが龍造寺又一郎という人は
盲目だが囲碁の名手だったらしい。
化け猫騒動で映画にもにもなったちょっと有名な人。

俺は将棋派で囲碁は１５級とかそんなんだから役にはたてんが１を応援するぞ。
１は後天的視覚障害者なのかな？orzとか形から意味が来てるわけだし
生まれたときから目が見えなかったら笑える程の理解はできないよね多分。

1さんがんばるべ。なっちも応援してるべ（●´ー｀●）

>>22
練炭買って来い

>>9
森野某が視覚障害囲碁普及会の代表みたいだね
http://www7.ocn.ne.jp/~sgo/aramasi.htm

>>1 すごいな。囲碁はわかんないががんばってくれ

以前テレビで目が見えなくて耳も聞こえない人が将棋三段だって
紹介されてたなあ。自分の手番の時は手を触ってもらって教えてもらうらしい。
ちなみにその人は結婚していて子供もいた。

わー、皆さんレスありがとうです。
自分、猛烈に嬉しいっす　。ＴＴ

今全レスしますね♪

読み上げブラウザとか知らない人やっぱり多んだな。
現状ではIEを通して目で見ることしか考えてないサイトが多すぎるから仕方ないけど、
見えてる人間にとっても目が疲れなくて便利だから普及して欲しい。

ロシアでは目隠しチェスが禁止されてるって聞いたことがあるけど、本当かな。
目の見えない人はどうしてるんだろう。

＞＞21
応援どうもっす！
囲碁もあればいいんですがね…。

＞＞22
一緒にがんがりましょう。　ノシ

＞＞23
えーと、簡単に書くと、
「木」なら「樹木の木」と、
「気」なら「空気の気」と説明してくれるのでこんな幹事です。
判りにくかったらごめんなさい。ﾍﾟｺﾘ

＞＞24
人間関係って大変ですよね〜。
ヒキコの碁ってｗｗｗ
お褒めにあずかり光栄です。ﾍﾟｺﾘ

＞＞25
やった同じだｗ
これのおかげで毎日楽しいですＹＯ

＞＞26
それは知りませんでした。
でも、こういう方がいると何か励みになりますね☆

＞＞27
あっ、中途失明ってのは後天的な失明の事なんです。

＞＞28
子犬のワルツですね〜〜♪
観てたけど途中で止めてしまいましたｗ

＞＞29
生きていれば囲碁が打てます。

＞＞30
って事はやっぱり19路はやってないんですかね。

＞＞31
ありがとうでーす！　精進しますです。

＞＞32
やっぱり凄い人はいるんですね。
自分これで耳が聴こえなくなったらガクブルです…。

９路から始めよう

＞＞34

そうですね、視覚障碍者ですって自己紹介のレスすると、
大抵どうやって書き込むの？とか質問されます。

自分、チェスは全く判らないんですが、
どうして目隠しではいけないんですかね〜〜。

＞＞39

なかなか碁会所の皆さんは9路で打ってくれないんです。

友人（同じくらいの棋力）とはたまに打ちますけどね。

オセロ界では盲人の香取通浩さんが名人戦マスターの部（４０歳以上の部）で優勝されたりしています。
盤ゲームをやる上で目が見えないのは想像を上回るハンデだと思いますが頑張ってください。

＞＞41

ありがとうございます。
皆さん凄いですね〜〜。
自分もがんばらないと！

ちなみに、オセロは盲学校時代によくやりました。ｗ

とりあえず、週に2回碁会所に行ってます。
初めは自分が一番下でしたが、
最近は3人くらい抜かして今があります。

＞＞43のレスは、＞＞42のオセロさんへのレスでした。
焦ってアンカーミスしてましたorz

視覚障害なら将棋の方が良いよ
盤が狭いから囲碁よりもハンデ少ないし

>>1はすげえな
囲碁はよくわからん将棋厨だが、
漏れも三十路になってから目の疲れとかきたときにふと
「目が見えなくなったら将棋はどうやってやろうか」
とか、
「趣味の音楽も今の仕事も出来んな」
と思うが、それを乗り越えて囲碁をやろうっていう>>1はえろい!
将棋以上に形で打つものだろうし、脳内でデジタルに置いただけではわからないことも多いと思うが。

影ながら応援する。
そして盲目の人が将棋を指すときは何らかの手助けをしてあげたいと思う。

＞＞46
ごめんなさい、将棋はまだやる気が起こらないんですＹＯ

＞＞47
ありがとうございます。
そう言っていただけると、
スレタイに関係なくこのスレ立てて良かったと思います。

視覚障害者ならばチェスが一番障害によるハンデが少なく楽しめると思います。
世界トップクラスの強豪なら10面以上同時対局とかもできるそうです。
将棋も終盤になると難しくなりますが、かなりの強さまでいけると思います。

オセロは盤面は狭いのですが、局面が目まぐるしく変わるので結構難しくあまりお勧めできません。
囲碁で19路盤というのは視覚障害の方には正直かなり難しいと思います。

＞＞49

解説＆ご指摘ありがとうです。ﾍﾟｺﾘ

それでも、自分の限界を求めて囲碁を打ち続けたい所存です。

では、23時頃また来ます。　ノシ

将棋の「石田流」を発明した石田検校（けんぎょう）は盲目だったらしいぞ。
ハンデがあっても強くなれる。

>>1さんは障害を負ってから囲碁を始められたのでしょうか、だとすると１９路を打てるというのは
信じられないくらいすごいです。すでに９路だと相当の腕前ではないでしょうか。
>>30の団体は視覚障害者にとって１９路があまりにも難しいので９路のみになっているのでしょう。
１９路が打てるという>>1さんは、むしろその団体の方が求めている存在のように思うのですが。
１度問い合わせてみたとのことですが、その時はどういう対応だったのでしょう？

おれさ、アイドル&エロ画像&エロゲーのうｐろだやってるんだけど、
囲碁将棋板の住人でもあり。おまんこ秀行先生の著作に魅かれて
勉強しているビギナーです。碁会所では7、8級かな。

うちの画像をあげたいけど見えないよな。なんか申し訳ないな。
おなぬーとかどうしているんだ?

Hotwired：網膜への電極埋め込みで視力回復に成功
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20030512301.html
この辺にあるのって、光がどこにあるかという話なので、
今後、精度を上げていくのに、囲碁は、最初のいい目標と指標になるかも。

他にも、
Hotwired：視力回復に向けて開発が進む「バイオニック・アイ」
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20030722301.html

今、視覚機能の回復は、
脳の工学用途での研究で世界的な研究競争になってるのね。

ニデック： 人工視覚システムのしくみ
http://www.nidek.co.jp/artificial_vision_5.html
http://www.nidek.co.jp/artificial_vision_5a.html（白黒反転版）

パソ通やってた頃、チャット仲間に目のわるいやつが居たんで、
なんとなく、>>1 がどういうことをやってるのかわかる。

で、なんとか >>1 の力になりたいと思うんだけど、
SGFは見れる（いや、感じれるか？）のかな？

そしたら、SGFで詰碁問題とか手筋問題とかを渡せれば
>>1 でも詰碁を楽しめるんじゃないか？

紙にデコボコをつけるプリンターって 高いんだっけ？

>>1 よ、囲碁を始めようという気合が気にいったので
こんなことができたらいいなぁ というリクエストを書いてみてくれ。

>>35
レスさんくす。ソフトが漢字の種類も読み上げてくれるんだね。なるほど。
俺も将棋派だけど、囲碁も打てたらいいと前から思ってたんで、ちょくちょくこのスレのぞいてみるわ。

ところで、また質問だけど、ネットでも囲碁を打ったりするの？（既出の質問だったらごめん）

こんばんは〜、皆さんありがとう☆

＞＞52

そうだったんですか、それも知らなかったです。
検校は確か、当時の盲人の一番高い位だったと勉強しました。
八橋検校とかも有名らしいですね。

＞＞53

どうもです。ﾍﾟｺﾘ
自分、失明してから囲碁は始めましたよ。
9路は初めの内ルールを憶えるのに使って、
最近はあまり打ってないのでよく判らないです。

普及会には丁度囲碁始めた頃の2年前に電話しました。
記憶が確かならば19路で打つと言ったら驚かれて、
でも、9路で打つなら相手は沢山いますよとか言われたような感じだった気が…。
もう一度連絡してみようかな？

＞＞54

自分は若槻千夏が好きです。（ｪ）ｗ
7・8級なら一度手合わせしたいですね♪

＞＞55

科学の進歩って凄いんですね。
自分網膜の病気なので大丈夫だろうか？
今度ユクーリ閲覧させていただきますです。

普及会の大会は普及のために9路盤でやってるんだろうけど、
上位入賞者は満足してるわけがないから
19路で打ってる人がほとんどなんじゃないかな

＞＞56

そう言っていただけると自分嬉しいっす。ＴＴ

で、ＳＧＦって何でしょう？
触読できる紙か何かでしょうか？
ちょっと判らないんです、すみません。

今ちょっと思い浮かばないので、
何か囲碁に関してしてみたい事があったらレスしますね。

ヤター、気に入られちゃったＹＯ

＞＞57

いえいえ、こちらこそです。
えーと、インターネットでは全く打てないというか、
打った事すらないです。
前に銀星囲碁ってのをＤＬしたんですが、
ＰＣの音声ソフトでは読んでくれませんでした。

あっ、そういえば友人とメールで9路をやった事を思い出しました。
確か横がＡ〜Ｉで縦が１〜９で、
黒Ｇ−７、白Ｃ−３、…と永遠に遣り取りしました。ｗ
勿論、自分は手持ちの9路に石を置いてです。

＞＞62

そうかも知れませんね。
やっぱり皆と同じ19路で打ちたいでしょうね。
自分がそうだからですが…ｗ

SGFとはSmart Game Format（またはSmart Go Format）の略語で、
囲碁などの棋譜を蓄えるファイル形式です。
SGFファイルは、殆どの棋譜ソフトが対応しているためデータの互換性が高く、
インターネットでも棋譜のファイル形式として標準となっています。

言い忘れていた事がありました。
一年くらい前に、個人的に親しいボランティアの人にお願いして、
一枚の棋譜を点字に訳してもらった事がありました。
行って目○○ー○○、2手目○○ー○○…と300手くらいまでです。
忙しい方だったのでその一回で止めてしまいましたが、
多分テキスト文書で書いていけば、そのとおり石を並べればできますよね。

＞＞67

ご説明どうもありがとうございます。ﾍﾟｺﾘ
なるほど、このデータはＰＣだとどう読むのでしょうね？
一度試してみたいです。

ちょっと離脱します。

sgfファイルを突っ込んだら>>64みたいな座標に置き換えて
読み上げるソフトがあったら棋譜並べ出来ないかな

将棋の石田検校はいまのアマ初段くらいの棋力
本業の将棋指しでもないしその当時でも強いとは到底言えない

>>70
置き換えるだけならごく簡単。テキスト出力して読み上げソフトにかければいい。

よく考えてみたら、SGFファイルの読み方を覚えればすむことかもしれない。
座標を数字でなくアルファベットで表記しているだけのことだから。

sgfの読み方を覚えれば済む話かもしれないけど
アルファベットの数が多すぎて途中で嫌になりそう

えーと、何か急な転回で着いて行くのがちょっと困難なんですが…。

つまり、ＳＧＦのデータは一手目Ｇ−３とか順番になっているって事なんですか？

＞＞74

あっ、数字じゃなくて全部アルファベットなんですね。
それはちとキツイ…。

皆さんありがとうです。
何か元気出てきました。

また来ますね。ノシ

SGFのデータは黒がB、白がW、座標は縦横ともアルファベットで
BｋdWｄｄと言う感じで一手づつ書かれています。
確かにアルファベットばかりで嫌になるかもなぁ。
SGFデータを、３の１６とか普通に読み上げてくれるソフトは無いのかな？

スクリプトやら何やらでアルファベットを数字に痴漢して、テキストを読み上げさせれば一応はできるだろうけど

>>79
ふむ、ちょいと手を加えれば問題無いのか。

ちょっと調べたら市販の囲碁ソフトは読み上げ機能がついてるっぽい。
持って無いから解らないけど、読み込んだ棋譜の再生でも
一手ずつ読み上げてくれるのかな？

着手の読み上げが対局時のみだとしても
自分の手を入力出来れば>>1さんも囲碁ソフトで遊べるんだな。
と思ったが既に５・６級じゃソフトはいらないかな？
普段どんな方法で勉強してるんでしょ？

うちの手談対局�Wの読み上げはなぜか対戦の時だけみたいだ。使い勝手も怪しい
ソフト購入を希望するなら、コンピュータ囲碁スレで実際に持ってる人に聞いたほうがいい

>>1
ちなみにどこに住んでるの?

こんにちは。
皆さんありがとうです。

今から、返せるレスだけ答えますね。

＞＞81

普段というかただ碁会所に行って打っているだけなんです。
なので個人的に勉強が出来なくてどうしようかとこのスレ立てたしだいです。

たまに上手の人に教えてもらう事もあります。

＞＞80　82

碁を教えてくれたお祖父さんが囲碁ソフトを色々調べてくれたのですが、
自分の手番の位置を読み上げるものは相手の位置を読み上げないとか、
逆に相手の位置を読み上げるものは自分の方は読んでくれないとか言ってました。

＞＞83

自分、東京に住んでます。
限りなく神奈川に近いところですけどねｗ

囲碁ゲームでは無くて、SGFのデータを読み込む棋譜並べ用で、
全ての手を読み上げるソフトがあればいいのか。

フリーウェア、シェアウェアでありそうな気もするけど、盲点で無さそうな気もする。

>>88
理論的には簡単だね。俺は全然できないけど。orz
ちょっとしたプログラマに頼んだら15分くらいで作ってくれそう。

ざっと大雑把に調べてみた。
棋譜管理ソフトで音声読み上げを謳ってる処は見当たらず。
♯見落としたかもしれない。

ゲームでは、囲碁皇帝 烏鷺 4 　手談対局 V　辺りが読み上げ機能あり。
囲碁皇帝 烏鷺 4 は有望か？この辺りはコンピュータ囲碁スレで聞いたほうが早いか。

>>89
ソフトにしてしまうと、音声の点で結構大変かもしれない。
SGFのデータのテキストを、市販のテキスト読み上げソフトで読ませた時に、
解り易く変換するソフトなら無理なく出来そうだ。

…勿論、そんな能力は自分には無いけどorz

３進数の利用がおすすめ
音声４つで場所を表現させる（９路）

すみません、どうレスしたら良いか判らないですが、
自分に対して積極的に時間を割いてくれている方達が沢山おられるんですね。ＴＴ

また23時頃来ますです。

＜今日のちらしの裏＞

OK。とりあえず役に立てるかどうかわからないけど、自鯖
（と書いちゃ>>1さんがわからないかな?）つまりおれがもってる
自宅サーバで、まとめサイトを作ってみます。

ここでみんなで話し合ったことを整理して、まとめて...って
やっていけば、具体的な発展になるかもしれない。

というかさ、まあ、肩肘張らずに、なんか面白そうだし、
同時に>>1さんの役に立つとしたら、こんなにうれしいことはない、と。

思いつきだけど、pukiwikiでも用意してみます。いじょ。

＜／今日のちらしの裏＞

OK、ドメイン取得した（笑）。kakky.info
勝手に取得してすまん。>>1さん。

infoドメインは安いんだ。
（ちなみにValueDomainで約1,000円/年。）

あ、蛇足だけどここのみんなの邪魔をするつもりは
ぜんぜんないです。あくまでもおれの趣味。

ウザかったらスルーしてください。では☆

>>93-94
エロイけど悪い人じゃないっぽい。
サイト出来たら教えてね。

　>>1さんには心底感服いたします。影ながら応援します。

まず大前提。１に必要なのは、
「目が見えなくても、一人で勉強できる道具」

考えられるのは

Ａ.　着手点全てを音声読み上げしてくれる棋譜管理ソフト
Ｂ.　SGFファイルのテキストを、解り易く変換するソフト
Ｃ.　着手点全てを読み上げてくれる囲碁ゲーム

クリックでの着手は厳しいだろうから、キーボード操作で打てるのが望ましい。
１の棋力は５・６級なので道具も１９路に対応している方がいい。

こんな感じかな？

AとBは1つに出来ないかな

得意分野で協力できるかなということで、

とりあえず たたき台として こんなものを作ってみました。

http://igo.t-factory.jp/cgi-bin/sgf/sgf2text.cgi

sgfファイルを指定するか、
sgf そのまま カッペすれば テキストに変換します。
以下 変換サンプル

対局日:2001-10-28放送
黒番:趙治勲 白番:武宮正樹
黒1手目　17の四
白2手目　4の十六
黒3手目　3の四
白4手目　16の十六
黒5手目　15の三
以下略

>>1 さん こんなので なんとなくでも分かるかい？ 感想くれる？

>>54 さん（>>93-94 さん） のサーバができたら そこにソースアップします。

# サーバは非力なのであまりいじめないでね（笑）

>>98
出来ると思います。（勿論自分には作れませんが：笑）
ただ、Ａの難易度が高いと思うから、次善の策でＢという感じですね。

＞１
ＳＧＦファルのテキストはこんな表記になっています。

;B[pd];W[dp];B[pp];W[dd];B[fc];W[df];B[db];W[cc];B[ic]

Ｂが黒、Ｗが白。かっこ内は横軸・縦軸の順。
これがどんな風になれば、解り易いかな？

詰碁のsgf棋譜も同じようなもんだから、sgfを変換できれば詰碁もできる。
音声はテキストファイルを読み上げるようなソフトはたぶんあるでしょ

例えば一括して、.sgfを.txtに変えて無駄なデータと括弧を取り除いてa→01、b=02と変換していけば
テキストファイルで一番左隅の黒石はB0101;置石はAB0101;みたいな感じで読める

>>99

リロードしてから投稿するべきでした。
>>56さん御見事。　１さんの感想にもよりますが、Ｂは軽々クリアですね。

>>99
変化図があるとそれも1手として変換してしまうね

2ch to speechでコピペしてコンバータに突っ込むってのはできるのかな？

読み上げ可能な棋譜を試作してみました。名人リーグの有名な碁です。
てすうが短いのでこれにしました。手入力なので間違いがあるかもしれません。
どなたかこのスレにはっておいてください。
そして、１さん、改善点、要望などあれば是非お願いします。


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1110939293/21-23n

短いようでもこれだけの量になるんだな

黒番　ほんだくにひさ　白番　たけみやまさき　（コミごもくはん）

1手目　黒17の4　2手目　白4の4　3手目　黒16の17　4手目　白４の16　5手目　黒14の3　6手目　白16の15
7手目　黒17の15　8手目　白17の14　9手目　黒17の16　10手目　白16の14　11手目　黒14の17　12手目　白16の10
13手目　黒17の8　14手目　白4の10　15手目　黒6の3　16手目　白15の8　　17手目　黒3の3　18手目　白3の4
19手目　黒4の3　20手目　白5の4　21手目　黒6の4　22手目　白6の5　23手目　黒7の5　24手目　白7の6
25手目　黒8の5　26手目　白6の6　27手目　黒5の3　28手目　白8の6　29手目　黒9の5　30手目　白10の7
31手目　黒3の12　32手目　白3の14　33手目　黒2の10　34手目　白3の11　35手目　黒2の12　36手目　白4の12
37手目　黒3の13　38手目　白4の13　39手目　黒2の14　40手目　白2の15　41手目　黒2の13　42手目　白9の16
43手目　黒3の15　44手目　白4の14　45手目　黒3の16　46手目　白3の17　47手目　黒2の16　48手目　白4の15
49手目　黒2の17　50手目　白13の16　51手目　黒13の17　52手目　白12の16　53手目　黒12の7　54手目　白12の8
55手目　黒13の8　56手目　白12の9　57手目　黒11の7　58手目　白10の8　59手目　黒15の7　60手目　白15の3

61手目　黒15の2　62手目　白14の2　63手目　黒16の2　64手目　白16の7　65手目　黒14の7　66手目　白16の8
67手目　黒16の6　68手目　白17の6　69手目　黒17の7　70手目　白16の5　71手目　黒15の6　72手目　白17の5
73手目　黒17の9　74手目　白15の5　75手目　黒13の4　76手目　白14の5　77手目　黒16の9　78手目　白15の9
79手目　黒15の10　80手目　白14の10　81手目　黒15の11　82手目　白14の9　83手目　黒13の5　84手目　白17の11
85手目　黒18の11　86手目　白17の12　87手目　黒17の10　88手目　白17の3　89手目　黒16の3　90手目　白16の11
91手目　黒18の12　92手目　白18の13　93手目　黒18の6　94手目　白18の5　95手目　黒18の7　96手目　白17の2
97手目　黒16の4　98手目　白18の4　99手目　黒18の2　100手目　白18の3　101手目　黒19の2　102手目　白10の6
103手目　黒10の5　104手目　白12の17　105手目　黒4の17　106手目　白5の17　107手目　黒3の18　108手目　白5の18
109手目　黒4の9　110手目　白5の9　111手目　黒4の8　112手目　白11の6　113手目　黒11の5　114手目　白12の6
115手目　黒13の6　116手目　白2の3　117手目　黒5の8　118手目　白6の8　119手目　黒6の7　120手目　白7の8

61手目　黒15の2　62手目　白14の2　63手目　黒16の2　64手目　白16の7　65手目　黒14の7　66手目　白16の8
67手目　黒16の6　68手目　白17の6　69手目　黒17の7　70手目　白16の5　71手目　黒15の6　72手目　白17の5
73手目　黒17の9　74手目　白15の5　75手目　黒13の4　76手目　白14の5　77手目　黒16の9　78手目　白15の9
79手目　黒15の10　80手目　白14の10　81手目　黒15の11　82手目　白14の9　83手目　黒13の5　84手目　白17の11
85手目　黒18の11　86手目　白17の12　87手目　黒17の10　88手目　白17の3　89手目　黒16の3　90手目　白16の11
91手目　黒18の12　92手目　白18の13　93手目　黒18の6　94手目　白18の5　95手目　黒18の7　96手目　白17の2
97手目　黒16の4　98手目　白18の4　99手目　黒18の2　100手目　白18の3　101手目　黒19の2　102手目　白10の6
103手目　黒10の5　104手目　白12の17　105手目　黒4の17　106手目　白5の17　107手目　黒3の18　108手目　白5の18
109手目　黒4の9　110手目　白5の9　111手目　黒4の8　112手目　白11の6　113手目　黒11の5　114手目　白12の6
115手目　黒13の6　116手目　白2の3　117手目　黒5の8　118手目　白6の8　119手目　黒6の7　120手目　白7の8

ごめんミスった

121手目　黒13の18　122手目　白12の18　123手目　黒15の16　124手目　白15の15　125手目　黒18の15　126手目　白3の7
127手目　黒2の2　128手目　白2の8　129手目　黒3の10　130手目　白4の11　131手目　黒4の7　132手目　白3の6
133手目　黒2の9　134手目　白3の8　135手目　黒3の9　136手目　白2の4　137手目　黒12の19　138手目　白11の19
139手目　黒13の19　140手目　白11の18　141手目　黒18の14　142手目　白19の13　143手目　黒19の14　144手目　白17の13
145手目　黒18の10　146手目　白1の2　147手目　黒2の1　148手目　白4の18　149手目　黒14の16　150手目　白14の15
151手目　黒4の19　152手目　白5の19　153手目　黒13の9　154手目　白13の10　155手目　黒9の6　156手目　白9の7
157手目　黒5の6　158手目　白5の5　159手目　黒4の6　160手目　白19の12　161手目　黒19の11　162手目　白3の19
163手目　黒2の19　164手目　白12の5　165手目　黒12の4　166手目　白11の8　167手目　黒1の8　168手目　白1の7
169手目　黒1の9　170手目　白13の7　171手目　黒12の7　172手目　白4の5　173手目　黒7の7　174手目　白8の7
175手目　黒5の7　半コウツギツギ　175手まで　白半目がち

囲碁なんかやめてオセロ
これ最善

棋譜の長さは一手一手並べる時間に比べたら無問題として
まあ、ぶっちゃけオセロや将棋の方が環境が整ってそうだね
将棋スレなんて普通に記号で盛り上がってるしね、逆に囲碁スレが盛り上がらない原因でもあるけど
nhk杯囲碁トーナメントもラジオ時代は相当苦労したらしい

ラジオのサッカー中継とプロ野球中継ぐらい差がありそうだ

>>103
そのとおり。
しかも コメント類もカットしています。
変化図は、普通の棋譜には現れないかなということで
変化図がないという前提で動作しています。
コメントもはずしています。
変化図にはそのうち対応するつもりです。（変化図を無視する方向で）

たたき台なので意見をくださるのは 非常にうれしいです。

＿＿＿＿Ａ＿＿Ｂ＿＿Ｃ＿＿Ｄ＿＿Ｅ＿
将棋＿縦軸＿横軸＿＿元の場所＿＿成＿⇒Ａ（９）*Ｂ（９）*Ｃ（９）*Ｄ（１０）*Ｅ（２）
囲碁＿＿縦　軸＿＿＿＿横　軸＿＿＿＿_⇒ＡＢ（１９）*ＣＤ（１９）

ＤＡＴＡ転送なら手数が３ー４倍でも囲碁の方が早く伝わると思う

ごめんな>>1さん。ドメイン取得したまではよかったけど、
こんなときに限って本業（エロ鯖じゃないほう）が忙しくて。。。

で、とりあえず：
・wikiはpukiじゃなくてuniにするつもり。
・http://kakky.info/

スレもまったり進んでいる様子なので、漏れもまったり進みます。
今夜はもうここはのぞけないと思うので、>>1さんはまだだけど挨拶を。

おやすみ[･∀･]

こんばんは。

…って凄い事になってる〜〜！！！！
えーと、判るところだけでもレスしますです。

＞＞93＆＞＞94　54さん

ありがとうです。
こっちも半ば思いつきみたいな感じなのでちょっと気兼ねがしますが…。
確かに纏っていれば途中の人にも判りやすいですね。
自分も助かります。

＞＞95

エロい人か判らないですが良い人ですね♪

＞＞96

ありがとうです。
ガンガリまーす。　ノシ

＞＞97

判りやすく整理していただきどうもです。
そうですね。
独りで碁ができたら、もう少しは上達するかも知れません…。

＞＞98

棋譜だけでも判れば勉強になりますです。
ゲームの囲碁ってどうな感じなんでしょう？

＞＞99

あっ、凄く判りやすいｗｗ
この通り盤面に置けば理解できます。♪

＞＞100　＞＞101　＞＞102

テキストなら音声ソフトで読めます。
＞＞56さんの書き方は自分が点字で訳してもらったのと大体同じです。

自分は、1・16−4　2・4・16…。と点字で書いて貰いました。
奇数が黒。偶数が白と憶えたのですが…、
途中から訳が判らなくなってしまってｗ

＞＞104〜＞＞108

凄いっす！
全然量的には問題ないです♪
しかも、点字より遥かに判りやすい。
でも今、手持ちの囲碁盤がないので棋譜並べできないのが悔しい…。w

＞＞109

ごめんなさい、オセロはやる気が…。

＞＞110

ラジオだと言葉で伝えないといけないから大変でしたでしょうね。

＞＞111

そうですね。
糸電話とテレビ電話くらい違うかな？

＞＞112

そうか、コメントや変化図もあるんですね。
自分考えてなかった…orz

＞＞113

そうなんですか。
何か光明が見えてきた感じですね♪

＞＞114　54さん

いえいえ、思いがけない転回で楽しいと言ったら失礼ですね。
で、ちょっと行ってきました。
若槻千夏って…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リアルが最優先ですので全然気にしなくていいんですよ〜〜。
54さんお休みなさいませ。　ノシ

まあええことよ

そうか、SGFファイルがないから>>99を試せていないのかな？

ＳＧＦファイル、載せようか？
しかし、一応、棋譜は著作権あるから、ここでカキコするのはまずいか。

＞＞124
ノシ

＞＞125
ＳＧＦファイル持っていませんです。（汗

＞＞126
やっぱり著作権があるんですね。

古棋譜なら良いんじゃない？
別に最近のでも気にしちゃいないけど
ってことで貼ってみる
ttp://members.aol.com/Minami283/sai/kihu/mimiaka.sgf

>>128
確かに。では、こちらは直接。

(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[本因坊秀策]BR[6d]PW[太田雄蔵]WR[7d]
DT[1853年(嘉永6年2月2日)]
EV[30番碁]RO[第2局]RE[B+R]KM[0]

;B[qd];W[qp];B[dc];W[do];B[ce];W[dq];B[od];W[pj];B[op];W[oq]
;B[nq];W[pq];B[mp];W[oo];B[iq];W[jc];B[lc];W[qe];B[pe];W[qf]
;B[rd];W[pf];B[of];W[og];B[nf];W[ng];B[mg];W[mh];B[lg];W[lb]
;B[kb];W[kc];B[jb];W[hc];B[ib];W[lh];B[kg];W[ic];B[mc];W[gf]
;B[kh];W[lj];B[mn];W[on];B[ml];W[ki];B[kk];W[ji];B[ol];W[pl]
;B[oj];W[ok];B[nk];W[pk];B[nh];W[ph];B[fq];W[mb];B[nb];W[le]
;B[mf];W[km];B[lk];W[ik];B[hg];W[hf];B[ij];W[hk];B[im];W[ig]
;B[cm];W[io];B[fo];W[lo];B[nn];W[jq];B[jr];W[kq];B[gm];W[jl]
;B[jn];W[ip];B[hq];W[go];B[fn];W[gp];B[fp];W[gq];B[gr];W[fr]
;B[hr];W[er];B[kr];W[lq];B[lr];W[hm];B[hl];W[hn];B[il];W[gl]
;B[gk];W[fl];B[jk];W[hj];B[in];W[ho];B[hi];W[en];B[gj];W[fm]
;B[dl];W[cg];B[ci];W[ek];B[dj];W[eg];B[ee];W[bn];B[ff];W[cc]
;B[cd];W[db];B[cb];W[ec];B[bc];W[gg];B[fg];W[bj];B[dk];W[bl]
;B[em];W[el];B[dm];W[ej];B[ei];W[eo];B[bi];W[dd];B[ed]
)

詰碁の理想形は視覚障害者用の碁盤とＰＣを繋いで
問題がボコボコっと形になるようなものだな。
点字プリンターで出力の方が現実的か。
とにかく碁盤とPCが繋がればソフト対戦もネット碁も出来そう。

秀策６０棋譜ぐらい
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/3810.zip

すみません。
ＰＣ初めて9ヶ月のバリバリの初心者なので、
＞＞99さんのコンバータってのにどうやってファイルを通したらいいか判らないんです。　ＴＴ

友人が水曜に来るので、
その時にファイルの通し方教えてもらいますです。
うう、先は長い…。

明日っていうか今日は、午後から碁会所に行きます。
毎週土曜は、同じくらいの棋力のお婆さんと打ってます。
段々と置石が減って、今は自分が白石を持てるようになりました。

帰ったら対局結果でもレスしますね。
上手く書けないと思いますが…。
ではまた！　ノシ

おやすみー(´･ω･｀)

sgfファイルを保存できたなら
>>99さんのページに参照というボタンがあるので
それを押して保存したファイルを選び一番下の変換ボタンを押す。
ボタンの場所やファイル選びが難しいかな？

コピペが出来るなら>>129さんのsgfファイルをコピーして
>>99さんのところの　sgf直貼り　と書いてある下にペーストする所があるから
そこに貼って、一番下の変換ボタンを押す。

などと書いてる間に眠ってしまったようだ。
がんばってお婆さんをやっつけてください。

sgfファイルをこぴぺする場合は(　から　)までなのでお間違えなく。念のため。

>>1への逆差別的なﾚｽが目立つなぁ
>>1よ、スレタイがちょっと……
今の時代障害者にやさしい時代になってることだし
そうすれば素直に君を応援してたかも。まぁ頑張れ

目が見えないのに碁を打ってる。
尊敬アンド応援してしまうよ。
逆差別なんて思う必要ない。
1さんとネット碁打ちたいね。
いつの日か。

単純に一囲碁ファンとして、
ハンデがあっても囲碁やりたいって人がいれば応援したくなるよ。

まあ、ﾏﾀｰﾘいきませう。

どもっす！

＞＞134
起きました♪

＞＞135　＞＞136
ありがとうございます。
（〜）なんですね〜。
おかげでコピペの方法で変換する事ができました。　ﾔﾀｰ
これからは棋譜並べが楽しみです。

ファイルからも変換できるようにがんがりますです。

＞＞137
スレタイはちょっとストレート過ぎたですかね〜…。
「目を使わずに碁を打つには」とかの方が良かったかな？

＞＞138
ネット碁は夢ですね〜♪
そしたらその時は是非！

＞＞139
ありがとうです☆
がんがりまーす。

＞＞140
そうですね。
楽しくマターリ行きましょう。

>>118
よし、とりあえず方向としては間違ってないとみた。

で、変化図を捨てる対応をしました。
ただし、SGFファイルからは、どっちが本筋でどっちが変化図かが
判断できないので、先頭の分岐を残すようにしました。
一本道の棋譜には問題なく使えます。

あと、コメントと、ラベル座標を表示するように変更しました。

http://igo.t-factory.jp/cgi-bin/sgf/sgf2text.cgi

というわけで >>1 さん また試してね。

＞＞143　hebotaroさん

方向はドンピシャで合ってますＹＯ
棋譜が判るだけでも、自分凄い事なんで嬉しいっす。ＴＴ

後、面倒かも知れませんが、
自分は「カッキー」とでも呼んでくだされ。
皆さん改めてヨロシコ〜〜☆

では、碁打ってきまーす！　ノシ

>>143
分岐だけど、うまいこと、木構造をつかってできないかな。

行ってきました。
とりあえず2連勝です♪

一局目。
黒38目、白74目。
二局目。
黒36目、白88目。

込み無しです。
目算できないのでお互い整地するまで打ちました。
こんなに差があるとは思わなかったです。

そして仕事なので離脱しますです。
22時頃来れると思います。　ノシ

実際の碁盤での棋譜並べだと、いちいち変化図まで並べないから
>>143の方針で良いんじゃないかな
詰め碁にも応用しようとすると必要になるけど

すみません、私用で明日までレスできなくなりました（汗）
ちゃんとレスしますので！　ノシ

>>143
結果が「B+○○」じゃなくて「黒中押し勝ち」とかになってると無視されちゃうね

ﾉｼってやる奴キモイってことも知っといたほうがいいよ。

>>141
お、棋譜並べ出来るようになったか。よかったよかった。

そして>>56さんは得意分野とは言え仕事が早いな。すばらしいです。

詰碁の方がむずかしね。
問題をそのまま点字プリンターでプリントしてもだめなのかな？
もっと単純な方法だと、市販の問題集の黒と白にシールを貼るとか
穴を開けるとか、識別出来るしるしを付ければ何とかなるような気もするけど。
解答の方には数字シールで。

置石の位置も読み上げるように出来れば
コンバータでも正解の手順だけは分かるな

出張から帰ってきた54です。

とりあえずグランドデザインというか枠だけ作りました。>> kakky.info
あと56さん、利便性を考慮して取り急ぎリンクを貼らせていただきました。
もうちょっと環境を整えたら、いろいろ相談させてください。あらためて乙です。

>>1さん、ライトブルーと白を基調にしたページです。レイアウトはまだ「ざっくり」
レベルなので、これから詰めていきます。で、1日に1項目ずつ中身を補っていくつもりです。

盛り上がってきたら、そのうち職人さんにバナーを作ってもらいましょう。

では[･∀･]

おぉ！さっきこのスレ見つけたんですが
>>1に感動しました。
俺だったら目が見えなくなったら将棋をやる勇気がないと思う。
影から応援しかできないけど頑張ってください

>>150
>結果が「B+○○」じゃなくて「黒中押し勝ち」とかになってると無視されちゃうね
をっと、ご指摘ありがとうございます。修正しました。

ついでに、置石に対応しました。置き石に対応したことで、簡単な詰碁なら できるんじゃないかと思います。

ｋａｋｋｙさん、ちょっと大変かもしれないけど、
http://igo-kids.ddo.jp/download/index.html
ここから、「１日１題！？　ばりばりきっず 自己解凍インストーラ(452KB) 」をダウンロードしてインストールしてみてください。このソフトがそのまま使えれば問題ないですが、たぶん無理なので、
インストールしたフォルダの下に、\baribari\kankids というフォルダができているはずです。
例）C:\Program Files\igokids\baribari\kankids
その中に簡単な詰碁・手筋が 120問はいっています。数字.sgf というファイルが問題、解答ファイルです。
本来は、インストールされたプログラムが読み出すファイルで、入力に対して自動応答するような情報が書かれています。

この、数字.sgf ファイルを CGI に食わしてください。問題が、置き石の情報、正解が着手の情報として表示されます。

例）
しかつ 5/36
碁盤サイズ：9路盤
置き石　黒：2の一,1の二,2の二,3の二,4の二
置き石　白：5の一,5の二,1の三,2の三,3の三,4の三,5の三
対局コメント：くろばんです。いきてください。ヒント３もくなかで・２がんをつくる。

-- 以降着手 --
（以下略）

これで詰碁・手筋が楽しめると思います。

# これを読んでる、囲碁に興味のある方へ。
# この問題はよくできてて初心者の方でも結構楽しいのでやってみてはいかが？

指摘が小出しになって申し訳ないけど、
あとは、「B+中押し」が「黒中押し目勝ち」になるのと
コミの情報がないことくらいかな

しかし、短時間でこれだけの物を作れるんだから凄いわ

「B+」の続きは表記の方法が沢山あるから多少のことは仕方ないか

>>157
REタグに日本語で書くのはSGFの仕様にないんで、そのSGFファイルが間違いなんだけど、
そういう習慣の人がいるからやっかいだよね。

>>158
> あとは、「B+中押し」が「黒中押し目勝ち」になるのと
なるほど、対応しました。B+ほげほげ（数字じゃない）の場合は、黒ほげほげ勝ちと表示するようにしました。

> コミの情報がないことくらいかな
コミはつけてたはずなのにと思って調べなおしてみると、、、
ttp://olive.zero.ad.jp/qin/StoneLeaf2/sgfprp.html ここでは、コミは KO というプロパティと書いてあるのに、
ttp://www.red-bean.com/sgf/properties.html ここ（SGF原典サイト)だと、KOは違う意味でコミに関する記述がない(´･ω･`)
で、実際のSGFファイルに当たってみると、KM がコミらしい。
修正しました。

http://igo.t-factory.jp/cgi-bin/sgf/sgf2text.cgi

RO[第二局]が第二局回戦に
これも本来は日本語不可なのかな

あと、「B+1目半」が「黒1目勝ち」になって半が消える

結果の表記はその時の気分で選んでるから持ってる棋譜はどれもバラバラ…

>>162
う〜ん、SGF原典サイトによると、
Property:RO
Function:Provides round-number and type of round. It should be written in the following way: RO[xx (tt)], where xx is the number of the round and (tt) the type: final, playoff, league, ...
とあるから、数字に、括弧つけてコメント入れるようなスタイルなんだろうねぇ。どうしよ。。
ラウンド：第二局
みたいな形にしてみるね。

>>163
> あと、「B+1目半」が「黒1目勝ち」になって半が消える
をっと。なるほどねぇ、正規表現は厳密にということだね。修正しました。

アップデートしました。

どうもです。
何かお世話になりっぱなしで…。

＞＞151
判りました。

＞＞152
早速、視覚障碍者用の碁盤を持ってきました。
これで棋譜並べができます♪

＞＞153
点字の大きさは決まっているので、
直接詰め碁に貼るのはちょっと難しいかも知れませんね。
でも、拡大コピーしたら平気かも。

＞＞155
ありがとうです。
スレ立てしたときはここまで創造もしなかったですｗ

＞＞156
ありがとうございますです。
何かこういうレスもらうと元気を戴けます☆

＞＞157　56ことhebotaroさん
早速、友人に教えてもらいながらダウンロードしました。
全く問題なく変換→盤上に展開→答え合わせできました。
ってかこれほど早く詰め碁もできるなんて…。

これで強くなれないと皆さんに申し訳ないですねｗ
責任重大です。

とりあえずうぷろだを機能させました。
棋譜や発展途上のツールや各種のお役立ち資料の交換にどぞ。

# 漏れも勉強と思って点字の本を買ってきたぞ。[･∀･]
# うひょーvipperでエロうぷろだ主催者の漏れには似合わねえwww。ぬるぽ。

ガッｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おこんばんは。

＞＞167　54さん

助かりますです。
それと点字の本を購入されたとな！？
逆に興味を持たれたみたいで嬉しいっす。

＞＞168

乙でーす。ｗ

圧縮しなくてもアップできるようにtxtかsgfに対応出来ないかな

では、棋譜データをいくつか保存できたので、
今から棋譜並べしてきます。

56ことｒｙさん54さんを初め、皆さんのおかげです。
楽しみ〜〜♪

詰碁とはちょっと違うけど
日本視覚障害囲碁普及会から
福井九段の五盤問題集の点訳版が出てるらしい。

<記載日　１７年１月２０日＞ ０７０
福井正明九段（日本棋院）の五路盤問題集の点訳完成　　（大阪市立盲学校、中村功先生訳）

当会では、囲碁テキストの点訳を進めており、
現在入門編、進級編を作成、皆様に読まれて居ります。
しかし、有段者、上級者用の点訳希望が事務局の方へ届いておりました。　
そこで、大阪市立盲学校の中村功先生が
日本棋院の福井正明九段の五路盤問題集を一年かけ点訳を完成致しました。
点訳希望の方にはこの労作を読んで頂き棋力向上に役立ててもらいたいと思います。
点訳書希望の方は当会事務局へ、又書籍（墨字)は日本棋院出版部又は書店にてお買い求め下さい。
日本棋院出版部　tel：０３−３２８８−８７９９　文庫本「五路盤問題集」　￥６００（税別）

本の内容は
手筋・攻め合い・死活・ヨセ・地合い計算・・・・
5路盤とはいえ、碁のあらゆる要素が含まれています。
碁の基礎を学びたい級位者から、読みの力をつけたい有段者まで、
画期的上達法がここにあります。

と言うものだそうです。
おれの記憶では、最後まで正しくヨセるとどっちが何目勝ちですか？
という問題集だったと思う。

>>161
ちと遅レスになったけど、KMは原典サイトに記述あるよ。
http://www.red-bean.com/sgf/go.html#properties

>>170さん
ご指摘thanksです。txtとsgfに対応しました。
が、鯖側の設定がデフォルトでutf-8なので、環境やうぷする
ファイルによってはクリック一発で文字化けするかも、です。

やっぱりsjisのほうがいいのかな。。。ちょっと考えてみます。

見事に文字化けした

良スレsage

>>172
この本ちょうど昨日買ったとこだ。
結構面白いし、解いてると読みが鍛えられそうでいいかんじ。

視覚障害者は夢を見るのか以来の名スレの予感

>>1のがんばりにも感動したし、限りなくやさしい住人のおまいらにも感動した。
俺は囲碁にもパソにも詳しくないんで何もできないけど、どっちも頑張ってほしい。
かげながら応援してまつ。

こんにちは。

＞＞１７２

あっ、それは興味深いですね。
購入してみますです。
情報ありがとうです。

＞＞１７８

以前あったらしいですね〜。
盲学校にいた先天盲の子に失礼ながらも、
「夢って観るの？」と訊いた事がありました。
その子は音や触覚、存在感だけの夢だと言っていた気がします。

ちなみに自分は昔見えていた経験があるので、
夢に映像があったりします。

あっ、スレ主がスレ違いしてますねｗ

＞＞１７９

ありがとうです。
本当に優しい方々がおられますです。

こういうのを幾つか作ってみようと思ったけど
>>1は5、6級ってことだから基本死活は勉強済みかな

(;GM[1]FF[3]SZ[19]
AB[pp][po][qo][pq][nq][or][ro]AW[pr][qr][qq][qp][rp]
C[黒先白死]
;B[ps];W[sr];B[sp];W[sq];B[rs];W[qs];B[rr])

懐かしいスレの話が出ていたので貼っておきます。

目が見えない人でも、夢をみるのか？
http://cocoa.2ch.net/body/kako/1004/10043/1004374543.html

もう三年半くらい経ってるのね。
点字の勉強がエッチだとは思わなかったなぁ。

会社の帰りに母校に侵入して点字ブロックをなでてみた。
とても読めねえｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗにわか勉強でいい気になってた

ぬぽる

これから文字化け対策とwiki用意します[･∀･]w

>>183サンクス

＞＞182

今変換してやってみますね。

＞＞183

3年前なんですか〜〜。　ﾋﾞｯｸﾘ
時間があったら閲覧させてもらいますです。

＞＞184　54さん

点字ブロックは白杖で確かめながら歩くので、
本来は上を歩くものではないみたいです。
自分もすこしずれて歩きます。
なので足の裏ではあまり判らないんじゃなかろうか？

あっ、またスレ違いしてますねｗ

作業乙です。☆

＞＞182

やってみました。
じぶん、こういうのも好きです！

でも、自分が考えたのと答えが違ってショックでした。
最初19の十八だと思ったのに…。

さて、明日は碁会所に行きます。
上手の人と打てる可能性がある日なので楽しみです。

少し棋譜並べして勉強しますです。

>>183のスレ、こっちのリンク先のほうが内容が完全に残ってるので、一応。

目が見えない人でも、夢をみるのか？
http://ton.2ch.net/body/kako/1004/10043/1004374543.html

>>187
それも正解

やっぱり変化図が必要か

＞＞189

乙です。

＞＞190

良かった、間違ってはなかったんですね。　ﾎｯ
こういうのも結構対局中に出てくるので勉強になりました。

>>189
ありがとう。ちゃんと残ってるのがあったのね。

＜昨日の反省 on ちらしの裏＞
やっぱり何もわかってないおれｗｗｗｗｗ
点字ブロックじゃなかった。卒業記念で作ったオブジェクトの説明の
ところに、点字のパネルが埋められてる。よくあるあれのこと。
すまんorz...●ｳﾝｺｰ

50音表なら目でみてわかるし、簡単なものなら（あくまでも目でなら）
文も読めるようになった。で、調子にのって触りにいったのだが。
＜／昨日の反省 on ちらしの裏＞

ところでカッキーくんおはよう。
wikiを用意しました。といってもうちの鯖はいろんな制約が
あってテクニカルにめんどくさいので、外部のレンタルwikiを
取得してトップからリンクを貼りました。

あとうぷろだもデフォでsjisにしたので、たとえばWindowsの
メモ帳で何も考えずに開いたり保存したりしたものがそのまま
文字化けせずに使えると思い。

５４さんは勉強家だな。
とりあえず俺はいい機会だしwikiとやらの使い方だけでも覚えてみます。。

>>193
> wikiを用意しました。
おつ。
というわけで、ソース公開しました。「最終更新」ってリンクをクリックすると出てきます。
次は、SGFの分岐（変化図）のいい表現方法がみつかったら出てきます。
しばし、ROMに戻りますね。あ、このスレと、ｗｉｋｉはウォッチしてます。
何かあったら書いてください。

ではでは。

＞＞193　54さん

そゆ事でしたかｗ
点字が目で読めるって点訳ボランティアの人みたいですね。
自分、２ｃｈからインターネット始めた変なやつなんでwikiも知りませんでした…。

＞＞194

一緒にwiki憶えましょう。

＞＞195　56ことhebotaroさん

本当にお世話になりっぱなしで…。
おかげで、棋譜並べとか＞＞1で書いた事はできるようになりました。
これからこのスレがどう変化して行くか自分にもさっぱり判りませんが、
またいつでもレスしてくださいね。
ありがとう！

そして碁会所行ってきました。

結局、上手の人とは打てませんでした。　ｼｸｼｸ
代わりに12級の人と打ったのですが、
とりあえず相手4石置きで中押し勝ち。
続いて５石置きにして時間切れだったのです。
５石の碁は、途中ながらも結構いい勝負でした。

あれっ、じゃあ自分は７級？

詰碁を解く上でのヒント。
晴眼者だと、あんまり意識してないんだろうけど、
白黒の石に注目するより、なにも置いてない空いてるとこの形を気にして解くといいかも。
それから、何度も同じ問題を解くこと。覚えるくらいまでね。そうしないと実戦じゃ使えない。

いわずもがなだったかな。。（笑）

>>182は問題の選択が悪かったから
他の手筋と詰め碁の問題を54氏のところにアップしてみた

＞＞198　56ことhebotaroさん

なるほど、フムフム。
考えなくても自然に手がそこへ行く感じまで遣り込むんですね。

＞＞199

わー、ありがとうございます。
やってみますね〜〜。

54さんに質問。
うぷろだ画面が文字化けするんで（ネスケ使用）、うぷろだ画面でソース表示してみたら
<meta HTTP-EQUIV="Content-type" CONTENT="text/html; charset=utf-8">
てなってました。charset=Shift_JISが正しいのではないですか？

いいですね〜　かっきーがんばってください！
56さん。すごい！

>>1さんは頭ん中に碁盤と石があるんですよね。
打てるようになるまでかなり苦労をされたと思い
ますが、どんな感じで脳内碁盤を作ったんですか？

おれも脳内盤（将棋）が欲しいでつ。

＞＞203

どうもです。
えーと…、頭にはあまり入ってませんよｗ
以前、＞＞7でレスしたとおりです。

ちなみに視覚障碍者用の碁盤は1万2千円します。

>>204
サンクスです。

因みにおいらの脳内盤は４×４升で駒台は自分のだけ、
よく駒の配置がわかんなくなるという有様でつorz

＞＞205

それはちと狭いんじゃ…。

そういえば友人と脳内碁をやった事あります。
9路だけどね。

俺の脳内碁盤は線が消えたり曲がったり隣の線と重なったりする。

>>201さん
ごめんなさい。うぷろだ屋が基本的なところを間違えてしまった。
なおしました。またなんかあったら指摘してください。

漏れの脳内碁盤も線がよく滲むなあ。。。

ところでかっきー、「囲碁好きさんに100の質問」ってやつ
ここでやっていいかな? みんなも興味あるんじゃないかと思う。

プライベートなことやあまりつっこんだ質問にはならないと思うんだ。
どう?

>>206
>>205じゃないけど、将棋なら4×4くらいでも狭くはないぽ。
羽生も4つに分割してるらしい。

>>203
詰め将棋を脳内で解くと良いよ。
それと、特に考えなくても良いから棋譜を並べまくると頭の中で符号とマスが一致するようになる。
俺の場合携帯用みたいな小さなセットを使ってるので、盤を見ずに棋譜を見たままで動かせるようになった。

＞＞207

自分、脳内碁盤には線も色もないです。
あるのは相手の石と自分の石のイメージです。

＞＞208　54さん

楽しそうなので是非お願いします〜。

＞＞209

将棋ってそうなんですか。
言われてみれば、単純化すれば余計なものを考えなくていいですものね。

大分棋譜ならべも慣れてきましたよ。
でも、何回も並べないと見えてこないんですね。

後、先を詠む時に両手の指を使ってペタペタ触るので、
自分が今どこの手筋を考えているか相手に丸判りなんですよね。
どうしたものか…。

>>209
9×9升を四分割とは…やはり羽生はすごいｗ

>>210
脳内盤作るしかないね。でも、碁盤は升目が多いから大変そう…

>>195
56さん、おつかれ。
ここ、見てる？
ソース拝読させていただきました。
私的な感想として、分岐を表現できそうだとの結論です。
方法論として、以下のとおりに行えばできるかと思います。
１．分岐部分を、可変長配列に格納する。
　　階層として１階層目の分岐が要素に入る。
　　要素の中の分岐には、分岐の分岐も含まれている状態となっているはず。
　　その分岐部分が１階層目の何回目の出現かを、要素に入れるときにperfixとして記述。
　　分岐があった部分にも、prefixと同様の内容で置換。
つづきは下のレスで。

>>212
上の続き。
２．１階層目の分岐部分が、可変長配列にはいったら、分岐を取り除いた着手部分を従来の手順で解析。
　　このとき、重要なのは、前述のprefixの内容も解析すること。
３．１で格納した分岐について、１〜２の手順で、１つずつ解析。分岐の中で分岐が発生した場合も変わらない。

>>213
上の続き。
>>212-213の手順で、一番重要なのは、対局情報の解析、分岐の置換、着手情報の解析をそれぞれ関数化すること。
そして、分岐の置換、着手情報の解析をまとめた再帰関数をつくること。

これができれば、分岐の解析をできるはずである。

チャットを利用すればカッキーさんとネット碁が打てると思う。
お互いにPCの前に碁盤を用意して、座標を延々書いていくだけですがｗ

＞＞215

あっ、それなら出来ますｗ

>>212-214

あ、う、あの。。

分岐（変化図）の表現といったのは、どういうアウトプットをすれば kakky氏にわかりやすいかであって、内部の処理はその後の話かなと思っています。

変化図のプログラム上の表現は、こちらでも目処はたっています。
公開ソースでは、非常に単純にリンクを取り出してるだけで、本来は木構造のデータ表現を取るところでしょう。
単純には ノードが複数の子へのポインタを持つ形式でデータの表現はできそうです。
一応 Lispも少しかじってるので、SGFファイルが変化図の構造表現にリストの形式を使っているのも分かっています。

そのうち対局しましょう！
棋力近いんでｗ

カッキーさん。
>>204
> ちなみに視覚障碍者用の碁盤は1万2千円します。
これ、欲しいんだけど、どうすれば手に入りますか？
移動中とか碁を打つとき磁石碁盤より使いやすいかなと思って。。

＞＞217　56ことhebotaroさん

自分、本当によく判らないんですが例えば、

101手目　黒○○の○○。
102手目　白○○の○○。
103手目　Ａ黒○○の○○。
104　白○○の○○…。
ｰｰｰｰ
103手目　Ｂ黒○○の○○。
104　白○○の○…。。
ｰｰｰｰ
ってな訳にはいかないんですか？
全く知識のない者が言う事なので、
凄く失礼だとは思うのですが…。

＞＞218　215さん

できたら良いですよね♪
その時はよろしくお願いします。ﾍﾟｺﾘ

＞＞219　56ことhebotaroさん

えーと、日本盲人会連合ってところに用具部があるので、
そこへ連絡すると購入する事ができます。
電話番号をここに書いたら駄目ですよね。

それと持ち運びにはちょっと大きいですよ。
普通の碁盤くらいの薄いベニヤ板なので、
折りたたむ事もできませんし碁石もありますしね。

>>217
なるほど、仕様として不明だったと。

>>220の時点で、使用者から仕様が導き出された。
ここからどうするかが、うでのみせどころかな？

＞＞219

あっ、忘れてました！
今日、家に届いた碁盤が最後の一つって言ってました。
なので入荷するまで暫く待つかもしれません。
あまり需要の無い者ですからね。

実はこれで自分4つ目なんですが…ｗ

>>220
ん〜 それくらいなら、明日くらいにはできそうだけど、、
ちょっくら 考えてみますね。

>>221
>えーと、日本盲人会連合ってところに用具部があるので、
ぐぐったら 発見しました。ありがとう 問い合わせてみます。

４つもどうするんだよｗ

>>223
ありゃりゃ（笑）
まぁ 聞いてみますよ（笑）

>>220
>>220
なるほど、それもいいかもしれませんね。
ただ、私として、このような表記の仕方が、
そちらよりもっとわかりやすいのではないかとおもうのですが、そちらはどうですか。

101手目　黒○○の○○。
102手目　白○○の○○。
103手目　Ａ黒○○の○○。 （分岐１−１）
104手目　白○○の○○。
以下、終了まで。

分岐１−１
103手目　Ｂ黒○○の○○。
104手目　白○○の○○。
以下、分岐終了まで。

こうすれば、どの分岐がどう対応付けられているかがわかります。

色々試作して、意見を言ってもらったら良いのでは？

九路盤なら視覚障害囲碁普及会で手に入るっぽい>>30

>>227
うんうん、そんな感じのを考えてました。
で、分岐のところに、分岐へのページ内リンクと、
終了のところに 分岐元へのページ内リンクがあればいいかなぁ と考えてます。

>>223
http://www.normanet.ne.jp/~nichimo/goraku.htm
販売終了してました。。orz

>>227
自己レス。
分岐番号は、以下の仕様がいいかなとおもいました。
１階層目の分岐は１、２、３・・・と続ける。
２階層目は、何番目の分岐から発生した何番目の分岐か。
だから、１−１とか１−２、３−１とか３−２などと連番をつける。
以降、同様に１−２−１だったり、２−３−１だったりと、番号をつければいいかなと思ってます。
Kakkyさん、HeboTaroさんいかがですか？
できそうだと思いますが、いかがでしょうか。

＞＞225

対局用、観賞用、保存用、プレミアついたら売却用ですｗ
なんてね、碁会所が二つあるのでそれぞれおきっぱにしてます。
それと辺境地に住む友人宅用です。
最後は自分宅用。

＞＞226　56ことhebotaroさん

申し訳ないですorz

醤油指しまで売ってるのか
http://www.normanet.ne.jp/~nichimo/yogu.htm

韓国の視覚障害者用の碁盤見つけた。
差し込むってちょっとめんどくさそうなんだけど。。
http://www.kmp.co.kr/business_j.html
つーかとんでも無い値段だな･･･確かに立派なんだけど…
http://www.kmp.co.kr/viewproduct_1_j.html

和歌山に碁盤を自作して子供達に教えてる先生がいるらしい。
子供達も普通の大会に出てるそうな。
何故かカラフルな碁盤なのは全盲じゃ無い盲学校の生徒が見やすい様にしてるのかな？
http://wakayama.cool.ne.jp/takagisi2000/takagisi_002.htm
http://wakayama.cool.ne.jp/takagisi2000/takagisi_003.htm

おはやう。では、100の質問を。>> かっきー。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7615/

10個ずつ。まず1から10。

Ｑ．１　　あなたのＨＮは？
Ｑ．２　　その由来は？
Ｑ．３　　生年月日と出身地を答えられる範囲で教えて下さい。
Ｑ．４　　囲碁歴はどれぐらいですか？
Ｑ．５　　囲碁にハマったきっかけは？
Ｑ．６　　囲碁は誰に教わりましたか？
Ｑ．７　　囲碁教室に通った事はありますか？
Ｑ．８　　囲碁サークル又は囲碁部に所属したことはありますか？
Ｑ．９　　段位認定試験を受けたことがありますか？
Ｑ．１０　段位（級位）は持っていますか？
　　　　　持っていれば段（級）位をお答えください。

続いて11-20。一度にたくさんは大変だと思うので、まずこれくらいで。

Ｑ．１１　囲碁をはじめて良かったことは？
Ｑ．１２　囲碁をはじめて悪かったことは？
Ｑ．１３　「ヒカルの碁」は好きですか？
Ｑ．１４　碁雑誌を何か愛読していますか？
　　　　　している方は雑誌名も。
Ｑ．１５　よく行く囲碁関連のホームページは？
Ｑ．１６　スカパーの「囲碁・将棋チャンネル」を見たことがありますか？
Ｑ．１７　囲碁の本をよく読みますか？
Ｑ．１８　お気に入りの囲碁ソフトは？
Ｑ．１９　ＧＢＡ「ヒカルの碁」又はＰＳ「ヒカルの碁〜平安幻想異聞録」は
　　　　　プレイしましたか？
　　　　　された方は、簡単に感想をお書きください。
Ｑ．２０　ＰＣ相手の碁をどう思いますか？

＞＞227

あっ、そちらの方が判りやすいみたいですね。
じゃあ、自分の意見は却下で。

＞＞229　56ことhebotaroさん

では、＞＞227さんの方向で良いと思います。

＞＞230

ちょっと難しくて理解できませんでした。ごめんなさい（汗

＞＞232

日本点字図書館ってところにも生活用具売ってますよ。
トランプとかもあります。ｗ

＞＞233

興味深いですな。
自分の斗どう違うのか。

＞＞234

今度、友人にその碁盤を説明してもらいますです。

では、答えてみますです。

Ｑ．１　　あなたのＨＮは？
Ａ　カッキーですよ。
Ｑ．２　　その由来は？
Ａ　昔から友達に呼ばれてましたので。
Ｑ．３　　生年月日と出身地を答えられる範囲で教えて下さい。
Ａ　1977年11月5日　町田。
Ｑ．４　　囲碁歴はどれぐらいですか？
Ａ　2年くらいです。
Ｑ．５　　囲碁にハマったきっかけは？
Ａ　ヒカルの碁ですね。
Ｑ．６　　囲碁は誰に教わりましたか？
Ａ　碁会所のお祖父さんです。
Ｑ．７　　囲碁教室に通った事はありますか？
Ａ　ないですね。
Ｑ．８　　囲碁サークル又は囲碁部に所属したことはありますか？
Ａ　ないですね。
Ｑ．９　　段位認定試験を受けたことがありますか？
Ａ　ないですな。
Ｑ．１０　段位（級位）は持っていますか？
持っていれば段（級）位をお答えください。
Ａ　この場合、もってないんですかねぇ。

読み難かったらスマソ。

Ｑ．１１　囲碁をはじめて良かったことは？
Ａ　まあ、囲碁をとおして沢山の人に自分を知ってもらえたかなと…。
　Ｑ．１２　囲碁をはじめて悪かったことは？
Ａ　特にないですね。ってか思い浮かばない。
Ｑ．１３　「ヒカルの碁」は好きですか？
Ａ　好きです♪
Ｑ．１４　碁雑誌を何か愛読していますか？
している方は雑誌名も。
Ａ　ないんです。
Ｑ．１５　よく行く囲碁関連のホームページは？
Ａ　ここのスレですｗ
Ｑ．１６　スカパーの「囲碁・将棋チャンネル」を見たことがありますか？
Ａ　ありませんです。
Ｑ．１７　囲碁の本をよく読みますか？
Ａ　読まないです。
Ｑ．１８　お気に入りの囲碁ソフトは？
Ａ　気に入る前に、やった事ないですＹＯ
Ｑ．１９　ＧＢＡ「ヒカルの碁」又はＰＳ「ヒカルの碁〜平安幻想異聞録」は
プレイしましたか？
された方は、簡単に感想をお書きください。
Ａ　やった事ないのでスルー。
Ｑ．２０　ＰＣ相手の碁をどう思いますか？
Ａ　いいんじゃないでしょうか。余りやった事ないですが…。

答えてくれてありがとう。いろんなことがわかって楽しいよ。
答えにくい質問だというのはわかっているけど、それもまたありのままって
ことで許してね。なんていうのか、視覚に障碍をもたない人にとっては
どうってことのない質問でも、障碍をもっている人にはそれがひとつずつ
引っかかるっていうのが逆に大事だと思うんだ。じゃ、続きを。

Ｑ．２１　普段は何路盤をよく使いますか？
Ｑ．２２　ネット対局はしたことがありますか？
Ｑ．２３　その対戦成績は？
Ｑ．２４　お気に入りのネット対局場を教えてください。
Ｑ．２５　ネット対局ではよくチャットをしますか？
Ｑ．２６　ネット碁でイヤだなと思うことはありましたか？
Ｑ．２７　ネット碁のお薦めな点はどこですか？
Ｑ．２８　碁会所にはよく行きますか？
Ｑ．２９　碁会所のお薦めな点はどこですか？
Ｑ．３０　オフで打つのとネット碁、どちらが好きですか？

Ｑ．３１　日本棋院又は関西棋院に行ったことがありますか？
Ｑ．３２　日本棋院又は関西棋院の会員になっていますか？
Ｑ．３３　タイトル戦など、チェックしていますか？
Ｑ．３４　一番好きな棋戦タイトルは？
Ｑ．３５　「ＮＨＫ杯囲碁トーナメント」はよく見ますか？
Ｑ．３６　ＮＨＫの「囲碁の時間」は見てますか？
　　　　　見てる方はテキストを買っていますか？
Ｑ．３７　尊敬する棋士は？（複数可）
Ｑ．３８　あまり好きでない棋士は？また、その理由は？
Ｑ．３９　大会に参加したことはありますか？
　　　　　ある方は最高成績もお答えください。
Ｑ．４０　もし対局できるのなら、誰と対局したいですか？

よかったら、あとでまとめてkakky.infoで紹介させてくれないかな。

41以降は返事をまってからにします。

>>230
これは、着手情報の構成から考え出されたものかと。
いわゆる、本筋（対局での棋譜）の着手から分岐したものが１階層目。
１階層目の分岐から分岐したものが、２階層目。
以下、延々と。
図式化すると、こんな風かな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本筋
　　　　　　　　　　　　　　　───┴───
　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　２
　　　　　　　　　　──┴──　　　　　──┴──
　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　│　　　　　　　│
　　　　　　　　　１−１　　　　　１−２　２−１　　　　２−２

>>243
このような形で分岐が表現できると、どの分岐がどこから派生したものか、
一目でわかるかとおもいます。

明日は、囲碁を教えてくれたお爺さんとの対極になりました。
自分、７石置きで打ちます。
もう今から緊張してますｗ

ちなみに相手は三段。

なんとか今日に間に合ったか（笑）

というわけで、変化図対応版でけました。
外見は、ほととんど変化ないですが、プログラム内部はかなり手を入れました。

ただし、変化図に対応したことで、SGF文法にしたがっていないと、
正常に処理されない可能性があります。

このあいだの、囲碁キッズ詰碁集は かーなりSGFファイルがいいかげんで、悩みました。。。
ひょっとしたら、半分くらいは正常にしょりできないかもしれません。

では、SGF->テキスト変換（変化図対応版）です。
http://igo.t-factory.jp/cgi-bin/sgf/sgf2text_tree.cgi
以前のやつとは URL が違います。以前のものも残してあります。

では かっきーさんはじめ、皆様よろしこ。

＞＞５４さん

Ｑ．２１　普段は何路盤をよく使いますか？
Ａ　１９路でーす。
Ｑ．２２　ネット対局はしたことがありますか？
Ａ　ないんですぅ。
Ｑ．２３　その対戦成績は？
Ａ　ネット碁やった事ないので０勝０敗です。
Ｑ．２４　お気に入りのネット対局場を教えてください。
Ａ　どこがいいんだろ？
Ｑ．２５　ネット対局ではよくチャットをしますか？
Ａ　普通のチャットもした事ないんですぅ。
Ｑ．２６　ネット碁でイヤだなと思うことはありましたか？
ａ　訊いた話によると、途中で対局者がいなくなる時もあるらしいですね。
Ｑ．２７　ネット碁のお薦めな点はどこですか？
ａ　やった事ないので説得力ないんですが、
　全国の人といつでも打てるところが良いのではと。
Ｑ．２８　碁会所にはよく行きますか？
ａ　行きますよ♪
Ｑ．２９　碁会所のお薦めな点はどこですか？
ａ　何か対局者の方から緊張感が伝わってくるのがいいですね。（偉そう）
Ｑ．３０　オフで打つのとネット碁、どちらが好きですか？
ａ　ネットで打った事がないので比べられないですね。

Ｑ．３１　日本棋院又は関西棋院に行ったことがありますか？
Ａ　行った事ないので見学にでも行きたいです。
Ｑ．３２　日本棋院又は関西棋院の会員になっていますか？
Ａ　ないです。　入会費高いのかな？
Ｑ．３３　タイトル戦など、チェックしていますか？
Ａ　全くしてないです…。
Ｑ．３４　一番好きな棋戦タイトルは？
Ａ　特に思いつかないなぁ…。
Ｑ．３５　「ＮＨＫ杯囲碁トーナメント」はよく見ますか？
Ａ　観ないんです…。
Ｑ．３６　ＮＨＫの「囲碁の時間」は見てますか？
見てる方はテキストを買っていますか？
Ａ　ああ、観てないです……。
Ｑ．３７　尊敬する棋士は？（複数可）
Ａ　やば、一人も名前知らない…。　あっ、梅沢ゆかりさんって言っておこう。
Ｑ．３８　あまり好きでない棋士は？また、その理由は？
Ａ　Ｑ３７の梅沢さん以外知らないんですぅ…。なのでいません。
Ｑ．３９　大会に参加したことはありますか？
ある方は最高成績もお答えください。
Ａ　参加した事ないですね。いつか出てみたいです。
Ｑ．４０　もし対局できるのなら、誰と対局したいですか？
Ａ　本気で塔矢アキラって書いたら馬鹿にされそうなので、
　今、鬱病で苦しんでる親友が治ったらとでも書いておきます。

あっ、＞＞２７は自分です。
名前書くの忘れてますたorz

何だか質問に答えていたら、
自分本当に囲碁好きなのか不安になってきました。ｗ

＞＞２４３　＞＞２４４

なるほど、分岐点の区別をしようという事ですね。
解説ありがとうです。

＞＞２４６　５６ことhebotaroさん

ほんとに仕事が迅速機敏ですね。ｽｺﾞｲ
こちらが着いていけないくらい速いです。（ｪ）
いや、がんばって行くのであります！
ありがとうございまーす。

>>238
>>234のところに１９路盤も載ってた。
http://jns.ixla.jp/users/takagisi874/takagisi2_007.htm
基本的に碁石は穴に嵌める方式だね。
１９路盤は鉄の網目の上に、線が交差した所に穴が開いてあるプラスチックぽい
薄い板をくっ付けてあるような感じ。
そに碁石を嵌めて下の網にくっつくっぽい。
白石と黒石の区別はしるしがあるのか高さが変るのかな？
カッキーさんはどうやって区別してるんでしょ？
９路や１３路、１５路は罫線が見当たらないような感じ。
カッキーさんの脳内碁盤も石だけだと言うし
全盲の人には線はあまり意味が無いのかな？

というか、カラフルなのは碁盤じゃなくて碁石の方だった。
碁盤は白一色。１９路だけ何故か水色。

かっきー、おれの彼女と生年月日がまったく一緒なのだが。
すごい偶然。まさか壮大な釣りじゃないよなｗｗｗｗｗ
ここから先は、これまでのよりは答えやすいかな。

Ｑ．４１　囲碁仲間はいますか？
Ｑ．４２　囲碁を誰かに教えたことがありますか？
Ｑ．４３　ペア碁はやったことがありますか？
Ｑ．４４　棋譜はＰＣ上で見るのと、雑誌等から自分で並べるのでは
　　　　　どちらが好きですか？
Ｑ．４５　どういうタイプの打ち手と相性がいいですか？
Ｑ．４６　どういうタイプの打ち手と相性が悪いですか？
Ｑ．４７　院生になってみたいと思いますか？
Ｑ．４８　プロになりたいと思いますか？
Ｑ．４９　どれぐらいの頻度で対局しますか？
Ｑ．５０　囲碁のどんなところが面白いですか？

Ｑ．５１　囲碁の勉強方法は？
Ｑ．５２　上達するためには何が必要だと思いますか？
Ｑ．５３　お薦めの囲碁関連書籍はありますか？
Ｑ．５４　新聞などの詰碁問題は、必ず解いてしまいますか？
Ｑ．５５　盤上での成功談をお聞かせください。
Ｑ．５６　盤上での失敗談をお聞かせください。
Ｑ．５７　反則をしてしまったことがありますか？
Ｑ．５８　対局時計を使ったことがありますか？
Ｑ．５９　持ち時間はどれぐらいが好きですか？
Ｑ．６０　碁を打つ上で、特に注意することはありますか？

今日も外はいい天気。いつか町田でラーメンでも一緒に食おう。

どーも変だ変だ。なんでこんなにキモイ書き方するんだコイツと思ってたが、「ですぅ」連発にはさすがに参った。
バカじゃねーの。
いくらなんでも男だったら変すぎる、というか気違いレベルだし、そうでなけりゃ自分は女だという事を匂わせたいとしか思えねぇ。
すんげえ釣りの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてきやがったぜ。言っとくけどそんな書き方、普通の女はしねーよ。

今までに誰も性別に突っ込んでこなかったからってジレタのか？

てっきり>>1は男性って勝手に思っていたが、違うのか？
どっちでもいいけどな、このスレの雰囲気が好きだし。

今日は頗る調子が良かったです。

7石置き。第一局、
黒60目・白40目。
同石置きで別の人との第二局。
黒84目・白62目。


先生に攻め合いが強くなったと褒められました。
ただ、寄せの手順が悪く、それでかなり損をしている事が今後の課題かなと…。

＞＞251

19路まで手作りであるんですか。ｽｹﾞｰ
手で触るので、碁石は穴に嵌めて固定するのがベストだと自分も思います。
自分にとって線はあまり関係ないですね。ｗ
碁石の区別は＞＞7でレスしたとおりですよ。
突起があるかないかで判断します。

＞＞252　54さん

まさかそんな偶然があるとはｗｗｗｗｗｗ
釣りじゃないですからｗｗｗｗ

今質問に答えますね。
町田にはラーメン屋は結構ありますよ。
是非食べましょう♪

と、答えようと思ったら出勤時間になってしまいました。
なので22時頃またきます。

ちなみに自分は男ですよ〜。

>>246
おつかれっす。
ソース見せていただけますか。まだまだ、改良の余地がありそうです。
実際のソースを見て、どう変更するか考えたいので。
ただ、どうなるかはある程度検討はついてます。

>>260
なにを改良すべきかというと、分岐番号のつけ方です。
主筋からの分岐はＧＪですが、分岐からの分岐がまだまだつくりの甘いところがあるかと・・・
なんで、どのようなつくりをしているかがわかれば、改良点を指摘できるかと・・・

>>260-261
う、ソースですか。。
今回の分は 正直言うと公開したくないんですよね。
変数名とか適当だし、めんどくさくて、グローバル変数にした分多いし(´･ω･`)

と言い訳をかましておいて、ソース公開しました。
http://www.wikihouse.com/kakkyinfo/index.php?S%A3%E7%A3%E6TxtConvertByTree
あれ、Sgf が全角になってら（笑）

>>262
ソース公開おつです。
ただいま、オブジェクト指向化に挑戦しています・・・。
それによって、洗練されればいいかなと・・・・

帰ってきたので、質問に答えていきます。

Ｑ．４１　囲碁仲間はいますか？
Ａ　一人いますよ。
Ｑ．４２　囲碁を誰かに教えたことがありますか？
Ａ　Ｑ41の人に教えた事がありますが。
Ｑ．４３　ペア碁はやったことがありますか？
Ａ　ありませんね。でも難しそうです。
Ｑ．４４　棋譜はＰＣ上で見るのと、雑誌等から自分で並べるのでは
どちらが好きですか？
Ａ　実際に並べた事しかないので、並べた方と答えておきます。
Ｑ．４５　どういうタイプの打ち手と相性がいいですか？
Ａ　硬く、あまり無理な手を打ってこないタイプですかね〜。
Ｑ．４６　どういうタイプの打ち手と相性が悪いですか？
Ａ　攻め合いが強く、攻撃的なタイプですかね〜。
Ｑ．４７　院生になってみたいと思いますか？
Ａ　もう自分は無理でしょう。
Ｑ．４８　プロになりたいと思いますか？
Ａ　どうなんでしょう？
Ｑ．４９　どれぐらいの頻度で対局しますか？
Ａ　週に2回ほど碁会所に通うくらいなので、
　対局回数は週に4回くらいでしょうか。。
Ｑ．５０　囲碁のどんなところが面白いですか？
Ａ　先を詠む時に、頭を使って考えている感覚が何か楽しい。

>>262
分岐番号のつけかた

分岐（変化図）n-m の ｎは枝番号です。
枝番号とは、一連の着手が終了するまでとなります。（PG上は、CHILED[0] がnullとなるまで）
枝の始点は、分岐点で、途中分岐があろうがなかろうが、着手の終了までが枝となります。（CHILED[0]をたどります。）
枝番号は出現順に１，２、と番号を振ります。

m は その枝内での分岐の出現順に番号を振ります。
なので、枝内に分岐がない場合、後ろのほうに分岐ができると いきなり ｎ の枝番号が飛びます。

# と、ここまで書いてて 大きなバグに気づいたかも、、Rootに分岐がある場合認識しないかもしれない(´･ω･`)
# まずいな。。。

半分きました。

Ｑ．５１　囲碁の勉強方法は？
Ａ　今まではただ打っているだけでしたが、
　ここでやっと寄付並べや詰め碁ができるようになりました。
Ｑ．５２　上達するためには何が必要だと思いますか？
Ａ　まだ判らないです。
Ｑ．５３　お薦めの囲碁関連書籍はありますか？
Ａ　読んだ事ないので判らないです。
Ｑ．５４　新聞などの詰碁問題は、必ず解いてしまいますか？
Ａ　新聞にも載っているんですか？知らなかった。
Ｑ．５５　盤上での成功談をお聞かせください。
Ａ　何が成功か判らない…。
Ｑ．５６　盤上での失敗談をお聞かせください。
Ａ　よく一線のところを読み間違えしたり、
　小寄せで大石捕られたりします。ｗ
Ｑ．５７　反則をしてしまったことがありますか？
Ａ　反則どころか相手にどこを考えているか丸わかりなんですが何か？
Ｑ．５８　対局時計を使ったことがありますか？
Ａ　ないですね。欲しいですけどね。
Ｑ．５９　持ち時間はどれぐらいが好きですか？
Ａ　余り考えた事ないですね　。でも、45分くらいかな？
Ｑ．６０　碁を打つ上で、特に注意することはありますか？
Ａ　勝手詠みしない事と、うっかりミスをしない事ですね。

＞＞254

確かに言われてみればキモいかも…。（汗
いや、ネカマを演じる気はなかったですよ。ｗ
皆さんが自分に親切にしてくれるので、
一歩引いた書き方をしようとしたらこんなんなりました、
また、何かキモイところがありましたらご指摘くだされ。
できる範囲で直していきますよ。

＞＞255

このスレの雰囲気を好きと言ってくれるのは凄く嬉しいです。
ありがとう。

＞56ことhebotaroさん

本当に乙です。
変化図には困難な点があるのですね。

囲碁もいいですけど、明日は、競馬で皐月賞がありますね

どうですか？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13309147

＞＞269　toreさん

宣伝乙です。
自分、賭け事はあまりしないですね。
8年くらい前の天皇賞を獲ったくらいです。ｗ

| Ｑ．５７　反則をしてしまったことがありますか？
| Ａ　反則どころか相手にどこを考えているか丸わかりなんですが何か？
不謹慎かもしれないがワロタ。続きもよろしく。

Ｑ．６１　定石はたくさん覚えてますか？
Ｑ．６２　よく使う定石は？
Ｑ．６３　黒番と白番（コミ5目半）、どちらが得意ですか？
Ｑ．６４　第一手目はどこに打つことが多いですか？
　　　　　（星・小目・高目等）
Ｑ．６５　布石でカカられたとき、カカリ返す（又ははさむ）のと受けるのでは
　　　　　どちらが多いですか？
Ｑ．６６　手筋は得意ですか？
Ｑ．６７　詰め碁はよくしますか？
Ｑ．６８　死活問題は得意ですか？
Ｑ．６９　目算は得意ですか？
Ｑ．７０　ヨセは得意ですか？

Ｑ．７１　何手先まで読めますか？
Ｑ．７２　棋譜並べはよくしますか？
Ｑ．７３　自分が打った碁の棋譜をつけたことがありますか？
Ｑ．７４　対局後は検討をしていますか？
Ｑ．７５　自分が打った碁を初手から並べられますか？
Ｑ．７６　他の人の碁をよく観戦しますか？
Ｑ．７７　あなたの碁は攻めの碁ですか？堅実な碁ですか？
Ｑ．７８　集中力には自信がありますか？
Ｑ．７９　対局中に集中力が切れることはありますか？
　　　　　ある方はどんなときに？
Ｑ．８０　比較的冷静に打つ方ですか？それともすぐ熱くなりますか？

8年前っていうとマヤノトップガンのときかな。懐かしいね。

＞＞54

これから出かけるので、質問には帰ってきてから答えますね〜。
競馬の馬名憶えてないっす…orz
確か二千円賭けて二千三百円になったから、
ガチガチの本命だったようです。

>>257
あ、ちゃんと読んでなかった。
なるほど、白は突起付きになってるんですね。
どう考えても石の高さを変えるよりその方がいいよな。。

では、答えていきます。

Ｑ．６１　定石はたくさん覚えてますか？
Ａ　憶えているのは2つ3つくらいでしょうか。
Ｑ．６２　よく使う定石は？
Ａ　よく使うとは限らないんですが、付け伸び定石ですかね。
Ｑ．６３　黒番と白番（コミ5目半）、どちらが得意ですか？
Ａ　やはり黒かな。
Ｑ．６４　第一手目はどこに打つことが多いですか？
（星・小目・高目等）
Ａ　星がほとんどですね。
Ｑ．６５　布石でカカられたとき、カカリ返す（又ははさむ）のと受けるのでは
どちらが多いですか？
Ａ　受ける方が多いですね。特に相手が上手だと。
Ｑ．６６　手筋は得意ですか？
Ａ　得意ではないですが、手筋を考えるのは好きですね。
Ｑ．６７　詰め碁はよくしますか？
Ａ　これからはよくやっていこうと思います。
Ｑ．６８　死活問題は得意ですか？
Ａ　得意ではないですが好きです。でもゾウさんの方がもーーっと好きです。（ふざけ過ぎ）
Ｑ．６９　目算は得意ですか？
Ａ　かなり不得意ですね。
Ｑ．７０　ヨセは得意ですか？
Ａ　これもまた苦手ですね。

定石もsgfにすれば勉強可能か
棋譜を並べていて頻繁に出てくるやつを覚えておけば
ほとんど問題はないけど

Ｑ．７１　何手先まで読めますか？
Ａ　4手5手くらいかなあ。
Ｑ．７２　棋譜並べはよくしますか？
Ａ　これからよくやろうと思います。
Ｑ．７３　自分が打った碁の棋譜をつけたことがありますか？
Ａ　自分が書いたのではありませんが、つけてもらった事があります。
Ｑ．７４　対局後は検討をしていますか？
Ａ　時間が空いている時に思い出してはしますが…。
Ｑ．７５　自分が打った碁を初手から並べられますか？
Ａ　完璧には無理ですね。ってかできない。
Ｑ．７６　他の人の碁をよく観戦しますか？
Ａ　観戦は数えるくらいしかないです。
　人がやっている碁をとなりでそのまま盲碁板に写すって感じで。
Ｑ．７７　あなたの碁は攻めの碁ですか？堅実な碁ですか？
Ａ　相手によりけりですね。
Ｑ．７８　集中力には自信がありますか？
Ａ　あまりないですねぇ…。
Ｑ．７９　対局中に集中力が切れることはありますか？
ある方はどんなときに？
Ａ　途中で対局者が変わったり、かなり長い休憩が入ると駄目ですね。
Ｑ．８０　比較的冷静に打つ方ですか？それともすぐ熱くなりますか？
Ａ　自分では冷静だと思いたいですねｗ

＞＞274

そうですね。
本当によくできてます。材質以外は…。

＞＞276

なるほど、寄付並べはそれも学べるメリットがあるんですね。
後、石の形がよければいいと碁会所のお爺さんが自分に言ってくれます。
あき三角は形が悪いとか。

そういえば、54さんのところから棋院のＨＰに行ってみました。
中に幾つか棋譜データがあったんですが、これはＳＧＦファイルになっているんでしょうか？
なんとかマネージャーをダウンロードしないと駄目なんでしょうかねぇ？

しかし、棋譜並べは面白いですね。
自分もマネしてみたい手が沢山あります。ｗ

秀策を並べてるの？

今日も懲りずに点字パネルを触ってみるがだめぽｗｗｗ
そもそもどこからどこまでが1文字なのかがわからねえ。

質問の続き。残り20問。よろしく >> かっきー。
Ｑ．８１　負けたと思ったとき、潔く投了できますか？
Ｑ．８２　碁を打つ夢を見たことがありますか？
Ｑ．８３　他国（韓国・中国等）の囲碁関連の話題は見ていますか？
Ｑ．８４　最近の日本の囲碁界をどう思いますか？
Ｑ．８５　最近気になる囲碁関連の話はありますか？
Ｑ．８６　今一番欲しい囲碁関連のものは何ですか？
Ｑ．８７　扇子は持っていますか？
Ｑ．８８　自分専用の碁盤を持っていますか？
Ｑ．８９　碁盤を買うのに、いくらまで出せますか？
Ｑ．９０　囲碁用語はだいたい解ってきましたか？

Ｑ．９１　今一番行ってみたいところはどこですか？
Ｑ．９２　因島に行ったことはありますか？
Ｑ．９３　周りの人は、あなたの囲碁好きを知っていますか？
Ｑ．９４　囲碁以外の趣味は？
Ｑ．９５　自分の中で囲碁は何パーセントを占めていますか？
Ｑ．９６　ご自分でＨＰを作っていますか？それは囲碁関係ですか？
Ｑ．９７　あたたの弟妹又は子どもにも、囲碁を教えたいですか？
Ｑ．９８　今後の目標はありますか？
Ｑ．９９　あなたにとって囲碁とは？
Ｑ．１００ご苦労様でした。最後にここまで読んでくださった方に一言。

以上が公式の「100の質問」。もう1つよかったら教えてくれないかな。

かっきーは「中途」失明なんだよな、確か。
中途ってことは途中までは目が見えていたわけだ。

Ｑ．１０１　いつまで（何歳ごろまで）見えていたの?
Ｑ．１０２　なにが原因で失明したの?
Ｑ．１０３　囲碁でも囲碁以外でも、ほかに何かおれ（ら）にできることないかな。
　　　　　　若槻千夏の乳をもませてくれとかなｗｗｗできることとできないことはあるが。
Ｑ．１０４　仕事は何をやってるの?

不躾な質問だったらすまん。書きにくかったら「むりぽ」っていってください。

age

>>284
ずっとこのスレ見てて、初めて書き込みます。
54さん、その質問は、不躾というより無神経では？

正直言って、みんな気になってることだとは思うけどね。

良かったら俺からも2つ聞かせてください。
なんか多くなったので後回しでもおｋです。

Q. 105 好きなミュージシャンは？
Q. 106 好きな声優は？

いや、俺は決して声優ヲタじゃうわなにを

>>286
それはいわゆる「逆差別」では。
むしろ>>284の書き方すら、ややもすれば「過保護」だと、俺は思う。
こういうスレをこういうスレタイで立てた以上、当然このくらいは「覚悟」しておくべきだし、
実際想定の範囲内だろうし、それでなくても54氏は几帳面にも「むりぽ」というパスを用意しておいた。
勿論、一言断れば何でも聞いて良いとかいうわけではないが、このスレでこういう質問が無いのは逆に不自然だろう。
ログの残るBBSなら同じことを何度も答えさせられてうんざりすることも無い。

俺は小さい頃から転勤族で、かっきーたんほどではないにせよ、いろいろ「壁」を体験してきた。
一番苦労したのは周りの人に以前の友達と同じくらい自分を知ってもらうまでのことだ。
かっきーたんがどう思ってるかは分からないけども。

「若槻千夏の乳をもませてくれ」はぶしつけかもしれない。ｗ

>287
気になってることなら、何を聞いてもいいんでしょうか？

>288
＞このスレでこういう質問が無いのは逆に不自然だろう。
なぜ不自然なんです？
興味本位に他人のことを詮索するのが、自然だと？

それと、上の方でも「逆差別」という用語を誤って使っている人がいますが、
逆差別とは、差別されてる側を優遇することで、差別している側が結果として
差別を受けることです。この場合には当てはまらない。

まぁ、あんまりカリカリしないでカッキーさんのレスを待ちましょうよ。

カッキーさんのバックグラウンドを知ってもっとコミュニケーションを取りたいと思う人と
それが少し配慮に欠けてるんじゃないかと心配になった人がいたわけで、それは各々の
考え方の違いだから、自分は受け取るカッキーさんの気持ちを聞いてみたいですよ。

帰ってきました。
レスが進んでいて嬉しいですね。
とりあえず順番に答えていきますので、少々お待ちを。

＞＞281

秀策と、ちょっと前の本因坊戦を並べましたよ。

点字は「。」のあと2ます開けるので、
「。」までのところまでが一文になりますよ。

Ｑ．８１　負けたと思ったとき、潔く投了できますか？
Ａ　ああ、できる時とできない時がありますね…。
Ｑ．８２　碁を打つ夢を見たことがありますか？
Ａ　あります。
Ｑ．８３　他国（韓国・中国等）の囲碁関連の話題は見ていますか？
Ａ　囲碁の方はあまり観てないですね。
Ｑ．８４　最近の日本の囲碁界をどう思いますか？
Ａ　いいんじゃないですか。（何か無責任）
Ｑ．８５　最近気になる囲碁関連の話はありますか？
Ａ　大阪で、視覚障碍者囲碁大会があるみたい。
Ｑ．８６　今一番欲しい囲碁関連のものは何ですか？
Ａ　韓国の盲人用囲碁かな？ｗ
Ｑ．８７　扇子は持っていますか？
Ａ　結構持ってますよ。
Ｑ．８８　自分専用の碁盤を持っていますか？
Ａ　結構持ってますよ。ってかそれじゃないと打てませんが何か？
Ｑ．８９　碁盤を買うのに、いくらまで出せますか？
Ａ　ちょっと想像がつかないですね。
Ｑ．９０　囲碁用語はだいたい解ってきましたか？
Ａ　おかげさまで判ってきました。

Ｑ．９１　今一番行ってみたいところはどこですか？
Ａ　大阪ですね。
Ｑ．９２　因島に行ったことはありますか？
Ａ　去年友人と行ってきました。
Ｑ．９３　周りの人は、あなたの囲碁好きを知っていますか？
Ａ　知ってますよ。
Ｑ．９４　囲碁以外の趣味は？
Ａ　楽器演奏かな？
Ｑ．９５　自分の中で囲碁は何パーセントを占めていますか？
Ａ　42・195％です。
Ｑ．９６　ご自分でＨＰを作っていますか？それは囲碁関係ですか？
Ａ　それがここですな。
Ｑ．９７　あたたの弟妹又は子どもにも、囲碁を教えたいですか？
Ａ　あたたのってのはケンシロウですか？
　いや、興味があるのなら教えてみたいですね。
Ｑ．９８　今後の目標はありますか？
Ａ　まずはアマチュアの段までが目標です。
Ｑ．９９　あなたにとって囲碁とは？
Ａ　自分の表現方法です。
Ｑ．１００ご苦労様でした。最後にここまで読んでくださった方に一言。

以上が公式の「100の質問」。もう1つよかったら教えてくれないかな。
Ａ　質問によりますができるだけ答えていきますよ。

Ｑ．１０１　いつまで（何歳ごろまで）見えていたの?
Ａ　大体20歳くらいまでかな？
Ｑ．１０２　なにが原因で失明したの?
ａ　網膜色素変性症って眼の病気です。
　ちなみに、この病気の症状は視野が徐々に欠けていくので、
　発病から進行して段々と失明に近づいていきます。
Ｑ．１０３　囲碁でも囲碁以外でも、ほかに何かおれ（ら）にできることないかな。
＞若槻千夏の乳をもませてくれとかなｗｗｗできることとできないことはあるが。
↑これと、このスレを見守っていって欲しい事ですｗｗｗｗｗｗ
Ｑ．１０４　仕事は何をやってるの?
ａ　ヒントはでぃっしゅうぉッシャー。ｗ

これくらいなら全く不躾ではありませんよ。
逆に自分に対して興味を持たれる人がいる事が嬉しいのです。

＞＞285

宣伝上げ乙です。

＞＞286

人にもよりますが自分はおｋです。

＞＞287

２ｃｈですからね、＞＞286さんの気持ちも判ります。
でも、答えられる範囲で疑問は明らかにしましょう。

Ｑ．棋風は？

＞＞288

Ｑ. 105　好きなミュージシャンは？
Ａ　うーん、リチャード・クレイダーマンかなぁ〜〜。ピアノの貴公子♪
　邦楽だと沢山いすぎて甲乙つけ難い…。

Ｑ.　106 好きな声優は？
Ａ　田村ゆかりとでも言えば良いかな？
　勿論、裏の方だよ。

確かに、100以降の質問は想定内です。
貴方の出したＱ106以外はねｗwwwwww

＞＞289

まあまあ、楽しくいきましょう。

＞＞290

レスを纏めてくださってありがとう。
おかげで答え易くなりました。ﾍﾟｺﾘ

＞＞296

すみません、危うくスルーしてしまうところでした。

Ｑ　棋風は？
Ａ　早速判らない単語が…。ごめんなさい。

って訳で棋風の意味は調べました。ｗ

Ａ　自分は地に辛く、生きを確かにして攻めに転じるタイプだと思います。

…ですが先生には前から勝気な攻めの碁を打つと言われます。
ＡＢ型だから二面性があるのかもｗ

キリ番ゲットおめでとうございます！

＞＞301

ちょっと意識はあったんですけどねｗ

それと、今日は碁会所に行きます。
今回は上手の人と打てるだろうか？

>>297
田村ゆかりと聞いて、芸スポ板にこんなスレがあったのを思い出した。

【音楽】田村ゆかりライブでファンが会場破壊行為、ＨＰで報告。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1112343693/

「裏の方」の意味はわからんけど。

俺なんか今月の勝率3割台ですよ(´･ω･｀)

誤爆スマソ。。。

＞＞303

裏とは、伊集院光好きの事ですよ。ｗ
ちなみに、自分は破壊行為してません。

＞＞304

そんな時もありますね。
勝ち負けよりも良い碁が打ちたいです。

＞＞305

まあ、気にしなさんな。

なるほどなあ。。。
いや、批判の出るのを承知で、といったら気が引けるけど、
知りたい一心で踏み込んでしまいました。

いや、おれの質問に対してだけじゃないけど、まめに答えて
くれてありがとう。

ところで、かっきー、落語は聞いたりする?
おれ昔からけっこう好きで、あれって目を閉じて耳と想像力で
話に向かうとかえっていろんなことが見えてきておもしろかったりする。
（これこそ思いやりのない書き込みに読めたら申し訳ない。）

それから落語には囲碁を題材にしたものがけっこうあって。「碁泥」とか。
もちろん囲碁そのものの勉強にはぜんぜんならないんだけどねｗｗｗ

スレ汚し失礼。では。

＞＞308　54さん

まさに囲碁のように、
時には相手の境界線に入り込む事も必要ですしね。

自分も落語は聞いた事ありますよ。
確かに話の中に映像を見出すのは楽しいですね。
積極的に聞きに行くまではしませんが、
テレビとかラジオでやってるとついつい聞き入ってしまいますｗ
囲碁の話は記憶にないっすねぇ。

多少のスレ違いはこの際気にしない〜〜。

今、打ってきました。
互い戦で2回とも白持ちました。

第一局、最後の最後でバッサリ斬られて棟梁。ｼｸｼｸ

第二局、白中押し勝ち。

という訳で、1勝1敗でした。

白中押し勝ちとは渋く強いね。
どこ考えているかわかっちゃう打ち方で、でしょ?ｗｗｗ

ところで、GWにちょっとした用事で町田〜相模原方面に
出かける機会がありそうなんだけど、ラーメンでもどう?

せっかくなので、このスレの行方とか、今後の方向性とか、
まあいろんなことを話したいなと思って。

よかったらメールください。[email protected]

# てか、メールはできるのかな。。。
# 健常者はそんなこともわからないわけだ。orz

メールはできるらしい>>64

ｽﾏｿ[･ж･]

え、いつからここは馴れ合いｽﾚｯﾄﾞになったの？
なんかキモイんだけど・・・

100の質問のあたりから

まあ、いいじゃん。
なま暖かく見守る。

よく考えたら第一局目の斬りはなかった。
打って返しで斬れなかったのに棟梁してしまった…。
更に悔しい。

＞＞311

相手との相性なので強くはないです。
ラーメンいいっすね。

＞＞312
できます。

＞＞313　54さん
まあまあ。ｗ

＞＞314
まあ、いいんじゃないっすか。

＞＞315
100の質問は面白かったですよ。

＞＞316
生暖かくなんですねｗ

>>318
> まあ、いいんじゃないっすか。

いいわけないでしょ。何言ってるの。
馴れ合いは禁止って知らんの？2chのガイドラインをちゃんと読んだほうがいいよ。
馴れ合いたいなら専用の板があるしOFFしたいならOFF板へどうぞ。

視覚障碍者と碁についての話なら意義があるけど、視覚障碍者が誰かとラーメン食うとかどーでもいいわけ。

＞＞319

なるほど、判りました。
では、ここはマッタリと視覚障碍者と囲碁を語るスレにします。
ってかスレ主が大きくスレ違いしてましたね。ｗ
スレタイどおり、囲碁を上手くなるために立てたのに…。

なので、囲碁以外の質問や馴れ合いについては↓
kakky@melu.ジェイピー
で適当に対応します。
誹謗中傷はお止めくだされ。

で、ちょっと前にも質問しましたが、
ＳＧＦファイルってどうやって手に入れられるんですか？

自分で色々な人の対局を探して並べてみたいんですが。

囲碁、棋譜保存スレ･第４局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098603274/l50

例えばこういうスレがある
他にも棋譜があるスレやサイトは沢山あるよ

＞＞３２２

ありがとうございます。
灯台下暗しでしたorz

早速ゲットしに行きます。

第一回インターネット世界選手権の結晶棋譜を貰ってきました。

>>319
何をそんなにムキになってるの？
話の流れで出てきただけで、そんな問題あると思わないけど。
ちなみにガイドラインも見てみたけど、具体的にどこに抵触するの？

問題あると思うなら削除依頼でもだすといいよ。

ま、碁の話の中で少し馴れ合い気味になるのは、仕方ない展開だとしても、
馴れ合い中心になってくると、スレ違い、板違いという考え方はありだと思う。

反則じゃないが、悪手。
ここは無難にツイだ（碁の話中心にした）方がいい。
手抜きをすると、切られて（突っ込まれて）、地が荒らされる（スレが荒れる）事になる。

♯と、「荒らされる」というのは比喩で、注意した人を荒らしと言っている訳では無い故、ご容赦を。

と言いながら、ageてしまう俺orz

ところで、ＳＧＦファイルから棋譜を起こすのは便利だけど、棋譜管理ソフト使ってディスプレイの画面上で自動的に打つより、
一手一手、碁盤の上で石を落としていった方が勉強になりそうだなぁ、と思うけどどうだろう？

数字だけ読み上げられて、場所を探しながら打ってゆくと、更に集中力が増しそうな気がする。

網膜色素変性症のことテレビでやってたよ。
メインのテーマは中絶した子の細胞を使った移植治療の是非についての番組。
中絶した子供の細胞はすごい活動的でかつ拒絶反応も少ないらしくて実験的に
網膜に細胞を移植したら網膜が復元して視力が戻ったというのをやってた。
まだまだ研究段階だけど医療用としては絶大な威力を発揮するだろうと予想されて
いるが倫理的な問題で反対する人も多いというお話だった。

お〜おっおっおつお〜〜おおっおてぃんてぃん！！

囲碁の頂は高く　道は険しい
いい趣味を見つけましたね
一生楽しめます

反省しました。ご指摘の通り。
頭を冷やしてしばらく自分の巣に戻るよ。

>>325
馴れ合い禁止なんてガイドラインはない。319の妄想。

まぁ喧嘩すんなよ。

＞＞326
確かに、囲碁話からちょっと脱線した事は否めないです。
それとナイス例えｗ

＞＞327
たまには宣伝で上げるのもありですよ。
実際に並べるのは、その戦いの緊張も伝わってくる感じがあるので楽しいですよ。

＞＞328
自分も姉から話だけ訊きました。
どうなるんでしょうね、倫理の問題は複雑。

＞＞329
ありがとうございます。
そうですね、ずっと続けていきたいですよ。

＞＞330　54さん
そんなに落ち込まなくても大丈夫ですよ。

＞＞332
ですな。

ども。

SGF->txt変換 変化図版 バグ修正しました。
やっぱり、1手目から 分岐してると正しく処理できてなかったです。

仕事が忙しくて時間とれなくて 遅れてすません。

で、分岐の表示が親のとこにあるのがいいのか、兄弟のとこにあるのがいいのか、、
意見もらえませんかねぇ。

http://igo.t-factory.jp/cgi-bin/sgf/sgf2text.cgi

>>336
一番最初に作ったやつと同じことになってない？

未対応版で試してた…

>>321
ＮＨＫ杯スレも毎週親切な人がＵＰしてくれてるよ。

サイトだと白木さんの所にいっぱいあるけどＳＧＦじゃないんだな･･･
簡単にＳＧＦに変換出来た記憶があるんだが
どうやって変換したのか忘れた。。

>>337,338
うわ、ごめん。リンク先間違えてた。

http://igo.t-factory.jp/cgi-bin/sgf/sgf2text_tree.cgi
です。よろ。

＞＞339

ありがとうございます。
ゲットしに行ってきます。
自分、変換もできるようにならないと駄目ですね。

＞＞56さん

お仕事の方が優先ですよ。
無理せず時間がある時で大丈夫です。
でも、助かります。

(;GM[1]FF[3]SZ[19]
GN[新案詰碁死活妙機　第一]
PL[W]AB[rd][od][ne][me][le][lc][mc][nb][ob][pf][qf][qg][ph][rh]AW[nd][nc][oc][pb][pe][re][pg]
;W[qc];B[qd];W[pd];B[qe];W[sb]
(;B[oe];W[oa];B[mb];W[ra];B[rc];W[rb])
(;B[qa];W[oa];B[mb];W[oe];B[pa];W[ra];B[rb];W[rc];B[sa];W[sc]
))

>>342
白先活

＞＞342　＞＞343

おお、今やってみます。

分岐について（親で分岐表示、兄弟で分岐表示 の件）

　　　　○1手目
　　　　｜
　　　　○2手目
　　　　｜
　　　　○3手目　（分岐1-1）←今はここで表示してるんだけど、（親）
　　　／｜
　　○　○4手目　（分岐1-1）←ここのほうがいいとかない？（兄弟）
　　｜　｜
　　○　○5手目
　　　　｜
　　　　○6手目

初手から分岐があると、
（分岐１−１）
　　　／｜
　　○　○1手目
　　｜　｜
　　○　○2手目

のような表示になって見づらくないかな？プログラム上は親のとこで分岐表示するのが楽なんだけど、、

詰碁やってみました。
こんなに奥が深いとは思わなかったです…。
今までほとんどやった事がないので答えみるまで判らなかったです。orz

詰碁もちゃんとやらないといけないですね。

＞＞345　56ことhebotaroさん

すみません、まだ変化図のあるＳＧＦファイルをコンバーたに通した事がなくて、
実際に変化図も並べてみないとよく意見が言えないと思うのです。
なので、今のところは前者の表記のままでお願いします。
ごめんなさい。

追いついて行けない自分が悔しいです。

>>342を>>340に通せば変化図あるよ

＞＞348

あっ、なるほどできました。ありがとうございます。

＞＞56さん

分岐点は凄く判りやすいのですが、分岐してからの手筋が↓

分岐1-1　黒6手目○○の○　白7手目○○の○　黒8手目○○の○…

と、一行になるとその行を一度に全部音声ソフトが読んでしまい、できる事ならば↓

分岐1-1
黒6手目○○の○。
白7手目○○の○。
黒○○の○…。

と、前と同じように縦に表記していただけるとうれしいのですが…。
ちょっと気になったのはそれだけで、
他は本当に判り易くなっています。
ありがとうございます。

age

age

＞＞350　＞＞351

宣伝上げ乙です。

ﾈﾀｽﾚじゃないのか、すげーな。
漏れの知らない世界が広がってるんだな。

＞＞353

どうも、ネタではないですよ。
自分もここまでスレが広がるとは思わなかったですｗ

>>349
う〜む。。 縦表示になってるんだよね。

こっちを試してもらえる？
分岐の表示部分にリンクのないやつです。
http://igo.t-factory.jp/cgi-bin/sgf/sgf2text_tree2.cgi

もし、こっちは 分岐以降 連続して読み上げてしまわないなら、
読み上げソフトのバグくさいんですが、、 アンカータグ以降を改行有無にかかわらず連続して読んでしまうとか、、、

＞＞355

あっ、コピペしてメモ帳ににたものにペーストしたら、
ちゃんと一手ずつ改行されてました。
申し訳ありません。
なので全くもって問題ありません。ﾍﾟｺﾘ

2chで公開でチャットをやっている感じだな。
ほのぼのとして良い。
　で改めて思うのがINETとは目の文化なんだな。
　目を使わずにINETできる環境というのも凄いが
視認確認無しでINETをするのがかなり特殊に感
じられてしまう・・・
　で質問ですが・・・
ウェブサイトのフラッシュなどは中を知ることはできるんですか？
目のハンデキャップに優しいページを作る参考までにお願いします。

＞＞357

どうも、初めまして。
フラッシュは観れるというか聴けますね。
以前、友人に「さくら独唱」のフラッシュを聴かせてもらいましたが、
歌が流れているだけで画面の文字は判りませんでした。
で、いざ友人に文字を読んでもらおうとしたら早すぎてついて行けませんでした。
おそらく、音声で読んでもフラッシュの音が優先されてか混ざるとかして聴き難くなるでしょうね。

こんな感じでいいかな？

明日は、一年半お世話になった碁会所に別れを告げてきます。





と、こう書くと碁会所を止めるみたいですが、
借家だった場所が取り壊しになるので別のところへ移転するだけです。
でも、初め「机が高くて打ちにくいなぁ」って言っていたのに、
いざ無くなるとなるとシミジミしてきます。

さあ、少し詰碁と棋譜並べして明日に備えます。
やっぱり最後は勝ちたいですからね。

ガンガレ

俺からも、がんがれ！

>>357
目が見える人でも無意味なフラッシュは嫌がる人が多いよ。
もちろんフラッシュである必然性があるなら良いんだけど、
操作系とかただのテキストとかを装飾するだけならHTMLやCSSを使ったほうが良い。
どうしてもやりたい場合は通常版を用意するべき。
そもそもフラッシュのプラグインを入れてなかったり、入れてても無効にしてたりする人がかなりいる。

このへんが参考になると思う。
ttp://www.kanzaki.com/docs/html/accessible.html

こっちは趣味の面で読者を選ぶけど、参考になる記事多数。
http://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/genres/WebStd.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/genres/Usability.html

出勤時間ギリギリまで打っていたのでレスできませんでしたｗ
では、簡単な対局結果です。

第一局、定先白持ちで相手の不調により序盤で勝ち。
第二局、同じく定先で中押し勝ち。
第三局、時間切れにより引き分けでした。
いつものお婆さんと打ちました。（いつもって）

＞＞320
応援ありがとうございます。

＞＞321
どもっす、ありがとうっす！

ふと思ったのですが、
ＳＧＦファイル→手数アンド位置ができるって事は、
手数アンド位置→ＳＧＦファイルはできるのでしょうか？

>>363
素人の俺から見れば当然出来そうな気はするな。俺は作れ無いけどorz
出来れば自分の棋譜を保存したりネットで公開したりが楽になるね。

＞＞364

そうなんですよ。
自分の打った棋譜を添削とか指摘してくれるスレがあったので、
もしできたらご教授願おうかとかなり我侭な事レスしてしまいました。

まあ、もっと上手くなったらですが…（汗

何かとする事があって勉強できない…。
仕事中とか移動時間に頭の中ですみの手筋はやってますけどね。

さて、もうすぐ明日になってしまいますが、
明日は碁会所に行きます。

先週のリベンジをしなくては。

>>367
新しい碁会所なのかな？
そろそろ違う人とも打ちたいですな。

＞＞368

今日行くのは、公民館でやってる碁会所と言うよりはサークルみたいな所なんですよ。
週末行く所も場所が違うだけで、ほとんど同じメンバーなんですがねｗ

初め、囲碁を教えてもらおうと地元の碁会所に片っ端から連絡しました。
ですが、案の定どこも相手にしてくれませんでした。
初心者でしかも目が見えない者ですから当然です。
そして、半ば諦めた心境で電話した碁会所が今のところです。
先生いわく「何か面白そうじゃないかって思ってなｗ」
と、何ヶ月した後で言ってました。

なので、もし段まで腕を上げる事ができたら、
断られた碁会所全てに行って驚かせてやろうと夢を描いてますｗ
まあ、返り討ちに合うかもしれませんが…（汗

黒（自分）3石置き。
対局結果。
黒45目、白56目。

ああ、情けない…。
終盤まで勝手いたのに、猿すべりの受け方間違えてアボーン

>369
いいな、その夢。
是非是非実現すべし。

ええ話や。がんがれ。

＞＞371
ありがとう、実現に向けて努力します。

＞＞372
どうもです、ええ話か判らないですがガンガリます。

泣ける
がんばれ

株板からだまされて飛ばされて来て、こんないいスレに出会うとは。

＞＞374

騙されて飛ばされてきたのですか…。
お察しします。

何にもないトコですがゆっくり休んでいってくだされ。

今日偶然このスレ発見した。
正直釣りだと思って読み始めたが。。。

ちゃねらーも捨てたもんじゃねえなと、おもた。

なんか良いものにであったきがす。

スレ主も、ちゃねらーもありがとうな。ｵﾔｼﾐ。