第45期王位戦スレッド・1

挑戦者決定リーグがはじまります。

第45期リーグ表　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/45ri-gu.html

日本将棋連盟　 http://www.shogi.or.jp/
関西将棋会館　 http://www.kansai-shogi.com/

2

今週の対局予定。

2月3日（火曜日）　中川大輔 中田　功 王位戦 紅組1回戦
2月6日（金曜日）　森内俊之 先崎　学 王位戦 白組1回戦

センザキオーイ

岡崎入ってるし

いや、何も言うまい

羽生と中原楽しみ

>>6
中日新聞とっているので，将棋欄切り取っておく。
　これを逃すと一生手に入らない可能性大。

>>7
スキャンしてホシィ…
と思ったがくれくれ君みたいなのでガマンする

多い線のスレ、初？

第４４期王位リーグ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043512518/

>>10訂正
第４４期王位リーグ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043512518/

○ 中川大輔 中田　功 ● 王位戦 紅組1回戦

ずさー

【紅組】
羽生　中川　深浦　中原　中田功　岡崎

【白組】
屋敷　森内　丸山　先崎　畠山鎮　山崎


紅の下３人がショボイな。
白はヘタレ山崎が、かつての大物食いだった頃を
思い出してくれれば面白くなる。
森内は名人戦で頭がいっぱいだろう。

竜王戦で挑戦者決定戦３番勝負に進んだ人物をショボイというところが（ｒｙ

紅は羽生−中原戦に興味津々。
実現しなかった竜王戦七番勝負の分も好勝負を期待するぞ。

>>15
中川のこと言ってるのかと思ったけど。

千崎オーイの様子は？

>>17
羽生、森内、佐藤、丸山に勝っている中川がショボイとでも？

>>19
郷田、丸山、中川に勝っている将神武市がショボイとでも？

>>14
しょぼいといわれても会長対羽生が見れれば
いいのさ〜会長の将棋は面白いよ

>>18
将棋では大差で負けたが二次会のマージャンで対局料の差額くらいは
きっちりとウティからしぼってると思われ

ウティもゲーム系は強いんでないの？
2chでは色々言われてるけど会長の将棋は強いし面白いよ。

>23
もちろん強いし面白いよ。ただ林ｂ（ｒｙ

来週の予定

2月16日（月曜日）
羽生善治 深浦康市 王位戦 紅組1回戦
丸山忠久 屋敷伸之 王位戦 白組1回戦

好カードですな。

タイトル戦出てないほうが勝ちそう

深浦vs羽生は深浦が先手だから、おそらく相懸かりでしょう。

屋敷vs丸山は横歩取り、後手一手損角換わりのどっちか。棋王戦の第３局（丸山後手番）
を見据えた選択になるね。興味深い。

どうなってんだろ。

○深浦　　羽生●　　三間飛車
○屋敷　　丸山●　　横太り
　　

おーい、王位戦の結果、２９で本当にあっているのか？

深浦ー羽生は五分五分と思うけど、屋敷勝ちと言われると・・ソースに自信ありか？

26=29

>>31
深浦７−８羽生を互角というなら、屋敷６−８丸山も戦績的にはほぼ互角だろ。

レーティングでいっても屋敷と丸山じゃ、４．５−５．５くらいの差しかないから、
屋敷先手番ならほぼ五分五分だぞ。

紅組は今日の勝者がそのまま全勝で勝ち抜きそうだ。
他の面子がちょっと弱すぎる。

結果、まだ？

羽生さん楽勝すか？

王位戦は、１日制の７番対局か、２日制の５番対局で十分。

>>29の●○は勝敗じゃなくて
単なる先手後手の区別とかじゃないだろうな

いや、連盟のサイトとかでもたまに勘違いしてしまうもんで

どっからも漏れてこないってのも凄いね

結果ここで出てると思った
結局、連盟のサイトまで待つ？

2月16日（月曜日）
● 羽生善治 深浦康市 ○ 王位戦 紅組1回戦
○ 丸山忠久 屋敷伸之 ● 王位戦 白組1回戦


結果出ました

なんか深浦はこの勢いでリーグ戦全勝しそうだな。

突撃ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>42
そんだね。今年の羽生王位挑戦の可能性は事実上なくなったね。
あとは残留のみだな。まあ、２年連続挑戦して奪取できなかったのだから、
当然の結果ともいえる。

森内挑戦の悪寒・・・。

まあ谷川−森内の番勝負も久しぶりだから、見てみたい気もするけど、
今の森内の調子だと一方的になりそうな気もするんよね。

中原はリーグ入りしてるから
一杯将棋が見れんな。
羽生戦期待。

谷川−森内の番勝負は2000年の全日本トーナメント（３−２で森内）が一番最近かな？
７大タイトルでの対戦はないようだ。

谷川−森内の番勝負と言えば↓でしょ

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075919404/48

この時のことを覚えてる人いる？

>44
過去どの棋戦でも羽生が「２年連続挑戦」したことはないと思う…
というツッコミはともかくとして、そんなことを言い始めたら屋敷が
王位戦挑決戦に進出する意味が皆無になってしまうのが悲しい。

もう一度タニー対中原の番勝負が見たい。
というより、この２人には早く１００番指し達成して欲しいんだよな。
今のとこ、谷川が１００番指してる相手は羽生しかいない。
２０年もトップにいるのに、これは寂しい。

>>49
羽生は竜王戦で藤井に２年連続挑戦してるよ。

>>49
　王将戦（相手は谷川）
　竜王戦（相手は藤井）　がある
挑戦失敗自体が少ないから、２年連続挑戦も少ない

谷川にも王将戦で２年連続挑戦してた。七冠取った時。

湯船につかりながら、王将戦と竜王戦のことを思い出して
戻ってきたら既に思いっきり突っ込まれた後だった…

3月5日（金曜日）

中原　誠 岡崎　洋 王位戦 紅組1回戦

　 　〜　 ／⌒ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜　ヽ（;;　・∀・）ノ　＜　突撃！ ガンガレ〜♪
　　　〜 ノﾙﾘﾙﾘヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

3月5日（金曜日）
○ 中原　 誠 岡崎　 洋 ● 王位戦 紅組1回戦

まあ順当かな？

3月11日（木曜日）
丸山忠久 畠山　鎮 王位戦 白組2回戦

3月12日（金曜日）
森内俊之 山�ｱ隆之 王位戦 白組2回戦

山崎勝ちって本当？

さあ盛り上がってまいりました。

王位戦のシステムってどうなってんだ？
佐藤がいないぞ。

>>61
佐藤はあの新四段に負けました

西尾が先崎をリーグにいれたのか....

西尾相手では同情の余地無し

3月12日（金曜日）
● 森内俊之 山�ｱ隆之 ○ 王位戦 白組2回戦

>64

去年は6人リーグで4位だったしな。

ﾓﾃが勝ってたら白組は3人のタイトル保持者がいたことになるのか･･･熾烈だな

将棋連盟のサイトの「今週の予定」によると、次の金曜日は一週間前に戻って
森内と山崎の対戦をやり直してくれるらしい（ｗ

凸が負けた。。。

白組は山崎一人が２勝だね。
次の○にも勝てば挑決進出が見えてくるところだ。

3月17日（水曜日）
● 先崎　 学 屋敷伸之 ○ 王位戦 白組2回戦

屋敷もう少しで9段、がんばれー！

森内、羽生、丸山は嫌だ。
しかし他の棋士では谷川にボコられそう･･･

>>72
山�ｱはどう？
確か谷川との通算対戦成績も１−１くらいで、昨年の竜王戦で王位戦直後で
絶好調だった谷川相手に負けたけど結構イイ勝負だったよ。

挑決は、深浦−山崎になりそうな悪寒

朝日に続く大一番か

74 ：名無し名人 ：04/03/18 22:51 ID:ROLIOrVV
挑決は、深浦−山崎になりそうな悪寒

晒すのはむしろ75だろｗ

なるほど。こうか？

77 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/03/20 13:27 ID:x8zymGU6
晒すのはむしろ75だろｗ

76 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/03/20 07:29 ID:YFKd+S8M
74 ：名無し名人 ：04/03/18 22:51 ID:ROLIOrVV
挑決は、深浦−山崎になりそうな悪寒


77 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/03/20 13:27 ID:x8zymGU6
晒すのはむしろ75だろｗ

78 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/03/21 13:08 ID:lXfahwZI
なるほど。こうか？

77 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/03/20 13:27 ID:x8zymGU6
晒すのはむしろ75だろｗ

79 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/03/22 23:14 ID:kuzN9djP
76 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/03/20 07:29 ID:YFKd+S8M
74 ：名無し名人 ：04/03/18 22:51 ID:ROLIOrVV
挑決は、深浦−山崎になりそうな悪寒


77 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/03/20 13:27 ID:x8zymGU6
晒すのはむしろ75だろｗ

78 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/03/21 13:08 ID:lXfahwZI
なるほど。こうか？

77 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/03/20 13:27 ID:x8zymGU6
晒すのはむしろ75だろｗ

つまらないことを楽しそうにやってるなｗ

●深浦康市岡崎　洋○王位戦紅組２回戦

よくやったさすが岡崎元全プロ「挑戦者」

なんだよ、これで赤組は結局羽生か。つまんねー。

屋敷―羽生かなぁ･･･

そろそろ棋譜寄付ｷﾎﾞﾝ。

>84
それじゃ来期も屋敷は白組１位になってしまう…

現時点では羽生が一番危ない

深浦逝ってよし！

今日の結果は？

棋譜は贅沢としても
結果くらいは

王位戦はページが....

岡崎って時々やるね！　(･∀･)ｲｲ

結果まだ？

岡崎勝ったぞ。

羽生勝ったぞ。

これで羽生たん、１敗決戦に持ち込めそうだね。

中川＞中田＞中原＞岡崎＞深浦＞羽生＞中川＞・・・

なんか超混戦だね。
山崎以外は全勝なしか・・
羽生も死んだと思ったらいきなり生き返った感じね。

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/45ri-gu.html
中原会長、降位戦、一歩前へ！

今日の情報は内科医？

で、今日はどうだったんだ？

さよならだけどさよならじゃない

4月5日（月曜日）
●　羽生善治 中田　功 ○　王位戦 紅組3回戦
○　中川大輔 岡崎　洋 ●　王位戦 紅組3回戦
○　飯野健二 植山悦行 ●　 棋王戦 予選
奨励会（二段以下）

羽生は勝ちね。念のため

白は先崎がいらんことをしそうな悪寒

何匹かは釣れたようだｗ　朝から爽快（＾　＾）

勝利宣言早いよ！４日引っ張るくらいでなきゃ釣り師失格！

>>103

え？　誰も釣れてませんが？ｗ




(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>105が釣りだと思われ。手のこんだ事するよなぁ。

まぁ、釣り師と馴れ合うのはこの辺にして
紅は・・・やっぱり羽生？

羽生負けたのか。残念。

>>110
あちゃー（AA略

と釣られてみる

保守

王位戦白組３回戦(4/21)
●丸山(1-2)−○山�ｱ(3-0)
○先崎(1-2)−●畠山鎮(1-2)

白組
3-0　山�ｱ(3)
1-1　屋敷(1)・森内(2)
1-2　丸山(3)・先崎(3)・畠山鎮(3)
山�ｱは一歩リード。残る対戦相手は屋敷・先崎。２番手としては、森内は後手番の丸山・屋敷戦を残して
やや苦しい。直接対決を先手番で２局残す屋敷の方が可能性があるかも。

紅組
2-1　羽生(1)・中川(2)・深浦(3)
1-2　中原(3)・中田功(3)・岡崎(3)
羽生・中川・深浦が横一線。残る対戦相手は、羽生（岡崎・中原）、中川（中原・深浦）、深浦（中田功・中川）。
対戦相手と先手番を考慮すると羽生が半歩くらいリードかな？

屋敷勝て！ｳﾃｨ負けろ！

何だかんだと言って羽生が挑戦して王位を取り，その直後に王座を失えば
谷川が叩かれそう。

ｳﾃｨ負けたよな？

タニーには王位を３連覇して貰い、王座にも挑戦→奪取して三冠達成してほしい

>>114
打ち、負け。
名人戦に向けて全力投球の模様。

谷川-森内の番勝負がみたかったので残念。
この先しばらくないかもしれんね。

山ちゃん３連勝！

>>119
森内がこんなでは無理


4月23日（金曜日）
● 森内俊之 屋敷伸之 ○ 王位戦 白組3回戦

屋敷はエエ仕事するなぁ〜！これで次の対山崎戦を制すれば、ひょっとすると
挑戦者に名乗りを上げる可能性も充分にあるぞ！屋敷はこれで対森内戦は、
７勝８敗かぁ・・やっぱこいつは只者ではないわ！( ´ー`)ノ

紅組が深浦なら、対深浦は屋敷望むところだろうから、羽生じゃなくて
深浦に出てきて欲しいところだろうね。それにしても屋敷が勝つと本当に
俺は気持ちが良い！(^ー^)　屋敷、この間、伊奈に負けてたけど、あれも
いい経験だよ！一戦一戦大切にしなきゃダメだよ！王位挑戦を狙って最後まで
頑張れ！次の対山崎戦が大きな山。次は事実上の決勝戦だ！ファイト！

屋敷は次の戦いに負けると、山崎に優勝を許す事となるだけに、
負けられない一戦となりそうだ。

↓深浦負け報告来い！

ﾊｱ？

>122
過去五年間、王位戦で屋敷を止めたのは天敵のハブタニだけ。
（逆に、羽生＆谷川には全敗なのだが…）

赤組優勝が羽生以外ならば挑戦者の目は充分にあると思うが、
しょせん七番勝負で天敵タニーが待っているから王位は期待薄…

今日は連休のど真ん中だというのに、羽生先生は岡崎くんと連盟で王位戦を戦っているのだよね。

舞花ﾀﾝ&桃花ﾀﾝが可哀想。

今日も『おにぎり』ぱわ〜で勝利！
羽生ﾀｿ勝ちに１票。

岡崎に料理されるわけだが

流石に今日の結果はわからんか、連休中だし。
ﾊﾌﾞといえども、控室誰も検討に来てないんじゃないか？

青野ならくる

羽生先生買った模様。

残留決定ｵﾒﾃﾞﾄﾝ。もう一勝して決定戦に出るべし！

ってか、その通りになりそうじゃん。

次は突撃戦かぁ。勝敗に関係なく楽しみだな。

今年は、中原対羽生戦が２局はあるね。中原復調の証ですか。

森内はちゃっかり陥落しちゃうの？

>138
今の状況だと、残留した時こそ 「ちゃっかり」 呼ばわりがふさわしいかと。

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/45.gif

紅組
羽生が3勝1敗で有利。最終戦、凸は相掛かりの注文に乗らなければまず勝てそう。
ところで、4-1で並んだ場合は順位の差で羽生なのか？

白組
屋敷・山崎戦の勝者で決まりか？

>>140
前々期は白組で森内と佐藤が4-1で並んでプレーオフをやってる。
おそらく相星はプレーオフになると思う。

紅組は羽生−深浦のプレーオフになりそう。
白組は山崎−屋敷で、山崎が勝てばそのまま挑決へ
屋敷が勝てば、この二人のプレーオフになるかな。

一人全敗で5人が3-2とかになったらどうなるのだろう…

むかし高道が順位１位で不運にもリーグ落ちしたことなかったけ？
王位リーグではなかったのかな・・・・・

>>143
それは知らんが、順位１位で不運で
落ちることは無いと桃割れ。

>>142
４人の時は、パラマスじゃなかったので、５人でもトーナメントじゃないの？


で残留は、挑決進出者と順位上位者だったはず。
(プレーオフトーナメント決勝の２人ではない。)

5月6日（木曜日）
○ 丸山忠久 先崎　 学 ● 王位戦 白組4回戦

>>143
たしか高道が順位１位で4勝1敗
三人が4勝1敗で並んでプレーオフとなり
その結果、高橋陥落となったことがあったような…

>>147
だから、それは不運ではない。

王将戦なら挑戦なのにな

>145 と >147 とどっちが正しいのだろう？？？

次は深浦負けて羽生すんなり挑戦するよ。

>>148
順位１位でプレーオフ陥落は不運だろ
てか143は俺や！

>>152
ｺﾞﾒｿ144ですた。
漏れの場合、直接対決で負けたのを
不運とはいわない。おまいが不運と
思っているなら、それはそれでいいと桃ふ。

>>149も何気に間違っている

王将戦でも挑戦者決定戦だな

不運じゃなくて実力だろうが

対局で負けて落ちたのなら運は関係ないだろ

>>144-145
それ間違い。
第３６期王位戦（平成３年）白組
１位高橋　４−１
２位中原　４−１
３位谷川　４−１
同率で３人並んだため、挑決進出者決定戦を３者によるトーナメントで実施。
中原が抜け番となったため、１回戦谷川VS高橋となり、負けた高橋がそのまま陥落した。

>>154
そうだね。同率であっても、順位だけで挑戦者が決まっていたのは十段戦だけ。
王将戦は同率多数の場合、挑戦者決定戦に出場できる２人を順位だけで決める。

>>126
王位戦の過去５年間だと、
vs羽生：５戦５敗（手合４敗・挑決１敗）
vs谷川：３戦３敗（挑決２敗・リーグ１敗）
vs森内：２戦２勝（挑決１勝・リーグ１勝）
vs佐藤康：２戦２勝（リーグ２勝）

だったかな。屋敷はリーグ戦で森下や中川あたりにも負けているけど、最終的には
同じ組に谷川がいない限りは挑決まで勝ち進んでいる。
ここ最近の王位戦が羽生vs谷川ばかりになっているのは間違いなく屋敷のお陰。ｗ

>158
屋敷は日本一空気を読む棋士。

C1だって、「屋敷は今年もやってしまうのではないか？」 との
外野の妙な期待にすら毎年こたえ続けて14年も残留を続け、
開幕前予想で 『屋敷に上がれぬ理由なし』 と書かれたら昇級。

こんなに周囲の期待にこたえてくれるのは他にいないよな？
（俺的には、年末に屋敷竜王誕生を期待したい）

>>157
イヤ、その当時と規定が変わった。

1999年(平成11年)王位戦白組
１・郷田　３−２
２・高橋　３−２
３・屋敷　３−２
３・矢倉　３−２　　
３・藤井　２−３
３・北島　１−４　　

前代未聞の４者プレーオフ、
抽選の結果は郷田−屋敷、高橋−矢倉で、決勝は屋敷−矢倉で勝者は屋敷。

ちなみに、挑決は対タニーなのでお約束どおりタニー勝ち。


そして残留は、屋敷と郷田。

>>160
そして、その年より屋敷の王位戦伝説が始まった。
2000年王位戦白組→４−１、２年連続挑戦者決定戦敗退
2001年王位戦白組→５−０、王位初挑戦→０−４で敗退
2002年王位戦紅組→３−２、リーグ残留
2003年王位戦白組→４−１、３度目の挑戦者決定戦敗退
今年は…？

>161
>今年は…？
またも羽生相手に４度目の…

屋敷ってジンクスに弱そうだな

屋敷伝説ついに止まったか。

ぜひ山崎に王位挑戦してほしいな
渡辺は初タイトル挑戦が羽生で、山崎は谷川ってのがいいんじゃない
でも、羽生をたおさないとダメってのが...

>>164
これからの王位戦は羽生・谷川に次いで山崎にも
負け続けるという、新たな屋敷伝説の始まり

森内挑戦が無くなって正直谷川はほっとしてるだろう。

>167
阪神首位の今、タニーはそんな確率の低いことにびびってる暇ないって。

今日の結果まだー？

>>169
連盟ＨＰの更新なら、９：３０すぎじゃないの。

○中原　誠中川大輔●王位戦紅組4回戦
●深浦康市中田　功○王位戦紅組4回戦

深浦が負けたから、中原は自力になったのか。
次の中原ｖｓ羽生戦が楽しみだ。

紅組は２敗が4人になる可能性があるけど、全員でプレーオフ?
それとも順位が関係するのかな。

>>173
4人でプレーオフ。羽生が勝てば羽生と2位の中川が残留。
羽生以外だと、その人と、1位の羽生が残留。
というわけで羽生は残留決定。
あってる？

>>174
多分、４人でトーナメントの形になって、
決勝進出者２人は残留だと思う。

具体例
羽生対深浦→勝者残留、１位決定戦へ
中原対中田→勝者残留、１位決定戦へ

>>175
違う、挑戦者と順位上位者が残留。
もし羽生が挑戦→羽生、中川残留
もし羽生以外が挑戦→挑戦者、羽生残留

てか深浦にもプレーオフ進出の可能性がありますね
　
羽生　（中川、深浦の勝者）　中原　中田功

羽生のリーグ残留以上確定ってことか。

とりあえず会長が羽生に勝たないと面白くならないな

>>176
なるほど。

　プレーオフになったら、単純計算して挑戦権獲得率は１２．５パーセント。
　羽生にとっては面倒臭い事になるので、
きっちり会長を倒しておきたい所か。

>180
「面倒臭い」というより、名人戦に集中したいからさっさと終わらせたいでしょうね。
（当然、名人戦は少なくとも６局目まではあるつもりでしょうから）

>>176
挑戦者というより組優勝者でおけー？

>>174
あってない。
2敗が複数いた場合は2位の中川優先。（残留もプレーオフも）

王将戦
リーグ戦で同率首位の棋士が複数出た場合は、
順位上位2名の棋士によるプレーオフとなります。

王位戦
同率首位の棋士が複数でた場合はプレーオフを行います。

○174
×183　

>>171（とくに後者）の棋譜きぼんぬ！

>186
前者の棋譜も、両者得意の相掛かりだったらかなり価値高そうだが…

コーヤン勝ったか
ニャルネー！残留だけで満足だよ

中田残留にはかなり厳しいハードルが待ってる気が

残留はありえないんじゃない？

プレーオフに持ち込んで勝ち抜けば1位で残留する。残留はこの場合のみで2位残留は無い。
まあそもそもプレーオフがﾊﾌﾞ-回腸戦次第なので、他力であることには違いないけど。

会長負けて深浦と中田功が勝って２人同星で並んだら残留決定戦？

>192
yes

>>192
凸が勝ったらプレーオフにも出られるｴｶ
（まあ、そうなると羽生や深浦や凸ともう一度やるわけだが）

棋譜貼り専門スレッドにはコメントがついてなかったので
棋戦：王位戦紅組リーグ
戦型：横歩取り
先手：中原　誠
後手：深浦　康市

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲５八玉 △８四飛 ▲３八金 △４一玉 ▲９六歩 △８六歩
▲３三角成 △同　桂 ▲７五角 △２四飛 ▲２七歩 △８七歩成
▲同　金 △５四飛
*中原のお株を奪うような玉頭を目指した激しい手

▲４八銀 △７四歩 ▲６六角 △７三桂 ▲６八銀 △６二銀
▲８八金 △７五歩 ▲同　角 △６五桂
*これまた積極的！しかしこの桂馬は簡単には殺せない
▲５六歩 △５一金 ▲８四歩 △４四角 ▲６六歩 △７四歩
▲９七角 △６六角 ▲８三歩成 △８六歩 ▲６七銀
*うっかりしたという・・・角は８八に当然行くものかと・・・
△４八角成 ▲同　金 △２四飛 ▲３八金
*ここで千日手の選択はあった。
*▲４九角打ちがそうだが、不細工の格好なため中原は打てなかったらしい。
△４五桂 ▲６六銀 △６四飛 ▲７二と
*▲５五角打ちを深浦はよんでいた。
*以下単に桂を成っていくのは逆襲で▲２四桂馬が厳しく負け筋なので、５七銀打ちだが、以下４九玉、６六銀也
*６四角、同歩、７ニと、７一銀、同と、５七桂也右、８二飛車はどちらが勝っているか不明。(深浦談)
△５七桂右成▲同　銀 △４九銀
*悪手！！！妙手に見えたらしいが・・・単に桂也が正解。以下飛車を成りこんで後手良し
▲同　玉 △５七桂成
*実はこの局面はなんと逆手していた。正解は５八銀
▲３九玉 △６九飛成 ▲２八玉 △４九銀 ▲３九金 △５八龍
▲３八桂 △４七成桂 ▲４九金 △同　龍 ▲３九銀 △４八金
▲１六歩 △３九龍 ▲１七玉 △２五歩
まで82手で後手の勝ち

今日まで中日新聞に載ってた。
中原が途中で悲観した為に勝ちを逃したと。

あげ

結果発表日age

5月31日（月曜日）
森内俊之 丸山忠久 王位戦 白組5回戦
屋敷伸之 畠山　 鎮 王位戦 白組5回戦
先崎　 学 山�ｱ隆之 王位戦 白組5回戦

5月31日（月曜日）
○森内俊之 丸山忠久●
○屋敷伸之 畠山　 鎮●
●先崎　 学 山�ｱ隆之○

おーい！王位戦の結果だ。

屋敷残留か･･･是非正夢であってもらいたいものだ。

白組は今日対局だから、結果はまだ出ていないんだな。
>>200　の結果は多分予想、願望だと思うんだな。
ちなみに紅組は明日なんだな。

○屋敷　→　屋敷残留
●屋敷　→　森内−丸山、の勝者が残留

>>202
仰るとおりでつ。

そろそろ結果をば･･･

すまそ。

俺が >>119 に対局日ageと正しく書けばすんだものを(ry

欝だ。。。

さらに >>199 と119を間違えるなんて(ry

結果見にきたんだけど…

ｶｴﾚ

>>195
対局日、いつ？

>>210
2004/04/02

結局連盟発表までわからんのか･･･

＊5月31日（月曜日）の結果。

● 森内俊之　丸山忠久 ○ 王位戦 白組5回戦
○ 屋敷伸之　畠山 　鎮 ● 王位戦 白組5回戦
○ 先崎　 学　山�ｱ隆之 ● 王位戦 白組5回戦

屋敷の残留けて〜い！　おめ♪

>>213
森内、羽生ストーカーだな。
山崎は、郷田・久保両名と同じで、大切な一局を落とすタイプだな。

そして、先崎はどうでもいい一局に力を発揮するタイプ

森内リーグ陥落ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今日のほうが楽しみ多い

羽生善治 中原　誠 王位戦 紅組5回戦
深浦康市 中川大輔 王位戦 紅組5回戦
中田　功 岡崎　洋 王位戦 紅組5回戦

竜王戦よりこっちを中継してほしいな

>>218
羽生がキッチリ勝ちそうだな

でも、挑決は山崎に乗る

羽生、深浦、中原、中田、または、羽生、深浦、中原でプレーオフの場合、
羽生が勝ち抜けたら、もう一人の残留者は誰？

順位が同じなら残留決定戦だべ。去年もあったべ。よく調べるべ。

Re: 羽生・中原の王位戦　マリオ - 2004/06/01(Tue) 16:11 No.884


羽生が勝ったとの情報が入りました。
持ち時間４時間夕食休憩なしの対局システムですが、ちょっと終局が早いようですね。

ｓｔ」

挑決で山崎が羽生に勝ったら神

羽生ー山崎戦ってことか

安い神だな

また羽生山崎の挑決か　山崎先手とってほしいな

また羽生谷川の王位戦か

また羽生が返り討ちにあうのが見れるのか

完全にマンネリだけど、主催紙としては一番ありがたいカードなんだろうな。

羽生−森内よりはマンネリはしてないけどな俺は。

オレは山崎にのった！

おれは、羽生に挑戦者になってほしいな。
これが実現すると、21回目の谷川−羽生戦となって、同一対局者のタイトル戦の新記録となる。
谷川が防衛すると、タイトル戦の対羽生戦三連勝となる。

オレはばんかなに乗った！！

オレは矢内に乗っかりたい！！

俺はバンカナに乗っかられたい

紅組の２位＝残留が誰かが気になる・・・

中川勝ち→中川残留
深浦勝ち・中田功負け→深浦残留
深浦勝ち・中田功勝ち→深浦・中田功で残留決定戦
でいいのかな

>>238
正解

○羽生善治　中原　誠●
○深浦康市　中川大輔●
○中田　功　岡崎　洋●

実力どおりの結果になったか＞赤最終戦

来期
白　１山�ｱかタニー　　　紅　１羽生かタニー
　　 ２屋敷　　　　　　　　　　　２深浦からｴｶ

>>240
これ本当?

>>242
羽生−中原戦の結果は本当！
>>222

他の２戦は不明でつね。

>>241
紅白のメンバーって入れ替わるんでは？

羽生は先手では無敵だな

>>244
うん。
っていうか、王位戦リーグは厳しいね。森内でさえ陥落なんだから

>241
その上の結果が正しいのであれば、来期は↓では？

白　１．羽生か山崎（挑決戦敗者）　　紅　１．タニーか羽生か山崎（七番勝負敗者）
　　 ２．深浦か中田功（紅組２位）　　 　　 ２．屋敷（白組２位）

羽生は空気を嫁

>>246
王位戦はタニー・羽生・屋敷に枠が用意されてる感じだし。

● 深浦康市 中川大輔 ○ 王位戦 紅組5回戦

中川残留決定

中川が連続残留とは

なんかｳﾃｨといい深浦といい対ﾊﾌﾞ戦にのみ絞ってる感じだな。取りこぼし多すぎ。
コンスタントに勝ってるﾊﾌﾞとは一線を画してる感じ。王位戦を見てつくづく感じたよ。
単独行動といいスパイ疑惑といいやっぱりこの二人はダークか･･･

羽生ｦﾀ乙。

>>252に似たレスどっか他のスレで見たけどどこだったかな？

こいつか

173 名前：名無し名人 投稿日：04/06/01 15:37 ID:QFAV02Pr
朝日の観戦記で単独行動を知った。スパイまがいの行動も多いみた
いだし、やっぱりｳﾃｨみたいにダークヒーローかと思ったり。

>>255
名誉毀損が成立する可能性があるカキコですね

スパイってなにをどうスパイするの？

あ，ところで会長と羽生先生の戦型などの情報もよろしく

>>258
6月1日（火） ○ 羽生善治 中原　誠 ● 王位リーグ紅組最終戦 73手 相振飛車

会長、相振ってまた思い切ったことを

突撃圧敗ですた
勝負どころなかったな
△７１金じゃだめぽ

羽生ｖｓ中原、棋譜あったらキボン

>>262
新聞買え

明日から名人戦でしょ？これはひどいハードスケジュールですね

6月25日（金） 　 羽生善治 山�ｱ隆之 　 王位戦挑決

>>265
万が一名人戦がもつれると、その前後に６局目７局目があるんだよね？
慣れたこととは言え大変だなあ

>>266
万が一にも無いから大丈夫

>>266
ないから安心汁

安心しますた

>>260
凸は昔からせっぱつまった大一番のときは
得意戦法捨てて飛車振ったりすることよくあるし。

大山との名人戦６，７局目、A級最後の対局（対ひふみんに振り飛車）、
今回の予選決勝（明にゴキゲン）

会長は久保戦でも相振り指してたはず

>>270
会長なんとしても勝ちたかったんだ・・・

会長、今の羽生の振り飛車対策は
ほとんど相振り飛車だって事知らなかったのかね。

>>273
森内には銀冠で負けてたな>名人戦

関西メルマガより
＞山崎五段の初手▲２六歩に先崎八段は△３二金、▲２五歩に
＞さらに△６二銀という開始早々、異様な展開となりました。
この２人は....

山崎は先崎コースを歩み始めたのか

http://www.kansai-shogi.com/webmagazine/2-3.htm
関西会館Webの２手目特集。▲２六歩に△３二金は勝率五割。結構優秀じゃあ？

山崎 vs 先崎戦は双方消化対局だったから、
両者がサービス精神を発揮してくれてよかったよ

>>276
もともと乱戦好きじゃなかった？

>>279
それよりも、単に熱くなるタイプだと思う。

谷川だったらビビって普通の手指してただろうな。
アイツ根っからのﾁｷﾝだしｗ

>281
先崎の初手▲３六歩の最初の相手になった時に、タニーの自戦記で

「私は自分が熱くなる正確だと言うことを知った」

と書いてあった事を知らないのかな？それと朝っぱらから釣りかな？

>>282
普段なら強気だが、あと一勝でタイトル奪取っていう時に
阿部や渡辺のようになってしまうってことを言いたかったのでは

と良心的に受け取っとこうや

age

6月25日（金曜日）

挑決って中継するの？

王位戦はタイトル戦以外に中継は無いな。寄り合い連合なんだからちと考えればわかるべ。

山　崎　王　位







…いかん、どうにもしっくりこない。

これでスッキリ。

山　�ｱ　王　位



…やっぱりしっくりこない。

>>289
山崎蛇煮頭

>>290
　山崎患者似

山崎　美貌王位

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　おまいら、棋聖戦と王位戦と王座戦が棋界最高峰とか
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 ワシのはしご外しおったら承知せんで
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　　アメリカ横断ウルトラクイズ位取れんかったのが心残りや
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

>>293
たしか低段時代にモテと二人で予選に出てドームの○×で終了だったか。

(^^)王位








俺もスッカリ毒されたな。

何気に山崎が挑戦者になるのも
面白いかもしれない。

中継やってくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>２８３
二人とも初挑戦だから。
ああいう場でのプレッシャーは経験しないとわかんないべさ。

決戦は金曜日

　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　| ギ子♥ 様 が、　|
　　|　 余裕ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　　|
　　|300（・∀・）ｹﾞﾄ.♥ |　 　,. . _
　　|＿＿＿＿＿＿＿| --' 、　 ￣￣ヽー- ､
　　　　　　　| |　 ヽ￣7　, ,　＼　 、　　 「￣ 7
　　　　　　　| |　　ヽ / /_ /ハ　|ヽ、＼　V ./
　　　　　　　| |　　　 i　il/　　 ヽl　　＼ヽ. V
　　　　　　,. -{-､ __ .| ii i!　 ｏ　　 ｏ　 | il　|
　 　 　　　{ 　 Y/　　l il |､　　 Д　　　| li　|
　　　　　　`t-く　　　ヽN　` 　---　＜ﾘiレ'
　　　　　　　| |　`ー-- ､　 /ギ子♥ヽ　 ｀丶、
　　　　　　　| |　　　　　 ￣ヽ　　　 ノ >-'　　 !
　　　　　　　| |　　　　　　,.ｨ`＝=＝ r'^ヽ､_,／- 、
　　　　　　　| |　　　,　 '"　　／/　　!'~｀V-─ ､　）
　　　　　　　| |　＜ _,／　／　/　　/i 　　＼　(_ノ
　　　　　　　i_j　　　 /ヽ '　　/　　/　!　　　 ,>
　　　　　　 　　 　　/＿ > ､ 」＿_/ _」, ｨ'´ 「
　　　　　　　　　　:::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこﾉ:::

　ちょうせんしゃけっていせん。　ちゅうけいきぼんぬ。

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　タニーとハブたんのシリーズやとワシの存在感がのうなるやんけ
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 光速やマジックの瞬間芸のどこがええんやゆうてみい
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　　イジケたるで、フンッ
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

ハッキリ言って
どっちが勝っても面白いカードが見られるな

山崎が勝ったら、久しぶりの羽生世代抜きのタイトル戦だね。
是非実現してほしい。

そう思うなら、山「�ｱ」って書いてあげなよ

山 �ｱ 王 位




…主催紙としては、マンネリでも羽生vs谷川希望なんだろうけど。

>>303
ぱっと調べてみたら、「羽生世代抜きのタイトル戦」って
第51期名人戦 　1993 米長邦雄 ４−０ 中原　誠
第43期王将戦　 1993 谷川浩司 ４−２ 中原　誠
このあたりが最後なんだね。

約１０年ぶりか。。。

今まではタイトル戦の半分以上に羽生が出てたからね
これからは森内になるわけだが・・・

1994〜2003の10年間で、羽生が出場しなかったタイトル戦

竜王
1997 谷川浩司 ４−０ 真田圭一
1998 藤井　猛 ４−０ 谷川浩司
1999 藤井　猛 ４−１ 鈴木大介

名人
1998 佐藤康光 ４−３ 谷川浩司
1999 佐藤康光 ４−３ 谷川浩司
2000 丸山忠久 ４−３ 佐藤康光
2001 丸山忠久 ４−３ 谷川浩司
2002 森内俊之 ４−０ 丸山忠久

棋聖
1997 屋敷伸之 ３−１ 三浦弘行
1998 郷田真隆 ３−０ 屋敷伸之
1999 谷川浩司 ３−０ 郷田真隆
2002 佐藤康光 ３−２ 郷田真隆
2003 佐藤康光 ３−０ 丸山忠久
2003 谷川浩司 ３−１ 丸山忠久

以上14回
1994〜2003年のタイトル戦番勝負は71回
羽生の10年間のタイトル戦登場率は78.9パーセント

ところで、羽生世代の定義ってどうなん？
真田、屋敷、三浦は羽生世代？

ごめんこれ忘れた。
棋王
2003 谷川浩司 ３−１ 丸山忠久

羽生の登場率は77.5パーセントですね。

>>308
たそがれのシステムは？

羽生世代ってこんなところじゃない？　＞308

佐藤（昭和44年度生）
羽生（昭和45年度生）
森内（昭和45年度生）
藤井（昭和45年度生）
丸山（昭和45年度生）
郷田（昭和45年度生）
先崎（昭和45年度生）

学年はモテ以外一緒で、先崎以外はタイトル9段

羽生の出場率異常だな
すごすぎ

>309
忘れてはいなくて、棋聖戦に紛れ込んでいるだけだよ。

ここは、公文式に空気を読んでもらって、ｼﾞｬﾆ�ｱに挑戦してもらいたいところだな

>311
A級にもタイトル戦にも手が届いていない畠山兄弟以下かはともかく、
忘れて欲しくないのは…






村山聖（昭和44年度生）






あと、王位戦スレ的には　屋敷（昭和46年度生まれ）まで入れる手も有り？
（羽生が優勝した年の小学生名人戦で、●のいた山でベスト８だった）

>>313
あ、ほんとだ。失礼。

>>311郷田は早生まれなので、学年的には羽生と一緒だけど、46年生まれですね。


羽生世代を>>311さんのいう範囲あたりだとすると、
この十年で羽生世代が登場していないタイトル戦は、
竜王 1997 谷川浩司 ４−０ 真田圭一
棋聖 1997 屋敷伸之 ３−１ 三浦弘行
ということですね。
屋敷まで羽生世代に含めたとしてもやはり最近のケースは
1997年ということになりますね。

話を王位戦に戻します。今回仮に山崎が挑戦すると、
羽生世代のいないタイトル戦は７年ぶりということですか。
まだまだ羽生世代の天下が続くか、渡辺に続く新世代の星が登場するか。
注目の挑戦者決定戦ですね。



・・・・でも中継ないんだよね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

また羽生が先手かよ。
山�ｱの後手一手損は見飽きた感がする。

羽生復活ののろし

振り駒だろ?

まあ先手だろうな。しょうがない。

きっと、やま「ざ」き、がんばれ〜って言ってる香具師多いんだろな。

MS-IMEでは、やま「ざ」きでないと「�ｱ」の字が出ないからね

日経は、山�ｱ応援してるんだろうな〜ｗ

>324
注目度の高い七番勝負で 「羽生王座」 と何度も書かれて
フルセットで敗退するのが、肉桂的には一番おいしい。

羽生王座の将棋が読めるのは日経だけ

>326
最大で年間５局の日経より、少なくとも９局読める毎日…

日経って将棋の連載なくない？

>>328
日経は夕刊に掲載してる。朝刊には掲載していない。
日経のHPは将棋の情報は結構充実してるのにねえ。

朝日も山崎を応援してるんだろうな

やまざきと羽生の対局って何回目だろう・・
ｙまざきがぼこられて旬札された記憶しかないんだがｗ

今日の決定戦だけど、どこかで中継しているの？

戦形キボン。

>>330 >>331

だから、山崎とか、やまざきとか、だれ？

プロ棋士なのｗ

>>334
羽生ｦﾀは死んでね

>335
単に、

×山崎 → ○山�ｱ
×やまざき → ○やまさき

ということで羽生ヲタというわけではないと予想。

>>335
山�ｱ

>>335
おいおい、いくつか上のレス、読めばすぐネタだって
わかろうがｗ

ホントに応援するなら、応援する棋士の名前くらい
正確に覚えろってｗ

環境によっては表示されないんだよね
表示されない環境にいる方が悪いんだけど、だからと言って煽らんでも

そういうくだらないことで突っかかる香具師いるよね
そういやタニーはたにかわなのたにがわなの？

>312
10年間でタイトル戦登場率８割弱の羽生がすごすぎなら、
12年間にわたってタイトル戦登場率100%だった大山は…

>>341
さすがに周りがヘボすぎないかそれはｗ
昔は棋界のレベルアップの速度が遅かったんだろうね

>>340
タニーはたにがわ
女流棋士の谷川さんはたにかわ

俺Macは山�ｱは表示出来ないから山崎にしろ　分かったな

>>340
>>344

マジレスされるようなネタ書いた責任上、連盟のＨＰを確認した。

谷川浩司（たにがわこうじ）
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/tanigawa.html

谷川治恵（たにかわはるえ）
http://www.shogi.or.jp/syoukai/zyoryuu/tanikawa.html

あとは、住民票か戸籍でも調べるしかないなｗ

>>344
ちなみにMacだからじゃないぞ。

UNICODE対応のソフトをおまいが
使ってないからだぞW

>342
今の棋士達も30年たって爺様になればへぼ過ぎに見えてくるさ。

実際は、大山ほど恵まれた将棋環境で育った棋士がいなくて、
棋士の数自体も少なかったというのが正しい評価かと。

解説会もないの？
連盟道場に行けばモニターを見られるのかしら。

>>347
>実際は、大山ほど恵まれた将棋環境で育った棋士がいなくて、
>棋士の数自体も少なかったというのが正しい評価かと。

これは正しい評価と言うより
まわりがヘボい理由を説明してるにすぎないな。

決定戦の状況を知りたい、誰か情報を！
どこかで見れないのか、新聞社は、どこだ！

>>350
東京将棋会館の道場では、特別対局室のモニターが見れるという噂だが？

山崎にとっては棋士人生を左右する一番だな
朝日オープンに続いて王位挑決も羽生に負けたら、これからずっと二流棋士のまま

決定戦の中継なし？？？

連盟道場の手合い係りの近くにモニターは確かにあったね
あれって特別対局室の映像だったの？


　　誰　　　か　　　G　　O　　　！

「将棋界の一番長い日」の関西将棋会館では解説会が始まる前から
道場に設置されたモニターで特別対局室（関西）の盤面の映像が見れたけど・・・
東京はどうだったかなあ。
誰か行くにしても無駄足にならないように連盟に電話して確かめてから行ったら？

今日のは一体どうなってんだよーーーーーーー

連盟が連合と交渉してうｐしろや！

今連盟に電話しました。
山�ｱ先手、羽生後手、戦型は羽生の力戦中飛車だそうです。
現在何手目かとか、それ以上のことはわからないのだそうです？？？

私の力不足で詳しいこと聞き出せなくて、申し訳ないですm(__)m

358乙

羽生の振り駒連勝記録ストップか

羽生が2手目に23分消費してたら神だな

ひとつ書き忘れました。
かなりの乱戦になっているみたいです。

ネット中継されてたら、ファンに大うけ間違いなしじゃないかな。
でも何とか主催紙に働きかけて実現したいという
いい意味の商売っ気が感じられなかったよ。
_|￣|○　

毎日の有料サイトでも
「王座戦、王位戦ともにここではお伝えできないのが残念ですが、
どちらも非常に面白い将棋になってます。」

とある。

今日は森内-谷川戦もあるけど、特別対局室は上位の棋戦が優先なの？

みたいだねえ
棋士の格（段位とかタイトル保持）にもよるみたいだけど

まあ挑決だし

>349
『大山の恵まれた将棋環境』を、現代風にアレンジして言うと
↓みたいな感じ。

「小学生名人戦ベスト４になった佐藤康光は、小学６年に
　上がるとともに内藤家に引っ越して内弟子に入った。
　当時の内藤家には独特の振り飛車を指す森安秀光と
　若手ナンバーワンの谷川浩司の二人も住み込んでいて、
　康光はその後数年間この二人にほぼ毎日鍛えられて
　過ごし、めきめきと将棋の腕を上げた」

わかると思うけど、実際には 康光→康晴、内藤→木見、
森安秀→大野、谷川→升田で、年齢関係も少しずれる。

実際にそこまで恵まれた環境で強くなったのは、後にも
先にも大山くらいのもので、他の棋士の環境が悪かった
のではなく、大山の環境が良すぎたのだと思うけど、違う？
（一番近いのが中原だけど、それでも鍛えた兄弟子は
芹沢一人だった）

…まあ、一つ間違えると先崎化の恐れもあったかもしれないが。

羽生勝ちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>367

康光の師匠は田中だろ。

タニーは小阪だしなｗ

>>368　ネタだよな？

羽生が挑戦者になりました。

>>368
またオマイか

>>370
若松じゃ？

>>371
いつもの羽生オタだよ

>>367
うむ。関西は内藤一門と田中魁一門が大きいね。
（別に両者は対立しているわけじゃないよ、念のため。）

もはや縁起レスだな。
羽生が負けそうな気がしてきたよ。

>>374　
いや、だから実際に将棋教えてもらったのはだよ
小阪二段だか三段（当時）が奨励会の級位時代のタニーに稽古をつけていたという話

７８手で羽生王座の勝ち。

どっか、実況はないんでつか？
突然しつもんすまんそだが。

共催棋戦の弱点かな

どこかで今日の挑戦者決定戦の情報や棋譜うっｐしてますか？

>>376
今日の羽生戦いかんでは、故・村山の師匠の一門もね

>>378
それなら納得

>>382　ここでやってないんじゃ、連盟に直接乗り込むしかあるまい
見れる保障はまるでないが

>>383
ああそっか。森信一門を忘れていたよ。
今でも立派な一門の一つだと思います。

>>380
IDがギザギザしすぎw

17時28分、羽生が投了したそうでつ。

未来の人ですか

どっかに小ネタでもないかと王位戦主催各紙のサイトを覗いていたんだけど、
東京新聞HPトップページのメニュー、
王位戦じゃなくて「王冠戦」て書いてあるのよ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/
なんか、かなしくなりましたわ、谷川王冠

釣られてくれてありが�d

羽生勝ちです。

>>389

よく見ろ。
それは囲碁。
以後、気をつけなさい。

仕事帰りでも誰か会館を覗いてきてよー

朝日を王冠と呼ぶことにすればよい。

毎日王冠

投了まだー？

スガノオージ

>>398
(^Ｌ^)　＜レスさんくす。

羽生王座勝ちです。

>>399
ソースは？ｗ

>>400
脳内

>>401
それじゃ、マジレスじゃんか。

ボケを期待してたのにｗ

ようするにまだ終わってないんでしょ？

これがボケかマジレスかというのは意外と第三者の目からは判別しにくい

羽生後手か
どうも最近信用できんからな･･･
森内深浦クラス相手じゃなけりゃ後手でも大丈夫なのかもしれんが

たにいの勝ちです。

だからソース

谷村の勝ちです

>>407
ブルドッグ

谷井さんが、○○将棋道場で勝ちました。

山崎やや優勢だそうです

ややこしや、ややこしや。
ややこしや、ややこしや。

大山が12年連続出場していた当時の強豪：升田・二上・塚田正・加藤一・山田
加藤一が20歳台、二上と山田が20歳台半ばから30歳台半ば、升田が40歳台、
塚田正が40歳台半ばから50歳台半ば。力が衰えていたと思われるのは塚田正
と病気持ちの升田くらいかな。

加藤一が歳を取ってから無茶苦茶強くなったとはあまり思えないので、大山の
強さは本物だったと思われ。少なくとも大山・中原・羽生の全盛時代に全部対戦
している加藤一本人は大山最強と言っている。

スレ違い多杉

>>413
そりゃ加藤一は大山に弄り殺されたからな。

山崎、がむばれぇ〜

控え室で検討されてるのはこの一局だけらしい。
王座戦は形勢がはっきりしてるのかな？

大山厨さん、スレ違いですよ。

羽生さんと谷川さんが勝ちました

羽根さんが勝ちました。

だからそーすを

羽生さんが６冠を連続防衛した頃の豪腕を発揮した模様

>>421
棋譜ﾓﾅｰ

山崎の桂得で、Yがやや優勢

山崎投了。

日経のサイトに期待しよう。
あそこなら結果を載せてくれるような気がする。

山崎パン。

控え室の検討では、山崎の一手勝ちが決まったそうです

羽生が負けたのかーーーー
今から復活の7冠を期待しているのに
達成と同時に、引退がカッコ良いんだけど

そーすきぼんぬ

山中さんがフジ退社

いつからここは釣り堀になったんだ？

山崎パンダが新曲発売

棋譜きました。
開始日時：2004/06/25(金)
先手：山崎隆之 五段
後手：羽生善治 王座
棋戦：第４５期王位戦挑戦者決定戦
戦型：中飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△５四歩　　▲４八銀　　△５五歩　　
▲６八玉　　△５二飛　　▲７八玉　　△６二玉　　▲６八銀　　△７二玉　　
▲５八金右　△３三角　　▲３六歩　　△４二銀　　▲３七銀　　△５六歩　　
▲６六歩　　△５七歩成　▲同　金　　△４四歩　　▲５六歩　　△４三銀　　
▲２五歩　　△８二玉　　▲６七銀　　△６四歩　　▲７五歩　　△７二銀　　
▲７六銀　　△４二金　　▲６五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△５三金　　
▲６七金　　△６二飛　　▲７六銀　　△６四金　　▲４六銀　　△４二角　　
▲２四歩　　△７五金　　▲同　銀　　△同　角　　▲６六金打　△８四角　　
▲７五歩　　△６五歩　　▲７六金寄　△６四銀　　▲５七銀　　△７五銀　　
▲同　金　　△同　角　　▲２三歩成　△６六金　　▲６八金上　△５五歩　　
▲３二と　　△６七金　　▲同　金　　△５六歩　　▲同　金　　△５五歩　　
▲同　角　　△５四銀　　▲４四角　　△５五歩　　▲２一飛成　△５三金　　
▲１一角成　△５六歩　　▲同　銀　　△５五歩　　▲同　銀　　△５七角成　
▲５九香　　△６六歩　　▲５七香　　△６七歩成　▲８八玉　　△７八金　　
▲９八玉　　△７七と　　▲同　桂　　△６八飛成　
　まで、88手で後手勝ち

なんだよ、羽生勝ちじゃねーか！

山崎弱杉

むー、信じていいのか

綺麗に決めたね〜。羽生強杉。

どうやって棋譜手に入れたんだ・・・

うおっ！
やっぱ羽生かよ！
つええな

　　　　　　　　　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |三|
　　 , -ｰ‐‐─-、　 ,-ｰ─‐‐-､　　　 　 　 　 　 　 ／_____＼
　　 |　　　　　| i.　 ,! |　　　　　|　　　　　|三|　　　|ｷﾞｺｰﾏﾝ|
　　 ‐-------‐!ニ!‐-------‐ 　 　 ／_____＼　 |___醤⊂ヽ
　　 i/￣￣丶.i::;三;::i../￣￣ヽi　　　 |ｷﾞｺｰﾏﾝ|彡>:::(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　卩||(ﾟдﾟ,,) | i::;三;::i | (,,ﾟдﾟ)||Ψ 　 |_醤油___| 彡.:（ﾉ::: ::: |
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>>434
確かに先手の棋風は山崎っぽいけど・・・
どこから手に入れたの？

すいませんウソです。

羽生対谷川か〜〜〜〜〜
楽しみだね

マジかよ！

とりあえず、乙と言っておこう>>434

>>419と>>434は同じID。
王座戦の記事からすると>>419の時点での谷川勝ちはありえない。

>>434
羽生、最近後手番じゃあ飛車振ってないから、
いまいち信憑性にかけるな。

山﨑相手だから、気楽に振れたって
言われれば、それまでだが。

つーか信じてた香具師いるのかｗ

>444-447
もう許してあげようよ

１分差でネタだと暴露されてる・・・

>>443
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

だめだ漏れ、釣られ放題・・・

何時位に終わるんだろう・・・

え〜ネタかよ。それにしては良く出来た棋譜だな。

棋譜マニアの方、いつの棋譜か分かります？

５月３０日のでくしｖｓむーたろーの棋譜でした。

おちんちん

こんな糞将棋、プロが指すわけないだろ

>>455
つ〜か、先手ボロボロじゃん

マジ情報が来てる王座戦より嘘情報のこっちのほうがレスがついてるね

>>451と>>452はマジで信じてたんだな・・・(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

24高段者の棋譜を引っ張ってくるのはいいアイディアかもｗ

>>462
いやあまり信じちゃいなかったけど、437参照。まあ羽生に勝って欲しいからマジであって欲しかったが。

山埼優勢とのこと

田中カイシュウってマジで感じの良いおっさんやで｡
挨拶してくれるし

>>464
山埼なんて香具師はいない！

たった今千日手になりました。

結局
>>424 >>428
が正しいのかどっちなんだー。
教えてけろ！

■応援掲示板より

19時40分、王位戦挑戦者決定戦の羽生−山崎戦が終わりました。
将棋会館内のモニターテレビには、感想戦の模様が映されています。
順位戦の方は、まだまだこれからですね。

メガネかけてる方が勝ちました

>>469
結果載せろよ、他社は結果も出せないのか?

マジで問い合わせようか?
関西本部､東京本部､どっちでやってるの?

>>470
森内負けか。

>>464
山さいたま〜？

山＆#64017;がんばれ〜♪

>>472
東京

さっき、山さい（たま）スレ見てきたけど、誰もいない・・・

王位戦主催社が発表するまで、
教えてくれる訳がないわなぁ。

本局はネット中継してた訳でもないし。

>>478
例えば終局が深夜になって朝刊に結果が出なくても
連盟のサイトには結果出るだろうし、そうとも限らないんじゃないかな。

>>479
そりゃ、翌日に結果を連盟サイトに発表する
くらいは、あらかじめ主催社もＯＫ出してるだろ。

羽生勝ちｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

棋王戦のときはマリオのサイトで中継してくれた記憶があるんだが・・・
今回はＯＫ出なかったのかな。

368 名前：名無し名人[] 投稿日：04/06/25 16:18 ID:Aiar283S
羽生勝ちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
372 名前：名無し名人[] 投稿日：04/06/25 16:21 ID:Aiar283S
羽生が挑戦者になりました。
379 名前：名無し名人[] 投稿日：04/06/25 16:26 ID:Aiar283S
７８手で羽生王座の勝ち。
391 名前：名無し名人[] 投稿日：04/06/25 17:12 ID:Aiar283S
羽生勝ちです。
399 名前：名無し名人[] 投稿日：04/06/25 17:25 ID:Aiar283S
羽生王座勝ちです。
425 名前：名無し名人[] 投稿日：04/06/25 18:44 ID:Aiar283S
山崎投了。

マジで羽生勝ちましたよ。

専ブラ使ってる人たちは、ID:Aiar283Sをあぼーん設定な

■応援掲示板より

19時40分、王位戦挑戦者決定戦の羽生−山崎戦が終わりました。
山崎君は初のタイトル挑戦ですね。
　勢いで奪取するか、それとも谷川王位が貫禄を見せるのか、面
白くなりそうです

山�ｱｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ｵﾒ!!

>>487
わざとだろ

情報くれくれくれくれ

ｵｲｵｲ
応援掲示板って毎日のだろ。
結果は出取らんぞ。

しかし、棋譜を貼られてもうかつに信用できない状況だからなぁ・・・

山�ｱオメ！

ヒロシです。羽生は負けたとですか。

羽生勝ちだよ。
ふざけたこと言ってんじゃねえぞ。

なにこの釣堀。

山崎王位ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

・・・あのさぁ

どっちだよ？

本当のことを知っているのは俺だけらしいな

とりあえず↓これ貼っとくか

ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081783739_1.jpg

初のタイトル挑戦か
オメ

釣りをしてるヤシはせめてIDを変えてやってくれ、つまらないぞ
多少の知識があればできるだろ

20時23分
９５手で羽生王座の勝ち。

またお前か・・・

Aiar283Sが狼に襲われても俺は助けてやらん

>>502
羽生、後手のはずｗ

羽生頑張ってくれよ。
ここ勝たないと来年の七冠はないぞ。

王位戦挑決 投稿者：マリオ 投稿日：2004/06/25(Fri) 20:54 No.1060

羽生王座リベンジならず、山崎五段が押し切り圧勝でした。感想戦で
は中盤以降羽生さんの勝ち筋はなかったそうです。

ちゃんとレス番号まで調べてるのがえらい。

>>507
ﾘﾝｸはってよ。

>>507
捏造すんな。

この時代に正確な情報が出てこないなんて･･･
将棋ってやっぱり閉ざされた世界なんだな

裏番組のウティVSタニーもまだ結果わからないのか？

>>511
囲碁なんかはすぐ結果わかるの？

結果まだ？

スレ違いですいません、
毎日ウェブ認定で５段に合格したのですが、３段や４段の免状を
希望することは出来ますか？
今日中に申請すれば羽生名人の署名になるので、今日中に申し込もうと思っています。

>>514
明日の朝、９時３０分頃には判るんじゃないかｗ

>>Aiar283S
がんばれよ。
俺はひそかに楽しみにしているんだ。毎回。

だな。例え正確な情報を持っている人がいたとしても、
ソースを貼るのは無理だろうから、ネタ扱いにしかならんだろうし。

無念山崎！！優勢の将棋を痛恨の2歩打ちで販促負け。

Aiar283Sは、情報くれてるんじゃなくて、
祈りを捧げてるんだ。

みんな邪魔するな。

無念羽生！！優勢の将棋を痛恨の９９桂打ち（後手）で販促負け。

一応、西日本新聞のサイトを貼る。
前回、挑決の結果を当日深夜に一報を入れていたので。
ttp://www.nishinippon.co.jp/

羽生応援ページというＨＰでは新聞社に問い合わせて羽生勝ちと書いてあるね。

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/habufan/
確かに書いてあるな。俺達も電話かければ教えてくれるかな？

あ〜あ
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/

俺もマジで新聞社問い合わせました。
羽生勝ちです。
素直に嬉しいです。
みなさんありがとうございました。

>>525
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

山咲　王位挑戦権獲得ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

おお、やっと来たか、羽生タンおめ

至高のカード、谷川−羽生戦ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

山崎弱杉だな

Aiar283S 乙
おちゃめだな。

予想が当たった！けど山崎応援してたのに・・・

ふーむ、羽生って弱くなったのかと思ってたけど、まだわりと勝つこともあるじゃん。

無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺タカユキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

谷川の真価が問われる王位戦になるな。

NIKKEI NET 将棋王国
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/

--------------------------------------------------------------------------------
(06/25)王位戦、羽生王座が挑戦権・谷川２冠と３年連続激突
--------------------------------------------------------------------------------
王位戦は３年連続で谷川vs羽生のゴールデンカードに――。
第45期将棋王位戦（新聞三社連合主催）の挑戦者決定戦、
羽生善治王座(33)−山崎隆之五段(23)戦が25日午前10時から
東京・千駄ヶ谷の将棋会館で行われ、同日午後７時40分、
後手の羽生王座が114手で勝ち、谷川浩司王位(42)への挑戦権を獲得した。

持ち時間各４時間のうち残り時間は羽生王座が11分、山崎五段が１分だった。

王位戦では羽生王座が第34期（1993年）が９連覇を達成。故・大山康晴15世名人
（12連覇）に次ぐ史上２人目の王位10連覇を2002年に阻んだのが谷川王位だった。
昨年は羽生王座が挑戦者に名乗りを上げ、リターンマッチの形となったが、谷川王位が
４勝１敗で防衛。今回、羽生王座が再び挑戦権を得て、東西両雄“宿命の対決”が３年
連続で実現した。

羽生王座は昨秋から森内俊之３冠(33)に竜王、王将、名人位と立て続けにタイトルを奪われ、
１冠に後退。一部で不調説も囁かれていたが、先月末の朝日オープン選手権制覇に続く王位戦
挑戦権獲得で健在ぶりを実証した。

一方、山崎五段は今年の朝日オープン選手権同様、またもや挑戦者決定戦で羽生王座に敗退。
悲願のタイトル戦初登場にあと一歩まで迫りながら、再び悔し涙にくれることとなった。山崎五段の
敗退で、谷川vs山崎という“夢の関西対決”も幻と消えた。

>>536
むしろ羽生

確かに...

羽生、谷川の夢の黄金対決２位決定戦 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

>>538
同意

山ちゃんも挑決が２回とも羽生というのはきついよな

>>542
たしかに山本も不運な男よ・・・

>>543　ﾜﾛﾀ

しかし、渡辺が羽生にタイトル戦で２つ入れたことを考えると、山崎はまだ力不足か

さすが日経！毎日見習え！

山�ｱ残念…

ま、ハブタニゴールデンカードの方が、主催してる地方紙的には盛り上がる罠。
無料で中継も見れるし（二日制七番勝負では王位戦が唯一無料）、とりあえず面白くなりそうだ。

今期も監視カメラで対局の様子をみられるのか。

>>544
あ・・・素で間違えたorz

>>548
あれよかったよね〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿_　　 　 |　おうＪＯＣはん！！
　|　{‐:}　|　{‐:}　{‐:}　|　|　|　|.　 ∩ .／::::::::::::::::::::::::::::::＼. 　 |　ワイはアテネ行ったら試合より観光したいねん
　{‐:}　|　|　|　|　|　{‐:}　{‐:}　|　　|| /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　|　マスゴミには手首痛いとか言うとくから案内頼むで
‐:}　|　{‐:}　|　{‐:}　|　| ､､､{‐:}　　|| |:::::::　　　　　　　　　　 |　ヽ―ｙ――――――――――――――
~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞミ迹ﾞﾞ:"ﾂ;,,'　／〔|:::::::　　　　 ⌒ ､,ﾉi,ノ´|　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ノ
　{‐:}　|抃海 ~^ゝ糸孑": :　　 〔 ノ´｀ゝ＝ﾆニ＜￣｀>ﾆ<￣>　　　　　　　　　　　 ）　　,　'
　|　{‐:}vﾐ苔ｼ;: : ﾐ亦ゞ彡; : :　 ノ ノ^,-,､　　　　⌒ ) ･_･)' ｀i　　　　　　　　　　 （　　（
‐;}, ,|、l笏豚〃;: :｛,-‐z:､__ 　 /´ ´ '　, ^ヽ　 ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃|　　　　　　　　　　　 ヽ　）
气〃ﾚ／i￣~＼:｢　/　　　 「/　　　　　ﾉ'"＼┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃|　　　　　 　 ,∩∩　　)ノ
彡炙从;:´ヽ　　 `Tヽ: .　　　|　　　　 ノ＼／ ┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ　　　　　 ノ７＝| |＝･
ゞ爻ミ7::__　iｰ､__/　 |: :　　/　　　　　|　　ヽ､　┗━━┛/　　　　　 ( ｨ⌒ -'"",っ
7￣ヽ::::　/´: : :　 Yﾌ; : :　/　　　　　/　　　　　　｀ー-ｰ'　￣　ヽ　　/　　 ,イ^
＼　 |r ‐'´ ￣ ￣ ￣ 　 /　　　　　/　　　　 Y　　　　　　　ヽ 　 ＼/　　　/
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": : : :　　　　　 　 (（　　　　　　/＿＿＿／　 ＼＿＿＿／ / :`: : : : : : : :
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　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　､}｀　 ミ,,_彡,_.ﾉﾉノ /　
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　　　::::::: ┃B　　)　　l⌒ 二 -l ..uUU""l---- 　!.　　　　'ヒﾆﾆﾆﾝ |
　　　:::::::┃　〜-ヽ、 └　　 　l 　（　　／ _＿＿|ヽ　　　　｀ '⌒ '　( 　　　とりあえずこいつは
　　:::::::::┃　::;;:ノ　　| 　 　　 　|　 　／／　　　|　　ヽ､＿＿＿＿_ 〉_ 　　　　いないものとして話進めようぜ
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　　　::::::::┗┐　│　　 　 　 /　　 　 |/　　　　　　 "〜-""~ 　　　　　 　ヽ、
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　　　　|　５億置物　　│　 　　 　|　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　
　　　　|　メジャー崩　　|　　 　 　/　 　|　　　　　　　　２２　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　|　近鉄破壊　 　　 l　 　　 　 _ノ 　|　　　　　　　　　　　　　　│　 　　 　　│

>>543は最高の釣り師

>>543=>>553？

>>554
ちげーよバカ。
すぐ自演を疑うのはどうかと思うぞ。

あまりにもベタベタのネタに最高とかレスがあったからね

例のごとく谷川−羽生戦ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!

>>557

例ｱ

屋敷にしろ山崎にしろ力戦型は羽生に勝てないのか?

夕刊 →　タﾓﾘ

>>546
賛成。

日経の記者は感想戦に夢中なので
結果のうぷは、あと３時間ほどお待ちください。

王座戦は森内勝ち

「念」がなかったのが勝因だな。

>>564
いや、応援ページではあいかわらずやってたよ。

おー　羽生勝ったのか。良かった良かった。

これで負けてたら、当分の間復活の兆しないっぽいしな。

それにしても日経の速報が出なかったら、どこまで釣りがつづいたことか・・
２ｃｈ寄生虫ってやっぱり居るんだな。気持ち悪いね。捏造の数々・・（−||−）合掌　逝ってよし！

　　　　　　　

　　　　　　　　２　　　ｃ　　　ｈ　　　規　　　制　　　中





　

この住人でも日経のソース出るまで全く不明っておかし杉。
主催新聞社もう少し努力しろよ。部数だって10部くらい増えたかもしれんぞ。
羽生王座は勝たないとぼろ糞言われそうなので　がんがってちょ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040625&j=0031&k=200406254478

北海道新聞もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
さすが北海道新聞。言い仕事してるね。

つか、久しぶりのゴールデンカード！
むちゃむちゃ楽しみやねｗ

羽生勝ち　　・・・・・・・　　山崎は盤の前でひっくり返ったか？　ｗ

>569
自分で王位戦のために新聞とろうという気がない香具師ほど
こういったカキコをするんだよな。

今回は羽生奪取と予想。今度の王位戦は谷川より羽生の方の真価が問われている。
これで負けたらホントに目も当てられない・・・。

２日制ならば谷川にも十分抵抗の余地がある。
３連覇の可能性もなかなか高い

>>573
＞今回は羽生奪取と予想。

今回もじゃねーの？

456 名前：名無し名人 ：04/06/26 02:29 ID:iqxtDh1u
まあ、それならね・・・。っていうか王位は多分羽生が取りそうだけどね。
今回はかなり意地になってそう。

↑今までは本気じゃなかったから勝てなかったのか？

>>570
どこがいい仕事なの？

>>575
いや、羽生がウティにやられてなかったら多分今回も負けだと思う。
どうも純粋に読みを比べあう盤上の勝負では羽生は谷川に分が悪い
みたい。今回、羽生はウティにぼこぼこにやられてもうがけっぷち状態
なので、死に物狂いで取りに来る将棋が見られるんじゃないかと期待してる。
過去２回の王位戦より楽しみ。

>>577
そらま、王座戦で誰かさんが上がってきたら無冠（ほぼ）確定だから
必死にならざるを得ないのかも。

今年の悪寒。
谷川 ---> 羽生にタイトル取られまくり。
羽生 ---> ｳﾃｨに取られまくり。
佐藤 ---> 無意味に防衛。
で、ｳﾃｨの6冠達成。

初代永世竜王のかかった竜王戦、
永世名人のかかった名人戦、
永世王将まで3期の王将戦、
は適当に戦っていたというのか？

羽生を馬鹿にするのは（ry

>>578
佐藤が防衛したらウティの快進撃も一時止まりそうだけどね。ウティファンの
俺としてはなんとか勝って欲しいが・・・・。佐藤調子戻ってるみたいだからな。

>>576
北海道で東京の対局の情報を仕入れてるんだぞ。
すごいじゃないか。

>>581
んなもん、主催者のうちの一社なんだから当たり前だ。

別にすごくない




終了

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、　ハブ×タニー最期の聖戦か
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　棋界最期のドル箱マッチメイク
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　これが散ったら暗黒の世界へ堕ちて行く
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　事実上、将棋界の最も輝ける最期のイベントだ
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　
　　| |-----------| |　ここまで言われても無策な突撃に存在する価値はあるのか？

ひょっとしてこれで羽生−谷川のタイトル戦が単独最多？

谷川４−０期ボンヌ。

果たして羽生は森内だけに弱いのか、王位戦は楽しみです。
名人戦のようにムラのある将棋だけはしないでほしい。

日経のサイトから仕入れたんだろ。

共同主催の東京新聞（中日新聞東京本社）の記者が取材してたんじゃない？

谷川浩司、防衛５秒前。

>>571
番にあたまをうちつけたらすぃ。

かつてのライバルに無心で当たり、羽生復活劇の序章の悪寒

無心→お金をねだること

無心→�@無生物や植物のように、心をもたないこと
　　　　 �B一切の妄念から解放された心

例の日記より

序盤から大乱戦の将棋で連盟に着いた時点では山崎五段持ちの声が多かったのですが、
いつの間にか難しくなり最後は羽生王座が勝ちました。

惜しかったんだな・・・

>>595
山�ｱのことだからまた中盤でポカったんだろうな、
で、感想戦でひっくりかえる（ｗ

この将棋、今日の囲碁将棋ジャーナルで解説やる？

凸会長が、>594 の意味で色紙に 「無心」と書いたらば
隣にいた※専務が >593 の意味で色紙に 「ちょうだい」
と書いた、という遠い昔話があったな。

>>587
去年は一番返すのがやっと

羽生勝ちか。
今年の王位戦は終わったな。
四縦で谷川防衛じゃないか。

今期の王位戦の見所はっ！
ネット中継の質が更に向上して
他の棋戦は駄目過ぎ･･･
になるか否かだな

第１局　7月16・17日（金・土）　徳島県徳島市「渭水苑」
第２局　7月27・28日（火・水）　北海道紋別市「ホテルオホーツクパレス」
第３局　8月 4・ 5日（水・木）　三重県志摩郡「賢島　宝生苑」
第４局　8月25・26日（水・木）　福岡県宗像市「宗像大社」
第５局　9月 7・ 8日（火・水）　兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第6・7局　日程　場所未定

>>602
最後の２つのどっちかはタニーがお好みの銀波荘かね

>603
中日新聞幹事分は、第三局の三重対局だろうから違うような…

東京新聞（中日新聞東京本社）としては、
（連盟以外の）関東の対局場をひとつは入れたいとこだろうけど。

ﾀﾆｰは、地元の

第５局　9月 7・ 8日（火・水）　兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」

で三連覇を決めるつもりだよ。

しかし、神戸新聞は去年の印象が割る杉

いやぁやっぱ去年の北海道新聞社の中継を思い出すよ。
北海道新聞まんせー！

西日本新聞の中継はなかったっけ？

格下相手にも乱戦に持ち込まないと勝てなくなってきたのか
当分ウティには勝てそうにないな

>>610
そうなのか否か、谷川が一応の結論を出してくれるやろ。

王将戦やNHK杯では勝っているし、勝てないということはない。
後手番で勝てと言われれば、大変な相手だが。
その場合の勝ちにくさという点では、全盛時の羽生以上かも知れん。

>>610
　羽生の話だったのか・・
　昨日の王座戦の話と勘違いしてしまった。

王座戦で森内が挑戦してきたら無冠確定とか言ってるやつはど素人

準タイトルの「朝日」がある。



羽生朝日

森内に弱いとは言え、今の森内からタイトルとれそうなのは谷川か佐藤しかいない
こりゃ奪い返すの大変だな

>616
大箱（タイトル）三つも積んだんだから、そろそろ
森内の確変も終了なのでは？

挑戦と防衛じゃ話が違ってくる
精神的にも勢い的にも
そもそも好調だからこそ挑戦できる、防衛戦時は必ずしも好調とは限らない
ま、やってみないと分からんね。まだ防衛経験無いんだから

ｳﾃｨって信長的勢いな感じがするんだよな、まだ今は。

>>434
これは、２４のＲ３０００の人の棋譜だよ

羽生本人みたいに好調じゃなくても挑戦しちゃう人もいるからねえ
そうでなくても予選終了から本番までは最低1ヶ月は間が開くから、その間に
調子を落とす人もいるし、難しいところ

羽生の場合好調じゃなくてもレベルが既に高いので比較にならんと思うが。

■会場
徳島県徳島市「渭水苑・祥雲閣」

■日時
2004年7月17日(土)

■公開対局
13時半から祥雲閣・鶴の間
正立会人−丸田祐三九段、副立会人−武市三郎六段

■大盤解説
15時から祥雲閣・ＩＲＯＲＩ
解説−藤井猛九段、聞き手−中倉彰子女流初段


第1局の聞き手があっこたんというケース多いね。
正副立会いも渋い。

「立会人」に関する規定は、どうなっているのだろう。
引退棋士が、たびたび立会人になることに違和感を感じる。

丸田先生が立会いで何か問題でも？

俺はむしろ現役棋士が立会人をすることの方が違和感感じる。
相撲でも審判は引退した親方だし。

＝＝＝七番勝負対局日程＝＝＝
■第1局　7月16・17日（金・土） 徳島県徳島市「渭水苑」　 　 　 　 　 　 　 　 徳島新聞　 　http://www.topics.or.jp/
■第2局　7月27・28日（火・水） 北海道紋別市「ホテルオホーツクパレス」　 北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/
■第3局　8月04・05日（水・木） 三重県志摩郡「賢島　宝生苑」　 　 　 　 　 中日新聞　 　http://www.chunichi.co.jp/
■第4局　8月25・26日（水・木） 福岡県宗像市「宗像大社」　 　 　 　 　 　 　 西日本新聞　http://www.nishinippon.co.jp/
■第5局　9月07・08日（火・水） 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」　 　 　 　 　 　 神戸新聞　 　http://www.kobe-np.co.jp/
■第6局　9月21・22日（火・水） 神奈川県秦野市「陣屋」　 　 　 　 　 　 　 　 東京新聞　 　http://www.tokyo-np.co.jp/
■第7局　9月27・28日（月・火） 神奈川県箱根町「ホテル花月園」　 　 　 　 東京新聞　 　http://www.tokyo-np.co.jp/

この正副立会人だともりあがりそうだね。

解説が…　振り飛車でなければ…
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

>624
明文規定があるかはともかく、実際の運用は

立会人 ＝ 八段以上
副立会人＝六段以上

みたいだね。
引退棋士の立会人は一部の経験豊富な人に集中している
みたいなので、問題発生時の裁定役という立場を考えると
適任なのではないかと。
あと、地元出身者優先（例えば今回の武市）の傾向はあるね。

そろそろ記録係を二人以上にしてやってはどうか
トイレ我慢するのも大変だろうし、終盤になると秒を読みながら手を記録しなきゃいけないし

>>630
そうでしたか、ありがとう。

>>624の本意は、引退棋士が立会人に不適格ということではありません。
引退棋士は高齢の方が多い。棋戦によっては長時間に及ぶこともあるので、
その際に周囲から立会人の健康面が気遣われるのでは本末転倒と思った次第。

例えば、そのような事態も考慮して副立会人がいるということであれば、
特にこだわりはありません。

>631
>終盤になると秒を読みながら手を記録しなきゃいけないし
長い持ち時間のタイトル戦が、30秒の秒読みになったら考えても良いかも。

>>631
正確さが求められる役目だから集中力の持続の限界のことを考えて
交代制にすべきかもね。

とりあえず正立会人はただの飾りで人件費の無駄だからそこをリストラだな。

記録係、立会人の話は、雑談スレへ行きませんか？

▲将棋　雑談・雑学・質問スレッド　第８局▽
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081442806/

>>634
コストが倍かかるわけだが・・・

>>637
記録係のコストなんて、全体からすればないに等しいでしょ…。

>634
その程度の集中力しかないようでは、奨励会で生き残っていけないだろうに。

>>639
生き残らない人も記録係するし
そういう精神論で無理させる必要性もないし。

関係ない人が必死になるようなネタでもないだろうに。
つーか、関係者まじってる？

みんな自分だったらやりたくないだけだよ。

雑談スレでやれよ

>>638
本人に払うギャラは安いが交通費や宿泊費とかかかるだろ

>640
タイトル戦の記録は基本的に有段者の仕事だから、生き残れない人には無関係。

生き残るも何も奨励会って初段から先が大変なはずなんだが

>>644
前夜祭だの地元有力者の接待だのにかかる金を考えれば｢スタッフ｣が一人ぐらい増えても
大したことなさそうだけどね
テレビのロケに例えればADか下請けの社員みたいなものだろうし

>646
奨励会の中で初段になるまでも生き残れない。
（もちろん、卒業はまた格段に難しいだろうけど）

>>644
旅館側も負担するし、微々たるもんでしょ？

羽生は丸田先生の時は千日手狙い

三年連続で戦って三年連続で負けたらさすがのハブもへこむかな？

>650
そりゃ、へこみはするだろうけれど、
へこたれずにまた出てくるんだろうな。

おーい

てか王位獲ってからタニーは
１度も羽生のタイトルに挑戦していない
羽生はタニーが持つタイトルに連続挑戦しているというのに
この責任は重いぞ！

タニーは歳なんだから多くは望めない

>>654
おいおい、二冠王に対してそれはないだろう。

>>653
竜王と名人に挑戦しようと思ってるが、
羽生がタイトル持ってないからなあ・・・
とか言ってみる。

てｓｔ

この板でもか。。。。

>>653
谷川は、保持しているタイトルを全て防衛し、毎年一つタイトルに挑戦し、
奪取してくれれば、それで良い。
この2年間はこれを実行してくれた。
今年を含め、今後5年間これを繰り返してくれれば、それ以上を望まない。
まあ、7年掛けて七冠王になってほしいってことなんだけどね。

ネ申徳島新聞
＞＞対局の様子をライブ中継

　対局室にカメラを設置し、両対局者の様子を２日間にわたりインターネット上で動画像のライブ中継を行います。

http://www.topics.or.jp/45oui/

王位戦、かなり楽しみだね。
羽生―谷川のゴールデンカードだし、動画のライブ中継もあるし。
まあ、動画っていっても、去年のようなコマ送り静止画像だろうけど。

期待age

楽しみ