【将棋】第63期順位戦 Part33

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【対戦表】
A http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/a.html
B1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/b1.html
B2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/b2.html
C1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/c1.html
C2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/c2.html

前スレ
【将棋】第63期順位戦 Part32
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108373404/

避難スレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1087998954/

2ならｸﾏｰ残留

【過去スレ】　※Part29は重複している
Part30 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107848342/
Part29 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107273465/
Part29 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107273464/
Part28 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107262586/
Part27 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106656477/
Part26 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106246361/
Part25 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106061650/
Part24 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105864712/
Part23 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105791640/
Part22 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105714231/
Part21 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105105308/
Part20 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103305589/
Part19 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103093805/
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Part17 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100614755/
Part16 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100186376/

４様

Part15 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100116044/
Part14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099785663/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098456681/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098274465/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1097593417/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096377787/
Part09 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095768536/
Part08 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094593948/
Part07 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1093184371/
Part06 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091110101/
Part05 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089724610/
Part04 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088176298/
Part03 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087452530/
Part02 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087058797/
Part01 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083128605/

取られたーー

【関連スレ】

・順位戦制度に関しては
　順位戦は昇降格の枠がとんでもなく狭すぎ
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050739083/

・棋士の相性に関しては
　【将棋】棋士の相性を調査するスレ【対戦成績】
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069175385/

・四段未満、フリクラに関しては
　【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part10
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098562472/

・連盟の問題に関しては
　★★日本将棋連盟について語るスレ★★
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050582411/

・女流に関しては
　【将棋】女流棋士総合スレッド　第五局
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102122364/

【検索】

・キーワード「期順位戦」で検索しました
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999 名前：名無し名人 投稿日：05/02/16 00:38:36 ID:fu7i2oYI
1000とったらｸﾏｰ奇跡の残留、藤井必然の名人挑戦！
すべては棋神の御心のままに！！

トドメ指しやがって・・・・

>>1
乙
+２げｔ

▲増田−△金沢戦は０時35分、143手にて増田五段の勝ちとなりました。

金沢もフリクラ落ちですかー・

金沢も首がスースーしてきたな
最後が佐藤和か…

ここらで一度今日の結果を誰かまとめて
お願い。

数年前まで勝ち越してた棋士とは思えんね　＞金沢

>>11
こんなやる気のない奴はさっさとフリクラに陥落してくれ。
こいつのおかげで遅刻病がC2に蔓延してしまった。

>>1　乙
しかしさっきのスレ使い切るの早かったなぁ・・・　
遅刻から始まってクマーと棋神か。ほとんど昇級、というより幸せになりそうな話題がなかったというのもすごい
最後は留年だもんな

>>16
田村も自粛してた早退を、金沢の見て大丈夫そうだと
ついに敢行したしな。

金沢敗北で
今日のクマーフリクラはなくなりました。

９勝　＿＿飯島＿＿近藤＿＿＿＿＿＿＿＿
８勝　＿＿飯島＿＿近藤＿＿＿＿＿＿＿＿
７勝　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿平藤××矢倉××佐木片上
６勝　室岡＿＿××＿＿××↑↑上野↑↑橋本佐木↑↑
５勝　↑↑＿＿横山＿＿田村＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

４勝　大内＿＿高野高田＿＿××＿＿桜井＿＿＿＿××＿＿＿＿＿＿金沢＿＿＿＿亮介
３勝　↑↑東和↑↑高田＿＿伊藤達正桜井××××大島××××××金沢××＿＿亮介
２勝　＿＿東和＿＿＿＿××＿＿達正＿＿武市小阪＿＿堀口藤原熊坂＿＿安西前田＿＿
１勝　＿＿＿＿＿＿＿＿木下＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿前田＿＿

残業でようやく参戦できました。いつもの私の役目を・・・ありがとうございます。

村山勝ったな

>>18
まだありうるよ。
村山・中村亮・達の3人全員勝つと届かなくなる。

集団遅刻、早退、留年、赤点（降級点）・・・　Ｃ２は社会人の集まりではなく学校だな。これでは

▲村山−△高田戦は０時31分、81手にて村山四段の勝ちとなりました

▲安用寺−△近藤戦は０時38分、153手にて安用寺四段の勝ちとなりました

達センセもミニ棋神みたいな存在だからな

>>23
村山新四段もなんで順位戦でこんなに苦労してるのかね？
持ち時間の長い将棋に慣れていないのか？

ゴキゲンついに負けたかぁ

９勝　＿＿飯島＿＿近藤＿＿＿＿＿＿＿＿
８勝　＿＿飯島＿＿近藤＿＿＿＿＿＿＿＿
７勝　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿平藤××矢倉××佐木片上
６勝　室岡＿＿××＿＿××↑↑上野↑↑橋本佐木↑↑
５勝　↑↑＿＿横山＿＿田村＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

４勝　大内＿＿高野高田＿＿××＿＿桜井＿＿＿＿××＿＿＿＿＿＿××＿＿＿＿亮介
３勝　↑↑東和↑↑高田＿＿伊藤達正桜井××××大島××××××金沢××＿＿亮介
２勝　＿＿東和＿＿＿＿××＿＿達正＿＿武市小阪＿＿堀口藤原熊坂＿＿安西前田＿＿
１勝　＿＿＿＿＿＿＿＿木下＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿前田＿＿

ハッシー！　また昇級できなかったのかよ！
このまま実力Ａ級といわれながら屋敷のようにいつまでも昇級できないのか！

コンちゃん負けたか。
最後、▲４七金から８七をはがしにいってもダメなのか……？

どうでもいいが、これで全勝者はいなくなったか。

ゴキゲン負けたあああああ

安用寺のスカパ解説が来週だったらどんなにタイミングよかったか
（本日将棋まるごとに出演）

９勝　＿＿飯島＿＿××＿＿＿＿＿＿＿＿
８勝　＿＿飯島＿＿近藤＿＿＿＿＿＿＿＿
７勝　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿平藤××矢倉××佐木片上
６勝　室岡＿＿××＿＿××↑↑上野↑↑橋本佐木↑↑
５勝　↑↑＿＿横山＿＿田村＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

４勝　大内＿＿高野××＿＿××＿＿桜井＿＿＿＿××＿＿＿＿＿＿××＿＿＿＿亮介
３勝　↑↑東和↑↑高田＿＿伊藤達正桜井××××大島××××××金沢××＿＿亮介
２勝　＿＿東和＿＿＿＿××＿＿達正＿＿武市小阪＿＿堀口藤原熊坂＿＿安西前田＿＿
１勝　＿＿＿＿＿＿＿＿木下＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿前田＿＿

○村山−高田●　○安用寺−近藤●

近藤がここで負けるのは予想外であった。　

>▲小林宏−△藤倉戦は０時39分、96手にて藤倉四段の勝ち

フリクラも指しわけ以上確定と

失礼、金は受けに使っていたんだ。

近藤の今の勝率ってどれくらい？
記録作れそうですか？

>>36
とりあえず9割は割ったはず。

応援してた棋士が全員負けた・・・orz

>>33
○東和−前田●反映お願いいたします。

熊厳しくなってきたな。。。

>>36
33勝4敗で0.8918だな。

昇級に関係ある対局は全て終わり
降級点に関係あるのは、所司−達戦のみか

>>38
漏れも同じorz

>>41
タニーや藤井相手に三勝以上なら・・・

>>33
佐々木も負けているはず。

３４勝４敗でも
３５勝４敗でも
９割は無理だね。

飯島−中村戦も降級点に絡んでたか

飯島−△中村亮戦は０時52分、132手で中村亮介四段の勝ち

中村勝った
ｸﾏｰぴんち

こっちにも貼っておきます。

各対局の勝率を1/2とした時の昇級確率
12平藤 7-2 09/16=0.56250 平○∨（矢●∧片●∧室●）
15矢倉 7-2 04/16=0.25000 平●∧矢○
46片上 7-2 02/16=0.12500 平●∧矢●∧片○
03室岡 6-3 01/16=0.06250 平●∧矢●∧片●∧室○

自身が全敗した時の昇級確率
12平藤 7-2 1/8=0.12500

自身が全勝した時の昇級確率
12平藤 7-2 8/8=1.00000
15矢倉 7-2 4/8=0.50000
46片上 7-2 2/8=0.25000
03室岡 6-3 1/8=0.12500

達−阿久津ってほんとにまだやってんの？

こっそり安西先生のフリクラ行きも決定

近藤も飯島も憑き物が落ちたのかな？
来期の昇級は片上・横山・村山・中村亮・廣瀬あたりからか

すまん、間違えたｗ
達−所司か

達が勝てば堀口以下はあぼん。
金沢は自力。
負けたら武市→小阪の順にチャンスがきて
全員負けたら待つ大島に朗報。

降級決定者
42安西 2-7
23木下 1-8
43前田 1-8
各対局の勝率を1/2とした時の降級点確率
27達＿ 2-6 064/256=0.25000
41金沢 3-6 127/256=0.49609
31武市 2-7 176/256=0.68750
33大島 3-7 200/256=0.78125
32小阪 2-7 208/256=0.81250
35堀口 2-7 252/256=0.98438
36藤原 2-7 254/256=0.99219
38熊坂 2-7 255/256=0.99609
自身が全敗した時の降級点確率
27達＿ 2-6 064/064=1.00000
41金沢 3-6 127/128=0.99219
31武市 2-7 128/128=1.00000
33大島 3-7 200/256=0.78125
32小阪 2-7 128/128=1.00000
35堀口 2-7 128/128=1.00000
36藤原 2-7 128/128=1.00000
38熊坂 2-7 128/128=1.00000
自身が全勝した時の降級点確率
31武市 2-7 048/128=0.37500
33大島 3-7 200/256=0.78125
32小阪 2-7 080/128=0.62500
35堀口 2-7 124/128=0.96875
36藤原 2-7 126/128=0.98438
38熊坂 2-7 127/128=0.99219

ボーナスステージが減って大内東桜井達あたりもそろそろ、て感じだな

おかしいなあ。安用寺−近藤の感想戦の写真で盤側に映ってるの達じゃないのか？
もしかしてとうに終わってるのに報道漏れ？　無視されたのでは？

>>57
大内は今日復活した。

>>58　人違いでしょ　どう見ても

誰も作らないので緊急作成

●　小林宏−藤倉＿　○
○　大内＿−武市＿　●
○　室岡＿−堀口弘　●
○　東和男−前田＿　●
●　飯島＿−中村亮　○
○　高野＿−上野＿　●
○　安用寺−近藤＿　●
●　横山＿−伊那＿　○
＿　佐藤紳−松本＿　＿
●　田村＿−阿久津　○
○　平藤＿−安西＿　●
○　大平＿−熊坂＿　●
○　矢倉＿−橋本＿　●
＿　所司＿−達正光　＿
●　高田＿−村山＿　○
○　増田＿−金沢＿　●
●　木下＿−村田＿　○
＿　川上＿−桜井＿　＿
●　伊藤能−島本亮　○
○　山本＿−小阪昇　●
●　大島＿−西尾明　○
●　藤原＿−片上＿　○
＿　佐々木−佐藤和　＿

勝数の表、すぐ作る。ちょっと待って呉。

平藤7・2×伊奈6・3
矢倉7・2×島本6・3
片上7・2×藤倉5・4

片上の一期抜けの可能性十分だな。

金沢、感想戦の画像では(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてるんだが・・・

将棋が忙しくなると卒論書いてる暇がなくなるから片上は違う意味でピンチだ

島本って今高級店１つであたってますか？
勝ち越したときに消えるのは２つめのだけだったかな

達が勝ちますた。

クマーさようなら・・・・

勝敗表はｽﾀﾝﾊﾞｯﾃますぜ
あと2局

▲所司−△達戦は１時８分、148手にて達六段の勝ちとなりました。残り時間は▲所司３分、△達１分。

がーーーーーん

９勝　＿＿××＿＿××＿＿＿＿＿＿＿＿
８勝　＿＿飯島＿＿近藤＿＿＿＿＿＿＿＿
７勝　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿平藤××矢倉××佐木片上
６勝　室岡＿＿××＿＿××↑↑上野↑↑橋本佐木↑↑
５勝　↑↑＿＿横山＿＿田村＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

４勝　大内＿＿高野××＿＿××＿＿桜井＿＿＿＿××＿＿＿＿＿＿××＿＿＿＿亮介
３勝　↑↑東和↑↑高田＿＿伊藤達正桜井××××大島××××××金沢××＿＿↑↑
２勝　＿＿↑↑＿＿＿＿××＿＿達正＿＿武市小阪＿＿堀口藤原熊坂＿＿安西××＿＿
１勝　＿＿＿＿＿＿＿＿木下＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿前田＿＿

●飯島−亮介○　○東−前田●（反映させました）

３勝以下の降級点・フリクラ候補はそろって負けましたね。

>>64
今の法学部には卒論無いよ

>>64
片上は法学部だから、卒論はないと思うぞ。

降級点決定者
35堀口 2-7
36藤原 2-7
38熊坂 2-7
42安西 2-7
23木下 1-8
43前田 1-8

各対局の勝率を1/2とした時の降級点確率
41金沢 3-6 4/8=0.50000
31武市 2-7 6/8=0.75000
33大島 3-7 7/8=0.87500
32小阪 2-7 7/8=0.87500

自身が全敗した時の降級点確率
41金沢 3-6 4/4=1.00000
31武市 2-7 4/4=1.00000
33大島 3-7 7/8=0.87500
32小阪 2-7 4/4=1.00000

自身が全勝した時の降級点確率
31武市 2-7 2/4=0.50000
33大島 3-7 7/8=0.87500
32小阪 2-7 3/4=0.75000

４勝でアウトというチェックシートが出てから残り４局になるまでは全部チェックシートに
載っていた棋士は負けてたんだぞ。それなのに残り４局になったとこからチェックシート
棋士が全勝して陥落ｹﾃｰｲするなんてある意味神業だと思う。俺はちょっと感動した。

うほっ！これで棋神は、棋神○＆金沢●でギリ抜けということですか？

首の皮切れたか

あとは川上-桜井戦だけだな

９勝　＿＿××＿＿××＿＿＿＿＿＿＿＿
８勝　＿＿飯島＿＿近藤＿＿＿＿＿＿＿＿
７勝　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿平藤××矢倉××佐木片上
６勝　室岡＿＿××＿＿××↑↑上野↑↑橋本佐木↑↑
５勝　↑↑＿＿横山＿＿田村＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

４勝　大内＿＿高野××＿＿××＿＿桜井＿＿＿＿××＿＿＿＿＿＿××＿＿＿＿亮介
３勝　↑↑東和↑↑高田＿＿伊藤達正桜井××××大島××××××金沢××＿＿↑↑
２勝　＿＿↑↑＿＿＿＿××＿＿↑↑＿＿武市小阪＿＿堀口藤原熊坂＿＿安西××＿＿
１勝　＿＿＿＿＿＿＿＿木下＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿前田＿＿

○達−所司●

現行システムは
ロートルは延命させて

降級点逃れ争い８人決定
４１金沢＝５０％　　金○
３１武市＝２５％　　金●∧武○
３２小阪＝１２．５％金●∧武●∧小○
３３大島＝１２．５％金●∧武●∧小●

>>73
最終戦の対戦相手もあるといいなぁ。

大島・金沢・小阪は2個持ち。

最大6人降級するのか。　つーかその可能性が高そうな。
（すでにクマー・前田・安西がフリクラ行き）

金沢みたいな奴が案外しぶとかったりするんだよな

くまーも上野もこんちゃんも負け…がっくしですわ俺orz

>>82
残るは棋神って・・もう決まったようなものだな。

●　小林宏−藤倉＿　○
○　大内＿−武市＿　●
○　室岡＿−堀口弘　●
○　東和男−前田＿　●
●　飯島＿−中村亮　○
○　高野＿−上野＿　●
○　安用寺−近藤＿　●
●　横山＿−伊那＿　○
＿　佐藤紳−松本＿　＿
●　田村＿−阿久津　○
○　平藤＿−安西＿　●
○　大平＿−熊坂＿　●
○　矢倉＿−橋本＿　●
●　所司＿−達正光　○
●　高田＿−村山＿　○
○　増田＿−金沢＿　●
●　木下＿−村田＿　○
＿　川上＿−桜井＿　＿
●　伊藤能−島本亮　○
○　山本＿−小阪昇　●
●　大島＿−西尾明　○
●　藤原＿−片上＿　○
＿　佐々木−佐藤和　＿

>>77　なに？　あと川上ー桜井のみだって！
０時過ぎの参戦だからよくわからない。空欄をどなたか教えて下さい

今日は全体的に終局が早いな。

>>82
神は危機から逃れるすべを知っているからな

ジーコジャパンが苦戦の連続なのに勝つのも
ジーコが神だからだ。

>>81
金沢…佐藤和　ヤバイ、マジヤバイ。
武市…所司　　オンドルﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾚｽｶ
小阪…近藤　　小一時間問い詰める
大島…空き

神劇場、絶好の舞台ですな。

本日の対局はこれにて全て終了しました。 (01:13:34)

ってことは桜井ー川上戦は忘却の彼方かよ、トホホ・・・

>>71>>72
法学部なのか
でもあそこなら大教室の講義ばかりだからノートを入手して試験受ければ
結構何とかなるはずなんだが

>>86
紳哉と不機嫌が勝ち

>>91 わりぃー、不機嫌って誰だ？

佐藤和俊

>>72
教養学部（？）じゃなかったっけ

熊…次はＮＨＫ杯で会おう。絶対抜けるんだよ…。

▲川上−△桜井戦は０時46分、147手で川上の勝ち

やっと報道されたよ。毎日の記者、ここ覗いてるのかな？

●　小林宏−藤倉＿　○
○　大内＿−武市＿　●
○　室岡＿−堀口弘　●
○　東和男−前田＿　●
●　飯島＿−中村亮　○
○　高野＿−上野＿　●
○　安用寺−近藤＿　●
●　横山＿−伊那＿　○
○　佐藤紳−松本＿　●
●　田村＿−阿久津　○
○　平藤＿−安西＿　●
○　大平＿−熊坂＿　●
○　矢倉＿−橋本＿　●
●　所司＿−達正光　○
●　高田＿−村山＿　○
○　増田＿−金沢＿　●
●　木下＿−村田＿　○
？　川上＿−桜井＿　？
●　伊藤能−島本亮　○
○　山本＿−小阪昇　●
●　大島＿−西尾明　○
●　藤原＿−片上＿　○
●　佐々木−佐藤和　○

全部決まったところで誰か勝敗表を作ってください。

>>94
法学部だよ
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2004022306913s1

ここで抜け番か、生きた心地せんだろうな＞大島

「C級2組」 順位戦 昇級争い 3名
2/15(火)注目の対局
(12)平藤-○−●(42)安西‡　平藤自力維持
(13)上野†●−○(06)��野-　上野脱落
(15)矢倉-○−●(20)橋本-　矢倉直接対決を制し望みをつなぐ
(45)佐藤-○−●(37)佐々木†　佐々木脱落
(46)片上-○−●(36)藤原-　片上まだｶﾞﾝｶﾞｯﾃる

1.(05)飯島【8勝1敗】昇級決定しました
2.(10)近藤【8勝1敗】昇級決定しました
3.(12)平藤【7勝2敗】自力昇級可
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
4.(15)矢倉【7勝2敗】　　　　　　
5.(46)片上【7勝2敗】
6.(03)室岡【6勝3敗】

【8-1】05飯島・10近藤
【7-2】12平藤・15矢倉・46片上
【6-3】03室岡・13上野†・14大平・16阿久津・19伊奈・20橋本・29中尾†・34西尾・37佐々木†・40島本†・45佐藤
【5-4】・08横山・07安用寺・09佐藤・11田村・18松本・22増田・24川上†・25村田・30山本・39藤倉†
【4-5】01小林・02大内・06��野・17所司・44村山・47中村
【3-6】04東・21高田†・26伊藤†・27達・28桜井†・41金沢‡
【3-7】33大島‡
【2-7】・31武市・32小阪‡・35堀口・36藤原・38熊坂‡・42安西‡
【1-8】23木下†・43前田‡

3/15(火)の主な対局予定（左側先手番）
(19)伊奈-【6勝3敗】−(12)平藤【7勝2敗】
(40)島本†【6勝3敗】−(15)矢倉【7勝2敗】
(39)藤倉†【5勝4敗】−(46)片上【7勝2敗】
(03)室岡-【6勝3敗】−(05)飯島【8勝1敗】

９勝　＿＿××＿＿××＿＿＿＿＿＿＿＿
８勝　＿＿飯島＿＿近藤＿＿＿＿＿＿＿＿
７勝　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿平藤××矢倉××××片上
６勝　室岡＿＿××＿＿××↑↑上野↑↑橋本佐木↑↑
５勝　↑↑＿＿横山＿＿田村＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

４勝　大内＿＿高野××＿＿××＿＿桜井＿＿＿＿××＿＿＿＿＿＿××＿＿＿＿亮介
３勝　↑↑東和↑↑高田＿＿伊藤達正桜井××××大島××××××金沢××＿＿↑↑
２勝　＿＿↑↑＿＿＿＿××＿＿↑↑＿＿武市小阪＿＿堀口藤原熊坂＿＿安西××＿＿
１勝　＿＿＿＿＿＿＿＿木下＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿前田＿＿

今日はなんか　××　ばっかで　↑↑　が異常に少なく見えるのだが・・・
川上−桜井はどうなったんでしょうね？

　 ▲▲４１ 金沢孝史 四段 ３-６ ●増田 　 先佐藤和
　 ▲▲３３ 大島映二 七段 ３-７ ●飯島 　 ●西尾 　
　 　 　 ３１ 武市三郎 六段 ２-７ ●大内 　 先所司 　
　 ▲▲３２ 小阪 　昇 七段 ２-７ ●山本 　 　 近藤 　
　 　 △３５ 堀口弘治 七段 ２-７ ●室岡 　 　 高野 　
　 　 △３６ 藤原直哉 六段 ２-７ ●片上 　 先川上 　
△▲▲３８ 熊坂 　学 四段 ２-７ ●大平 　 　 西尾 　
△▲▲４２ 安西勝一 六段 ２-７ ●平藤 　 先村山 　
△▲▲４３ 前田祐司 八段 １-８ ●東 　 　 先安用寺
　 △▲２３ 木下浩一 六段 １-８ ●村田 　 　 中村 　

>>102
>>96

本日はすべて終局いたしました。みなさんおつかれさまです。

●　小林宏−藤倉＿　○
○　大内＿−武市＿　●
○　室岡＿−堀口弘　●
○　東和男−前田＿　●
●　飯島＿−中村亮　○
○　高野＿−上野＿　●
○　安用寺−近藤＿　●
●　横山＿−伊那＿　○
○　佐藤紳−松本＿　●
●　田村＿−阿久津　○
○　平藤＿−安西＿　●
○　大平＿−熊坂＿　●
○　矢倉＿−橋本＿　●
●　所司＿−達正光　○
●　高田＿−村山＿　○
○　増田＿−金沢＿　●
●　木下＿−村田＿　○
○　川上＿−桜井＿　●
●　伊藤能−島本亮　○
○　山本＿−小阪昇　●
●　大島＿−西尾明　○
●　藤原＿−片上＿　○
●　佐々木−佐藤和　○

「C級2組」 サバイバルバトル　降級点9名(降級点が3個になると降級)
＜降級点2個保持者＞‡　テンパッテル6名
(43)前田・(42)安西・(41)金沢・(38)熊坂・(33)大島・(32)小阪

＜降級点1個保持者＞†　イーシャンテン10名
(40)島本・(39)藤倉・(37)佐々木・(29)中尾・(28)桜井
(26)伊藤能・(24)川上・(23)木下・(21)高田・(13)上野

＜成績)＞(サバイバルバトル対象者のみ)
01.(43)前田‡【1勝8敗】凍死しました
02.(23)木下†【1勝8敗】†⇒‡
03.(42)安西‡【2勝7敗】凍死しました
04.(38)熊坂‡【2勝7敗】凍死しましたてほんまかいな？＜泣き
05.(36)藤原-【2勝7敗】
06.(35)堀口-【2勝7敗】
07.(32)小阪‡【2勝7敗】(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
08.(31)武市-【2勝7敗】
09.(33)大島‡【3勝7敗】(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
10.(41)金沢‡【3勝6敗】

2/15(火)注目の対局（左側先手番）
(12)平藤-○−●(42)安西‡
(38)熊坂‡●−○(14)大平
(32)小阪‡●−○(30)山本
(33)大島‡●−○(34)西尾
(22)増田-○−●(41)金沢‡

3/15(火)の主な対局予定（左側先手番）
あとで

９勝　＿＿××＿＿××＿＿＿＿＿＿＿＿
８勝　＿＿飯島＿＿近藤＿＿＿＿＿＿＿＿
７勝　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿平藤××矢倉××××片上
６勝　室岡＿＿××＿＿××↑↑上野↑↑橋本佐木↑↑
５勝　↑↑＿＿横山＿＿田村＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

４勝　大内＿＿高野××＿＿××＿＿××＿＿＿＿××＿＿＿＿＿＿××＿＿＿＿亮介
３勝　↑↑東和↑↑高田＿＿伊藤達正桜井××××大島××××××金沢××＿＿↑↑
２勝　＿＿↑↑＿＿＿＿××＿＿↑↑＿＿武市小阪＿＿堀口藤原熊坂＿＿安西××＿＿
１勝　＿＿＿＿＿＿＿＿木下＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿前田＿＿

>>103訂正

　 ▲▲４１ 金沢孝史 四段 ３-６ ●増田 　 先佐藤和
　 ▲▲３３ 大島映二 七段 ３-７ ●飯島 　 ●西尾 　
　 　 　 ３１ 武市三郎 六段 ２-７ ●大内 　 先所司 　
　 ▲▲３２ 小阪 　昇 七段 ２-７ ●山本 　 　 近藤 　
　 　 △３５ 堀口弘治 七段 ２-７ ●室岡 　 　 高野 　
　 　 △３６ 藤原直哉 六段 ２-７ ●片上 　 先川上 　
△▲▲３８ 熊坂 　学 四段 ２-７ ●大平 　 　 西尾 　
△▲▲４２ 安西勝一 六段 ２-７ ●平藤 　 先村山 　
　 △▲２３ 木下浩一 六段 １-８ ●村田 　 　 中村 　
△▲▲４３ 前田祐司 八段 １-８ ●東 　 　 先安用寺

こちらもおしまいです。

９勝　＿＿××＿＿××＿＿＿＿＿＿＿＿
８勝　＿＿飯島＿＿近藤＿＿＿＿＿＿＿＿
７勝　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿平藤××矢倉××××片上
６勝　室岡＿＿××＿＿××↑↑上野↑↑橋本佐木↑↑
５勝　↑↑＿＿横山＿＿田村＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

４勝　大内＿＿高野××＿＿××＿＿××＿＿＿＿××＿＿＿＿＿＿××＿＿＿＿亮介
３勝　↑↑東和↑↑高田＿＿伊藤達正桜井××××大島××××××金沢××＿＿↑↑
２勝　＿＿↑↑＿＿＿＿××＿＿↑↑＿＿武市小阪＿＿堀口藤原熊坂＿＿安西××＿＿
１勝　＿＿＿＿＿＿＿＿木下＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿前田＿＿

ゴキゲン、残念でした。クマ−、出直して来い。

第６３期順位戦 Ｃ級２組 １０回戦

▲安用寺 ｖｓ △近藤戦
▲飯島 ｖｓ △中村(亮)戦
▲矢倉 ｖｓ △橋本戦
▲小林宏V　S△藤倉戦
▲村山　VS　△高田戦
▲川上　VS　△桜井


どなたかよろしくおながいします。

5名フリクラ行きは確定ですか？

６つも降級点が決まったか。
最終日
降級点に関係あるのが４局
昇級に関係あるのが４局
あわせても８局

あとの１５局はただの順位戦。
昇降級に関係ない対局数としてはこれまでで最多では？

>>109の鰻屋職人です。>>107に先をこされた・・・

>>111
確定だね。これまでで最多かな。

どこの世界でもそうだけど、特にプロの世界は落ちていく人の家族のこと考えるとなんかつらくなるね。
クマーまた這い上がってこいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

第二次大掃除の時期に入ってきてるようだから落ちてくるベテランと新入りにとっては
恐ろしい場所になりそうだな　＞C2

今期のＣ２は伝説に残るメンバーがそろってた
棋神・ｸﾏｰ・ｼﾏｰ・ﾌﾘｸﾗ・ﾄｲﾚ・遅刻●・ﾊｯｼｰ・殴打・・・

もうこんな楽しい順位戦は見れないだろうな

能さんは降級点回避確定？

>>118
決定

>>108
今日のところ、フリクラ決定は3名ですか。

【四段棋士の近況】（2005年02月15日対局分まで）※公表分のみ暫定版

　 　 46 片上大輔 　（23） ７−２（. 5番手） １期目　竜王戦６組　今期 18-07 通算 18-07
　 ▲13 上野裕和 　（27） ６−３（. 7番手） ４期目　竜王戦６組　今期 12-12 通算 61-63
　 　 14 大平武洋 　（27） ６−３（. 8番手） ３期目　竜王戦６組　今期 10-11 通算 50-42
　 　 20 橋本崇載 　（21） ６−３（11番手） ４期目　竜王戦３組　今期 20-14 通算 97-54
　 　 34 西尾明 　 　（25） ６−３（12番手） ２期目　竜王戦５組　今期 17-13 通算 37-27
　 ▲37 佐々木慎 　（24） ６−３（13番手） ４期目　竜王戦５組　今期 18-12 通算 74-59
　 ▲39 中尾敏之 　（30） ６−３（14番手） ６期目　竜王戦４組　今期 13-12 通算 85-99
　 ▲40 島本亮 　 　（24） ６−３（15番手） ２期目　竜王戦６組　今期 12-12 通算 22-29
　 　 45 佐藤和俊 　（26） ６−３（16番手） １期目　竜王戦６組　今期 23-11 通算 27-14
　 　 . 7 安用寺孝功（30） ５−４（17番手） ５期目　竜王戦５組　今期 17-11 通算 85-78
　 　 . 8 横山泰明 　（24） ５−４（19番手） ２期目　竜王戦５組　今期 18-12 通算 50-28
　 　 25 村田智弘 　（23） ５−４（23番手） ３期目　竜王戦６組　今期 15-12 通算 47-47
　 ▲39 藤倉勇樹 　（25） ５−４（25番手） ２期目　竜王戦６組　今期 13-12 通算 27-34
　 　 44 村山慈明 　（20） ４−５（31番手） １期目　竜王戦６組　今期 18-14 通算 24-17
　 　 47 中村亮介 　（19） ４−５（32番手） １期目　竜王戦６組　今期 20-11 通算 20-11
▲▲41 金沢孝史 　（31） ３−６（38番手） ６期目　竜王戦６組　今期 05-15 通算 94-111
---【降級点ライン 39番手以下】---
降　 38 熊坂学 　 　（27） ２−７（44番手） ３期目　竜王戦６組　今期 12-14 通算 35-50

　 　　　 村中秀史 　（23） 　　 　 　 　 　 　 参加前　竜王戦６組　今期 04-01 通算 04-01
　 　　　 阪口悟 　 　（26） 　　 　 　 　 　 　 参加前　竜王戦６組　今期 02-01 通算 02-01

【昇段規定（四段から五段へ）】
・竜王挑戦
・竜王ランキング戦連続2回優勝または通算3回優勝
・順位戦Ｃ級１組昇級
・公式戦100勝

フリクラ決定ってことみたいだな。
大変だね。人ごとだけど…
勝負事って厳しいなあ

能と熊がはっきり明暗を分けたな。
直接対決が二人の人生のターニングポイントだったのか。

３月１５日実施　Ｃ級２組

昇級戦線

９勝　飯島近藤＿＿＿＿＿＿
８勝　飯島近藤平藤矢倉片上
７勝　＿＿＿＿平藤矢倉片上

降級・降級点戦線

４勝　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿金沢＿＿＿＿
３勝　＿＿武市小阪大島堀口藤原熊坂金沢安西＿＿
２勝　木下武市小阪＿＿堀口藤原熊坂＿＿安西前田
１勝　木下＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿前田

>>112
降級点に関するのは3局のみ（一人の大島は空き番）なので昇降級に関係あるのは７局のみ。
残りの16局が「順位戦」になりますね。

>>124
昇級戦線に室岡が抜けてますぜ

>>119
サンクス。
ラス前、あの順位の３勝で回避確定とは…今年のC2っていったい…。

【昇級】決定3名
B1→A-　森下+＜郷田・阿部・先崎＞⇒3名中1名
B2→B1　＿＿_＜木村・土佐・野月＞⇒3名中2名
C1→B2　＿＿_＜山崎・飯塚・中田宏・勝又・宮田・・・＞⇒2名
C2→C1　飯島+近藤+＜平藤・矢倉・片上・室岡＞⇒あと1名

【降級】決定7名
･A→B1　高橋+＜鈴木・三浦・深浦＞⇒3名中1名
B1→B2　＿＿_＜中村・田中・堀口＞⇒3名中2名
B2→C1　田丸+≪小野・富岡・・・≫⇒落ちないような気も
C1→C2　有吉+西村+＜真部・児玉・淡路＞⇒3名中2名になりような予感
C2→FC　前田+安西+熊坂＜小坂・大島・金沢＞⇒かなり危ない

平藤真吾
三段 12-6 11-7 10-8 10-8 11-7 15-3(昇段)
Ｃ２ 8-2 6-4 7-3 7-3 8-2 4-6 6-4 7-3 3-7 6-4 3-7 6-4 7-3

なにげに強いな
24歳で三段リーグ参加して32歳でＣ２で2度目の8−2をとるまでが全盛期。
その後はムラがあるけどここにきて持ち直してきた。
40歳をこえてこの成績はすごい。

元B1（前田）のﾌﾘｸﾗ落ちが決定したけど、大内や有吉（来期落ちてくる）が何年も
粘れるとは思えないし、引退か宣言ﾌﾘｸﾗしない限り元A級でタイトル経験者のﾌﾘｸﾗ行き濃厚なんだよな

>>129
モチベーションさえ維持できれば、40代になっても強くなれるよ

３月１５日実施　Ｃ級２組

昇級戦線

９勝　＿＿飯島近藤＿＿＿＿＿＿
８勝　＿＿飯島近藤平藤矢倉片上
７勝　室岡＿＿＿＿平藤矢倉片上
６勝　室岡＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

降級・降級点戦線

４勝　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿金沢＿＿＿＿
３勝　＿＿武市小阪大島堀口藤原熊坂金沢安西＿＿
２勝　木下武市小阪＿＿堀口藤原熊坂＿＿安西前田
１勝　木下＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿前田

室岡って６勝３敗。いやー順位って本当にすばらしいですね。

大内先生も有吉先生も降級＝引退の年齢に達してますよ。

殴打はもう引退間近だろうが、有吉さんは、やる気まんまんだよ。
最近、現代将棋の深さがわかって、勉強しなおしているという話で
面白くてしようがないらしい。
死ぬまで順位戦で指す気でいる。

有吉は1000敗するまでは引退しないだろう。

>>134
凄いなぁ。。。
詳細プリーズって言ったら怒られるかな。。。

>>136
いや、スカパーの囲碁将棋チャンネルでインタビュー受けていた時の話だよ。

有吉先生には関根先生越え、丸田先生越えを期して欲しいとは思うね。

話は変わるが、今、フジに林場直子でてたぞ。

今の制度で80歳まで順位戦に参加してたら神だね

有吉先生は今でも若手と練習将棋を指してるらしい。
某棋士のブログで｢つくづく恐れ行ってしまった｣というようなことが書かれてた。ずっと頑張ってほしい。

棋神の棋譜を再生すると最後に玉が１二から２四に移動して
すげえ笑った。
最後が「123手まで先手勝ち」だから誤作動を起こすんだな。

しかし、しつこいようだが、最初に終わった対局から１４時間経っても
まだやってる対局があるってのは凄いな。

囲碁の坂井秀至(京大・医卒)もそうだけど、やっぱ受験の最難関をいとも
簡単に突破した奴らはプロになるのが遅くてもちゃんと追いついてくるね。
頭が良いのは勿論だけど、机に向かって研究するのが苦にならないんだろうな。

４０代で初めてＣ２に昇級したら、多分新記録じゃないだろうか。
これまでで一番遅いのは、どれくらいなんだろう。

ｸﾏｰ負けたのか・・・

>>145
40代で初めてC1に昇級した棋士なら
河口先生沼先生など5人ほどおられるそうだが。

金沢…相手佐藤和。こっちも来期のため順位を上げたいため勝ちたい。勝率３０％
↓
武市…相手所司。達に負けたように正直不調かと。勝率５０％
↓
小阪…相手近藤。ゴキゲンには勝てないでしょ。勝率５％
↓
大島…対局がない。ゆえに負けない。上の確率を組み合わせたら大体３割前後は残留が転がり込む。

>>130
大内も有吉も年齢がアレなんでフリクラ宣言は意味がない。
即引退を意味するから。

おはよ。クマー負けたのか・・・
運もなかったようだね。
棋神も殴打もがんがった

そしてオレは「定時出勤」する！

熊坂の将棋を見たけど、全然見所が無いじゃん。
早くフリーにいってほしい。最終戦は棄権よろしく。

昇級は自力の平藤を応援したい。
前期まで順位戦通算　130戦　78勝52敗　勝率.600 なら充分だよ。

棋神が最後に詰まそうと読みに没頭しているところ
殴打の一撃が炸裂
そのショックで詰み筋を見逃したのだろう
でもあまりに集中していたため棋神は殴られたことに気づかず
クマーが生贄となりまつ

まさに武市劇場だな
順位の低い大島が３−７でフィニッシュしてるし、
とりあえず最終戦を手将棋でｗ定跡道場に勝っておけば、点はつかなそうだ

>>106

07.(32)小阪‡【2勝7敗】(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
08.(31)武市-【2勝7敗】
09.(33)大島‡【3勝7敗】(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓

07.(32)小阪‡【2勝7敗】(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
08.(31)武市-【2勝7敗】（=´ω`=）y─┛~~ もしくは(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
09.(33)大島‡【3勝7敗】(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いくらぬるま湯とはいえやはりC2には人生模様があるなあ

>>106
「あとで」を追加しました

「C級2組」 サバイバルバトル　降級点9名(降級点が3個になると降級)
＜降級点2個保持者＞‡　テンパッテル6名
(43)前田・(42)安西・(41)金沢・(38)熊坂・(33)大島・(32)小阪

＜降級点1個保持者＞†　イーシャンテン10名
(40)島本・(39)藤倉・(37)佐々木・(29)中尾・(28)桜井
(26)伊藤能・(24)川上・(23)木下・(21)高田・(13)上野

＜成績)＞(サバイバルバトル対象者のみ)
01.(43)前田‡【1勝8敗】凍死しました
02.(23)木下†【1勝8敗】†⇒‡
03.(42)安西‡【2勝7敗】凍死しました
04.(38)熊坂‡【2勝7敗】凍死しました
05.(36)藤原-【2勝7敗】†⇒‡
06.(35)堀口-【2勝7敗】†⇒‡
07.(32)小阪‡【2勝7敗】(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
08.(31)武市-【2勝7敗】
09.(33)大島‡【3勝7敗】(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
10.(41)金沢‡【3勝6敗】

3/15(火)の主な対局予定（左側先手番）
(41)金沢‡【3勝6敗】−(45)佐藤ｶ【6勝3敗】金沢自力だが香具師にとっては強敵
(31)武市-【2勝7敗】−(17)所司-【4勝5敗】棋神勝ちそうな予感
(10)近藤-【8勝1敗】−(32)小阪‡【2勝7敗】ﾔｵでもない限りは・・・
※(33)大島‡【3勝7敗】は抜け番(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　3人とも負ければ

>>106 訂正
05.(36)藤原-【2勝7敗】⇒†
06.(35)堀口-【2勝7敗】⇒†

お金持ちの人、コン様の棋譜ください

>>149
意味がないわけではないと思うが。
順位戦権利年数はフリクラのままいられるんだし。

>160
６５才優先？
順位戦権利年数優先？

どちら？

６５才優先です。
会長も６５才で引退です。

途中で規約がかわったから、最初の頃にフリクラに転出した人の中には、
６５すぎて指せる人もいます。

>>136-137
少し前の週刊将棋にも同じ記事があって感動した
もしまだ家に転がってたら

有吉九段は師匠の年齢まで順位戦で指したいんじゃないかな

順位戦参加最年長は、北村秀治郎さんでしょうか？

違った。坂口先生の７６才か？
北村秀先生は、７０前にＣ２から落ちてる。

順位戦制度がマトモに機能してきたのは平成に入ってから、と言ってもいいくらいだからねえ
CよりBのほうが人数が多かったり、一番下のクラスから降級点制度が消えたり、結構めちゃくちゃ

>>167
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/043_maruta_yuzo.htm

今期の順位戦では、土佐と平藤の二人が昇級して欲しいな。
あとはみんな頑張れ、という感じ。

>>162-163
サンクス
その時タイトル保持者（除く名人）だったらどうなるの？
中原誠永世十段ならばありうると思うので質問君ですみませんがよろしく。

アマが竜王取ったとりと一緒。竜王戦のみ出られる。失冠しない限りずっと。
他の棋戦には出れず、引退棋士として紹介される。

>172
サンクス
「引退」の言葉とはしっくり来ないが、172の説明ならば納得できました。

近藤君、勝率どのくらいになったのかな。

>>174
http://www.shogi.or.jp/kisen/kiroku.html

>>165
もう今年で70歳だからな。指そうと思えば73歳まで可能か。

近藤はあと３勝で９割復帰か

近藤の相手はタニーとかA級が続くんじゃなかった？

大阪の将棋連盟のＡ級順位戦の最終局解説ってどんな感じか行った事のある人は教えて

宣言でフリークラスに行くと何年いられるのですか。
たとえば、30歳で宣言で行くと、65歳まで35年間いられるのですか。

宣言フリークラスは、定年無しの筈だが・・・。

>>180
15年プラスアルファ

30歳で宣言した場合「どういう状態で宣言したか」による。
（現在の順位戦クラスより、最短でC2から陥落する年数+15年在籍できる）

A級棋士はフリクラ宣言できない。
B1で30歳で宣言した場合　

B1 1期 +B2 2期 + C1 2期 + C2 3期+15年=　23年なので53歳まで
居られる。

宣言した棋士がある程度高齢の場合、
この在籍可能年数と65歳までの残り年数で「短いほう」を取られるので
B1、30歳で宣言したら53歳
B1、50歳で宣言したら65歳

※も居続けようとしたら65歳まで現役で居られたが60歳で引退した
（会長職意識ともともと60歳で引退するつもりだったんだろう）

>>178
タニーとかA級・・・さらっと毒吐いてますね。

>>183
どういう意味？
谷川棋王を始めA級棋士との対局が続くと言っただけだが

タニーらに立て続けに負けると勝率がどのくらいまで下がると期待できますか？

>>183は読解力が

>>184

>>183はタニー≠A級と解釈したのだろうけど・・・もう4-5でも降級はないがな

竜王の日記BSの将棋界の一番長い日の解説ってことかな？

>>188
魔太郎はBSじゃなくて連盟会館の解説会を担当すると思ったが。

あ、両方やろうと思えば出られるか。

近藤は朝日オープンで谷川と、王座戦で藤井との対戦が決まっている

竜王がC1にいて王将リーグで指し分けた阿久津がC2だなんて

>>182
とてもわかりやすい解説どうもありがとうございました。
基本的には、C2で降級点2つついたとき以外は、
宣言すると、損するのですね。

>>182
有吉先生が宣言したら即引退ですか？

近藤君。
現在３３勝５敗。このあと、タニーとガジガジに吹っ飛ばされるとして、３３勝７敗。
勝率は一気に．８２５。幕内下位力士が歴代の記録を書き換えてほしくない。

渡辺はビジュアル的に問題があるので、免疫ができている人が多い
連盟会館の担当をお願いします。

>>194
といっても歴代トップも平幕力士がつくったものだけどね

>>196
後年、トップに勃ったのだから許す。

>>197
ｺﾞｷｹﾞﾝも後年ﾄｯﾌﾟに立つかもしれんやん

>>184>>186>>187
なんとも答えようがないですな。

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i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
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: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
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: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　あやまれ!!NbFgWGklは
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　コンちゃんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
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>>123おぉ…まさに…

下位だからできうる記録だろう
上位でこんなに勝つことはありえん

>>194
ちょっと待て、その5敗目はまさかmiy(ry

>>193
だから宣言は実質できない。
殴打が宣言したら2年で引退。するわけなし。
田丸はするかもしれないね。

ひふみんも宣言できないから降級しても順位戦で指し続けてるのか

>>205
3年前の週刊将棋インタビューではB2に落ちたら
引退をほのめかしていたような希ガス。でも指し続けてる。

>>206
結局将棋が好きだから引退できないのかな？
まあ現役を続けてたことで将棋講座の講師のお鉢が回ってきたんだよな

ひふみんは順位戦はずれるぐらいなら引退すると思うなあ

将棋界の引退制度は実績のあるベテランの人気棋士はもう少し配慮出来ないものかな。
有吉とか大内の将棋を見たい将棋ファンの数は決して少なくないだろうし、もう少し配慮すべきと思うが。

近藤勇五段

>>209
たしかに一理あるが、そもそも実力の世界だから・・・

>209
プロ野球のマスターズリーグみたいなのを作ればいいのかな？
（少なくとも、アレよりは高レベルで観れるものになるはず）

そのまんま「マスターズリーグ」だと、名称的に達人戦と激しくかぶるが。

たとえば、ボルグやマッケンロー、ナブラチロワは今でも抜群に人気のあるプレーヤーだが
彼らのためにウィンブルドンの予選にシード枠を与えるか？
そんなわけない

大山なんか69歳で死ぬまでＡ級だったんだから、
マスターズリーグなんかいらんでしょ。

田中法螺が落ちそう。
わくわく

年金リーグ

達人戦っつーもんがあったよーな気が・・・

>>194
33-4だ、あと一勝(小阪)は予約だから34-6(.850)程度か？

もっとも藤井wとあきらかに不調の谷川なら近藤も勝てるかもしれん。

>>218
p://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108372104/14

>>219
このリンクの張り方は流行ってるの?

>>214
ゴルフでたとえるなら
青木がレギュラーツアーで頑張ってるんだから
シニアツアーなんか不要でしょって？

次の順位戦はいつですか〜。

達人戦って結構ながくやってるはずだけど公式戦になる見込みはないの？

>>211
でも実力の世界であると同時に「見てもらう」のが仕事だと思うんだけど。

歳をとらないと出場できない棋戦を公式戦にするのはなあ
今みたいに人数が少ないんなら実害はないけど、40以上なら誰でも出られるなんてことにしたら
フリクラ行った棋士の救済にも使われかねないし

ｽﾐﾏｾﾝ、一昨日のC2、
不機嫌佐藤VS佐々木聖水のラストまでの棋譜って、
どこかにありませんか？

>225
公式戦にするかどうかはともかくとして、歳をとった棋士専用の
棋戦は（契約金が少なくても文句いわずに）増やすべきと思う。

現在はどの棋戦も、一部のトップ棋士の人気（と実力）に頼って
契約を取っているのだが、もはや羽生のようなトップ棋士の多忙
さは限界に近いところまで来ている。

めったに棋譜が掲載されない、つまり連盟の収入に寄与していない
棋士にはもっと稼いでもらうべきだし、過去の実績から人気がある
『マスターズ』 な人たちだけの棋戦なんかは最有力だと思うのだが。

今日の、内藤・富岡戦は中継してくれるのでしょうか？

いまのところ、達人戦がシニアツアーに相当するだろう
シニアツアー相当なら非公式戦のままで十分と思う。
達人戦の契約金はどうなっているのかは知らん。

BSやケーブルなら放送してくれるかもしれないから、あとは営業のお仕事だな
もっとも実績のある棋士がショボイ将棋を見せちゃうとかえってダメージになるけど

だからこそ野球のマスターズリーグも有名無名問わずセレクションしてるわけで

文春とか新潮とか現代とか大衆とか
あと新聞社系もそうだけど、
オヤジ週刊誌にもっと棋戦を主催してほしい
昔活躍した名棋士を知ってる中高年リーマンには
シニア棋戦でもかなりアピールするだろうになー

>>227
＞めったに棋譜が掲載されない、つまり連盟の収入に寄与していない
＞棋士にはもっと稼いでもらうべき
なぜ棋譜が掲載されないかというと、弱いもしくは人気がないからで、
当然そんな棋士の棋譜を欲しがるファン（消費者）は数少ない。
ニーズがないものに金を出すスポンサーはいないよ。
むしろ、ニーズを作り出すために、スポンサーに対する営業ではなく、
消費者であるファンに対する営業をこそ積極的に行うべき。
地方の支部周りでも何でも、ドブ板営業みたいにやらないとダメだよ。
プロ棋士は将棋を普及させることが使命なんだから（将棋連盟のサイトには、
「目的として「将棋道の普及・発展を図り。併せて国際親善の一翼を担い、
人類文化の向上に寄与すること」を謳っています。」とある）、自らの棋譜が
ファンの目に触れることのない棋士は、地道な普及活動を行わないと。
だって、彼らは将棋を普及させるために対局して、その結果給料をもらって
いるわけだよね。対局するのは将棋を普及させる手段なわけだ。
対局しても普及につながらないなら、対局しても意味ないわけで、対局以外の
普及活動を行わないと。

今のベテランは青野や島みたいに全盛期過ぎても将棋に打ち込んでる人が少ない（ようにみえる）からなあ
確かにファンとしては金払ってまでそんな人の棋譜は見たくないし、スポンサーもつかないだろうな
達人戦は今ぐらいの規模か、せいぜい20人くらいでやるのがいい気がする

どなたかこの前の
横山ｖｓ伊那の棋譜貼ってください

将棋が人目に触れる機会が増えれば普及の役にも立つと
いう思惑もあって 「契約金は安くても」 と書いたのだけど…

棋譜の価値（クオリティ）に関しては、例えば指定局面戦にして
事前研究させることでアップさせることも可能と思う。

指定局面戦のメリットは他にもあって、

・現在のプロ棋界では少ないけれど、アマには根強い人気の
ある戦形（居振り対抗形急戦とか）にすれば、コピー将棋に
　飽きて将棋離れしかけている層を引き戻す役に立つ。
（初心層にも、「67手目まで1ヶ月前の○○vs××と同一…」
　とかいうのより受けがいいかも）

・対戦カードが決まった段階で、読者/視聴者がいくつかの
　指定局面のどれを指してもらうかを投票で決めれば盛り
　上げにも一役買う。
（さすがに、「応募券欲しさに雑誌を買う」人は極小としても）

あと、盛り上げるだけならアマ枠を作るのも効果があるの
だけどね。

>234
そんなﾏｲﾅｰｶｰﾄﾞまで棋譜ほしいなら契約すればいいのに

おれは、年とって弱くなってもヒフミンとかタニーとかタナトラの将棋は見たいヨ。
Ａ級以外の順位戦在籍者５０才以上成績上位１０名ぐらいでトーナメントではなく、
リーグ戦をやってほしい。そして優勝した人が1発勝負で現名人と勝負ってすごく
盛り上がるし、本人達の励みにもなると思うけどね。

ベテランは体力や研究の差で負けるだけであって、序中盤は若手強豪より遥かに面白いと思うなぁ。

弱くてもいいから米長の将棋とか見たいよね

先週のB2の内藤九段対木村七段の対戦なんですが、
この段階で木村七段が投了したあとの指し手が解りません。
後手がどれくらい不利だったんでしょうか？

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △１四歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲９六歩 △３四歩
▲２四歩 △２五歩 ▲２三歩成 △同　金
▲２五飛 △２四歩 ▲２八飛 △８二飛
▲８七歩 △５二金 ▲４八銀 △４四歩
▲７六歩 △４三金 ▲６八銀 △４一玉
▲６九玉 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲７七銀 △５三銀 ▲７九角 △３二銀
▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △３三角
▲１六歩 △４五歩 ▲６七金右 △４四銀
▲４六歩 △同　歩 ▲同　角 △５五歩
▲４五歩 △同　銀 ▲５五角 △同　角
▲同　歩 △４六歩 ▲７九玉 △５八角
▲８八玉 △４九角成 ▲６五歩 △３一玉
▲４四歩 △４二金 ▲６四歩 △同　歩
▲６三角 △３三桂 ▲５四歩 △５三歩
▲７四角成 △５四銀 ▲６四馬 △７三歩
▲４六馬 △６二飛 ▲６六歩 △１五歩
▲同　歩 △１六歩 ▲２五歩 △同　歩
▲２四歩 △２二金 ▲５七馬 △１七歩成
▲同　桂 △１六馬 ▲４七銀 △１五馬
▲１二歩 △３七馬 ▲３八飛

一応棋譜張っておきます。

すいません間違えました。
木村七段対浦野七段でした。

後手陣がぼろぼろになっていきそうで先手陣は当面安泰だからではないかと

結局内藤さんは指してるのか？

>>242
やっぱり、このまま指すのは男らしくないという判断でしょうか。
でももうちょっとどういう風に散っていくのか見せて欲しかった。

内藤さんは今日指していて、相懸かりとなっています。
骨折だそうですが、無事なようです。

>>234
過去スレみたけどそのカードの棋譜は最後までないような気が・・・
58手までの棋譜しかみつかりませんでした

10人ぐらいのリーグ戦で、内8人はベテラン、2人は新進気鋭の若手とかにしたら意外に面白いかもしれない。

>>232
最もニーズの多い羽生が誰よりも普及に熱心なのが泣けるな

将棋界の秩序を取り戻すために、谷川と羽生は順位戦･名人戦に専念させろ。

雑談やっている場合じゃなかった。今日順位戦あっんだ

内藤國雄九段−富岡英作八段

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △７二銀▲３八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △３四歩 ▲５六銀 △５四銀▲４八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８四飛 ▲１六歩 △９四歩▲１五歩 △９五歩 ▲５八玉 △６二金
▲３六歩 △７四歩 ▲７六歩 △５二玉▲３七桂 △７三桂 ▲４五銀 △同　銀
▲同　歩 △４六銀 ▲４七銀 △同銀成▲同　金 △８一飛 ▲５六歩 △５四歩
▲２二角成 △同　銀 ▲４四歩 △同　歩▲６八銀 △３三銀 ▲５五歩 △６五角
▲５六銀 △７六角 ▲５四歩 △５七歩 ▲同　金 △６五桂 ▲７三歩 △５七桂成
▲同　銀 △５四角 ▲３五歩 △３六金 ▲４六桂 △６三角 ▲３四歩 △４二銀
▲２五飛 △３七金 ▲５四歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △７六飛
▲７七桂 △７五飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲７一飛 △３八飛 ▲４八歩 △３九飛成
▲８五桂 △８九竜
90手まで後手勝ち



90手まで 消費時間 残り時間
▲先手 2時間26分 3時間34分
△後手 4時間08分 1時間52分

内藤先生右手首の骨折のため左手でやったとのこと
結果は残念でしたが、復帰おめでとです

時間使ってない・・・・・・・・・・・・・・・

勝った富岡は降級点回避確定。

各対局の勝率を1/2とした時の降級点確率
11森＿ 4-5 01/64=0.01563
13浦野 4-5 01/64=0.01563
14桐山 4-5 02/64=0.03125
16西川 4-5 04/64=0.06250
22小野 4-5 08/64=0.12500
02加藤 3-6 16/64=0.25000
05畠成 3-6 32/64=0.50000

おお、きれいなパターンだ。
森対浦野の直接対決があるので全員自力。
降級点回避の条件は自分が勝つか、下位者が一人以上負けること。

2/17(木)結果
(09)内藤●−○(21)富岡　富岡勝って降級の恐れがなくなった

成績(残留争い対象者のみ)
1.(17)田丸†【0勝8敗】凍死しました
2.(06)脇＿-【1勝8敗】†確定
3.(10)福崎-【2勝7敗】†確定
4.(05)畠山ﾅ【3勝6敗】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
5.(02)加藤-【3勝6敗】
6.(22)小野†【4勝5敗】
7.(16)西川†【4勝5敗】
8〜(14)桐山・(13)浦野†・(11)森【4勝5敗】

3/11(金)の主な対局予定（左側先手番）
(08)南＿-【6勝3敗】−(05)畠山ﾅ【3勝6敗】
(02)加藤-【3勝6敗】−(09)内藤-【5勝4敗】
(21)富岡†【5勝4敗】−(22)小野†【4勝5敗】

「B級2組」昇級 2名

【8勝1敗】(04)木村・(18)土佐・(20)野月
【6勝3敗】(08)南・(15)佐藤秀
【5勝4敗】(03)泉・(07)畠山鎮・(09)内藤・(12)杉本・(19)屋敷・(21)富岡†
【4勝5敗】(01)神谷・(11)森・(13)浦野†・(14)桐山・(16)西川†・(22)小野†
【3勝6敗】(02)加藤・(05)畠山成
【2勝7敗】(10)福崎
【1勝7敗】(06)脇
【0勝9敗】(17)田丸†

3/11(金)の主な対局予定（左側先手番）
(12)杉本-【5勝4敗】−(04)木村【8勝1敗】
(17)田丸†【0勝8敗】−(18)土佐【8勝1敗】
(20)野月-【8勝1敗】−(19)屋敷【5勝4敗】

「B級2組」残留争い　降級点4名
降級点保持者†5名
(22)小野・(21)富岡・(17)田丸・(16)西川・(13)浦野

小野降級・富岡点消しに一票。

>>250
畠山成がこのまま取るのが一番丸く収まるんだろうけどね
この中で一番来期勝ち越す可能性が高い昇級候補だし

３月１１日実施　Ｂ級２組

昇級戦線

９勝　木村土佐野月
８勝　木村土佐野月

降級・降級点戦線　降級点４名

５勝　＿＿＿＿＿＿＿＿森け浦野桐山西川＿＿小野
４勝　加藤畠成＿＿＿＿森け浦野桐山西川＿＿小野
３勝　加藤畠成＿＿福崎＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
２勝　＿＿＿＿脇謙福崎＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
１勝　＿＿＿＿脇謙＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿田丸＿＿
０勝　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿田丸＿＿

富岡がもし負けたら、森け〜西川はこの表からは消えておりました

>>250 を読み返していて思ったのだが
25%の確率で4勝降級点者がでるのか。
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kiroku/syokokyu/4-6fuun.htm
10人目を見てみたい気もする。

予想
杉本○−●木村
田丸○−●土佐
野月○−●屋敷

ミスター平凡が最後の降級点（=降級）をとりそうな悪寒

そろそろ平凡に衰える歳だしな

土佐には、勝って昇級してほしい！

浦野の最終戦は、負けると降級の可能性があるが、
勝てば連続５勝なので降級点が消える。
かなり珍しい、というか、初めてのケースだと思われる。

>>262　以前真部もやったし

木村先生がんばって下さい。

誰かＡ級の最終戦の解説聞きに大阪の将棋会館に行く人いるの

Ｂ１から上がってほしいのは、郷田。
Ｂ２からあがってほしいのは、木村、土佐。
Ｃ１からあがってほしいのは、山崎、中田宏。
Ｃ２からあがってほしいのは、片上。

西川平凡王が陥落したら、誰が平凡王に輝くのだろう。

Ｃ２にいる平藤も、西川と並んで平凡なんだけどね。

3月4日（金）にＮＨＫ衛星第2放送でＡ級順位戦最終局を中継。放映時刻は10時〜11時・16時〜18時・20時〜22時半・24時半〜25時半。解説は渡辺明竜王・森下卓九段

>>268
４回もやるのか。かなりヴァージョンアップしてない？

22時半で一度、切られるのが痛いな。


23時過ぎに羽生が勝ちそうな予感。

22時半から24時半といったら
一番盛り上がりそうな時間帯なのにな。

>>268
ＮＨＫに問い合わせたところ、解説は　森下九段のみです。
渡辺は理由は不明ですが、番組表からははずされたそうです。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107916752/168

>>272
あの顔が放送コードに･･･
ってのはともかくとして、NHK無いのは大盤解説のほうがあるからか？

ネタにマ（ｒｙ

>>266
屋敷先生はいないの？

>>276
IDが寝てるだけあって、読解力のない人だなぁ。

>>277
あくまで願望、夢だよ。

>>278
なるほど、寝言ね。

>>279
さういふこと。

編集済みのおんなじヴィデオ何回も流す香具師の手口かますのがＮＨＫ。
クソ忙しいときにやってくれそうな悪寒がするな

衛星受信料と毎日の有料サイトどっちがゼニ払う価値があるか見てみるもよし

Ｃ２のバカチンならともかくメディアが見ている中で遅刻かますアフォが出現すれば実況板でも祭りだぞ＞流石にＡなら自覚のある人たちだろう、と信じたいが

なんだ、この馬鹿は？

B�Uで最終戦勝つのは、木村･土佐･野月、と予想してみる。

昨年は20時〜22時半がなかったんじゃね？
あるだけ感謝

>>267
去年までなら豊川あたりの名前が挙がっていただろうね

平凡だけど、誰かを愛す、普通の暮らしには彼は二度と戻れないが…

22:30〜24:30まで中断って・・・。NHKは何考えてるんだ？

>>285
にわかはこれだから・・・・

豊川はすでにNHK講座もやり、スカパ講師でも人気があった棋士。
別に二歩の件がなくても十分個性的だった。

ダジャレ＆筋肉＆○の数少ない友人の一人というよくわからん組み合わせだｗ

おまえらの中で経験者に聞きたい。
大盤解説（東京）の前売り券発売っていつまでに行けば買える？
指定席３０００円の１枚欲しいのだが。。。

＞＞前売券は2月25日（金）より東京「将棋会館」道場にて前売いたします。

経験者よ。教えてくれよ。

>>288　モレが千駄ヶ谷逝ったのはＢＳ中継がない、羽生が最初に名人だったころだったが・・・
「指定席」なら初日逝かないと、道場でいつもやっているジジイや加賀さやか（！！）がいるんで前の列は取れない
後ろだと、大盤も光の加減があって見えない可能性がある＞前から単純に割り振っていく方式だからね
第２会議室もつかうようなら、むしろそっちがお勧め。０３６が羽生名人を強引に引き止めて１時間近く解説させたのはメインではできないマネだった
今年の展開なら、２７日の日曜までに完売すると思っていたほうがいい＜大江戸温泉会場もなくなったし
オーラスまで見届ける予定ならカプセル予約でもしないとひどい目にあう（漏れはラス前見ていたときあの時間から「千日手」があった）
とにかくＡの解説会はフツーじゃなく「根性」だからガンガレ！

　　　　　　　 ＿＿＿ ＿＿＿
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とりあえずダンボール置いておくが、誰も持っていかないように

>>288
オレは2001年だけど、一番前の列の左端取ったな。
その頃の販売は当日の朝だけだったな。


最終盤になって席が空き出した頃突然、
石田先生が横に座ってきてお話した記憶がある。


今になって思うと加賀さやかっぽいヤツをみかけたような・・。

＞＞２８９
了解。
今回初めて大盤解説に挑もうと思っている。

【予定】
当日は５時に仕事切り上げて、バイク（オフ車）で１時間かけて千駄ヶ谷に。
到着後、とりあえず千駄ヶ谷のタリーズでコーヒー。
６時半〜７時には着座できるだろう。
最終局まで観戦。
深夜バイクで家路へ。仮眠後→土曜出勤。

【質問３つあり】
１）前売券り（指定席）は当日じゃなくても入手可能か？席位置は問わない。
２）観戦中、持ち込んだお菓子（ポテトチップス等）食べてもＯＫ？出入りは自由？
３）観戦席は禁煙だよな？タバコに臭い（煙）は流れてこないよな？

ううん…27日の夕方にならないと予約できないんだが、そんなやばいのか。
当日の朝に並ぶかな。

当日は

・仕事してる（リーマンなんで）
・家にBSない（スカパはある）
・順位戦ネット契約してる

ので、当日は定時退社後にノートPC持って予約したビジホテ
に泊まってBS＆ネット中継で楽しみまつ。

終わったらマッサ（ｒｙ

＞＞２９３
てか、俺の書いた【予定】は「３月４日」の予定だ。
前売り買うための予定じゃないのだがな。。。

てか、おまえらの３月４日の予定書けよ。
どう過ごす予定だ？

話はそれからだ。

>>296
書いた

無理やり週休にした
１日中テレビに張り付きます

他のやつ。書け。

>>295
いや、俺は289の
＞今年の展開なら、２７日の日曜までに完売すると思っていたほうがいい
に対する感想なんだけど。舌足らずだったかな。すまんね。

>>288>>292　ガンガレ
１）連盟に電話してくれ。わざわざ「指定」といっている以上、当日の開始直前にはフツーに指定席持っている人がすでに着席している
２）そこはゆるい。ただ、密度はこいし30分クラスの「休憩」が3回くらいあるのでフツーはそのときに食う（飲み物はソバ茶でもなんでもいいが）
真冬なんでみんな着込んでいる。隣の邪魔だけはするな
３）道場入り口に喫煙コーナーがあるので、出入り口付近はタバコもくもく
タバコに敏感な人にはきっつい流動煙がくると思う＞＞モレは「意図しないで禁煙できた」んで煙草には寛容なほうだけど。古い建物なんで換気はなってない

あとなんかある？

漏れはむしろ、3/11の土佐vs田丸と
3/18の先崎vs阿部の方が気になる。
3/4はわりと気楽。
挑戦権は羽生。降級その２が深浦ってところか。

>>302
田丸は※と仲良しだからなぁ…
「相手にとって大一番の時は、自分が消化試合でも全力で立ち向かう」という
米長哲学を実践する可能性大だな。現にﾀﾏﾙは塚田の時にやったし。

＞＞３０１
回答乙。

４）近場で安宿のオススメがあれば教えてくれ。俺の体力が尽きた場合の予備として。
５）３０分の休憩でみんななにしてる？すぐ帰ってこられる牛丼屋近くにある？
６）解説の棋士はいつごろまでいる？最後まで残ってたらちょっと話せるようなﾏﾀｰﾘとした雰囲気ある？

>>292
バイクで1時間、オフ車ってどこに勤めてるの。。。

>>304
千駄ヶ谷駅からの途中にモスバーガーあるよ。

日頃将棋に金つかわない将棋ファンのせっかくのお祭りだし、
食べ物もどんどん用意して快適にすごしてね

>>289>>301　だけど
モレは学生〜プーのころＡ解説会はラス・ラス前とあわせて５・６回逝った
（ＢＳが始まってからはラス前のみ。その後出張がたまたまあって1度連盟へ）
経験則からいうと「解説会の時には連盟の入り口に丁度最新の「将棋世界」がある（今年のめぐりもそうだ）」なので、解説の暇つぶしには最高（休憩時間は長い＞解説役は検討やっているし休んでないだろうけど＞冬の夜中だし「寒い」）
「冬だということもあって人口密度は高い」「奨励会（有段者）が５局の大盤をあっという間に作る神業と「歩が違う」なんていう解説役をリアルに見るだけでプロはすごいと思う」
（見たのは中村・中川・島・屋敷など）
今年「ヤバイ」と思うのは「金曜開催」のせい。みんな翌日気にしないから
今年は当日休んで土曜日10時まで出勤＜会社でのやりくりもあってそっちのほうが上司のウケもよかった。ネムソ・・・

>>304
４）新宿のカプセルかサウナ調べとけ。明治神宮と外苑にはさまれている地域なんできついかも
代々木に漫喫あればそこ
５）ホープ軒にでもいってくれ。>>306にあるモスも１０時過ぎると閉まる
６）「ラスまで解説」がうりだからプロはいるけど、５局全部やるとヘロヘロ。お互い帰りたくなるよ。プロはオマンマの種だから必死だし
マターリとはいかない。その場の雰囲気次第だ

>>287
筋肉と○の友人ってのは微妙にリンクしてるな。

タクシーで帰れる俺は勝ち組

暇だから25日も行けるし

４）近場にはないね。新宿・渋谷だとカプセルだと４０００円が相場。

５）次の一手を１０分くらい考えてからタバコ吸ったり、購買部で本読んだり、
　　マグネット将棋盤持ってって知り合いと早指し将棋指したり。
　　今年も連盟でおむすび用意してあればいいんだけど。

６）ﾏﾀｰﾘムードはない。解説の棋士も疲れているからとっとと退散して
　　恒例の棋士同士の打ち上げに参加ってな感じ。
　　
バイクは、連盟に置けるかどうか確認とっておいた方がいいよ。　　

1時間かかるが、歩いて帰れる俺は勝ち組（多分）

１５分でダンボールハウスに
歩いて帰れるもれが勝ち組

>>312　オレは氷雨の中千駄ヶ谷から池袋まで歩いたぞ

>>311に追加　「おむすびはただじゃない」からね

一時間じゃまだ東北地方な俺は負け組

一時間じゃまだ琵琶湖な俺も負け組

おむすびは争奪がすごい、というか深夜には貴重なアイテムだから
夕食とは別に自分で3つは用意しておきたい。

一時間じゃまだ新宿目指してた俺。

俺は新宿の漫画喫茶に泊まる勝ち負け無縁の藤井ヲタ。

食い物なら普通にホープ軒でまずいラーメン食えばいいだろ
トラの詰め将棋色紙飾ってあるし

１時間歩いて帰れるならタクシー使ったほうがいいじゃん

>>304
４）に関してだが、下記の参考サイトから、新宿と渋谷のコンテンツをチェックしる！
漫喫でも、大手チェーンのマンボーやメディアカフェ（ポパイ）あたりならシャワーが浴びれる

カプセルと泊まれるサウナのガイド
http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/
ネットカフェ/漫画喫茶のガイド
http://www.cafeman.jp/

不戦勝した勝つまたが昇級するのだけは将棋の神様が許さない。
逆に、不戦敗しても命がけで指す宮田に微笑んでほしい。

>>322
4日、連盟から歩いて15分くらいの代々木駅前
マンガ喫茶が激戦になりそうだな。
一時外出はダメ、とハリガミがあるところだが……。

そこには、近所に住む某棋士も来るそうだ。

>>324
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

そう、連盟が用意するおむすびは売り切れることもあるね。
自販機のドリンクもものによっては欠品する。

俺もコンビニで買いこんで行こう。

・・・とカキコするうちに用意していく奴が多くなって、
当日はあっさり連盟のおにぎりが変える予感。

20分歩けば新宿だし，そこなら漫画喫茶も泊まれるサウナもあるよ

>>327
あの辺のサウナは事前によく調べないで泊まると
とんでもないことになる場合ありｗ

ホモの出会いの場

東京の漫画喫茶って宿泊できるんですか？

将棋界には神はいない、ように思える。

昨日あつしｸﾝ銀河戦でこんちゃんに負けたよ…
所でこんちゃんみたいな突然変異した人って今まであった？

家が遠い人は大変ですね

終電で帰ればいいのに
または来なけりゃいいのに

寒空に一人投げ出されるのは辛いですよ〜
タクシーで新宿まで行くって言っても金かかるし大変ですよ〜

<<332
小林(健）9段も以前急に爆発した時があった

▲7五銀と打った

後手の角打ち込みの予感

何気にフリクラ棋士のＣ2から降級点2から即降級割合を見てみたら
一発ツモ13、2順目以降ツモ3で落ちそうな人は2個目を取ると順位の関係もあり相当厳しいようだ
（2個目ゲットからの一度消した場合などは数えていない適当データだけど）

>>337
昇級したのは扇子五段だけかね

>>338
木下晃がいる
あと、引退棋士は数えていない、あくまで今フリクラ在籍の棋士だけ

今日BS2で島先生が解説やってたけど、VS阿部戦のことちらっと話してたな。
何で投げなかったんですか？とか羽生先生相手なら投げてたでしょ？とか、
感想戦で散々絡まれたらしいｗ

そりゃまあハブ相手ならなぁ。
何年か前の順位戦でも中盤の入り口で投げてたし。

>>340
安倍川餅というくらいで、阿部たん、粘着。

>>342
安倍川餅は阿部とは何の関係もない静岡名産だ　とかいってみる

アベは勝つと感想戦は好青年だけど、
負けるとＤＱＮという噂は本当だったんでつね。

阿部は副業で漫才(ｶﾝﾆﾝｸﾞ)やってるから

負けて、「何で投げなかったの」って相手に聞くのは印象酷いな

>>344
負けたときの阿部って小学校低学年みたいですねｗ

安部ﾀﾝは勝っても感想で毒はくよ。
敗勢クラスからの逆転は年に数局あるのに「何で投げなかったの？」
はないよな。
先崎を超えて嫌いな棋士ＮＯ１だよ。阿部ﾀﾝ

阿部は勝ったら勝ったで扇子パチパチなんでしょう。
まあ、俺は別にプロ棋士じゃないから一緒に指すわけじゃないので迷惑じゃない。
場外で他の棋士をネタにして食っている先崎の方がウザイ。他の棋士も同じだと
思う。

それにもかかわらず中堅・若手に「先崎組」なるグループがあることについて

>>350
遊び人グループなんでしょう。
強い人は群れない。

>>345
ついにこのカキコが来た。
みんなそう思ってて書き込むの我慢してんだぞ！















ﾜﾛｽ。

>>351
構成員　鈴木大　郷田　野月　木村一　田村　近藤

弱い連中だな

>>353
叔父貴格に０３６もいる。加えてやってくれ。

>>353
不思議と勝負弱い連中が集まってるね

>>353
なんか先崎グループというより　いまだに
先ちゃんを相手にしてくれる危篤な実力者たちって感じだな。

俺はそんな弱いメンバーとは思わないけどなあ。
むしろ味のあるいいメンバーのような。将棋もキャラも両方ね。
田村だけはこの前の順位戦でいいかげんに汁って思ったけど。

別に嫌われてたっていいんだろ
ひふみんとか村山とか、態度がいろいろ気に障るって言われた
棋士はいたわけだが、要するに棋士は強ければいいって世界だからな

鈴木・木村・近藤をつかまえて弱い連中とは

野月も加えてやれよ

>>359
漏れは嫌味で「弱い」とカキコしたわけだがｗ

弱いとは言わんがタイトルを取った事があるのが
郷田だけなのはポイントかもしれないね

>>353
禿デブ多し

>>80 をはじめとして、勝利確率が1/2 というのは、残り3局とかならともかく
残り1局の場合はちょっと納得できない。すこし現実っぽくすると。

降級点逃れ争い(勝者・確率・勝敗の組み合わせ)
金沢　30.5％　○金沢
武市　30.5％　●金沢∧○武市
大島　25.1％　●金沢∧●武市∧●小阪
小阪　13.9％　●金沢∧●武市∧○小阪

#理由
自身の勝率p(敗率q=1-p)、相手の勝率p'(敗率q'=1-p')としたとき、
対戦して自身が勝利する確率は　pq'/(1-pp'-qq')
2/15までのpとp'の値は、下記。

(41)金沢(p=94/205)−佐藤ｶ(p'=27/41)
(31)武市(p=296/703)-所司-(p'=303/628)
(32)小阪(p=426/951)-近藤-(p'=174/293)
従って計算すると3/15の3つの対局において、
金沢勝利確率 30.5％
武市勝利確率 43.3％
小阪勝利確率 35.6％
これをもとに、勝敗の組み合わせを掛け合わせたのが上

個人的にはそんな数字を持ち出す意味すらわからん

どうせ神残りでケテーイ

将棋界の秩序をおかしくさせた元凶は佐藤モテミツ、これ常識。

３月４日１０時よりＮＨＫＢＳにて
将棋界の一番長い日、今年もたっぷり
お楽しみ下さい。

>>363
禿は一人だけだろｗ

>>364
計算乙だけど「未来のこと」を予測する以上
「自身の通算勝率」がそのまま最終戦の勝利確率に繋がるわけではないと思うよ。
特にコレは勝負事なんだし、
たとえ「羽生−クマー」でも勝利確率は５割と計算するのが筋ってもんかな。

>>370
もう一度自分のカキコ見直してみるとよいんじゃないの？

言ってる事はわかるがクマの名前で例えたのは許さん

モテ光はどんな風に秩序を乱したん？

>>372
＿|￣|○ｽﾏﾈｴ･･･

>>373
間違っても名人にさせてはならない男に3-4で（ｒｙ

>>367
その前のタニーじゃないの？


中原は追い詰められても、へんなヤツに名人を渡さなかった。

それに引き換えタニーは・・・。

殴打ちと地道のことか。

>>376
谷川が名人を渡したヒト
中原
中原
佐藤康光だが何か？

たしかに「間違っても名人にさせてはいけない男｣を
引きずりおろせなかったのは罪だが

佐藤は名人２期以外にも
竜王１期　棋聖３期　王将１期
別に文句ない

森内は名人２期のほか
竜王１期　王将１期
現状不満だがもう少し伸ばすとは思うし
羽生にタイトル戦３連勝の快記録があるから許すか・・・





丸山？

３７０は熊対羽生の将棋の勝負で賭けをして
どちらもオッズが２倍だった時、熊にかける変人。

読解力0のヒト発見しますた

ああ　

＞＞３７８氏
よく見ると・・
そういう意味だったのね

昔、羽生が藤井から竜王を奪還したとき
実況スレでは

「これで棋界に秩序が戻った！！」
ってレスが乱舞してたなぁ。

藤井でも良かったんだけど、羽生なら仕方ない
ってのはほぼ誰しも思っていたんだな。

>>383
当時「羽生は免状署名がイヤ（字が下手）なのでわざと竜王・名人
にならないでいる」とか２ちゃんで言われてたものだｗ

藤井は竜王以来タイトルに縁がないから、ある意味正しかったのかもしれん
つーか藤井のタイトル登場って竜王失冠後何回あったっけ？

>>384
今ならもっと悲惨な渡辺竜王がいるから安心だな

藤井は名人になっても許せる実績だとは思う
まあ今期挑戦できるかとなると25％くらいかな？
久保挑戦の可能性がほぼなくなって安心したよ

>>386
サッチの指導でかなりうまくなった

>>385
藤井は竜王戦以外、タイトル戦に登場したことない。

王座挑戦があるだろ

ウティ
登場回数合計 11回
獲得合計 4期

羽生
登場回数合計 74回
獲得合計 59期

モテ
登場回数合計 19回
獲得合計 7期

タニー
登場回数合計 55回
獲得合計 27期

○
登場回数合計 7回
獲得合計 3期

藤井
登場回数合計 5回
獲得合計 3期

やっぱA級の名人経験者と比べると実績はいまいちかな、○にも劣るし

>>391
名人位を取れば、登場回数が＋２回確定。
獲得合計も＋１回確定。
よって、結果的に○には優る事になる。

>>392
他のタイトルは違うのか？

>>392
しかし、藤井が森内相手の七番勝負を勝つのは不可能に近いな。
谷川が名人位の時に挑戦していればチャンスがあったが。

>>385
竜王失冠後は無い。
　羽生の１回目の挑戦を受けた直前に王座に挑戦したことがあるだけ。

>>394
不可能に近いってほど森内が圧倒的とも思えんけど。
７番勝負を十回をやれば１回以上は藤井が取るだろうし。

ウティ−藤井の対戦成績はウティが圧倒してるんじゃなかったかな

>>393
「取れば」って書いてあるじゃん
だから、翌年の防衛戦が確定するからだろ

森内としては藤井が来てほしいだろうな

流れきって、ごめんID変わらないうちに。
　364だけど、昇級争い・降級争いに少しでも興味ある人は、
モデルのもとでの、4つの事象がそれぞれ起こる期待値
(今の場合では、30.5％,…,13.9％)を知っておくことは重要だと思う。

それを知った上で、誰の最終戦の馬鹿力に賭けるかとか、
どんな戦法だったら、その期待値をあげられるか、
とか考えることは、1/2の世界より、ずっと楽しいと思う。

まあ、当日は、棋譜で楽しむのは、同じなのだが。

>>365,370
ｸﾏｰは今年度の相手に恵まれなかった・ｼﾏｰは恵まれた
といわれてたけど、どのくらい違ったかこれで説明できるよ。
(ｸﾏｰ例にしてごめんね。>>372 )

今期始まる前として考えたので、2002・3年度の2年分データで計算。
ｸﾏｰ勝率　38.9％　ｼﾏｰ勝率　34.6％ と、ｸﾏｰ＞ｼﾏｰ　なんだけど、
順位戦の相手も同様に計算して>>364　で計算するすると、
10戦したらときの、勝数の期待値が

ｸﾏｰ勝率　3.72勝　ｼﾏｰ勝率　4.52勝
で逆転した上になんと、0.8勝違うんだわこれが。

1月21日の谷川対深浦戦、凄いですね。
曲芸にしか思えない。

>>398
もう一度、深呼吸してから、393のつっこみの意味を考えてみよう。

>>400
そのモデルが5割理論なみに陳腐だし・・・
ぱっと思いつくだけで先手後手も対戦成績も考慮してない程度のものなのに
なにをこだわってるんだ？

>>393
>>398の方がマジレスしてくれたので、IDが変わらない内に…
別に他棋戦でもいいけど、現在名人位にない○との比較だから、現状のまま名人挑戦→奪取
を想定しただけ。

>>394
今なら取り放題じゃないか？
一つしか取れないが。

>>391
羽生番勝負強杉

羽生ﾀﾝとの比較にクマーの名前を出したのはいくら謝っても許せん！
本気で怒った！

あんな雑魚と羽生ﾀﾝを比べやがって！

って一回ぼけといて

正直３６４の数式？はわかりにくい。理系じゃなきゃわからんだろう。
でも勝負は勝ちと負けしかないんだから二分の一でいいと思う。
生涯勝率での計算もあんまりあてにならんと思うし。たとえばＢ１の北浜郷田戦。
北浜は先手でさらに郷田に勝ち越している。しかし前回の順位戦で昇級が消えた北浜は
もはや消化試合。方や郷田は昇級の掛かった大事な一局。
今まで暖めていた研究を惜しまなく披露するだろう。
つまり楽しむには、まず勝率二分の一で表を出してもらう。（今後もお願いね）
あとは先手後手、それぞれの生涯勝率、その一局にかける情熱、などを加味して
おのおのが楽しめばいいんじゃないかと。

私は50:50よりも>>364の数値みたいな方で計算する方が好きです。

ぶっちゃけ確率イラネ

3人や4人の確立計算なんて書いてもらわなくても分かるだろ。
>>56くらいの数になった時にやってくれればいいんじゃねーの？

予想は、みんなオレ理論をだしあうほうが面白いと思うよ。
たとえば、勝敗が●○○●○　だったら、次は○だ！とか。

もちろん、対戦成績とかレーティング点数から計算するのも良い。

>>405
森内に毎回振られたりしたら、ただでさえ森内と相性悪いのに相振り苦手な藤井が四つ勝つのは厳しいというか無理かと
一応居飛穴使えるみたいだけどタイトル戦で使えるような完成度じゃないっぽいし

確率なんて言うからややこしいことに。
アレは【場合の数】だと、割り切っておくのがよろし。

最終戦での降級がらみの○●パターンが全部で８通り
ある内、武市先生がキノコるパターンが２通りあるという
以上の事は言っておらん。

というか、そんなもの推定する方がよっぽど難しい
ｐ　だの　ｑ　だのを持ち出しても、何も精緻化した事にならん罠

>>412
藤井はこれまで森内に全く歯がたたないけど、相振りで負けているわけじゃないだろう。

364・400です。大変お邪魔しました。
>403 なにをこだわってるんだ
>413 場合の数
「奇跡」とか「神」とかいう表現かな?
　終わってみたときに、実際には、本当にほとんどありえないことが起こったのか、実はそうでもないのか。
そういうことを、簡単に、知りたいなと。

>407,408
どうもありがと。式は2人が1枚づつコイン(表が出る確率pとp'、値は0と1の間)をもってる、
独立なコイン投げをイメージしてください。同時に投げて自分表・相手裏のとき、自分勝ち。

>409,410　ファミリーメンバースレでやるべきでしたかね。
ではまたROMにもどって、楽しませてもらいます。

前々から思ってたんだけどさ、勝率を５割と仮定して確率出すのって意味ないよな。

確率スレでも立ててやっててくれ
そしてもう来なくていいから

意味なくねーよ。
5割じゃないくらい書いてるシトも読んでる香具師も
わかってるの。
そこに自分なりのバイアスかけて予想する時に
目安にできるってことだよ。
C2の降級点争いとかで、確立出してくれると
少し分かりやすくなると思わんのか？

このスレは自治厨と確率厨とレーティング厨と大山厨と雑談厨とクレクレ厨で成り立っています

ソフト検討厨もいるよ

せっかく話題が出たから、まとめて貼っとくわ

＜プレイオフ＞
羽生-単独　　　　2/8 羽生○∧藤井●
藤井-単独　　　　2/8 羽生●∧藤井○
羽生-藤井　　　　3/8(羽生○∧藤井○)∨(羽生●∧藤井●∧久保●)
羽生-藤井-久保.1/8 久保○∧羽生●∧藤井●

＜挑戦の可能性＞
羽生 2/8x1/1 + 3/8x1/2 + 1/8x1/2 = 16/32
藤井 2/8x1/1 + 3/8x1/2 + 1/8x1/4 = 15/32
久保 1/8x1/4　　　　　　　　　　　　　 .= 01/32

＜降級　2名＞
4-4　(09)深浦 1/8 深浦●∧鈴木○∧三浦○
3-5　(05)三浦 2/8 三浦●∧鈴木○
3-5　(06)鈴木 5/8 鈴木●∨(三浦○∧深浦○)
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
1-7　(10)高橋

＜昇級　2名＞
8-3　(05)森下
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
7-4　(03)郷田 2/4 郷田○
7-4　(06)阿部 1/4 阿部○郷田●∧(先崎●)
7-4　(07)先崎 1/4 先崎○郷田●∧(阿部●)

＜降級　2名＞
4-7　(13)堀口 3/8 堀口●∧(田中○∨中村○)
3-8　(10)田中 6/8 田中●∨堀口○
3-8　(11)中村 7/8 中村●∨堀口○∨田中○
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

＜昇級　2名＞
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
8-1　(11)木村 7/8 木村○∨野月●∨土佐●
8-1　(13)土佐 6/8 土佐○∨野月●
8-1　(14)野月 3/8 野月○∧(土佐●∨木村●)

＜降級戦線＞
５勝　＿＿＿＿森浦野桐山西川小野
４勝　加藤畠成森浦野桐山西川小野
３勝　加藤畠成＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＜降級点　4名＞
4-5　(11)-森＿ 01/64 森＿●∧畠成○∧加藤○∧小野○∧西川○∧桐山○(浦野○)
4-5　(13)†浦野 01/64 浦野●∧畠成○∧加藤○∧小野○∧西川○∧桐山○(森＿○)
4-5　(14)-桐山 02/64 桐山●∧畠成○∧加藤○∧小野○∧西川○
4-5　(16)†西川 04/64 西川●∧畠成○∧加藤○∧小野○
4-5　(22)†小野 08/64 小野●∧畠成○∧加藤○
3-6　(02)-加藤 16/64 加藤●∧畠成○
3-6　(05)-畠成 32/64 畠成●
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
2-7　(10)-福崎 ⇒ †
1-8　(06)-脇＿ ⇒ †
0-9　(17)†田丸 ⇒ 降級

＜昇級　2名＞
９勝　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿山�ｱ
８勝　＿＿＿＿飯塚中宏勝又宮田山�ｱ
７勝　塚田渡辺飯塚中宏勝又宮田＿＿
６勝　塚田渡辺＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
8-1　(28)山�ｱ＿ 042/64 山�ｱ○∨(飯塚、中田、勝又、宮田の４人中３人以上●)
7-2　(05)飯塚＿ 033/64 飯塚○∨(中田●∧勝又●∧宮田●∧塚田●∧渡辺●)
7-2　(13)中田宏 024/64 中田○∧(山�ｱ●∨飯塚●)
7-2　(15)勝又＿ 016/64 勝又○∧(山�ｱ、飯塚、中田の３人中２人以上●)
7-2　(26)宮田＿ 010/64 宮田○∧(山�ｱ、飯塚、中田、勝又の４人中３人以上●)
6-3　(02)塚田＿ 002/64 塚田○∧山�ｱ●∧中田●∧勝又●∧宮田●
6-3　(03)渡辺＿ 001/64 渡辺○∧山�ｱ●∧中田●∧勝又●∧宮田●∧塚田●

＜降級点　6名＞
４勝　＿＿石川長沼＿＿淡路児玉＿＿＿＿＿＿＿＿＿
３勝　石田石川長沼真部淡路児玉＿西村窪田千葉＿＿
２勝　石田＿＿＿＿真部＿＿＿＿＿西村窪田千葉有吉
１勝　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿有吉

3-6　(09)-石川 01/32 石川●∧石田○∧児玉○∧淡路○∧長沼○
3-6　(10)-長沼 02/32 長沼●∧石田○∧児玉○∧淡路○
3-6　(18)†淡路 08/32 淡路●∧(石田、児玉、真部の３人中２人以上○)
3-6　(22)†児玉 12/32 児玉●∧(石田○∨真部○)
2-7　(01)-石田 17/32 石田●∨(児玉○∧淡路○∧長沼○∧石川○)
2-7　(17)†真部 24/32 真部●∨(石田、児玉、淡路の３人中２人以上○)
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
2-7　(23)†西村 ⇒ 降級
2-7　(25)-窪田 ⇒ †
2-7　(27)-千葉 ⇒ †
1-8　(29)†有吉 ⇒ 降級

順位戦の無い日は何でもあり！仕切り厨がでたらみんなで叩けばオケー！
どういう一覧が見やすいか話すのもありだな。好みがでるが…

＜昇級　3名＞
９勝　＿＿平藤矢倉片上
８勝　室岡平藤矢倉片上
７勝　室岡＿＿＿＿＿＿

8-1 (05)飯島
8-1 (10)近藤
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
7-2 (12)平藤 09/16 平藤○∨(矢倉●∧片上●∧室岡●)
7-2 (15)矢倉 04/16 矢倉○∧平藤●
7-2 (46)片上 02/16 片上○∧平藤●∧矢倉●
6-3 (03)室岡 01/16 室岡○∧平藤●∧矢倉●∧片上●

＜降級点　9名＞
４勝　＿＿＿＿＿＿金沢
３勝　武市小阪大島金沢
２勝　武市小阪＿＿＿＿

3-6　(41)‡金沢 4/8 金沢●
2-7　(31)-武市 6/8 武市●∨金沢○
2-7　(32)‡小阪 7/8 小阪●∨金沢○∨武市○
3-7　(33)‡大島 7/8 小阪○∨金沢○∨武市○
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
2-7　(35)-堀口 ⇒ †
2-7　(36)-藤原 ⇒ †
2-7　(38)‡熊坂 ⇒ 降級
2-7　(42)‡安西 ⇒ 降級
1-8　(23)†木下 ⇒ ‡
1-8　(43)‡前田 ⇒ 降級

まとめ乙。

B1は郷田が早々に頭跳ね昇級決めて、それを知らない阿部と先崎が死闘を繰り広げる予感

>>419　コピペとそのアンチもいるな
コピペがいないと成立しないんで「権利厨」追出さないと成立しないスレだが
モレは有料は見ていても解析ソフトやエライ人が居ないのでわからんときにここに貼る＞そっちが安いから
ただし結論は布板と駒（週刊将棋のクイズで当選したもの）で出すようにしている

実況の日以外は糞スレ認定

>>428
それまんま三段リーグに当てはまるな
14-4で昇段を決めた長岡を尻目に、14勝目をかけて伊藤と糸谷が
死闘を繰り広げる予感

確率という言葉を（慎重さを欠いたまま）使ってしまうから良くない、と思ったら先に>>413が書いていたな
数学の世界では、不明な場合の確率は（勝ちも負けも）50％ずつとしなければならない、という定理があるらしいけど
過去のデータとかあるし、俺（怒素人）が平手で羽生に勝つ確率が50％のわけないし。
便宜上確率と書きはするが、実態は「該当する場合の数÷全ての起こりうる場合の数」と脳内変換すればよろし
>>419　俺は「おやつ・食事厨」「高段者の解説おながいします厨」だな

>>428
周囲が気遣えば気遣うほど当の本人は気づいちゃうらしいよ。

･芹澤がＡ級復帰の可能性があった最終戦、対局場に入ってきた東公平の半泣き顔を見てすべてを悟る
･米長がＡ級から陥落した対局、自分が勝って井上が負ければ残留だったが、隣室の
島-井上戦が終局したときの雰囲気ですべてを悟る
･佐藤大五郎がＡ級昇級のキャンセル待ち時、競争相手の米長-北村戦見に行ってみると
（米長が負けたときのみ佐藤昇級）、佐藤の顔を見た北村が
「ヨネさん、今日は私に投了させてくださいよ」と一言。どうにもならないことを悟る。

こんなケースが結構あるらしい。

>>433
>「ヨネさん、今日は私に投了させてくださいよ」

おもしろい逸話だけど、最後の↑のフレーズはどういう
背景で発言したのかな。局面が米長勝勢だったのか、佐藤
大五郎だけは昇級させたくなかった北村が王佐藤の顔を見て
佐藤が勝ったことを察知し、なんとしても自分が負けなければ
いけないと思って発言したのか。佐藤大五郎はプロ棋士の間で
相当嫌われていたらしいから後者なんだろうけど、そこまで
露骨には今の棋士は言わないよね。昔の将棋界はなかなか
ダイナミックだったんだ。

順位戦最終局で郷田が鬼のように佐藤玉を攻めてるのをみた記憶があるけど、
あの時降級が決まっていたのを知っていたんだろうか？

>>435

それは2年前ですか？確か感想戦が終わってから下にある成績表を
一瞥して無言で帰宅したってどこかに書いてあったけど。

>>435
知るわけがない。そういうのは教えないのがマナー

（対局室も事前にそういうのは同室にさせない）

>>434
このエピソードを書いてたのはたぶん河口の「対局日誌」だったと思う。
大五郎以外の実名は出てなかったが、大五郎が昇級を１勝差で逃したのは
昭和４５年の順位戦…ということで、発言者が割れてしまった。

勿論、生意気な大五郎を上げたくないために出た発言であることは言うまでもない。
まあ、昔はそういう時代だったといえばそれまでのこと。
もっとも、今ではこういった「やらず」まがいのことを宣言することは殆ど無いが
（芹澤の全敗宣言が叩かれたから、というのもある）、「こいつだけは上げてなるものか」と
思われて、昇降級関係ない棋士（もしくは降級の決まった棋士）が昇級候補に本気を出して
昇級にストップをかける…というケースは良くある。最近では田村なんかがそう。

>>435
しかも、その時佐藤が勝っていれば単独挑戦だったんだよなあ。
多くのここの住人が、勝ってなお陥落という郷田の姿に男を見て
泣いたよなあ・・・。

>>435
誰も知らせるはずがない。


但し、まわりの雰囲気でなんとなく勘付いているのも結構ある。

>>438
わざと負けるならともかく、昇級候補に対して本気を出すのは
全然問題ないじゃん。
その上で昇級したほうが、昇級候補にとってもいいだろう。

>>441
んなこたーない。順位戦に関しては誰もが何が何でも上がりたいはず。
緩めてくれるなら大歓迎だろ。

>>442
いや、佐藤に関してはそうとも言えない、
○相手の名人戦見てもそうだろ。
全て相手の得意の形を受けてフルセットで敗れた。
将棋の勝ち負け以上のものにこだわっている気がする。
負けても意地だけは通す、みたいな。
あの時、温厚な島が
丸山さんが名人になるようでは名人も普通のタイトルになってしまいますね、
みたいな事を言っていたよな。

>>443
島、そんなこと言ってたの？
阿部の投了発言と変わらないじゃん。
ちょっと失望。

名人位は木村、大山、中原、谷川と時の第一人者が半世紀ほどしっかり守り抜いてきた歴史があるからね。

塚田正夫は名人としてどうなんだよ。
登場回数合計 10回
獲得合計 6期

>>446
もっとゆっくりしゃべったら名人として認めてやる

村山と井上

>>443
どこにその発言のってたの？
結構過激な発言だけど

>>445
タニーを入れるのは如何なものかと…

>>444
まあソースがでるまでもちつけ

>>450
たしかにタニーが一番落ちるけど、
永世名人には変わりないから入れてもいいと思われ。
>>444
言うわけないだろ。

そんな○に一度も勝った事がない島(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

18世名人になるのは羽生しかいない、これ常識。

永世名人にしか重きを置かなければ〇山問題は解決される。
俺はこう自分に言い聞かせてる。

454,455と同意見なのだが
現名人が防衛０のまま永世位とれるかもしれない
とちょっぴり期待している俺ガイル

でも確かに●は強い。

>>447
このスルーされ方は、釣り失敗なのか、マジボケなのか？

>>456
まずは今年羽生が取ったとして、
その後いくら順位戦で強いとはいえ３回奪取できるかだな。

○の受けは凄かったからな、あれは研究将棋じゃ身に付かない強さだ

でもまあ、島が言わんとすることも何となくわからんでもないけどな。
大山〜升田〜中原〜加藤〜谷川〜米長〜羽生…名人になった人間ってのは、ある種周囲から
認められて名人になった…という感があるじゃない。
これが途中で有吉や大内、高橋とかが名人位に就いていたら随分印象も変わったと思うけど。
丸山がそういった意味で「周囲から認められていなかった」というのはあると思うよ。

もっとも、挑戦すらしたことのない島に言う資格があるかどうかは別だけど…

だから言ってないんでしょ

とりあえずリアルタイムで7番勝負を追っかけた俺の意見として
当時のプロ間での丸山評＝エイリアン、というのが一番ぴったり。
本格派名人候補ではなかったが、その頃は順位戦全勝(Ｂ1)したり
王座挑戦、竜王挑決、全日本優勝、連勝賞、まーアホみたいに強かった。

　　　　　通算勝利（勝率）　　対現A級棋士* 勝利（勝率）　　

羽生善治　 894勝(0.7358) 　　　　379勝（0.6557）　　
丸山忠久　 535勝(0.6797) 　　　　135勝（0.4839）　　

>>464
丸山の勝利の8割は雑魚棋士からのもの。
A級棋士との対戦の数が増えれば増えるほど、どんどん勝率は低くなる

将棋が異質な受け将棋で「恐るべき丸山将棋」と書かれたりしてたが、
これにプラス当時最先端の8五飛で勝ちまくり(A級順位戦の後手番を全てこれで戦った)
なんとも不気味な感じがあった。
名人戦当初は、第一人者の貫録、名人位に懸ける執念、本格的な棋風、人柄などから
佐藤ノリが多かったはずだが、そんなの知らない俺は正直言って
勝率5割台の佐藤が勝てるわけないと思っていた。

昔、先崎が
丸山の8五飛戦法を解説しながら

「彼はこれでA級に来て、飯食ってます」
とか言ってたなぁ

たしかに昔の丸山はエイリアンって表現が一番似合う
大型連勝をたびたびしたり、詰みより全駒狙ってるように見えたり、
先手角換わり後手横歩取りの徹底したスペシャリストだったり、
なぜか早稲田卒、しかし感想いわずいつもニヤニヤだったり

丸山は角換わり腰掛銀の定跡にもずいぶんと貢献した。

○は棋書を出したことあったっけ？

ライバルを倒す一手

＞勝率5割台の佐藤が勝てるわけないと思っていた。


佐藤は相性の悪い羽生とたくさん対戦しているから、一見すると勝率が低いように見えるが、
それでも対A級棋士に通算で勝ち越ししている。


　　　　　通算勝利（勝率）　　対現A級棋士* 勝利（勝率）

羽生善治　 893勝(0.7356) 　　　　378勝（0.6551）
森内俊之　 635勝(0.6698) 　　　　171勝（0.5327）
佐藤康光　 644勝(0.6551) 　　　　205勝（0.5203）
丸山忠久　 535勝(0.6797) 　　　　135勝（0.4839）

○は一時的にだが羽生より強いと言われていたからな

>>473
おいおい、いい加減なこと言うな。
むしろ、丸山はかなり過少評価されてきた棋士だと思うよ。

だから、一時的に、って言ってるだろ。
月下の棋士の単行本で河口が丸山について書いている辺りがその時期で
期間限定で、丸山＞羽生的見方をする記事が増えた。(もちろん嫌がられてた)

ﾀﾆｰが初めて名人取った時も寅に言われてたよな
「あんな弱い奴が名人だなんて・・・・」な感じで
他のタイトルを取れない名人はどれだけ評価されてても
なかなか認めてもらえないんじゃない？
「俺が名人になって棋界を変える」と言った寅も
その年にAから落ちて・・ま、あの程度の活躍どまりなんだが

丸山は、谷川相手に防衛もしているし、その後棋王も取ったし
決して並の名人ではない、と思う。
ただ、Ａ級に登ってきた頃の、謎めいた強さの印象は薄れて
きつつあるとも思う。
せめて、対Ａ級の戦績を５割に乗せないことには・・・

丸は型に入れば強かったが、
今はその型が無い。。。。。
羽生相手に２連敗後の３連勝のタイトルも合ったし。。。

並の名人てだれなんだかw

3期以上の獲得者が本当の名人。
俺はこう自分に言い聞かせてる。

>>479
本当に実力ある名人なら、永世名人になる。
それ以外は「並みの名人」だと思う。

>>480
誰かさんは今期陥落してももう一回獲れば防衛なしで｢本当の名人｣になれるね

十年後
丸山と藤井は南や０３６、塚田とおなじようなレベルの棋士という評価に落ち着く

A級９期、タイトル獲得７期、棋戦優勝６回、
勝率第一位賞、連勝賞を獲得の南九段と

A級経験なし、タイトル獲得２期、棋戦優勝1回の
中村八段の功績を同列に扱うのは乱暴だな。

森内も丸山藤井と同類とされそう

並の名人て言ったって、名人だからね。
大名人が大山と中原。
中名人が谷川と羽生。
並の名人で升田、123、米長。

モテと森肉をどこに入れるかは悩むところだが、○はよほどがんばらないと並にもなれないぞ。

123先生の扱いはどのあたりに？

1期しか獲ってない人でも並なのか
何度も挑戦したってことを考慮してのものかな？

名人以外のタイトルを何期とってるかだろう

名人を一期でも取れば並み
名誉名人とか贈名人は並み以下
永世名人なら並以上
ってことでｲｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ

まあ一般的な使われ方の「並の名人」は加藤、米長で大体異論のないところなんだろうけど
>>477は「その後棋王も取ったし決して並の名人ではない、と思う」てなことを言ってるわけで…


米長邦雄：名人１期・名人以外１８期・Ａ級２６期
加藤一二三：名人１期・名人以外７期・Ａ級３６期
佐藤康光：名人２期・名人以外５期・Ａ級９期

丸山忠久：名人２期・名人以外１期・Ａ級７期

このままじゃ丸山も「並の名人」。永世名人になったりすれば別だが。
ただ個人的には、１期でも名人になった棋士は、米長、加藤の例を見るまでもなく
実績そのものは図抜けているので、あんまり並だの上だのガリだのとは言いたくない。

>>491
＞１期でも名人になった棋士は、米長、加藤の例を見るまでもなく
実績そのものは図抜けているので

いいこと言うなー
結局そういうことだな
フロックで「名人を一回だけ獲って」あとは鳴かず飛ばず、
なんて棋士は、いまんとこいないからな。
そこらへんが棋聖とかと違うとこか。
（棋聖１期のみ、って棋士は山ほどいるし）

歴代ランキング Best20（2005/2/11現在）
　　　　　　　　 タイトル戦　獲得数　　　優勝数　　　A級期数　　総合スコア
　　大山康晴　　 112回　　　　80期　　　 35回　　　　　44期　　　345
　　中原誠 　　　　91回　　　　64期　　　 28回　　　　　29期　　　273
　　羽生善治　　　74回　　　　59期　　　 28回　　　　　12期　　　230
　　谷川浩司　　　55回　　　　27期　　　 21回　　　　　23期　　　154
　　米長邦雄　　　48回　　　　19期　　　 16回　　　　　26期　　　129
　　加藤一二三　 24回　　　　 8期　　　　23回　　　　　36期　　　 88
　　升田幸三　　　23回　　　　 7期　　　　 6回　　　　　31期　　　 66
　　二上達也　　　26回　　　　 5期　　　　 5回　　　　　27期　　　 64
　　佐藤康光　　　19回　　　　 7期　　　　 5回　　　　　　9期　　　 47
　　内藤国雄　　　13回　　　　 4期　　　　13回　　　　　17期　　　 46
　　南　芳一 　　　16回　　　　 7期　　　　 6回　　　　　　9期　　　 43
　　塚田正夫　　　10回　　　　 6期　　　　 4回　　　　　28期　　　 41
　　森内俊之　　　11回　　　　 4期　　　　12回　　　　　10期　　　 37
　　有吉道夫　　　 9回　　　　　1期　　　　 9回　　　　　21期　　　 34
　　桐山清澄　　　10回　　　　 4期　　　　 7回　　　　　14期　　　 34
　　高橋道雄　　　10回　　　　 5期　　　　 3回　　　　　　9期　　　 31
　　郷田真隆　　　11回　　　　 3期　　　　 5回　　　　　　2期　　　 27
　　丸山忠久　　　 7回　　　　　3期　　　 11回　　　　　　7期　　　 27
　　山田道美　　　 6回　　　　　2期　　　　9回　　　　　　6期　　　 23
　　森安秀光　　　 7回　　　　　1期　　　 10回　　　　　　6期　　　 22
(※タイトル獲得3点、タイトル登場・非獲得1.5点、全棋士参加棋戦1点、
　それ以外の棋戦・勝ち抜き戦0.5点、A級在位0.5点、総計は小数点以下切り上げ）

2chにかかると、羽生以外は自分らと同じ凡人扱いですから。

この議論に関して言えば結局羽生が悪いんだよなあ

責任とって今期は確実に名人とれ

>>493
ベスト２０か…
田中トラとか森鶏あたりはどこらへんに来るんだろ

>>496
21.森雞二　　　
22.藤井猛　　　
22.森下卓　　　
24.屋敷伸之　　
24.島朗　　　　
24.大内延介
27.花村元司
27.灘蓮照
29.田中寅彦
30.中村修　　　

あれ？棋聖１期の田中より、王将２期の中村が下なの？
って思ったけど、棋戦優勝回数も勘案するんですね

ランキングの話が始まると荒れるんだよなあ
レーティング厨がいなくなったからだいぶ落ち着いてきたけど

棋戦優勝は古い時代はカウントしないほうがいいぞ
昔は参加人数がやたら少なくて、今の達人戦みたいなのがゴロゴロしてたんだから

>>499
ところで、そういうお前は何者？
随分偉そうに仕切っているが、スレの主ですか？

　＿　　　　 -―-　　　　＿
, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
! {　　/　　／ 　 　 ＼　 　 } i
ヽ｀ｰ,'　　 ●　　　 ●　 ﾞｰ'ノ　
.　｀ ! 　　　　　●　　　　 l"　　スレのクマです
　　｀ヽ　　 　　┴　 　　 ﾉ 　
　　　/｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ

レスが伸びてるから順位戦があるのかと思ったら
渡辺ブームで将棋はじめたようなニワカどもが雑談してんのかよ。
うざ。

渡辺ブームって何だ？

渡辺ブームなんて存在しないだろ。
そんな言葉初めて聞いた。

渡辺ブームﾜﾛﾀ

仕切り厨が流行語を作りました
「渡辺ムーブ」

今魔界では将棋ブームなんですよ。

魔界では地元出身の渡辺が魔王になったということで
ちょっとした魔王ブームが起きているらしい
だから「渡辺ブーム」というのもあながち間違いじゃない
正確には「魔王ブーム」

>>498
０３６がＡ級上がってないのもあるんじゃないの？

>>502
今さら、何を言っているのやら。過去ログ見ればわかるが、このスレの
書き込みの80％が雑談だよ。残り20％が順位戦。
実質的には「雑談・順位戦スレ」なんだよ。
いくら、仕切り厨がぎゃあぎゃあ騒ごうが、実質的にそういうことで
定着してしまっているのだから、それを純粋順位戦スレにしようとしても
無理がある。

>>502
大漁ですな、むふっ。

ここまで見事な釣りには釣られてみせるのが礼儀。

> 渡辺ブームって何だ？
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

>>512
同意
>>502のようなすばらしい妙手に手抜きはできません

対局日がバラバラな前半戦ならまだしもこの時期は月に一回の一斉対局だからな

えらく順位戦スレ伸びてるから覗きに来たら、
今日対局日じゃなくて、只の雑談かよ。
おまいら雑談は雑談スレでやってくだちぃ。

谷川対羽生の名人戦をもう一度見たいと思っているのは、俺だけでつか。

>>517
渡辺ブームの最中そんな人はあなただけでしょうね

そういえば昔ファミ通編集者かなんかで渡辺ってのがいた。

　>>516
　２回も同じような釣りには釣られませんから。
　
　残念☆

>>517
谷川名人vs羽生挑戦者という組み合わせで名人戦が見たいね。
中原名人vs谷川挑戦者という組み合わせは実現したのだから、
谷川も頑張って実現させて欲しい。

名人の中の名人
大山、中原

すごい名人
木村、谷川、羽生

並みの名人
塚田、升田、加藤、米長

弱い名人
（佐藤）、（丸山）、（森内）

現役組はもっと上がるかもだけど
このまま勝てなくなったとしたら
羽生は一応永世名人にならんことにはね

>>522
木村は名人の中の名人に入ると思うが。

大山名人は木村名人に勝った
中原名人は大山名人に勝った
谷川名人は中原名人に勝った

永世名人の伝統はこのように伝承されている凄さがある
羽生がいつか１８世になるのは実績から見て当然だが、谷川も名人戦で羽生ともう１度対戦する責務がある

谷川vs中原は中原の勝ちじゃないの

>>524
大山名人は木村名人に勝った
中原名人は大山名人に勝った
米長名人は中原名人に勝った
羽生名人は米長名人に勝った

谷川は蚊帳の外

だな、木村は大山・中原と同等

>>517
俺も見たいよ

>>525　凸ｖｓタニーの名人戦は両方とも挑戦者が勝利。会長の２勝１敗

ヒョードル≧ミルコ≧ノゲイラ≧ハリトーノフ

佐藤康光はもっとたくさんタイトル獲って丸山にプレッシャーかけてほしい

>>531
羽生さえいなければ・・・

谷川は１２３には勝ったが、中原に勝ったとはいえないだろう。

羽生vsミルコを思い出した

３／４　関西の解説会に初めて行ってみようと思ってるのですが　どなたか行かれた方　何か注意事項あります？

>>527
そだね。木村十四世名人の功績は成績だけじゃ測れないところがあるしね。
受けの有利を初めて実践した人って言うし。

タニーは加藤・中原・米長・羽生に名人戦で勝っていますが！？

升田も「すごい名人」かと。他の３人と同列に扱うのは失礼。

キムラ名人を推す、そんな俺のＩＤはキムだ！

>>539　キムチくせーから韓国に帰りな

升田はその位置でいいだろ。
人気があって独創性、センスがあっても一強時代が
なかった（もしくは１，２年しかなかった）。
むしろ、加藤、米長（は微妙かな？）を弱いに落とすのが自然。
塚田名人は余りに古い人過ぎてわかんない。

塚田は木村を破って名人獲得、大山を退け防衛。
名人失冠後も、九段を４期連続獲得。（ただし当時の九段戦は名人（＝大山）不参加）
「名匠」と呼ばれた棋士です。

ただ、塚田は、４０歳を過ぎてからは、これといった良績はありません。

羽生ＶＳミルコ、スレまで立てて、まさか！って思ったが
やっぱり実現は無理か・・・
１００回やっても羽生は１回か２回しか勝てないでろうし。
もちろん将棋ルールならその逆。現実性がなかったか。

>>538
すごい棋士ではあるが、「すごい名人」はちょっと苦しい。

升田は、なんというか、名人という体制枠では語らない方がいいかも。
（でも本人の本音の部分では、反骨を装いながらもそういうものに対する憧憬はあったような
気がしないでもない）

昔と今を単純に比較はできないよなあ。
タイトル数は増えたし、研究将棋の時代だ。
昔は新手一つで何勝もできたっていうしな。

升田は名人に香車を引いた男。

羽生は森内に香車を引いても勝ちそうだけど。
つーか、羽生に香車を引いても勝てる男と同格かな。

最近でも一つの戦法でタイトル取れてる。

本当に強い棋士は「戦法」など必要ないけどね。
弱いから、勝つために新しい戦法を考え出そうとする。
「必要は発明の母」。
そういう意味で将棋の進歩のためには、弱いが研究能力のある棋士も
必要ということだね。

>>542
�d。
成績くらいは知ってるんだけどねー。
いまいちイメージできんのですわ。

>>549
島先生をバカにするな！（ ;ﾟДﾟ)

羽生は名人の中の名人だとおもうが。

名人というタイトル戦に限れば、羽生はまだ最上級とは呼べない。
まずは永世名人になってから。

谷川対羽生の名人戦は責務とか、羽生の名人奪取が将棋界の秩序とか
そういうレスする人は、多分普通で頑固でプライド高くて
シャレがきかない人なんだなと思う。

>>434　
　佐藤大五郎さんが八段になったのはもう十年ほど前である。東京の会館で偶然七段が三、四人
雑談をしていた。そこへ新八段登場、ちらっとこちらをみてから隣室で、
「おかげさまでやっと一人前になりました」
　と挨拶した。隣室に七段が数人いることを確認してからだから、こちらにあてつけての失言は明らかだ。
　さすがに七段連を代表して、北村昌男さんが「大ちゃんオレたちは半人前なのかね」と苦笑しながら
も抗議していた。これだけならよくあることだが、大五郎氏はこのセリフが気に入ったらしく、某誌の座談会
で発言、活字にしてしまった。たしか「七段は半人前、六段以下はアマチュア」とやってくれた。私は「まあ
半人前か」でがまんしたが、アマチュアにされた六段以下がおさまらない。「営業にかかわる」と強硬に
抗議して平伏させたと聞く。
　ぼくは陽気な負け犬　木村義徳　昭和58年　KKベストセラーズ　より

　「対局日誌」河口俊彦にもＨ氏対佐藤大五郎戦でＨ氏の反則負けで勝負がついた局を横合いから
別の棋士が口を出して、理事を呼んで、反則負けを無効として再開させた話が出ていた。
結局Ｈ氏が負けたがあれは反則負けだから（わざと））負けたということだった。

>>555
佐藤大五郎がA級八段になったのは、北村昌男が「ヨネさん、今日は私に投了させてくださいよ」
と言った時の順位戦の翌年のこと（その年は北村が米長に負けたため昇級できず）なので
「おかげさまでやっと一人前になりました」と言う佐藤大の発言は前の年の仕返しってことだね。

>>553
まあ一般の人にとって将棋の名人とは将棋の第一人者のことを
指していて、必ずしも「名人」というタイトル位を現時点で
保持している人という意味じゃないから、
（だから羽生は「名人」というタイトルを持っていようがいまいが
一般の人には羽生名人と呼ばれている。）
>>552のような考えもアリだと思うけど。

>>557
うん。俺の同僚の20代女も棋士で知ってるのは
「羽生名人」だけだって言ってた。

俺の母親は中原名人は知ってる。
そんなもんなのかな。

けん玉名人とかと同じ感覚

>>558
そんなもんだろうな。
純粋に将棋でニュースになるのは、羽生ぐらいしかいないし。
「将棋強い人＝名人」てのが一般的な感覚なんだろう。

「二歩の人」なら佐藤や森内より知名度ありそう。

>>555
「対局日誌」には実名載ってないけど、反則をねじ曲げられた対局は、対花村戦、記録桐谷、横合いから
口を出した棋士・関根茂。


とにかく大五郎は嫌われまくっていたからねぇ…
自分相手には全力で来られて、競争相手に緩められては腐るだろう。
もっとも、河口や木村の書き方は「嫌われてるのは本人のせい」という
感じでもあるが。

大五郎って、詰将棋の盗作で有名なひと？
間違ってたらゴメン

>>563
間違ってたらゴメン、で済ませるにはちょっときつすぎないか？「盗作」って。
自信がないなら言うべきじゃなかろ

>>563
それは、ひふみんの破門された師匠、南口だろ。
盗作はアマだけじゃなく、奨励会当時の果（当時、南口門下）も被害にあっている。

大五郎は友達いないから詰め将棋くらい
自分で作るよ。
個人的には一押し

自分は、近年の週刊将棋とかでの「必死問題」くらいでしか知らないので、
第五労九段がそんなに嫌われていたとは知らなんだ

>>567
同じく。
必死問題は他に作る人が少ないから、良い仕事してるなと思ってたよ。
ま、内部事情はどうでも良い気もするが。

仲間に嫌われてファンにも嫌われたら最後だな。

将棋指しは強いと嫌われるのです。
弱い者はみんなから好かれます。
大五郎先生は嫌われてもA級に上がったんだから、
本当に強かったんだよ。
晩年、Ｃ１で指していた時、
「いやー、Ｃ１は本当に強い。全クラスで一番強い。
　全てのクラスを経験した俺がいうんだから間違いない」
といって、笑いをさそった。
　強いころだったら、嫌みなヤツだと嫌われたんだろうね。

俺が将棋始めた頃は
大五郎語録で随分笑わせて貰ったもんだが。
名人挑戦もしてるし強い言えば強かったね

そうだな、最高クラスのA級で1番の成績をあげるってことだもんな。
どっちが上かはともかく、先崎や阿部や屋敷クラスでもこの先なさそう。

名人挑戦ではない。
挑戦したのは、王位。

552 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 05/02/22 23:40:00 ID:l4xXUA4o
羽生は名人の中の名人だとおもうが。

これが

羽生は名人の中の人だとおもうが。
に見えてﾜﾛﾀ。

そうだった　さんく

>>574
激（　　ｗ

>>574
ひふみん対武蔵のエアコン争奪の千日手ネタ以来、自分のレスで久しぶりに受けたような希ガス。

>>570
言いたいことはわかるんだけど、「晩年」はあんまりでしょ。

存命中ですからなｗ

517だが、>>524みたいな人がいてくれて安心した。

>>569
佐藤大五郎は稽古名人と言われるくらい指導将棋で稼いでいたらしいから
ファンには嫌われてないようだ。

A級八段になって「おかげさまでやっと一人前になりました」と言う発言も
将棋ファンからするともっともな発言だと思うし。
A級八段、タイトル挑戦くらいしてやっとはじめて記憶に残る棋士だと思う。

　　　　　　　　　＿＿＿ ＿＿＿
　　　　　　　 ／　　　／ 　 　 ／|
　　　　　　__|￣￣￣|￣￣￣|　 |＿
　　　　 ／　|＿＿＿|＿＿＿|／.／| 　　　　　　　　４日の宿カク-ホ
　　　__|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|　 |　　　　　　　　　　＿＿＿
　 ／　|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|／　　　　　　　　 ／　　　 ／|∧＿∧
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|　 | ..　　　　　　　　　 |￣￣￣|　 （　´∀｀）
　|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|／　>>>>>>>>>>>>> |＿＿＿|／ ( ⊃ ⊂)

お、解説会行くのかい？
楽しんできてねー。

宿なんて必要なの？

終電がなくなるまでに終らないこと、ざらみたいだしね。

解説会が終るのは午前２時前。ただ冬だし７時間以上将棋みていると疲れるんでネグラはあったほうが気が楽

日付越えても戻らないならファミレスや漫喫で十分かなと思えたもので



俺が貧乏性だからですね

>>587
んにゃ。
若さ、だろ。

>>587
コストパフォーマンスは普通考えますね。
考えすぎて、家でBS見てるのが一番とか、
結論が出てしまう自分は負け組(´･ω･`; )？

俺も最近はネットとBSで自宅観戦だな、金もかからんし楽だし。
解説会行く方が勉強にはなるけどね。

そうだよねー。
最近、棋力もこのくらいでいいかと思って向上心なくしてるから、
解説会も行く気しねーんだよなあ。

漏れは家にスカパしかないので、定時退社後に
BSとADSLがあるビジホテに泊まりまつ。

で、眠くなったらマッサージおばさんよんで（ｒｙ

>>592
超エリート？　ルンルンさん？？

>>591
将棋のお祭りだぞ。
むさいオッサンばかりとは言え将棋好きが集まってA級の将棋をリアルタイムで
プロの解説付きで楽しめる。
細かい損得じゃなくて雰囲気を楽しむことにお金使えることはいいことだと思うけどなあ。

>>594
やはりおっさんばかりで、
20代は少ないのかな？

いいたいとこは分かるんだけど、家で観戦ってのも環境いいのよ。
おさーんも多いけど、学生っぽいのもそこそこいるよ。

あのう
おばさーんなんですけど
いってはまずいでつか

若作りしておねいさん風で来るべし

>>598　それじゃ加賀さやか（ｒｙ

>>599
（ｒｙの意味がまったくないわけだがｗ

(ryの後には何が続いていたんだろう？

段位だろ。

さやかりゅん

「ﾀｿ（；´Д`）ﾊｧﾊｧ」だろ、当然。

普通に「氏ね」だろ

今BSの放送予定知った。今年は時間枠も多いね。

解説は渡辺と卓ちゃんか。
ナベが喋ってンのテレビで見ると、うざくなりそうでチト微妙。
ともあれまぁ、NHKはこれには力入れてるみたいね。

鍋はビジュアル的に問題がありすぎるとの意見から解説からはずされますたよ

>>607
まじっすか。

渡辺ははっきりものを言うから解説者としては期待できるな。

http://www.shogi.or.jp/osirase/main.html#bs2
■ 3月4日（金）にＮＨＫ衛星第2放送でＡ級順位戦最終局を中継。放映時刻は10時〜11時・16時〜18時・20時〜22時半・24時半〜25時半。解説は渡辺明竜王・森下卓九段。

次スレのテンプレに

渡辺はキモイから入らない。

>>611
キモくない棋士っている？

神吉

608 名前：名無し名人[age] 投稿日：05/02/24(木) 17:27:13 ID:65jBwHvR
>>607
まじっすか。

611 名前：名無し名人[age] 投稿日：05/02/24(木) 22:46:52 ID:65jBwHvR
渡辺はキモイから入らない。

>>582
ナカーマ
ただし漏れは福島。

うそかと思ったらナベ解説から外れてゲストになってるね・・・

将棋界の一番長い日〜Ａ級順位戦最終局〜
〜東京都・渋谷区　将棋会館〜

＜対局＞
羽生　善治　三冠　ＶＳ　深浦　康市　八段
佐藤　康光　棋聖　ＶＳ　藤井　猛　九段
谷川　浩司　棋王　ＶＳ　鈴木　大介　八段
丸山　忠久　九段　ＶＳ　久保　利明　ＮＨＫ杯
三浦　弘行　八段　ＶＳ　高橋　道雄　九段

解　説：森下　卓　九段
ゲスト：森内　俊之　名人、渡辺　明　竜王
聞き手：島井　咲緒里　女流初段
司　会：村上　信夫　アナウンサー

教育テレビ
本放送：3月4日　午前10:00〜11:00／午後4:00〜6:00／
　　　　　　　　　　　午後8:00〜10:30
　　　　　3月5日　午前0:30〜1:30

さっき解説会のチケット買って来た。100過ぎで、残り半分くらい。
しかし、しばらく将棋会館行かないうちに、千駄ヶ谷駅からの道にラーメン屋やら定食屋やらドトールやらができてたり、
今日の棋王戦の解説会もPC画面を大写しにしてたりと、ちょっと浦島気分w

Ａ級大盤指定席まだある？
いま連盟に向かってるが。
あと経験者よ、おまえらの経験上何番が当たりっぽい？
教えてくれ。

A級順位戦、羽生と佐藤と谷川と久保と三浦に勝ってほしい。

>>616
対局の肩書き修正汁！

いま指定席ゲットしますたー。
これからカプセル予約しまつ。

明日の正午まで席が残ってますように・・・

書き漏らした・・・
２年前は、米長さんと中井さんも飛び入りで参加されてましたね。

残念ながら今年は行けませんので、レポよろしくです。

あれ？ひな祭りとかぶるの？

オレ、あの村上ってきらい。
おまけにあほらしい棋士紹介てのを、これでもかってやるだろ
テレビはやめてネットにしる。

げげ、村上かよ。今気づいた＿|￣|○
泉か、この前でてた将棋の強い新人アナにしてくれよ。。。

アヤパンにしてくれ

2年前の「一番長い日」をブチ壊したことで有名でつね＞村上アナ

A残留他力だった郷田が、○が森下に勝ち自分がAから陥落確定したのを
知らずに必死にモテ相手に将棋を指し、勝つ。
（モテは勝てば名人挑戦者確定だった）

そのとき解説者の先崎が
「・・・・将棋は勝ったほうが幸福になり、負けたほうが不幸になるもの。
（この将棋で）勝ったほうも負けたほうも不幸になるのはやりきれない。」
と友人二人について嘆じた直後



「佐　藤　棋　聖　が　不　幸　だ　っ　て　こ　と　な　い　で　し　ょ　う　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」

と勝敗の無常の感傷ムードをぶち壊したことで有名です。

大阪の将棋会館のＡ級最終順位戦の解説会ってどう？
帰りの電車やタクシーは大丈夫？誰か行った事のある人情報お願い。
でも今年はＢＳでの放送時間が多いから家で見る方がいいかも

>>627
そんなも前にはサコパンをプレゼント。

>>629
環状線は結構遅くまであるだろうけど、
その後が問題じゃねーの？

>>628
縦方向に妙に長い人？

NHKのBSで将棋を見るためには
毎月いくら払う必要があるのでしょうか？

集金人を追い返せば0円で済みます。

BS見て追い返すのはきつくないか？

きついというか池沼

そうか、おれはちゃんと民放に勤めているので払いませんって理由をいったら
ちゃんと帰っていくよ。

>>635
アパートで共同でアンテナ立ててる場合は結構ばれないというか、ごまかせる。
まあ、そのときでも俺はちゃんと払ってたが。

払う気ありませんってはっきり言えばいいんじゃねーの？
罰則がない法律じゃなくて、払わないといけないって言う法律さえないみたいだし。

NHK受信料踏み倒そうとする自分の姿を客観的に考えれば恥ずかしくてできないな。
家族にそんな情けない姿見られたくないし、その姿見て何とも思わない家族だったら
それも情けないな。

「受信料高くて納得できないならNHK見なければいい」
コンビニの社員が横領して納得いかないといって万引きしていいわけがない。

>639
払わなければならないという法律はあるだろ。
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/143.php

>>641
これ放送法だから、払わなければ成らないんじゃなくて、
NHKの方が視聴者から徴収した受信料によって
運営されなければならないって意味だと思うよ。
NHKに勤めてる連れがそう言ってた。

>>640
NHK職員必死

>>641
アンテナからＮＨＫが受信できた場合、受信料を払うという解釈になるけど
払わなかった場合の罰則が存在しない。

まあNHK見てる奴は払え
見ない奴は仕方がない

>>640
ＮＨＫと契約した人はチャント払え。それは契約したのだから当たり前。
おれは契約していないから払わない。それだけ。

うちは受信状況悪いから払わないと言ったらそれで通用した

ってこれ順位戦スレか

見ないから払わないならわかるが、
見てるのに払わないはDQNの臭いがする。

毎日ＮＨＫ見てるなら払う気になるかもしれないけど
ＮＨＫ杯だけ見てるから払いたくない。

>>647
うちもそれで、調査員を派遣して調べさせます、と回答された。
それが20年以上前のことらしいｗ
その後支払い要請が来る度に調査の件はどうなってるんですか？と聞くと
それっきり何も言ってこなくなる。
担当が替わる度に同じことが繰り返されているらしい。

お前らねえ、いい加減にしろよ！NHKさんざん見てるくせに受信料払いたくないって
おかしいとおもわないのか？！オレは引越しすると
「引越ししたんで受信料の集金お願いします」って電話してるぞ！（これは嘘だけど・・・）
確かになあ、オレも払いたくないよ。ってか正直言うと払ってないよ！
払ってないけどなあ、そんな事お前らに言われる筋合いないよ！
ふざけんなよ！本当に。

公共放送として問題があると感じてるので
払いませんと堂々と言うツワモノもいるらしいが
こういうのは論戦ぽくなりそうだから素人には無理だ罠。

なので（久保風）おれはテレビが無いんです（泣）
と言ってるけどな

>>652
あ、これは厳しそうな意見ですね（中倉妹風）

おまいら律儀先生を見習え
きっと30年分ぐらい先払いしておられるに違いない

先崎はＮＨＫ杯優勝してるけど
払ってないと思うよ。

御用になったプロデューサーが民放の連中並にいかれた格好と言動してたのは笑えたな
他にも紅白の担当者は相変わらず｢あなたの出演を『国民』が待っている｣なんて時代錯誤なセリフで
大物アーティストを口説きにかかるらしい

民放がお笑いとスポーツ中継しかできない惨状なんだからせめてNHKくらいはしっかりしてくれ

○ 加藤一二三 土佐浩司 ● 竜王戦4組 昇決1回戦

土佐先生、B1に上がっても竜王戦では5組に落ちる可能性が。

>>656
証拠とは言わないが、そう思う根拠くらい示せよｗ
風来坊みたいな生活だった独身時代ならともかく、
所帯を持った今でもそうだと何故決め付ける？

ところで、ここじゃなく、せめてＮＨＫ杯のスレでやろうぜｗ

まぁ良いじゃん。
払ってるヤツは馬鹿だし実際馬鹿見てるんだから、語らせてやれよ。
払ってるヤツが何言ってもふーんって感じだし。

ＮＨＫの不祥事があってからは、ＮＨＫを払っている人が払っていない人に
対してどういう理由でＮＨＫの受信料を無駄に払っているのか、合理的に説
明しなければいけないようになったということだな。

アパート住まいの連れは引越し早々隣の部屋の扉に張ってある
NHKシール剥がして自分の扉に張ったという罠。

普通の人は払う
払わない奴は貧乏人

これでいいだろ
貧乏なんだから仕方がない

ヽ(･∀･)ﾉ ヽ(･∀･)ﾉ ヽ(･∀･)ﾉ ヽ(･∀･)ﾉ ヽ(･∀･)ﾉ ﾋﾞﾝｰﾎﾞ♪ﾋﾞﾝｰﾎﾞ♪
　 ﾉ川|| 　　 ﾉ川|| 　　 ﾉ川||　　　ﾉ川||　　　ﾉ川||
ヽ(･∀･)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(･∀･)ﾉ ﾋﾞﾝｰﾎﾞ♪ﾋﾞﾝｰﾎﾞ♪
　 ﾉ川|| 　 　　　　　　∧＿∧.　　　　　　　　ﾉ川||
ヽ(･∀･)ﾉ 　　　　　　（ ；´Д｀）　　　　　　ヽ(･∀･)ﾉ ﾋﾞﾝｰﾎﾞ♪ﾋﾞﾝｰﾎﾞ♪
　 ﾉ川|| 　　　　　 　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　　ﾉ川||
ヽ(･∀･)ﾉ　　　　　　　　んｈｋ 　　　　　　 ヽ(･∀･)ﾉ ﾋﾞﾝｰﾎﾞ♪ﾋﾞﾝｰﾎﾞ♪
　 ﾉ川||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ川||
ヽ(･∀･)ﾉ ヽ(･∀･)ﾉ ヽ(･∀･)ﾉ ヽ(･∀･)ﾉ ヽ(･∀･)ﾉ ﾋﾞﾝｰﾎﾞ♪ﾋﾞﾝｰﾎﾞ♪
　 ﾉ川|| 　　 ﾉ川|| 　　 ﾉ川||　　　ﾉ川||　　　ﾉ川||

なんでこのスレの住人は雑談しかできないの？

対局が無いからｗ

>>665
純粋の順位戦スレではなくて、実質、「順位戦・雑談スレ」だから。
最初からこのスレはそうだよ。

雑談なしでは対局の無い期間の保守もままならんからな。

ここはそんなことしなくても落ちんよ。
棋聖戦スレとか王位戦スレがそんな状態だから
そっちを救ってやってくれ。

質問すみません。
どうなったらスレは
落ちるのですか？

>>670
板のスレ保持数上限（1000？）に達した場合
一定の期間カキコがなかったスレから順次消されていく

ここは過疎板だから1月以上カキコなくても消えないスレもある。

＞＞671
即答乙です。

例外的に980超え、512k超え、スレスト済のとかは保持限界に関係なくすぐにdat落ちするよ
あと即死判定にかかったスレも

藤井板から分かれた　いちごスレというのが
ストップしてしまったのですがなぜ？
あとあのスレはどうなってしまうの？

（３月４日が待ち遠しい者より）

指定席ゲトー
かなり後ろの方だ・・・
まあ、出遅れたから仕方あるまい。

NHKよりも、毎日の順位戦中継に金払ってやれよ。
あまりにも契約者が少ないと名人戦なくなるぞ？
普段は１月に１０回くらい中継あるから５０円／日くらいだろ？

大部屋？小部屋？

払わなくても2ch見てれば情報ｒｙ

エムキュープギャー

名人戦Ｗｅｂ中継を有料化するような主催紙は、支持されなくなっても
自業自得。

>>680
それで棋戦が１つなくなっても？

金を払いたい奴は自然に払うし
すぐに地上波で放送されるK-1やPRIDEですらPPVで見てる奴いくらでもいるわけで

>>680
今の時代、タダの情報は少なくなったんだよ。

でもって、NHKのBSで将棋を見るためには
毎月いくら払う必要があるのでしょうか？(･･)/

昔はネットでBS見れたのにね

>>685
韓国のサイトで中継されてたっけｗ

>>681
毎日が名人戦降りたら、朝日が喜ぶだろな。
来年は丁度、羽生が両方持ってるから統合には丁度いいんじゃねの？
そうか、金払わないと名人戦が無料中継になるのか。
いいことじゃん。

>>687
結果的に棋戦が減る連盟だけ損するわけだが

なんでファンが連盟の台所の心配までしなきゃいけないんだろう

ほりえもんに頼るしかないね

価値があるなら金を払えばいい。
無駄だと思えば払わなきゃいいじゃん。

くだらない映画見て１８００円払うより
Ａ級の将棋に金を払う方が俺にとっては合理的。
金を払わないシステムだと
見たくも無い広告につきあわされるのがウザイ。
金もらっても見たくないような広告を読まされて
タダにしてもらっても全然ありがたくないよ。

>>691
まあ、その通りだな。
ただ、今問題なのは、ただで見れるのに
金払って見るかどうかってことじゃねーの？

>>680
タダが当然と思ってるのはかなり痛い。

インターネットの成り立ちを見てれば情報料で稼ぐなんて恥ずかしくて出来ない

不況しらずの黒字新聞・聖教新聞社に名人戦を主催してもらおう。
そして毎日は王将戦に専念。

「大作戦」で決まり棚ｗ

池田大作杯名人戦　うーむ格好悪いぞ！

聖教新聞で「羽生池田大作杯選手権者」などと呼ばれるのだろうか・・・。

それを見た幸福の科学と統一教会が「おれのところにもやらせろ」と売り込みに。
囲碁棋戦の主催者である阿含宗桐山靖雄も黙っちゃいない。
新興宗教戦争の場となってしまうのであった　南無南無

>>699
I七段とかHGK六段は出場辞退するんだろうなあ

まず聖教新聞を印刷している○日新聞が率先して改名しる！

……順位戦は別立てでほりえもんに頼もうorz

Ｉはわかる（将棋年鑑で「好きな作家：池田大作」と書いたアホだから）
あとの３人は誰かな。

>>702
HGK六段は1人の棋士を指して書いた。　

竜王戦聖教新聞
名人戦武富士
棋聖戦ライブドアで決まりだな

>>694
学術情報は見てもらってナンボの世界だから。
世界観が違う。

>>702
風車じゃない方のＩ七段？

クダモノじゃなくケモノの七段。

３月４日に祭りがあるって聞いたからヌッ飛んできたのによお！
このスレ何のスレなんだよ！スレ違いも甚だしいんじゃねえか！わけわかんねえよ！
俺はあんまり将棋のことわかんねえ。棋士は羽生と橋本しかわかんねえよ。
そんな俺に将棋の話してもわけわかんねえ。
お前ら「じゃあお前がどっかいけ」と言って叩くんだろ！ふざけんなよ！
俺はなあ、実は前に熟女スレでも叩かれた・・・・。
「細○数子ってアリですよねえ」って書き込んだら
「お前キモイ」だの「目は大丈夫か？」とか散々叩かれた。
おれの数子タンをバカにするやつは許せねえ！

>>708
強く生きろよ(´ー｀)y─┛~~

ぼくのママンは細木数子にそっくりだす

今後の当スレッドの流れですが


順位戦 ７
細木数子 ３
で行こうと思います。御協力よろしくお願いします。

>705
成り立ちと言ってるのはコンテンツじゃなくてインフラ方面の話

>>629
梅田近辺に宿が取れれば、最悪でも歩いて帰れる。
もちろん福島にもホテルはある。
むしろ宿の門限が問題か。

>>676
名人戦がなくなれば朝日が買い取りますから問題なし。

そして朝日と読売で序列争いが起き、名人竜王の賞金UP…と妄想してみる

新聞屋は斜陽産業だから他のスポンサーを探しましょう

>>712
いま話してるのはコンテンツの話でしょ。
別に回線がどうとかいう話はしてない。

インフラがないとコンテンツも糞もないんだが。

インフラなんてもうあるし無くならないから筋違いも良いとこなんだが。

>>713
梅田ならサウナ/カプセルも漫喫もあるから、
翌日仕事でなければ、それでいいんだろうけどね。

解説会+宿予約のみなさんへ

チェックインしないとムダなのでお気をつけ
あとセーターよりポケット付のスーツかジャケットが身辺警護上オススメ
東京の２００番以下もしくは端のひどいとこに当たったらオペラグラス。
それでもBS+ネットより「盛り上がる」よ。大盤にいると「結論だすひつようがある」のでプロが直感マジで考える姿みるだけで
感激。奨励会の盤さばきはゼニだせる

モレは仕事上始発の新幹線乗っても土曜の朝ぎりぎり杉なんであきらめたけど。総額１万なら大阪でも名古屋でも１回は見る価値あるよ

名古屋の大盤解説会はただでさえ旧っぽい大須で、会場は演芸場、
メーンは神吉って、漫才でもやる気なのか。
おれは、ＢＳ＆２ｃｈ＆有料Ｗｅｂで十分。

つうか今だに「大盤」解説会なの？プロジェクター何台か使ってやってくれよ。

俺も昨日チケット買ったけど後ろの方やったわ。

>>721 チェックインしないとムダなのでお気をつけ
あとセーターよりポケット付のスーツかジャケットが身辺警護上オススメ

この意味がわかんないんだけど・・・

森内はまたアナウンサーに
チャレンジャー
といわれてしまうのか？

>>723
プロジェクターなんかより大盤のほうが何倍も見やすい。

>>724
予約だけしても、当日宿で決まった時間までにチェックインしないと
宿はキャンセル扱いになっちゃうんだよ。
最近はたいがい電話でチェックインできるので、夕方頃に
電話一本入れればOK。
スーツ云々は貴重品を身につけやすい服装ってことだと思われ。

>>726
オペラグラスで見なきゃいけないのに？

プロジェクター何台も買う金あるのか？＞連盟
まあ、最近は安物でもかなり見易くなったが。

見てる人はデジタル物に拒絶反応起こすおっさんばかりだし、何よりこき使ってる奨励会員の
人件費がタダ同然だからな

プロジェクターは使い慣れない人がやるとグダグダでウザがられますorz

>730 何よりこき使ってる奨励会員の人件費がタダ同然だからな

タダじゃなかったのかｗ
めしくらいはタダでくえるんだろうな

池田大作杯は女流のほうでやれよ

清水市代が喜ぶぞ

>>732
うん？奨励会員及び女流育成会員を記録係で使ったら
人件費かかるよ。現に連盟は記録係に1局あたりでカネ払ってるし

女流が６０００円、早指しも６０００円、３時間が７０００円、５時間が８０００円、６時間が９０００円。

>>735
今期だと　順位戦C2　阿久津−田村にあった香具師　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　　 順位戦B1　中川−行方にあった香具師　　 (;´Д`)ｼﾇｰ

記録係になるやつは田村戦が狙い目ｗ

>>736
幹事の中川先生が個人的に、自らの懐から出して、手当てを倍増させます。

>>737
（いろんな意味で）人気カードは先輩棋士（三段〜六級）
が先にとるのでｗ

あと前田戦のときは前田先生からお小遣いをくれることは有名です。
たしか１万円ぐらいもらった記憶があります

>>707
クダモノじゃない、I七段が2人いるんですけど、どっち？
それと「HGK六段」がぜんぜんわからない。
Hから始まる棋士が2人いるけど「HGK」にはならない。

>>740
現役奨励会員でつかｗ

あの人気前がいいからねえ。一度熊本に引っ込んだときには
「遊びに着てくれたらお土産として名物のサクラ肉と焼酎は持たせます。
でもソープは自前でお願いします」とか言ってたそうだし。

>>740
奨励会員？

>>741
イニシャルを堅く考えると見つからない。＞HGK

それと「ケモノ」を別な言い方にすれば結構有名なあだ名の棋士だが＞I

のけものを変換

>>733
あーもーしつこい！
清水が学会員だったら
女流棋士の第一人者なんだから
とっくに聖教新聞に載ってるだろっつーの

ここでマジ心強いデータを提供しよう

深浦ー羽生　深浦先手では深浦の９−４
藤井ー佐藤　藤井先手では５−５の五分

よって3月4日に　即、藤井挑戦となる確率は
１３分の９もあるのだ！

>>734
まことｸﾝの得意な大盤運びはいくらでつか？

>>703
わからん。
最初はシザかと思ったがシザは七段だし、六段組からは思いつかない

>>707
野獣？

>>733
ナンテイミシンナコトヲカクノデゴザイマショカ。

>>747
　 ∧＿∧　　　　１３分の９　かける　１０分の５　で　２６分の９　となりまつね
　（　´∀｀）　　／
　( ⊃ 　　)⊃

>>751

>>747がベタなネタとは言え、もうひとひねりしましょう。7点。

>>744
おーHGKは、アヒル×3匹でつか！
でもI七段が難しい・・・(-"- )
も1コ、ヒントください。

いや、アヒル×3匹は七段だな、じゃ違うか。
2人ともぜんぜんわからない・・・＿|￣|○

>>746
何回も出演済ですが何か？

このままじゃ、寝られないよー　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

「創価を探せ！」みたいなスレになっていますな。

>>736
中川が少し小遣いくれたんじゃねーの？
そうじゃなかったら、あれは気の毒すぎるよな。

　･･･
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／


　･･････
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／


　このままじゃ、マジ寝れません
　　　∧∧
　　（ ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！　みんな寝ちゃヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

>758
順位戦の記録係りは18歳未満なら労働基準法違反じゃないの？

労働契約じゃないだろ、奨励会員を雇用しているわけではないんだから。
おそらく業務委託契約という形をとっているのではないか。

Ｉ七段ならわかるよ。
ガオー流だの猛獣流だの。苗字は海でもなく湖でもなく池でも沼でも河でもありません。
ＨＧＫはわからないな。なんとなく想像はつくけど。あれは創価っぽい。

ＨＧＫはシーザーじゃない方ってこと。

７五角の人か。

ＨＧＫは２人いるけどどっちも七段だし

泉だろ

いろいろ考えてハゲ木村かと一人合点してた…
しかも7段だorz

HGK書いた人ってまだ六段と間違えたんじゃないの？

木村ハゲ基だと思ったんだが違うのか

>>744
Ｈ　ハ
Ｇ　ゲ
Ｋ　基
かと思ったけど六段じゃなかった・・・

>>755
聖教に出てたって、対談コーナーとかじゃねーの？
ありゃ会員の有名人を出してるわけじゃないよ
会員として出てるなら、ちゃんと役職とかも
プロフィールに出ているはずだけど、そこまで見たのかな？
そうじゃないなら、安易に学会員だとか言うべきじゃなかろ

っつーか、こういうサイトもあったんだが。
ttp://www.asyura.com/2002/bd17/msg/385.html
これが本当なら創価とは対極だよな

あ、清水どころじゃねーや
↑このページで「将棋」を検索すると
なんかすごい人が載ってるんだが。
これってガイシュツなのか？

>>772
こんなもの持ち出して・・・
おまえは正真正銘の学会員かよ。
池田大作は人間のクズだよ。

泉はもともと創価だって分かってただろ。
だからどうしたって感じだが。

別に変なことしなきゃ末端の個人が何信じててもいいよ。

>>773
新人王戦優勝したらインタビューが載るんだが、何か悪いのか？

国民の７人に一人も創価なんだから棋士にもいっぱい居るだろう。
タイトル戦の一つくらいスポンサーになってくれよ
あの太っ腹の威力で。

そりゃそうだ
トップが自分の思想や信仰を押し付ける企業や団体がゴロゴロあるんだから
それに比べりゃ周りに迷惑をかけない限り個人が何を信じようと構わん

ぼんと50億ぐらい出してくれたら創価学会下部組織日本将棋連盟に
なってもいいよ

>>777
あの人は信者数の増加以外には豪華な施設の建設と有名人と写真を撮ることにしか
金を使わないケチな人だから、代替わりしないと無理だろうね
もうちょっと社会活動に金を出せば周りの評価も変わるのに

丸山名人や清水女流四冠はその肩書きを利用されただけかも知れないが
神谷とか沼のように何の利用価値もないのに載ってる人はリアルだな・・・

>>777
マジ？　そんなにいるの？
（しかも7並びだし）
じゃあプロ棋士の中には20人ぐらいいても不思議ではないのか。

>>782
ちなみに日本の宗教登録人数全部合わせると2億行くんだけどね

もうすぐ一番長い日があるが
国会中継のせいで・・・OTL

７人に１人もいねーよ。
公明党だって８００万票が限界なんだからそれよりもっと少ないよ。
２００〜３００万ぐらいじゃね？

まぁ本当に7人に1人が学会員だったら国会議員の数がもっと増えていいはずだけどね
共産党もそうだが組織がしっかりしてるようで末端の人間はそれほど忠誠心がないんだろう

日本には学会員が１０００万人いると言われてるね

783>
ゲキワロタ

学会員と言えどもコアでアレなのばかりではあるまいて。
熱心なのはどれもやばいと思うが。甘いか？

いかにスレ違い雑談の多い順位戦スレとはいえ宗教論議が
始まった日にゃ目も当てられないんでそこんとこよろ

長い日の見所をまとめてくれるエロい人
↓

│　 ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

はじくなよｗ

深浦-羽生　
羽生は勝てば挑戦もしくはプレーオフ、負けてもプレーオフの可能性あり
深浦は残留自力だが相手が悪い。負けたら当然寒くなる
手損角換りと予想

藤井-佐藤
藤井は勝てば挑戦もしくはプレーオフ、負けてもプレーオフの可能性あり
佐藤は残留が決定しているのであとは勝ち越せるかどうか
久々の藤井システムに佐藤が一歩損穴熊で対抗すると予想

鈴木-谷川
谷川は残留が決定している、勝ち越せるかどうかだけ
鈴木は負けると降級決定勝ってキャンセル待ちとしたい
相振り飛車と予想

久保-丸山
久保は勝てばプレーオフの可能性あり
丸山は残留が決定している、来期の順位だけ
久保の先手番ゴキ中に丸山ワクチンと予想

三浦-高橋
三浦は勝てば残留が決定する、鰯相手なのでぜひ勝ちたい
高橋はすでに降級が決定している、1-8ではB1でも鰯扱いされる2勝目を上げたいところ
戦型はなんだろ?三浦って矢倉指すの?横歩取りと予想

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三月四日

>三浦って矢倉指すの?
あれだけ脇システム採用しているのに。
まあでも相横歩の可能性が一番高いだろうね。

>久保の先手番ゴキ中に丸山ワクチンと予想
久保は先手番のときは中飛車指さないと思うよ。

>796
しまった三浦が先手だったのか。
なら戦型は相矢倉だろうねえ。

>>796
昔、棋聖戦で羽生先生とやぐらを指した記憶あり。
６０手あたりだったろうか、三浦の手が止まる。どうあがいても勝てない。
そう、そうなることを３０手あたりで羽生先生が先刻お見通しだったわけで。
そのとき、幾多郎は妖怪アンテナが立つ底知れぬ恐ろしさを肌で感じたとか。

高橋が矢倉受けないんじゃね？　つーことで、俺は横歩予想。
久保の先番ゴキ中はないことには同意。３か４だが、○相手には４かな。
藤丼ーモテの予想は面白いけど、一歩損穴熊って最近あるのかな？
違和感あるのでシステムもどきに２４歩から端玉の最近たまに見る
対策と予想。
深浦ー羽生は羽生が2手目８４歩で矢倉と予想。

高橋、十八番の矢倉を自ら放棄なんてやるかなあ・・・
意表を突く以上にデメリットの方がでかいような

>>800
高橋が十八番なのは先番矢倉でしょ。
後手番の相居飛車は圧倒的に横歩が多い。
昇級決めた去年の大一番の阿部戦も８５飛だったし。

いまBSで番宣やってたよ

谷川は無冠になって、対鈴木戦で再び息を吹き返してくれると期待している。

羽生が先に負けるが藤井も終盤でミスして逆転負け、深夜に及ぶ激闘の末久保も負け、とか

>>801
高橋の先手番の戦法採用率
矢倉：36%（勝率6割6分）　横歩10%（勝率3割6分）
矢倉：27%（勝率4割2分）　横歩10%（勝率5割）

どこが横歩が圧倒的に多いんだ？

>>774
＞おまえは正真正銘の学会員かよ。

そうですが何か？

>>805
横レスですが、凄いですね。
そんな情報が一体どうやってパッと出てくるのですか？

>>805
む？　下が後手番ってこと？ちょっと意味がわからないけど・・・。
とりあえず俺が適当なこと言ってるって言いたいのね。
イメージでもの言ってすまそ。

戦法には流行があるからここ10年くらいのデータで比較したほうがよさそう

いやいや、データ出してくるからには彼の方が正しいんでしょ。
それより>>805の説明キボンヌ。

>>808
ああ、説明不足
下が後手番の採用率ね
因みに勝率では確かに後手番横歩が後手番矢倉を上回っているので
>>801も強ち間違っているわけでもない
揚げ足取るような真似して申し訳ない

んー、まあ、間違ってるんですまそ。
先番は残り５０％くらいは対振りで、
後手番は５０％対振り１０％相掛りなんかな。
しかし、高道、後手番の矢倉でもそこそこ勝ってるなあ。

三浦の先手矢倉では先崎も書いていたが「脇システム」が恐れられている
しかしおそらく生涯最後となるＡ級順位戦でタカミチが矢倉を避けるとは思えない。
矢倉で固いと

谷川は自信喪失状態だから穴熊にでもするんじゃ？　鈴木もまけたら寒いので相穴熊か

羽生は平然と後手矢倉か普通の角換りもってきそう。矢倉すきだし

久保は三間じゃないかな？　捌きと押さえ込みのガチ対決

藤井と佐藤はいつもの通り穴熊をめぐって切りあうでしょ。

>>813
鈴木ータニーはタニーが不調を自覚してるので相振り・・・
と思ったけど鈴木相手に相振りはないかもなあ。相穴はありそうだ。
久保は○相手には三間はしないと思われ。穴熊に組まれるから
三間の多用をやめたと本人も言ってるし。
他は同意かな。

創価の話したり将棋の話したりよ！なんなんだこのクソスレはよ！
俺は将棋の事あんまわかんねえけどよ！結局は戦型は後手しだいなんだろ？
高橋の矢倉はありえるよな。問題は後手横歩だよな？勝率はどうよ？
一時期７割超えてた時期あんだろ？いまはどうよ？丸山や木村が昔おいしい
思いしてただろ？結局、後手横歩がだめになって丸山の勝率どうよ？
今はもう後手藤井システム並みに駄目なんだろ？ああ？

深浦-羽生　　　　７六歩、３四歩、２六歩まではほぼ鉄板。次の手はまったくの不明
藤井-佐藤　　　　システムVS熊目指しの乱戦
鈴木-谷川　　　　相振り・・と言いたいが鈴木相振りの勝率が高いので谷川熊へ
久保-丸山　　　　久保４間は完全鉄板 丸山穴熊目指し　　　　　　　　　
三浦-高橋　　　　相矢倉（横歩もあり ）

あくまで私の予想ですがこれでどうですか？

>>785
1989年末、日蓮正宗の信者数は１７８４万人。
創価学会と喧嘩して絶縁したあとはごっそり減って
2001年には３６万人。
つまり差分の１７４８万人が創価学会員。

しかしこれは日本の宗教集団では二番目の信者数。
一番は神社本庁で登録信者数９６５４万人。

学会ネタは千駄ヶ谷の隣の駅でやってくれ。
（ちなみに将棋会館は創価学会・共産党本部・明治神宮の三角ゾーン）

じゃ、次対局室予想
特別対局室
羽生ー深浦
久保ー丸山
雲鶴・棋峰・高雄（どの並びか忘れたけど、大広間を３つに仕切った空間）
谷川ー鈴木
藤井ー佐藤
三浦ー高橋

終ったとき直接相手に結果がなるだけわからないようにするとこうなる

なるほど、学会との親密度を語られると困る御仁がいるわけですね、
こそくですねー　ここまで汚染が進んでいるとは・・・・




と、食いつくのが２ちゃん中級レベル以上のアオラーがよくやる手だね

（層化議論吹っかけや嫌中韓・嫌労組の宣伝部隊もこの手を
よく使う”口封じの工作員必死だな”とかって普通の人を複数で煽る）

国政を壟断する狂信カルト信者は創価板逝ってくれ。

あ、あとブラクラ送りつけたりすんなよ。結構いろんなとこで悪評立ってるぞ。

みんな、もう中継サイトには入会したかい？
早く入らないと、あとで、後悔するかもよ。

三浦振るんちゃう？

>>818
谷川戦で相掛りやった深浦と、「後手矢倉が否定できない羽生」でなぜその３手が鉄板なんだ？
藻前競馬場なら午前中でオケラだな（折衝の末の戦法ならともかく）
>>821
三浦が振る可能性はあるが・・・　負けるとアウトだぞ

あ、久保は「向かい飛車」もありだね

>762
委託契約だろうと委託先は18歳未満を雇うことになる。
そもそもどこが委託先なんだ？？

あれは労働じゃなくて｢自主的｣に｢お手伝い｣してるんですよ形式上は
だから｢給料｣は払わずに｢手間賃（お駄賃）｣を払っている、と

労基法を厳密に運用したら中卒を住み込みで雇ってるすべての人間（高度成長期には珍しくなかった）が
御用になっちゃう
もちろんそういう行為を正当化するつもりはないが

>>823
中学・高校生がプロになったらどうだよ？　そもそもが
労働基準法に違反している事実（１８歳以下を深夜に及ぶ将棋の対局者・記録として働かせている）を公表している
ただ、法令は雇われる側の権利を保護するものだから本人が出願すれば「自由意志」。「お金もらいながら勉強させてもらっている」と言えばなおさら
そもそも千日手・持将棋があるのに・・・　それでもなお、というなら踏み込めばいいだけ

先進国だと言うのにサービス残業や過労で死ぬ奴や体壊す奴が続出しても一向に取り締まる
気のない当局が将棋連盟に踏み込むとは到底思えないけどね

踏み込んで、それでどうするんだよ？
専門の棋譜とりでも雇うか。

棋譜取りと計時の自動化システムでも開発してもらうか

チェスみたいに対局中に各対戦者が
自分で棋譜をつけるようにすれば解決

チェスクロックは対局者が押す。
割と簡単に解決できる問題だな。
お金の節約にもなるし。

つーか、１次予選のゴミ棋譜なんてｲﾗﾈーんじゃねーの？
これが、一番人件費かカラン。

盤駒に細工するのがどうしても嫌なら頭上と盤横にカメラを設置して後から棋譜起こしすりゃいいし
トラブル防止の役目も果たすから一石二鳥かもね

盤上からカメラで写してそれを自動的に読み取って棋譜をプリントするソフトとか
けっこう簡単に作れそうな気がするんですが・・・・。

>>833
では作ってください。

>>822
谷川戦で相掛りやった深浦と、「後手矢倉が否定できない羽生」でなぜその３手が鉄板なんだ？
藻前競馬場ー略

藻前競馬場ってどこにあんだ？あ？こら？俺は競馬の事ほとんどしらねえけどよ
「オッズ」や「パドック」を買おうと思います。

んでようお、結局奨励会員を深夜過ぎても使ってんのは違法なのか？
給料出てねえんだろ？誰か教えろやボケ！

>>833
カメラより将棋盤と駒に細工した方が精度がいいかも

>>833
WEB中継の棋譜再生でも駒は動かせるだけで棋譜が使いにくい（棋譜ソフトに
直接読めない）ものがありますね。
データとして読み込んだ盤面の推移を棋譜に起こす点は類似だから一般人も使えて
汎用性ありますね。有意義です。

では833さんお願いします。

いちおう貼っとく

将棋界の一番長い日〜Ａ級順位戦最終局〜
〜東京都・渋谷区　将棋会館〜

＜対局＞
羽生　善治　四冠　ＶＳ　深浦　康市　八段
佐藤　康光　棋聖　ＶＳ　藤井　猛　九段
谷川　浩司　九段　ＶＳ　鈴木　大介　八段
丸山　忠久　九段　ＶＳ　久保　利明　ＮＨＫ杯
三浦　弘行　八段　ＶＳ　高橋　道雄　九段

解　説：森下　卓　九段
ゲスト：森内　俊之　名人、渡辺　明　魔王
聞き手：島井　咲緒里　女流初段
司　会：村上　信夫　アナウンサー

教育テレビ
本放送：3月4日　午前10:00〜11:00／午後4:00〜6:00／
　　　　　　　　　　　午後8:00〜10:30
　　　　　3月5日　午前0:30〜1:30

途中から加賀さやかがレポーターとして加わったりして　＞長い日　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

天気予報によると3/3夜から関東は雪、大雪の可能性も。
休みも取ったし、こりゃ3/4は引きこもり状態かな。

BSの月々の利用料はいくらでしょうか？

>>838
教育テレビじゃないよな？

NHK衛星第二、でしょ。

>>840
金曜にでっかい雪だるまマークがついちゃってるもんねぇ…
千駄ヶ谷にお越しの方は交通機関のその他にも十分ご留意を。

相撲と日程が被らなくてよかったな
中盤のいちばん面白い時間帯が見られなくなるところだった

渡辺が昇級するときは山�ｱとセットになるのか。
是非そうなってほしいもんだ。

今期勝率８割の山崎は、今期昇級してほしいな。
今期勝率６割の渡辺は、ずっとＣ１でいいよ。

>>822

居飛車党の三浦が先手番もって大事な一番を振るとは思えん罠
タカミチが受ければ矢倉だよな。
タカミチが研究して相横歩に誘導することは十分考えられるが。

深浦-羽生は「鉄板の3手」で進行したらほぼ確実に羽生の手損角換りに進行すると思われ。
具体的な進行は
▲76歩△34歩▲26歩△32金▲78金△84歩▲25歩△88角成▲同銀△22銀
ってところだろ。
深浦がうそ矢倉をやるとはとても思えないし。
羽生が陽動振り飛車をやるとも思えん。
「鉄板の3手」=羽生の手損角換りだわな

あと、どっかで書いてあったけど、モテは藤井相手なら意地で穴熊を志向するぞな
結果的に串カツ囲いになる可能性は大きいけど、このところの藤井の差し回し（具体的には41金、32銀型）を見てると穴熊に組めるだろ。
超意表をついて藤井が横歩を取るとかそんなことがないかと妄想してみたり。

三浦は、A級昇級の一番が後手振り穴だったので可能性はある。
しかも、その時の相手が高橋。

結局三浦は負けたが、郷田もうっかりミスで負けて逆転昇級だった。

>>848
四間もあるだろ。普通に。

最近、後手手損角換わりで勝った対局見たこと無いんだけど

>>851
タイトル戦で森内や谷川が振ってばかりだったから
一手損角換わり自体最近見てないような

>>851
早繰り銀がいい対策なんかね？
後手有利になってるのも少し見るけどね。

モテ―藤井は相振りだと思う。
棋王戦で対戦した時の序盤でミス（研究不足？）して結局負けた雪辱を晴らすためにも今度こそ振ってくるんでは。

今期A級順位戦で言うと、手損角換わりを指したのは羽生が一局（ｖｓ谷川）、
丸山が一局（対羽生）、谷川が３局（ｖｓ丸山、佐藤、深浦）くらいだな

この内勝ったのは●佐藤ｖｓ○谷川だけっぽい

まあ山�ｱ手損角換わりで結構勝ってるイメージがあるけど、
相手が違うからなんとも言えん

>>後手一手損角換わり

先手が一筋を伸ばして右玉にすれば後手の手損をとがめられるという考え方が出てきた

>>856
あれも疑問なんだけど、
つっぱって受けるとつぶれるのかな？
>>855
俺の記憶では今期のA級順位戦・谷川ー羽生は相掛り。
たしか、１日無料中継だったと思うが？

ところで今更言うのも難だが、
2ちゃんは実況厳禁だから、対局中はどっか実況板に移動した方がよくないか？
運営に見つかると問答無用でスレスト＆次スレ禁止になるらしいが。

>>855
谷川×羽生は先日の棋王戦第３局と同じように
相懸かり▲引き飛車棒銀の筈

>>857
あー、そうだね
なんか先入観があった

ついでにいうと佐藤vs谷川も手損角換わりじゃなく、ゴキゲンに対して、
佐藤が▲６六歩の歩損作戦を採った局だったわ
なんか途中の図面が手損角換わりの変化図ぽかったから勘違いしてた

>>858
ここは順位戦の実況なんぞしませんよ。
脳内縁台将棋の検討だけです。
というわけでもないけど、そんなに気にしなくてもいいと思われ。

>>858
NHK杯の時は実況に移動してるけど、
飛び飛びの放送で放映時間だけ移動するのには抵抗があるなぁ。

あー、そうか。BSのこと言ってるのね。
でも、ここでやってよくないかな？

とりあえず実況は原則禁止だからBS組は実況板に移動ってことでどうよ

MotoGPスレでは、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
のAA張るだけでスレストされる、って注意された。
どんな経緯か知らないけど2ch外でﾓﾀｽﾎﾟ実況板を使ってることから、
運営に目をつけられた結果そうなったんだと思う。
実況はちゃんと実況スレでやるほうがいいよ。

将棋板もEX鯖に逝こうぜ！

ＢＳの時間で、それをみながらのヤツは、ＢＳ実況へ行っとけ。

厳密に言うと、TV中継だけじゃなくネット中継の実況も禁止なんだよねｗ

だからといって、スポーツ実況に立てたら叩かれそうだ。

当日はスポーツ実況板は暇そうだけどな

実況禁止ならテンプレに載せとかないと

現実問題としてはＮＨＫ杯スレくらいなら許されそうだけど。甘いかな？

ところでBSの利用料って月いくらなんだ？ ( ﾟдﾟ)

プラス1kくらい

実況スレはお祭り会場。こっちは棋譜検討の場なのでダブらないでしょう。

プラス1kとはなんぞや？( ﾟдﾟ)

1000でしょう

がいしゅつかな？当日の部屋割りが載ってるよん＞長い日
（ソース：有料サイト）

特別対局室：藤井−佐藤
　　　　　　　　谷川−鈴木

高雄の間　：羽生−深浦
棋峰の間　：三浦−高橋
雲鶴の間　：丸山−久保

まあ、挑戦と降級のアレで羽生は特別対局室を明け渡したか。

>>875
http://www.nhk.or.jp/eigyo/jyushinryo/index.html
NHKの料金に上乗せってこと。

1000円でBS見れるの？　マジ？　(￣ロ￣;)
あとアンテナとチューナーがあればいいんだよね。
（スカパーのでは代用できないのかな？）

>>879
代用できたらいいよなー。

漏れは家にスカパしかないから当日はホテルとったよ
（連盟には行かないで、シティホテルでBS視聴＆ノートPCで有料サイト
チェック＆２ちゃんねるでカキコｗ）

囲碁は記録係がつかないんだよ
棋士自身が棋譜を提出すると何千円とかもらえるんだよ

都内近郊で怖いのは雪だな。

>>879
安いようで高いよ、衛星のお金

雪がしっかり降るとアンテナに積もってＢＳ見られなくなるよ

ケーブルＴＶが１番だね

>>878
サンクスですー。
これはもーBS契約するしかない。
バラ色状態の卓ぼんの解説はどうしても見たい。
時間がない、急がねばーー！！

>>884
雪かき！　雪かき！

順位戦だけ見たいのなら、BS対応のビデオ（テレビは重いので）でも借りてきて、
アンテナをどっかから調達して（盗んではいけない）きて、
金曜だけ繋げば見れるし、NHKが来ても直にはずしとけば大丈夫じゃないの

>>885
間に合うのかねｗ　報告よろすこ

>>885
急いでも四日には間に合わないよ

>>885
スクランブルはかかってないから、取り付けたらすぐに見れるんじゃないかな。
数日〜数週間後に、ＮＨＫの人がやってくると思うけど。

>>885

受信料は払わなくても見られるから

まあBSアンテナ買って設置するとNHKが集金に来るとは思うけどｗ

ちなみにB1、B2の最終局は放送しないのですか？(･･)/
これもすごく見たいのですけど。

>>892
A級だけ。
こういうときにこそスカパで生中継してほしいがないんだよね。

払わなくっても罰則がないからねｗ＞受信料

>>886　一戸建ての屋根の上にあるアンテナまでたどり着くのは危険すぎです

ＢＳアンテナ買うとＮＨＫがくるし金もかかるからチューナーだけ買って中華鍋でアンテナ作れば！？
スカパーは東経１４０度、ＢＳは１３５度だからアンテナの向きはスカパーよりちょい右だね

後日放送と当日放送って何が違うんですか？単なる再放送？
ってか生中継なんですか？衛生入ってるけど順位戦放送してたなんて
初めて知りました。

BSは電波強いから、隣の家のアンテナでも参考にして
適当にあわせればそこそこ映るし、1日だけなら南側の窓とか使っての仮設で十分だろ

おお、中華鍋という手があったか。
中華オタマと組み合わせれば、ウマくいくかもしれんな。
NHKの目もごまかせそうだし、
仮にシパーイしてもつぶしがきくし、一考してみるか。( ﾟдﾟ)

>>896
A級順位戦の最終日だけ生中継
（一日中じゃないけど）

>898
成功したら、その節は是非一緒に実況しような

将棋界の一番長い日・Ａ級順位戦最終局
ＮＨＫ衛星第２
3/ 4 (金)　10:00〜11:00（60分）
3/ 4 (金)　16:00〜18:00（120分）
3/ 4 (金)　20:00〜22:30（150分）
3/ 5 (土)　00:30〜01:30（60分）

6.5hも放送されるのか。豪華だなぁ〜〜。
ちょうど休み＆雪だし1日中張り付いてられるな。
食料買いだめとか無いと。

俺の場合、アパートにアンテナがついてたから強制的に加入させられた

>>899 サンクスです
>>901 休日に食料買い込んでまで順位戦放送を見ようとする
　　　　あんたアツイよ。漢だ。

>>901
明日発売の将棋世界も忘れずに買っとけｗ

>>881
出さなくてもいいんでしょ。
記録係もいないし、立会いもいないから、勝ち負けが
本人同士にしかわからない怖いシステムだよな。

>>900
よーし、そうするか！
熱い夜になりそうだぜーー！！
つーか、その頃、ボ〜と野菜炒め作ってる希ガス。

>>904 そっか将棋世界明日発売か。地方在住の俺にとって
　　　　貴重な情報源だ。

>>906　ＢＳアンテナになりそこなった中華鍋でですか？

>>907　３日発売だけど、地方だとずれる場合もあり
そういやウチは定期購読しているけど、明日将棋世界届くかなぁ・・・

>>906
そういうのに詳しそうな板にありそうね　家電板とか（ちがうか？

最悪、3/4はこのスレだけが頼りなので
どーかみなさま、よろしくおながいします。o(_ _)o

>>898
ちょいと調べてみたぜよ
ttp://www.johoseikatsu.com/guest/cgi-bin/noanswer_rightframe.cgi?process_id=13&faq_id=2760

コピペばれていきなり有料の会員資格なくしたらやだなぁ＞漏れ

>>910 了解！！

わし、スカパーのアンテナの古いので、BS見ようとするが、うつらん！
ビデオがチューナーつきだから、映りそうなもんなんだが！うつらん！

>>912
無理して張らないでね。
文章はちょっといじる。
棋譜は対局者の名前を少しいじるといいらしいすよ。

>>898
以前同じ質問があったみたい
845から読むべし
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018969250/

>>915　ども
このごろ貼りまくってここの検討のエロイ人＆ソフトに教えてもらっているのだが・・・
塀の下に落ちないようにするよ
ただオマンマ情報がなぁ・・・　ソバ茶の本数だけでネタになるだけに

>>915
2月はみんなまんま貼ってたけどなｗ

漏れも文章はまんまはってるなー

でも棋譜は張らないのが自分のルールｗ

いよいよ明後日ですな！

>>918
棋譜張ってくれｗ
そっちの方が違法性低いんだから。

>>920
いやだ　どうせ誰か貼るだろうしｗ

まあ、そうなんだが。（疲れたんでトーンダウン。）

>>922
つーか月500円くらい払えよおまいｗ　1月契約したら退会できるし

モレは棋譜とオマンマだけ
前は文章もやったけど、ヤバそうなんで自粛
ただこの前のＣ２の時は遅刻がひどかったんでさらした

仕事上どうしても土日に営業か事務所当番が回ってくるので「会社内振り替え休日」が出てくるところを順位戦にあわせています
４日は休みだけど５日の土曜は出社です・・・　遅刻しないようがんがります

日付が変わっていよいよ明日決戦！

ネタバレが怖いから過去スレ読まずに書くけど、
羽生頑張れ！！！

漏れ・・３明日残業確実・の代わり４日休み強引にとってここに棋譜寄付するよ・・・
会社ではしんどいけど見捨てないでね・・・

>>927
期待してまつ。がんばってください！

>>897
隣のアンテナを参考にするくらいなら
線を分岐して自分のところに引き込め

>>928
本来は４日休めないスケジュールだけど、支店の上席２人が家庭の事情で抜けまくっているという特別理由もあるので
今日がんがれば明日は思う存分将棋楽しめます、のでみんな根性入れて騒いでくださるようがんがります

>>930
神様すてき！

>>929
立派な窃盗罪だなｗ

記事の内容をコピペする奴は基地外だろう。

受信料払わないＤＮＱ多すぎるから
来年から採算＆数字取れない将棋番組はカットでしょ。

受信料払ってる奴がドキュンだろｗｗｗｗ

連盟解説会、ＢＳ中継、２ちゃん中継
みんないっぺんにみたいんでつが
どうすればできるんでつか

解説会に携帯TVとモバイル持ち込めばいいんじゃね？

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃上│埼│都│北│東│�d│筑│千│督┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│慶│ 　│　 │ 　│　 │ 　│早│　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃明│青│立│中│法│日│洋│駒│専┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│　 │ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│　 │ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃関│学│同│命│南│産│近│甲│龍┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│神│ 　│　 │ 　│　 │ 　│阪│　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃市│鳥│広│九│京│名│岡│島│府┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

>>938
同じ歩でも差が出そうだ…

上手の�dだけわからん

>>940
東北大（俗称トンペイ）

俺の学校は、銀か。

都城大学か

>>938
下手で龍が歩なのが、ちょっともの悲しいね。

# 龍谷大学か

明日のBS中継、応援FAX紹介番組だけにはなるなよ。

学習院がありませんね

>>941
なるほど
�dクス

東工大、一橋あたりが入っていないのは
総合大学ではないからか

やっぱ國學院はなしか。悲しいなー。

南ってどこ？

パチンコ大学ってのがあったなあ。
あとサウナ大学も。

南山だと思うよ

西の上智、南山大学ですな

>>948
國學院って、「スポーツ強いとこでしょ？」って間違われたり
するんですかね？

将棋と全然関係ないな(汗

>>953 かまってくれてありがとう！バリバリそうやって
　　　間違われるよｗ将棋部入ろうか考えたけど活気がないから
　　　やめました。

>>950
ラーメン大学を忘れちゃイカンよ

ものつくり大学・・

大雪みたいだがBS映るかな？

>>941
東女かと思ったよ。

# 東女はかつて、東大生の女漁りの植民地であった。

｢大東亜帝国｣の｢国｣って国士舘？國學院？

>>938
西も東も左側の歩が強そうだな

>>959
ＯＢとしてお答えします。それは国士舘のことであります隊長！

>>958
今も変わらんよ、基本的に学内と東女とお茶以外の選択肢はないから

羽生が名人挑戦者になれなかったら、将棋界の秩序は完全に崩壊するだろう。

石井はまだ１８歳と若いから落ちてもまた復帰してくるかね。

>>961
ありが�d

>>962
学内は望み薄だろうけどね
自分より頭のいい男以外には見向きもしないから

東大に五年通ったら永世東大を名乗れます。
四年で卒業した皆さん、残念！

将棋界の一番長い日・Ａ級順位戦最終局
ＮＨＫ衛星第２
3/ 4 (金)　17:00〜18:00（60分）
3/ 4 (金)　20:00〜22:30（150分）
3/ 5 (土)　00:30〜01:30（60分）
に国会中継のため変更になると思われますので注意！
都心に大雪が降ればさらに変更かも。

>>965
東大女ってだけで他大の男は引くらしくて、結局学内でしかつきあえないんだと
しかも学内でも東大女は勘弁って男は結構多いし

あっそ

ただでさえ学内の女とは付き合いたくないのが大学生なのに、東大じゃまぁ引くわな
利点は身持ちが固そうなことと親に変な奴がいないことくらいか

ところで片上君は合コンに出てる暇あったんだろうか

片上といえば結婚するって噂があるな、相手は誰か知らんが女流らしい

東大の話は片上のスレでやってくれ

明日「雪のため遅刻」なんてことなんないだろうなぁ

22:30〜23:58 BS青春のポップス
00:00〜00:30 デジタル・スタジアム
このふたつの番組の時間を20:00〜22:00
と入れ替えてくれよ。

ていうか、録画の番組をわざわざこの時間にいれるな。

ぃょぃょ明日か。　午前中、競艇でｶﾞｯﾎﾟﾘ儲けて将棋会館いくわ

ひろゆきだけ遅刻したりしてｗ

穴埋め代わりなんだから固いこと言わない
明日は雑談する暇なんてないくらい盛り上がるから

入ったとたん瓶ぞ娘ばかりで下半身ご臨終したぞ。
合コン期待→東大と合コンやりたがる女子大も似たようなもの。
結局ｲｲ!と思えるのはウェイトレスとかなんだよな。

女の子　顔と成績　反比例

次スレ誰か立ててか。

おれ立てようか