【目指せ宗歩】羽生善治応援スレッド-10【十三段】

現在、王将奪取間近、棋王戦挑戦権も手に入れた
羽生善治王位・王座を応援するスレです。

前スレ
【将棋界の】羽生善治応援スレッド-9【第一人者】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105473586/

過去スレ
08 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099867608/
07 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095055864/
06 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083162025/
05 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055055514/
04 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054120349/
03 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046134664/
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10380/1038048802.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10151/1015167793.html

2

乙

html化された過去ｽﾚ

5: http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/15/1055055514.html
4: http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/15/1054120349.html
3: http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/15/1046134664.html

乙です。

>>1 乙です

宗歩って、ナニ？

宗歩のナニがどうしたって？
　∧＿∧
（　;´∀｀）
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

通算成績の推移（年度末）

85　008　002　0.800
86　048　016　0.750
87　098　027　0.784
88　162　043　0.790
89　215　060　0.782　竜王
90　246　078　0.759
91　297　094　0.760
92　358　111　0.763
93　402　130　0.756
94　454　148　0.754
95　500　157　0.761　七冠
96　526　174　0.751
97　569　191　0.749
98　610　209　0.745
99　641　220　0.744
00　709　241　0.746
01　755　262　0.742
02　805　286　0.738
03　838　305　0.733
04　889　322　0.734

7 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 05/01/28 23:59:27 ID:SDsyKHXB
宗歩って、ナニ？
8 名前： 名無し名人 投稿日： 05/01/29 00:02:23 ID:Dk163LdN
宗歩のナニがどうしたって？
　∧＿∧
（　;´∀｀）
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）


次から、羽生スレのテンプレにこれいれとこ
意味はないが。

>>7>>8
962 ：名無し名人：05/01/28 22:19:11 ID:wWXWM345
>>957
幕末の天才的棋士。天野宗歩。
実力十三段って言われたとか。
丁度今、週刊将棋でマンガになってる。

963 ：名無し名人：05/01/28 22:21:07 ID:Rtwd9gCF
>>962
そういえばそんな人いたな、棋聖と謳われた人だっけ？
完全に忘れてた

964 ：名無し名人：05/01/28 22:24:00 ID:fewXz8O7
>>962
宗歩の棋譜は四段が見ると五段レベル、八段が見ると九段レベルと言われている
自称実力十二段の升田は十三段と評価した

年度毎の成績

西暦　勝-負　勝率
1985　08-02　0.800
1986　40-14　0.741
1987　50-11　0.820
1988　64-16　0.800
1989　53-17　0.757　竜王
1990　31-18　0.633
1991　51-16　0.761
1992　61-17　0.782
1993　44-19　0.698
1994　52-18　0.743
1995　46-09　0.836　七冠
1996　26-17　0.605
1997　43-17　0.717
1998　41-18　0.695
1999　31-11　0.738
2000　68-21　0.764
2001　46-21　0.687
2002　50-24　0.676
2003　33-19　0.635
2004　51-17　0.750

──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ガッ　 　 　 ∧_∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ 、>>10
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'

>>7＝>>8

そういえば、羽生が一番指してみたい相手、また尊敬する棋士は、
宗歩、升田の２人なんだよな。

王朝　馬玉　天皇杯　家元　天童　優駿　馬王　宗桂　天馬
左馬　鳳凰　将軍　軍王　軍皇　ののちゃん 酔象　猛虎
新皇　魔王　覇王　神様　羽生　巨星　小覇王 十段　棋神
最強位 金将 銀将 桂馬 香車 歩兵 仙人　羅王　棋仙　時代
真人 真諦 智嚢 王佐 鬼謀 軍神 老狐 羽生善治　役満 善治
十三段　棋将　皇帝
一応貼っとこ。そのうちまた話題になりそうだし・・・

大国手

羽生グランドマスター

そういえばウティとの全日プロの観戦記に、新タイトルの呼称の話題が
出ていたっけ。
覇王ってのは力で制圧する王だから、羽生タンにはあんまり相応しくない、
顕王（けんおう）はどうかってあった。
　顕は　名高い　人に知られる　高い位　って意味。
なんかピンと来ないなとは思ったけれど。

王を聖にすると結構しっくりくるかも。
羽生顕聖、、、なんか違うか

羽生猛将

羽生聖人

羽生には余計な呼称なんていらない。

　 　 　 　羽生善治　

でいい。

◇◆◇　２月の対局予定　◇◆◇

＿１日（火）　Ａ級順位戦８回戦　対久保利明八段
＿４日（金）　棋王戦第１局　対谷川浩司棋王 　大阪
＿７日（月）?　NHK杯：準決勝　　対森内or谷川（対局）
＿9-10日（水-木）王将戦第４局　対森内俊之王将　　熊本
＿19日（土）　棋王戦第２局　対谷川浩司棋王　石川
＿21日（月）?　NHK杯：決勝　　対？？？　（対局）
＿25日（金）　棋王戦第３局　対谷川浩司棋王 　新潟
＿28-3月1日（月-火）王将戦第５局　対森内俊之王将　岩手

王将戦があっさり終われば今月はだいぶ楽ですな〜

って、来週はお休みなのか、王将戦(；´Д｀)

羽生が死んだら、『羽生』ってタイトル戦が出来るだろうね。

いい事を考えた。新しいタイトルは「田」でどうだ。
これを羽生が奪取すると、羽生田。
西武のあいつをみんな忘れなくてすむ妙案だ。

遺産をもとに基金を創設すれば出来てもおかしくないね
いまんとこプロ将棋界では大山先生のみ、その為にはｶｺｲｲ称号がいるなぁ

羽生○○杯八王子桜花戦とか

死後、羽生大権現か羽生大明神として将棋の神に。

>>26
とりあえずは順位戦で久保さんを撃破ですな。

聖帝　ってどう？

サウザーかい

◇◆◇　２月の対局予定　◇◆◇

＿１日（火）　Ａ級順位戦８回戦　対久保利明八段
＿４日（金）　棋王戦第１局　対谷川浩司棋王 　大阪
＿７日（月）?　謎の棋戦：準決勝　　対チェスのライバル（対局）
＿9-10日（水-木）王将戦第４局　対森内俊之王将　　熊本
＿19日（土）　棋王戦第２局　対谷川浩司棋王　石川
＿21日（月）?　謎の棋戦：決勝　　対若手美形棋士または元美形棋士（対局）
＿25日（金）　棋王戦第３局　対谷川浩司棋王 　新潟
＿28-3月1日（月-火）王将戦第５局　対森内俊之王将　岩手

…………………………………………………………………………………
８勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
７勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
６勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
５勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
４勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
３勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

>>34
王将戦はあと１つ勝てば終わりなので８勝はありえないんですが

◇◆◇　２月の対局予定　◇◆◇

＿１日（火）　Ａ級順位戦８回戦　対久保利明八段
＿４日（金）　棋王戦第１局　対谷川浩司棋王 　大阪
＿７日（月）?　謎の棋戦：準決勝　　対チェスのライバル（対局）
＿9-10日（水-木）王将戦第４局　対森内俊之王将　　熊本
＿19日（土）　棋王戦第２局　対谷川浩司棋王　石川
＿21日（月）?　謎の棋戦：決勝　　対若手美形棋士または元美形棋士（対局）
＿25日（金）　棋王戦第３局　対谷川浩司棋王 　新潟
＿28-3月1日（月-火）王将戦第５局　対森内俊之王将　岩手

…………………………………………………………………………………
７勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
６勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
５勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
４勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
３勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

ひょっとして
３月めっちゃ暇になるんでない？

>>33
そうか！羽生タンに得意戦法がなくて、何でも受けて立つのは、
聖帝サウザー様の南斗鳳凰拳に「構えがない」からだったのかｗ
「構え」とは受身のこと、しかし聖帝の前には敵は全て下郎！

しかし、羽生タンが対等と認めた相手には、なりふり構わず防御
の構えを取らなければならない！
それが南斗鳳凰拳奥義、天翔十字鳳！

寒いネタで自らｗ使ってる奴は心底寒い。

羽生善治自身という名のタイトル戦

　大平の本音
　ttp://takehiro511.blog.ocn.ne.jp/diary/2005/01/post_12.html

　七冠？

　今日はネットで王将戦を見ました。羽生二冠の快勝で三連勝。僕の予想では、羽生さんは　今年６，７冠くらい迄巻き返すのではと思います。羽生二冠と公式戦で戦うのが僕の夢で　す・・・

愛いヤツじゃのゥ　ほんじゃそんときには感想戦でみっちり鍛えてやるか

大平可愛い・・

北海道でサンマツリに行ってる大平ﾜﾛﾀ



※サンマツリ→さん祭り→ランタイムさん祭り2005⇒「ZONEのライブ」

強い、強い、羽生王将が、誕生しそうだ。
でも、羽生たんより、僕の方が、強いね＾＾

>>12
あと一年程度で、七冠後の方が長くなるんだねぇ。

世界が本気で将棋に取り組めば
羽生なんて目じゃないよ

>>44
こら、人の名前をカタルな！！
俺は、３手詰めをとくのが精一杯で実力１３級じゃ！おろかもの！

王将、棋王もとったら、最優秀棋士賞ですな！

>>46
チェス厨、乙

>>48
王将は奪取しそうだけど、棋王がとれなかった場合は、誰が最優秀棋士なのかな？

たとえ名人をとれなくても最優秀棋士賞は羽生かな。
森内なわけないし、木村も凄いんだけど、タイトル挑戦すらないし。

NHKも勝てそうだし！

最優秀棋士、最多勝、最多対局・・・・羽生
最高勝率・・・・近藤
殊勲賞・・・・渡辺
敢闘賞・・・・山崎
連勝・・・・近藤、阿久津
新人賞・・・・？
技能賞・・・・？
女流賞・・・清水
升田賞・・・近藤

対局予定にまだ決まってもいない、謎の棋戦入れるのやめてほしい。
決まってから入れれば良いじゃない？
それにさ、羽生ぐらいの過密日程だと、月曜収録とは限らないし。

欄外に、この他の対局の可能性として付け加えるぐらいで良いんじゃない？

>>54
？マーク入っているからいいじゃん。どうせ月曜収録だよ。羽生の日程ではなく
NHKの都合で決まるからな。

>>53
技能賞はハゲ木村タンかもしれないね。新人賞は阿久津かな。

>>56
木村は、髪ふっさふさやでえ。

>>57
本人ですか？　ご苦労さんです。

磯野波平さんみたいに、周囲がフサフサなのだろうと、小一時間。

音読みにして「善治（ぜんじ）」というタイトルはどうだろう。
羽生善治。

大山もハゲとったやろ！
何がいかんのじゃ！
なんかおまえらに迷惑かけたんか！
いい加減にさらせ、ワレ。

波平より海平

将棋大賞を議論するスレがあるなら誰か教えてください

>>50
誰がったって、羽生のほかにいないじゃんよ。
たとえ谷川が防衛したところで、

羽生…王位・王座・王将の三冠
谷川…棋王
森内…名人
渡辺…竜王
佐藤…棋聖

一冠が４人、羽生タンは三冠＋朝日。

２４止めたから
復活できた？

それはある。
超短時間の対局、しかも８割も勝てる場所で戦っても
何の足しにもならない。

24やってたのかｗ

頭に王がついてるの全部集まりそう

羽生王様
羽生王子
羽生王女
羽生王妃

羽生王寺

羽生八橋
羽生春巻
羽生中出
羽生野菜

>>71
佐藤キウイ、丸山そば茶、加藤鰻重とタイトル戦でもするのか？

羽生えた

森内縁関係
森内科医
森内ゲバ
森内角球
森内閣総理大臣
森内視鏡
森内申書
森内耳炎
森内政干渉

いい加減うざい
よそでやれ

>>73

羽生ヲタのオレだがスレタイキモスギ。ひいたよ。

73を「羽根がはえた」の意味に取った俺は勝ち組

やはり【王座・王位】【王？・？王】

>>78
…それ以外に何か取れる意味あるか？

NHK BSの「大逆転将棋」で、NHK杯対加藤戦での５二銀、放送されたね。
米長の「ひえ〜」という叫び声までちゃんと聞くことができたｗ

ttp://tsuka000jp.web.infoseek.co.jp/meikyoku_001.html

開始日時：1989
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：羽生善治四段
後手：加藤一二三九段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △７三銀 ▲１五歩 △同　歩
▲同　銀 △同　香 ▲同　香 △１六歩 ▲１八歩 △４四銀
▲２四歩 △１九角 ▲２七飛 △２四歩 ▲同　飛 △２三銀
▲２六飛 △３五銀 ▲５六飛 △４二玉 ▲３九金 △２八歩
▲４八玉 △２四銀引 ▲１六飛 △３三桂 ▲１七桂 △６四銀
▲２七香 △１五銀 ▲同　飛 △１四香 ▲２四歩 △１五香
▲２三歩成 △１七香成 ▲同　歩 △１八飛 ▲３二と △同　玉
▲５二銀 △４二玉 ▲６一銀不成△２九歩成 ▲２八歩 △３九と
▲３二金
まで67手で先手の勝ち

開始日時：1989
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：羽生善治四段
後手：加藤一二三九段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △７三銀 ▲１五歩 △同　歩
▲同　銀 △同　香 ▲同　香 △１六歩 ▲１八歩 △４四銀
▲２四歩 △１九角 ▲２七飛 △２四歩 ▲同　飛 △２三銀
▲２六飛 △３五銀 ▲５六飛 △４二玉 ▲３九金 △２八歩
▲４八玉 △２四銀引 ▲１六飛 △３三桂 ▲１七桂 △６四銀
▲２七香 △１五銀 ▲同　飛 △１四香 ▲２四歩 △１五香
▲２三歩成 △１七香成 ▲同　歩 △１八飛 ▲３二と △同　玉
▲５二銀
*米長「おおぉ〜。こりゃパウロ先生、えらい手を食っちゃったな」
△４二玉 ▲６一銀不成△２九歩成
*米長「もう、どうにでも(バシッ)してくれ、と」
▲２八歩 △３九と ▲３二金
まで67手で先手の勝ち

羽生天王山

次はアマに負けてA級やタイトルホルダーに勝つクボーかｗ
去年はJTとN杯決勝で負けてるし侮れん罠ｗ

>>84
マジレスだが、過去に天王戦というのはあったし、
しかも羽生タンが優勝してるしなｗ
全棋士参加の棋戦で初めて優勝したのがそれだったはず。

>>85
今のA級は侮れる相手なんて一人しかいないよw

昔は何人か計算できる相手ってのがいたんだけどねえ。

来年度からは侮れる相手は一人もいなくなりそうだしねえ。

>>87
順位戦のシステムは確かに問題があると思うけど今のＡ級はえらい強いわな。
高橋を除けばほぼ理想的な面子ではある。藤井もちょっと・・・だが

別の面から見るとＡ級にいない羽生が負ける可能性がある棋士となると、結構数が限られるな。
Ｂ１なら郷田・森下・阿部（シーザーはどうしちゃったんだ・・）
Ｂ２なら木村・屋敷（うわＢ２層薄い！！）
Ｃ１なら渡辺・宮田・山崎（まあ後者２人は成長見込みで）
Ｃ２は・・・今の勢いで近藤くらいか？

>>88
＞シーザーはどうしちゃったんだ・・

確かに中盤までは負けてたけど、今は順位戦3連勝中で頑張ってんじゃ
ん。そのおかげで残留の可能性も出てきてるし

スレ違いなレスｽﾏｿ。けどシーザーも好きなんで

>>88
おいおい突撃と１２３を忘れてるぞ

羽生たんって棋聖も結構いいとこまで行ってたんだ。
名人はなんだかんだ言ってやってくれそうだし、
王将はもう取ったも同然。棋王は対戦相手見る限り余裕。
二度目の７冠を賭けた羽生たん対魔王が実現する確立はかなり高いとみた。

羽生永世全冠

もうここのタイトルみたいに段位が無制限に上がってけばいいんじゃないだろうか？タイトルを取ったり防衛するたびに一段ずつ上がるということで決まり！

羽生も今後七冠維持はつらいだろうから、
徐々に棋戦を減らしていくべき。

タイトル戦三つ+NHK
くらいに。

ハブタンは谷川に最近負けているから、意外と接戦になると思われ。

>>93
無制限ってのはちょっと無茶だけど、
タイトル経験者ってのは失冠後は十段を名乗ってもらいたい。
勝ち星積み重ねて九段になった人とは
やはり一線を引くべきだと思う。

>>93
棋王と王将の並走開催は堪忍。
１〜２月一杯＝王将。
３月のみ棋王とかすみ分けてほしい。

>>97
永世資格をもったひとは、十段昇段でいいんじゃない？

永世資格１つにつき一段昇段とするとスレタイどうり一三段か

羽生先生、対局なしで今週はほっと一息かな。

>タイトル経験者ってのは失冠後は十段を名乗ってもらいたい。

三浦・島・郷田とかですか？
読売じゃないのに十段名乗らせていいのか？

拾段にすればいいのかな？

永世捨段

島元竜王
島元祖竜王

>>102
それもなんかイヤですねw
でも谷川とかに九段って言われてもなんかしっくりこないんだよなぁ〜

聖帝サウザー

>>106
永世資格者またはタイトル数10期以上は十段にしたらいいんじゃ
ないのかね。

なら中原と羽生と谷川だけになるから。

>>106
じゃあ、谷川光速　

元々
十段　将棋の神
九段　名人
だったんだっけ

>>110
確かそうだね。江戸時代は八段が最高位で、九段は名人のこと
だったらしいからね。

スレタイひどすぎ。
めざせ聖徳太子みたいなカコー悪いスレたてるなよ。
せめて７冠＆最多勝率とってからにしてほしい。

普通に段位をつけたら15段くらいあるんだろうな
まぁ9段で頭打ちでもいいんじゃない？
囲碁界はあんなに9段がうじゃうじゃしてもみんな我慢してるんだから

王将は後一勝、不調のタニー相手の棋王もまず間違いないか？
先は長いがNHK杯も合わせて永世八冠目指して頑張ってほしい。

>>114
タニーは羽生戦だけに焦点を絞ってくるだろうから、
現在不調なことはあまり関係ないかと。やはり激戦
になりそうだと思う。

永世NHKはあと4回の優勝だから意外に早いかもね。

奪取確率

王将・・97％（森肉の4タテは想像できん）
棋王・・80％（ガチなら6割くらいだが、タニー絶不調）

挑戦確率

名人・・70％（連勝で大丈夫そう）
棋聖・・60％（ベスト8進出。なんとかなりそう）
竜王・・30％（6連勝？が必要。初戦タニーも辛い）

今年の年末は羽生六冠vs魔太郎竜王もありえるかも。
竜王の挑戦者のなるのは確かにきついけどね。（郷田に負けたのは痛かった）

>>117
郷田以前に卓ぼんに負けたのが痛かった。

最近の羽生タンは昔に比べて指し方に凄みがなくなってきているね。
あまり駒音立てなくなった。
七冠取った頃は正しく将棋界の絶対大蛇って感じだったけど。
グリグリも少なくなったし、手の振るえが増してきた。
体調大丈夫だろうか？凄く心配。

絶対王者だったorz

羽生タン好きすき
もっと勝ってぇ〜〜〜〜〜〜

>>120
大蛇でいいんでないの、ハブだけに。

指す内容が王者だから無問題だと思うけどね。

浮気されてもしょうがないよね。

まぁ、夜は理恵タンのさくらんぼ食べるんですけどね。

羽生ファンて頭弱そう。凡夫って感じ。

(*´д`*)ｱﾊｧ…

>>125
王将戦第4局は頑張ってください。

>>124
僕ならアワビも食べたいな・・・。

いちごミルクｷﾎﾞﾝ

>>125
4連敗はするなよ

>>125
今度は蕎麦投了やってくれ。

羽生マジックってさー
ゼンジー北京
ゼンジー羽生
から来てるの？

羽生にらみってさー
ハブニラミ
ヤ○ニラミ
から来てるの？

>>116
竜王戦どっからﾀﾆｰがでてきたんよ　次大介でしょ

羽生タン頑張れage

明日はいよいよ大切な日ですよ

＞棋王・・80％（ガチなら6割くらいだが、タニー絶不調）

ガチで６割程度なら、谷川からあんなにタイトル獲れなかったわけだが。
そもそもタイトル戦で挑戦して負けたことは、滅多にないはずだよ。
最近では、数年前の竜王戦で藤井に挑戦して退けられた時しか記憶にない。

王位戦忘れた？

>>138
そう言えば、羽生絶不調でタイトル戦でことごとく負けていた時期に
そういうこともあったね。森内に負け続けていたので谷川に負けたことも
ほとんど印象に残っていない。それほど、あのころの落ち込みは
本当にひどかったなあ。

羽生の挑戦失敗

94王将戦　対谷川王将　（七冠ならず）
00竜王戦　対藤井竜王
03王位戦　対谷川王位

これだけだな。

17回中14回奪取成功

内二日制　13回中10回奪取成功
　一日制　 4回中 4回奪取成功

王位戦はインパクトあったよ。
羽生絶好調→絶不調の転換期だったから。

>>141
そうだね。それまではリターンマッチ不敗の伝説が
あったから羽生の王位奪回は絶対だと思っていた。
名人奪取の直後だし。それがまさかの奪取失敗。し
かも1-4の大差だからね。

そして王座戦の大苦戦に竜王戦での番勝負初のストレート
敗退、そして王将戦に名人戦と3連敗だから羽生時代
終焉と思ったのも無理もない。

まあしかしそこで無冠にならずに因縁の王位戦ですぐ
に浮上して、三冠復帰目前で四冠、五冠も視野に入れて
るあたりが羽生の凄さかな。

>140
その全てで次の年に再挑戦、奪取してるんだなー

>>141
いや、羽生はその前も絶好調ではなく、変調が続いていて不調の兆しはあった。
竜王戦で阿部にあわやというところまで追い込まれ、棋王戦で丸山に
2連勝のあと、まさかの3連敗で失冠というこれまでの羽生では考えられない
ことが起きていた。勝率も6割代を低迷していたし、対局数・勝利数年間記録を
つくった2001年度の反動があったのかもしれない。

>>144
なるほど、そうだったね。

2001年度の反動と、実力第一人者に必ず発生する34歳前後
の変調とが重なったんだろうね。

このまま王将、棋王と奪取できれば、34歳前後の変調時にも
無冠にならなかったという偉業を達成できるが。大山、中原
もこの年齢時に無冠になったからねえ。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
天才型の棋士が若いときから突っ走ってきて
ちょうどモチベーションが下がる頃なのかな。

第一人者に限らず、棋士は33〜34才あたりが衰えが始まる頃だな。順位戦
も下降し出す。またそれまでは先輩か同輩だけが相手だったのが、生きの
いい年下相手も多くなり、モチベーションも維持しにくくなる。

>>147
しかし、米長や大山は全盛期が30代後半から40代前半だよ。
個人差も大きいのでは？

>>148
米長はずっと目の前に若い中原という壁があったので、
モチベーションを下げるとかいう状況じゃなかったの
だろう。で、30代後半になったらその中原が落ちてき
て自分がタイトルを取れ出したからモチベーションは
上がる一方だったのだろうね。

大山は30代前半で私生活にいろいろ問題があったみたい
で多分モチベーションが下がったんだろう。そんな時期
に升田に派手にやられたのでそれで奮起したのが良かった
んじゃないかな。

中原はついに完全に以前のようには戻れずに衰えていった
けどね。

どっかのスレで最近読んだ話だなー。どこだっけ。
大山ヲタが湧いて出るので誰か誘導してあげてください。

一世代前の棋士について数人で語ってるように見えるが、
これなんとなく自演っぽいんだよな

ﾀﾆｰを貶すのはどうも気に入らん。

羽生時代って年数的にも、もう相当だよな。
実際、森内は時代というより単年の確変で終わりそうだし
あと何年続くのだろう。

>>152
誰も貶してないよ。自分の巣に戻れ。

50歳までは大丈夫

王位奪取できなかったのは不調だからっていってるじゃん

強すぎるから引退してくれ
つまらん

がんがれ

>>157
で？　あとは羽生より弱い棋士だけでタイトル回り持ちですか
そんなの見て面白いかよ

>>157
勝てなきゃツマランでしょうな

>>144
お前、今確認できる年間記録だけでモノ言ってるだろ？

王位戦直前の羽生は１０連勝くらいしていて、誰の目から見ても絶好調だった。
名人も奪取したし、当時の羽生ファンは六冠だの七冠だの言っていた。

それが王位戦を境に・・

>>161
おめでとう。そのIDがおまいの残機が３増えたと言っている。

王位戦の前はそれまでとうって変わってかなり暇だったはず。
それで名人戦までの疲れが出たと勝手に解釈している。
だからある程度は忙しい方がいい。

やった！

しかし棋士人生最大のスランプと言われた去年度も
谷川と森内を除けば８割超えてんだよなあ。

やはり森内がおかしくなったと考えるべきか。

h

>>143

そっちのほうが恐ろしいだろうな。

羽生タン（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

さささっ、明日がやってくるぞう。

羽生ってどうやって
アイドルと結婚できたん？

友達の佐野量子が武豊を掴まえて自尊心を刺激されたアイドルが
武豊の友人だった羽生にアタックしたとかしないとか

嫁が誰でもいいから著名人をモノにしたいと思ってたから

森下が畠田理恵と知り合い？で羽生を誘って舞台を見に行って
そのあと３人で食事したら２人がくっついてしまったとか。

女優時代、俳優伊原某とのキスシーンで緊張のあまり失神してしまったことは有名。
（ハブタンと出会う前）
なんとそれが初キスだったそうな。
彼女は潔癖そうだし、ハブタンは将棋一筋だったし、処女＆童貞カップルだったぽい。

ちなみに現竜王夫妻もそれっぽい。

ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/oza/index.cfm?i=20020730s2010s2
＞２人は昨年９月に雑誌で対談して以来、交際を続けていた。
だそうな

羽生も必死だったんだよ
名前が売れてる内に可愛い奥さん捕獲しようと
結果捕獲できたんだから文句は無いだろう。

武豊と羽生タンが友達だったなんてことはない。

武豊が、気後れしてしまって気楽に「飯でも行きましょう」と言えなかった
（武的に）格上と感じさせた人間が、イチローと羽生の２人だよ。
あんなに飄々としてるけどさ、オーラはすごいんぢょお

>>174
おれ羽生の4日後に生まれたんだが、95年の7月に結婚を決めた。
おれたちやっぱり赤い糸で結ばれてる。

はつらつ、という雑誌の対談で、羽生タンは嫁さんにはじめて、会ったはず。
たっくんは、羽生タンが再度会うための、ダシにつかわれた、と記憶しております。

いやーそれにしても羽生ﾀﾝはスーパースターですね

律儀先生が畠田理恵と知り合いだった事のほうが意外だ

将棋史上最後のスーパースター？

たけ　ユタカのお下がりマンコはクチャイクチャイ。

だが、それでいい。

今日は勝ったのかな？

順位戦がそんなに早く終わるわけないだろ

勝勢

比較的同世代の天才たち

●羽生善治
●武豊
●イチロー

あと誰がいたっけ？
中田英寿、貴ノ花（旧貴花田）、松井秀喜は、同世代だけど
天才度では微妙なところ。

俺俺

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>188

羽生たんが名人挑戦者になれなかったら、将棋界の秩序は完全に崩壊する。

>>187
スレ違いだが
俺が厨房の頃は羽生と古田を心底尊敬していた。
今もだけど。

中田は６つ下だから｢比較的同世代｣に入れていいか微妙だね

>>190
崩壊しない
羽生は10年間も名人戦で結果を残せていないが
将棋界の第一人者であり続けたし
名人に挑戦できなくても名人戦で森内に負けても
誰もが認める存在なのは間違いない

近年の名人戦
6期で挑戦1回　名人戦2-2
挑戦者
森内　羽生失冠
羽生　羽生奪取
森内
谷川
丸山
谷川
佐藤
谷川　羽生失冠
森内　羽生防衛

>>192
６つ下か。４つ上の三浦カズのほうが近いんだね。意外だな。

順位戦スレ見てきたんだがクボーに負けそうだｗ
念×３ｗ

>>187
マジレスすると、あとはの野茂、ゴルフの丸ぐらいかな
微妙？

あほかおまえら

野茂はうすのろ
羽生はネクラ
イチローはいけすかないマイペース野郎

と称されるスーパースター３人衆をおいてほかにスターはいねえよ

ざわ・・・

>>198
おっ
どっかで見たIDだと思ったら奇妙ｽﾚのネタ師さんですね！
早期新作ｷﾎﾞﾝ

>>176

漏れは比較的羽生ファンだが、彼にオーラは全く感じない。
連盟でしばしばすれ違うのだが、すれ違った瞬間「どっかで見た顔だな?」と思い、
しばらくして「あー、羽生だ」と思うくらい。
何回すれ違ってもそんな感じだ。

棋士で言えばむしろレッド山田のほうがオーラを感じたよ。
負のオーラだけど。。。

>>200
おまえはなにげに業界人自慢をしたいだけではないかと

俺はこないだのサイン会行ったけど
確かに羽生はオーラ感じなかった。
対局中と通常時での切り替えがすごいのかもな

>>200
オーラを感じるにもそれなりの感受性や知性が必要ってことでつね

そらそうだ
オーラを見るためには「纏」を身に付けないと…

すまん、ハンターハンター好きなもんで

順位戦ハブ投了

↑巣にお帰りください

オーラとか漫画の読みすぎ

まじで羽生ﾀﾝ危ない。ガンガレ＆念×３ｗ

これは負けたな

名人戦には本当に縁がないなあ

きましたよ

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ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆　　*
　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　 ﾉ　　　　☆
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勝っちゃった、勝っちゃったよ

やっと寝れる

恐ろしい強さをみせられたぜ

マジで勝ったのか？
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

羽生タンおめ、凄い将棋だった

先手：羽生善治
後手：久保利明

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲６八玉 △５五歩
▲４八銀 △５二飛 ▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲６八銀 △８二玉 ▲４六歩 △７二銀 ▲４七銀 △９四歩
▲９六歩 △３三角 ▲７七銀 △６四歩 ▲３六銀 △３二金
▲４五銀 △３五歩 ▲３六歩 △同　歩 ▲同　銀 △６三銀
▲２五歩 △７二金 ▲３五銀 △５一角 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △６二角 ▲６六銀 △５六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲４七金 △５四飛 ▲５五銀 △３四飛 ▲３五歩 △２七歩
▲同　飛 △２六歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲３四歩 △２六角
▲２八飛 △４九飛 ▲２六飛 △４七飛成 ▲５八角 △３八龍
▲２三銀成 △５七金 ▲５九歩 △５八金 ▲同　歩 △２三金
▲同飛成 △１四角 ▲３七金 △同　龍 ▲１四龍 △２六龍
▲１六龍 △２九龍 ▲４五角 △８四桂 ▲２七龍 △同　龍
▲同　角 △２九飛 ▲６三角成 △同　金 ▲８五銀 △７二金
▲９五歩 △６五銀 ▲９四歩 △７六桂 ▲７七角 △８八角
▲７九金打 △７七角成 ▲同　桂 △８九角 ▲同　玉 △６九飛成
▲７八飛 △１九龍 ▲６五桂 △７七香 ▲７六銀 △７八香成
▲同　玉 △７七金 ▲同　玉 △７九龍 ▲７八金 △９九龍
▲８六香 △７四金打 ▲７五歩 △６五金 ▲同　銀 △同　歩
▲６一銀 △９四龍 ▲７六角 △５六飛 ▲９四角 △同　香
▲８三香成 △同　玉 ▲７二銀不成
まで123手で先手の勝ち

変化：124手
△同　玉 ▲８四桂 △８三玉 ▲７二角 △８四玉 ▲８三飛
△９五玉 ▲８六金 △同　飛 ▲同飛成
まで133手詰

ひゃ、１３３手詰め？？

王将も４タコ見えた希ガス

すごい終盤だった・・・。羽生たんオメ。

一時期の不調を乗り越えてさらに強くなって帰ってきた感じだ

しかしあの将棋を勝つとは。。。７冠時の勝手に相手がこける状態の再来か？

羽生タンおめ
面白い将棋でした

勝ってくれてありがと羽生タン〜〜〜
絶対名人になってね　心の底から応援してるよ

２月１日（火）　順位戦
羽生○−●久保

69対局　52勝17敗　.754

今期の残り対局

棋戦　勝ち　　負け
王将　１〜０　０〜４
棋王　３〜０　０〜３
NHK　２〜０　０〜１
竜王　１〜０　０〜１　？
棋聖　１〜０　０〜１　くらい　挑決トーナメント
順位　２〜０　０〜２ POもありうる

歴代年間記録　第１０位は、対局数７７、勝ち数５４

◇◆◇　２月の対局予定　◇◆◇

○１日（火）　Ａ級順位戦８回戦　対久保利明八段
＿４日（金）　棋王戦第１局　対谷川浩司棋王 　大阪
＿７日（月）?　謎の棋戦：準決勝？
＿9-10日（水-木）王将戦第４局　対森内俊之王将　　熊本
＿19日（土）　棋王戦第２局　対谷川浩司棋王　石川
＿21日（月）?　謎の棋戦：決勝？
＿25日（金）　棋王戦第３局　対谷川浩司棋王 　新潟
＿28-3月1日（月-火）王将戦第５局　対森内俊之王将　岩手

…………………………………………………………………………………
７勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
６勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
５勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
４勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
３勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

今月は全勝か？

今期中にギリギリ９００勝到達もありえるな

永世七冠、通算獲得タイトル数大山越えまっしぐら

謎の棋戦は14（月）にしたほうが少しは楽なんじゃね？
嫌がらせか？

それがNHKクオリティ

なになに、棋王と王将にもし挑戦してなかったら
A級以外はNHKだけなの？
もしNHKにも勝ち残ってなかったら、今月は１日だけ対局して
あとは暇だったのかよｗ

逆に、もし王将と棋王がストレート奪取だったら
３月は本当に暇そうだな。順位戦最終局以外は棋聖戦本戦くらい？
あまりに暇だと名人戦（と朝日もか）へのカンが養えないから
適度に対局はあったほうがよさそうか？

羽生たんは暇になるとチェスにはまってしまいます。

暇なら錆刀四間飛車を実戦で使えるように研究してもらいたいところだ

念板に余計な嵐が来てるな
まぁソッコー削除されるだろうけど

>>236
短いシーズンオフで将棋を忘れて息抜きをしたくなる気持ちもわからないではないけど、
チェスは将棋にはむしろ害ばかりなのでやめてほしいな。
チェスをやりすぎると将棋の指し手が消極的となって切れがなくなる印象がある。

>>237
中終盤型の羽生タンの場合、序盤の戦型などあまり重要じゃなくて、
致命的な作戦負けしない程度にそこそこ指せればいいんじゃないの？
四間であろうがゴキゲンであろうが、その時に関心のある戦型を選べば
いいと思う。

錆刀定跡の別名は宗歩四間飛車だから指して欲しいのかもよ。
でもプロの対局で指された例ってあるのかな？
二枚の銀で攻めるｶｺｲｲ四間飛車なんだけど玉の囲いが薄くて、難しかった気がする。

あれほど終盤の読みで相手を圧倒する
タンが、あれほどあっさり飛車を捌かせてしまうのは
何故なのか？

順位戦最終局、相手が深浦で羽生ﾀﾝ後手ってのがなぁ
朝日OPの印象が強くて、ちょっと不安

深浦は先手だとやたらと勝率高くない？

>>243
対藤井は悪そうだけどねｗ

>>242
感覚（センス）の違いという話だよ。久保は他人にはない将棋感覚があって、それが
中盤での捌きの鋭さとなって現れている。久保と違った将棋感覚の人がそれを
押さえ込むのはなかなか難しいのでは。

>>243
深浦は終盤粘り強いから、一度リードをゆるすと、逆転するのが
非常に難しいタイプの棋士だね。しかも研究熱心で序盤が巧みだから先手番を
与えるとなかなか勝てない。

よし、
倍返しのタンとしては
トシアキとフキャウラの2人は、以後徹底的に成敗して
【羽生タンにはとても勝てない】と刷り込んでやろう♪

朝日OPの頃はまだ羽生が後手１手損を使いこなしてなかったでしょ？
８五飛でやればそりゃ先手深浦に分があるよ。
今は後手１手損があるから普通に羽生が勝つんじゃないかな。

>>247
までな話、藤井とかタナトラも20局くらいまでは羽生といい
勝負していたんだけど、その後全然勝てなくなった。藤井な
んてもう完全に羽生たんにかもにされているよね。今深浦と
羽生たんは羽生の12-10だからそろそろ差をつけはじめる
時期のような気がするな。

◇◆◇　3月の対局予定　◇◆◇

＿2月28日-1日（月-火）王将戦第５局　対森内俊之王将　岩手
＿４日（金）　Ａ級順位戦９回戦　対深浦康市　八段　東京
＿7日（月）　棋王戦第４局　対谷川浩司棋王　大阪
＿10・11日（木・金） 王将戦第６局　対森内俊之王将　栃木
＿17日（木）　棋王戦第５局　対谷川浩司棋王　東京
＿22・23日（火・水） 王将戦第７局　対森内俊之王将　箱根

順位戦以外はなくなる可能性あり、あとは棋聖戦トナメ
朝日やら名人戦を考えると対局があったほうがいいのか悪いのか？

>>248
俺は８五飛を普通に受けて深浦ごときには普通に勝ってしまう羽生先生を希望

でも大事な一局だし勝てばなんでもいいや

2月の7,14,21日は女流名人戦があるのだが、
謎の棋戦って司会いなくてもいいの？

>>252
そこで ｴﾛ稲葉禄子ﾀﾝですよ

将棋講座の聞き手やってる中倉、前にやってた岩根、あとは中井ママとか

>>253
中島美絵子がいいな

英語喋れないのにニューヨークに転勤になって、本屋で
英語の本を探してたら、羽生のインタビューが載ってた。

ENGLINK 創刊3号　（株）中経出版　ttp://www.englishzone.jp/englink/

>>256
羽生タン写り悪いな。無理矢理ポーズとらされたって感じがする

最近の羽生たんはこういう写真が多い。

ちょっと老けたかな？

老けたというか、幼さが抜けてだんだん羽生っぽくなってきたとｵﾓ

>>256
ｻﾝｸｽ
英語の本にまでインタビューかよ。

昨日２時過ぎまで感想戦してたのに、その後、記念免状に署名だってよorz
羽生タン、マジ身体を労ってくれ。

長生きはできないだろうね

>>249
寅彦は最初の４局だけのような

署名なんて単純作業は眠くなるだろうなー
俺なんかがやったら、自分の名前でもメチャクチャになりそう

>>261
なんとなく囲碁の方が長生きなような印象があるな。
まあ加藤先生は残念な結果だったけど。

呉清源、坂田、藤沢とかまだ皆元気だもんね。

将棋は丸田先生くらいか。

免状の署名なんて、代筆屋を雇うべきだと思う。
実は署名がめんどくさいんで、竜王、名人には執着がないんじゃないか
とマジで思ってしまう。

次はいよいよ谷川と棋王戦かぁ
森内さんや渡辺には悪いけど、
久々に華があるタイトル戦だね！

強すぎる
朝青龍みたいだ

羽生たんていうのやめてほしい
やっぱ痛い

>>265
それ、意外にあたっているかもね。

股郎も機能の勝利には感心していたな

股朗は本当は羽生のファンだからな。
普段は谷川って言ってるけど。

>>271
これから覇権争いをする当事者のファンとは言えんだろ、
勝負師として。

棋士の7割が羽生ファンです。

鰻屋のダンナだって羽生ファンだよお

今の若手は少なくとも羽生にあこがれて
この世界に入ったって人多いんじゃない？
ファンかどうかは知りませんが。

どうせ羽生ブームかなんかで将棋始め（ｒｙ

重症の谷川ファンでもないかぎり
だいたい羽生ファンだからな。

そもそも羽生自体羽生ファンだし。

>>274
先日のNHKでそんな感じだったな。
「ほぉ、▲３６歩。３６歩ねえ。・・・・流石天才の手。・・・・
こういう手は一目わかる人、考えた末にわかる人、考えてもわからない人に分かれるが
もちろん羽生さんは一目。」

羽生先生、今日は新幹線で大阪司馬炎に移動ですか。
今日未明までＡ級順位線をさされ、その後特別免状に署名。
その後一時帰宅したのでしょうか。

ほんとにタイトル保持者は
もっとシード権で優遇してもいいと思う。
このハードスケジュールをこなしながら
イベントに出ろ、いい将棋指せ・・っていうのは酷。
まー渡辺あたりはまだ修行の身なのでハードでもかまわんが。

実質、将棋界は羽生しかスターがいないからな。スターというのは
あらゆる年代層と、女性にも知られているということだが。

突撃、ハッシーでは不足かｗ
二歩も結構有名では？

ウチの嫁（ｲﾊﾟﾝ人32歳）は
羽生：知っている
谷川：なんか聞いたことあるような気がする
あとは、昔ワイドショーに出てきた人も凄い人だったんでしょ？

こんな感じ。ほとんどの人はこれぐらいだと思う

やっぱハッシー戦の録画は
永久保存かなぁ

おばちゃんも含めた世間一般の、将棋関係での知名度は
いまでも中原＝林葉>>羽生のような気がする・・

>>282
というか将棋界に限らずそんなに広くない世界では、
一般でのスターは一人くらいしか出来ない。

競馬とかだって正直な話、騎手はみんな武豊くらいしかしらないぞ。

↑が良いこと言った

漏れも競輪だと神山しか判らんなｗ

ちなみに囲碁のスターって誰よ？

ちょうちくん？

梅澤ゆかりに決まってる

>>285
36歩だっけ？

感動したね

>>292
むしろ中島美絵子

>>278
えええええっ！？？

>>291
誰も知らないと思う

>>291
ふじさわ

>>281
羽生先生が囲碁の加藤先生のようにならないためにも、３回戦からのシードとか、予選免除とか
すべきだよな。ただし、たとえば四冠以上とかが条件。

羽生先生がこの先生きのこるには

>291
　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼ 　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　 囲碁界を明るく照らす
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　 大事な人を忘れてはいないか？
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

>>300
それはだれでつか？

武宮正樹？

佐為 or ヒカル

>302
　　　　,／テ=､
　　　 | ///,.-ｰ｀，／￣￣￣￣￣￣＼
　　　|　//　/￣／　　　　　　　　　　　　＼　　〃
　　　|　　　/　/　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　′　　　やっぱ分かる？
　.　/｀ｰ、ﾉ　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　_ 　　　　　
　/､　　　> 　|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　　　　´　　照れるな
　　｀　ヽ´　　|:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// 　| 　　　　っ
　 　　/ 　　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>304
あんた丸めてから男前上がったよねｗ

>>304
先生！　スキンヘッドの人ってもうシャンプーいらなくて
石鹸で頭も洗ってるって本当ですか！？

元横浜監督の大ちゃんだろ

大ちゃんの中の人も大変だな。

数学板からきました。
数学でイチバンのスターは誰？
物理だとニュートンかアインシュタインなんでしょ？
数学って将棋以上にマイナーだな。

すれ違い御免。

>>309
さあねえ、ピタゴラスとか？　ガロアとかアーベルだとそれほどでもないか。

あ、テレビに出ているって意味なら、むしろピーター・フランクルとか秋山仁とかでしょうかね。

カントールあたりかね
ユークリッドって実在しないんだっけ

名前忘れたけどインド人じゃねーの？

どう考えてもガウスだろ

羽生は数学の研究をやっていたら、
ノーベル賞を2つぐらいとっていたろうな。
人類的視点に立つと、ある意味もったいないことをした。

あほか。アンドリュー・ワイルズだろうが。
大体今の数学版のＴＯＰ絵がワイルズじゃん

>>309
ガウス？フーリエ？

ワイルズ、カリスマ性がないんだよね．．．．

>>312　ラマヌジャンだろ、
でも俺のスターはゲーデルなのであった

久しぶりに数学ｵﾀが荒らしにきたか

>>314
マジレスしていいのか？　数学にノーベル賞はないんだが。
それを言うならフィールズ賞

高木貞治？

オイラー、ガウス、アルキメデス、ニュートンくらいか

ガウスは数学界の大山

羽生は数学の研究をやっていたら、
ノーベル賞を2つぐらいとっていたろうな

羽生オタってヤッパ中卒ヒキコモリが多いんだな。
こんな事もわからんとは。

釣られた君が威張ってどうする

もちろん、
ユークリッドもガウスもフーリエもゲーデルもラマヌジャンも
ワイルズも高木先生も数学内部ではスターなんだけど
羽生さんみたいに、無関係の一般人も認めるスターではないよね。
最近だと、柄谷さんのおかげでゲーデルはある程度知られるようになったし、
ワイルズだってフェルマー予想解決ってのは、一般紙の一面を飾ったり
はしなかったんじゃない？したかもしれんけど、して当然というムードはないですよね。
羽生七冠王はニュースでも扱ったろうし、新聞も当然のように一面でしょう。
>>287さんのいうような意味でのスターのいない分野は、やっぱりマイナーだねえ。
と思ったもので。
>>318さん。荒らすつもりはありませんでした。こんなにスレ違い、板違いの
話題に、沢山レスつくとおもってなかったもので。
すみませんでした。

日本語へんだね。

ワイルズだってフェルマー予想解決ってのは、
→
ワイルズだってフェルマー予想解決したけど、

巣にもどってください

フェルマー予想解決！ → どうも失敗くさい → だめぽ → やっぱ成功！

この経過が盛り上がりに欠けたね、一般紙記者の興味なんて
そんなに続かないからね。

ttp://ja.st76.arena.ne.jp/kioh/

楽しみですねぇ。早速掲示板に‘念’のｶｷｺがあって萎えるけど

ノーベルの好きな女性を数学者がモノにしたから、ノーベル小は数学がない。
６へぇ

>309
ピタゴラス以外考えつかないけど

>>309
>物理だとニュートンかアインシュタインなんでしょ？

ファインマンでしょうな。物理学を勉強したことのある人には。
将棋でいうと升田あたりかな。へぇ？

>>328
それよりも、ワイルズの証明を正しいと確認できる人物が世界にほと
んど居なかったというのが素人にはわかりづらい。

これ一人で荒らしてるの？？

【数学ｵﾀとか】【ｲﾗﾈ】

懐かしいスレタイだ

フォン・ノイマン

>>334
多分そう
友達いないんでしょw

数学ヲタって雰囲気読めないで自分の言いたいことだけ言うんだな

数学ヲタなんてもんが来る時点で流石は羽生スレだ！と妙に感心してしまうｗ
他板でアニヲタやエロゲヲタが来たことはあるが数学はなあ。
そもそも数学ヲタなんてもんが存在するとは思わなかった。

>>340
どんな学問にもその筋のヲタはいる。
ちょっと自分の詳しい話題になると空気が読めなくなる、それがヲタ。

困ったもんだ！

>>342
お前もや

>>326>>338>>339
ひどいね。
一人で荒らしてるんだとしたら数字コテつけてる僕が荒らしてることになるね。
>>325の最後の三行読んだ上でのレスですか？
スレ違い、板違いだと思ったからsageで書いたし
(囲碁や競馬の話題だってスレ違いなんだけど、文句でないね。なんで？)
失礼したってちゃんと書いてあるでしょ？
僕が書いたのは訂正レスと今回いれても四回目だし、
実質的には二回だけです。
最初に書いた素朴な疑問と、その反響への返礼とおわび。

正直びっくりしてるんですよ。こんなに沢山の名前が挙がるなんて。
でもまあこの話題めっちゃくちゃ嫌がる人もこのスレにはいるということ
はわかりました。

では、今度こそこれにて失礼。

↑
．．．．．．．．．．


ｷﾓｵﾀか最強の釣り師か

>>345
前者に一票

羽生スレを狙うとは荒しどころをわかってるなあ。




・・・ところで俺的にはエルデシュ一択なんだが。

>>340
数学オタ、俺の周りにもいるよ
たとえば忘年会で「今年の自分の三大ニュース」なんて話題で盛り上がってるときに
「ナントカ問題がついに解かれたことー！」とか言ってたり。
やさしく解説しないとわかんないようなことを言い出さないでほすぃ

遅れたが順位戦勝利おめ。終々盤のノータイム連発なんて、久保を完全にぶっ壊しただろ。
もしも目の前に羽生がいて、迷いなくバシバシ指されたら生きた心地しないだろうな

あの大逆転には痺れたけど、久保も好きなんでちょっと複雑な気分。
へこたれずに頑張って欲しいもんだ。
来年はタイトル戦で羽生５冠vs久保きぼんぬ。

明日からの棋王戦。
絶不調のタニーだから、みんな楽観視してるかもしれないけど、俺はそうは思わん。
不調の時でもなんか羽生タンとの対局の時だけ、強いんだよなタニーは。
順位戦でも負けたし。
対戦成績見てもそれほど差がないから、油断ならん。
明日は午後からしか見れないけど、羽生タンがんがれ。

谷川は不調を脱するいい機会かもしれんわな。勝てればだけど

漏れもそろそろﾀﾆｰが目覚めるんじゃないかという気がしてならんな。
羽生がんがれ超がんがれ。

棋王戦って、いつも挑戦者が勝つんだよね
たいてい棋王は防衛失敗する
な〜んでか？





それはね、気負っちゃうから
(≧▽≦)ﾌﾞﾊﾊﾊ

念

はいだれかプギャーの顔文字よろしく

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　/ /　 _.. 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　 ／／ ／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼　　　 / /
／／　/:::ﾉ　・ _)(　･_｀つ､::::::ヽ､　 l　l
／　／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　|
　 /:::::ノ二ニ彡 ﾉ　三彡-､　）::ﾉ　|　|
　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ﾉ ﾉ
　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　 ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／

和ませようとしただけじゃないか・・・(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>359
ちょっとｶﾜｲｲ

最近スレ横断的板横断的な話ができるやつが少なくなったな

要するに、板違いって事だ。

スレ横断的板横断的な話 って、つまり。
羽生応援スレで、数学界のスターを論じる。
そういう　こと？

数学ヲタもそれを嫌悪する香具師も、根底にはコンプレックスがあるようだな。

荒らしが減っていいことなんじゃないのかねー。
ネタスレならともかく。
他板で暴れてる奴って放置しても自演すっからマジうざい。

羽生たん今日頑張って面白い将棋指してねー 応援してっからー

>>361
つーかそういう雑談もできるようにちゃんと雑談スレとか
あるのに、わざわざ特定のトピックを扱うスレで荒らすからよ。

荒れない程度の適度な雑談はあった方がいいな。
それに羽生スレはぜんぜん荒れない方だよ。
スレ違いの話題でも、数学って、どういうことだよ。
先崎スレじゃ、考えられん。

>>368
おそらく公文からの連想で来たと思う。
あなたの言う荒れない程度の雑談が
>>344の指摘する囲碁や競馬トークなんですよね〜。
ﾚｽの流れってゆーか、雰囲気が理解できなかったらしい。

まー多少荒れてもすぐに落ち着くし
そのへんも他スレとはちと違う。
これが羽生クオリ（ｒｙ

タニーには大きく分けて３種類あって、
１．ほかの全ての棋士には勝ちまくって、羽生にのみボコボコにされるタニー
２．格下相手にも取りこぼしまくっているのに、羽生にだけ強いタニー
３．誰からも凹られるタニー
２だったら嫌だな。

>>371

タニーの中の人もいろいろ苦労が絶えませんね。

名人はやっぱり、ハブかタニーが似合うなー。

自分の気に入らない話になってる状態を荒れてると
表現するやつにも辟易だな

蒸し返すお前にもな

勝ちｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

◇◆◇　２月の対局予定　◇◆◇

○１日（火）　Ａ級順位戦８回戦　対久保利明八段
○４日（金）　棋王戦第１局　対谷川浩司棋王
＿9-10日（水-木）王将戦第４局　対森内俊之王将
＿19日（土）　棋王戦第２局　対谷川浩司棋王
＿25日（金）　棋王戦第３局　対谷川浩司棋王
＿28-3月1日（月-火）王将戦第５局　対森内俊之王将

今期成績　70戦57勝17敗　勝率0.7571
通算900勝まであと9勝

今日はまさか勝つとは・・
相手がまた勝手に転んでくれて白星ゲット
いい流れになってきたね

またまた逆転勝利ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(｡ )━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━━!!

猛烈な追い風が吹いてるなぁ

はぶたんおめ
愛してるよ

この調子だと羽生5冠として棋聖戦に登場するかもしれませんね。

強いね
フォン・ノイマンのように精確な計算だった

見所の少ないつまらん将棋だったな。
羽生の振り飛車はつまらん

今日のって逆転勝ちになるの？

羽生は奪取率が鬼だからな。失冠してからのほうが７冠になり易いの
かねぇ…

羽生先生、おめでとー！
目指せ、七冠パート2！
こんどは3年ぐらい七冠を防衛してください。

朝日も一冠に入れていいと思うんだがな。何でタイトルにならんのかな。
再び七冠というより、今度は八冠の方がいいと思うんだが。

きゃ〜、羽生たんステキ〜〜！！
抱いてぇえええぇぇぇ！！！

>>383
こらこら、引っ張らないの。

みんなはしゃぎすぎ
王将戦も終わってないし、棋王戦に至ってはかなり苦戦してるんだよ？

そんなもん、いつも楽勝できるわけがない。
楽勝の方が稀だろ。

心配性の俺も、最近の羽生の凄さを見るとすでに4冠（準５冠）は確信してる。
順位戦の久保との将棋とか神降りてきてただろうに。
名人はまだ安心できる状況じゃないけどねー。

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|羽生勝った〜ぁ♪|羽生勝った〜ぁ♪|羽生勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|七|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|冠 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　|羽生勝った〜ぁ♪|羽生勝った〜ぁ♪|羽生勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

ただでさえ強いのに、
七冠前のトップ棋士達さえ終盤を間違えさせる
羽生の雰囲気（強運？）がもどってきたのかも。

後手番で先勝は大きいね。

羽生の対局をだけを見せる番組が
スカパーでできないかなー。

>>396
それ、できたらおれテレビ買うわ

棋譜並べると本当普通の手だがこの強さなんなんや・・・
羽生は将棋、盤上以外の部分も勝ってるね

持ち時間がたっぷりあって自分で指してるのに運だの雰囲気だの言えねーだろ。情けないよな

>>397
チューナーとアンテナは持っているのかと小一時（ｒｙ

>>400
テレビ買ってから考える。
まずはテレビがなくちゃ見れんだろ。

逆転で強さを見せ付けて勝ったってのになんかレス少ない気がする・・

羽生オタとしては寂しいなぁ

こんなに強いのになんで途中まで劣勢だったんだろ

>>402
久保戦も谷川戦も、結局相手が間違っただけだからなんとも。。

>>404　間違えなかった羽生タンが超えらいってことじゃん
その二人はクソだとしても

>>404-405
というか、久保も谷川も、終盤のあの局面で羽生以外の棋士が相手だったら
圧勝していただろうね。
少なくとも今日の関西控え室の棋士たちが後手だったら谷川も間違いなく
勝っていた。

しかしコバケンが先手だったら、先手が勝っていたｗ

>>405
みたいな奴って何なんだろうね、
今日のAIみたいな奴だな、人としておかしい。

同感

おっ！どうやら今日も無事勝ったみたいだね！！
羽生オメ次モネ

>>407
マジレスすると、コバケンは、△６三玉で羽生が逆転した後になってから、こんなはずがないと
別の筋を検討して「勝つ筋を見つけた」と言ったんだろう？　
羽生が△６三玉を見つけなかったら、何事もなく谷川が勝ってしまい、
別の勝つ筋など検討せずに終わっただろうな。

◇◆◇　２月の対局結果と予定　◇◆◇

○１日（火）　Ａ級順位戦８回戦　対久保利明八段
○４日（金）　棋王戦第１局　対谷川浩司棋王 　大阪
＿７日（月）?　謎の棋戦：準決勝　　対チェスのライバル（対局）
＿9-10日（水-木）王将戦第４局　対森内俊之王将　　熊本
＿19日（土）　棋王戦第２局　対谷川浩司棋王　石川
＿21日（月）?　謎の棋戦：決勝　　対若手美形棋士または元美形棋士（対局）
＿25日（金）　棋王戦第３局　対谷川浩司棋王 　新潟
＿28-3月1日（月-火）王将戦第５局　対森内俊之王将　岩手

…………………………………………………………………………………
７勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
６勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
５勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
４勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
３勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

最近の羽生はメガネのズレ方がダイナミックぢゃなくなった・・・・・

>>412
地方への遠征がやたらと多いな。移動日だけでも相当な日数になる。

＞７勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　

もう完全復活しているじゃん。>>412おまえ馬鹿か。

このとき羽生の年間勝率が
９割を超えることを予想できたものは
だれもいなかった

>>415
まだ名人も竜王もとっていないただの二冠にすぎないのに「完全復活」とは言えんよ。
王将はタイトル奪還間違いないが、棋王戦はこれからどうなるかわからんし
順位戦も先手番の深浦に分が悪いから負けてしまったら結局名人にもなれん。

それでも藤井が佐藤に負ければプレーオフじゃん

>>417
まあ王将は大丈夫だから、とりあえず３冠にはなれるからそれだけでも
復活と見ていいんじゃないかな？棋王も手の届くところまできてるし、
名人もこのまま行けば十分射程に入ってるし。もちろん最後までわからんけど。

>>419
これで棋王戦挑戦失敗、順位戦も敗退ということになったら
やっぱり羽生は復活してなかったということになるじゃん。
最終的な結果が出るまでは「復活」という言葉を使うのは時期早尚

>>420
それはそうだ。もしそうなったら羽生不調となるだろうね。
ただ現段階ではトップ棋士として十分な成績を残してるから
その意味で復活といってるだけで、こんな判断はころころ
変わるんだろうなあ。

羽生には常に過半数（四冠以上）のタイトルを保持していてほしいね。

何冠も取ってしまった後より、そのプロセスで盛り上がる
わけだから、今の勢いを「復活」と言って周囲が騒ぐのは
いいんじゃね。プロなんだし話題性があってナンボだろう。

天才羽生

他の棋士とは次元が違う

升田の次は中原でも谷川でもなく羽生だな

2005.02.04
七冠ロード

三段リーグは大混戦になり誰が上がるのか予想がつきません・・・そして今日開幕した棋王戦は羽生二冠の快勝（おそらく）。竜王戦さえ乗り切れば、予想した通り七冠に返り咲くような気がします。

大平ブログより
ttp://takehiro511.blog.ocn.ne.jp/

さすがは羽生タンだ

最近あちこちのスレで羽生のことをタンって言ってる池沼がいるんだけどあれなに？全部同一人物？
羽生たんとか呼ぶのは分からんでもないがタンってなんだ？頭腐ってんじゃね？

どーでもいい。

羽生タン

>>422
まー遠からずそうなるでしょう。
それと羽生の場合、2冠という言い方はなんか不自然な気がする。
むしろ7冠を基準にして、マイナス5冠という言い方にしてほしいナ。

m9(^∀^) <ｱﾊﾊﾊ ﾎﾗ>>429ｦﾐﾃｺﾞﾗﾝ.ﾏｲﾅｽｺﾞｶﾝﾀﾞｯﾃｻ-

まったくだ。おまいら、客観的にみるとスゲー恥ずかしい書き込みしまくりだ。
応援スレだからいいけどさ。

なんか最近後手番で勝ちを拾って先手番で取りこぼしてる感じがするなぁ
まあ順位戦の久保戦は先手で際どく勝ちを拾ったけど

羽生タンならよくてタンだとダメってのもよくわからないがね。

>>432
お前が書くと、羽生がものすごいへぼ棋士で出来がものすごく悪い将棋しか
指してないように見えるなｗ
昔から劣勢のところを無理やり逆転するのが持ち味なんだから、これが本来の羽生だよ。

羽生も自身の復調、特に終盤の強さの復活を自覚してるような気がするよな。
相手はそれを感じるから終盤に近づくほど心理的に押されてしまう。

相手の疑問手を的確に咎められるから、相手が勝手にコケてるように見えるんだ
並の棋士ならうまく咎められなくて大事に至らなかったり、
咎めてもその後に自分の方が疑問手を指してしまったりするんだよ
だから羽生だけ相手が勝手にコケてるというのは大間違い

>>432
つーか最近がどこまでを指すのかわからんが郷田に負けただけだし。

>>437
あれは羽生の果敢な端攻めに対する郷田の反撃が鋭かった。
相矢倉戦としてはもっとも高度な内容だったと思うし、矢倉では郷田は
まだまだ最強の棋士の一人なんだと痛感させられた。
王将戦リーグで佐藤に負けたときもそうだったが、負けても納得できる。

また７冠制覇してくれないかな。
何気にそれが一番の将棋の普及になる気がするよ。

>>439
準７冠（６冠＋朝日）まで達成して、渡辺竜王と対決するという状況が
一番話題性があって理想的だと思うけどね。

>>436
それはそうだが対戦相手もトッププロ。
終盤での疑問手は心理的な影響も多いと思うな。

そんなこと言ったら、昨日の将棋でも羽生は疑問手をいくつも出していた。
将棋の歴史上、疑問手のない将棋が指されたことは一度として無い。
将棋に勝つというのは、結局のところ、相手の指した手を疑問手にしてしまうような
妙手を見つけ出すということだしね。

プロ棋士が検討して、「先手よし」「後手よし」と結論された局面でも、
実際にはかなりの微妙な形勢だったっていうことがよくありますよね。
羽生はやっぱりそういった形勢判断能力が高いんだと思いますよ。
「一見悪そうに見えるけど、正しく指せば互角ぐらいには持ち込めそう」な局面を正確に把握し、
かつそういった局面から互角へ持ち込むための技術も持っている。そういうことではないかと。

序盤、中盤ではなく、終盤の話をしてるんだよ。
妙手も大事だが、相手に疑問手を指させるという攻め方もある。
俺が唸ったのは王将戦第２戦でのやや劣勢な状況からの逆転。
心理的な揺さぶりを感じずにはいられなかった。

棋王、王位、王座、王将、竜王

王ばっかりｗ

相手の手を疑問手として追及したら、逆にそれを疑問手扱いにされ、
またそれも疑問手として返れされるという、
プロ棋戦はお互いに頑固というかすごい高度な応酬があるね。

>>445
竜王はまだ取ってないわけだが、そういう意味じゃないんだろうな

棋聖・名人・本因坊・十段・天元・王座・碁聖
囲碁の場合は王座だけだな。将棋は王多すぎｗ

◇◆◇　２月の対局結果と予定　◇◆◇

○１日（火）　Ａ級順位戦８回戦　対久保利明八段
○４日（金）　棋王戦第１局　対谷川浩司棋王 　大阪
＿７日（月）?　謎の棋戦：準決勝　　対チェスのライバル（対局）
＿9-10日（水-木）王将戦第４局　対森内俊之王将　　熊本
＿19日（土）　棋王戦第２局　対谷川浩司棋王　石川
＿21日（月）?　謎の棋戦：決勝　　対若手美形棋士または元美形棋士（対局）
＿25日（金）　棋王戦第３局　対谷川浩司棋王 　新潟
＿28-3月1日（月-火）王将戦第５局　対森内俊之王将　岩手

…………………………………………………………………………………
７勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来→八冠王へ！　　(ﾟ∀ﾟ)!!
６勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
５勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
４勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
３勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

>>448
状況が悪いときに、一度失敗しているおにぎり屋をまたやるとは思えないけどなぁ。
今度店をやる時、何屋をやったら上手くいくと思う？
俺はアロマテラピーだと思う。

占い師がお勧め。

おにぎり屋、失敗したの？

おにぎり自体は良い出来だったらしいけど
経営が不味くて失敗したらしい。

羽生って終盤は本当に強くてすごいと思うんだが、そんなに強いんなら
なんで中盤あたりで不利になるんだ？

中盤も最強。
穴は序盤だけでしょ。

序盤、中盤、終盤と必要とされる能力が違うからじゃないの？

そういうことなのか。いや、普通に考えれば序盤よりも終盤のほうが難しいわけで。
その難しい終盤であれだけ指せるんなら、序盤なんかもっと簡単にいけるかなと思ったんだけど、
やはりそう単純ではないよね。これで序盤も最強になったら勝てる人いなくなるな。

>>453
羽生が経営してたわけじゃないけどね。
奥さんがなかば趣味で始めたおにぎりづくり。
現地直送の健康食材を使ったおにぎりを売り出して評判はよかったけど
食材のコストが高すぎて採算がとれないのでやめたとか。

>>456
序盤は研究の量・質によって強さが決まるところがあるので、将棋のセンス・棋力とは
違うものが求められるのでは。

>>457
表上は採算だけど、俺は従業員や客との軋轢があったと思うよ。
億万長者の夫を持つ元アイドルのおにぎり屋ってそれだけで難しそう。

>>449
岩盤浴とか。

奥さんの副業なんてどうでもいいじゃん

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／■＼ 　 ／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　　

　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ｸﾘﾎﾞｰ！ ｸﾘﾎﾞｰ！
　　⊂彡
　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ｸﾘﾎﾞｰ！ ｸﾘﾎﾞｰ！
　　⊂彡
　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ｸﾘﾎﾞｰ！ ｸﾘﾎﾞｰ！
　　⊂彡
　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ｸﾘﾎﾞｰ！ ｸﾘﾎﾞｰ！
　　⊂彡

>>460
アロマテラピーとハーブでかけてたんだけど、
誰も突っ込んでくれなかった・・・（寂）

自宅でくもんの教室やるとかは？

>>464
じゃあ漏れは茶の栽培を勧めておこうか。

>>447
囲碁にはまだ「十段」があるんだよな　いいなー
あのタイトル、いかにも他の棋士より抜きん出て強い
って感じがして好きだったんだけど。

竜王が王将より格上って
「へぼ将棋　王より飛車をかわいがり」
みてーじゃねーか

確かに十段って気が利いてるよな
あれが突撃の占有物になろうは・・・もったいない

序盤に必要なのは裏づけされた自信と、思い切りの良さかと

>433
それは「山本さんならよくてさんだとダメってのもよくわからないがね。」って言ってるのと同じ

>>417みたいな奴って
どんな社会的立場か見えてくる希ガス

>>457
ほー羽生にも読みが甘くて失敗することがあるのか。
店だして赤字になってたたんだら、
損害は数千万はいってるのだろな。

>>464
漏れはヘビを漬け込んだ酒がいいと思う。
マムシじゃなくて、えーと・・（ｒｙ

>>472
まあ数千万なんてダンナの１年の稼ぎで十二分に返せるしね。
対局料や賞金を抜きにしても、
本の印税だけでもけっこうあるんでない？

だから、羽生の計算範囲内だっつ〜の
失敗するのわかってて嫁にやらしたんだ

これで亭主関白安泰だっつ〜の。

>>474
そーかー。
おそらく将来、連盟を経営する立場になった時のことを考えて
予行演習したのかもしれんな。
さすが羽生。すでにその先を読んでいたのか。

お握り屋なんて特別な設備も要らないんだし、潰れた所でたかが知れてるでしょ。

>>474
なんか本当にそうなんじゃないかと思えてきた。

保証人の印鑑をグリグリと押す羽生。

勝負どころでは必要だわな。

手が震えて印鑑を押せない羽生

震えても間違えないのが
羽生クオリ（ｒｙ

最近あちこちでみる

○○クオリティの　元ネタって何？？

漏れも知りたい。
広告コピーの世界ではわりと前から使っているが。

それが○○クオリティのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1104311370/

NHK教育で19時からの番組に少しだけ出てたね

ttp://www.shinfujin.gr.jp/josei/1999/1999_05.html　理恵夫人へのインタビュー
ttp://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2003/04/kiji/02-1.html
　愛娘も「キャー」理恵夫人も大喜び
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/2003.cfm?i=20030409s1001sk　　親ばかの羽生

>結婚後なかなか子どもが授からず悩んでいたら
羽生羨まし杉

娘はフツーに美人になるんだろな。

マイホームパパさんですな。

NHK放映日ですとな

羽生はホントに相手が間違えるようにするのがうまいな。中盤まで５０メーター
後ろを走ってても追いつく自信があるんだろう。大山との対局をもっと見たかったな。

マラソンでいうと瀬古？

>>491
そーゆー言い方すると
なんかものすごいイヤな奴みたいだなw
つまり応手に困る手を指すってことだろ？
それこそが羽生マジック！！

>>493
本棚にあった「これがチャイルドブランドだ！」っつう
寅の本を読み返した。
つまり、まだ羽生が竜王になる直前のころの本なんだが、
そういうスタイルのことはすでに指摘されているものの、
まだ「羽生マジック」という言葉は出てこない

誰の命名だっけ＞羽生マジック

>>494
そ言えば、きのう本屋に行ったら
寅の「真相」っていう新しい本が出てた。
パラパラ見た程度なので内容はわからんが
どの程度、真相が書かれているのだろう。

真相というほどのものではない。
常識というべき。

>○○クオリティの　元ネタって何？？

ちょっと遅くなったが。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AF%A5%AA%A5%EA%A5%C6%A5%A3

>>496
題名は単に「囲碁界の真相」からいただいただけ。
二匹目のドジョウ。

>>499
依田ノートみたいなもんか？

パターンとしてはそう。
今回は囲碁が先だが。

>>491
局面をわざと複雑にして相手が間違えるようにするという意味なのだろうが
羽生が特にうまいというわけでもない。
そのあたりは米長や大山の方がうまい。
羽生の場合は、相手の指した普通の手を悪手にしてしまうような
盲点となっている手、普通の発想では浮かばないような手を
見つけてしまうんだね。そのあたりが他の棋士と大きく違うところ。

>>502
鈴木だったかが、羽生の四間飛車は大山に酷似しているとか
言っていたようだね。

そういえば63玉は大山くさい手だよな。

>>499
頂いただけって、田中がそういうタイトルにしたわけじゃねーだろ
出版社の企画じゃんか

>>495
七冠戴冠の頃からだと思うが、さて、誰でしたかねぇ。

>>505
羽生が初タイトルをとった頃（89年頃）にはもう
羽生マジックって言葉があったような気がするが。

デビュー当時から必敗の将棋をひっくり返して勝つ
ので有名だったから、随分前に出た言葉なような気
もするけどねえ。

>>504
誰も田中がそういうタイトルにしたとは言ってないぞ。

>>506
NHK杯初優勝時の加藤戦の５二銀のインパクトが大きかったのでは？
一般の人が羽生の将棋を実際に目にしたのはあれが最初だし、それで
いきなりあんなすごい手を指したからね。

かった〜〜〜〜〜〜

鬼のような強さだった・・・

今年は優勝してほしいね
ところで青野　解説めちゃじょうずだな

ホントに強いなー。
大山や中原の全盛期もこんなふうにまわりの棋士を圧倒していたのかな。
タイトル保持者に、見せ場すら作らせないんだものな。
マジですげー。

>>512
大山は知らんが、中原が今の羽生の年齢時にはもう他を圧倒
する感じではなくなっていた。羽生は中原より早く22、23
歳で第一人者になり、持続力も中原を上回っているねえ。

>>507
ああ、そういやそうだね　ｽﾏﾝｶｯﾀ
でも二匹目の泥鰌ってのはやっぱ違うっしょ
元から囲碁も将棋も企画はあったんじゃねーの

羽生の話題一切抜きでこういう本を一冊書けたらすごいな。
あと、誰も描かなかった羽生の本当の姿とか。
それなら「真相」というタイトルを使っても良い。

途中千日手っぽい感じのところは
こいつやる気あんのと思ったが
誘い込んでたんだな

強いな
永世名乗れるタイトルっていくつ獲得してる？
王座と・・・・・・・

>>517
王位、棋王、棋聖。

名人と竜王があと1期。王将があと3期。NHK杯があと4回。

これらは全部永世なり名誉称号なりを取りそうだね。

>>513
その後３０代後半に再び３冠に戻ったのが中原の底力だと思うけどねえ。
名人１５期に持続力がないってのは言えないだろ

>>519
でも3冠は数ヵ月だよ。しかも3度目の復位後は名人戦しかタイトル戦
に出れない状態が続いたし。中原の30代後半は2冠が標準で1冠の
時期も結構あった。そして40代になったら次第に1冠が標準になり、
45過ぎたら無冠になった。その結果が80年代後半の戦国時代でしょ。
一時なんて全7タイトル全部が違う人間が保持していたことがある
んだから。

>>486
＞でも、話しかけてもここにいないかのような時があるんです。
＞新婚当初は、無視されているのかと思って悩んだ時期もありましたけれど、
＞いまは対局を控えているから、将棋の方の世界にいったんだわと思うようにしてます。

奥さんも大変だなぁw
むか〜しの先崎と合コンやった時のはなしを思い出してﾜﾛﾀ

昔と比べ始めるとスレが荒れるのが常なんだからやめれ

>>514
両方発売直後に読んだんですが、
発売時期の離れ方（一年四ヶ月遅れ）
および、内容のヌルさ
（「真相」と題する必然性のない単なるエッセイ+ページ増やしと思われる対談）
から、「二匹目のドジョウ」との印象を受けました。

>>521
マッチ棒のパズルの話？

>521
合コンの詳細ｷﾎﾞﾇ

>>517　芸スポ板にあったのをコピペ

（永世位）　　（条件）　　　　　　　　　　　 （羽生）　　　（現在）　　　　（他の獲得者）

永世竜王 連続5期or通算7期保持　　　通算6期
永世名人 通算5期保持　　 　　　　　　　通算4期. 　 　 　 　 　 　 　木村・大山・中原・谷川
永世棋聖 通算5期保持　　 　　　　　　　　　◎　　　　 　　 　 　 　 　大山・中原・米長
永世王位 連続5期or通算10期保持　 　　　◎　　　　ﾀｲﾄﾙ保持　　大山・中原
名誉王座 連続5期or通算10期保持　 　　　◎　　　　ﾀｲﾄﾙ保持　　中原
永世棋王 連続5期 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　◎　　　（挑戦中1-0）
永世王将 通算10期保持　　　　　　　　　通算7期.　（挑戦中3-0）　 大山


名誉NHK杯　通算10期　　　　　　　　　　 通算6期　　（ベスト４）

ＮＨＫ杯は防衛戦をこなせばいいわけじゃなくて
毎年毎年トーナメントを勝ち上がらなければならんのだから
羽生でもそう簡単にはいかなさそうだな
大山とか「１分将棋の神様」ひふみんでも達成できなかっただろ

50人参加トーナメントで6回も優勝するなんてまさに神だね

大山とか一二三の優勝回数はあんまり価値がない気がする

竜王戦の通算７期って中途半端だね
だれがどういう意味で決めたんだろうか。

連続じゃ難しい、しかし、名人よりも厳しくしたい、ってとこか？と推測。

永世名人の通算5期はちょっと緩いよな。

>>528
ああ、そうか…昔はもっと参加人数少なかったんだったね

>>523
感想さんくすです。
図書館で借りることにします。

>>532　最初のころは8人でした　
しばらくたってから増えて16人・・

その優勝と羽生のを一緒にされてもねぇ・・という思いです

>>495
河口の古い本、読んでると
中村が不思議な手で逆転した時なんかに
中村マジックって言われてたみたい
いつのまにか、それが羽生に使われだしたのかなぁ
言い出したのは誰だろ

羽生にらみも含めて、観戦記者あたりか。
当時は何でもアマタに羽生をつければ良かったのかも。

>>486
＞体にいいものを食卓に並べることしかできない。

なるほど、それでお握り屋さんをやろうと思い立ったのか

河口の古い本面白いよね
中原はつまらなすぎる
ゴシップネタがない　とか書いてあったしｗ

>>535
中村は「不思議流」じゃなかった？
森が「終盤の魔術師」と言われていたから、こっちの方が本家かな？

羽生睨みについては、四段時代の1986年に東公平氏が書いた観戦記で
触れられている
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/~kouhei-higashi/kansenki2/h_s01.htm

>>539
面白かった。やっぱ東さんだけはガチだな。
ま、「地位は人を作る」ってホントだねえ。
渡辺竜王もこういう感じで落ち着いてくるのかな？

>>540
渡辺竜王はもう20才で、結婚もしているし、十分落ち着いているよ。
東さんの観戦記の羽生はまだ15才で全くの子供だからな。

>>529-530
十段戦の頃は「通算10期で永世十段(大山・中原獲得)」だったんだね
確かに通算7期は微妙かも

>>539
中村が不思議流と言われる前か後かは知らないが
当時、絶体絶命の玉をノラリクラリ受けて逃げきったりすると
控え室なんかで中村マジックと使われていたようだ

河口は今までに驚いた事が二つあって
羽生７冠時代の勝ちっぷりと中村の将棋の出現らしい

>>534
その時代は、今の日本シリーズみたいな上位だけというメンツだろうな。

羽生の顔つき、最近なんだか木村義雄に馬鹿に似てきたぞ、と思ってたら、今月号
の将世になんと晩年の木村1４世名人の顔写真がアップで・・・やっぱ似てる。
同じ顔だよ、こりゃ。

１４世がいつ亡くなったのか知らんけど、もしや伸助が最近よく言うやつか？
前世で１４世ならそら羽生も強いだろうなあ。

　☆　勝利祈願　☆
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘肉’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’

亡くなった年にはプロデビューも済んで新人賞と勝率１位も獲得してるよ

顔のつくりそのものというより、眼鏡を下げたときの目つきと表情がちょっと
似てるんじゃないの？

＞木村義雄
俺も思ってた

そろそろ羽生ﾀﾝのひねり飛車がみたい

>>534
８人だったら、総当たりのリーグやったって２８局だから
半年くらい十分もってしまうよな

>>538
バトルロイヤル風間のマンガの単行本（８０年代）でも
中原を紹介する文面が
「将棋界の伊東正義と呼ばれるくらい
　業界の良心を絵に描いたような人。
　こういう人でも将棋が強い」
とかなってるｗ

もっとも、林葉事件のころ、
そういうイメージが（将棋界内部では）浸透していたから
「純真な中原が林葉の毒牙にやられただけ」
という同情論すらあったな
（そうじゃなかったら、まさか会長就任なんてありえなかったかも）

まあ林葉からモーションかけたのは事実だからな

それ以前からタイかどっかに少女買春ツアー行ってたってホンマでっか？
それでタニーが軽蔑したとかなんとかって・・・

もしそうなら尊敬する、中原をね
「エイズに耐えてよく頑張った！感動した！！」ってトコです

でも羽生にはそうなって欲しくない。本人もそれを見越して超美人の奥さんを
貰った気がする。

中原は被害者だと今でも思っている
たった一つ、バイブだけはちょっと減点が大きい．．．．．キモかった。



って羽生に関係ないじゃんか、こんな話題！

羽生はそういうタイプじゃないだろうな
それに羽生には同じ羽生世代の将棋を探求する仲間がいるからね
中原ってそういう意味では孤独だったんだろうなあと思うよ

>>505
羽生が第２期竜王戦に挑戦している最中に出版された
「四人の名人を破った少年」
っていう評論書の中に、すでに「羽生マジック」という
表記があった。

余談だが、この本がひどい本でなぁ…読んでてイライラしてくる。
前書きからして「十四歳でプロになり」とか言ってるし、
あと「名人挑戦者には九段が与えられる」とか大嘘だらけ。

一番笑ったのが、「穴態」。単なる誤植かと思ったが、その後も
何回でも、これでもかこれでもかと「穴態」のオンパレード。
著者のプロフィールがないのが残念。
「飛矢正順」って言う人なんだが、ぐぐってみてもこの本の関連しか
ヒットしないので、詳しいことは全く不明。いったい誰なんだろ。

その後も羽生についてのみ将棋関係の本も書いてる大矢順正と思われ

多分そうだろうな
ちなみに公式ページ
ttp://homepage2.nifty.com/officearrow/

つまり、どっちか（あるいは両方？）がペンネームっつうことか
ども

突撃しまーすに同情の余地なし

>>560
東京スポーツ出身というだけで偏見の目に晒されそう

穴に入った態度や状態ってほうが熊よか将棋やらない人の感覚なのかな

羽生タン負けました・・・

ゴメン、ウソ。
ホントは勝ちました

こうなったのか？

◇◆◇　２月の対局結果と予定　◇◆◇

○１日（火）　Ａ級順位戦８回戦　対久保利明八段
○４日（金）　棋王戦第１局　対谷川浩司棋王 　大阪
●７日（月）　謎の棋戦：準決勝　　対チェスのライバル（対局）
＿9-10日（水-木）王将戦第４局　対森内俊之王将　　熊本
＿19日（土）　棋王戦第２局　対谷川浩司棋王　石川
＿25日（金）　棋王戦第３局　対谷川浩司棋王 　新潟
＿28-3月1日（月-火）王将戦第５局　対森内俊之王将　岩手

…………………………………………………………………………………
７勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来→八冠王へ！　　(ﾟ∀ﾟ)!!
６勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
５勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
４勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
３勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

王将戦第４局勝てば５局目はないし、最高でも５勝になったのかな。

>>564-565
氏ねよ

>>566
いや、たぶんお前も氏ね

NHK杯の収録日を公開してる雑誌は廃刊になれ

通報

負けたのか・・・・・・orz

流れはかわらんだろ

そーいや昔ジャンプをどこからか知らんが土曜日に買ってきて、
みんなにネタばらしして喜んでるっつーか勝った気になってたアホがいたな〜
勿論嫌われていたがね。

564 名前：名無し名人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/07 17:02:34 ID:hpZDe1QM
羽生タン負けました・・・

565 名前：名無し名人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/07 17:04:46 ID:hpZDe1QM
ゴメン、ウソ。
ホントは勝ちました

566 名前：名無し名人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/07 17:08:06 ID:5j1+YvCp
こうなったのか？


訳わかんねえな
で，結局どうなった？

負けるわけね〜だろ

>>573
少年漫画板は木曜に新刊の画像を流す人間とそれを望んで待ち受ける
人間の集まり

ホントに今日あったんか？？　千葉は出れないぞ。



司会・大盤・感想戦のすべてを後撮りはできないぞ。

＞hpZDe1QM
男らしく　正直に結果を報告汁！！！w

てか今日あったとしたら準決勝は３月放送だから
紹介では二冠と三冠と四冠の３通り獲るのか？

今日あるわけねえだろｗ

確かに月曜はN灰の収録日だけど。。。この日程だと14日ぽいが。。。

千葉、負けてるし・・・＿|￣|○

ソースもないことほいほい信じるなよ・・・

>>573
土曜日くらいなら、俺の近所の店でも早売りしてるから
別に大したことじゃないっすよ

>>576
木曜が「正しいネタバレが来る日」という定説でもあるの？
デスノートのスレとかだと、（もちろん前の週の）月曜日の夜とかに
正確な文字バレが来てたりするけど。

ちなみに俺は製本所でアルバイトしたことがあって、
当然ながら発売よりはるかに前（倉庫に運ばれる前だからね）に
続きを読むことができた。
一日中立ちっぱであまりにきついんで、すぐやめたけど。

製本所っていうとやっぱ水道橋かなー。
懐かしいなー。
製本所って独特の香りがあるよね。

羽生たん今頃のんびりしている時かな

>>584
俺の文章読んで>土曜くらいならたいしたことない
としか反応できないお前に何言っても無駄だと思うが、
要はネタバレは必ずしも歓迎されないってことだ。
変なとこに食いついてくんなよ。

ﾜﾗﾀ

明日が王将戦の移動日だし準備等でのんびりもしてられないんじゃないかな。

次のNHK杯でがんばれや

◇◆◇　２月の対局結果と予定　◇◆◇

○１日（火）　Ａ級順位戦８回戦　対久保利明八段
○４日（金）　棋王戦第１局　対谷川浩司棋王 　大阪
○６日（日）　NHK杯：４回戦　対佐藤康光棋聖
＿9-10日（水-木）王将戦第４局　対森内俊之王将　　熊本
＿19日（土）　棋王戦第２局　対谷川浩司棋王　石川
＿25日（金）　棋王戦第３局　対谷川浩司棋王 　新潟
＿28-3月1日（月-火）王将戦第５局　対森内俊之王将　岩手

もし漏れがプロの将棋指しだったら、
2chの自分のスレは怖くて絶対見れない。
ここで安心して見れるのは
羽生スレと武市スレぐらいしかないんだもの。
でもこの二人は絶対2ch見てないよなー。
そういうもんなんだよなー。

羽生なんかより
うちの歴５５年のおじいちゃんの方が強いよ
趣味でやってんのが惜しいわほんと

それは今の羽生スレ限定の話であって
去年の羽生スレなど、もうこれ以上ないほどに
悲惨だったではないか。

人は悲しいぐらい忘れてゆく生き物

愛される喜びも　寂しい過去も

"Tomorrow never knows"だな

王将戦の第四局で森内が二歩やりそうな気がする。

藤井すれも安心して見れると思うよ

>>593
それって将棋世界編集部のＴ君が
「自分が全く歯が立たないんだから、プロでも絶対に勝てないはずだ」
と確信して、先崎とパソコン将棋ソフトを対戦させてた
ようなイメージだなｗ

羽生王将まだ〜？

ＮＨＫ杯の橋本・佐藤戦で気がついたんだけど
羽生って勝ったとき一瞬だけ天を睨むよね
あれってボンズと一緒で「神よ、勝利を感謝します」ってことかな

「また勝っちゃったよ、チェスで遊んでてやったのに
ちょっと本腰入れたら、また勝ちだしちゃったよ」

>>601
って意味。

でも　チェスじゃ餓鬼にも勝てないんだよなという自責の意味だろ。

おめでとうって書いてある小さい垂れ幕が天井から出てくるのを見てるんだよ
テレビには映らないけど

上から金だらいが落ちてくるかどうか確認してんだよ

羽生が勝つと上に立ってる女職員のパンチラが拝める仕様なんだよ

天国の二上先生に報告しているんだよ

>>605
ﾜﾛｽ

カンペ見てるだけ

自慢ののど仏を相手にみせつけてるんだよ

頃すなよ、君たち。

相手を見さげて二度殺しているのです。

ＮＨＫでも、ハッシーのときも上見てたな。
モテの時は時計？よこっちょのほう睨んでたけど。

うちのネコもときどき中空をじっと見つめているときがある。
どうも人間には見えないものが見えるらしい。

うちのやすみつくん（ねこ）は、ぼくのうしろを見つめてうなっている。

>>615
訳分からんこといってんじゃねぇよ池沼

羽生は、勝った時たいてい上を見るよ。
いい将棋だったとか大変な将棋だった、って意味だと思ってた。

頭を上げて、脳内のデータベースをソートし直している。

転がして平らにする感じなんだな。

>>617
それが終わると髪の毛の一部が
ぴぴっと立つ

妖気かよ。

あのごめんなさい、「謎の棋戦」って何ですか？

>>621
勝敗が↓ここに記載されない棋戦だよ

http://www.shogi.or.jp/kisen/kekka.html

>>517
王位、棋王、棋聖。

名人と竜王があと1期。王将があと3期。NHK杯があと4回。

これらは全部永世なり名誉称号なりを取りそうだね

永世王座はないの？？？？？？？？？？


竜王位を連続5期もしくは通算7期以上保持した棋士に
、永世称号である永世竜王の称号が与えられる。2004年9月現在、
永世竜王の資格を持つ棋士はいない。

>>624
流れをよくみれ
あと永世王座というものはないよ、あるのは名誉王座

名人と竜王に関しては獲った瞬間に一期ってカウントするのか？

>>622
レスどうもです。
公式戦以外のなんかイベントでしょうか？
具体的な情報あればいただけるとファンとしては嬉しいです。

>>626　全部がそうだよ

>>627
残念ながら公式戦。
ネタばれ含んでしまってるから、ネタじゃないならあんまり触れないほうがいいよ。

羽生は全局自戦記残してるやろか？
将来まとめて販売してくれれば嬉しいのだが。

たしかに。
「先ちゃんの順位戦 泣き笑い熱局集」みたいな本出さないかなー。

自分で解説してくれてるのは若いときのだけ？今のところ

そんな暇ないだろ。

デビュー時から、全局自戦記書いとくぐらいの商魂が欲しかったな。
全数千局自戦記解説付き、羽生スペシャルDVD（定価8万2千円）
で発売できたよ。10万セット売上げてｳﾊｳﾊな羽生ﾀｿを見てみたか
った。

ところで、昨日はNHK収録なかったってことでFA？

>>635
そんなこと気にすんなよ。
我々は放送日を待ってればよろし。

>>626
っつうか誰が、他の５タイトルについてはそうじゃないって言ってたんだｗ
「タイトルは防衛できて初めて１人前」
とかよく言われるのを勘違いしたとか？？

ボクシングのタイトルマッチとかでもそうだろ。
優勝何回ってのは、挑戦者だろうと王者だろうと、とにかく
そのタイトルマッチに勝った回数のことなんだから。

>>623
ＮＨＫ杯の永世・名誉位なんて、あるんだ。
知らなかったよ。。

明日の戦形は肉の不機嫌中飛車と予想。

（　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
衛星NHKか・・・なんかBS付けたくなるな。

ＮＨＫ杯の結果はどうなったの？

>>641
月曜は今週から３週連続で司会の千葉がタイトル戦が入っているので、


住人は対局日程の読みすら出来てないようだ。

>>601

この一局は俺の全1213局の中では256番目にいい出来だったな‥‥
あっ、謎の対局が2局あるからうっかり1213局ってインタビューで言わないように気をつけなきゃ‥‥

って思いながら天井見てんだろ。

超多忙な羽生の２月８日（火）のスケジュール
7：00 起床　
7：10 朝ごはん　
7：45 着替え。寝癖を直す。
8：18 自宅を出発。
9：03 NHKスタジオに到着。解説の先崎と談笑。
10：00 森内と対局開始。
11：43 森内投了。天井を見上げて勝利のポーズ。
12：30 NHKスタジオを出発。
13：35 成田発。
14：41 飛行機のトイレで森内と遭遇。
15：20 熊本空港到着。
16：32 対局上の白鷺荘別館に到着。
17：00 対局場検分。
19：00 前夜祭。
22：22 大浴場で全裸の森内を目撃。
23：53 就寝。

>大浴場で全裸の森内を目撃

ﾌﾞｯ(>ω<)

(ﾟ∀ﾟo彡°王将！王将！

>>644
なんで妙にリアルなんだよ(w

最近、羽生強すぎでタイトル戦おもしろくない。
鬼強の羽生がコテンパンにされるとこ見てみたいんだが、
将棋では無理そう。ボビーフィッシャー(まだ日本に
いるのかな）とのチェス対決見てみたい。そして
ぼろ負けするところもね。

>>644
激しくワロタｗ
翌日のもキボン

>>644
これ、毎日やりましょう

成田発、には突っ込まないほうがいいのか。

羽生　善治 71 54 17 0.7605

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ｱﾀｯﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

何やっても羽生に負けまくりで今日の振り穴熊は森内の必死さが良く表れてるな

謎のなんたらか

◇◆◇　２月の対局結果と予定　◇◆◇

○１日（火）　Ａ級順位戦８回戦　対久保利明八段
○４日（金）　棋王戦第１局　対谷川浩司棋王 　大阪
○７日（月）?　謎の棋戦：準決勝　　対チェスのライバル（対局）
＿9-10日（水-木）王将戦第４局　対森内俊之王将　　熊本
＿19日（土）　棋王戦第２局　対谷川浩司棋王　石川
＿21日（月）?　謎の棋戦：決勝　　対関西若手美形棋士（対局）
＿25日（金）　棋王戦第３局　対谷川浩司棋王 　新潟
＿28-3月1日（月-火）王将戦第５局　対森内俊之王将　岩手

…………………………………………………………………………………
７勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来→八冠王へ！　　(ﾟ∀ﾟ)!!
６勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
５勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
４勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
３勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

謎の棋戦の決勝戦は非常に興味深い好カードになったようだ。
今からすごく楽しみ。

>>654
羽生タンが穴なんだが‥‥

山�ｱには大勝負でいつもカモにしているイメージしかない
今回も大丈夫だろうと信じてる

それにしても2年（3年？）連続で決勝進出とは目出度い
名人・棋聖もとれば実質8/9だな

＞王将戦４連勝奪還おめでとう！　投稿者：飛翔 投稿日：2005/02/09(Wed) 12:22 No.16820
＞ 文藝春秋２００４年１０月号の巻頭「日本の顔」を飾った森内俊之の凛とした姿、惚れ惚れする！
＞子供たちとの楽しそうな将棋普及活動の風景、カッコイイー！
＞ヨッシャー　いけー森内！　やれー森内！
＞お前と郷田しかいない！　魅力あるいい女を惹きつけられるのは・・・そして将棋界を牽引できるのは！田中のトラがゆうとるがな

また念板に変なのがいるな。
前のと同一人物か？

羽生たん対山�ｱの決勝か。めちゃくちゃ楽しみやねん。
山�ｱは力戦が得意だから、面白い派手な戦いになるなぁ。

王将とったら最優秀棋士
決定だね

ていうか、山�ｱ先手じゃないとちょっと勝負にならん気もする

ホントに７日やったんかなぁ。　千葉いないぞ。

>>660
たしかにそこまで森内に熱くなる香具師も珍しいな。

>>664
解説は別撮りで、感想戦は無しで、万事OK。

そもそも千葉だけでなく、今週の月曜は怪鳥も指してるからね。

>>644
ちょっとだけ、不機嫌バージョン
7：00 起床。まだ眠い。おお、二人とも乗っかってきた。重い重い。
ま、とりあえず、笑顔の一手か。「おはよー。(ううー。まだ眠いよ)」　
7：10 朝ごはん。すでにできてる。いい嫁だ。おや、またおにぎりか。美味いけど、
まだ未練が残ってるのかな。
7：45 着替え。寝癖を直してもらう。「あなたの髪って本当に癖が強いわね」
それは親に言ってくれ。
8：18 自宅出発。
9：03 NHKスタジオ到着。
解説の先崎と談笑(文春で何かかれるか分からないからな。毒なし&笑顔、を忘れずに)。
10：00 森内と対局開始。最近負けてないな。早指しでも、またいただきかな。
11：43 森内投了。天井を見上げて勝利のポーズ。うーん、これで何連勝だっけか?。調子悪いのかなー。
12：30 NHKスタジオを出発。NHKのタクシー券は今話題だっけ。もらわない方がよかったか。
13：35 羽田発(タクシーでは良く寝れた。よかった)
14：41 飛行機のトイレで森内と遭遇。不機嫌そうだ。1日に何度も会いたくないもんだ。
15：20 福岡空港到着
16：32 対局場の白鷺荘別館に到着。
17：00 対局場検分。
19：00 前夜祭。3連勝してるから気楽にできるな。前夜祭なしで、その分打ち上げを激しくした方がいいかも。
将来理事になったら、前夜祭廃止にしよう。うん。
22：22 大浴場で全裸の森内を目撃。まだ不機嫌そうだ。1日に(以下ry)
23：53 就寝
　　(…4連勝で決めると、スポニチでどんな格好させられるかな。4年前の…
　　…あれは…さすがに…ひど…かった…な…zzz)。

いいねえ、不機嫌バージョンもＧＪ！
これ、毎日必ず職人さん方交替でおながいしまつ。

とある棋士の一日ってスレ立てて、いろんな棋士バージョンがあるとおもろいかも。

>>644>>667
［Ｌ特急有明１９号］博多14時51分発→玉名15時57分着
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kumamoto/news/20050201ddlk43040542000c.html
まあどうでもいいがw

>670
それは失礼しました。将棋版初カキコなので、ふいんき(←もはや死語)を楽しんでいただければ幸いです。
お詫びに、「4年前のあれ」です。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/02/21/03.html
　その他は【将棋】第54期王将戦 Part10スレの106番をどうぞ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106907057/106

漏れは>>644の森内の存在がなんとも言えず好き。

ああ、なんか気まずい雰囲気想像してﾜﾛﾀよ

＞NHK杯あと2局頑張ってください。　投稿者：将棋ファン 投稿日：2005/02/09(Wed) 16:31 No.16826
＞ 日曜日のNHK杯みました。羽生さんが佐藤さんをやぶった時を見ると『あ、あと2試合で優勝だな』とおもってわくわくしていました。あと2試合頑張って優勝目指して頑張ってください。
＞http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk/54/index.html
こっちは念板

＞[6730] NHK杯頑張って。王将戦も 投稿者：将棋ファン 投稿日：2005/02/09(Wed) 16:45

＞NHK杯と王将戦頑張ってください。
こっちはウティ

変な奴がいるな（ｗ

羽生　善治 0.7605
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>238>>660
そいつらしい奴がワリオんところに（ｗ

＞ Re: またも森内飛車を振る　よっしゃー　やれー - 2005/02/09(Wed) 12:14 No.3463
＞ 文藝春秋２００４年１０月号の巻頭「日本の顔」を飾った森内俊之の凛とした姿、惚れ惚れする！
＞子供たちとの楽しそうな将棋普及活動の風景、カッコイイー！
＞ヨッシャー　いけー森内！　やれー森内！
＞お前と郷田しかいない！　魅力あるいい女を惹きつけられるのは・・・そして将棋界を牽引できるのは！田中のトラがゆうとるがな

＞ Re: またも森内飛車を振る　必勝‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’！！！ - 2005/02/09(Wed) 13:01 No.3465
＞必勝‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’！！！

ものほんの基地外か（ｗ

羽生三冠

羽生たんが王将棋王をとって４冠になっても序列は
魔王＞肉＞羽生
なんでつか？

>>678
今の序列は森内名人＞渡辺竜王＞羽生二冠
http://www.shogi.or.jp/kisen/tuusann.html

これは二冠から四冠に増えても変わらない。
羽生二冠が名人になれば、羽生名人＞渡辺竜王＞佐藤棋聖

名人・竜王＞その他のタイトル、というのが大原則。
名人と竜王は同格だが、序列は棋士番号が若い者が上位。
その他のタイトルは保持している数の多い者が上位。
また保持してる数が同じ場合は、棋聖＞王位＞王座＞棋王＞王将の中で
より上位のタイトルを持つ者が上位。

羽生二冠が名人になれば、渡辺竜王＞羽生名人＞佐藤棋聖
だよ。序列は竜王が一位で、羽生が名人・六冠になっても竜王の方が上。
まあ、あんまり意味のない序列ではあるんだけど。

>>680
落ち着いて今の序列を確かめろ

竜王と名人は同格じゃなかったすか
そんで、別の人がなったら、棋士番号の順だから、
　羽生名人＞渡辺竜王
となると思ってたんだけど。

>>680
棋戦の序列は竜王が微妙に上のようだけど、タイトルの序列は同格ってことみたいだな

序列≠実力だから。序列は上座下座をわける基準に過ぎん。

実力の標準は将棋大賞の最優秀棋士賞のほうが目安として
正確だね。

羽生タンは、いつの時点で国民栄誉賞ですかね？
首相が将棋ファンの時で、なおかつ羽生タンが
何らかの偉業達成状態の時でないとダメだろうから
タイミングが微妙でつね。

七冠独占の時に、すでにそういう声はあったんだから、
あの時を逃しちゃったんでは、もうどのタイミングでも無理だろ。
王座を２０連覇とかしたってインパクトは少ないし、
中原、大山の記録を越えたって、七冠フィーバー以上の
話題になんかなるとはとても思えない

アマが竜王とったら面白いな。

年間全勝で、全棋戦制覇、ま、
このくらいやれば、国民栄誉賞かと。

ぜひ七冠（＆永世七冠）をとってほしいと思う一人なんですけど、
朝日オープンとか銀河とかはタイトル戦に格上げになったりしないんですか？
それらしい適当な名称がないからとか？

>>689
朝日はなってもおかしくない

40過ぎる頃には永世七冠達成して達人戦も制してるんだろうな

>>688
勝ち抜き戦があった頃だったら、「全勝」なんてやってたら
いつまで経っても対局が減らない無間地獄だったがｗ
今はそれも、テレ東の早指しもなくなったことだし、
意外とやってやれないこともないかも？

少しでもその年の対局を少なくするには、まず
前年のうちに七冠も朝日も獲っておいて、この年は全て防衛戦だけにし、
それを全てストレートで達成。
これで（４＋４＋４＋４＋３＋３＋３＋３）＝２８局。
（げげ、けっこうあるな…）
あとNHKと銀河戦と日本シリーズと、うーん…それぞれ４〜５回くらいは
対局しないといけないのかな？

予選も本戦もいっさいやらなくていいタイトルホルダーになったとしても、
全棋戦に勝つとなると、どうしても４０何局はやることになるわけね。

全勝は夢のような記録だな。これまでA級棋士で年間勝率8割を超えたのは
羽生の七冠時(1995年度)だけ。最近30年間、A級棋士で7割5分をを超えたのも
羽生の2回（1995、2000年度）だけ。

お、今年は2005年ですよ。まだ2004年度ですが。

>>692
やはり、１，２月が地獄になります。
NHKが結構問題なのです。

国民栄誉賞がもらえるとしたら引退したときが妥当と思う
まあ不祥事がなければだけど

>>692
防衛タイトルが七冠＋朝日で２８局、ＮＨＫで４局、
銀河で５局、日本シリーズで３局だから最低４０局必要

将棋に対する国民の関心度が問題になるな

余談だが、たかが女流二段の引退が
朝日だの産経だのに報じられるのにはびっくりした
ヤマトってそんなに有名になってるのか？
確かにテレビとか出てるけどさ

永世竜王をなのってほしいな

>>685
死亡後受賞は結構多いから
死亡時でいいんじゃない?

いや、亡くなってからの受賞ってのは
歌手とか作曲家とか漫画家とか、いわゆる
芸術方面だろ
スポーツ部門は記録達成のタイミングが多いし、
仮に将棋が対象になるにしても
だいたい記録をもとに表彰するわけだから
生前受賞になるんじゃないんですか

死亡時表彰をするなら、大山が受賞しててもよさそうだがな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

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　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　 ﾉ　　　　☆
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(ﾟ∀ﾟo彡°羽生三冠！羽生三冠！

王将復位ｷﾀ━━━━（　ﾟ∀ﾟ）=○)Дﾟ)━━━━━!!!
これで永世王将も現実味が増したな

森内ｗ

>>704
おまいの名は今日からたまごだ

勝ってくれたのは嬉しいが、あっけなさすぎ

中押勝

◇◆◇　２月の対局結果と予定　◇◆◇

○１日（火）　Ａ級順位戦８回戦　対久保利明八段
○４日（金）　棋王戦第１局　対谷川浩司棋王 　大阪
○７日（月）?　謎の棋戦：準決勝　　対チェスのライバル（対局）
○9-10日（水-木）王将戦第４局　対森内俊之王将　　熊本
＿19日（土）　棋王戦第２局　対谷川浩司棋王　石川
＿21日（月）?　謎の棋戦：決勝　　対若手美形棋士または元美形棋士（対局）
＿25日（金）　棋王戦第３局　対谷川浩司棋王 　新潟

…………………………………………………………………………………
７勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来→八冠王へ！　　(ﾟ∀ﾟ)!!
６勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
５勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
４勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
３勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

3月が暇そうだなあ
4月が逆に激しく忙しくなりそうだが

朝日って何月くらいなん？

朝日は四月の頭から

NHKでの「それではお二人の最近の対局結果です」(うろ覚え）は
羽生ﾀﾝ側が真っ白か(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

■第１局大きかった

　羽生新王将の話　第１局を拾えたのが大きかったのでは。王将奪回はまだ実感がわきませんが……。最近、いい感じで指せているのが、好結果につながったと思います。

　■完敗でした

　森内王将の話　シリーズは全体的に完敗でした。あまり内容がよくないし、押されていましたから。申し訳ない気持ちです。

１局目から４局目へと順に森肉の内容が悪くなっていったね。
そんで対羽生だけじゃなく全面的に不調モードにはいってる感じ。

解説者に予定されている島に合わせて島ノートの研究で完勝譜を作る。
それが羽生クオリティ。

今期中に通算900勝行くかな？マジック７だ
再来年には36歳で早くも1000勝に届きそう

>>716
たしか、書いた島や協力した宮田も含めて、誰も実戦でやったことが
なかったんだっけ？
それで勝ってしかも端歩位取り穴熊を滅亡の淵に追い込むとは、恐ろしいな。

>>714>>715
マジな話、第１局が総てなんだろう。
勝ったと思った飛車切りが、５一桂でパァ。
それでも難しいと思ったら、あっという間に寄せられた。
後はズルズルって奴。

>>717
順位戦のプレーオフがあればぎりぎり可能性がある
くらいだと思う

2/28-3/1　 森内　第54期王将戦 第5局→消滅
3月04日　 深浦　第63期順位戦 9回戦
3月07日　　谷川　第30期棋王戦 第4局
3月10-11日 森内　第54期王将戦 第6局→消滅
3月17日　　谷川　第30期棋王戦 第5局
3月22-23日 森内　第54期王将戦 第7局→消滅

3月??日　　藤井? 名人戦プレーオフ(無いかも)
3月??日　　鈴木? 竜王戦出場者決定戦 1回戦

場合によっては棋王戦の4局以降は無くなる。
３月は最小で２戦の可能性も

大事な順位戦最終戦の前に１週間棋戦が無くなって
余裕ができたのは大きいな

本来昼食休憩って何時からだったの？

昼食直前投了？
昼食先延ばし投了？

誤爆したorz

明日の写真が楽しみだ
時間がたっぷりあるからな･･･

もう３時だが、結局昼飯はどうしたんだろう。
感想戦に入ってしまって、関係者ともども空腹？

っつうか、打ち上げまで何やるんだろ。
夕方から夜に集まってくるファンにどう対応するんだか

山ちゃんがボコりにいきますから

>>726
王将戦のスレ見れ。
折角集まったファンの為に、羽生タンが自ら申し出て、
ファンの前に出たってさ。
流石羽生タン。

今日で年間勝ち星ベスト10入りしますた

1羽生　68　2000
2羽生　64　1988
3森内　63　1991
4羽生　61　1992
木村一61　2001
6中原　56　1970
谷川　56　1985
森下　56　1990
9米長　55　1980
羽生　55　2004（継続中）

あと年間対局数ベスト10入りも確実ですな。

早指し戦と勝ち抜き戦がなくなって朝日が準タイトルになってるのに60勝しそうな今期が
事実上の過去最高かも
収録済みと思われるNHK杯の今後の結果はまだ算入されてないのかな？

>>730
でも厳しいよね。残された対局は負けられないものばかり。

60勝できないと結果に不満が残るんだよねえ。

60勝出来ない場合は、NHK杯で優勝できない、棋王挑戦失敗、
名人挑戦出来ない、竜王2組転落（当然今期挑戦はパー）の
どれかが現実になる確率が高くなるからなあ。

勝ち続けることで自ら対局日程を楽にする羽生ﾀﾝ萌え

>>730
海老沢杯は当然入ってる。

最近奥さんとはどうなの？
上手くいってる？

誰にそんな事がわかるんだよw
知りたいとも思わんし

不調な2人から棋王、名人を奪取して５冠はいけそうだな。
残る２冠も挑戦さえできれば・・・

>>736
トーナメント方式の棋戦は運も左右するからなあ。

まあ棋聖はあと3勝で挑戦だから取りあえず頑張って
欲しいね。

そもそも今度の深浦戦は絶対に勝ってもらわんと。後手で
深浦だから心配ではあるな。

>>731
棋王戦は２−２でOK。
２つ負ける方が難しいかも知れんが。

羽生たん、おめｗ

＜雑記帳＞白いハブ　いいことの前兆？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000077-mai-soci

将来の話だけど
もし七冠を計5年防衛したら
永世七冠をあげたいな。

>>741
個々に永世を獲得した時点で「永世七冠」でええやん！

七冠全部永世資格とったら、特別に現役で
「キング」の称号を名乗れるというのでどう？

トリプルクラウンおめでたう

そうなったら永世名人・竜王の上、つまり神。
第二代永世棋神でいいんじゃない？
第一代はもちろん武（ｒｙ

棋皇とか。

羽生の覚醒が、ほぼ終了した

森内はあっという間に確変終了か。
やっぱ渡辺から竜王を奪取するのは羽生しかいないな。

渡辺はもう飽きた。
早くコンちゃんがAに登ってくれ。

あと10年第一線で頑張れるとして、勝利数やタイトル数の記録をどこまで伸ばせるか、だね
残り3つの永世称号を手に入れるのは時間の問題だし

>>748
竜王挑戦は羽生先生でも今回は取りこぼしたから危ういんじゃないの？

>>750
しかし大山には届くのか？
名人が大山に比べて大きく見劣りしてるな。
ま、大山もこの年くらいから升田から名人やら他のタイトル奪ったから羽生先生も名人戦はこれからなのか？
少なくとも中原の名人在位よりは多く在位して欲しいな。

>>750
中原が35歳からさらに19タイトル取った。

最低でもこれくらいは取るだろうね。だから
最低タイトル78はいくだろう。

まあこれは最低線で、羽生が将棋に飽きなければ
あと15年年間平均2個は取るだろうね。となると
あと30でタイトル90くらいが現実的なとこか。

つか、永世称号多すぎ。
特例で「国手」とかどうよ？

会長は何度も名人を奪われながらも15期も獲ってるからなあ
十段も11期獲ってるからこちらももうちょっと頑張らなきゃならんな

森内に預けた名人をなんとしても取り返さなければ。

奨励会オタ

漏れは、タイトル戦100〜110、一般棋戦55〜65ぐらいいくと見てる。
モチベーションが下がらない限り、羽生は歳をとっても
そんなに棋力は落ちないと思う。

俺としては、名人もそうだけど、棋聖の少なさが不思議だ。
最初に取ってから５連覇して永世棋聖になったが、あれはまだ
年２回の頃だしな（５期目から年１回になってたけど）。
そのあと三浦に奪われ、しばらく経って棋聖に復帰したと思ったら
すぐまた奪われて、それっきり６期のまま。
王位王座棋王王将と比べて、明らかに少ないよね。実質４年だけ。

>>758
タイトル100超えみたいね。

渡辺を叩ければいけそうだな。同世代は今が抵抗のピーク
みたいだからな。そういう意味じゃ不調の一昨年の王座戦
でふるえながらも防衛したのは大きいかも。

それに羽生は四間飛車が嫌らしく強いから長もちしそうだしね。

>>759
まあトーナメントだから番狂わせが多いとはいえるんだよな、
挑戦までに。挑戦さえすれば一日制で挑戦失敗したことない
からとれるとは思うが。

羽生以外の棋士はなんであんなに精神的にもろいんだ？別に1局目の51桂の時点では逆転してなかったんでしょ？羽生は単純に最善手を探そうとしてるだけだから気持ち的には相当楽だろ。何にも考えてない若手の方が十分勝負になるよ。

（永世位）　　（条件）　　　　　　　　　　　　（羽生）　　 　（現在）　　　　（他の獲得者）

永世竜王 連続5期or通算7期保持　　　通算6期
永世名人 通算5期保持　　 　　　　　　　通算4期. 　 　 　 　 　 　 　木村・大山・中原・谷川
永世棋聖 通算5期保持　　 　　　　　　　　　◎　　　　 　　 　 　 　 　大山・中原・米長
永世王位 連続5期or通算10期保持　 　　　◎　　　　ﾀｲﾄﾙ保持　　大山・中原
名誉王座 連続5期or通算10期保持　 　　　◎　　　　ﾀｲﾄﾙ保持　　中原
永世棋王 連続5期 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　◎　　　（挑戦中1-0）
永世王将 通算10期保持　　　　　　　　　通算8期.　　ﾀｲﾄﾙ保持　　大山


名誉NHK杯　通算10期　　　　　　　　　　 通算6期　　（ベスト４）

今年、来年と竜王は取らなくていいよ
再来年、竜王獲得で
永世竜王位、永世七冠、通算1000勝達成
勿論相手はタニーで

香落ちの王将戦第５局って本当にあるの？

新しい棋戦を作ってほしいね

>勿論相手はタニーで

これが最大の難題だな

ちょっと今期の成績をまとめてみたので・・・

対局数占有率勝敗勝率
合計7154170.761
対Ａ級5273.2%37150.712
Ｂ１級57.0%320.600
Ｂ２級45.6%401.000
Ｃ１級45.6%401.000
Ｃ２級34.2%301.000
その他34.2%301.000

勝率もすごいけど相手もすごい。４回に３回はＡ級棋士と対戦。
９人しかいないのに。もっとも、だからこそ対策しやすい面はあるかもしれないね。

>>765
ない。

あと20年、この強さを維持できたらすごいんだけど

さすがに無理かな

羽生は竜王戦は２組でもいいよ。むしろその方が羽生にとっては挑戦しやすいかもしれん。
それより棋王・名人・棋聖をとることに全力を注いでほしい。

ＩＤが「うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ」みたいだ。
ていうか見難いねゴメン。

　　　　対局数　占有率　勝　敗　勝率
合計　　　71　　　　　　54　17　0.761
対Ａ級　　52　　73.2%　　37　15　0.712
Ｂ１級　　05　　07.0%　　03　02　0.600
Ｂ２級　　04　　05.6%　　04　00　1.000
Ｃ１級　　04　　05.6%　　04　00　1.000
Ｃ２級　　03　　04.2%　　03　00　1.000
その他　　03　　04.2%　　03　00　1.000

>>772
すげえ。Ｂ２以下には全勝かよ。

羽生がいくらタイトル取ったって名人・竜王取らなければ他のタイトルは意味なし。
第一人者とは呼ばれないね。
名人・竜王取るかわりに他のきせんは捨ててもいいのに。

>>772
森下に負けた一つ目は前期だったっけ？

B１以下の対局がそもそも無いんだな

森内俊之名人
　　　対局数　　占有率　勝　敗　勝率
合計　　50　　　　　　　25　25　0.500
対Ａ級　29　　　58.0%　　12　17　0.414
Ｂ１級　01　　　02.0%　　00　01　0.000
Ｂ２級　05　　　10.0%　　04　01　0.800
Ｃ１級　13　　　26.0%　　07　06　0.538
Ｃ２級　01　　　02.0%　　01　00　1.000
その他　01　　　02.0%　　01　00　1.000

流石に名人としては不満だけど・・・このうち１１敗が羽生。
ちょっと気の毒な面も・・・まあ羽生も１７敗のうち７敗が森内だし。

王将奪取！！！名人も時間の問題だろうな。
http://gb.bbs.ws/book.php?book=pop
http://gb.bbs.ws/book.php?book=gall3


↑この本を読めばわかる！！！！

>>775
今年の８月にも卓ボンには負けてるね。

ちなみに１７敗の内訳は、
森内（７）谷川（３）深浦（２）佐藤・久保・鈴木・郷田・森下（１）。

渡辺竜王と谷川棋王・佐藤棋聖・近藤５段の分も作ったんだけど貼っても良いかなあ？

はぶたん、たっくんに２敗したため、B1以下全勝をのがしたのね！
たっくん、やっぱり実力A級。

郷田も実力A級、
そっか、たっくんは、竜王純血だけぽ。

七冠達成時の発言予想。
「将棋に集中して、気が付いたら七冠になってました」
ｶｯｺｲｰ

とりあえず近藤の分だけを・・・
近藤正和五段

　　　　　対局数　占有率　勝　敗　勝率
通算成績　　33　　　　　　30　03　0.909
対Ａ級　　　02　06.1%　　01　01　0.500
Ｂ１級　　　02　06.1%　　02　00　1.000
Ｂ２級　　　04　12.1%　　04　00　1.000
Ｃ１級　　　01　03.0%　　00　01　0.000
Ｃ２級　　　21　63.6%　　20　01　0.952
その他　　　03　09.1%　　03　00　1.000

タニースレが消えてる、、、、

すんなり名人挑戦できればいいんだけど、


みっくんがわざと空気読んで反対にいくかも・・・。

>>784
前スレが1000逝って新スレだよん↓

【月下】谷川浩司について語るべし１１【推敲】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107961589/

>>765
指し込み制（３番手直り）は、第９期から、
指し込んだ場合には香落ち１局で終了。
１５期からは４番手直りに改められ、
４連勝で指し込んだ場合も、当分の間は
香落ちは指さない事になった。
それっきり、なし崩しになっているらしい？
本当に廃止なら「指し込み七番勝負」という
見出しもなくなっているはずなんだけどね。

昔の王将戦は７番「勝負」ではなくて７番「将棋」だったからね
結果がどうあれ７回やらねばならなかった

ところでこれを見たいな

713 名無し名人 sage New! 05/02/10 13:03:58 ID:ygLmoM7W
NHKでの「それではお二人の最近の対局結果です」(うろ覚え）は
羽生ﾀﾝ側が真っ白か(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

>>786
サンクス('∀`)

新スレが見当たらなかったもんで。

>>789
けんｓ

近藤、さすがにC２の器ではなくなってるな。
B２あたりで止まるか。

ごきげんは、最初は弱い相手ばかりで勝ちまくっていたけど
それで調子がますますあがって、最近は強い相手にも勝ちだしている。
こちらも神がかってきたね。

だって、コンチは今中の人がちｇ（ｒｙ

>>793
今中？近藤はサウスポーだったのか？

>>794
　´ﾟдﾟ｀）

近藤のカーブはスローカーブじゃないぞ。

なるほど、ｳﾃｨの中の人がｺﾞｷｹﾞﾝ先生に引っ越したということか

この近藤がね

きっと今中の人は、コンチの師匠・・・。
もうすぐ、自分のことを近藤はと名前で呼ぶはず。
間違いない。

>>798
そうそう、レス�dクス。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050211k0000m070167000c.html

(*´д`*)ｱﾊｧ…

http://sheel.hp.infoseek.co.jp/habu/habu01.3G2
「昔森下さんとの対局のときに…」
の後が何言ってるのか聞き取れない。

>>801
>好きな言葉は「運命は勇者にほほ笑む」

なんかカコイイな。

昨日友達にチェスのルールを教えてもらったけど、
将棋とまったく違うね。
俺が違和感を感じたのはポーンで目の前の駒を取れないこと。
将棋と違う才能が必要だとオモた。

そだ、スポニチ買いにいこっと！

羽生先生、三冠おめでとうございます。
もしかしたら、四冠もって感じですね。
だけど、取りあえず、常に名人だけは持っていてください。
名人＞＞＞＞以外の６タイトルの6冠ですよ。
竜王だって、賞金だけですからね。

羽生“昼飯前”に王将奪回　再び３冠に
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/02/11/02.html

>>807
>名人＞＞＞＞以外の６タイトルの6冠ですよ。
全然違うと思う　おまいの考えを羽生たんに押し付けるな

今年は普通だな
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/02/11/02.html

>堅固そのものに見えた森内の穴熊王だったが、
羽生の銀冠からの端攻めに貫かれて絶命した。

ワロタ

>>808
笑顔が引きつってるね。あんまり無理させるなよスポニチ

いやなんせ相手は肉き森内、
マジでうれしかったのかも。

80 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：05/02/10(木) 16:23:22 ID:IPbYVHcf
羽生さん声も枯れてたし顔面蒼白で今にも倒れそうだったよ。・・。
そんな中で
「早く終わったから午後から楽しみにしてたファンにサービスを」
という羽生ﾀﾝの心配りに感激だな・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

「名人を持っていてほしい」ということもあるが、とにかく
「前々から羽生で決まりと思われていた”１８世”だけは
　誰にも渡さないうちに早く永世名人になってほしい！」
というのが切実なおながいなんですー

だから、モテの３連覇を阻止した●、●の３連覇を阻止したウティ
には、羽生オタの私としては拍手してました。
コロコロ名人が変わるのはよくないって言うけど、とにかく
羽生タンが１８世になるまでは、他の棋士の長期政権なんてダメよ

パパ、遊んでばかりいないでお家に帰ってきて・・・

パパ、たまには私のこともかまってね

パパ、月末の入金は忘れないでね。

>>808
ちんまりとした字だな・・・もっと力強く書けばいいのに

>>815
いや相手は森肉だから
マジでうれしいんだよ。

羽生防衛庁長官

森内未防衛庁長官

>>818
同意。羽生の書って、バランスが悪いんだよね。

羽生先生、まさに「玉に傷」というやつかな。

書道の腕ではあっという間に魔太郎に抜かれてしまったなｗ

>>823
あいつは悪筆。絶対に上手くならない。

http://www.rakuten.co.jp/shogi/cabinet/menjo/menjo-02.jpg
魔太郎は石橋親子に習ってすでに羽生より上手くなった。
悪筆というのは羽生の字だろう。
羽生も随分練習したが全然上手くならなかった。

羽生は腰据えて練習する暇なかったんじゃねーの？
先生について練習したら上手くなってたかも。
でも、みんな下手下手って言うけど、
俺はスポニチの王将って字結構好きだけどなあ。

>>825
森内は字がうまいね。

>>825
お、ホントだ。渡辺上手くなってるな。
まあ羽生も悪筆だが別に見れない字ってわけでもなし、
下手でも羽生の直筆ならうれしいと思う。

>>820
森内未防人

いつも思うけど、名人、竜王をねらう人間は書道必須にして欲しい。

>>825森内と渡辺の墨の乗り具合いが一緒。会長は違うんだけどなぁ。

>>827
七冠直後の名人挑戦のときの森内の字は、
かなりひどかったのにね。

質問　投稿者：高松 投稿日：2005/02/11(Fri) 14:01 No.16919
トップページの音楽がうるさいのですが、どうやって消すのですか？
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Re: 質問　将棋ファン - 2005/02/11(Fri) 14:11 No.16921
知りません。
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質問のご返事　将棋ファン - 2005/02/11(Fri) 14:13 No.16922
トップページがうるさいとはどういうことですか。
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Re: 質問　将棋ファン - 2005/02/11(Fri) 17:42 No.16926
"うるさい"というのはこのページを作っていただいた人に大変失礼だと思うのですが．
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Re: 質問　とも - 2005/02/11(Fri) 18:55 No.16927
ボリューム下げればいいんじゃない？
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Re: 質問　とも - 2005/02/11(Fri) 18:56 No.16928
なぜそれくらい考えないの？

念板より。回答は全部同一人物だろうな。確かにうるさいけど。

>>833
高松？

王将戦の４局の棋譜みたんですが
羽生さんの穴熊から銀冠、地下鉄飛車の構想はすごいですね。
定跡できたりしてね。

地下鉄飛車はタイトル戦で初めて見たけど最近の使われたことってあるのかな？
駒組みに時間がかかるから消えた戦法にされてた気がする

>>833
そんな音、パソコンを金槌で思いっきり殴れば止まる

>>836
藤井と思いきや潜ってきたから成立したんだろうね。
トップ棋士なのにすごい柔軟性

逆に柔軟性があるからこそ長くトップ棋士でいられるのかもしれない

しばらく対局ないのか〜

昨日、一昨日と対局があったばかりだし
来週の土曜の棋王戦第二局まで休んでもいいじゃん

森内は島ノートの地下鉄飛車対策を何も準備しないで
端歩位取り穴熊を指したのだろうか？

永世七冠はあと2期あれば達成するだろうけど、まだ朝日があるんだよね。
朝日の永世資格って通算何期取ればいいの？

>>842
一歩持ってたりして島ノートと微妙に違うみたいだからどうなんだろう？

>>842,844
そのあたりは、まもなく島さんがTVで解説してくれるから楽しみだ。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/11/d20050211000111.html

>>837
確実とは言いがたい。
針かなんか両耳に突き刺して自分の鼓膜をやぶる。
これで解決。

>>843
まだ規定がないだろ
だいたい朝日は、そこまで長くやる気は毛頭ないと思われ


（「永世朝日オープン選手権者」…？）

>>848
名人移行までの仮の措置かと。

>>846
意味不明の喩えだな

羽生に勝ち越している棋士の現況

淡路仁茂九段（２勝１敗） 1989○,1990○,1995●　Ｃ１、関西所属
小倉久史六段（２勝１敗） 1990○,2000●,2003○　Ｃ１
東和男七段（１勝０敗） 1991○ 　Ｃ２、関西所属
佐藤義則八段（１勝０敗） 1988○　ＦＣ
坪内利幸七段（１勝０敗） 1990○　ＦＣ、関西所属
長谷部久雄九段（１勝０敗）1990○　1993引退

この中で雪辱の可能性が一番あるのは小倉あたりか？

タナトラはもう負け越しになったの？

マングース日浦は羽生に勝ち越していたと思うが。

>>853-854
二人とももう羽生には負け越してる。

>>846
＞詰め将棋で言えば詰んでいるのに、
＞フジテレビが守りを固める穴熊戦法をとってもしょうがない」

意味不明だな。
将棋を知ってる人間なら
「詰め将棋で言えば詰んでいるのに、フジテレビが持ち駒で無駄合をしてもしょうがない。」
と言うはずだ。

俺なら
「将棋で言えば羽生相手に逆転の見込みはないのに
橋本みたいにクソ粘りしても意味がない」って言うのに。

>>853-854
羽生は5戦以上戦った棋士には全員勝ち越し

事実上、羽生先生に勝ち越している棋士はいないと考えていいかもね。

>>858
これも多分記録だね。

まあ最晩年は誰かに負け越すだろうけど。

羽生タンも将棋倶楽部24で指していると思うのですが、
指し筋や点数などからどのIDか予想の立つ方は
いらっしゃいますか？

指すわけねーだろクソ塵

dcsyhiに決まってっだろ

起業して失敗してもゼロに戻るだけ、なんて大学生でも騙されないような嘘をセミナーで
しゃべるお人だからね、ほりえもんは

借金抱えてボロアパートに住み、金借りた親戚から爪弾きにされるのが失敗した自営業者の姿なのに

羽生の話だと、ほんの短期間でネット将棋で指してみたが
すぐにやめてしまったという。
その期間に急激に成績が悪化して、プロ入り以来最悪のスランプに
なってしまったが、ネット将棋の悪影響という見方もある。

>>864
日本だとそうだけど、アメリカでは敗者復活戦が可能だけどね。
一度失敗した才能ある人に出資してくれる資本がある。
君のような発想が支配的な限り、日本ではこれからもリスクを背負って起業する人が
なかなか出ないということになるだろうな。

>>865タンの言う事が本当ならば不思議な話ですよね。

自分は大学時代将棋部に所属していたのですが、
お互いの都合があるので、ずっと対局が出来ると言う訳ではありませんでした。

それが将棋倶楽部24だと好きな時にランダムな人と好きなだけ
指す事が出来るので自分は将棋の幅を広げる事が出来ました。

良い事ずくめだと思っていたのですが、
悪影響する部分があるんですかね・・・？

食べ物の好みが人それぞれなように
ネット将棋が合う人、合わない人ってのがあるんだろう

>>867
自分より強い奴がいない場所で指しても意味ないとかもあるんじゃねーの

自分より強い奴がいないってのも、ある意味哀しいな
オラわくわくしてきたぞ

それにネット将棋をやるとじっくり考えて指さずに安易に流されるように
なるのかもしれない。
羽生は、奨励会について、目の前の勝利にとらわれるだけの短時間の将棋は、
才能を伸ばさずに、逆に才能を浪費・枯渇させるだけだと言っていたからな。

ネット将棋って絶対手拍子ばっかの場面とかあるしな
手の善悪を深く考慮せずに指すことが多い
特に熱くなってイライラするほどその傾向が強い

423 ：名無し名人：03/01/22 21:18 ID:xuBpl5sv
しばらく２チャン見てなかったけど、森内のスレって落ちちゃったのね。
嫁さんのスレは残ってたか。

嫁と言えば、読尚の日記に竜王就位式に来ていた羽生の子供が挨拶したのを見て、
「こんな小さい子でも挨拶するのは羽生の躾か」というようなことが書かれていたが、
理恵はそんな教育すらできそうもないと関係者に思われているんだな。
だいたい幼稚園行ってる子だったら普通のに育ててたって挨拶くらい普通にするだろう。
やっぱりＣ１クラスのアイドル上がりはそんなもんか。
アイドル時代に書いた字を見たことがあるが、小学生の男の子のように下手だったしな。

しかしあれだ。
できが悪い嫁を持つということは子供が挨拶したくらいで褒められるんだから、いいと言えばいいな。

羽生タンとdcsyhiの問題は、いろいろと不思議なことが
多くて興味深いですね。
ここで話すのが適当かどうかはわからないのですが。

>>871
ついこないだまで竜王・名人だった棋士のスレが落ちちゃうものか？？
詳しくは知らんが、理恵さんにはきっと羽生が持ってないものを
すべて持っているのだと思う。
羽生のやることに間違いはないし、いつもゴールまで自然と最短距離を選んでいる。

>>847
確実とは言いがたい。
空気〜骨導〜内耳で、音が聞こえる。
鼓膜をやぶったあとさらに進め、内耳を完全に破壊。
これで解決。

>>867
> 指す事が出来るので自分は将棋の幅を広げる事が出来ました。

しかし羽生に見合う相手はおらんでしょ。２４で一時期さしてたと思うけど(デクシ）
敵無しだったし、単なる暇つぶしだったようにしか思えない

>>876
つべこべ言わずピストルで頭を打ち抜けばすべての音から解放される

>>877
暇つぶしというより、好奇心からやったんだろうね。
すぐにやめたのは正解。

名人取られたとたんやってこなくなったからな．
まあそれから快進撃だし，もう二度と来ないでほしい．

>>880
百害あって一利無しだからもうネット将棋はやらんって
雑誌の取材で言っていたらしいね、羽生は。もちろん、
自分がデクシだと認めたわけじゃないがw

読みが荒くなるし寝る前に指したら寝付きが悪くなるだろうし

名人負けた後パソコンたたきつぶしたりしてたら笑えるんだが

あんなに振り飛車弱いデクシは羽生じゃないでしょう？
あそこまで居飛車と振り飛車に棋力差があるとは思えないんだけど

深浦あたりじゃない？戦型も近いと思うんだけど

>>883
でも深浦だとすると、プロ上位クラスに8割も勝率あげる
ことができるとは思えんのだが。

>>884
他の全員がプロ上位って言い切れるのかな？
奨励会員でも2700〜800行く人もいるしさ

全体で見ても深浦は7割は勝てるんだし
羽生だって7割ちょいだったよね？あの頃

個人的には、羽生がデクシであの振り飛車だったらがっかりするな

>>885
指導将棋の時とR変動のあるときで力が違いすぎた。
振り飛車は指導将棋の時がほとんど（全部？）。
ってことで、中の人が２人以上いたってことじゃねーの？
少なくとも中の人が羽生一人ってことはありえないと思うけど。
羽生の振り飛車の棋譜くらいここの人は何度も見てるでしょ。
あんなに弱いはずはないし、あれだけ手抜いて適当に指すのは
羽生の人となりから考えられない。

一手おきに嫁が指してたんだよ

>>886
ありうるね。同一の名前で複数のプロ棋士が指していることは
実際にあるらしい。

嫁も将棋できるんだっけ？

森内や佐藤や谷川の対羽生戦の成績を抜いたら

年度別でも通算でも結構いい成績だよね

羽生がいなかったら一番いい成績になるのは佐藤かな？

佐藤通算
644-339 .655
対羽生を抜くと
619-280 .689

たいして変わらんな・・・

佐藤はデクシじゃないでしょ
棋風が・・・

>>891
三分四厘って相当に大きいぞ
と思うのだが、そうでもないのか？

>>893
かなりでかい

当たり前の話だが、相当大きい差。

>>891はただの馬鹿。

.700越えるなきゃカスって意味だろ

>>896
じゃあほぼ全員カスでいいのか？
それともお前がカスなのか？

>>897
じゃあ、こんな感じだろ

>>891
「羽生と比較すると、たいした事無いな」

>>898
>「羽生と比較すると、たいした事無いな」
そういう意味にはとりにくいけど

>たいして変わらんな・・・
って言ってるからな

>>899
じゃあ、こういう事だ。

「羽生が居なかったとしても、佐藤は羽生に匹敵するほどの
　棋士じゃ無いな」って意味だろ。

>>900
まあどうでもいいんじゃね
そんなにこだわらなくてもさ

100分の3.4だから、羽生がいなかったら100局あたり3〜4勝増えた、ということ
もともと勝ってるからあまり勝率に響いてこないんだよな
獲得タイトル数は相当変わったと思うけど

本スレは、ちょっとスレタイが今イチだったと
個人的には思っています。
次スレは、是非カッチョイイタイトルを
タンに捧げて欲しいと思います。

まぁ、羽生がいなかったら佐藤や森内も今の力なかったかもしれん。
将棋会全体にいえることだけど。

言えてる。
たぶんいまだに55年組がエバっていたと思う。

>>905
それどころか、未だに中原、米長が幅をきかせているかと。

達人戦なんか見ていると。もう60近い２人が毎年のように
どちらかが決勝に出ている。55年組は達人戦に参加
してもう3年くらいになる（高橋は5年目くらいか）のに。

連盟で対局の時、羽生はいつもどこで飯食ってんだろう？
今度尾行してみる

羽生先生は、当時の奨励会も含めて
棋界全体を桂1枚ぐらい強くしたよなー。
数字には現れないことだけど、その存在感や貢献度たるや
やっぱスゲーわ。

>>907
やめとけ、消されるぞ

だって、羽生登場以前は｢流行戦法｣なるものがのうのうと存在して、長い期間研究されたからな。羽生が異筋の将棋を持ち込んで勝ちまくったのち、ああ、別にどんな戦法でも勝てるんだわなと、棋士たちに再認識させたように思う。
そこで各々が自己流を構築して、それを羽生が破って、また研究してという循環がいい具合に働いているのでは。
棋譜は棋界全体にまんべんなく行き渡るし、特に棋風が色濃い藤井、森内あたりは、羽生との対局で実力に深みを増しているだろう。
現在Ａ級が異常に強いのも、羽生の影響が多少はあるかもしれん

将棋に限らず自分の得意な型をつくってそれを磨くっていうのが日本人の古来からの考え方で
それはそれで一面では正しい考え方でもあるんだが、羽生は何をやらせてもこなしてしまう
異質の存在だな

>>907
連盟のときはお弁当持ってきている、と予想してみる。

夜もか？

>>911
まあ、「やらされてる」んじゃなく
自ら好奇心を持って「やってる」ひとは
本物になる可能性が高いよね

>>913
おまえ、やらしいこと考えてるだろ。

>>915はバカ

羽生さんは連盟の近くに部屋を借りてるんです

羽生はオールラウンドだけどそんなに勉強する時間ってどうやって確保したのだろうか
単純に一つだけの戦法を研究するのにくらべて数十倍時間がかかると思うんだが

羽生はその場その場で考える能力が桁違いに優れてるんでないかの

>>918
羽生の対戦相手は、次々と新研究をぶつけてくる。


対して羽生は、相手から出された研究の手を、

対局中に盤面の前で考えて対策を出すのが多い。

優れてるというよりも、やっぱ好きなんだろうな。
その結果、自然と優れた結果が残ってしまうのだろう。

総合すると羽生が天才だからということでいいね？

天才かどうかはさておき
第一人者って事はたしかだ。

>>921
好きで勝てるなら勝負事ではないとマジレスしてみる。

>>918
もちろん、研究を深めたかったら、オールランドプレイヤーはやめるべき。
渡辺君のように採用する戦法は限定した方がいい。
羽生先生の場合は、中盤終盤型の棋士だから、序盤がどんな戦型でも
中終盤でカバーできるから結局は勝負になるということだね。

羽生にとっては勝負事ではないのだよきっと。
子供のように無心で遊んでいるだけ。

んなこたぁーない

勝負にはこだわるけどそれだけじゃないということでいいでつか？

論点がずれてるよ。
>>920>>925が正解じゃないかな〜と俺は思う。

それと、勝負にこだわり将棋を楽しむってのは
プロ・アマ全棋士共通なんじゃない？
プロの場合苦しいときもあるだろうけどね。

羽生がアホナベみたく三つ四つの戦型に絞って、
序盤中盤定跡通りで終盤近くに研究手が出てきてハイ終わり
なんて将棋をするようになったらプロ将棋界は何の魅力もなくなる。
馬鹿言っちゃいかん。

羽生が何を指すかわからないから、
対戦相手はやりにくいんじゃない？

指す戦法がはっきりしてる方が対策立てやすかったり

>>931
羽生のやり方だと、戦型の流行に勝敗が左右されにくいから
強さが長もちする。だから第一人者として長く君臨するため
の理想的やり方だと思う。

ただし、これは普通のトッププロができることではないだろう。
それができるからこその羽生ってことなんだろうね。その結果
>>930が言うようににわれわれファンも羽生がどんな将棋をさすかと
毎回楽しみにしながら見ると言う幸せを味わうこともできるわ
けで。

ハブが一番つおい。若手みんなで考えてる新戦法を試しても、
その場で考えて攻略しちゃう。ハブ対大勢なんですよ。
って感じのことをワタナベが言ってたのを呼んだ希ガスる。

ちなみに俺は>>918の勉強時間云々という疑問に対する答えとして
正解なんじゃないかと言っただけだからね。
誤解のないように言っとくけど。

指す戦法は判るだろう　羽生は解説者の得意型を選んでくれるから
王将戦第四局も、島に配慮して島ノートだし、ＮＨＫなんかも殆ど解説者に合わせてくれてる。
解説者の得意型を指すことで、ファンは判り易く正確な解説を受けることができる。
そこまで、羽生はファンに気を使っている。
と、思うと泣けてきました｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

そこまでファンサービスをしてあれだけの勝率を上げるとは！
やっぱ泣けてきました ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
（他の棋士の立場を思うと）

>>934
chessのつおそうなＩＤっすね。
(チェスが嫌いだったらゴメン）

>>937
良く見ているねw

自動車会社のようでもありw

もう終わった話だが、２４でさしてたIDってDORA　THE　KIDだと思うけど。

>>907
ヒント。
対局日の朝、ほとんどの人は（連盟玄関から見て）
右から坂を下ってくる（千駄ヶ谷駅からの最短コース）が、
羽生は左から来る。

>>939
ドラの棋譜もみたいな。

オールラウンドプレイヤーで、終盤が強くて、悪筋のような好手も指せる。
デクシの棋風は羽生っぽいとは思ったけどな。

>>888
まるで浮世絵師写楽みたいだね。

>>920
大学入試の受験生>>469
みたいだね。

>>935
はぶたんは、ひょっとして、棋士全員自分より、はっきり弱いので、誰が解説しても
自分の将棋は、まともに解説できない事をよく知っているが、それでも、本に書いたり、
得意戦法がある人が、解説する場合は、こういう指し方もあるんじゃないですか、という
つもりで、解説者を教育している様にも見えるのですが。

羽生の舟囲いはめちゃくちゃ堅い

開始日時：2004/12/13(月)
持ち時間：各4時間
棋戦：第30期棋王戦 敗者復活戦決勝
戦型：四間飛車
先手：羽生善治　王位
後手：藤井猛　九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △９四歩 ▲７八玉 △７二銀 ▲５六歩 △３三角
▲５八金右 △６四歩 ▲２五歩 △５二金左 ▲５七銀 △３二銀
▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲４六銀 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五銀 △３四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △４六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３三銀成 △２七歩 ▲同　飛 △２六歩 ▲２八飛 △３三銀
▲５五角 △４九飛成 ▲３三角成 △３六角 ▲４四桂 △５七銀
▲５二桂成 △同　銀 ▲５九金打 △３九龍 ▲２六飛 △５八角成
▲同金直 △同銀成 ▲同　金 △６九金 ▲６八銀 △６五桂
▲５九銀打 △６八金 ▲同　金 △５九龍 ▲６九金打 △３九龍
▲５八銀 △４八銀 ▲４九歩 △５七銀打 ▲４八歩 △５九金
▲５七銀 △同桂成 ▲５一銀 △７一玉 ▲６二銀打 △同　金
▲同銀成 △同　玉 ▲２二飛成 △６一銀打 ▲５一金 △４一銀打
▲１八角 △５四銀 ▲７九金 △４八龍 ▲４九歩 △同　金
▲４一金 △６八成桂 ▲同　金 △５七金 ▲５一馬 △６三玉
▲５二馬 △同　銀 ▲５五桂 △７四玉 ▲７五銀 △８五玉
▲７七桂 △７六玉 ▲５四角
まで105手で先手の勝ち

負自慰スレにキモコテハンが再登場

このスレにも必要かな？
それとも名無しがみんなキモ羽生オタだからいらないかな？

ちなみに俺はちょっとキモい羽生オタ

名人や竜王の羽生長期政権確定かとおもったら、
わりとコロッと負けるのが、七冠以降のパターンだよな。

字がヘタッピなので、署名するのが嫌いとみた。

デクシは元は佐藤で、3000点を狙いにいった頃羽生が指してたんだと思う。

>>949
いかにも２ちゃんぽい妄言だな

>>945
羽生の舟囲いが堅いというより藤井の寄せが下手なだけのような希ガス
相手がタニーだったら負けてそう

>>935
じゃあ毎局ひふみんに解説してもらおう

【将棋界の】羽生善治応援スレッド-11【至宝】

>>951
相手がたにーだったらって、ということはたにーが四間飛車ってことだぞ？
たにーの四間飛車だよ？

王座・王位・王将・棋王・・・四冠は素晴らしい。将に復活だ。おまけに準タイトルの朝日にＴＶの銀河、それにＮＨＫも時間の問題。次は名人獲って五冠、棋聖ももらって・・・残るは竜王のみ。

ウン仔四間？

【将棋界の】羽生善治応援スレッド-11【ドラえもん】

これでいってくれ、たのむ
【羽王】羽生善治応援スレッド-11【ハオハオ】

羽生ってチェスでも
世界とれる？

>>959
厳しいんじゃない？日本一ならとれるんじゃん？

【七冠】羽生善治応援スレッド▲11【再戴冠か】

>>961
おむすびマーク、４６４９ね！

>>962
それって羽生たんが成績が悪いとならなくてはならない
おにぎり屋の亭主のしるしですかい？

【七冠王？】羽生善治応援スレッド▲11【八冠王？】

>>959
チェスで世界トップクラスはまず無理。
競技人口と人材の厚みが違う。
日本ランキング2位（1位だったこともある）の羽生も
世界ランキングは約4000位にすぎない。

トップクラスプレーヤーを示す称号である
ＧＭ(Grand Master)の獲得も非常に困難。
（羽生が将棋をやめてチェスに専念すれば、
　可能性はゼロではないと思うがハードルは非常に高い）

準トップを示すＩＭ（International　Master）の称号をとれる可能性は
あるが、それでもかなりチェスにかけるウェイトを高めなきゃ
無理なので、今は将棋を優先して再度七冠を目指して欲しい。

【四冠に向けて】羽生善治応援スレッド-11【まずは棋王戦】

羽生スレ11

【三冠】羽生善治応援スレッド-11【復帰】

チェスをやっている奴もしくはやろうとしている奴皆に
将棋の存在を教えてやりたいなあ。

【覚醒】 羽生善治応援スレッド-11　【完了】

（>>965　補足）
国際チェス連盟のレイテリングリストに載っているプレーヤーは世界で約40000名。
このうち、GMは約1000名弱。IMは2500名弱。
（この他に女性のみを対象としたWGM,WIMという称号があり、それぞれ200名強、400名強いる）
GM,IMは段位みたいなものなので、昔取得して現在現役じゃないような人も上記の数に入っているが、
いずれにしてもGMとらないとトップクラスとはいえない。

上記の40000名のうち日本チェス連盟（JCA)所属は三十数人しかいない（羽生もそのうちの一人）
なお、日本人のGM取得者はこれまで一人もいない。JCA所属のIM取得者二人いるが、一人は外国の方。
もう一人は女性で正確にはIMではなくWIMの保有者。

だって、日本は子供の頃からチェスやる環境無いやん
あれば、羽生みたいのがGM取ってるんちゃうかな。

日本の人口考えれば、数人取れるぐらいの人材は埋も
れてるだろ。インドと中国が本気出せば、これからアジア
がチェスの最先端だろうな。

>>953
でいいだろ。おにぎりマークはゲンが悪いしやめとけ。
棋聖戦スレ消されてむきになってる香具師が言ってるだけかも知れんが。

至宝とか爺くさい。壊れ物じゃないんだから、こっちはどう？
全開モードなので
【王政】 羽生善治応援スレッド-11【復古】

謙虚にまとめた
【捲土】 羽生善治応援スレッド-11【重来】




【捲土】 羽生善治応援スレッド-11【重来】

そんなだったら

【羽王】羽生善治応援スレッド-11【ハオハオ】

たのんますYO!!

【高速】 羽生善治応援スレッド-11 【道路】

これでいいよ。

【竜王】 羽生善治応援スレッド-11 【退治】
【チェス】 羽生善治応援スレッド-11 【禁止令】
【惣菜屋も】 羽生善治応援スレッド-11 【復活か？】
【フィッシャー】 羽生善治応援スレッド-11 【どうなった？】
【デクシじゃ】 羽生善治応援スレッド-11 【無いよ】
【史上最強】 羽生善治応援スレッド-11 【棋士確定】

【目指せ】羽生善治応援スレッド-11【四冠】
ぐらいでいいよ。
どうせ半月ぐらいで消費するだろうから。
その次が、名人挑戦ぐらいで。

棋王戦が終わってなかったら、【四冠？】羽生善治応援スレッド-11【名人挑戦？】とか。

月並みだが
【秒読み】羽生善治応援スレッド-11【四冠】

【頭脳】 羽生善治応援スレッド-11 【法則】
【魔太郎】 羽生善治応援スレッド-11 【退治だ】
【二上】 羽生善治応援スレッド-11 【達也】
【そろそろ】 羽生善治応援スレッド-11 【弟子取れ】
【1970】 羽生善治応援スレッド-11 【0927】

どうせどれも使ってくれんだろうけどな。

【何冠とかは】 羽生善治応援スレッド-11 【どもでもいい】
【コンちゃん】 羽生善治応援スレッド-11 【おめでとう】
【NHK杯】 羽生善治応援スレッド-11 【優勝間近】
【森内も】 羽生善治応援スレッド-11 【佐藤も】
【世代交代】 羽生善治応援スレッド-11 【まだ早い】

思う存分作った、寝る。

>>968に一票。
参加者の多いスレなんだからスレタイは味気ないくらいでちょうどいい。
下手にこねくりまわしたスレタイは荒れる元にしかならないし。
しかも大抵は考えた本人にしか面白くない。

おれも>>968がいい
どんな時期のスレだったのかもわかりやすいしね

【七冠】羽生善治応援スレッド-11【+α】

【最強厨】羽生善治応援スレッド-11【ミーハー】

>>972
最近、こんなこともあった
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2004120908632s1

【一日】 羽生善治応援スレッド-11 【一善治】

【人類】 羽生善治応援スレッド-11 【補完】

>>968に一票。

1000なら熊坂アマ名人

ぬるぽ

王将奪取、棋王戦も先勝、名人挑戦にも後1歩の
羽生善治三冠(王位・王座・王将)を応援するスレです。

前スレ
【目指せ宗歩】羽生善治応援スレッド-10【十三段】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106923987/

過去スレ
09 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105473586/
08 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099867608/
07 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095055864/
06 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083162025/
05 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055055514/
　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/15/1055055514.html
04 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054120349/
　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/15/1054120349.html
03 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046134664/
　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/15/1046134664.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10380/1038048802.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10151/1015167793.html

こんなもん？

【国民】 羽生善治応援スレッド−11 【栄誉賞】

09 ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1105/1105473586.html
08 ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1099/1099867608.html
07 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/28/1095055864.html
06 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/28/1083162025.html

【娘に】 羽生善治応援スレッド−11 【デレデレ】

1000なら７冠間違いなし！！！

だ・だめだ・・・・

よし！もう一度挑戦！！

1000なら羽生今年七冠、＆おれは念願成就

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