【将棋】第63期順位戦 Part 8

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【対戦表】
A http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/a.html
B1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/b1.html
B2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/b2.html
C1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/c1.html
C2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/c2.html

前スレ
Part 7　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1093184371/

避難スレ　http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/11243/1087998954/

過去スレ・関連スレ等は>>2以降

過去スレ

Part 6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091110101/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/25/1091110101.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1091/1091110101.html

Part 5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089724610/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/01/1089724610.html

Part 4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088176298/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/15/1088176298.html
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Part 3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087452530/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/27/1087452530.html
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Part 2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087058797/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/25/1087058797.html
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Part 1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083128605/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/25/1083128605.html
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関連スレ

順位戦制度に関しては
順位戦は昇降格の枠がとんでもなく狭すぎ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050739083/

棋士の相性に関しては
【将棋】棋士の相性を調査するスレ【対戦成績】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069175385/

四段未満、フリクラに関しては
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　９■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090595716/

連盟の問題に関しては
★★日本将棋連盟について語るスレ★★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050582411/

女流に関しては
【将棋】女流棋士総合スレッド　第三局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085281003/

【検索】キーワード「期順位戦」を探しました
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8A%FA%8F%87%88%CA%90%ED&andor=AND&sf=2&H=&view=table&link2ch=on&all=on&G=%8E%D0%89%EF

【検索】キーワード「順位戦」を探しました
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>>1
(´-`).｡ｏＯ(･･･････？)

昨日の順位戦、貼ってほしい棋譜はありますか？

>>5
室岡、近藤、村山の棋譜をお願いします。

>>5
おいおい、何様のつもり？

>>7
お前、日本語の使い方が変だ
「貼ってくれ」「貼れ」と言われたのならわかるが。

>>7
氏ね

はいはい、貧乏人ども
お疲れさん。

ID:MGyaeEOK
あらしかよ

貧乏人…
ここまでピントはずれのキレ方も珍しいな（ｗ

ってかお前は金持ちなわけだよな。
そういうのを「何様のつもり」っていうんだよ
おわかり？

金がないだけじゃないのか・・
アホばっか

まあほら、大学生はまだ休みだったり試験前で気が立ってたりするから生暖かく無視してあげようよ

ID:MGyaeEOK

お金がない人をバカにしてる時点であなたがバカ扱いされるんです
それが分からないようでは困りますよ

だから、グダグダ言ってないでさ、早く貼れよ。
本筋からずれてんだよ、タコ。

>>16
なんだ、またお前か
何が目的かわからんけど相当ウザイな

口癖：「早く貼れよ」、「タコ」

a~a,アホの集まりか〜
代わりに貼ってやることもできねぇのか？
いや失礼、乞・・

小学生は早く寝かせてほしい
んとに最近の親は…

>>15
たかだか月々500円も払えない香具師（しかもにちゃねらー）なんてのは
馬鹿にされても仕方ないと思うが

たかだか500円払ってるだけで馬鹿にするのも大人気ないと思うが。

まあでも>15は必死すぎ

鰻屋〜☆　ガンガレ〜☆ ☆

　ｱｾｱｾｯ…　　　　　ﾊﾟﾀ　　　　　　　 　 （ （ （　） ） ）　ﾓｸﾓｸｯ…
　　　　 """　　　　　　ﾊﾟﾀｯ…　　 　　 ( ( (　) ) ) 　　
　・ﾟ・（*ﾟ Дﾟ）.・ﾟ・..　 ／￣＼　Σﾟ_）《/巛/巛/巛∋ ←みちおぉ〜★
　　 （Ｏ 　|V|i つ--|.　鰻　 |　 　 　.［￣￣］
　　　し_＿）__）... 　 ＼＿_／　 　 　　|_○_|
　　∈≡≡≡∋

1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/09/09(木) 17:14 ID:gQXN2yI0
1000なら藤井が名人げっと

1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/09/09 17:14 ID:gQXN2yI0
1000なら藤井が名人げっと



夢は寝てから見ろと・・・

藤井四間飛車の角が描く放物線は
名人への架け橋だあああああ！！

タニーが回る回る回る回る回る回る回る回るぅぅぅぅぅぅ！！

>>26
角が放物線描いちゃいけません

とりあえず前スレから転載

▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲１六歩 △４二玉
▲３八銀 △３二玉 ▲７七角 △５四歩
▲７八銀 △５三銀 ▲５八金左 △１四歩
▲４六歩 △５二金右 ▲３六歩 △７四歩
▲４八玉 △７二飛 ▲３九玉 △５五歩
▲６七銀 △７五歩 ▲同　歩 △６四銀
▲６五歩 △同　銀 ▲７八飛 △４二銀
▲２八玉 △５三銀 ▲９六歩 △６四銀
▲６六歩 △５四銀 ▲８六角

>>28
Z軸に放物線を描くので問題ありません。

毎日の書き方だと

岩根が清水の勝ったように見える。

怒濤の岩根プッシュキャンペーン中ですから

前ｽﾚで平藤VS上野の棋譜を載せて下さった方、ありがとうございました！m(__)m

夕食情報マダー？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)

>>31
マスコミ関係者は炉ばかりだからな
福原、宮里、大山、栗原・・・
異常な扱いをされている奴は数え切れんよ

今回のオリンピックの大山は完全にはぶられててかわいそうだったな

夜になってもこんなに盛り上がらないＡ級戦は初めてだよ

A級の対局やってるの？

夕食休憩後、激しく進んでる

▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲１六歩 △４二玉
▲３八銀 △３二玉 ▲７七角 △５四歩
▲７八銀 △５三銀 ▲５八金左 △１四歩
▲４六歩 △５二金右 ▲３六歩 △７四歩
▲４八玉 △７二飛 ▲３九玉 △５五歩
▲６七銀 △７五歩 ▲同　歩 △６四銀
▲６五歩 △同　銀 ▲７八飛 △４二銀
▲２八玉 △５三銀 ▲９六歩 △６四銀
▲６六歩 △５四銀 ▲８六角 △９四歩
▲４七金 △８五歩 ▲９七角 △９五歩
▲７四歩 △７五歩 ▲同　角 △７四飛
▲６四角 △７八飛成 ▲同　銀 △６四歩
▲８二飛 △５六歩 ▲５三銀 △６三銀
▲５二銀不成 △同　銀 ▲８一飛成 △６六角

>>38
実力はＡ級じゃないけどやってるよ

この2人は来期B1でも戦うから力が入るよね

今日はＡ級裏の大一番だな

>>40
まあ、そう言うなってｗ
Ａ級棋士に勝った瀬川アマに勝った訳だし、大目にみてやれよ

一応、元タイトルホルダーなのにねえ

藤井はなぜか深浦に相性いいし、今日勝てば意外と残留あるかも

「意外とあるかも」　か

ひどい言われようだな

棋聖堂日本語部屋より
第一回尾越杯を尾越ｐの部屋で開催しますので奮って参加ください、参加は自由です。

俺は好きだけどね

ここまでの分かれは藤井よしですかね？
押さえ込みにいった後手が押さえ込めずに、先手が捌いたかんじ?

玉型辛いって、先手良し、でしょう

>>31
私も岩根が勝ったように思いました。

藤井はあと２０年はA級にいるよ

△９四歩と▲４七金の交換では後手ダメそうな気がする。
△９四歩以外に指し手はなかったんだろうか。
１１級なりに意見してみる。

岩根さんって、まだ無敗ですよね確か。

>>53
そうやって気がついたことはどんな些細なことでも
臆せず発言してみる、っていう勇気が上達には
必要なんだよ。











(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>54

最近、２敗したかな。

清水と涼子だったか。

この将棋、こういっちゃなんだけど、
この前の王位戦より遙かに面白くなりそう。

>>56

サンクスです。

しかし、Ｃ２はクズ同士のつぶし合いでどうしようもねーな。

だが、それがいい

>>56
×　涼子
○　理絵子

C2は潰しあいしてるうちにみんな勝ち星で5段になってしまう

今日の銀河戦の結果はどうなりましたか？

藤井　猛 　高橋道雄 Ａ級 3回戦　有料中継
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑なんかむかつく

おまいら、将棋を検討しようぜ。

先手は６７銀と勝つようするか。６３歩とかもやってみたいが、時期が難。

一回は▲６七銀かな。
△５七角成なら▲５八銀でよさそう。
△９九角成としてそこで▲６三歩か？
しかし△４四馬と引かれると手厚い。
とするとじっと香車を取るのが有力か？

▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲１六歩 △４二玉
▲３八銀 △３二玉 ▲７七角 △５四歩
▲７八銀 △５三銀 ▲５八金左 △１四歩
▲４六歩 △５二金右 ▲３六歩 △７四歩
▲４八玉 △７二飛 ▲３九玉 △５五歩
▲６七銀 △７五歩 ▲同　歩 △６四銀
▲６五歩 △同　銀 ▲７八飛 △４二銀
▲２八玉 △５三銀 ▲９六歩 △６四銀
▲６六歩 △５四銀 ▲８六角 △９四歩
▲４七金 △８五歩 ▲９七角 △９五歩
▲７四歩 △７五歩 ▲同　角 △７四飛
▲６四角 △７八飛成 ▲同　銀 △６四歩
▲８二飛 △５六歩 ▲５三銀 △６三銀
▲５二銀不成 △同　銀 ▲８一飛成 △６六角
▲５六金 △９九角成 ▲６三歩 △同　銀 64手まで

うお！馬きるのか！？

鰻屋は攻め倒せるのだろうか・・・

１回７７桂？

今並べたけど変わった（？）将棋だな。
銀角交換は清算があるのか？

例の鰻屋発言を読んだとき、「藤井は正直焦っているのかな」と思った。

▲５五桂 △同　馬 ▲同　金 △２四桂
▲４七金
69手まで

ごて２４けいか。
このてにかけたみちおのけんきゅうしゅ！ってかんじのてだな。
これでせんてはよりがかち！とはいかないか。
『しけんびしゃのきゅうしょ１』131ぺーじのCずに
ちょっとにてるきょくめんだな。

>>75
けんきゅうてじゅんじゃないとおもう。

これって将棋終わってません?

藤井
得意の駒損の攻め

１回５１香として置くかいな（歩？）

>>77
先手の切れ筋ってこと？

底腐か、それとも端か。

７八の銀を活用汁

△１五歩から高橋の反撃が始まりました。

ごてがふつうのふながこいだったら、
このはしぜめがきびしくてごてよしだろうけど
ごてぎょくうすすぎだよなあ。

>>80
先手の圧勝ってことです。
先手の攻めはまず切れない形ですから。
で、後手には楽しみがないかなと。
玉形も違いすぎですし

先手の時間の使い方が明らかにおかしい。居飛車には△９２角や△５１香などまだ相当技がかかる。

３歩で調度足りるのか。鳴るほど・・

どっちがいいんだ？
理論的には居飛車がいいけど
実戦的には振り飛車良しって感じ？

▽ 後手持ち駒： 飛、角、銀、香、歩3
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲王│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒： 角、歩

>>85
なるほろ。

何号か前の週刊将棋で端歩を突かれたときの対応について特集があったな。あれによると

どうみても後手有利にしか見えないんだが、、、
先手は継続手も難しいし、受けも難しい。
おれの棋力が低いからか・・２４の１８００台だが、、

高段者の意見求む。。。

▲９一竜

>>92
いや、実は俺も後手有利に見える。

香車取って２六香という筋が効かないのはきつくね？

愁傷にあったコメント通り手抜いたw

駒得、玉の固さ、速度、駒の働き
どれをみても藤井の方が上か、同等だと思います。

▽15歩▲18歩は必然な気がする（個人的に）。

せんてはきょうをとったから
すぐにいってもたりないかもしれないけど
３３きょうのきびしいねらいがあるなあ

×▽15歩
○▽16歩

>>99
33を先に埋める？

やっぱ１甲斐は５１になんか鬱か

>>95
それでも２６香〜２４香から２３角って打つ手がある。
まあ、そこまでうまくは決まらないと思うが、２６香と言う手はこの局面でも好手になりえると思う。
速度が足りないかもしれないが。

△５二銀

>>98
読み一緒ですね。もし先手なら優勢を意識して局面を単純化したい。

ここで負けたら高橋は全廃怪童だろ

>>99
おお！▲３三香は気付かなかった。
ｲｲ手があるじゃねーか藤井！

▲６二角が（・∀・）ｲｲ!!

▲３三香は振り飛車等なら基本中の基本の手筋だろう。

ガジガジな展開ではないな

頼む。藤井勝ってくれ。
一生に一度のお願いをここで使ってもかまわん。

銀曳いたなら、６３に再度歩を垂らして看たい

>>110
なんでそこまで真剣に願うの？

てすじのもんだいならいっしゅんでわかっても
じっせんではいがいにわすれてるんだよね

５２ぎんとひいても、いびしゃじんはうすいけど、
５３ふのたたきがないのが、ふりびしゃちょっといたいね

先手高橋
後手藤井

▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲１六歩 △４二玉
▲３八銀 △３二玉 ▲７七角 △５四歩
▲７八銀 △５三銀 ▲５八金左 △１四歩
▲４六歩 △５二金右 ▲３六歩 △７四歩
▲４八玉 △７二飛 ▲３九玉 △５五歩
▲６七銀 △７五歩 ▲同　歩 △６四銀
▲６五歩 △同　銀 ▲７八飛 △４二銀
▲２八玉 △５三銀 ▲９六歩 △６四銀
▲６六歩 △５四銀 ▲８六角 △９四歩
▲４七金 △８五歩 ▲９七角 △９五歩
▲７四歩 △７五歩 ▲同　角 △７四飛
▲６四角 △７八飛成 ▲同　銀 △６四歩
▲８二飛 △５六歩 ▲５三銀 △６三銀
▲５二銀不成 △同　銀 ▲８一飛成 △６六角
▲５六金 △９九角成 ▲６三歩 △同　銀
▲５五桂 △同　馬 ▲同　金 △２四桂
▲４七金
69手まで

▲63歩▽16歩▲18歩▽68飛▲77銀▽69飛成は後手遅いな（予想）。

先手は1歩しかないんだが

63歩を打つと先手は歩切れになるが

>>116
じゃあ▲63歩垂らしは危険か。
▽16歩に何も受けないのはさすがにやばそう。

じゃ、２６香か

>>114に関しては突っ込む気にもならん

２６きょうは１６けいとはねられてだめっぽい
ぎょくにげると６８ひのすじがあるからせんてまけで
とるしかない。で、どうきょうどうふは、はじがもたないような

▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲１六歩 △４二玉
▲３八銀 △３二玉 ▲７七角 △５四歩
▲７八銀 △５三銀 ▲５八金左 △１四歩
▲４六歩 △５二金右 ▲３六歩 △７四歩
▲４八玉 △７二飛 ▲３九玉 △５五歩
▲６七銀 △７五歩 ▲同　歩 △６四銀
▲６五歩 △同　銀 ▲７八飛 △４二銀
▲２八玉 △５三銀 ▲９六歩 △６四銀
▲６六歩 △５四銀 ▲８六角 △９四歩
▲４七金 △８五歩 ▲９七角 △９五歩
▲７四歩 △７五歩 ▲同　角 △７四飛
▲６四角 △７八飛成 ▲同　銀 △６四歩
▲８二飛 △５六歩 ▲５三銀 △６三銀
▲５二銀不成 △同　銀 ▲８一飛成 △６六角
▲５六金 △９九角成 ▲６三歩 △同　銀
▲５五桂 △同　馬 ▲同　金 △２四桂
▲４七金 △１五歩 ▲９一竜 △５二銀
▲５四金
73手まで

>>121
なるほど
攻めあうには駒が足りないから、受けに回りますか？

>121
でも手段は６３歩か２６香くらいしかないぞ。中央の金でも夜か？
詰まり後手が良いのかね？

鰻屋の腕の見せ所ですな

あ、金立ったのねwww

>>124
この図で後手がよいと言う事は無いと思うが、もしそうなら大局観を改める必要がありますね。

なんとなく自慢のガジガジ流をやられているような気がする。
鰻屋がファミレスの鰻（四間飛車じゃなくガジガジ流）に負けたら目も当てられないぞ・・・

△６８飛車が残るので右に脱出できない、となると
とてもじゃないけど支えきれない。掲示板でのうえの説の
大局観が正解か

とにかくオレは１回５１香と討ちたいぞw

左、３・４筋方向だった。スマソ

>>122
△１六桂 ▲同　香 △同　歩
▲１八歩 △１七香 ▲１九香
79手まで

1000日ｔ

小倉優子は先手をもちたいと

負けた方はＢ１だろうな。勝った方は久保辺りとの競り合いか。

藤井　猛 　高橋道雄 Ａ級 3回戦　有料中継
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑なぜか変換できない

１００００日手キタ━━━━（。Ａ。）━（゜∀゜）━（。Ａ。）━（゜∀゜）━（。Ａ。）━━━━!!!!

△１四香打

これ、千日手になるのか？？？

藤井　猛 　高橋道雄 Ａ級 3回戦　
　↑なぜか勝利できない

１８きょうなり　どうきょう　１７きょう　１９きょうは
せんにちてこーすか。
１８きょうなり　どうきょう　そこで　１９かくは　やりすぎか。

このしょうぎをごては、せんにちてもようにはしたくないよね。

▲７７角はみるからにいい手。絶対香車入手できるし。
一本入ったか？

▲７七角 △５五歩 ▲３七玉
83手まで

▲3七玉はどういう気持ちで指したり指されたんだろう・・・

漏れが居飛車側だったら、香車3枚にｱﾌｫの烙印を押されたみたいで
負けたような気分になるんだが

▲３七玉 △７六角 ▲５五角 △１八香成

>>142
うまいね。しかも６８飛車も消してる。
対する５５歩も良さげ

△７六角 ▲５五角 △１八香成
86手まで

どっちいいんですか？

藤井の負けパターンのような気がしてならない

羽生先生。

後手がいいような気がするけど・・・
これ△5四角ってボロっと取られるの痛くないの？

今回藤井さんいびしゃなの？

１筋が面白い格好になってるな。
形勢は後手の方がいいかも。

△１八香成 ▲同　香 △１七歩成 88手まで

▲５５角って大丈夫なの？飛車打ち込まれると４９の金取った手がほぼ必死じゃん・・・
１回４５歩とか入れないとトン死筋じゃ？
だれか教えてくれ

△1八香成のところで黙って△5四角じゃダメなわけを誰か教えて下さいな

▲76歩 △84歩 ▲68飛 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲16歩 △42玉 ▲38銀 △32玉 ▲77角
△54歩 ▲78銀 △53銀 ▲58金左△14歩 ▲46歩 △52金右▲36歩 △74歩 ▲48玉 △72飛
▲39玉 △55歩 ▲67銀 △75歩 ▲同歩 △64銀 ▲65歩 △同銀 ▲78飛 △42銀 ▲28玉
△53銀 ▲96歩 △64銀 ▲66歩 △54銀 ▲86角 △94歩 ▲47金 △85歩 ▲97角 △95歩
▲74歩 △75歩 ▲同角 △74飛 ▲64角 △78飛成▲同銀 △64歩 ▲82飛 △56歩 ▲53銀
△63銀 ▲52銀不成△同銀▲81飛成△66角 ▲56金 △99角成▲63歩 △同銀 ▲55桂 △同馬
▲同金 △24桂 ▲47金 △15歩 ▲91龍 △52銀 ▲54金 △16桂 ▲同香 △同歩 ▲18歩
△17香 ▲19香 △14香打▲77角 △55歩 ▲37玉 △76角 ▲55角 △18香成▲同香 △17歩成

>>151
なんか紛れてきた感じですねぇ

>>152
違うよ。途中に出た棋譜先後が間違ってる。
先手：藤井

>>156▲４五歩

▲45歩っていかにも駄目そうな手だけどねえ・・・

と、書いたら４５ついたけど、このタイミングじゃ純粋に金の両取り
に見える

王位戦よりはるかにおもろい

お互いの持ち時間教えて(・。・)

ふじいっぽくないこうやんりゅうのねばりだけど、
４６ぎょくとでると、７６ひとかのすじもあって、
もうふじい、だめぽかな？

これで、終盤最弱者が分かるな。

>>156
後手はもう一手勝ちを目指して寄せにいってるんだろう。
▲１１角成が間に合うと端が甘くなるからな。

残り時間は双方１時間程度

>>166　それもあるかもしれないですけど、１筋の歩を切りたかったのかも・・・
ここで△5四角に▲11角成なら△22銀〜△１１歩で殺せるから

>>168
なるほど。
それが>>156への答えになってる訳か。
強いですね。
と言ってるうちに金取りましたね。

89手まで 消費時間 残り時間
▲先手 5時間34分 0時間26分
△後手 5時間17分 0時間43分

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1093875186/

　　　, -−､
　∋8ﾉハﾊ)　　アイリスだよ。気軽に遊びにきてね。
　　ﾉﾊ;´ｰ｀)ﾊ　どこから来たのかも知りたいな♪
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　　　 UU

控え室の検討陣は、高橋優勢と断言

>>159△5四角

先に△２７と▲４６玉入れてから金取れば終わりだろうに・・・

降級は高橋、藤井

これ藤井負けたらまずいな

△5四角で先手の指す手がみえない
２４の30秒将棋なら△53香〜△11角成みたいな指し方で誤魔化しにかかるけど・・・

香車を残して▲53桂〜▲11角成の方がいいのかな
でも桂馬も渡したくないしなあ
やっぱり後手がいいんだろうな

藤井投了２０分前

死に馬に蹴られる藤（ｒｙ

▲１一角成 △２二銀 92手まで

▲１一角成△２二銀▲１二馬△１一歩に▲５三香はだめぽ？

１一歩打ちましたね。

先手良しだな

しにうまにけられるふじ（ry
てゆーか、１１ふでしにうまのふ（ry

２二馬　同玉　１七香　と進んでます。

▲76歩 △84歩 ▲68飛 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲16歩 △42玉 ▲38銀 △32玉 ▲77角
△54歩 ▲78銀 △53銀 ▲58金左△14歩 ▲46歩 △52金右▲36歩 △74歩 ▲48玉 △72飛
▲39玉 △55歩 ▲67銀 △75歩 ▲同歩 △64銀 ▲65歩 △同銀 ▲78飛 △42銀 ▲28玉
△53銀 ▲96歩 △64銀 ▲66歩 △54銀 ▲86角 △94歩 ▲47金 △85歩 ▲97角 △95歩
▲74歩 △75歩 ▲同角 △74飛 ▲64角 △78飛成▲同銀 △64歩 ▲82飛 △56歩 ▲53銀
△63銀 ▲52銀不成△同銀▲81飛成△66角 ▲56金 △99角成▲63歩 △同銀 ▲55桂 △同馬
▲同金 △24桂 ▲47金 △15歩 ▲91龍 △52銀 ▲54金 △16桂 ▲同香 △同歩 ▲18歩
△17香 ▲19香 △14香打▲77角 △55歩 ▲37玉 △76角 ▲55角 △18香成▲同香 △17歩成
▲45歩 △54角 ▲11角成△22銀 ▲12馬 △11歩 ▲22馬 △同玉 ▲17香 △同香成▲同桂

>>186
全然当てにならない柿木６の予想と同じだ

ちょっと差が詰まったようだね

ちょっと後手もイヤだけど、このくらいは読みきらなくちゃＡ級では勝てないのかな
具体的にどうするんだろ

同香成　同桂　１二香　２五桂
そろそろ先手は時間ないんじゃないかな。

△65歩とかじゃ狙いすぎなんだろうねｗ

>>192
だろうねｗ

17香車成から19角ってのはダメかな

▲29香か・・・▲5一金もあるかと思った

▲76歩 △84歩 ▲68飛 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲16歩 △42玉 ▲38銀 △32玉 ▲77角
△54歩 ▲78銀 △53銀 ▲58金左△14歩 ▲46歩 △52金右▲36歩 △74歩 ▲48玉 △72飛
▲39玉 △55歩 ▲67銀 △75歩 ▲同歩 △64銀 ▲65歩 △同銀 ▲78飛 △42銀 ▲28玉
△53銀 ▲96歩 △64銀 ▲66歩 △54銀 ▲86角 △94歩 ▲47金 △85歩 ▲97角 △95歩
▲74歩 △75歩 ▲同角 △74飛 ▲64角 △78飛成▲同銀 △64歩 ▲82飛 △56歩 ▲53銀
△63銀 ▲52銀不成△同銀▲81飛成△66角 ▲56金 △99角成▲63歩 △同銀 ▲55桂 △同馬
▲同金 △24桂 ▲47金 △15歩 ▲91龍 △52銀 ▲54金 △16桂 ▲同香 △同歩 ▲18歩
△17香 ▲19香 △14香打▲77角 △55歩 ▲37玉 △76角 ▲55角 △18香成▲同香 △17歩成
▲45歩 △54角 ▲11角成△22銀 ▲12馬 △11歩 ▲22馬 △同玉 ▲17香 △同香成▲同桂
△12香 ▲25桂 △17香成▲29香

>>194

意外と寄せにくいね。

先手は5筋に香が打てればなあ

>>194　自己レス▲5九金ね・・・
本譜はもし△19角なら２８に何を合駒するんだろう
やっぱり香車辺りが無難？

藤井がんがれ〜
▲１四桂が生じたぞ〜
どんな手使っても勝つんだ〜
たとえ佐々木システムでもな〜

>>前スレ957
櫓VS聖水の棋譜、ありがとさんです。
プロバイダが２ちゃん側からアクセス規制食らったこともあり、
お礼を述べるのが遅くなりました。

ＰＵＲＩＮＮ　相変わらずうざい。

後手もちょっと焦る形だね。
時間がないと寄せられないかもしれん。

うーん
やっぱり後手玉▲25桂で相当狭くなってるからちょっと嫌だなあ
何か別の手順なかったのだろうか

こんなこと書いてるとあっさり後手勝ちと表示されそうで怖いけどｗ

キ○ガイだから、仕方がない。

いわんこっちゃない。
ここで先手玉４６に追い出しとけば４４金で投了なのに。
なんだかんだ寄せきれるだろうけど、綺麗じゃないね

危ないからといって△24歩突くような順だと先手が勝つ気がするなあ

>>204
あんたつよいね

ここからでも以前の高橋ならちゃんと
寄せきると思うよ。

どういたしまして。
皆さん、熱心に研究してるんで感心ですね。

控え室でも大変になったのでは？　とのこと。

やっぱり決めそこなったみたいですね
すると、高橋の現在の長考は勝ちを確認してるのではなく、意外に難しいので
焦っているという状況でしょうか

逆転したね。

藤井も意外とやるね。
これ勝てば、まず残留確定ですね。

>>209
控え室には誰がいるんですか？

>>212午後9時半の時点で
富岡英作八段、菊地常夫七段、大野八一雄六段、石川陽生六段、窪田義行五段ら
とのこと。

言いたい事はわかりますそうですね疑わしいですね

>>213

みなまで言わなくても誰でもわかります

>>213
う、、、そうですか。。。
せめてもの救いはﾄﾐｰだな。
ありがとうございます

▲２九香 △２四歩 ▲１九香

△24歩突きましたね・・・
今の正確な形勢はわからないけど先手勝ちを予想します

窪田をバカにするな〜

△24歩突くにしても△1九角を打たない理由は何かあったのかな？？
▲19香打たれた局面冷静に見ると、後手が相当駄目になってる気がする

先手ペースになったな。これは。

▲１九香 △３三桂

３３桂はねますたが。

菊池七段はもう眠たいと見た。

△33桂か
全然見えなかった・・・
こんな手があったのかー

時間ないと焦るかも

△３三桂 ▲１三桂成 △同　玉
▲１七香 △２二玉

後手も必死だな。これは勝負手だ。
先手玉も４筋方面に追えば寄せ形も見えてくるからな。

指し手が早くなってきた
時間がもうないのかな

▲76歩 △84歩 ▲68飛 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲16歩 △42玉 ▲38銀 △32玉 ▲77角
△54歩 ▲78銀 △53銀 ▲58金左△14歩 ▲46歩 △52金右▲36歩 △74歩 ▲48玉 △72飛
▲39玉 △55歩 ▲67銀 △75歩 ▲同歩 △64銀 ▲65歩 △同銀 ▲78飛 △42銀 ▲28玉
△53銀 ▲96歩 △64銀 ▲66歩 △54銀 ▲86角 △94歩 ▲47金 △85歩 ▲97角 △95歩
▲74歩 △75歩 ▲同角 △74飛 ▲64角 △78飛成▲同銀 △64歩 ▲82飛 △56歩 ▲53銀
△63銀 ▲52銀不成△同銀▲81飛成△66角 ▲56金 △99角成▲63歩 △同銀 ▲55桂 △同馬
▲同金 △24桂 ▲47金 △15歩 ▲91龍 △52銀 ▲54金 △16桂 ▲同香 △同歩 ▲18歩
△17香 ▲19香 △14香打▲77角 △55歩 ▲37玉 △76角 ▲55角 △18香成▲同香 △17歩成
▲45歩 △54角 ▲11角成△22銀 ▲12馬 △11歩 ▲22馬 △同玉 ▲17香 △同香成▲同桂
△12香 ▲25桂 △17香成▲29香 △24歩 ▲19香 △33桂 ▲13桂成△同玉 ▲17香 △22玉
▲28玉 △25桂

▲２八玉 △２五桂

１３銀で先手よしとソフトが言ってるけどどうなんでしょ

妙な手順ですね。

でも桂馬がはねてきた。

この辺りだとソフトもそこそこ信用できるのかな
13銀かー
そんないい手にも見えないんだけど・・・
理想は▲11香成△同玉▲23銀なんだけど、同玉と取るｱﾌｫはどこにもいないしなあ・・・

>>228
柿木６は１九香だと

▲１３銀は△３３玉だろうけど。
先手は▲５６香が一番早いと思う。どこで打つか。

△２五桂
▲１八香 △６八飛 ▲４六桂 △４五角 116手まで

>>228
窓から投げ捨てて激指を買え

いいタイミングで後手の飛車角働いたね
先手は５筋に香車打ってフィニッシュの形にできないとアカンだろ

先手玉も頓死筋が出てきたな。これはわからん。

俺のソフトだと42歩で先手よし

７７銀

SDuH9F1f　←こいつウザいよ

確かに最後に　f　のつくやつはうざい。

ワロタ

順位戦ってこんな時間に終わるんなら
生中継時代に合わせて朝9時開始にして欲しいなり。

>>239 おまいがうざい

先手残り２分
後手残り10分
114手まで

>>242
遅刻者が増えますｗ

>>242
金沢が死ぬ

普通に▲７七銀とかで困ってたりしる！

不規則な生活の棋士が
9時までに正座してんのは朝早くてつらそう

>>244
ここらが便所に行く最後のチャンスだな。

8時開始にすれば辞めてくれる棋士も増えるだろう。

後手も思わず△１６歩とか打ったりしないように
気をつけないとな。

A級にふさわしくない両者の終盤戦ぽい

>>246 禿藁

やべ△１六歩・・・なんのことか気付くまで結構時間かかった

>>239
fでも特に＊kif

>>252
高橋の終盤力は谷川に決して劣らないと、淡路か誰かがテレビで言ってたけど

>>251
A級で２歩ですか・・・ふふふ

軽井沢や静岡から来る棋士は関西棋士と同じ様に前日から泊まり込んで
二泊する事になるからな。

>>257
それは３歩じゃい！

音沙汰無いけど、終わったの？

>>259

ふふふふふ

なんだかふたりがかりで終盤を中盤に戻そうとしてるみたいだ

>>258
軽井沢の○山は今は、代々木だろ？

>>260
更新係が金縛りにあうほどの大事件が勃発しているのかも

何故今代々木！？

眠いよ〜早く終わらせてくれ

>>260
たぶん殺気立ってる対局室に入るのに躊躇しているんだろう。

>>261
それは5歩じゃーい！

>>267
え、天井カメラで撮ってるんじゃないのか

じゃ１０００崎の「フフフの歩」は４歩かい！

>>262

終盤に自信がありませんから。
残念！

眠いよー

ごめん　ちょっと電話してた

▲76歩 △84歩 ▲68飛 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲16歩 △42玉 ▲38銀 △32玉 ▲77角
△54歩 ▲78銀 △53銀 ▲58金左△14歩 ▲46歩 △52金右▲36歩 △74歩 ▲48玉 △72飛
▲39玉 △55歩 ▲67銀 △75歩 ▲同歩 △64銀 ▲65歩 △同銀 ▲78飛 △42銀 ▲28玉
△53銀 ▲96歩 △64銀 ▲66歩 △54銀 ▲86角 △94歩 ▲47金 △85歩 ▲97角 △95歩
▲74歩 △75歩 ▲同角 △74飛 ▲64角 △78飛成▲同銀 △64歩 ▲82飛 △56歩 ▲53銀
△63銀 ▲52銀不成△同銀▲81飛成△66角 ▲56金 △99角成▲63歩 △同銀 ▲55桂 △同馬
▲同金 △24桂 ▲47金 △15歩 ▲91龍 △52銀 ▲54金 △16桂 ▲同香 △同歩 ▲18歩
△17香 ▲19香 △14香打▲77角 △55歩 ▲37玉 △76角 ▲55角 △18香成▲同香 △17歩成
▲45歩 △54角 ▲11角成△22銀 ▲12馬 △11歩 ▲22馬 △同玉 ▲17香 △同香成▲同桂
△12香 ▲25桂 △17香成▲29香 △24歩 ▲19香 △33桂 ▲13桂成△同玉 ▲17香 △22玉
▲28玉 △25桂 ▲18香 △68飛 ▲46桂 △45角 ▲77銀 △78飛成▲79歩 △同龍 ▲56香
△55歩 ▲同香 △51歩 ▲26銀 △17桂成▲同香 △67角打▲39金 △25桂

>>268

多忙中、つっこみ多謝！

無双、ズコウ、を全部解いたほどの棋士でも終盤が弱いって言われるのは
なんかすごい

げげ！

藤井、４９歩絶対打つと思ったよ。

>>275
時間のない終盤戦は、妖気が漂っているからね。

>>273△２五桂 ▲同　銀 △同　歩 ▲４九歩 △８九角成 ▲５二香成

>>278　△同金

ねむくなってきた・・・

頑張れ！bShGnGlwよ！

私にはまた後手がよくなってきてるように見えるんですが・・・眠いからか？

>>273>>278
棋譜貼りサンクス。

ずいぶん進んだな。泥仕合か。

ついに不動駒３枚か・・・

>>279
寝るなーーーー
ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

>>281

胴衣。

今度は、そろそろ駒どくという概念が
復活してきた。

>>279　▲3七桂

後手の二枚角、働く暇あるのかなあ

▲76歩 △84歩 ▲68飛 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲16歩 △42玉 ▲38銀 △32玉 ▲77角
△54歩 ▲78銀 △53銀 ▲58金左△14歩 ▲46歩 △52金右▲36歩 △74歩 ▲48玉 △72飛
▲39玉 △55歩 ▲67銀 △75歩 ▲同歩 △64銀 ▲65歩 △同銀 ▲78飛 △42銀 ▲28玉
△53銀 ▲96歩 △64銀 ▲66歩 △54銀 ▲86角 △94歩 ▲47金 △85歩 ▲97角 △95歩
▲74歩 △75歩 ▲同角 △74飛 ▲64角 △78飛成▲同銀 △64歩 ▲82飛 △56歩 ▲53銀
△63銀 ▲52銀不成△同銀▲81飛成△66角 ▲56金 △99角成▲63歩 △同銀 ▲55桂 △同馬
▲同金 △24桂 ▲47金 △15歩 ▲91龍 △52銀 ▲54金 △16桂 ▲同香 △同歩 ▲18歩
△17香 ▲19香 △14香打▲77角 △55歩 ▲37玉 △76角 ▲55角 △18香成▲同香 △17歩成
▲45歩 △54角 ▲11角成△22銀 ▲12馬 △11歩 ▲22馬 △同玉 ▲17香 △同香成▲同桂
△12香 ▲25桂 △17香成▲29香 △24歩 ▲19香 △33桂 ▲13桂成△同玉 ▲17香 △22玉
▲28玉 △25桂 ▲18香 △68飛 ▲46桂 △45角 ▲77銀 △78飛成▲79歩 △同龍 ▲56香
△55歩 ▲同香 △51歩 ▲26銀 △17桂成▲同香 △67角打▲39金 △25桂 ▲同銀 △同歩
▲49歩 △89角成▲52香成△同金 ▲37桂 △23香 ▲45桂 △同馬

先手玉の左はバリケードだな

馬と桂馬を交換か・・・

>>288▲１五桂 △２六桂

△２三香？？
ありえない手に見えるのは眠いからですか？

>>291
なんか矢倉戦っぽい手

２三桂成で先手価値では。

たまごの見解では、一目せんてもちだが駒不足もあり難解な終盤。勝つまでに時間が
かかりそうとのこと。

>>291▲２三桂成 △同　玉 ▲２六歩 △同　歩

ところでこうして右半分で戦ってると、左上の竜の存在忘れそうになるね

これは、はっきり先手勝ちになりましたね。

残念だが、藤井はよくがんばった。

>>296▲２五香

これは藤井勝ちですかね。寝ても大丈夫ですかね。

これはもう藤井かな？

高橋これ負けたら寝れないなあ　結局はあの▲37玉にだまされたか

▲76歩 △84歩 ▲68飛 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲16歩 △42玉 ▲38銀 △32玉 ▲77角
△54歩 ▲78銀 △53銀 ▲58金左△14歩 ▲46歩 △52金右▲36歩 △74歩 ▲48玉 △72飛
▲39玉 △55歩 ▲67銀 △75歩 ▲同歩 △64銀 ▲65歩 △同銀 ▲78飛 △42銀 ▲28玉
△53銀 ▲96歩 △64銀 ▲66歩 △54銀 ▲86角 △94歩 ▲47金 △85歩 ▲97角 △95歩
▲74歩 △75歩 ▲同角 △74飛 ▲64角 △78飛成▲同銀 △64歩 ▲82飛 △56歩 ▲53銀
△63銀 ▲52銀不成△同銀▲81飛成△66角 ▲56金 △99角成▲63歩 △同銀 ▲55桂 △同馬
▲同金 △24桂 ▲47金 △15歩 ▲91龍 △52銀 ▲54金 △16桂 ▲同香 △同歩 ▲18歩
△17香 ▲19香 △14香打▲77角 △55歩 ▲37玉 △76角 ▲55角 △18香成▲同香 △17歩成
▲45歩 △54角 ▲11角成△22銀 ▲12馬 △11歩 ▲22馬 △同玉 ▲17香 △同香成▲同桂
△12香 ▲25桂 △17香成▲29香 △24歩 ▲19香 △33桂 ▲13桂成△同玉 ▲17香 △22玉
▲28玉 △25桂 ▲18香 △68飛 ▲46桂 △45角 ▲77銀 △78飛成▲79歩 △同龍 ▲56香
△55歩 ▲同香 △51歩 ▲26銀 △17桂成▲同香 △67角打▲39金 △25桂 ▲同銀 △同歩
▲49歩 △89角成▲52香成△同金 ▲37桂 △23香 ▲45桂 △同馬 ▲15桂 △26桂 ▲23桂成
△同玉 ▲26歩 △同歩 ▲25香 △32玉

なんでこんなんでA級に復帰できたんだろ

>>301▲２三角 △３三玉 ▲３五銀


▲35銀！これはさすがに・・・

△２７銀打たれると先手も相当危ないが。

頓死筋消されたね。

でもまだわからんね。

>>303 △４二玉 ▲３四角成

▲７六歩△８四歩▲６八飛△３四歩▲６六歩△６二銀▲１六歩△４二玉▲３八銀△３二玉
▲７七角△５四歩▲７八銀△５三銀▲５八金左△１四歩▲４六歩△５二金右▲３六歩△７四歩
▲４八玉△７二飛▲３九玉△５五歩▲６七銀△７五歩▲同歩△６四銀▲６五歩△同銀
▲７八飛△４二銀▲２八玉△５三銀▲９六歩△６四銀▲６六歩△５四銀▲８六角△９四歩
▲４七金△８五歩▲９七角△９五歩▲７四歩△７五歩▲同角△７四飛▲６四角△７八飛成
▲同銀△６四歩▲８二飛△５六歩▲５三銀△６三銀▲５二銀不成△同銀▲８一飛成△６六角
▲５六金△９九角成▲６三歩△同銀▲５五桂△同馬▲同金△２四桂▲４七金△１五歩
▲９一龍△５二銀▲５四金△１六桂▲同香△同歩▲１八歩△１七香▲１九香△１四香打
▲７七角△５五歩▲３七玉△７六角▲５五角△１八香成▲同香△１七歩成▲４五歩△５四角
▲１一角成△２二銀▲１二馬△１一歩▲２二馬△同玉▲１七香△同香成▲同桂△１二香
▲２五桂△１七香成▲２九香△２四歩▲１九香△３三桂▲１三桂成△同玉▲１七香△２二玉
▲２八玉△２五桂▲１八香△６八飛▲４六桂△４五角▲７七銀△７八飛成▲７九歩△同龍
▲５六香△５五歩▲同香△５一歩▲２六銀△１七桂成▲同香△６七角打▲３九金△２五桂
▲同銀△同歩▲４九歩△８九角成▲５二香成△同金▲３七桂△２三香▲４五桂△同馬
▲１五桂△２六桂▲２三桂成△同玉▲２六歩△同歩▲２五香△３二玉▲２三角△３三玉
▲３五銀△４二玉▲３四角成

▲３５銀は決め手だったか。

３五銀をよく1分将棋で打てるなあ。

>>307△５五馬

最後に９１の竜の活用で仕上げるつもりか・・・
辛いね

>>310▲２三香成

でも、まだよくわからないところもあるかも

高橋のおかげで藤井の終盤が強く見える。

>>312　△３一香 ▲２四馬 △３三歩

>>313
漏れは眠いからだと思ってた

誰も教えてくれない玉頭の戦い方が参考になる。
今まで聞いた中で、解説や講座で具体的に指摘してたのは、神吉さんだけだった。

>>309
上部に厚くするのが基本なので、そういう局面になれば思い浮かぶかと。

もうあきらめて寝ろよｗ

桂馬はねて王手かけるなよ！

藤井！
寄せがおかしいぞ。

先手に負けはなくなっただろう。
後は持将棋があるかどうか。ｗ

4五桂は先手が打ちたいところだったけどなあ・・・
先手がいいような気がするけど、なんか長そうな気もしてきた

▲76歩 △84歩 ▲68飛 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲16歩 △42玉 ▲38銀 △32玉 ▲77角
△54歩 ▲78銀 △53銀 ▲58金左△14歩 ▲46歩 △52金右▲36歩 △74歩 ▲48玉 △72飛
▲39玉 △55歩 ▲67銀 △75歩 ▲同歩 △64銀 ▲65歩 △同銀 ▲78飛 △42銀 ▲28玉
△53銀 ▲96歩 △64銀 ▲66歩 △54銀 ▲86角 △94歩 ▲47金 △85歩 ▲97角 △95歩
▲74歩 △75歩 ▲同角 △74飛 ▲64角 △78飛成▲同銀 △64歩 ▲82飛 △56歩 ▲53銀
△63銀 ▲52銀不成△同銀▲81飛成△66角 ▲56金 △99角成▲63歩 △同銀 ▲55桂 △同馬
▲同金 △24桂 ▲47金 △15歩 ▲91龍 △52銀 ▲54金 △16桂 ▲同香 △同歩 ▲18歩
△17香 ▲19香 △14香打▲77角 △55歩 ▲37玉 △76角 ▲55角 △18香成▲同香 △17歩成
▲45歩 △54角 ▲11角成△22銀 ▲12馬 △11歩 ▲22馬 △同玉 ▲17香 △同香成▲同桂
△12香 ▲25桂 △17香成▲29香 △24歩 ▲19香 △33桂 ▲13桂成△同玉 ▲17香 △22玉
▲28玉 △25桂 ▲18香 △68飛 ▲46桂 △45角 ▲77銀 △78飛成▲79歩 △同龍 ▲56香
△55歩 ▲同香 △51歩 ▲26銀 △17桂成▲同香 △67角打▲39金 △25桂 ▲同銀 △同歩
▲49歩 △89角成▲52香成△同金 ▲37桂 △23香 ▲45桂 △同馬 ▲15桂 △26桂 ▲23桂成
△同玉 ▲26歩 △同歩 ▲25香 △32玉 ▲23角 △33玉 ▲35銀 △42玉 ▲34角成△55馬
▲23香成△31香 ▲24馬 △33歩 ▲71龍 △45桂

藤井降級へ一直線！！

今期の高橋は、落ちる寸前の一二三や青野よりも評価低そう。なぜか。

>>318
なったら、人生やめたくなるだろうな。夜の一時過ぎに。

だって高橋だもん。

感想戦なしで歩いて帰りそうだね、負けた方は・・・

４５けいは、逆に先手から打ちたかったふんいき

ここで△１六歩！！

>>321▲３四銀 △４四馬 ▲３三銀不成


ねえ、応援掲示板のたまごって本物かな？
言動が微妙におかしい気もするんだが

>>328
ありうる

>>318
滝川ー氷室ですなｗ

いやいや▲４四歩

詰んだか？

詰んだらすぃ

終わったか・・・おやすみなさい

こう熱戦になるってことは
二人の棋力がだいたい同じってことか。

17手罪

>>329△同　香 ▲同成香

７３りゅうとか？

あっ。詰んだ。

藤井の拘束の寄せだな。

ここで投了かな。

つましそこなったか？

▲76歩 △84歩 ▲68飛 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲16歩 △42玉 ▲38銀 △32玉 ▲77角
△54歩 ▲78銀 △53銀 ▲58金左△14歩 ▲46歩 △52金右▲36歩 △74歩 ▲48玉 △72飛
▲39玉 △55歩 ▲67銀 △75歩 ▲同歩 △64銀 ▲65歩 △同銀 ▲78飛 △42銀 ▲28玉
△53銀 ▲96歩 △64銀 ▲66歩 △54銀 ▲86角 △94歩 ▲47金 △85歩 ▲97角 △95歩
▲74歩 △75歩 ▲同角 △74飛 ▲64角 △78飛成▲同銀 △64歩 ▲82飛 △56歩 ▲53銀
△63銀 ▲52銀不成△同銀▲81飛成△66角 ▲56金 △99角成▲63歩 △同銀 ▲55桂 △同馬
▲同金 △24桂 ▲47金 △15歩 ▲91龍 △52銀 ▲54金 △16桂 ▲同香 △同歩 ▲18歩
△17香 ▲19香 △14香打▲77角 △55歩 ▲37玉 △76角 ▲55角 △18香成▲同香 △17歩成
▲45歩 △54角 ▲11角成△22銀 ▲12馬 △11歩 ▲22馬 △同玉 ▲17香 △同香成▲同桂
△12香 ▲25桂 △17香成▲29香 △24歩 ▲19香 △33桂 ▲13桂成△同玉 ▲17香 △22玉
▲28玉 △25桂 ▲18香 △68飛 ▲46桂 △45角 ▲77銀 △78飛成▲79歩 △同龍 ▲56香
△55歩 ▲同香 △51歩 ▲26銀 △17桂成▲同香 △67角打▲39金 △25桂 ▲同銀 △同歩
▲49歩 △89角成▲52香成△同金 ▲37桂 △23香 ▲45桂 △同馬 ▲15桂 △26桂 ▲23桂成
△同玉 ▲26歩 △同歩 ▲25香 △32玉 ▲23角 △33玉 ▲35銀 △42玉 ▲34角成△55馬
▲23香成△31香 ▲24馬 △33歩 ▲71龍 △45桂 ▲34銀 △44馬 ▲33銀不成△同香▲同成香
△同馬 ▲同馬 △同玉 ▲34香

ここで投了？

最後にあの竜と銀が働くのか・・・

>>344△４二玉 ▲５四桂打 △５三玉 ▲６二角

166手目△５三玉なら詰まなかったのでは？

藤井さんおめでとう

▲76歩 △84歩 ▲68飛 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲16歩 △42玉 ▲38銀 △32玉 ▲77角
△54歩 ▲78銀 △53銀 ▲58金左△14歩 ▲46歩 △52金右▲36歩 △74歩 ▲48玉 △72飛
▲39玉 △55歩 ▲67銀 △75歩 ▲同歩 △64銀 ▲65歩 △同銀 ▲78飛 △42銀 ▲28玉
△53銀 ▲96歩 △64銀 ▲66歩 △54銀 ▲86角 △94歩 ▲47金 △85歩 ▲97角 △95歩
▲74歩 △75歩 ▲同角 △74飛 ▲64角 △78飛成▲同銀 △64歩 ▲82飛 △56歩 ▲53銀
△63銀 ▲52銀不成△同銀▲81飛成△66角 ▲56金 △99角成▲63歩 △同銀 ▲55桂 △同馬
▲同金 △24桂 ▲47金 △15歩 ▲91龍 △52銀 ▲54金 △16桂 ▲同香 △同歩 ▲18歩
△17香 ▲19香 △14香打▲77角 △55歩 ▲37玉 △76角 ▲55角 △18香成▲同香 △17歩成
▲45歩 △54角 ▲11角成△22銀 ▲12馬 △11歩 ▲22馬 △同玉 ▲17香 △同香成▲同桂
△12香 ▲25桂 △17香成▲29香 △24歩 ▲19香 △33桂 ▲13桂成△同玉 ▲17香 △22玉
▲28玉 △25桂 ▲18香 △68飛 ▲46桂 △45角 ▲77銀 △78飛成▲79歩 △同龍 ▲56香
△55歩 ▲同香 △51歩 ▲26銀 △17桂成▲同香 △67角打▲39金 △25桂 ▲同銀 △同歩
▲49歩 △89角成▲52香成△同金 ▲37桂 △23香 ▲45桂 △同馬 ▲15桂 △26桂 ▲23桂成
△同玉 ▲26歩 △同歩 ▲25香 △32玉 ▲23角 △33玉 ▲35銀 △42玉 ▲34角成△55馬
▲23香成△31香 ▲24馬 △33歩 ▲71龍 △45桂 ▲34銀 △44馬 ▲33銀不成△同香▲同成香
△同馬 ▲同馬 △同玉 ▲34香 △42玉 ▲54桂打△53玉 ▲62角
まで173手で先手の勝ち

さすがに６２角で投了だろうね

▲７六歩△８四歩▲６八飛△３四歩▲６六歩△６二銀▲１六歩△４二玉▲３八銀△３二玉
▲７七角△５四歩▲７八銀△５三銀▲５八金左△１四歩▲４六歩△５二金右▲３六歩△７四歩
▲４八玉△７二飛▲３九玉△５五歩▲６七銀△７五歩▲同歩△６四銀▲６五歩△同銀
▲７八飛△４二銀▲２八玉△５三銀▲９六歩△６四銀▲６六歩△５四銀▲８六角△９四歩
▲４七金△８五歩▲９七角△９五歩▲７四歩△７五歩▲同角△７四飛▲６四角△７八飛成
▲同銀△６四歩▲８二飛△５六歩▲５三銀△６三銀▲５二銀不成△同銀▲８一飛成△６六角
▲５六金△９九角成▲６三歩△同銀▲５五桂△同馬▲同金△２四桂▲４七金△１五歩
▲９一龍△５二銀▲５四金△１六桂▲同香△同歩▲１八歩△１七香▲１九香△１四香打
▲７七角△５五歩▲３七玉△７六角▲５五角△１八香成▲同香△１七歩成▲４五歩△５四角
▲１一角成△２二銀▲１二馬△１一歩▲２二馬△同玉▲１七香△同香成▲同桂△１二香
▲２五桂△１七香成▲２九香△２四歩▲１九香△３三桂▲１三桂成△同玉▲１七香△２二玉
▲２八玉△２五桂▲１八香△６八飛▲４六桂△４五角▲７七銀△７八飛成▲７九歩△同龍
▲５六香△５五歩▲同香△５一歩▲２六銀△１七桂成▲同香△６七角打▲３九金△２五桂
▲同銀△同歩▲４九歩△８九角成▲５二香成△同金▲３七桂△２三香▲４五桂△同馬
▲１五桂△２六桂▲２三桂成△同玉▲２六歩△同歩▲２五香△３二玉▲２三角△３三玉
▲３五銀△４二玉▲３四角成△５五馬▲２三香成△３一香▲２四馬△３三歩▲７一龍△４五桂
▲３四銀△４四馬▲３三銀不成△同香▲同成香△同馬▲同馬△同玉▲３四香△４二玉
▲５四桂打△５三玉▲６二角
まで173手で先手の勝ち

すげえ

高橋降級一直線だな。藤井は今年も何とか残留しそう。

>>348
わしもそうおもた。

やっと終わったー
さあ寝るぞーーーーーーーーーーー
敗着を知りたいところではあるけどね
まあ、王位戦よりは楽しめたね
じゃあおやすみ

最後は都詰めになるね、ｶｺｲｲ・・・。

すげえ将棋だな
早送りで見たら手の意味がわからね手が多い

>>348
>>355
△５三玉でも詰み。

棋譜貼り乙でした。ｻﾝｸｽ

やたああああ
藤井名人ﾜｼｮｰｲ

＞ID:bShGnGlwさん
どうもありがとうございました
お疲れ様です。

>>359
そうだったのか
俺のソフトはいまだに詰みを発見できないでいるけど

藤井もＡ級最後の勝利の味をじっくりかみしめておくことだな

先手が高橋だとおもてたよ・・・

>>348
詰まないかもしれないけど
５４香、同馬（６３玉は７５桂）、同桂でダメだと思います。

>>359
激指じゃ詰みと見てくれない…
その一手前が同馬で詰みみたい。

力の入った熱戦で面白かった。

棋譜貼りさんもお疲れ様でした。

最後は詰まなくても>>365さんの言うように
ダメだろうね。

>>366
そう？激指３だと164手目△同香の時点で詰みが確定してるよ。

>>368
この後▲同馬から行けば詰みだったんじゃないの。

おもろい
さすがA級

これで2勝1敗、名人挑戦も見えてきた。

高橋が全敗だとすると
二人目の降級者は４勝６敗で深浦、なんてことにならないか？

>>372
sato

>>472
をいをい、
Ａ旧って何人いるんだ、と一応つられておく

>372
極端に成績の悪い糞が一人いると、たしかに２人目は読みにくくなりますね。
その２人目もダメダメな場合を除いてですが。

藤井は残り
三浦　鈴木　深浦　羽生　丸山　佐藤
かあ。三浦に負けたらアウトでは･･･

深浦には相性いいから、三浦と鈴木どちらか1勝でどうかな？

鈴木は確変してるから無敗で抜けそう

寅や※は4勝5敗で落ちたからな

今年度成績
羽生２７勝１０敗
佐藤６勝５敗
谷川１０勝８敗
丸山１１勝６敗
三浦６勝５敗
鈴木７勝７敗
藤井６勝７敗
久保９勝５敗
深浦１０勝１１敗
高橋２勝８敗

高橋ダントツですね。もう降級間違いなし。
いまんところの調子で危なそうなのは、三浦、鈴木、藤井、深浦たちか。

高橋・久保が降級だな

何だかんだ言って結局羽生の一強だということが良く分かるデータですね

2ch名人がA級返り咲いた時も出だし3連敗だったんだよなあ。
将棋世界にまで「家賃が高かったか」みたいな事書かれてたけどw

高橋はＡ級戦犯確定。
でも真のＡ級戦犯は前期のＢ１棋士達だ。

団体戦でもないのに、なんで戦犯なんだ（ｗ

あ、でも森下なんかは、羽生の竜王挑戦を邪魔したから

こうやって見ると、全体的に対局数が少ないな・・

もっと棋戦が増えないモンかね。

羽生が死ぬｗ

少なくとも他のB1棋士よりは実力があるから
高橋がA級になれた

しかし、今のB1はパッとしないよな。
みんなソコソコ強いんだけど、A級で通用しそうな人はいない。

渡辺、屋敷、木村、宮田、山崎あたりが上がって来るまで待つしかないのか・・

>>389
二歩のA級は如何なものかと…

>>389
屋敷、木村は今いるB1連中と同じくらいだと思うし、
宮田、山崎はどうなんだろ。
そのうち上の人がみんな引退すれば勝手に上に上がるだろうけど、
そのなかで期待出来そうなのは、グロ渡辺だけだわな。

中川なら、A級で５分以上の星を残せる




といっても、一般的には「ハァ？」だろうが････

藤井は落ちぶれたと言っても、竜王三期の実績はたいしたもんだよ

>>393
その実績だけであと３年は勝てる

>>392
馬鹿じゃねえの。中川なんて40才近いのにタイトル戦に一度も出たことない。
そんな棋士がどうやって今のＡ級棋士たちに五分の成績が残せるんだよ。

中川はまだ３５だけどな。

>>389
印象に過ぎないが、現在の強さはこんな感じ
渡辺 -- Ａ級の中〜上位
屋敷 -- Ａ級の中位
木村 -- Ｂ1級の上位〜A級の下位
山崎 -- Ｂ1級の上位〜A級の下位
宮田、松尾 -- Ｂ1級

行方と堀口一の勝敗見てるとそう甘くもなさそうだがな

木村と屋敷をバカにするわけじゃないが、
実力A級と言われるほど強いか？

>>397
全体的に高めな気がする

>399
確かに堀口行方の成績考えるとね。
今のところＡ級で定着できそうな棋士は渡辺ぐらいかな。

だからもう一人の降級ははボンクラーズの一人だって

ボンクラーズ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043610177/397

>>395
五分じゃタイトル戦に出れないからね

>>395
銀河戦とNHK杯の決勝まではいったがな。

地味だが安定した成績を残しているから侮れないぞ＞中川

>>397
松尾が高すぎ。宮下もまだB2上位ってとこだろう。
潜在能力は認めるが・・・

山崎は日によってタイトルホルダー〜三段リーグまで
棋力変わるからな（ｗ　ひどいときはほんとうにひどい。

しかし渡辺はホントに強いな・・
現時点では羽生、森内、渡辺で３強だな。

渡辺が名人になるのを阻止するためには羽生が踏ん張るしかない。
羽生以外には止められないと思う。
１４歳差だし渡辺もいつか急激に衰えるかもしれない。
なんとかならないかな。

羽生ヲタ必至だな

考えてみれば羽生や森内が衰えだしたら、将棋界は渡辺の独壇場になるかもね。

羽生以来の７冠も十分に有り得る話。
渡辺を倒しそうな若手棋士も見当たらないし。

あとやっぱり佐藤、森内だな。
この３人でなんとか渡辺を止めないといけない。

>>406
某HPのレーティングではココ1年ほどは3位だね。

渡辺名人に羽生９段が挑む。

２ちゃんねらーは判官びいきで羽生を応援。

25歳ぐらいまでは年々棋力がアップするという話。
だから、渡辺が大物になるかどうかは、この5年間でわかると思う。

渡辺は３９歳だよ

>>414
いやいや、あのお肌のツヤツヤでぽちゃぽちゃした感触は、紛れもない
二十歳です。

>>415
まさか・・・
渡辺君と・・・




妬けるなあ

>>399
木村なんかどうでもいいが、少なくとも屋敷は
しょっちゅうタイトル戦の本戦でいいとこまで来るし、
実際に棋聖３期で九段昇段という実績があるからな
こういうのを実力Ａ級といわずして、誰を言うんだか

>417
今の話でしょ。

畠山成 5−1 屋敷

>>417
屋敷がA級の実力があるのは間違いない。ただ上位クラスと比べると
やや実力は落ちると思う。

>>419
それじゃ、「羽生の弱さ」を誇張するために淡路との対戦成績を
あげるのと同じ手法になっちまう。
屋敷とA級棋士との対戦成績も同時にあげてみたら。

>>421
羽生とタニーだけ対戦成績をあげてみる（ｗ

つーかスレ違いだからヤメレ。

====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.藤井 |.谷川 |.丸山 |.久保 |.鈴木 |.深浦 |.三浦 |.郷田 |.屋敷 |.高橋 |.森下 |
屋敷|02-14|07-08|09-06|06-06|02-11|07-09|08-05|*****|05-02|00-01|*****|-----|*****|06-09|

渡辺はいずれ名人になるでしょ。

>>397
いい感じだと思うけど、修正するとすれば、

屋敷：Ａ級中位〜Ｂ１上位
山崎：Ｂ１上位
宮田、松尾：宮田はわからんが、松尾のＢ１はさすがに高すぎ

　って感じかなあ。まあ、印象だけどね。屋敷、木村は確かにＡ級に入ったら入ったで
相当いい勝負しそうなんだけど、じゃあＢ１からすんなりＡ級に上がれるのかといったら
そうとも思えない。二人とも結構取りこぼすこと多いんだよね。山崎はもう一伸び欲しい
かな？渡辺は既にＡ級上位の力がありそうだよね。

谷川あたりでも今落ちたらすんなり戻れるか怪しいからな。

なんだかんだいって今のB1は相当厚い壁ですよ。
深浦の去年の抜け方は手放しで賞賛できるほどですね。

>>426
深浦が簡単に抜けてしまうほど力の差があったね。
今のB1のメンバーでA級並みの力を持っているのは、潜在的には
郷田なんだろうが、あまりにもひどい不振だし、それ以外は問題外。

今のＡ級のメンバーを相手に
勝ち越すには、Ｂ1ならブッちぎり
それこそ去年の深浦みたいに１０勝以上
出来る実力がないと無理じゃないかな。
その深浦も今期Ａ級で勝ち越せるかは微妙だし
（さすがに降級はないとは思うけど）
今のＢ1だと、郷田、森下、阿部、先崎、北浜
いずれもＡへ行っても降級候補だと思う。
だからここ数年ＡとＢ1上位の顔ぶれはあまり
変わらないかもしれない。
下から屋敷、摩太郎、山�ｱあたりが上がってくるまでは

杉本が早くB1に行かないかな
中京の起爆剤になって欲しい

一昨日 (多分) の読売の将棋欄で杉本の研究将棋に対する反発や、誰が指
したのか分からない将棋は指したくない、みたいなコメントが載ってた
が、そういうこだわりの美学を持ってる棋士は好きだ (こだわる故に勝
負の世界で台頭するのは大変のかもしれんが)

こだわりはまぁ大切だが鈴木美学とかみたいなのは論外

＞鈴木美学


詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

渡辺名人が半世紀ぐらい君臨して、
将棋ヲタ＝キモヲタが世間に定着すれば（･∀･）ｲｲ!!

>>427
去年の深浦は単なる確変では？

2chでは屋敷やら木村、山崎、宮田あたりの評価高いけど、
実際そんなにつよくないだろ
屋敷は羽生クラスにまるで勝てないしA級下位（三浦クラス）だとおもう
A級上位は渡辺だけ

それよかA級全敗がやる前からわかっていた高橋の昇級をゆるした今の
B1のロートル軍団に問題がある
今のB1は誰が上がってもすぐ降級しそうなのしかいないから
へんなのが上がるんだよ

>>435
屋敷はタニー・羽生に滅法相性が悪いだけ。


森内・康光との対戦成績はいい。

>>430
そういう意味では中川将棋はとても面白いと思う。

>>435
言ってる事はもっともだね。宮田、木村の高い勝率もA級相手に通用するか疑問だしね。
ただ個人的に屋敷は好きだ。>423の図のとおり指し分けてる相手も多いしね。

>>397
おおむね同意

>>429
杉本、B1に上がっても持たないかもしれないほどB1は
レベルが高い。

ここで馬鹿にされがちな036や寅でもまだまだ侮れない
力をもっている。（昇級は無理にしろ）

クラス分けを毎年レーティングで見直せば最高のリーグ戦になるのに。。
老害も下位クラスに淘汰されて一石二鳥ｗ

（スレ違いなのでsage）

ナメカタってB１にあがってから全然話題に登らなくなった

age

>>423
屋敷先生は、羽生たんとタニーで２敗確定。
他のＡ旧棋士とはほぼ指し分けだから、もしＡ級棋士となれば、
３勝６敗から４勝５敗くらいなので、Ａの中〜下位だな。

>>443
つーことは1期で陥落も十分あるわけだな＞9or10位で3-6だと

>>423
うーむ。屋敷もっと強いと思ってたけど、A級にくるとこんなもんなのか。

>>440
順位戦にそれを適用するわけにはいかんけど、
そういった棋戦があってもいいわな。
実際、面白そうだ。

>>445
屋敷は谷川と羽生にかなり相性が悪いだけで、森内のように急に羽生に勝ち始めることもあるし分からん

>>446
深浦が言ってたけど「羽生さん、佐藤さん、丸山さん、谷川さん・・・
みんないろんな棋戦で対局してるけど、順位戦の対局は
また特別なものだと思うんです」

やっぱりそういうことだとおもうよ。

>443
>屋敷先生は、羽生たんとタニーで２敗確定。
天敵二人のどちらかが名人ならば一敗どまりなのだが…

屋敷がA級に上がってくる頃には北浜名人です

実力より明らかに低いクラスにいるのは屋敷と渡辺くらいのものだと思う

>>451
どうだね。もうＢ１以下で関心があるのはこの二人ぐらいだ。
Ｃ２は銅でも良くなった。

>>451
yamazaki、miyata

>>449
それでは、永遠に上にはいけない罠。

>>432
鈴木輝彦の文章とかを色々読めばその鈴木美学とやらの
口先だけ理屈がよく分かる。

　　('A`)＜このスレの6です…　　
　　('A`)＜そんな気がしてたです…　　　

>>430-431
鈴木大介の美学だと思ってたよｗ

来年の名人戦は、深浦 VS 北浜

>>427
あまりにひどい不振なのか、郷田は。
王将リーグ入りってすごいと思うがな

求められてるレベルが高いんだろうな郷田ちゃんは。
王将リーグ入りもよくあること、くらいのレベルを。
元々王位戦３期連続登場したり日本シリーズ３連覇したり
そういうレベルの棋士だから･･･

まあ郷田が木村に近づく日も近いさ

問題はどの木村に近づいていくのかだ

頭のほうからだな。

>>460
郷田先生は、肉体を改造すると更に飛躍するよ。
健全な精神は健全な肉体に宿るっていうじゃない。
今の郷田先生はやや病的。
１８才でデビューした頃は山崎ジュニアなんかメじゃなかったぜ。、

＞４６４
そうね、全くのむなとは言わんが、アルコール控えるだけでも相当違うような・・・

このまま塚田化なんてことはさすがにないよな

どちらも一直線の攻め将棋だが。

>460
郷田は友達が悪い。
先崎なんかと遊んでいるから弱くなるんだよ。

>>467
郷田がA→B1
先崎がB1→Aで入れ替わった3年前、郷田は先崎とは
1年間口を利かなかったわけだが。

ていうか、自分で「もっと強くなりたいなぁ」という
気持ちのない人のこととやかくいってもしょうがないでしょ。

>>469
俺のことかー！！

ｸﾏｰ

郷田がまたA級に上がれたとしても勝ち越せない。
寅彦路線じゃないかな。

気風、風貌、しゃべり方は寅よりもむしろ一二三に通じるものがあるが。

郷田がA級の面子に劣るとは思えない。
しかし　そんな事も言っても無駄だし、
上がれない奴が単に愚図なだけなんだが。

>>467
それはその通りだと思う

392 ：名無し名人 ：04/09/10 19:03:14 ID:atMDP99p
中川なら、A級で５分以上の星を残せる

437 ：名無し名人 ：04/09/11 08:05:02 ID:1DL2gLZE
>>430
そういう意味では中川将棋はとても面白いと思う。



○ 中村亮介 中川大輔 ● 朝日オープン 予選決勝

中川が一部で過大評価されているようだが、
新4段に負けるようでは、C１クラスでも勝ち越せるかどうかわからんぞ

モテも去年西尾に負けてたな

そんなこと言い出したら、A級の久保はアマに負けてるんだから・・

中井がC2でどれだけ勝てるのかためしにやって欲しいな

3勝くらいかな

>>476
B1で４−１の棋士にそれはないだろう。
亮介が強かったでいいじゃないか。

>>476
アマチュアに負ける現役A級棋士もいますけどね

今でも奨励会三段は十分強いけどな。

またおまいら結論の出ない頭の悪いループ議論でつか

シマーが最弱というのは揺るぎない事実

羽生が四段に負けたことはあるのかな？

四段の頃には

新四段のときにＣ２で井上慶太四段（当時）に負けてるね。
順位戦で四段に負けたのはこれだけ。

Aよりも実力伯仲のB1のほうが見てて面白いかも知れん

9月14日（火） 　Ｃ級１組４回戦

魔太郎は中座と、二歩は長沼とか

■ Ｃ級１組４回戦

９月14日（火）、東西の将棋会館にわかれて、Ｃ級１組４回戦はおこなわれる。

対戦カードは以下の通り。（▲＝先手、△＝後手）

△石田和雄九段（１勝２敗）−▲小林健二九段（１勝２敗）　関西将棋会館
▲塚田泰明九段（３勝０敗）−△西村一義九段（０勝３敗）
▲渡辺　 明五段（２勝１敗）−△中座　 真五段（１勝２敗）
▲豊川孝弘六段（２勝１敗）−△長沼　 洋六段（０勝３敗）　関西将棋会館
▲飯塚祐紀六段（２勝１敗）−△日浦市郎七段（２勝１敗）
▲田中魁秀九段（２勝１敗）−△小倉久史六段（１勝２敗）　関西将棋会館
▲小林裕士五段（１勝２敗）−△宮田敦史五段（３勝０敗）　関西将棋会館
▲真田圭一六段（１勝２敗）−△窪田義行五段（１勝２敗）
▲石川陽生六段（２勝１敗）−△松尾　 歩五段（２勝１敗）
△中田　 功六段（２勝１敗）−▲中田宏樹七段（３勝０敗）
△勝又清和五段（２勝１敗）−▲淡路仁茂九段（１勝２敗）
▲真部一男八段（０勝３敗）−△山﨑隆之五段（３勝０敗）
△神崎健二七段（１勝２敗）−▲北島忠雄六段（１勝２敗）　関西将棋会館
△児玉孝一七段（２勝１敗）−▲千葉幸生五段（１勝２敗）　関西将棋会館
▲有吉道夫九段（０勝３敗）−△岡崎　 洋六段（１勝２敗）　関西将棋会館

連勝者はしっかりと星を延ばしそうですね

渡辺は苦手の中座戦か

ほんと昔の郷田って今の>>4様並みの輝きがあったよなぁ。
ところで最近ｴｰｽｺｯｸを見かけないけど何してんだろ。

>>489
今年のＡ級は
５勝４敗７人の「パラマス方式」だよと言ってみる。

>>496
ありえない
誰か一人ぐらいは6勝するだろ

混戦になったら羽生が有利と見た。
最低でも７−３にはしてくれるだろうから。

>>489
レヴェルは低いけれどね。

>>498
９戦しか戦わないでのですが。

谷川名人誕生まであと・・ＸＸＸ日

>>492
塚田、宮田で決まりだなこりゃ

実力伯仲なんて、あまり魅力ねえな
去年の高橋みてえに、今さら…ってやつが
上がってきたりして、どっちらけになるからさー
屋敷とか渡辺みたいなのがどんどん、
すんなり上がって欲しい

C1はもう始まったのかな

全然情報がこない…

Ｂ１以下の棋士で今のＡ級を相手に５０％で
勝ち越せそうなのが渡辺で、３０％が屋敷かな。
残念だけどＢ１の面子は１０〜２０％ぐらいにしか思えない。

後手：山崎
▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八飛 △６二銀 ▲６八銀 △３四歩 ▲４八玉 △４二玉
▲８六歩 △７七角成 ▲同　銀 △８六歩 ▲同　銀 △７四歩
▲８五銀 △４四角 ▲７七角 △同角成 ▲同　桂 △７三桂
▲８四銀 △９五角 ▲８三歩 △７七角成 ▲８二歩成 △８八馬
▲８一飛 △８九飛 ▲６一飛成 △５一金 ▲９一龍 △６九飛成
▲５九金打 △７八龍 ▲５八香 △６五桂 ▲７二と △５三銀
▲７三銀成 △５二金打 ▲６一と △４一金 ▲８二龍 △４四馬
▲６三成銀 △６二歩 ▲５二成銀 △同　金 ▲８一龍 △３五桂

これは山崎良さそうだね

ｶｷｺないねぇ(^_^;

コバケン、勝ち。

王座戦が終わらんと

>>507
▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八飛 △６二銀 ▲６八銀 △３四歩 ▲４八玉 △４二玉
▲８六歩 △７七角成 ▲同　銀 △８六歩 ▲同　銀 △７四歩
▲８五銀 △４四角 ▲７七角 △同角成 ▲同　桂 △７三桂
▲８四銀 △９五角 ▲８三歩 △７七角成 ▲８二歩成 △８八馬
▲８一飛 △８九飛 ▲６一飛成 △５一金 ▲９一龍 △６九飛成
▲５九金打 △７八龍 ▲５八香 △６五桂 ▲７二と △５三銀
▲７三銀成 △５二金打 ▲６一と △４一金 ▲８二龍 △４四馬
▲６三成銀 △６二歩 ▲５二成銀 △同　金 ▲８一龍 △３五桂
▲３八銀 △２八銀 ▲６二と △同　銀 ▲３六歩 △５五歩
▲３五歩 △５四馬 ▲６八金 △同　龍 ▲８六角 △５三金
▲３一龍 △同　玉 ▲６八角 △５六歩 ▲６六銀

80手で山崎勝ち

なんだこのレスの少なさはｗ

情報が無いからな。

有料会員にも来てないの？

会員は普通に情報あるが。

順位戦は名人選抜システムなのでＣ１には誰も興味ありません

俺あるよ
けど会員じゃない

ウェブマネーで払えるようにしてくれたら会員になるのだが

もっと盛り上げようよ。

小倉、岡崎勝ち

>>520

あ、俺もそれは同意。ウェブマネーなら払う

>>520,>>523はドリキャスユーザー。

■ ▲真部−△山崎戦（19時32分終了）

先手：真部一男八段（０勝３敗）
後手：山崎隆之五段（３勝０敗）

▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八飛 △６二銀 ▲６八銀 △３四歩 ▲４八玉 △４二玉
▲８六歩 △７七角成 ▲同　銀 △８六歩 ▲同　銀 △７四歩
▲８五銀 △４四角 ▲７七角 △同角成 ▲同　桂 △７三桂
▲８四銀 △９五角 ▲８三歩 △７七角成 ▲８二歩成 △８八馬
▲８一飛 △８九飛 ▲６一飛成 △５一金 ▲９一龍 △６九飛成
▲５九金打 △７八龍 ▲５八香 △６五桂 ▲７二と △５三銀
▲７三銀成 △５二金打 ▲６一と △４一金 ▲８二龍 △４四馬
▲６三成銀 △６二歩 ▲５二成銀 △同　金 ▲８一龍 △３五桂
▲３八銀 △２八銀 ▲６二と △同　銀 ▲３六歩 △５五歩
▲３五歩 △５四馬 ▲６八金 △同　龍 ▲８六角 △５三金
▲３一龍 △同　玉 ▲６八角 △５六歩 ▲６六銀 △２九銀不成
▲５六香 △３六桂 ▲３七玉 △３八銀成 ▲同　金 △２八銀
▲同　金 △同桂成
　まで80手で山崎五段の勝ち

山崎は対戦相手が厳し過ぎるよな・・
渡辺には負けるだろうし、宮田と当たるのもキツイ。

それに順位的に１敗でも上がれるかわからないし。

>>526
逆に上位の渡辺を２敗にできるチャンス。組み合わせ楽すぎで山崎以外にもう負けそうにないから。
どの道９勝で危ないなら、渡辺宮田を自ら叩かなしゃーない。宮田も組み合わせいいしね。

連勝記録の塚田はどうなってるべ？

>>528
勝ちそうです。

でも今の山崎が渡辺や宮田に勝てるとは思えないんだよなぁ・・

将棋界の為にも頑張って貰いたいもんだが。

Ｃ１にいる将来有望な棋士を仮に渡辺、宮田（同門なので対局なし）、山崎とすると・・・

３人とあたる棋士

小林裕、千葉

２人とあたる棋士

石田、田中、中座、真部、窪田、山崎、岡崎

当たらない棋士（抜粋）

塚田、中田エカ、松尾

今期の塚田は週休の千載一隅のチャンスっぽいな・・

宮田も全勝キープ

>>531
同門だから対局が無いわけじゃないだろ、たまたま当たらなかっただけで。

同門って基本的に当たらないように設定されてるでしょ。
渡辺、松尾、宮田の所司門下勢は有利だな。

>>534 中川と先崎は対決してましたが何か？

>>535
Ｂ１以上は総（ry

順位戦表見れば同門対決なんていくらでも転がってるだろうに。
渡辺や宮田と対局せずにすむならみんな所司門に入りたがるだろ。

>>534
Ｃ２順位戦５回戦みれ。型紙。

>>536
535の言いたいのは
C1あたりで先崎が中川に勝ったが頭ハネで中川昇級だった時のことだろうと思う

塚田４連勝かぁ。相手弱いけど。
中座、豊川、松尾の３連戦を２勝1敗で乗り切れれば昇級か。
これは、あるかもしれんな。


Ｂ２以下は、
師弟は必ず対戦しません。あと、兄弟弟子同士は1回戦・最終戦・最終戦の一つ前では当たりません。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html

9月17日（金）　 B級2組

グロはどうなってるの？

横歩先手で快勝。

神様、現時点で分かっている結果を教えて下さい。

竜王はまたコケるのか？

>>544
今のところはこうなってます

●石田和雄九段（１勝３敗）−○小林健二九段（２勝２敗）
○塚田泰明九段（４勝０敗）−●西村一義九段（０勝４敗）
○渡辺　 明五段（３勝１敗）−●中座　 真五段（１勝３敗）
○飯塚祐紀六段（３勝１敗）−●日浦市郎七段（２勝２敗）
●田中魁秀九段（２勝２敗）−○小倉久史六段（２勝２敗）　
●小林裕士五段（１勝３敗）−○宮田敦史五段（４勝０敗）　
●真部一男八段（０勝４敗）−○山�ｱ隆之五段（４勝０敗）
●有吉道夫九段（０勝４敗）−○岡崎　 洋六段（１勝２敗）

>>546
ちょっとだけ訂正です。岡崎六段の勝敗数は本局の勝利で２勝２敗です。

>>546
神様ありがとうございます。岡崎は３勝１敗のようです
（千葉・田中・有吉に勝ち）。

>>548
訂正の過ちのご指摘ありがとうございます。お詫びに並べてみて面白かった
Ｅ塚−曰浦戦の棋譜をうｐします。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲４八銀 △６二銀
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △４二玉
▲７八金 △５二金 ▲３六歩 △８四歩 ▲５八金 △３一玉
▲６六歩 △５四銀 ▲５六銀 △７四歩 ▲７九玉 △４四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲４七金 △６二飛 ▲６八銀 △８五歩 ▲４五歩 △同　歩
▲同　桂 △４四銀 ▲４六歩 △８四角 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △６六角 ▲７七銀 △８四角
▲３五歩 △６五桂 ▲３四歩 △５七桂成 ▲６六歩 △４七成桂
▲同　銀 △６五歩 ▲３三桂打 △６六歩 ▲２一桂成 △同　玉
▲３三歩成 △同　銀 ▲同桂成 △同　金 ▲２五桂 △３二金
▲３三歩 △２二金 ▲４一角 △４二金 ▲３二銀 △同金右
▲同歩成 △同　金 ▲５二金
まで81手で先手の勝ち

●豊川孝弘六段（２勝２敗）−○長沼　 洋六段（１勝３敗）
のようです。

グロ強いな〜
24で指してたときはこんな強く見えなかったんだけどな

>>549
それで投了なのか。ずいぶんあっさりしてるように見えるけど

从｀ш´ﾉ夫　ｖｓカニカニはまだー？

山崎宮田はＣ１上がったら当たり前のように勝つな

トヨ、長沼に負けですか…。
でも今のC１にいる面子はみんな地力があるからね。
塚田だってここから６連敗したって不思議ではないだろ。

○中田　 功六段（３勝１敗）−●中田宏樹七段（３勝１敗）
とのことです

>>555
はっきり言って前期組み合わせ運だけであがったような从｀ш´ﾉ夫
は今期降級点とってもおかしくない。
前期までの屋敷は別格にしろ、B2やB1にいてもおかしくない
日浦やW中田がいまだにこのクラス。それがC1。

>>556
中田対決だったのか

>>556
トリップからみたら２ちゃんねる竜王っぽいんですがそんな
ヒマ人じゃないですよね（ｗ

説明しよう
たかしくんとはあべヲタの２ｃｈ観戦記者であり
実は隠れ藤井ファンでもあったのだぁぁ

上位者の成績と次局の対戦相手
塚田　4-0( 2) 田中魁
宮田敦4-0(26) 千葉
山崎　4-0(28) 有吉
渡辺　3-1( 3) 小林裕
飯塚　3-1( 5) 中田宏

>>560
それでいて隠れキリシタン（○ファン）だったりもします・・・

予想は渡辺と宮田。希望は山崎と松尾。

小林裕は所司３人衆に踏みにじられるのか・・・
昔はもっと期待感あった棋士なのにな

魁センセイの昇級は絶望的か

○神崎健二七段（２勝２敗）−●北島忠雄六段（１勝３敗）　
○児玉孝一七段（３勝１敗）−●千葉幸生五段（１勝３敗）
とのことです。　

○真田圭一六段（２勝２敗）−●窪田義行五段（１勝３敗）
●石川陽生六段（２勝２敗）−○松尾　 歩五段（３勝１敗）
とのことです。

あとは勝又ー

失礼、
あとは勝又‐淡路だけか。
さすが三枚目の男。

>>568
且つ又ーの将棋はだいぶ前に終わっていたのに報告が漏れていました。
●勝又清和五段（２勝２敗）−○淡路仁茂九段（２勝２敗）

千葉やばいな、宮田と渡辺にも当たるし。

C級1組は、下から来るのが毎年3人で、上に上がれるのは2人。
すなわち下から来た3人の内1人は一生上がれず、このクラスで骨をうずめる勘定になる。
いうなれば、このクラスは中堅棋士の墓場でもある。

山崎と宮田が連続昇級しそうな勢いだね。
やっぱり実力はB1ぐらいじゃないのか。

山崎は渡辺と宮田に両方勝たない限り昇級はない
羽生森内でもこの２人に連勝はキツい

デビルは今期もダメなのかなあ？
このまま終わってしまうには惜しい気がするが

渡辺はともかく宮田はどうかな・・・羽生森内ですぜ？

>>574
そうかなあ。
そのトップ２なら順当に連勝しそうなイメージだが。。

>>574
森内は、その二人を倒して王座戦の挑戦者になった気が・・・

宮田は現状ではまだせいぜいB2レベルだと思うのだが。
3年後は分からないが。

二歩崎はこのままC1で10年ぐらい停滞してなさい

■ Ｃ級１組４回戦の結果

小林健二九段（２勝２敗）○−●石田和雄九段（１勝３敗）
山崎隆之五段（４勝０敗）○−●真部一男八段（０勝４敗）
田中魁秀九段（２勝２敗）●−○小倉久史六段（２勝２敗）
岡崎　 洋六段（３勝１敗）○−●有吉道夫九段（０勝４敗）
宮田敦史五段（４勝０敗）○−●小林裕士五段（１勝３敗）
飯塚祐紀六段（３勝１敗）○−●日浦市郎七段（２勝２敗）
渡辺　 明五段（３勝１敗）○−●中座　真五段（１勝３敗）
勝又清和五段（２勝２敗）●−○淡路仁茂九段（２勝２敗）
塚田泰明九段（４勝０敗）○−●西村一義九段（０勝４敗）
豊川孝弘六段（２勝２敗）●−○長沼　 洋六段（１勝３敗）
中田宏樹七段（３勝１敗）●−○中田　 功六段（３勝１敗）
児玉孝一七段（３勝１敗）○−●千葉幸生五段（１勝３敗）
神崎健二七段（２勝２敗）○−●北島忠雄六段（１勝３敗）
真田圭一六段（２勝２敗）○−●窪田義行五段（１勝３敗）
松尾　 歩五段（３勝１敗）○−●石川陽生六段（２勝２敗）

【４勝０敗】塚田、宮田、山崎
【３勝１敗】渡辺、飯塚、中田功、中田宏、松尾、児玉、岡崎
【２勝２敗】豊川、田中魁、真田、石川、小倉、勝又、淡路、小林健、神崎、日浦
【１勝３敗】石田、小林裕、長沼、中座、北島、窪田、千葉
【０勝４敗】真部、西村、有吉

真部、西村、有吉は残留厳しそうだな。時の流れか。
前期指し分けた真部（と淡路）は今期も指し分けでOKなんだが。

塚田は健闘しているが、棋界の活性化のためにも
若手ホープの宮田、山崎、渡辺、松尾の中から昇級してほしい。

児玉センセ頑張ってるね。

しかしC1級は昇級枠を3人にしないとだめだね。
それから対戦相手の有利不利の差が大きくて運がすごく左右するのも問題。

>>579
君は１年前にも渡辺はせいぜいB2級レベルと言っていた人でない？
実績のない伸び盛りの若手は実力を過少評価されがち。
レーティング制度でもあればもっと実力がわかるのだけどね。

>君は１年前にも渡辺はせいぜいB2級レベルと言っていた人でない？
いや違うけど。
1年前の渡辺と比べても今の宮田は（まだ）実績不足のような気がするのだけど…
私は逆に若手の実力は過大評価されがちだと思う。
一時の勢いなのか、本当の実力かどうかの判断が難しい。
まあ勢いでも昇級してしまえば実力は後からついてくるだろうから、今期は重要だろうね。

いまざっと連盟のサイトで調べたところによると、宮田のタイトル戦の本戦入りは
前期の王座戦、前々期の竜王戦（6組優勝）の2回だけで、いずれも初戦敗退。
現在進行中の朝日オープンも予選を突破しているけど、これを合わせて考えても
（1年前の）渡辺とくらべるとかなり見劣りするような気がするなあ。
このくらいの成績を上げている若手は他にも結構いるし。
宮田がホープであることは否定しないし、頑張って欲しいけど、現時点でA級で指し分けとか、
B1で昇級争いとかはちょっと無理なんじゃないかな。

Ｃ２の下にさらにＤクラスを作ってＣ１、Ｃ２の数を減らすって手もあるけどな。

ttp://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html
このレーティング表を見て判断する限り

渡辺　Aクラス
山崎　B1クラス
宮田　B1下位〜B2上位
松尾　B2上位

>>589
木村がA級上位レベルか…

>>590
木村は棋力に関してはA級並みに強いと思うけど、
重要な棋戦に弱くてタイトル戦にからまないし華がない。

>>591
タイトル戦にからめなくて、順位戦でも取りこぼしが多いってことは
ここ一番に弱い上に安定感も無いって事では。

>>592
むしろ、安定してA級下位ぐらいの実力は発揮しているとは思うけど、いわゆる確変が少ない。
ここ一番で弱いのは精神的なものだろう。
たとえば、2〜3年前までの森内も実力者と言われながらタイトル戦に全く出れなかったが、
これも精神的なものだったと思う。

>>591
木村は光ってるじゃん

>>591
木村がB１を抜けれるとはとうてい思えないんだけど。

宮田はバリバリのA級とはほとんど対戦がないんだよね
そのこともレーティングでは有利に働いているんじゃないかな
（A級に当たる前に中堅上位級や同じ若手のホープに上位進出を阻まれている。そのかわり変な相手にもほとんど負けていない）
宮田がA級に上がるためには今まで上位進出を阻んできた連中を相手に8割は勝たないといけないから、
もう少し力をつけたいところだね

ＮＨＫ杯の中川解説を聞くに、
宮田はかなりけれんみのある棋風みたいだから
かつての屋敷のように取りこぼし魔王になる可能性もある。

>>597
けれん味溢れる宮田の棋譜ｷﾎﾞｰｿ

>>596
レーティングの高いA級ではなく、低Rのものに負けてるんじゃ、
宮田のレーティングは低いってことにならんか？

宮田は将来残るタイプだよ。終盤型の棋士は、年を取っても必ず残る。
終盤が物凄い強いから、今の荒削りな将棋を、これから時間をかけて、
自分なりに整理整頓してゆけば、恐らく５年以内には、棋戦優勝はする
だろうし、ひょっとしたら、タイトル戦に登場してくるかも知れない。

結局やはり、終盤が強くないとダメ！って事になっちゃうんだな。

塚田と宮田が昇級で、山崎と渡辺が第二第三の屋敷化をキボンヌ。

まあ、才能がなければプロになれないからね。
ただ、期待されても結果が残せないと、結局、次の世代に追い越されてしまうよ。
森下先生も、タイトル一つでも取っていたら、今でもトップ争いしていそうだったしね。
田村なんか、早見え、はやざし・・・・全く成長しない。　終わってしまった。

こーやんがんばって、とおもうコーやんファンだ。

森下って囲碁界における山城的存在なんだな。
あっちはあと１勝で棋聖だったからむしろ大内のほうが近いのか。

宮田はなんか、森下や高橋みたいなAB行ったり来たり棋士になる気が済。

28〜35才ぐらいでもしかしたら、名人挑戦や竜王挑戦の切符手に入れるぐらいまで行きそうだけど、ﾀｲﾄﾙ取れれば藤井〜丸ｸﾗｽぐらいにある程度崇められて、

取れなければB1の門番みたいな言われ方･･･(´д｀)

>>605
中村とか福崎のように、めちゃくちゃ強かったけど
Aには一度も行けないというパターンもある。

福崎は穴（ｒｙ

終盤力は才能のバロメーターです。
タニーも断言しますた。

渡辺・山崎・宮田の次は村山・中村亮・佐藤天の時代だな

サトテンには是非フリクラ行きを辞退してほしいもんだ。

>>610
フリクラからの抜け出し最短記録を出して欲しい。

目標一年以内での脱出。

年間30局とか指すの厳しそうだよなあ。フリクラだと

んでも天彦くらい実力有れば出来んじゃない？
多分再来年辺りには順位戦も行けそうだし。

奨励会で指すよりは、フリクラで指したほうが伸びるんじゃないの？
相手のレベルは確実に上だと思うし、なによりも勝てば勝つほど強い相手とやれる。

フリクラはロートル三段棋士が藁にもすがる思いで選ぶ最後の手段。
１６才くらいで楽をしては大成は望めない。　　米長









という感じがしないか？

長い持ち時間の将棋を指す方が棋力が上がるでしょ
羽生も四段時代が一番棋力が伸びたって言ってるし

水津あたりと昇級争いＶＳ勝ち進めば羽生、森内。
自信があるんなら奨励会にとどまる手はないよ、むしろ。

サテンが実力で昇級することによって、変な奴が一人はじかれる。これはよいことだ。

サトテンは、フリクラにいくべき。

渡辺・山崎・宮田・松尾と、早く、数多く対戦する事が是非
とも良い。
誰ひとりとして、フリクラ脱出規定を１０年間も満たせない
などと思ってるﾔｼはｵﾗﾝﾀﾞろう。

脱出規定のうち、いっそのこと、「全棋士参加棋戦での優勝
ないし挑戦」　でC2昇級してもらいたい。

すまんが天彦ってなんて読むの？

>616
上野の日記読むとなんとなく理解できる。

てんぴこ

奨励会・三段リーグ・フリークラスのスレに行けば？

>>620

てんむす

羽生に勝ったけどA級から落ちるパターンが結構あった気がする。
だから、羽生vs高橋は意外にも羽生が負けるかもしれない。

>>620
622が正しい
624に騙されるなよ

名前は本人も間違って覚えていることがままある。
パスポート取ろうとして本当の読み方を初めて知り、びっくりするのはよくある話。

>>627
元Gの駒田がそうだったとか。
レギュラーとった88年まで「とくひろ」だとおもってたとか

（とかよ（ｗ

>>627
出生届けに読み方を書く欄があったことは覚えているんだけど、
普段目にする公的書類で読み方が記載されているものってありますか？
パスポートを取る時に分かるということは戸籍謄本とかなのかな。

■ Ｂ級２組４回戦（▲＝先手、△＝後手）

▲神谷　 広志　七段　（１勝２敗）　−　△浦野　 真彦　七段　（２勝１敗）　東京将棋会館
▲加藤一二三　九段　（１勝２敗）　−　△木村　 一基　七段　（２勝１敗）　東京将棋会館
△泉　 　 正樹　七段　（３勝０敗）　−　▲富岡　 英作　八段　（１勝２敗）　東京将棋会館
▲畠山　 成幸　七段　（１勝２敗）　−　△脇　 　 謙二　八段　（０勝３敗）　関西将棋会館
△畠山　 　 鎮　六段　（１勝２敗）　−　▲野月　 浩貴　六段　（２勝１敗）　関西将棋会館
△南　 　 芳一　九段　（２勝１敗）　−　▲田丸　 　 昇　八段　（０勝３敗）　関西将棋会館
△内藤　 國雄　九段　（２勝１敗）　−　▲福崎　 文吾　八段　（０勝３敗）　関西将棋会館
▲森　 　 雞二　九段　（１勝２敗）　−　△杉本　 昌隆　六段　（３勝０敗）　東京将棋会館
▲桐山　 清澄　九段　（１勝２敗）　−　△佐藤　 秀司　六段　（２勝１敗）　東京将棋会館
▲西川　 慶二　七段　（２勝１敗）　−　△屋敷　 伸之　九段　（２勝１敗）　東京将棋会館
▲土佐　 浩司　七段　（３勝０敗）　−　△小野　 修一　八段　（１勝２敗）　東京将棋会館

128 名前：名無し名人 ：04/04/19 10:16 ID:CcMRLoBm
チビで童顔なやつはオシャレするな。
似合わないんだから。


129 名前：名無し名人 ：04/04/29 06:37 ID:a8ZEY5aP
>>122
お猿っぽいので”うっき〜”はどうですか？


130 名前：名無し名人 ：04/04/29 15:52 ID:9dK2pdM4
竜王戦倶楽部見たら
橋本宗載になっていた・・・
カワイソー
早く訂正してあげてね


131 名前：名無し名人 ：04/04/29 16:17 ID:D+4GNBLu
はしもとすうたい？


132 名前：名無し名人 ：04/04/30 18:52 ID:MzICdkHh
>>130
昨日、「訂正してね」ってお願いしたら
直ってた
よかったね橋本クン

>>629
出生届に「よみかた」を書く欄はあるんだけど、
あれは住民票とかを処理する必要から便宜的に書いてもらっているもので、
戸籍には記載されません。
国としては、氏名は漢字等を組み合わせた記号であって、
それを実際にどう読むかは、戸籍法的には関知していないと言えます。

>>627
Ｇ水野の座右の銘は、「ともの２．０」

人がいない。。。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２六飛 △２三歩
▲９六歩 △７二銀 ▲７七桂 △６四歩
▲３六飛 △６三銀 ▲３四飛 △８二飛
▲４八玉 △４二玉 ▲３五飛 △１四歩
▲８五飛 △８四歩 ▲８七飛 △４四角
▲６八銀 △９四歩 ▲５六歩 △７四銀
▲８六歩 △２二銀 ▲５七銀 △３一玉
▲４六銀 △３三角 ▲３八銀 △１五歩
▲３九玉 △６三銀 ▲７九角 △７四歩
▲３六歩

B2人気無いね。

ｸﾏｰのいるＣ２なんて毎回祭りなのにね

人がいない。。。華のないクラスだよなー
トップクラスの棋士たちに勝つ実力があるのは屋敷、木村ぐらい・・・
内藤の爆発も期待しているが

123を忘れるな！

B1から北浜先生
C1から山崎が上がってくる来期は盛り上がるよ

ひふみんどうなってる？

熊坂、人気があるな。
前期で降級点回避していれば
これほど騒がれなかっただろうに。

　　　　　　　　　　|;|. ´　　´ﾉ　 i ｀　｀　 |)丿
　　 　 　 　 　　 　||　　´ /　　.）　　　　|ｿ
　 　 　 　 　 　 　｀|　　 ノ. ^,,^　ヽ　　　|　　 ﾆﾔｯ
　.　　　　　　　　　 |　 　 ー==-ｲ｀　　,ｲ
　　　　　　　　　　 ﾉヽ　　　""　 　 ／　ヽ
　　　　　　　　　　　　｀ヾ､____,,,,,, イ

ひふみんは、木村の8五飛に定跡型で対抗してる
王手飛車かけさせる変化、と言えば8五飛あまり指したこと無い人でも
プロ将棋に興味ある人はわかるかな

>>641
ひふみんは鰻重を昼食にしたらしい。

写真の高浜愛子エロい

土佐さんに昇級してほしい

盛り上がってきたな。

田丸さんに昇級してほしい

>>645
寿司はやめたの？

>>644
木村に横歩で勝てる気がしない

土佐さん勝ったよ。これで４連勝。

>>652
thanks!

>>637
シマー、クマー、フリクラ、遅刻常習者、トイレなどなど、C2は華やかな
スター揃いだけど、B2でスターと呼べるのは１２３だけで地味だもんな。

>>654
忍者

１２３先生、もういちどＡ級復帰して、できれば名人位とってください。
それだけが願いです。

昇級は土佐、泉、あたりか

屋敷が負けそうだ。。。

先手：西河
後手：香具師奇

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩
▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △５二金右 ▲７八金 △４四歩
▲６九玉 △４三金 ▲３六歩 △３二銀
▲４六歩 △４二玉 ▲４七銀 △３一玉
▲３八飛 △５三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲同　飛 △８五歩 ▲５八金 △７四歩
▲９六歩 △３三角 ▲３八飛 △５一角
▲１六歩 △７三角 ▲６六銀 △６四銀
▲３六銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲３五銀 △３三歩
▲３六飛 △２二玉 ▲１五歩 △８五飛
▲５七銀 △６二角 ▲３七桂 △３四歩
▲２六銀 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲１四歩 △同　歩 ▲１三歩 △４四角
▲同　角 △同　銀 ▲１四香 △４九角
▲６一角 △３二金 ▲２五銀 △２七角成
▲１二歩成 △同　香 ▲同香成 △同　玉
▲８六香 △３五歩 ▲１六飛 △同　馬
▲同　銀 △１九飛 ▲６八玉
79手まで

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│　 │　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
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┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│　 │　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃　 │角│　 │　 │　 │　 │ 　│飛│　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃香│桂│銀│金│王│金│銀│桂│香┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

ブンゴ先生はどうなってますか？
さすがにコウキュウテンは避けたいところですが・・。

>>661

内藤勝ち！

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …

>>659
桂馬でも取るか？

結構面白くなってきた

先手：１２３
後手：７５

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △４一玉 ▲８七歩 △８五飛
▲２六飛 △２二銀 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩
▲３五歩 △７三桂 ▲３三角成 △同　桂
▲３四歩 △４五桂 ▲３三歩成 △５七桂成
▲同　玉 △３五角 ▲５八玉 △２六角
▲３二と △同　玉 ▲６六角 △４四角
▲同　角 △同　歩 ▲６八銀 △３七歩
▲同　銀 △３六歩 ▲４八銀 △２六飛
▲２三歩 △同　銀 ▲３九金 △２八歩
▲３三歩 △４二玉 ▲７七桂 △４五飛
▲３七桂
61手まで

▲福崎−△内藤戦は内藤九段の勝ち
▲土佐−△小野戦は土佐七段の勝ち
▲神谷−△浦野戦は神谷七段の勝ち

おゆきやるなあ

>>659
銀取っちゃだめなの？

>>659

△７五飛
▲同　歩 △８九飛成
82手まで

７５飛車という奇手がでました。

持って生まれた　運命まで
変えることなど　できないと
中略
俺の背中に　回って泣いた
あれは　おゆきと　いう女

>>669
７６香車のスペースを作ったのか！！！

△7五飛ってはっとさせる手だけどそれだけみたい
ちょっと足りない感じ
あーあ、屋敷負けるなよー

応援掲示板最近いいね
中の人頑張ってるよ

杉本頑張れ〜

あれ？屋敷勝っちゃったよｗ
結果的には△75飛は絶妙手ということになったね
ばんじゃーいばんじゃーいばんじゃーい

▲西川−△屋敷戦は屋敷九段が勝ち

西川勝勢だったけど、一分将棋だったらすぃ
さすがまくりの屋敷

屋敷はやはり終盤力の棋士だからね。

負けそうな将棋でも粘りまくって指し続けるのもA級に行く為の重要事項だからな。
こういう将棋も拾える様になれば大したもの。

西川ってはじめて聞いた
どんなやつ？

▲田丸−△南戦は南九段の勝ち

http://www.shogi.or.jp/syoukai/7dan/nisikawa.html

なんこもっと・・・こう
西川のエピソードきぼん

123先生の棋譜きぼん

<<683
もっとも平凡な棋士は誰か、というスレで
永世平凡に認定されています。
覗いてみれば？

西川って谷川の参謀役を昔やっていたらしいよ
今、井上がやってるみたなｗ

ひふみんは棟梁寸前かなあ
攻めが攻めになってない

>>679
というかトップ棋士、一流棋士とは終盤力にたけた棋士のことだと思う。
序盤の研究将棋だけだったらC2、C1クラスにもすぐれた棋士が見られるし
今のような情報化社会では、プロ棋士の間の序盤というのはどうしても
平準化されてしまう。
結局、優劣の差がつくのは、終盤での力量差の部分ということになる。

>>687
でも研究と言う意味の序盤じゃなくて、
田中トラや藤井みたいに着想としての序盤型棋士というのもいるしね。
他の棋士がまねしようとしても出来ないような。
確かに終盤力は大事だし、将棋の大部分を占めるんだけどね。

▲畠山成−△脇戦は、105手にて畠山成七段の勝ち

木村　杉本　屋敷
から２人昇級希望します

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △84歩 ▲25歩 △85歩 ▲78金 △32金 ▲24歩 △同歩 ▲同飛
△86歩 ▲同歩 △同飛 ▲34飛 △33角 ▲36飛 △41玉 ▲87歩 △85飛 ▲26飛 △22銀
▲58玉 △62銀 ▲36歩 △51金 ▲38銀 △74歩 ▲35歩 △73桂 ▲33角成△同桂 ▲34歩
△45桂 ▲33歩成△57桂成▲同玉 △35角 ▲58玉 △26角 ▲32と △同玉 ▲66角 △44角
▲同角 △同歩 ▲68銀 △37歩 ▲同銀 △36歩 ▲48銀 △26飛 ▲23歩 △同銀 ▲39金
△28歩 ▲33歩 △42玉 ▲77桂 △45飛 ▲37桂 △同歩成▲同銀 △27飛成▲28金 △24龍
▲25歩 △同飛 ▲26歩 △55飛 ▲57歩 △34龍 ▲46金 △15飛 ▲22角 △45歩 ▲36金
△44桂 ▲25金 △同飛 ▲同歩 △21金 ▲11角成△同金 ▲24香 △同銀 ▲同歩 △31歩
▲23桂 △21金 ▲31桂成△同金 ▲12飛 △22歩 ▲32銀 △同金 ▲同歩成△同玉 ▲13飛成

>>688
藤井のシステムは完全に研究の産物だよ。
もちろん、斬新な発想による産物という意味でね。
発想の部分は真似できなくても、結局、システムは他の棋士によって
研究しつくされてしまったから、藤井の没落が始まった。

>>690
実力的にはその3人から昇級者が出るべきだろうね。
特に木村と屋敷はB2級の棋士ではない。

▲野月−△畠山鎮戦は野月六段の勝ち

>>691
切れてるね、もう

123負け(ToT)

昇級は土佐と泉。

木村勝ち！

木村は屋敷・杉本と当たってるんだよねぇ。
杉本は泉・木村、屋敷は土佐・木村…
どうなりますやら。

杉本も相当悪いように見える。

>>699
まあ、今の順位戦のシステムのもとでは、実力上位の人が
昇級するよりも運やめぐりあわせで昇級者が決まってしまう感じだからね。

>>700

杉本負けだと。

B2以下は組み合わせの影響は確かにあるね。

屋敷は今期は順位を上げて、来期8-2で昇級ってところじゃない？

降級しないようにA39頑張れ〜〜衣頭美を撃破だーー！！

順位がモノをいいますからね、力が拮抗してれば上位が有利。
でも昇級は…う〜ん、予測出来ない俺(^^;

森刑事ｶｺｲｲ！
さすが乱戦は強いね。
▲１八角とか筋違い角が森にはよく似合う。

内藤先生すごいでつ。
このクラスにとどまっていることすらすごいのに、
神谷、木村を負かして勝ち越してる。
ガンガレ！

>>704
後１個負けたら絶望だからね。

９−１でもハネられる可能性あるし。。。

>>706
「力が拮抗している」→「勝敗が拮抗している」
順位がものを言うのは当然で、そのことが問題にされているのじゃなくて
組み合わせの運・不運の影響がすごく大きいということが問題なの。

内藤先生は123先生と同じ歳だよね。凄いわ。
その歳以上でもA級にいた十五世名人は・・・怪物だ。

>>711 禿同。A級のまま他界されたのですよね。
ハブでもなかなか(ry

泉の昇級は確定だな
ひとつ負けても木村より上

　力　が　亀　甲　し　て　い　る

え、泉勝ったの？

誰もいなくなったね

内藤やキリヤマ、南たちはB1にいたころは不良債権みたいな言われ方だったのに
B2だと普通に勝てるんだな。
昔のB1は田丸とか塚田とかいて、元チャイルドブランドたちが１期で通り過ぎるクラス
だったから凄く弱いクラスだと思ってたんだが。
今思うとB１をキープするだけでも大変な実力なんだなあ、と思うよ

舐め方とかでもB1で勝ち越すのは大変そうだしな

>>717
今のＡ級が強すぎるから、B1級が弱いように見えてしまう。

>711
50歳過ぎてからＡ級順位戦14連勝（Ａ級最多連勝記録）、
63歳で名人挑戦、69歳で名人挑戦プレーオフ進出など
とても余人が並べるとは思えない記録のオンパレード…

桐山と泉の結果キボンヌ

■ Ｂ級２組４回戦の結果

神谷　 広志　七段　（２勝２敗）　○　−　●　浦野　 真彦　七段　（２勝２敗）
加藤一二三　九段　（１勝３敗）　●　−　○　木村　 一基　七段　（３勝１敗）
泉　 　 正樹　七段　（３勝１敗）　●　−　○　富岡　 英作　八段　（２勝２敗）
畠山　 成幸　七段　（２勝２敗）　○　−　●　脇　 　 謙二　八段　（０勝４敗）
畠山　 　 鎮　六段　（１勝３敗）　●　−　○　野月　 浩貴　六段　（３勝１敗）
南　 　 芳一　九段　（３勝１敗）　○　−　●　田丸　 　 昇　八段　（０勝４敗）
内藤　 國雄　九段　（３勝１敗）　○　−　●　福崎　 文吾　八段　（０勝４敗）
森　 　 雞二　九段　（２勝２敗）　○　−　●　杉本　 昌隆　六段　（３勝１敗）
桐山　 清澄　九段　（２勝２敗）　○　−　●　佐藤　 秀司　六段　（２勝２敗）
西川　 慶二　七段　（２勝２敗）　●　−　○　屋敷　 伸之　九段　（３勝１敗）
土佐　 浩司　七段　（４勝０敗）　○　−　●　小野　 修一　八段　（１勝３敗）

【４勝０敗】土佐
【３勝１敗】泉・木村・南・内藤・杉本・屋敷・野月
【２勝２敗】神谷・畠山成・森・浦野・桐山・佐藤秀・西川・富岡
【１勝３敗】加藤・畠山鎮・小野
【０勝４敗】脇・福崎・田丸

>>721　ありがとう。

５回戦の上位カード

土佐４−０(18)−屋敷３−１(19)
泉　３−１( 3)−杉本３−１(12)
木村３−１( 4)−田丸０−４(17)
南　３−１( 8)−森　２−２(11)
内藤３−１( 9)−西川２−２(16)

直対多し
　　

杉本と泉負けてるとは･･･
屋敷一期で抜けるかもな

屋敷は一敗してる上に、木村や野月残してるし、次の土佐戦も後手だからなぁ。
コロッと次負けそう。

土佐は次屋敷に勝ったらひょっとするかもな。
まったくノーマークだったが・・

土佐はもともと天才肌ですからね

泉も富岡なんかにやられるなよ・・・

そういえば将棋世界で野月は昇級者のコメントととして
「今期はあがったばかりなんで・・・でも最終戦、屋敷君が
昇級かかった一局なら話は別。全力で潰しに行く」と
闘志をみなぎらせていたな。

地力はまだダンチだが、同世代で同郷ってのがあるんだろう

土佐犬が単独首位とは・・・・予想してなかったぜ！

対戦相手を考えると屋敷昇級は堅い

今期土佐さんは対戦相手が・・・・・

9月21日（火） 　丸山忠久 深浦康市 　 Ａ級3回戦 丸山3勝−深浦7勝
9月22日（水） 　佐藤康光 鈴木大介 　 Ａ級3回戦 佐藤3勝−鈴木1勝

深浦は得意の丸山戦をとりたいところだな。

それよりも大介勝ったら、鈴木名人も有り得るぞ。
森内の確変も終わったし。

大介が確変に入らなきゃ無理。

屋敷先生、３勝目オメ！

大介名人はやめてくれ。
大介本人はいいけど、師匠の殴打と兄貴分の先崎が
ますますデカイ顔を（ｗ

大介自身もこれまで以上にでかくなりますよ
目指せ前田先生

大介名人見たひ

>>721
１２３負けたのか。
１勝３敗の出だしでは、来期はＣ１になるかも、ｺﾜﾋ、ｸﾞｧﾝﾊﾞｯﾃ>１２３

>>739
B2以下は一期で降級することはないのは知ってるよな？

>>739
残り全敗でも来期のC1はない

土佐先生は、次の屋敷戦を取れば、相当有望なり

桐山さんのB1復帰を強く希望

>>741
残り全敗でいいから、来期全焼してちょ！

まあ真面目な話、土佐先生はのこり３−３で７−３でフィニッシュ、くらいだろう

昇級して欲しいけどナー

>>738
　　　　　ヽレ
　　　　／ |
　 　 / _、_|　　 （　）
　 　F　_｣`|　　（ ）　　ﾊｹﾞﾄﾞｳ !!
　　 ヽ_�Wﾉ ｙ━･
　　／＼ﾌＶ

土佐先生（18位）は順位一枚差で昇級、
Ninja屋敷（19位）は順位一枚差で次点。
この絶妙のポジショニングを生かすのが、
土佐先生の今期の役割です。

>>745
前期の脇みたいに最後に空気読んで（ｗ
昇級しないとかね

>>746
○に似てる

Ｃ２→Ｃ１　　１年
Ｃ１→Ｂ２　１４年
Ｂ２→Ｂ１　１５年
Ｂ１→Ａ　　２９年

おそらく屋敷の昇級はﾌｨﾎﾞﾅｯﾁ仕様だと思う。

>>750
Ａにあがるときには４４？

さてさてB2でも早速屋敷定跡が見られそうなふいんき

／14の木村、渡辺の各寄付をお願いします。

土佐先生は有り余る才能で気楽に生きてるように見えるのがすごいw

>>690
ハゲが活躍しても女性ファンが増えない。
普及のためには美男子が活躍しないと。
連盟も皮膚科脱毛外来受診手当てや
美容外科受診手当てとか出せば（･∀･）ｲｲ!のに。
ねえ、渡辺君？？

オロカ

>>754
そう見えて、意外にそうでない自戦記が印象に残る。
確か、今は亡き早指し戦優勝のとき。

土佐って年によって成績がバラバラ。天才型っていうより体調面かな？

>>750
76才でＡ級、120才で名人て勘定か。すげえな。

A1とA2しかないのにAnを求めるのはどうみても無理。
せめてA3が得られてから。

屋敷は競艇で運を使い切ってるんじゃないの？

>>761
結婚して運をリセットしたんだよ。

真面目な話屋敷は今期は昇級を逃し、来期8-2で昇級。
その次は一期でB1抜け。で、名人挑戦することなく十年
以上A級在籍。

>>761
競艇では運は使ってないよ
たいして勝ってなかったんだから（ｗ

>>764
競艇ですべてを失っていないということは・・・かなり運を使い込んでいると思う。

>755

木村七段の対局姿はめちゃくちゃかっこいいと思うのは
（あるいはピッチに立つジダンはベッカムの数倍かっこいいと思うのは）
漏れだけですか、そうですか・・・。

>>766
プロピア君の事をカッコいいと思うのは君だけだよ

どうでもいいが
整形したらしたで叩くつもりだろ

お掃除のはずの今期のＢ１、下手をすると新規参入の堀口行方両名が降級なりかねないてんかいになってきたな。

まぁ、堀口、行方が落ちたら落ちたで、
B1はレベルが高いとも思えるし、
Aの奴らは化けもんだなとも思えていいんじゃない？
本当は嫌だけどね・・・

今のB1はお掃除されるようなレベルじゃないだろう。
島、K太、036はまだまだやれると思うぞ。

>>771
つまり寅は間違いなく降級と（ｗ

俺は、この２年でキムらの頭以上に危ないと思っているのが寅、お寒、鳥、ＱＰなのだが。

なんでヅラの話になってんだ？

郷田はヤヴァイ

>>775
才能だけなら一二を争うのにね、B1においては。

実績でも１，２を争うだろ・・・

郷田はもう一度輝くよ


もち頭じゃないよ

「上がるのは、中川････、ケン、北浜ケン････」

>>776
実績No１に適した評価じゃねーな

すまん。言葉足らずだった。
なんにしろ好不調の極端な棋士だね。

>>781
＞なんにしろ好不調の極端な棋士だね。
ということもない。

実績を知らないと他人にたたかれたわけだから、
更に発言するならきちんと実績をしらべろ。

これで堀口、行方がダメならB1来ても上位に食い込み突破期待できるのは屋敷、渡辺くらいしかいないな･･･
B1下位〜B2上位がグダグダな感じ。A〜B1上位は毎年同じメンツでローテーションになりそうな雰囲気するし
高橋はまぁ置いといて、深浦、鈴木、久保あたりは定着出来るんだろうか？
個人的に藤井がB1落ちてからどうなるかが今から楽しみなんだが。

9月22日（水） 　佐藤康光 鈴木大介 　 Ａ級3回戦 佐藤3勝−鈴木1勝


前半最大の山。
佐藤康が勝って団子状態希望。

佐藤は既に挑戦の目はかなり厳しい。

自力を考えれば降級はないと思うが、
ここで負けると、来期の順位は相当悪くなるね。

終わってみれば、康光は、いつもﾍﾞｽﾄ３に居るんだよね。

>>785
佐藤の実力なら残り全勝の可能性もあるよ

佐藤が名人挑戦した時も連敗スタートで、さらに4局終わって1勝3敗だったが
最後は羽生とのプレーオフにもちこんだ。今期も混戦になりそうだから十分チャンスはあるな。

大介、負けてー！お願いだピョン！

絶好調のみっくんが負けるわけなかろう。

>>790
どこがやねん

佐藤　康光　6勝　5敗　0.5454

>>791
熱くなったときのモテを知らないな？

鈴木名人も見てみたい気がするけどなあ。
森内に負けちゃ意味無いけど。

鈴木名人
渡辺竜王

一応｢棋界に新風｣とか報道されそうなメンツではあるけど

みっくんは、気合入れないとダメ！気合入れて臨めば相当。
ちょっと気を抜くと、みっくん負けが込む。でも、ちょっと
気合を入れると、超A級モードどころかＳ級モードに突入して
勝ち出すんだよね。いつもいつも気合入れてれば、イイのにね・・
って素人は思うけど、それが出来ないのがみっくんの良い所。
みんな、よく覚えておいてね。みっくんは気合を入れるとﾒﾁｬ強い！
ﾀｲﾄﾙﾎﾙﾀﾞｰみっくんには、気合のｽｲｯﾁﾝｸﾞがあるんだよ。

人間臭い所が良いよね(´∀｀)

普段は僕って言うらしいが、終盤に疑問手指したら『『俺』はバカだ･･･』って言うらしいよなw
そーいうとこ好きだな

みっくんが本気で叩きつぶしに来れば勝ち
リーグ戦だしーなんて気分なら大介の勝ち

ウティの上昇気流を食い止めた男

本来、A級のなかでも一番振り飛車退治のうまい人。
ただし、A級1組では最も下位棋士に取りこぼす人でもある。

9月21日（火曜日）
丸山忠久 深浦康市 A級 3回戦

地味ですな

>>799
A級1組
A級1組
A級1組
A級1組
A級1組

テリー伊藤と同じ間違いしてるなー（数年前の林葉−テリー対談で
テリーがAから落ちた凸の話題をふったときのはなし）

A級○組は囲碁将棋板では突っ込む所じゃないんじゃ?
A級内での位置を語る上で、普通に通じるだろ。
青野や島がA級の頃には、既にA級内の色分けとして登場してた気が駿河

>>802
初心者が必死になってます。

競輪かよ

今期の面子で実績と実力ならなら
A級１組
羽生、佐藤、谷川、
A級2組
藤井、深浦、久保、鈴木、三浦、高橋

って感じでな
丸山は微妙だから、おまいら決めてくれ。

>>802
まあ今後は気をつけることだな

123先生がA級の頃から順位戦スレにいるけど、このスレでA級1組に素で突っ込むのは
ｶﾅｰﾘ恥ずかしいと思われ。

ここまで叩きが出ると>799のID変えを疑いたいなｗ
>802もイタイけどね

A級1組なんてそんなに使ってないだろ？
特Aとかの方がよく見たと思うし

あれだよ。
既出をガイシュツ、暴露をボウロと言ってる人に、今更真面目に突っ込むのと同じ。
ローカルルールみたいなモンだ>>802

A級1組って　順位戦Ａ級　且つ竜王戦1組に在籍するのがトップ棋士とかいう
意味で使うことの方が多いのでは？
その使い方は紛らわしい。

が　７９９のは文脈でわかるだろう。８０２は指しすぎだな。

>>811
それだと藤井がA級1組になっちゃうよ。

A1

>>812
だから　そういう意味でのA級1組はやめにして　Ｓ級とか言ってほうが
わかりやすくないか。競輪みたいだが。

なお　藤井は立派なA級1組だと思うぞ。

>>814
基本的には同意だが

藤井は立派な「元」A級1組or「元」特Aor「元」S級だと思うぞ

全くてめーら何もわかっちゃいねえ
来期は藤井が名人挑戦するに決まってんだろが

うん。藤井のことだから第2藤井システムでも作って
またタイトル取るかもね。

藤井が塚田化すると、細木数子がいってますた。

>>818
藤井がタイトル取るのも時間の問題ですね

>>811
そういう使い方って初めて聞いた

>>818
そうか、そりゃ残念だな（ｗ
谷亮子は金メダルを取れない、とかって
予言してたからな、あのゴキブリババァは

オレは島がＴＶでＡ級１組と言っていたのをきいたのが最初だ。
あくまで順位戦の話で竜王戦は関係ないと思うぞ。
で、ちょっと調べてみた。予想以上にＡ級１組とＡ級２組（？）の格差が歴然としている。

名人経験者５人はＡ級２年目以降必ず５位以内をキープしている。年を遡って書くと、
　森内　０，１，０，４，２，２，３，２，１
　羽生　１，０，４，３，３，４，２，１，０，０，０
　佐藤　２，２，２，２，１，０，０，４
　谷川　３，４，３，１，５，１，１，０，４，４，２，４，２，２，１，０，０，２，４，１，０，０
　丸山　４，５，１，０，０，３
言うまでもなく、０は名人ね。
これがいかにすごいことか。かれらはＡ級６位以下に落ちたことはないし、また、
丸山が２年目の1999年以降６年間、名人とＡ級５位までのトップ６人中５人が固定されている。

藤井の実績は全然足りない。
この５人に準じていたのが森下、がんばってはいたが、とうとう名人には届かず、降級してしまった。

谷川が凄いね

>>822
そりゃ１９で上がって以来、ずっとA級だからなあ

>>821
確か青野か誰かのエッセイに　一流棋士の条件として　順位戦Ａ級と竜王戦一組に
同時に在籍することだというのがあったと思う。

島の発言もそれを受けたもので　ＮＨＫの放送で　特Ａという意味で　
Ａ級1組と言うとは思えないのだが。
2組のメンバーに失礼だし。あくまで主観的な格付けだから。
上位というのと違うからな。

藤井と羽生の竜王戦は最高だった。あんなに１戦１戦心震える事はなかった。

２人の戦いが今後の将棋界の方向性を決める。全ての将棋指しが無関心でいられなかった。
そして２人の戦いは万人を納得させる見事さであった。

あの一連の竜王戦をみせてくれただけでも藤井は歴史に残る名棋士である

>>824
まあ、オレはある程度のことを調べたりしてから発言しているわけだが。

>>826
いや　別にＡクラスの中で　実力差があるのを否定してるわけではないのだが。

活字媒体やＴＶ媒体でのＡ級1組というのは　竜王戦の事をさしているのではないかと。
だとすれば　ややこしいので使い方を考えた方がよいのではないかと。
それだけのことなんだがな。

A級通算勝率TOP10

★01：森内俊之：0.746
★02：升田幸三：0.720
━━━━7割の壁━━━━
☆03：谷川浩司：0.679
━━━━6割5分の壁━━━━
★04：丸山忠久：0.649
★05：佐藤康光：0.643　
×06：山田道美：0.642 　
×07：鈴木大介：0.636
★08：羽生善治：0.629
☆09：大山康晴：0.621　
★10：米長邦雄：0.619
☆11：木村義雄：0.609（参考）
━━━━6割の壁━━━━
☆12：中原　誠：0.582（参考）
×17：藤井　猛：0.533（参考）

★は名人経験者
☆は永世名人

>>795
あげまんかさげまんか、それがもんだいだ。

成績振るわなくても、藤井は人気あるなぁ。

>>827
だからオマエは実体をみてないと。

別にＡ級１組なんて言葉を広めようと思っていないが、
だれかがＡ級１組と言った場合、そこに高橋が含まれるとは思わないだけさ。
竜王戦の１組うんぬんなんて、後付けの理由だ。

もりさがってまいりました。

藤井の全盛期と2ちゃんねる発足がリンクしてるからかも＞藤井人気

永世名人＞＞越えられない壁＞＞A級で高勝率　なんだけどね。

>>827
＞活字媒体やＴＶ媒体でのＡ級1組というのは　竜王戦の事をさしているのではないかと。

そんな使い方みたことないぞ、A級1組ってのは上で言われてるように特Aクラスの事だろ。

というより、活字媒体やＴＶ媒体で「Ａ級1組」と使われたとしたら、
「順位戦Ａ級かつ竜王戦１組在籍」と解釈するのが自然じゃねーの

>>836
俺もそう思う。

すると深浦は「A級3組かいな」

自演乙

>>828
勝率なんて晩年になれば落ちるからあまり意味はない

北浜は「B級5組」

ふと思ったんだが、どうして順位戦のクラスを素直にＡＢＣＤＥＦにしなかったんだろうか。
将棋指しは英語が苦手なのかな。

>>842
最初はABCの3クラスだった
後にBとCは２分割された

B1は、A級からあぶれたもの(島、青野)、
期待の大きいもの(行方,堀口)、
そしてA級経験者多数いるという強豪ぞろいなのだが、
その中で一敗だけなのが中川大輔。
これはいったい、どういうことだよ！

逆だろ。
英語が得意だったらＡＢＣＤＥＦにはしたくない。

中川だってこれからタイトルを取るほどじゃないだろうけど、
渋い味のある将棋を指すし、仲間内の評価もそこそこらしいし、
Aでは降級候補だけどあがったら絶対ダメと言うほどじゃないと思うけどな。
田丸じゃあるまいしね。

>>844
まだ5試合しか消化してないのにそんなこと言ってもなぁ

試合とか言われても

中川大輔さんといえば、
去年の銀河戦で、
決勝トーナメントで羽生さんと森内さん破って、決勝まで行ったのが私の中で唯一最大の印象。

空手が趣味というだけあって、
TV解説してるときも、対局中も、独特のこわもての気品を放っていて、
私は結構、好きですね。

A級にもああいうのが一人いたらいいかな、と今から密かに期待。

>>846
1期残留できるかどうか、だな。
ライバルの先崎もなんだかんだいって1期は残留できたんだし
（モテに勝てたのが大きかった）

中川って、「地味な実力派」っていうイメージがある。
俺のなかでは、中田宏樹とおなじ位置付け。

■ Ａ級３回戦、▲深浦−△丸山戦

９月21日（火）、東京の将棋会館において、Ａ級３回戦
▲深浦康市八段−△丸山忠久九段戦が行なわれる。
これまでの対戦成績は、深浦７勝、丸山３勝。

深浦が圧倒的に勝ち越してるんだね
意外なこった

>>853
深浦は対藤井以外はＡ級棋士に対していい成績をおさめている

====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.藤井 |.谷川 |.丸山 |.久保 |.鈴木 |.深浦 |.三浦 |.郷田 |.屋敷 |.高橋 |.森下 |
深浦|10-12|03-04|08-07|03-13|05-07|07-03|07-05|08-06|-----|04-07|09-05|03-08|08-01|*****|

いずれ藤井に対しても（ｒｙ

>>854
でも大事な試合には特A組みには郷田、屋敷線並かそれ以下に負けている。

さて、今日の対局は始まったのかな？

B1の充実度を見るとA級を15人くらいに増やしてもいいような気もするが、総当りだから
トップ棋士が対局過多で潰れそうだな

>>858
15人は多すぎると思われ。

>>854
深浦と森下は、兄弟弟子だから、対局数は少ないだろうね。

さて！矢倉予想ｗｗ

変則的な矢倉模様だね

意外と振り飛車にかえる可能性もありそう

>>858
B1が充実しているとも思えんが。
大不振の郷田を除けばA級よりはっきりと格下の棋士ばかりじゃない。

>>821
これはすごいね。

>>858
たった10人しか在籍できないからいいんじゃないか。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金
▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６四歩
▲７七銀 △６三銀 ▲５八金右 △５四銀
▲６七金 △７四歩 ▲５六歩 △６二飛 16手まで

>>821
おもしろい。
でも、Ａ級１組で４位と５位になったら、
Ａ級２組の成績上位者と入れ替わってしまうんじゃないのか？
屁理屈失礼

○、角筋を止められて発狂したか？

○の右四間か 市代ー中井みたくなるのかな

５手目▲６六歩は鬼のような手だな

>>867さんまたよろしくお願いします

右四間ですか
先手が飛車先突いてる分駒組が遅れるだろうってことかな？

将棋界もそろそろ時代の流れにそって、２リーグ制に戻すべきじゃないか？

○怒っちゃった。これは短手数で深浦勝ちと予想。

すっかり話題に乗り遅れたが、A級1組っていう表現は、中原が
初めて名人を取った数年後くらいに既に使われていた。

うろぼえだけれどA級下位の棋士の誰かが

「大山、升田、米長、加藤、二上の５人がA級１組で僕らは２組」

とこぼしていたのを対局日誌あたりに書いてあったはず。

対局日誌で記憶にのこる表現では

森内・佐藤・羽生　はサメ組
加藤・青野　あたりは　イワシ組　とかいうのがあった

ことばはあっても存在証明は初めてかもしれない
>>821 乙

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金
▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６四歩
▲７七銀 △６三銀 ▲５八金右 △５四銀
▲６七金 △７四歩 ▲５六歩 △６二飛
▲４八銀 △７三桂 ▲５七銀 △６五歩
▲７五歩 △６四飛 ▲７六銀 △４二玉
▲６八金上
25手まで

棋譜乙
なんかすごいことになってるな

うほー
角にひもついてない

岐阜乙
脳内変換で局面見てるんだが、凄いことなってんな

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金
▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６四歩
▲７七銀 △６三銀 ▲５八金右 △５四銀
▲６七金 △７四歩 ▲５六歩 △６二飛
▲４八銀 △７三桂 ▲５七銀 △６五歩
▲７五歩 △６四飛 ▲７六銀 △４二玉
▲６八金上 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩
▲５五銀 △同　銀 ▲同　歩

〇大丈夫なのか？・・・

玉が戦場に近すぎる上に薄すぎると思うんだが

なんかすごい縁台将棋だな

銀ダラ＆そば茶情報ﾏﾀﾞｰ？ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)

>>883
乙ｶﾚｰ。

▽42玉って(; ´Д｀)

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金
▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６四歩
▲７七銀 △６三銀 ▲５八金右 △５四銀
▲６七金 △７四歩 ▲５六歩 △６二飛
▲４八銀 △７三桂 ▲５七銀 △６五歩
▲７五歩 △６四飛 ▲７六銀 △４二玉
▲６八金上 △５二金 ▲６九玉 △６六歩
▲同　銀 △６五歩 ▲５五銀 △同　銀
▲同　歩 △６六銀

訂正ｽﾏｿ
なんだか今日の中継はミスが多いようで

昼食の注文は、丸山はギンダラ定食とサケ、ツナマヨネーズのおにぎり。
深浦はボルビック1.5リットル。

夕食の注文は、丸山は鉄火巻、かっぱ巻（さび抜き、しょうゆ多め）、
カロリーメイト（チョコレート味）、そば茶３本。
深浦は肉じゃが定食。

素人にわかりやすい将棋だなw

右四間に▲７七銀は疑問な印象があったけど
▲７五歩〜▲７六銀が狙いの構想なわけか（最近のプロでは常識だったらスマン）。
個人的に矢倉対右四間はよく指す戦形だから興味深いな。

>>889
俺もミネラルウォーターはボルビックが一番好きだ・・・

対局中age

おれはエビアンが好き。高いけどw

>>889
深浦の昼飯は水のみだったんですか？

４２玉は、飛車渡したとき大手で討てないようにということだろうか？

角さばけたら２２まで移動しようってことでね？

▲６五銀 △同　桂 ▲６六角

後手大丈夫か？

▲６六角でなくて、▲６六金になっとる。

攻めが細くない？＞後手

>898
強引に５７銀！と討ってみたいが・・細いな

>>899
あれ？さっきは角だったんだが・・・

▲同金だと▽57銀と打ちたくなる・・・。

金なら、５７銀、６５金、同飛まで１本未知か？

深浦は、後ろ３つが谷川・佐藤・羽生というのは、キツいね。

△6六銀から進んだ？

67桂成り　同金　55角はどう？

67桂なりってなんたよ

>>906
▲６五銀△同桂▲６六金△５七銀▲５六銀

57の間違い＿|￣|○

>>909ありがと！

>>910こちとら番面観れない脳内変換なんだから、気を付けてくれよwパニくるじゃねぇかw

６８銀なりは何で盗る？

玉だね。失敬。

▽6六銀成〜▲同角〜▽7六金で
角がどこに逃げても5三or7三桂成りが厳しくない？

３９に角ひくと？

>>915
それには角右に引いて(３九)△７七桂成には▲同桂△同金▲６五歩で大丈夫と思う。

>>9167七桂なりっ

>>917大丈夫と思うと言われればそれまでだが･･･
その後、▽6八金▲同玉入れて飛車退避は後手ﾖｼじゃね？

>>919
その後△６八金▲同飛△６一飛▲６四歩なら先手良さそうだけど。

950になったら、次スレ立てます。

>>920参りましたm(__)m

ここ数手で形成がはっきりしそうだな

>>922
ぱっと見えるこの変化で先手勝ちってことは○既に作戦負け(不利)かもしれませんね。

皆さんのﾚｽだけが頼りですm(__)m

ちなみに、毎日のサイトでは
みろく庵の定食がクローズアップされてるようですが、
あまりお奨めできません。

私は定食を食べたこと無いですが、
少なくともソバはゲロまずです。

▽７六金のところ▽５七金はないかな？

>>927むむむ(*ﾟ∀ﾟ)！

>>927
なるほど・・・。これなら▲５七角△同桂成▲６五歩△６八成桂▲同飛には角が居ないので△５七金が残ってますね。
むむむ・・・。受けがあるはずだけど分からない・・・。

控え室では特に後手が悪いとかいうわけではない模様

寄付ないのでさっぱりわからんが
次ｽﾚは>>921にまかせよう！

>>927
あ、よく見たら▲６七銀打とかありそう。

棋譜貼ってもらってるほうがスレくらい立てればいいのに。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金
▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６四歩
▲７七銀 △６三銀 ▲５八金右 △５四銀
▲６七金 △７四歩 ▲５六歩 △６二飛
▲４八銀 △７三桂 ▲５七銀 △６五歩
▲７五歩 △６四飛 ▲７六銀 △４二玉
▲６八金上 △５二金 ▲６九玉 △６六歩
▲同　銀 △６五歩 ▲５五銀 △同　銀
▲同　歩 △６六銀 ▲６五銀 △同　桂
▲６六金 △５七銀 ▲５六銀 △６八銀成
▲同　玉 △５七金
42手まで

>>933
大丈夫っす。もうコピペするだけっすから。

いやーせっかくｽﾚ立て宣言してる人いるから
かぶってもなんだからとおもって・・・

おっ(ﾟ∀ﾟ)電話ｵﾁしてますた。
進んだみたいっすね。
>>927氏のも鋭い指し手でしたね。違う変化に進みﾏｽﾀね。

>>934
乙。
玉を攻めるほうが良いと見ましたか。

ちなみに今帰宅して、プレステの東大4に棋譜駒並べしますた(~д~)ｲﾋﾋ

>>934
▲７八玉 △５六金 ▲同　金 △７七桂成 ▲同　玉

▽79飛成までは確定か。

▽69飛成だった(´･ω･`)

>>942(~д~)

6九飛成りに7八銀なんてやっても、3九竜とかで先手厳しいすね

入玉ねらいは？

>>944

一応、６８飛車と回るんでしょうが、
どっちがいいんでしょうか。

まるちゃんの怒りの飛車成!
でも桂損で歩切れ。
▲７八銀と受けるぐらいで先手がいいような気がする。
△３九龍なら▲６八飛で歩切れの後手は受けに窮しないかな。

飛車がなると後手の王様の抵抗力
なさそうですからね。

>>946
68飛車はかなり厳しい（6筋に打てる駒が銀しかない）ので、
既に先手良しだと思う（後手駒損だし）。

>>946うん、自分もそれ検討してたが、▽7九銀▲6一飛成りの流れは後手も気持ち悪いよね。手駒がない後手は飛車の侵入許すと･･･

>>940
△６九飛成▲７四歩

７４歩か！

いい手。

では、次スレたててきます。

７４歩は強きだねー

7四歩(*ﾟдﾟ)･･･
俺には一生思いつかない
○|￣|＿

立てました。

【将棋】第63期順位戦 Part 9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095768536/

次は△54歩？

漏れだと一目▽75銀だな。ﾖﾜｯ

>>947
▲７八銀には△５五角はどうかな。
以下▲６六歩には△３九竜から角引いて飛車成が無い。
歩切れも解消できる上に▲６八飛のような逃げ方なら△７九銀が残る。

▽65銀だった(´･ω･`)

>>955
激指くんは、真っ先に思いついたど

遅かった・・・orz
にしても▲７四歩とは凄い手ですね。
でも△６七銀とか△５五角(今度は無理かも)は大丈夫かな。

>>961うるちゃい(*^ｰ^*)凸

▽7九銀は重いかな･･？

>964
あるかも。あるいは５４歩だが、自爆手かw

>>964

８８銀ならず、と取った時に
対応が必要なら「重く」はないですね。

問題は急所をついているかですね。

>>964
をを。そんな手が。角が死んで深浦さん不利ですかぁ(違

▽7九銀で角銀交換しておいて、▽3九竜〜▲6八飛車の時
▽5九角をみせればけっこういいよね。

後手も歩冴えあればねえ・・

手抜きは角とって▲同玉はちょっと怖いし(あるかもしれんけど)▲同飛は△７九龍で後手勝てそうですね。

>>966そうですね。打った瞬間が手駒何もないから、妙受け用意されてたら終わる危険も(;-_-+

>>971
まあ▲７六玉(▲８六玉)とかしない限り大丈夫でしょ。
・・・・・したりして(爆

考慮に沈んでるみたいですね･･･

▲6五銀

ほんと？

6五銀　　57金　74銀はどうよ

6五銀は同金でいいんじゃね？

>>977
▲同金△同龍▲６六金△５五角▲同金△同龍が変化の一例で、これははっきりしないか、とのこと

△７九銀って、手駒の銀と働いていない角を交換しようという
手なので割が悪いと思うのは俺だけ？

たとえば、
△７九銀▲７八金△８八銀▲同玉△３九竜▲６八飛△２九竜
のような展開ならば飛車を成っても▲７七銀と埋めても指せない？

>>974
混乱するといけないので、敢えて書きますが、
△６五銀ですね。

48手目までの消費時間は、深浦４時間24分、丸山４時間21分。

>>980
消費時間から見ると互角なのかな。
先手いいのかと思った。

>>978そうですね。
ってか▽6五銀指したんですね

>>979

全く、セイロン島です。

>>979いや、あなただけじゃないんじゃね。
挙げた俺も思うもんw

>>982
はい、△６五銀以下、▲４六金△６三金です。

たいした棋力も無さそうなのに脳内とかほざいてるVl+mshOPが微妙にうざいなと釣ってみるテスト

>>985ありがとございます○|￣|＿

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

▽65銀？

考えた漏れでもダメだと思うんだが・・・。

６３金・・剛胆な逝ってじゃわいw

入玉阻止狙いかな？

>>988

自信を持ってください。
筋がいいです。

これ何事もなく７４金とされたら悪いよね。

受ける手もないし、６４歩と居直るのか。

先手玉が圧迫されてきますね〜

>>992

ゴメン、６４歩は同金、７３歩成り、５５金で
負けでした。

>>991
ﾏﾀｰﾘ（* ´∀｀）

○が攻め倒すとは・・・

>>985
ほんとか？

７８銀、６６龍の１手積めを観たいw

1000

次スレ

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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095768536/

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