第17期竜王戦 Part 2

続々と本戦進出者が決まる第17期竜王戦。
強いけれど不人気な森内竜王を倒すのは誰か！？

竜王戦倶楽部　http://www.ryuoh.jp/
竜王戦情報サイト　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/index.html
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
関西将棋会館　http://www.kansai-shogi.com/
前スレ　第17期竜王戦　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079061494/

【対戦表】
1組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/1hon/index.html
2組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/2hon/index.html
3組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/3hon/index.html
4組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/4hon/index.html
5組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/5hon/index.html
6組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/6hon/index.html
【本戦進出者】
1組　谷川、森下（以上決定）、あと２名が未定
2組　杉本（決定）、あと1名は先崎か日浦
3組　森雞（決定）、あと1名は神谷か北島
4組　（1名：出場を争うベスト4が決定した状態）
5組　（1名：出場を争うベスト4が決定した状態）
6組　（1名：増田か西尾）

関連スレ　竜王戦倶楽部　成功の秘密　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/

スレ立て乙です。

尿。

不人気だなんて誰が決めた？
洗脳よくない。

ネタなんだからしかたない

>4
スマン、そこ最初に書いたの俺だ。
最初はもっとはっきりネタとわかるように

「強いけれど不人気な森内竜王を倒して将棋界を救うのは誰か！？ 」

…としようかとも思ったのだけれど、それだとさすがに森内ファンが怒りそうなので
これでもマイルドにしたんだ。

まぁ、実績の割にファンが少ないのは事実と思うので勘弁してやってくれ。
（あの大山だってそうだったのだから）

西尾 VS 森内

>>6
なんだよ不人気って。
挑戦者による奪取の空気を煽っているみたいで気ぃ悪いわ、お前
（どうせ羽生ｦﾀだろうが

＞「強いけれど不人気な森内竜王を倒すのは誰か！？ 」

これ悪意がないって言えるか？

竜王戦の本スレなんだから、ネタはよそでやって欲しいとこだけどな。

まぁ立ててしまったんだから使うしかないだろ。

テンプレ部はやっぱフェアにしようぜ、事実でも気分良くねえよ。
以下のレスでウダウダ言うのとワケが違うよな。

森内応援サイトの掲示板見るとファンも寄り付かない雰囲気がしない？

うーん、旧スレでさんざんこのテンプレ案を晒していた時は
誰もクレームつけてこなかったのにいきなり袋叩きにあうとは（鬱）

>8-9
今の強い森内ならば、挑戦者奪取の空気をあおるくらいしないと

「どーせ森内防衛だろ(-_-;」

みたいな感じでスレが盛り上がらないと思っていじったただけで、
俺は羽生ｦﾀではないよ。

実際、森内のファンサイトは閑古鳥が鳴いてるからな

クレームがあったなかったじゃなくて常識だろ。
ここは応援スレでもアンチスレでもないんだからさ。
煽りたいならテンプレが終わってからやればいいんだよ。

>14
俺も七番勝負スレだったらアンフェアだからこんな使い方はしないけど、
実際にこのスレがそこまでもつわけはない、つまりこのスレのうちには
森内は登場しないのでネタにしてみたわけだ。

>16
ここは竜王戦を盛り上げるためのスレかと思ったのだけど、間違いか？

たかが２ちゃんのテンプレの１行なんてどうでもいい
>>１乙

あの程度のネタはどうでもいいけど、
だんだん>2がウザくなってきたのは俺だけですか？

確かに良くないテンプレだとは思うがまあスレが立ってしまったからには使うべきだろう。

>>16
自分にレスしてるぞ

>>18
同意。もういいから消えてくれ>2

>19
あれ、ゾヌでチェックしてレス書いただけなのになぜレス番がずれる？

>20
わかった。
消えてもうこのスレには来ないから、あとは削除依頼出すなり、
新スレ立てなおすなり勝手にしてくれ。 ＞all

ID:zCPn+ehzおまいアホか・・・

何がアホかってこんなくだらないことで、いちいちレスしてんなってこと。
適当にスルーしときゃいいんだよ。ここは別におまいのスレじゃないんだから。
ID変えて名無しに戻って竜王戦の話してろ。ガキじゃあるまいし何いじけてんだ。

削除依頼なんざ出す訳ない新スレも立てない、だいたいスレタイ・テンプレにも問題ない。
何より鯖、削除人に迷惑がかかる。そんなこともわからないのか？

ああ、念のために言っとくがこの書き込みにもレスするなよな。

ID:zCPn+ehzのかわりに漏れがレスしよう
>>22
IDがDQN

君たち、暇だね・・・

5月11日（火曜日）
　佐藤康光　木村一基　　竜王戦　出場者決定戦　１組２回戦
　神谷広志　北島忠雄　　竜王戦　ランキング戦　　３組準決勝
　勝又清和　宮田敦史　　竜王戦　ランキング戦　　５組準決勝

5月12日（水曜日）
　北浜健介　植山悦行　　竜王戦　昇級者決定戦　５組２回戦

5月13日（木曜日）
　伊藤　 果　西川慶二　　竜王戦　昇級者決定戦　３組２回戦
　武市三郎　櫛田陽一　　竜王戦　昇級者決定戦　６組２回戦

5月14日（金曜日）
　先崎　　　学　日浦市郎　　竜王戦　ランキング戦　２組準決勝
　堀口一史座　川上　 猛　　竜王戦　昇級者決定戦　４組2回戦

ID:zCPn+ehzは朝日オープンスレで電波ゆんゆんな事を書いているな

まずはﾃﾞﾚ光-ﾊｹﾞの一戦が注目。両者とも朝日観戦してるだけに横歩の最新形が
見られると思うが、どうか？

〜 本日の有料Web中継 〜

　☆ ランキング戦 １組 出場者決定戦 ２回戦

　　　　　　　　　　 　 みっくん vs ハ ゲ 基
　　　　　　　　 佐藤(康)？勝 − 木村？勝
　　　　　　　　　　　　対戦成績：不　明


　　　　♪♪♪　みっくん　ガンガレ〜！　♪♪♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　 （･∀･　）　　　　 .（･∀･　）　　　　（.･∀･　）　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ…♪
　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
　　　　♪♪♪　ハ ゲ 基　負けるな〜！　♪♪♪

age

ｺﾞｷｹﾞﾝage

さて、始まりましたね

ハゲ基ってイエローキャブの社長に似てるなあ。

横歩取りの悪寒…

角換わり？

横歩取りは回避されたようでつね…

角換わりも回避か

寄付ください

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲５六歩 △４三金右 ▲６八銀 △２二銀 ▲６九玉 △４一玉
▲３六歩 △６二銀 ▲５五角 △５四歩 ▲３七角 △５三銀 ▲７七銀

きふ乙！

23手目からちょうど1時間止まってる

後手は角をどう使うつもりなんだろう

相矢倉ってのはお互いを認め合っている場合にしか、プロ間では出現しないって
本当？

>>38
ありがとん　後手は作戦ぢゃあるのかなー？

>>42
うそ。

>>42

※が言いそうなセリフだけど、もしそうだったら
スルーしといた方がいいよ。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲５六歩 △４三金右 ▲６八銀 △２二銀 ▲６九玉 △４一玉
▲３六歩 △６二銀 ▲５五角 △５四歩 ▲３七角 △５三銀 ▲７七銀 △６四歩
▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △３一玉 ▲７九玉 △４二角 ▲１六歩 △９四歩

なんとなくだが手詰まり千日手になりそうな・・・

飛車を動かして受けるのか
木村の方が先に手詰まりになりそうな感じなのかな？

・・・これ、どっちが開戦するの？

攻めっ気あんのは佐藤？　でも角使えねーしなー

最先端の相矢倉だなぁ。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲５六歩 △４三金右 ▲６八銀 △２二銀 ▲６九玉 △４一玉
▲３六歩 △６二銀 ▲５五角 △５四歩 ▲３七角 △５三銀 ▲７七銀 △６四歩
▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △３一玉 ▲７九玉 △４二角 ▲１六歩 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲６七金右 △８四歩 ▲８八玉 △７二飛▲５七銀 △３三桂
▲４六歩 △２一玉▲８六銀 △７三桂 ▲６八銀

佐藤は玉をどうするのかと思っていたらミレニアム風？

打開する方法が全く分かりません・・・

木村はここから穴熊

後手の菊水矢倉ですか


両方とも受け身の陣形にしか見えないんだが

８五の歩をつくとみた。

無理に打開しようとするなら砂糖が▽85歩ついて▲7七銀なら
▽6二銀〜▽63銀って形にして▽65歩狙うってのはあるけどね
ただ▽85歩に▲97銀と引かれると、どう手を作っていいのやら・・・
銀を６３に持ってきた後、角を５３〜７１〜９３と無理に転換するとか・・・

千日手かなあ・・・

▲６八銀でとまったまま

更新こないね・・

見事に止まってますな
本気で打開を狙ってるんだろうか

夕休後まで進行しない悪寒…

千日手狙うのなんてブーハぐらいだろ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲５六歩 △４三金右 ▲６八銀 △２二銀 ▲６九玉 △４一玉
▲３六歩 △６二銀 ▲５五角 △５四歩 ▲３七角 △５三銀 ▲７七銀 △６四歩
▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △３一玉 ▲７九玉 △４二角 ▲１六歩 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲６七金右 △８四歩 ▲８八玉 △７二飛▲５七銀 △３三桂
▲４六歩 △２一玉 ▲８六銀 △７三桂 ▲６八銀 △８五桂 ▲４八角 △５一角
▲３七桂 △７三角 ▲５七角

モテは基本的に先手番の方が勝率が高そうだから、あっさり千日手にすればいいのになあ
これって先手からは打開できないでしょ
2八飛が動けないし、一歩交換できるところもなさそうだし・・・
後手は>>58の手順で、無理矢理打開できそうだからね
▽9三角の後▽7五歩から一歩交換できれば、このﾚﾍﾞﾙなら後手必勝でしょ

棋譜乙
夕食後に開戦ですか

夕休　１８：１０〜１９：００

動くとすれば、△５５歩〜△６５歩しか

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲５六歩 △４三金右 ▲６八銀 △２二銀 ▲６九玉 △４一玉
▲３六歩 △６二銀 ▲５五角 △５四歩 ▲３七角 △５三銀 ▲７七銀 △６四歩
▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △３一玉 ▲７九玉 △４二角 ▲１六歩 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲６七金右 △８四歩 ▲８八玉 △７二飛▲５七銀 △３三桂
▲４六歩 △２一玉 ▲８六銀 △７三桂 ▲６八銀 △８五桂 ▲４八角 △５一角
▲３七桂 △７三角 ▲５七角 △５五歩 ▲同　歩 △９五歩 ▲同　歩 △６五歩
▲同　歩 △３五歩

夕休の間に一気に更新

△３五歩でさすがに夕休に入っているのでしょう（多分

無理やり▲動くなら、
羽生・渡辺戦のような７七桂からの展開もあった。
これは、△不利

見慣れない戦型だと思ったら。これは、面白い。

5月11日（火曜日）
● 佐藤康光 木村一基 ○ 竜王戦1組 出場者決定戦 2回戦
○ 神谷広志 北島忠雄 ● 竜王戦3組 準決勝
○ 勝又清和 宮田敦史 ● 竜王戦5組 準決勝

サーバーダウンの間、乙彼
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11243/1082683696/9-53

【対戦表】
1組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/1hon/index.html
2組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/2hon/index.html
3組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/3hon/index.html
4組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/4hon/index.html
5組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/5hon/index.html
6組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/6hon/index.html
【本戦進出者】
1組　4名：谷川、森下（以上決定）、あと２名が未定
2組　2名：杉本（決定）、先崎vs日浦の勝者
3組　2名：森雞、神谷（以上決定）
4組　1名：（塚田vs神崎）vs（平藤vs渡辺）の勝ち残り
5組　1名：（中尾vs矢倉）vs勝又の勝者
6組　1名：増田vs西尾の勝者

51 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/05/11 16:19 ID:FHecUYwi
最先端の相矢倉だなぁ。

先崎竜王ｷﾀｰ！

＊5月11日（火曜日）の結果。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/351

今から前スレ見る人いなさそうだけど
棋譜見たがる人がいるかもしれないからミラーサイト貼っておきます。

第17期竜王戦
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html

>>75
2組以下は、渡辺以外は要らないな・・・。

去年の2組以下は木村・中原・杉本・久保・北島・山崎・高野

竜王戦男木村に復活の会長。A級入りの久保に新進気鋭の山崎。
と、なかなか魅力的なメンバーだった。

でも今期は・・・、いや勝ち上がってるんだから文句を言われる筋合いじゃないだろうけど・・・・

森の将棋はちょっと楽しみだ

関係者は1組でﾊﾌﾞと○が勝ち上がることを切に希望しています。

>>77
ところが先崎は日浦にカモにされてるんだ。
（週刊将棋によると　先崎1−7日浦）

（ｏ＾▽＾)ｏ　＜　本スレに復帰しマスタ。

＊5月12日（水曜日）の結果。

北浜健介 ○ vs ● 植山悦行 竜王戦5組 昇決2回戦

パパ ﾏｹﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
それにしてもＢ１クラスの棋士がどうしてココに居るんだろう…　なじぇ？

>>85
連盟発表だと、植山勝ちになってるけど？

＊5月12日（水曜日）の結果。 【 訂 正 】

北浜健介 ● vs ○ 植山悦行 竜王戦5組 昇決2回戦

パパ ｶｯﾃﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!

※ 見間違えたみたいでつ。　＿|￣|○

見間違うのも無理はない・・・・（B1上位とフリクラ中位）
が、順位戦以外の北浜サンはこんなもんだの

>>85
10時半ごろ漏れが見たときも
北浜勝ちになってたような希ガス

書き間違うのも無理はない・・・・（B1上位とフリクラ中位）
が、順位戦以外の北浜サンはこんなもんだの


って、それはまずいだろ・・・・・・

>>90
どっちがまずい？
・事実を書いてしまうこと。
・Ｂ１の棋士が順位戦以外では弱いこと。

両方まずそうだな（´∀｀）

＊5月13日（木曜日）の結果。
伊藤＿果 ○ vs ● 西川慶二 竜王戦3組 昇決2回戦
武市三郎 ● vs ○ 櫛田陽一 竜王戦6組 昇決2回戦

棋神 ﾏｹﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!

＊5月14日（金曜日）の結果。

先崎＿学 ○ vs ● 日浦市郎 　　竜王戦2組 準決勝
川上＿猛 ● vs ○ 堀口一史座　竜王戦4組 昇決2回戦

1000崎 ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
どうして先崎vs日浦戦は２組の準決勝なのに、中継しなかったのかな？

誰も見なさそうだから

先崎が竜王戦本戦進出！?
素でびっくりした。
将棋もがんばってたんだ。

先崎は人気ないのか…　　・ﾟ・(つД`)・ﾟ・

先崎は１回でいいからタイトルとって欲しいんだがな
挑戦も無いのに口だけってのはどうも

1組　4名：谷川、森下、（屋敷、木村、丸山、行方）、（鈴木、羽生、中原）
2組　2名：杉本、先崎
3組　2名：森、神谷
4組　1名：（塚田、神崎、平藤、渡辺）
5組　1名：（勝又、中尾、矢倉）
6組　1名：（増田、西尾）

1組　4名：谷川、森下、丸山、中原
2組　2名：杉本、先崎
3組　2名：森、神谷
4組　1名：TU-KA
5組　1名：中尾
6組　1名：西尾

キボンヌ

本戦入りをかけた、新旧早熟の天才対決があるかもしれん＞４組

1組　4名：谷川、森下、行方、鈴木
2組　2名：杉本、先崎
3組　2名：森、神谷
4組　1名：神崎
5組　1名：中尾
6組　1名：増田

〜 本日の有料Web中継 〜

　＊ ランキング４組 準決勝戦

　　　　　　　　　　　　 魔太郎 vs ひらふじ
　　　　　　　　 　　　渡辺１勝 − 平藤１勝


　　　　♪♪♪　魔 太 郎　ガンガレ〜！　♪♪♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　 （･∀･　）　　　　 .（･∀･　）　　　　（.･∀･　）　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ…♪
　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
　　　　♪♪♪　し ん ご　負けるな〜！　♪♪♪

＊5月17日（月曜日）の結果。

大内延介 ● vs ○ ��野秀行 竜王戦5組 昇決2回戦
飯野健二 ● vs ○ 伊奈祐介 竜王戦5組 昇決2回戦
小林＿宏 ● vs ○ 千葉幸生 竜王戦6組 昇決2回戦

　　　　　　一撃 ﾏｹﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
魔太郎の義兄 ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
　　碓井ダンナ ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!

有料中継あげ

現在、４手目△９四歩

後手一手損角換わりになった。

平日の午前中じゃ、誰もこないか。。。。

>>108
ひとりぼっちにさせて正直すまんかった。

>>109
ありがとう、来てくれてうれしいよ〜！

有料会員じゃないので、手順は想像っていうことで。

10:58 04/05/18　現在

開始日時：2004/05/18 10:00
棋戦：竜王戦第１７期ランキング戦４組準決勝
戦型：角換わり
先手：渡辺　　 明　五段
後手：平藤　眞吾　六段

▲７六歩△３四歩▲２六歩△９四歩▲２五歩△８八角成▲同銀△２二銀▲３八銀△６二銀
▲７七銀

まで11手で中断

>>108
ﾋﾏだったからきてみたぞ

平藤って振り党のイメージがあったが
何でも指すタイプなのかな。
そういやカシス（平藤の噂）もオールラウンドだったか。

>>112
こんな平日の昼間にわざわざありがとう〜！

>>113
平藤の棋風は全然知らないけど、
最近流行りの後手一手損角換わり、やってみたかったのかな？

きてみたのはいいが、大して強くないんで

役に立つかどうかは・・・


・・・ｽﾏｿ

この形は千日手になりやすいが、この前の
名人戦第三局で羽生が巧妙な打開策を披露した
ので、本局は非常に興味深い。

一応貼っとく
ttp://www.kansai-shogi.com/Pickupmatch.htm

誰もいないのはさみしい。

まして、有料会員でない漏れは
だれかいてくんないと、手順の想像もできない。

来てくれる人すべてに感謝です！

後手番一手損戦法？

>>118
サンクス！

２人とも、連勝中で、調子いいんだね。

ここ見ると、平藤の三間飛車も見てみたかった気がする。

来てみました。

>>120
と思うけど、正確な棋譜はわかりません。すまそ。

>>122
おおっ、すこしづつ、人が集まってきた！
さんくす。

>>122
いいねぇ。

解説してくれる人とか現れないかな。

>>117
４７手目の▲４五銀からの打開ですか？

>>111から△3三銀▲6八玉

>>126
そのときは、腰掛銀の将棋でしたっけ?

>>118
＞★渡辺明五段の最近５局の戦跡
＞今期成績：７勝１敗（０．８７５）　９連勝中！

ﾅﾝﾃﾞｽｶｺﾚﾊ

>>128
そうですね。相腰掛銀でしたね。

>>127さんみたいな感じの人がいてくれると

とても助かります。サンクス、>>127さん。

>>125
でも、当分は駒組みが続きそうでつね。

（参考棋譜）　名人戦第三局　　先手羽生・後手森内
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △１四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲４八銀 △３三銀 ▲６八玉 △６二銀
▲７七銀 △３二金 ▲３六歩 △８四歩
▲７八金 △９四歩 ▲９六歩 △７四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲１六歩 △６三銀
▲４七銀 △４二玉 ▲５八金 △５二金
▲５六銀 △５四銀 ▲７九玉 △６二飛
▲６六歩 △３一玉 ▲３七桂 △７三桂
▲８六銀 △６三金 ▲７七銀 △８二飛
▲８八玉 △４二玉 ▲６七金右 △３一玉
▲６八金引 △４二玉 ▲４五銀 △５五銀
▲５六銀 △４六銀 ▲４五桂 △４四銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲３四飛 △９五歩 ▲同　歩 △３三桂
▲４七歩 △３七銀不成 ▲６五歩 △９七歩
▲６四歩 △同　金 ▲７一角 △５二飛
▲６二歩 △４五桂 ▲６一歩成 △５四歩
▲６二と △５三飛 ▲７二と △３三歩
▲４四飛 △同　歩 ▲５三角成 △同　玉
▲６二飛 △９六桂 ▲９七玉 △８五桂
▲９六玉 △７七桂成 ▲同　桂 △８三銀
▲６五桂打
89手まで先手勝ち

>>132
名人戦のように腰掛銀になるんでしょうか？

>>133
この将棋、４手目の△１四歩が印象に残ってますが、
本局は、４手目△９四歩でしたね。

>>134
腰掛銀、早繰り銀、棒銀、右玉。

まだ、どれにでもできますね。

まあ、腰掛銀を予想しますが。

>>135
端歩は後々お互いが突き合うものとおもわれます。
１４歩と９４歩の違いはさほど気にしなくてもいいかと。

１３手目の局面で、名人戦と
違うのは、先手の銀が４八ではなく、
３八に上がっている事ですね。

>>137
なるほど、そうですか。

自分はあまり早い段階で端歩突かれるのが
あまり好きではなかったのですが、これからは
気にしないことにします。

１４手目△７四歩

>>138
これは棒銀も匂わせている。
プロ間でこの形、棒銀のほうが勝率いい
と聞いたことがある。
手得を生かして攻撃態勢が早く組めるので
一手損対策としては理にかなっているかも。

>>127から△７四歩

>>141
そうなんですか。

やはり、本戦出場がかかっているだけに、
勝率がいい戦法を選ぶ可能性も高いですね。

>>141
また一つ勉強になりました。

後手の△７四歩は、早繰り銀・棒銀をにおわせているんでしょうかねえ？

>>142から▲３六歩

おっ、お昼ご飯前に一手指しましたね(笑)

お昼の休憩は何時から何時までですか?

昔懐かしの早繰り銀対抗形になりそうですな
一手損はどっちに響くんだろうねぇ・・・

後手一手損戦法が流行したのは、まず
千日手になりやすい、それと８４歩保留型をつくれる
（８５桂の余地がある）の二点。
それを考えると、わざわざ一手損して通常の早繰り銀などは
考えられないのだが・・・この早い７４歩は平藤さんの作戦。
数手進んでみないとなんともわかりません。

>>150
とても勉強になります。

ところで、名人戦では、森内竜王は、
６四〜８四に歩を並べて、腰掛銀でした。

たしかに今の段階ではわかりませんね。

関西会館のピックアップ記事、いいねえ。がんばれ〜

>>148
タイトル戦ではないので、12時10分〜13時00分
ではないでしょうか＞昼休み。

>>153
ありがとうございます。

休み時間が分からないと休憩できないんで・・・

>>152

これ読んで、関西将棋会館のメルマガ申し込もうと思いました。

午後から参加します。

>>156
ありがとうございま〜す！

どんどん人が増えてくれるといいな。

>>156
午後からの解説お願します（ｗ

>115
つい三日前の近将カップ、横歩の力戦でアマに負けたばかりなので
目先を変えたくなったのでは？ ＜ 平藤

>>159

情報ありがとうございます。

そうだったんですか。それじゃあ、渡辺相手に
横歩指したくないですね。

NＨＫで千葉さんが「渡辺五段はだれよりも早く研究手順を
インターネットの掲示板に書き込んでいましたね。」って
いってたんですが、２chのことですかね？

>>146から△７三銀

>>161
いいえ、名人戦の有料速報の応援掲示板ですよ。

>>146から△３二金▲３七銀△７三銀ですね。

平藤さんもお昼前に指しましたね

>>165
ふふっ、そうですね(笑)

午後からは、sageで行きます。

12:10 04/05/18　現在

開始日時：2004/05/18 10:00
棋戦：竜王戦第１７期ランキング戦４組準決勝
戦型：角換わり
先手：渡辺　　 明　五段
後手：平藤　眞吾　六段

▲７六歩△３四歩▲２六歩△９四歩▲２五歩△８八角成▲同銀△２二銀▲３八銀△６二銀
▲７七銀△３三銀▲６八玉△７四歩▲３六歩△３二金▲３七銀△７三銀▲

まで18手で昼食休憩(13時まで)

>>129
＞★渡辺明五段の最近５局の戦跡　※未放映のテレビ棋戦を除く
＞　今期成績：７勝１敗（０．８７５）　９連勝中！　※5/15現在

これってテレビ棋戦のネタバレもいいとこだな。

>>167
５月１６日のＮＨＫ杯戦が勘定されてなかったってことじゃない。

参考になるかどうかは分かりませんが
角換わり後手番一手損戦法早繰り銀対抗形


先手：みっくん
後手：ヅラ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △８四歩
▲３七銀 △７四歩 ▲７八金 △７三銀 ▲４六銀 △８五歩 ▲６八玉 △９四歩
▲６六歩 △６四銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５四角 ▲２四歩 △同　歩
▲３四歩 △４四銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲２四飛 △２三歩 ▲２六飛 △７五歩
▲６五歩 △同　角 ▲５八金 △５四角 ▲７五歩 △８六歩 ▲同　歩 △８七銀
▲７六銀打 △７八銀成 ▲同　玉 △８五歩 ▲６二歩 △７一金 ▲８五歩 △８八歩
▲同　玉 △７三桂 ▲８七銀打 △６二金 ▲６八金 △３六歩 ▲２五飛 △８五桂
▲６五歩 △７七桂成 ▲同　金 △７八歩 ▲同　金 △６五銀 ▲同　銀 △８六歩
▲同　銀 △６五角 ▲同　飛 △７六銀 ▲７一銀 △８六飛 ▲８七歩 △６五銀
▲６二銀成 △同　玉 ▲８六歩 △８七銀 ▲同　金 △４八飛 ▲７八金 △６七銀
▲８四角 △７三銀 ▲同角成 △同　玉 ▲７四銀 △同　銀 ▲同　歩 △６四玉
▲６六飛 △６五金 ▲６七飛 △６六銀 ▲６八飛 △同飛成 ▲同　金 △５五角
▲８二角 △５四玉 ▲４六桂 △４五玉 ▲２五飛 △３五飛 ▲５五角成 △同　金
▲３五飛 △同　玉 ▲２六銀 △同　玉 ▲１七角
まで117手で先手の勝ち

そろそろ休憩終わりますね

どういう形になっていくのか楽しみですね

休憩明け直後の一手、注目ですね。

何はどうあれ７八金だと思う

▲７八金ですね

>>173
大正解ですね！

角換わり腰掛銀の場合は１手損しても、逆に序盤早々の手渡し的な意味に
なって先手も陣形に腐心する事が多いが、この形だと２手差（△９４歩を
無駄にするような戦いになれば３手差）が大きくなるかどうかでしょう。
いずれにしても渡辺先攻で戦いが始まると予想します。

>>176
ナルホド。そういう風に解説してくれる人がいると、

とても助かります。ｻﾝｸｽ>>176さん。

>>176
楽しみですね〜！

やっぱり、先手ですから、渡辺五段の攻めを見てみたいです。

渡辺五段先攻の場合、やはり▲４六銀から▲３五歩という
攻め口になるのでしょうか？

後手が居玉のまま戦闘開始になるがポイントでしょうなぁ
大抵居玉になると思うけど

矢倉とかにはなったりしますか?

>>169
から、△４四歩ですね。

失礼。

>>166から△４四歩ですね。

開始日時：2004/05/18 10:00
棋戦：竜王戦第１７期ランキング戦４組準決勝
戦型：角換わり
先手：渡辺　　 明　五段
後手：平藤　眞吾　六段

▲７六歩△３四歩▲２六歩△９四歩▲２五歩△８八角成▲同銀△２二銀▲３八銀△６二銀
▲７七銀△３三銀▲６八玉△７四歩▲３六歩△３二金▲３七銀△７三銀▲７八金△４四歩

△４４歩は普通に考えれば守備重視（△４２王-△５２金−△３１王-△４３金右等）みたいですが
△４２飛ｰ△−４５歩−△６１王−△７２金-△７１王（△６２金−△７１王とか）から△４１飛とかも
可能性ありそうですね。△９４歩を生かす意味でも右王の可能性は否定できません。

>>179-180などを考えると、

渡辺五段、ここはじっくり考えたところかも
しれませんね。

>>184から

▲５八金△４二飛▲９六歩

某関係者さんの言ったとうりになりそうな

　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　俺の名は、
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　ネオだ。
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

飛車振ったか
素人目には７三銀の位置があまり良くなく見えるんだが・・・

さすがの△４二飛でした。

平藤の下の増田の顔写真なんかこえ〜

「殺されたのは奈良県御所市に住む会社員・・・・」みたいな・・

一手損角換わりしてから飛車振るメリットってなんだろう。

>>187
から△６四銀

>>187から４五歩

ミスった、６四銀、６六歩、４五歩ですか。

13:52 04/05/18　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△９四歩▲２五歩△８八角成▲同銀△２二銀▲３八銀△６二銀
▲７七銀△３三銀▲６八玉△７四歩▲３六歩△３二金▲３七銀△７三銀▲７八金△４四歩
▲５八金△４二飛▲９六歩△６四銀▲６六歩△４五歩▲７九玉

まで27手で中断


ですね。

>>197さん、ｻﾝｸｽ。

そろそろいったん総譜ｷﾎﾞﾝﾇ

ここから１０手くらいはお互いに陣形整備に費やしそうです。
渡辺は▲７９王−▲６６歩−▲６８金右−▲８８王−▲１６歩とか
平藤はさっきの△６２王−△７２王−△８２王−△７２金−△１４歩等ですね。
渡辺の▲３７銀の動きが一番のポイントで▲２６銀と出た瞬間に△４５歩と
突かれますし、△３３銀・△３２金を相手にせず▲３７銀をうまく中央に持っていければ
渡辺が局面をリ-ドできるかも知れません。平藤はどこで△３３銀を△４５歩-△４４銀みたいに
活用するかがポイントですが、陣形が浮いてしまうと、すぐに角の打ち込みが発生するので
かなり左辺の駒の活用には苦労しそうです。平藤としては渡辺の▲３７銀と△３３銀の交換になるのが
望ましい展開で、渡辺としては平藤の左辺の金銀を遊ばせる形にするのがの優位に局面を進めるための
大きな鍵になりそうです。

４一玉ですか

>>199

>>197がそうですよ。

>>197の続きに>>201です。

>>201から８八玉

しかし、△４二飛の次に△４一玉とは、解せない。

>>204
から
△３一玉▲６七金右

後手のこの形は、何か呼び名があるんでしょうか。

△４１王にはびっくり。というか△６４銀と出たら右王には囲いにくいので、どうせ手損なら
形に拘らない関西流で△４２飛-△４５歩で渡辺▲３７銀の動きを牽制しながら
（▲２６銀なら△４６歩）△２２王まで囲ってから△６１金と△８１桂をおもむろに活用しようという
まさに関西流という感じの手順ですね。ただし渡辺にじっくり落ち着いて陣形整備されると
王の整備まで終わった後の平藤側も、かなり動かす駒に神経使いそうですね。
△４５歩が伸び過ぎになるかどうかが勝負です。この歩を巡る動きで形勢が決まりそうです。

>>208
分かりやすい解説ありがとうございます。

平藤六段、神経と時間をすり減らすような
戦い方になりそうですね。

>>206から４一飛

>>206
から

▲６七金右△７三桂▲５六歩△４一飛

ですね。

>>212スイマセン。

▲６七金右が重複でしたm(_ _)m

14:15 04/05/18　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△９四歩▲２五歩△８八角成▲同銀△２二銀▲３八銀△６二銀
▲７七銀△３三銀▲６八玉△７四歩▲３六歩△３二金▲３七銀△７三銀▲７八金△４四歩
▲５八金△４二飛▲９六歩△６四銀▲６六歩△４五歩▲７九玉△４一玉▲８八玉△３一玉
▲６七金右△７三桂▲５六歩△４一飛

まで34手で中断

渡辺▲６７金右も▲６８金右との比較もあって難しいところです。
お互いに角交換に５筋を突くなの格言通りの陣形ですが平藤△６４銀型なので、渡辺は将来▲４８銀-
▲５６歩-▲５７銀と組み替える可能性もあります。タイミングは△７３桂と跳ねた時点になりそうです。
それですと形勢の良し悪しは別として、▲４８銀に△４６歩▲同歩△同飛に▲８２角の狙いが生じます。
△７３桂の形でないと△７３角と合わせられそうです。但し、良く読んで見ると△７３桂型でなくても強引に
▲８３角打ち込んで△７３角▲９１角成△同角▲４７香△３６飛▲３７銀から飛車を確保にいける可能性は
ありますが（▲８６歩と突いてて△３５飛-△８５飛を消す）この形はさすがに渡辺やり過ぎの感じですね。
▲４８銀-▲５６歩-▲５７銀の組み換えの中で、▲６７金型は△５８角等の角の打ち込みを消す形ですが
反面△７５歩からの攻めに▲７６の地点が弱いのが難点ですね。▲６７金と▲６８金の単純な比較としては
そういう感じですが、将来▲６８金引という手も局面によっては可能性ありそうです。

だんだん、某関係者さんの予言（？）どおりになりそうな気がします。

某関係者さんって・・・

野球やサッカー関係の板でも見かけるコテだが…

なんとなく、どなたかは想像がつくような気がしますが。

某関係者さんがいるのに、こんなこと言うのは気が引けるのですが、
渡辺五段、次の手は▲４八銀くらいしか浮かびませんが、いかがな
もんでしょうね。

前レスでも触れたのですが仮にのの局面で渡辺▲４８銀に平藤△４６歩▲同歩△同飛と
言った場合の▲８２角変化ですが、（横歩取り８５飛戦法で時々▲８２角打ち込んで香得しても
この馬が働かずに先手苦しくなる場合がありますが）△４６歩▲同歩△同飛▲８２角△７２金▲９１角成
△４１飛▲９２馬と進んで、△４６歩には▲５７金と受ければ後で▲４９香の攻防の手も利くし、△４６歩で
△４６角も（▲１８飛は△１９角成▲同飛△４８飛成）▲３７香と受ければ（▲３７銀△同角成▲同桂△４９飛成
▲２４歩△同歩▲８１馬もありそう）△３７角成▲同桂△９１香にも▲８１角で勝勢です。（△６２金は▲９１馬。
△７１金は▲６３角成）　ここで△７２金と先に受けて▲４８銀を牽制する手もありますが、△６４銀・△７３桂との
バランスがかなり悪くて平藤動きにくそうです。

一気に進みましたね。
そろそろ両陣形が煮詰まってきた頃なんでしょうか。次の一手が楽しみです。

途中、手順前後あるかもしれません。

14:40 04/05/18　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△９四歩▲２五歩△８八角成▲同銀△２二銀▲３八銀△６二銀
▲７七銀△３三銀▲６八玉△７四歩▲３六歩△３二金▲３七銀△７三銀▲７八金△４四歩
▲５八金△４二飛▲９六歩△６四銀▲６六歩△４五歩▲７九玉△４一玉▲８八玉△３一玉
▲６七金右△７三桂▲５六歩△４一飛▲４八銀△６二金▲１六歩△１四歩▲５七銀△２二玉

まで40手で中断

某関係者さんのおっしゃったとおり、じっくりした陣形整備のあいだに
平藤六段、少し苦しくしたようですね。

狙い筋どおりの展開にならず、何か誤算があったんでしょうか。

△４６歩の変化は平藤一気に悪くなりますので△６２金（先程のレスの△７２金は△６２金のタイプミス）から
陣形整備に進みました。この後渡辺としては▲９８香-▲９９王-▲８８銀の穴熊まで組み替えるか
この形で攻撃を目指すかですが、▲１６歩△１４歩の交換まで終わると▲３７桂とかなりの決断を要する一手
（1歩入れば将来△３５歩から桂頭攻め）を指すとかの分かれ目に来ます。平藤側は終始、隙を無くして
渡辺側の攻撃に備えて、攻められた時のカウンタ-狙いか渡辺陣に隙ができた時の角の打ち込みですね。

>>225
ありがとうございます。狙い筋がはずれてしまった訳ではないのですね。

この後がますます楽しみになってきました。

棒関係者に感動すた！
つか、解説ハイレベルすぎ・・・
2chは時々すごい。

千日手の危険性も出てきましたね。

14:57 04/05/18　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△９四歩▲２五歩△８八角成▲同銀△２二銀▲３八銀△６二銀
▲７七銀△３三銀▲６八玉△７四歩▲３六歩△３二金▲３七銀△７三銀▲７八金△４四歩
▲５八金△４二飛▲９六歩△６四銀▲６六歩△４五歩▲７九玉△４一玉▲８八玉△３一玉
▲６七金右△７三桂▲５六歩△４一飛▲４八銀△６二金▲１六歩△１四歩▲５七銀△２二玉
▲３七桂△５四歩▲６八銀左△５三銀▲５九銀△３一玉▲４八銀上△２二玉▲５九銀△３一玉

まで50手で中断

千日手模様か？

関西伝統の淡路システムか！

>>228
個人的には千日手は打開してもらいたいですね

渡辺、穴熊に組み替える場合、先に▲６８金引を入れて▲９８香-▲９９王-▲８８銀の方が陣形が
安定しているかどうかも微妙ですし、▲６８金には△８４歩と突かれ▲９８香に△８５桂▲８６銀と
嫌な形にされるかもしれません。△８４歩に▲８３角は△８５角と打たれて▲８６歩△８１飛▲８５歩
△８３飛▲８４歩△同飛で、これは渡辺何をやったかわからなくなりそうです。
但し△８４歩には▲８３角△８５角▲８６銀△８１飛▲８５銀△８３飛▲７４銀と強引に守備側の銀を
進める手もあってこれはかなり難しいような気がします。
この次の一手はかなり難解ですね。

自分なら、▲５八銀としてしまいそうです。

やはり、穴熊に組み替えるのが最善なんでしょうね。

渡辺▲３７桂跳ねたので、もうお互いに角の打ち込みの隙を作ったら、即、不利になる展開になりました。
それが渡辺▲３７桂以降の手順ですね。やはり渡辺は穴熊では駒が偏って角打ちに余計神経を使うのを嫌って
平藤は△８４歩は先程の変化等お互いに隙を作るのを嫌って本譜の順を選択した模様です。
千日手の可能性が出てきました。

渡辺五段、千日手を選択するのか、▲３七桂の決断を活かすのか
かなり長考しそうですね。

ここで渡辺として局面を打開する為の有効な角打ちもぱっと見なさそうですし、飛車を動かせば（▲２６飛以外）
すぐに△３８角や△２７角の打ち込みを見られますし、金銀を動かして陣形の再整備するような展開でしょうか。
平藤は△２２王-△３１王を繰り返すくらいしか考えてないような指し方ですが、平藤から打開するなら、▲６８銀上
△２２王▲５９銀に△４４銀右と上がって、▲４８銀上なら△３５歩と強引にいく順くらいです。但しこういう順は
だいたい仕掛けた方が失敗しやすいのですが、この場合▲３５同歩（▲２６飛は△４９角）△同銀▲７５歩△３６歩
▲７４歩△３７歩成▲同銀△８５桂で、▲７３歩成△同金▲６２角にも△６４角がありますし、▲７３歩成で▲８６歩も
△６４角がぴったりなので、一見無筋な△３５歩の順ですが、平藤としては検討してみたい順です。
ただ関西流ですから、千日手もいとわず、先手後手変われば儲けくらいに思ってるかもしれません。

▲4八銀に対する▽46歩の変化は大変参考になりました
特に▲91角成〜▲47香とか・・・教えていただかないと絶対私には見えません
ありがとうございます

先手の矢倉､後手のミニ矢倉。手損の上おまけに玉飛隣りあわせ。
先手大いに十分かと思ってたけど､これで取り付く島がないとは。
不思議な将棋か､将棋の不思議か。先手は活路を見出すのか楽しみ。

15:38 04/05/18　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△９四歩▲２五歩△８八角成▲同銀△２二銀▲３八銀△６二銀
▲７七銀△３三銀▲６八玉△７四歩▲３六歩△３二金▲３七銀△７三銀▲７八金△４四歩
▲５八金△４二飛▲９六歩△６四銀▲６六歩△４五歩▲７九玉△４一玉▲８八玉△３一玉
▲６七金右△７三桂▲５六歩△４一飛▲４八銀△６二金▲１六歩△１四歩▲５七銀△２二玉
▲３七桂△５四歩▲６八銀左△５三銀▲５九銀△３一玉▲４八銀上△２二玉▲５九銀△３一玉
▲６八銀上△２二玉▲５九銀△３一玉▲４八銀上△２二玉▲５九銀

まで57手で中断

千日手成立ですね。

千日手？

これって、千日手成立でしょうか。

51手目は、４八銀上です。51手目から
▲４八銀上△２二玉▲５九銀△３一玉▲４八銀上△２二玉▲５九銀
いずれにせよ千日手ですね。

ちなみに前レスの△３５歩▲同歩△同銀に、▲３６歩△同銀▲２６飛は△３５歩で。▲１７角は△３４歩なら▲３６歩
△４４銀▲４５桂で調子良いけど、△３４銀▲３６歩△４４銀▲２４歩△同歩▲同飛△２３金でも、△５３角▲４５桂
（▲３６歩△同銀▲５３角成△同金▲６２角は△６４角）△同飛▲３６歩△同銀▲５３角成△同金▲６２角△６４角
▲４６歩△４１飛くらいでも渡辺苦しそうです。△４４銀右の次の▲の一手ところで何かあるのかでしょうね。

羽生といい渡辺といい、千日手をぜんぜん避けようとしないのは最近の風潮か？

TV将棋やイベント将棋じゃ無いんだから

正式な棋譜きぼん。

失礼しました。

途中、手順前後あるかもしれません。

15:38 04/05/18　現在

開始日時：2004/05/18 10:00
棋戦：竜王戦第１７期ランキング戦４組準決勝
戦型：角換わり
先手：渡辺　　 明　五段
後手：平藤　眞吾　六段

▲７六歩△３四歩▲２六歩△９四歩▲２五歩△８八角成▲同銀△２二銀▲３八銀△６二銀
▲７七銀△３三銀▲６八玉△７四歩▲３六歩△３二金▲３七銀△７三銀▲７八金△４四歩
▲５八金△４二飛▲９六歩△６四銀▲６六歩△４五歩▲７九玉△４一玉▲８八玉△３一玉
▲６七金右△７三桂▲５六歩△４一飛▲４八銀△６二金▲１六歩△１四歩▲５七銀△２二玉
▲３七桂△５四歩▲６八銀左△５三銀▲５九銀△３一玉▲４八銀上△２二玉▲５九銀△３一玉
▲４八銀上△２二玉▲５九銀△３一玉▲４八銀上△２二玉▲５九銀

まで57手で千日手

早指しなら自分の方が強いと思ってるから千日手避けないんじゃないの？

>>248
ありがとん。

某関係者さんのハイレベルな解説で、とても充実した観戦になりました。
どうもありがとうございます。

>先手は活路を見出すのか楽しみ。
と思っていたけど､悪手と解っていながら指すことはないわけか。
指しなおし何時からでしょう。

それにつけても､某関係者さんありがとうございますです。

>>252
そうか、指し直し局あるんですね。すっかり忘れてました。

それと某関係者さん、解説ありがとうございました。

30分か1時間休憩挟むんだっけ？

>>254
終局は何時でしたっけ?

前スレの△４４銀右には▲４６歩△同歩▲同銀の予定だったかも知れません。以下△４５歩なら
（△４７角には▲５８角）▲５７銀△３５歩▲同歩△同銀に▲１７角と打って、△５３角は▲５５歩。
△３４銀は▲３６歩△４４銀▲２４歩△同歩▲同飛△２３金▲４２歩△同飛▲３４飛△同金▲５１銀
△５２飛▲６２銀成△同飛▲４４角△同金▲５３銀で、かなりの駒損で▲５９銀も浮いてますが
平藤としてもかなり嫌な形になりそうです。但し、最初の▲４６歩△同歩▲同銀に△６４角も嫌な手ですし
△４４銀右の順は検討してみたい気がします。
本局は千日手になりましたが、先後入れ替わった次の戦型が興味あります。

読売の文化部に電話したら、もうそろそろ（16:30くらい？)始まるらしい、
ということでした。電話に出た担当者もはっきりとはわからないらしいですが。

>>257さん、ご苦労様です。

そこまでしてくれるなんて・・・

すまそ。

もう始まって、２８手目まですすんでます。

おや？もう２８手まで進んでるんでしょうか

指し直し局、もう始まってます?

指し直し局の棋譜きぼん。

今度は普通の矢倉ですね。

途中、手順前後あるかもしれません。（有料会員でないため）

16:20 04/05/18　現在

開始日時：2004/05/18
棋戦：竜王戦第１７期ランキング戦４組準決勝千日手指し直し局
先手：平藤　眞吾　六段
後手：渡辺　　 明　五段

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀△４二銀
▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△５二金▲７七銀△３三銀▲６七金右△４四歩
▲７九角△３一角▲３六歩△７四歩▲３七銀△６四角▲６八角△４三金右

まで28手で中断

>>264
ありがとん。

普通の矢倉だね
また▲65歩つくやつかな？
渡辺の対策に興味津々

>>264
から

▲７九玉

指し直し局は平藤先手で相矢倉になりましたね。しばらく駒組進みそうですが、▲３７銀型ですから
▲４６銀−▲３７桂を目指して、渡辺は角の睨み利かせながら端突いて△８１桂をタイミングみて
△７３桂（△９３桂）−△８５桂と跳ね出していくようなさっきと逆の展開（平藤が先制して渡辺が迎え撃つ）
になりそうです。しばらくは駒組みに注目ですね。

>>267
から

△３一玉

>>269
から

▲８八玉△２二玉

加藤流か▲４六銀▲３七桂型かの分岐点ですね。

加藤流もたまには見たい罠

>>270から

▲１六歩

>>273から

△８五歩

加藤流ﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

次は後手の銀が５３にいくか７３にいくか・・・

>>274から

▲４六銀△５三銀

△８五歩のところで△９四歩はなかったんでしょうかねえ。

277まで
1991/06/14　南-高橋戦　1991/05/30　有吉-淡路戦と同じ局面。ともに先手が勝っている。

>>277から

▲３七桂△１四歩▲２六歩△２四銀

>>280から

▲３八飛

これは後手の中の人は矢倉穴熊は大丈夫なんだろうか・・・

>>278
△２２王前後からここら辺りまでは、一手二手進んだ解説だけで、将棋世界の別冊が
一冊できるくらいのところですから、△８５歩で△９４歩から進める順も一局というしかありません。
お互いのこれからの戦い方の方針や作戦の範囲とうしかありません。もうしばらく（１０手前後）は
そういう部分で見えない駆け引きが行われている局面です。但し、矢倉戦は特に、駒がぶつかった時点では
どちらかが作戦負けでそのまま押し切られるというケ−スも多いですから、お互い組み負けない様に
ここら辺りが一番気を使うところですね。

次は、森下先生か郷田先生なら、△４二銀ですかね。

竜王戦の谷川ー真田戦と同一局面
真田は▽42銀と引いた

>>281から

△９四歩

似た対局があったんで一応貼っておきます

開始日時：2004/01/22(木) 00:00:00
棋戦：銀河戦
戦型：矢倉
先手：飯島栄治
後手：渡辺　明

▲76歩 △84歩 ▲68銀 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲56歩 △54歩 ▲48銀 △42銀 ▲58金右
△32金 ▲78金 △41玉 ▲69玉 △52金 ▲77銀 △33銀 ▲79角 △31角 ▲36歩 △44歩
▲67金右△74歩 ▲37銀 △64角 ▲68角 △43金右▲79玉 △31玉 ▲88玉 △22玉 ▲46銀
△53銀 ▲37桂 △94歩 ▲26歩 △24銀 ▲16歩 △14歩 ▲18香 △85歩 ▲38飛 △33桂
▲96歩 △42銀 ▲65歩 △73角 ▲66銀 △45歩 ▲同桂 △同桂 ▲同銀 △53桂 ▲34銀
△同金 ▲35歩 △同銀 ▲同飛 △同金 ▲同角 △34歩 ▲68角 △69銀 ▲79金打△78銀成
▲同金 △38飛 ▲55歩 △95歩 ▲同歩 △同香 ▲96歩 △86歩 ▲同歩 △85歩 ▲同歩
△96香 ▲同香 △86歩 ▲94銀 △64歩 ▲54歩 △65歩 ▲77銀 △55角 ▲69銀 △62飛
▲56金 △66歩 ▲55金 △67歩成▲63歩 △68と ▲同銀引△67歩 ▲77玉 △68歩成▲同金
△99角 ▲86玉 △55角成▲62歩成△68飛成
まで104手で後手の勝ち

>>286から

▲１八香

この後平藤は▲１８香−▲２５桂−▲３５歩（▲９６−△９４歩の交換も入れて）という展開が
想定されますが、▲２５桂に△４５歩と突いて▲同銀△１９角成▲４６角△同馬▲同歩△５９角
▲３７角△同角成から再度渡辺が馬を作りにいって、平藤は▲５５歩△同歩▲１５歩△同歩と
あやを付けてから▲６１角や▲３４銀等捨てていく順等も予想されそうです。△８５歩型なので
渡辺の△８１桂をどう活用するか（△８４歩−△９５歩型なら△９３桂−△８５桂等）、
▲８６同銀と取りにくいようなどこかのタイミングで△８６歩▲同歩△８５歩▲同歩△７３桂みたいな
狙いをもっているものと考えられます。

>>288　の局面はうちのデータベースには9局あって先手の６勝３敗
最新の対局は（漏れのデータベースでは）>>277
次の一手は▽3三桂か▽9五歩
▽9五歩と指したのが、阿部ｰ羽生の竜王戦で羽生勝ち

矢倉穴熊の構想というのはプロ間ではなくなったのですか？＞某関係者氏

>>288から

△３三桂

>>292から

▲９八香

▲9八香で手持ちの棋譜群から離れました
今までの対局では（▲96歩、▲55歩）でした

矢倉穴熊か

>>291
今でもまったく見られる可能性がないわけではないのでしょうけど、対振り飛車の居穴熊と違って
相矢倉戦からの組み換えだと、穴熊に手数掛かった割りには端攻めや▲８８の銀頭攻め（先手が穴熊なら）
等をまともに受ける形になって、相手が振り飛車左美濃等なら端からの逆襲の考えられますが
そういうのも見込めませんし、手数費やした分、相手に攻撃態勢を整えられて、先行逃げ切りを許す
恐れが大きいというのが、あまり見られない大きな要因ではないでしょうか。

しかし、先手玉はほんとに穴熊にもぐるんだろうか。

>>293から

△４二銀

>>296　なるほど、穴熊に組めるなら喜んで入る、という認識でもないわけですね
ありがとうございました

と言ってるそばから▲９８香だったので、『これ平藤君、見てるんじゃないの？』との某氏の一言で
周りの関係者一同バカ受けでした。（笑）

えーとうざいかもしれませんが、このまま穴熊に入ったら・・・
という棋譜があったので貼っておきます
ほとんど同一局面になると思われます

開始日時：2002/08/17(土) 00:00:00
棋戦：銀河戦
戦型：矢倉
先手：森内俊之
後手：小林裕士

▲76歩 △84歩 ▲68銀 △34歩 ▲77銀 △62銀 ▲56歩 △54歩 ▲48銀 △42銀 ▲58金右
△32金 ▲66歩 △41玉 ▲67金 △74歩 ▲78金 △52金 ▲69玉 △33銀 ▲79角 △31角
▲36歩 △44歩 ▲37銀 △64角 ▲68角 △43金右▲79玉 △31玉 ▲88玉 △22玉 ▲46銀
△53銀 ▲37桂 △73角 ▲16歩 △14歩 ▲26歩 △24銀 ▲38飛 △94歩 ▲18香 △85歩
▲98香 △42銀 ▲99玉 △33桂 ▲88銀 △45歩 ▲同桂 △同桂 ▲同銀 △86歩 ▲同歩
△33桂 ▲34銀 △同金 ▲35歩 △同銀 ▲同角 △37歩 ▲71角成△38歩成▲35歩 △48飛
▲77金寄△75歩 ▲34歩 △76歩 ▲33歩成△同銀 ▲34歩 △同銀 ▲33歩 △同金 ▲76金
△78飛成▲87銀打△76龍 ▲同銀 △86飛 ▲72飛 △32歩 ▲53馬 △88飛成▲同玉 △99銀
▲同玉 △78金 ▲88金 △77歩 ▲73飛成
まで93手で先手の勝ち

バカ受けｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

関係者に馬鹿受けｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>298から

▲９九玉

>>304から

△４五歩

>>305から

▲同桂

（▽73角と▲8八銀）の交換をしないで▽45歩か
魔太郎はその方が得と見たのか、それとも実戦例は意識してないのか

>>306から

△同桂▲６五歩△７三角

▲９９王に△４５歩と渡辺決断の一手でした。ここで△９５歩ともう一手待つのも▲８８銀と固められると
この交換は損と見たのでしょう。△９５歩▲８８銀に△８６歩▲同歩△同角▲同角△同飛は▲８７歩なら
△８２飛で△２７角等残って十分ですが、▲７７金寄△８２飛▲８３歩△同飛▲７２角や
じっと▲７２角から▲６３角成・▲６１角から▲３５歩等いろいろあって、渡辺からも△４９角や△２７角も
ありますが、これは穴熊の固さが生きる展開で大変と見たのでしょう。

前に似た良く局面で（▲45銀▽53桂に▲4六角と出たら▽64歩）でしびれたことがあったけど
（▲65歩）の形ならあるのかな

ねえか

17:51 04/05/18　現在

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀△４二銀
▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△５二金▲７七銀△３三銀▲６七金右△４四歩
▲７九角△３一角▲３六歩△７四歩▲３七銀△６四角▲６八角△４三金右▲７九玉△３一玉
▲８八玉△２二玉▲１六歩△８五歩▲４六銀△５三銀▲３七桂△１四歩▲２六歩△２四銀
▲３八飛△９四歩▲１八香△３三桂▲９八香△４二銀▲９九玉△４五歩▲同桂△同桂
▲６五歩△７三角

まで52手で中断

平藤側も▲７８金が浮いてる状態なので、角と桂が交換になれば（▲４５銀△１９角成▲４６角△同馬▲同歩等）
△４９角から△８６桂や△８６歩▲同銀△同飛▲同歩に△８７歩や△８７桂。または△６７角成▲同金△８７歩等
かなり厳しい攻めが予想されます。但し、渡辺側にも▲６６角から▲３５歩等これも非常に厳しい筋ですから
こういう流れになれば、かなり激しい展開が予想されます。また▲４５銀に△３３桂も十分考えられますが、
やはり▲３４銀と捨てて△同金▲３５歩△同銀▲同角△３７歩▲７１角成△３８歩成▲３５歩等の変化で
平藤の▲７８金が浮いているのがかなり気になる展開です。いずれにしてもこれから非常に激しい攻め合いに
突入しそうです。

解説マジでありがたいな
矢倉の中途半端な知識もってるから（▽42銀）と引いた形では（▽1九角成）はないって
勝手に決め付けてたからなぁ　参考になる

平藤五段、ここが一番の急所と考えてらっしゃるのでしょうか。

>>308から

▲８八銀

そうか、７８金が浮いてるから後手としても激しくやり合うのは歓迎なのか

さすがにこびんを塞がないといけないんだな

>>316から

△３三銀上

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲６七金 △４一玉 ▲７八金 △５二金
▲６九玉 △３三銀 ▲７七銀 △３一角 ▲７九角 △４四歩 ▲３六歩 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲１六歩 △８五歩 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９四歩 ▲１八香 △３三桂 ▲９八香 △４二銀 ▲９九玉 △４五歩
▲同　桂 △同　桂 ▲６五歩 △７三角 ▲８八銀 △３三銀上

千日手指し直しとなると、夕食休憩はないんでしょうかねえ、。

△７３角の局面で平藤考慮中。▲４５銀と取るしか考えられませんが
そこで渡辺の△３３桂か△１９角成かという前レスの手の先を読んでいるのも知れません。
ただ、▲４５同銀に一番気になる手は△６４歩でこの手は一見かなり遅いようですが、△６５歩と
取り込めれば▲６６角の筋も消して、1歩入手出来て（△４４歩と受ける手も出来る）△６６桂の攻めの
拠点にもなるという一石三鳥の手です。但し△６４歩の瞬間がかなり怖い状態（△７３角のラインも止まる）
なので、相当読みを入れないと△６４歩は指せない手ですが、この△６４歩が一番本筋っぽい気はします。

▲8八銀か。。。（4五銀）以外の手なんかあるんかいと思ってたが。。。
玉を固めつつ角の覗きとかもあるんだな

8八銀と3三銀上の交換は、後手が得したような気もするが･･･

と、また言ってる横から『▲８８銀だ』の声が上がってまたもやバカ受け。（笑）
▲８８銀は▲７７角の覗きを見せながらの攻防の手で、前々レスの変化でつらいと見たのでしょうが、
これには△３３銀上がぴったりの手で、これは渡辺がぺ−スを掴んだ感じです。
▲７７角には△４４金。▲４５銀には△５３桂等、△６４歩も間に合いそうな感じになってきました。

またもやバカ受けｷﾀｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧ( ﾟ∀)ｧ( 　ﾟ)ｧ(　　)ｧ(｀ )ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ∈= ⊂( ⊃；´Д｀)⊃ハァハァ

前レス以外の手としては▲３５歩△同歩▲２５歩△同銀▲３５銀も見えますが、厚く△３７桂成で
平藤は４筋に攻めの歩が打てないで、これも簡単に息切れしそうです。
かといって▲５５歩△同歩と△７３角の利きを止めても、▲４５銀は△４４歩▲３４銀△同銀。
▲３５歩△同歩▲２５歩△同銀▲３５銀△３４歩▲２６歩△３５歩▲２５歩にじっと△５６歩が
味の良い手になりそうです。但し平藤もこれくらいで決戦にいくか、他にじっと辛抱する手が
あるのか、かなりの読みを必要とされる局面です。

話を聞くほど魔太郎よしと思える

かなり平藤、苦慮を強いられてますが、>>325と>>327の組み合わせで、▲７７角と上がって△４４金なら
▲２５歩△同銀▲３５歩（先に▲３５歩か？）の筋も考えられます。そこで▲７７角に渡辺の応手ですが
△９５角とか単純にいくのは▲同角△同歩▲４５銀とされて、▲２５歩△同銀▲３５歩△同歩▲７１角や
▲２５桂から▲３５歩や▲４４銀−▲７１角の筋等で受け切れませんから、やはり当面は△７３角のラインを
生かして平藤の攻めを手厚く受ける展開になりそうです。△４４金以外に△５３桂等得した桂を厚く投入する順も
あるのかというところです。ただこの桂は△６５桂の活用はありますが、出来れば将来△６６桂や△８６桂・△８７桂等
攻撃に使いたいので微妙なところです。

いかにも▽3三銀上が見えてませんでした、という時間の使い方に見えるが・・・

休憩じゃないよね？

形勢が傾いているようだから、１０時まではかかりそうもないですね。

３五歩か！

19:16 04/05/18　現在

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀△４二銀
▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△５二金▲７七銀△３三銀▲６七金右△４四歩
▲７九角△３一角▲３六歩△７四歩▲３七銀△６四角▲６八角△４三金右▲７九玉△３一玉
▲８八玉△２二玉▲１六歩△８五歩▲４六銀△５三銀▲３七桂△１四歩▲２六歩△２四銀
▲３八飛△９四歩▲１八香△３三桂▲９八香△４二銀▲９九玉△４五歩▲同桂△同桂
▲６五歩△７三角▲８八銀△３三銀上▲３五歩

まで55手で中断

>>334から

△同銀

>>335から

▲４五銀△４四歩

>>320

２８手目までは、これが正しい棋譜ですか？

>>336から

▲４六桂

>>338から

△同銀▲同歩

有料会員の方がおられると助かるんですがねぇ・・・人が減ったのはみなさん夕食でしょうか。

すいません。>>336以降、棋譜がわからなくなりましたm(_ _)m

推測でこんな感じ

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲６七金右 △４四歩 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲１六歩 △８五歩 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９四歩 ▲１八香 △３三桂 ▲９八香 △４二銀 ▲９九玉 △４五歩
▲同　桂 △同　桂 ▲６五歩 △７三角 ▲８八銀 △３三銀上 ▲３五歩 △同　銀
▲４五銀 △４四歩 ▲４六桂 △同　銀 ▲３四銀 △同　銀 ▲４六歩 △８六桂

一気に進みましたね。▲３５歩とこの筋から平藤行きました。△同歩もあったと思いますが
▲２５歩の筋を気にしたのか、単純に△３５同銀以下、▲４５銀△４４歩▲３４銀△同銀▲４６桂
△同銀▲同歩△８６桂と進んだ模様ですね。この△８６桂は再三書いてるように急所の一撃で
平藤陣がいっぺんに危なくなりました。

え？>>339までで合ってると思いますよ。その後△8六桂▲7七金直

>>343
▲３４銀と▲４６桂が前後してたみたいですので訂正しておきます。

>>342
画像では、６３手目▲同歩と出たんですよ。それでわからなくなったんです。

この推測はわたしもいっしょです。

開始日時：2004/05/18
棋戦：竜王戦第１７期ランキング戦４組準決勝
先手：平藤　眞吾
後手：渡辺　　 明

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲６七金右 △４四歩 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲１六歩 △８五歩 ▲４六銀 △５三銀
▲３七桂 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲３八飛 △９四歩
▲１八香 △３三桂 ▲９八香 △４二銀 ▲９九玉 △４五歩
▲同　桂 △同　桂 ▲６五歩 △７三角 ▲８八銀 △３三銀上
▲３五歩 △同　銀 ▲４五銀 △４四歩 ▲３四銀 △同　銀
▲４六桂 △同　銀 ▲同　歩 △８六桂

△７八銀て・・・こんな露骨にぶち込んで攻め倒せるもんなんだろうか

なるほど、56手あたりが少し違ってたんですね。手元の棋譜と合致しているので恐らく>>347さんの棋譜で合っていると思います。
>>347から▲７七金上△７八銀▲５八銀まで６７手

>>349から△９五桂▲３五歩△同銀▲同飛

▲４５銀△４４歩▲３４銀△同銀▲４６桂 △同銀▲同歩△８６桂▲７７金上ですね。
>>343３五歩 △同銀に▲４５銀 △４４歩 ▲４６桂 △同銀 ▲３４銀 △同銀 ▲４６歩△８６桂と
書き込んだつもりで>>345に訂正入れましたが、最初からちゃんと入ってたみたいですね。
この後は△９８桂成▲同王△８３香から△８６桂狙いももありますが、ちょっと筋悪ですから
普通に△７８銀と打って▲８６歩なら△６７銀成▲同金△８６歩。▲６６金直なら△８４角▲７５歩
△同角▲同金△同歩▲８６歩にじっと△８６同歩で、▲７８金は△８７桂。▲８６金も△８７歩くらいで
寄りになります。そこで△７８銀には▲５８銀と頑張るくらいでしょう。

ちょっときくが、今日読売よんでたら、刑事先生が
藤井システムのような序盤でしたが、もしかして勝ったんですか？
よろしければ棋譜等はってくれるとうれしいのですが。

どっちが有利なの？
さっぱり分からん。

19:53 04/05/18　現在

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀△４二銀
▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△５二金▲７七銀△３三銀▲６七金右△４四歩
▲７九角△３一角▲３六歩△７四歩▲３七銀△６四角▲６八角△４三金右▲７九玉△３一玉
▲８八玉△２二玉▲１六歩△８五歩▲４六銀△５三銀▲３七桂△１四歩▲２六歩△２四銀
▲３八飛△９四歩▲１八香△３三桂▲９八香△４二銀▲９九玉△４五歩▲同桂△同桂
▲６五歩△７三角▲８八銀△３三銀上▲３五歩△同銀▲４五銀△４四歩▲３四銀△同銀
▲４六桂△同銀▲同歩△８六桂▲７七金直△７八銀▲５八銀△９五桂▲３五歩△同銀
▲同飛△８七銀成▲同金△３四歩

まで74手で中断

朝日になら勝ってるよ。棋譜は無いけど

どっちが有利なの？
ちゃっかり分からん。

>>354から

▲３八飛

>>357から

△７八桂成

渡辺王はまだかなりしっかりしてるのが強みですね。△９５桂が厳しい攻めで、次に△８７銀成と成って、
▲同銀は△同桂不成▲同金に△７８銀。▲８７同金は△９８桂成▲同王△８６香のような寄せを狙ってると思われます。

切れたら負けって勝負なのかな？

>>358から

▲同金

▲同金？

>>361
もちつけ

▲７七金左△６八成桂▲同金△８六歩▲７九桂
△２九角▲４八飛△５六角成▲５七銀△８四角

20:01 04/05/18　現在

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀△４二銀
▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△５二金▲７七銀△３三銀▲６七金右△４四歩
▲７九角△３一角▲３六歩△７四歩▲３七銀△６四角▲６八角△４三金右▲７九玉△３一玉
▲８八玉△２二玉▲１六歩△８五歩▲４六銀△５三銀▲３七桂△１四歩▲２六歩△２四銀
▲３八飛△９四歩▲１八香△３三桂▲９八香△４二銀▲９九玉△４五歩▲同桂△同桂
▲６五歩△７三角▲８八銀△３三銀上▲３五歩△同銀▲４五銀△４四歩▲３四銀△同銀
▲４六桂△同銀▲同歩△８六桂▲７七金直△７八銀▲５八銀△９五桂▲３五歩△同銀
▲同飛△８七銀成▲同金△３四歩▲３八飛△７八桂成▲７七金左△６八成桂▲同金△８六歩
▲７九桂△２九角▲４八飛△５六角成▲５七銀△８四角

まで86手で中断

うーむ先手サンドバックだな残念

渡辺は△８７銀成▲同金に一度△３４歩と手を入れて自陣を安全にして、
単に△７８桂成と成りましたね。先程の△９８桂成▲同王△８６香もかなり厳しそうですが
▲７８銀等粘られるのを考えたのか、次に△８７桂不成以下の詰めろですから、▲７７金左と
頑張る感じですが、以下△６８成桂▲同金△８６歩▲７９桂△２９角▲４８飛△５６角成▲５７銀の
進行のようですね。渡辺陣は相変わらず安泰で、平藤に▲７９桂も受けに使わせてますので
相変わらず渡辺ぺースの模様です

さて、これで渡辺が攻めきれるかどうかの勝負になったわけだが・・・
穴熊は堅いねぇ・・・

みたまま先手だめぽ？

20:04 04/05/18　現在

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀△４二銀
▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△５二金▲７七銀△３三銀▲６七金右△４四歩
▲７九角△３一角▲３六歩△７四歩▲３七銀△６四角▲６八角△４三金右▲７九玉△３一玉
▲８八玉△２二玉▲１六歩△８五歩▲４六銀△５三銀▲３七桂△１四歩▲２六歩△２四銀
▲３八飛△９四歩▲１八香△３三桂▲９八香△４二銀▲９九玉△４五歩▲同桂△同桂
▲６五歩△７三角▲８八銀△３三銀上▲３五歩△同銀▲４五銀△４四歩▲３四銀△同銀
▲４六桂△同銀▲同歩△８六桂▲７七金直△７八銀▲５八銀△９五桂▲３五歩△同銀
▲同飛△８七銀成▲同金△３四歩▲３八飛△７八桂成▲７七金左△６八成桂▲同金△８六歩
▲７九桂△２九角▲４八飛△５六角成▲５七銀△８四角

まで88手で中断

８５歩だと後手どうするの?

ここでかねてからの狙いの△８４角が強烈でしたね。これは▲６６銀打なら△６６同角▲同銀△同馬▲同金と
単純に行って△８７銀とかでも、また▲５８銀打とこちらから受けても△７３桂と気持ちよく活用する手もあって
これは平藤かなり苦しい感じです。

57角成じゃないかな。

同銀でどうするんだろ?

20:04 04/05/18　現在

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀△４二銀
▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△５二金▲７七銀△３三銀▲６七金右△４四歩
▲７九角△３一角▲３六歩△７四歩▲３七銀△６四角▲６八角△４三金右▲７九玉△３一玉
▲８八玉△２二玉▲１六歩△８五歩▲４六銀△５三銀▲３七桂△１四歩▲２六歩△２四銀
▲３八飛△９四歩▲１八香△３三桂▲９八香△４二銀▲９九玉△４五歩▲同桂△同桂
▲６五歩△７三角▲８八銀△３三銀上▲３五歩△同銀▲４五銀△４四歩▲３四銀△同銀
▲４六桂△同銀▲同歩△８六桂▲７七金直△７八銀▲５八銀△９五桂▲３五歩△同銀
▲同飛△８七銀成▲同金△３四歩▲３八飛△７八桂成▲７七金左△６八成桂▲同金△８六歩
▲７九桂△２九角▲４八飛△５六角成▲５七銀△８四角▲５六銀△４八角成▲８三歩△同飛
▲４五歩△５九飛▲４四歩△３三金寄

まで94手で中断

>>374

４１銀と引っかけられたら
いやだけどなぁ、我々アマは。

>>374から

▲１五歩

>>375

おっと、飛車打ちは銀取りではなく
７９桂取りか。

相矢倉戦で穴熊に組み替える人たまにいるけど、どう考えても
穴熊の方が縦に弱いしなにより駒がほぐれたとき逃げ道ないじゃん。
矢倉って攻め受け切るの大変だからある程度は放棄して右側に逃げて
攻めを遅らす展開が多いのに。相不利でもいえるけど穴熊は手数かけるから
相手に先攻させただの自殺行為だ。

>>376から

△８七歩成

脳内将棋盤が悲鳴をあげはじめました。
もうﾑﾘﾎﾟ
携帯だと80手が限界

もう受けが利かないと見て平藤▲５６銀△４８角成に▲８３歩△同飛と飛車の横利き消して▲４５歩と
攻め合いにでましたが渡辺の△５９飛は強烈な一手です。放っておけば次に△６６馬▲同金△８７桂不成
▲同桂△同歩成▲同銀△同飛成▲８８銀△７８銀と打たれる筋や△８７歩成▲同桂△同桂不成▲同金
（▲同銀は△６６馬で前記の順）△８６歩▲同金△同飛▲８７歩（▲７７金は△６６馬）に△９５桂くらいで
▲８６歩には△８７歩もあり△６６馬の筋もあってはたちまち寄りという感じですね。しかし適当な受けも
なさそうですから▲４４歩と取り込むくらいでしょう。

20:17 04/05/18　現在

開始日時：2004/05/18
棋戦：竜王戦第１７期ランキング戦４組準決勝千日手指し直し局
先手：平藤　眞吾　六段
後手：渡辺　　 明　五段

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀△４二銀
▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△５二金▲７七銀△３三銀▲６七金右△４四歩
▲７九角△３一角▲３六歩△７四歩▲３七銀△６四角▲６八角△４三金右▲７九玉△３一玉
▲８八玉△２二玉▲１六歩△８五歩▲４六銀△５三銀▲３七桂△１四歩▲２六歩△２四銀
▲３八飛△９四歩▲１八香△３三桂▲９八香△４二銀▲９九玉△４五歩▲同桂△同桂
▲６五歩△７三角▲８八銀△３三銀上▲３五歩△同銀▲４五銀△４四歩▲３四銀△同銀
▲４六桂△同銀▲同歩△８六桂▲７七金直△７八銀▲５八銀△９五桂▲３五歩△同銀
▲同飛△８七銀成▲同金△３四歩▲３八飛△７八桂成▲７七金左△６八成桂▲同金△８六歩
▲７九桂△２九角▲４八飛△５六角成▲５七銀△８四角▲５六銀△４八角成▲８三歩△同飛
▲４五歩△５九飛▲４四歩△３三金寄▲１五歩△８七歩成▲同桂△同桂不成▲同金△８六歩
▲同金△同飛▲８七歩△９五桂▲７八銀△８七桂不成▲同銀右△同飛成▲同銀△８八歩

まで110手で中断

形作りの時間が来たか。。。

110手まで後手勝ち

△８八歩はへなちょこ素人には参考になる手でした。

いや先手からは1手すきもかからない予感
あとはクリックミスしか…

ＦＡＸ 確認したら渡辺△８７飛成とあっさり切ってますね。これは▲同銀に△８８歩がきつい一手で、
もう一手一手受けがなくなったようです。渡辺王にはまったく寄り付きがありませんから、そろそろ投了の
時期になったようです。

無念平藤・・・・・・

>>384

有料会員の方ですか？

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲６七金 △４一玉 ▲７八金 △５二金
▲６九玉 (△３三銀 ▲７七銀 △３一角 ▲７九角 △４四歩 ▲３六歩 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲１六歩 △８五歩▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９四歩 ▲１八香 △３三桂 ▲９八香 △４二銀 ▲９九玉 △４五歩
▲同　桂 △同　桂 ▲６五歩 △７三角 ▲８八銀 △３三銀上 ▲３五歩 △同　銀
▲４五銀 △４四歩 ▲３四銀 △同　銀 ▲４六桂 △同　銀 ▲同　歩 △８六桂
▲７七金上 △７八銀 ▲５八銀 △９五桂 ▲３五歩 △同　銀 ▲同　飛 △８七銀成
▲同　金 △３四歩 ▲３八飛 △７八桂成 ▲７七金左 △６八成桂 ▲同　金 △８六歩
▲７九桂 △２九角 ▲４八飛 △５六角成 ▲５七銀 △８四角 ▲５六銀 △４八角成
▲８三歩 △同　飛 ▲４五歩 △５九飛 ▲４四歩 △３三金寄 ▲１五歩 △８七歩成
▲同　桂 △同桂不成 ▲同　金 △８六歩 ▲同　金 △同　飛 ▲８七歩 △９五桂
▲７八銀 △８七桂不成 ▲同銀右 △同飛成 ▲同　銀 △８八歩

開始日時：2004/05/18
棋戦：竜王戦第１７期ランキング戦４組準決勝千日手指し直し局
戦型：矢倉
先手：平藤　眞吾　六段
後手：渡辺　　 明　五段

▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八銀△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀△４二銀
▲５八金右△３二金▲６七金△４一玉▲７八金△５二金▲６九玉△３三銀▲７七銀△３一角
▲７九角△４四歩▲３六歩△７四歩▲３七銀△６四角▲６八角△４三金右▲７九玉△３一玉
▲８八玉△２二玉▲１六歩△８五歩▲４六銀△５三銀▲３七桂△１四歩▲２六歩△２四銀
▲３八飛△９四歩▲１八香△３三桂▲９八香△４二銀▲９九玉△４五歩▲同桂△同桂
▲６五歩△７三角▲８八銀△３三銀上▲３五歩△同銀▲４五銀△４四歩▲３四銀△同銀
▲４六桂△同銀▲同歩△８六桂▲７七金直△７八銀▲５八銀△９五桂▲３五歩△同銀
▲同飛△８七銀成▲同金△３四歩▲３八飛△７八桂成▲７七金左△６八成桂▲同金△８六歩
▲７九桂△２九角▲４八飛△５六角成▲５七銀△８四角▲５六銀△４八角成▲８三歩△同飛
▲４五歩△５九飛▲４四歩△３三金寄▲１五歩△８七歩成▲同桂△同桂不成▲同金△８六歩
▲同金△同飛▲８七歩△９五桂▲７八銀△８七桂不成▲同銀右△同飛成▲同銀△８八歩

まで110手で後手の勝ち

こんな感じ？

どこら辺で負けたんでしょうかねぇ・・・穴熊に囲ったことと▲４五桂あたり・・・？

△３三桂〜△４二銀〜△４五歩がいい構想ですね。
定跡なのかしら。

出だしが２パターンあるんだが、どっちが正しい棋譜なの？

>>394
有料会員の方に確認していただかないとわかりませんm(_ _)m

ただいま囲碁・将棋チャンネルで放送中の将棋まるごと９０分は、
平藤がゲストなんだよな。
そんで名人戦第３局の将棋を解説している中で、後手一手損戦法について
「自分は後手で指したことはあるけど、先手で指されたことはない。」
だとさ。

後手が渡辺なら、横歩取りにしたいだろうから、▲７六歩△３四歩の方が正しい様な気がしてきた。

>>394
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩

ソースは脳内妄想です。

>>287では後手で２手目△８四歩と指してる

面倒臭いなｗ

>>399

なら私のミスで結構ですｗ
失礼致します。

結局今日は有料会員の方は来られなかったか・・・２８手目以前の正しい棋譜が分からんな

正しい棋譜

320 名前： 代理 [sage] 投稿日： 04/05/18 18:15 ID:O+Fx0D2O

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲６七金 △４一玉 ▲７八金 △５二金
▲６九玉 △３三銀 ▲７七銀 △３一角 ▲７九角 △４四歩 ▲３六歩 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲１六歩 △８五歩 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９四歩 ▲１八香 △３三桂 ▲９八香 △４二銀 ▲９九玉 △４五歩
▲同　桂 △同　桂 ▲６五歩 △７三角 ▲８八銀 △３三銀上

＊5月18日（火曜日）の結果。

平藤眞吾 ● vs ○ 渡辺＿明 竜王戦4組 準決勝・中継 千日手
中田章道 ● vs ○ 藤原直哉 竜王戦6組 昇決2回戦 関西将棋会館
上野裕和 ○ vs ● 大平武洋 竜王戦6組 昇決2回戦

魔太郎 ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
あり？　章道って今年３月で引退したのでは？　なじぇ？

（ｏ＾−＾)ｏ　＜　魔太郎 １１０手で勝利！ 決勝戦もガンガレ〜♪

596 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 04/05/19 10:54 ID:ufI7y8o7
>>559
>そういえば、昨日の竜王戦の「某関係者」さんの解説は
>非常にハイレベルだった。

>連盟からＦＡＸで棋譜とりよせてたし(笑)

親切な方でした。
本当の関係者だから、棋譜貼りの序盤の手順のミスをずっとスルーしていた、とみた。

ちなみに土壇場（終局）になって突如正しい棋譜に張り替えたのが私

竜王戦スレは前スレと違って、「有料会員ですか？」みたいなレスが増えたので
無視しましたｗ

605 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 04/05/19 11:02 ID:Bv473z1F
>>596
おまえさん、昨日捨て台詞（？）吐いてどっかいっちゃった人か！

610 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 04/05/19 11:12 ID:ufI7y8o7
>>605
捨て台詞は書いていませんよ（スレ参照）
ただ、しつこい・・・から呆れた・・・だけｗ

前スレでは「有料会員ですか？」てな書き込みはスルーが続いていたのに
新スレは住人がかなり変ってしまいました。。。。

>>571
>今日は、とても親切な人の棋譜アップローダは無いのかな？

ttp://www.hakusa.net/shogi/
トップページ（↑）の「◇棋譜アップローダー」をクリック
あれ？今日は誰も現時点ではアップしていない模様。

アップしたい方は
「棋譜のアップはここから」をクリックだったかな？？？

【宿命の対決】第62期名人戦 Part8【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084454450/　より

>>404-405

まあ、有料会員だと言うのがいやだったんでしょう。
別にしつこく訊いたとは思えないけど。

でも、いきなり棋譜だけポンと出されても、出した
本人以外は、正しいかどうか確認できないという
雰囲気が理解できてなかったみたいですね。

たった一局で「慣習」が変った？？？
前局と言うのも変ですが、「このスレにおける前局」の前まで
の「棋譜貼りの経緯」を全て見て頂きたいです。>>406様

>>79に出てる前スレのミラーサイト
第17期竜王戦
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html
そして、このスレ（現行スレ）を全てご覧ください。

両対局者名を書かない棋譜貼り（の異常なまでの多さ）は前スレで
何時の間にかに出来あがった「暗黙の了解」若しくは「慣習」と言うべきものかも

前局は言わば魔の時間帯（竜王戦倶楽部の会員が、たまたまいなかった）。
でも、
いつも頼りになる代理さん（今までの棋譜貼りは常に正確な方）が

320 名前： 代理 [sage] 投稿日： 04/05/18 18:15 ID:O+Fx0D2O

18:15に　▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩（以下略）と投稿されて
いるので、スレの常連たちが一人でも見ていれば気づいた。
（よって、魔の時間帯・・・又は不運な・・・一日）

>でも、いきなり棋譜だけポンと出されても、出した
>本人以外は、正しいかどうか確認できないという
>雰囲気が理解できてなかったみたいですね。

私は今まで通り「棋譜貼り」に参加しますけど（いれば）
棋譜を貼った後に「竜●戦●楽●の会員ですか？」と聞かれても
答えません（笑）。その結果、
「本人以外は、正しいかどうか確認できない云々」と言われてもいいです（笑）。

私が竜●戦●楽●の会員であることを匂わせた投稿は
例えば
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1079/1079061494.html
939 名前：名無し名人 ：04/05/07 21:46 ID:d07IEGHY
946 名前：名無し名人 ：04/05/07 21:53 ID:d07IEGHY
950 名前：名無し名人 ：04/05/07 22:04 ID:d07IEGHY

つまり、自分で棋譜は貼らなかったときだけ・・・匂わせることに
しています。

竜●戦●楽●若しくは読●の出方が・・・・・・まだ把握できない・・・ので
「竜●戦●楽●の会員を匂わせて、棋譜貼り」をする勇気はないです。。。
もしも「臆病者」と言われても、それでいいです。。。。
今後は多分>>406様の見解が主流になっていくのでしょうけど。。。。

なお、「棋譜貼りのときに会員であることを匂わせなければならない」
という慣習が・・・万が一・・・できたりしたら、棋譜貼りは辞めます。。。

前スレよりコピペ

432 名前：名無し名人 ：04/03/25 22:41 ID:FH/8paCG
タニ−が勝ったのは有料ぺ−ジの情報ですか？

438 名前：名無し名人 ：04/03/26 00:18 ID:yDH2tMy+
>>432
ソースは脳内妄想です。本当の結果は明日まで待ちましょう。



このスタイルを踏襲したかったのに・・・・
このスタイルが、前局で崩壊。。。。

＊5月19日（水曜日）の結果。

福崎文吾 ○ vs ● 富岡英作 竜王戦2組 昇決2回戦 関西将棋会館

＊5月20日（木曜日）の結果。

丸山忠久 ○ vs ● 行方尚史 竜王戦1組 出場者決定戦2回戦
淡路仁茂 ● vs ○ 小林健二 竜王戦3組 昇決2回戦 関西将棋会館
坪内利幸 ● vs ○ 酒井順吉 竜王戦6組 昇決2回戦 関西将棋会館

○ ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!

>>408

> 私は今まで通り「棋譜貼り」に参加しますけど（いれば）

ほっ、ちょっと安心です。

> 竜●戦●楽●若しくは読●の出方が・・・・・・まだ把握できない・・・ので
> 「竜●戦●楽●の会員を匂わせて、棋譜貼り」をする勇気はないです。。。
> もしも「臆病者」と言われても、それでいいです。。。。

誰も「臆病者」とは言わないと思いますよ。
少なくとも、わたしは言わないし、思いもしません。

> なお、「棋譜貼りのときに会員であることを匂わせなければならない」
> という慣習が・・・万が一・・・できたりしたら、棋譜貼りは辞めます。。。

そんな慣習を作ろうとする香具師がいたら、そいつが叩かれるだけでしょう(笑)
ご心配なさなずに。

ちなみに私は名人戦スレで(ry

気にする必要何もなし。今まで通りソースは脳内妄想で桶。

Web中継（予定）

６月１日（火）　増田五段　vs　西尾四段（６組決勝）
６月４日（金）　森九段　vs　神谷七段（３組決勝）


１組決勝の谷川森下戦は、６月第２週に付ける方向で日程調整中との情報

１組優勝者は４組優勝者（たぶん魔太郎）と当たるから、
１組決勝は負けたほうが得。

【対戦表】
1組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/1hon/index.html
2組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/2hon/index.html
3組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/3hon/index.html
4組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/4hon/index.html
5組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/5hon/index.html
6組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/6hon/index.html
【本戦進出者】
1組　4名：谷川、森下、（丸山vs木村）vs屋敷、（羽生vs中原）vs鈴木
2組　2名：杉本、先崎
3組　2名：森雞、神谷
4組　1名：（塚田vs神崎）vs渡辺
5組　1名：（中尾vs矢倉）vs勝又
6組　1名：増田vs西尾

>>407
> たった一局で「慣習」が変った？？？

> 前局は言わば魔の時間帯
> （竜王戦倶楽部の会員が、たまたまいなかった）。
> スレの常連たちが一人でも見ていれば気づいた。
> （よって、魔の時間帯・・・又は不運な・・・一日）

あなたが書いてらっしゃるように、「慣習」が変わった
訳ではないでしょう。

あの日は、本当に不運な一日だったということですね。

「代理」さん、脳内妄想、いつも感謝しております。
これからもよろしくね♪

１組の羽生・中原戦ですが、こちらはまだ対局日が決まっていないよ
うです。
５月下旬が将棋連盟の総会ですし名人戦たけなわということで、羽生名人・中原会長
というお忙が氏の対局予定はそれをすぎてからということのようです。


以上、脳内妄想。

谷川と森下の決勝は、負けるが勝ちってわけか。

3組以下はとんでもないことになってるな…
神崎、勝又、増田…

しかし先崎は竜王戦のランキング戦だけは無駄に強いな…

＊5月21日（金曜日）の結果。

郷田真隆 ○ vs ● 中村＿修 竜王戦1組 残決1回戦
佐藤義則 ● vs ○ 熊坂＿学 竜王戦6組 昇決2回戦

クマ〜 ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!

中村先生陥落か・・・
昨年度は本戦出場したのに・・・

早く郷田７冠を見てみたいものだ。

>>422
ないだろう

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├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│渡│神│谷│木│杉│先│羽│森│森│勝│西│
│辺│谷│川│村│本│崎│生│下│丶│又│尾│
│丶│広│浩│一│昌│丶│善│丶│鶏│清│丶│
│明│志│司│基│隆│学│治│卓│二│和│明│
│五│七│棋│七│六│八│名│九│九│五│四│
│段│段│王│段│段│段│人│段│段│段│段│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│四│三│一│一│二│二│一│一│三│五│六│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│二│優│三│二│優│三│二│優│優│優│
│勝│位│勝│位│位│勝│位│位│勝│勝│勝│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

予想・願望込み。

今期竜王戦

　　森　　　下　　　　卓　　　　の　集　大　成　の　将　棋　が　見　れ　る　悪　寒

挑戦者になるね

おれは預言者になるよ

＊5月24日（月曜日）の結果。

豊川孝弘 ● vs ○ 松尾＿歩 竜王戦4組 昇決2回戦

噂の豊川 ﾏｹﾀ ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!

※ 銀河戦（CS）解説で態度がでかいと、たたかれまくり中。

5月25日（火曜日）
● 桐山清澄 久保利明 ○ 竜王戦2組 昇決2回戦
○ 塚田泰明 神崎健二 ● 竜王戦4組 準決勝
○ 矢倉規広 中尾敏之 ● 竜王戦5組 準決勝


４組決勝はぜひ中継を

【対戦表】
1組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/1hon/index.html
2組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/2hon/index.html
3組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/3hon/index.html
4組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/4hon/index.html
5組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/5hon/index.html
6組　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/6hon/index.html
【本戦進出者】
1組　4名：谷川、森下、（丸山vs木村）vs屋敷、（羽生vs中原）vs鈴木
2組　2名：杉本、先崎
3組　2名：森雞、神谷
4組　1名：塚田vs渡辺
5組　1名：矢倉vs勝又
6組　1名：増田vs西尾

塚田が頑張りそうな悪寒。

★歴代竜王戦スレその１
===第16期===
16期 Part16 http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1069922415/
16期 Part15 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068716451/
16期 Part14 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068716444/
16期 Part13 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068703760/
16期 Part12 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068564639/
16期 Part11 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068019387/
16期 Part10 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066814008/
16期 Part 9 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066813964/
16期 Part 8 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066799646/
16期 Part 7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066384444/
16期 Part 6 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063795019/
16期 Part 5 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063372832/
16期 Part 4 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062494501/
16期 Part 3 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061297906/
16期 Part 2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056189773/
16期 Part 1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042807038/
===第15期===
15期 Part18 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042017474/
15期 Part17 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042003034/
15期 Part16 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041594107/
15期 Part15 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040983189/
15期 Part14 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040932528/
15期 Part13 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040288609/
15期 Part12 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039523344/

★歴代竜王戦スレその２
15期 Part11 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039514782/
15期 Part10 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039451946/
15期 Part 9 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038553387/
15期 Part 8 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1037870741/
15期 Part 7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036689618/
15期 Part 6 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036574351/
15期 Part 5 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1035455043/
15期 Part 4 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032869666/
15期 Part 3 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029764761/
15期 Part 2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029759512/
15期 Part 1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021910495/
===第14期===
14期 Part12 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011702659/
14期 Part11 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1006825596/
14期 Part10 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1007108523/
14期 Part 9 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1006415470/
14期 Part 8 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1006335200/
14期 Part 7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1005494244/
14期 Part 6 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004683372/
14期 Part 5 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004411604/
14期 Part 4 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002978589/
14期 Part 3 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1000732915/
14期 Part 2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/989725257/
14期 Part 1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/977858619/
===第13期===
13期 Part 2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/971903124/
13期 Part 1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/964182532/

いや間違いなく

　　　　森　　　下　　　卓　　　　が　　　　挑　戦　し　ま　す　

その将棋に大勢の将棋ファンが涙します
私には見えます

七番勝負も見えるかい？

>>432
トリップつけとけよ。

ほんとに卓ちゃんが挑戦したとき、神になれるぜｗ

言ったもん勝ちに神もクソもない






西尾が竜王奪取するよ

神谷先生、本選初戦敗退おつかれさまでした。
これで漏れも神の仲間入り。

神谷先生、本選初戦敗退おつかれさまでした。
これで漏れも神の仲間入り。

普通に羽生が挑戦して、4-2ぐらいで負けるだろ。と予言

これからのＷＥＢ中継

６月１日（火）　増田五段　vs　西尾四段（６組決勝）　
６月４日（金）　森九段　vs　神谷七段（３組決勝）
６月７日（月）羽生名人vs中原永世十段（日程内定）

>439
> ６月１日（火）　増田五段　vs　西尾四段（６組決勝）
> ６月４日（金）　森九段　vs　神谷七段（３組決勝）

こうやって見ると順位戦の各クラスの昇級争いの方が
明らかに面白い。もう一捻り必要なのか？

６月はWeb中継が少なくとも６局、
６局以上中継予定、とのことです。

>>440
西尾の躍進や森けい二の復活は十分注目に値すると思うけど。

>>442
まあ、西尾四段は銀河戦でも決勝トーナメント進出が確定しているしね。
今期は順位戦も注目だよ、C1に昇級してもおかしくないと思う。

〜 本日の有料Web中継 〜

　＊ ランキング６組 決勝戦

　　　　　　　　　　　　 増　田 vs 西　尾
　　　　　　　　 　　　　　 初 手 合 い


　　　　♪♪♪　ゆ う じ　ガンガレ〜！　♪♪♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　 （･∀･　）　　　　 .（･∀･　）　　　　（.･∀･　）　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ…♪
　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
　　　 ♪♪♪　あ き ら　負けるな〜！　♪♪♪

　　　　　　対局は１０時からでつよ〜〜〜！！

age

>>444
そんな可愛いAAを使う対局ではないだろｗ

最新の中継（竜王戦に限定しないと）は、あの盤面を押さえ込むような羽生ー深浦戦と
罠を何個も用意して粘りった羽生ー森内戦と
かなり見ていてわくわくする将棋だったからなあ

何か見落とし一発で決着がつくような気がする

中継って、始まってるんですか？

画面変わらないんですけど。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ！
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　竜王戦の中継まだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿) 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

▲西尾

▲７六歩▽３四歩▲２六歩

>>448-449

まだ中継のセッティングが完了していない、とのこと

>>450
ありがとうごぜぇ〜ますだm(_ _)m

トリップ付きと　そうでないのとの両方で投稿してしまった（ｗ

>>453
ｗ

中継のセッティング、だいぶ手間取ってるようでつね〜♪

わ〜い、はじまた〜♪　の？

∧＿∧　　　>>453
( ´･ω･) 　　お茶をどぞ〜････。
( つ旦O
と＿)＿)

若手同士だと、どっちも応援すたくて、まいっちんぐ

この投稿時点で、会●用ページでも、中継がまだ始まっていないので
>>450も怪しいです（鬱・・・

２４で指しているので一旦、再起動かけてきます

持ち時間は各５時間（いつもどおり）

対局は＠大阪だそうです。

振り飛車かな〜？横歩かな〜？

>>457
そっ、そうなんでつか。ｶﾞｸｯ

この投稿時点でも、会●用ページでも中継がまだ始まっていないので
>>450は怪しいかも（鬱・・・

持ち時間　各５時間（いつもどおり）
場所は＠大阪だそうです。

２４で指しているので一旦再起動

増田は調子いいけど横山も強いからなぁ
関西のページの予想は力戦居飛車か角替わりになってるね
しかし、増田の写真違いすぎる。関西のが古いのかな？

　　　　　　　,r‐-､
.　　　　　　,!　　　　　　　　 _
.　　　　　　i,　_,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､_
　　　 ,r'''''''ブ､　　　　　　　　`.､`ﾌ
　　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　､　,　i　 i`ﾄ､
　　　 ,f　　,f　,'´i　 ,'`､ ;`､ヽ,!　.! Yi、
　　　 i　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐
　　　　` i'''''i￣￣　　　￣￣ !　.! ,ﾄ､`ヾ;┘
.　　　　　! ┿━━　　 ━━┿ .!'　 `ｰ′
.　　　　　i　,ﾄ､　　　　　　, ,　 i　,! 　　＜　おろ？
　　　　　 i　!　` ､__________,,／i,`′
　　　　　 ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i,
　　　　　　　　　 ヽ,r`i___iヽ,/___!
.　　　　　　　　　,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
　　　　　　　　 `ｰ--''´`ｰ--‐''´

投稿が反映されていないと勘違い（２重投稿ｽﾏｿ。。。。

中継スタッフさんもいつもと違って、関西だと
ご苦労がおおいようでつね。

羽生ー谷川戦だったらこんな怠慢なことはないんだろうなぁ

機材か回線のトラブルに１票！

おおっ、画面変わった〜♪

かんどー！

わ〜い、今度こそはじまた〜♪

>>450　の指し手と一緒ら〜♪

西尾は横歩にしたいだろうが増田は受けないだろうと

【 11:06　更新】

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩

450は現地からの書き込み？

角替わりにするのかな？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金

増田からして後手なのにいきなり筋違い角までありうる

>>471
予定から１時間くらい遅れてしまいまつた。残念！！！！

>>472

いえ、中継開始前に妄想しただけです（ｗ

横歩取りでつか？

>>477（ﾟДﾟ;)ﾀﾞﾏｻﾚﾀ

>>479
このスレと前スレを「妄想」で検索してみてくんろ

角替わり　ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

増田が普通の横歩をやるとは、まさか思えないが

角換わりでつね〜。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀

後手番一手損戦法か

>>485
最近これか横歩でつね〜

横歩取りより、こっちの方がいいでつね〜。

西尾の最近の５局全部後手番で４勝１敗はすごいな

増田はアンチコピー将棋だからねぇ
さて、西尾はどう対応するんでしょうね

そうそう、「６月１日10時10分中継開始」の文字は
もういらないんじゃないかな〜ｗ

増田先生と言えば

初手８六歩
ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/2-2.htm

このまま、お昼かな〜

ここで長考？　それとも昼飯の準備？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ！
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　午前中の更新まだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿) 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　熊本みかん　|／

昼休：12:10〜13:00
昼休の間の更新が、どのタイミングで入るのか？
（これが、いつも悩みの種）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀　△３三銀　▲６八玉 △７二銀

７七銀

>>494
> 昼休：12:10〜13:00
> 昼休の間の更新が、どのタイミングで入るのか？

今日は早めに更新して、機材・回線の再チェックにでも
力をいれてほしいでつ。

６四歩で中断ですか？

さてさて、お昼休みのお時間でつね〜

△６四歩で指しかけ？
まだ指していたのか？

じぇんじぇんわかりませんｗ

輝く羽生学年

羽生：最高A級：★☆◎○
森内：最高A級：★☆◎○
丸山：最高A級：★◎○
藤井：最高A級：☆○
郷田：最高A級：◎○
先崎：最高A級：○
増田：最高C級2組

★名人経験、☆竜王経験、◎他タイトル経験、○棋戦優勝経験

増田は晩成なんだよ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩

午後は（少し）用事が。
でも、今日は人が結構いそうだから安心。
午後は、いつも通りにトリップ外して、マターリ観戦の予定。
「昼休の間の更新」が入ったら、フォロー宜しく。

遅レスだけど>>490 笑いました。
「６月１日10時10分中継開始」。しかし、実際は約50分後にｗ

さて、昼休み終了
西尾は、早繰り銀か腰掛け銀かどっちで行くんでしょうな

>>502
腰掛け銀ですかね

２５歩を決めてしまっている▲。
しかし、▽は（角交換）一手損（戦法）。
プロ間で結論が出るには相当かかりそう。


△６四歩から未だに更新されていない。

「本局は大阪からの情報を基に遠隔中継しています。
情報が遅いのはご容赦くださいね。」（byマリオ先生）

モニターで見れないからかも？

しかし、鉄アレイで上腕筋、そして握力を、
交互に鍛えながら見てますが、なかなか
指しませんねｗ

青野門下なら早繰り銀で行っていただきたい

>>504
> 「本局は大阪からの情報を基に遠隔中継しています。
> 情報が遅いのはご容赦くださいね。」（byマリオ先生）
>
> モニターで見れないからかも？

電話で指し手を聞いてるんですかね？

中原vs羽生

早繰り棒銀ですか

指してないのか、更新が遅れているだけなのか？

時間潰しに、マリオ掲示板より。

> Re: 羽生中原戦　マリオ - 2004/05/31(Mon) 17:09 No.880

>王位リーグの白組は山埼五段が４戦全勝で最後の一局を残して挑戦者決定戦に進出し
>ましたが、一方の紅組はかなりの混戦。
> http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/45ri-gu.html

>最終局に羽生が勝てば山埼との挑戦者決定戦ですが、負けると２勝者のすべてにチャ
>ンスが出てきます。
>特に中原さんにとっては自力挑戦の目があるだけに、明日の王位リーグ最終局は見も
>のですね。

>６月７日は竜王戦の羽生中原戦が予定されていますが、１日の王位リーグに羽生が負
>けるとプレーオフになるので、７日竜王戦は王位戦の対局のために日程を譲るという
>理屈です。
>対局日は決まっているけれど、棋戦や対局相手が未定だなんて日程こそ、過密日程を
>証明するものなのでしょうね。

やっと１手更新（笑）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀

>>507
千駄ヶ谷での対局のとき。
モニターで見れるときは更新が早く、モニターで見れないときは
更新が遅くなる傾向有。

大阪となると、どうなるんだろう？
電話だったりすると聞き間違えて（ry

>>511から
△６三銀▲２六銀ですね。

>>511
> 大阪となると、どうなるんだろう？
> 電話だったりすると聞き間違えて（ry

あるいは携帯メールのうちまちがいとかで(ry

更新が早くなってきた！
▲２七銀以下、△６三銀 ▲２六銀 と進行。

後手一手損角替りが棒銀で潰された日には洒落にならんわけだが

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩

【 時間＆分　更新】←この時間の間隔が（笑）短くなってきたので
中継が起動にのってきたものと期待。

>>516
> 【 時間＆分　更新】←この時間の間隔が（笑）短くなってきたので
> 中継が起動にのってきたものと期待。

ほんとにそうなら、うれしいでつ。

より急戦になった方が一手の得が生きるという棋理らしい。
でも、１手損に先手が棒銀でいくのは珍しいらしい。

先手の方針はすでに決まってるような気がしますが
なかなかさしませんねえ。

手持ちの棋譜でみてみたら後手一手損角換わりに先手邦銀は三浦八段が２戦して2勝している。
(2004/01/22 棋聖戦< 2004/03/04 順位戦)

>>520
他にはＣ２順位戦ラス前で先手番の田村が採用している（高野に負け）

棒銀か

>>520-521

ということは、先手有利？の戦型でつかね。

さあさあ、そろそろおやつの準備だｗ

将棋会館で対局の時はおやつ出るんですかね？ｗ

戦闘開始ですな

角換わりの腰掛け銀には棒銀がいいらしいというのは古の常識ですかそうですか

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩

なぜか注目度が低かった一戦（失礼）。
しかし、棒銀採用のお陰で面白くなってきました。

>>520-521　先手の２−１か。

あいかわらずまたーりしてますが、ようやく駒がぶつかりましたか。

15:00 04/06/01　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩
▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩
まで23手で中断

>>526
かぶってすまそｗ

>>527

そこが２ｃｈの楽しさ^^;

個人的には、後手持ちたくないなあ。

理由は居玉のまま戦いが始まってしまうから。
どうしても自分的にはそれが我慢ならない。

でも、今のこの局面とはまったく無関係の話しですｗ

金が上がるのか。玉は６２とかになるのかな？

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩
▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金

某プロの見解

>一手損角換わりには棒銀が人気です。
>最近は相腰掛銀も増えていますが千日手になり易いので。
>まだ実戦例があり、定跡の範囲と言えます。

ということらしい。

その定跡を書いてくれたら（希望）

歩をぶつけた後両者の金が動く　将棋って奥が深いな...

>>532

> まだ実戦例があり、定跡の範囲と言えます。

実戦例なら、将棋ソフトに「定跡」として、入っているかも知れませんねｗ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金

▲５八金で先手は課題の５７の地点を補強。
しかし、後手からの７４歩〜７３桂も早い、と素人目にはｗ

>>534
>実戦例なら、将棋ソフトに「定跡」として、入っているかも知れませんねｗ

なるほど。もしも将棋ソフトに入っている人がいたら、参考棋譜希望

>>535
もし最新の実戦例なら、最新の、例えば「定跡道場」とか
持ってる方がいるといいんですけどねぇ。

なんだかんだで局面はすすみ
気づけば後手陣が雁木っぽくなってるな

>>537

そうですねえ。もう少ししたら、局面が激しく動き出すのでしょうか。

第62期順位戦の真田−神埼、三浦−青野は
いずれも先手棒銀が勝ってる。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩

この局面が先手番なら（ｗ、▲３４歩〜▲３５歩〜▲３７銀〜▲３６銀とでも？

>>537
>後手陣が雁木っぽくなってるな

なんか先手からの攻めが難しそうな感じに（ただし直観のみｗ

おながい、棋譜キボンぬ。

>>541

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩

>>539
> 第62期順位戦の真田−神埼

参考棋譜として適当かどうかわかりませんが。。。。

開始日時：2003/07/15
棋戦：第62期C級1組順位戦
戦型：角交換その他
先手：真田圭一
後手：神崎健二

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲２五歩△８八角成▲同銀△２二銀
▲３八銀△１四歩▲７七銀△３三銀▲６八玉△６二銀▲１六歩△６四歩
▲５八金右△６三銀▲２七銀△５二金▲２六銀△７四歩▲１五歩△同歩
▲同銀△同香▲同香△１六歩▲１二香成△１七歩成▲２六飛△４四銀
▲１七桂△４九角▲７五歩△３三桂▲２四歩△３五銀▲８六飛△７三桂
▲２九香△２四歩▲４八金△１六歩▲４九金△１七歩成▲９六角△６二桂
▲７四歩△同桂▲７六飛△７五歩▲同飛△８四銀▲７四飛△同銀
▲同角△６五桂▲６三銀△４二金左▲７一角△９二飛▲７二歩△７三飛
▲５五桂△７七桂成▲同桂△５四銀▲５二銀成△同金▲同角成△同玉
▲６五桂△７七角▲５八玉△６五銀▲６二金△４二玉▲２二成香△４一銀
▲６三金

まで81手で先手の勝ち

とりあえず急戦を押え込めたのかな？

>>542
ありがとん

△７四歩に▲６六歩
これは長い戦いに？


>>543

乙

>>543
サンクス。
俺の手持ちの棋譜にはもう本譜と同一の進行のものはないや。

>>539
> 第62期順位戦の三浦−青野

これも参考になるかどうか。

開始日時：2004/03/04
棋戦：順位戦
戦型：角換わり
先手：三浦弘行
後手：青野照市

▲２六歩△３四歩▲７六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成▲同銀△２二銀
▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲２七銀△７四歩▲２六銀△７三銀▲１五銀△５四角
▲３六角△同角▲同歩△２二銀▲５八金△８五歩▲７七銀△１四歩▲２六銀△４二玉
▲６六歩△６四銀▲６七金右△５二金▲３五歩△同歩▲同銀△３八歩▲同飛△２七角
▲３九飛△７五歩▲同歩△同銀▲２四歩△３八歩▲７九飛△５四角成▲２三歩成△同金
▲６五歩△６四歩▲７六歩△８四銀▲５六金△７三桂▲３四歩△６五歩▲２四歩△１三金
▲１六歩△１二金▲１七桂△２七歩▲２五桂△３六馬▲３三歩成△同桂▲同桂成△同銀
▲４六金△５四馬▲５六角△６六桂▲２三歩成△７八桂成▲同玉△８六歩▲同歩△８八歩
▲７四桂△８一飛▲３三と△同玉▲２四歩△８九歩成▲同玉△４二玉▲２三歩成△８七歩
▲１二と△８五銀▲８二銀△同飛▲同桂成△８六銀▲７八玉△８八歩成▲同銀△６六桂
▲６八玉△５八金▲６七玉△６八銀▲３四桂△５一玉▲７一飛
まで107手で先手の勝ち

本局からそれますが、一応速報

>６月７日（月）羽生名人vs中原永世十段（日程内定）

内定が決定となりました。もちろんWeb中継も有です。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩▲６六歩 △４二玉
▲７九玉

>>549
王位戦の結果次第でつね。

始まりそうで始まらない戦闘

>>551
第45期王位戦スレッド・1
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075737828/222n
ご参照。

＞Re: 羽生・中原の王位戦　マリオ - 2004/06/01(Tue) 16:11 No.884

＞羽生が勝ったとの情報が入りました。
＞持ち時間４時間夕食休憩なしの対局システムですが、
＞ちょっと終局が早いようですね。

マリオの掲示板からでつよ〜。
王位戦で羽生が勝ったようなので、７日は中継ありでつね〜。

角成受けるには角打ち？

>>555
△６三金か△７二飛のような気もしますが。。。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角

▲５六角いい手だ
・・・と徐々に書き込み疲れがｗ（コメントが短くなってきた

６月７日（月）羽生名人vs中原永世十段は、
中継室も予約を済ませたそうです。

そろそろ休憩します。

ID変えながら（ばればれｗ）書き込んでいるうちに疲労がw

>>557
> ・・・と徐々に書き込み疲れがｗ（コメントが短くなってきた

持ち時間５時間ですから、使い切ったら、夜９時でつねｗ

>>558
お疲れ様〜♪
代わりやっときますんで、後で点検してくださいな。

７２飛なら４５歩とか？　６３金なら３８飛とかですか？

>>561

△７二飛・△６三金のどっちでも、▲３四歩・▲７五歩▲８八玉くらい？

ぱっと見の目分量だから、信用しないでくださいｗ

そろそろ、会社や学校から帰ってきた
脳内妄想される方々が増えてもいい
時間だけど、やっぱ注目度低いのかな？

17:43 04/06/01　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩
▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金
▲５八金△５六銀▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉
▲７九玉△６二飛▲５六角△４五歩
まで36手で中断

これは▲７四角で先手指せるんじゃないの？

>>564
そうですね。
わたしなら、▲７四角〜▲３四歩〜▲３五歩〜▲４五歩と
いきたいですねえ。

歩をつくなら６５なんてあり？とかと思ったが４５ですか
馬つくられるよりも３筋の方が嫌って事？？

>>566
いや、ぱっと見、３・４筋を攻めたいなあと思っただけですｗ

▽45歩の意味がわからん
▽31玉くらいでも潰れるとは思わないが・・・

>>566

>>567のレス、全然噛み合ってなくて、すまそm(_ _)m

>>569　いえいえ　返事もらってレスせずに、分かりにくい書き込みｽﾏｿです

進まないので叩き台の読み筋でそ（　）の中が妄想手順

▽45歩以下（▲7四角▽46歩▲83角成▽9二角▲同角成▽同香▲8三角▽7三桂
▲7四角成▽8五桂▲6八銀▽4七歩成▲同金▽5五角）

さあ、あら探しどうぞｗ

▲83角成▽9二角▲同角成

角何回成ってんだよ
と早速揚げ足をとってみる

俺なら８三角成とされたときに６五歩でもついてみるかなぁ
５五角から４七歩成狙いで

>>572　ぅっ。。。

ともかく、（▽65歩に▲同馬だと？）

切ってやっぱり▽5五角狙うのか
飛車渡しても大丈夫だと

棒銀来る前に攻め倒せれば何とかなりそうではあるな
俺には無理だがなー

ごはんですか

ごはんですよ

>>576
そうですね。
18:10〜19:00です。

誰かこの局面から指してみませんか？
もちろんﾌﾘｰで
UYHtdy0X初段ﾌﾘｰで待ってます

(´･ω･`)

>>577,578　ｻﾝｸｽです

訂正すまそ：２６手目△５六銀→△５四銀

18:10 04/06/01　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩
▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金
▲５八金△５四銀▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉
▲７九玉△６二飛▲５六角△４五歩
まで36手で中断

６月は困った時期だ。。。６月の最初のWeb中継は必ず見ようと、今日は
ギリギリおさえておいたのですが、４日・・・、７日・・・

自己レス（追加レス）
>>441
>６月はWeb中継が少なくとも６局、
>６局以上中継予定、とのことです。

７局になりそう、とのこと（ただし、未定

>>560
>後で点検してくださいな。

終局前に私は寝てると思いますｗ
今日は午前中に大恥じをかいてしまったので（苦笑）、午後は
こつこつとID変えながら（ｗ）いろいろと投稿し、その結果疲れて
オンラインのまま（同じIDのまま投稿しながら）局面見ながら考えているうちに
より疲れｗ

>そろそろ、会社や学校から帰ってきた
>脳内妄想される方々が増えてもいい

ログ眺めてみたら、いつもの人たちが徐々に増えてきた感じ。
安心していつでも寝ようｗ
ちなみに
△４五歩は某所によると、２人のプロが「？」となってしまった手。
（対局者にしか分からない読みが入っている手と言うべきなのかも）
W五段の△４五歩に関する投稿が増えてきました

>>583
疲労氏、本日もおつかれさまでござりますたm(_ _)m

>>583
> △４五歩は某所によると、２人のプロが「？」となってしまった手。
> （対局者にしか分からない読みが入っている手と言うべきなのかも）

この△４五歩の局面は過去に実戦例はあるのかな？

19:39 04/06/01　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩
▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金
▲５八金△５四銀▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉
▲７九玉△６二飛▲５六角△４五歩▲７四角
まで37手で中断

何はどうあれ７四角か
すごいカウンターでも用意してるんだろうか？

19:41 04/06/01　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩
▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金
▲５八金△５四銀▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉
▲７九玉△６二飛▲５六角△４五歩▲７四角△４六歩
まで38手で中断

19:43 04/06/01　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩
▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金
▲５八金△５四銀▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉
▲７九玉△６二飛▲５六角△４五歩▲７四角△４六歩▲３七銀
まで39手で中断

銀引くのか
渋いな

予想手順は

△８二飛▲４六銀△３一玉

と書いてみるﾃｽﾄ。

そしたら５六角とでもして歩得を主張しつつ３筋からの攻めを見せますか

>>591-592

いずれにしても、８時をすぎて３９手しか進んでないなんて(ry

とにかく指してくれないと、どうしようもないねｗ

▲４六銀が実現すれば先手優勢

と言ってみるテスト

20:20 04/06/01　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩
▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金
▲５八金△５四銀▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉
▲７九玉△６二飛▲５六角△４五歩▲７四角△４六歩▲３七銀△６五歩
まで40手で中断

▲同角△５四銀▲３四歩の強襲

な〜んてならないか

>>596
▲６五同角には、△６三飛・△８二飛・△４七歩成のどれかを指したいなあ。

この戦いはいつ終わるんだ

ソフトの予想手順が欲しい

>玉人さん　乙！

順位戦並に遅い展開ですね

四日市工業高校のヒトはいませんか？

>>598-599

レス乙でごわす。

持ち時間は１時間しか違わないですけど、この時間で４０手だと、
すごい無様な終盤にならないかと余計な心配を(ry

玉人って最近何でこの板で仕切り屋ぶってんの？

お約束の固定叩きｷﾀ（ｒｙ

どうでもいいじゃん

20:52 04/06/01　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩
▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金
▲５八金△５四銀▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉
▲７九玉△６二飛▲５六角△４五歩▲７四角△４六歩▲３七銀△６五歩
▲同角
まで40手で中断

ほお、同角か

訂正すまそ。

20:52 04/06/01　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩
▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金
▲５八金△５四銀▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉
▲７九玉△６二飛▲５六角△４五歩▲７四角△４六歩▲３七銀△６五歩
▲同角
まで41手で中断

うわ同角だ　最近横歩ばっかりだったから、こういうのいいなぁ

この二人は３筋の歩の存在を忘れてませんか？ってくらいの見事な放置っぷりだな

同角だろう。８三角成りは９二角で駄目だし。

６五歩って意味あったのかな？タダだし

後手は１手損で角換えて、歩がぶつかってから駒組みしあって、
棒銀で出た銀下げる、成れる角を成らない、と満載ですか

20:59 04/06/01　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩
▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金
▲５八金△５四銀▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉
▲７九玉△６二飛▲５六角△４五歩▲７四角△４六歩▲３七銀△６五歩
▲同角△３五歩▲４六銀
まで43手で中断

こんどこそ戦いが始まりそうだな

後手の桂馬がぽんぽんはねてくるのが気になるなぁ

21:07 04/06/01　現在

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩
▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金
▲５八金△５四銀▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉
▲７九玉△６二飛▲５六角△４五歩▲７四角△４六歩▲３七銀△６五歩
▲同角△３五歩▲４六銀△６四角▲２六飛
まで45手で中断

やっと馬ができたけどさてどっちがいいのやら・・・

うちでは、盤面画像が出なくなりました。

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩
▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金
▲５八金△５四銀▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉
▲７九玉△６二飛▲５六角△４五歩▲７四角△４六歩▲３七銀△６五歩
▲同角△３五歩▲４六銀△６四角▲２六飛△３四銀右▲８三角成

▲５六馬とか▲４七馬とかになれば先手勝ち？

しかし、
　　　〜〜果てしなき戦い〜〜

後手はどうするのかな〜

次は△４五歩あたり？

△３六歩でした

馬を引くところでしょう

３筋から行くと思わせて、８、７筋から行くと思ったら、やっぱり３筋かぁ

馬が引くと△４五歩から手になりそう

自分で飛車の効きを自分で止めるのかよ！

▲３五歩△４六角▲３四歩△同銀
行きますねぇ二人とも

>>623　それ本当？

形勢は先手がいいかな。
プロが１０回指せば、７回は先手が勝ちそう。

飛車渡していいのか

次は▲３六飛が味がいい感じですね。

http://www.ryuoh.jp/banmenzu.gif

>>627
脳内妄想きぼん

３六飛　３五銀　４六飛　同銀ってとこか？今の展開は。

こうなると８三の馬が結構効いてるね。

後手の飛は遊んでるから、これは先手がいいのでは？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同　銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩
▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金
▲５八金△５四銀▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉
▲７九玉△６二飛▲５六角△４五歩▲７四角△４六歩▲３七銀△６五歩
▲同　角△３五歩▲４六銀△６四角▲２六飛△３四銀右▲８三角成△３六歩
▲３五歩△４六角▲３四歩△同　銀▲３六飛△４五銀▲４六飛△同　銀
▲５六馬△３九飛▲８八玉

さすがに先手勝勢だなぁ。後手は何処がまずかったのか。

先手の▲５六角の構想に一本取られたのだろうか。

残り時間（推定）
▲18分前後
△25分前後

やっぱり△４五歩が疑問なのかなあ

△６九銀▲４六馬の展開を予想していたが。
それでは後手の飛車が遊んでしまう、

そこで△５五銀打〜６五歩と絡めてきたか。

これは好手かも。

これは▲１八角があるのかな？

>>636
おめ

>>636
やりましたね。▲１八角！

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同　銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩▲２七銀
△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金▲５八金△５四銀
▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉▲７九玉△６二飛▲５六角
△４五歩▲７四角△４六歩▲３七銀△６五歩▲同　角△３五歩▲４六銀△６四角
▲２六飛△３四銀右▲８三角成△３六歩▲３五歩△４六角▲３四歩△同　銀
▲３六飛△３五銀▲４六飛△同　銀▲５六馬△３九飛▲８八玉△５五銀打
▲６七馬△６五歩▲２四歩△同　歩▲２二歩△同　金▲６五歩△２九飛成

次に▲３四桂とかきつそうですね。

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同　銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩▲２七銀
△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金▲５八金△５四銀
▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉▲７九玉△６二飛▲５六角
△４五歩▲７四角△４六歩▲３七銀△６五歩▲同　角△３五歩▲４六銀△６四角
▲２六飛△３四銀右▲８三角成△３六歩▲３五歩△４六角▲３四歩△同　銀
▲３六飛△３五銀▲４六飛△同　銀▲５六馬△３九飛▲８八玉△５五銀打
▲６七馬△６五歩▲２四歩△同　歩▲２二歩△同　金▲６五歩△２九飛成
▲１八角△３八龍▲８一角成△６六歩▲同　銀△同　銀▲同　馬

後手は、攻めるのかな、受けるのかな

＞玉人氏
最近誤爆が多くないですかw

△５八龍とはできないから、攻めるなら再度△５五銀とか桂馬とかか。

う〜ん。先手必勝。プロなら１０回指して１０回先手が勝つよ。

>>644　５五銀でしたね

再度の△６六歩は打てないね。今度こそ▲３四桂がくる。

>>643
今日も誤爆したので、それからは一度に１スレだけ見ることにしましたｗ

いや、△６六歩くるかも。それしか勝負できないし。

いったん△３四歩とかどうでしょうね

△66歩なら▲68馬と辛抱するんですかね。馬が隠居してしまいますが後手から速い攻めはなさそう。ということですか。
△66桂と来れば▲34桂で勝負ですね。

なるほど。△３四歩として、次に△６六桂などの楽しみもありますね。

先手からも▲６四桂とかありますけどね。

△６六歩▲３四桂△３三玉▲４五馬△４四歩▲２二桂成△４五歩▲同馬とかは駄目ですかねぇ。

>>651
> 先手からも▲６四桂とかありますけどね。

う〜ん、それ痛いですね〜

>>653 ▲６四桂は△同銀でダメージ薄いかな。
銀で取れないように、▲４四歩と事前工作したほうがいいかも。

おおっと。玉人さんの△３四歩　正解ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!! 　

>>655
正解はうれしー！

でも、これ先手が間違えてくれるのを待ってるんですよね(泣)

推定残り時間
先手　約１４分
後手　約４分

>>654
▲４四歩か▲４三歩か。私なら、まよってしまうううう。

▲９一馬と香を取りつつ、馬を守りに利かせることが
出来たら、先手の勝ちでしょうねぇ。

取りあえず打ちたい▲４三歩くるのかな？

のんびりしてると△６六から攻められて痛いので。

>>653
>>654
>>659
どれもありそうですね。

▲４四歩が正解でしたね。これはさすがに後手は困ったでしょう。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩

△同銀と取ると、▲６四桂が痛い。

放っておくと▲６三銀から寄せられてしまいそうです。

>>662
まだ投げるには早い？

qIHdmPNoさん、おめ！

今日は人が多いので出る幕ないかな

>>666
そうでもないよ

▲４三銀を喰らうとキツイですが、どうするんでしょうねぇ。
△６六桂も届かないみたいだし、投了近しって形勢な気がします。

みんなで楽しくやりましょう♪

>>666
棋譜宜しくお願い致します。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂

先手勝勢かと思ったけど、△６六桂 の局面から激指3同士たたかわせると後手もがんばる。
後手玉、寄せにくいのかも。

>>671
▲４三銀

>>672
う〜ん。でもこれはさすがに、プロ同士なら絶対後手は寄る形だと思いますよ。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △３三玉

▲７七同桂はこうするとこなの？
急に怖くなったなあ。

>>675
▲４八銀

▲４八銀はどういう意味だろ？

龍の３筋の利きがなくなれば、随分寄せやすく成りますよね。

竜をいじめないと先手はまずいって判断？

攻めにも受けにも利いている龍だから、どちらか片方にしろって
迫ったのだと思う。別に先手安泰だと思いますよ

>>679
なるほど、そうですね。

でも、なんだか差が縮まった気がするのは、単なる気のせいかなあ？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △３三玉 ▲４八銀 △６九龍 ▲４五馬引

>>681
うんうん、納得、納得。

一手違いの先手勝ちに持って行ってるから
見た目の形勢は縮まったように見えますね。

▲４五馬は当然詰めろ。後手は受けなければ成りません。

ついに馬が中央に引けたか

△２三金は詰めろ逃れで仕方ないですね。

>>683
△２三金

たぶん現地では終わってますね

△２三金に▲３五桂は、ちょっと無理か。一回受けるかも。

>>690
先手は指したい手がいぱいあるけど、
後手は指す気なくしてもしかたないな〜

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △３三玉 ▲４八銀 △６九龍 ▲４五馬引 △２三金 ▲５九金

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △３三玉 ▲４八銀 △６九龍 ▲４五馬引 △２三金 ▲５九金 △７八桂成
▲同　馬 △同　龍 ▲同　馬

終局近いですね。

▲５九金は勝ちましたという手だね。

>>694
△６六歩

しかし、西尾は最近の四段にしては、強いですね。
まだ、勝ったわけじゃないけどｗ

西尾先生は普通に強い四段ですよね。

そのうちＢ２くらいまではいきそうな予感です。

>>699
増田五段も弱い五段というわけではないと思うので、
西尾四段は、年齢の近い棋士と比較するとなおさら
強いと感じます。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △３三玉 ▲４八銀 △６九龍 ▲４五馬引 △２三金 ▲５九金 △７八桂成
▲同　馬 △同　龍 ▲同　馬 △６六歩 ▲７九桂

羽生は出ないの？

局面は落ち着いてて駒の損得も大してないんだけどなあ。
馬が強力すぎるのか？
2枚の銀が生きる展開になれば面白そうだけど。

>>701
△６七歩成

うわ。歩の成り捨てかよ。

>>704
▲同桂

うーん、しかし後手玉への寄せがなかったのかなあ・・・
▲７九桂と受けるようでは、先手も自信がないのだと思うけど。

増田五段も粘りますね〜

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △３三玉 ▲４八銀 △６九龍 ▲４五馬引 △２三金 ▲５九金 △７八桂成
▲同　馬 △同　龍 ▲同　馬 △６六歩 ▲７九桂 △６七歩成 ▲同　桂 △４四銀

つい名前を消してしまった

うそ〜〜。△４四銀と引いたのかよ・・・。えー。
後手の攻め味が消滅した。しかたないのかな。

>>709
▲４五歩

先手に美しき彗星の娘・バンカナ　後手に2000本安打目前・森内　が座っても　安泰ですね。

△４五銀▲４一飛ですかねえ。

更新されないね。投了したのかしら。

しかし先手も馬が３枚固まって面白い格好だ。

馬矢倉　ﾜﾛﾀ

代理さんの >>690 もありますしね。

▲４五歩までで、終わりで良いのかな？
投了ぽいけど。

竜王戦倶楽部の中継は、投了とか出さずに打ちきるからなぁ。

たぶん一気に進んで
マリオのところに棋譜が届かないんでしょう

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △３三玉 ▲４八銀 △６九龍 ▲４五馬引 △２三金 ▲５九金 △７八桂成
▲同　馬 △同　龍 ▲同　馬 △６六歩 ▲７九桂 △６七歩成 ▲同　桂 △４四銀
▲４五歩 △３五銀上

３５歩　ちょっと思ったから書いたら良かった

歩じゃなくて銀だ...orz

>>720
▲４一飛
これから一気に進むでしょう

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △３三玉 ▲４八銀 △６九龍 ▲４五馬引 △２三金 ▲５九金 △７八桂成
▲同　馬 △同　龍 ▲同　馬 △６六歩 ▲７九桂 △６七歩成 ▲同　桂 △４四銀
▲４五歩 △３五銀上 ▲４一飛 △２二玉 ▲３二歩 △６六歩 ▲３一歩成 △１三玉
▲３二と

まだ終局ではないですが、
代理人さんなどなど棋譜貼りありがとう

進んでる進んでる

がんがん進んでわけわからん

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同　銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩▲２七銀
△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金▲５八金△５四銀
▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉▲７九玉△６二飛▲５六角
△４五歩▲７四角△４六歩▲３七銀△６五歩▲同　角△３五歩▲４六銀△６四角
▲２六飛△３四銀右▲８三角成△３六歩▲３五歩△４六角▲３四歩△同　銀
▲３六飛△３五銀▲４六飛△同　銀▲５六馬△３九飛▲８八玉△５五銀打
▲６七馬△６五歩▲２四歩△同　歩▲２二歩△同　金▲６五歩△２九飛成
▲１八角△３八龍▲８一角成△６六歩▲同　銀△同　銀▲同　馬△５五銀打
▲６七馬△３四歩▲４四歩△７七歩▲同　桂△６六桂▲４三銀△同　金▲同歩成
△同　玉▲４四歩△３三玉▲３九歩△同　龍▲４八銀△６九龍▲４五馬引
△２三金▲５九金△７八桂成▲同　馬△同　龍▲同　馬△６六歩▲７九桂
△６七歩成▲同　桂△４四銀▲４五歩△３五銀上▲４一飛△２二玉▲３二歩
△６六歩▲３一歩成△１三玉▲３二と△同　飛▲２一飛成△２二金▲１一龍
△１二金打▲４一龍△６三角▲４三龍△３三金▲３二龍△同　金▲１五歩

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △３三玉 ▲４八銀 △６九龍 ▲４五馬引 △２三金 ▲５九金 △７八桂成
▲同　馬 △同　龍 ▲同　馬 △６六歩 ▲７九桂 △６七歩成 ▲同　桂 △４四銀
▲４五歩 △３五銀上 ▲４一飛 △２二玉 ▲３二歩 △６六歩 ▲３一歩成 △１三玉
▲３二と △同　飛 ▲２一飛成 △２二金 ▲１一龍 △１二金打 ▲４一龍 △６三角
▲４三龍 △３三金 ▲３二龍 △同　金 ▲１五歩

>>723
代理さんの予言どおりですね♪

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △３三玉 ▲４八銀 △６九龍 ▲４五馬引 △２三金 ▲５九金 △７八桂成
▲同　馬 △同　龍 ▲同　馬 △６六歩 ▲７九桂 △６七歩成 ▲同　桂 △４四銀
▲４五歩 △３五銀上 ▲４一飛 △２二玉 ▲３二歩 △６六歩 ▲３一歩成 △１三玉
▲３二と △同　飛 ▲２一飛成 △２二金 ▲１一龍 △１二金打 ▲４一龍 △６三角
▲４三龍 △３三金 ▲３二龍 △同　金 ▲１五歩 △４五角 ▲１四歩 △２三玉
▲５六金 △６七歩成 ▲同　馬

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同　銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩▲２七銀
△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金▲５八金△５四銀
▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉▲７九玉△６二飛▲５六角
△４五歩▲７四角△４六歩▲３七銀△６五歩▲同　角△３五歩▲４六銀△６四角
▲２六飛△３四銀右▲８三角成△３六歩▲３五歩△４六角▲３四歩△同　銀
▲３六飛△３五銀▲４六飛△同　銀▲５六馬△３九飛▲８八玉△５五銀打
▲６七馬△６五歩▲２四歩△同　歩▲２二歩△同　金▲６五歩△２九飛成
▲１八角△３八龍▲８一角成△６六歩▲同　銀△同　銀▲同　馬△５五銀打
▲６七馬△３四歩▲４四歩△７七歩▲同　桂△６六桂▲４三銀△同　金▲同歩成
△同　玉▲４四歩△３三玉▲３九歩△同　龍▲４八銀△６九龍▲４五馬引
△２三金▲５九金△７八桂成▲同　馬△同　龍▲同　馬△６六歩▲７九桂
△６七歩成▲同　桂△４四銀▲４五歩△３五銀上▲４一飛△２二玉▲３二歩
△６六歩▲３一歩成△１三玉▲３二と△同　飛▲２一飛成△２二金▲１一龍
△１二金打▲４一龍△６三角▲４三龍△３三金▲３二龍△同　金▲１五歩
△４五角▲１四歩△２三玉▲５六金△６七歩成▲同　馬△５五桂

局面は先手必勝形どころか、圧勝形、完勝形ですが、
まだ指し続ける後手の気力がすごいｗﾜﾛﾀｗ

賞金かかってるからね

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △３三玉 ▲４八銀 △６九龍 ▲４五馬引 △２三金 ▲５九金 △７八桂成
▲同　馬 △同　龍 ▲同　馬 △６六歩 ▲７九桂 △６七歩成 ▲同　桂 △４四銀
▲４五歩 △３五銀上 ▲４一飛 △２二玉 ▲３二歩 △６六歩 ▲３一歩成 △１三玉
▲３二と △同　飛 ▲２一飛成 △２二金 ▲１一龍 △１二金打 ▲４一龍 △６三角
▲４三龍 △３三金 ▲３二龍 △同　金 ▲１五歩 △４五角 ▲１四歩 △２三玉
▲５六金 △６七歩成 ▲同　馬 △５五桂 ▲８九馬 △２七角成 ▲１三歩成 △同　金
▲２一飛 △２二銀 ▲１三香成 △同　玉 ▲１五歩 △１二玉

こりゃ詰みまで指すつもりだな

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同　銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲７七銀△６四歩▲２七銀
△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△５二金▲５八金△５四銀
▲４六歩△４三銀▲１六歩△７四歩▲６六歩△４二玉▲７九玉△６二飛▲５六角
△４五歩▲７四角△４六歩▲３七銀△６五歩▲同　角△３五歩▲４六銀△６四角
▲２六飛△３四銀右▲８三角成△３六歩▲３五歩△４六角▲３四歩△同　銀
▲３六飛△３五銀▲４六飛△同　銀▲５六馬△３九飛▲８八玉△５五銀打
▲６七馬△６五歩▲２四歩△同　歩▲２二歩△同　金▲６五歩△２九飛成
▲１八角△３八龍▲８一角成△６六歩▲同　銀△同　銀▲同　馬△５五銀打
▲６七馬△３四歩▲４四歩△７七歩▲同　桂△６六桂▲４三銀△同　金▲同歩成
△同　玉▲４四歩△３三玉▲３九歩△同　龍▲４八銀△６九龍▲４五馬引
△２三金▲５九金△７八桂成▲同　馬△同　龍▲同　馬△６六歩▲７九桂
△６七歩成▲同　桂△４四銀▲４五歩△３五銀上▲４一飛△２二玉▲３二歩
△６六歩▲３一歩成△１三玉▲３二と△同　飛▲２一飛成△２二金▲１一龍
△１二金打▲４一龍△６三角▲４三龍△３三金▲３二龍△同　金▲１五歩
△４五角▲１四歩△２三玉▲５六金△６七歩成▲同　馬△５五桂▲８九馬
△２七角成▲１三歩成△同　金▲２一飛△２二銀▲１三香成△同　玉▲１五歩
△１二玉▲４一飛成△４二飛

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △３三玉 ▲４八銀 △６九龍 ▲４五馬引 △２三金 ▲５九金 △７八桂成
▲同　馬 △同　龍 ▲同　馬 △６六歩 ▲７九桂 △６七歩成 ▲同　桂 △４四銀
▲４五歩 △３五銀上 ▲４一飛 △２二玉 ▲３二歩 △６六歩 ▲３一歩成 △１三玉
▲３二と △同　飛 ▲２一飛成 △２二金 ▲１一龍 △１二金打 ▲４一龍 △６三角
▲４三龍 △３三金 ▲３二龍 △同　金 ▲１五歩 △４五角 ▲１四歩 △２三玉
▲５六金 △６七歩成 ▲同　馬 △５五桂 ▲８九馬 △２七角成 ▲１三歩成 △同　金
▲２一飛 △２二銀 ▲１三香成 △同　玉 ▲１五歩 △１二玉 ▲４一飛成 △４二飛
▲５一龍

先手爆勝形　でも後手粘る。

面白い。こんなの見たこと無いね。

これが関西流の粘りか
甘く見ると痛い目に会う、こともあるかも

>>738
△７八歩▲３三歩

▲３三歩がとどめの一着か。

>>740

さすがに痛い目に遭う形勢ではないけど、
記録係とマリオが痛い目に遭ってるかもｗ

画像が落ちた？投了したみたいだね。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △３三玉 ▲４八銀 △６九龍 ▲４五馬引 △２三金 ▲５九金 △７八桂成
▲同　馬 △同　龍 ▲同　馬 △６六歩 ▲７九桂 △６七歩成 ▲同　桂 △４四銀
▲４五歩 △３五銀上 ▲４一飛 △２二玉 ▲３二歩 △６六歩 ▲３一歩成 △１三玉
▲３二と △同　飛 ▲２一飛成 △２二金 ▲１一龍 △１二金打 ▲４一龍 △６三角
▲４三龍 △３三金 ▲３二龍 △同　金 ▲１五歩 △４五角 ▲１四歩 △２三玉
▲５六金 △６七歩成 ▲同　馬 △５五桂 ▲８九馬 △２七角成 ▲１三歩成 △同　金
▲２一飛 △２二銀 ▲１三香成 △同　玉 ▲１五歩 △１二玉 ▲４一飛成 △４二飛
▲５一龍 △７八歩 ▲３三歩 △３一金 ▲１四香 △２三玉 ▲１三香成 △同　玉
▲１四金

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩
▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲５八金 △５四銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７九玉 △６二飛 ▲５六角 △４五歩 ▲７四角 △４六歩 ▲３七銀 △６五歩
▲同　角 △３五歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六飛 △３四銀右 ▲８三角成 △３六歩
▲３五歩 △４六角 ▲３四歩 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲４六飛 △同　銀
▲５六馬 △３九飛 ▲８八玉 △５五銀打 ▲６七馬 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △同　金 ▲６五歩 △２九飛成 ▲１八角 △３八龍 ▲８一角成 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　馬 △５五銀打 ▲６七馬 △３四歩 ▲３九歩 △同　龍
▲４四歩 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △３三玉 ▲４八銀 △６九龍 ▲４五馬引 △２三金 ▲５九金 △７八桂成
▲同　馬 △同　龍 ▲同　馬 △６六歩 ▲７九桂 △６七歩成 ▲同　桂 △４四銀
▲４五歩 △３五銀上 ▲４一飛 △２二玉 ▲３二歩 △６六歩 ▲３一歩成 △１三玉
▲３二と △同　飛 ▲２一飛成 △２二金 ▲１一龍 △１二金打 ▲４一龍 △６三角
▲４三龍 △３三金 ▲３二龍 △同　金 ▲１五歩 △４五角 ▲１四歩 △２三玉
▲５六金 △６七歩成 ▲同　馬 △５五桂 ▲８九馬 △２七角成 ▲１三歩成 △同　金
▲２一飛 △２二銀 ▲１三香成 △同　玉 ▲１五歩 △１二玉 ▲４一飛成 △４二飛
▲５一龍 △７八歩 ▲３三歩 △３一金 ▲１四香 △２三玉 ▲１三香成 △同　玉
▲１四金
まで153手で先手の勝ち

しかし勝ち味の遅い将棋は強くなれないぞ。

【 153手まで先手の勝ち 】

おお〜、やっとおわた〜♪

代理さん、みなさん、おつかれさまでした〜m(_ _)m

終わったか
対局者乙
おまいら乙

西尾も最後は意地で金銀を渡さずに寄せきったな

いやぁ。中盤であれだけ形勢が開いて、先手勝勢だったのに

ここまで粘るとは信じられないね。

ド必敗の形勢とか関係無しに粘る粘る。

アマチュアから見れば楽しかったけどね。

なんか終盤は２４っぽかったｗ

6組は西尾か・・・・　竜王戦では勝又になるんだろうか

いやあ、夕方５時の時点では、朝からの調子から言って
ここまでレスが伸びるとはおもわなかったｗ

さくっと投げられるよりこのくらい粘ってくれた方が面白い。
対局者の執念を感じたw

70万＋本線の対局料と17万ではえらい違いだからな

次の中継は、6月4日（金曜日） 森　雞二　神谷広志 竜王戦3組 決勝

ということで、次スレテンプレ。一応、竜王にも挑戦者にも公平のつもり。

第17期竜王戦 Part 3

続々と本戦進出者が決まる第17期竜王戦。
絶好調森内竜王に挑む勇者は何人ぞ！

竜王戦倶楽部　http://www.ryuoh.jp/
竜王戦情報サイト　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/index.html
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
関西将棋会館　http://www.kansai-shogi.com/

【本戦進出者】
1組　谷川・森下・(中原vs羽生の勝者)・(丸山vs木村の勝者)
2組　先崎・杉本
3組　森雞・神谷
4組　(塚田vs渡辺の勝者)
5組　(勝又vs矢倉の勝者)
6組　西尾

【過去スレ】
Part2　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083986448/
Part1　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079061494/

【関連スレ】
竜王戦倶楽部　成功の秘密　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/

１組は　

谷川・森下・(中原vs羽生の勝者vs鈴木)・(丸山vs木村の勝者ｖｓ屋敷)

だよ。

＊5月31日（月曜日）の結果。
真部一男 ○ vs ● 高田尚平 竜王戦3組 残決1回戦

＊6月1日（火曜日）の結果。
達＿正光 ○ vs ● 山�ｱ隆之 竜王戦4組 残決1回戦
増田裕司 ● vs ○ 西尾＿明 竜王戦6組 決勝 関西将棋会館・中継
関＿＿浩 ○ vs ● 藤倉勇樹 竜王戦6組 昇決2回戦

　　　　　　山�ｱ ﾏｹﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
西尾 １５３手で ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
西尾　６組優勝 おめ♪ あんど 決勝トーナメント進出 おめ♪

>>755,>>756
賞金の差が大きいのは良いことだわさ。

>>758

第17期竜王戦 Part 3

続々と本戦進出者が決まる第17期竜王戦。
森内竜王に挑む勇者は何人ぞ！

竜王戦倶楽部　http://www.ryuoh.jp/
竜王戦情報サイト　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/index.html
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
関西将棋会館　http://www.kansai-shogi.com/

【本戦進出者】
1組　谷川・森下・((中原 vs 羽生の勝者) vs 鈴木)・((丸山 vs 木村の勝者) vs 屋敷)
2組　先崎・杉本
3組　森雞・神谷
4組　(塚田 vs 渡辺の勝者)
5組　(勝又 vs 矢倉の勝者)
6組　西尾

【過去スレ】
Part2　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083986448/
Part1　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079061494/

【関連スレ】
竜王戦倶楽部　成功の秘密　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/

6月04日（金） 　 森　鶏二 神谷広志 　 3組決勝
6月09日（水） 　 先崎　学 杉本昌隆 　 2組決勝
6月11日（金） 　 谷川浩司 森下　卓 　 1組決勝
6月23日（水） 　 塚田泰明 渡辺　明 　 4組決勝
6月23日（水） 　 勝又清和 矢倉規広 　 5組決勝