NHK杯囲碁トーナメント　Part14

今年も始まりました。日曜日のおたのしみ、
テレビ観戦の講評はこちらにどうぞ。

[関連リンク]
将棋と囲碁の番組紹介　〜NHK杯テレビ囲碁トーナメント〜
http://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/
http://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/tournament-go.html

[実況]
番組ch(教育)
http://live17.2ch.net/liveetv/

過去スレは>>2-5あたり

[過去スレ 1]
囲碁：ＮＨＫ杯トーナメントスレッド
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/954/954762076.html
2001年度NHK杯囲碁トーナメント
http://game.2ch.net/bgame/kako/986/986077180.html
NHK杯囲碁トーナメント2002
http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10173/1017394278.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part2
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027476450.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part3
http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10388/1038869526.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048401567/l50
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1048/1048401567.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055695264/l50
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1055/1055695264.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003 Part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064129474/l50
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1064/1064129474.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part9(通算)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071473917/l50
http://makimo.to/2ch/game2_bgame/1071/1071473917.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part10
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078630672/l50
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1078/1078630672.html

[過去スレ 2]
NHK杯囲碁トーナメント　Part11
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082993274/l50
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1082/1082993274.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087956402/l50
http://makimo.to/2ch/game9_bgame/1087/1087956402.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095270971/l50

3

趙治勲は神！

>>1 乙

この人凄かった
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1101008531/671

>>7
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1101008531/769
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1101010456/452
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1101010456/525
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1101010456/533
有段者ならそれぐらい分かるんじゃないの？(漏れ自身は素人だが)

「至福の三分間」のあと、早くも白1目半という数字を口にしてるとこがすごいね。
まぁ、あのときは願望っていうか適当に言っただけなんだろうけど。

この碁はもらったぜって言うじゃなーい？でも、盤面で７目勝たないと負けですから、残念！

>>8　だからスゴイだろ素人

>>11
これくらいのことは
凄いというほどのことでもない。

わざわざ紹介するほどのものではないな

来週以降の番組で、
終盤になって形勢判断を求められた解説者がみんな、
「いや是非、青葉さんお願いします」
とか・・・

いやどうせなら、終盤になったところで、次の一手みたいに
「さあ、この後、黒白どちらが何目勝ちでしょう」みたいな
クイズにして・・・

黒が右辺を守ったところで、直感的に白1目は厚く余していると読んでるところは
凄まじい。
願わくばもう少し暇になって解説に専念して欲しいな、治勲本因坊
この人昔からこんなに話方面白かったっけ？キャラ変わってねえ？

ふと、金が解説したときに、プライベートなことを色々訊いて変なやつだなｗ、って思ってたのを思い出して、
きっと師匠のアドバイスで、話すこと無くなったらこんなこと喋ったりすれば、
とか入れ知恵されたんじゃないだろうか？と何となく思った。

47 ：名無し名人 ：04/09/19 14:06:27 ID:4gaYPI5Z
治勲の解説見てから、もう誰が解説してもつまらなく感じる。
俺には毎週治勲の解説が必要なんだ！
早く治勲を出せ〜ｗ
↑
実は俺もそうなってしまった、不覚にも・・・

俺もチクン好きだけど、毎週はお腹いっぱい。
せいぜい月１回でいい。それに、毎週だと青葉がキレルかもしれない。
他の人も見たいし。

俺は王メーエンの解説が好きだ。

スジュンと週替わりで

オーメンも味があるよな。
正統派は石田か。

俺は山田(キ)の喋りべたなのも好きｗ

治勲みたいなのは頻繁にこなくていい。
年一回くらいの貴重な存在であってほしい。

清成さんも朴訥として大好き。反論は？

清成以外なら誰でもいい

今期、今までに解説した人々(まとめ、11/28まで)

(東京) メーエン(2)、高尾(2)、淡路(3)、片岡、覚、チクン(3)、
　　　　 レドモンド(3)、武宮(2)、三村(2)、光一、秀俊、柳、

(中部) 中野、羽根パパ、山城、羽根jr、

(大阪) 山田

(関西) 横田(2)、結城(3)、清成、苑田

レドモンド、チクン、淡路、結城がNHKのお気に入りですな。

出そうでまだ出てないのは、
石田芳、小松、大竹、林、大矢、
石井、
今村、
ってところか？

若手はこれからも何人か出てきそうな気はするが、
ベスト8以上は、大御所クラスだろうな。

石田芳には何回か出てもらわないとな。

決勝の解説石田の予感

山城は、
名誉挑戦者か名誉王冠
ってつけたらよかったね。

>>28
それは現段階では石田に失礼だな。

一応まだ残ってる。
次の依田に粉砕されそうだが。

覚の回数が思ったより少ないな
マン波時代は頻繁に出てたような気がするが

井山とか解説したらどうなるだろう。

>>32
面白い!!
青葉はどう扱うのか(w

個人的には陽光の解説とか、
女流３人くらいでワイワイ実況なんかも見てみたいな。

依田の解説が見てみたい

正夫の解説がﾏﾀｰﾘとした日曜にはピッタリ

何気に淡路の解説すきです

チクンの解説は最後まで変化図を作るのでわかりやすい
何より碁を楽しんでる感じがすごくいい

青葉、途中切れそうになっていた。
「ばかにしてるでしょ！」ってｵﾓﾀに違いない。

Part13読みたいんですけど
どーしたらよいでしょうか

>>39
http://makimo.to/2ch/game9_bgame/1095/1095270971.html

>>37
碁を含めてすべてを楽しんでる。
青葉イジリも楽しんでる。
青葉は内心ぶち切れ状態だったかもね。

わかりやすさは小林光一のほうが上かも。

小林が趙を解説したときに「これが趙治勲流」って言ってしていた説明が、目からうろこだった。

生きれる石をあえて生きずに、相手の地の中に逃げ込んで
相手に攻めるだけ攻めさせたあとで自分が生きてゲーム終了。

これが趙治勲流らしい。なるほどなあと、すっきりして聞いてた。

趙治勲は、受けようとしすぎているようにも見える。どちらかというと悪乗り系。
しつこいというか、どぎついというか、ちょっと油ギッシュ。好みは分かれるかも。


ただこれも、
10代の求道精神丸出しの時代に、テレビ碁解説を仲間内でやる感覚でやってしまい
猛烈に抗議を受けたのをきっかけに、視聴者を意識するようになりすぎた後遺症なんだろうと
思う。

まじめで繊細なんだと思うよ、趙さんの本質は。一応フォローね。

石田の解説はつまらんし嫌味がある。

>>41
全然見てないからわからないけど、先生の心に近づくために、おかしく
なりそうになりながら頑張ってるんじゃないんですか。
どうしてこんな思いをしなくちゃいけないんだろうって。
もし、聞き手のほうから積極的に近づいたりしたら、その気持ちに応えて
もらえるものですか。誰かに誤解されたり、あるいは行き違いがあったりして、
ひどく傷ついてしまうことはありませんか。なにしろ事情が事情だから。
先生からのアプローチは、まったく望めないんですか。
それが、今のたった一つの望みだったとしても。

>>44って難解な文章だな。青葉がチクンの女になろうとしてるってこと？

碁の解説くらいでそんな大層な話かよ

ところでデジタル教育3チャンネルってどうやれば見れるんだ？
思い出の名対局ものすごく見たいのだが

↓ワロタ
ttp://3.csx.jp/bouei/gori46.jpg

どうせまたうんこだろ

いや、コラ。
チクンと最近2chで人気の将棋・橋本崇載の頭、だと思う。
あんまり面白くない。

>>47
スレ立てようかと思ったこともある
見てる人いないのかな？

1. 地域限定
　　今は関東・関西・中部の一部
　　(詳しくは↓, オレンジっぽい網掛けが対象地域みたい)
　　ttp://vip.mapion.co.jp/custom/D-PA/

2. 対応TV, もしくは地上デジタルチューナーが必要
　　別途 B-CAS(著作権保護関係) も必要かも

だけといえばだけなのかな？
うちは CATV がまだ対応しないとかでダメだったような…

参考までに NHK の番組表
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/

牛之浜撮雄の解説は強烈だった。
「私はこういう碁は大嫌いです」っていったんだもんな。
（確か久保勝昭−彦坂直人戦だったはず）

あえて言おう
チクンふざけすぎ！

一時期の囲碁雑誌でくだけた（ふざけた）文章の記事が蔓延して
発行部数が激減したが、その駄文ライターの文章を思い出させる
あの当時（１０年くらい前）も一部の白痴ファンは熱狂していたのだろう
が、結局囲碁ファンの大部分は良識派知性派だ
その後どうなったかを忘れるな！

でも、頓珍漢な解説を入れてるわけではないしな。難しいね〜

笑えるところ以外に、チクンの好きなところは....
1. 初心者にもわかるように攻め合いなどの図を最後まで置いて説明してくれる。
2. さりげなく、自分ならこう打つというポイントを示し、対局者との棋風の違いを
　アピール。棋風が違う人ほど面白くなる。しかもそれでも形勢判断に狂いを
　出さないところも素晴らしい。

どんなに適当に解説されても数々の修羅場を凌いでこられたチクン先生の発言には価値があるのだ

>>53
確かに最近の２ｃｈでの盛り上がり方は異常だが、
一般的に言って別にふざけた解説とかいうことではなく
面白くて初心者にもわかりやすい解説だったと思うが・・・。
（以前の酔っ払い解説は、ちとどうかというのは確かだが）

率直に言って、少なくともあの解説が日本の囲碁文化にとって
マイナスだとは到底思えないのだがどうか・・・。

一時期の囲碁雑誌の駄文云々は残念ながら（幸いにも？）
その頃私は囲碁から離れていたのでコメントしようがないが・・・

チクンがちょっとした手筋や考え方を「これが分かるだけでも大変なことなんです。」
ってよく言うじゃない。これは「あの趙治勲がそれほど言うのなら」ってことで級位者には
スゲエ励みになると思うな。

>>57さんみたいに思ってくれる人がいてくれるならいいと思うけど、
個人的にあの言い回しはちょっと言い過ぎかなとはおもうw
けど、初級者を意識している感じがして全体的に好感は持てます。
治勲の解説は「面白い（笑える）」し
「俺には勉強になる」し「読みも鋭い」と思います。
ただ主に実況板で「面白い」と言う部分だけが一人歩きして、
他の棋士の解説はいらないというような治勲マンセーなカキコを見ると
非常に残念な気持ちになります。
NHK杯の放送はバラエティーやお笑い・ネタ番組ではありません。
碁を知れば知るほど治勲の解説の面白さは解ると思います。
願わくば治勲の解説から碁に興味を持って、
他の棋士の解説の面白さを解るようになってほしいなぁと思う。

まぁ娯楽だし、楽しんだもの勝ち。楽しみ方は人それぞれ。

面白いってことがきっかけで囲碁に興味を持つ人もいるだろう。
>>56でも言ってるが面白いってことがマイナスになることはないと思う。
つーか俺的にはもっとオチャラケ囲碁番組が出てきてほしいが。。。

囲碁将棋ﾁｬﾝﾈﾙのﾁｬﾝﾌﾟ9×9は俺的にはふざけてるが

>>58
> 他の棋士の解説はいらないというような治勲マンセーなカキコ
額面だけ受けとられてもねぇ。ひねくれた称賛の表現だと解釈しれ。
仮に他の棋士をだしたらだしたでややこしくなると思われ。要するに盲信的な程チクンGJってことだ

2ｃｈのかきこを気にしすぎ。

予備校の時にだが、講師の先生いわく、講義を聞きにきた生徒には
身体を向けて話すもんだ、黒板に字を書くときもなるべく背中を向け
ないように書き込む、と。実際にその講師の先生は急斜面にチョークを
走らせていた。

これくらいのプロ意識をもって講義する人を見たい。

>>61
でも読売テレビのミニ碁一番勝負がなかったら俺は囲碁に興味を持たなかったぞ

ミニ碁一番勝負は強烈な個性を持っていた好番組。
チャンプ９×９とは格が違いすぎる。

チャンプ９×９のどこが悪いの？

格が違うというのは、良い悪いということを意味しない。
ウィンブルドンと町内会のテニス大会を比べてどちらが上かを話すような愚かさがある。

>>68
>>61は格の違いなぞ述べちゃいないが

治勲毎週はいらないな、くどくなりすぎる
囲碁にあまり詳しくない人を引き込むのはすごいとおもうが。
治勲をきっかけに日曜昼12時に興味を持ってもらえるのは
いいことだよね。

毎週解説梅沢由香里せんせーだったら
全裸でﾊｱﾊｱしながら見るよ

ﾁｬﾝﾌﾟはふざけている、けれども、毎週見ているから、結構好きなんです。ああいう、微妙な空気がいいんです。はい。
言葉足らずでしたか、ああそうですか。

すまんかった

義父−娘婿の対決がそろそろ現実味を帯びてきますた
義父が結城を倒せば…

治勲いいよ〜。
野球とかサッカーでも（もちろん囲碁界でも）
こんなにギャグを言える解説者はほとんどいない！
下品な解説でもないし。
中学校の時のおもしろい先生を思い出すよ。

>>73
解説は、小林泉美女流名人です。
よろしくおねがいします。

青葉に休んでもらって
竹林の２人で進めてほしいな

正月は２５世本因坊とゆかりﾀｿの組み合わせでおながいすます

チクン出現は隔月でいいよ。
それぐらいで飽きがこないだろう。

解説者が毎週、料理の話ふり続けたらおもしろかったのに・・・。
んで、７週目あたりで青葉嬢ブチギレ。

光一先生のカカシを相手に話してるみたいな喋り方が好きだな

光一先生は本気で青葉ごときはカカシかジャガイモとしか思っておられません

思い出の名局をみて思ったのだが、昔は対局中に煙草が吸えたのか。
坂田も藤沢もスパスパ吸ってた。

>>82
吸えたんだよ。小林覚は対局中だばこ吸いすぎと視聴者からクレームが来たんで
しばらくして吸えなくなった

いつ頃まで吸えたんですか？
20世紀は囲碁見ていなかったので分かりませんが
1990年代後半ぐらいですか？

あおばﾀﾝを吸いたい･･･

>>85
仙台へ行きな

絶倫光一とチクン大棋士は棋界の宝っす

押忍

治勲さん十代の頃のテレビ解説で、大先輩の碁を「こんなものは碁ではない。六でもないし七でもない」とかやって解説干されてた。
今でも本質的には変わってないんだろうけど、韜晦に長けてきたんだろう。

淡路 vs 王立誠　の碁でも何か問題を起こしたんじゃなかったっけ。

>>韜晦に長けてきたんだろう

これ、なんて読むの？

>>90
とうかいにたけてきた

>>90
とうかいにたけてきたんだろう

ぼやかした表現がうまくなった、と

月一回ぐらいがいい

>>57-58
むかし、チクンさんの詰め碁の本を読んだ。
それまで詰め碁なんて全く興味がなかったが、なんか、その本は
初心者向けの問題を、正解手順、失敗手順１例示すだけじゃなく
何ページもかけてあり得ない変化まで解説していた。
なんとなく詰め碁の解き方がわかった。
５分で１級とかの問題は本当に５分かかることがわかった。

詰め碁だけじゃなくて、普段のなんとなく打っていた手も、本当の
最善ってなんだろうと思いながら打つようになった。
ちょっとだけ棋力ものびた（伸びてもあんまり強くないけど）。

チクンさんの「これが分かるだけでも大変なことなんです。」は
僕にとってはすごく感慨深い言葉なのです。

まぁ、どうでもいいことですが。

チクンさんぐらい天才になると、ほんとはアマチュアとまったく話が通じないはずなのに
ちゃんと降りてきてくれるからうれしいよね

それもわざとらしくじゃなく自然体なのがいい

本はライターが書いてるのかもしれないけれど、テレビでみても同じだったんで
ますます好きになりました

もちろん地と模様をこえるものはみんなゲットだよな？

ゲットしました！

立ち読みですましました。

ごめんなさい。

昔、棋道に連載してたのとかも、なんか内容が独特で、文章自体は
記者が書いたかもしれないけど、内容はチクンさんの思想そのものと
信じてます。

>>94
白い表紙の「囲碁とっておき上達法」じゃない？

>>99
それは持ってました。おもしろかったような気がする。
でも、それは当時すでにチクンさんが好きだったから買った本です。
>>94で書いた詰め碁の本はタイトルは忘れたけど、赤っぽい表紙の
ポケット本サイズ？のシリーズで何冊も出ている詰め碁本だったのです。

あと、白っぽい表紙にオレンジっぽい帯か文字の寄席の本も書いてた
ような気がします。あれもそこそこよかった。

アマチュアはそこそこの段でも基本的な考え方がいかにだめだめで、
いかに大切で、それをどうやって指導するかっていう思想が一貫している
ような気がします。

テレビとかの口頭ではなかなかそこまで深くできないのだろうけど。
そう思いながらきくとなかなか味わい深いと思います。

死活とかヨセみたいな地味なトレーニング本にいい本が多いよね＞チクンさん

基本死活事典、日本棋院新書のヨセ三部作なんかも良書だと思う

棋譜も鑑賞してるだけで面白いしね

趙治勲スレになっとるな
まあいいけど

再来週は趙治勲苑田戦ですね。解説は小林NHK杯
ソースはyahooのテレビ欄

再来週という言い方は間違いでした。
12／5です。

>>105
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
チクンと苑田、この二人どっちもﾁｮｰ好きなんだよね。
うれしいような、悲しいような…

チクンと光一しか知らん・・・
とりあえず図書館でチクンの本借りてきた

>>98
小堀啓爾氏。故人。ライターの中では特に治勲さんと親交が深かった



(らしい)

>40
ありがとうございます

まあ何にせよ治勲の人気は絶大だな
先週解説しただけなのに今日の対局の話題などかけらにも出てこない

>>108
がーん。つまりその小堀氏の思想かもしれないとな？
まぁ、どっちでもいいけど。
情報ありがとうございます。

>>110
個人的には解説は石田芳夫が好きだけど、こんなに盛り上がることは
無いだろうね。

小堀啓爾さんは治勲さんと組んで本を書く事が多くて
独り荒野をめざせ、趙治勲傑作選、地と模様を超えるものなどがありますね。
すでに故人ですが亡くなった際にもう一度タイトルを取るのを見て欲しかったと
治勲さんは言ってました。 地と模様を超えるものを読むと治勲さんが光一さんに
肩入れする？理由も少し分かると思います。

……NHK杯スレだった

俺は横田解説が好きなんだが、関西のファンには結構好評だと思う。

早くも横田劣勢か？
加藤は相手の顔を怪訝そうにちょっと見てから打つことがあるが
大抵そういう時は相手がおかしな手を打った直後。

顔見ると横田劣勢そう

理事長のボヤキも聞きたいが

求道者とはよく言ったもんだな。
加藤のゴリ押しに通用するのかね。

遅レスだけど、しなかったね。
横チン好きなんだけどな。

>>111
同意。おれも石田解説が一番好きだ。
淡々としているが、局面が切迫してくると本気で面白がっているのがわかる。

やっぱチクン、光一だにゃー

最近この二人がよく出てくるもんで
ロッキーやコンピュータがチト霞んできたような気がするです

チクン解説は大竹の猿真似
光一、芳夫は中身は最高だが
大竹光一芳夫はアレルギーか蓄膿症だかで音声的に不愉快

意味が分かりません先生

ようするにノイズィノーズってことだろ

三人ともですか、先生

理事長あまりにもあまりにもお鼻ほじりすぎ！お下品。

>>123
かゆいんだよ、鼻粘膜が。
張栩も重度のアレルギー体質だし、棋士はそういう人が多いね。

NHK杯見てたら、母親が横から一言。
「捨てられた犬とゴリラの対決？」

ゴリラはわかるが捨てられた犬ってのがよくわからんかった。

貧相な犬面ってことだろ　

今週の週刊碁のNHK杯欄にも「完全に趙治勲アワーだった」とか書かれてたし。
ちなみに、治勲が打ち上げで青葉をおだてて調子に乗った青葉が研究会に行きたいと言ったら
「君から学ぶことは何もないんです」と拒絶された模様。
やっぱり甘くはない。

青葉かあいそう

研究会は慈善事業じゃないからな。
ギブアンドテイクができるメンバーじゃないと。

週刊碁にはそんなことも書いてあるのか。厳しい台詞だな。
でも勉強したくても研究会にはいけないもんなのか？なんかよく分からんが。

青葉さんと治勲さんだと２子ぐらい？

本音は金秀俊とかが口説くことばっかり考えるようになるからだろ

青葉を研究会に誘うきっかけを秀俊に与えた。

チクン大先生の研究会ともなればそう簡単に参加出来るもんじゃ
ないことくらい青葉も知った上でアプローチかけたんだろ。

ぶっちゃけた話、治勲って性格悪いよな

>>135
ぶっちゃけた話、青葉ってたちが悪いよな

ぶっちゃけた話、金秀俊ってエロいよな

>>127
青葉なんてチヤホヤされてきた勘違い女には
そうやって厳しくしてやればいいんだ

>>135
自分で言ってる支那

そうやって週間碁に書く事ことで青葉たんは「ちくんたん性格悪いでしょ」
っていいたいのかな？

>>127
チクンに断られたのを、青葉かおりが易しいオジ様に告げ口しましたですか？

青葉も、青葉の易しいオジ様たちも、いい加減にしてください。

ちゅうか青葉はなんて書いてたの？
まるごと転載にならないように微妙に編集してうｐきぼん

>>142
前半はチクンの解説は面白くて大評判です。バラエティーやお笑いの勉強もされてるそうです。という話。
----------------------------------------------------------------
収録後の打ち上げで、昔から趙先生の大ファンの私が
「青葉さんは素晴らしかったね」とおだてられ、調子に乗って
「趙先生の研究会に行きたいのですが・・・」と頼んでみた。
「だめ。君から学ぶことは何もないんです」と趙先生。

まっ学ぶって、そんな無茶な。はー、ショック。くすん。勉強がんばります。
-----------------------------------------------------------------
>>127とほとんど同じこと書いてるな、自分

言葉だけみると厳しいけれど、呑んでいたんだろうし、
チクンがアドリブのギャグをはずしてしまったという事だと思う。

求道精神の本気度を見るために、一度は拒否して見てるという線はなかったのかな。

もっとも、青葉の動機は金すじゅんねらいだろうと思うが。
金の解説のNHK杯のとき、一蹴独特の空気が流れてて、テレビの枠がピンクになったような
気がした。まあ、それはそれでスリリングで面白くはあった。

碁新聞に書いたのは、彼女流のささやかな仕返し（意地悪）だろう。

いやいや、青葉に女流三冠取ったらおいでという愛の鞭

横チンと理事長の碁について
序盤白が上辺でナマ覗きしたのは信じられん。あれでどれだけ味が消えて
しかもあちこちに悪影響を与えたか。あれが廃嫡と言ってもいいくらいだ。

横田プロって星にかけていったりとか、昔からなかなか個性的だすね

(
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DT[2004-11-28]
EV[第52回NHK杯]RO[2回戦第16局]RE[B+5.5]KM[6.5]

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;B[mn];W[lm];B[sl];W[sm];B[sr];W[qj];B[rj];W[fm];B[gi];W[eo]
;B[en];W[ig];B[fl];W[cj];B[am];W[fm];B[gh];W[ih];B[ii];W[li]
;B[kh];W[mm];B[nm];W[nr];B[or];W[np];B[oq];W[hq];B[kq];W[ki]
;B[ji];W[kr];B[sq];W[sp];B[kq];W[se];B[sd];W[kr];B[ne];W[nf]
;B[kq];W[lg];B[lh];W[kr];B[ns];W[fl];B[lk];W[kl];B[kq];W[me]
;B[ld];W[kr];B[ie];W[je];B[if];W[jg];B[mi];W[lj];B[mk];W[ni]
;B[il];W[gs];B[kq];W[hs];B[ir];W[kr];B[ms];W[hp];B[kq];W[he]
;B[hf];W[kr];B[js];W[cm];B[al];W[ae];B[ln];W[kn];B[pj];W[pi]
;B[pk];W[gj];B[hj];W[hh];B[hi];W[fa];B[ga];W[ea];B[fi];W[ml]
;B[nl];W[ll];B[hl];W[dm];B[ai];W[ag];B[kq];W[dr];B[kr];W[aq]
;B[bn];W[ao];B[og];W[oh];B[ap];W[sg];B[sh];W[ao];B[jn];W[jo]
;B[ap];W[qh];B[ao];W[ed];B[nn];W[hg];B[no];W[qp];B[mo]
)

>>148-149
thx

横田プロってなかなか個性的な頭蓋してらっしゃいますね

■12月19日　3回戦第3局
三村　智保　九段　ＶＳ　松本　武久　六段
解説者：金　秀俊　七段坊

誤植のない月の方が珍しいよ。

七段坊ﾜﾛﾀ

最近のNHKは狂ったように韓国韓国だな

>>152
金は今度は何のネタで攻めるか。

デジタル教育見たいな。

ＮＨＫ囲碁トーナメント　名対局アンコール
　「第３３回ＮＨＫ杯囲碁トーナメント」
　−　３回戦・第２局　−
　　　　　　　　　　　　　【対局】（名誉ＮＨＫ杯）坂田　栄男
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（棋聖）小林　光一
　　　　　　　　　　　　　　　　　【解説】（九段）趙　　治勲
　　　　　　　　　　　　　　　　　【司会】（四段）小川　誠子

七段坊ﾊｹﾞﾜﾗ

七段となった今でも、まだまだ幼さの残る坊やだということか。

>>156
見たいなぁ。見られないなぁ

NHK杯の映像資産は
ﾃﾞｼﾞﾀﾙで小出しにするってことか

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ七段坊ｗ

>>148-149
横田ってもっとつまらん地味な碁打ちだと思ってたけど、
これはNHK杯にしてはひさびさにゴツいな

■12月5日　3回戦第1局
趙　治勲　二十五世本因坊 ＶＳ　苑田　勇一　九段
解説者：小林　光一　ＮＨＫ杯

■12月12日　3回戦第2局
羽根　直樹　棋聖　ＶＳ　坂井　秀至　六段
解説者：石田　芳夫　九段

■12月19日　3回戦第3局
三村　智保　九段　ＶＳ　松本　武久　六段
解説者：金　秀俊　七段坊

■12月26日　3回戦第4局
王　立誠　十段　ＶＳ　倉橋　正行　九段
解説者：楊　嘉源　九段

残すところあと15局。

趙-苑田に光一か。
いっぱいいっぱいに打つ趙と苑田流の打ちまわしの
対決は面白そう。
羽根-坂井も注目だね。
石田が満を持して登場。

松本の勝負に秀俊解説は面白そう。
師匠の話は出るのか？

立誠-倉橋行には、これも今期初登場の楊嘉源。
楊は今期NHK杯に出てないんだね。

楊嘉源はNHK杯2年連続出ていないよ。
解説は2年ぶり。なぜか知らないが王立誠がらみが多い。

台湾つながりかねぇ

すっかりもう過去の人だな

解説者：金　秀俊　七段坊

NHKGJ！

小林とチクンをお互い解説させるとはやるな。

七段坊ですかそうですか

七段坊ねぇ。いかにいい加減な仕事ぶりかわかる誤植だな。
誰もチェックしてないことまで丸分かりｗ

誤植じゃなくて2ちゃん向けのサービスなんだよ。たぶん

　　 ＿＿＿
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　<　解説なら私がしますよ
　 　 ＼::::::::::::ノ

わざとらしい仕事が寒い、２ちゃんねる意識しすぎｗ

七段坊秀策

>>143
今日週刊碁読んだけど
「収録後の打ち上げで」ではなくて
「ある時の打ち上げで」って書いてあるよ。

受ける印象が全然違ってくるではないか。

治勲本因坊の勝利を願う

<(_ _)>

「おぁーっ、大変ご無礼いたしました」

ハンカチーフと劣勢の関係

治勲と苑田って正反対の棋風。
治勲がゴリゴリ地を奪って中押しの予感。

チクンと苑田は目を持って生きている石が厚いという
同じ考えをしてるが盤上に現れる手が逆なんだよな　
成り行きによってはチクンの大模様という展開も十分あり得るけど

あぼーん

ああ〜明日の対局まじ楽しみ早く見たい！

>>182
グロ画像注意

他のスレでも貼ってやんの。暇な奴。

IDをNGワードにしてると、
アンカーされると逆に迷惑だな

ながぞう

■12月5日　3回戦第1局
趙　治勲　二十五世本因坊 ＶＳ　苑田　勇一　九段
解説者：小林　光一　ＮＨＫ杯

今日は対局、解説共に味わいぶかいものがあるな

来週の羽根坂井戦も注目だな

ニギリから始めたぞ、おい。age

どちらかが早くツブレて時間があまったからか？

苑田が一回戦で破ったのは久保勝昭じゃなく小林覚

青葉タンやっちゃったね

青葉おもろいセンス

ニギリから初めて勝負どころ割愛だったらorzだな

地合い、また青葉に振ってるよｗ

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[苑田勇一]BR[9d]PW[趙治勲]WR[二十\五世本因坊]
DT[2004-12-05]
EV[第52回NHK杯]RO[3回戦第1局]RE[W+R]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[qp];W[dq];B[nq];W[qj];B[cn];W[cp];B[ck];W[qm]
;B[fq];W[dn];B[dm];W[en];B[em];W[fn];B[co];W[do];B[iq];W[cf]
;B[jc];W[qf];B[gc];W[nc];B[pf];W[pg];B[qe];W[of];B[pe];W[rf]
;B[og];W[ph];B[nf];W[oh];B[ng];W[pb];B[mb];W[mc];B[lb];W[qc]
;B[nb];W[oc];B[re];W[lc];B[me];W[kc];B[kb];W[jd];B[ic];W[ke]
;B[kg];W[nh];B[mh];W[mi];B[lh];W[lf];B[mg];W[if];B[ch];W[ec]
;B[pn];W[oq];B[np];W[qq];B[pp];W[rp];B[pq];W[ro];B[rq];W[ih]
;B[kj];W[jo];B[ep];W[dp];B[er];W[jq];B[jr];W[ip];B[hq];W[kq]
;B[kr];W[fm];B[bg];W[bf];B[ij];W[cj];B[dk];W[dj];B[ej];W[di]
;B[hg];W[ig];B[ek];W[jk];B[ii];W[dh];B[hh];W[hf];B[hn];W[dr]
;B[pm];W[ql];B[jn];W[kn];B[in];W[lm];B[lp];W[lo];B[kp];W[ko]
;B[lk];W[ml];B[mk];W[nl];B[nk];W[ol];B[id];W[ie];B[bj];W[bi]
;B[bk];W[lq];B[mp];W[jp];B[lr];W[sq];B[qr];W[fb];B[ff];W[gf]
;B[fg];W[gb];B[hb];W[cg];B[bp];W[bq];B[bo];W[kl];B[pl];W[ok]
;B[pk];W[pj];B[qk];W[rk];B[nj];W[oj];B[sf];W[rh];B[rb];W[rc]
;B[sc];W[sb];B[sd];W[gd];B[hl];W[eq];B[fr];W[fp];B[gp];W[fo]
;B[sr];W[hd];B[hc];W[ni];B[rj];W[rm];B[sk];W[rl];B[sh];W[rg]
;B[sg];W[si];B[se];W[ri];B[qn];W[rn];B[li];W[fc];B[ha];W[fh]
;B[gg];W[fe];B[aq];W[ar];B[ap];W[br];B[fi];W[fl];B[ef];W[el]
;B[dl];W[eh];B[ai];W[ah];B[aj];W[bh];B[nn];W[jh];B[ki];W[fk]
;B[gj];W[go];B[ee];W[hp];B[gq];W[cm];B[bm];W[gi];B[gh];W[fj]
;B[hi];W[hk]
)

大人と子どもの対局だったな。

青葉かおり「こういうのはどうでしょう」
小林　光一「ああ、それはうまくいかないんだなぁ」
ﾆｺﾆｺして楽しそうですな。

苑田九段、大事に打ちすぎたのかな・・
いまいちらしくない碁だったような。

苑田さん見せ場が無かったね。
じっくりした序盤だったけど、チクンさんが何かやる前に
仕掛けていけなかったのかな？と思った。

>>195
棋譜貼り乙です


最後は強引に投げ場を作ったのかな？
うっかり見落としたにしてはなんか不自然。

小林光一の解説を聴いてると、解説の一語一句まで台本に従ってるような気がしてくる

平社員顔の小林大先生

(;
FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[苑田勇一]BR[9d]PW[趙治勲]WR[二十\五世本因坊]
DT[2004-12-05]
EV[第52回NHK杯]RO[3回戦第1局]RE[W+R]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[qp];W[dq];B[nq];W[qj];B[cn];W[cp];B[ck];W[qm]
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;B[sg];W[si];B[se];W[ri];B[qn];W[rn];B[li];W[fc];B[ha];W[fh]
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;B[dl];W[eh];B[ai];W[ah];B[aj];W[bh];B[nn];W[jh];B[ki];W[fk]
;B[gj];W[go];B[ee];W[hp];B[gq];W[cm];B[bm];W[gi];B[gh];W[fj]
;B[hi];W[hk]
)

ぶっちゃけチクンとコバコウの感想戦だけで1時間使って欲しかったな

>>203
これどうやって見ればいいの？
石葉ってやつ？

>>205
これが簡単だと思ふ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098878175/6

こっちもいいよ
http://www2.wbs.ne.jp/~t-yutaka/freeclimber/index-fc.html

http://www2.bbweb-arena.com/macha/index.html

>>206
>>207
見られました。ありがとう

ホント小林光一って凄い棋士なんだけどそういう印象がないよね

あるよ？

>>210
顔としゃべりは全然凄くなさそうだけど、棋譜はスゴイよ

>>210
コクドの株券いっぱい持ってそうですごいです

棋界の欽ちゃん

光一さんは武宮オヤジとは仲直りしたのかな？

95年くらいまでに碁覚えた人にとっては
光一さんの印象は強烈だと思うけど

光一さんの棋譜ってあんまり興味なかったんだけど
治勲の解説を聞いてから興味が出てきた

形成がどうあれそこで一番いい手を打つ

俺の求めている囲碁にぴったしではないか
勝ち負けなんてどうでもいいんだ
自分の思った最善の手が打てればそれでいい
それで負ければ力が足りないただそれだけの事なんだ

FM-8だ
ｴﾍ

>>215
けんかしてたんでつか？

>>219
一時期もの凄い勢いで険悪だったようでつ
続編ギボン

光一を地下鉄流って言ったの武宮だからね。

NHK解約する方法です。
現在6万人解約（発表のみ、実際は11万程度）
払っているあなたは負けですよ　所帯もちでも
結構ですので　是非やってください。
国民投票のひとつだとおもってぜひやってください。
以下の方式で、銀行口座引き落とし組でも解約可能です。
（手口指南：週刊新潮）
０１２０−１５１５１５へ電話
↓
受信契約の打ち切りを口にすると、相手は放送法を持ち出し
説得にかかるので面倒なので
「受信料の口座振替をやめます」と告げる。
↓
「振込用紙をお送りしますか？それとも徴収に伺いますか？」
などとたずねてくるので、好きなほうを選ぶ。
↓
暇があって話好きな人は個別徴収を選び、担当者と蒟蒻問答を楽しむ。
最近は「会長が代わったら喜んで払う」などと痛いところをつくと
先方はすぐに引き下がる。

一方、忙しいし、無駄な議論もいやという場合は、振込用紙を送ってもらう。
こちらは特に、ついウッカリしがちな方にお勧め。
自分は先月電話済みです。

>>221
ちなみに、七番勝負直前特集（囲碁クラブ誌）での放言。

いつの話だよ？

ったくジジイはいつも同じ話しかしねーよな

>>224
お前が生まれる前の話だよ

もっと古い話
25世本因坊は光ちゃんなんか2か3だ、と言った
真意は、光一なんか俺に2子か3子だという意味か
はたまた光一の碁は5にもならない2か3かと言う意味か

二丁拳銃で走り回ってる洟垂れチクンにコテンパンにされて
捲土重来を心に誓う光一少年てか

んとにオマイラ同じ話しかしねーよなｗ

今週の週間碁のNHK杯のページ
　棋士として、日本棋院理事長として多忙を極める加藤正夫九段と、大物食いと評判の立ちつつある関西棋院の横田茂昭九段の対局。

　この「大物食いと評判の」の一節を「大食いと評判の」と読み違えたのは、私だけではあるまい。

光一が２手目を右下に打って、
武宮の３連星を横向きにさせた碁もあった。

加藤みたいなじいさんは多忙なくらいが頭が回転して丁度いいんじゃない？

>>230
失礼じゃぞ！

こんなことを聞いていいのかわかりませんが、苑田九段は右手が動かない
のでしょうか？ニギリのとき左手だけで碁笥を碁盤から持ち上げて盤横に置き
（大きくて重いものだし、普通は両手で持ち上げますよね）、
右手は膝の上に置いたまま少しも動かなかったので、右手が麻痺しているのかなと思ったのですが。

年寄り扱いするなよ

小児麻痺かなにかだったはず。

>>234
マジッスカ？

元々は右利きらしいです

>>232お前は苑田九段にどうせ勝てないだからえらそうなこと言うな。

でも僕は両手が自由に動きますよ

今週は石田の快勝だな。

>>238
でも頭は（ｒｙ

俺には別に232が偉そうには見えないな･･･

>>232より>>238だろ
問題があるのは

坂井この前出たばっかなのはもう出てくるのか
出たがりりかるだな

なんか、しょっぱなに席移動したんだけど
あれは何なのですか？

今日もニギリから放送したな。またしても早くおわったのか？

席移動面白い

>>244
真上から盤面を映すカメラが固定されてるから
黒白違った時は、人間の方が移動せねばならん
のだろうと思われ

中島「それではカメラさん、回転してください」

石田は淡路と違ってアマチュアの方って言われても全然むかつかん

>>247
thanks
>>249
淡路の場合にむかつくのは何故？

はねって言われるとドキっとしないかな。

>>250
血色がいいから

羽根＆坂井vs石田

今日はなかなかの好勝負だな

石田のおじいちゃんが嬉しそうで何よりだ

勝っちまったよ。ｹﾞﾊｰ

坂井つえ〜

この俺様が負けちまうとは（握り拳）。。。。。ｂｙ羽根

面白い碁だったなあ・・
坂井さん、かなり早くに秒読みになってたと思うんだけど
３０秒でよくこんな難しい攻防が読めるもんだ・・プロはすごいですね。

誰も指摘してないが、

石田が羽根の棋聖（＆天元…）にケチをつけ、張ウにかこつけて
「名人本因坊と続けて呼ばれるのがいいですね〜」とかなんとか言っていたのは
青葉タンに「そういえば石田九段もそうでしたね」と言って欲しかったのだろうが
見事にスルーされてたなｗ




あと、>>243は埼玉か千葉か神奈川か大阪か岐阜か三重の住人

まぁこれだけ時間が空いちゃうとムリもない

あのころ石田はロン毛でギター片手にグラビアを飾って若者だったし

>>243
わかったわかった...

リリカルなのは
http://www.nanoha.com/

１１月７日放送に出たから、もう出てるといわれればその通りか。

全力全開！

結局この局の解釈としては、棋界序列No１の羽根よりも
坂井が強いのか？　それとも羽根が絶不調なのか？

勝った人が強い

あたりまえじゃん

今日は石田先生本当に楽しそうだったなｗ

石田先生は最高やったちゃ

トーナメント表の解説するのはいいけど、するなら事前に打ち合わせくらいしとけよｗ

トーナメント表の件は青葉の機転のなさが出た場面やったちゃ。
せっかく先生が解説してくれとるがに進行させることしか頭にない。
だらぶつかとおもたがやちゃ。
http://www1.coralnet.or.jp/shima/toyama.htm

坂井が羽根に連勝でスランプに陥れさせて
結城棋聖誕生という関西棋院のシナリオ通りであるな。

石田先生の解説は本当にわかりやすい。
並べ惜しみもしないからｲｲ。

次の対局で淡路に中押し負けを食らう坂井の悪寒。

>>259
そういうことか。
なんか変なこと言うなと思ったよ。

>>244
>>247
旅館とかでやるタイトル戦で、上座に座った方がニギリで黒を引き当てると、
席は入れ替わるのかな？
カメラはセットしてあるはずだし、タイトル保持者を下座につかせるのも変だしな。

>>273
タイトル戦の中継はNHK杯ほど凝ってないから入れ替わる必要ないのでは

タイトル挑戦手合いはタイトルホルダーが常に上座。

石田先生、頭でかい。

バケツ頭とか言われてたみたいよ

そう言われると、どうなんでしょうね？
１度、本因坊戦の対局室の様子を見学する機会があったけど、
その時は第２局目だったので、黒白決まってて、握りは
なかったんですよ。
カメラは、旅館の和室の中に（ＴＶ画面に映らないように
うまい具合に）木材で骨組みを組み立てて、そこから吊るして
ました。
握った後でカメラの調整なんぞは出来なさそうだから、
中継車とかで画面の上下をひっくり返したりしてるのかも？
（ＮＨＫがいっぱい機材とか持ち込んでたし…）

スレ違いの話題、すみません。

>>249
同感だ。俺も淡路だとむかつく。

握りから始めるのは、黒が１手目を考える時間が
30秒をはるかに超えてしまうという意見なんかが
視聴者からあったからなのかな？
勝負直前の握りなら割と短くなる。

面白い碁だった。
HDDレコーダーに録画してるの今みおわった。

小林対結城の碁が楽しみだ。
どっちが強いんだろうか。
個人的には結城を応援する。

>>264

「勝った者が強い」というのがああたりまえというが、その行間の深い意味に気づいているのか？

「強いものが勝つ」は、理屈としてはあたりまえ。ところが現実には、いくら強くてポカ負けもありうるし、指運に頼らざるを得ない局面もでてくる。
いろいろな事情が反映して、必ずしも強い実力のある者が勝ちきれないのが、強さ紙一重が集まるプロの世界。

では、そこでは、何が判断基準になるか。
それは結果のみ。

勝ったら、強いと賞賛される。勝ったら、賞金がもらえる。名誉が与えられる。次回のシード権か得られる。
敗者にはなにも与えられない。地位も名誉も栄光も。なにも与えられない。

つまり、「勝った者が強い」というのは、当たり前の言葉ではなく、勝負のきびしさを伝える言葉。
それを日本一強いと自認する敗者体験者が悔恨の気持ちを込めて言うのだから、その言葉の意味はさらに重い。

決して当たり前の言葉なんかではない。

深い意味なんて書いてないじゃん。読んで損した。

名人戦の時もそう言われてたけど羽根が不調すぎる。
今日も途中まで勝ってたじゃん。
で、勝負手打たれた時に冷静になれなかったのか、読みがへたれてるのか
最悪の手打って負け。

>>266
>>268
富山弁丸出しのレスをなんとかしてくれ

深い意味が読み取れないんじゃん　書いて損した

書いた人は言い訳しちゃ駄目ですよん

それにしても凡庸なだけの駄文ではあるよね

石田２４世本因坊の解説はほんとわかりやすい
淡路さんの解説はムカツクに俺も一票

淡路プロは髪型がムカツク

石田さんは本因坊の立場の高所からアマを導こうという感じが出ている
淡路さんはアマをけなすことでプロの存在意義を導こうとしている。
髪型がムカツクにも同意

というか、>>283はなんでそんなに偉そうなんだ？
>>264が深い意味に気づかず書いているようには全然読み取れないのに
偉そうに御高説を垂れるから叩かれるのだ。
しかも駄文だし。

まあまあふたりとも、まったりいきましょう

えらそうだけどたいして内容のない駄文をageて自己陶酔するタイプの人と思われ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099876105/105

ってか棋譜まだかよ
仕事おせ〜んだよボケ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099876105/102

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[羽根直樹]BR[棋聖]PW[坂井秀至]WR[六段]
DT[2004−12−12]
EV[第52回NHK杯]RO[3回戦第2局]RE[白中押し勝]KM[6.5]

;B[qd];W[dp];B[pq];W[dd];B[oc];W[po];B[qo];W[qn];B[qp];W[rd]
;B[qc];W[pm];B[nq];W[qi];B[qg];W[oi];B[cj];W[cl];B[cf];W[ch]
;B[bh];W[fc];B[dh];W[qe];B[pe];W[qf];B[pf];W[rg];B[rf];W[re]
;B[rh];W[sf];B[qh];W[ri];B[sh];W[rc];B[og];W[ce];B[df];W[bf]
;B[bg];W[ic];B[cn];W[co];B[dn];W[bn];B[bm];W[bo];B[cm];W[fq]
;B[kc];W[rb];B[gc];W[gb];B[fb];W[eb];B[fd];W[fa];B[ec];W[fb]
;B[gn];W[hk];B[hq];W[fo];B[fn];W[jk];B[ll];W[jm];B[il];W[jl]
;B[kn];W[jn];B[jo];W[io];B[jp];W[ip];B[iq];W[lm];B[km];W[kl]
;B[lo];W[ln];B[ko];W[nm];B[lk];W[li];B[ij];W[jj];B[ik];W[ii]
;B[hi];W[hm];B[hj];W[hn];B[ni];W[nj];B[ih];W[nh];B[ji];W[gl]
;B[fk];W[fl];B[el];W[mo];B[mp];W[gk];B[no];W[nn];B[ed];W[dc]
;B[fj];W[lb];B[jc];W[lc];B[ke];W[le];B[lf];W[ld];B[mf];W[kd]
;B[jd];W[je];B[id];W[kf];B[if];W[ie];B[he];W[kg];B[ki];W[nd]
;B[lh];W[mh];B[lj];W[mi];B[hp];W[kj];B[od];W[ne];B[im];W[in]
;B[ho];W[hc];B[hd];W[gd];B[ql];W[rk];B[rn];W[ee];B[rl];W[qk]
;B[pl];W[ml];B[gm];W[gr];B[er];W[fr];B[mn];W[mm];B[kh];W[lg]
;B[kb];W[ka];B[ja];W[la];B[mg];W[nb];B[ob];W[ng];B[nf];W[me]
;B[of];W[na];B[ok];W[ph];B[hr];W[be];B[pj];W[pk];B[ol];W[oj]
;B[ep];W[eq];B[gf];W[ff];B[fg];W[am];B[al];W[an];B[bl];W[mj]
;B[hl];W[eo]
)

棋聖が医者に２連敗・・・

>>297乙

坂井、上辺二線のオキ、あれは明らかに非勢を意識した勝負手だった。
30秒碁だとあれが有効打になることもあるんだね。

淡路さんってプロの中では筋悪な部類ではない？

坂井って囲碁マシーンみたいな雰囲気がある･･･

>>283
オレはわりと面白く読みますた。

今>>303が深いことを言った

石田芳夫はタイトルホルダーさえバカにしてる感じがする

>>283
>>303
303さんに同意。

>>303のレスは案外奥が深い。

しかし、棋聖も医者もどっちもあまり面白い碁じゃねえなぁ…
強いか知らんけど、なんかいまひとつつまんね

しかし>>264へのレスとしてはペケ

>>308
強い人にしかおもしろさがわからんもんだから仕方ないよ。

解説がつまんないんだよ。

石田先生は面白い方なんだがなぁ？

>>280
視聴者から
「握りまして」ってどういうことですか？
って疑問の手紙が届いたとか

>>302
たしかにそんな感じがする。
坂井は時間配分とか，表情(に出さないこと)も勝負のうちって言ってるとか
いつか紹介されてなかった？

坂井はハゲそうだな。。。

「やっちゃった」・・・石田の声でも武宮でもない。心霊現象か空耳かと思ったら、
羽根のボヤキとは。検討の時より声大きな。

>>316
普通なら、「やっちゃった」とか言って実は三味線じゃないかと思ったりするが、
あの棋聖だと本気で「やっちゃった」んだなあと心に響いてくるな。

ところで淡路ってタイトル獲ったことあるの？

日本棋院のサイトに書いてあるよ

http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000043.htm
けっこう頑張っているね

>>316
そうそう。「参った、参った」って優勢なのにぼやいてて、
あとで聞くと「相手が参った」の意味だったりとかね。

山城さんと同じぐらいの名誉挑戦者っぷりですね

淡路の弟子っているんですか？

置きからの折衝は面白かったね。
遡って、右上隅に伸びた手も関連してたな。
あれを打ったときから上辺をいじめることを考えていたんだろう。

そして左下へどんどん侵入して、それが結局振り替わり要員みたいに
なってて、うまい具合にバランスをとったもんだ。
もし棋聖が中央の進出を許さず、また、２線の置きを
どうぞ渡ってくださいって譲歩してたら、どうなっていたのかな？

>>313
おれなら「ググれ」って返事するけどな。

手の緩みと精神状態てのは同じだから、危ないなと予感できた。心が緩んでると3もくは弱くなる。

>>322
淡路は新鋭トーナメントとかのタイトルとってしまってるから山城より名誉挑戦者ぶりがマイナス

殺し屋が倒れたそうだが、トーナメント表によると次の対戦が張うだろ、
どうなるの？不戦勝か、いったん負けた横田の復活？それとも張う戦は収録済みかな？

そ-すは？

>>327
横田の復活？あり得ないよハハハ
張羽の多忙さからして、まだ収録は出来ていないはず。
年内放映の、三村−松本、王立−倉橋は当然収録済みだろうし
林−淡路、小林−結城も済んでいそう。
依田−石田戦も年内にやってしまって、しばらく様子見じゃ
ない？

脳梗塞で手術までしたそうだから、すぐに復活は無理でしょう。
理事長の心労があったのだろうけど、やっぱり心労は体に悪いんだな。

加藤理事長がんばれスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1097594590/

武宮陽光と青葉かおりのお好み対局でも流せば良いよ。
囲碁将棋チャンネルだとこういう融通が利くんだけど。

石倉さんの古碁解説とかデジタル第3チャンネルのあれとかNHKはいろいろ資産持ってるから問題はないよ

昔のチクンの解説見たいな

仕方ないからチョウウ対横チンでもいいよ。
子供囲碁名人戦の再放送だけは勘弁してもらいたい。

>>329
理事長の情報ないかと念のためNHK杯のホームページ見に行ったら
やっぱりまだ７段坊だったよ。


あれ、当初の目的と違う気がするがまあいいや。

七段坊って絶対もう気付いてるよな。
nhkは何を意図したいんだw

>>336
いや、普通に考えたら気がついてないだろう。
なぜ「絶対もう気づいている」と思うのか、それが不思議だ。

>>337
このスレをチェックしている　という前提なのでは？

たしか以前、ここで間違いが指摘されて
速攻で直されたことが・・・あったような、なかったような・・・

>>323
東大出の光永　淳造五段が淡路門下になっとるな
ttp://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000363.htm

>>337
前は宮沢吾朗の漢字が違っていたけど、これはすぐに直された。

>>337
中野寛也が中野寛成になっていて3週間ほどそのままだったが
ここで指摘されたらすぐ修正されたこともあった。

ここを見て直してるんじゃなくて、ここを見て指摘する人がいると直すんだろう。

放送終了翌日に直っていたらここを見ていると判断して良いかな？

今回はおもしろいから誰も指摘しないということ

違うだろ。担当者が空気読んでんだよ。

七段坊ってのは七段本因坊の略ですかね。

こんなスレ見てたらやってられないということ。

>>346
現状で本因坊取ったら(ry

２ch七段坊w

みんなでやふーにでも集まってタイトル戦でもやるか

見学なら行くよ。
俺10級だから。

碁会所３Dという微妙な弱さを誇る私が参戦しよう。

>>350
やるならせめて棋譜が残るところでやりなさい

加藤理事長の病気による放送の変更はどうなったの？

どっかで１回抜けるからな。

名局解説あたりが妥当ではないかと思う。

希望としてはまあいろいろあるが
賭け事なら少年少女囲碁名人戦の再放送に100万つっこむ。

あれだけの大棋士なんだから追悼番組くらいしてもいいと思う

>>357
同意。
これからのさらなる活躍が期待されてた矢先だったのに。

>>357
追悼って…

理事長のご平癒を祈願して全プロ棋士による連碁を執り行うべきでは中廊下

>>357
縁起でもないこと言うな

でも脳をやったらさすがに引退なんだろうね

>>362
今までよりもさらに、驚異的に強くなってるかもしれんぞ。

チャーリィかよ

聞き手の青葉かおりは、なんで選ばれたのか。
甲高い声でキンキン言うのがうっとうしい。しかも「・・ですか？」の連発で
まるで問い詰めてるような聞き方。
同じ聞くにしても、いろんなバリエーションをつけてやれよな。
「・・でしょうか・・」とか、「・・ということでしょうかね」といった具合に。

そろそろ来年の人選もある頃じゃないかと思うんだが、中島絵美子初段にぜひやってもらいたい。
衛星テレビで名人戦だったか、聞き役をやってたのを見たが、彼女はいい。
美人だし、話し方も落ち着いてるし、聞いてて、とても感じがいい。解説者に対する配慮に欠ける
ところもないしね。

人選は、NHKと日本棋院のことだから、どうせ権力を握っている人間の声掛かりで不透明なかたちで
行われるんだろうな。およそファンにとってどうかといった視点なんぞは、まず
ないだろう。
解説者の人選だって、へたくそレドモンドが多く出るというのも同じ構造だろう。
理事長が代ってから減ったかもしれないが、以前は大枝の独裁政権の鶴の一声だったようだからな。

「ですか？」については同感。
愛知県出身ということなので、あちらの訛りなのか、逆に標準語に慣れていないのかと思う。
それが改まるか、こっちが慣れるか、それまでに一年経ってしまうか。

聞き手は２年交代みたいだから、来年もたぶん青葉だよ。
その後が中島と思う。

陽光にはそろそろ秒読みを引退してもらって、
来期は別の女流か、かわいい院生を登用してもらいたい。
すると、中島の抜けた穴埋めもスムーズに進むでしょう。

って、ループ話題だが。

今日も握った

スジュンだｗ

キムちゃん頑張れ

金のキョドりは毎回ウザイな

スジュン、かおりタンにめろめろだからなぁ〜〜ｗ

解説者同志が手の内を探り合う一戦になっている・・

つぶやきシローかと思ったら、金スジュンだったｗ

今日は聞き手と解説者が同タイプのアホ系で、和やかですな。

キムﾀｿ、青葉の尻に敷かれたがってるようだが・・
もう少し考えろ、人生は長いよ

青葉さんは訛りが抜けないねえ。
生返事みたいなあいづちも気になるし。

どうでもいいけど中島さんのほうが美人ですな(・∀・)

>>374 ﾜﾛﾀ

金さん、面白すぎ
青葉さんも楽しそうだ

スジュン、猛アタック中。

いい人なんだろうけど解説わかりづらい

解説、活舌悪過ぎて何言ってるのか判らん

「なのでぇ」と「ですか？」の応酬だ。
何考えてるんかね、NHKは。
もう見るのやめた。対局のほうも面白くない組み合わせだし。

面白いやん。二人の微妙な掛け合い。

解説と聞き手の共同作業で教育とは思えないアホ番組になっとるなw

いつも辛気臭い教育の欠点をカバーしております。

おい、碁の話題が全くないぞ

金が青葉に好意を抱いてるのは確定として
青葉も金に好意を抱いているのか？

>>386
今日の感じでは醒めてたような。。。
趙治勲の勉強会入りを拒否された後遺症かな。

今回は、前回と違ってのりの悪い後半。
青葉の低テンションに気がついて解説路線に軌道修正のキムちゃん。

若いってのは、それだけでドラマだな。
ばかばかしさも含めて、面白い。

碁は三村の圧力をはね返した まつ････なんだっけ の
好局と思うぞ。

まつたけ

>>387
金がチクンの研究会に出でないと発言してからのような

青葉さんは治勲研究会メンバーまで調べていたというのに。

今日、青葉が言ってたチクンの研究会のメンバーで女流が一人いたような気がしたんだが、
誰だっけ？忘れてもうた。

>>389
松本武久をまつたけってなんかｲｲな。
彼の勝率、勝数はどんくらいなんだろ？今後伸びてきそう。

>>392
加藤朋子（五段）

>>392
加藤朋子五段

あっ書けてたんだ　二度書きごめん

>394-395-396
ありがとうござります。

金たんおもしろいけどなー。
青葉たんもがんばってるじゃん。
もっとおおらかにみてやってよ。
今日の碁だっておもしろかったよ。三村たんくやしそうだったね。

研究会がペア碁ってさすがチクン先生だな

>>362-363
加藤先生の師匠木谷実先生は脳溢血で倒れた後にタイトルを取りました。
加藤先生の兄弟子佐藤昌晴先生は脳腫瘍の手術の後名人リーグ入りを果たしました。

金と青葉で、ペア碁組んで欲しい。
ついでに人生のｒｙ

案外実現するかもしれませんよ

今はこれ以上言えませんが

まあ、スリルがあって面白いのはいいんだが、囲碁とは別の部分の面白さというのがなんとも。。。。

>>402
関係者ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

金ちゃん、純情そうで良い香具師だ。応援したい。

出席番号１番違いなんだね。奇遇？
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000343.htm
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000344.htm

同じ時期に入段したからでないの？

>>407
ということは、入段試験も一緒だったのかな？

学年も一緒だしいいんでないか

ペア碁の話題で金が、
「僕ァ女性と組みたいなぁ、青葉さん、僕とやりませんか？」
と言ってたら、間違いなく八段坊になれてた。

そういえば、テニスだとダブルスの大会は
プレイヤー同士で組んでから出場するね

囲碁にもそういう大会があったら…

棋譜出てないので　ホイッ！

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[松本武久]BR[6d]PW[三村智保]WR[9d]
DT[2004-12-19]
EV[第52回NHK杯]RO[3回戦第3局]RE[B+R]KM[6.5]

;B[qd];W[dc];B[pp];W[cp];B[eq];W[od];B[de];W[gp];B[cc];W[ep]
;B[cj];W[fq];B[oc];W[nc];B[pc];W[dh];B[ej];W[fh];B[gd];W[gi]
;B[co];W[cm];B[cq];W[dp];B[bp];W[dq];B[bn];W[bq];B[aq];W[cr]
;B[dn];W[dk];B[dj];W[dm];B[bm];W[bl];B[bk];W[cl];B[gj];W[hj]
;B[gk];W[fm];B[al];W[hi];B[gm];W[en];B[hk];W[nd];B[jj];W[jh]
;B[jd];W[qe];B[re];W[pd];B[qc];W[qf];B[rf];W[ik];B[ij];W[il]
;B[eg];W[eh];B[bh];W[cg];B[bg];W[cf];B[cd];W[kk];B[kj];W[lk]
;B[lj];W[mk];B[lh];W[kg];B[nj];W[qh];B[oh];W[lg];B[of];W[pf]
;B[nk];W[nl];B[ol];W[om];B[jk];W[jl];B[nm];W[ml];B[pm];W[on]
;B[pn];W[mj];B[ni];W[mi];B[mh];W[li];B[oo];W[nn];B[qj];W[fc]
;B[gc];W[gb];B[ld];W[ng];B[mg];W[nf];B[og];W[mf];B[nh];W[md]
;B[hb];W[eb];B[lc];W[bf];B[cn];W[fd];B[kh];W[jf];B[ig];W[if]
;B[fe];W[ge];B[he];W[gf];B[hf];W[hd];B[hc];W[hg];B[ed];W[cb]
;B[ec];W[fb];B[bb];W[ba];B[bc];W[ie];B[ga];W[no];B[np];W[qo]
;B[po];W[mp];B[mq];W[nq];B[op];W[lo];B[lq];W[pl];B[ok];W[qp]
;B[qq];W[rq];B[qr];W[pq];B[rn];W[pr];B[rr];W[sr];B[rs];W[nr]
;B[rp]
)

>>412乙

途中で寝てしまったんでありがたい。
三村は解説負けが影響したのかな？

碁の内容についてのレスが何もない。
青葉スレかと錯覚しますた。

うーん
嫌な負けかたしたな

>>415
どんなふうにいやなの？

七段坊直したね

三村って、冬場に弱いってことない？
去年か、一昨年も、万波に負けたり、正月に素人に負けたり、
調子が悪かったのが冬場だったような気が。今年も、最近調子悪そうだ。
十段戦も林に負けたし。

>>417
やはり見ているのかな。

今週のジャーナルのジョ・コウ九段って…
これも狙って書いているのか？

>>418
冬に弱ければNHKやNECで勝ち進めないからなあ。

三村ってNHK杯を一度制してね？

碁の内容もおもろかった気がするけど。
松本くん、強すぎ！　
1,2年のうちにリーグ入りしそうだね。

>>421
前々回の優勝者

すみません
三村さんはNHK杯優勝したり、この前のNECの準優勝しているのだから
冬に弱いとはいえないのでは、といいたかったのです。
春も夏も負けるときは負けているし。

今期の強い人

若手ではドクター坂井とまつたけ

ベテランでは絶倫とチクン大棋士

治勲勝ってるの？
解説聞いてからファンなんだけど
あの棋譜は並べない方がいいという評価が多くて手を出してない

>>426
>>1にトーナメント表あるよ。

>>426
http://www.xs4all.nl/~rongen17/Cho/Year/index.html

↑ここからのコピペだが、これ並べてみ。面白いよ。

(;SO[My Friday Night Files]SZ[19]PW[Cho Chikun]WR[9d]
PB[Kato Masao]BR[9d]EV[6th Meijin Final]RO[Game 1]
DT[1981-09-09,10]PC[Hanezawa Gardens Restaurant, Shibuya, Tokyo]
KM[5.5]RE[W+1.5]US[JBvR];B[pd];W[dc];B[qp];W[dq];B[oq];W[qj];B[co];
W[dm];B[eo];W[fp];B[hp];W[fo];B[en];W[gn];B[cq];W[cr];B[bq];W[dp];B[cn];
W[jp];B[er];W[dr];B[gr];W[fq];B[io];W[ir];B[hq];W[hr];B[gq];W[cm];B[em];
W[hm];B[fn];W[ho];B[ip];W[el];B[fl];W[ek];B[fk];W[ej];B[hk];W[ik];B[ij];W[il];
B[jq];W[kq];B[kp];W[jo];B[kr];W[lq];B[jr];W[in];B[lp];W[mp];B[jn];W[ko]
;B[lo];W[kn];B[mo];W[fj];B[gj];W[gl];B[gk];W[km];B[gh];W[fh];B[gg];W[fg];B[ff]
;W[ef];B[ee];W[df];B[de];W[ce];B[fe];W[cd];B[ec];W[eb];B[fb];W[fc];B[gc];W[ed]
;B[fd];W[ec];B[hb];W[mc];B[oc];W[jc];B[qg];W[hf];B[gf];W[hd];B[gd];W[no];B[mq]
;W[jf];B[cf];W[eg];B[ld];W[lc];B[jd];W[id];B[je];W[ib];B[if];W[ig];B[ie];W[he]

;B[hg];W[le];B[kd];W[md];B[jg];W[ih];B[kf];W[jh];B[me];W[lf];B[lg];W[mf];B[kj]
;W[jj];B[ji];W[ki];B[jk];W[kh];B[kg];W[mh];B[mg];W[ng];B[nh];W[ne];B[og];W[nf]
;B[lh];W[li];B[mi];W[ke];B[ck];W[cl];B[bk];W[bl];B[cg];W[ci];B[bc];W[cb];B[bi]
;W[bh];B[ch];W[bj];B[cj];W[ai];B[di];W[bi];B[bg];W[dh];B[bb];W[ba];B[da];W[cc]
;B[ca];W[be];B[af];W[ei];B[ae];W[ad];B[bd];W[ag];B[ah];W[dj];B[mh];W[kc];
B[jf];W[lj];B[lk];W[mj];B[oh];W[mk];B[ea];W[gi];B[hi];W[bf];B[fi];W[pe];B[qe];W[gi]
;B[hc];W[ic];B[fi];W[mn];B[lr];W[gi];B[hh];W[pf];B[qf];W[jl];B[ha];W[aa];B[br]
;W[cp];B[bp];W[bn];B[bo];W[bs];B[an];W[bm];B[ao];W[fm];B[gm];W[qd];B[qc];W[fm]
;B[nc];W[gm];B[nd];W[ia];B[ac];W[dg];B[mb];W[lb];B[nb];W[ga];B[fa];W[la];B[ii]
;W[fi];B[of];W[ag];B[oe];W[ll];B[me];W[qn];B[ql];W[kk];B[ma];W[rp];B[qq];W[jj]
;B[jb];W[hl];B[ja];W[pk];B[pl];W[qo];B[om];W[on];B[pj];W[pi];B[oj];W[ok];B[qk]
;W[oi];B[rj];W[nj];B[qi];W[hj];B[kb];W[dd];B[gb];W[db];B[ab];W[ba];B[aa];W[ad]
;B[ae];W[af];B[ge];W[ka];B[jb];W[ad];B[kb];W[ba];B[ja];W[fr];B[fs];W[rq];B[rr]
;W[sr];B[qr];W[np];B[nm];W[nn];B[rm];W[nq];B[nr];W[rn];B[op];W[qh];B[pj];W[ph]
;B[rh];W[bb];B[pg];W[eq];B[es];W[qm];B[rl];W[ds];B[gs];W[gp];B[iq];W[sm];B[sl]
;W[sn];B[po];W[oo];B[pp];W[pn];B[sq];W[sp];B[ln];W[mm];B[nl];W[rs];B[qs];W[sq]
C[Official record ends here. Go World gives 2 more moves.]
;B[ol];W[ss])

文字化けしとる

.sgf文字列については下記参照でおながいです

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第12局○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098878175/6

>416
勢力がスピードにアマされたと言うか。
ミムのもちあじがでないまま

>>426
おもしろいけど常識を超越してるからあまり勉強には向かないかな

俺の感覚では序盤左辺に打ち込んだのヤキモチ。それが廃院。黒に二間ひらきする余地がある
アマの悪手みたいな手だ。

>>434
三村らしい一着だと思ったけど。俺には打てませんが。
左下の厚みをどう生かすのかなと思ったらあの打ち込みでしょ。
なるほどとオモタ。

悪手かどうかは俺ごときに分かるはずもないです。

2005年１月２日(日) 13時〜

新春お好み囲碁対局
二十五世本因坊　趙治勲・9路盤を指南！

万波佳奈　中島美絵子

解説・趙治勲　司会・青葉かおり

>>436詳細
http://www.nhk.or.jp/winter/etv/etv19.html
新春お好み囲碁対局　趙二十五世本因坊・9路盤指南
1月2日(日)教育・後1・00〜3・00

　初春の打ち初めは、囲碁を楽しむアマチュアの親子・夫婦・3世代が
プロと9路盤で対戦する。対等に戦えるハンディを設け、自由置碁や家
族の相談碁を取り入れながらアットホームな戦いを展開する。
　その戦いを二十五世本因坊・趙治勲が大盤で解説を加え、9路盤の
世界をひも解く。

＜対局＞
　プロ側：万波　佳奈　女流棋聖
　　　　　武宮　陽光　四段
　　　　　青葉かおり　四段
　　　　　中島美絵子　初段

　アマ側：親子・夫婦・3世代

＜解説＞　二十五世本因坊　趙治勲
＜司会＞　青葉　かおり　四段（対局も兼ねる）
＜棋譜読み上げ＞　中島　美絵子　初段（対局も兼ねる）
＜記録＞　武宮　陽光　四段　（対局も兼ねる）

秒読みしながら打つ陽光
棋譜を読み上げながら打つ中島美絵子ﾀﾝ

NHK で陽光が対局するのって初めてじゃなかろーか

いや。去年か一昨年の若手９路盤トーナメントに出てなかったか？

やっぱプロ側の序列では万波ﾀﾝが一番上なのな。
タイトルホルダーだから当たり前か。

万波さんにNHKグループ、解説二十五世か。すげーいい企画。
あと九路でプロとのハンデ戦、というのがすごく楽しみだし。
今年は素晴らしいぞNHK。

>>440
一昨年の若手9路盤トーナメントは10代棋士だけだったと思うんだが・・・
黄翊祖や井山裕太など、超若手ばかりが出てたと思う。
、、、と思って検索したら、過去スレがあった。
http://game.2ch.net/bgame/kako/1041/10413/1041331934.html

陽光が出ていたのはもっと前だね。
ここにちらっと載ってた。http://homepage2.nifty.com/kyogoban/
新春お好み囲碁対局　「新世紀は若者達で打ち初め」　2001.1.2 ( 火) ＮＨＫＴＶ 放映　

　　　　　　　　　　　　対局前に21世紀について語る(要旨)　

司会　万波佳奈　より多くの手合いをして一局一局を大切に一生懸命打ってゆきたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　武宮陽光　棋譜が後世に残るものにしたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　小林泉美　碁によって多くの人々と出会って幸せ　より多くの人が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁に出会って幸せになってほしい。

>>428-429
加藤も加藤だよ・・・
でもそれで1.5目差なんだから碁ってのは不思議なｹﾞｲﾑだよね〜

倉橋優勝を予想してる俺としては、立誠にはなんとしても負けてもらわにゃならんな。

なぜか優勝してしまって表彰式で狼狽する倉橋をぜひ見たい

決勝が倉橋 vs 坂井、小学生名人戦決勝の再現ってことになるとすごいなー。　

開始直前あげ

本日の対局は、王立誠vs倉橋正行　解説は楊嘉源

楊嘉源ひさしぶり
何してたか知らないが真っ黒

今日はいまいち

倉橋が勝っちゃいました
最近こういう激しくない碁が好きになってきたなー

次回新年一発目、鉄ちゃんＶＳ絶倫は楽しみ。

倉橋、強いじゃないか・・・
今まで肝心なところでいつもヘタレの印象があったけど、
結城や坂井の活躍が刺激になっているんだろうか。
関西勢が強いと面白くなるね。

立誠、相変わらずな勝負根性だな。
単純なダメ詰まりの見損じだけを期待して数十手打ち続けるなんてｗ

>>454
棋聖戦の挑戦手合いの出来事を見ればそのくらいやるでしょう。

今日はヨウカゲンさんの解説がよく当たってたね。

青葉さんも冷静な受け答えだったし。好みじゃないのかな。

楊嘉源の口癖「こりゃ」を何回も聞けたことが満足。

前に解説聞いたときはこりゃ連発で爆笑だったが、
今日は後半から徐々に出始めたな。

もはや時代は倉橋だな

漏れは楊嘉源をぶっころしたい！
だってあんなかわゆい知念ちゃんのあそこに、あぁぁ・・・子供が産まれ
・・・２人も・・・

あぁぁぁ・・・樹が狂いそうだ！

>>460
火に油を注いで申し訳ないが
http://www.pandanet.co.jp/soudan/htm/top0402.htm
http://www.pandanet.co.jp/soudan/htm/top0408.htm
子供の人数を数えてみましょう。

>>461
知念さんも子供もすごくかわいい（*´∀｀）

>>456
確かに青葉はお仕事モードだったね。

誰も予想だにしなかった倉橋最強伝説が今幕を開けた…、のかもしれない。

なんと倉橋が勝ったのか。

倉橋、完勝だったね。
青葉かおりは、大差に早々に気がついていたみたい、、
ようかげんに形勢を何度か聞いていたが、「白がいい」とか「コミはでない」
程度のことしか言わないのであきれていたのではないかな。

本当に優勝しそうな気がしてきた。

チクンに阻止されるよ

次はチクン応援する

そうか、独身と、妻子持ちとでは、もて方がずいぶん違うんだな。
なるほど。しかしまあ、その自然に出てしまう青葉たんの計算高さもまた、解説を見る面白さの急所のひとつかも。

倉橋はものすごく強かったなぁ。血筋が目覚めた感じだな。優勝候補ナンバーワンと思われる。

>>470
その計算高さが盤上にもあったら、チクンに馬鹿にされずに済んだわけだがｗ

　　　　　　　　　 　　　　　　　　┌ 関山利夫九段── 関山利道九段
関山利一第一期本因坊──┤
　　　　　　　　　　 　　　　　　　└ ○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├───── 倉橋正行九段
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　倉橋正蔵八段


頑張れ正行、君こそ本因坊位の正当な継承者だ！（とプレッシャーをかけてみる）

先行逃げ切りの素晴らしい打ちまわしだった希ガス倉橋さん
>>473
棋界のサンデーサイレンスですな

>473
なんかｴﾛｲ！！不倫相関図でつか？

>>473
こうだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌ 関山利道九段
関山利一第一期本因坊──┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　 └ 関山利夫九段
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├───── 倉橋正行九段
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　倉橋正蔵八段

倉橋といい、坂井といい、
最近の関西棋院はおもしろいね。
二人の決勝が必ずしも夢では無いと思えてきた。

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[王立誠]BR[十段]PW[倉橋正行]WR[9d]
DT[2004-12-26]
EV[第52回NHK杯]RO[3回戦第4局]RE[W+R]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[qp];W[dq];B[dn];W[fq];B[cf];W[fc];B[bd];W[oq]
;B[cc];W[ic];B[pn];W[qi];B[qk];W[qf];B[qe];W[pf];B[nc];W[qq]
;B[rq];W[rp];B[qr];W[pq];B[ro];W[lp];B[jq];W[jo];B[gp];W[gq]
;B[hq];W[eo];B[lr];W[po];B[qo];W[rr];B[sp];W[hr];B[ir];W[hp]
;B[iq];W[dl];B[cp];W[cq];B[bo];W[bq];B[cl];W[ck];B[dk];W[bl]
;B[cm];W[cj];B[el];W[cg];B[dg];W[dh];B[df];W[bm];B[bn];W[bg]
;B[eb];W[ho];B[eh];W[ei];B[gm];W[fh];B[mq];W[no];B[eg];W[ek]
;B[dm];W[fk];B[hl];W[on];B[pp];W[op];B[om];W[ik];B[jm];W[hk]
;B[il];W[kl];B[km];W[in];B[ko];W[gl];B[fl];W[gk];B[im];W[gn]
;B[fn];W[go];B[hm];W[kp];B[ll];W[nm];B[oo];W[nn];B[kk];W[ol]
;B[pm];W[nr];B[gr];W[fr];B[hs];W[mr];B[kr];W[qc];B[re];W[ob]
;B[oc];W[pb];B[nb];W[rb];B[kc];W[je];B[le];W[jc];B[oj];W[fs]
;B[gs];W[mg];B[kf];W[kh];B[kb];W[mk];B[jk];W[do];B[lo];W[ln]
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;B[nf];W[mj];B[ii];W[mf];B[ng];W[pj];B[oh];W[pk];B[pl];W[ok]
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;B[rl];W[qj];B[qg];W[rg];B[rf];W[pg];B[qh];W[ph];B[rh];W[sr]
;B[ql];W[kn];B[oi];W[pi];B[am];W[ak];B[ge];W[fe];B[kd];W[jd]
;B[de];W[ea];B[db];W[oe];B[ne];W[co];B[cn];W[bp];B[rd];W[rc]
;B[jb];W[ib];B[bi];W[bj];B[an];W[bh];B[lq];W[od];B[pc];W[oa]
;B[sq];W[pr];B[ml];W[nl];B[if];W[hd];B[jg];W[gf];B[he];W[ie]
;B[al];W[lm];B[bk];W[bl];B[bm];W[bk];B[af];W[ai]
)

結城って関西じゃなｋったっけ

結城は関西そのものですよ

とりあえず誰でもいいから大きいタイトルをまずひとつとってほしいね。

３人で３大タイトルを占拠したらもう、事件。
楽しみだなあ。

476は間違いで、473が正しい。
関山利道は利夫の子。

７大タイトル狙える棋士、関西すくなすぎ。
結城いなかったら、存在価値かなりうたがわれていたかもしれん。

>>478
thanks

>>477
お前イケメンハゲの結城様を無視かよ・・・

倉橋が宮沢・柳・王立誠を破ると予想した人は日本に一人もいなかった。
間違いない。

>>473
関山利一第一期本因坊にはもう一人娘さんがいて
その旦那が橋本昌二九段だしすごい一家だよな。

(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]HA[3]PB[倉橋正行]BR[小６]PW[関山利夫]WR[九段]DT[1984-7-23]AB[pp][pd][dp]
;W[ed];B[cd];W[ce];B[be];W[cf];B[dd];W[ee];B[bf];W[bc];B[bd]
;W[ec];B[cg];W[cb];B[cj];W[kc];B[mc];W[qn];B[np];W[qf];B[pj]
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;W[qg];B[rh];W[qi];B[qh];W[ne];B[nd];W[pi];B[oi];W[ph];B[rj]
;W[oh];B[ri];W[fq];B[hq];W[cq];B[dq];W[cp];B[do];W[co];B[cr]
;W[br];B[dr];W[cm];B[dn];W[bl];B[jp];W[lp];B[mo];W[ip];B[iq]
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;W[ln];B[mi];W[mj];B[nh];W[ng];B[lh];W[le];B[md];W[mh];B[ni]
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;W[ch];B[dg];W[bh];B[dh];W[ci];B[di];W[bj];B[de];W[qp];B[mm]
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;W[fh];B[fi];W[ej];B[fj];W[gh];B[ei];W[ek];B[fk];W[em];B[dl]
;W[dm];B[fm];W[en];B[fo];W[kp];B[hp];W[eo];B[fp];W[ir];B[hr]
;W[ep];B[eq];W[fr];B[bs];W[ar];B[gq];W[he];B[if];W[nq];B[ns]
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;W[mb];B[nb];W[na];B[on];W[ii];B[df];W[rk];B[rn];W[qm];B[sm]
;W[sl];B[cc];W[bb];B[gf];W[ff];B[sj];W[sn];B[dc];W[db];B[sm]
;W[sd];B[se];W[sn];B[gd];W[fe];B[sm];W[cn];B[gr];W[sn];B[lb]
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;W[gg];B[is];W[js];B[hs];W[cs];B[ds];W[fs];B[bq];W[bp];B[gs];W[eg])

倉橋の次対局時に、どこまでおでこが広がってるかが焦点になりますね

倉橋-趙治勲って、NHK杯で対戦があったね。
そんときは、倉橋が時間つなぎで、隅になんかうったんだけど、
手抜きされて、手にならなかったんだよなー。何年前かな。
今回は雪辱戦になるな。

>>490
検索してみたら１９９５年だった。
黒番　倉橋　七段
白番　趙　本因坊
記録　穂坂繭
１３５手目の★に手を抜かれて１４２手目の白七で投了

　一二三四五六七八九〇一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
03├○┼○┼○┼○○┼○┼┼●○┼┼┼┤
04├┼○╋┼●┼●┼╋┼┼●○┼●●●┤
05├○●●┼●┼●┼●○┼●┼●○○┼┤
06├●○○┼┼○┼┼┼○┼┼┼●●○┼┤
07●┼●○○○┼┼○○●●●┼┼┼●四┤
08├●●○●┼○┼┼┼●○○○○○参┼┤
09├┼○●┼┼┼┼┼┼●○┼○●┼┼○┤
10├┼●●┼┼┼┼┼╋┼○○●●○○●┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼五●○●●●┤
12├┼○┼┼┼┼┼○●┼●○弐┼┼┼┼┤
13├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼壱┼六┼┼┼┼┤
14├●┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼●★
15├○●●七┼●┼┼○●┼●┼┼●●○┤　ハマ　
16├○○╋┼┼┼●┼○○┼┼┼┼●○┼○　黒のアゲハマ（白石）　１　
17├┼┼○○○○●┼┼┼┼○●┼●○┼┤　白のアゲハマ（黒石）　２　
18├┼○┼●●●●┼○┼┼●┼●○○○●　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

なるほど、下辺の黒が薄いのか

>>488
貴重な棋譜、ありがとう

487 ：名無し名人 ：04/12/27 20:43:44 ID:Vf8G/mGF
>>473
関山利一第一期本因坊にはもう一人娘さんがいて
その旦那が橋本昌二九段だしすごい一家だよな。

次代関西棋院理事長予定者だからハゲチャビン親父と結婚か。
家の都合で可哀想な話だな。

血筋で対抗できるとしたら、小林泉美くらいかな

父が小林光一
母が木谷礼子
母の父が木谷実

やっぱし、囲碁の強さは遺伝するのかなあ。
それとも生まれ育つ環境の違いに影響を受けるのだろうか。

しかし、倉橋プロの家系を見ると、３大タイトルのひとつも取らないと
逆に収まりがつかない感じさえする。本人もその気なんだろうな。きっと。

確かに倉橋さんも強いと思いますが、今回の王戦は王さんの出来が悪かったと思うのは気のせい？

１月の予定が出マスタ

■1月6日　3回戦第5局
　小林　光一　ＮＨＫ杯 ＶＳ　結城　聡　九段
　解説者：王　銘　九段
■1月16日　3回戦第6局
　林　海峰　名誉天元 ＶＳ　淡路　修三　九段
　解説者：武宮　正樹　九段
■1月23日　3回戦第7局
　依田　紀基　碁聖 ＶＳ　石田　芳夫　九段
　解説者：片岡　聡　九段
■1月30日　3回戦第8局
　張　栩　名人・本因坊 ＶＳ 加藤　正夫　九段
　解説者：未定

一月は目が（ﾟ　 　ω　 　ﾟ）離せませんね。

↑目が離れちゅ

ベスト８の最終戦が解説者未定ということに
注目しよう

1/30のは既に打ってたのか？

できるだけ待ってくれるということなのね。

一月はとっぱじめだけだな。
ここにオーメンでなくて、武宮の解説をいれて欲しかった。

>>499
解説未定だからまだだと思われ

ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/image/ousan.gif

加藤さん倒れてから情報が全然入ってこないから心配だ。
命どうこうというのはないのだろうけどまた打てるようになるんだろうか

片岡はんの解説はつまらん

cadeau　乙

第７・８局の対局予定日は１２／２０だったという情報があるんだけど
実際はどうなってるんだろう…
単純に、第８局だけは延期ということかな？

>>491
Thank you.　そうそう、そんな碁だった。
中央の白のほうが薄いとおもっていたのに、一手パスでは、
さすがに綾がなかった。
しかし、そんな前の話だったのか、、、

うん、黒に意欲を感じない碁だった。
右下のケイマ受けあたりが敗着じゃない？
その後、黒に面白い局面が無かった。
あんな碁打ってたら、倉橋だって負けるわけないという例。

さらに言うと、この形の黒の二間高はもう不利、という気がしてきた。
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　　
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

黒５は
林海峰、メーエン、ソンジン、ジョウコウ、チンカエイ
あたりが同じ進行で打っとるぞ

呉師あたりの説かもしれんのう
不利だというのはなぜじゃな？

二間高はぬるそうに見えるけど一番厳しいとおもうが

その手はむしろいいと思うのですが・・・
僕の気分的にはケイマよりコスミで受けたいんですが、その辺はどうでしょうか？

黒の2間高に対して、白の上付けもみかけるな。

現実に黒カカリの後、不利になる要素が他にあまり見つからないから。
あるいは左上のカカリの方向が逆だった？

日本棋院理事長・加藤正夫さんが死去

攻めの碁で数々のビッグタイトルを獲得した囲碁棋士で、財団法人日本棋院理事長の加藤正夫さんが
３０日午後零時３３分、脳こうそくのため、入院先の都内の病院で亡くなった。
５７歳。棋院改革を推し進めている途上だった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041230i505.htm

訃報　加藤正夫理事長逝去（日本棋院広報部）12/30
　　財団法人日本棋院理事長加藤正夫は入院加療中のところ、
　　平成16年12月30日12時33分、脳梗塞および合併症のため逝去しました。
　　享年57歳。なお、日本棋院葬の日時と場所は未定。

http://www.nihonkiin.or.jp/

■1月30日　3回戦第8局
　張　栩　名人・本因坊 ＶＳ 加藤　正夫　九段
　解説者：未定

この対局はありえない・・・・

張栩vs理事長　楽しみにしてたのに・・・

理事長のご冥福をお祈りします orz

代わりに出場する横田が奇跡の優勝

>>516
張羽不戦勝で、代わりに準々決勝第一局が行われる。
さしあたり、治勲vs倉橋戦だろうと思われ

加藤さん亡くなられたんですか
まじっすか

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104389694/

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104388778/

まじ?　さすがの殺し屋加藤も病には勝てんか。

子供囲碁名人戦の再放送にしたら抗議の電話しよっと

いやいやあのウルトラスーパースペシャル超早碁を
もう一度見るのもいいと思うぞ

加藤名人が優勝したときの決勝戦の再放送がいい。

>>526
私も賛成です。
是非、観てみたい。

新春お好みは予定通り放送するのだろうか
しかも主役はあのはっちゃけトークのチクン先生だから、、
楽しみにはしていたけど、なんとも間の悪いこと

将棋の連中の横槍のおかげで今年も囲碁トーナメントの放送時間が延びねえ
新春将棋番組に出てる奴らの笑顔に殺意が沸く

>>529
詳細キボン

あすは趙治勲９路盤指南ですよ

おおｔｈｘ

あれだけの棋士だったんだから
別枠で追悼番組やって欲しいな
木谷一門呼んでさ

直前age

アマかった。
俺よりつよいな。

なんか、またーりとした、対局だぜ。

万波の聞き手は久々にみたけどやっぱり青葉よりだいぶうまいね。

司会は万波、着物は中島の中押し勝ちです。

>>533
そういえば木谷一門 100段か 1000段で
特別番組やったよな

あれで初めて治勲のしゃべりを聞いた
内容はほとんど忘れちゃってるけど

>>537
一箇所ミスってたけど（妻→奥様）、確かに全然違うね。

アマの３目こみ出しの先なんかに負かされる陽光と18歳の女子に負けた元名人とどっちが切腹か？

ありさちゃんの整地おもろかったなｗ

チクンのアドバイス全然聞いてなさそうな小学生の娘ﾜﾗﾀ

やっぱり相談タイムの後の陽光の顔でしょｗ
実況板からコピペ

ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050102145257.gif

あの小学生より次のおばちゃんの方が強そうに見えたの俺だけ？ｗ

今日初めて陽光の顔を見て父親にそっくりだなとオモタ
息子は毎週ぶすっとしてるし、父親はいつもニヤニヤしてるし。

流石に漏れのカナたんだった。
かーいいのに一番冷静に番組作りをこなしていた。

あとの連中はなんだ？大の大人が４人もそろって台風幼女にかき回されやがって！

マンナミ、アゴ伸びてきてないか？

二十年後は　かわいい和田アキ子　かも

小学生の人つえええええええええええええええええええええ！

青葉は自分の知る限り歴代で最もダメな聞き手だ・・。
進行下手だししょっちゅう噛むし、
話し方にも工夫が感じられないし。
もう変えてほしい。。

プリキュアなかったけど、双恋実写版見れたからよしとしよう。

出た青葉に対する妄想私怨厨。

プリキュアも当初の勢いはないしなぁ
つい最近ナージャAA をナージャと知って、プリキュアの裏だったことも知ったよ
もう終わってるわけだが

何か最近実況なしじゃ
ほとんど TV 見(て)られないことに気がついて鬱かも
でも TV の価値のほとんどが身近な話題の提供によって
比較的簡単に人と人との感情の共有を達せられることであることを考えれば
それもさもありなん、何の問題もない気もするしなぁ

NHK杯の、いやそれよりもまさしくプリキュアの、
話題なんてよそじゃできんわな・・・

NHK杯に話戻そうとするもみごと失敗したｗ

青葉私怨房も長いな。

私Webデザイナーになる！！って感じですよいやマジで…

>>529
これほんと？

青葉かおりはカアイイですよ。

(・∀・)ｱ､ｿｳﾅﾝﾃﾞｽｶｰ

やっと帰省先より帰宅。
それにしてもやっぱり万波ちゃんだね。
普段誰かさんを観ている性か、司会時の落ち着いた声色に心が癒されたよ。
青葉の次はもう一度万波ちゃんに進行をやって欲しいな。
女流棋聖を防衛しても、彼女が対局の時だけ、中島にでも代わって貰えばいいだろ。
P.S. Jrが負けたのを必至にフォローしていたチクンは偉いと思ったよｗ

まはがいいとはどうしても思えん　いもねえちゃんだと思う

あれで癒されるとかいう感覚は普通の人は理解できませんからー

俺を癒してくれるのは治勲だけだよ
聞き手は誰でも同じ

うん、確かに趙治勲は最高だね。
でも青葉かおりの方が輝いている。

青葉は普通に下手だと思う。
それでも春に比べればだいぶマシになってるけど・・。
この先万波ぐらいうまくなるのだろうか？？

一番の美人は中島だと思った。

NHK囲碁のページより

1月30日　3回戦第8局
　張　栩　名人・本因坊 ＶＳ 加藤　正夫　九段
加藤正夫九段ご逝去のため張栩名人・本因坊の不戦勝
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈りいたします。
番組内容：未定

追悼番組として加藤先生の碁を見せてほしい。
’０２年に本因坊獲った一局とか。

>>567
それいいな　名局解説とかやんないかな？

やりません。

何年か前にやった新春お好みの親子ペア碁が見たい

近年の再放送は勘弁

デジタル教育3チャンネルで放送してるのはどんな内容？

何日か前にやった新春お好みの九路盤置き碁は見たくない

どうして？

やっぱりプロ同士の碁が見たいよ

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]PB[名取亜依]BR[アマ3d]PW[万波佳奈]WR[女流棋聖]
DT[2005-01-02]
RE[B+2]KM[0]

;B[fg];W[fd];B[cf];W[cd];B[gf];W[bf];B[be];W[ce];B[bg];W[df]
;B[cg];W[bd];B[gc];W[fc];B[gd];W[fe];B[dg];W[ge];B[he];W[hf]
;B[hd];W[gb];B[hb];W[fb];B[af];W[hg];B[gg];W[hh];B[ha];W[if]
;B[ic];W[ih];B[ad];W[bc];B[gh];W[hi];B[ef];W[gi];B[eh];W[ie]
;B[id];W[de];B[ee];W[ed];B[ga];W[fa];B[ac];W[ab];B[ae];W[bb]
;B[fi];W[ff];B[eg]
)


(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]HA[3]PB[久保山有紗]BR[4k]PW[青葉かおり]WR[4d]
DT[2005-01-02]
RE[W+5]KM[0]
AB[gc][cg][ee]
;W[dc];B[fd];W[gg];B[ff];W[he];B[gf];W[hf];B[fg];W[gh];B[fh]
;W[ce];B[dd];W[cd];B[ec];W[db];B[hd];W[hh];B[eb];W[ea];B[fa]
;W[da];B[gb];W[bf];B[cf];W[bg];B[bh];W[ah];B[bi];W[de];B[ed]
;W[df];B[dg];W[ge];B[gd];W[fi];B[ei];W[gi];B[eh];W[id];B[ic]
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;W[ah];B[cc];W[bc];B[ag];W[fb];B[fc];W[ah];B[ig];W[ih];B[ag]
;W[tt];B[ah]
)

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]HA[3]PB[久保山有紗]BR[4k]PW[青葉かおり]WR[4d]
DT[2005-01-02]
RE[B+6]KM[0]
AB[gc][ee][cf]
;W[gf];B[cc];W[eg];B[dg];W[fd];B[fe];W[gd];B[fc];W[ed];B[dc]
;W[dd];B[ce];W[dh];B[ch];W[df];B[cg];W[de];B[eh];W[fh];B[di]
;W[gg];B[cd];W[hc];B[gb];W[hb];B[ha];W[ec];B[eb];W[hd];B[fi]
;W[gi];B[ei];W[ib];B[fa];W[ia];B[ga]
)


(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]HA[3]PB[久保山有紗]BR[4k]PW[青葉かおり]WR[4d]
DT[2005-01-02]
RE[W+12]KM[0]
AB[ee][dc][gg]
;W[ge];B[cg];W[ff];B[eg];W[fg];B[fh];W[ef];B[df];W[eh];B[dh]
;W[dg];B[ei];W[eg];B[ci];W[gh];B[fe];W[fi];B[gf];W[di];B[he]
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;W[bg];B[cf];W[hb];B[ic];W[ec];B[eb];W[fb];B[ed];W[db];B[fc]
;W[ea];B[ec];W[cb];B[cc];W[bb];B[bd];W[ib];B[fd];W[gb];B[dd]
;W[bf];B[be];W[bh];B[bc];W[ab];B[af];W[ag];B[ae];W[hi];B[ih]
;W[ac];B[ig];W[gi];B[ad];W[ii];B[hf]
)

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]HA[3]PB[萩谷世津子]BR[8k]PW[中島美絵子]WR[1d]
DT[2005-01-02]
RE[B+6]KM[0]
AB[gg][gc][cg]
;W[cd];B[ef];W[ec];B[fb];W[gd];B[hd];W[fd];B[hb];W[gf];B[hg]
;W[he];B[id];W[bf];B[bg];W[cf];B[db];W[eb];B[ea];W[dg];B[dh]
;W[eg];B[eh];W[fg];B[fh];W[cb];B[af];W[be];B[hf];W[ge];B[ie]
;W[dc];B[fc];W[df];B[da];W[ca];B[fa];W[ae];B[ag]
)


(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]PB[名取磨依]BR[アマ3d]PW[武宮陽光]WR[4d]
DT[2005-01-02]
RE[B+1]KM[3]

;B[de];W[fd];B[ff];W[ec];B[dc];W[db];B[cc];W[dg];B[cg];W[ch]
;B[cf];W[fg];B[gg];W[gh];B[eg];W[fh];B[eh];W[ef];B[ee];W[gf]
;B[fe];W[ge];B[fi];W[hg];B[ed];W[fb];B[cb];W[ca];B[ba];W[da]
;B[gc];W[fc];B[bb];W[dh];B[df];W[gd];B[gi];W[hi];B[ei]
)

うわわ・・・　乙カレー

梅沢との師弟プレイを放送します。

姉妹プレイ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

開始直前あげ。本日は注目の対局

　小林光一vs結城聡　解説は王メイエン

トーナメント表紹介の時、加藤九段の件に字幕ででも触れるかな？

王ﾒｲｴﾝさんは、
はりけ〜んずの前田に
似てるなぁ

なんでも鑑定団みたあと、囲碁みてるけど、白黒、打手が逆みたいな碁だな。
こんな模様の碁、小林打てるんかいな。

げ、白の碁笥のところに小林が写ってたから、白が小林と思っていたが
やはり白は結城か。

おかしいと思ったんだ。

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　白だめぽ

結城のゆてくされが始まる頃

結城はすぐ顔や態度に出るのを改めないと大成しないと思う

結城は棋聖になる前に字が上手くなって欲しいと思う

>>588
同意。

ﾒｰｴﾝ解説もある意味独壇場だ。すげー楽しそう。
青葉は「はい（苦笑）」と気のない「そうですか」を連発。冷たいなw

終わってみれば盤面でも白が良いじゃん。
メイエンの形勢判断のミス？

小林、大寄せからゆるみ杉。
チクンもそうだが、もう年なのか…

張栩九段と加藤正夫九段の勝者と対局するんだって

結城つえー！！

結城の指導碁は受けたくないな。

>>593
ってことは、張とやるってことか。
結城勝てよ！！

小林を小バカにした着手があったな

岳父のかたきを・・・

結城、粘りがでてきたな。充実！
張と加藤は戦ったのかな？

>>599
>>566

>>599
>>566

>>599
>>566

NHKは追悼番組として、加藤の昔のなんかの棋譜を
解説してくれないかな。

解説はチクンで

解説するなら石田芳夫か武宮でしょ

解説は加藤唯一の天敵チクンがいいな。
趙がどういう視点で加藤の手を見ていたのか聞いてみたい。

武宮はヘラヘラ笑いながら解説するから、こういう場面では不適任だな。

なんか今日のメイエンの解説が微妙だった。

>>597
詳しく

絶倫に快勝。てっちゃんのNHK・棋聖二冠獲得の悪寒・・・

幽鬼の圧力はたいしたもんだった。
しかし態度は同感だな。早く直せ。

さんざんガイシュツな話題ですまんが、
ＮＨＫ杯囲碁の手順のみってのは、腹立たしい。
最近は、将棋も見てるんで、余計その怒りが沸いてしょうがない。

特に今日の場合は、ヨセに入ってからも面白かったんだろうに、
ああいう風に流されると、どこにポイントがあったのかよくわからんかった。
テキストを買えって言うことか？ずるいぞ、ＮＨＫ。

今日みたいに対局が長時間にわたった場合、
解説者は１００分経った後もずっと解説してるもんなんだろうか。
それとも１００分経ったら解説もやめるもんなんだろうか。
ずっと解説してるのならダイジェストで良いんで放送して欲しい。

かといって囲碁の時間を将棋より長くするわけにはいかないんだよな。
大人の事情で。
といって将棋の時間を長くすると将棋の検討が長すぎになるし
それに他の番組の都合もあるし。

「手順のみ」になる前は形勢はまだ細かかったと思うが、その後で
コウ争いが何度もあったりして、結果は盤面でも白の勝ちだもんな。
徐々に差が付いたのか、小林に大きな失着があったのかぐらいは
最後にコメントしてほしかった。録画していないと自分で調べようもない。

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[小林光一]BR[9d]PW[結城聡]WR[9d]
DT[2004-12-26]
EV[第52回NHK杯]RO[3回戦第5局]RE[W +7.5]KM[6.5]

;B[pd];W[dc];B[pq];W[dq];B[de];W[po];B[qo];W[pn];B[qp];W[dh]
;B[gd];W[ee];B[ef];W[fe];B[cc];W[dd];B[cd];W[df];B[ce];W[ff]
;B[cf];W[eg];B[bh];W[kd];B[mc];W[mp];B[do];W[eo];B[cq];W[dp]
;B[cp];W[en];B[cn];W[er];B[qm];W[cr];B[cl];W[me];B[kc];W[jc]
;B[jd];W[lc];B[kb];W[ke];B[ic];W[je];B[jb];W[kp];B[qf];W[ol]
;B[jk];W[jm];B[ji];W[nc];B[fc];W[ql];B[rm];W[li];B[hk];W[dl]
;B[dk];W[ek];B[ck];W[ej];B[lk];W[ni];B[im];W[il];B[jl];W[hl]
;B[km];W[jn];B[kn];W[ko];B[gl];W[ik];B[ij];W[hm];B[ki];W[hj]
;B[hi];W[gk];B[lh];W[qc];B[pc];W[pb];B[ob];W[qb];B[nd];W[re]
;B[qe];W[rf];B[mr];W[nr];B[nq];W[mq];B[or];W[lr];B[ed];W[qg]
;B[md];W[ms];B[dm];W[em];B[el];W[fl];B[pg];W[qd];B[qh];W[rg]
;B[oh];W[mh];B[lg];W[mg];B[lf];W[mf];B[oj];W[le];B[nk];W[jg]
;B[lj];W[mj];B[mi];W[hd];B[he];W[li];B[ie];W[if];B[hf];W[hg]

;B[ih];W[ig];B[gj];W[bi];B[hk];W[fk];B[in];W[jo];B[ci];W[bg]
;B[bj];W[cg];B[bf];W[fd];B[ec];W[gc];B[ge];W[gf];B[id];W[db]
;B[gb];W[af];B[ae];W[ag];B[bd];W[qi];B[pi];W[rh];B[qj];W[ph]
;B[nl];W[np];B[qh];W[ac];B[bc];W[ph];B[gm];W[hn];B[qh];W[pp]
;B[qr];W[ph];B[gn];W[ho];B[qh];W[bb];B[cb];W[ph];B[br];W[bs]
;B[qh];W[fb];B[hc];W[ph];B[dr];W[ds];B[qh];W[ab];B[ba];W[ph]
;B[of];W[nb];B[oc];W[oa];B[oe];W[bq];B[bp];W[ar];B[gh];W[gg]
;B[nn];W[pm];B[rl];W[oq];B[mb];W[na];B[pa];W[qa];B[mi];W[ap]
;B[bo];W[li];B[ma];W[pa];B[mi];W[os];B[pr];W[li];B[rd];W[rc]
;B[mi];W[pf];B[pe];W[li];B[di];W[fh];B[mi];W[qn];B[rn];W[li]
;B[kh];W[mm];B[nm];W[kl];B[ll];W[lm];B[ei];W[eh];B[ln];W[mn]
;B[lo];W[mo];B[kk];W[dn];B[dl];W[an];B[bn];W[ao];B[am];W[aq]
;B[ch];W[rj];B[qh];W[bm];B[al];W[ph];B[qk];W[pl];B[qh];W[bl]
;B[ak];W[ph];B[ah];W[dg];B[qh];W[ri];B[ld];W[rk];B[sl];W[fi]
;B[hj];W[hh];B[oo];W[op];B[jh];W[lp];B[kl];W[gi];B[mi];W[dj]
;B[cj];W[li];B[fj];W[fm];B[mi];W[co];B[cm];W[li];B[sk];W[sj]
;B[mi];W[rr];B[rs];W[li];B[ps];W[mi];B[ph];W[ng];B[do];W[ns]
;B[co];W[jf];B[pj];W[pk];B[on];W[no];B[ml];W[mk];B[ok];W[kg]
;B[nh];W[kf];B[og];W[nf];B[oi];W[ne];B[nj];W[om]
)

すまん、日付を間違った。

乙
並べてみたけど、白は中の模様かと見せながら、
２隅（右上、左下）を確保しているね。
左下〜左辺の黒もあんなに減らされるんでびっくりだ。
下辺も結局黒が侵入できなかったし。
白は中央に打ち込まずに行く手もあったのかな。
そこらへんから忙しくなったような気がする。

王さんが序盤の解説でいってた石に無駄がないってのが最後のあの結果になったのかな

>>613
たまに解説者の声の断片が聞こえるので、やっているのではないかと思う。

>>615
昔は最後のほうカットして「終局直前の場面から」だったから、よくなった方だよ。
テレ東はまだ、「割愛させていただきます」とかやってるし。

でも、中盤に「結城が悪いと思ってる」とメイエンが言ったあたりの対局者の見解なんか
確かに詳しく解説がほしかった。
どうせ録画なんだから、序盤を編集すればその辺の解説とか、終局後の検討とか、
いくらでも入れられるのになあ。

これだからＮＨＫの受信料払う気になんないんだよ（別の話か？）

二時間近い枠があるのに上手く編集できないなんて一般社会じゃ
どこからみても文句の出ない正真正銘の能無しだよな。

NHK編集者をモリガンさんに責めさせて、パイズリやフェラチオ、手コキ足コキで精液一滴残らず搾り取って失神させてやりたいね。

編集でカットしまくって要所だけ押さえるのならテレビで見る意味がない
コメントの入った棋譜見たほうが早い

延びた場合は1.5倍速くらいで放送するとか…ｗ

ここ２月くらい前から、ニギリの場面から放送してるな。
以前は「ニギリまして○△九段の先番に決まりました・・・」だったのに。

ニギリのシーンなど誰も見たくないし時間の無駄だと思うが。

１２０手の将棋と２４０手の囲碁を同時間で扱うこの不合理を改めることを要求する。

>>627
まあそれは２０秒ぐらいのゴミのはなし。
長くても２時間（＝３００手×２０秒＋１０分×２）だろ。
これを一律ケツカッチンしてしか１時間４０分に編集できない
NHKは編集も青葉に頼め。

握りの場面は結構好き。

>>630
俺も。今回の小林光一の大量の握りも実況で盛り上がったしw


加藤正夫氏の公式戦最後の対戦者だった結城に、心情的には優勝して欲しい

>>627
3回戦に入ってからだね

>>627
そんなことない、これこそ放送すべきだ
初心者は「ニギリって何？」って思うんだよ。
特に最近はネット碁が多いし

小林光一九段のニギリは、いっつも山ほどニギるんだよね。
数個だけニギるのは「味が悪い」という理由らしい。
こういうことも情報のひとつとして知っているのも面白いんじゃない？

結城九段の碁は「へー、こんなことになるのかぁ」というような、素人には
意外な場所がよくあるね。今回のでは左下の黒地が１０目にもならなかった
とか、そういうところ。
ともかく、あの碁で大差（白の結城九段、7.5目勝ち）で勝てるとはね、驚いた。

娘の泉美女流もいっっぱいニギるね。

>>634-635
前、雑学スレかどっかでそのことを書いたら、木谷先生がいっぱい握って
数えるのが大好きだったということを書いてた人がいた。

少ないとｲﾝﾁｷくさいからな。手品師なら毎回先番とることも出来そうだ。

おれ強すぎて相手いないよ　プロも目じゃないな

（´・∀・`） へー

マジックの前田だったら、一手で三目くらい置いたり、ハマがいつの間にかジャンジャン
増えたりして、ＮＨＫ杯連覇できるな。

>>638
にぎりが？

>>619
結城の勝因は、厚く打って中央右のコウを最後まで頑張ったこと
かな？それと左下の最大の手止まりに回れたことか

結城は小林の研究をそうとうしたんではなかろうか。
小林の打ち方を逆手にとった打ち方に見えたが…

結城は強くなりました

ってか、結城正面から見たら、以前よりすこし鼻がつぶれていた様な気がした（横顔は普通だったが）

結城の活躍は、坂井の活躍に刺激されている面もあると思う。

今期、今までに解説した人々のまとめ、1/23まで(41局分)。

(東京) メーエン(3)、高尾(2)、淡路(3)、片岡(2)、覚、チクン(3)、
　　　　 レドモンド(3)、武宮(3)、三村(2)、光一(2)、秀俊(2)、柳、
　　　　 石田芳、楊

(中部) 中野、羽根パパ、山城名誉挑戦者、羽根jr、

(大阪) 山田

(関西) 横田(2)、結城(3)、清成、苑田

準々決勝以降、残り７局は未定。

>>635
祖父の木谷実がたくさん握ってたな。楽しそうに数えていたのを思い出すよ。

>>648
あんた、いったい何歳？　　ｶﾞｸｶﾞｸ､ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

木谷實といえば、NHK杯で1目がどっかに逝って、実際半目勝ちだったのに半目負けしそうに
なったことがあったな。相手は確か橋本宇太郎。

　ＮＨＫ杯の不戦って、あの殴打事件（覚の不戦敗、柳の不戦勝）以来なんだよな。１週１局だとこれが痛い・・・。
前は再々放送したけど今回は超大物の死去による空白。どうするのかな？

チョーウがひとりで白黒打てばいいんでない？

この間やった石倉先生の古碁解説3連続で

ＮＨＫ杯の名対局を１つ

女だらけのお好み対局で

弟子ということで
梅ちゃんと矢代さんの対局をきぼｎ（ちがったか？）

NHK杯優勝の対局の棋譜解説を
聞き手梅沢由香里、解説石田芳夫or大竹英雄でできる余裕があるか。

ん？　みんな何を話ししてるん？
加藤ー張戦は予定通り放送するだろ。録画してるはずだから。
そして張が勝っていたなら放送上はなんの障害もないんだよ。

>>1のページに1月30日の放送予定が出たね。

1月9日放送「ＮＨＫ杯囲碁トーナメント」における、ご逝去された加藤九段に
ついてのコメントに関して

日頃ＮＨＫの囲碁番組をご視聴いただきありがとうございます。

1月9日放送の番組の最後（13:59〜）で、司会青葉かおり四段の「勝ちました
結城九段は準々決勝で張栩名人本因坊対加藤正夫九段の勝者と対戦いたします」
というコメントがありました。現在、加藤九段が12月30日にご逝去されたこと
により、これから収録する番組の予定変更、および収録が終わった番組の予告
など修正作業を進めています。しかし、1月9日放送の番組につきましては、12
月上旬に収録され、年末の時点で放送準備が完了しており、チェックする番組
の中からから抜け落ちていました。これは、あきらかに、こちらの不手際で、
視聴者の皆様、ご遺族の方々に深くお詫び申し上げます。

また、本来ならば、1月30日の「ＮＨＫ杯囲碁トーナメント」で、「3回戦第8
局　張栩名人本因坊対加藤正夫九段」の対局を放送する予定でしたが、加藤九
段がご逝去されたため、張栩名人本因坊の不戦勝となります。1月30日の「Ｎ
ＨＫ杯囲碁トーナメント」につきましては、予定を変更して、 （仮題）「特
集　囲碁の時間　攻めの加藤・ヨセの加藤〜加藤正夫名誉王座の棋暦〜」を放
送する予定です。加藤先生の囲碁界、放送にもたらしたご功績をお伝えしたい
と考えています。今後ともＮＨＫの番組をご支援いただきますようお願い申し
上げます。

ＮＨＫ「囲碁の時間」担当
http://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/

局後のコメントは修正漏れだったのか…
でもこういう謝罪文が出るってことは相当クレームが来たんだろうな…

>>660
「特集　囲碁の時間　攻めの加藤・ヨセの加藤〜加藤正夫名誉王座の棋暦〜」を放
送する予定です。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

■1月30日　3回戦第8局
張　栩　名人・本因坊 ＶＳ 加藤　正夫　九段
加藤正夫九段ご逝去のため張栩名人・本因坊の不戦勝
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈りいたします。
なお、この日は予定を変更して、（仮題）「特集　囲碁の時間　攻めの加藤・ヨセの加藤〜加藤正夫名誉王座の棋暦〜」を放送する予定です。

昨日ブックオフに立ち寄ったらMYCOM文庫から出てる加藤正夫先生の
パワーアップ定石・序盤が５００円で売ってたから故人を偲ぶ思いで
買おうと思ったら財布に６００円しかなかった。
本を買ったら帰りのバス代がなくなるからどうしようかと悩んだ挙句、
２時間かけて家まで歩いた。

えらいっ

>>664
よくやった！

不戦勝かあ。
じゃあやっぱ農心杯も不戦勝なのかな。

>>664 たとえネタでも泣ける話だね

今回メーエンさん調子悪かったと思う

特集　囲碁の時間　攻めの加藤・ヨセの加藤〜加藤正夫名誉王座の棋暦〜

こんなものまで持ってるのかすごいな
それとも特集だから急遽作ったのかな？

なんせ名解説希望！！！

>>670
いくら何でも、現役名棋士で理事長の追悼番組に
お蔵入りしていたテープの再放送は失礼に当たるだろう。

>>661
でも見てる人も事前収録だってわかるだろうに
なんでクレームつけるんだろう

特集　囲碁の時間　攻めの加藤・ヨセの加藤〜加藤正夫名誉王座の棋暦〜

棋歴だろ、普通。サイト運営者って小学生か？
この前の金秀俊七段坊といい、ＮＨＫぼろぼろだな。

>>672

クレームした人は、どっちかっつーと「え？加藤正夫の最後の碁がもう一回見られるの？」という
問い合わせから始まり「なんだガセかよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と途中でクレームになったのでは。

>>674

[64] ケアレスミス
日時: 2005/01/12 8:34:48
名前: cadeau

　ＮＨＫ杯の故加藤理事長の対局予定の放送があったが、ＮＨＫの
ページにお詫びが載っていた。

　今度の件はＮＨＫ担当者の不手際として処理されていたが、日本
棋院側のスタッフは注意を促さなかったのだろうか。
　一番の責任は聞き役の女流大先生にあるのではないか。自分が喋
ったのだから、すぐに気が付く筈である。

　小生は「加藤／張」戦が終わっていて加藤氏が勝ち、その放送後
に訃報と、結城氏の不戦勝を告知するのかと思っていた。

　しかし、蓋を開けると単なるケアレスミスとは、馬鹿馬鹿しい。



ドンピシャだな。

実は　674＝cadeau

いいじゃん棋暦でも
なんか重みがあるし。

何でわざわざ青葉を叩いてるんだか。

>>678
漏れもそう思うな

理事長という棋院Top の不幸に際し
一出演者でしかない青葉に一番責任があるなんてとても思えない

そういうことはわざわざ出演者側から指摘することではなく
番組制作サイドや棋院上層部が率先的に動くべきことだと思う

まぁ、そもそもここで未対局とかいろいろ情報知ってたから
あぁ, 訂正ないんだな, くらいにしか思わなかった漏れだけど

>>679
まったく同感ですな。

収録が終わればそれで青葉は十分に責任を果たしたことになる。
あとはＮＨＫ側のスタッフの問題。今回の件でどうして棋院や青葉に
責任が発生すると思えるのか。最初から青葉への追求ありきという
発想としか思えない。そのような個人攻撃目的に利用されることは
当事者である故加藤九段の本意ではないだろう。

cadeauにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>681
まったく同感ですな。

囲碁の時間のＨＰに、青葉さんの責任ではなくチェックできなかったＮＨＫの責任だってお詫びが出ているね。
資金流用の不祥事、政治介入による偏向報道疑惑など、やっぱ、どっか抜けていると言うか弛んでるんだよな。
マジレスシチャッタカ・・・？

>>674
なるほど加藤−結城が収録済みと勘違いした人がいるってことか

間違った↑加藤−チョウウに訂正

>>684-685
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104389694/555-560

>>685
理事長追悼スレにもいた

>>686
かぶった・・・or2

攻めの加藤・ヨセの加藤〜加藤正夫名誉王座の棋歴〜
出演棋士が確定

出演棋士：大竹　英雄　名誉碁聖
　　　　　　 武宮　正樹　九段
　　　　　　 石田　芳夫　九段
　　　　　　 趙　治勲　二十五世本因坊
　　　　　　 小林　光一　ＮＨＫ杯
司　 　 会：伊藤博英アナウンサー

http://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.html

>>689
林さんが出ればいわゆるＧ7のメンバーだったのか

出来の是非はともかく見逃せないな

>>689
（･∀･）ｲｲ!

武宮、何故いないの？

なにをいっているの？

今日は所用（仕事?）で出かけてるみたい。在宅してませんね

すんません、大竹いらん　でした

12月上旬収録なら、青葉に何の責任もないじゃんか、
ＮＨＫのお詫びで「青葉のコメントで・・・」となんか青葉に非があるような書き方
してるからおかしいんだ。

単なる告知（棒読み）をコメント（意見表明）としたとこに番組担当者の底知れぬ
無教養を感じるな。

ここにもいたか　うざすぎ

このスレでは、とっくに収録日は２週間前の水曜日が多い、って
晒されてるから間違える人は少ないと思うが
市井の人には分からない人もいるだろうね。

JAL女流早碁で奈留美ちゃんが優勝しNHK杯出場決定。やったー。
NHKじゃ絶対にタイトル名乗れないから大沢三段として出るんだろうね。
三段からの昇段枠は激戦区だから絶対に四段になれないし。

>>699　月２回の月曜日

死者を敬うとか喪に服すとか
そう言う精神がまったく無いんだな
とにかくクレームつければいいって感じで

暦が歴になおってるぞ。　よろしい。ついでにいっておくが

ヨセの早送りはヨセ

名誉王座か。

変な髪型対決か。禿宮が一番潔いな

秒読み名人Jr.の代打は男前だ。

林さんの黒髪は不自然だな。

禿はまた目算間違えたな。

淡路つえーーーーーーーーーーーーーーー

(;AP[MultiGo:3.9.4]SZ[19]EV[第52回NHK杯]RO[3回戦第6局]DT[2005-01-16]PB[林　海峰]
BR[名誉天元]PW[淡路　修三]WR[九段]KM[6.5]RE[W+2.5]
;B[pd];W[dd];B[qp];W[dp];B[fq];W[ip];B[cn];W[fo];B[cp];W[cq];B[dq];W[co];B[bp];W[eq]
;B[dr];W[er];B[ep];W[do];B[fr];W[bo];B[eo];W[en];B[es];W[bq];B[fn];W[fp];B[eq];W[ho]
;B[fm];W[dn];B[hm];W[hr];B[cr];W[br];B[nq];W[im];B[il];W[jm];B[hk];W[kl];B[pj];W[nc]
;B[kd];W[qc];B[pc];W[qd];B[pe];W[pb];B[ob];W[qb];B[oc];W[qf];B[fc]
(;W[qg];B[cf];W[df];B[dg];W[ef];B[ce];W[cd];B[gd];W[ec];B[eb];W[fd];B[fb];W[db]
;B[gf];W[bd];B[nd];W[kj];B[pm];W[di];B[ci];W[cj];B[dj];W[ch];B[bi];W[bh];B[dh];W[ei]
;B[bj];W[ag];B[cg];W[ae];B[ck];W[fh];B[fg];W[ek];B[ej];W[fj];B[fk];W[gh];B[dl];W[eg]
;B[fe];W[ed];B[eh];W[fi];B[ih];W[gk];B[fl];W[hg];B[hf];W[ig];B[kh];W[jg];B[lk];W[kk]
;B[jh];W[kg];B[lh];W[lq];B[hq];W[iq];B[mq];W[qq];B[rp];W[pp];B[pq];W[oq];B[pr];W[po]
;B[or];W[qn];B[on];W[rq];B[rr];W[ql];B[qm];W[rm];B[rl];W[rk];B[rn];W[sl];B[ro];W[qj]
;B[ph];W[lp];B[ri];W[pk];B[oj];W[ok];B[nj];W[nk];B[mn];W[nm];B[nn];W[mp];B[np];W[mj]
;B[nh];W[je];B[jd];W[ie];B[ke];W[lg];B[mg];W[lf];B[me];W[mi];B[hi];W[og];B[qi];W[oa]
;B[na];W[pa];B[nb];W[cm];B[sf];W[re];B[bl];W[mr];B[nr];W[om];B[pn];W[lm];B[ln];W[kn]
;B[bm];W[bn];B[lr];W[kr];B[ms];W[gg];B[ff];W[ea];B[gc];W[fa];B[ga];W[da];B[id];W[he]
;B[ge];W[hd];B[hc];W[gj];B[hn];W[in];B[gq];W[gn];B[gm];W[go];B[gr];W[dm];B[em];W[ir]
;B[kq];W[kp];B[ks];W[cs];B[gs];W[jr];B[of];W[pg];B[sn];W[se];B[rj];W[pl];B[bs];W[as]
;B[sh];W[ng];B[mh];W[nf];B[mf];W[mm];B[mo];W[lo];B[ai];W[bg];B[le];W[oh];B[ni];W[js]
;B[ls];W[oe];B[ne];W[pf];B[li];W[lj];B[ij];W[gl];B[hl];W[qh];B[pi];W[rh];B[sg];W[qe]
;B[jj];W[ki];B[jk];W[hp];B[am];W[hs];B[ji];W[if];B[kf];W[qk];B[sm];W[rl]))

記録読み上げの二人を見て、母親が「今日は美男美女の二人だね」って言ってた。

武宮息子よ・・・orz

今日はなんかまたーりしてて早碁って感じがしなかった・・・
おかげで寝ちゃったよ

準決勝は坂井vs張、依田vs治勲、
決勝は坂井vs依田を希望。

きっちり手を当ててきっちり目算外した

目算をきっちりする武宮なんて・・・

武宮て、目算しないで碁を打ってるんじゃないのかな。

「こっちは儲けの分かれだけど、あっちはやや損の別れだから、俺は全体で少々よし」のような、
読まないでもだいたいの優劣はわかるから、全部それでやっちゃってて、細かい場合は指運と割り切ってるのかも。

木谷門下３羽ガラスのうち、ただひとりヨセに弱い武宮が、本気になってヨセに強くなれば、もっとタイトルを取れてるかもしれない。

石田も、加藤もヨセを強くなってから一段グレードアップしてるから。
ただし、石田は有名になる前のグレードアップなのに対し、加藤は有名になってからのグレードアップ。
この違いが、棋歴の違いになっているかも。

>>715 大正解ｗ

「僕は細かい計算は苦手ですが、形勢判断は、
石が自然に流れているか？できあがった形が美しいかどうか？
で判断できます。」

日本棋院刊 打碁鑑賞シリーズ５ 武宮正樹 p26より

>>715
計算は下手だけど、ヨセはﾑﾁｬｸﾁｬ強い（かった）んだが。

木谷一門で一番ヨセが正確なのは武宮と、前どっかで見たな

僕の計算合ってるか心配という武宮のつぶやきに、はい〜(苦笑)と応えた青葉…
あなた適当に相槌打ってるだけですね？w

>>719
青葉はお世辞言われても、謙遜されても「はい〜（苦笑）」だよ

そうですか

青葉かおり　はいい女だね。

前回か前々回は、青葉に何度言われても、「めんどくさいから」と目算を断ってたのに、
今日はあってるかどうかは別として、2回も数えてたな。

>>723
中央に地が付きそうになかったから計算しやすかったのもあるかもな

　>>718
　全盛期の光一から名人を奪取した時の武宮は、全く計算せず、石の流れだけで的確な形勢判断をし、石の形だけで完璧なヨセをしたという。

　当時の名人戦の観戦記に載っていた。図書館に冊子があったので読んだのを覚えてる。本当だとしたら人間技とは思えない。　

優勝は倉橋か淡路だな

マンかなとやってる時は「負けるんじゃないか。。。」と思って
はらはら見ていたが、この人「淡路」結構強いのね

万波と当たると決まったときはショックで一晩寝られなかったとか
スタジオに行くと周り全員が万波応援団に見えた（実際そうだったのだが）

というようなことが週刊碁に書いてあったな。

名誉挑戦者仲間山城の仇を取ったな。

ダメ詰めてるのに抜いてない石あったね。

整地してても抜かないので林が催促してた

やさしいね

それが普通だ。

名誉天元が右下隅の処理を間違えたという事なのでしょうか？
序盤〜中盤は圧倒的に黒有利に思えたのですが。

児玉清「立誠チャーｧンス！」

>>734
自分も黒有利だと思ってたよ。
ただ黒は右下隅のときは、もう持ち時間無くなってたしなぁ。

武宮さんが、場が和むと言ってた、
名誉天元の対局後の検討場面を見てみたかった。

林さん普通の対局の時にほっとくと次の日の朝まで検討してるらしいよ。
今はどうか知らんが対局相手も林さんだと検討断りにくいだろうから大変だね

明日の将棋は祭りだろうから人多そうだな。
こういう時にチクンを持ってきてほしかった＞NHK

ﾖｰﾀﾞ登場まで１２時間切ったよage

正月の今やってる

正月の、面白くなかったよ・・・
将棋みたいにペア碁やればよかったのに。
時間が厳しけりゃ9路でも13路でもいいから。

正月のはチクン解説だけだったな。
碁自体は…

正月に見逃したから楽しみにしてたけど…
素人が参加する番組は大変だな

>>741
同意。プロのペア碁見たかったね。
来年に期待。

陽光の最後の大人っぷりに泣けた

本日の放送
■1月23日　3回戦第7局
　依田　紀基　碁聖 ＶＳ　石田　芳夫　九段
　解説者：片岡　聡　九段

将棋の方は凄い対局らしくて盛りあがってるようですね。

何だその囲碁はたいした事ないみたいな言い方はｗ

将棋界はキャラ立ちがいいのに加えて
将棋のゲーム性が実況に向いてるから

>>747
今回に限っては将棋の対局者の組み合わせが凄すぎるから・・・

明日決戦！　羽生善治　vs　金髪ゴリラ
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1106354472/

噂を聞いて将棋も見てるけど
将棋の序盤ってものすごい速さなのね。

仕事の都合で今日のHNK杯がみれない__|￣|○　
誰か今日の棋譜をあとでうｐしてくれない？
おねがいしまつ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://www.daizou.jp/up/upload/20050123120548.jpg
http://www.daizou.jp/up/upload/20050123120605.jpg
http://www.daizou.jp/up/upload/20050123120618.jpg

石田のお茶運びワロタ

お茶とおしぼりを持って席を替わったのははじめて見たな

あれも心理戦だろう

相手が依田だけによりいっそう際立つな

ヨ〜ダは石田にお茶を運ばせた

久々ﾖｰﾀﾞの試合見れるのでぼくぁ幸せだ

・・二人の顔が怖いよぅ　゛(ﾉ>_<)ﾉ

今日は弱いほうの石田先生ですね。

今見始めたんだけど今日は進行早いな

ていうかなんか・・・上半分はきまっちゃってるのに・・・？？？

どなたか終ってから棋譜キボン

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[依田紀基]BR[碁聖]PW[石田芳夫]WR[九段]DT[2005-1-23]
EV[第52回NHK杯]RO[3回戦第7局]RE[黒中押し勝ち]KM[6.5]

;B[qe];W[pp];B[ec];W[pc];B[nc];W[od];B[nd];W[pf];B[qg];W[oe]
;B[mf];W[ph];B[qh];W[pi];B[qi];W[pj];B[qj];W[pk];B[ql];W[jd]
;B[jf];W[gc];B[fe];W[ld];B[ne];W[pg];B[kc];W[jc];B[jb];W[if]
;B[jg];W[je];B[ib];W[hd];B[ig];W[gf];B[ge];W[he];B[hg];W[hf]
;B[eg];W[ed];B[dd];W[eb];B[db];W[fc];B[dc];W[ee];B[de];W[ef]
;B[df];W[fg];B[fh];W[gg];B[gh];W[qf];B[rf];W[re];B[rd];W[qk]
;B[rk];W[rl];B[rj];W[qm];B[co];W[cm];B[ck];W[em];B[eo];W[gm]
;B[go];W[eh];B[dg];W[ei];B[ek];W[fj];B[ci];W[hh];B[hi];W[ih]
;B[gi];W[jh];B[lg];W[kh];B[hk];W[mb];B[lc];W[nb];B[lb];W[le]
;B[mc];W[hj];B[gj];W[fk];B[gk];W[gl];B[im];W[hn];B[jj];W[in]
;B[km];W[dq];B[eq];W[er];B[fq];W[fr];B[gr];W[dp];B[do];W[bq]
;B[fs];W[dr];B[jq];W[ip];B[iq];W[hp];B[gq];W[ko];B[mq];W[kg]
;B[pq];W[oq];B[op];W[np];B[oo];W[nq];B[mp];W[mr];B[kp];W[lm]
;B[kn];W[lo];B[no];W[mo];B[pr];W[nr];B[lr];W[jp];B[kq];W[po]
;B[om];W[ol];B[nm];W[mm];B[nl];W[nk];B[ml];W[ll];B[mk];W[lk]
;B[lj];W[kj];B[mj];W[kk];B[bp];W[cp];B[bn];W[ap];B[bo];W[br]
;B[ej];W[fi];B[rp];W[qd];B[se];W[rc];B[ob];W[oc];B[ma];W[pe]
;B[re];W[pb];B[pm];W[pl];B[qn];W[rn];B[ro];W[pn];B[qo];W[dl]
;B[bm];W[oa];B[lh];W[ki];B[lf];W[kf];B[di];W[fl];B[fb];W[gb]
;B[ea];W[ng];B[nf];W[nj];B[nh];W[sc];B[sn];W[sm];B[rm];W[lp]
;B[lq];W[rn];B[so];W[sk];B[sj];W[cl];B[bl];W[sl];B[ni];W[li]
;B[mi];W[dk];B[dj];W[og];B[hb]
)

30分もあまってるのに終局しちゃったよ

>>764
乙っす。

ところで棋暦→棋歴に訂正されてるね
ここの指摘・要望を反映してくれるのはありがたいが
踊らされている気がしないでもない

>>764
乙カレー

今日の碁を石田先生が解説すると、
白をボロクソに言うにちがいない。

依田はときどき手合い違いのような勝ち方をするからな

>>768
もうトーナメントプロ引退してレッスンプロ行きかなぁ……

フォース炸裂

お決まりのどうでもいい話やトーナメント表の読み上げで時間をつぶしているうちに
この碁の勝負所が終わってしまった。

片岡も青葉も、馴れ合いで仕事してるからこういう時はほんとに駄目だね。

知ったかぶりの人ｷﾀｰ

いつもの青葉オタの爺さんか。

羽生の表情どこかで見た事があると思ったら光一に似てるね

再来週の対戦カードは何ですか？

再来週の話をすると鬼が笑う

今日の対局、石田先生が碁笥の中でジャラジャラ言わせてた。
ｶｺﾜﾙｲ！

ズバリ石田先生復活の秘訣は
大盤と磁石碁石で対局することです。
２目は違うような気がする。

>>776
これでベスト８が出揃ったわけだが、順番予想
1　チクンvs倉橋
2　本因坊秀至vs淡路島
の順と思われ
あとは依田vs松本が結城vs張よりも先かな

囲碁講座2月号に2/6の予定だけ書いてあった
結城−張栩　だそうだ。
（テキストには加藤・張の勝者と書いてあるが）

訂正　よく見てみるとテキスト2月号には
1/23　依田　-　石田
1/30　治勲　-　倉橋
2/06　結城　-　（張栩・加藤の勝者）

とある。3回戦全部が終わらないうちに準々決勝の放送をするはずがないのに
このような予定をのせてしまったのは修正が一部のみにあったのか
よくわからない。

ともかく治勲倉橋戦が先で結城張栩が後ということなのかな。

再来週は治勲vs倉橋じゃない？
テキストには1/30 治勲 - 倉橋って載ってるし

かぶった・・・

>>760　毎度毎度湧いてくるこの粘着コンプくんは誰どすか？

>>773　まぁでも、プロ同士なら上辺の凌ぎ形で終わったと見るのが妥当じゃないの？

今日の将棋の後の囲碁の解説。

胸でかい女の名前教えてください。ファンになりました。

>>786
囲碁「講座」のアシスタントね。胸の大小書いていなければ紛らわしかった。
押田華奈さんです。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096687851/

>>787
おおっ！ありがてえ。囲碁は美人が多くていいね。

しかし検索してもまったく画像が出てこない。
ガッカリ。

>>788
http://homepage3.nifty.com/igoshougi/photo.htm

ナイス！ありがとう！

大高目→目外し→？

>>782
生きていればその順で放送するつもりだったのでは？
しかし、亡くなられたので追悼番組に変更になった、と。

以前の不戦勝の時も詰めた記憶がある。
最後に空いた時間にお好み対局やっていたような。

オレも再来週は治勲倉橋戦だと思う。

＞　囲碁「講座」のアシスタントね。胸の大小書いていなければ紛らわしかった。
＞　押田華奈さんです。

笑った。
胸の大小は非常に分り易くてよい。
押田さんは慶応の囲碁部だそうだが、高尾紳路の新妻も慶応囲碁部。梅沢五段も。
慶応大学囲碁部の女子部員の人材は優れているね。

長井タバサも慶応のはずだよ

↓そろそろ早稲田の人の反撃

こんにちは、青葉かおりです

今日のNHK杯は、3回戦第8局

攻めの加藤九段　対　侵分の加藤名誉王座の一戦をお送りしいたしますます。

どうぞ最後までごゆっくりお楽しみください。

それでは早速対局を始めていただきましょう。　

中島さん？お願いします。

は〜い〜　は〜い〜　

ニギリまして、加藤正夫九段の先番に決まりました。

加藤「おねがいします」
加藤「おねがいします」

ナレーション「黒番の、加藤正夫九段。昭和２２年３月１５日生まれ、福岡県出身、木谷実九段門下。（中略）
　 　 　 　 　 　攻めの加藤の異名を持つ、今最も注目されている棋士の一人です。」

　　・・・じゅうびょーう・・・（ﾊﾟﾁ）

ナレーション「白番の、加藤正夫名誉王座。（中略）です。」

解説は、加藤正夫九段です。加藤九段、今日の見所はどの辺りでしょうか？

加藤「そうですね、両者とも非常に力が強いですから
　　　見てて楽しいねじりあいの勝負になると思います。
　　　まずどちらが戦いの主導権を握るか注目です。」

青葉「加藤先生というと殺し屋のあだ名が有名ですが…」
加藤「ええ。どっちも殺し屋です。ちなみに私も殺し屋です」
青葉「えっ！？　加藤先生もですか？」
加藤「ニヤッ」（不敵な笑い）

今日の対局は加藤正夫九段の中押し勝ちとなりました。
勝ちました加藤九段は準々決勝で加藤正夫九段対加藤正夫九段の勝者と対局いたします。

加藤釼正は登場しないのか

依田と芳夫の検討よかった

将棋指しの馬鹿連中が文句つけなければこういうの毎週見れるわけなのだが

俺は紀基と芳夫と聡の検討だたからよかたと思う。
碁もわかりやすかたし。

芳夫は負けてもクールだね

今日はないのか・・・。

今日加藤先生の特集みたいだけど何かあったの？

>>808
NHK杯を勝ち進んでいたのに昨年末亡くなったのです。
だから対戦予定だったちょううの不戦勝ということにして、
放送の一回分（今日）は加藤九段をしのぶ番組ということになった。
http://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.html
でも入門コーナーはありますから。

今日は録画必須だな・・・・・

あげとくぞオラ

今日って加藤さんの
追悼番組なの？

>>812
不謹慎

sage

教育テレビだけひどいゴーストが出るようになりました
盤面が見にくい、採譜も一苦労です

他のチャンネルや衛星はバッチリなのに
以前はこんなことなかったのに

>>815　そろそろテレビを買い換えましょう

すげーメンバー。
輝かしい棋歴なのでもっと明るくやってほしい。。

就位式で加藤先生と握手してたのは中国の常ではなかったか？

やっぱり今日は加藤さんの追悼番組なんだね
ﾁｮｳｳさんとの対局見たかったなぁ
謹んで哀悼の意を申し上げますm(__)m

加藤が武宮に勝ち越している話題になって、
武宮「これから巻き返すところだったんですけどね・・・」
切ないな・・・

小林先生最後のコメントのとき泣きそうというより泣いてたな…。

碁のことはわからんけど加藤さんが人徳者だったことはよく分かった。

今起きた。
激しくショボーン

>>818
そうだね

>>823
実況ログ
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1107049089/
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1107049477/
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1107059757/

>>825
thanx

武宮は笑顔が明る過ぎて追悼番組には不向きだな

>>827
それを言うなら、「頭が..」ではないのか？




......とっ突っ込まれたいのだろ？

（・∀・;）

>>827
民放の「お涙頂戴」番組じゃないんだから、武宮さんはあれでいいと思う。
共に修行を積んだ兄弟子の死が悲しくないはずがない。
視聴者も分かっているはず。

加藤九段がタイトルとった（防衛した）タイトル戦を
豪華メンバー揃えて，しかも全員に負けた方として解説させたという
贅沢な番組だった。

ちょっと質問なんだけどさ、
今日の放送小林光一と武宮正樹が並んで座ってたけど
仲直りしたんですか？
以前仲が悪いと聞いていたんですが・・。。

マスコミ屋さんの過剰報道じゃないの？

>>830
お通夜では号泣してたんだってな。朝日に出てた。

>>832
仲直りしたよ。

>827
しんみりしすぎていたら、それこそわざとらしくてひく。
自然流でいいだろ。

涙流す人が必ずしもいい人とは思わないが、
小林が涙見せた時は、俺っちも泣けちゃったよ。

あと余談だが、放送された加藤が解説の時、
チクンのコメントを求められ、つまってコメント出来なかったのは、
まだ加藤に並々ならぬプライド(対局戦績見て思ったんだが)があって、
容易にチクンを自分のライバルとして、彼の力を素直に認められない
拘りがあったように思ったのは俺だけかな。
逆にそこに彼の人に好かれる素直な人の良さ、人間臭さを見たんだが。

>>832
そこまで仲悪かったわけじゃないよ

>>825
俺も、ありがと言わせてくれ。
●買ってるけど探すの面倒なんだ。

武宮先生がつい言っちゃってカチンときた程度のことでしょ。武宮先生の性格も分かってるはず。
その程度でいつまでもへそ曲げてるほど光一先生は心狭くはない。

【囲碁】ほんとに仲の悪い棋士【将棋】
http://makimo.to/2ch/game9_bgame/1098/1098294981.html

502 名前： 名無し名人 04/11/27 11:52:38 ID:OTTJk6e4

>>499
そんなの、まったく普通でしょ。むしろ、親切かも。
ホントに仲が悪ければ口もききたくないでしょうに。

小林光一ー武宮正樹の感想戦（対局は武宮が逆転負け）。
感想戦を始めた直後：
武宮（局面を戻して）「このあたりでは、形勢が良かったんだけどね」
小林「どっちが？」
武宮「不愉快だ！帰る！」
で終了。

(;FF[4]EV[第一期碁聖戦]RO[5]PB[加藤正夫]PW[大竹英雄]KM[5.5]RE[B+R]DT[1976-05-18]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dc];B[pk];W[ci];B[fq];W[dn];B[jp];W[nc]
;B[lc];W[ld];B[kd];W[le];B[mc];W[nd];B[pf];W[oe];B[qc];W[id]
;B[ke];W[kf];B[je];W[lg];B[ie];W[gd];B[ig];W[li];B[mf];W[nf]
;B[mg];W[lf];B[ng];W[jc];B[kc];W[ii];B[of];W[ne];B[gg];W[pn]
;B[np];W[qi];B[qj];W[pi];B[qg];W[ni];B[nk];W[jg];B[oh];W[oi]
;B[nn];W[rh];B[rg];W[ql];B[rj];W[qq];B[qp];W[pp];B[rq];W[qr]
;B[po];W[qo];B[op];W[rp];B[pp];W[rr];B[ro];W[sq];B[qn];W[ih]
;B[hd];W[hc];B[he];W[gc];B[dh];W[di];B[eh];W[bg];B[ei];W[ej]
;B[fj];W[ek];B[fk];W[fl];B[el];W[em];B[cq];W[dq];B[dr];W[cp]
;B[ch];W[bh];B[bi];W[dl];B[bj];W[ck];B[cf];W[bf];B[cd];W[be]
;B[dd];W[ec];B[br];W[bq];B[cr];W[ff];B[fe];W[ee];B[df];W[ge]
;B[hh];W[cc];B[jf];W[kh];B[hj];W[bd];B[hp];W[sg];B[pb];W[rf]
;B[re];W[bp];B[so];W[sp];B[lk];W[se];B[rd];W[qf];B[qe];W[sf]
;B[pe];W[pg];B[mh];W[mi];B[ph];W[qh];B[qg];W[ij];B[hk];W[kk]
;B[kl];W[jk];B[lj];W[kj];B[ji];W[jl];B[km];W[hm];B[jh];W[jm]
;B[kg];W[lh];B[kn];W[jg];B[pr];W[io];B[ip];W[si];B[sj];W[kb]
;B[lb];W[jb];B[nb];W[gf];B[kg];W[ok];B[ol];W[jg];B[hf];W[pj]
;B[qk];W[ps];B[os];W[qs];B[or];W[jo];B[ko];W[gp];B[gq];W[nj]
;B[mk];W[pl];B[oj];W[fg];B[fh];W[ok];B[rl])

(;FF[3]EV[第三十二期本因坊戦]RO[1]PB[加藤正夫]PW[武宮正樹]KM[5.5]RE[B+R]
DT[1977-05-09,10]

;B[pd];W[dc];B[pq];W[cp];B[pk];W[eq];B[de];W[fd];B[cc];W[cb]
;B[cd];W[eb];B[ci];W[ck];B[jq];W[po];B[np];W[qq];B[qr];W[qp]
;B[rr];W[pm];B[pf];W[lq];B[nq];W[nm];B[jd];W[pi];B[nk];W[ni]
;B[lk];W[lm];B[ki];W[ng];B[pg];W[kg];B[md];W[hq];B[oh];W[oi]
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;B[fq];W[ep];B[hp];W[gp];B[hf];W[hg];B[fe];W[ge];B[jf];W[jg]
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;B[gc];W[bc];B[bd];W[ac];B[jc];W[ri];B[li];W[nh];B[hi];W[hk]
;B[hj];W[mf];B[le];W[rg];B[lf];W[lg];B[qh];W[qi];B[rh];W[sh]
;B[re];W[ir];B[mi];W[mh];B[nf];W[hb];B[gb];W[jb];B[ic];W[hc]
;B[ib];W[je];B[dk];W[dl];B[ga];W[ba];B[ne];W[ph];B[qg];W[og]
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;B[kk];W[fi];B[fh];W[eh];B[fj];W[fg];B[di];W[dg];B[ef];W[lj]
;B[kj];W[ha];B[eg];W[kd];B[kc];W[lc];B[kb];W[ld];B[lb];W[nb]
;B[mc];W[ke];B[me];W[mb];B[ja];W[pb];B[oc];W[ob];B[la];W[dh]
;B[gi];W[rf];B[rc];W[rl];B[sk])

(;FF[3]EV[第三十三期本因坊戦]RO[7]PB[石田芳夫]PW[加藤正夫]KM[5.5]RE[W+R]DT[1978-07-31,08-01]

;B[pd];W[cq];B[qp];W[cc];B[oq];W[qj];B[ql];W[qg];B[jc];W[rd]
;B[ec];W[ce];B[gd];W[jq];B[lq];W[gp];B[ck];W[cn];B[ch];W[md]
;B[of];W[mf];B[oh];W[pi];B[oc];W[nc];B[lc];W[nb];B[qc];W[qe]
;B[oi];W[oj];B[nj];W[ok];B[lh];W[kf];B[jh];W[if];B[je];W[kd]
;B[kc];W[ne];B[oe];W[ng];B[og];W[jd];B[id];W[ie];B[ld];W[ke]
;B[le];W[kg];B[kh];W[hd];B[ic];W[hh];B[hc];W[gf];B[eq];W[bg]
;B[bh];W[fp];B[do];W[cp];B[ep];W[fn];B[dn];W[cm];B[dm];W[cl]
;B[dl];W[dk];B[cj];W[ek];B[br];W[cr];B[co];W[bo];B[bp];W[bn]
;B[bq];W[bs];B[bl];W[ar];B[fm];W[gk];B[fl];W[di];B[hm];W[eb]
;B[fb];W[ci];B[bi];W[dj];B[dh];W[cg];B[eg];W[hl];B[ee];W[im]
;B[gn];W[hn];B[gm];W[in];B[fo];W[fr];B[gi];W[fh];B[fk];W[fj]
;B[fi];W[ei];B[eh];W[gj];B[hi];W[ii];B[hj];W[il];B[jg];W[gh]
;B[jf];W[en];B[db];W[cb];B[ol];W[nk];B[nl];W[mj];B[ni];W[ml]
;B[pk];W[pj];B[mm];W[rl];B[rm];W[rk];B[qm];W[ln];B[ll];W[mk]
;B[iq];W[jr];B[jp];W[kp];B[hr];W[gr];B[hp];W[jo];B[ij];W[jj]
;B[ip];W[kq])

(;FF[4]EV[第二十一期十段戦]RO[5]PB[趙治勲]PW[加藤正夫]KM[5.5]RE[W+0.5]DT[1983-04-27]

;B[qc];W[dc];B[cq];W[pq];B[ce];W[dg];B[ef];W[ed];B[eg];W[qo]
;B[dh];W[jq];B[qj];W[cd];B[be];W[co];B[cm];W[eq];B[dp];W[dm]
;B[cl];W[dn];B[ep];W[dl];B[dk];W[ck];B[cj];W[bk];B[bj];W[ek]
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;B[ko];W[qh];B[lk];W[qe];B[od];W[kl];B[mm];W[jn];B[ip];W[iq]
;B[kn];W[oh];B[oj];W[of];B[hc];W[bd];B[qd];W[re];B[ld];W[ql]
;B[lq];W[kp];B[lp];W[jo];B[jm];W[hm];B[gl];W[gk];B[hl];W[il]
;B[im];W[hn];B[ho];W[in];B[jp];W[gn];B[fn];W[km];B[kq];W[dr]
;B[ij];W[ik];B[qm];W[rm];B[pm];W[pl];B[rn];W[rl];B[qn];W[ro]
;B[so];W[sp];B[sn];W[rq];B[om];W[rj];B[ad];W[ac];B[ae];W[bb]
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;B[mp];W[hq];B[jf];W[je];B[lg];W[ke];B[ng])

(;FF[3]EV[第十一期名人戦]RO[4]PB[小林光一]PW[加藤正夫]RE[W+2.5]DT[1986-10-08,09]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[fq];W[dn];B[ip];W[qo];B[qm];W[oo]
;B[np];W[pl];B[qp];W[ql];B[ro];W[qn];B[qf];W[jc];B[cf];W[ch]
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;B[fp];W[lg];B[nf];W[pk];B[ra];W[se];B[ab];W[sm];B[so];W[da])

>>840
感謝。ありがとう

>>840-844
乙。thx!

ところで来週のNHK杯は誰と誰？

すいません自己解決しました。
Yahooに

■2月06日 準々決勝 第1局
趙 治勲 二十五世本因坊 VS 倉橋 正行 九段
解説者：山田規三生 八段

とありました。

ついにチクン登場か。

今日のはおもしろかったですね。追悼番組なのに腹よじれるほど笑っちゃった。
あんなおもしろい碁を打つ人が亡くなるのは惜しいなあ。

治勲が居なきゃ普通に暗い番組だったと思うぞ

気持ちはわかるけど、悪い前例作っちゃったね。
対局予定がある有名棋士が死んだら今回のように
誰でも追悼番組やるのかねー？

加藤さんだから？　理事長だから？　単に対局予定者だったから？

理事長だからだよ。

>>851
対局予定者だったからだろな
普通に番組の枠が1個開いたわけだし

ところで何が悪い前例なんだ？

悪くないよね
いい番組だったよ

実損ねた・・・
再放送してくれないかな。

うーん。
ハシモト庄司が死んでもまさか追悼番組はないよな。
関西人は変なところで対抗意識燃やして変なことするから心配。

橋本はもうＮＨＫ杯に出て来れないのでは。

本当にいい番組だったと思う。
特にチクンのはしゃぎぶりが、明るく振舞えば振舞うほど・・・ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!

加藤さんも笑ってるよきっと…

>>840-844
感謝！頂きました。

呉清源や坂田栄男が氏んでも、現役を引退しているから
NHK杯の時間を使っての追悼番組はないだろう。

加藤先生はちゃんと天国に辿り着けたよな？　な？

あの世でも殺し屋デス

必殺！石殺し！

きっと丈和先生と取っ組み合いの碁を打っているのでは･･･

道策に３子ほど置かせて指導碁を打ってるんじゃないかな。

■2月6日　準々決勝第１局
趙　治勲　二十五世本因坊 ＶＳ 倉橋　正行　九段
解説者：山田　規三生　八段

■2月13日　準々決勝第2局
張　栩　名人・本因坊 ＶＳ　結城　聡　九段
解説者：王　銘エン　九段

■2月20日　準々決勝第3局
淡路　修三　九段 ＶＳ 坂井　秀至　七段
解説者：石田　芳夫　九段

■2月27日　準々決勝第4局
依田　紀基　碁聖 ＶＳ 松本　武久　六段
解説者：武宮　正樹　九段

2月は見逃せない！

と加藤さんも思ってるよ、きっと。

>>853
私も個人的にはやってくれて嬉しかったわけですが・・・

＞対局予定者だったからだろな
他の棋士でもああやって豪華メンバーで追悼番組作るか？って話。
やらないと不公平じゃない？

他の放送枠でやればよかったような・・・。

橋本宇太郎先生の場合は、NHK杯で
昌二−羽根戦の解説をされ、
収録3週間後にお亡くなりになり
通常放送が追悼番組になった。
（テロップを流しただけだけど）

>>869
不公平大いに結構
勝負の世界は不公平であるべきだ

加藤正夫だったら、だれも不公平だと思わないよ。

収録予定が一番あとだったから、対局がなかったわけで
収録予定が一番あとでなければ、追悼番組はなく
普通にテロップ付きで張栩戦が放送されたと思いますよ。

NHK杯ですでに負けていたなら
この番組はなかったのでは

「対局予定者の死去で突然空いた放送枠をどうするか？」
と考えると、そこに追悼番組を充てようと考えるのは自然なことでしょう。
年度末にあるようなお好み対局や小中学生大会の再放送などで
その放送枠を埋めたりするとかえって「気が利かない」と批判されただろうし。

大本命は依田だな。６回優勝というのはすごい記録｡しかも三連覇をやっている。
坂田の方が優勝回数は多いが、そのころの出場棋士は今よりずっと少なかったから比べられない。
対抗は趙チクンあたりだが、新顔の松本と坂井に期待したいね。結城と倉橋にも少し期待。

なんでチョウウの名前が出てこないんだ

悪魔と取引をして　万波との対戦を引き受けた淡路もあげておこう。

>>877
そういえばそうだな。
しかしチョウウは早碁得意かどうか知らないし、
どっちにしても優勝したとしてもだれも驚かないし。

ちょっと話題を変えたいんだが、来年度のＮＨＫ杯で、皆で遊んでみないか？
誰が優勝するかを賭ける、というのではちょっとつまんないから、俺が考えた
のは、

出場棋士が決まったら、参加者が各々の判断で棋士全員に点数をつける。
つけ方は、強いと思われる棋士から降順につける。

（出場棋士４０人としての例）
趙治勳　：４０点
小林光一：３９点
　　・
　　・
　　・
横田秀樹：２点
万波加奈：１点

対局の勝者につけた点数が自分の持ち点となる。
対局が終わるごとにどんどん加算していき、最終的に持ち点の多い者が
優勝となる。
参加者はトリップをつけて、第１局目が始まるまでに点数を決めてここに
掲示すること。幹事が対局が終わるごとに参加者の持ち点を計算してここに
発表する。

こんな遊びを交えれば観戦も一層面白いものになるし、このスレも盛り上がる
ことが期待できると思うがどうでしょう、皆さん御一考ください。

どうしてもやりたいなら別のスレでやった方が良い気がする

横田秀樹ってだれよ（笑）

４人中３人の名前に誤字があるなｗ

>>882
ホテルニュージャパンの社長

>>880
甲子園のトトカルチョでしたことがあるけど
知らない人とやっておもしろいものだろうか。

どうかな。。。

>>880
このｽﾚを使うべきかなど詳細はともかく、意欲的な企画ありがとうです。

ところで、シードの選手がいると、作戦が微妙ではないかい？

みんな自分だけ乗るの怖がってる。。。

>>867
全て後者が勝つ！と言ってみる

おいらは張栩vs坂井と依田vs倉橋が見たい

石田解説名人とはよく言ったものだな
羽根vｓ坂本戦見直してたがいろいろな説明をしてくれて
治勲に負けず劣らず丁寧な説明だ
トーナメント者の説明にも口を挟むあたり
治勲よりイケイケかも知れない
弾けない分ちょっと硬いイメージはあるがすばらしい

＞「対局予定者の死去で突然空いた放送枠をどうするか？」
＞と考えると、そこに追悼番組を充てようと考えるのは自然なことでしょう。

確かに自然と言えば自然なんですが、じゃあ対局前に死去した場合、
他のどんな棋士でも仲のいい棋士を集めて追悼番組やるのか？って話です。
結局、偉大な成績を残した加藤さんだから・・・というのと、
理事長だから・・・というのはセットのような気がします。

若手棋士が死んだ場合はもちろんのこと、中堅やベテランでも
必ずやるのかな？　という疑問は至極普通だと思いますがどうなんだろ。
チクン先生ならやりそうだけど、レド○○○氏や淡○氏でもやるのかなー？
やらないとランクが違うと宣言しているみたいだから、ＮＨＫはそういう
前例を作って大丈夫なのかなー？　ということですわ。

他意はないんで悪くとらないでください。

勿論加藤さんの実績あってのことでしょう。
今回のような対局予定者の死去というのは
数十年に一度あるか無いかくらい稀な出来事なのだから、
あまり一般化してどこで線引きするかとか気を揉んでも仕方ないのでは。

>>893
少なくとも今回のメンバーは全員やらないとダメでしょうね^^;

ＮＨＫ杯の枠を使うのは、偶然が絡まないといけないだろうが、


それ以外の別の時間に追悼番組の枠を作るのは難しくないだろうな。

892の言う平等は不自然

囲碁と将棋の時間枠が平等に２時間なのも不自然

>>895
囲碁将棋ジャーナルでミニ特集は組まれるでしょ。

>>897
囲碁はもっと早碁にするという手もある。

民主主義らしく囲碁ファンと将棋ファンの比率で番組時間比率を分けるのも
よいな。ちょっと怖いが。日本棋院と日本将棋連盟がファン獲得に必死に
なるだろうから結構いいのかも。

>>861
別枠で追悼番組が制作される。間違いない。将棋の大山、升田もそうだった。確か。大山は現役だったがな。
お二方以外にはシュウコウ、チョウチクンしか思い浮かばない。

みんな長生きなんだな。それだけに・・・

NHK杯だけで見ると、囲碁は長くｼﾙみたいな話がよく出るけど
放送全体で見れば、テレビ囲碁とか三大棋戦までやってて
むしろ優遇されてるように見えるんだけど。
将棋は名人竜王、順位戦、年始バラエティー以外ってなんかやってたっけ？

追悼番組についていろいろでてるけど…
そのときになってからどうするか考えればいいと思うよ。

追悼番組は再放送ないのかな
ビデオに撮りたかった

>>903
たくさんの要望があれば深夜枠に放送するかもね

DVDに撮ったおれは勝ち組

で、誰も賛同しないの？

>>906
ﾜﾗﾀ

＞９０６今期の勝ち上がり組でまずやってみては

NHK内部の人間やプロ棋士は先に結果がわかってるもんな。
ここの住人にいるかどうかわからんが。

１位と２位には俺の秘蔵ロリ画像を贈るが。

>>880
ロリよりも熟女やオナ画像のほうがいいので、そっちならのった！

>>880
ちょいとめんどくさそうなのだ。
とりあえす>>908に賛成。

やるならこのスレ以外で、に一票。

自分はやらない。

やるならこのスレ以外で、にもう一票。

というより、もう別スレを立ててそちらで進めて欲しい。

別ｽﾚでもいいけど、結局最初に１回登録するだけでしょ。
あとは最後に誰かが集計すると。

>>915
>>880によると対局が終わるごとに参加者の点数を発表する。
それに対するレスで盛り上がることを期待しているらしい。
これが一年間続く。

やっぱり別スレが妥当だと思う。
いっそのこと他の棋戦も対象にして、まとめてやったらどうよ。

>>880
というか他の人が全く触れていない時点で察するべきだと思うが

連勝複式（２ブロックのトップを当てる）や優勝・準優勝当てぐらいならつきあえるけど

予想：
趙　治勲　二十五世本因坊 ＶＳ 倉橋　正行　九段
→趙　治勲の勝ち

張　栩　名人・本因坊 ＶＳ　結城　聡　九段
→結城　聡の勝ち

淡路　修三　九段 ＶＳ 坂井　秀至　七段
→淡路　修三 の勝ち

依田　紀基　碁聖 ＶＳ 松本　武久　六段
→松本　武久の負け

治勲先生が聞き手をやったらこの番組すごく面白くなるのになぁ

倉橋、結城、坂井が勝ちあがったら関西は祭りだろな。

そんで優勝はﾖｰﾀﾞと。

>>919
依田じゃなくて松本の主観で書いた理由は？

倉橋優勝に賭けるぜ

（　・∀・）つ�I

>>922
特に理由はありません。
書き込んでから自分でも統一性が無いなと思いました。

松本君がんがりたまへ

少し早いですが、チクン先生も登場しますので立てておきました。

NHK杯囲碁トーナメント　Part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107370447/

>>926
乙でございますわ。

で、別スレは立ったの？

埋め促進のために貼ってみる。
http://www.uploda.org/file/uporg38947.jpg

最初のころの髪型のほうが好きだ。左上から右にと時間たっていく

最後の方で急に老けたね。

最後の方爆笑

チクンのゴルフには実況板大爆笑だったな

そのあとしんみりしたようだけど　みんな

大盤の下の
碁石入れを
ついに見れた。

ＧＪ>>929
やっぱチクンは偉大だ

ところで治勲ってゴルフ上手いのかな？どんなプレースタイルなんだろう？

>>932
こんなに元気だったのにね。

プレースタイルは知らないが、ハンディは６だか７とどこかで見た覚えがある。

「ゴルフなんかやってる人に負けるわけにはいきません」

＞９３５
「ボールは死なない」

>>935
林に打ち込んでシノギ勝負

>>935
窮地に陥るとハンカチを噛みながらプレー

NHK梅沢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！！

鳥羽vs梅沢　２５子局
はじめて見たｗ

宇宙流武宮はおおらか過ぎてグリーン乗せるのに大叩き

>>929
やっぱ最近元気ないよなぁ

右上から二番目あたりから気だるそうな色気が出てる。

>945
勝手な憶測。
おまいらがあまりにもヨコ父とか騒ぐから、
Ｐから旨を強調する福を来てと教養をされて、ウツ。

来期の女流枠がどうなるか気になる。
対象は以下でいいのかな？

知念かおり 女流本因坊 (11月)
新海洋子 女流最強 (12月)
大沢奈留美 女流早碁 (1月)
以上は決定？

女流棋聖(2月)、
万波 佳奈　女流棋聖　対　知念かおり　女流本因坊
の勝者は確か来期に参加できたはず。

女流名人(3月)、
小林泉美 女流名人　対　小山栄美 五段
の勝者は来期に間に合うのか？

女流名人は前年の勝者が出るらしいよ。
一昨年女流名人失冠したけれども青木喜久代が出たように。

ｻﾝｸｽ。>>949
でもタイトルなしでNHK杯に出るのは癪だろうから、
ぜひとも泉美さんには防衛してほしいな。
あと、万波さんが防衛できなかったら１枠減るので頑張れ。

青葉さんの対局ぜひぜひみたい！

青葉の棋譜って見たことないね
どんな碁を打つんだろう？

NHK杯では先に地を取って凌ぐって言ってたけど

九路盤トーナメントで優勝したときのビデオさがしてみよう

正官庄杯で日本勢唯一の勝者ゆかりん先生を是非…

うがー！ＨＤＤレコーダーあさってたら加藤の対局でてきた。
俺をなかすきか。

開始直前あげ。　まずこのスレを使い切りましょう。

本日の対局は、趙治勲vs倉橋正行　解説は山田規三夫

席の移動から放送できるって事は趙が勝ったんだな

初めてこいつの解説聞いたけど山田って言語障害？

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050206123232.jpg
ああああああああああああああああああああああああああ

倉橋、そんな序盤からあちこちケンカ売りまくって大丈夫なのか・・(´Д｀;)
おまえの優勝に賭けてるんだから慎重にがんばってくれぇ

黒（チクン）は下手ごなしのような仕掛けまわる手の連発で無理っぽいのかな。
キミオが苦笑しながら解説しているけれど。

囲碁のルール知らないんだけどﾁｸﾝやばいの？

倉橋氏は、
自称関西棋院のｷﾑﾀｸ
なんでしょ？

自称じゃないですｗ
関西女流のおばさんたちが言ってただけ

>>964
あ、そうなんだ。ｽﾝﾏｿﾝ。

青葉の服がギラギラ光って一昔前のホステスみたいだ

治勲も衰えたな・・・

倉橋はぎりぎりのところで少し甘いのかな

治勲の表情が余裕だな。治勲の勝ちか

倉橋踏ん張れぇぇぇ

まさか逆転したのか・・・
治勲すげぇ

倉橋の妹がすごい美人。
インストラクターをやってるらしい。

倉橋・・・・・・il||li _|￣|○ il||li

残念だったな

非常に検討が聞きたかったな

依田が好きだが師弟対決も見たい

治勲強ぇぇぇぇ
１時過ぎの段階では投了するんじゃないかと思ってた

青葉ﾀﾝ『あそこの膨らみが…』？

この一局で倉橋は強くなるだろうな

「関西棋院の弱さ」がモロに出たな
「国際棋戦での日本の弱さ」をさらに先鋭化した感じだ。

なるほど。確かにその通りだな

>>979
ヨセで追い込まれそして抜かれるか。

あいかわらず日本の碁界は進歩がないな

むしろ、趙治勲のくそ粘り、一杯一杯打ったあの姿勢を評価したい。
修羅場の経験の違いがもろに出た形ではあったが。
敵ながら天晴れということで。

しかし、それにしてもこの間の羽根と打った結城といい、今回の倉橋といい、
「絶対優勢」を勝ちきれないと、勝つ碁がなくなるんだけどなあ。

がんばれ、がんばれ、関西棋院。
欠点を自覚できればそのうち克服できるさ。

大優勢になってからお付き合いしまくって、
まるで気合というものが感じられない。
トンビの子はトンビか・・・・・
あ〜イライラする。

倉橋ちゃん負けちゃったね倉橋ちゃん

「関西のキムタク」ﾜﾗﾀ

言うほど大優勢でもないよ。ひっくり返せる程度の差だってことだ。
チクンが左辺味悪に頑張ったときこそがつぶすチャンスだったと思うけどね
あの局面で考慮時間使い切ってつぶすのが正しいな。

＞ひっくり返せる程度の差だってことだ


ﾌﾟﾛより強い人発見。

(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[趙治勲]BR[二十五世本因坊]PW[倉橋正行]WR[9d]
DT[2005-02-06]
EV[第52回NHK杯]RO[準々決勝第1局]RE[B+2.5]KM[6.5]
;B[qd];W[dd];B[pq];W[dq];B[oc];W[po];B[qo];W[qn];B[qp];W[rd]
;B[qe];W[pm];B[nq];W[qi];B[cf];W[fc];B[co];W[dl];B[fo];W[fq]
;B[dj];W[cp];B[do];W[fl];B[hl];W[ch];B[cd];W[cc];B[de];W[bd]
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;B[fq];W[cr];B[ek];W[fk];B[fj];W[gj];B[fi];W[hk];B[el];W[il]
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;B[kq];W[lr];B[ip];W[jo];B[hp];W[gs];B[jn];W[io];B[ho];W[in]
;B[im];W[hn];B[jl];W[gn];B[ik];W[ij];B[lh];W[mg];B[mj];W[li]
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;B[en];W[gm];B[em];W[gl];B[gi];W[ms];B[hi];W[hj];B[mr];W[kr]
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;B[sm];W[sj];B[mi];W[mh];B[eh];W[gg];B[gh];W[ff];B[dh];W[ro]
;B[rp];W[ii];B[ih];W[go];B[gp];W[is];B[gc];W[fd];B[pj];W[qj]
;B[ls];W[jk];B[il];W[ap];B[ao];W[aq];B[ma];W[pb];B[rb];W[oo]
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;B[fh];W[js];B[mq];W[ks];B[ms];W[nf];B[ra];W[la];B[na];W[ne]
;B[pp];W[mk];B[nn];W[ji];B[nk];W[ol];B[so];W[om];B[no];W[hm];B[np];W[qm])

>>990
ｻﾝｸｽ

あ、間違った>>989さんｻﾝｸｽ

次スレ誘導

NHK杯囲碁トーナメント　Part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107370447/l50

チクンすげーに尽きる。
あの悲惨な状況から逆転なんて信じられん

左上の序盤のコウはやっぱ効果あったのか？

チクンさんすげー。
解説が白、圧勝、みたいなノリで、頑張って打ってるだけかと思ったら
逆転しちゃうのか。

「あきらめたらそこで終了ですよ」

NHK戦じゃなかったら、チクンは絶対に途中で投了してると思う。

>>972
倉橋由美子っていうんだってな。
同姓同名の小説家のババアを思い浮かべちまう。

ゆみこの部屋
http://jns.ixla.jp/users/nanbaigo020/nanbaigo_005.htm


うっわコイツ自分大好き人間だよ。そこらへんのキモイﾈﾄｱと同じレベル。
いっぺん氏んだほうがいいかもしれん。

>>989
　あんがと、途中寝てたら趙治勲勝ってた。倉橋かわいそう。

はじめまして　１０００です

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